真宗はなぜ嫌われるか？ 第5巻

神社仏閣板の大人気スレもNo5に突入

他宗を批難する真宗の教義、自称「本物の仏教」を分析しましょう

前スレ
真宗はなぜ嫌われるか？ 第4巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1175264388/

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

俺の予想では、そろそろ皆をうならせる真宗の論者が現れるはず

真宗の論者が登場するたびに、門徒は呆れ果てて逃げていってますが・・・

いやいや、もしも蓮如級の如何様師と遭遇できるなら、それもまた一興かと･･･

門徒を絞る。それが真宗禿のビジネスの王道。

そうだな、そろそろ本山が動いて、
相当なる論客を派遣してくるはずだ。
その時まで、しっかりと真宗禿撃退法を練っておこう。（妄想です）

>>1
スレ立て乙です。禿は逃亡してばかりですね。

真宗禿にいろいろ質問したらこうなった。（ｼｮﾎﾞﾝ）

（阿弥陀仏とは何ですか。）仮の姿です。
↓
（それでは本当の姿は？）真理です。
↓
（真理とは何ですか。）知りません。阿弥陀さまが仮の姿である意味が無くなる。
↓
（仮の阿弥陀さまとは何ですか？）逆です。
↓
（阿弥陀仏が仮の姿だとしたら、それはどんなものなのですか？）わざとやってるだろお前。

前スレの最後は、あれ禅問答か？
そのうちすべては空だ、とか教義が変わってきそうだなｗ

>>9
阿弥陀さまは、いろいろとお姿をお変えになられるようです。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988632117760.jpg

その予定です

↑
グロ注意（嘘）。
やはり真宗禿は、どこか歪んでいるな。

真宗禿は、開き直って、新たな攪乱作戦に出てきた模様だな。

阿弥陀仏の姿形の事を訊いてらっしゃったんでしょうか？
それは何でも良いんじゃない。仏像みたいなのとか。
所詮、仮の姿だし。

所詮、仮の姿と言うわりには、立像以外は認めないんですねｗ

別に文字そのものでも良いし、形や色がないものでも良いんじゃない。

>>17
じゃあ、本堂も仏間もいらないよね
須弥壇もいらないし
人が集まる空間だけがあればいいわけね
で、おたくのところの門徒もそういう認識なんだよね

>>17
仮の阿弥陀仏は、どんな存在ですか？
引力や重力のような物理法則ですか？
それとも、超自然的なオカルト的存在？
それとも、観念＆フィクション？
それ以外の何か？

層化みたいに南無阿弥陀仏の習字でも飾っとけ。

>>18
聖人はそうおっしゃりましたね。
民家にちょっと手を加えたような道場に名号を書いた掛け軸でもあればそれでいいと。
在家主義を貫けなかったといえば、それはおっしゃるとおり。

＞自称「本物の仏教」
本物を自称しない宗派なんてあったっけ

>>21
これにも答えてください。
ｺﾋﾟﾍﾟ
19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/03(木) 21:17:22
>>17
仮の阿弥陀仏は、どんな存在ですか？
引力や重力のような物理法則ですか？
それとも、超自然的なオカルト的存在？
それとも、観念＆フィクション？
それ以外の何か？

>>23
お好みで

>>24
お坊さんの見解を教えてほしい。

坊主ではないです。
ただの通りすがりです。

ええええええ。

本物の真宗禿は全て逃走した。

>>23
浄土も阿弥陀仏も「論理」です。
安西賢誠著「浄土の回復　愛媛玉串料訴訟と真宗教団」にはっきりと書いてあります。
http://page.freett.com/shikoku/mokuji.htm

で、何？
忙しいんだけれど！

>>30
仮の阿弥陀仏は、どんな存在ですか？
引力や重力のような物理法則ですか？
それとも、超自然的なオカルト的存在？
それとも、観念＆フィクション？
それ以外の何か？

>>31
単なる理屈です。靖国訴訟でご活躍の本願寺派の偉い坊様がそう申されております。

今日朝日放送のムーヴという番組で宮哲さんが霊魂などない、
スピリチュアルなどはインチキだと切って捨てていたぞ。
それでも君たちは霊魂の存在など信じるのか？

あんなトンでもの言うことを真に受ける必要はない。

少なくても江原よりはちゃんと仏教の勉強している。

おい誰か>>20につっこめよｗ
晒し者にされて可哀想じゃないか

真宗禿と並ぶ基地外宗教家の渡海難はどうした？

>>35
江原はそもそも神主

神主だったら輪廻とかいうんじゃねえよ
お祓いだけやっとれ

>>37
> 真宗禿と並ぶ基地外宗教家の渡海難はどうした？

　見ず知らずの人からキチガイ扱いされるいわれはないんだ。無礼な奴だ。
　今、仕事を終えた。忙しいんだ。議論が随分飛ぶな。付き合いきれないよ（苦笑）。
　阿弥陀仏とは何かだって？。心と宗教板で盛んに議論してきた話題じゃないか。こんな事いま
ごろ議論しているんじゃ、こっちの板は５年位遅れているんじゃないか。
　阿弥陀仏とは、釈迦をモデルにして真理を擬人化して再構成した架空の仏だ。まあ、これだけ
言っても頭の固い連中にはちんぷんかんぷんだろう。親鸞フィルタと善導フィルタを外し、康僧
鎧の視点で康僧鎧の主張に耳を傾けないとその本質は何も見えないよ。
　親鸞フィルタと善導フィルタを外して大無量寿経を白紙で読まないと始まらない。大無量寿経は
梵文と漢文で違うから、親鸞の主張を知るには漢文を基本にするが、康僧鎧は、梵文大無量寿
経に対する批判を基軸にしているようだから、梵文との相違に気を付けながら康僧鎧の主張を
掘り起こす必要がある。
　親鸞フィルタと善導フィルタを外し、康僧鎧は何を言っているのかを考え、そこから善導が発
展させた物を読み取る必要があるんだ。親鸞フィルタと善導フィルタを外すと、驚天動地の阿弥
陀像が浮かび上がってくるだろう。いままでの念仏観などは木っ端微塵になるだろう。

　今僕はこの議論に付き合っている暇はない。僕は往生について書くことを要求されている。こ
れに応えよう。２，３日待ってくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−多忙−

あげ

真宗門徒は全員部落民だと聞いたのですが本当ですか？

>>40
渡海はアンチを敵にまわした。

>>43
まあ、良いじゃないか。
敵の敵は味方だ。真宗禿に鉄槌を下すのが先決だ。

>>39
古神道、陰陽師には、霊界のしくみ、霊魂の成り立ち、輪廻、
修行法、などいろいろと深いスピリチュアルな教えがあるのですよ。
宗教の本質は、どれでも皆同じ。

>>45
そらあるやろ。真宗は革命思想だから、霊魂なんか認めないらしいが。

渡海は味方になった。以降スルー。

>>40
「阿弥陀仏とは、釈迦をモデルにして真理を擬人化して再構成した架空の仏だ。」
釈迦のどの部分をモデル化したのでしょうか。
真理ってどのような真理でしょうか。
誰が再構成したのでしょうか。

>>40
真理と言えばいいと思っている。
真理って何かと尋ねれば、宇宙の法則だとかいいやがる。
本当に解っているのかね。妄想だろ。

阿弥陀のスレじゃなくて、真宗のスレだろ。
革命思想も結構だけど、霊魂はないと決めてかかってるなら、
葬儀の布施は１０万円位でいいんじゃないの？
単なる阿弥陀への感謝と遺族への告別の意味での読経なら
何で３０万も５０万も要求するのか？
そこだけ、他宗と同じで革命が起きないのが不思議だよ。

>>33
宮崎氏は、あちこちで、仏教に関する発言をしているが、
目を通したところ、典型的な、仏教無霊魂信者である。
評論家は、宗教を体験することなく、評論したがるものだ。
ちなみに、仏教とスピリチュアルを結びつける仏教学者は、
極一部を除いて、殆ど皆無といって良い。
しかし、近年は、スピリチュアルな主張も、
仏教専門家以外から良く聞かれるようになった。

>>50
要求されたら、断ればいい。
読経になぜ金を要求するのか。
真理と金とどういう関係があるのか。

真宗禿に告ぐ。
霊魂がないなら、お前たちに用はない。
即刻占有している寺から退去せよ。

何偉そうなこと言うとんねんこいつｗ

>>50
しかも、その阿弥陀様は架空だときた日には。
１円でも、もったいない。

真宗は詐欺

海渡と真宗禿の主張は、良く似ている。
五十歩百歩だな。

>>54
当然の主張だと思うが。

仏教者としては龍樹（ナーガルジュナ）を祖とする中観派を自認しており
「虚無主義者や唯物論者と混同されるのも、ナーガールジュナ以来の中観派
の伝統」と認識している。いわゆる輪廻転生については否定的で、「まさに今、
この世での生死に対する主体の関わり方の変容こそ」が不死の門を開くとする。
（Wikipedia より一部抜粋）
ナーガルジュナといえば浄土真宗七高祖の一人に数えられている。
従って真宗禿が中観派を自認する宮崎氏と同様唯物論者と混同される
のは仕方がないが、ここの唯物論豚のように真宗禿や宮崎氏を唯物論者と
混同してしまうのは仏教の知識が浅いと言わざるを得ない。
そもそも霊魂なる考え方は仏教より低次の宗教と習合した結果であり
「無我」「無時性」「無常」を基本とする仏教の教えとは全く矛盾する
考え方である。
上にも書いたが宮崎氏は輪廻転生も否定するのだが彼はこういう。
輪廻転生を認める派もないことはない。　例えばチベット仏教などがそう。
しかしそういう派も死後の世界は中陰の４９日を経て生まれ変わるという
考え方を持っているので霊魂がこの世で浮遊していたり、スピリチュアルの
人がいうような死んだ人の霊との交信などありえないと。
では何故今、空前絶後のスピリチュアルブームが起きたのか？
かつては如何にもおどろおどろしい格好をした霊能者なる人物がこういうことを
行っていたが今回の場合、普通の誰にも親しみやすいキャラクターをした人が
こういうことを行うので大衆の支持を得られた。
要するに単に演出を変えただけの話であり、内容的には旧態依然とした非科学的な
ものであるのは言うまでもない。
氏はどうして今の若い人がこういうものに走るかについてもこう語る。
彼らがちゃんとした伝統的宗教の信仰を拒否するのは仏教にしろイスラムにしろ
キリスト教にしろ入信する際、一度自分の価値観を打ち砕かれないといけない。
しかし今の若者は概して自分が可愛いからそういったことを一切拒否するので
こういう伝統的宗教の信仰を拒否しこのようなオカルト現象に走るのだそうだ。
私が思うに、このスレでもいわゆる門徒と呼ばれる人たちが浄土真宗の教義を
悉く拒否し悪口雑言の限りを尽くすのはその顕れでないかと。
宮崎氏の分析は誠に見事であるといわざるを得ない

（訂正）
＞ここの唯物論豚のように真宗禿や宮崎氏を唯物論者と
＞混同してしまうのは仏教の知識が浅いと言わざるを得ない。

ここの唯物論豚のように真宗禿や宮崎氏を唯物論者と
断定してしまうのは仏教の知識が浅いと言わざるを得ない。

江原はインチキで霊魂なぞ存在しないと思っている者だけどそんな俺から見ても真宗はダメだと思われ。

阿弥陀如来？　極楽浄土？　　そんなものは人間の脳が勝手に作り出した妄想に過ぎない。
人間は有機物でできた緻密な機械のようなもの。死とはそれらのメカニズムが機能しなくなって停止するだけだ。
時計やテレビなどの家電が壊れて使い物にならなくなるのとなんら変わりない。

死体など客観的に見ればただの物体なのだからゴミと一緒に捨てれば良い。
葬儀など無意味。そんなものは坊主に金儲けの機会を与えるだけだ。

真宗が阿弥陀や浄土といった語を使用するのも効率よく門徒を欺いて金儲けをするための手段でしかないのであろう。

>>59
文豪ｷﾀｰ

>>61こそ真の唯物論者だな
そこまで言い切るところが凄い
あっぱれあっぱれｗ

>>61
ほぼ全ての宗教が当てはまりますね。

僕は江原君よりも寧ろ>>61氏のような唯物論者の方が好きだよ。

>>59
＞ここの唯物論豚

誰のこと？

江原スレでやってこい。

宮崎オタが現れた。

>>59
真宗禿は、唯物論の皮をかぶって宗教なんかやってるし、不誠実だよな。
>>61さんの言う事ももっともだ。
ところで、宮崎オタは、偽唯物論真宗禿なのか？

もちろん心霊研究は、科学的唯物論と何とかして戦おうとしていた
当時の知識人の唯一の頼みの綱というわけではなかった。
ドイツにその起源を持つ唯心論哲学は、由緒ある大学では、伝統的な英国の
論理実証主義に取って代っており、心のみが実在であり、いわゆる物質界は
それ自体、ある種の偏在する心すなわち絶対的実在の産物以上のものではない
と主張し、唯物論を覆すことに成功していた。
しかしながら、英国の名を高からしめる、そうした実際的な経験主義的傾向に
染まった者たちは、相手の得意技を逆手に取って唯物論的科学者を打ち負かそうとした。
機会論的説明を拒む現象があったとすれば、身心二言論の正当性が証明されるかもしれないし、
宇宙はもはや、人間の熱望を冷たく拒む、情け容赦のないもののようには見えなくなるであろう。

>>70の続き
過去１００年ほどにわたって、こうした二元論は、心霊研究者の間では
最有力の哲学という立場を取り続けたが、唯一のものではなかった。
物理学が速やかに進展するので、物理学が明らかにする実在の光景は
ますます奇妙なものになって行ったし、常識的な概念からはますます遠くなった。
それゆえ、超常現象が、たとえ「一般に認められているいかなる仮設」でも
説明できないにしても、新しい物理学となら一致しうるという可能性には、
多くの物理学者が魅力を感じていた。無線通信の発明は、テレパシーとの間に、
非常に魅力的な（とはいえ、誤解を招きやすい）類比をもたらした。
マルコーニに先んじた研究を行っていたオリヴァー・ロッジは、光エーテルの存在が、
ある意味で、超常現象や〈心の無線〉を信じてよい理由になるのみならず、
死後生存を信じてよい理由にもなると考えたのである。

>>71の続き
しかしながら、そうこうするうち、相対性理論の登場により、エーテル自体が
無益な概念として速やかに放棄されるに至る。同時に、相対性理論や
その後に登場した量子理論は、古典物理学の枠内にそれまで収まっていた
あらゆる現象にもまして、常識的な世界観からの大幅な逸脱を示したのである。
こうした新しい物理学に、一部の超常現象擁護者は必然的に飛びついた。
現在の超心理学者の少なからずは、現行の量子理論をわずかに修正するだけで
（こうした修正が必要ないし正当であることを、正統派の物理学者たちに納得
　させなければならないにしても）超常現象をすべて説明することができると
（その当否はともかく）考えている。
また一般に、心霊研究者たちは、きわめて重要なため、どうしても取り組まなければ
ならないと自ら考える研究を行う中で、嘲笑や妨害に遭っても、それに喜んで耐える覚悟
のある、真面目でひたむきな人たちだと言える。加えて、売名の誘惑に屈する可能性のある、
独立独行の奇妙な一群を除けば、新しい種々の主義主張を世間に広める人たちとは異なり、
確定的な結論に到達するのに、賞賛に値するほど慎重な姿勢を取ってもいるのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「超心理学史」より

>>59
真性のあほ？
上座部仏教の国では来世に良い所に生まれ変わることを信じて
在家の仏教信者は仏法僧に対して供養を施しているんだが？？？
一部だけじゃなくて輪廻転生は普通に信じられているぞ。

超心理学はガチ科学。
とっくに霊魂など実証されている。
膨大な実験結果、と綿密な検証により、
正当科学として組み込まれる日は近いと思われ。

日本の唯物論者占有率は異常。

スピリチュアルと関係あるのかどうかわからないけどルドルフ・シュタイナーの
人智学（神智学）ってどれぐらいの信憑性があるの？
哲学板にスレッドが立っていたのでそれなりの評価された学問体系であるのかも
知れないが。

>>73
また小乗大好き君かよｗ

＞一部だけじゃなくて輪廻転生は普通に信じられているぞ

それは小乗の話だろうが
大乗仏教の理論を打ち立てたナーガルジュナの流れを汲む
中観派の連中がないといってんだからないんだよ

日　本　は　大　乗　仏　教　の　国　な　ん　で　す　け　ど　何　か　？

>>76
シュタイナーは人智学です。
彼は、巨大な霊能力者でもあったのですが、
物理学や哲学にも精通していた為、
スピリチュアルな事柄と現代科学の境界線に関しては
誰よりも熟知していたし、慎重であった。
彼の思想は、霊学、哲学、物理学、社会学、教育、芸術、農業、医学と
極めて多岐にわたっている為、全貌を掴むことは困難である。
日本では、特にシュタイナー教育に関して、特に評価が高い。
確か、以前慶応大学では高橋という人がシュタイナーを教えていたような気が。
ちなみに、シュタイナー研究家によれば、彼に対して正当な評価を時代が下すまで、
あと１５０年またなければいけないとも言われている。

>>77
>日　本　は　大　乗　仏　教　の　国　な　ん　で　す　け　ど　何　か　？

日本のほとんどの大乗仏教の宗派は輪廻や霊魂を否定などしていないよ。
公式見解で霊魂を否定しているのは、真宗だけだよ。知ってた？

>>76
シュタイナーはネ申。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC

真宗禿は阻止せよ。
ｺﾋﾟﾍﾟ
ＴＶジャック「共産党打倒」　中国
2007年5月4日（金）07:49
　３日付南方都市報によると、１日午後８時ごろ、広東省広州市の衛星テレビ放送が１時間半にわたって断続的にジャックされ、
「共産党打倒」など反政府的画面が数十秒にわたって表示された。
視聴者からの苦情に広東テレビ局は「衛星がハッカーに攻撃された」と説明している。
中国では邪教として迫害されている気功集団「法輪功」が、通信衛星の信号をジャックする事件がしばしば発生しており、
大型連休で視聴者が多い時期を狙った法輪功の抵抗活動の一環とみられている。（北京　福島香織）

>>77
ぷぷぷ。またもや頭悪いのが露見してしまいましたねｗ

輪廻転生は釈迦如来が認めています。如来の教えを否定するのは外道と呼ばれ
仏教とは言いませんｗｗｗ

真宗は庶民の味方だったし、
弱い立場の人、罪をおかした人々、字が読めない人などを
救ってきた歴史があるのに。
今では、権威主義的だし、教条的だし、排他的だし、
僧侶の生活維持の為の教団になっているじゃないか。
本当に、全ての人が救われてほしいと思うのなら、
庶民の気持ち、ニーズに答えたらどうか？
阿弥陀は観念、浄土は論理、霊魂は無いでは、誰が救えるんだ？
今、本当に人々が求めているのは、いきづまった物質文明を超える
スピリチュアルなものだろ。そのぐらい気づきやがれ。
民衆の興味は、
LOHASやヒーリング、代替医療ブーム、占いやオカルトの復活、
ニューサイエンスやニューエイジ思想、漫画、文学、音楽、映画
に現れてるんだよ。
僧侶としての、プライドとか自説に固執している姿は、みっともない。
前提に霊魂批判ありきの、真宗禿なんか、無用の長物なんだよ。

門徒は黙って僧の話を聞けばいいんだよ
いやなら転宗すればいい
別にお前らがいなくても困らないからな

>>84
真宗禿は門徒を敵にまわした。

>>84
俺もそのとおりだと思う。
怪しげなスピリチュアルを例にだしてまで真宗の教義を誹るのなら
転宗すべきだと思う。
連中は何でここまで執着するのかまったく理解出来ないね。

>>82
確か釈迦は否定的な意味で輪廻を認めていたような気がするけどね。

阿含宗。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためです。

>>86
霊魂が無いのに葬儀をする
詐欺坊主の方がよっぽど怪しいと思うのだが。
じゃあ聞くが、戦前の真宗の坊さんが霊魂を容認していたのは何故なんだ？

>>89
高い金払って葬儀をやったのに霊魂がフラフラ世を彷徨ってる状況ってのはやっぱり問題だよなぁ。

>>88
唯物教なのに宗教を偽る真宗も詐欺。

>>90
坊主が成仏させてやれよ。職業放棄か？

>>90
それだから二次的、三次的な商売が成り立つんじゃないの？ｗｗｗ

ただ、戦前の場合には、部落解放に取り組んでいた水平社自身が
「一君万民」という思想を強く持っていましたから、真宗批判が反天皇と結びつくことはありませんでした。
ところが、戦後は、松本治一郎が「貴族あれば賤族あり」と主張するようになり、さらにそれが、
「天皇がいるから差別があるのだ」と拡大解釈されるようになりました。
それで左傾化が著しくなった同和団体の意向を、弱みを握られている真宗としては受け入れざるを得なくなったわけです。
部落解放基本法制定のための委員会の委員長に西本願寺の門主がなったのも、そうした事情によるものだと思います。
それから浄土真宗は戦前、先ほどの門主の「懺悔の言葉」ではありませんが、たしかに、積極的に戦争協力したわけです。
天皇を「現人神」と言いましたし、靖国神社に祀られることは名誉だと言って、前線に行って励ました。
戦争協力の問題と同和問題が浄土真宗のアキレス腱だったことに加えて、
１９６０年代、７０年代にいわゆる学生運動崩れというか、その影響を色濃く受けた「左翼坊主」がたくさん教団に入ってきて、
中枢を牛耳ったという事情もあるようです。
（中略）
八木　
過激な同和団体の論理でもって教団の歴史を全部チェックし、歴史的な文書も批判の対象にされています。
その姿は、同和団体の別働隊といった感すらあります。新田さんがご指摘のように、「貴族あれば賤族あり」
という皇室への敵対図式。それと「家」に対する嫌悪感から、先祖崇拝を否定し、さらに日本人の霊魂観まで否定するようになっています。
位牌を置いてはいけないと、末端のお寺まで指導しています。
しかし、末端のお寺は檀家さんがあって初めて成り立つものだから、経営基盤を脅かされるのも同然なので不満があるのですが、
中枢を同和団体に握られて、差別と糾弾されるのを恐れて反対できないくなっているのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日本を貶める人々より）

最近の３０代、４０代のお坊さんでも、左翼なのでしょうか？
昔のお坊さんは、確かに霊魂を認めていたようですね。
やっぱりマルクス主義の影響が、真宗には色濃くのこっているのですね。

>>94
あらま、決定打ですなｗ

>>89
お前アホやろｗ
霊魂なんか存在しなくても葬式は出来るんだよｳﾞｫｹ。
葬式は別に死者の魂を鎮める儀式ではない。
生きてる人間（参列者）に対して故人との別れそしてこの世は無常だということを
知らしめる儀式なんだよ。
お前坊主やっててそれぐらいのことも知らんのか？

>>95
霊魂というものをどう受け止めていたかは知らないけど、阿弥陀如来の本願を妨げるほどの霊魂なんておらんし。
霊魂に惑わされるのが人間であるとしたら、霊魂の問題以前に人間自身の問題では？
霊魂も気の毒だね、商売のネタにされてさ。
しかし、神祇不拝の次は霊魂か。いろいろ出てくるね。

>最近の３０代、４０代のお坊さんでも、左翼なのでしょうか？

活動層には多いね。
解放同盟の受け売りみたいなことしか言わない連中が。
学生運動やっていた連中の下で指導を受けると、どうしてもそっちの方向に流れるらしい。
連中の手の内なんてとっくに見透かされているはずなのに。
純粋なのか、バカなのか。

>>97
そうなの？
じゃ、真宗以外のお坊さんは葬儀で何をやってるの？

>>99
死者に対して引導を渡すというらしい。
この行為は一般的に真宗ではやらない。

>>100
ありが�d
でも、生きている人（お坊さん）が死者に引導を渡せるなんて凄いね。

>>94
で、未だに毛沢東主義とか、世界同時革命とか言ってるわけかｗ

>>97
それは、唯物論禿なら出来るだろ。
霊魂は無いと、洗脳されているのだからそうこじつけるしかない。
しかし、霊魂など存在せず、葬式は参列者が人生の無常を知るためのもの
という認識を門徒さんがもっているとでも思っているのか？
人さまの気持ちを想像してみる事も出来ないのか？
棺桶にすがって泣いている人さまの気持ちもわからんのか？
そう、みんな一様にこう思っている。
「生き返ってほしいが、それが無理なら
　せめて、成仏して、天国で幸せに暮らしてください。」
坊主なら少しでも、人さまの役にたったらどうだ？

>>103
こじつけじゃねえってｗ
それが本来の葬儀の意味なんだよ。

>>98
＞霊魂というものをどう受け止めていたかは知らないけど、阿弥陀如来の本願を妨げるほどの霊魂なんておらんし。
＞霊魂に惑わされるのが人間であるとしたら、霊魂の問題以前に人間自身の問題では？
＞霊魂も気の毒だね、商売のネタにされてさ。
＞しかし、神祇不拝の次は霊魂か。いろいろ出てくるね。

何が言いたいんだ？霊魂など無いということか。
では、真宗では、いつごろ霊魂が無いと、言うようになったと認識しているんだ？

仏法の本来の目的は釈尊が説いた縁起の法則を知ることであって
霊魂の存在云々ははっきりいってどうでもいいことなんだよ。

>>105
有るとか無いとかどうでもいいわけだが。
有ったから何？
霊魂弄んでビジネスにでもしろってか？

>>106
どうでもいいんなら「霊魂は無い」ということに
こだわってんじゃねええ

ここで霊魂の実在について拘っている奴は釈尊が説いた十二縁起のうちの
無明状態にあることは間違いない。
そんなもの拘っているうちは悟りなんて開けないぞｗ

>>108
「無い」と言われて何か都合の悪いことでも？

>>107
質問にきちんと答えなさい。
ｺﾋﾟﾍﾟ
では、真宗では、いつごろ霊魂が無いと、言うようになったと認識しているんだ？

霊魂は無いといっただけで唯物論者認定されるんだからそりゃ必死にもなわるわな。

>>110
それは「断見」ということになって、
あなたが仏教徒（僧侶）でなくなってしまいますね。

>>112
それも強引な話だねぇｗ

>>107
ビジネスアイテムが無くなったら商売上がったりだもの・・・

禿はこれを全面的に認めるのだな。
ｺﾋﾟﾍﾟ
＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

霊魂はあるとかないとかじゃなくてそういうものに拘るなというのが答えだろ
霊魂はないと言っただけで唯物論者と断定するのは如何なものかと

本来の釈尊の教えとやらをよく読んでおけ。
ｺﾋﾟﾍﾟ
937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/03(木) 11:09:28
真宗禿は霊魂などないと言うが、
どの様に読んでも、
最初期の仏典には悪霊、善霊が満載されている件について。

『サンユッタ・ニカーヤ』第一集「詩句をともなった集」より

（釈尊の）傍らに立ったサハー界の主・梵天（霊）は、師に告げて次のように言った、
「尊いお方さま。修行僧コーカーリカは死去しました。修行僧コーカーリカは、
　サーリプッタとモッガラーナとに対して敵意をいだいていたので、
　死んでから紅蓮地獄に生まれました。」と。
サハー界の主・梵天（霊）はこの様に言ってから、
師に敬礼し、右まわりの礼をして、その場で消え失せた。

・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの

真宗の教えじゃないよ。
人の死をみて「無我」「無常」「無自性」といった仏法を学ぶんだよ。
これは真宗に限らず仏教各派共通したことだ。

ｺﾋﾟﾍﾟ
938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/03(木) 11:21:39
梵衆天（霊）は、近づいてから大モッガラーナにこのように言った。
「尊師の弟子のうちで、あなたモッガラーナさま、カッサパ、カッピナ、
　アヌルッダさまのように大神通力があり大霊力のある人々が他にいるでしょうか？」と。
そこで大モッガラーナ尊者はその梵衆天（霊）に詩を以って語りかけた。
「三つの明知に通じ、神通力を体得し、他人の心の中のありさまを知るにたくみであり、
　諸々の煩悩を滅ぼした敬われるべき人々が、ブッダの弟子のうちに多く存在する。」

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/03(木) 11:53:22
ときにインダカというヤッカ（悪霊）は尊師のところにおもむいた。
近づいてから尊師に向かって詩を以って話かけた。
「身のかたちが生命なのでない。と諸々の覚者は語る。
　この生命は、いかにこの身体を見出すのであろうか？
　骨と肉体よりなるこの身体は、どこからかれにくるのであろうか？
　いかにしてこの生命は、母胎のうちに付着するのであろうか？」
尊師答えていわく。
「先ず、カララが出来上がる。カララからアッブダが出来上がる。
　アッブダからベーシーが生じる。ベーシーからガナが生じる。
　ガナからパサーカが生まれ、髪や毛や爪が生ずる。
　かれの母が食べて、摂取するもの、食物と飲料と吸うて食べるもの、
　母胎のうちにいる人は、それによってそこで成長する。」

>>119
共通してないみたいですよｗ

ｺﾋﾟﾍﾟ
943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/03(木) 12:06:36
さて悪霊は、尊師に、髪の毛がよだつほどの恐怖を起こさせようとして、
尊師に近づいてから、尊師から遠からぬところで、きよらかな、また、
嫌らしい種々さまざまなすがとを示現した。
そのとき尊師は、「これは悪霊である」としって、その悪霊に詩で語りかけた。
「長いあいだの輪廻にわたって、
　きよらかな、また嫌らしいすがたを示してきたが、そなたはそれだけで充分なはずだ。
　悪しき者よ。お前は打ち負かされたのだ。破滅をもたらす者よ。
　身にも、ことばにも、こころでも、よく気をつけて制している人々は、
　悪魔に支配されることがない。かれらは悪魔の追従者ではないのだ。」

>>121
そうじゃない宗派があるんだったらそれはもぐりだなｗ

>>123
もぐりは真宗。これは常識。

>>123
やはり共通していないようですｗ

>>117
>霊魂はないと言っただけで唯物論者と断定するのは如何なものかと

通常ではそうなります。
唯物論
「精神に対する物質の根源性を主張する立場。従って物質から離れた霊魂・精神・意識を
認めず、意識は高度に組織された物質（脳髄）の所産と考え、認識は客観的実在の脳髄
による反映であるとする。唯物論は古くインド・中国にも見られ、西洋では古代ギリシャ
初期の哲学者たち以来、近世の機械的唯物論（特に１８世紀のイギリス・フランスの
唯物論）やマルクス主義の弁証法的唯物論を経て、脳科学に基礎を置く現代の創発的唯物論
に至るまでさまざまな形態をとって、哲学史上絶えず現れている。」　広辞苑　第５版より

>>125
じゃあ具体的にそういう宗派を挙げてくれたまえ。

>>126
スピリチュアルの連中が言ってる霊魂って極めて物質的なものだと思うけどねえ。

>>127
だから真宗だけがもぐりってことでしょ？ｗｗｗ

>>127
真宗以外の、伝統的仏教教団全て。

>>129
禅宗や浄土宗の葬儀にもそういった傾向はみられるんだけどね。

>>128
人格まで有するものとしての霊魂だし。

>>128
霊魂は物質ではありませんよ。
物質化現象をおこしたり、物質に作用を及ぼすことはありますね。

>>131
ここでは違うみたいですよｗ

物質から離れた精神などといったものが目に見えたり生きてる人間に
交信してきたりするのはどう考えてもおかしいでしょｗ

>>133
違うでしょ。
>>128の中の人は「物質的なものとして霊魂が取り扱われているが？」と
疑問を呈しているだけのように思うけど。
ま、その方が便利だけどね。

>>135
だから財を生むんですよ！

>>135
おかしくないですよ。
肉が、考えたり意志をもつと思うほうがおかしいですよ。

>>136
そんなｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘｽﾞﾑは聞いた事もないのですが？

>>138
精神が目に見えるシロモノなんか？
落ち着いてじっくり考えてみ。

禿はまぎらわしいから
名乗れ、禿なら禿だと。
アンチどうしの無益な戦いは避けるべき。

>>135
おかしいとナニ？
それがおかしいと仏教無霊魂説が原始仏教から説かれ続けてきたことにでもなるのか？

通常の人と人とがコミュニケーションをとるときは目や声帯や耳といった
感覚器官（＝肉体）を媒介して行われるのに対し何で物質から離れた精神
（つまり霊魂）がダイレクトに肉体的（あるいば物質的）媒介なくして
通常の人間と交信したり目に見えたりすんのよって話。

代表的な霊能力

霊視（見鬼）：霊（または神仏）を見る能力。
特に、その場にいる様々な霊（※1）の中から、自分の見たい霊だけを選択的に見ることができる能力。
※1：通常、その場にいる互いに無関係な霊たちの全てを同時に見ることはできないとされる。
除霊(祓う、払う）)：人や物、場所に憑いた霊を、散らしたり、どこか別の場所に退去させる能力。
浄霊(救霊、成仏させる、先祖供養)：霊をあの世に送る能力。名前や死んだ時のことを思い出させる。
読経で死を自覚させる。力づくであの世に送る、神界からの波動で霊を浄化する、など、方法は様々。
透視(千里眼)：遠くの人や物を霊視する能力。
霊と会話：霊は音（空気の振動）で会話するより、相手の脳に直接介入して話しかけることを好むため、主に霊との会話方法として使われる。
幽体離脱：強い感情（念）を生霊として飛ばして霊のように振舞わせる能力。無意識に行われることが多い。
審神（さにわ）：霊と会話することで霊や神の名前、強さ、階級、言葉（神託）、それらを感覚的に読み取り、真偽を鑑定する。
その性質上、霊媒と兼務することは無い。

>>140
釈尊の六大神通力は有名ですね。
この世にいる、ありとあらゆる霊能者は全てインチキだということでしょうか？
また、身のまわりに霊を見たという人、いっぱいいませんか？
全ての人が、嘘つきだと。そこまで人を信用できませんか？

>>144
そういうのって科学的に証明する方法がまったくないので
霊が見えると嘘をついている人とそうでない人との見分け方は
一般的にどうするのですか？
はっきり言って私は霊が見えると嘘をいったもん勝ちのような気が
するのですが。

>>146
なかなかに便利な商売道具ですねｗ

じゃあ僕も明日から霊が見えると嘘をついて霊能者になりますｗ

このスレの発願者の一人だったんだが、久し振りに見てみれば第５巻・・・

盛上ってるねｗ

>>149
それだけ暇な人が多いってことだよ、俺を含めてね。

霊魂とか霊界が実体としてあるというのは論外だけど、真宗ではそれらを方便として使う事も認めてないんですかね？

>>148
で、なれちゃうんだよなぁ・・・それが。
儲かると思うぞ。

>>146
そんなことはありません。
時代は変わっているのです。
精神物理学、超心理学、精神免疫学、分子生物学
などの、科学の範疇に入つつあります。

禿はもしかしたらいないのかな？

いいね、そういうものが科学的に解決されるなんて。
もう宗教なんて要らなくなるね！☆

＞精神物理学、超心理学、精神免疫学、分子生物学
＞などの、科学の範疇に入つつあります。

どれもこれもと学会がネタにしそうなしろものばっかりですなｗ

疑似科学と科学の戦いは
それは、それで面白いが
と学会はただの野次馬。

>>155
そりゃさすがに困るでしょうがｗｗｗｗ

このスレ見てると俺んとこの菩提寺が真宗でなくてよかったとつくづく思う。

もともと、科学と宗教の差などなかったのだよ。
すなわち
オカルト＝宗教＝科学
これらが、三位一体となって、初めて真理となる。
直感知、悟性、霊の目にて真理を把握する宗教はびくともしない。

困るのは真宗禿だけ。

何が困るの？

>>87
＞>>82
＞確か釈迦は否定的な意味で輪廻を認めていたような気がするけどね。
だから仏教では輪廻からの解脱を目標にしている。

>>159
詐欺に引っかからなかったご先祖に感謝しなさい。

>>163
でも、そんなに簡単に解脱されたら儲からないもんね。

>>164
詐欺は真宗禿だ。

>>166
だから「引っかからなくて良かったね」という話なんだろが。
よく読め。

アホのアンチが仲間割れしとる　ﾌﾟｯ

真宗ハゲの工作が禿しさを増してきた・・・

肉体以外の何が、輪廻し往生するのか？　　↓　ここで質問を受けました。
　　　　　真宗はなぜ嫌われるか？ 第4巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1175264388/828

　往生論・輪廻論についてコメントすると約束していましたが、
「真宗はなぜ嫌われるか？ 第5巻」はスレの流れが速い。
こちらの流れを分断したくないので、　↓　に書きました。
　　　○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その２）●○
　　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157628310/609 -611

　できるだけ先方で議論したいと思います。
　

中年のハゲばっかだなこのスレ

霊魂を認めている仏教書は、戦前までのものでは、いっぱいあるようだな。

＞「貴族あれば賤族あり」
＞という皇室への敵対図式。それと「家」に対する嫌悪感から、
＞先祖崇拝を否定し、さらに日本人の霊魂観まで否定するようになっています。

本来の仏教がどうとか、無我がどうとか、親鸞がどうとか
いろいろと理由をつけ仏教無霊魂説をでっちあげるが、
それらは、全部こじつけであり、上記が真相であることが判明した。

>>173
読みが浅いねお前ｗ
「仏法は無我にて候」といったのは蓮如だよ。
真宗が皇室をそういう風に見るようになったのは戦後の話じゃないか。
それまでは本願寺は門跡寺院に准ずる地位にあったんだよ。

>>173
天皇制は差別の制度であるだけでなく
差別の根源です

そして、真宗の平等主義思想と天皇制は両立しません
親鸞聖人の思想にも、弥陀の本願にも反しています
もっと勉強してください


http://www1.ocn.ne.jp/~jyosenji/haikei.htm
http://www.mitene.or.jp/~nose/contents-a.html

ttp://www.mitene.or.jp/~nose/contents-a.html

特に天皇について、
所詮はただの豪族であったにすぎないものを、特別の血を持ったものとして
あがめた。それを「高貴」とあがめる時、その反対側に「下賎」と卑しめられる者を
生んだ。日本における差別の究極の根源といってもよい。


天皇制打破のため頑張ろう

【天皇（制）】
　真宗辞典にこんな項目を入れるのは鸞クラくらいかもね。でも親鸞さんの念仏を学ぶ上で、このことはとても重要です。
　『教行信証』の終わり近くに、承元の法難（【し】「じょうげんのほうなん」参照）について書かれた有名な部分があります。
「主上臣下法に背き義に違し怒りをなし怨みを結ぶ･･･」と。ここで言う「主上」とは天皇のことです。
「天皇とそれに従うものが、仏法に背き間違いを犯し、いたずらに怒りを起こし怨みをいだい」て、法然先生の一門を解散させ、
4人を死罪に8人を流罪にした、というのです。
　親鸞さんの念仏が、阿弥陀の願いに基づいてすべての命が自立独立し、
互いが同朋（兄弟姉妹）として支えあって生きていこう、というものであるならば、それと最も反対側にあるのが天皇（制）だと言えるでしょう。
つまり命と命が、その力の強弱によって上下の関係を作り、強者が弱者を支配することによって一つの社会を構成しようとする。
その差別社会の頂点に立つものが天皇であったわけです。

　承元の法難は起こるべくして起こったと言えるでしょうし、また『教行信証』のこの言葉は、
親鸞さんの念仏の「ある特殊な言葉」なのではなく、念仏の教えの根底に拠って立つ重要な言葉として受け止めなければならないと思います。
そしてもっと重要なことは、その親鸞さんが向き合った状況と、今私たちが生きている状況とは、
基本的に何も変わっていないということです。その状況の中で、
自分はそれをどう認識し、どう向き合おうとしているのか、が私の念仏の内実として問われてきます。

http://www.mitene.or.jp/~nose/contents-a.html

天皇制打破こそ親鸞さんの本願
天皇制打倒は真宗門徒の宿願ですから。

＜現在真宗思想、及び平等主義の当然の帰結＞
・門主（門首）制の廃絶（理由）特別な血統を尊ばない
・親鸞像、蓮如像の撤去（理由）平等主義になじまない、存在としては無だから尊ぶ意義はない
・聖徳太子像の撤去（理由）天皇の血統の者だから、夢告は妄想であるから、迷信の土壌を廃絶するため
・浄土七高僧撤去（理由）浄土思想が親鸞によってこれまでにない高みに達した以上、過去の遺物を尊ぶ必要は無い
　　　　　　　　　　　　　　　　異端の発生の可能性を排除するため
・阿弥陀像の撤去（理由）観念を偶像として礼拝するのはおかしい、真理は一定の形を取らない

寺も無くすべきだよね

他スレよりコピペ

　　53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/04/20(金) 01:37:56
　　ゴーダマ・ブッダは国王を尊重していた。
　　天皇陛下を（国王）のような存在とするなら、仏教徒も、神道や天皇陛下（国王）を尊重して敬うべきだと思う。
　　またブッダの当時の国王も、お釈迦様を尊重していた。

　　タイやカンボジアの国王も上座部仏教寺院で出家の経験があり、仏教を保護している。
　　上座仏教国でも、土着信仰ともうまく調和しながら仏教は存在している。


これを見ると「国王不礼」の真宗はやはり仏教の伝統から外れた存在と言わざるを得ない。

門跡の称号を返上して、勅使門を撤去したらどうですか。

>>175-178
　１９６０年代、７０年代に、覆面でゲバ棒を振っていた革命ごっこ学生運動の亡霊達が、
浄土真宗というコップの中ではいまなお生きた化石として、深海の夢を追っているんだ
ね。マルクス・レーニン・毛沢東・金日成・親鸞主義なんだな。
　原始共産浄土真宗マルクス主義か。　(/≧◇≦＼)アチャー!!

　驚いたよ。今では、共産党でも天皇制打倒は言ってないんじゃないか。

>>182
今の日本共産党は武力革命どころか憲法改正反対9条護持だもんね。
（憲法改正に反対しているので当然ながら現行憲法の象徴天皇制も肯定になる）

そんな左翼同士の内ゲバ話はどうでもいいよｗ

>>184
真宗と左翼を切り離して何が残ると言うんだ？

>>185
霊魂はないのに葬儀で稼ぐ詐欺商法

２００７（平成１９）年４月２０日

内閣総理大臣

　　　安　倍　晋　三　　様
浄土真宗本願寺派
総長　不　二　川　公　勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　

「日本国憲法の改正手続に関する法律案」（国民投票法案）に関する要請

　

　このたび、「日本国憲法の改正手続に関する法律案」（略称：国民投票法案）が、
４月１３日に衆議院本会議で可決され、参議院に送られました。

　本法案に関する今日までの審議内容は、極めて不十分なものであり、憂慮に堪えません。

　

　 「日本国憲法」の改正は、まさしく国の根幹を変えることであり、その手続きを定める本法案については、
慎重の上にも慎重を期し、審議を尽くし、国民の総意にもとづくものでなければなりません。

　

　わが国の将来に禍根を残さないよう、より慎重かつ充分な審議を要請するものであります。

以　上

>>175
　親鸞を自分たちの主義主張、政治宣伝の小道具として操るのは止めたらどう？

　空想的平等主義は、過去無数の悪平等と専制支配を招いてきた。

　北朝鮮はその教科書だ。

>>188
無駄ですよ、そんなことを言っても。
脳内被れちゃってますからｗ

うちは浄土真宗だが、神棚あるし、氏子でもある。
嫁の実家は日蓮宗なので、
二人合わせて天台宗になろうかと思っているが・・・。

だいたい、浄土真宗を宗派たらんとしたのは、
親鸞じゃなくて蓮如だしな。
親鸞なんて口だけで何もやってねぇ。

>>190
他の宗派は葬式代高いらしいで。

>>190
仏教を捨てるほうが正解。

>>48
>釈迦のどの部分をモデル化したのでしょうか。真理ってどのような真理でしょうか。誰が再構成し
たのでしょうか。

　流れが少し停止しているようだから、邪魔にはならんだろう。
簡単だから、これだけ答えておこう。これ以上の質問は
　　↓　こっちに書いてね。
○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その２）●○　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157628310/

どの部分をモデル化したのか。　　釈迦の教育者としての部分です。
どのような真理でしょうか。　　　 理想的教育者のありかたです
誰が再構成したか。
　第１の構成者。場所はアフガン・パキスタン地域。そこにあった釈迦学校の緩やかな連合体だろうと
想像する。
　バーミヤンの巨大石仏を作った集団などとおそらく考えが近いグループだろうと思う。
　ＡＤ１世紀頃と考える。
　なお、このようにして生まれた考えをさらに発展させた人々が、それまでの古い思想に対して
批判的になる。そいう人々が中国に集まり出す。中国には批判者を抱擁する懐の深さがあった。
それが康僧鎧達だ。

霊は無いとかいっている真宗禿！
スピリチュアルは、もはや大学でも教えられているんだぞ。

じわじわと広がりはじめたスピリチュアルに追い詰められる真宗禿。

真宗が霊魂を否定する三大要因。

１．戦後日本の風潮である唯物科学思想にのりかえた。
２．差別的な戒名や、輪廻やカルマの思想を同和団体から糾弾されびびって別動隊と化した。
３．戦後の進歩的思想と称するものにかぶれた左翼坊主が教団を占領した。

これで、よろしいのでしょうか？

423 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2007/05/06(日) 18:34:26
歴史認識も結構だけど、一団を組んで靖国神社を見学に行って、
あまりの無作法ぶりに警備員に怒鳴られてりゃ世話ないよ。
警備員に
「参拝する気がないなら退いて下さい！」
と言われて
「そんな言い方しなくてもいいじゃないですか！」
とか言っちゃマズいでしょ。
参拝に来ている人が大勢いるのに、本殿前で写真撮ったり、中を覗いたり。
参拝者の前に立ちはだかってるアンタらは明らかに邪魔なの。
見るだけなら横で見ておれ！と思うのは当然のことなの。
同行していた俺が見たってアンタらが無作法なだけ。
恥ずかしいから二度と行かないでもらいたい。

↑
もし事実ならば、霊魂云々の問題はともかく、真宗禿が嫌われても仕方がないよね。

愛される真宗なんて、もう真宗やないやろ・・・

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/06(日) 18:59:58
全国の歴史マニア（特に戦国時代に興味がある連中）が団体で集まって
東本願寺（真宗本廟）の御影堂や阿弥陀堂などに法話中や法要中とかに
ズカズカと写真をとりまくったり、覗き込んだりしても文句は言えないよな
歴史認識の一環だからＷ




426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/06(日) 19:21:51
>>425
真宗本廟（通称・東本願寺）の場合、あの態度がデカくて、
いつも面倒くさそうに仕事してる警備員が
「ちょっと！写真撮らないで！」
と血相を変えて突っ込んでくるだろうけどね。
ある意味、お互い様なのに。
相手の権利は認めないのに、自分の権利だけは主張するってあたりがもう・・・。
まさに麗しきかな、同朋教団。

>>199
ガキの喧嘩かｗ
こいつらアホやで

見てみたが、ワロタ。
宮崎先生、かみかみ。スピリチュアルの勝ちだな。

http://www.youtube.com/watch?v=1-eHb3S7nUI
http://www.youtube.com/watch?v=cNvKADItQ0Q

たしかにうちの近所の親鸞ゆかりの地を強調している場所は
昔は同和地区だった場所ですな。

カナダのマギル大学教授、脳外科の世界的権威。
Ｗ・ペンフィルド
『脳と心の正体』より

「私は、科学者として、心は脳の働きに帰することを証明しようと試みてきた。
　そして脳がいかにして心の働きを営むかを明らかにしようと、いろいろな脳の仕組みの発見につとめてきた。
　ここにこのモノグラフを著すに当って、私は何らかの結論から始めることもなく、
　最終的で変更の余地のない結論で終ることもしなかった。
　私はただ、現在までに得られている神経生理学上の証拠を、二つの仮説、すなわち人間は一つの基本要素から成るという説と、
　二つの基本要素から成るという説に照らして再検討してみただけなのだ。
　私は、私達が一生懸命に働かせている脳の仕組みは、これら二つの説のいずれかに従って役目を果しているものと考える。
　そして私の結論はこうである――刺激電極の使用、意識のある患者の研究、てんかん発作の分析などの新しい方法によっても、
　心の働きはすべて脳の仕組みに帰するという十分な証拠はない。
　私は人間は二つの基本要素から成ると考えた方が、一つの基本要素から成ると考えるよりも理解しやすいと結論する。
　しかし、これは人間による人間の研究であり、心の働きを支えるエネルギーの本体が明らかにされるまでは――私はいつか明らかにされるだろうと考えている――、
　最終的な科学的結論を引き出そうとすべきではないと信じる。」

仏心
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

仏心（ぶっしん）とは、仏（ほとけ）のこころ。大慈悲のことをいう。
また、一切衆生に本来備わっている仏性のこと。仏心とは主体となる心（さとり）のこと。
心主、心王（しんのう）ともいう。禅においては仏の悟りを指して仏心と呼ぶ。
禅宗は仏の悟りを直に体得することを求めるので、経宗に対して別名仏心宗を称する。
[編集] 九識
五識　眼識・耳識・鼻識・舌識・身識
外界の刺激に応じて働く認識のこと
第六識　意識
五識（外界の刺激）に応じて働く内的な心の働きと、五識とは直接関係のない（思考など）心の働きのこと
第七識　末那識（まなしき）
第六識までの心の働きの奥にある、自分と他を区別する意識。自我ともいう。エゴの概念に近い。
第八識　阿頼耶識（あらやしき）
瞑想を深め、自我を無くしたところ（無我の境）に、なお残る深層意識のこと。カルマ（行為）の結果が蓄積されているとする。
第九識　阿摩羅識（あまらしき）
阿摩羅とはサンスクリットで「汚れのない」という意味で、カルマを解消した清浄心のこと。さとりを意味する。
九識心王真如の都
九識（くしき）とは、心の働きを九つに識別し、もっとも根源的な第九識のこと。
仏心の住所のことで阿摩羅識という。心王とはこころの中心をいい、真如は悟りを意味する。
都は心の王の住むところを象徴したもの。天台宗の教義。
↑
このあまらしきというのは、霊魂じゃないの？
また、真宗は、人間は凡夫であり、性悪説みたいなことを言うが、
この思想では、人間の本質には仏心が存在することは、明らかだが？

>>201
どう考えても宮崎の勝ち。

>>201
真宗の圧勝だな

>>206
負け犬の遠吠え乙！

報告
禿がこんなことを言っております。
ｺﾋﾟﾍﾟ
215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/07(月) 15:37:46
工作が激しさを増してるな
217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/07(月) 16:27:59
>>215
専用スレが今ひとつ伸びていないようで。
どうしちゃったんですかね。
229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/07(月) 18:52:49
>>217
アンチスレでは、真宗禿が逃走ばかりするから、
張り合いがなくなって、こっちまで乗りこんできてるんだろ。
232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/05/07(月) 18:55:13
>>229
それを何とかして盛り上げるのが有能なアンチだと思うが。

>>208
放っておけ。
真宗ハゲが議論できなくなって一言レスしか書けなくなったのは、もはや手も足も出ない証拠だ。
それと「お前等如きは相手にしない」という趣旨の台詞が出ても同じこと。
それは敗北宣言を意味する。

了解しました。

>>206
これ、歯切れ悪いぞ。

宮崎氏
「一言だけ。今 の 、浄土真宗は、基本的に霊魂も輪廻転生も、あ ま り認めない立場です。」

>>211
＞「一言だけ。今 の 、浄土真宗は、基本的に霊魂も輪廻転生も、あ ま り認めない立場です。」
じゃあ「少 し は」認めるんかねwww

一般に唯識は八識で阿摩羅識なんて認められておりませんが

>>213
意識 (仏教)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
意識（いしき、(skt.) mano-vijJaana）

六識の一つ。意根によって起こり、法境を了別する心王（しんのう、心の主たるもの）をいう。これに４種ある。
独頭意識　他の五識とともに起こることなく、独り生起して広く十八界を縁じる。
五同縁意識　他の五識と同時に起こって、ともにその境を縁じ、明了依となる。心の現量。
五倶意識　五識と同時に起こって五境を縁じ、傍らに十八界を縁じる。五後意識　五倶意識の後念に生じて、前念の五境の境を縁じて、他一切法を縁じる。
「識」は心王を表し、意識は、五感の眼（げん）・耳（に）・鼻（び）・舌（ぜつ）・身（しん）の前五識と区別される第６番目の心（第六識）である。
よく自覚的という意味で「意識する」ということがいわれるが、それは仏教では心所（個別の心作用）の作意（注意する働き）、
あるいは唯識でいう自証分の働きなどに求められる。
もっとも、前五識が明瞭に働くのは、それらに意識が同時に働いているからである。
前五識は五根（眼・耳・鼻・舌・身の五つの感覚器官）に依り、五境（色・声・香・味・触の五つの感覚的対象）を認識するが、
意識は意根という器官に依り、法という対象を認識する。 この場合の法とは、物質的・精神的一切の事物を含む。
また、前五識が現在の事象のみを対象とするのに対し、意識は過去・未来・現在の三世を対象とする。
さらに、前五識はいわば無分別のあり方で対象を認識するのに対し、意識には、過去を再構成したり推理したりする働きがあり、
分別のあり方が顕著である。言語活動なども意識に固有の機能である。
よく執着ということがいわれるが、仏教ではそれは悪見（誤った見解を固執する働き）の一つであり、
それも主に意識と相応する。
意識は聖教（経典）を対象として、心が清浄（しょうじょう）になる道を開くものである。
唯識派では、第六意識のほか、第七末那識、第八阿頼耶識をたてる。
西暦６世紀に中国に現れた天台は第八識のその奥にあらゆる精神の働きを突き動かしている第九識（阿摩羅識、または根本浄識）の実在に到達した。

「一言だけ。今 の 、浄土真宗は、基本的に霊魂も輪廻転生も、
あ ま り認めない立場です。」
真宗では浄土に行ったら、また救うために帰ってくるわけですから、
これは輪廻転生ではないのですか。

>>215
真宗はそんな気の聞いたことはせんやろ。
逝ったら逝きっぱなしや。

>>215
昔の僧侶はそう思っていたが、現代真宗は、唯物教に変わったみたいだ。

真宗禿は、平等とか人権とか差別反対が好きだが、
近年、評価をされはじめた、シャーマニズム、霊能、新宗教などが
国家によって弾圧され、迫害を受けたことに関しては、黙認するのか。

例、沖縄のユタの征伐、アイヌ民族の宗教儀礼の禁止、
　　天理教・ひとのみち・大本教・連門教への弾圧
　　憑依現象の精神病認定　　

近年では、真宗禿は江原氏を名指しで批判し職業差別をしているのだが。
主義主張は、一貫した方が良い。ご都合主義だと思われてしまうぞ。

>>215
　親鸞に戻って学ぼう。親鸞が回答してくれている

　「断」と言うは、往相の一心を発起するがゆえに、生として当に受くべき生なし。趣としてまた
到るべき趣なし。すでに六趣・四生、因亡じ果滅す。かるがゆえにすなわち頓に三有の生死
を断絶す。かるがゆえに「断」と曰うなり。「四流」は、すなわち四暴流なり。また生・老・病・死
なり。　　　　　（信の巻）

　往生の世界には輪廻はない。輪廻している限り、往生はない。

　「断」と言うのはなにか。念仏者は、仏に発する往相の一心つまり極楽浄土に往生していく
一心を発起つまり起こす。だから、これ以上輪廻輪廻、生死生死そのような無限に襲ってく
るような生はないのです。趣つまり押し流されていくような迷いの世界は存在しない。地獄・餓
鬼・畜生・阿修羅・人間・天という六趣つまり六道迷いの世界に戻る因もなければ、果も無くな
るのです。母の体内から生まれる胎生、卵から孵化する卵生、湿ったところからわき出る湿
生、種から生まれる化生、こうした四種類の誕生というものもないのだ。だからこそ頓つまり速
やかに過去・現在・未来、三有の生死生死、輪廻輪廻が断絶する。だからこそ、往生極楽の道、
念仏道は断と言う。断は四流を断つ。四暴流、つまり生・老・病・死の輪廻の流れを断つのです。

　自身はこれ現に罪悪生死の凡夫、曠劫よりこのかた、つねにしずみ、つねに流転して、出離の
縁あることなき身としれ（歎異抄　浄土真宗の輪廻論）
　
　浄土真宗は、輪廻否定論、輪廻不存在論ではない。往生は、輪廻分断論であると認識してお
こう

よくDNAが輪廻をするとかいう禿がいるが、
僧侶は子供を作らないので、輪廻できないことになるが、どうするんだ？

輪廻をする主体は霊魂。
往生をする主体も霊魂。

もの凄い勢いで真宗が消滅して行くのを目の当たりにするスレ

一向宗は、興福寺の全ての塔頭を焼き払い、猿沢池の鯉や春日社の鹿も悉く食い尽くした。



ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AB%E7%A6%84%E3%83%BB%E5%A4%A9%E6%96%87%E3%81%AE%E4%B9%B1

>>223
焼いて食ったのだろうか

>>223 ありが�d
蓮如のオットセイぶりにも唖然だね･･････
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E5%A6%82#.E5.A6.BB.E5.AD.90

＞生涯に4人の妻と死別し、5人の妻を娶る。
これはひどい・・・。

>>219
「浄土真宗は、輪廻否定論、輪廻不存在論ではない。往生は、輪廻分断論であると認識してお
こう 」
　往生して浄土に行くということが「断」なら、またこの世に還ってくる
というのは何でしょうか。

霊は無いとか言ってる禿。ここで勉強してこい。
ｺﾋﾟﾍﾟ
上智大学　生命科学研究所
人間学部門
人間学部門の主要な研究課題は、人間の本性とその構造や在り方、および生き方等、人間存在の全体に関わる諸問題に関し、
哲学や宗教等の理念的学間によって比較思想的に明らかにするだけでなく、生命科学を含む自然科学の諸成果に基づき、
客観的かつ実証的に究明することである。
そこで、ひとつの重要な人間観が今日、クローズアップされてくる。それは、人間とは、身体 ソーマ・心（精神）プシュケー・魂 プネウマ
という三位一体的な層的構造をもった知的生命体であるということである。
　従来の人間学や人間科学は、主として身体や心の領域に関する研究に限定されてきたが、重要な魂という霊的領域を看過してきた。
しかし、1999年に国際保健機構（WHO）は、従来の健康の定義が、身体的健康と精神的（心理的）健康といわれてきたのを修正し、
これらに魂の健康すなわち霊的健康ということばを加えた。
これは重要かつ画期的な出来事ではなかろうか。なぜなら、その背景には従来の唯物論的人間観から身体・心・魂という本来の十全的な人間観への転換があったからである。
これからは「魂」の学問的研究が進むであろう。それは従来からあった心霊科学や超心理学を包含しつつ、諸哲学や諸宗教の文化遺産を大幅に参考にする霊性科学のようなものになるだろう。
　身体・感情・知性・霊性という四つの次元から成り立つと観るような、こうした新たな科学的研究成果に加え、さらに東西思想や宗教の人間観を比較研究すると、
人間に関する真理がより明確にその輪郭を現してくるであろう。
ともあれ、人間に関するトータルな研究が、身体的生命のレベルや深層心理学のレベルだけに限定されず、魂のレベルまで深化されるとき、人間の真の尊厳とその栄光が輝き出るであろう。
そのようなビジョンを根底におきつつ、さしあたり現代の切迫した課題たる環境や医療の領域にかかわる人間論を深めていきたい。

研究テーマ
1. 哲学的人間学と自然科学的人間学の比較研究
2. 人間学的倫理学の諸問題−生命倫理との接点
3. 死生観の科学および比較思想的研究

真宗禿が行くのは、代々木の中央党学校だろう。
上智大学は宗教者の行く学校だから、真宗禿には場違いだ。

朝鮮大学校で十分。

ｺﾋﾟﾍﾟ
■ 人体科学会とは
こころ・からだ・いのち
ヒューマニティと科学の関係性を考え直す

人体科学会は、人間性の本質について学際的・総合的な視点から科学的に研究することを目的しています。
現代の社会では科学技術や経済発展が顕著な反面、精神の不安、モラルの衰退、愛の喪失といった心理的危機が広がっているようです。
私たちは東西の文明の古い英知を現代において問い直すという立場から、人体科学会を設立しました。
1970年代欧米でニューサイエンス運動が生まれ、現代科学の見直しとともに東洋の文化伝統に注目する機運が生まれてきました。
臨床心理分野では東洋諸宗教の瞑想法・身体技法を取り入れた新しい治療技術を開発する動きが強まっています。
医療分野では東洋医学を始め世界の伝統医療の価値と意味が見直され、新しい統合医療とホリスティック医学の考え方が広まってきました。
また気の研究実践に基づく中国との交流から、人間の潜在能力の研究や心身相関性について新しい見方が生まれてきました。
人体科学会は従来の学問分野の境界を越えて、文科系から医療体育系、理工系まで総合した観点に立っています。

精神物理学の祖
グスタフ・フェヒナー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

グスタフ・フェヒナーグスタフ・テオドール・フェヒナー（Gustav Theodor Fechner、1801年 - 1887年）は、
ドイツの物理学者、哲学者。エルンスト・ヴェーバーの研究を発展させ、ヴェーバー‐フェヒナーの法則として定式化した。
精神物理学という学問を創始し、実験心理学の成立に大きな影響を与えた。
風変わりな人物であり、太陽を見た後の残像を研究するために太陽を肉眼で観察して失明状態になりかけたこともあった。
フェヒナーの哲学思想は、精神と物質はひとつであり宇宙は一つの面から見れば意識、一つの面から見れば物質であるというものである。
彼は宇宙を意識的存在と見ることを「昼の見方」、無生物として見ることを「夜の見方」と呼び、夜の見方の眠りに落ちた人々を昼の見方に目覚めさせることを目指した。
彼の哲学の反響は小さかったが、その哲学に基づいて構想された、身体と精神（物的エネルギーと心的強度）の関係を研究する精神物理学は大きな反響を呼んだ。

｢新しい哲学を語る｣
梅原猛／稲盛和夫 著より

｢宮沢賢治の父は浄土真宗のたいへん熱心な信者でした。
それなのに、賢治は真宗を捨てて、日蓮宗に入るようになります。
その理由というのが、真宗に入ることで自分は極楽浄土に行って救済されるけれど、
人を救済することが少ない。
そうではなく、自分の命を捨てても人を救済する精神こそが仏教だ
と考えて日蓮宗の信者になったのです。
しかしこの真宗批判は少し違うのです。
・・・・・浄土というと、念仏を唱えていたら極楽浄土行けるという
このことだけが真宗の思想のように考えられがちですが、
ただ行って終わりではないのです。
行ったあと、やがてまた現世に帰ってくるのです。
なぜ帰ってくるかというと、まだこの世に救われていない人たちがいるので、
彼らを救うために帰ってくるのです。
つまり念仏を唱えて、死後、極楽に行ってもそこでじっとしていてはいけないのです。
必ずこちらに帰ってこなければならないという考え方があるのです。
・・・・行っただけならば｢自利｣の思想、帰ってくることによって｢利他｣の思想となります。
この極楽浄土から苦しむ人を救うために帰ってきたという思想が大切です。」

　往生と輪廻論を書いてみました。

○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その２）●○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157628310/

>>234
糞スレをわざわざ宣伝するなよ渡海禿。

>>234
URLの指定し直し。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157628310/615-617

>>233
　梅原猛さんは極楽浄土には行く人じゃない。だから梅原さんには還相もない。
　渡海難の考えと梅原猛さんの考えとは真っ向から対立する。

　梅原猛さんはどんな人だ？。
「（親鸞は）あの法然上人のおっしゃいましたお言葉をばか正直に信じ
ている以外に、別のり理由はないのです」と歎異抄第２章を訳している
人だ。（梅原猛の歎異抄入門）
　梅原猛さんには念仏がない。念仏を称えない人に念仏宗の何が分かるというんだい。

　梅原猛さんを信じるのか、渡海難を信じるか。まあ、梅原猛さんの方が信用できる
という選択もあるだろうが、極楽浄土に絶対に行かない人に極楽浄土の教えを求め
るというのは、真に愚かなことと言う外はない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑真宗禿

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI

唯物論禿は読め

善く生きる
［本書の論点］
人間が物質にすぎず、宇宙が目的や方向性を持たないなら、
人生には方向性も倫理も生じようがない。だが果してそうなのか？　
生命論的パラダイム、すなわち「人間は偶然の産物ではない」「宇宙は目的・方向性を持つ」
とする解釈は、人間と宇宙に対する見方を一変させるであろう。
唯物論的な精神風土をそのままにして「心の教育」「心の時代」
を説いても意味をなさない。わが国に特徴的な無自覚の唯物論は、
人びとの精神を確実に荒廃させ、高貴なものや優れたもの、
善く生きることに対する軽蔑を招く。
マルクス・フロイト・ダーウィンを“三大誤導思想”と断ずる著者は、
進化論や近代科学の物質中心的な人間観・世界観を根本から批判し、
新しいパラダイムへの転換を説く。
著者＝渡辺久義
〈著者略歴〉
渡辺久義（わたなべ・ひさよし）
1934年、岐阜県生まれ。京都大学文学部卒、同大学院文学研究科修士課程修了。
京都大学総合人間学部教授を経て、現在、摂南大学国際言語文化学部教授、京都大学名誉教授。
［主な著書］『ヘンリー・ジェイムズの言語』（北星堂）、『イェイツ』（あぽろん社）、
『意識の再編──宗教・科学・芸術の統一理論を求めて』（勁草書房）。
Cady＆Budd（ed.）, On Henry James:The Best from “American Literature”（DukeUniversity Press, 共著）。
０４年９月、創造デザイン学会（http://www.dcsociety.org/）を設立し、「インテリジェントデザイン(ＩＤ)」論の紹介と普及に努めている。

【主な内容】
序　章　唯物論の克服――正しい人間解釈を求めて
第１章 「人間学」の基礎作りのために
１ 人間存在をどう解釈するか――能動的解釈ということ ２「人間学」 はいかなる学であるべきか
３「生命とは何か」という問い ４ 眼よりも先に見るということがある／あった
５ アリストテレスの世界観 ６ キー・コンセプトとしての〈創造〉
７ 二者択一の仮説 ８ 人間はどこからきたか ９ 自らの根源の自覚としての宗教
10〈美のイデア〉は実在する 11「全体」という概念――「ホーリズム」について
第２章　倫理道徳の根拠とその意味
１ 少年非行と方向喪失 ２ 武士道と民主主義 ３〈貴族〉と〈賤民〉、今日の対峙の構造
４ いわゆる「進化」――心の目覚めていく過程 ５ 宇宙は方向性を持つ――自己中心性からの脱却
６ 物質の原理＝〈憎しみ〉と生命の原理＝〈愛〉 ７ 自由意志の意味
８ 有機的知識、「知徳」という不可分のもの ９ 宗教、芸術、教育、治療――その１
10 宗教、芸術、教育、治療――その２ 11 健康とは何か、病気とは何か
12 心の晴れることを目指す心の普遍性 13 個人の病と世界の病、心の規模ということ
第３章 人間的・「人間学」的事実としての〈神〉
１ 何が〈神〉の受容を妨げているか ２ 方向性としての〈神〉
３ 神の実在ということの意味 ４〈愛〉――最も尊くかつ最も蔑まれているもの
５ なぜ人は〈愛〉より〈憎しみ〉を選ぼうとするか ６ 本来の〈愛〉とは何か
７ 他者との闘争から自分との闘争へ ８ 宇宙的〈愛〉を象（かたど）るものとしての性愛
９ 根源に立つ者の責任感と誇り――家庭の〈イデア〉 10 能動的創造力と永遠の生命
11 心理学からのサポート――至高体験 12 いわゆる「超感覚（世界）」は存在するか
注
あとがき

真宗禿は、一般的な定義では、唯物論、無神論者である。
何故なら、戦後、マルクス・ダーウィン・デューイ等の西洋の思想に洗脳され、
仏教無我無霊魂説を主張した学者の説をまにうけているからである。
以前は、自らの唯物論を科学という名のもとに正当化し、カルト、占い、新宗教、
霊商法、迷信などを批判し、優越感にひたることができたが、
近年の唯物理論の崩壊、還元主義への批判、科学上の世界観の変化によって、
その立場が危うくなってきている。
こころ、霊魂、善悪、美、道徳、生きがい、ｼｬｰﾏﾆｽﾞﾑ、宗教体験、神秘主義、宗教と科学の統合などが
重用なテーマであることを知らなければいけない。

>>240
禿同

雑行を捨てて本願に帰す

本願＝唯物論

本願を捨てて商売に帰す

じゃないの？

南無マルクス阿弥陀仏

マルクス如来の本願と阿弥陀仏の本願は同様なのである

こ　ん　な　ス　レ　を　立　て　る　こ　と　が　あ　な　た　の　楽　し　み　で　す　か　？
こ　ん　な　人　間　に　す　る　た　め　に　カ　ー　チ　ャ　ン　は　あ　な　た　を　生　ん　だ　の　で　す　か　？
　　　　こ　ん　な　あ　な　た　を　見　た　カ　ー　チ　ャ　ン　は　何　て　言　う　と　思　い　ま　す　か　？

　　　　　　　　　　　　　　　　　J( '-`)し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )＼(∀` ).
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│|　　(_　_)ヾ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
５月１３日は母の日です。今まで親孝行できなかった人も、
ずっとしていた人も、母の日には親孝行しましょう。
　　　あなたの「ありがとう」の一言がカーチャンには一番の贈り物です。

出家の人の法は
国王に向かいて礼拝せず
父母に向かいて礼拝せず
六親に務（つか）えず
鬼神を礼せず

>>247
勅使門燃やしてから寝言は言ってねｗ

ｺﾋﾟﾍﾟ
従来の科学は、厳然と実在する自然界を客観的な対象として研究するのが基本姿勢であり、
科学者の誰一人として、研究者自身が対象の一部でもあり、その研究者の意識が対象に影響を与え、
これを変えてしまうなどとは、よもや夢想だにしませんでした。
当然のことながら、量子力学の登場から９０年もたった現在でも、科学者の大多数は、従来の科学常識を根底から覆すこの破天荒な理論に困惑し、
苦悩しています。
しかしその一方で、宇宙の構造、重力（万有引力）の正体、素粒子の振る舞い、常温核融合、
高温超電導、サイ現象など、従来の科学では今なお説明できない現象が数え切れないほどあり、
科学者はもはや絶望的な幻想のふちに立たされている、というのが実情です。
このジレンマから抜け出すには、とりあえず、量子力学への科学のパラダイムシフトが不可欠ですが、
伝統科学に固執し、みずからの立場を存亡の危機にさらしたくない科学者が多いことから、
パラダイムシフトは容易に達成されそうにありません。
しかしながらアスペなどの実験によって、物質の客観性（物質は観測者に対しそれぞれ局所的に存在する）が否定されてしまった以上、
比較的近未来に、伝統科学としての『ニュートン力学』や、近年革新的とされてきた『相対性理論』さえも忘却のかなたに葬ほうむり去られ、
それらに代わって、量子力学が科学の主流となる可能性はかなり高いのではないでしょうか。
それが実現してはじめて、唯物科学が事実上終りをつげ、量子力学や『ブーツストラップ理論』が主張する、
全体的で包括的な科学が到来するわけです。
ブーツストラップ理論とは、「物質は実在するものではなく、ただ素粒子間の関係性のみが存在するだけである。
この世界で生じるあらゆる現象の全体と部分は対等、平等である」というものです。

>>247
ならば親鸞の大師号を天皇家に返上する旨を宮内庁に通知しろ。

なんで革命家が天皇家から大師号なんかもらってるんだ？

そういやそうだなwww

たしかにそんなもん返上しろって言う奴はいるけどな。主に左翼だが。

大師号など、毛沢東主義の先駆者である大革命家、親鸞聖人を侮辱するものだ。

真宗はなぜ嫌われるか？
圧倒的な信仰信じゃ。

しかもファナティックな信仰心。

大麻所持で寺の副住職を逮捕…「自分で吸うため」
自宅に大麻を隠し持っていたとして、警視庁浅草署は１１日までに、
大麻取締法違反（所持）の現行犯で東京都台東区清川の「浄雲寺」
副住職（４１）を逮捕した。
　「自分で吸うためだった」と容疑を認めており、同署は使用の疑いでも
調べる。　調べでは、副住職は１０日、自宅の冷蔵庫にビニールで包んだ
乾燥大麻約６グラムを隠し持っていた疑い。同署が入手先を調べている。

また真宗かぁ！！

お西だね

軽懲戒２年と見た。

禿は内省しろ。

あらら

>>255
真宗はなぜ嫌われるか？
圧倒的な反社会性じゃ。

仏教無我説（無霊魂）説に、
刷り込み、洗脳された禿は、本当に頑固だ。
まるで、マルクス主義の間違いを認めることが難しいのと同じように。

厭世哲学者のショーペンハウアーは、
釈尊を尊敬しており、世界を動かす盲目的意志の力を認め、霊魂の実在も認めている。
ショーペンハウアーの弟子ドイッセンが、仏教研究をおこなったのが、西洋仏教学の始まりである。
明治期に西洋学問をそのまま輸入した日本仏教学も、この影響を強くうけており、
当時の代表格、東大学者の木村泰賢はショーペンハウアーの研究家であった。
その仏教理解も、当然、輪廻の主体を認め、その主体は、非物質的な霊的な４次元的存在なるものだとしている。
その後、西洋では、新カント主義が誕生し、日本仏教学もこの新カント主義をそのまま取り入れ、
仏教をカントの認識論の上から解釈したのが、かの有名な中村元氏の師、宇井伯寿氏である。
カントは、思弁的な経験をこえた霊魂、永遠の生、自由、神の存在などは、
人間悟性では認識できないとする立場である。
宇井氏も、当然、輪廻の主体（霊魂）の存在を否定したのである。
ここに、仏教無霊魂説が誕生するのである。
その影響力は、現代の仏教理解の上でも絶大である。

宇宙は、真空ではなくエネルギーに満ちているらしい。
そして、アリストテレスのエーテル（霊的な大気）は、最近になって復活した。
それは、ダークエネルギーと言われるそうだ。
唯物論はもはや終焉している。

参照
http://www.linear-collider.org/column/01.html

オカルト、ばんざい！

オカルトこそ真実。

↑
真宗禿。

そして、禿はどこにもいなくなった。

また負けたか、四師団。
また逃げたか、真宗禿。

オカルト最高

江原先生も、細木先生も最高！
あれこそが本物
ズバリ当たるんだから、いくら金を出しても惜しくはない

真宗禿はオカルト批判と金の話が大好き。

唯物論真宗禿は、
西田幾多郎の「善の研究」を１００回読んでから来い。
話はそれからだ。

真宗を信じているような僧侶は西田を読んで絶対矛盾的自己同一とか
知っているはずですが。

唯物論禿には、その精髄は、１００回読まねば、わからない。

輪廻とは、霊魂が生まれ変わることではない。
輪廻論の続きを書いています。

○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その２）●○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157628310/622-623
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157628310/625-927

>>275
ここにも禿がいるし

>>275のスレに行ってみたが、キモかった。

顔文字なんか使うなよ中年禿のくせに。
↓
632 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2007/05/13(日) 12:03:49 ID:Cu6sT2aX
なるほど。(´▽｀*)

>>277
　使ったっていいでしょ。ほっておいてちょうだい　　(ё｡ё)

渡海も真宗禿もキモイから相手にするな。

妙好人ってどんな人でしょうか。
渡海さんって妙好人でしょうか。

>>280
＞渡海さんって妙好人でしょうか。

んなわけねーじゃんｗ
真宗禿と同類の屑が妙好人だなんて

渡海は禿じゃねえよ。

京都大学はどうやらスピリチュアル、霊性に目覚めているようだな。さすがである。

>>280
ようするに屁理屈、唯物論坊主では無い人々のことです。

妙好人
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
妙好人（みょうこうにん）とは、浄土系仏教などで、信仰心が篤い在家念仏信者を称賛して言う言葉。
語源は、サンスクリット語の白蓮華を意味する漢訳「妙好」から採られており、
言葉として使われるようになったのは1753年に編纂された、石見国浄泉寺の僧侶･仰誓が編纂した『新聞妙好人伝』からと伝わっている。
以後、江戸期から明治初期にかけて何篇かの妙好人伝が編まれた。
妙好人を最初に取り上げた知識人は、禅の研究者として名高い鈴木大拙であった。
その後、柳宗悦が鳥取県を対象としたフィールドワークを纏めて『妙好人 因幡の源左』を発表し、
一般に妙好人という概念が広く知られる事となった。
司馬遼太郎は、『街道をゆく』「因幡･伯耆のみち」において妙好人に触れ、
日常の瑣末のことがらにまで仏教的な悟りに似た境地にある一般人を指すと言い、
また同時に歴史的存在であるとも述べている。
妙好人は、もっぱらその言行をもって周囲から尊称された人物とも言える。
江戸〜明治期において市井に生きる人々の言葉が後世に残る事は稀であり、
メディアが急速に発達した近代〜現代の人物を妙好人と評するに議論が分かれる論拠となる。
[編集] 妙好人とされる主な人物
因幡の源左(足利喜三郎)1842年-1930年
石見の才市(浅原才市)1851年-1932年
讃岐の庄松1799年-1871年
六連島のお軽1801年-1857年

http://nwj-web.jp/
Newsweak日本語版　ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ　江原啓之氏が批判に答える　
　

真宗禿は一神教を批判するが、かといって多神教を認めるわけでもない。
霊的なものを認めない為、汎神論やシャーマニズム的自然観も認めない。
やっぱり、左翼的唯物論・無神論者なのでしょうか？

国民投票法が成立した模様。
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY200705140144.html

「死刑執行の停止、死刑廃止を求める声明」を発表

(2007.5.14更新)

　4月27日、法務省が死刑囚4名の死刑を執行したことについて、真宗大谷派では5月2日、宗務総長名による宗派声明を発表しました。

死刑執行の停止、死刑廃止を求める声明

　

　4月27日、東京拘置所で1名、大阪拘置所で1名、福岡拘置所で1名の死刑が執行されました。

　今回執行された中には、長く宗教教誨を受けられるなか自ら犯した罪を悔い、その気持ちを拘置所内の絵画制作によって表していた方もおられます。
当派は1999年と2002年、彼を含めて多くの死刑確定者の作品を借り受けて、絵画を通して死刑確定者に身近に触れるという趣旨のもと、
「いのちの絵画展」を開催し、死刑制度について論議を広める取り組みを続けてまいりました。しかしながら、昨年12月25日の執行に引き続き、
わずか4ヵ月あまりの間に７名に対して死刑執行が行なわれたことは、こうした死刑制度に関する論議を否定し､
その温存のみを意図したものであると思わざるを得ません。

（中略）

私たちは、死刑制度の存続を支持する世論がいよいよ高まっている今日、死刑に関する意見や立場の違いを認め合いながら、
遺族の救済のあり方を含め、この制度について論議していく場を開いていかなければなりません。

　ここに、あらためて今回の死刑執行に遺憾の意を表明すると共に、今後の死刑執行を停止し、死刑制度についての論議が開かれ、
死刑廃止に向けての取り組みが進められますよう願うものであります。

　2007年5月2日

真宗大谷派宗務総長 熊谷　宗惠
http://www.tomo-net.or.jp/info/news/070514.html

また、「いのち狂」がなにかやってるのか

熊谷GJ!

愛される真宗なんて、もう真宗やないやろ・・・

このわたくしがムンジャ草を取り去るだろうか？敵に降参してしまうだろうか？
この場合、命はどうでもよい。わたくしは、敗れて生きながらえるよりは、戦って死ぬほうがましだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スッタニパータ 440）

　　釈尊のこの言葉はいのち教的にはやっぱりＮＧ？

>>288
ああ、また文豪さんのお出ましだ。今度は宗務総長かよ。
＞今回執行された中には、長く宗教教誨を受けられるなか自ら犯した罪を悔い、その気持ちを拘置所内の絵画制作によって表していた方もおられます。
はぁ…。拘置所でお絵描きが上達したのに死刑がチャラにならないのはおかしいってか。
ふざけんな。死刑判決自体が日本ではそう簡単に出ないんだよ。
そいつ等は何しでかしたか知らんが、どんな方法で一体何人ブッ殺したんだよ。
死刑判決が出てから、お絵描きが上達したからって死刑がチャラになるわけがねえだろが！！
その話、遺族に説明してみろや！！
もう、筋と理屈が解らんよ。さすがは文豪さんだな。
＞死刑に関する意見や立場の違いを認め合いながら、
嘘つけ。立場の違いを認める気なんてねえだろ。死刑廃止以外の結論なんて出す気はないくせに。
そもそも冒頭から「死刑執行の停止、死刑廃止を求める声明」って言ってるし。

＞遺族の救済のあり方を含め、この制度について論議していく場を開いていかなければなりません。
論議は結構だが、その話は死刑が廃止になるまで何百年でもやるつもりだろ。つまり政治活動だ。
勝手にやってろ。

>>293
　宗門内で公開質問状を出したらどう？。
　宗夢想長解職運動を起こしたらどうなの？

仏教も今後は避けては通れないであろう。

「ニューエイジについてのキリスト教的考察」
  教皇庁 文化評議会／教皇庁 諸宗教対話評議会

近年日本においても、スピリチュアリティなどの呼称で顕著な拡大・発展が見られる宗教・文化現象であるニューエイジ。
この潮流に関するカトリック教会の見解を示す文書です。
その独自な思想基盤を概観し、キリスト教徒にとって受容不可能な要素を明確にした上で、教会がニューエイジに対応する際の勧めが述べられています。
また、付録にはニューエイジ思想の要約や用語解説も収録されていますので、聖職者、研究者のみならず、
一般読者にとっても興味深い内容となっています。
発行日:  2007/4/27
 目次はじめに
第一章　本書で行う考察の性格
第二章　「ニューエイジ」スピリチュアリティ――その概観
第三章　ニューエイジとキリスト教的霊性
第四章　ニューエイジとキリスト教信仰――その違い
第五章　わたしたちにいのちの水を与えるイエス・キリスト
第六章　注意しなければならないいくつかの点
第七章　付録
第八章　参考資料
第九章　一般的参考文献
訳者あとがき

真宗禿は何でもかんでもオカルトにせず、現代を認識しろ。

『ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨの興隆』島薗 進
 はじめに
I　新霊性文化をどうとらえるか
 第一章　スピリチュアリティの興隆 第二章　ニューエイジか新霊性か
 第三章　新霊性文化と宗教伝統
II　生きる力の源泉を求めて
 第一章　スピリチュアリティと「生きる力の源泉」第二章　教団的宗教の枠の中で　第三章　「宗教」を超えて
 第四章　漂泊第　五章　根を下ろして生きる　第六章　祈り・死者・道　第七章　自己実現・自己解放と超越
 第八章　全体の見取り図　付録　「現代日本人の生き方」調査について
III　グノーシス主義と新霊性文化
 第一章　グノーシスは神秘思想か　 第二章　グノーシスと現代の物語
 第三章　新霊性運動とグノーシス主義　 第四章　グノーシス主義と精神史の現在
終章　社会の個人化と個人の宗教化――ポストモダン（第二の近代）における再聖化
  あとがき　参考文献　索引

>>294
真宗禿ってのはあなた、右も左も安全なところで声明を出すだけですよ。
親鸞が関東門弟の仕送りでのうのうと食ってたのと同じでさ。
自分の身を危険に曝すようなことは一切しない。それが真宗です。

真宗禿の言いたいこと。
神などいない。霊などない。国家はいらない。いのち（人権）が大切。

真宗禿に質問します。
科学では、人間原理、ID創造論、生気論などについての議論が熱いです。
真宗禿は、やはり、
「宇宙や生命は偶然が積み重なった結果、出来上がったもので、
物質どうしの関係性（因縁）によって成り立つ機械的なものである。」
いうような解釈なのでしょうか？
だとしたら、阿弥陀様や浄土とはいったい何なのでしょうか？

>>299
難しいことは、渡海さんに質問した方がいいと思うけどね。
坊さんに聞いても、ろくな返答はないよ。

>>300
＞坊さんに聞いても、ろくな返答はないよ。
真宗ハゲ以外の人間が答えても意味がない。
このスレでは、真宗ハゲが質問にどう答えるかが問題なんだから。

真宗ハゲは、ここにはすっかり来なくなってしまったな。

真宗坊主は禿てませんが、毛が足りません。

>>302
見てるハズだが答えられないんだよ。

>>300
>難しいことは、渡海さんに質問した方がいいと思うけどね。

真宗禿と同類の基地外に何を期待してる？

>>300
＞難しいことは、渡海さんに質問した方がいいと思うけどね。
質問を他人に答えさせて逃げるな！！
真宗ハゲが答えろ！！！！！！！！！！！！

渡海は真宗禿と同じく金の亡者だった。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
359 ：渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI ：2007/05/15(火) 13:40:25
　国家試験は憲法違反の状態で行われてきていました。
　国家試験の元受験生で、自殺した方の消息をご存じの方いらっしゃい
ましたら、ご連絡いただきたい。
　恐らく、全国には千の位の数で存在していると想像します。
　もし、可能なら、将来的には追悼集を発行し、その売却代金で適当なと
ころに慰霊碑を建てたいと思います。
　憲法違反の行政行為で犠牲になった方々を慰霊する記念碑は必要
なんじゃないかと考えています。

　　　　[email protected]

久しぶりにこのスレみたけど何か独り言スレになっているなｗ

真宗禿は人のいないところで吼える

禿は降参した。

このスレのシリーズで分かったこと

真宗禿はスピリチュアル攻撃に弱い

>>311
なのに西方極楽浄土へ往生できると説く。


※現世では往生できないという教義であるのを忘れてはいけない

完全矛盾の自己同一ですね。（真宗禿は理解できないくせに西田哲学を好む）

聖天スレでは、待乳山聖天の話題が上がると必ず湧いて出てくる。
誰もカルト禿なんか呼んでないのにｗ。
スレ住人達とは、住んでる世界が違うってことにいつまでも気が付かない。
まあバカだから仕方ないんだろうけど。

静かになったな。アンチは病気になったのか？

↑
人の不幸を喜ぶ真宗禿

>>1
ネタをマルチさせるなら１ヶ所で十分です。

●誘導●
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン�]【御同行】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1179887650/

>>316
　体を心配してやったのに、不幸を喜んでいると思ったのか？頭が
おかしいんじゃないか？
へそ曲がりは直した方がいいぞ。

>>318
体を心配してやる人間が>>315のようなレスは書かない。

>>319
> 体を心配してやる人間が>>315のようなレスは書かない。

　お前は重症のようだな。

「渡海灘」って名前自体、人をおちょくっているよね。
まさに真宗そのものだ。

海なり川なりの水場を渡るのが難しいちゅーことさぁ。
つまり彼岸を渡れない≒成仏が出来ない、ちゅーことを、
もうこの時点で深層心理次元から誘導を受けて名前として
出てしまっているのさぁ。

こんな宗教をまともに信ずると無限ループだなw

つまり真宗のような、まやかし方便では、
普通の彼岸の川程度の幅でも海のように広くなっていて
難解で渡れない、ってことだろ。

戒名すら無いのだから脱衣ババアに身包み剝されて乞食になるなw

>>320
さすが差別助長真宗ハゲだな。人を病気扱いもお手のもの。

>>322
真宗じゃ渡れる川も渡れないな。

真宗じゃ救われるものも救われない。

真宗で葬儀したのに…

>>326
哀れよのう〜

真宗なれば人にあらず。

　お知らせ。

　双樹林下往生、難思往生まで書きました。今後、難思議往生を議論し、そこからさらに死後
往生・西方極楽往生・仮土往生の概念を議論していきます。

とりあえず、難思往生は、○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その３）●○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/23-25

　2,3日後に続きを書きます。

「浄土」という概念によりわが身とこの世を相対化すると言いながら、
「浄土」と「阿弥陀仏」という概念を相対化せずに、絶対化するのは
片手落ちでしょう。

浄土に還るというのは人は必ず死ぬ、という倫理になるということである

なんか間違ってるか？

そのとおり

非戦と仏教―「批判原理としての浄土」からの問い
菱木 政晴 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4768479111/ref=sr_1_olp_1/249-0617573-0952344?ie=UTF8&s=gateway&qid=1180793207&sr=8-1

いやなにちょっと本の題名が気に入ったもんで。

>333
真宗の世界じゃ、有名なトンデモ学者
学者のふりをしているサヨクと言えばわかりやすいかな
彼の話が真宗だなんて思われると迷惑

でも真宗でプロ市民活動してるの多いよな
結局、押しつけがましいのが好きなんだろ？

>335
全国に２万も真宗寺院があるんだからそうのはいるね。
しかし全体からみれば少数でも、彼らは目立つ活動をするから、
真宗全体がそういうイメージで見られるんだろうね。
政治活動をする人はプロパガンダなんだから目立つためにやるし、
そういう活動に反対する人や無関心の人は、目立つ活動はしないんだから。

余所の宗派には言うのに、自分とこは全体から見れば少数ってか。

俺んとこは禅宗だが、真宗の家の息子が、何かと親鸞の素晴らしさとやらを説いて
聞かせようとするのがウザくてたまらん。
俺は坊主じゃないから、葬式や法事をちゃんとやってくれたら、宗派はそんな気にせず
今までやってきたが、真宗は余所と比べるの好きだな

日蓮はカルト、禅は居眠り、法然は過渡期の念仏…もういいって。
自分とこを持ち上げたい一心で、余所を貶めるような言い方はどうなんだ。

真宗ではよくあること

真宗が他宗誹謗するのは、赤い宗派だからしょうがないんだ
常に先鋭化していかないと、非革新勢力として切り捨てられてしまう

>>334
仏教のふりをしてる共産主義団体にはふさわしい人材やろ。

>>337
敵対者、ライバル、気に入らないヤツは全て劣るもの。
または悪印象の事物と抱き合わせて論じ、印象操作で社会の敵に位置付けて悪者にするのは常套手段。
そしてこれはｻﾖｸが大衆の心理操作に使う常套手段。
前にも説明したけどね。

>>337
実際、法然聖人は親鸞聖人に比べれば過渡期の念仏であると思いますが。
絶対他力の教えに純化したのですから。

浄土宗の念仏は自力の念仏であって、阿弥陀仏の本願を信じているようで
信じていない→疑心を捨てられない念仏ですよ。

何が純化だろうか？唯物教なのに。
物理法則ならだれでも信じれる。

どうも浄土宗と真宗では、「他力」という言葉の使い方が違うんだよな
うちは門徒だが、あんまり院さんが言うもんで調べてみたことがある

浄土宗で言う「他力」は「阿弥陀佛が衆生を摂取する働き」に限定的に使われている
法然聖人も法語の中で、
「自分の念仏によって救われると考えるならば、それは自力の念仏と言うべし。
阿弥陀仏に救ってもらうのだと思って念仏するならば、何千、何万の念仏であろうと
他力の念仏である」
という趣旨のことを述べている
つまり、阿弥陀仏を頼んで念仏するならば、それは他力の念仏なのだと理解している

真宗の場合、念仏は弥陀が衆生に回し向けた信によって出てくるのだから、念仏自体が
「阿弥陀仏によって唱えさせてもらっている」ということになると聞いた。
つまるところこれが「絶対他力」ということなのだろうが、どっちが上とか下とかじゃなく、単に
捉え方の違いというだけだな

真宗が浄土宗を指して、あれは多念自力で疑心の念仏と謗るのは間違いだな
正直、よそ様の悪口言うのはみっともないからやめて欲しい。

>>344
で、真宗ではその絶対他力を生み出す源泉。つまり阿弥陀仏は実在しないとする。
更に阿弥陀仏がいるとされる極楽浄土も環境として実在しないとする。
ここから、あの世はない。霊界もない。霊もない。仏もない。仏がいないからご利益もない。
だからお守りはインチキ。お札もインチキ・・・と思考パターンが宗教から唯物論化していくため、
「従って○○は本来の仏教ではない」などと言うようになる。
そうすると自分が最も正しい考え方だと思い込んで自惚れているため、今度は世間にそのご立派な
考え方を自慢するため、自己主張がしたくなる。当然それは唯物論ｻﾖｸと同じ主張をする。
そして、ｻﾖｸはご存じの通り支持と好感を得たいがため、常に弱い者の味方。不正を必要以上に糾弾し、庶民の味方である。
というパフォーマンス。つまり善人芝居をする。
そして、真宗ハゲも宗教家として人から尊敬されたいという願望と、人から仰ぎ見られたいという
欲望が非常に強い。だから当然善人ヅラをする為にｻﾖｸと同じ善人芝居をする。

これが真宗の実態。決して一部の目立ちたがり屋の行動ではない。本山の出しているパンフレットを見ても唯物論広告だし、
宗務総長が拘置所でお絵描きが上手くなったので死刑の執行停止。死刑を廃止しろ。という声明を出したり、
総理にｻﾖｸが喜ぶ要望を出したりする事実を見ても、これは明らかに個人プレーではなく、宗団の全体活動であることが解る。

>>345
で、それが悪いとでも？

>>346
当たり前

インチキ宗派

いつまでも知恵分別に固執しておる馬鹿どもめ！！！！！禅宗で改宗したら救われるぞ。

そうだ！そうだ！

そんなはずはない。仏教をやってるかぎりは救われない。

>>351
なるほど。仏教はダメか・・・。
だ　か　ら　真　宗　に　来　い　と　い　う　わ　け　だ　な　？

今 頃 気 づ く な ん て に ぶ い ね ぇ 。

真宗こそ科学的唯物論に基づく真の宗教。
人民と社会を救えるのは真宗だけ。
他の宗派は単なる観念論。保守反動の巣窟。
真宗を奉じて時代の前衛となりましょう！

世襲の旨みを味わえるのは真宗。

ところで、阿弥陀仏が信を回向し、その結果念仏が出てくるなら
どうして念仏する人としない人が出るんだ？

全ての人を救えるようにと王本願を建てたのなら、平等に信が
行き渡ってるハズ
その一方で信が大事だとも言うし・・・・・・
阿弥陀仏から提供される信であるならば、完全なものではないの？

>345
大谷派の僧侶のふりをしたサヨクの戯言を真宗などとは言わないこと

外から見れば大谷だろうが西さんだろうが東さんだろうが、どれも真宗だよｗ

>>356
真宗の教えで食っていける世襲さんのほうが、念仏する機会が多いでしょ？
要するに、食えるか食えないかの差。

>>368
日蓮だろうが禅宗だろうが天台だろうが真宗だろうが、どれも坊さんだよ。

宗派にかかわらず、宗教家は全員キチガイだよ。

>>360
それはヤクザだろうが自衛隊だろうが総務省だろうがｻﾖｸだろうが、どれも公務員だよ。
と言っているのと同じだぞ。

真宗禿だろうがウイルスだろうが、どれも生物であることだけは認めてやってもいい。

>>363
さんきゅー♪

>>363
それで十分。もともと愚か者向けみたいな宗派なんだから、偉いとか立派だと思ってもらおうなんて考えてたら、真宗なんかやっとれんｗ

>>365
いや、駆除は必要だと思うが。

>>365
その割にｈ

>>367
トリコモナス菌みたいなものか？

ひどすぎ。せいぜい「歩く生殖器」ぐらいのもんだろwww

結局>>337や>>344みたいなのには何も言えないんだな
便乗煽りっぽいのだけに反応して。

>>370
そりゃ、”難しい理屈を理解して、しかも非科学的なことは信じない「進歩的」ｗ
な考えのボクたち”が他宗、他人を見下すことが、彼らの唯一のアイデンティティ
なんだから仕方ないｗ

結局、親鸞は法然を受け継いだんじゃなくて、思いっきり自己流だからなぁ
鎮西派も変わってる部分はあるが、そのまま受け継ごうというのが基本。

真宗はむしろ本覚思想に近づいていっているよな
本往思想とでも言うべきか。
そう言うと、すげー勢いで否定しようとするが、筋が通った反論は聞いたことがない

赤禿同盟

本覚思想ってナニ？

（我々は）本（来）覚（っているという）思想

それに気付かないだけ、という考え方だな
なるほど、真宗は弥陀回向の信によって念仏を生ずるわけだから、真宗の教えに
出会って、念仏を知った途端に本来往生している→本往思想か
なかなか面白い表現だな

>>374
本願寺は覚醒剤に等しい、という思想。とっくに人間をやめているらしい。

>>372
親鸞聖人こそ、法然聖人の御教えを忠実に受け継いでいますよ
あなたは阿弥陀様を疑う難往生の人のようですが。

観音菩薩のお告げで女犯したなんていう大電波が
上人さまの教えを忠実に受け継いでる訳が無かろう。

法然は一念でも往生すると思う嬉しさに、百万遍の功徳を積み重ねると言ってるが。
真宗は多念自力だとして排除しとるやんけ。

念仏多く申す＝阿弥陀仏を疑ってるからだと結論づけるのはヤメレ。

>>379
真宗は解釈が自分勝手なんだよな。
余所様の思想にまで勝手に解釈して入ってくる。

釈迦の言うこと（出家者10戒）すら守れない破戒僧親鸞が聖人とはワロス。せいぜい商人じゃないの？

真宗の存在自体が他者にとっては法難以外の何物でもない。

>>372
親鸞は自身の思想の正統性を肯定すべく、法然を持ち出しているだけだろう。
いわゆる浄土七高僧と親鸞自身とは似て非なるものだよ。

北朝鮮が社会主義を称するようなもんだな。

分かり易すぎるｗ

真宗禿って唯物論者のはずなのにヘンな念を送ってくる奴がいるのな。
風水、レイキ、陰陽道ってとこか。拝み屋の野垂れ死ににならないことを祈ってるよｗ鏡置いたから。

真宗禿ども、もうガス欠だろ。気持ち悪いから浄化しないでくれる？

白隠禅師の軟蘇の法って知ってる？真宗禿の方々。あまりしつこいとお仕置きしちゃうよ。

えーっ！　お仕置きの種類によっては嬉しいかも知れない･････

>>389
もちろんノコギリ引きだから安心して！！

漏れ以外の人間に法力を使う場合はそれなりの代償を覚悟して下さい。
こんな卑怯な人間が仏教やってるとよく人に言えたもんだ。笑わせる。
以後レスはしません。どうなるかはお楽しみｗ

お前もただ罵倒するだけなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
どうせ同情引き要員なんだろうが。

○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その３）●○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/15-31

　双樹林下往生・難思往生・難思議往生について書きました。
死ねば極楽浄土に往生するという意味は、可成り分かりやすくしたつもりです。

親鸞の性欲が元凶。あいつがガキを作らなければこんなことにはならなかったのに・・・

>>394
そうだね。
承元の法難の際に師匠共々殺しておけば良かったんだ。

誰の仕業かよく分かる内容だね。

>>396
だれの仕業？

>>395
禿同。

冠婚葬祭板の、仏前式結婚式スレで本願寺が話題なので皆様の熱い祝福をお待ちしております。

仏前式結婚式あれこれ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1168014550/l50#tag56

真宗の僧侶と結婚するということは、子作りに励み、リスク分散のために
子供を一人ではなく、数人作り、その中から一人寺を継がせるということ
です。生まれた子供は良い迷惑ですね。

世襲利権だから仕方がない。

真宗以外じゃ寺の世襲なんかしないし、
僧侶は結婚もせずに戒律もきちんと守っているそうだ。

んなわきゃねーだろ馬鹿。

どうせ工作員なんだろうが。

真宗にあらざれば人にあらず。

ちょっと質問です。親鸞さまはいろいろな迫害にあわれて
この世の権威を忌み嫌いながら教えを広め
神を拝まないとか、天皇より太子とか、あったと思うんです。

私が今の真宗のお寺について感じるのは、
異常なまでの封建的権威主義です。
親鸞さまや蓮如さまの、そして御子孫の神格化は、矛盾していませんか？

それで食べとる連中になに言うとんねん。

親鸞聖人が本当に伝えたかったことは
真の他力本願なのです。これは善知識者に出遇わなければいただけません。そして、ただ頼め。と、極楽浄土へとお導きくださいます。真実はそこにしかないのです。人間界においてのみ出遇わなければ、残念ながら六道輪廻は繰り返されます。

>>406
だってメシの種だもん。

親鸞の教説のみが真実じゃあるまいに。
何言っているんだか。

>>408
阿弥陀仏から回向される信なんだから探さなくてもいいんじゃね
むしろ何で探すの？ｗ

日本と云うより朝鮮的な宗教だろ。
ケナレの概念が日本人の宗教で唯一無いし、
見ているとケジメが薄くてやること成すこと総て汚い。

そんで親鸞の好色な霊波なんかを受けるから性秩序が出鱈目だし、
そんな出鱈目は朝鮮人だってやらない節があるし、

イトコ婚OKな日本人を近親相姦だ何だ言うが、ありゃ口先だけだぞ？
自分の娘を手込めにしてた奴のニュースがさいさい出てきてるし。

あんたらの相手をいつまでもしている程暇ではないんで不妄語戒を破ってあえて書きます。
アンチ真宗の方々にも一言、他力は確かにあるけどそれは自力の果ての最後の祈りに近い物です。
これにて終了。戒めも破ります。カルマを積みたければご勝手に。

○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その３）●○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/15-34

往生とはどういう意味か。往生論は完結したと考えます。
　以上をもって、輪廻と往生の概念の説明を終わります。

　往生が分からん。輪廻が分からんと言っていたアンチさん。
すこし分かって貰えるかな。
　それとも、僕の輪廻論・往生論には霊魂が出てこないから、聞
く耳はないか？

>>415
このスレでやり合わないなら来るな。余所のスレまでいくつもりはない。

>>416
ＩＤ表示の掲示板ではやりにくいか？

>>417
ＩＤ表示でないと話せないのか？

>>417
このスレでやり合わないならここには来るなと言うだけのことだ。
スレ違いだから。

その方が対象者がはっきりして議論しやすいと思うが？
逆に何か都合の悪いことでも？

>>418-419
ＩＤ非表示じゃないと言いたいことも言えないようでｗ

>>420
＞その方が対象者がはっきりして議論しやすいと思うが？
議論したいなら個々でやれ。相手は誰でも良いはずだ。
こっちは最初から一対一で勝負するつもりはないんだよ。ハゲ一人に対して敵は住人全員なんだから。
真宗ハゲは過去に提示された質問や疑問。辻褄が合わない点の指摘に片っ端から答えれば良いだけだ。
＞逆に何か都合の悪いことでも？
こっちが聞きたい。何か都合の悪いことでも？
俺たちはここの住人だ。文句があるなら個々でやれというのは至極当然の話だ。
イヤなら来るな。

【群馬】ユタ州と友好都市に【栃木】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bath/1182273112/

>>422
どうしてもＩＤ出ない板じゃないと嫌みたいだねｗ

>ハゲ一人に対して敵は住人全員なんだから。

なるほど。
そういう有利な状況を作り出すためには「不特定多数」を装わないといかんしね。

>>425
とにかく気に入らないなら余所でやってろ

>>426
だったらこのスレに閉じ籠ってやってなさい。

>>425
ハゲに有利な状況を作り出しても誰もそちらの土俵には乗ってやらん。

>>428
どっちが有利というわけでもないでしょうに、ＩＤが出る板なら。

>>429
この板で語れないなら余所でやってな。誰も行かないけど。

>>430
ＩＤ出ないと楽でいいね。
自分の池から出ないで多数派工作。
もの凄く格好悪いｗ

>>431
ＩＤ出ないと不利で残念だね。相手の人数も解らない。得体の知れない敵のレスがとめどもなく押し寄せてくる。
＞自分の池から出ないで多数派工作。
ここから出て出張する必要はない。
＞もの凄く格好悪いｗ
今までズーーーット黙ってたのに、スレの本題とは関係ない話題になると途端に発言をしだして、
レスが活発になるお前の方がもの凄く格好悪いｗ
お前の望むやり方進め方は全部拒否する。
個々で議論できないなら来るな。余所でやってろ。

繰り出し位牌隠すの忘れてたら、お茶出すのに引っ込んだ隙に、灰皿の上で
中の板三、四枚燃やされてた…。
もう嫌。

真宗と日蓮宗系統以外ならどこでもいい、お寺変わろう…。

>>433
器物損壊の現行犯だ！！
時効まで数年あるハズだから今からでも警察呼んで大事にしろ。
そいつはどうあがいても犯罪だ。

低レベルなネタだな。
つまらん

真宗禿が位牌を投げ捨てたり、仏前に供えていたお茶を捨てたりするのは事実だがなｗ
燃やしてたって驚きゃしねー。

八功徳池の水を飲んでおられるのに、どうして濁世のお茶なんて必要だろうか。
なんつって言われたぞ、俺。

>>435
面白いとかつまらんとかいう問題ではない

ここが自作自演スレか

逃亡中の真宗禿が現れたと思ったら、小学生か。

心の時代、ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙの夜明けと言われる時代に、
こんなことばかり言うから嫌われる。

ｺﾋﾟﾍﾟ
＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞

・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

>>432
要は　自　作　自　演　ができなくなるから嫌なんでしょ？ｗｗｗ

>>441
真宗禿はどうでもいい話題そらしに必死だが、
何かやましいことがあるのか？

話題逸らし？
オメーらのしょ〜もない粘着ループに渡海が真摯に答えようってんだから、
宗教板で好きなだけやって来いと言ってるだけのこと。
あんまり尻込みしてると、宗教板じゃ都合が悪いと自ら認めるようなもんだぞ。

>>443の禿へ

しょーもない粘着ループの質問に答えてください。

人は死後、浄土に行って成仏することが往生だとしたら、
肉体以外の何が、浄土にいくのでしょうか？
だれもはぐらかして答えてくれません。

また同じことの繰り返しか。
アホくさｗ

2007年6月9日リチャード・コシミズ 京都講演動画

http://video.google.com/videoplay?docid=-5531771243763964471&hl=en

こんなところにもコシミズが。
お花畑禿は世界の真実を見ておけ。

>>445
毎回その方式で逃げるから問題が解決せずに繰り返しになるんだろがwww

馬鹿

スピリチュアル　ヒーリング　専門雑誌だそうです。
唯物禿は読んで勉強しろ。

Sundari スンダリ Vol.2 2007 680円
第一特集
『私のかたわれが見つかる！
ソウルメイトと出会う旅』
自分の魂の性質を知るエニアグラムで自分をタイプチェックして、
相性のよいソウルメイトを見つけたり、今自分の周りにいる人がソウルメイトか
チェックする方法を掲載、運命の人に出会える！
第二特集
『夏に行きたい全国山の神社、
東京パワースポット特集』
「全国にある山の神社の由来と効果、行きかたのガイドや、
『結婚したい』『お金をためたい』など願望成就のための都内パワースポットを紹介
インタビュー●
家田荘子/鏡リュウジ/竹宮惠子
/須藤元気/名越康文

>>445
また同じ方式の誤魔化しか。
アホくさｗ

>>451
ここに禿をきちんと呼び込んで議論させりゃいいのに。
方法論に問題があるんじゃないの？

真宗ハゲはわざわざこんなところに来ない。
このスレは解散して、本丸に乗り込んだほうがいい。

禿はどのスレにもあまり出てこなくなったぞ。
アンチにたたかれすぎて、何か、極度に敏感になっている感じだ。

敗北したんだろ。
近所の爺さん婆さん相手なら適当に誤魔化せるが、それなりに専門知識持ってる奴まで
いるからネラー相手にはそんな作戦は無理。
文章にすると誤魔化せないからな。答えると逃げられない。
早い話が逃亡さ。
質問自体はエラく単純な事柄ばかりなのにね。
しかも殆どが真宗ハゲが主張する事に対しての矛盾の指摘ばかり。
単純ではあるが、真宗教学の根幹に関わる大問題ばかりだけどな。

http://www.asahi.com/national/update/0624/OSK200706230100.html

>「悪霊が取りついている」「家相が悪い」などと言って不安に陥れ、
>除霊や先祖供養の名目で印鑑や水晶玉、表札を高額で買わせる「開運商法」について、
>０６年度に全国の消費者窓口に約３０００件（約２７億円相当）の相談が寄せられ、
>過去最多になったことが国民生活センター（東京）のまとめでわかった。

これだな、霊魂がどうしても存在しないと都合の悪い理由は。

>>456
真宗は商売の邪魔というわけだ。

霊魂がないと言いながら葬儀・法事を強要するのも
立派な霊感商法だね。同じ穴の狢だよ。

>>458
無知だなあ、死んだら浄土往生して仏さんになる。
法事の主役は仏さんであって、
いつまでも迷ったまま成仏できない霊魂じゃないよ。

やっぱり成仏できない霊魂のままでいさせたいわけか、
霊感商法が出来ないからね。

>>458
同じ穴の禿？

>>456
また印象操作かよ。
無関係な霊感商法などの犯罪と抱き合わせセットにして、
悪印象だけ植え付けて社会の敵に仕立てあげる方式。
散々指摘してきたけど何か？

>>459
＞無知だなあ、死んだら浄土往生して仏さんになる。
何がなる？

＞法事の主役は仏さんであって、
＞いつまでも迷ったまま成仏できない霊魂じゃないよ。
主役が既に仏なら葬儀などいらん。

＞やっぱり成仏できない霊魂のままでいさせたいわけか、
＞霊感商法が出来ないからね。
だから霊感商法は無関係。

>>456>>457>>459
341:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/06/03(日) 21:00:44
>>337
敵対者、ライバル、気に入らないヤツは全て劣るもの。
または悪印象の事物と抱き合わせて論じ、印象操作で社会の敵に位置付けて悪者にするのは常套手段。
そしてこれはｻﾖｸが大衆の心理操作に使う常套手段。
前にも説明したけどね。

宗教ではなく革命のイデオロギーですから。

霊魂否定するのに霊感商法の話を使わなきゃ反撃できないんだろ。
テレビに出てくる科学者気取りや、霊魂否定論者がよくおっぱじめるバカ論理だ。
ワイドショーのコメンテーター、大槻、太田総理がやってたよ。
真宗ハゲや「仏教無霊魂説」を信じてしまった哀れな他宗のハゲもよくやる。
霊感商法などいくら否定しても霊魂が存在しない証明にはならないのが、いくら考えても
理解できない脳みそを保有しているらしい。
否定できるだけの理論や知識すらないのに、結論だけを感情に訴えて同意を得ようとするから
こういうバカな論法を披露して世間に笑われることになる。
恐らく作文も苦手なのだろう。

宗門大学は漢字で名前が書ければ卒業できる。

主戦場はここ
↓
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン11【御同行】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1182396192/

>>1の人生・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　 (^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　 　　　三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ |　ミ
　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ┘>／　　　|　　 ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　 三　　┘>　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ／　　　　ﾐ 　|＿/
　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　三　 ┘> 　／　　　／ |　　　　　 　ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　／ 　 |　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ／　　 　|　 ヽ(^o^ )ﾉ ｵﾜﾀｰ　　　　　　ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ 　 　　　|　 ＼(＼ﾉ　　　　　　　　 　　　　ﾐ　|＿/

>>459はいつもしつこく同じことしか言わない唯物禿。有る意味可愛そう。

・無知だな、バカだな
・死んだら仏になるのに
・成仏できない霊魂にさせたいのか
・ふらふら漂う霊魂ではない
・霊感商法がしたいのか

>>466
卒業は簡単かも知れんが、恥を知る人間なら入学することは難しい。

>>468
みんな死んだら仏になって救われるんじゃないのか？

そう言わんと金が儲からん。真宗ハゲが本気でそれを信じているかは疑問。

京都学派と神秘主義。

風についての省察―絶対無の息づかいをもとめて (単行本)
松山 康国 (著)
内容（「MARC」データベースより）
神秘主義はマグマである-。西田幾多郎、西谷啓治、マイスター・エックハルトらの
哲学を足がかりに、「呼息と吸息をむすぶ」息吹なす霊気へと迫る、息をめぐる論考集。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
松山 康国
1928年石川県金沢市に生まれる。京都大学大学院文学研究科宗教学専攻博士課程修了。西谷啓治先生に師事。関西学院大学文学部哲学科教授を経て、現在、同大学名誉教授。英知大学大学院客員教授。宗教哲学専攻、文学博士。
日本宗教学会評議員。フレンド派(クェーカー)会員。
臨済宗妙心寺派祥福僧堂居士、居士号「元康」(げんこう)、
河野太通老師に参禅(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
目次
第1部 論究1(風格としての神―ドイツ神秘思想の体得のために
“息の根”考「息吹なす霊気」としての非他者―東洋思想との関連において ほか)
第2部 随想・講話(太陽に誰が火を点けたか　山の霊気　炎の剣 ほか)
第3部 論究2(映す無と生す無―クザーヌスの語「一致の闇」の解明を通して
呼息と吸息をむすぶもの―絶対無の息づかいをもとめて)
第4部 付論(ドイツ神秘主義の詩人ジレジウス)

>>471
死んだら仏になるんであって、
霊魂になるなんて普通は言わんだろ。

>>474
禿は無知だな。
現代日本人の一般的表現として、
「死んだら仏になる」よりも、
「霊は天国に行く」という風に言う。これが常識です。

ところで、仏と霊魂はどう違うのですか？

>>475
仏教徒は天国には行かないよ。
基本的な常識ぐらい知っておいてもいいんんじゃないの。

霊魂は成仏できない迷いの存在。
だから輪廻を繰り返し、六道の苦の世界から解脱できない。
仏教は、その輪廻から解脱して仏になるわけだから、
霊魂でいるなら、いつまでもその仏教の救いが未完成だということになる。
阿弥陀さんも力不足で信用ならないということか。

死んだら普通に仏になると昔から言うね。
だから死者のことを仏さんと言うわけだ。

霊魂は、不遇の死とかでこの世に未練を残して、
いつまでも成仏できずに迷う存在を言うね。
だから霊魂は生きている者に祟るけれど、
仏さんは慈悲の心を持つから、祟ることはない。

死んであの世で仏さんとなった先祖には暖かいものを感じるけど、
霊魂となって迷う存在には不安なものを感じるね。

法事の席で故人のことを、「仏さん」とは呼ぶけれど、
「霊魂さん」とは呼ばないな。

>>476>>477
だれがそんなこと決めたんだ。
何故霊魂は迷いの存在なんだ。
それは、唯物禿が勝手に決めたことであって、一般的な総意ではない。
日本語が理解できるのなら。これを読め。

霊魂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E9%AD%82

しかも、亡くなった人を「仏さん」とは普通呼ばんだろ。
「故人の霊も喜んでる」や、「ご霊前」とか、「霊となって見守ってください」とか、
普通に使うだろ。妄想はそのぐらいにしておけ。
唯物禿はただ単に、霊魂などないと洗脳されているから、世間とのズレが生じているんだよ。
寝言は唯物禿どうしの仲間内だけにしておいた方がいい。

>>477
だれでも成仏させてくれるという阿弥陀さんとは一体どんな存在なのですか？
また、キリスト教徒は死んだらどうなるのですか？

このいつも同じことしか言わない唯物禿は頭がセメントの用に固まっていているので滑稽だ。

刑事ドラマとかで遺体のこと仏さんって言うだろ。
鎌倉時代の聖(ひじり)達がそう呼んだのが起源で、以来ずっとそう呼ばれてるが。

>>481
だ か ら
だれも、死んだ人を「仏さんとは言わない」とは言っていない。

＞死んだら仏になるんであって、
＞霊魂になるなんて普通は言わんだろ。

これに対してつっこまれてんだろ。で>>478は読んだのか？

>>481
真宗では、仏になるということは死体に成るということなのか？
成仏とは死体になるということか？
もしそうでないとして、死体が仏ではないとしたら、
一体何が仏なんだ？死体以外の何が成仏するんだ。
そこのところの理屈を、アンチにもわ か り や す く教えてくれないか？

>>483
もし人の生死が本質として実体として存在するとしたら、浄土もそこに往生するということも実体としてあることになるから、霊魂的な何かがそこに転生するってことになるでしょう。
お葬式は日本古来の祖霊信仰と仏教が混じってるのでそういう理解の仕方でもいいと思います。
でも本来の仏教の生死観からするとそれは方便でしかありません。
仏教には「不生不滅」という言葉がありますけど、どんな意味か知ってますか？

>>478
>しかも、亡くなった人を「仏さん」とは普通呼ばんだろ。
>「故人の霊も喜んでる」や、「ご霊前」とか、「霊となって見守ってください」とか、
>普通に使うだろ。妄想はそのぐらいにしておけ。

一般的な理解では四十九日までは霊魂、
その後は成仏して仏になるという理解だからそう言うね。
四十九日すんだら法事でも普通に「仏さん」と言うけどね。

>>484
もうすでに意味がわからん。

＞もし人の生死が本質として実体として存在するとしたら、
人の生死など無いといいたいのか？

＞浄土もそこに往生するということも実体としてあることになるから、
＞霊魂的な何かがそこに転生するってことになるでしょう。
ようは浄土や霊魂は実体では無いということか？

それで、これが方便で、「不生不滅」が真実だと。
それではどうぞ。ちゃんと死体以外の何が往生するかに答えるように。
↓

>>484
でたな「本来の仏教」。
こういう禿に限って、本来の仏教である阿含経典も読んだことないのが多い。
めんどくさいから引用はしないが、
長部の「パーヤーシ経」では死者の霊魂を完全に肯定しているぞ。

>>487
また原始仏典の誤読ですかｗ
>>486
金色に光り輝く仏国土に霊魂が転生するってことで安心して死ねるならそれでいいと思うよ。
できればそれを入り口にして仏教に興味をもってくださればもっと善いと思いますけど。

>>484
誤魔化すな。

>>488
＞また原始仏典の誤読ですかｗ
誤読というならドコがどのように誤読なのか指摘してみろ。
勿論、お前等にそんなことが説明できるハズもなく、死ぬまで逃亡することは解ったうえで
ワザと聞いている。

>>486
＞もうすでに意味がわからん。
だってそいつ文豪さんだもんwww

本来の仏教(ほんらいのぶっきょう)

【意味】
真宗用語。
自分に都合のよい主観を本来の仏教という言葉で表す。

真宗でも賢い奴はいるさぁ。
良い宗教でも、ある程度のアホウはいると思う。

身体と霊魂の関係は自動車と運転手の関係とだいたい同じと考えていいですか？
考えたり意識したりするのは霊魂の作用であると。

>>494
哲学者に聞け

宗教のくせに、霊魂や死後の世界が無いといっている時点でアホウ。

>>488
本来の仏教では、死体以外の何が往生するのか？
と、不生不滅の本当に意味について、教えてください。

>>496
仏教のくせに、成仏させずに霊魂のままでいさせたい○○○。
あ、仏教じゃなく神道ね。

↑
こいつは荒らしに認定

見さしていただいたが、これだけのことをやってのけたのは、すごいのだが、饒舌に
しゃべるのもけっこうだが、君達の言いたいことは、わかった。だからもう話をすること
はない。さらば東条家。

風俗店の子に言いたいのが、和尚さんと話をせんのか？それやったら寺まで来ていただいたらよろしいのですが
よろしいでしょうか、それなら問題ありません。失礼いたします。

>>478
成仏とは元々は僧が修行して仏になる事、修行の末に悟りにいたる境地を意味します。
私たちが死ぬ場合「往生」というのが正しいのです。
死者に戒名を授けるという事は、あの世で仏弟子となって仏に成るための修行をすることを意味します。
いつの頃からか知りませんけど修行の部分が省略されて死んだら即「成仏」ということになったようです。
仏に成ったから「仏さん」と呼ぶんです。
民間信仰の類の話なので教理的な裏づけがあるわけでもないので、深く考えずに大体こういうもんだと思ってくださいね。

>>502
真宗では戒名といわないのでは？
私達が、死んで往生した場合、何があの世にいくのですか？

やっぱり霊魂だよ、きっと。でも死んでから死穢が抜けて本当の意味で
光り輝く神の分魂にもどるには普通相当時間が掛るようですよ。
仏教の仏様ってその期間に慈悲という助け舟を出してくださっている･･･
だからお墓作ってお経あげて各仏様の悟られている内容を坊様が念力で
霊魂に送り届けているわけだ。行きましょう彼岸に行きましょう彼岸に･･･(ギャアテイギャアテイハーラーギャアテイ）てね。
プロの方、すみません。

おいおい、素人がいいかげんなこと書いているぞ

真宗禿よりよっぽどありがたいのだが。

>>501
頼むから日本語で言ってくれ。それじゃ真宗禿と変わらん。

　アンチは、浄土真宗の基本的な非常にいい問題を提起しているのに、
その問い坊さんが満足に答えられないというのは、何と言うことだ。
　まあ、これが現代の浄土真宗の現実だ。アァー、ナサケナイ。

>>503
>私達が、死んで往生した場合、何があの世にいくのですか？

　全人格があの世に行くんですよ。
　精神も・肉体も・霊魂も・名誉も・失敗も、みんなひっくるめてあの世に
行く。だから、悪いことをした奴は地獄に行くこともある。いいことをした
人は、天界に行くこともある。全人格が、ひっくるめてあの世に行く。

分かりますか？。　まあ、これだけでは分からんだろう。ただ、「全人格
が、ひっくるめてあの世に行く」というのが結論だよ。

　これだけでは話が分からんと正直にレスしてくれれば、貴方には僕か
ら、結論だけでなく、その背景的考え方、理由、発想法なども聞こうとす
る耳があると考え、少し詳しく説明しよう。

　浄土真宗の基本的な問題に答えられない坊さん質問するのは、この
あたりでやめたらどう？。
　代わって僕が答えよう。ただし、こっちも多忙だから、毎日は無理だよ。
回答は数日から、十数日に一回になることもあるあろう。

　アンチは実にいい問題を提起している。この問題に対する考えかたが
人々にきちんと分かるようになると、浄土真宗には革命が起きるだろう。

　追記
　死ぬとはどういうことか。人は死んだらどうなる。この辺から回答すること
になるだろう。これが回答の出発点だ。

､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

　　　　　　　　　　　　　渡海　難（1970-2007）

仏教無霊魂説は、近代の文献学者による捏造である。

原始仏典「サンユッタ・ニカーヤ」

釈尊は、ゴーティカ尊者が床座の上で肩をまるめて上向きに臥している（死んでいる）のを、遠くから見た。
そのとき、煙のような、朦朧としたものが、東に行き、西に行き･･･････中間の四維に行った。
さて釈尊は、諸々の修行僧に告げられた。
「修行僧たちよ。そなたらは、この煙のようなもの、朦朧としたものを見るか？それは東に行き、････････中間の四維に行く」と。
「そのとおりでございます」
「修行僧らよ。これは、悪魔・悪しき者が、立派な人ゴーティカのvinnanaを探し求めているのだ。―『立派な人・ゴーティカのvinnanaは
どこに居るのであろうか？」と。
しかし立派な人・ゴーティカのvinnanaはそこには居ず、完全なニルヴァーナに入ったのだ」と。

中村元 注）vinnana 一種の魂、霊魂のようなものを考えていたのであろう。

>>508
貴方ではなく、教師たる真宗ハゲに答えてもらわないと全く意味が無いのでご遠慮願います。
貴方がここでアンチの質問に答えても意味が無いばかりでなく、
真宗ハゲが第三者となり、益々根本問題から逃げることになるのです。
このスレで突き付けられた問題は全て、実際に教団を引っ張っている真宗ハゲに対して突き付けているのであります。

>>512
　仏法を知らない坊主を追っかけて尻ひっぱたくのは楽しいかも知れんが、貴方自身、しっかりと
仏法に耳を向けなさいよ。受け流すだけで、僕の話は、きっと参考になるだろう。

　涅槃経に言わく、いかんが名づけて聞不具足とする。如来の所説は十二部経なり。ただ六部を
信じて、未だ六部を信ぜず。このゆえに名づけて聞不具足とす。またこの六部の経を受持すとい
えども、読誦に能わずして他のために解説するは、利益するところなけん。このゆえに名づけて
聞不具足とす。またこの六部の経を受け已りて、論議のためのゆえに、勝他のためのゆえに、利
養のためのゆえに、諸有のためのゆえに、持読誦説せん。このゆえに名づけて聞不具足とす、と
のたまえり。（信の巻　親鸞）

　涅槃経は言う。信心の無い人には、聞不具足の人と、思不具足の人とがいる。話はよく聞いて
いるんだが、自分からの思索がない人。これを思不具足という。自分ではよく考えているんだが、
人の話を聞かない人。これを聞不具足という。聞不具足からも思不具足からも、本当の信は生ま
れない。
　聞不具足とは何か。釈迦如来が説いた教えは十二の部門に及んでいる。その内、六部門につい
ては信じるが、残り六部門は信じない。アンチに見られる聞不具足の典型である。
　六部門の経典はよく愛読するが、残り六部門を読まず、他人に経典を解説する。これでは利益
となるものはない。だから、そういう人を聞不具足という。
　経典の半分だけを受け売りし、議論目的で、つまり坊さんの無知を証明してやろうという考え
で、利養のため、アンチの自己満足のため、目的達成の手段として経典を読む。これを聞不具足
という。

　我が所説の十二部経のごとし、あるいは随自意説、あるいは随他意説、あるいは随自他意説な
り。乃至 善男子、我が所説のごとき、十住の菩薩少しき仏性を見る、これを随他意説と名づく。
　〜　善男子、常に一切衆生悉有仏性と宣説する、これを随自意説と名づく。一切衆生不断不滅
にして、乃至阿耨多羅三藐三菩提を得る、これを随自意説と名づく。一切衆生はことごとく仏性
あれども、煩悩覆えるがゆえに見ることを得ることあたわずと。我が説、かくのごとし。汝が説、
またしかなりと。これを随自他意説と名づく。（真仏土の巻　親鸞）。

　釈迦の教えは十二の部門に及んでいる。その中には、随自意説と随他意説と随自他意説と
がある。決してひととおりではない。

　「仏法を勉強し始めたが、まだ小乗の悟りには至らない十住の菩薩は、少し仏性が見えてくる。
しかし、まだしっかりとは見えないだろう」。釈迦はそのように説くことがある。これは、聞き
手の心に合わせて法を説いているのだ。また、「あらゆる生き物には仏性がある」。釈迦はその
ように説くことがある。これは、聞き手の心に合わせているのではなく、話し手つまり釈迦は、
釈迦の知見で話しているのだ。聞き手の心に合わせて説いている法と、釈迦の知見で話している
法とは、中身が異なる。「一切衆生不断不滅にして、阿耨多羅三藐三菩提を得る」。これも随自意
説である。
　「全ての生き物は、ことごとく仏性がある。しかし、煩悩が覆っているからそれを見ることがで
きない」。こう言えば、釈迦の知見と、聞き手の知見とに矛盾が無くなる。これは、聞き手の考
えと釈迦の知見とを調和させている教えである。随自他意説という。

　教えは様々である。随自意説と随他意説と随自他意説とは、互いに矛盾している。アンチが、
一部だけを取り出して分かったと思えば、危険なことだ。釈迦の真意をしっかりと理解していく
ことが必要である。

>>514
誤　聞き手の心に合わせて法を説いているのだ。

正　聞き手の心に合わせて法を説いているのだ。これを随他意説という

>全人格があの世に行くんですよ。
>精神も・肉体も・霊魂も・名誉も・失敗も、みんなひっくるめてあの世に
>行く。だから、悪いことをした奴は地獄に行くこともある。いいことをした
>人は、天界に行くこともある。全人格が、ひっくるめてあの世に行く。
↑↑
アホかもしくは妄想

>>516
> アホかもしくは妄想

ホウ。面白いこと言うね。渡海　難はアホ。言っていることは妄想。
面白い。面白い。　≧(´▽｀)≦アハハハ　笑う門には福来たる。

　アホか妄想と思って大いに笑い飛ばしてくれや。

　続きは後日。縁があったら、続きに期待してくれ。
僕の主張は、つっこみどころ満載だ。

>>508
おいおい、地獄まで「あの世」なのか？

>>511
vinnana は、「識」だよ。
識は五蘊の一つ。実体じゃないから霊魂のようなものじゃない。

>>519
文脈からいっても、煙のように見える悪魔が、死んだばかりの
ゴーディカのvinnanaを、地獄にひきこもうとして、探している場面だから、
霊魂や魂と訳すのが妥当だろ。
言葉にはいろんな意味があるだろ、
例えば「いのち」といえば、意識や肉体や霊魂ともとれるし、
「こころ」だったら意識、感情、心臓だし、
「たましい」だったら、意識、霊、感情ともとれるだろ。

しかも、この注は中村元氏によるものだ、禿よりよっぽど語学には詳しいと思うが。
『神々との対話』　中村元訳　岩波文庫　P、３２４
「vinnana 一種の魂、霊魂のようなものを考えていたのであろう。」

>>517
自説を披露したいだけなら余所でやって下さい。
貴方が何かを論じると真宗ハゲが逃亡するので。
また、我々は貴方に答えてほしくて質問しているのではないのです。
真宗ハゲが答えなくては意味が無いのです。
それでも書き続けるなら貴方のレスは読まないだけです。
荒らしと同じ対応をさせてもらいます。

>>521
付き合ってやれよ。

>>521
渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI は君が大好きな真宗ハゲだよ。

>>523
彼は真宗ハゲに代わって自分が答えると言っちゃってますが。

>>524
じゃ、宗教板に行って本人に聞いて来い。

興味なし

>>526
ＩＤ表示の掲示板がとことん嫌いなようだねｗ

>>525
お前が聞きに行って回答をコピペしてここに貼れや。

>>520
だから内容を読めば、仏教においてどういう位置づけか理解できるだろう。
まさか釈尊の直説と考えてるんじゃないだろうね。
原始仏典だから正しいなんて言うんじゃないだろうね。

>>529
＞だから内容を読めば、仏教においてどういう位置づけか理解できるだろう。
詳しくどうぞ！！
＞まさか釈尊の直説と考えてるんじゃないだろうね。
浄土三部経は釈迦の教えじゃないことは解ってるんだよな。
＞原始仏典だから正しいなんて言うんじゃないだろうね。
一番手の加わっていない。人為の作為ある加工の最も少ない、釈迦の直説に一番近い原始的な記録であることは文献学上間違いがない。
これを否定するならお前等の好きな「本来の仏教」とやらは何が根拠で何が出典なのか説明しろ。
原始仏典なんて言わせねえからな！！

>>530
おはよう、朝からテンション高いね。
ま、今日も１日、頑張って下さいな。

>>531
頑張るのはお前だよ。
俺たちはご高説を待つだけ。

>>529
真宗禿は、原始仏典を読んだ事が無いのに本来の仏教などと言っているようだな。
これでも読んどけ。

『原始仏典　全７巻』 春秋社
最新の研究成果にもとづき、流麗な分かりやすい訳文で贈る「原始仏典」現代語訳の決定版全集。
各経典の冒頭には、最新の成果をふまえた解説、巻末には詳細な語注を付す。
第1巻は『聖なる網の教え（梵網経）』『修行の成果（沙門果経）』『真のバラモン（種徳経）』『説法の奇跡（堅固経）』など、
「長部経典」第1経から13経までを収録。
第2巻は『偉大な過去世の物語（大本経）』『マハースダッサナ王の最期（大善見王経）』『バラモン執事の出家（典尊経）』
『心の専注の確立（大念処経）』など、「長部経典」第14経から23経までを収録。
第三巻は『転輪王と人間の寿命（転輪聖王修行吼経）』『偉大な人の三十二の特徴（三十二相相経）』『シンガーラへの教え（善生経）』
『教義の収集分類（十上経）』など、「長部経典」第24経から34経までを収録。
第四巻は『思念を発す（念処経）』『正しい教えの把握の仕方（蛇喩経）』『異教徒サッチャカの論難（薩遮経）』等「中部経典」第1経から40経までを収録。
第五巻は『如来の本性を考察する（観察経）』『修学すべき人とは（有学経）』『最上の利得と安楽（鬚閑提経）』など、
「中部経典」第41経から76経までを収録。
第六巻は『一切智について（一切智経）』『真の奉仕と真の財産（鬱痩歌経）』『不動にふさわしい実践を説く（浄不動道経）』など、
「中部経典」第77経から106経までを収録。
第七巻は『六つの払拭（設智経）』『希望による転生（意行経）』『吉祥なる一夜（跋地羅帝経）』『感官の修習（根修習経）』など、
「中部経典」第107経から152経までを収録。

　

>>529
是非、正しい仏典、本来の仏教について教えて欲しい。

hage

>>533
現在、ブッダの教法を最も正確に受け継いでいる宗派、教団はどれだとお考えですか？
海外も含めてもらって結構です。

>>536
それは、おそらくタリヴァンではないでしょうか。

>>536
あなたはどう思うのですか？

>>538
僕には結論は出ませんでした。
だから訊ねているんですよ。

>>539
お坊さんですか？

>>540
いえ自称ブッディストです。

>>541
つりではないようなので、
中世までは、霊界や霊魂の存在は身近であり常識でもあったのですが、デカルト以降の近代科学革命により、
世界は俗化されてしまいました。日本仏教も、西洋思想の洗礼と廃仏毀釈を経て儀礼儀式化されてしまい、
今では、無神論、無霊魂の、宗教とも呼べないものになっています。
私は、心霊主義者であるので、宗教は発展するものだと思いますし、
伝統的仏教教団ではなく、
ニューエイジ運動やｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘｽﾞﾑ、シンクレティズム、人智学、新宗教の中に、
真実の教法の萌芽が生まれていると思っております。
仏教もキリスト教もかつては、新興宗教であったように。

>>542
では世界中の既存の仏教教団が批判の対象になるのですか？

>>543
真宗ハゲと日蓮系全団体はそうだろう。

>>543
真宗は、一番大きな教団ですし、霊界やオカルト的な事柄に対して、悪であるかのような言動をし、
本来の仏教といいながら、唯物論・無神論思想を世間に広めているのは問題ではないでしょうか？
他の教団はまだ、寛容性があります。

そもそもがどちらも仏教ではないやろ。

>>542
追加
どの宗教、宗派が正しいか？どの修行法が良いか？ではなく、
自分がどれ程実践できるかですね。宗教の本質、目指すところは皆同じだと思います。
ですから既成仏教教団にももちろん真理はあるのでしょう。

>>547
> 自分がどれ程実践できるかですね。宗教の本質、目指すところは皆同じだと思います。
> ですから既成仏教教団にももちろん真理はあるのでしょう。

　それで貴方は、プロフェッショナル宗教家として、誇りを持って何をどこまでやるわけ？
プロフェッショナル宗教家として、社会にはどういう責任を負い、何を分担し、何を実践
していこうと決意しているわけですか？。

オカルトの裏をばらすのがけしからん。
いいじゃないか、みんな本気で信じている訳じゃないし、
固いこと言わずに楽しめばいいや。
まあ、胡散臭いのはわかるけど、それが楽しい。

>>549
　　指定席　　↓
　　　　　　　オカルト
　http://hobby9.2ch.net/occult/

>>548
真宗禿ではなく５４２、５４５だが。
葬儀においては、死者を引導し、霊界への旅立ちを助け、遺族には、死は永遠の別れでは無いことを諭す。
仏壇や墓前での読経や、法要への参加を通じて、死者との感応動交を意義づけ、遺族の悲しみを癒し、生き生きとさせる。
霊界とこの世の橋渡しをし、神仏の慈悲を広め伝え、人々とともに修行を完成させることが本来の僧侶の役割だと思う。
こういう考えは、オカルトであろうか。

↑追加５４７も同じ

禿がいないのにもりあがってるな。
禿には数々の疑惑をはらしていただきたい。

何の疑惑や？また痴漢でもやったか？

>>551
　まあ、親鸞という名を使わない。今後は浄土真宗などとは名乗らない。
親鸞とは完全におさらばする。そう言うなら、何を言っても自由なんじゃ
ないか

つーか妙に原理主義的でカソリシズム臭がするのは本派と大派だろ。
真宗十派のうちマイノリティ８派は結構寛容な面があるし。

>>551
オカルト

文豪ゲーハ

上座部、大乗問わず、世界では輪廻、霊魂が説かれている。

「スリランカ、タイ国を第一地域とし、ネパール、台湾、韓国を第二地域として、両者を比較して気づくのは、前者においては霊魂の輪廻再生が
生者の最大の関心事であり、僧侶の役割は霊魂を六道のできるだけ善い処に再生するよう力を尽くすことにあるのに対して、
後者では地獄と極楽、冥界、西方浄土の観念が強く見られ、僧侶の役割は霊魂をできるだけ速く究極の浄土に届けることにあるという点である。
また第一地域においては、葬祭儀礼にシャーマンが直接携わる例が見られないのに対して、第二地域では霊魂と他界の専門家としてのシャーマン
の関与・影響が著しい。とくに韓国においては、シャーマニズムが直接間接に死者儀礼のいろいろな局面に関わり、仏教は消極的に結び付いている
点が注目される。もっとも韓国のシャーマニズムには観念的に仏教の影響が強いとされるから、シャーマニズムは仏教のある側面や役割を包摂
しているとも見ることができよう。
　第一地域においてシャーマンの関与があまり見られないのは、優位に立つ仏教が実体としての霊魂の存在を積極的に説かないという姿勢に
起因していると解釈される。これに対して第二地域においては仏教が霊魂を暗黙のうちに承認し、僧侶は霊魂を扱う専門家の一人になっている
がゆえに、土着の専門家シャーマンとの相互補完関係がより積極的に構築されたと見ることができよう。」　　『仏と霊の人類学』佐々木宏幹著

念仏寺に来い。

霊って写真に写ったりするんですか？

↑
真宗禿

>>559
民俗学者の分析を根拠に霊魂が説かれていると考えるわけか。
とほほ。
まあ、その程度の粘着だとはわかっているが。

↑
５６１の粘着禿

>>563
存在しない阿弥陀を信じる禿よりもマシだろ。

真宗がわかってないねｗ

滅ぼすべき真宗を理解する必要はない。

詐欺師の手口はいつも同じ。坊主に耳を貸してはいけない。

>>566
お前、坊主か？
w←この記号の隠された意図は何か？4００字以内で説明せよ。

禿は拝み屋のくせに、唯物論者、この本音と建前の二重性が見えるだけに腹が立つ。

仏教無霊魂説を撲滅するべき。

原始経典ではプレータ（死霊）の存在が認められているのに。

日本の仏教は大乗仏教だからね。

大乗仏教(だいじょうぶっきょう)

【意味】
真宗用語。
修業もしないコスプレ禿(｢粉飾禿｣とも言う)が世襲で美味い汁を吸うことを認める教団のこと。
釈迦の仏教とは何の関係もない。

日本の仏教はすべて大乗仏教。
釈迦が実際に語った言葉そのものとは違うから、
それを仏教でないというなら、すべて仏教じゃないな。

まあ、釈迦のように出家して家族も社会もすてて、
ひたすら修行を続けてこの世でさとって仏になる方法だけが仏教なら、
日本人は誰も仏教とは縁がなくなるし救いなどなくなるね。

>>575
話がすり替わっているが、
真宗禿が、「本来の仏教は霊魂など認めていない。」
と知ったかぶるから、つっこまれているのでしょう。
それで都合が悪くなったら。
こんどは、「日本の仏教は大乗仏教で、原始仏教とは違う。」なのですね。。
さんざん他宗批判をしておいて、今度は大乗仏教の仲間入りですか。
そして、次は、霊魂を容認する
「チベット仏教や密教は、大乗ではなく、土着宗教だ。」となるのかな？

>>576
都合が悪くなると次から次へと論点をスライドさせる。
これが真宗ハゲ論法。

仏教なんか紀元前の誇大妄想狂の戯言じゃん。

↑
禿の本音

×仏教なんか紀元前の誇大妄想狂の戯言じゃん。
○浄土真宗なんか紀元前の誇大妄想狂の戯言じゃん。

>>578
＞仏教なんか紀元前の誇大妄想狂の戯言じゃん。

　　　　　　　 　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　 　　　　／　─　　─＼
　　　　　 　　　　　| 　　（●）（●）|
　　　　 ＿＿＿_.　|.　　（__人__）　.|
　　　／　　 　 　＼　　　｀ ⌒´ 　ﾉ
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　　　.}
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　}　　　　　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　ノヽ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／∩ノ ⊃|　 |
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／／＿＿＿ ／

×真宗は嫌われている
○真宗は妬まれている
真実：実は皆真宗が好き！

>>582
どうでもいいが、
寝言は、これに答えてからにしろ。

人間が死んだら、肉体以外に何が、成仏もしくは仏になるもしくは往生するのか？

>>575

＞日本人は誰も仏教とは縁がなくなるし救いなどなくなるね。

私は日本人ですけど、上座仏教徒ですよ。

真宗は嫌いではない
が
大谷派は大嫌いだ！！

>>585
大谷派がなぜ大嫌いなのかを教えてください。

>>585
嫌いで結構じゃない。
健全な証拠だよ。

>>587
そもそも親鸞に教団を作ろうなんて意思は無かったしな

だって、そこらへんのオッサンでしょ

そう、ただの破戒僧

自分自身を凡夫だ、愚禿だと、自覚していたのが、親鸞こと藤井さんだった
んでしょう。教団を作ろうだなんて、そんな自力作善はなかったでしょう。
自分が愚かであると思っている藤井さんが教団を作るわけがないでしょう。
それなのに、子孫が崇め奉って、作ったわけでしょう。本当に凡夫ですね。
法統を継ぐという自己の存在証明を作り出すことで、僧侶制度の必要性を
説き、世襲を寺院規則で定めるという哀れな凡夫たち。

利権集団に何を期待してるの？

>>503,508
>私達が、死んで往生した場合、何があの世にいくのですか？

　人は死ぬとどうなるのか。三歳の子でも知っていることが解らないという。こんな話をくそま
じめな顔をして聞いてくる大人がいる。頭がおかしいんじゃないかと思う。

　人が死ねば人は鬼籍に入るのだ。生きている人と呼ばれるグループから、亡くなった方と言わ
れる人のグループに入る。亡くなった方と言われる人のグループに入るのは、霊魂だけではない、
まさにその人の生き様、人格、一切合切をひっくるめて「亡くなった方と言われる人のグルー
プ」に入るのだ。これが死後の世界だ。

　先日、高度成長期の日本の経済政策を推進していく小柄で大型の政治家が亡くなった。宮沢喜
一さんだ。経済の難しいことは僕には解らないが、若いとき僕は宮沢喜一さんには何となく好感
をもっていた。
　６月中旬まで宮沢喜一さんは生きていた。生きている人というグループの中にあった。生きて
いる人というグループの中にあったのは、彼の霊魂だけでない。肉体も、精神も、ありとあらゆ
る人格全体をもって、生きている人というグループの中にいた。死後はどこに行ったか。亡くな
った方と言われる人のグループに入った。まさにグループを移動した。何がグループを移動した
のか。肉体も、精神も、ありとあらゆる人格全体が、亡くなった方と言われる人のグループに入
った。これを普通、鬼籍に入るという。宮沢さんは、鬼籍に入った。これが死ぬということである。

　では、宮沢さんは消えてしまったのだろうか。宮沢さんは決して消えていない。彼の積極的経
済政策は、多くの場面で日本を経済危機から救い、日本を発展させてきた。彼の意思と行動は、
間違いのない国家政策の推進実現に向かっていた。そのような業績があって、現在の日本の国際
的な立場がある。かれの意思と行動は、多くの人に承継されている。彼の影響を受けた人は、政
財界に数多い。肉体も、精神も、ありとあらゆる人格全体が、「亡くなった方と言われる人のグ
ループ」に入っても、宮沢さんの意思と行動は、そのような人々に継がれている。宮沢さんのあ
の知性は決して消えることはないだろう。これが死ぬということである。

　極楽浄土には、何が往生するのか。簡単な問題だが、次回に回答しよう。

>>594
>多くの場面で日本を経済危機から救い、日本を発展させてきた。

う〜ん　う〜ん　う〜ん

>>593
＞肉体も、精神も、ありとあらゆる人格全体が、亡くなった方と言われる人のグループに入った。
↑↑↑
＞頭がおかしいんじゃないかと思う。

>>593
>私達が、死んで往生した場合、何があの世にいくのですか？
何故か死者と生者の分類を初めて、それが結論になっているようだが、それでは全く
質問の答えになっていないようなので勝手にまとめるが、要するに死後は霊魂が実在して往生するという話で良いんだな？

>>594
死の観念や分類観についての説明なんて誰も聞いてないから。
よく質問の趣旨を確かめて、聞かれていない横道の話題や無用な例え話、余計な解説はするな。

>>596
そう思うのも無理もない。解答の的が外れてるんだから。
アーチェリーで言えば隣の人の的に矢を放っているようなもんだからな。

京都大学名誉教授の岸根卓郎氏はこう述べておられる。禿もよく聞いておけ。

「科学者のなかには、不可視な精神世界（宗教や哲学の世界）について語ることを、
いまだに非科学的、オカルト的と軽蔑し、可視の物質世界のみを対象に、しかも
現代科学でしか証明できないものだけを信頼し、それを客観的・科学的なる名の下に、
いかにも権威あるかのように考えている人も多いようです。
私はそのようなデカルト流の物心二元論的世界観は、もはや「過去の遺物」
となりつつあると思います。」

澤木興道老師の弟子、内山興正老師のコトバを紹介しとくわ
最近、ぐぐって見つけたサイトからのコピペだが
老師はなんと優しいことよのう　読んでちょ　　　
　
●死者の霊魂や死後の世界は本当に存在するものか？

（ある老医師が「死後の霊魂はあるかないか」についてアンケートを送ってきた話の続き）
　こんな算術に対しては，はっきり「霊魂はある」「いま貴方がたたかっている相手がそれ
　なのだ」といわねばなりません。こんな先生にもし亡霊など全くないことが科学的であり，
　仏法の「諸法無我」は現代の科学と一致するなどといえばとんだことになります。
「諸法無我」はまったく人間的倫理道徳の破壊につながってしまいますから。（しかし私は
　この八十歳を越えている老医師に対し，これ以上は悩ませたくないので，この手紙の返事　
　は書きませんでした。）
　その点，仏教では昔からのインド人の信仰であった輪廻転生説を受け入れ，そのまま説い
　ているわけですが，もしこの「諸法無我」を客観的真理のコトバとするならば，この輪廻
　転生を荷う主体がなくなり，因果歴然の教えも無意味となってしまいます。それが有部の
『倶舎論』などでは無我とはいわず，破我といい，そして業感縁起を説きます。
　さらに無著・世親の唯識系統では阿頼耶識説を説くことにより，いまいうような霊魂につ
　いてばかりではなく，われわれ日常行為における因果関係についても，まったく詳細巧妙に
　説明する心理学を展開しています。そういうつもりで唯識教学などを勉強すると，われわれ
　の実際修業における日常生活の心構えにも大いに役立つと思います。

（『いのち楽しむ 』-３死者の霊魂や死後の世界は本当に存在するものか？（p17-）より）

そんな、「ある結果が欲しいから、そのためにはこれを信じなくちゃいけない」
なんて乱暴な話がありますか。
道理を見据えるのが仏教でしょう。

ついでにこれも読んでちょ　

●阿弥陀さまにすくわれている

　等正覚とは，お釈迦さまの悟りをいう。お釈迦さまが悟りをひらかれたとき
「われと大地有情と同時成道，山川草木ことごとくみな成仏す」と言われたという。
　お釈迦さま一人が悟りをひらいて，あとのものは迷いのままだというのではない。
　一人の人間が悟りをひらくとは，一心一切法，一切法一心，その生命体験する一切
　ぐるみ悟りになる。
　坐禅をしてアタマ手放しにすれば，世界がガラッと変わるというのも，そういうことです。
　お釈迦さまが悟りをひらけば，お釈迦さまの心にある一切法--山川草木ことごとく成仏する。
　すべてが仏さまの姿なのだ。
　その意味で，ほんとは，われわれはすべて，お釈迦さまによって悟られているのだ。これを
　真宗では「阿弥陀さまにすくわれている」と表現する。

（『正法眼蔵　弁道話を味わう』（p97-98））

なるほどこれはその通りだ。
「世界は心が作るもの」という主張は、唯識などをはじめとする仏教哲学はもちろんのこと
西洋哲学や科学も同意する。
ただし、さいごの阿弥陀様うんぬんは、方便ですな

おれたちはじょうどしんしゅうはげをゆるさない








唐招提寺スレを荒らすな。

坊主の卵だけど、このスレは一番大きい宗派を嫉んでるようにしか思えません＞＜；

>>606
こんな勢力分布だと思って下さい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1181183540/641

>>606
そういう設定にして、突き付けられた問題には見て見ぬふりだろ？
「○○だから・・・」と、あらゆる言い訳を付けてな。
真宗ハゲの答えられない質問と批判は克明に記録され続けるから心しろ。
弱点を布教宣伝してるようなもんだ。

>>606
創価の奴がよくそう言ってるな
自分たちが大きいから、他の仏教の人間が嫉妬してる、ってｗ

>>606
煽っている訳ではないが、赤いキツネと単なる馬鹿の集団としか思ってないよ。
無礼は承知で申し訳ないがコレは本心なんだから仕方がない。
羨ましい点も一つもない。

□韓国でシャーマニズムが復活　[中央日報]

　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89104&servcode=400§code=400

韓国でシャーマニズムが復活
米紙・ニューヨークタイムズは７日（現地時間）「世界で最も進歩した情報技術社会を建設した韓国で、
長い間迫害されてきたシャーマニズムが復活している」と報じた。
同紙は、シャーマニズム関連団体の統計として、韓国内の巫俗人（巫女など）は約３０万人にのぼり、
日本による植民支配時代（１９１０〜４５年）と軍事政権のもとで冷遇されたものの、こんにちにはシャーマニズムを迷信に思う人々も、
伝統文化の一つの重要な部門として認めている、と伝えた。
また、大統領選を控えて政治家らが絶えず巫民人のところを訪ねている、と紹介した。続いて、
巫俗人が行なう賽神儀式「巫祭」が無形文化財に保護されており、韓国が宗教的に世界で最も多元的な国家になったのも、
シャーマニズムの影響が大きい、と指摘した。１万以上の神を祭る韓国のシャーマニズムはいかなるものも受け入れ、
他の宗教と社会的な変化と絶えず妥協しており、こうした折衝主義が韓国人の宗教観に影響を与えた、とのこと。

朝鮮に神はいない

無霊魂無神論思想の真宗禿は間違いなく破戒僧。

現代の日本に破戒僧ではない、僧侶は居るのですか？

>>614
戦後左翼思想の呪縛から解けてさえすればいいのだ。
いくらでも居るだろう。

おい。大変だ！！
「僧という生き方」スレの381が真宗禿認定されて氏にそうだぞwww

と自演で応援要請。

ひでえことしやがる。恐らくもう生きてはいまい。
同称十念。
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ

なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ
なむあみだぶ

なむあみだぶつ
なーむあみだぶー

>>595
>う〜ん　う〜ん　う〜ん

　分かっていると思うけど、僕は宮沢さんの政治家としての業績を論じているんじゃないからね。
宮沢さんは、例として使わせて貰っているだけだ。

>>596
>頭がおかしいんじゃないかと思う。

　まあ、どう考えてくれてもいいけど、「ありとあらゆる人格全体が、亡くなった方と言われる
人のグループに入った」。そうじゃないというなら、肉体はどこに行ったんだい？。

　「亡くなった方と言われる人のグループ」に肉体も入ったと言うと、変に思うかも知れないね。
それじゃ、焼き場で燃やしたものは何だったんだろう。そう聞くだろう。多分、宮沢さんも火葬
になったんだろう。火で燃したものは何だったのかと。
　焼き場で燃やしたものは死体だ。死体だから燃やしたんだ。死体だから、ゴミとして燃したん
だ。死体には人格はない。人格のない死体はゴミだから、法律の手続きに従って燃すんだ。肉体
は何処に行ったのか。「生きている人と言われる人のグループ」から、「亡くなった方と言われ
る人のグループ」に行ったのさ。
　まあ、ここまで説明して「頭がおかしい」と言われるんだったら、僕はもう言葉がない。何と
でも言えばいい。僕は３歳の子にも分かって貰える当たり前のことを言っているつもりなんだよ。

>>597
>それでは全く質問の答えになっていないようなので
　３歳の子にも分かって貰えると思うことを言っているつもりなんだが、それでは質問の答えに
なっていないと言うのじゃ処置なしだ。

>勝手にまとめるが、
　勝手にまとめられては迷惑だ。自分の考え以外、つまり他人の話が耳に入らないという御仁に
は、何を言ってもしょうがない。

>要するに死後は霊魂が実在して往生するという話で良いんだな？

　迷惑だな。僕は霊魂の存否について意見など持ってない。
　霊魂があれば救われるが、もし仮に、霊魂が無ければ救われないなどと、そんないい加減な話
をしたいと、僕は思わない。

ん？

患者家族「先生。息子は交通事故で頭蓋骨折しました。いま、大量に血が流れています。先生、
どうか助けて下さい。お願いします。」
医者「大丈夫ですよ。人間には霊魂があります。貴方にも霊魂があるでしょう。だから大丈夫で
すよ。」
患者家族「霊魂があるから大丈夫とは、どういうことでしょうか。霊魂がなかったら助からない
ということですか。」
医者「そりゃそうでしょう。霊魂がなかったら、何が助かるんですか。大丈夫ですよ。だって、
霊魂がありますからね。霊魂があるということは、京都大学の名誉教授も言っているんですよ。
極楽浄土に行くでしょう。」
患者家族「先生。息子はまだ生きています。死ぬ話はまだ早すぎます。」
医者「なーに。霊魂は極楽浄土に行きますから、心配ありません。真宗禿が祈ってくれます。」

マンション購入者「先生。先生の設計したこのマンションは、もう亀裂が入っています。地震で
もあればすぐに倒壊するんじゃないですか。」
建築士「大丈夫ですよ。あなただって、霊魂があるでしょう。みんな霊魂があるんですよ。みん
な霊魂が極楽浄土に行きますから、心配ありません。貴方は唯物論者ですか？。」
マンション購入者「別にマンションが倒壊しても、私は死ぬとは限りませんが。」
建築士「大丈夫ですよ。死んだって大丈夫なんですよ。偉い人はみんな霊魂を信じているんです
よ。東大の先生だって、みんな信じているんですよ。霊魂がないなんて言っているのは、真宗禿
だけです。あれは邪教ですからね。偉い学者・哲学者はみんな、霊魂があると言っている。だか
ら、みんな最後は極楽浄土に行くんです。何の心配もありません。あなた、霊魂がないなんて思
ったら、真宗禿の認定を受けちゃいますよ。」
マンション購入者「先生。私はマンションが倒壊したら困るという話をしているんですよ」
建築士「マンションが倒壊したら死ぬんじゃないか。死んだら全てが消えてしまうんじゃないか
と心配しているんでしょう。だから、大丈夫だと言っているんですよ。真宗禿が祈ってくれます。」

　霊魂があってもいい。霊魂があっても迷惑しない。無くてもいい。無くても困らない。
あっても無くてもそれには関係なく人が幸福になれる道はどこにあるのか。それを探していくの
が浄土真宗なんだ。霊魂があれば幸せになるが、なければ不幸になるという、そんな話じゃ人は
幸福になれない。仏教は、霊魂があっても迷惑しない。無くてもいい。霊魂の有無にかかわらず、
今生きている人、今後生まれてくる人、それが幸福になる道を探しているんだよ。

　霊魂の話をしたければ、心霊学者と話をしたらどう？。

>>598
>よく質問の趣旨を確かめて、聞かれていない横道の話題や無用な例え話、余計な解説はするな。

　浄土真宗の考え方の本質について説明しているんだ。

>>599
>解答の的が外れてる

　霊魂の存否について自分は正しい知見を持っているんだなんていう話は、僕はしないよ。
　釈迦も親鸞も、現代でさえ不明確なのに、千年も二千年も昔の人の言質のなかにその根拠を探
そうなんて、そんな馬鹿馬鹿しい相談に乗ろうなんても考えてないからね。

>>600
>京都大学名誉教授の岸根卓郎氏はこう述べておられる。

　京都大学名誉教授が、霊魂の存否について正しい知見のなかったお釈迦様をしのぐ、人類救済
の教えを説いているという話は聞いたことがない。
　デカルト流の物心二元論的世界観は過去の遺物だというのはいいが、その前にお釈迦様をしの
ぐ人類救済の教えを説いてみせてほしいものだ。

　釈迦は、霊魂の存否について正しい知見を持っていたというなら、その前に釈迦が持っていた
知識の程度を証明してくれ。
　彼らは、人類すべて、あらゆる人々が心臓を持っているということを知っていたか。心臓は、
生まれる前から死ぬときまで、あらゆる人々において休み無く動き続けていると言うことを知っ
ていたか。
　人は全て霊魂を持っている。しかし、心臓は持ってない。腎臓はあるが、肝臓はないだろう。
もしそんなことを釈迦が言っていたら、そんな言葉を信じられるか。二千年も昔に心臓・肝臓に
ついて、今の小学生レベルの知識も無かったろう。それでいて、霊魂については、現代科学をし
のぐ正しい知見を持っていたと言われて、そんな話が信じられるか？。

　あらゆる人間に霊魂があり、それが死後も存在し続けるということを釈迦も言っているという
なら、あらゆる人々が心臓を持っているということを知っていたという立証を先にしてほしいも
のだ。馬鹿馬鹿しい。

>603
>真宗では「阿弥陀さまにすくわれている」と表現する。

　弥陀仏は、自然の様を知らせん料なり（末燈鈔）。
　阿弥陀仏というのは、「自然」という概念を教えるための資料（手段）である。

　のたまわく、南无の字は、聖人の御流儀に限りて、あそばしけり。南無阿弥陀仏を泥にて写さ
せられて、御座敷にかけさせられて、仰せられけるは、不可思議光仏・無碍光仏も、この南無阿
弥陀仏を誉め給う徳号なり。しかれば、南無阿弥陀仏を本とすべしと、仰せ候なり（聞き書き）。

　本尊を壁に掛けながら蓮如上人はこのように仰った。浄土真宗では、阿弥陀仏ではなく、南無
阿弥陀仏と書いてこれを本尊にする。南無という字を付けるのは親鸞聖人の流派だけの伝統であ
る。このように言いながら、南無阿弥陀仏という字を、金泥・銀泥を使って書写され、これを御
座敷にお掛けになった。
　蓮如上人が仰るには、不可思議光仏も無碍光仏も、南無阿弥陀仏は素晴らしいと言うことを称
賛するための名前なのだ。
　善導大師がなぜ偉かったのか。それは、南無阿弥陀仏は素晴らしいぞと我々に教えてくれたか
ら偉大な方だった。法然上人がどうして偉かったのか。南無阿弥陀仏は素晴らしいぞと教えてく
れたから偉大な方だった。親鸞聖人が、どうしてあれほど偉い人だったのか。それは、我々に、
「南無阿弥陀仏は素晴らしいぞ」と教えてくれたから、偉大な方だったのだ。
　阿弥陀仏も善導大師も法然上人も親鸞聖人も、みんな「南無阿弥陀仏は素晴らしいぞ」と我々
に教えてくれている。一番大事なのは、「南無阿弥陀仏」である。阿弥陀仏ではない。
　阿弥陀仏というのは、我々に「自然」という概念を教えるための教材（手段）である。蓮如上
人はそのように教えてくれた。

↑↑
以降、このスレでは、真宗禿として認定する。

>>626
↑↑
以降、このスレでは、ノータリンとして認定する。

>>624
＞あらゆる人間に霊魂があり、それが死後も存在し続けるということを釈迦も言っているという
　なら、あらゆる人々が心臓を持っているということを知っていたという立証を先にしてほしいも
　のだ。馬鹿馬鹿しい。

昔の人の知識をバカにしてますね。現代でも再認識をされ始めている古代インドの医学アーユルベーダを知らないのでしょうか？
http://www.ningen-rekishi.co.jp/ayurveda/ayurveda_gakujutsu.htm
↑
必読

http://www.ningen-rekishi.co.jp/ayurveda/ayurveda_mokuji.htm
↑
ススルタ大医典目次

西洋医学が最近気づき始めた、肉体と精神（霊魂）の関係は、
昔から、東洋医学や仏教医学が知っていたのは常識。

今なぜ仏教医学か
生と死の尊厳に関わり、われわれ日本人に最も身近かな宗教でありつづけてきた仏教。葬式仏教などといわれる一方、
21世紀の現代人が直面している終末期医療を考えるうえで、仏教の果たす癒しの力が見直されている。
ブッダの足跡をたどり、仏典をひもとくことによって仏教医学の原点までさかのぼり、
あわせて医療の現場への仏教導入の今日的な実践状況や今後のあり方などを、具体的な活動をとりあげて紹介。
序文（酒井シヅ）
第１章　私の体得した仏教の教え
第２章　ブッダの医学
　１　大医王・ブッダ（名医耆婆／ブッダの医の倫理）
　２　ブッダの医学とアーユルヴェーダ
　　（アーユルヴァーダとその歴史／アーユルヴァーダの体質（プラクリティ）／アーユルヴァーダの診断・治療／ブッダの教えとアーユルヴァーダ）
第３章　天台大師の説いた医療
　１　智��の生涯と著述
　２　『天台小止観』と『摩訶止観』にみる医療（坐禅と病気との関係／病気が起こる様相／病気が起こる原因／病気を治す方法）
　３　治療するときの心がまえ
　４　十乗観法（摩訶止観）
第４章　日本の仏教の教え　第５章　日本人の信仰心　１　日本人の多神教　２　日本人の宗教観（日本人の宗教観／医学生の宗教観／葬式仏教）
第６章　仏教と医療の融合
　１　仏教と医療の融合（薄伽梵KYOTO／仏教情報センター・仏教ホスピスの会／愛媛・仏教と医療を考える会）
　２　ビハーラ（ビハーラとは／ビハーラ実践活動研究会（浄土真宗本願寺派）／長岡西病院ビハーラ病棟／診療所のビハーラ活動／韓国のビハーラ事情）
　３　仏教とターミナルケア（仏教とターミナルケア／在宅ホスピス／スピリチュアルケア／ケアワーカー専門僧侶の養成）
　４　臨終行儀（源信の臨終行儀／『往生要集』／グループホームと仏教的癒し）
　５　デス・エデュケーション（デス・エデュケーション（死への準備教育）／飯田女子看護短期大学看護学科／仏教大学専攻科仏教看護コース）
　６　長生医学

ｺﾋﾟﾍﾟ
始祖・釈迦はその行を続け，悟りを開くためには心身の健康が必要だと感じていた。
その思想は医学の根本思想に，とても近いものだと言える。釈迦が仏教を興した当時，
既にインドの伝統医学である『アーユルヴェーダ』は体系化が進み，病苦や老いに対する予防，治療方法が相当研究されていた。
釈迦もまたアーユルヴェーダを学び，ジーヴャカ（老婆）のような名医を身近に置いていたと伝えられている。
　釈迦の思想に呼応するように，この医術は仏教の伝搬とともに各地に伝えられていく。
そして，地理的条件や地元医学との融合などからその形を変えていった。
　蔵伝仏教は7世紀頃チベットに伝わり，その医療形態はチベット医学に，さらに16世紀頃北上してモンゴル医学となる。
　漢伝仏教は，シルクロードなどを経て中国に伝わるが中国医学と融合していく。これは後に遣唐使により大乗仏教として，
日本にも伝わることとなる。その頃もたらされた薬物は，正倉院薬物として現存しているという。
　また，アーユルヴェーダの治療法や薬法は日本最古の医書『医心方』にも引用されている。
　南伝仏教は紀元前3世紀ごろ東南アジア諸国に伝わり，医療形態はタイ古医学やインドネシアのジャムウ薬物に変容していく。
スリランカでは今日でも，アーユルヴェーダが変容せずそのまま受け入れられているところもあるという。

ｺﾋﾟﾍﾟ
アーユルヴェーダは身体、精神、魂を扱う生命に関する学問です。
健康を増進し病気を予防し、かつ、疾病の治療を目的とする古代インドの伝統的、ホリスティックな医学であります。
アーユルヴェーダの起源はヴェーダにさかのぽり、アタルヴァヴェーダの副ヴェーダであると確信されています。
この科学は当時非常によく発達した健康と治療の知識をもっていました。
種々の理由からこの学問が現在に至るまでにはその発展には実践上での困難がありましたが、
最近、アーユルヴェーダは世界中でより良い医学、より安全な医療として、主に健康と治療の優れた原則の故に、
その人気を再び獲得しつつあります。近い将来アーユルヴェーダは重要な医学の一つになるでしょう。
人類の幸福のためにあらゆる医学体系の原則の中で、良いと思われるものは全て受け入れ、
世界中で容認できうる統合的健康体系を創り出すことは賢明なことです。
　アーユルヴェーダはパンチャマハーブータ理論(五大元素論)とトリドーシャ理論(三大病因論)
に基づいて構築されています。また健康とは身体的、精神的、霊魂的、社会的に最良の状態であると
アーユルヴェーダは定義づけています。すなわちそのことは健康を如何に維持し増長させるか、さらに
日常の過ごし方、季節養生法、倫理的態度の高揚により、如何に病気を予防するかについて詳細に論じ
ています。体質の知識(身体的、精神的な個体の特質についての知識)は、健康なときにも病気の場合に
も同様、最も重要と考えられています。
トリドーシャ、すなわちヴァータ、ピッタおよびカパドーシャ、これらの生物学的体液はバランス状態
にあれば健康を維持し、バランスが崩れた場合には病気を引き起こす原因となります。ドーシャは環境
因子、食物、年齢、昼夜、季節、体質、体力の強さ、精神力の強さ、などにより質と量が変化します。
もしドーシャが生理的レベル以上に増大すれば病的状態となり病気が発生します。
あらゆる病気は主もに身体的疾患(シャーリーリカ)と、精神性疾患(マーナシカ)に2大別されます。
すなわち身体的疾患は身体内のヴァータ、ピッタ、カパドーシャのアンバランスにより、精神性疾患は
精神のラジャス、タマスドーシャのアンバランスにより発生するのです。
　

原始仏典「大念処経」より

厭逆観察法を説く釈尊

「つぎにまた、比丘たちよ、比丘は、足の裏より上、頭髪より下の、皮膚を周辺とする、種々の不浄に満ちた、この身を観察します。
すなわち、この身には、髪・毛・爪・歯・皮・肉・筋・骨・骨髄・腎臓・心臓・肝臓・肋膜・脾臓・肺・胃・腸・胃物・大便・胆汁・痰・膿・
血・汗・脂肪油・唾・鼻液・関節液・小便があると。」

>>627の渡海はスレ違いだし、無知だな。

>>624
>京都大学名誉教授が、霊魂の存否について正しい知見のなかったお釈迦様をしのぐ、
>人類救済の教えを説いているという話は聞いたことがない。

まず言っておくが、釈尊は霊魂も、霊界も輪廻も認めている。
「霊魂の存否について正しい知見のなかったお釈迦様」というのは、
どこかの大学の、戦後の西洋啓蒙思想かぶれの文献学者の説を
鵜呑みにしているだけだろ。
自分で原始仏典ぐらい読め。

>>603
「ほんとは，われわれはすべて，お釈迦さまによって悟られているのだ。」

上座部仏教では、そんなことは言っていません。自分のした行いは全て自分に
返ってくるのです。

>>634
反論してから言おうね。

もう終わり？

おしまい

真宗終了。

穢れ多いから

穢れ多いから

穢れ多いから

穢れ多いから

穢れ多いから

唯物論坊主は敗北した。

>>628
>昔の人の知識をバカにしてますね。現代でも再認識をされ始めている古代インドの医学アーユルベーダを知らないのでしょうか？
>http://www.ningen-rekishi.co.jp/ayurveda/ayurveda_gakujutsu.htm
>↑
>必読

オカルトファンにだけ再認識されてもねえ。

↑
真宗禿にかかれば東洋医学すらオカルトにされてしまう。
何様のつもりなのでしょうか？

おしまい

>>648
ですよねぇｗWw
何様の津守なんでしょうかねｗWwWwWw

阿弥陀仏とは何か。その本質を論議してみました。　↓

　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171637950/368-370

もはや、唯物論も無神論も科学的では無い。
真宗禿は、戦後の左翼勢力に洗脳され、
宗教音痴であるが故に、霊魂は無いなどと恥ずかしいことを言う。
そして空だの縁起だのもっともらしく正当化するが、まさに空虚な観念の遊戯にすぎない。
それ故、カルトと正しい霊的思想の区別もつけられない。
国民国家の時代は終わっている、普遍宗教のあり方についてもっと考察した方が良い。

悩み事のある人はすぐにお寺に来てください。他の寺もありますので

>>652
そんなに言いたければ、こんなところで姑息に匿名で書き込んでないで、
堂々と、学会でも大学でも行って議論すれば？
君の意見の方が正しいんだろ？
なら、きちんと論破すればいいわけだ。

>>654
真宗ハゲのほうこそ、逃亡ばかりせず、
数々の疑問に答えたらどうなんだ？

真宗禿はパーばっかｗ

まあ、こんなところでわめくしかないわけか・・・

エッタだからでしょ？

エッタだからでしょ？

エッタだからでしょ？

かわいそうに

●誘導●
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン11【御同行】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1182396192/

坊主と結婚Ｐａｒｔ６


329 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/07/17(火) 23:50:10
>>323
浄土真宗は仏説のお経を経典としているので仏教ですよ。

それより、疑経を拠り所としたり、先祖供養している宗派こそ仏教じゃないですよ。
堂々と、仏教の格好した儒教だと名乗ればいいのに。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その３）●○ [心と宗教]

西洋的唯物論禿はこれを読んで、もう一度仏教をとらえなおした方がいいだろう。

身体の宇宙性―東洋と西洋 （岩波書店）
湯浅 泰雄 (著)

多元的な価値を生きる現代人であるが、
その心の深層には人類に共通する神話的思考が息づいている。
文明の歴史的多様性を超えて存在する思考に、
身体におけるミクロコスモスとマクロコスモスとの対応という観篤から挑み、
宇宙における人間の位置を探る。
身体論・気・東洋医学など、現代思想のフロンティアを拓く著者の最新作。

目次

序章 神話的思考
第1章 東洋的思考(中国古代思想の形成　東洋と西洋の思考様式　技術的思考
　　　　　　　　　　　　　東アジアの仏教　東洋的思考の完成)
第2章 西洋的思考(ヘレニズム的古代の思考西洋的思考の展開)
終章 古代的思考と現代

昔の人もこんな感じで議論してたんだろうね、結構結構(　´∀｀)ｂ

禿は逃亡し、このスレも終了しようとしている。

熱気が若干冷めてきたな。
ハゲの思うツボか。

エタガ多い理由 悪人しょうきせつ のかんがえかた がヒント他の 宗教とは ここがちょっとちがう 貧しく生きるために ておそめたひとに かんようだった

真宗唯物論教義、論破方法見本

真宗ハゲの攻撃！！
778:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/09(金) 18:44:19
>>772
＞では>>303の高野山真言宗僧侶氏の発言が間違えているのでしょうか？

はい誤りです。
密教は外道の説く梵我一如を主張している時点で既に仏教ではありません。
密教の即身成仏はつくり話ですね。
↑
コザカシく登場。
しかし哀れ真宗ハゲ。一発で撃破される。
↓
783:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/09(金) 19:07:13
>>778
＞密教は外道の説く梵我一如を主張している時点で既に仏教ではありません。
はい誤りです。ご苦労さん。
密教は梵我一如など説きません。それはヒンズー教であり、密教は無我説によりアートマンを否定しています。
お前の基礎とする前提が既に誤り。
例えれば、１＋１＝６５。従って１＋１＝７８と言うのは間違いですと言っているのと同じ。
↑
真宗ハゲ撃破完了。

懲りずに真宗ハゲが攻撃！！
895:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/10(土) 08:16:49
>>885
真宗であろうとなかろうと仏教徒を名乗る人が霊魂の存在を認めるなんて絶対に許しがたい。
お釈迦様もそんなものがあるとは一度も言わなかっただろ？
この世にありもしない霊魂（アートマン）を認めた時点でそれは仏教ではなくなるんだ。
低次の土着仏教と習合するとこのような外道の教えが公然と大手を振るうから恐いんだよ。
そんなものにとらわれるとカルト宗教やいんちき霊能者や占い師の餌食になるだけだよ。
正しい信仰を行っている仏教者としてそれだけは指摘しておく。
↑
自信満々に珍説披露。
しかし哀れ真宗ハゲ。皆から次々に、あらゆる角度から論破される。
↓
900:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/10(土) 12:29:03
>>895
＞お釈迦様もそんなものがあるとは一度も言わなかっただろ？
一切否定もしてないけどな。
＞この世にありもしない霊魂（アートマン）を認めた時点でそれは仏教ではなくなるんだ。
はいその通り。仏教はアートマンを認めない。だから梵我一如なんか説かないし否定しているとは既に指摘済み。
しかしな、アートマンは霊魂ではないぞ。言葉の意味を勝手に置き換えるな。
話の前提が既に間違いだよ。
もし、アートマン＝霊魂と説いた経典が有れば提示してみろ。
霊魂無記説を覆す新たな大発見だぞ。

901:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/10(土) 12:42:20
>>895
＞真宗であろうとなかろうと仏教徒を名乗る人が霊魂の存在を認めるなんて絶対に許しがたい。
�@じゃあ極楽浄土に往生する実態はなんだ？この世では往生できないんだよな？
�A往生するのが霊魂でなければ肉体か？
�Bそれとも全部フィクションか？
�C盂蘭盆会はなんだ？
�D盂蘭盆経は何だ？
�E施餓鬼は何だ？
�F位牌に書いてある霊位とは何だ？
�G葬式は詐欺か？
�H回忌供養、先祖供養は誰に供養するんだ？
↑
あっけなく真宗ハゲ撃破完了。

またも真宗ハゲの攻撃！！
935:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 16:20:22
解脱も糞もない。
そもそも死後の生まれ変わり自体がありえない話なんだから。
↑
と、真宗唯物論教義のお得意フレーズ登場。
何故にありえないのかその根拠を説明できないクセに真宗ハゲが妄想自説の結論だけをを披露。
すると真宗ハゲはこのようにして論破される。
↓
951:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 21:00:42
>>935
じゃあ、先ずは先代法王の生まれ変わりであるダライラマから批判してもらおうか。
お前は嘘つきだと。
それ以前に、無数の過去世を修行した挙げ句にやっと成道した釈尊を批判してもらおうか。
お前は大嘘つきだ！！とな。
釈迦よ！！お前は前世、飢えた虎の子に我が身を食わせてやって捨身供養したなんて大嘘だ。
前世なんてものは存在しねぇんだよボケが。このオカルト詐欺師がっ！！
とな。
話はそれからだ。それをクリアするまでこのスレには顔出すな。

すると真宗ハゲが反論。
↓
959:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 22:43:55
>>951
ジャータカの物語ですか・・・
あれは在家信者に対する方便説法として編集されたものではないかと思いますよ。
霊魂の存在については本来は無記とするところを大衆の要求で何らかの形で答えねばならない。
その折合いで出てきたのがこのお話だったんですね。
その寓話的要素が強烈なので聴衆はこれを暗に「創作話」だと理解していますね。
そのことによって無記の方も面目が保たれるというわけですね。
考えてもみてくださいよ。
いくら猛獣が飢えているからといって自らの身を捧げるなんておかしいじゃありませんか。
今でいうとこれは明らかに自殺行為ですよ。
何よりも命を大切にすることを教える仏教においてこれは大変矛盾する話ではありませんか？
一度っきりの人生をこのようなことで無駄にする、果たしてこんな美談がお釈迦さまの御本意
であったのか大変疑問です。
結論から言えば恐らく後代の誰かによる創作でしょう。

↑
反論してみたものの、ダライラマ法王の転生については言及できずに誤魔化したまま話を進めようとする。

そして真宗ハゲは再び撃破される。
↓
961:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 23:00:54
>>959
＞結論から言えば恐らく後代の誰かによる創作でしょう。
ハーーーーーーーーイ。待ってましたその言葉！！
先の盂蘭盆経の突っ込みを出したとき、誰かバカがそれを言ってくれるのを待ってワザと書いて
黙っていたのだが、やっと出たなその言葉。
後代の創作ですかぁ〜。ああそうですか。
浄土三部経も念仏も釈尊入滅後、数百年経ってからの創作ですね。仏説に見せ掛けた創作。
つまりウソですね。めでたしめでたし！！
いやぁ〜。真宗ハゲもここまで来るとお笑いですな。もうお仕舞いです。南無阿弥陀仏ですwww





真宗の教義作品は全てフィクションです。
登場する人物、団体は全て架空のもので
実在のものとは一切関係有りません。
↑
真宗ハゲ撃破完了。

すると悔し紛れにこんな事を言って論破されたことを無力化しようとする。
↓
965:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 23:08:45
＞浄土三部経も念仏も釈尊入滅後、数百年経ってからの創作ですね。仏説に見せ掛けた創作。
＞つまりウソですね。めでたしめでたし！！
＞真宗の教義作品は全てフィクションです

真宗だけじゃなくて浄土宗も融通念仏宗も時宗も天台宗の教義も嘘になるなこりゃ。
まいったまいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
哀れ真宗ハゲ。
そういう問題じゃないのに。言ってしまったがために更に論破される。
↓

971:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/11(日) 23:22:49
>>965
＞真宗だけじゃなくて浄土宗も融通念仏宗も時宗も天台宗の教義も嘘になるなこりゃ。
そうだよ。大乗は全部そうだ。つまり、真宗ハゲがお得意の「それは本来の仏教ではない」「それは後世の偽経」
と言えば、貴様等の根本経典も後世のニセモノだということになり、自爆ですよと言っているんだよ。
真宗ハゲには難解過ぎて解らんか？
まいったまいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
真宗ハゲ撃破完了。

すると真宗ハゲが再び反論・・・と言っても完全に論破されてしまったので、話題のポイントを
真宗論法の自爆を指摘された論点とは関係のない上座部とキリスト教に
すり替えて何か指摘仕返して反論したかのような誤魔化しをする。
↓
975:名無しさん＠京都板じゃないよsage2007/02/11(日) 23:31:20
>>971
おいおい、それを言えば上座部だって、釈迦の直説じゃないよ。

キリスト教だって、後に成立したから、
聖書のなかに天国も出てこない。
↑
さすが挙げ足取りの真宗と言いたいところだが、挙げ足取りにすらなっていないので、
今度はこのように指摘され軽くトドメを刺される。
↓
978:名無しさん＠京都板じゃないよsage2007/02/11(日) 23:43:19
>>975
＞おいおい、それを言えば上座部だって、釈迦の直説じゃないよ。
上座部の話なんかしてないから。
真宗ハゲが「それは本来の仏教ではない」「それは後世の創作で偽経」
という根拠で他派の伝統や教学、習慣、しきたり等を否定すれば
「お　前　等　の　根　本　経　典　も　思　想　も　同　時　に　全　部　ニ　セ　モ　ノ
　だ　と　い　う　こ　と　で　す　よ　。　自　爆　行　為　で　す　よ　」
と指摘してんだよ。
↑
真宗ハゲ撃破完了。

全て論破された真宗ハゲ。挙げ句の果てに・・・・・。
↓
977:名無しさん＠京都板じゃないよsage2007/02/11(日) 23:36:42
>>974
このスレタイにまともな真宗がいちいち反論しに来るわけないだろ。
おまえら、隔離スレでバカ騒ぎして勝った勝ったと喜んでも、
まんまとその手にはまっているよ。

地底世界で「地上人のバカ」と叫んで満足している地底人を思いだしたよ。
↑
真宗ハゲの唯物論教義が全て論破し尽くされてしまったので、今までの撃破されたレスは全部真宗ハゲとは無関係
ということにして、今まで食らった批判を全部チャラにしようとする。
しかし誰もそんな子供騙しの手には乗らない。
そんなこざかしい作戦は当然このようにして潰される。
↓
982:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/12(月) 00:05:44
>>977
＞このスレタイにまともな真宗がいちいち反論しに来るわけないだろ。
もう散々論破されちゃったから今度は
「論破されたレスは、実は真宗ハゲとは全く関係ない人によるものです」
ってことが言いたいのかね？
今更そんなトンズラ方法は無理ってもんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
真宗ハゲ撃破完了。

235:名無しさん＠京都板じゃないよsage2007/02/13(火) 22:11:52
春秋社：水野弘元著「仏教の基礎知識｣より引用

126項：業報説と無我説
　業報輪廻説では、過去世から今世、今世から来世にかけて三世にわたって生類が輪廻転生するとされるが
他方、仏教本来の学説では無我ということがいわれて、主体的な自我を否定している。
無我であるとするならば、輪廻の主体は何かと言うことになる。主体的自我を説く外教では、この
自我が業報輪廻の主体であるということができるけれども、主体的自我を否定する仏教ではなにが輪廻の
主体とされるであろうか。
　ここで注意すべきは、仏教で否定する主体的自我とは、不生不滅の永遠の実体としての形而上学的
主体であって、生滅変化する現象的な主体はこれを認めているということである。この現象的な
主体に霊魂とか人格とか言う名をつけるならばそれでも良い。この意味で、仏教では輪廻の主体と
して霊魂を認めるけれども、その霊魂は不生不滅の実体ではなく、絶えず変化する現象的な存在である。
（以下略）

どういう根拠で真宗禿は死後の存在としての「霊魂が無い」と言うのか理解に苦しむなあ（棒読み）
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

523:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/18(日) 20:05:35
最古層の仏教経典「サンユッタ・ニカーヤ」パーリ語訳

あるとき尊師（釈尊）は、サーバッティー市のジェータ林の園にとどまっておられた。
そのとき、ある女性在家信者であるサーヌが、ヤッカ（悪霊）に憑かれていた。
その女性が嘆いていたので、そのときに次の詩句をとなえた。
　釈尊
「第１４日と第１５日と、および半ヶ月の第８日と、神変を得る特別の日
８つの支分より成る斎戒をよくたもち、ウポーサタを実修する、ということ
を敬わるべき聖者から聞いた。ところが、いま、ヤッカ（悪霊）たちがサーヌ
を玩ぶのを、私はみる。」

このように、憑依現象を釈尊は霊視されている。
本来の仏教とは、いつのころの話であろうか。原始仏教はもしかすると仏教ではない？

380:名無しさん＠京都板じゃないよ2007/02/03(土) 14:48:32
>>377
＞死んだらみんな楽にﾅﾚﾙﾖ、
＞誰でも阿弥陀ｻﾝがつくった西方浄土に行けるよ。
＞だから、今の世でガンバろうねって、風に教えたのが、
＞浄土宗や浄土真宗。
違うんだなこれが。それは浄土宗の話なんだよ。
浄土真宗では人は死んだら終わり。あの世もない。だから霊もない。祟りもない。生まれ変わりもない。
死んだら終わり。
霊がいないのだから供養もしない。
勿論仏もいない。だから願い事なんかしてご利益を期待しちゃいけない。当然お札もお守りも禁止。
仏がいないのだから当然、阿弥陀仏もいない。極楽浄土もない。
存在しない。実在しない。
そ　れ　ら　は　全　て　私　た　ち　の　心　の　中　に　こ　そ　あ　る　の　で　す　。
そ　こ　に　安　ら　ぎ　を　求　め　る　の　で　す　。
実　は　あ　な　た　の　心　の　中　に　こ　そ　阿　弥　陀　仏　が　い　る　の　で　す　。
あ　な　た　の　心　の　中　に　こ　そ　極　楽　浄　土　が　あ　る　の　で　す　。
これが浄土真宗。

これは宗教でなくて宗教に見せ掛けた唯物論なんだよ。そこには仏に対する信仰がない。
全てが心と理屈の世界だけで完結している。つまり完全な理の世界＝唯物論。
そしてアカ禿の言う理屈で言えば、仏は実在しないのだからそこには他力が存在しえない。
絶対他力なんて言ってるけど自らそんなものは実在しないといって自爆してるんだよ。
他力の発信原である阿弥陀仏は各自の妄想の世界にしか存在しないと言っているのだから。
夢を見ているのと同じ。
だからアカ禿達に「他力はどこから来るか？」と問うてみれば何も答えられない。
もし、自分の心の中にいる阿弥陀仏が・・・。なんて言ったらそれは他力ではなくて自力だ。
理屈に走ったばかりに自己矛盾を起こして教義の根幹の辻褄が合わない。
こんなお粗末な思想はない。
ついでにこの教義でいくと浄土三部経も全てが架空の作り話。大嘘ということになる。
勿論阿弥陀仏のプロフィールも全部作り話。阿弥陀仏が仏になる以前の名前、法蔵菩薩
なんてのも実在しないから誰かが勝手に作り出したウソ。と言う事になる。

浄土宗と浄土真宗の違いってよくわからんかったが、これはわかりやすかったな

>>682
おいおいインチキの印象操作に釣られてどうするんだい。
巷には本もいっぱい出ている、読めばインチキはわかるよ。
しかし、この情熱、もっと別の方面に使えば人生も好転するだろうに。
自分でやっていて情けなくならないのだろうか、他人事ながら心配するよ。

ずっと同じことの繰り返しだな。
よく飽きずに不毛な論争を続けているな君らｗ
俺は第二巻ぐらいでこのスレから卒業したよ。

哀れよのう〜、真宗禿(T_T)

>>683
どこがインチキなのか具体的に指摘してくれんと、俺のような素人にはわからん

>>686
＞どこがインチキなのか具体的に指摘してくれんと、俺のような素人にはわからん
真宗ハゲにどこがインチキかなんて質問しても絶対に説明できません。
結論しか用意してなくてその理由を説明できた試しがありません。
真宗ハゲをやっつけたかったら根拠と理由を説明させましょう。
絶対に論点を逸らして誤魔化します。
長々と説明しても結論を纏めると質問の答えになっていません。論点をスリ変えているからです。
文豪ゲーハさんのテクニックです。

そいつは2chの標準ﾃｸでないかい？
高度なﾃｸならここ。
誤謬論
ttp://www.sal.tohoku.ac.jp/~shimizu/medieval/logic/fallac.html

まったく意味のないスレだなここｗ

真宗のもろさは露呈したな。

このスレ。創価に教えてやろうかな。
念仏無間の真宗を折伏するのに役立つぞ。

とうとう層化まででてきたかｗ

　創価は以前からなにかあるごとに一般市民から痛い目で見られる。今年にかけてそれが顕著になった。
元凶は池田大作といえる。牧口、戸田は称えられてしかるべきと思うが、
比べて、在日朝鮮人池田は池沼そのもの。創価をカルト団体に変貌させた張本人である。
金と権力の亡者、朝鮮系魑魅魍魎といえる。

創価学会員という輩共は、自らを自身を持って堂々と「創価学会員」であると口に出せないのである。
これは創価学会員である事に負い目を感じていることに他ならない。
本来格式高い仏教（浄土宗等）の門徒であれは、堂々と自分の宗派を言えるはずであるが、
創価学会はカルト宗教団体であり、世間からは冷たい視線を浴びせられる事になるので、
学会員は堂々と公共の場で、自分は創価学会であると言えないのである。

創価が少なくとも今よりまともな宗教団体に見られたいのであれば、池田一族と決別する以外に道はないと認識する覚悟を
もつ必要がある。話しはそれからなのである。
それができない限りは、創価学会員は学会ある限りカルト団体の会員なのである。

>>693
あなたの発言は浄土宗らしくない。
原理主義真宗大谷派の香りがしてくるぞ

日蓮正宗じゃねえのか？

ここで洗脳学会員がひとこと

選挙の度に公明党を大躍進させ、公明党中心の仏国土政策を実現しよう！

日蓮宗はなぜ嫌われるか？ 第1巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1173953763/517

コピペだな
真宗必死。

まったく困ったことです。
一部の若さんが暴走してしまって．．．

真宗ハゲが話題を創価ネタにもっていこうとしているな。

ただ創価ネタの方がはるかに面白いのはなぜだ？

「ルパン三世」と「はだしのゲン」との違いみたいなもの。
破天荒な悪党には面白味があっても、地味なキチガイには面白味がない。

真宗禿のBBS戦士としての動きは、地味とは言い難いが。

真宗ハゲはこのスレでは完敗なんだろ。

それでも勝ち組なのは真宗

とにかく我々は他宗派を攻撃しすぎです・・・
先ず自分達がどうすべきなのか考えましょうよ。

攻撃というか、真の字が表すように、正しい道へ導いているだけだろ

>>706
日蓮正宗？

>>701
お前が学会員だからだろｗ

真宗はまず信仰を回復しなさい。
それは他者を攻撃することで得られるものではありませんぞ。

真宗は霊魂の存在を否定しているそうですが死後の極楽往生も否定しているのですか？

>>710
>>707

だから攻撃じゃないって。
素直に受け取れない連中が多いってだけだろ？

どっちが他者を攻撃しとんねん

この板では真宗が常の悪者と決まっとる。

>>711
霊魂も死後の世界も極楽も否定してるけど、何故か極楽浄土へは往生はできるんだってよ。
では何が極楽浄土へ行くのか？
とかは聞いてはいけないそうですwww

>>715
それは詐欺というものじゃありませんか？

>>716
客観的にみればそういうことだよね。
でも彼ら自身はそれを詐欺だとは思っていません。
いくらおかしいと指摘してもその点には気付かないのです。信じちゃってるんです。
「阿弥陀仏は実在しないけど、阿弥陀仏の他力で救われる」
「極楽も実在しないけど極楽浄土へ往生できる」
というトンデモ珍教義を。

>>717
実に不可解な教義ですね
いつからそうなったのですか？
親鸞がそう言ってたのでしょうか？

無量義の教えが阿弥陀のこと 法華三部経の 最初の経だよ 興味あったら 勉強してね 意味がわかるから 真宗教徒より

>>718
親鸞さんは、そんなこと言ってませんよ。
戦後の小夜と童話による創作です。

そんなインチキ真宗を語ってられるのも、
匿名の２チャンならではだよ。

死んだら浄土へ往生して仏になるのがよほど気に入らないようだ。
どうしても霊魂としていつまでも迷って欲しい粘着がいるな。

>>721
そうしないと霊感商法ができないからね

霊がないのにどうして葬式を強要するのですか？

>>723
葬式に霊魂は必要ないよ
そんなに葬式をしたくなければやめれば？
自由だよ。

俺が儲けるためだ。

>>718
＞いつからそうなったのですか？
明治以降です。
＞親鸞がそう言ってたのでしょうか？
親鸞はそんなバカなこと言ってません。

>>723
葬式は真宗以外でやったらどうでしょうか？

>>722
文句があるなら疑問を突き付けられた真宗の諸問題を反論しなさい。
それさえできずに、話題を霊感商法だの葬式問題だのにスライド
させても無意味です。皆に指摘された矛盾教義の批判は相変わらず
生き続けますから。

霊魂って、いったい何なの？
きちんと説明してくれないとわからない。
言葉だけが一人歩きしているよ。

>>726
すると真宗は開祖の親鸞の教えを改竄したわけですね？

うちも父方が代々真宗で成仏できてなさそうな先祖が沢山いて困ってます

うちも真宗ですが、そんな話は聞いたことがありません。
この世の命が終わればお浄土に往生すると聞いていますし、
お寺さんのご法話でもそう聞きますし、
本願寺からのパンフレットや本でも、
あの世がないとか、死んだら終わりなんて言っていませんよ。
いったい、何をもってあんなことを言うんでしょうね。

>>730
おやおやまただまされている、というか工作だね。
成仏は親鸞や真宗が決めるんじゃなく阿弥陀仏の本願。
真宗で成仏できてない迷いの霊魂なんてないよ。
だから霊感商法にだまされずにすむ。

しかし、もう飽きたね。

>>732
>真宗で成仏できてない迷いの霊魂なんてないよ。

その発言自体が詐欺なのだが･･･

どうせまた七宝の獄逝きの連中がうだうだ言ってるんだろ？
人間が表現出来る程度の浄土、欲の象徴たる財宝にまみれた浄土。

>>510
「レイプ」（だか「強姦者」だか･･･）という絵を思い出した。

>>732
>真宗で成仏できてない迷いの霊魂なんてないよ。
インチ教義はもう飽きた。

>>735
こうして仏説を誹謗するわけだｗ

>>737
フィート教義はどう？

門徒は、霊魂がないなんてアホな考えはもってませんよ

門徒は、死んだら終わりとは思っていませんよ
ちゃんと天国に行きますから

>>732
騙されてもないし工作でもないですよ
父方の祖父母が死後だいぶ経ってから供養して欲しいと夢に出て来ました
それで祖父母の位牌を作り仏壇に安置しお水とご飯をあげています
以前父方の菩提寺に供養をお願いしたらお坊さんが供養は不要との手紙をくれましたが供養料の一万円は返してくれなかったです

まいったまいった

>>741
誤解してないか？天国は極楽浄土とも天界とも違う。
天国＝神の世界＝パラダイス（はらいそ）

日本人で死後に神様の国に行くと思っている人は一神教のごく少数。

>>744
あなたは、死ねば終りと考えて、天国も地獄も浄土も信じられない屁理屈唯物禿ですね。

>>732
＞真宗で成仏できてない迷いの霊魂なんてないよ。
お前はバカか？
成仏は親鸞や真宗やお前が決めるんじゃなく阿弥陀仏の本願でもない。
全て本人による。

＞だから霊感商法にだまされずにすむ。
そんな問題は無関係。真宗は霊感商法対策か。

>>745
あほか！オレはスレのパート1から禿をたたいている門徒だ。
死後に肉体が目の前にあって霊魂がなかったら何が極楽浄土に行くのか
問うたのはオレ。

>>729
霊魂を知らない、解らないなどと言うのは唯物論者の証。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E9%AD%82

>>748
逃げないで、ちゃんと説明してあげたら？

>>749
霊魂はないと言っている真宗ハゲに聞けばよく解るだろう。
なんせ「霊魂はない」と断言しているのだから、霊魂のなんたるかは一番よく知っているはず。
定義、実態、各宗教でのとらえ方、文化。全てにおいて。
でなきゃ「無い」なんてことは言えないからな。真宗ハゲにご説明してもらいな。
まさか「霊魂は無い」と言っておきながら、霊魂については何も知らないので、定義から
一から説明してもらわないと何も解りません。
なんてバカなことは口が裂けても言うまいて。

>>750
ないものは定義できんだろう。
あるという方が定義するもんだよ。
ほらほら、逃げないで。

>>751
懲りない禿だな。
霊魂はあるかないかのどちらかだろ。
ないっていうのだったら根拠を示せ。
あるという根拠はいくらでもアンチは示しているぞ。過去スレぐらい読め。
一方ないという根拠は一つも無し。全て論破されている。
おまけに、最初から霊魂は「ない」と決め付け
「ないものは証明できない。」などという詭弁ばかり。
卑怯だし逃げているのはてめえ達の方だ。
人間の肉体の死後、「何」が浄土にいくんだ？誤魔化すな。

>>751
＞ないものは定義できんだろう。
お前等は定義すらできずに、何だか解らずに批判してるのか。
つまり何も知らないのに知識が無いのに批判しているのか。
＞あるという方が定義するもんだよ。
ないという方が何が無いと主張しているのか定義しろ。
話は簡単だお前等が霊魂が無いと言うのは一体「何が無いことなのか。根拠と理由を明らかにするだけ」だ。
＞ほらほら、逃げないで。
逃げるも糞もあるか。霊魂の定義なんてそんな簡単なこと。笑わせるな。
お前こそ>>750から話をすり替えて逃げるな。

>>753
兎の角は短いですか長いですか？

>>754
「兎の角」を信じている科学者はいないが、「霊魂」を信じる科学者など無数にいる。
「兎の角」は無いと皆思うが、「霊魂」は半数以上があると思う。
「兎の角」は架空の産物であるが、「霊魂」は宗教・哲学・自然科学に於いても重要な対象になる。
「兎の角」の存在が証明されたことは無いが、「霊魂」はその存在が証明される手前までいっている。

よってその喩えは、適切ではない。

>>755
では「兎の角」が無い事を証明してください。

魂は、空ですぅ〜

>>756
＞では「兎の角」が無い事を証明してください。
755ではないが俺が証明してやろう。
目視で兎に角は無いことが確認できる。
以上だ。
そんなものは観察すれば解る。兎に角が観察出来なければそれが無い証明だ。
そんなものは理科の初歩だ。
兎に角があったというのを見た人すらいないだろう。それで全て完了。

>>1
悪人こそ救われるから。

>>758
君が見た兎に角が無かっただけの話だ。

>>760
違う。
誰が見ても角はない。角が観察されたこともない。奇形は知らないが。
それが兎に角が無い証明であり、証拠であり、根拠だ。

>>761
地球上の全ての兎を観察しなくては証明したとはいえない。

>>762
そこまでする必要はない。
兎に角は無いのだから。

>>756
お前はそんな問いをすれば証明できないとでも思ったのか。
ホント馬鹿だな。
ついでにそれは既に話題のすり替えだからな。

>>762
地球上で現在確認されている全ての兎が観察されて証明されている。

>>755
> 「兎の角」を信じている科学者はいないが、「霊魂」を信じる科学者など無数にいる。
> 「兎の角」は無いと皆思うが、「霊魂」は半数以上があると思う。
> 「兎の角」は架空の産物であるが、「霊魂」は宗教・哲学・自然科学に於いても重要な対象になる。
> 「兎の角」の存在が証明されたことは無いが、「霊魂」はその存在が証明される手前までいっている。

典型的なオカルトファンだな
「霊魂の存在が証明される手前までいっている」とはねえ・・・
まあ、ここにいるのは愛国者とオカルトファンだから、別に不思議はないが。

>>755
>「霊魂」はその存在が証明される手前までいっている。
興味深い話ですね。
よかったら、その科学者の名前を教えてください。

>>767
自分で調べろ。疑いの眼差しを捨てれば見えてくるものもまた、変わってくる。

>>768
とりあえず、以下の科学者で検索してみましたが、はっきりしません。
J. B.ライン、W.マクドウガル、J.G.プラット、ガードナー＝マーフィ、
G.シュマイドラー、Ｋ・リング、笠原敏雄、Ｍ・セイボム、Ｋ・リッチモンド
Ｉ・スティーヴンソン、Ｋ・オシス、Ｅ・ハラルドソン、Ｒ・アルメダー
Ｃ・ベッカー、Ｓ・パスリチャ
これ以外の方でしょうか？

>>769
まだまだ、何百、何千といるだろう。ノーベル賞級の科学者も沢山いる。
霊魂の有無は古代から続いている論争である。
インターネットの検索ぐらいで、全貌がわかる様なものではない。
実は科学や哲学の根底には、霊的思想が流れている。
ニュートンが聖書研究・錬金術に没頭し、ルネサンスにはヘルメス思想の影響があるように。
霊魂などインチキで人々を惑わす妄想だと思わされているのは、
日本の戦後教育及びマスコミのせいなのである。もっと真摯に探求すれば、答えは自明であろう。

ところで、禿は科学の心配をするより、
己の信仰心の心配をした方が良くはないだろうか？

>>769
何をもって科学者と呼ぶかは知らないが、
超心理学だけではなく、量子力学、医学、生物学、大脳生理学、理論物理学、工学等の
様々な分野で、霊魂の実在を主張する科学者達が存在する。

>>772
霊魂研究者は多勢いるでしょう。
かのエジソンも霊界通信機の研究に晩年を捧げたそうですからね。
ただ、いまだに成功した人はいません。
寸前まで行ったという研究については初耳だったので、
その研究者の名前をお聞きしたまでのことです。

>>771
己の信仰心の心配などしなくて済むのが真宗です。

>>773
寸前にまで行ったというのは、霊魂実在の疑いえない証拠を提出しても、
主流アカデミズムによって却下、無視されるという理由による。
これは霊魂の問題だけではなく、宇宙論、進化論、ｴﾈﾙｷﾞｰ問題等についてもいえることだ。

>>770
>霊魂などインチキ
などとは思っていません。
ただ、霊魂があるといっても嘘、無いといっても嘘だと思っています。
だから、霊魂があるといっても良いし、無いと言っても良い。
知らないことは知らないと言えるだけです。

>>774
そういう問題ではなく。
唯物論者に信仰心は持てないだろうという皮肉なんだが。

>>775
>霊魂実在の疑いえない証拠を提出しても
確かに科学の世界は閉鎖的なところがあると思います。
地動説が認められなかった時代もあります。
ただ、地動説を証明する理論や証拠は公開されていた。
霊魂実在の疑いえない証拠はどこで手に入りますか？

>>776
では何故、真宗禿は、安斎教授などをもち挙げ、公式見解にて霊魂など無いと主張するのだろうか？

>>769
その人たちの思想か何かを調べたのか？
明らかに名前だけ調べただけだろ。
ノーベル科学賞を取ったラジオの真空管を発明した人を調べてみな。
きっとビックリ仰天するぞ。

素朴な疑問なんだけどさ


この間、法話を聞いてるとき、浄土宗を例に挙げて

多念の念仏は阿弥陀仏の本願を信じる気持ちが足りないから
沢山念仏しなければならない→疑心の元であり、化土往生

なんて、解説してた坊さんがいたんだ

信心も阿弥陀仏からの頂き物だと、同じ法話の中で言ってたんだけど
同じく念仏で、同じく阿弥陀仏を信仰するんだよね？
なんで阿弥陀仏は、真宗と浄土宗で与える信心に差をつけたの？

等正覚を成したもうたのだから、与えてくださる信心も同じものじゃないの？

>>777　ｵﾒ
マルクスも許すべき悪徳として軽信をあげていますよ。

>>778
実際の目撃証言。事件。写真。ビデオ。音声。など無数にある。

>>779
ﾊﾞｶだからでしょう。
世の中には霊魂を肯定する人もいれば否定する人もいる。
肯定する人は勿論、否定する人でさえ真宗は受け入れる。
それだけのことです。

>>782
宗教はアヘンだという言葉も、「人を救わない宗教はアヘンだ」という
文脈なんだよな

>>781
同じです。

>>781
＞多念の念仏は阿弥陀仏の本願を信じる気持ちが足りないから
そのハゲはこの時点で間違いです。貴方の考えが正しい。
信じる気持ちが足りないとか言う問題ではありません。
そもそも気持ちが足りなければ念仏など唱えません。
信じるから唱えるのです。

>>778
膨大な文献が存在するゆえ、自らの眼で検証する以外に無いだろう。
　
「わたしは本書を書くにあたって、わたしは自分を超自然的なものの探求にはうってつけの物書きだと思っていました。
常識というがんじょうな錨でがっちりつなぎとめられた、職業的サイエンス・ライターだと。
書物というものがみなそうであるように、本書もわたしのものの考え方を変え、思いあがりをはっきり正してくれました。
それでもわたしは第六感にはあこがれないし、現実に基づいたサイエンス・ライターのままでいたいと思っています。
ただ、当初よりも少しだけ独善的でなくなり、少しだけ自分の正しさに懐疑的になりました。
何が変わったのでしょう。わたしは真にすぐれた思想家たちと、三年間もおつきあいさせていただきました。
ウィリイアム・ジェームズとその仲間たちです。可能性を探求する彼らの鋭さを前に、自分の思いこみを再点検
せずにはいられませんでした。
いささかがっかりさせられるESPの実験にも参加しました。簡単に片づけることのできない心霊研究者たちの報告書も読みました。
そして世界の姿について、科学について、現実の限界とそれを設定する人々について、
科学はもとより、歴史、哲学、神学の観点からもう一度考えなおしてみました。脳の蝶番が、新しい考えをうけいれるべく、
まさしく軋みをあげてひらいていくのがわかる日もありました。」　　　　『霊魂を捕まえようとした科学者たち』ﾃﾞﾎﾞﾗ･ﾌﾞﾗﾑ　―あとがき―より

>>785
宗教は時に権力を利用し、時に権力に利用される。
真宗教団も例外ではありません。
宗教が社会のなかでアヘンとして機能することが是か非か？
これは、個々の信仰とはまた別の問題でしょうね。

>人を救わない宗教はアヘンだ
宗教が人を救うからアヘンだと言っているんでしょ。
現実の貧困や抑圧から眼を逸らす道具として機能していると。

禿は本当にカールマルクスの著作を読んだことがあるのだろろうか？

ｳｨｷより
宗教観
初期の著作『ヘーゲル法哲学批判序論』に「宗教は、逆境に悩める者のため息であり(中略)、それは民衆の阿片である。」とあるが、
この文章は、ドイツの詩人でマルクスの親友でもあるハインリッヒ・ハイネの1840年の著作『Ludwig Borne iv(ルートヴィヒ・ベルネ)』中の
「宗教は救いのない、苦しむ人々のための、精神的な阿片である」から引用したものと思われる。
なお、この阿片については『ヘーゲル法哲学批判序論』に痛み止めである旨の記述もあり、当時は痛み止めとして使用される医薬品の意であり、
「麻薬」を強調したものではなかった。
自身はフォイエルバッハから影響を受けて無神論的になり、青年ヘーゲル派（ヘーゲル左派）の主張を敷衍し、
「歴史の形成原理は宗教的理念ではなく下部構造、すなわち労働にある」と考えた。
棄教したユダヤ教を「ユダヤ教の本質は私利である」といっている。

>>788
ウィリイアム・ジェームズというのは、
プラグマティズムを提唱した哲学者のことですか？
デボラ・ブラムというのは、そこに書かれているように
サイエンス・ライターであって科学者ではありません。
『霊魂を捕まえようとした科学者たち』は、
19世紀の科学者の霊魂研究への取り組みのﾙﾎﾟでしょ。

>膨大な文献が存在するゆえ、自らの眼で検証する以外に無いだろう。
あなたは当然、あなた自身の眼で検証されたことと思います。
膨大な文献のなかで、あなたが霊魂実在の疑いえない証拠だと
確信された文献はどれですか？

>>791
だから、一つの文献で突然確信に至るというものではなく、
少しずつ心の扉が開かされていくという性質のものなのであるので、それは無数にあるのだ。
それらの文献を挙げることは可能だが、教えない。何故なら面倒だからだ。
自分自身の選択、努力、探求によって、真実に到達したという歓びを味わいたまえ。

「疑心深坊主は、度し難し」　

>>792
>少しずつ心の扉が開かされていくという性質のものなのである
なるほど、そうですか。
地動説のようなわけにはいきませんか。
いろいろと、ありがとうございました。

>>793
>「疑心深坊主は、度し難し」
度し難しを見越して阿弥陀さんの誓願があるんですよ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜それらの文献を挙げることは可能だが、教えない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　　何故なら面倒だからだ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>794
地動説が定着するまで何百年かかったのだろうか？
まだ、結論を出すのは早急であろう。

>>795
いいわけばかりすな。

>>798
ｽﾙｰされるより、いいわけでもﾚｽされたほうがいいでしょ（ﾆｺ

>>786
>>787

ありがとう。
少しネットで調べた結果、浄土宗ではどうやら、信心は自らが念仏を修していく
間に、自然に備わっていくもののようで、そこからしてずいぶんと真宗とは考え方が
違うようだね

ごいんげさんがあれは自力！と言うたびに、何か居心地悪いような感じを味わって
いたのだけど、自分の解釈を他宗に無理に当てはめることないのになぁ…。

>>797
結論なんかだしてませんよ。
何百年も待つ必要もないことですから。

>>776
まさに外道の思想、ウナギ論師のサンジャヤの如くなり。

サンジャヤ・ベーラッティプッタ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

サンジャヤ・ベーラッティプッタ（Sanjaya Bela?hiputta, 散若夷毘羅梨沸）は、
インドの代表的な懐疑論者。形而上学的問題に対して曖昧な回答をし、
判断を中止する態度をとった。例えば、「来世があるのか」という問いに対し、
「あるとは考えない、来世があるとも、それとは異なるとも、そうでは無いとも、
また、そうでは無いのでは無いとも考えない」と、
まるで鰻のようにヌルヌルして捉えがたい議論をするのだ。
ジャイナ教においては、このような論は確定的な知識を与えないという点で、
不可知論と称する。また、彼はマガダ国の王舎城に住んでおり、
名声がかなり高く、多くの弟子を擁していたが、
その高僧のサーリプッタ（舎利弗）とマハーモッガラーナ（目連）とが、
250人の弟子全てと共にブッダに帰依し去っていったため、
憤激のあまり血を吐いたとも言われている。

六師外道の一人。

>>776
＞だから、霊魂があるといっても良いし、無いと言って良い。
＞知らないことは知らないと言えるだけです。
ところが真宗ハゲは知らなくても「無いと断言」してしまうんです。

>>803
サンジャヤ・ベーラッティプッタ。
後の真宗ハゲである。

オカルト談義が花盛りだな。
夏だからねえ。

なんでこんなクソスレにあるのかよくわからん、781関連のまともなやり取り。

>>806
あなたはお坊さんでしょうか？
宗教とオカルトはどう違うのですか？

禿はさみしいんだな。
プライドを捨てて、人の為に行動しろよ。西田天香先生みたいに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E7%87%88%E5%9C%92

>>795
なんども書いているが阿弥陀如来の誓願が叶ったのは西方極楽浄土（違う次元）だ。
現世（娑婆）で勝手に適用すんな。

地蔵盆は迷信、雑行ですので止めましょう。ｂｙ真宗禿。
おいこら、おまえらより町内のお地蔵様の方が、ありがたいんだよ。

＞地蔵盆は迷信、雑行ですので止めましょう。ｂｙ真宗禿

何でこういう嘘をいうのお前？
こんなこと誰が言ったのよ

>>810
確かに・・・。

>>810
現世に適用できないなら、何のための誓願なんだ？

霊やあの世など無いと言い来世への希望を失わせ、仏は観念だとのたまい人々の信仰心を踏みにじり、
人間は罪深く穢れた価値の無い存在であると言いふらし、善悪道徳因果応報を否定し人々をニヒリズムへといざない、
世の人々を惑わすだけでなく、お布施と称して人々の日々の糧をだましとり、自らの私服を肥やすマルクス唯物禿に存在価値はあるのか？

>>814
来世の救いのため

>>815
ほらまた出てきた。
死んだら浄土往生して仏になると言っているのに何であの世がないの？

どうしても、あの世は迷いの霊魂の世界でないといけないか・・・トホホ

↑
こいつはアホ

浄土＝あの世。そこへ行くのは死者＝霊魂。
地獄＝あの世。そこへ行くのは死者＝霊魂。
霊界＝あの世。そこへ行くのは死者＝霊魂。
幽界＝あの世。そこへ行くのは死者＝霊魂。
ハゲには死後の世界は全てあの世であることが理解できないらしい。

疑っている私のための誓願だから
疑っているこのままで往生、というのは
親鸞聖人とは違うよね？

>>817
いつも同じことしか言わないようですがお坊さんですか？

>>821
話題を変えるな。お前は質問されてるんだよ。
>>817
＞ほらまた出てきた。
＞死んだら浄土往生して仏になると言っているのに何であの世がないの？
答えてやれ。

霊魂の存在を示す証拠を学会で発表してるやつはいないだろう。
ごくまれにしか。いくらでも証拠はある、とオカルトファンはいうが、
出さないところを見ると、そんなもの持ってないんだろう。

↑
自作自演

>>823
人間は肉体の死後、何が仏になるのでしょうか？教えてください。

>>825
俺は真宗禿じゃないのでそんなことはしらない。
不可知だから信仰になるんだろう。
証拠やデータで示せるならそりゃそれこそ唯物論じゃないか、
とオカルトファンの論が変なことを申したまでである。

>>823
やたらとこだわっているが、本当は霊魂が気になってしかたないんだろ？

>>827
霊魂を否定してないよ、別に。あるとしても不可知だろうといってるだけだ。

>>820
>疑っている私のための誓願だから
>疑っているこのままで往生、というのは
>親鸞聖人とは違うよね？
親鸞さんですね。
疑いを持つのは凡夫の業ですから、
念仏していても凡夫であることに変わりは無い。
ただ、人によってはそれでは駄目だということもある。
化土という方便を設けてあるのはそのためです。

>>823
阿弥陀仏の存在を示す証拠を学会で発表してるやつはいないだろう。

>>823
仏教は宗教であって科学ではない。「仏教有霊魂説」と科学は無関係。
宗教の世界観に科学を持ち込めば、仏教の世界観は全部フィクションだと否定される。
無量光を放つとされる阿弥陀仏からして実在を否定される。業も否定される。
仏教は科学ではない。

>>830
だから不可知の領域、信仰だといってるわけよ。

>>832
でも真宗ハゲは不可知のものを否定する。

比丘等よ、我、今、汝等に「一切」を説かん。能く聴け。比丘等よ何をか一切
という。眼と色、耳と声、鼻と香、舌と 味、身と触、心と法、比丘等よこれを
「一切」というなり。何人なりとも、かくいうものあらば、そは非なり。我は
右の 「一切」（六根六境以外の一切）の説明を捨てて、他の「一切」の説明を
聞かんと。かくのごときはただ言説のみに て、質問已に適当せず。いたずらに
悩乱を増さんのみ。何となればそれは吾等の境界にあらざればなり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 『サンユッタニカーヤ』４，ｐ１５

お釈迦さんが六境の外のものは論じないとしている

真宗禿の視点はただのマルクス唯物論だからしかたがない。

まあ、ほんとに十年でも二十年でもやればいいと思うよ

>>834
それがどうしたの？

最古層の仏教経典「サンユッタ・ニカーヤ」パーリ語訳

あるとき尊師（釈尊）は、サーバッティー市のジェータ林の園にとどまっておられた。
そのとき、ある女性在家信者であるサーヌが、ヤッカ（悪霊）に憑かれていた。
その女性が嘆いていたので、そのときに次の詩句をとなえた。
　釈尊
「第１４日と第１５日と、および半ヶ月の第８日と、神変を得る特別の日
８つの支分より成る斎戒をよくたもち、ウポーサタを実修する、ということ
を敬わるべき聖者から聞いた。ところが、いま、ヤッカ（悪霊）たちがサーヌ
を玩ぶのを、私はみる。」

>>835
俺の知り合いの真宗坊主は、魂のようなものはある、浄土はあると信じる、
というてるよ。

>>838
そいつこそ真の真宗ハゲ。
いや失礼。真宗僧侶だ！！

真宗の説く浄土がまたコレわけわからんのだよな
法然が報身・報土、指方立相でわかりやすいのに、その弟子の親鸞は
むしろ天台が言ってきたような浄土観に戻ってないか？

>>837
66 名前： ベロ ◆eOod7XM/js 05/03/01 01:18:33 ID:221L6apt

唯識の講義で「蛇がこわいこわい」と日頃から思っている人は
暗がりで縄が落ちているのを見ても「蛇が出た！」と驚き逃げ出すと言う事や
「一水四見」と言って、同じ水でも天人は浄水と見て、人間は普通の水と見て、
魚は空気の様に見て、地獄の亡者は汚水に見ると言うような事を習った覚えが
あります。要は「悪霊はいるんだ、怖いよ怖いよ」と思っている人の心には、
実際には悪霊でも何でもないものが悪霊に見えてしまうと言う事です。
その人の感じ方を転換しないといつまでも迷いにとらわれてしまいますよ。


こういう感じのようだな
たしかに、六境で受け取る世界に実体はない
六識によって世界を作り出しているわけだから、悪霊を見る人には悪霊がいるってことになる

>>840
西方不可思議尊

親鸞作　念仏正信偈

>>834
都合のいいように解釈しすぎ。前後の文脈を通して読まないと意味が解らない。
釈尊は、明らかに、
見えない領域、死せるものの領域、化生の存在、欲界・色界・無色界の三界、天界、地獄界、梵天、精霊、
神々、ヤッカ（鬼霊）、悪魔、ジーヴァ（霊魂）、プレータ（霊）について論じている。
原始仏典を読めば、小学生にでも理解できる。禿はまともに読んだ事もないのだろう。

原始仏典
ｺﾋﾟﾍﾟ
長部経典三四経：比較的長い、物語も含む経典。
中部経典一五二経：中位の長さの、教説をぎゅっと詰めた経典。
相応部経典二八七二経：短いお経を、教理や説者などの共通点に応じてグループ分けしたもの。
増支部経典二一九八経：四諦や五力など、説かれる教説の数によって一から十一までグループ分けした、短いお経の集まり。
小部経典十五経：以上のどこにも入らない特異な経典の集まり。「スッタニパータ（経集）」「ダンマパダ（法句経）」「ジャータカ（前生経）」など。

>>841
屁理屈以上の何ものでもないな。

>>843
もっとも、阿含教典でも成立が新しいものになるほど、その手の神話的記述が頻出する
ダンマパダやスッタニパーダの偈の部分には、あまり見られない

確かに、法然上人のほうが、浄土と現世の関係がｽｯｷﾘしてるっぽい

まあ、阿含教典には>>834のような記述がはっきり残っている
それを無視して有我論を展開しても、なにも変わらんよ

親鸞はなんかよくわかんねえし、禿たちもよくわかってないようだし、
親鸞は一法然弟子を自認して教団作ろうとも思ってなかったし、
浄土系は法然教に統一でいいのではないか。

>>845
いい加減な嘘はやめましょう。
ｳｨｷよりｺﾋﾟﾍﾟ
当初の仏教は、長い間記憶で継承されており、多聞（釈迦の教えを多く聞いた）などが褒め言葉になっていた。
文書化された時代には、初期経典群を分析すると、既に釈迦の教えが様々に理解されていたことが分かる。
例えば、最初期経典『スッタニパータ』も今までは釈迦の教えに近いとの説が強かったが、
「これは隠者文学でありインド伝統的な思想の傾向が強い、本来の釈迦の教えは、
伝統的な僧集団が伝えた相応部経典の方に含まれる」という説も起こっている。
ただし、学問的には「釈迦の基本思想は縁起又は因縁、四諦、八正道などである」ことは合意されている。

>>847
都合の良い箇所だけ拡大解釈し、都合の悪い部分は見てみぬふりをする禿を発見。

ｽｯﾀﾆﾊﾟｰﾀ

釈尊
「正しい法に従って得た財を以って母と父とを養え。正しい商売を行え。つとめ励んでこのように怠ることなく暮らしている在家者は、
死後に、＜自ら光を放つ＞という神々のもとに赴く。」

「善人は善人ながら念仏し、悪人は悪人ながら念仏して、
ただうまれつきのままにて念仏する人を、念仏にすけささぬとは云ふ也。
さりながら、悪をあらため善人となりて念仏せん人は、仏の御心に叶ふべし。」

スッタニパータにかなう教えですね。

ｽｯﾀﾆﾊﾟｰﾀ

釈尊
「若い人も壮年の人も、愚者も賢者も、すべて死に屈服してしまう。すべての物は必ず死に至る。
彼らは死に捉えられてあの世に去って行くが、父もその子を救わず、親族もその親族を救わない。」

「前世の生涯を知り、また死後の世界の天上と地獄とを見、生存を滅びつくすに至った人、かれをわたくしはバラモンと呼ぶ。」

悪魔
「この生ける者は、誰が作ったのか？　生ける者の作者（つくりて）はどこにいるのか？　生ける者はどこから生じるのか？　生ける者はどこに滅びるのか？」

ヴァジラー尼
「そなたは何故に〈生ける者〉というものを認めるのか?　悪魔よ。汝は　悪しき見解をいただいている。
　この〈生ける者〉はただ諸々の形成されたものの集合である。ここに〈生ける者〉は認められない。
　響えば実に諸々の部分が集まったならば「車」という名称が起こるように、それと同じく、五つの構成要素(五蘊)が存在するのに対して〈生ける者〉という仮りの想いが起こるのである。
　実に苦しみが起こり、苦しみがとどまりかつ滅びてゆく。
　苦しみのほかには、なにものも生起しない。苦しみのほかには、なにものも滅びない」

>>849
>という説も起こっている。

で、それは学問的に確実視されたの？

>ただし、学問的には「釈迦の基本思想は縁起又は因縁、四諦、八正道などである」ことは合意されている。

Wikipediaの縁起の項目
此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば、彼が滅す

と説かれる。これは「此」と「彼」とがお互いに相依相成しているのであり、
それぞれ個別に存在するものでないことをいう。
すなわち有・無によって示される空間的にも、生・滅によって示される時間的にも、すべての
存在現象は、孤立してでなく相互の関係性によってのみ現象していることが説かれている。
釈迦がさとったように、いっさいのものは、独一存在でなく、無我である。
しかし、すべてが無我でありながら、価値を持ち、存在性を持ちうるのは、
すべてが縁起であるからである。
この関係においてのみ存在者は存在性を獲得することができる。

>釈迦がさとったように、いっさいのものは、独一存在でなく、無我である。

ｽｯﾀﾆﾊﾟｰﾀ

釈尊
「お前は塵を撒いて不利を招き、罪をつくりながら、諸々の善人を非難し、また多くの悪事をはたらいて、長い間地獄に陥る。
　けだし何者の業も滅びることはない。それは必ず戻ってきて、業をつくった主がそれを受ける。愚者は罪を犯して、
来世にあってはその身に苦しみを受ける。」

>>850
そっくりそのままかえすよ

>>851
そう説くことによって、バラモン教的な世界観に生きる在家者に
執着にとらわれない生き方を勧めた、か

>>849
>例えば、最初期経典『スッタニパータ』も今までは釈迦の教えに近いとの説が強かったが、
>「これは隠者文学でありインド伝統的な思想の傾向が強い、

とwikipediaで書かれるように、インド伝統的な思想の影響だろう

>>855
だからそれはただの虚無主義だって。その教えのどこがありがたいんだ。その程度の考え方をしている人間などそこらじゅうにいるぞ。

ｽｯﾀﾆﾊﾟｰﾀ

釈尊
（様々な死後に堕ちる地獄の描写をしたあとに）
「罪を犯した人が身に受けるこの地獄の生存は、実に悲惨である。だから人は、この世において
余生のあるうちになすべきことをなして、忽せにしてはならない。」

>>858
無明がそんなに心地良いなら仏教なんかやめたらいいよ。
無くても生きてはいけるから。

>>860
本来の仏教とは、どの経典を指していうのでしょうか？是非教えてください。
また、無明とは何ですか？

近代的自我からすると諸法無我は恐怖以外の何者でもない

Wikipediaの宗教一覧の項目

仏教
ゴータマ・シッダールタを開祖とする宗教。

（バラモン教に対してはヴェーダの権威を否定し、
祭式万能主義・バラモン至上主義に反対の意を表した。
基本的には無神論の立場であり、このためバラモン教側からは
虚無主義と誤解され批判された。）

仏教に対して虚無主義であるという批判は、お釈迦さんの時代からあったってねえ

苦しくない人には関係ないから共感されない思想だろ。

>>864
お釈迦さんが見据えた四苦は人間共通の苦悩だけどね

>>858
>>855に書いてある縁起説を否定するわけ？
とんだ外道―という言い方は不味いんだな
とんだ仏教者だな

ﾀﾞﾝﾏﾊﾟﾀﾞ

釈尊
「この世の中は暗黒である。ここではっきりとことわりを見分ける人は少ない。網から逃れた鳥のように、天に至る人は少ない。
白鳥は太陽の道を行き、神通力による者は虚空を行き、心ある人々は、悪魔とその軍勢に打ち勝って、世界から連れ去られる。
唯一なることわりを逸脱し、偽りを語り、彼岸（あの世）の世界を無視している人は、どんな悪でもなさないものはない。
物惜しみする人々は天の神々の世界に赴かない。愚かな人は分かち合うことをたたえない。しかし心ある人は分かち合うことを
喜んで、そのゆえに来世は幸せとなる。
大地の唯一の支配者となるよりも、天に至るよりも、全世界の主権者となるよりも、聖者の第一階梯（預流果）のほうがすぐれている。」

>>866
では、縁起（空）と虚無主義の違いをわかりやすく教えてください。

>>863
ここで注意しなければならないのは、仏教は信仰対象として
神様は必要は無いが神様の存在を否定しているのではない。

釈迦は享楽的生活がいつか終わることの恐怖を
一種の相対主義＝虚無主義に身をゆだねることで克服したというのがすべてじゃないの？

>>862
ちなみにキリスト教からも仏教は虚無主義で唯物論だって批判が古くはイエズス会からある。
実は前の教皇も同じように言ってたりする。

キリスト教は実体的な神が世界を創造したことと、霊魂の救済をいうから、仏教の無我説を
虚無論、唯物論、としかとらえられなかったようだ。

イエズス会の話は、ルイスフロイスの「日本史」の安土城で行われた、
日乗上人とイエズス会宣教師との宗論でうかがえる。

>>862
現代人でも、唯物禿以外は、死んだら終り、霊などないなどと思っていないんだぜ。
しかも諸法無我というのは、虚無主義ではないんだぜ。

ここも寺和田工作員にやられとるなｗ

>>871
そういう話とは別に、現代の無霊魂を主張する禿は、虚無主義以外の何ものでもないと思うのは私だけであろうか？

しかしな、非常に苦しいときよ、「どうせすべては終わるさ。この世は結局無さ」と
唱えて安心した経験はみんなあるよな。のど元過ぎれば、さあ元気に
生きてあげましょうか、となるわけだが。

>>867
>>857

>>868
仏教それ自体では，_無我・空(くう)の思想が，主として_婆羅門教から
虚無主義(n_stika_v_da)と批判され，釈迦は虚無主義者(n_stika，vin__ka)
であると非難された．原始経典に，ある婆羅門が釈迦に対して，
沙門ゴータマは虚無主義者(p：venayika)である．
存在するものの断滅・滅亡・非有を説き知らせる_〔中部(22)〕
と非難したということが紹介されている．そのような非難は無我・空を誤解したものであり，
仏教は虚無主義ではないという弁明がなされた
「岩波仏教辞典」

六境を超える常住の霊魂について、存在しないと断言することだろう。
対して、お釈迦さんの姿勢は>>834の通り六境の外に存在するかは無記。
六境の内については縁起説によって存在しないと断言した。

ﾀﾞﾝﾏﾊﾟﾀﾞ

釈尊
「わたくしは幾多の生涯にわたって生死の流れを無益に経めぐって来た。家屋の作者をさがしもとめて。
あの生涯、この生涯とくりかえすのは苦しいことである。」

>>872
世界史板で見かけた浄土宗僧侶の山野さんのレス

160 名前：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM [sage] 投稿日：04/10/09(土) 18:31:13
仏教の概念から言えば、幽霊やお盆に帰還する魂も無い筈なのですが（笑）。
現に庶民に定着して間もない１２世紀には、大寺の僧侶で盆の帰還を俗信と
する者もいました。本来は地獄に堕ちた母の霊を救済するものでしたから。
民間の信仰とは、えてしてそういうものなのかも知れません。

>>876

>>837は何ですか？

>>876
歴史的経緯はいいので、
虚無主義と縁起（空）の違いを、日本語でわかりやすく説明してくれませんか？

>>874
有我説をいう仏教者は外道だよ
>>876にあるとおり、お釈迦さんも虚無主義であるとの非難を受けた
二千年以上立っても、同じレッテルで非難する外道と、非難される仏教者がいるとは、
お釈迦さんでも思わなかったかも（苦笑）

ﾀﾞﾝﾏﾊﾟﾀﾞ

釈尊
「手むかうことなく罪とがの無い人々に害を加えるならば、次に挙げる十種の場合のうちのどれかに出会うであろう。
１激しい痛み ２老衰 ３身体の傷害 ４思い病 ５乱心 ６国王からの災い ７恐ろしい告げ口 ８親族の滅び　９財産の損失
１０その人の家を火が焼く。
この愚かな者は、身やぶれてのちに、地獄に生まれる。」
　

>>879
雑阿含経はスッタニパーダより、結構時代が立ってから成立したものだから、
他の影響をより受けたのかもね

>>880
わかりやすく？
無理
水野弘元さんの本でも読むことだね
それぐらいの価値はあるし、その辺を押さえないで
無我説に立つ人を唯物論だの虚無主義だの批判するのは馬鹿みたいなことだよ。

じゃ、寝る