●●数珠について●●　２連目

前スレ
●●数珠について●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/999964918/

　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ,イ,rt_
　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾚ':.:.:.:.:.:.:.三ｧ
　　　　　　　　　　　　＞':.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.ミ、
　　　　　　　　　　 　 ア:.:.:./:.,､,､トミ､:ﾐ'
　　　　　　　　　　 　 7:.:.:./:ﾙへ、 ,イﾘ
　　　　r-､　 （ﾞi　　　ﾑ::::::::f´ ｒ･ｫ ﾋ'^i}
　　　　丶､ゝ‐' ヽ__､,_」､:frぅ､ ﾞ´　‐',ｨ',　言われなくても、スタコラサッサだぜぇ
　　　 r―┤　 _ﾉｱ::::::::::ゞ'=ｨ､　ﾍ三ﾉ/
　　　 ｀ニｺ、　_j／⌒ヽｨ７'" ｀丶､__ﾉ｀丶、
　　　　｀ﾞフ,ｲ二}: : : : : :l: l　　　' l: l: : : : : ヽ
　　　　　`'"l＿_l-i: : : :,l: l｀ヽ　 ,rl: l: : : : : :,ｸ､
　　　　　　 l＿_,} l:､: : :l: :l　　 i　 l: l: : :tj://: ＼
　　　　　　 l＿_/:l:,}: : l: :.l　　 l　 l: l: : : fノ: : : : ＼
　　　　　　ｲ__,/: :l/: : l: : i,　　|　 l: :l: : : i: : : : : : : ヽ、
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　　　　　 { し': : :/: : :丶: : :＼ ,/: : ﾉ: : : :l: : : : : : ,.ィ'iト ﾉ
　　　　　 !: : : : :.l: : : : : ＼: : :y': : /: : : : :'i: : :,.ィiXXﾂl´
　　　　　/: : : : :.l: : : : : : : ヽ,/: :／: : : : :/^>ｲX,ツ'´: :l
　　　　 （: : : : ,-{: : : : : : : ／:／: : : : : : :|l {X／ｧ--−'
　　　　　`'ー'′ ＼: : : ／:／: : : : : : :,ィヽ__ﾉ: /
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2？

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

【ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ】お数珠スレ【ﾅﾑﾅﾑ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1118851664/

>>5

冠婚葬祭カテの方にも数珠スレ有ったんだ。知らなかった
初めて知った。向こうは石の話題が多いのかな？
でも、前スレ ●●数珠について●● は専門的で充実してたね。
●●数珠について●●　２連目も繁盛しますように〜

水をさすつもりは無いが、話題が出尽くして過疎化する話は良くあること・・・・

まぁ。。。。精々がんばりぃ・・・・

俺は風呂入る時以外いつも腕輪念珠つけてる。
京都の東寺で買った紫檀念珠2つ。
手首すげー細いんだけどぴったりで落ちない。

以上チラシの裏レスでした。

カノジョが歓ぶ「いちもつ念珠」ってどう。

湯島の数珠のお店って何て言ったっけ？

>>8

＞手首すげー細いんだけど

鍛えるとかカルシウム摂取するとかした方が良いよ

>>7

ほんと、大きなお世話な香具師だな
お前に言われたくねえよ

>12

正論だな。
全面的に支持したい。
一部のこういう輩が人とのコミュニケーションを悪くする。
そして世の中の雰囲気も悪くなる。

だれからのレスもないからと言って、自演するのも見苦しい。

>>14

12を書いたのはオレだが、13はオレではない。

IDが出ないスレで、自演とのたまうお前はもっと見苦しい。

数珠って1連て108じゃなくて、2連で108じゃ無いんですか？質問下手ですいません。

昔から数珠をしていたのですが、最近念珠を知りました。
一般に念珠とはどのような念が入ってるのでしょうか？
また、購入場所はお寺が良いでしょうか？念珠に関しては初心者なので宜しくお願いします。

ちょっと勘違いされているようですね。
念珠とは記念数珠の省略語です。
観光地で売っているやつですね。

数珠は念じる珠だから念珠と言うんじゃなかったっけ？

１８は多分誤り、１７は高確率で釣り。同じ人だろ。
念珠、数珠、は同じ意味です。
経典によっては珠鬘ともいう。

数珠の種類は数あれど使っていく内に最も渋く変化していく素材って
何がおすすめでしょう？

>>21
象牙がやはりいいと思います。
菩提樹の実もなめした皮が色濃くなるように艶も出ていいですね。

つげ・ウメ・白檀などの木で出来た物はどれでも使い込むと良い色に成ります。

象牙が高価なのは知っているけれど象さんかわいそうだし、
殺生を否定する仏教でそれをありがたがるというのはわからん。
オレはどんなに高価な象牙の数珠をただであげると言われたとしても断るな。
はんこ文化の国、この日本で今時印鑑が象牙だとかで自慢している輩は悲しい。
そんなオレがお勧めするのは白檀です。とても愛着がわきます。

死んだ像から象牙をいただくのはいけないですか？
それに今の象牙の多くははマンモスなのですよ。
マンモスを殺生するのはギャートルズですか？

>>21 伽羅製ならセルシオが買える

伽羅製の数珠を数珠屋さんで見せてもらったよ。
値段は時価でした。

数珠は買えんが、
伽羅エキス入り消臭芳香剤を買った。

線香ですら伽羅は買ったことがない
開運香で満足しているからいいんだ、別に…

金より高いお香の数珠なんて・・・・・
ほしい〜〜よ〜〜〜

24素晴らしい！
おっしゃる通り！

続き……今は詳しい人がいないんだな。念誦というんだよ。数珠とは異なる。

オレなんて伽羅で焚き火してるぜ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

物欲の権化ども
懺悔しろ。

?

田中伊賀（仮名）で調べてみたが
伽羅の数珠、みかん玉一尺三寸で９４５万 丸玉一尺二寸で７３５万円也

セルシオどころかセンチュリーやベンツのＳクラス買えるな

>>32
あなたの書いてる念誦は真言を唱えることで数珠の事を言う場合は念珠

お金でしか価値が計れないのはレベルが低いなぁ!
そんなものでは計れない貴重なものだと思うけどなぁ!

俗物

伽羅を栽培することにした

＞伽羅を栽培することにした


そんな事出来るの？

大麻じゃあるまいしｗ

栽培して沈めて・・・
いったいどれだけの年月がかかることやら・・・

伽羅にとらわれる心を捨てなさい。

はぁはぁ　今　苗木を植え終わったよ

日本でもキャラとか金キャラとかあるけど、香木のキャラと別だから・・・・

変わった玉を使ったお数珠がでてきました。
栗みたいに、1箇所、横の赤道上？にとんがりがあります。
茶色で、上下方向に縮んだ玉。男片手念珠の大きさです。
匂いなし。これって、素材はなんなのでしょう？

もしくは、変わった素材画像を紹介したサイトってありませんか？

>>48
それって、クリトリスじゃないのか？

>>48

蓮の実とかじゃないの？

>>49
イスラムとかの未開土人国家では、女子への割礼と称してクリトリスを切除したりするよね。…そうやって貯めたモノを輸出したのかも知れない。

クリトリスの数珠。・・・・・・有り得ない。

>>52

マジレスするなよ、放っておけ。

腕輪念珠を腕にしてる人、夏とか汗をかく時はどうしてる？
腕輪念珠は、汗に弱いと聞いたことあるんだけど。

>>54
木製の念珠はきついﾈｰ。
俺は水晶の腕輪念珠にしてるけど、木製は木製で、それも含めてだんだん良い色になってくるよｗ
普段のメンテとしては
夏は帰宅したら洗う（石製）か拭く（木製）かしてからしばらくの間数珠掛けにかけて
乾かしてる。
数珠掛けがなければ他のものでもいいし、タオルなどの吸湿性の良い布の上に
置いておくのでもいいと思う。

>>55

数珠掛けまで持ってるんだ〜、ベテランじゃ〜ん
俺は寺院の参拝者向けの授与品1000円のやつ
黒檀て書いてあるけど、本物かな〜？
木製は汗に弱いらしいから、夏場はつけなかったりするから
腕輪念珠の意味が無いと思ってた。だから皆はどうしてるのかなと...


水晶か〜高そうだな〜

>>54
アメジストなんかだと汗と変色しちゃうんじゃなかったっけ。
紫外線に弱い石なんかも、夏場はしまっておいたほうが良いかも。
あと、中のゴムが汗でもろくなると思うよ。水分と暑さで延びちゃうし。
透明の石に透明ゴムだと紫外線でも痛みそう。夏によく使うやつなんかは、
年にぐらい一回ゴム（手芸屋にある0.8mmぐらいの）を変えたほうが良いと思う。

自分は、木製は夏場べつに気にしないよ。
もってるの本梅と、星月菩提樹だけど。
黒檀は、もっと変色しにくくて平気じゃないの？

ゴムは手芸屋でモペロン買っておけ。
普通の透明のゴムより強くて長持ちするよ。
一巻きで200円位だし、腕輪念珠の修理だけなら
何十回分だろうって位量があるし。
腕輪念珠の修理に使うときは2本取りにするとかなり強くなるよ。

仏壇やさんで見てもらったら
鳳眼菩提樹の、まだ加工してないものでした。
親父(故人)なんでこんなの持ってたんだろう？
玉も２１個なんですよ。

念珠のメリットで何ですか？
数連って決まってるの？

やはり買っていただければ、
私どもにはその分利益があるということではないでしょうか
これからもよろしくお願いいたします

木製の色の明るいものは汗や手垢でいい色になってくると
思いこんでいたのですが

白木のいいものをまちがってポケットにいれたまま洗濯してしまって
水気の恐ろしさを知りました。

俺の腕輪念珠掛けは
奈良の土産物店で買った
阿修羅像の腕

木製念珠だけど
メンテは油取紙で拭いてる
いいのか悪いのか・・・

逆に水気に強いものって何ですか？

>>65
ガラス。衝撃には弱い。

>>65
水晶、紫水晶、翡翠等の鉱物系数珠
本翡翠の数珠は衝撃に強い
（よくある『インド翡翠』は本翡翠とはまったく違う、水晶の仲間で衝撃にあまり強くない）

>>60

それ自分なら、加工して腕輪念珠にしてお守りにする。
お父様に守られてる気になると思う。

>>68
玉は大きいのですが、これを腕輪念珠にですか？
小さくなるんですかね。

他のをみてみたら男用片手念珠は22個玉が多いようです。
21個というは、1つなくしたのかしら？

さっきテレビニュースで見ましたが
谷垣さんは真言宗の念珠でしたね。

日蓮宗でなかったですか？

>>69
片手念珠は、玉の数あんまりこだわらないよ。
その上で言えば、21のほうが22よりも、経典には合ってる。
珠の数が書いてある経典としては、たとえば「仏説　陀羅尼集経」の「仏説　数珠法相品」が
あるけど、それには108、54、42、21ってなってる。
お経や真言を唱える回数も、3、7、21、…なんで、本来の数える目的にも使い易いし。

えっ！念珠って宗派によって違うの？
私は、知らないで気に入ったものを二つ付けてる。
これってマズいのかな。

秩父観音巡礼スレでこんなのあるんだが、秩父の腕輪念珠が有るかどうか知ってる人居る？

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/09/08(金) 15:12:08
西国や坂東には札所名を珠に彫り込んだ腕輪念珠があるんだけど、秩父にもある？
もしあったら、西国・坂東と併せて珠を八つ加えて、本連の観音念珠を作りたいのだが。

>>74
おぉっ！ 究極の百観音念珠をこしらえるのか！…オレも一つ欲しいな。

>>73
２つ付けてるって腕環念珠？
宗派は関係ないでしょ。
般若心経や梵字が彫ってあったりすると、浄土真宗なんかはアウトかもしれんが。

108珠の本格的な数珠だと違いがあるけど。

76さん
73ですけど、ありがとうです。一つは菩提樹のモノで、もう一つは水晶モノです。二つとも寺で購入したもの。
良い事を知りました。しかし、自分の家の宗派が解らない。

76さん質問があります。
宗派が異なるのに、般若心経の念珠をしたりしたら災いを招くのですか？
73でした。連投すみません

>>78
災いなんて招かないよ。

浄土真宗の坊主が見つけたら嫌な顔をするかもしれないだけ。
浄土真宗って、基本的に、お守りナシ、他力本願の阿弥陀仏信仰以外はナシの宗派だから、
自力実践の般若心経や、十二支守護仏のお守り念珠とかは、教義に合わない。

79さん
ありがとうございました。深いというか難しいですね。般若心経に最近、惹かれてるので。本屋に行って神仏の本を探して勉強します。

浄土真宗は仏教じゃないよ。気にするな

>>72
なるほど、これでいいのですか。見たところ、ほとんど22か27ですが。

>>78 79
南無阿弥陀仏を彫ってある腕輪念珠はありますが、
あれはいいのでしょうか？

真宗といえば、お坊さんが片手念珠を持っているのをよくみかけます。
より在家に近く、ということなのでしょうか？

>>82
一番大きな玉も数えてないかい？＜ほとんどが22か27

80だけど、今日本屋に行ったけど沢山ありすぎて解らなかった。
念珠や神仏関係って深くて難しい。

80だけど、今日本屋に行ったけど沢山ありすぎてどれをわ買えば良いのか解らなかった。
念珠や神仏関係って深くて難しい。ここのスレ見て勉強しよう。

>>85
とりあえず家の宗派を調べて「わが家の宗教・○×宗」みたいなシリーズの本があるから
それ買ったらどうだろか。
宗派は、親にきくか、法事をやる寺の名前ぐぐるか、仏壇の本尊やかざりから調べるとか。

>>82
「南無阿弥陀仏」は、基本的には浄土宗・浄土真宗・時宗など浄土系のトレードマークって
感じ。
密教や、禅宗の寺院でも阿弥陀さんが祭られてるとこあるし、いいんじゃないのとは思うけど。

ただ、うちは真言宗だけど、「南無阿弥陀仏」って坊さんが唱えるのは聞いた記憶ない。
阿弥陀仏の真言や陀羅尼はとなえます。
でも「南無○×」ってフォーマットはあるから、南無阿弥陀仏と唱えても間違いじゃないとは思うけど。

日蓮宗は、知らね。

数珠のはなし
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4831864137/ref=sr_11_1/249-8560940-3293961?ie=UTF8

>>80

数珠についてなら、このスレでＯＫだけど、お経や宗派の教義のことはスレ違いになってくるかな。
まずは、家の宗派を調べたほうが良いと思います。家の宗派で行う法事などで、身内であるあなたが他の宗派
の本連数珠を持ってるとちょっとマズイかもしれないけど、何処の宗派でも使用可な数珠があるからそれなら問題無い。
家の檀家になっている宗派の教義が好きではないなら、別に自分が好きな般若心経を読んだり、観音様が好きであれば観音様拝めば良いし
お不動様が好きならお不動様を拝めば良いとは思います。

>>83
親玉、合玉を数えないで、です。27は108の4分の１ですね。
手近のお数珠を全部調べてみましたし、
ネットでもいろいろ見てみました。

22の由来はなんなんでしょうね。

>>48

68のレスで21個って言ってたよね？
陀羅尼集経には42、21個の珠の数の事が説かれてるよ。

>>90
あ、いえいえ、私の最近見つかったお数珠は21個なんです。
ちまたには22個のものが多いようなので、それはどういう意味が
あるのかなぁと思ったんです。

たとえば
http://www.rakuten.co.jp/gokurakudo/533925/534234/559090/

90のレスは

あなたの見つけた、２１個の珠の数に意味がありますよっていうレスです。

86さん88さん、ありがとうございます。
お墓に『南無阿弥陀仏』と書いてるので浄土真宗だと思う。
前から関心はあったけど、最近、さらに神仏に関心が芽生えた。が、一番関心があるのは念珠。般若心経が書いてる念珠が欲しいのでココを見てます。
それに、この板が一番マジレスが多いので勉強になります。皆は、どんな風に念珠を選ぶんだろう？

>>93

ようこ２ｃｈ 念珠店へ

>>93

般若心経の腕輪念珠を愛用する人は、般若心経それ自体にパワーを感じてる人が多いかも
般若心経がお守りだと感じる人も居ると思う。
三蔵法師が天竺（インド）に向かう時、命の危機を般若心経で救われたなんていう話があるくらいだから。

本連数珠を考えてる人は、素材や念珠店の話題が多い。
時間があるとき、良かったら前スレ読んでみるといいかも。

>>93
自分のいまの念珠は、母親が亡くなったときに、おかんに入れたのとペアのやつ。
腕環念珠は、パワーストーンとかあんまりわかんないというかどうなのよって感じなので、
服にあわせて、ジーンズだとソーダライトとか。
それでも、なんかの経典に水晶と菩提樹がいいとかいうのが書いてあったので、
お祈りモードで、お寺めぐりするときなんかは、水晶（自分の十二支守護仏のお不動さんの
梵字入りブレス）か、星付菩提樹（お不動さんの梵字入りブレスか、虎目仕立て）とか。
ほとんど全部、自分で作ってる。

でも家が浄土真宗で、般若心経の念珠つけたり読んだりしてると、真宗ハゲが殴り込んできて、強制的に棄てさせられるかも…。
実家ではそうだった。…阿弥陀如来以外は観音さんもダメ、お不動さんもダメ、お釈迦さまでさえダメ。…浄土真宗なんてキチガイですよ。
幸い嫁ぎ先が真言宗だったので、今は自由にいろんな仏さまをお参りしてまわってますｗ

そういう意味では真言宗はオールマイティかもね。
ヒンズーの神様も、真言あって真言宗の作法で拝めたりするものな。
西欧の神さまでも「法身は大日如来である」でいけちゃいそうだし。ｗ

懐の広さが違うｗ

いや〜大きい寺院は良いね〜

阿弥陀さんはあんまり好きじゃないんだよね〜イマイチ信じられない・・・
築地本願寺の阿弥陀如来を、お釈迦様だと思いながら拝んでます・・・剃髪してない真宗ハゲが目障りだけど仕方が無いな
増上寺の西向観音は小さいから、本堂の阿弥陀様をお釈迦様だと思いながら拝んでます
もちろん数珠は自分の宗派ので、お経は般若心経と真言です。

あ、浅草の本願寺はいいや、浅草寺あるから、そっち行く。

@　都会のサラリーマン

>>100
(´・д・｀)

横浜の山手教会もいいよ。

先　開経偈
次　般若心経
次　イエス様真言：　おん　ぢく　しゅりしゅろた　びじゃえい　ばいぶる　そわか 三反
次　ルルドの聖母様：　おん　ぼだろじゃに　まりあ　で　るるど　そわか　　　三反
次　南無大師遍照金剛　七反
次　回向

95さん、96さん、
こんばんは。
ありがとうです。お二方とも詳しいですね。ついていけない。。。
前レスは見ましたよ。色んな意見があり、勉強になったよ。
数珠をご自身で作るとは初めて聞いたよ。数珠は、お寺で心眼、開眼してもらう必要があると聞いたけど、作った後にしてもらうのかな。
あと、仏具屋さんって愛想ないよね。質問したいけど出来る空気じゃない。

>>103
＞数珠は、お寺で心眼、開眼してもらう必要があると聞いたけど

へぇー！！お寺で心眼、開眼してもらうってどうするんかいな？

＞数珠は、お寺で心眼、開眼してもらう必要があると聞いたけど

あまり聞いたこと無いな〜
確かに寺院で頒布してるのは祈祷済みですとか言ってるのもあるけど。

＞仏具屋さんって愛想ないよね

前レスや、前スレによく名前が出てくる念珠店は
メールベースでの質問の返答は評判良いみたいですね。
店頭での対応は、愛想が無いとのレスが多かったけど。

＞＞数珠は、お寺で心眼、開眼してもらう必要があると聞いたけど

そんな開眼なんかしないだろうよ。。。心経一巻あげて薫香して、ハイＯＫだろ。

> 数珠は、お寺で心眼、開眼してもらう必要があると聞いたけど

坊さんに、数珠を開眼してなんて言ったらとまどうと思うぞ。
次の瞬間、お布施くれるならやっとけと思うと思うぞ。ｗ

若い人はどうしてもイロメガネで見られるそうです。

なんでこんなとこ来るの？
なんかたくらんでるんじゃないの？なんか悪いことしたの？
洗脳されてない？失恋でもしたの？

対策。お寺の娘、総代の娘、お寺に親戚がいる、あるお寺の和尚さんの
知り合い……ともかく、コネの題材をもっておくことです。

＞108

誤爆？それとも釣りか？

仏具屋、店が悪いんじゃないの？
何軒も固まってあるようなところだと、普通に親切だよ。

念珠だけの開眼は無いと思うけど、清めの意味で新調の念珠を祈祷する、
般若心経は刻むより、信仰・縁ある神仏の種字を刻んだ方が良いのではと
そして、日々に法施（心経・陀羅尼・真言）して、念珠を摺りこんで
自分の念誦を込めた数珠に

腕輪念珠でお守りなら水晶とかで、御霊を入れてここで開眼作法、
だが粗末に出来なくなるけど・・・

日々の念誦に木質なら、使うほどにいい感じになるよ（塗香を使うばもっと）
水行とかには正梅が強いとか云々、菩提樹は水に超ー弱いです。
総水晶と硬い石は糸が擦れて凄く切れる！（お直しが多発）

念珠の開眼はあまりやらないけど、念珠の珠は全て仏様を表すから
開眼することは別におかしくない。まぁ念珠を拝む訳ではないから
無理に開眼したがらなくても良いけど、いつも持ち歩いてお守りに
したいのなら開眼してもらえば良いと思うよ。

浅草某店は確かに愛想がなかった。
サイトとの落差が激しかったので気になったのかもしれん。

しかしその後に行った銀座の仏壇屋。
なんかメチャクチャ愛想が良すぎて、かえって怖かったｗ

＞なんかメチャクチャ愛想が良すぎて、かえって怖かったｗ

ご不幸でもあったときは是非お越しくださいってか、

111＞レベル高いですね。難し過ぎる。
意見がバラバラだな。俺が聞いたのは数珠の親玉に紐？が出てますよね。この結び方は、気が抜けないように神仏的に意味があると言ってたよ。後は子玉の事も言ってた。
寺で売ってるのは、祈祷されてると言ってたよ。

フツー、数珠の開眼なんてしないよ。…怪しい新興宗教なら知らんけど。

>>116
別にしないということはない。
開眼作法次第の入れ句には、塔婆や位牌、仏像のみで念珠は書い
てないから開眼できない、なんて言う奇跡の大バカはいるけどね。

>>115

＞数珠の親玉に紐？が出てますよね。この結び方は、気が抜けないように神仏的に意味があると言ってたよ。 　　　　

この話題出てくるの待ってた。
これって数珠を選ぶ時に大切なﾎﾟｲﾝﾄだと思う。結び目がすぐにほつれそうなのもあるし、ｱﾛﾝｱﾙﾌｧで留めたみたいなのもあるし
色んな結び方があるよね。画像とか見てもそこの部分はよく見えないしやっぱり現物を見て買うのがいいと思う。
愛着の沸くものだからしっかりとしていてほしいよね。いくらいい材料を使用していてもそこが甘いと駄目だと思う。

>>113
わらた。
俺は店の中を自由に見て歩いて、必要なことを聞いたときに
必要なことを答えてくれる位のほうが買い物しやすいタチだから
浅草の店のあっさりした対応は嫌いじゃないよ。
観音様にお参りしたときに、特に買わなきゃならないものが
あるわけでもないがぶらっと立ち寄れるお店のひとつ。

>>117
ヲマイの論理だと、スイカでもウンコでも入れ句の部分を変えれば何でも開眼できてしまうことになるわなｗ

>>120
ﾜﾛﾀ
ウンコを開眼したら随分厄介なことになるわなｗ

魂の入ったうんこか…w
シュールだなw

宇賀神の魂とか入れるのでつか？

数珠を持ち歩く時、みなさんは数珠入れ（数珠袋）をお使いですか？
鞄に直入れだと傷むだろうしどうしてるんでしょう？

>>120
勿論できますよ。
でもそんなものを本尊にして拝む人はいないから「しないだけ」の話。
できないわけではない。石ころでも木片でも犬の糞でも鰯の頭でも開眼はできる。
できないというオマイは、開眼が如何なる理由で可能なのか、その理論が解っていないし、
次第に書いてないものは一切開眼できない奇跡の大バカでしょう。

仏像だってただの木片や石、金属の固まりだからな。
塔婆だってただの板。それでも開眼できる。
数珠が開眼できないなら、板(塔婆)や石(地蔵)にもできないことになるわな。

できるかじゃなくて、普通はするのかという話だと思うが

>>124

大切に扱うなら人は、数珠入れ（数珠袋）を使うと思いますよ。
お経も入る大きさのがありますから、参拝の時に便利ですね。

>>127
普通はあまりしないらしい

>>124 　数珠袋だと房が痛みそうで怖いので
　　　　　ファスナー式のペンシルケース？
　　　　　に入れて持ち歩いています。
　　　　　見た目は悪いけどね。

ファスナー式の数珠袋ありますよ　大き目のも

>>127
腕輪念珠は数を取る数珠本来の目的よりお守り的要素が強いので
壇信徒の方が希望すれば杓子定規に考えずにかなえてあげるのも方便でしょう
本連の場合はこれは数を数えるのが本当の使い方だからとちゃんと説明してあげましょう

>>124です。
大きい物もあるんですね。
あと、大きさがちょうどよければ
数珠袋として売られてる物じゃなくてもいいんですね。
探してみます。ありがとうございました。

>数珠が開眼できないなら、板(塔婆)や石(地蔵)にもできないことになるわな。
君達は、お坊さんか？
お坊さんなら私の質問がわかるはずだが…
仏像や石像や塔婆は、開眼する作法があるが念珠は開眼作法は無い。
何故か仏像や石像や塔婆は五眼を開く場所・そのための決まりがあるが、
念珠にはその五眼を開くための場所が無い。
何所を持って五眼を開くのか？

腕輪念珠＝祈祷御守、入魂開眼、装飾と用途は思いのままに、
本連は用途・目的が決まってる大切な念珠。

>>134
大日の相を見立てて観想し
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟдﾟ)
するんだよ。

(^^)アハハ、そんなので開眼出来たらお坊さんも楽だね。

>>137
詳しくは書かないが、そんなので開眼出来るんだよ。
>>136のゴシゴシの意味は真言の坊さんにしか解らない。

135>もう少し詳しく教えて下さい。

＞大日の相を見立てて観想
→念珠の何所を持って？

>>140
これ以上は事相だから書けないよ〜。
一つヒントだけ言っとくと念珠は「金剛界108尊」
これ以上の解説はネットじゃ書けないから誰か明師に伝授を乞うてね。

>>134
貴方のお説によると位牌や五輪塔ではないお墓はどうなるの？
ネットでこれ以上書く気は無いけど、自説にこだわり過ぎるのもどうかと思うよ
いろんな説が有るのも事実なんだから

草木成仏と絵像木像の開眼については天台で算題になるような核心的な話だったりする。
でも、知らないからってお数珠の功徳は減らないから大丈夫だよ。

お数珠は開眼というより、念誦の前にする加持の方が大事だししっくりくるんでは？
普通坊さんにたのむとそれをしてくれると思う。

【韓国・本】「日本の太陽神は韓国女性」〜フィクション『天照大神』[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158228330/l50

http://imgnews.naver.com/image/003/2006/09/14/2006-09-14T015600Z_01_NOOTR_NISIDSP_1_20060913172406951.jpg

天照大神は日本で最高位の神様である。著者のチェ・ユギョンさん(30歳)は日本の800万の神様のうち、
最高位であるこの神様が韓国女性だったと主張する。歴史的史実に作家の想像力を加えたフィクション
なので可能な仮定である。

天照大神は生前の日本の開国始祖である卑弥呼（149〜248) 女王であった。死んでから太陽神となった。
邪馬台国の女王で189年に約30国を統合し、日本皇室の母胎を作った女性である。 邪馬台国は約7万の
壕で出来た大国だった。当時の他の国は1000〜4000の壕の規模だった。
（中略）

卑弥呼に関する客観的な歴史記録は多くない。更には卑弥呼が本名なのかも確かではない。我が国から
渡った巫女で、首露王の娘という説もある。

チェさんは卑弥呼が天照神話のモデルという説に惹かれた。「インカ、マヤのような高度文明を持った国で
発達すると言われる太陽神が、当時韓半島よりも水準の低い邪馬台国で生じた事も変だが、それに女性？
天照大神のモデルが卑弥呼だったと言う斉藤の主張はこの質問に対する返事になるに十分だ」
と言うのである。

ロマンスに近いこの歴史小説を出版したチェさんは去年、初の長編『馬鹿ママ』で注目を集めた。
『馬鹿ママ』は来年の春にTVのミニシリーズとして放送される予定である。

1巻336P、2巻352P。各9800ウォン（ヨルメ出版社）

ソース：NAVER/ニューシース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=003&article_id=0000179221

143
念誦？するまえに加持？の方が大事って、どうゆう意味？

本連数珠の親玉と四天に、石などを組み込む人と、そうでない人が居ると思います。

どっちが良いですかね〜？なんて変な質問ですが、皆さんはどう思われます？
好きにしろよって言われるかもですが、入れる人と入れない人の、それぞれの動機があると思うんです。

良かったらお聞かせ下さい。

ただし石(水晶など)を使用すると糸が摩擦で切れ易くなりますが・・
ほかは特に問題無いと思いますが!

>>145
ヲマイ、加持の意味がわかってないだろ。…だから、念珠まで開眼できる！なんて平気で言えるんだよ、素人さん。

翡翠、瑪瑙、紫水晶、ラピスラズリなどを親玉や四天に用いるだけでも
摩擦で切れ易いですか？他の部分は星月菩提樹などにしたとして。

どんな物でも石を使用すれば切れやすくなりますよ!
あくまで星月菩提樹の共仕立てよりもの話ですが。
水晶の共仕立てなんかは特によく切れますよ。

そのへんは、ビーズ（？）の穴あけの精度というか、穴の面取りにもよりそう。
天然石ビーズも、そのへんの違いがピンキリだから。

レス有難うございます。

そうですか、一つの本連数珠を一生涯心を込めて大切に使っていきたいなら
菩提樹だけで共仕立て？とか、何らかの木の素材の珠だけの方が良さそうですね・・・

共仕立て、共玉仕立て、と意味は違うのですか？

>>148
まだ言ってんのか。
ヲマイ、加持も開眼も意味がわかってないだろ。
素人の在家は黙ってろよ。反論があるなら解説して論破してみろや。

最初は共仕立てにして後から石入れたりするのもいいかも。
坊さんの中には最初は共で、少々偉くなったら石入れる人もいる。

念珠堂さんのサイトを見ると「八寸の房は通常、紫色です」と書いてある。
で、書いてはいないけど、尺二、尺三の写真を見ると茶色の房が多い。
房の色の意味、もしくは決まり等はあるのでしょうか？

房の色については前スレに詳しいのですが、
かいつまんで申し上げると、

○貫線（珠を貫く糸）は密教経典には蓮華部をあらわす赤を用いよと説くものがあるが、
　房については特に説かれていない。
○高野山などでは高僧が緋色の法衣、袈裟、敷物等を用いるため、緋色は遠慮する場合もある。
○結婚式で新婚者に数珠を新調する場合朱色の房を用いる地方もある。
○曹洞宗（自称）の一人は檀家さんに訊かれた時は男性には木蘭や茶色の房を勧めている。

ということです。
私も既製品の女性用は紫が多いように思いますね。

>>145
念誦というのはお数珠を繰って真言を唱えることです。
加持というのは極簡単に言えば、
我々が仏さまの境地に近づけるよう、仏さまのお力をいただくこと。
（詳しくは弘法大師の即身成仏義を見てください）

天台真言ではお数珠を加持する作法というのが一連の行法の中にあるんですよ。
唱えたご真言の功徳を倍増し、行者の過失を減らすための。

事相のことですから詳しくは良いお師匠さまに直接お聞きください。

>>148.153
梵網の第二十三

>>157
念誦というのはお数珠とも真言とも直接は関係ないと思います。
念．．．おもう、となえる
誦．．．となえる、そらんずる、よむ
念誦．．．心に念じれ口に仏の名号や経文を唱えること
って書いてありました。

>>156
ご丁寧なレス、感謝します。

157さん
回答ありがとうございました。一字違うだけで多いに意味が異なるんですね。
今、本を読んで勉強してるところです。
『一部の生物ｰ148』を省いて皆さんとレスできるようになりたい。

>>158
字の意味自体はその通りだが、真言宗で念誦というと修法の中核でもある
真言を唱える部分を指す。何百返何千返と唱えるため、念珠を繰って数え
ることになる。
念誦する時に繰るから真言宗では数珠ではなく念珠という。

?真言宗は数珠でも念珠でも決まりは無いはずですが・・!

>>161
それが本当ならなんで高野山の珠数屋は念珠屋と言わないんだ？

真言天台では念誦といえば>>161の意味ですね。
行法の中でも本尊さんの真言を何百何千唱える部分（修法の核心）は正念誦、
そのあとのほかの尊の真言を少しづつ（百遍とか二十一とか）唱えるのは散念誦。

ややこしくなりますけど禅宗系で念誦といえば
葬儀の一連の行事で行う念仏と諷誦文を組み合わせた儀礼を指します。
山頭念誦とかで検索するとたくさん出てくるかと。
ただ、これには数珠は使いませんのでこのスレとは関係ありません。
でも、曹洞宗とかの坊さんに念誦というとこっちを想像されて話がかみ合わないかも。

屋号については少し話が違うと思いますが・・・

>>161
あなたの場合は書き出しに『真言宗の場合は』とことわるべきです。
念誦というのは真言宗天台宗のためにだけあるのですか？
このスレはそのような方の専用ではないと思います。
それとも皆がそう理解すべきであると思っているのでしょうか。
そうならばすごい勘違いの人生を送られていると思います。

>>166
ハァ？ ナニ独りで怒ってんの？ 池沼でつか？

>>167
他人を罵倒することに喜びを感じているあなたのようなお方は
ほんとうにかわいそうな人だと思います。
あなたはこのままだと地獄に堕ちるので、そうならないように読経しておきます。

バカですか

そういえば昔、数珠の材料の梅は香木だと言い張っていたお坊さんがいましたな。
理由はたしか、お線香に梅という名前をつけたものがある。
だから梅は香木なのだ、というものだったとか。
彼は真言系じゃなかったかしら。思い込みの激しい人ですな。

梅の枝は散杖として加工する事はありますが、決して香木として使う事はありません。

梅は乾燥すると硬くなるから数珠にも向いているんだろうと思う。
柔らかい朴なんかじゃ摩滅が早いからね・・・・

散杖としては柳の枝を使う場合もあるし、人によっては南天を使っている
人もいるね。

>>166
161さんは文中で二回も真言ではとことわっている
それ以上の事を求める必要がなぜあるのですか？
理解に苦しみます

A「一般的なことを述べる」
B「次に個別のことを述べる」
AはBを含みますが、BはAを全て言い表すものではありません。
理解できますか？　理解に苦しみますか？

かたいこと言うなよ。
スレのレベルを考えてね。

>>175
そこまでこだわる方なら御自身がそのスレの書き出しに
「貴方の書き方では全ての解釈がそうであるかの誤解を招きかねませんから」
と注釈すべきでしょう。
見ように依っては、全体が間違っている様にも取れますよ
人に文句を言うなら自分自身が誤解のない解りやすい書き込みを心がけられる
のが大切では有りませんか？
ちなみに私は161とはなんの関わりもない者ですが感じたことを書かせて頂きました。

まー、宗派によって作法・解釈が違うから仕方ないですよ、
同じ宗派でも、個々の解釈・考えで念珠開眼の扱いも違うということでいいでは？
同宗でも別派になれば、諸作法・解釈が違うけど指摘したりしませんよね、
在家の関心ある方々に易しく応えましょう。（下化衆生）

数珠に関して在家の方々は自由に使ったらよろしい。
決してきまりはありませんから。
気分よくお参りが出来ればそれでよろしい。

>>177　ということは175の意味は理解できたのですね。よかった。　
あなたに喜んでいただけるなら、私は書き直すことになんのためらいもありません。
人から文句を言われようが、言われまいが、
誤解のない解りやすい書き込みを心がけることは大切なことと思います。
これで、ご満足いただけますか？
--------
>>157
貴方の書き方では全ての解釈がそうであるかの誤解を招きかねません。
念誦というのはお数珠とも真言とも直接は関係ないと思います。
念．．．おもう、となえる
誦．．．となえる、そらんずる、よむ
念誦．．．心に念じれ口に仏の名号や経文を唱えること
って書いてありました。

どう説明しても分からん人は世の中には沢山居ますので!

よほど悔しいんだなｗ

返り討ちにあっちゃたね　しばらくROM汁

自分で木の実、例えば椿の実、を数珠やさんに持ち込んで
丸く削ってもらって数珠に仕立てた方いらっしゃいますか？

鉄刀木を以前、加工して貰った事がありましたよ

椿の実って丸く削れるの？見たことないけど

＞１８５
タガヤサンの数珠も渋いよね〜。
結局、白檀の数珠にしたのだが購入する時しばし迷ったのを思い出した。
あの木目の模様に引き寄せられてしまったようだ。

>>186
丸くするのはムリだと思う
それ以前に、椿は縁起が悪いだろう

>>188
えっ！！椿って縁起が悪いの？　花がソックリ落ちるから？
それともなんか他の理由で？

武家には忌避されるけど、茶人や僧侶（…臨済宗かな）には愛されてるよ。実じゃなくて花だけどね。

ん？武家って、警察官や自衛隊？

いや、ヤツラは足軽

寺の庭にはよく植えてあるな

善通寺で買った黒檀の腕輪念珠、一ヶ月ぐらい嵌めてるんだけど、だんだん茶色くなってきたんですが、こういうものなのでしょうか？

怪しいですね、それはホントに黒檀でしょうか?

>>194

すまん　ﾜﾛﾀ

やっぱりそうですか。善通寺の管長、いかにも胡散臭い顔してるもんなぁ…。
まあいいや。どこの何という木かは知らないけど、末永く大切にしてあげよう。

善通寺さんの腕輪念珠、
本尊のお薬師さんの姿の見えるもの持ってるけど、軽くて好きです。
黒檀じゃなくて、1000円だったなー。これ、材質なんだったっけ？

えっ 黒檀じゃなくて\1000ですか？！…ｽﾞｻーm(__)m
…私のは\1000で「黒檀」って書いてあったので思わず…。
善通寺…ひとの足元見よってからに…（泣

新黒檀じゃねーの？

新黒檀は樹脂だから、茶色く色おちすることはないと思いますｗ
>>194さんのは多分どっかの木っ端を拾ってきて黒く塗ったモノではないかとｗｗ

未来の天皇・悠仁親王殿下の御誕生を祝して、高野山で高野槇の実を108個拾ってきたぞ〜 実用性はないが今から赤い木綿糸で繋げてみます！

そういうのって腐ったりしないの？

一年は乾燥させないと腐食などして使い物になりませんよ。

乾燥は一年という期間じゃなくて、どういう乾燥が出来るか質の問題。

短期間でもキチンとした乾燥と防虫防腐処理すれば大丈夫。

数珠をジャラジャラこすると気持ちがいいんですが

傷がつくからダメって材質ありますか？

あと、密以外のとこではやったら怒られますか？

>>206
ハーイ、ハニー。やっぱり蜜がたまってからヤッたほうが、今後の二人のセックス・ライフをエンジョイするためにはベターだと思うよ、ベイビー。
…もちろん、たまには荒々しくコジいれるプレイなんかもステキだけどね。

>>202
高野槇って仏前に供えたり、かつては身分の高い人の棺桶の材料だったぞ・・・。

前スレに出てきた高野山の数珠屋には高野菩提樹ってのがあったけど
あれもやんごとなきお方用？

高野槇の数珠も、高野杉の数珠も、高野山の数珠屋でいろいろ売っています。
値段も菩提樹よりお安いかと。

ヨリフサとキリフサってどう違うのですか？

数珠に親玉とこだまがあるけど、この二つは何か意味があるの？？

もともと数を数える道具なので、親玉＝スタート、こだま＝四天＝７、２１の目印であって、
それ以外は後付けだと思うよ。

213ありがとう(__)
おお〜なるほど！そうゆうことか。神仏的な意味があると思ってた。
でも、私が持ってるのは7、21番目にはない。

気になったので伽羅の数珠ってどれぐらいするのかぐぐってみた。

ttp://www.rakuten.co.jp/yasuda-nenju/583365/583369/#574487

ヾ(≧∇≦ )ブハハハ!ヾ(≧∇≦)ノブハハハ!( ≧∇≦)ノブハハハ!

腕輪念珠くらいなら５０万ぐらいであると思いますが
なかなか見つからないですねぇ。

伽羅・念珠でやふおくでぐぐろう。
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s36480134
10万あれば伽羅の片手念珠買えるじょ。

本連がほしけりゃ100万要るようだが。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21263439

100万のしかもごく軽いものなのに、送料は負担してください、はいかがなものか

高いね。
伽羅は一年たったら必ずお焚きあげだけど。

>>219
どうして？

香木は薫いてこそ意義があるw

どう書いて良いのら解らないけど、数珠の干支の字や覗くと干支の神様がある数珠は悪いのが入るから良くないと聞いたけど本当？
と言うか、これで意味解るかな？

四天なんか必要なの？　いつも思う。
装飾以外に本当に必要なのか？
７つくらい数珠繰らなくても数えられるだろ。
てか東寺や正倉院にあるような古ーい数珠は
子珠なしの方が多いんじゃねーの？　
所詮は各宗派の後づけ理論だろ。
７だの２１だの、数珠繰るくらいなら１０８回数えろよボケと
シロートの私は思ふ。

四天が入ると二重にしたときにちょうどいいぐあいに並ぶのよねぇ……

もらいもので、ないのを持ってます。
やっぱりあったほうがいいのかなぁと思ったけど
223さんの書き込みを見るとこのままでもいいのかなぁ……

家にあった古いお数珠で、ガラスなのか水晶なのか、玉は小さくて
カットされた略式片手ですが

のぞくと阿弥陀さんらしきお姿が見えます。
古いせいか、ぼんやりと見え、光の線が放射状にでています。

心当たりをたどると、東本願寺のおみやげだったのかもしれない
と思うのですが、こういうのってありましたでしょうか？

>>219 >>221
事相的には一年でお焚き上げせねば…ってのは聞いたことないけど、確かに伽羅を焚くんだったらｗ
どなたか太っ腹な方でお焚き上げのご予定がございましたら、一年と言わず一ヶ月毎でも結構ですので呼んでくださいｗ

そう！！
伽羅は薫いてこそ伽羅！！
伽羅念珠を買ったら必ずお焚きアゲしましょう！！
でなきゃ香木がもったいないし、原木が可哀相。
例えば誕生日に買ってもらったショートケーキを食べずに、記念
として終生床の間に飾っておくような無駄な扱いだ。
あたかも米を抱いて餓死するが如しっ！！

> てか東寺や正倉院にあるような古ーい数珠は

お大師さんが唐から持ってきたのは、恵果阿闍梨の水晶の数珠以外は四天ついてたと思う。
真言や陀羅尼の回数が重視された密教以降のものだろうとは思うけどね。

>>228
中本名玉堂のＨＰに東寺にある二点と高野山にある一点の写真が載ってるね。

>>221
火災保険は利きませんか？

火災保険も不払いが横行してるようだから・・・・・

１０８遍ならいいんだけど、たとえば坊さんの場合、所作をしながら真言を唱える場合があるわけで、
たとえばほとんどの行法の最初にする洒水の時なんかは、
右手の散杖で水をかきながら左手の数珠で数を取って真言を誦え、同時に観想をして水を加持する。
こういうときなんかは四天がないと観想の邪魔になって三密相応が成就しない。
だから四天がついてるんだと思う。

まあ、7個目のはなくてもいいかもしれんが。

後付理論も効果的に使いこなせばいいのよ。流されたら意味半減だけど。

>>232
同意。昔は（今もちょくちょくしてしまうがｗ）よく数取り違えてごまかしたなぁ…。

てことは、シロトにおいてはなくても構わんつーことでつね。

>>234
まぁ、ぶっちゃけそう思うけど、やっぱりホンモノが欲しくはないかい？

あとね、求聞持法やらされてる時に思ったんだけど、四天のとこを通る時に、なんかホッとするんだよ。
一日中真言を唱えながらひたすら数珠繰るのが何十日にもなってくると、四天のあることだけでもなんか嬉しい。
四天がなかったら54珠も単調な数珠繰りが続くんだぜ！…気が狂うぞ！

>>235
ホンモノ？
１０８ありゃ後は邪魔だと思うんだけど、変態でつか？

前スレでも少し話題になったけど数珠ジャラジャラは
みんなどんなタイミングの時にやるの？
決まりごととかあるのかな。お経を読みはじめる
ときとか・・・。

日蓮宗は数珠はこするもんじゃないと教えられていますね。

>>239 うちの菩提寺（日蓮宗）のお上人さんは
　　　　数珠擦ります。最後の最後で何かを
　　　　念じながら擦ってます。　　　　

>>239
木剣に叩きつけるものだからな！！

>>240
陀羅尼を唱えながら擦ってるのかもしれませんね。

腕輪念珠つけるとき、一番おおきい玉は
手首の内側がいいのですか？ 外側ですか？
腕時計みたいに、男は外、女は内とか？

>>243
私は外に付けますね
内側だと邪魔だから
本来数珠は数を数える道具だから、腕輪念珠は本当の意味での数珠とは
言いにくいから、その付け方にも別に決まりが有る訳じゃありません。

自分は、なるべく内側だな。
ひものついたのは、ひっかけると悲惨だし、
ひもついてないのは梵字とか彫ってあって、傷つけるとバチあたりそうだし。

日蓮宗の数珠って、真言宗のやつをパクってフサを一本追加して改造したんだよね？
日蓮が得度した天台宗のとは珠の形から全く違うし、天台の丸珠のやつとも記子が違う。
禅宗とも違う。勿論浄土宗とも違う。

日蓮のヒゲ文字だって、ヤツの梵字に対するコンプレックスの裏返しだしな。

>>240
祈願する時に、念を込めて摺り摺りするんです、

>>247
梵字は天台でも習うから一概にコンプとまでは言えないかもしれないけど、
ヒゲ曼荼羅の題目両サイドに不動、愛染の種字を入れるのはまさしく大日三尊の形式だよ。
あれは明らかに密教のパクリだと思う。
ていうか密教でなければあの金胎の配置にはならない。
木剣加持の九字もそうだ。しかも加持してるし。
あれメチャクチャ格好いいけどね。

後もう一つ、あの曼荼羅に梵字があるのをご存じだろうか…
あの日蓮の花押が実は元もと梵字を書き崩したものなのだ。
その梵字は一字金輪のボロン。
下部にある字だが、あの曼荼羅は法華経と同時に一字金輪を中尊に据えた曼荼羅とも言えるのだ。
これは日蓮宗の曼荼羅に関する論書にある話だったりする。
一応付言するが、日蓮がどういう理由でそんな花押を用いたか不明ながら、
だからといって自らを一字金輪になぞらえる、などという考えや認識はなかったようだ。
更に極初期の曼荼羅には、大日種字を勧請した作例もあったらしい。

ここは数珠スレなので、日蓮マンダラの話は他所でやってくれ。

単に絵を描く素養も技量も度量も資金もなかっただけでしょ
嫉妬はあっただろうけどね

何年か前、大原の三千院で、ブルートパーズの腕輪念珠売ってました。

そのときは買いそびれて、あれから、仏具屋さんを見るたび、
ブルートパーズのものはないかなと探していますが見つかりません。
また三千院に行くしかないのかしら？

>>250
花押までは知らなかった。
密教っぽさ満点だね。
数珠から、祈祷、曼荼羅から何から何まで。
創価に叩きつけてやったら秒殺で退散かな？？？

>>254
草加の連中、真っ赤な顔して必死にﾃﾞﾑﾊﾟな反論すんだろうな

>>255
創価も日蓮正宗も、俺たちの曼荼羅は密教とは関係ない！！
密教の影響なんて受けてない！！
って言いたいんだろうな。
どうしてもそのように信じたいだろうね。
手には真言宗念珠を改造した数珠を握り締めてwww

>>256
この数珠は真言宗の念珠をルーツとしたものではありません！
アナルパールがルーツです！！

>>257
それはないｗｗｗｗｗ

日蓮さんが結局は真言宗へのこだわりを捨てられなかったのは確か。
現時点で、身延派と富士派のどちらにそれが色濃く受け継がれているかは
比較しようがないから判らんけどね。


で、未だに謎なこと。法華肝心真言（法華肝心陀羅尼とも）って、何がどう
肝心なんだろうね？

日蓮の真言宗批判は他宗のに比べ、あまり強烈な批判ではないからな。
何しに行ったのかは知らないけど、日蓮は高野山にも行ったこと
あるらしいし、実は密教好きだったんじゃねw

>>259
＞実は密教好きだったんじゃねw
書き込みは諧謔っぽいけど、案外当たってると思いますよ。
大体密教好きじゃなければ「曼荼羅」なんて発想は出て来ないと思いますし。

不空三蔵の儀軌を読めば正式な法華曼荼羅が描けただろうに・・・。
日本には伝わってなかったんですかね？
＞法華曼荼羅威儀形色法經

オマイら、亀甲・数珠固めって知ってるか？

男性用片手念珠は、女性が持つと変でしょうか？
あるお寺では、それしか売ってなかったので。

別のところで買えばいいと思います

質問されている事とは少々ずれるけど。

片手念珠は男性用（２２珠以下）と女性用（２８珠以上）の区別が厳然としてついてるのに
本連モノの方が区別が曖昧だ、というのは少し不思議だし面白いですね。

それとも宗派や場所によっては本連もきっちり区別されているのでしょうか？

そのお寺のお堂を建て替えたとき、
古いお堂の木材を使って作ったもので
大きいのしかないのですが・・・やっぱりヘンですか。

>>265
それなら、本連が有ってその珠が小振りならそちらを買う方法もありますよ。

>>266
レスありがとうございます。本連というのは108玉のことでしょうか。
それはお坊さん専用ではないのですか？

ともあれ、やはり女性は小さな玉が良い、ということなのですね。

>>267
はい本連は１０８珠の数珠です
在家の方でも、お持ちになる方は居られますよ。

…ていうか、信仰のある人＝真言宗信徒はみんな本連だわな。

そんな決まりは全くありませんょ。知った事を云わないで下さい。

だれも決まりとは言っていない。
決まりとか押し付けとかではなく、必然的にそうなるということ。

かわいそうに繰り念珠を知らないとはねぇ

他宗の檀家でも、弘法大師に帰依してお遍路するぐらいになれば、本連を持ちますよね。

本連は持つけど、弘法には帰依しないよｗ　釈迦に帰依してるんだよｗ
まあ人生に一度くらいは四国のお寺巡りスタンプラリーも良いけどね。

友人葬いくと、ドン引きの親戚以外はポンポンが３こついた本連を持ってるな　ｗ

禅宗系の数珠の方がシンプルでよい。

天眼石数珠ってどうですか
なんかすごくパワーがありそう

チベットものか、つまりホンモノかどうか怪しい。中共に弾圧・虐殺されてる最中にあんな石を採ってられると思うか？

>>276
意味のない金輪がついてるのはイヤだ。

>>278
入植している中国の方が作ってるんじゃないの？

だったらそんな共産党天眼石にパワーなんかあるわけないじゃん！…いやむしろ、殺されたチベットの僧侶の怨みをかうぞ！

チャンコロ製品の不買運動を進めよう！
これからの数珠はヤッパリ高野槇ですよ！

チャンコロ製品の不買運動をやったら日本が潰れる・・・・

今、オマエラが、2ch投稿に使っているＰＣもMade in Chainaの確立高いぞｗ

今や経済では不可分な関係になってるから阿部ちゃんも行く訳だから・・・

高野槇の数珠は見たことない。

>>285
市販はされていないが、特注のを貰った事は有ります。

高野槇って材質としは数珠に向いているの？

見かけないところを見ると余り適材では無いのでは・・・

高価でもありませんね。
ttp://www.juzz.net/shop/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000001&goods_id=00000034&sort=by_goods_price2

真宗の持つ念珠みたい・・・・

>>276
金輪は曹洞宗で、臨済宗はついてません。

高野マキ、浅草の有名店で、腕輪念珠売ってましたよ。
高くはなかったです。

>>285
今、高野山の数珠屋で本連・腕輪念珠ともに山積みにして売り出してるぞ！…今なら「悠仁親王殿下おしるし記念」のシール付き！
腕輪念珠は以前から「高野杉」のと並んで売ってたけど、わずかこれだけの日数で本連まで作って売り出すとは思わなかったからﾜﾛﾀ。
材質としてはほぼ真っ白に近い白木に年輪が浮き出ていて、非常に軽い。杉と同じような香りがする。
白檀などと違って油分がほとんどないから、しばらく身につけてると、皮脂が染みこんでイイ色になると思う。

> 高野マキ

黒くて長い服で、陰気な唄を歌うジャズまたはシャンソンのシンガーというイメージになってしまうな。

高野槇は、桶などに加工したりして水に強く、腐りにくく、堅いので用材としては非常に良品。
数珠にするにも良い材料だと思う。滝行や水行やる人には特に良い
かもね。水に強い材質だから濡れても大丈夫。

>>292
それは浅川マキでしょ。

彼女の「赤い橋」という唄が、
五木寛之の百寺巡礼の、「恐山」の回で流れてましたね。

〜不思議な橋が この町にある 渡った人は 帰らない 〜

>>294
ﾜﾛﾀ

自分が恐山に行ったとき、バスガイドのお姉さんがなんかの説明で
「この水を一口飲むと一年長生きします。
二口飲むと二年、三口飲むと死ぬまで長生きします」と言ってた。
どこでも聞く文句だからあまり受けてなかった。

>>296
スレ違いじゃない？誤爆？

【広告】高野槇の本連念珠・残数僅少！
高野山・数珠屋四郎兵衛にいそげ！

>>298
要らない

300連

>>300
どんな数珠だ！！？

浄土宗の数珠繰り用

>>300
要らない

>>298
ところでお前んとこ店のＨＰ作って、商品掲載しろや

>>304
http://www.juzushi.co.jp/index.htm

商品は載ってないね

中玉とシロベエは自前の職人抱えてるの？

>>307
はい。…佳兵衛にもいまつ。

中玉とシロベエは天台宗の数珠は売ってる？

天台でも浄土でも売っていますが、キチガイ・トリオ（真宗・日蓮・臨済）のは見たことありません。

金剛峰寺と永平寺は仲いいんですよね

>>311
金剛流と梅花流の御詠歌で交流したりしてるね。
道元禅師の供養に高野山の人も参加したりとか、色々やってるみたいだよ。

初めまして。
数珠についての質問なのですが，男用の片手念珠の房っていうのは丸いのが普通なのですか？
仏具屋さんで見てみたら紐のふさふさしたやつもあったけど，丸いのが２つついているものの方が多かったので。
あと，房のついていない数珠はやっぱり邪道なのでしょうか？

＞310
ﾜﾛﾀ

>>310

丸いのは真言宗じゃなかったっけ。
禅宗や真宗はヒモ４本ぐらいです。邪道というよりシンプルかと。

>>316
貧乏くさいなｗ

お釈迦様は数珠について何か言及したの？

象牙は、もう無いの？

>>316
ヒモのやつはホツレないのが利点だよね。
梵天房は解れてバラバラになり糸くずに分解されたことがある。

>>318
してるよ。

>>318
しとらんと思うが。

>>321
ソースきぼん
あ、その辺のアホな御伽噺じゃなくて、きちんとした経典から引用よろ。

>>322
じゃあ、してないって言う証拠だしてごらん。ソースつきでね。

数珠繋げてるゴムってずっと身につけてても切れたり伸びたりしないものなの？
何十年とか使ってても伸びたり切れたりしないゴムとかかが使われたりするの？

>>323
悪魔の証明乙ｗｗｗｗｗ
お前アホだろ

>>324
ゴムって腕環数珠？　普通に切れるよ。年に一回ぐらい換えたほうが良いと思う。

>>326
たぶんそれ
手首につけるやつ

寺院で頒布している１０００円の腕輪念誦なら、修理より
お炊き上げして、新しいの授かったほうが良かったりして。

【埼玉】｢ﾄﾞｰﾅﾂに穴が開いてる｣とｲﾀｽﾞﾗ抗議電話数百回→逮捕
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1124552889/379

>>324
ゴム紐を換えるだけなら数珠屋で数百円でその場でやってくれるよ。
せっかく御縁があったお数珠なのに一年でポイッ…なんて正気の沙汰じゃない。
一生大事にしてあげて下さい。

数百円なら修理の方が良いね。

手芸屋でゴム買ってくれば100円〜300円で数年分あるよ

俺も自分でゴム買ってきて直してるよ。
不味いかな？

>>332 >>333
みんな凄いね

どうやって直すの？
昔、技術家庭科の成績２だったオレじゃ無理か？

>>335
ttp://www.crescentmirror.com/shop/httnenju.htm
ttp://www.happy-stone.com/howto_make/

数珠っぽい形の腕環念珠のゴムの結び方は、近所のクラフトパークって手芸屋の
穴３つあいたビーズとボサビーズのセットのところに、説明の紙あったんでもらってきたよ。
透明ゴムのほうは、釣りの糸の結びかたなんかでも良いと思うよ。

>>336
ダンケシェン
でもオレには無理そうだ・・（涙

オレもゴム買ってきて、独り寂しくシコシコするかな…。

もう高野槙の数珠無かったがどこにあるんだ？

西国22番・総持寺に山積みされてたよ。

ポール槙の数珠どこにある？

高野山では売ってないのか？
ついでにシロベイ、中玉、カヘイでも腕輪念珠の
修理してくれるのか。
バイトみたいなのしか居ないぞ。
常駐の数珠師の居る店は高野山にはないのか・・

中本さんとこは店の奥でおばあさんが数珠の糸通していらしたのをみたよ。

>>343
腕輪念珠の修理くらい珠数屋のバイトでもこなせるから安心して
糸通すくらいは簡単な作業だから
難しいのは房

>>345

いや、ゴムの結び方が難しそうなので聞きたかったんです。
簡単なら修理も自分でできるから。
一応教えるのかな。バイトに。

本連の親玉や四天に、石を入れる人と入れない人の割合ってどんな感じなんだろ？

石は好き好きだとオモ。石が入ってると豪華に見えるけど使いつけてると
切れやすいし、落としたりしたら割れちゃいそう。

白檀の数珠か、菩提樹の数珠かで迷っています。木の性質とかから考えて
末永く付き合っていけるのはどちらでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。

>>346
数珠ブレスの作り方程度なら佐賀せばすぐ見つかるよ
ttp://www.crescentmirror.com/shop/httnenju.htm
ttp://www.happy-stone.com/howto_make/

穴三つの親玉つかうタイプは、サティとかヨーカドー系のところなんかにある
クラフトパークで結びかたの説明書くれるよ。ひとつぶ売りの天然石ビーズなんかもあるんで、
四天(たぶん6mmの買えばＯＫ)なんかを、ちょっとかえてみたりするのもおもしろいかも。
透明ゴムの結びかたは、おねいさんが教えてくれる。

>>349
菩提樹の数珠玉は、使い込むほどにアメ色になってイイ感じ。
白檀の数珠は、ほぼ一生良い香り。
…さてどうする？！

菩提樹は水に弱いと聞いた事があるが・・・
どうなんじゃろ？

白い菩提樹（月星だか星月だか）もアメ色になるのですか？

星月菩提樹は綺麗なアメ色になりますよ。

ところで、なぜ上座仏教は数珠を持たないの？

ぜいたく品だからじゃない？
北朝鮮にもぜいたく品輸出禁止だし。

四天の所や親玉の所に石が入ってる数珠を買おうと考えているのだけれど
そんなにすぐに切れてしまったりするものなのですか？
使用頻度は朝夕にお経をあげる時やお参りに行く時位なんだけどね。
持ち運びの際には数珠袋に入れています。
やっぱり親玉あたりの部分から切れたりするのかな？

>>358
珠の穴のフチの角の削り方と糸の材質にもよる。
ある日突然ザックリ切れるわけではないからチェックしとけば事前に修理に出せるよ。
四天の部分の糸がささくれてくるから、時々珠を引っ張って糸を見とくと良い。だけど
でもそう簡単にしょっちゅうブチブチ切れるわけではないから大丈夫だよ。

>>359
へー。勉強になった。四点のところから怪しくなるんだね。
早速のアドバイスどうもありがとう。

>>360
あ、上に書いたのは本連の話だよ。
本連でない片手ならそう簡単に切れない。

ていうか、僧侶のように酷使するのでなければ、死ぬ前に切れることはないよｗ

佐賀県庁 数珠　略式念珠

高野槙のまだあるんだろうか。
また、石のブレスと数珠と両方シテもいいのか。。。。

今、緑檀の数珠を良く見かけますよね。

バチあたりな事をしてしまいました…星月菩提樹の数珠を洋服のポケットに入れたまま洗濯してしまいました｡漂白剤も入っていたせいか黒い粒が殆ど消えてしまいました｡こんな数珠でも綺麗なアメ色になるでしょうか？

>>365
最近流行ってるんですかね？
緑壇生命樹の尺六真言宗数珠、オーダーで作って貰いました。
結構高かったｗ

>>367
尺六ってなに？

>>366 新しいの購入したら？　古いのはお炊き上げ。

>>368 サイズ

369さん、ありがとう。アメ色にならないのかな…

>>370
だって、漂白剤入りの洗剤で洗濯機で
星月菩提樹の数珠を洗った前例があって、尚且つそれから長年使った人が居ないと
正しい解答が出ない気がしますけど。愛着があれば使い続ければ良いでしょうし・・・

371さん、そうですね。星月菩提樹がアメ色に変わるのを知らなかったので誤って洗ってしまったコレはどうなるんだ？とあわてました。愛着があるので使い続けてみます。ありがとう。

わざわざ努力して飴色にしてくても…と思いますが…。
ミンクオイルとか、毎日すり込んでみたら？

>>366さん
心配しなくても大丈夫です。アメ色になるのは、使い込むほどに手の皮脂が菩提樹の珠の芯からの油脂と混ざり合って表面に層を作るからで、たとえ斑点はなくても、アメ色にはなります。
…っていうか、おそらく世界で初の星点なしの星月菩提樹の飴色の念珠を、あなたは手にすることができるのです。

飴色になる前の純白の星月菩提樹の数珠ってのも、なかなか魅力的だなぁ。…俺も漂泊剤で作ってみようかなぁ。

ありがとう。よくわかりました。いずれはアメ色に変化するのですね。安心しました。アメ色になるのを楽しみにして、もっと大切に扱います(^-^)/〇

袋に入れてかばんの中に入れて
持ち歩いているとどうしても房がぐしゃぐしゃになります。

いつも持っていたいと思うのですが
しまいこんでいたほうがいいのでしょうか？

>>374
＞…っていうか、おそらく世界で初の星点なしの星月菩提樹の飴色の念珠を、あなたは手にすることができるのです。

さすが、坊さん良い事言うね。

和歌山に住んでます。数珠を買うなら、みんな高野山がいいって言いますけど、私は絶対に紀三井寺だと決めてます。
高野山の数珠を母親に買ってきてもらったけど、紀三井寺で買いなおしました。
紀三井寺は優しいお寺なので。

良いお寺にめくりあえてよかったですね。
なにごともご縁です。

紀三井寺も数十年前までは高野山の末寺だったんだがなｗ
住職が「管長」のタイトル欲しさに独立した。

>>380
名無しにしないで、いつも通り高野山真言宗僧侶を名乗れよ

紀三井寺ってどんなところが優しいの？

高野山で買うならどこでしょうか。やっぱシロベイ？

>>381
呼んだか？ 紀三井寺さんの前田貫主さまなら、さっき西国霊場研修会でお会いしてきましたよ。紀三井寺は真言宗系ではあるけれど、元は御室派じゃなかったっけ？…すまん、知らないや。…ちなみに>>380は私じゃないんだが。

>>384　ごめん君はこっちだったね

3 ：高野山真言宗僧侶 ：2006/10/22(日) 18:31:24

11月はじめにはダライ・ラマ法王が広島・宮島に一週間以上来日されます。
同じ仏教徒として、ここは一致団結して亡命チベット政権を精神的のみならず財政面でも強力に支援し、無神論者＝共産党に支配される中国を殲滅し、一日も早くチベットを解放できるよう、闘ってゆきましょう！
みんな、宮島に集結せよ！ 共産主義ﾁｬﾝｺﾛどもを降伏せよ！

37 ：高野山真言宗僧侶 ：2006/10/24(火) 14:03:51
>>35
正直、ヘタレ度ではウチだって似たようなもんだよ。
御大師様が流れ着いた地だとか言っちゃって、赤岸鎮にﾁｬﾝｺﾛのための福祉施設なんか建ててやって、中共傀儡のエセ仏教関係者とイチャついて喜んでやがるの。
恵果阿闍梨がなにゆえに何千人もいるﾁｬﾝｺﾛ弟子にではなく空海に法統を相承したのか、少しは考えてみろっつーの。
恵果阿闍梨が空海に中期密教の正統を伝えた時点で、中国の歴史的役割は終わったんだよ。…その後の中国はただの汚物。
それをへらへらﾁｬﾝｺﾛと馴れ合いやがって、土生川のクソめが。
ﾏｯﾁｮｰさんは一流の学者なんだから、新管長・新内局にはﾁｬﾝｺﾛとの毅然たる断交、赤岸鎮施設の爆破、チベットへの資金・武器支援を期待するね。

>>384

＞さっき西国霊場研修会でお会いしてきましたよ

そうですか、ところで西国霊場の拝観料と駐車料金を全部無料にしていただけませんか？

>>386
実は同じ要請が研修会でもなされまして、少なくとも入山料については四国霊場は当然のようにみんなタダなのに、西国の一部が徴収するのはおかしいやんけ！ なんとかせいや！
…それから四国と違って各寺の納経時間がバラバラなのも何とかせいや！
…とのことだったので、次回の札所会総会（各寺の住職さんたちの会合）で議題にするそうです。
今、入山料取ってるのは…（紀三井寺さんは\50ﾎﾟｯｷﾘなので目をつむりましょうよｗ 壺阪寺も二回目以降は無料券くれますし）
岡寺、長谷寺、三室戸寺、石山寺、三井寺、清水寺、善峰寺、勝尾寺、播州清水寺、一乗寺、円教寺、成相寺…ですか。三分の一以上ありますね…(-.-;)
絶対反対するのは清水寺、三室戸寺、善峰寺…あたりですかね。どうやって攻めたらいいか、いいアイディアをくらはい！！

>>387
スレ違いのただの煽りに、必死にマジレスしようとしてるヲマイ、カワイイなｗﾌﾟｹﾞﾗ
…あとは粗暴なところとスケベなところをどーにかしたら、いい真言ハゲになると思うぞｗ

>>387
志のある素晴らしい、お坊様ですね。

「綾瀬はるかの胸の中にいだかれて眠りたい…」とかいう人だけど、好感は持てるよね。

綾瀬はるかは隠れ爆乳だぞ。眠るだけで済むはずがないｗ

たとえ欲情したとしても、射精しなければセーフ。
…これが仙道の房中術。

>>387
間違えて、西国スレのコピペにレスしてしまいました(^_^;)
清水の場合拝観料を無料にするということは、年間何億もの収入を捨てろと言うことになりますから、絶対に承服はしないでしょう。
ですから、代案として、納経を持って来た方は納経料から拝観料分を差し引くと言う方法を提案するしかないと思いますよ。
それなら、個人や少人数の巡礼者は事実上無料になります。
これなら観光客や、大手業者が募集して先乗りが納経を集めて回っているような大きな団体からは拝観料が徴収できますから、
収入の落ち込みも最低限にすることが出来ます。
この位の線なら高野山真言宗僧侶さんの交渉次第で持ち込めるのではありませんか？

神谷は寧ろ写生を推奨するんだろ

>>393
高野山真言宗僧侶さんのニセモノは消えろ。

>>395
高野山真言宗僧侶さんが
＞どうやって攻めたらいいか、いいアイディアをくらはい！！
と仰ったから、アイデアを提供したんだが、何が気に入らないんだ
私も高野山真言宗の僧侶だから「高野山真言宗の僧侶」としたが別に
高野山真言宗僧侶さんのまねをしてかき回す様な事を書いた訳でも無いのに、
何故、貴方に消えろ呼ばわりされなければならないのかな？

ついでに言うなら、清水寺の年間１２００万人の拝観者は西国巡礼だけでは無理な数字だから
西国巡礼での視点で拝観料無料をお願いしても聞いてくれないだろうと思うから
解決策を述べただけだが、そんな事も理解して貰えないのかなｗ
誰が３０億の収入を「はいそうですか」と捨ててくれるんだ

>>395
高野山真言宗僧侶って日本に一人しか居ないの？（笑）
んなわけないだろ（笑）

現在のこの板では「高野山真言宗僧侶」師一人しかいないのは確かだろう。
承仕はバックれてるし、「高野山真言宗の僧侶」は日本語が不自由だし…。
高野山真言宗僧侶師のことをウヨ扱いする奴もいる。師は確かにタカ派ではある。しかし師のように自分の宗派の膿をも辛辣に指摘するような公平なタカ派なら、むしろ歓迎すべきだと思う。

＞現在のこの板では「高野山真言宗僧侶」師一人しかいないのは確かだろう。

それ証明できる？
巨大匿名掲示板２ｃｈだぞ（笑）

君〜、それ君の妄想だよ。

２ｃｈではない。　２ちゃん。

どうでも良いことだよ
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=2ch&lr=

>>401
２ちゃんではない。２ちゃんねる。

>>399
ご指摘の通り、確かに私は文章が上手くありません
しかし、文章が下手なら高野山真言宗の僧侶では無いとは知りませんでした

>>403
ちがう。　よく読め。

「中本優子です。ありがとうございます。」
とだけ、言って手を合わして帰ってきます。

>>404 高野山真言宗の僧侶さん

私はあなたを支持しています。
これからも神社仏閣スレでお知恵をお貸し下さい。

あのー
ここ数珠ｽﾚなんで、
どうかひとつよろしくー

>>399

中国のことをチャンコロなんて差別用語使う時点で、僧として失格だよ。

>>409
いいや。こいつは確かにバカだがそんなことは構わん。判断材料にはならない。
それにお前が言えたくちかよ！！

>>410

＞だがそんなことは構わん

君の判断で構わないと思うのは君が莫迦だから仕方ないが、出家僧侶は差別用語は使ってはならないんだよ。
正しい言葉を使用しなくてはならない。
だから中国をチャンコロなんて言う僧は、その時点で僧失格だ。

＞それにお前が言えたくちかよ！！

仏教の教えによれば、差別用語を使う僧は破戒している。

>>411
＞仏教の教えによれば、差別用語を使う僧は破戒している。

ヲイ、そんなこと、どの経典に書いてあるんだ？ｗ
貴様の仏教は中共の御用仏教、日本でいえば創価学会だろ？ｗ

>>411
いない。

>>411
ついでに破戒上等。
そんなもんお前が要求する権利はねーんだ。
てめーは戒師かよ！
このチャンコロが！！

>>412
正語 (samyag-vaac, sammaa-vaacaa)
妄語を離れ、綺語を離れ、両舌を離れ、悪口を離れることである。

これが出来ないようでは僧ではないよ。
これを守らないと僧の格好をしてたとしても、それはただのコスプレ。
ニセモノだよ。

君はこれから仏教を学ぶのだと思うけれど、まず入門書から始めなさい。
それから経典を読むと良いと思うよ。

>>412 >>414
レスは一回でまとめな（笑）

　　ス レ タ イ も 読 め ！

現在のこの板では「高野山真言宗僧侶」私一人しかいないのは確かだろう。
承仕はバックれてるし、「高野山真言宗の僧侶」は日本語が不自由だし…。
高野山真言宗僧侶である私のことをウヨ扱いする奴もいる。私は確かにタカ派ではある。
しかし私のように自分の宗派の膿をも辛辣に指摘するような公平なタカ派なら、むしろ歓迎すべきだと思う。

3 ：高野山真言宗僧侶 ：2006/10/22(日) 18:31:24

11月はじめにはダライ・ラマ法王が広島・宮島に一週間以上来日されます。
同じ仏教徒として、ここは一致団結して亡命チベット政権を精神的のみならず財政面でも強力に支援し、無神論者＝共産党に支配される中国を殲滅し、一日も早くチベットを解放できるよう、闘ってゆきましょう！
みんな、宮島に集結せよ！ 共産主義ﾁｬﾝｺﾛどもを降伏せよ！

37 ：高野山真言宗僧侶 ：2006/10/24(火) 14:03:51
>>35
正直、ヘタレ度ではウチだって似たようなもんだよ。
御大師様が流れ着いた地だとか言っちゃって、赤岸鎮にﾁｬﾝｺﾛのための福祉施設なんか建ててやって、中共傀儡のエセ仏教関係者とイチャついて喜んでやがるの。
恵果阿闍梨がなにゆえに何千人もいるﾁｬﾝｺﾛ弟子にではなく空海に法統を相承したのか、少しは考えてみろっつーの。
恵果阿闍梨が空海に中期密教の正統を伝えた時点で、中国の歴史的役割は終わったんだよ。…その後の中国はただの汚物。
それをへらへらﾁｬﾝｺﾛと馴れ合いやがって、土生川のクソめが。
ﾏｯﾁｮｰさんは一流の学者なんだから、新管長・新内局にはﾁｬﾝｺﾛとの毅然たる断交、赤岸鎮施設の爆破、チベットへの資金・武器支援を期待するね。

どっかでツユ、売ってないもんかねえ。
ボサとか房とかは売ってるんだけどね。

>>418
他人の名を騙るな。

>>415
じゃあ日蓮は失格だな。

>>412

>>415への反論無いの？（笑）これから仏教を学ぶから仕方が無いかな。

>>421
高野山真言宗僧侶って一人の人を指す言葉ではないから良いのでは？
他にもその職業の人いるでしょ。

あなたも名無しと高野山真言宗僧侶をうまく使い分けているみたいだし。

>>423
で。どの経典に書いてあるんだ？

>>425
Dhammapada 133
Suttanipata 657

>>419　　高野山真言宗僧侶の破戒
　
＞ﾁｬﾝｺﾛ　　闘ってゆきましょう　赤岸鎮施設の爆破、チベットへの武器支援

差別用語、闘争、爆破（闘争）武器支援（闘争）
これらの発言、行動は破戒です。僧侶失格

高野山真言宗僧侶のＨＮ使っている香具師は西国のどこかの札所の坊主だった気がする。
入山料を取っていない札所。過去レスでどこかは何となく検討がついているが。

>>424
私がＨＮ抜いてるのは、高野山真言宗総合スレ（ランボーのほうじゃないぞｗ）だけだが？…必然的に同門が多く集まっていると考えられるから憚って使わないだけ。

>>424
私がＨＮ抜いてるのは、高野山真言宗総合スレ（ランボーのほうじゃないぞｗ）だけだが？…必然的に同門が多く集まっていると考えられるから憚って使わないだけ。

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　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
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　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !
　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
　　　￣ ヽ{{　　 　!/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ￣/ 　!
　　　　　　ヾ､__　 l((　　 　 　|;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=､;;/　 ! /　　l
　　　　　　　,.-＝ﾉﾉ`ー　　／;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　 ';;;;;;;;;;;ヽ、　 |/　　 |

>>429 早速ＨＮ抜けてるね。今日は高野山真言宗総合スレのレスこれだけだよ。
何か日本語が変とか、他の高野山真言宗僧侶に言ってた名無しさん居たな。数珠か西国で。
性格が似てますねｗ

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/06(月) 17:17:48
>>543
まず、文章作成を練習することですね。
あなたも恥ずかしいでしょうに、形式内容ともにあまりにもひどくて。
それを恥と感じられないのですかね。人間性、能力の問題かもしれないけど。

>>430 あれれ名前が　高野山真言宗総合　になってるよｗ。改名？
って、あなた誰？

日曜日に高野山に行ってきました。車で行ったのだけど、山道大渋滞！！
ようやく昼過ぎにたどり着いたらなんかNHKまで来ていたみたい。
数珠屋さんで高野槇の腕輪念珠購入。木目がとてもきれい。とても清々しい香りがします。
いま手首にしているのですけど、なんかとても落ち着きます。

>>425

>>426　宛ての君のレスに期待してるよ。

>>435
そうか

ランボー、いくら自分がニセの高野山坊主だからって、高野山真言宗僧侶師に粘着するのは見苦しいぞ。

>>428
＞高野山真言宗僧侶のＨＮ使っている香具師は西国のどこかの札所の坊主だった気がする。

だったらなおさら素晴らしいよ！
内部からガンガン、西国霊場の拝観料廃止に向けて頑張ってくれ！

>>425 は>>426に反論不可能で遁走

まあまあ、高野山真言宗僧侶にもピンからキリまでいらっしゃるわけで。
日野西、土生川、大栗レベルから祈祷師まで。。。大らかに見守りましょう。

>>439
大栗ははったりだけの・・・・・

でも、

大栗大僧正＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４４０

>>438
反論不必要

>>442
破戒僧と認定だからだね。

そもそも、本当に僧なのか？

高野山真言宗僧侶のＨＮ使っている香具師のこと？

それとも、高野山真言宗僧侶のＨＮを擁護する名無しの差別発言連呼香具師のこと？

>>443
破戒僧上等！！

高野山真言宗僧侶は誰でも名乗れるし、IDが出ない限り擁護の自作自演も可能だからなぁ。

>>441
大栗さんにご執心の様だが、何しろ通信教育で加行させようとした人だからな・・・
宗内の評価は↓

412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/05(日) 22:08:51
>>411
＞仏教の教えによれば、差別用語を使う僧は破戒している。

ヲイ、そんなこと、どの経典に書いてあるんだ？ｗ
貴様の仏教は中共の御用仏教、日本でいえば創価学会だろ？ｗ


415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/05(日) 23:53:23
>>412
正語 (samyag-vaac, sammaa-vaacaa)
妄語を離れ、綺語を離れ、両舌を離れ、悪口を離れることである。

これが出来ないようでは僧ではないよ。
これを守らないと僧の格好をしてたとしても、それはただのコスプレ。
ニセモノだよ。
君はこれから仏教を学ぶのだと思うけれど、まず入門書から始めなさい。
それから経典を読むと良いと思うよ。


425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/06(月) 14:42:13
>>423
で。どの経典に書いてあるんだ？

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/06(月) 14:46:54
>>425
Dhammapada 133
Suttanipata 657

>>446

どこの経典か示されてるのに、答えは　「破戒僧上等！」ですか、レベル低すぎ。
もう少し面白い反論があるのかなと見ていたら、見事論破されて恥晒してますね。

>>450
何を反論してほしいんだ？
書いてないと言えばよいのかな？

>>451

見苦しいね。
書いてあるものを書いて無いと言うのは恥晒しに磨きが掛かるよ。

レベル低っ！！

>>451

あらら、嘘ついちゃってるから、まは破戒だ。

664 ：高野山真言宗僧侶 ：2006/11/05(日) 19:23:38
まあまあ、そのへんで。
長宗我部氏や臨済宗の方がやったことは、確かに四国霊場にとって大打撃でしたし、彼らの悪業たるや計りしれないものがあるとは思いますが、
むしろ私は、その文字通りの灰燼の中から各札所寺院が不死鳥のようにここまで復興したことに、お大師さまの功徳の底力を見せ付けられる思いがします。
長宗我部の墓には、脱糞はしないで、せめて小便をかける程度にとどめておくことで、我々の寛容さと余裕を示すのも必要かと。
高野山を焼き打ちしようとしたノブナガやヒデヨシ君の墓が、高野山奥の院にあるおおらかさ（いい加減さ、ともいいます）は世界を紛争から救うと思いますよ。

665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/05(日) 19:35:29
臨済宗が何をやったんた？偽高野山僧侶サンよ？

669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/06(月) 02:52:38
で、臨済宗の悪業、まだ？

立て看板　設置させてください、<(_"_)>ペコリ

『　　☆彡　目も見えず、耳も聞こえぬお人が、桜の木に抱きついている。
桜を、見たい、聞きたい、と言う。
さて、どうやって？

☆彡　坐禅と見性　四十六章　公案見性
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161444933/

二ではない（不二、ふに）、一の如し(一如、いちにょ）、それは、ほとけさま（さとり）のことです、どうですか、参禅していきませんか？
問う。
『　この場に坐したままで、30メートル先のローソクの炎を吹き消せ。　』
答える。　　　　　・・・と。

☆彡沢木興道老師のなぞなぞ？

アメリカに　「我が妻は我が父の母なり、我が父は我が子なり、我が妹は我が孫なり」　という言葉があったそうな。

☆彡碧巌録（へきがんろく）第45則　趙州布衫（じょうしゅうふさん）

【本則】
禅僧「万法は一に帰す。では、一はどこに帰しますか」

趙州「私は若い頃、青州に住み、一領の布衫（実務着、サラリーマンなら背広と言うことかと）を作った。　　　　その重さは７斤（4.2kg）もあった」

また、あるひと曰く（いわく）
「世界をキリストは支えている。キリストを聖クリストファーが支えている。では、その聖クリストファーを支えているのは何？」という謎々と同じかと。

‥‥……━★　友好スレ

精神世界で癒される第15章　　仙界の癒し大混浴場（バトルなし）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1156683671/

>>452
だから何を反論してほしいんだ？

>>454
どんな嘘が書いてあるのか説明してみろ

教えて下さい。
お数珠になる材質の中で 一番堅いのはなんですか?
石は なしで、木材や木の実、根のなかでなにが一番堅いんでしょう？
椰子の実ですか？それともやっぱ黒檀とかですか?

>>459
柘と黒檀はかなり硬い。
柘は木偏に石。石みたいに硬い木という意味らしい。
硬いので印鑑の材料にもなる。

鉄刃木（たがやさん）は、どうだろう？
独特の木目、字面からして凄く堅そう。

＞柘は木偏に石。石みたいに硬い木という意味らしい。

つげは正直そんなに堅い木じゃないよ。堅さはそこそこで、印鑑になるのは
木目がつんでいて狂いが少なく粘りがあって割れにくいからだとオモ。

水商売もそろそろ卒業したくて。でも進むべき道が分からない。
私の進むべき道を教えて欲しい。そんな人に出逢いたい。
信じているのは「もっと狐を勉強してくれよ」という尊敬する先生からの言葉の夢。
方向は合ってると思う。これから、どう進んで行けばいいのか教えてくれるのもやっぱり夢の中かな。
でも私、統合失調症なんで、冷静に今は受け止めています。精神病だからね。
本音はお水を卒業して、信心の方向へ進みたいって思ってるんだけどね。

>>463
意味不明専用雑談スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1014101241/

>>463さん、苦しんでるね。元気出してね。無理をしないで出来る事からコツコツとね。昼間の街を散歩していろんな観察をしたり、大きめの本屋さんにも何かヒントは有ると思うよ。誰が一番と比較にならない、皆、どうにもならない何かを抱えているよ。

>>463
狐？
そんなら最上稲荷マジﾇﾇﾈﾉ
騙されたと思っていってみそ。
ttp://www.inari.ne.jp/

>>458
どこの経典か示されてるのに、答えは　「破戒僧上等！」
経典に書いてあるのに「書いてないと言えばいいのかな？」などと詭弁。
レベル低すぎだよ、高野山真言宗僧侶さん。
君は、見事論破されて恥晒してますね。

>>467
だからさ、何を反論して欲しいのか説明しろっての。
何度も言わすなwww

412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/05(日) 22:08:51
>>411
＞仏教の教えによれば、差別用語を使う僧は破戒している。

ヲイ、そんなこと、どの経典に書いてあるんだ？ｗ
貴様の仏教は中共の御用仏教、日本でいえば創価学会だろ？ｗ


415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/05(日) 23:53:23
>>412
正語 (samyag-vaac, sammaa-vaacaa)
妄語を離れ、綺語を離れ、両舌を離れ、悪口を離れることである。

これが出来ないようでは僧ではないよ。
これを守らないと僧の格好をしてたとしても、それはただのコスプレ。
ニセモノだよ。
君はこれから仏教を学ぶのだと思うけれど、まず入門書から始めなさい。
それから経典を読むと良いと思うよ。


425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/06(月) 14:42:13
>>423
で。どの経典に書いてあるんだ？

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/06(月) 14:46:54
>>425
Dhammapada 133
Suttanipata 657

>>468

高野山真言宗僧侶　君
もう説明してるでしょ。何度も言わせてるのは君だよ。君は仏教の前に、日本語読解能力を勉強しなさい。
>>426が経典を示して破戒だと言っている。
そこから君はまともに反論できていない。詭弁で遁走したまま。

>>470

高野山真言宗僧侶のＨＮ使ったり使わなかったりしてるこの人は
実は僧侶じゃないと思う。
仏典知らないんじゃない？

質問。
浄土宗のの日課じゃなくて、108数珠についてだけど、この“108”ってのは、単純に
除夜の鐘＝煩悩の数の108なの？
あと、途中に付いている小さめの珠の意味はなんなんでしょうか？

＞煩悩の数の108なの？
その意味は後付けくさい。
元々は１０８だったかどうかも(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

＞途中に付いている小さめの珠
四天玉。一つ一つにその宗派の経典に出てくる菩薩様の意味付け
が為されてる。但しこれも後付けくさい。
浄土宗だと、誰だろうな？

>>470
だから破戒なんだろ？
経典に書いてあるんだろ？
だからその書き込みの後に“そうか”と納得してやっただろ。“反論不必要”だとも。
何を反論させたいんだよ。そんなことは経典に書いてない。破戒でもないと言って欲しいのか？
ちゃんと説明しろ。文盲が！！

>>474
あぁ、あのレスは君の投稿だったのか。
高野山真言宗僧侶のＨＮを使っている君が「破戒僧」だと私に教えてもらったてことで
終了だね（笑）。びっくりしたよ、僧侶の癖に最初は破戒していることに気が付いていないんだから。
経典まで聞いてきた（笑）。>>474のような言葉使いや止めなさいよ、私に教えてもらったんだから（笑）
勉強になったでしょ！励みなさい。

>>475
だから破戒上等だって言ってんだろ。
そもそも全ての戒律を守る気なんて更々ねーんだよ。経典に書いてあってもだ。
だから殺人や盗みなど、常識の範疇を越えること以外は何でもやる。
大いに怒るし、容赦なく叱責する。肉も食うし酒も飲むし女もやる。
戒律を理由にそれを止めさせて、僧侶を自分より不幸に落としめて楽しもうという根性が気にいらねーんだ。
戒律を利用して「お前がそんな哀れな生活を送るのも、戒律だからしかたねーだろ。俺のせい
じゃない」という罪悪感の逃げ道を保障された腐った根性がな。
全僧侶が自分より不幸になり、乞食坊主になるまでお前らは仏教の名の下に戒律を強要する腹だってのは解ってるんだ。糞が！！

元気ですな。
まあ頑張りなさいね

>>477
うん。がんばるぅ〜！！

ひとの不幸は蜜の味

>>476　あなた、文が尻切れトンボですよ。
「糞が！！」　どうしました？
「糞が！！出ない！！！！」　ですか？
便秘は良くない。言われるように食生活に注意し、精神を安定させること。
あなたは特に精神を安定させることが必要なようです。
ストレス性の便秘もありますからね。
それて大きな声では言えないのですが数珠で下腹をこする、というのは適度な刺激があって
便秘にはなかなか効果的ということを聞いたことがあります。
下腹ということをお間違いなく。チンポをこすってチンポが腐ったら大変ですよ。

西国のどこの札所の坊主？教えてよ。会いに行きたくなった。

>>476
君、まずは心を穏やかにして語ることから始めなさい。
まずは、相手を素人だと思って、「どこの経典に書いてある？」
なんて君が聞いてしまうものだから、恥をかいてしまうのですよ。

＞全ての戒律
君の場合、在家でもできる初歩的で基本的な戒律すら守れていない。

大いに怒るし、容赦なく叱責する。肉も食うし酒も飲むし女もやることを
戒律によって止められることが、不幸だという概念は、仏教の出家僧には無いはずですよ。
ですから、あなたは僧侶としての資質に欠けているのですよ。出家僧は怒りからは離れなくてはいけませんよ。

＞全僧侶が自分より不幸になり、乞食坊主

今は、高野山真言宗僧侶のＨＮを使っているあなたと話しているのですよ。
仏教で言う、「乞食」の意味を分かっていますか？決して不幸を意味するものではないはずですよ。
乞食が不幸だと思うのはこれまた、僧としての資質に欠けますね。出家僧は乞食が基本です。

>>480
お前が糞野郎と言われてるんだよ。

>>482
日本仏教は違う

>>484
きちんと、どこがどう違うのか書きましょうね。

日本仏教って、統一概念あるのかな？宗派も色々でしょ。
今は高野山真言宗禿げが錯乱しながらレスしてるんだろうけど、
高野山真言宗では>>482のどこがどう違うのか聞いてみたい。

>>485
インドの出家者の生活様式。
釈尊在世当時の社会環境。
例えば、当時の出家者は王様や庶民がよってたかって供養して生かしていた。
出家者は身分も高く、王様からも崇拝されており乞食ではない。
それはカースト社会を背景にしているから。
因みに仏教はカースト制度を否定したなんていう者がいるが大嘘。
身分に関係なく悟りを得られるとは説いたが、カースト制度について釈尊は否定などしていない。
それどころか原始仏教では奴隷身分は出家すらさせてもらえない。
仏教はカースト社会を否定してかき乱すことも、破壊することもなく発展してきた。そんな成立だ。もし否定していたら仏教は潰されていただろう。
これらが日本仏教と決定的に違う。中国とも勿論違うところ。

つまり戒律を全て遵守することは、古代インドの生活をそのまますることになる。
そんなことは不可能。
日本の風土、文化、さらに法律的にも無理がある。
住所不定。保険未加入。年金未加入。

>>487
なぜ乞食の件しか書かない？大いなる怒りが日本仏教でＯＫなのかどうかは？
あと日本仏教と言って逸らすのは止めなさい。高野山真言宗僧侶として発言してるんでしょ。
日本には上座仏教の徒も居れば、真宗、禅宗いろいろ居るでしょ。
破戒上等差別発言の高野山真言宗僧侶に関する、論点をこの乞食だけに限るべきではないね。

もともとは高野山真言宗僧侶が、中国をチャンコロなどと言ったり、武力による紛争を煽る発言をしたことを
私が破戒だと言ったことを論点としていることに始まっている。インドの話をしたいならしても良いが、省く。君が論点を逸らすことになるだろうから。

じゃあ、まず乞食から。乞食はインドの出家者の生活様式に限定されていない。
もともとは中国から伝わり、日本の仏教でも使われていた言葉。”最近”では出家僧以外のものが行うことも、そう言うようになっただけ。
君は乞食を惨めだと言った。僧ではないホームレスが行うから惨めだというイメージが定着しているだけ。
しかし、本来の意味での乞食は惨めなものではない。

次、大いに怒るし、容赦なく叱責する。肉も食うし酒も飲むし女もやることを
戒律によって止められることが、不幸だという発言は問題である。

仏教では、「　大いに怒ることや容赦の無い叱責　」は破戒である。
まともな在家仏教徒ですら守っている戒である。
いいかい？高野山真言宗僧侶ＨＮが、中国人をチャンコロなんて侮蔑的な発言しては
破戒行為なんですよ。チベットに武器支援するべきだなどと発言するのは仏の道を説くものが言ってはならないことなのですよ。
仏教は怒りや武力よる紛争を煽ることは認めていません。

>>487 おい！高野山真言宗僧侶　何ウダウダ言ってんだよ。
　　　何が古代インドだ。何が全ての戒律云々だ！正語くらい守れＹＯ！（嘲笑）


415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/05(日) 23:53:23
>>412
正語 (samyag-vaac, sammaa-vaacaa)
妄語を離れ、綺語を離れ、両舌を離れ、悪口を離れることである。

これが出来ないようでは僧ではないよ。
これを守らないと僧の格好をしてたとしても、それはただのコスプレ。
ニセモノだよ。

>>489
じゃ不動明王は破戒か。
大憤怒ですか。ああそうですか。
本当にありがとうございました。

>>490
人に要求するならオマエモナー

>>491

＞本当にありがとうございました。

うん、勉強になったでしょ。励みなさい。

>>493
はい。大変勉強になりました。なんと礼を申して良いか。
もう感謝感謝でございます。。。

どこの坊さんかしらねーけどさ、数珠スレで何を熱心にカキコしてんだよ。ｗ
自分じゃねーけど、ここは数珠スレなので・・・云々の声があったよな。
シカトかいｗ。そんなスタンスで仏道がどうとかよく書けるよな。

>>495
なにやら熱心に絡んでくるバカもいるからしかたねぇんじゃね？

この流れで数珠の話題を拾うのは大変なので、一時避難します。
数珠の話をしたい人はこっちでﾄﾞｿﾞ

【ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ】お数珠スレ【ﾅﾑﾅﾑ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1118851664/

>>495 >>496　>>497
みんな、おはよう〜
夜中の投稿の君たちは無職ニートだよね？

ヘタレのニートが専門家の論争に横槍入れないようにね。
とりあえず、今回は俺が負けているけど。
文句あるなら、西国の俺の居る札所を訪ねて、かかってこいや！
破戒僧上等だ！

低いな

.　　　　 ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
　　　　　ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
　　　　　 ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
　　　　　　冫､;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾉ
　　　　　　 !　　｀ ｰ - ､::_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:: く
　　　　　　 |　　　　　　　 ﾝｰ - ､::_::::::::::::::::::_;:::::;:- ｰ ' ´　　 !
　　　　　　 !　　　　 /　 ,ﾉ　　＿_　　　　　　ヽ､ヽ ヽ　ヽ　　 !
　　　　　　|　　　　 /　ノ二ニﾆ､ ヾ　 　 .´￣二ヽ､ヽ､ヽ　　 i
　　　　 　 |　　　　 ミヽ_て;';ﾟ;'ﾉ_,ヽ　 　 /　く _(;;'｡';)_ラ彡 ﾉ　|
　　　　 　 !　　　　 /　　　　　　　　　　i　　　　　　　　ﾊ　ﾉ　|
　　　　　 |　　ノ　　|　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　/|　 ﾉ　 |
　　　　　 !　i　　　ﾊヽ　　　　　　 　 　 |　　　　　　 / ﾘ　,　　 |
　　　　　.|　!　　 ハ ヽ　　　　　　　　　､　　　　　 /ヽ　ｲ　 　 |
　　　　　| /　　　　　ハ　　　　　　　 ｰ '　　　　　ハ ﾉ　|　　　 !
　　　　 / /　　ヽ　　　ﾉヽ　　　　　 ＿_ 　　 　 /´　ﾊ　 |　　　 |
　　　　/ /　　　　　　　ﾘ; ヽ､　 　 　 .. 　 　 ／ヽ　ノ ヽ､　　　　|
　　　 / /　　　　ﾄ ､ ノﾉ.....:::| ヽ､　　　 　 ,ｲｰ..-..-..-..､_　　　　　|
　　　/ /　　　　　j　　ﾘ:::::::::|　　｀ヽ､_ ／,-ﾚ:::::::::::::::::::: ヽ　　　　|
　　 /　//　　　 /　　 /::::::::ﾄ..-..ｰ..'::´...´::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　　 |
　　./　//　　　　　/　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　 |
　　/　/　　　　　　/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾊ､＿　 |
　 ./　　/　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／:::::::::::: ｀ヽ､

>>498
＞夜中の投稿の君たちは無職ニートだよね？

おまえバカ？週末だよ。

＞ヘタレのニートが専門家の論争に横槍入れないようにね。

数珠スレで専門家の論争？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタレのおまえにはお似合いだワ。ｗｗｗｗｗ
心いくまで躍れよ。

かやが一番。

to498
>文句あるなら、西国の俺の居る札所を訪ねて、かかってこいや！
破戒僧上等だ！

朝から凄い勢いですね。
その勢いなら言えるでしょう。場所は何処ですか？

総持寺ってのは有名

お数珠には繰るとおのずから戯論を離れる功徳があるといいます。

なむなむ

195 ：愛と死の名無しさん ：2006/10/03(火) 12:41:05
星月菩提樹って白っぽいやつと、ちょっと茶色かかったやつが有るけど
使ってれば同じような色になるの？

これは、先日私も数珠を探していたときに感じたことがあり、店先で質問を
したが、あまり詳しい店員ではなかったようでよくわからなかった。
使用していくうちに飴色に変化していく事は、ここのｽﾚで教えてもらったが
まさか使い込まれたものを店頭で売っているわけがないし・・・。
それぐらい色調の差異が激しかった。どなたかお詳しい方いらっしゃいますか？

流れ無視でごめんなさい。
ちょっと宣伝させてね。

11月23日（木）に京都・修学院の赤山禅院で千日回峰行阿闍梨による「数珠供養」があります。

午前中から大護摩があるから、時間のあるひとはお参りしてね！

>>506
昔の星月は品質が一定じゃなく、色がまちまちなので着色してましたが
最近のは良くなって色むらも無いので着色の必要が無く白くなっています
使ってくれば手の油で同じ色になるかと思いますよ。

こっちでも私の偽者が粘着して暴れてるのか。
真宗禿？ 禅坊主？ …ま、なんでもいいや。呆れたね。
これからはトリップつけとくからよろしく。

中共の工作員による撹乱活動でしょw

509=510

>>508
そうでしたか。昔は色をつけていたのですか。
教えていただきありがとうございました。

星月のお数珠、本連で、みためはまったくおんなじ作りなのに
となりの店では値段が4、5倍ちがってたりします。
やっぱり玉にもランクがあるのか……？

私の感じでは、高いものは色が濃かったような……

>>513
主に玉の加工を外注（主に中国）でしてるか、国内の工場に頼んでるか、
の違いが大きいと思われ。
星月の数珠の相場は中国が玉を加工するようになって、暴落しました。
が、所詮は中国。やっぱり通し穴の細工が好い加減ですね。穴あけりゃ
いいんだろ、って感じの好い加減な穴をあけて紐を通してるモノが多い為、
細工職人がきちんと加工している工場より、紐が切れやすいです。

長く使うつもりなら、どこで作られたのか判らない既製品や、ネットショップ
で売ってる安物ではなく、きちんとオーダーで頼むのが良いでしょう。

と、商売あがったりの業者が。。。
どこで作ろうと良いものは売れるのです。

中国人乙

数珠は是非、金剛菩提樹でお創り下さる事をお奨めいたします。

>>517

何故ですか？その理由を教えていだだきたいです。

金剛菩提樹ﾃﾗﾀｶｽ

星月菩提樹の話。

法隆寺では売店や朱印所でお数珠を売っていますが、
これが全部星月菩提樹でした。
（夢殿の行く道の売店は除いて）

一番高いのは本連ので７千800円。真言宗のによく似た形でした。
でも聞いてみると「法隆寺独特のもの」とのことでした。

法相宗の興福寺でも南円堂の仏事のとき
お数珠をジャワジャラこすってましたけど
真言宗のいろいろが奈良に影響しているのでしょうか？

いきなりすいません

15年前に買ってもらった数珠の、石の名前を失念した事に今日気づきました
何故か、もの凄く気になるので
一日中いろんなサイトを見たんですがピンとくる名前もなく・・・
どなたか、思い当たる石があれば名前を教えて下さい。

ちなみに色は、もの凄くうっすらと緑がかった乳白色で
翡翠をもう少し白くした感じです。
でももう少し長い名前でした。和名（漢字）
ちなみに珠直径は10mm27玉・片手珠数で、女性用にしては玉が大きいです

数珠屋さんかパワスト屋さんに現物を見せるのが一番手っ取り早いかと・・

うん、オレもそう思う。。。

せめてデジカメで撮影してうｐなりしてくれたら、数珠マニアンズ
達が「石の種類は何か？」で当てっこゲームに興じる事もできようが。
その文章だけでは把握できよう筈もない。

石の種類を知る事が最優先事項なら>>522-523の書いてる通り。
スレへのネタ提供ならうｐｷﾎﾞﾝ

数珠マニアンズ .....


ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>521
漢字はわからんが“どくさんぎょく”じゃないか

うpしてみました。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f194205.jpg
良い品でもないのですが、愛着があります。

用もないのに、お店で石の種類だけ聞くのも申し訳なく

>526　
違ったと思います・・でも解答ありがとうございます

ビルマ翡翠に見える・・
でも和名なんだよね？

ファイルが無いよ。

ホンマやね・・・
流れたかな？
キャッシュに残っていたものを勝手にサルベージ

ttp://egg.maidx.net/src/egg2065.jpg

>528　
片仮名は使っていませんでした。
後、石の模様がほとんど入っていません
よーく見ると、うっすらと見える程度です。

>530
ありがとうございます。

>>520 ２８００円か３８００円ってのもあったけど材質忘れた

>>531
宝石ｽﾚで聞いてみましたよ
以下、回答抜粋
　・「なんちゃらかんちゃら翡翠」とか？ｗ
　　ｶﾙｾﾄﾞﾆｰは和名ないんだっけ。
　・アベンチュリンにしては白いよなー。
　　和名 砂金水晶　別名 インド翡翠
　・カルセドニーの和名は、玉髄って言うみたい。
　　あと、考えられるのは、瑪瑙とか？
　　あ、でも、もっと長い名前なのか
　・この色の柔らかさはネフライトかニュージェイﾄﾞとか？
　　翡翠スレできいてみたら？
　・この中に思い当たる名前はないかい？
　　ttp://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/column/jade/gyoku.html
だそうです
参考まで

もしわかったら、宝石ｽﾚでも報告していただけると幸いです
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1163493796/93-

何この思いやりに溢れたスレ
お前等良い奴過ぎ
朝から泣かすな

宝石スレが存在したんですね！
でも残念ながら、そのアドレスの中に思い当たる名前は
無かったです・・・・
殆ど読めているのかも怪しいですが

本当に皆さん優しくて
上の方が荒れてたので、玉砕覚悟で聞いてみて良かったです

独山玉
(国名を漢字表記)翡翠

翡翠硬玉
翡翠軟玉
和田玉

蒼白金玉

最後に玉がつくものなのですか？
玉はついていませんでした

>>539
それは538にきいているのか？

>>538
そんな石ねーだろが！ｗ
てめぇの両足の間にぶらさがってるのは、縮み上がって蒼白なのか？ｗ

スレの浪費のやうな気が・・
数珠屋さんか石屋さんに直接聞いてちょ。

>540
いえ、全員に

>542
失礼しました
いつか石の名前を思い出したら、報告に来たいと思います

和名はしらんけど、ムーンストーンは？

>>542
坊主の罵り合いよりは有意義な気が。
>>544
ムーンストーンはもっと透明だな。

アマゾナイトか瀝青石かとも思うのだが。

私はサ‘ヌカイト’で作らせたのを持っていますが確かに音は良いですよ。

本当に、ここは数珠マニアンズ の集いだな。

秩父札所にクルミを繋げて棕櫚をあしらった数珠のようなものが
あちこちに奉納してあったが、あれは見た目もよくないなぁ・・・

マニアンズｗ
いいな、それｗ

>>550
秩父札所巡りに行って持って来ればぁ・・・・・

天台宗・真言宗の僧侶の持つ数珠の素材で人気は何ですか？
主観で結構なので、素材別％を教えていただけると幸いです。

何か今‘緑檀’と云う素材が流行っている様ですね。

>>553
流行ってるらしいです。
“本”緑壇と“ニセ”緑壇とあるそうです。
バッタモンを掴まされないようにご注意ください。

>>552
そりゃ、立場や職階、その場の情況によって全く変わってくるだろうよ。
真言修行僧なら栢か梅とか、職衆なら当然半装束だろうし。

>>555
そんな決まりは無いはずですよ！

決まりはなくても、現実そーなんだから仕方ねーだろ、ボケ助！

↑　これが高野山真言宗僧侶の言動です。

思うに・・・
>>552
使用者側に聞いても全体的な比率は掴みようがないのでは？
仏具屋にでも行って、立ち話してから
「ところで・・・」
って切り出して聞けばいいんじゃないか？
２〜３軒回ってどこでも似たような材質名が出てくるようなら、それが
一番の売れセンだと思われ。


ちなみに仏具ショップ周りをしてて感じる事。
十年くらい前まで星月菩提樹の数珠といえば高嶺の花だったんだが
ここ数年でだいぶ出回るようになった。中国が星月の加工を受け持つ
ようになったからこその現在の値段なのだろうが・・・。

>>557
もし、あなたが真言宗の僧侶だとしたら恥ずかしい事ですよ。

高幡不動のお坊さんは、金剛菩提樹の本連だったな。
ある天台宗の坊さんは星月の本連だったな。

あ、坊さんのだから本連て言わないのかな？スマソ

梅最強

どんなに偉い真言僧さまでも求聞持する時は榧の念珠。
私も加行でシロベーの榧の蜜柑珠・尺三使ってから、法要以外はたいていこれだな。
軽いので、手首にかけていても忘れそうなのが、利点（あるいは欠点）かも知れません。

数珠って奥が深いと自分は思う。

天台宗はどうなんだろ。

萱最強

最強最強って、格闘技じゃねんだぞ。理由書けよ

>>567
分かれよｗ

>>565
数ある宗派の中で、天台だけ平玉使ってるのは興味深いね。

最澄さんの銅像は丸だまの数珠を手に持っているけど、あれは史実に
元付いているのかな？
だとすれば、天台の数珠が平球になったのはいつ頃からどんな経緯で
なったんだろか？

今日、京都の赤山禅院の数珠供養にお参りしたら、たくさんの古い数珠がお焚き上げされていた

赤山禅院で滝行している人っているの？
修学院離宮からの引いている水らしいけど・・・・

石の数珠じゃお焚き上げできないんだな

石の数珠は燃えはしないけど護摩の火で清浄されるんじゃないの？

熱によって割れるものもあるかと・・・・

そうそう、本連の数珠をこれから買おうかと思ってんだけど親玉＆四天？ての？
そこが石だと、お炊き上げとか、自分が死んだ時に棺桶にとか考えるとどうなのかな？
全部、菩提樹とか木の素材で作ったほうが良いのかな？と思うのだが、そこんとこどうなのよ。

数珠マニアンズ達、教えてくれ。

高野山の中本名玉堂のＨＰ見てみな。
少しは勉強になるだろ。

数珠の本も読んだし、中玉のHPも見たし念珠堂HPも見た。

数珠マニアンズの意見が聞きたいだけ。

石は切って川に流すんだよ。

主玉は木でも、親玉・四天・つゆ玉は石で、ってのがいわゆる一つの
黄金パターンではありますね。自分もオーダーする時はそのパターンを
踏襲してます。
なぜそうするか、というと組み合わせの楽しさが増えるから、なんですね。
それ以上の意味は正直なかったりします。

お炊き上げする時の事が気になるなら全部木で作るのもいいでしょうね。
自分が死んだ後の事は考えてないです。遺族が勝手に決めるでしょうから。
うけけ。

＞石は切って川に流すんだよ。

そんな面倒なことはしないとオモ。　いちいち石の珠を拾ってカットするん？
叩き割ったほうがずーっと楽で効率的じゃないかい。
熱してから水かけて急冷しても割れる・・・・

私の父が亡くなった時、父の御棺に水晶念珠を入れたいと云ってたら
イイ顔はしなかったけど足元に入れてくれましたよ。でも嫌な顔を
させれるのが嫌で、どうしても御棺に遺族の方に納めて貰って
主玉、親玉・四天・つゆ玉を石にしたいなら石とは
云えないかもしれないが琥珀を使う手があるよ。
琥珀なら燃えるので御棺でもOKかと…。

>>580
数珠の紐をきるんだよ。当たり前だろ。
そんな面倒なこと誰がするかｗ

赤山の数珠供養でも念珠の紐は皆切ってから石の珠だけを
別にして川に流すの？

秩父三十四観音霊場スレで、百観音本連数珠の話題が出ています。
ご興味のある数珠マニアンズの皆様遊びに来てくださいませ。

我が家の前に今ええ具合に櫨（はぜ）の実がなっています。固いです。数珠にできるでしょうか？

>>585
ハゼの実をさわったら、トイレ入る前に、良く手を洗わないと悲惨な目に合うぞ。

>>586
どうなるの？ マジレスお願いします！ 今、櫨の実108つ摘み取ってきたところで、小便しに行こうと思ってたんだけど…。

もう漏れそう！

ウギャアー！！！！！ チンチンがぁあああ！！！！！

>>589
ナムナム…。合掌。

よくストーン（石）には、なんだか力があるような云われがあるけど
みんなどう思う？四天や親玉に、自分の思い入れがある石を入れる人居るみたいだし

みんな四天や親玉オキニの石は何？　最近ラピスラズリ（瑠璃）が気になるんだが

>>591
ただの飾り。力があると思う人にとってはあるのかもしれんが。
ラピスは今高いよ。特にグレード高いのはアホみたな値段がつく。
なんでも取れなくなったとか。よく知らんけどね。

ちなみに真言宗の数珠は、生命樹（主玉）とラピス（親玉・四天・つゆ玉）で作った。
結構高かったｗ

宝石もそうだけど、石なども値段がねぇ　不明瞭
審美眼も必要かな？

>>586
ハゼの実って、蝋燭の蝋が採れるんじゃないの？…触るとカブレるの？

真宗は、お東とお西では数珠は微妙に違うんですか？
また、お東も、京都のと東京で違うとかあるんですかね。

真宗はトグロをまいた犬の糞でも握ってナムナムしてろ！

真宗は数珠を使っていないはずですが？

片手念珠を使ってるよ。

だからぁ、片手でウンコ握ってればいいんだよ＞真宗

真宗の西と東の違いは聞いた事ないなぁ。

一連だけじゃなくて、一応本連もあるよ。
ttp://www.nenjudo.co.jp/page/sinsyu.html
でも、あんまり使ってる人は見ないね。

日・月・火と京都へ行ってきた
今、寺で売ってる片手念珠は般若心経入りが出回ってるみたいだね
金閣寺・銀閣寺で3000円
仁和寺で3500円
大覚寺で2650円だった
ちなみに東寺では4500円でした

>>601
昔からどこでも出回っているわけだが…。

そう？
夏に行った時には無かったから
てっきりそういう事かと・・・

>>601
わざわざ京都まで行ってきたのなら老舗の念珠屋に行くべきでしょう。
観光寺院で買うより安くて物の良いのが沢山あるじゃないですかぁ！

数珠屋で買うより寺院で買うほうが縁起がいい気がする。
私も昔奈良に行ったとき、迷ったけど
東大寺にいって大仏様の気を吸ってる（？）
念珠を買った。
まぁ、出所は一緒なんだけどね。

参拝したお寺で購入した数珠・・・・
　道具としての数珠ではなくて、その寺に参拝した記念品になる。
　品質の保証は無いに等しいのだが、そんな事は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! 人には向いている。

数珠屋で購入する数珠・・・・
　数珠に品質を求める人には向いている。また、納得のいく作り（材質とか）
　を目指す人は、事実上数珠屋でのオーダー以外選択肢がない。
　が、そんな事には拘らない人には、「数珠屋で数珠購入」という選択肢が
　浮かばない。


とはいえ、ここ数珠マニアンズが多いスレだしな・・・・

自作という手もあるよ

>>606
ハゼの実で数珠はできますか？

京都に（東本願寺辺りに）サッカーボール型（石でなはく木）の念珠を
売っているところがあるらしいのですが、ご存知のかた
いらっしゃいませんか？いろいろ調べてみたのですが
わからずじまいですいません・・・

>サッカーボール型
それて蓮の実の事？
蓮の実の念珠なら京都の数珠屋さんでなくても
売っていると思うよ。

>610
違うかも・・・サッカーボールの面のように5角形に
削ってあるやつでＴＶの「おもしろ京都検定」というもので
とりあげてたんです。京都サンガの関連グッズとか？？

本連数珠の親玉に何か文字刻んでいる人居る？

刻んでいる人は何を刻んでいるの？

>>612
梵字や自分の名前、「同行二人」だとか。レーザーで仏画入れたり。

邪道な事を何故するのでしょうか？
宗派各々の傳流に則った物を使うべきだと思いますが・・。

お釈迦様は宗派をお作りにはなりませんでしたよ

>>615
それを言うなら、そもそもゴータマは数珠使ってねーんじゃねーのか？

そもそも、ロザリオでしょ？

>>613
なるほど。梵字は自分の守り本尊とか、信仰している仏様（観音様とお不動様）が多いのですかね？
自分の名前も良いですね。「同行二人」は弘法大師ですね。文字は一文字いくらとかいう感じなんですか？
相場はいくらくらいなんでしょうね。
仏画も凝ってますね、仏画は工賃良い値段しそう。

>>614 数珠マニアンズのまったりスレですので、あしからず。
珠に文字が刻まれているものが邪道と主張されるなら、何かその根拠を示していただけますでしょうか？
腕輪念珠に般若心経が刻まれているのを寺院で頒布しているのを見かけますし、観音・不動霊場などで寺院名などが刻まれている腕輪念珠が頒布されています。
「邪道」なものであれば、寺院の授与品コーナーで頒布されませんよね。

>>616 上座部は数珠持ってるの見たことありませんね。ネパール・インドあたりでヒンドゥ教の寺院で金剛菩提樹の数珠を見かけますね。
お釈迦様が数珠を所持したか否か、その弟子達が所持したか否か、どうなんでしょうねぇ。
でも、ここでは日本での数珠の話題なのでねぇ。

ナンダ国の国王に国を治める秘策を問われて、釈迦が示したのが108珠の数珠だったと仏典にはあるが。

誰の創作ですか？

ヲイヲイ、>>619の話は本当だぞ。数珠屋で聞いても同じ答えが帰ってくるはずだ。
こんなところで己れの無知を晒してどうする、>>620よ。

>>621
数珠屋のHPでも、その話を紹介しているのあるね。

そうだね法華経だって後代の創作だからね

>>623
分かったからさｗ　ここは数珠スレなんだよｗ
上座仏教ネラーは、他で遊んでいてくれｗ

真宗かもよｗ

バック　トゥー　ザ　ベーシック
母珠＋もくろじ１０８個でヨロシ。他の余分なモノはイラン。
これが最もシムプルにして最強の数珠だ。　
なんせお釈迦様のお墨付きがあるんだ。　文句あるまい。
しかし売ってないんだな　これが・・　なぜなんだろ？
値段安すぎるけ？

>>624
あの〜 法華経ってモロに大乗経典なんですけど…。
どこから「上座部」云々が出てくるのか、頭痛いよ。

法華経は後代の創作発言の件

>>626
お釈迦さまの言った、「もくろじ」ってどんなの？日本にあるのかな？
インドにあるのかな？

日本では羽子板の羽の「珠」の部分が、「もくろじ」だか「むくろじ」だろ。
でも日本の物とインドの物じゃ違うとおもお。

そだね。羽子板の羽根の黒い実の部分でつね。

>>620 >>623
もくけんじ経を知らない香具師が、もくけんじ経の話を創作言ったら数珠スレ終わっちゃうし
法華経は後代の創作はスレ違いだからどっか行けってことだよ。

http://www.nenjudo.co.jp/page/nenju-rekisi.htm

茨城自然博物館の植物の種子展で、羽子板の黒い実の部分「もくろじ」
と金剛菩提樹が「じゅず菩提樹」で紹介されてたな〜

そのお釈迦さまの言った「もくろじ？」で本連数珠にしてる人は居るのかな〜？

>>632
乏しい知識の披露、ご苦労さん。
仏説木槵子経の編纂は推定で紀元２〜３世紀だろ。これも目一杯前に遡っての
話だろうな。漢訳されたのが東晋の時代（紀元５世紀）だからな。

というわけで仏説木槵子経は釈迦が数珠使ってたソースには成り得ません。
残念だったねﾌﾟ
ま、どの経典であろうが、釈迦の金口の直説なんかありゃあしないんだけどな。

＞創作言ったら数珠スレ終わっちゃうし
別に数珠スレは終わらんよ。
数珠の起源を釈迦に求めようとするから妙な話になるだけの話。
釈迦を絡めなければ平和に進むだろ。

釈迦以外で数珠の話よろ
↓

>>634
誰がお釈迦様が使ってた証拠のソース云々言ったの？妄想もそこまで行くと痛いなｗ
君、ズレてるよ

顔真っ赤にしてキーボード叩いて即レスご苦労さん。
反論したけりゃ論理的にしなよ。

数珠スレはくだらんレッテル貼り厨ばっかだな。

数珠スレが終わる論拠でも出せば？
妄想屋さん。

>>634
頑張ったのは分かるが、お前のマジさにウケタ

数珠の話題で、お釈迦様を除けと言うお前の高慢さなんとかならんか〜
仏教の道具の話なんだしさ。

>>636
ん？多分、それはお前だと思うよｗ　
こっちは適当に気楽に遊んでるｗ　現にお前のが長文ｗ　乙　ｗｗｗ

頑張ってるのはわざわざ釈迦の遥か後代の経典持ってきてる人達じゃね？
現在の日本の仏教で（他所の国のことは言及しない）数珠が仏教の道具になってるのは
確かだ。そこは否定せんよ。

だが釈迦が使ってたかどうかは確認のしようがないことで、無理矢理釈迦に仮託
しようとするのはカルトのやってることと変わらん。
だから釈迦には言及しない方がスレは荒れん。わしはこれを高慢とは思わんがね。

>>638
反論できないから厨房みたいな煽りしかできんのだろｗ
可哀相ねﾌﾟ

>>639
俺は純粋に興味あったぞ。俺以外にもその様なレスあるしなぁ
「もくけんじ」のネタが出てくるのが良い例じゃないかい？
だから金剛菩提樹だとか、天竺菩提樹なども人気なわけだろ。

ていうか、釈迦が使ってたかどうか確認したい！なんてレス最近５０件以内についてたかい？

>>640
確認したい！なんてレスはないけどさ。スレの流れをもっぺん見ようや。
>>618より
＞お釈迦様が数珠を所持したか否か、その弟子達が所持したか否か、どうなんでしょうねぇ。
これに対するレスが>>619。で、>>620にて疑義提出。それに対するレスが>>621、
ここで>>619の話は本当だ、との主張が為されてるわけだ。

これを経典：仏説木槵子経で傍証しようとしたのが>>632の意図だろ。違うのか？
（法華経云云のレスは完全にスレ違いだから省くぞ）
誤読してたら謝るが。

>>641
見てみたよ。>>618は>>616に反応したんでしょ。>>618はどうなんでしょうねぇだから、どうなんでしょうねぇじゃないのか？
>>619->>621 も読んだが、世間話程度に俺は見えるが・・・
それ以外でも「もくろじ」羽子板云々とか、日本とインド違う種類では？とか
色々レスついてたけど、世間話として流せないのかい？数珠の話題で、そういう話が出てきても不思議ではないでしょ。
さっきも言ったが、金剛や天竺菩提樹を欲しがる人が居るちゅうことはそういうことでしょ。
ここで誤読云々とかじゃなくて、そんなにマジにならんでもいいんでは？と俺は言いたいわけで。
君の>>641のレスをいちいち確認したら疲れたぞよ。

数珠はロザリオを元に作られているのですよ。

逆だよ。カトリックでロザリオが使われ始めたのは５世紀初頭。バラモン教や仏教の数珠は紀元前にまでさかのぼる。

うんうん。　いい流れですね。
少しはまともな話になっている。

特殊な力をもった行者や僧侶は、数珠の珠一つひとつに守護してくれる神仏を
念じ込めてお守りのようにしている。
そのような人は特種で一般のお坊さんには出来ないけど事実。

>>646
そんな全くのでたらめを信じてはいけませんねぇ。

>>646
全くのでたらめだと言うのは勝手だから構わないけど。ホントはホントだから・・・

お札やお守りは、神仏の分霊のようなかたちで神仏が鎮座している
だからそれが数珠であろうと神仏に宿っていただく事は可能だね。

>>645 　お前は何様だ、お前は審判か何かかｗ

>>647　修験・真言と、真宗の見解の相違。両者が相容れることは無いｗ

では、真宗の寺の本尊阿弥陀如来はダダの仏像か、御霊は有るや否や？

真宗には開眼作法がないから、ただのフィギュアでしょ。

ただのフィギュアね！　　納得だけど。　

作法は形を形式化したもの、作法が無くたって真剣に手を合わせ拝んでいると
開眼されちゃうこともあるから・・・・

10日でなれる真宗禿や在家の大衆がいくら集まって拝んでみたところで所詮、烏合の衆。
開眼されることはない。

数珠の起源やお釈迦さまの話題より、真宗が投稿するとよっぽど荒れるじゃないかよｗ

じゃ今度スレを新しくする時は「真宗出入り禁止」にしょう！

大賛成！

スレッド内のルールに「真宗の壇信徒は書き込み禁止」

寺社板。真宗の排斥運動勃発

了解！

神社仏閣板から真宗禿・檀信徒を駆逐しよう！

真宗の数珠ファンは真宗専用の「数珠スレ」を立てるかな？？？？

>>661
あなたはご存知ないかも知れませんが、
私たちは門徒、といいます。

>>663
すまねぇーーー・・・・知らなかったぁ・・・・・！！

じゃぁ　　言い直す！！真宗禿・檀信門徒を駆逐しよう！・・・・でいいか？

真宗禿・門徒を駆逐しよう・・・

逆一向一揆？　ｗ

なんだかな・・・

　　　空襲の時間です　ぼくちん、ほんと可愛いちゅぎだワン！
　　　空襲の時間です　▼･ェ･▼▼･ェ･▼▼･ェ･▼▼･ェ･▼
　　　空襲の時間です　ヾmUUmヾmUUmヾmUUmヾmUUm

数珠の話題が止まってるな。

ネタふり。
翔念堂の12月の新製品、結構キテるなぁ。
材質も値段も。

ttp://www.nenju.jp/shop/product_info.php?products_id=1236

>>669
その店、天台宗本連が無いじゃないか。

>>670
うん、どういうわけか天台は扱ってない。
なんでだろうね？

サッカーボールの形になっている念珠ってないでしょうか？？
前に一度みたのですがなかなか売っているところが
みつからないのです・・・・

>>672
くどいなぁ。京都パープルサンガのＨＰにでもメールして聞いてみろよ。
だいたい、なんでそんなわけのわからんものが星井七瀬？

>>671
天台宗を馬鹿にしてんのかな。

>>672
ttp://www.nenjudo.co.jp/page/udewa.html
にある「サッカーニューブレス念珠」かな？

>>674
そうだとしたら、ちと悲しいなぁ。
天台宗こそは日本仏教の礎になった宗派なのにな。

鎌倉以降の新仏教の宗祖は皆比叡山延暦寺の出身なんだよね。
これは目立たないけど最澄さんの功績だと思う。

>>676
＞天台宗こそは日本仏教の礎になった宗派なのにな。
ちょっと違うな。天台宗は鎌倉仏教の礎だよ。真言宗や法相宗、華厳宗など南都六宗とかは
天台宗と関係ないから。
日本仏教の礎というなら聖徳太子だろうな。

最澄はホモだしな。しかもホモ弟子の泰範に逃げられてヒーヒー泣く女々しさ。やだねぇ。

>>678
また真宗か・・・真宗出入り禁止ね。

水晶の数珠は欠けるから実用的ではないよ。
普段は使えないし、使わない。

>>680
使い方によるわな。在家程度の使用頻度で欠けるとしたら、よほど粗雑に扱っていると思われ。

在家とかの人のほうがやたらとこすり合わせるからね。
水晶の硬度知ってる？

>>682
欠けるのは硬度はあんまり問題じゃないよ。その証拠に木だって欠けないでしょ。
要は硬度よりも粘度の問題。エメラルドなんか硬いけどもろくてすぐ欠ける。

粘度って液体用語かと思ってた。
まさか683さんの知ったかじゃないでしょうね。

トーシロが本連の水晶数珠をジャラジャラ擦ってたら格好悪いかな？
護摩供とか見てると、導師くらいだもんね水晶持ってるのは。

数珠をジャラジャラ擦るのはぼーさんがイッパイ居ても導師だけ。
んだから。導師いがいの衆僧は擦る真似ていどで音はださないもの・・・・

>>684
粘度って言う用語が不満なら「もろさ」と言い換えてもいいが・・・

>>687
つまり「もろいもの」はもろい、と言うわけですねｗ

ついでですけど、粘り気ともろさはぜんぜん違うらしいですよｗ

>>689
粘り気ともろさはぜんぜん違うというのは大間違い。

粘り気がないものはもろさに繋がる

例えばチューインガムとおせんべい。
チューインガムは粘り気があってもろくないが、おせんべいは固いが粘り気がなくて
もろい。

ちょっとからかうと、顔まっかにしてレスしてくるかなと思って書いてみました
すいませんでしたｗ

>>692
おまい、死ね

材料物性板へﾄﾞｿﾞｗ

般若心経腕輪念珠とか、腕輪念珠に興味を持ち始めたんだけど
お守りとして腕輪念珠を手首に巻く場合、ちゃんとした天台宗・真言宗寺院なら祈祷済みなんだろうけど
数珠屋で購入する場合は、皆はそのまま腕に巻いてるの？それとも寺院で何かするの？

皆は、腕輪念珠とか買ってそのまま何もせずに腕に巻いてるの？

本来数珠は祈祷だの開眼だのするものじゃないって。ソロバンと同じ。真言・天台の寺で売ってるのだって、御姿が入ってなければ御性根入れなんかしてないよ。

>>696
する場合もある

弘法大師のお姿の見える水晶の腕輪念珠ってどこで買えますか？
ご存知の方、教えていただけるとありがたいんですが。
欲しいので探しているんですけど見当たらなくて・・・

開眼っていうのはテメェの仏性の眼をひらくって意味だよ。
他人がどうこうするってモンじゃあないんだって事を覚えとくんだな

>>699
あなた、眼とじっぱなしでしょ
っで７００！

>>699
お前も早く眼が開くといいなw

695の本文を読んでいただければ分かりますが、「お守りとして‘腕輪'念珠を持つ場合」と書きました。
腕輪数珠マニアンズはどうされてるのかな？と。
御姿が入っているのはもちろんですが、
特に般若心経腕輪念珠なんてお守りとして持つ人が多いのじゃないかな？

>>699-700
おかげさんで春になると眼がひらくぜ。
ついでに花も咲くと思う。
・・・頭のほうに

脳味噌お花畑？ｗ

数珠の話に戻そうぜ。

念珠でも
腕輪念珠でも
単なる仏具あるいは道具としてのものです
祈祷やお経と〈直接〉関係ないものです
気楽に持って下さい

数珠は命の次に大事と聞いたことあるんだけど、どうゆう事なのでしょうか？教えてください。

命は数珠より大事だ、という事です。

707 グフッ

>>703　だから、真宗は来るなよ。数珠スレに

般若心経が刻まれた腕輪念珠は、単なる道具として腕に巻いているんですかね？
お守りの要素が強いと思いますよ。

>>710
それはそうだろう。ただ、心経を開眼したりはしないからな。

じゃあ、般若心経腕輪念珠は心経が刻まれているから、
それだけでお守りになりますね。

天台宗・真言宗の寺院で、般若心経お守りも頒布されているから
それと同じ感覚で良いのかな。

>>711
お守りとして扱うなら開眼するよ

開眼なら他人に頼む必要はないよ。自分でやればすむこと。

そうしたい人はすればいいんじゃね？

何が何でもしてもらわなきゃ不安で不安で仕方がない心身症の人がいるんですよ。

>>716
そんな人にはしてやればいいんじゃね？

祈祷と開眼（お性根入れ）は違うんだってば。
お守りを一つ一つ開眼なんかしてたら、一つ\5000ぐらい高くなるぞ。
真言・天台の寺院の腕輪念珠なんかで「祈祷済み」ってついてるのは、あくまでもまとめてエイヤッと祈祷しましたよ、ってこと。開眼とは違う。

真宗禿げと門徒が混じっている模様。関係ない人は出てってね。

>>718
お守りとして腕輪念珠を考える場合、まとめて祈祷ってのでも良いんじゃない？
寺院で授与されている、お守りや紙札だって、一つ一つやってるわけじゃないから。

確かに東本願寺に行ってみると、お守りとかみやげ物とかでもうける気はさらさらないようにだね。

>>721 意味不明ｗ　何番宛のレス？
あのね、真宗は引っ込んでろよ。東本願寺と浅草寺を比べてみろ。
浅草寺の賑わいと、東本願寺の人気の無さ。
誰も東本願寺なんかに参拝しねんだよｗ

私は参拝しますよ
あの広い畳の空間、良いですね
あそこに坐っていると心が洗われるようです
このように誰でも自由に広間に入れるお寺って素敵です

ここ数珠スレね。数珠の話題ね。　まじ真宗ウザイ

真宗死ね

また念珠の話題を、真宗が空気乱したね。
マジで次スレは真宗出入り禁止にして欲しい。

空気乱すのはほんとに真宗なの？　荒らし大好きなあの〇〇〇じゃ
あるまいか？

>>721
＞確かに
何が確かになんだよw

で、数珠マニアンズ達は
「腕輪念珠」に祈祷または開眼のどちらかをしてんのかな？それとも何もしない？

するわけねーだろ。
お前病気じゃねえのか？

真宗禿げと門徒が死にますように〜

>>731
創価もあっちへ行ってくれよ。
目障り。

創価も真宗も出入り禁止ね。

>>718
＞あくまでもまとめてエイヤッと祈祷しましたよ、ってこと。

ﾜﾛﾀ。喩えるなら、神社仏閣を寺社仏閣と言って澄ましてるような感じの文だな
思わず失笑してしまったよ

牛久大仏の中ではお数珠や仏像を売ってますよ。
腕輪念珠の親玉を覗くと、もちろん牛久大仏阿弥陀様。

寺院で授与された腕輪念珠の説明書きに、左手首にお守りとしてつけてください。
と書かれてたんだけど、何で左手首なんだろ？

腕輪念珠といえども、自分の持ち物なんだから納得いく品をオーダーせい。
寺で売ってるような安物、プラスチックにレンズ嵌めこんだおもちゃ
みたいなのをいい大人がするんじゃないの。
買って寺院にお布施する以外に大して意味はない。

素材の安っぽいおもちゃよりも、ウソでも紛い物でも高級感溢れるおもちゃの方が気分がいいよね。
そういうことさ

>>735
真宗の話は外でしろ、ボケ。

真宗・創価の話題（牛久大便の話も含む）は「心と宗教」板でどうぞ。

なぜ、そこまであなたの心は荒んでしまったのでしょう。
卵を手のひらで包むように数珠を手のひらで包み
南無阿弥陀仏とお唱えしてみてください。きっと心が癒されてきますよ。
初めのうち南無阿弥陀仏とお唱えするのがいやなら
南無妙法蓮華経でも南無釈迦牟尼仏でも南無大師遍照金剛でもかまいませんから。
心からお唱えできること、それはありがたいことです。

>>737
すいませんm(__)m ご指導ありあとごさ〜したぁっ！！！
ちなみに７３７さんのこだわりの一品の腕輪念珠をご紹介してくたせ〜
m(__)m

>>741
真宗は出入り禁止。

お数珠に般若心経が彫ってあるのは、開眼しなくてもそれだけでお守りになるとのことですが、
私の頭には般若心経が入っているのですがこれはお守りになりますか？

そのおかげで、あなたの頭の中は空になっています。
ありがたいことです。

お前らが腕輪念珠つける時は外出時だけか？
それとも風呂入るとき以外はずっと一緒か？

>>746
寝る時はさすがに外すよ。
変な寝返りうったら、ちぎれて壊れそうな気がするから。
ただ、ある寺で買ったゲルマニウム護持仏腕輪というのは
寝る時もつけてる。
なんか肩こりも取れた気がする。

>>741
こんなところで真宗の布教するな、ボケ！

>>745
うまい！ ワロタ！

数珠一度壊れてから効力再生する方法ありますか？

>>744
やっぱり体に般若心経を彫っちゃえば？
前に飲みに行ったキャバクラで、女が胸のあたりに梵字を彫ってたな。

路上の簡易タトゥー屋で、文殊のマン字のタトゥーを二の腕に入れて、
髪を五髻に結ってた若い女性店主が以前いたけど、あれは格好良かった。

>>751
その女こそ実は人間の姿になって顕れた・・・の化身。

でもそういう女に限って、仏教の「ぶ」の字も知らなかったりするｗ

パンクなら知ってそう

念珠はやはり天竺菩提樹にかぎりますね。

>>755
天竺菩提樹高いじゃん。。。
(・∀・)ｲｲ!!のは認めるけど。

>>756
何を言っているのですか？
念珠は値段ではありませんよ。

贋物に名前だけつけて高く売ってるだけだから、元値は知れたもんさ。
値段ではないよ。材質や出所をありがたがってればいいだけ。

先ず値段で買わないことですね。
先ず自分の目を肥やす事ですよ。

目の問題ではないと思います。
大切なのは信心です。

>>760
気をつけないと変なものを買ってしまいますよ。

練り物の「天竺菩提樹」とかね。>>760にはお似合いさ

安物を高値で買うということですか？
それはそれで良いではありませんか。布施です。

僧侶として又、念珠を扱う者として
その物の価値をもっと勉強して下さい。

私としては、その物に価値がある、というのではなく
それを使う心に価値がある、という考えです。
あなたとは考えがちがうようですね。

輪ゴムでも嵌めていなさい
立派なお念珠になるでしょう

>>747
東寺で売ってたな。…東寺はわけのわからんお守りグッズばかり作っては失敗している。

おもちゃを買ってりゃ世話無いなっ！

安くても高くても持つもの用いるものの心ひとつ。
安いからダメだ、高いから良い、高級なほうが仏具として力がある、と思うのは本末転倒です。
が、高級なものほど御利益があると思いこみ、安い物を高級品だと見誤ってバカ高く買ってしまうというのは
ただのお笑い種です。

>>769
良い事言うなぁ。

>>753
文殊の「マン」字を知ってれば十分

高級なものほど御利益があるというのは事実です。
ただ、あなたのように高級なものは高価であるという、
間違った考えを持った方がいることが問題なのです。

>>769
だからこそ見る目を養わなければ駄目でしょ。

＞高級なものほど御利益があるというのは事実です。
ご利益目当ての念珠マニアｷﾀ━━━━━━≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

＞あなたのように高級なものは高価であるという、
＞間違った考えを持った方がいることが問題なのです。
どう間違ってるんだ？
論証よろしこ。

持つべき物を持てる者が持てば良い事ですよ！

>>774
私が常時持っている数珠はとてもご利益のある高級品ですが、
値段は８万円程度の安物です。

およ！

ﾗｯｷｰ♪げっとﾃﾞｷﾃﾀー☆(o^-')b☆ﾑﾌ! ﾆｬﾊﾝ

数珠は持つべき人の心の問題、うんうん。なるほど、でも話が終わっちゃう。

それは置いておいて〜
数珠マニアンズは今日も数珠の話をしよう。

終了しました。

数珠の話。

天竺菩提樹の話が出てたので。
ttp://www.nenju.jp/shop/product_info.php?cPath=54_106&products_id=900
ttp://www.nenju.jp/shop/popup_image.php?pID=900&tID=0
これ、中々キワくて良いな。

けさ拾う　ころも霜月　おついたち
坊のお年も　数珠の数だけ

亀田大毅が首からデカイ数珠さげてたけど、あれ何？

>>783
ファッションのつもりでしょうな
一般に首から数珠をぶら下げるのは、破戒僧の印だった筈

>>784
そうなんですか〜
なにわの弁慶とかニックネームついてますね。
弁慶が僧だったから首から数珠かな？数珠に、どこのか知りませんがお守りがくっついてたですね。
NHK大河の山ノ内一豊に出てた、忍びの六兵太も僧の格好で首から数珠みたいなのしてたし。

珠のかわりに柑子の実を糸で連ねたやつを首からかけてたら、花山天皇だな……

>>786
それ知らない。…詳しくお願いします。

ミカンなら糸でつなぐより赤いネットに入れろ。

>>785

＞首から数珠みたいなのしてたし。

こんな感じね
http://topart-sh.sv1.allin1.jp/zoomgoods/1154059567466/

保守

日蓮宗なのですが、尺物の白檀数珠を大切に使っています。
尺物の数珠は、手に絡めていてもいつの間にかずり下がってきてしまうので
首から掛けて移動していますが、これって無作法なのでしょうか？

腕輪念珠について質問したら駄目かな？

んなことない。

遠慮なく質問します。

自分の干支の腕輪念珠をしたいんだけど、木で作製されたのが欲しい。ﾌﾟﾗｽﾁｯｸのはどうも気が進まない。
でも、浅草に行っても売ってないし、店員も愛想が悪くて聞けない。

また、買ったら寺などで開眼する必要はあるの？
今は、菩提の数珠をしてるけど剥げてきて白くなってるので買い換えたい。

解る方、教えて下さい。

開眼っていうのはテメェの仏性の眼をひらくって意味だよ。
他人がどうこうするってモンじゃあないんだって事を覚えとくんだな

＞開眼っていうのはテメェの仏性の眼をひらくって意味

「開眼」の意味はそれだけじゃないって事も知っておくべきかな・・・

因みに、自分の腕輪念珠に本尊や信仰している神仏の御霊を入れる
行者さんはいるな。

>>794
干支の腕輪念珠って？　干支も色々だから・・・

>>794
干支念珠だと、６０個もあるのか…
すさまじいな

>>797
文殊菩薩様　卯です。

>>795
テメェの言いたいことは解った！

>>799
なるほど、十二支は卯ですね
では、十干は？

>>801
ありがとうです。
十干って何？マジで解りません。素人で申し訳ないです。

>802
年齢ばれちゃうよん

十干
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%B9%B2

干支・十干年表
ttp://www.hana300.com/aaeto.html#a

十干　　 ：　甲乙丙丁戊己庚辛壬癸
十二支　：　子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥

この組み合わせが干支　

>>794

＞でも、浅草に行っても売ってないし、店員も愛想が悪くて聞けない。

店名は？

>>803
貼付ありがとうです。年齢は隠してるつもりは無いよ。昭和50年です。
>>804
勉強なりました。ありがとうです。
>>805
沢山入ったので名前までは覚えてないです…一つ覚えてるのは念珠堂でした。
ちゃんとしたのを購入したいんですが、どうゆう基準で購入してるのか聞きたいんですよね。

これが噂のゆとり教育世代か・・

>>807
俺は昭和４９年だが、ゆとり教育世代ではないよ。
ゆとり教育がいつから始まったか調べてごらんよ。

じゃあ単なるヴァカか

>>807>>809
君達の脳は形骸化してるな。答え方も知らない、推敲力もない、反駁すら出来ない。
少ない語彙で述べる哀れな奴らだ。

>>810
２ちゃんねるで何やってんの？ｗ
本でも読みなよｗ

ゆとり教育が何時から始まったのか知らんのか。
ゴキブリだな

腕輪念珠きついんで、ほどいて、念珠堂のサイトに結び方のってたので
やってみようとしましたが、きつかった分余りが少なくうまくむすべません。
簡単に縛るだけでいいでしょうか？

＞簡単に縛るだけでいいでしょうか

ほつれなければいいでしょう。心配なら細い糸でかがって置くとか
接着剤で固めて置くとか・・・

腕輪念珠って名前がつくぐらいだから、心眼は入ってんの？

>>815
念珠＝数珠だから、とくに何がしてあるってわけじゃないでしょ。
お寺のだと、加持や開眼してあるのもあるかも。
このまえ成田山横浜別院で、高めの十二支本尊の
お守り買ったら「開眼済み」って書いてあった。
そういうとこのだと開眼してあったりするのかも。

↑レスありがとう！
えっ〜！そんなのあるの。興味あるな…幾らぐらいしたのか教えてくれない？
どうせ買うなら、開眼された方が良い気がする。
質問してごめん。

実家を切り売りしたのでダメです

>>816
開眼したのを燃やしちゃってもいいんですかね？

>>819
開眼してるなら、揆遣（御霊抜き）してからです。
焚焼作法

片手念珠を自作しようと、パーツを揃えたつもりだったんですが、
中糸と房をつなげる糸がないことに気づきました。
どこで手に入れられるか、ご存知の方いらっしゃいませんか？＞ネット通販希望

>>816
「十二支」で「開眼」してあるということは、…つまり、牛やニワトリ、馬のお性根が入ってるってこと！？
ヲマイ、そんなの持ってて嬉しいか？ｗ

>>822
ワロタ
なるほど。確かにそーだわなｗ

>>822 >>823

俺は816ではないが、生まれ年の守り本尊のお守り数珠のことじゃないのかな？
動物のほうじゃなくて。

家賃より高い数珠があるんですかー！！！！驚愕
自分の５００円
沢山してたらご利益あるんですかー？
ってきかれたんだけど
ビンボーになっただけって答えざるおえなかったｏｒｚ

質問があります。

数珠の親玉を、覗くと不動様の絵が書いてあるのと、覗けはしないが、親玉にマン字(←携帯に漢字なし)がある数珠。

この2つの違いが解る方、いっらゃいますか？
私は、どちらの方が宿っているのかが気になります。

マン字？
梵字の事かな？

うかんむり、がなかったらエライことになる

本当に梵字（ぼんじ）のマンなら、文殊菩薩。
それ以外の梵字なら、「種字」でググってさがすと出てくると思うよ。

↑
そうです。ありがとうございます！
書き方が悪かったですね。絵が覗けるのは、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ？で作成されたものでした。
一方、梵字の数珠は、親玉は水晶で、後は白檀で作成されたものでした。←組み合わせがﾋﾟﾝとこなかったんですよね…
どう思いますか？

水晶仕立ての白檀の数珠って、べつに変ではないよ。

まあ個人の好き好きだけど、
プラスチックってイヤだな。　

なんでも構わないよ。
それが「数珠」であるなら。意味解るよね？

↑解らない、教えて下さい。

>>830
確かに、覗くと絵が見えるけどあれは意味があるのかな？？

東京でお勧めって言うか良心的っていうかいい数珠屋さｎ教えて＾−−＾

もしプロであるならば安物はやめましょうよ。
この間、法要の後で檀家さんに指摘され凄く恥ずかしい思いをしたので・・・
見ている人は見ているんだなぁとその時つくづく思いましたよ。

プロって坊主か。
数珠の安物を使う事に問題があるとは思えん。
檀家がそれを指摘するのも別に問題ない。

問題があるのは「安物を使って、それを指摘される事は恥ずかしい」と
感じる>>837の心の在り様だろう。
坊主なら俗世くさい拘りは捨てられよ。

せめて坊主こそ上品であれ！

>>837
>>838
ﾓﾉによるでしょうね。確かに僧侶が法要の時に片手念珠やプラスチック入りの数珠を持ってたら、少し問題ですよね。
他方で、修行僧時代から使い込まれて真っ黒になった榧の蜜柑玉数珠を僧侶が大切に使っているのを見て、在家があんな五千円の安物数珠を…というなら、その方には見る目がないのだと思います。

>>837

まず、>>838に　100％同感。

安物の定義は何だろうね。

素材なんて何だって良いわけでしょう。
檀家が高級素材を使っていて、僧侶が低価格な素材でも何か問題でもあるのか？ってこと。
法要とかで僧侶の数珠をチェックしたけど、僧侶それぞれ皆、違う素材だよ。

お通夜の席で坊さんに見せて貰った事があるのだが
何かレンズが付きののぞく穴のついた房が解けて年期の入ったものでしたょ。

プラスチック坊主　石油化学坊主　合成繊維坊主

最近の坊主はいい加減な物を持ったり身に着けたりで如何し様もありませんねっ！

いいんだよ。坊さんなんて本来は三衣一鉢。

私の両親はそんな坊主には絶対に頼みたくないものだなっ！
私は上品で品格があるのが僧侶だと思いますが・・・

けさ拾う　ころも霜月　お朔日
坊のお年も　数珠の数だけ

>>846
じゃあ、頼まなければ良いじゃんｗ

>>842
真宗ハゲだったのではないですか？…観光ツアー先のミヤゲモノ屋で買ったのをそのまま使っていて、当然仕立ても悪いので崩壊したとか。

数珠は象牙

私の身近では、坊さんはみんないいもの持ってるなぁって感じてます。
代々受け継いできたものなのでしょう。
数珠道楽になるのはどうかとも思うんですが。

親玉の穴から仏様や上人様の覗けるものって
安い、軽いってことなんですかね。
そんなのを使っているお坊さんを見ると
「質素で、ますます偉さが増す」
「私たちのお布施をもっと仏事に使え！」
正反対の気持ちになるのも、和尚さんの人格しだい？

象牙は生き物だったと思うとちょっと抵抗あり。
あ、植物も生き物か……

象牙は生き物の部品です

>>851親玉の穴から仏様や上人様の覗けるものって
安い、軽いってことなんですかね。
あれ本当に安物。普通は使わない。ビャクダン。

部品でない、生き物の本体ってどこ？

当然、心です

>>855
さすが坊主、一本勝ちと見たｗ

>>853
覗くと見えるのが駄目なら梵字なら良いのか？

どちらも変わらない気がするが……

梵字は共仕立てのままの木や石が使えるが、覗くと見えるヤツはモロにプラスチックやからなあ…。
ちなみに温泉地では、覗くと女性のヌードが見えるヤツも売ってる。これなんか、真宗ハゲ向きなんだろうな。

ひとつひとつ覗いて興奮してる>>858に失笑

>>858
おちょこだとよくあったけどね。
今でも、江ノ島の江ノ島大師こえたあたりから売ってそうだけど。

真言宗も、左右のまぶたに、またを観想する
なんちゃって

材質なんてなんでも構わないんだよ
持つものの心次第さ
>>858のようなオマケも必要ないけどね

とにかく坊さんが安物の念珠を使うほど恥ずかしい事はありませんよ！。

お坊さんで恥ずかしいのは、そんなことを気にすることです

とにかく素人が知ったかするほど恥ずかしい事はありませんよ。

>>864
自己紹介乙＞素人の知ったか


もうこいつ放置しよーぜ。
構ってる奴も程ほどに。

>>865
同類乙
お前も含めてこれからスルーしとくわ

ネット上＆２ちゃん数珠スレ　数珠店　知名度　
・浅草　念珠堂　
腕輪念珠やブレスに傾斜の傾向　実の店舗は各宗派全ての本連の満遍な品揃えは確実ではない。カジュアルな雰囲気。
ネットのメニューにあるものでも実店舗に在庫無い場合がある。実店舗の接客は数珠スレで評判は良い数は少ない、がこれが良いと言う人もいる。
メール対応の評判はレス多く上々。注文を受けての販売の実績はサイト上で紹介あり。

・極楽堂
仏具屋さんな感じ。各宗派の本連数珠も充実、ネット上の表示在庫と店舗在庫は一応連動している模様。
腕輪念珠やブレスには力を入れていない。本連数珠のキャッチコピーがみんな同じでもう少し工夫欲しい。
本連の注文を受けての販売も力を入れているようだが、サイトで実績の紹介がされていなく工夫が欲しい。
接客の評判はあまりレスが無い。

各宗派本山御用達を標榜する店
真言宗と日蓮宗の専門店でサイトを持っている店有り。
僧侶からの信頼があるので職人を抱え信頼できそうであるが、他の宗派の本連が無く対応無いのが欠点。

その他の仏具店サイト
・数珠に力を入れているところが感じられない。
その他　職人系数珠専門店
・ネットって何？うちはそんなしないよ〜

こんな感じだと思うんだけどどう？

↑
何が言いたいんだ？意味不明

数珠は星月菩提に限る。すんごく良い色になる。

>>869
親玉や四天も星月菩提？石を使わずに？

道樹に番々出世の因を想い
水晶に重々帝網の観を凝らす

>>869
星月菩提ですかぁ？
確かに使っていると良い色に成って来ますが・・・
天竺菩提樹を使うべきです比べたら全く違いますよ！

真贋を見分ける眼があれば、な。

>>873
星月菩提と天竺菩提樹の見分けのつかない人など居ますかぁ？

>>874
あなた見分けつかないでしょｗ

天竺菩提樹と、贋物の天竺菩提樹の見分けがつかなそうだね

自慢して恥かくのねｗ

そもそも天竺菩提樹の念珠を見た事があるのだろうか？

>>870 言葉足らずでした。もちろん親玉等は石です。今はラビス使ってます。以前は瑪瑙でした。

ラピスと星月の組み合わせは(・∀・)ｲｲ!!な
今ラピスは高いけどなー

最高にパワーのあるのは、なんといっても天眼石の数珠です

念珠は共仕立てに限るに決まってるでしょ！

数珠注文してんけど、大切に扱う方法教えてください。

丁寧に取り扱ってください

天台の型だと石欠けやすいのかな。どうしたらいいの？

>>885
天台の型？
みかん玉とか平玉の事？
だとしたら天台宗はよく念珠をするからすぐに欠けてしまいますね。
石を使うのを避けるしか無いのでは？

>>879
どこで買ったの？

>>880 サンクス(･∀･)でもホント星月菩提に青はかなり映えますよ。ただ最近の星月はなんか加工してんのかな？昔の星月と色変わりがかなり違う。なんか黒くなってく。長く使わせない為…か？

連投すまん。
>>887 知り合いの仏具屋さんに星月だけのカタログ見せてもらって買いましたよ。んで個人的に一番気に入ったのがそれでした。

>>889
それおいくらでした？宗派と寸も教えていただけると幸いです。

>>885
石が欠けちゃいました？密教系は数珠を擦りますよね。
大きな祈祷法要に行っても、天台宗の僧侶の数珠は石が入っていない率が高い。
多分、使い分けているんだと思うけれど。

一畑薬師に新年のご祈願を申し込んでいたら
お札と一緒に腕輪念珠が送られてきました。
匂いは「えんぴつの削りかす」です。

しかし、すべての玉を、木目の赤道に平行に穴をほいでます。
それで、上から見るとすべての玉が「円」の木目になるんです。
親玉は寺紋の「円に一」。
玉をまわして、そろえて見ると妙に素敵です。

>>892
方言？がキツすぎて、文意がわかりません。
標準語で書き込みなおしてください。

先輩方初めて数珠を身につけます、ただ大切にするだけでよいのか毎日どのようにしょうねを入れてますか？

>>890 確か買ったのは五年前だったと思いますが当時で一万円弱でした。今だとモノによってはもう少しするかもしれません。長さは５０�p弱なので一尺八寸といったとこです。宗派は真言宗の高野山派です。

>>895
それは安いですね。
ラピスは最近値上がりしているとスレの↑の方にもレスありましたね。
ラピスの部分は石ですから、値段も色々あるようですね。
星月が黒くなっていくってオカシイですね。普通はアメ色になるんでしょうけどね。

数珠あつめるの
好きなのですがー(５００円の)
高野山の奥の院の
お守り売り場になかったｏｒｚ

>>896 以前使用してた星月は見本品のように綺麗なアメ色になったんですが。。まぁ擦る時の音も本水晶並に気に入ってますし、多少おかしな色になろうともこれからも末永く使ってきますよ。

あ

>>898
擦っていて石が欠けたり割れたりヒビが入ったりしませんか？

>>885が石が欠けたと言っているので。
ラピスラズリは調べると、弱い素材のようですが使ってみての感じはどうですか？

>>900
常識として良く擦って使う念珠には石は使わないはずなのですが・・・！

>>900 擦る分には石は大丈夫ですよ。親玉にしても四天にしても擦る際は関係ないですから。擦れてるのは星月だけですし。石が欠ける要因はやはり落下等の衝撃ではないでしょうか？普通に擦ってる分で石が欠けたことは今までもないです。

>>902
900が言っているのは皆石念珠の事だと思いますが・・

お釈迦さまは数珠を擦れ、などと言っていません

オレが許可するから構わん。　心ゆくまで擦りまくれ。

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>>903
900です。私が言っているのは親玉と四天が石のことです。
レスの相手先が星月で親玉などを石にしている人ですので。

>>902
そうですか。参考になりました。

インドで
数珠売ってるのみなかったー
どこらへんで売ってるのかな？

>>908
チャンドニーチョークで観光客相手に売ってた

>>908
ガートの近くなら売ってるよ。

前レス読んで参考にしたいんだけど、親玉を覗くと仏様が書いてるのと、梵字のみが良いのか悩んでる。

濡れると、絵が見えるのは見えなくなりそうだし失礼かと思う。
かと言って梵字だけでも、字の効力ってあるのかな？
知ってる方がいらしたら、教えて下さい。

↑
因みに腕輪念珠です。

種字はその字の示す仏そのものを表します

好きにしなね。
なんでそんなに腕輪の親玉にこだわるかわからんが・・
余計な装飾だと思うけどねぇ。

オレはここはてっきり“色んな宗派の数珠”（二連が主）について話す
場所だと思ってたよ。

アクセサリーとしての腕輪数珠・念珠を否定する気はないけど、
ここは神社・仏閣板だぜ？

別に構わんだろ。

坊さんだってしてるし、寺でも売ってるし、いいんじゃないの。
常に仏さんとともにあるとか、常に仏さんを忘れないって意味で
腕環念珠は数少ない貴重な存在でもあると思うし。

>>915 それだとすぐネタ切れになるんじゃない？スレタイが数珠なんだから数珠関連なら何でも良いでしょ。

本連数珠の親玉や四天に使う石で、ラピスラズリがありますが
ラピスラズリにも質により値段が違う場合があると聞きました。
どういうものが良質で、どういうものが並なのでしょうか？
色の濃い薄いなどか何かなのでしょうか？

>>913
ありがとうございます。

ｽﾚﾁだったかも知れませんが、私は仏様が宿ってるのが欲しいので書きました。
失礼しますた。

>>919
石については細かいことまで言うときりがないので
ぐぐるか別板の石関連スレ見た方が良いよ。
着色とか合成とか色々あるから一度自分でちゃんと
調べてみると勉強になって後々役に立つし。

>>921
アドバイスありがとうございました。

>>909

うってたっけ？
最近？

みんな贋物でオモチャですよ。
単価２５０円の物が５０００円になっちゃうんだもんなぁ。

>>924
何が？

>>925
私達が作って御寺院方に卸している腕輪念珠の事です。

念珠は値段ではなく想い

250円じゃプラぐらいしか使えないでしょ。
プラのが5000円じゃ売れないよ。

プラは寺院でも５００円〜１０００円くらいの値段だよね。

プラだと気付かずに高価な素材だと思い込む人もいるんですよ

>>930
漏れのデビューがそうでしたが何か？

>>931
いまでもそうなんでしょｗ

>>932
何でバレた？ｗ

東寺＝詐欺師でも「新星月」と銘打って、プラおもちゃの本連が売ってるから笑える。
盗っ人猛々しいとはこのことだわな。

ヲイヲイ　プラ本連は痛いなｗ

漏れは、本物だと思って寺院でプラの腕輪1000円で買ったけどね。
せめて本物のような表記して欲しくなかったね。新とかプラとか書いて欲しかったよ。

>>934
「新」星月ってｗｗｗ…ﾜﾛﾀ！
東寺…腐ってるなｗ
っていうかさ、消費者ナントカセンターに訴えるべきじゃないの？…悪質だと思うよ、これは。

でも、最近寺院のお守り腕輪念珠で「新」つけて授与してるとこ多いぞ。
新星月、新黒檀てな感じで。プラなんだけどね・・・

プラスティックも、もとをたどれば石油で、太古の植物が変性したものなので
ありがたいのです。ｗ

土に埋めて様子を見よう

溶ける念珠＝おもちゃですな。　大人のおもちゃ。

糸が切れたら端で結わえ止めて、ア○ルビーズに・・・

プラスティック？
正式な業界用語で練り物と言います。

素人耳に安物とバレない便利な言葉です。

水晶の長いお念珠にあこがれているのですが

あれ、密教行者さんみたいにゴリゴリこすっても
欠けたり傷がついたりしませんかね？
傷がつくほどありがたいとか？そんなことない？

水晶はゴリゴリしない方がいいと思ふよ。
まあ個人の勝手だけど、シロトが水晶の本連使ってると
なんじゃこいつ・・って思う。

えっ、水晶はお坊さんじゃないとだめですか？
玉の小さいものでも？
じゃ片手にしといたほうが無難ですか・・・

水晶のは装束か半装束のが多いんじゃない？
だからあまり擦らない方が無難かと。

んなことないよ。女なら水晶系も普通だし。

密教業者は、そんなにゴリゴリしないよ。
普通はチャッチャッチャッ×２回だよ。

>>946
それ、水晶買えないオマイの妬みだろ？

水晶の本連なんか持ってたら、どれだけ戒名代とかお布施をふんだくれるか皮算用するのが
普通の坊主ｗ

オナゴの子？が水晶本連って、
単に装飾品として葬式や法要の場で威張り効かす為でつか？
それならいいと思いまつよ。
ただ、真言数えるたりするのならチト使いにくいんじゃね？

私の場合、水晶の数珠のほうが霊を感じやすいですね。
水晶は、他の植物系のものより、霊を感じる力が強いのではないでしょうか。
水晶は霊を感じるアンテナのような力があるのではないでしょうか。

それガラス玉ですよ。

>954
ﾜﾗﾀ

父の葬儀に参列してくれた叔母（母の姉）の数珠が見事だった。
総真珠の本連で、白い房まで輝いて見えるほどに美しかった。
こういうものには賛否両論あると思うが、目の保養ににはなった。
叔母は若い頃に苦労をして今の生活を築いた、柄の良い人だから
嫌みに感じずに、素直に数珠の美しさを堪能出来たのかも知れない。

やっぱり、持つ人の普段の心がけや人柄って大事だと思った。

なんと言っても数珠は水晶です。
邪気をはらうパワーが他のものとは比べ物になりません。

土にうめて
様子をみよーってゆーレスおもろいＷＷＷＷ

魔を払うなら赤珊瑚の念珠が一番です

魔を払うのに赤珊瑚というのは初耳だな・・・・・

水晶と言うのは昔からよく言われているけどね。
ヲレはある行者から〇〇石がイイって聞いてるけど。

私は九字をきるとき必ず水晶の数珠を使います。

>>960
水晶の数珠を使うと効果あるって解るの？

>>959

＞〇〇石がイイって

猿岩石？

あなた、
一体何のために九字を切るの？

猿岩石の念珠なんてあるわけねぇだろが・・・・

数珠の材質のことがかいてある経典って３〜５つぐらいあったと思うけど、
その半数以上に水晶（水精）はいいって書いてあるから、正統派ではあるよね。

弘法大師は水晶ってイメージが強かったが
ググッてたら、弘法大師の守護石はラピスラズリだとの記述があった。
意外だったな。

>>966
それってパワーストーン屋の宣伝以外にソースあんのかな？

だけど、不祝儀以外で外に持ち歩く本連は木のがいいな。軽いから。ｗ
本梅とかツゲとか、木らしいのが好きです。
ちなみにポンポンが３つついてたりはしません。

弘法大師の時代、ラピスラズリなんか高価な顔料として輸入されたくらいで
念珠としては無かったんじゃないのか？

お大師さんがラピスラズリの幸運のペンダントをしてたとも考えにくい　ｗ

水晶は、強力だから色んな邪鬼も呼ぶと聞いたことがある。

＞水晶は邪鬼も呼ぶと聞いたことがある。

可能性は大有りだね。

水晶は溜め込むらしいからな。
善いものも悪いものも・・・。
常にプラスの力を込めないとね。水晶の念珠を使って欲望にまみれた祈りばかりしてるとそれが染み付く。
悪いものもは吸い取ってくれるわけだが、溜め込むとそれを発散しだすから厄介。
扱いは難しい。

水晶を使う時は九字を切ります。
そうすれば陰の邪気は退散し、陽のパワーを身に付けることができるように思います。

日光に当てる人もいるね。
水晶は水と同じで色々なものに染まるから、気が濁ったら清めが必要だということらしい。
でもまぁ、気にしない人は全く気にしないけどね。

>>957　わかってくれて感謝。

そんな『ムー』みたいなことと、御大師さまを一緒にしないでほしい。

念珠の素材はなんでもいい、大切にすればドングリにタコ糸でもいいのさ。

この微妙に噛み合ってない会話ｗ

そろそろ次スレ　誰か頼む

ほれ

●●数珠について●●　３連目
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1170120715/

>>979
微妙どころか全然噛み合ってないよ。
会話になってないしw

噛み砕いて理解せよ

>>981
スレ立て　乙

何？次スレの>>1　のAA　　

　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　る　　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　な　　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

水晶は木に比べて重くて冷たい。

名古屋の大須観音ってとこ行ったら、パチンコ玉でできたホンレンの「あたりまくり数珠」なるものが売ってた…。名古屋人って一体…。

それこそジャラジャラいいそうだね

パチンコ玉は水晶や木に比べて遥かに重くて冷たい。
…しかも下品。
いかにも名古屋。

名古屋人は全員死ね

>>973
＞水晶は溜め込むらしいからな。 善いものも悪いものも・・・。

そうか溜め込むのか・・・・じゃぁ護摩の時炎にかざして
溜め込んだ悪いものを清浄しよう・・・・

名古屋人はムショでチンポにイレ込むのもハブラシじゃなくて、パチンコ玉なんだってな。

>>974
腕輪の場合はどうすれば良いの？
毎日するの？

>>993
数珠の加持はそんなことしないよ。

>>993
まっとうな真言・天台の行者はそもそも九字を切ったりしない。山伏や在俗のインチキ行者がやってるだけ。

　

うめ

おん　べいろしゃのう　まら　そわか

あんまりレスがおもしれェんで、思わず誤爆しちまったぜ。

１０００げと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。