靖国神社・護国神社総合スレッド ４

靖国神社、護国神社に関する総合スレッドです。
靖国神社関連のスレはありましたが、そのものズバリのスレはどこを探しても
このスレだけだと思います。
どうぞ皆さんご利用ください。

●前スレ●
靖国神社・護国神社総合スレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1091269113/
靖国神社・護国神社総合スレッド2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1117923969/
靖国神社・護国神社総合スレッド ３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121966369/
【●】　靖国神社　【●】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121595584/

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進水式が終わったようなので浮上。

昨今喧しい無宗教式の国立追悼施設の案が浮上しているけど、ここの人は
どう思っている？
賛成？
それとも
反対？

俺は断固反対。靖国死守が持論。

政治や極東、法学板と違う観点で語って欲しいな。

どうして白村江の戦いの戦死者や元寇の戦死者を祀る神社がないのだろう？

数名が祀られているのは知っていますよ。戦死者全員が何故祀られなかったのか
を知りたいね。

古代日本では、ただ戦死しただけでは「神」になる資格がなかったのだろうか？

＞４の様な人は極東板に行けばいいとおもうぞ

その通り！
ウヨサヨやりたい奴は極東板か政治の方へいくべし！

無宗教の追悼、という概念がそもそも理解不能です。

靖国神社は神道なわけだから、様々な宗教の人が参拝・慰霊する施設ということであれば、
超宗教の施設、というべきではないでしょうか･･･？
インドのロータス・テンプルのようなコンセプトがいいのではないかと。

個人的には、国家が神道「理念」に則って運営されるのはいいことだと思うよ。
国家神道はゴメンだがｗ
靖国は国家神道理念の下にあることに違いはないので、あまり好きではない。
ただし、中韓がとやかく口出しする問題ではないし、
外圧に屈したという形は最悪なので、現状では靖国参拝は継続すべきだとは思う。
中韓のアホな外圧のせいで、健全な宗教的論議が出来なくなっているのは遺憾。

前スレの改革案でとりあえずいくべきではないの？

中韓とか無宗教の追悼とか言う人は
極東や政治板へどうぞ。

その通り。
このスレで政治ネタに持っていこうとするのは

靖国が政治と切っても切れない存在だということを
自ら証明してるようなものだ。

希望を言えば

靖国神社に早く「普通」の神社になって欲しいということだね。
ＨＰに政治主張めいたことを載せるのも止めて欲しい。
あんまり聖域にして貰いたくもないし。
縁日なんかも頻繁にして欲しい。
大正時代くらいだっけ、結構人を喜ばせるイベントをやってたみたいだね。

別に参拝でなくとも子孫遺族が元気な姿を祭神に見せるのが大事なんじゃない？

その前に神社をやめることだよ。
つまり一度解体するべきなんだ。
そして伝統的な祀り方に戻す。
招魂社にすればいいんだよ。

このスレはバカウヨ・バカサヨお断りということで行こう。

このスレはインチキ神社解体！常民ネットワークお断りということで行こう。

>>15
バカウヨ？それともバカサヨ？

正直8月15日の靖國神社の雰囲気は最悪だと思う。
軍人のコスプレしてるやつとかエセ右翼とか参道のど真ん中行進してるヤツとか。
イメージアップのためにもああいうのは参拝ご遠慮してもらうことはできないものか。

あの姿が靖国を物語っているんだよ。
インチキである証拠だ。

８月１５日に「だんじり」か「御輿」を出す。

これでかなり雰囲気が変わるような気がする。
皇居一周でもして祭神に現在の東京を見せればいい。

唯一の救いはみたま祭ぐらいだろうか。
それが祭の代表だとおもわれちゃあかなわないが、みたま祭にはわけのわからん
「文化人」のよせがきは別として、なかなかいいようだ。
盆踊りでもして、御輿かついでずんちゃかちゃっちゃでいいんだよ。
おどろおどろしい施設や行事は魂鎮めにはふさわしくない。冒涜にほかならない。
もっとたをやかなもんなんだよ、鎮魂というのは。
８月１５日は最悪の日だよ。なんなんだ、あのバカウヨとコスプレとネットウヨやアニヲタのような
連中は！？
それになんなんだ、あの国会議員のアホどもと日本会議がテント張ってアホ騒ぎをやっている。
インチキここに極まれり！

もしかして層化のあの人？

常民ネットワークってｗ

でもまあ言っていることはほぼ共感します。
明治に創建された神社には露骨な政治的作為を感じますから。

そもそも神社に政治的作為があってはならんものなのか？
それが政(ﾏﾂﾘｺﾞﾄ)であり祭事(ﾏﾂﾘｺﾞﾄ)であるのだと思うが。

Ａ級戦犯の分祀ということについて、靖国の神主は「神道の理念上、不可能」と言っているんだけど、考えてみれば、神田明神なんて、逆賊とされた平将門の神霊を出したり入れたりしてるんですよね。神主さん不勉強なんじゃないかな。

靖国神社が、合祀を取り消し霊璽簿から名前を削除したというのは今年だけで２件ある。
まあこれは生きていたことがわかったからなんだけどね。
インチキな祭祀膳であったわけだ。

しか〜し、いわゆる巷でなされているＡ級戦犯分祀論は分祀の意味を曲解している
との靖国神社や神社本庁の基本見解は正しい。
分祀しても元は残るから。要するにろうそくの火を分けるようなもので、元のろうそくは
分祀したからといってなくなるわけではない。

ただし、靖国の祭神は集合神ではない。１柱１柱ずつ祀られているのだ（だったらなんで一神社なんだという
理屈は成り立つ。これは俺もそう思う）。
つまり１柱ずつカウントできるので、それらを廃座にしちゃえばいいんだ。
Ａ級戦犯を合祀するのがダメだというなら。俺はＡ級戦犯がどうのこうのという
つもりはないけどね。

祭神の分離移動は可能なんだねｗ

可能だねｗ

>>4
馬鹿からいわれて俺達の税金で、日本の風習をあれこれ言われたら
アノ馬鹿国の属国ですがな

>>25

霊璽簿から名前の削除なんかしてないよ。霊璽簿は霊を乗せる神輿のようなもの。ご神体ではない。
亡くなったと思って魂を招いたがこなかっただけ。霊璽簿はそのままですよ。祭神検索のコンピューターからは削除
されただろうけどね。

>>26

わかってるんだか、わかってないんだか。柱数（祭神数）は246万余柱あるけど、座は一つだよ。
一人の祭神だけ廃祀するのは不可能です。例えで言えば、阿弥陀如来像の小指の先を折った所でどうにもならないのと同じ事。
神座が別の場合は、その祭神だけ廃止するのは可能だが、靖国神社はそうじゃない。

>>24

平将門の神座が別だったから可能だっただけ。
靖国神社とは条件がまったく違う。

>例えで言えば、阿弥陀如来像の小指の先を折った所でどうにもならないのと同じ事。

わけわからん例えだなｗ

>>30
靖国神社側は公文書で、
「これまで合祀してきた『西山炳根（日本式名）』が、
２００３年１２月まで生存していたことが確認され、
霊璽簿を訂正した」とし、
「これまで遺族に苦痛を与えたことを、深くお詫びする」と述べたんだよ。

靖国神社の坂明夫総務部長
「厚生省が作成した名簿で合祀してきたが、生存を証明する書類があれば霊璽簿から削除する」

じゃあ、いったんその人つとやらの神を天に返す。これは前例がある。
日本人が戦争中に朝鮮半島他で造った神社を廃止する際にやっている。

いったん返したなら靖国は空っぽだ。で、Ａ級戦犯以外を招魂する。


できるじゃん。

＞阿弥陀如来像の小指の先を折った所でどうにもならない

小指の先のない阿弥陀如来像のできあがり。

ということはＡ級戦犯のない靖国の英霊とやらも簡単にできることにｗｗｗｗｗｗ

>>36

真性ですか？
小指にＡ級がいるとどうしてわかる？無駄な例えとして出したまで。
ましてや、一つの神座のどこからとれるわけ？

それじゃあんたにもわかりやすい例えを書いてやる。
油の中に芯があり一つの炎となって燃えているのが靖国神社の御神体。合祀は油を足しているようなもの。
その油からどうやって、特定の祭神だけを取り出すことが出来ますか？

>>33,34

これは認識不足。素直に知らなかった事を詫びます。
ただ、この場合は神様として最初からこなかったわけだから、Ａ級の場合とは違う。
神社は神様として招いたがこられなかった。それを訂正したに過ぎません。

だからいわゆる分祀論は誤りだって俺は言っているんだよ。

>>38

あんたの言う廃座も不可能です。

>>35

すべて廃祀することは理屈上は可能です。
でも誰もやろうとは言わないでしょうね。
あまりにもばかげている。

いったん合祀したものを分祀ことは可能だし前例もあるようです。

＞４０

全部を廃祀してＡ級戦犯以外を呼び戻せば吉。

な〜に、便宜的なことだ。これでＡ級戦犯は分離でき、Ａ級戦犯抜きの
戦死者を祀ることができる。メデタシ、メデタシじゃあないか？

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だいたいさあ

靖国の言う祖霊信仰に基づいているなら、もう祀り上げだろ。３３年説、５０年説どっちでも。
もはや英霊とやらの個性はない。だから名簿に何々の命なんて書くのも不要。二百数十万柱なんてもういない。
だれがだれだかわからないひとつの祖霊と化しているはずだ。その祖霊化した一柱の神の名前だけあればよい。

祀り上げてしまえばＡ級戦犯が合祀されているなんていう批判も無意味となる。もはや東条英機は東条英機では
ないのだから。

宮司は「いや、もう東条英機は居ません。祀り上がられましたので。今いらっしゃるのは一柱の祖霊のみです。」と言
えばいいだろ。

そのほうがよっぽど筋が通っている。

相変わらず香ばしく隔離スレ化してるな

一度合祀されたものを、分祀することはできないというのが靖国神社や神社本庁の基本的な見解のようですが、
実際には分祀の例はあります。いわゆる分霊とは違う分祀の事例があるのです。
秋葉神社は、かって秋葉山頂に鎮座し伊賀・伊勢大和の鎮火の神とあがめられていたものの、神社合祀令に基づき
矢川春日神社に合祀されました。神社合祀の行きすぎによる反発もあり、再び分祀されたのです。
このような事例はほかにもあるのであって、分祀は不可能とする靖国神社や神社本庁の見解は理解に苦しみます。

分祀でなく、滅却祈祷をして永久抹消すればよろしい。

>>46
神道の前例として、分祀はあったというのはわかった。しかし分祀する必要があるのかという問題は依然として
残るだろう。処刑されるなどした昭和殉難者を別にしてしまうというのは、神道的な宗教感覚から大きく外れる
と思う。神社合祀という無茶な政策に基づいたものを再び元に戻すというのとは、少し違うだろう。
死んだ者なのだから、それを死後もひきずるというのは、日本人の感覚にそぐわない。
もちろん世界的には非常識な考えなのだろう。死刑になるべき奴は断固死刑にすべき！という考えが一般的だから。
孔子の儒教もそうだし、ユダヤ・キリスト・イスラムもそうだろう。

過去よりもこれからぢゃないのか？　独立した一民族として今後においても
戦争はするかもしれないし、日米安保も永遠であろうはずがないし、
将来において全然違った価値観での、どんな戦が起こるかはわからない。
だから今後も靖国神社は必要。小鼠は不戦の誓いなんて言っているけどさ、
世界や現実はそんなに甘っちょろくも無い。ただ低能バカ軍人がやった国際社会を全部敵に廻した
あんな馬鹿げた戦争だけは不戦の近いでよしだな。

ただ、オレは基本的には負け戦のＡ級は別の神社に分祀すべきだと思う。
だって負け戦の将なんて崇拝には値しないし、そんな連中が一緒にいたら
これから将来起こりうる戦いで勝戦の祈願ができないもの。

おいおい、分祀なんか出来ないって言い張ってたのが、
例があったとわかって、いきなり是非論にすり替えかよｗ
アホクサ

朝鮮神宮みたく、
神には天にお帰り願うことも、
例はあるさね。

>>46

またわかったようなこと書く。合祀されたけれども、神座は別だったから可能だったんだよ。
靖国と同じではない。

神座が別ではなかったんですよ。
境内社にあったわけでもないいんです。ごちゃごちゃにされてしまったのを再度分祀したわけです。
靖国の英霊は集合神ではありませんよね？１柱ずつなのですから。
しかももとある靖国に合祀されたわけですから、やはり分祀できるというべきでしょう。

混ざってわけられないひとつの神霊となっているなら
そのひとつの神霊の名前がないのがおかしい。

個別に名前があるなら、分離移動はできると考えるのが当然。

あの〜、千鳥ヶ淵の戦没者慰霊処？　って、どこが建立したの？
教えてチョンマゲ

国だ、禿げ。

誰の骨かわからない引き取り手のない骨を保管している。

>>53

あんた神座って何かわかってる？
同じ本殿に祀ったから、神座が同じとは限らんよ。

また、靖国は合祀されたら神座は一つです。分祀は不可能です。

>>54

靖国の大神と言って良いと思います。
何度も言うが座は一つ。分離は不可能です。

いいえ、可能です。
分祀の事例はあります。

あと靖国本殿には二座あります。分祀された事例では一座にされたのですよ。

靖国は、皇族の分が一座、臣民の分が一座と計二座あります。
そして一座として合祀されたものの、後に分祀された事例はいくつかあります。
神社合祀についての研究書を読んでください。

＞靖国の大神と言って良いと思います。

テメーの感想意見など聞いておらん。
靖国神社はなんと言っているのだ？

ひとつの祖霊なんだろ？

>>62

靖国は祖霊信仰じゃないです。無理がありますからね。
また靖国は２４６万余柱の英霊が祀られています。それらは１柱ずつ存在します。
靖国は集合神ではありません。
すべてに「〜命」と記されているのです。

>>56
へ〜
じゃあ、浄閑寺の遊女の無縁仏と同じか？
御霊が英霊が引取手がないとは・・・

いずれにせよ、例外みたいな分祀例もって来て出来るなんて言ったってしょうがない。
現在の様に大系化された神社神道では不可能なんだろうよ。

＞例外みたいな分祀例

例なのか、例じゃないのかｗ
バカみたいｗｗｗ

＞靖国は集合神ではありません。
＞すべてに「〜命」と記されているのです。

ひとつになっておりひとりひとりはわけられないと靖国は言っていますが
矛盾しているのでは？

全てに名前があるなら分離移動という意味での分祀は可能ですねｗｗｗ

>>65
＞現在の様に大系化された神社神道
「大系化」というのはどういう意味なのか、聞いたことがありませんので、私が「改」釈して「体系化」として
理解させていただくとするなら、神社神道の体系といったものはありません。古くは養老令の中の神祇令なり
延喜式なりに多少かかれてはいるものの、神道の体系というほどのものではありません。
また現在においても、祭祀における形式などについて規約としての取り決めをしましたが、それはそもそも教義の体系
という類とは性格を異にします。
もし不可能であるとするなら、その根拠となるものを提示するべきでしょうが、靖国神社も神社本庁も基本見解の中で
「分祀は不可能」と繰り返しているに過ぎません。
教義体系がないわけですから、過去の事例に基づき経験的に判断していくしかないのです。
そこで過去に分祀の事例があるのかないのかということになるでしょう。なければ、そのような前例がないので分祀というのは、
神道の歴史から見てふさわしくないという言い方ができるわけです。
逆に前例があるなら、分祀は可能ということになります。こういう問題は教義体系がない神社神道だからこそ起こりうる問題
なのではないでしょうか？

>>67

靖国の祭神は１柱ずつです。集合神ではなく、１柱がそれぞれ神ということになっています。
分祀は可能です。

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>>68

勉強不足で申し訳ないけど、前にあった秋葉さんの合祀の例をもう少し
くわしく知りたいんだけど。
御神体なんかはどうしたんだろう？

靖国神社や護国神社の神道学的正当化を試みた理論を打ち立てた学者っているの？
どうも否定派の方が明らかに優勢のような。
國學院や皇學館の教授連中は何をしているんだろう？

神道学に的正当であろうと、問題となっている論点が解消されるわけではない。
そのような学問はきわめてローカルといえよう。

ごちゃごちゃ屁理屈並べている糞左翼がいるが、靖国神社は英霊を祀る神聖な神社。
反日思想にいかれちまった親父世代とは違って俺らの世代は祖国日本のために潔く散った英霊に感謝してるよ。

おお、最近は保守反動の若者が出てきたのか。

>>73
まるで三木道三だな
消えたがｗ

>>75
シナや韓国に毒された売国奴だなｗ
お前みたいな奴が伝統を無視して国立追悼施設なんていうパチもんをつくれっていうんだよ。
英霊の冒涜も甚だしい。

つーか、八つ当たりすな

>>68
正論だね。神道にそもそも明確な体系だの教義だのはない。
仏教や儒教の猿真似して後からつくった曖昧な屁理屈があるだけだな。
んなもの伝統でもなんでもない。融通無碍なのがそもそも神道の本質だ。
そもそも体系なんか考え出せるだけの宗教家なんて日本ではあまりおらんだろ。
いても日本人はそんなものには実に淡白な国民だ。
んなもの強調すること自体が異教なんだよな。まるで一神教だな。

神様が240万柱いるわけか。お安い神様だな。この神社や宮司には神様の希少価値や
やたらに増やす畏れ多さと言う畏怖の観念がないらしい。

さてさて、神に対する畏怖の念がないものがそもそも信仰と言えるのだろうか？
4年間に200万柱と言うと、年間50万、1日1400、1柱/分と言うことになる。
おいおいそんなに量産してちゃんと本当の英霊かどうか区別できたのかよ？
関東軍の元憲兵に聞いた話だが、精強と言われた関東軍でも逃亡兵は日常だったらしい。
さて軍法会議になれば極刑になりかねない逃亡兵として死んだ兵士と英霊と
やらの区別を含め遺骨さえ発見できない状況では政治力や遺族の年金欲しさの欲得からくる
厚生省への圧力団体の力等々で欲得ずくのなかで神格化が行われていたとしたら
まことに情けない話であろう。そして死んだ数だけ年金が支給されているわけで、要は三途の川も金次第と言う
信仰ではないのかい？

毎分神様が量産されていたわけで、昨今の一工場でのラインの自動車生産台数より多いな。
それだけ戦車なり飛行機なり艦船なりでも生産していれば戦死も減らせたろうにな。
なるほど物量よりも精神と言うのはこんなところから始ったわけだな。
精神の量産とは驚いたねｗ時間も金もかからんな。お安い神様と言うわけだ。
兵器より安上がりであり実際そのように利用されたわけだったな。
こういった宗教の利用の仕方は実に信仰と言うものを愚弄しておる。
挙句に負けて反省もしとらん神社は廃社論が出ても仕方あるまいな。
質よりも量か、、、、戦後の信心が軽くなったのもこんな神社がまともに扱われて
きたからだろうな。

神道・仏教・キリスト教から見た靖国神社（異宗教シンポジウム）
司会　　　　　高森明勅（拓殖大学客員教授）
神道　　　　　稲貴夫（神社本庁主事）
仏教　　　　　井上宝護（国柱会講師）
キリスト教　　神藤耀（大阪キリストの幕屋主事）
http://tendensha.co.jp/event/e7.html

これはいくらなんでも変じゃない？
神道の代表はともかくさ、仏教を国柱会が、キリスト教をキリストの幕屋が代表っつーのはｗ

>>79
なかなか笑える面子だなｗ

ﾉﾑﾋｮﾝ来るな！

２ちゃんで吼えるくらいで気が済むなんて安っぽいね

＜＜73
心強い！月刊誌「正論」是非読んでください

>>79
靖国、包囲されてるな

正直、遊就館売店の書籍の品揃えは・・・痛すぎ

>>85
クレカが使えないし

>>79はどう見ても、

「靖国神社から見た神道・仏教・キリスト教」

のほうがタイトルとして適切だと思われ

靖国神社を認める異端の仏教・キリスト教

てか、単なるカルトだろ
統一協会が入ってても違和感ないぞ

靖国＝カルトかｗ

ばかか

>>90
>>79の話だろ
まあどれもこれもカルトと言えばカルトなんだがｗ

>>78
じゃあ、靖国は不要って事でＦＡ？

そもそも靖国神社って、なんのための神社なの？

「御霊鎮め」のための施設？
だとした場合、それは英霊」を鎮めるため？
なぜ「鎮め」る必要があるの？

そんなことよりカギカッコが気になる・・・

クリスチャンと靖国神社
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129048257/l50
すごい議論になってるぞ。

厄介な糖尿病には　桑の葉を
桑の葉特有の成分デオキシノジリマイシンは
インスリン内分泌正常化促進作用があります
平成１６年６月７日ＮＨＫＴＶでも　大々的に　放映されてました
http://azw.oc.to/4index.htm

どくだみは　‘十薬‘　と言われ　馬に与えると十種類の効能が
特に　血管壁を強くする　肌がすべすべに綺麗になります
辛い冷え性　風邪にも　良く効きます
老廃物排出促進作用が　あります
http://azw.oc.to/11index.htm

シネオール含有のハーブとしてのユーカリは　花粉症によく効くと
最近　とみに　評判をあげています
非常に　いやしを　感じます　人が集うところには　是非とも　おきたいもの
http://azw.oc.to/12index.htm

びわの葉療法
いにしえの太古の昔に　仏教と共に　民間に伝えられました
１本は育ててみたいものです
http://azw.oc.to/8index.htm
どんな治療をしても治らない頑固な腰痛は
生飴ゴムバンド　或いは　自転車の古チューブで　仙腸関節を締め付けることです
締め付けた途端に　気持ち良くなります　
何回もTVで　報道されてます　又　仲居さんに肩こりはありません
http://azw.oc.to/6index.htm
高木赤松の松葉は
仙人の薬　不老長寿の薬　若返りの秘薬と 言われています
細胞を　特に　脳細胞を　活性化します
女性に多い便秘なんて　１日で　治ります
http://azw.oc.to/

>>96
バテレンめ！

秋葉神社の例があったが、ご神体はどうなっていたのだろうか。
合祀したといっても、ご神体が別のままであれば、物理的な座が一つであっても
神学的には座は二つと解する事が出来るのだが。
その辺の情報を>>68あたりが言及して頂けると助かるのだが。

今日そばまで行ってきた。
参拝はむろんしないよ。

>>100
靖国神社は玉の井じゃないぞ

日本を愛するものよ　一度観てくれ　頼む 損はしないから

★★★神風特攻隊の動画★★★です ↓↓↓すぐ終わりますよ　長くはありませんので　どうぞ

http://nandakorea.sakura.ne.　jp/media/sinjituwadokoni.swf
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　わざと　スペース空けてあります
　　　　　　　くっけて観てください

↑
マジ　感動する　涙がとまらねぇぇぇーううう。。。(泣き)


　★↑靖国反対の人も賛成の人も一度　観てくれ　マジ感動するから★

靖国神社ってどこにあるの？

誰でも中にはいれるの？

俺昨日行ってきた。
外見は門にでっかく菊の御紋章があるのを除けば普通のでかい神社。
誰でも普通に入れる。

遊就館も観て来たよ。

>>103
ぐぐれ

ちなみに場所は九段下。
武道館の近所。

>>106
最寄り駅は確かに九段下だけど、
靖国神社があるのは九段坂上だな

春には半蔵門から、イギリス大使館の裏と大妻女子間を通ってる道を
歩いてみろ、桜吹雪が舞い散り始めた向こう側に靖国神社がある。
彼女と歩いてみろ、気分いいぞ〜♪

>>107
どうも！
地図で確認しました。
車より、バイクの方が行きやすそうだなぁ・・・

靖国はそろそろ解体が相応しいのでは？

>>110
ボケ！！

伊勢はそろそろ解体だけどな

靖国神社解体！

オレはＮＨＫ解体賛成派だが

漏れは浜に打ち上げられた鯨の解体賛成派だ

反対もしないし神社や神道に関しては積極的肯定派です。
けど、神域ってかんじはしない。神道的なお参りもしない。
やはりあそこは慰霊碑だよな。今まで神社として参拝したことは一度もない。
英霊と呼ばれる戦没兵士の慰霊はきちんとするべきだがそれは政治の問題。
あの祭祀は伝統的な神道祭祀ではない。

>>116
> やはりあそこは慰霊碑だよな。今まで神社として参拝したことは一度もない。
>　　あの祭祀は伝統的な神道祭祀ではない。

神道のしの字も知らない輩が訳の判らない事を言ってるようだ。
もっと勉強しろ。
少なくとも、神道の学校に入り一から神道を学んでから意見しろ。
まともに神道を学んだ事も無い輩が、知ったぶって肯定派と独り言を
言ってるようだが、神道学校で神道を学んだ事も無いのになぜ、そのような
事を言えるのか全く理解も出来ない。
医学を学んだ事もない人間が、遺伝子治療を肯定すると言ったところで
全く意味もないし、ただの雑音にしか過ぎない。・・・

>>117
民の素直な声を潰すような考えは捨てることだ。

>>117
いろいろ言ってるようで、
何も中身がないってことは、
読めばわかるぞｗ

古ゆ　斎場は　今も尚　世は移ろへど　手振り守らむ
いにしへゆ　まつりのにはは　いまもなほ　よはうつろへど　てぶりまもらむ

神坐す故　神祀る　真心込めて　神慮を　ただ畏こみて
かみいますゆえ　かみまつる　まごころこめて　おもんばかりを　ただかしこみて

靖国よりも靖国に群がるバカウヨが問題

そんな連中に支えられて繁盛してるんだから仕方ないｗ

>>118
> >>117
> 民の素直な声を潰すような考えは捨てることだ。

民の素直な考えって何だ？
要は、神道学校に入って本格的に神道を学んだ事の無い民の声だろう？
要は、神道として考えず、ただ世間体を基準にしか考えられないという事だ。
世間体と神道では当然考えかたも異なる。
対立して当然である。

医学も知らないくせに、手術に反対と声高に叫んでいるようなものだ。
要は、素人は知ったぶって口を出すなという事だ。

事実、ここにレスしてる人で、神道教育で学んだ人ってどれくらいいるのか？・・・

まあ神道はゴミ屑ってことだ。

神道学校って何だ？
あんまりそんな表現聞かないが・・・

明治神道を神道なんていってたら民俗学者に笑われようもの。

>>123
おまえの文章はいまいちまとまりが悪いな。
下書きしてから書き込め。ヘタな悪文わけわからん。

てか、>>123からは、
神道に関する教養や知識がまるで感じられないのだが・・・

バカウヨは近現代史だけやたら詳しいが
中世以降のことになると知識がめちゃめちゃ。
記紀神話の内容に至っては断片的な知識だけで
「流れ」がまったく理解できていない。
「合祀令」も「延喜式」も単語としてもわかっていない。
古神道を教えるとムーみたいな内容を信じるし、
戦前のバカウヨそのものですよ。

ただの冷やかしか、荒らしですよ。

要は、要は、要は、・・・

何が要なんだか・・ｗｗｗ

>>125
> 神道学校って何だ？
> あんまりそんな表現聞かないが・・・

無知も甚だしいとはこの事だ。
これじゃ、知識レベルは幼稚園以下だ。

>>126
> 明治神道を神道なんていってたら民俗学者に笑われようもの。

誰がそんな事言ってんだ？
言ってもいない、記述もされてない事が聞こえる、見えるというのであれば
一度病院に入院したほうが良いぞ。

直接穴掘って埋めてしまうほうが世のため。

>>129
> ただの冷やかしか、荒らしですよ。

あんたがね。・・・

>>130
> 要は、要は、要は、・・・

何を訳の判らない、「要は」を繰り返してるんだ？
もう一度、日本語を幼稚園から勉強しなおせ！

>>134
あんたもね。･･･

一人で連投して楽しいか？
相変わらず中身がないレスばかりだが・・・

神社そのものを象徴しているな

まったくｗ

ま、教義教理がないのは別に恥じゃないんだが、
妙なコンプレックス持ってる人も神道界にはいるようで

>>135

>>130は、稚拙な文章の>>123をバカにしてるだけだろ。

自分のことは見えてないようだから仕方ない罠ｗ

しかし、こんな天気の良い休日にも関わらず、２チャンネルなど書き込んでるところを
見ると友達いない暗い輩なんだろう。・・・
全く、可哀想としか言い様がない。
わしは司法試験の勉強中だが。・・・
もう少しの辛抱だ。・・・

＞＞わしは司法試験の勉強中だが。・・

ご奇特なことで…健闘を祈りますが・・お歳はおいくつですかぁ？

>>142
はやく合格しないと、現行司法試験がなくなってしまいますよ。
いまさらロウ・スクールに行き直すのも難儀でしょうから。

つーか、勉強中にこんなとこ覗いてるようなら、ほとんど望み薄だなｗ

最後はスレ違いな自分語りでお開きですか

めでたしめでたし

司法試験ダメなら、格下げして司法書士にすればどうでしょう。
民法の知識ぐらいは生かせますよ。

>>147
勝手に結果を決めつけてやるなよ、かわいそうにｗ

んでも・・・わしは司法試験の勉強中だが。・・ という所をみると年齢が心配ですけど。。

>>147ｽﾏｿ

>>148だった。またまたｺﾞﾒﾝﾅｿﾝ

スレ違いは>>123から始まってんのな

初詣も七五三も近くの神社。
護国かどうかより、そっちの方が重要。
現実としてどこにでも日本人はお参りにいくからな。
何も気にしていない人間がほとんどじゃないの？
さすがに靖国に七五三は行かないとは思うが。

ところで、靖国反対派は初詣には行くのかな？
初詣とは、明治天皇の明治神宮が始まりだったとは知ってたのかな？
左翼も天皇にお参りしてたとは、笑わせるぜ。・・・

靖国反対派が神道否定とは限らんし、
明治神宮が初詣の始まりだからといって、
それがなんで「左翼も天皇にお参りしていた」につながるのか・・・
ぜんぜん論理的じゃないと思うぞｗ

護国神社がどうこうという考えがイマイチわからん。地域的な問題なのか？
自分は護国神社で初詣に行った時、人の多さに参った。
やっぱり初詣は小さな神社にかぎるな。

>>156
道府県によっては閑散とした護国神社もあるよ

>>157
青森。
所在の弘前城は観光地だが、護国神社の区域は草刈りも行われず、境内の碑が隠れて
見えない程だったな、夏は。

愛知の護国神社も県民の認知度は低い気がする
熱田神宮や豊川稲荷の間で埋もれてるな・・・

>>154

>初詣とは、明治天皇の明治神宮が始まりだったとは知ってたのかな

根拠を聞きたい。何をもって明治神宮まで初詣がなかったとするんだ？

江戸時代の初詣は、節分の恵方参りだったのです。
大晦日の夜にお参りすることもありましたが、元旦ではなかった。
元旦の初詣は、明治大帝をもって嚆矢とするということです。

エラそうに言ってるが、>>161はｱﾌｫだな

少なくとも関西に関する限り、
恵方詣を正月にすることは明治時代には一般的だった罠

大正あたりになってくると、
例えば京阪電車が岩清水八幡宮を恵方詣の参詣先として宣伝したり、
近鉄が伊勢神宮をアピールしたりして、
廃仏毀釈・神社統合を経た有名寺社への参詣へと
近隣の恵方参りが変化していったわけで

関東だと京成の成田さんや東武の日光東照宮なんてのがそれに当たるか
なんで鉄道会社が宣伝したかは・・・まあ言うまでもないよな


この程度のことはちょっと調べればわかること

ちなみに明治神宮創建は大正9年11月1日

>>162

だよね。明治神宮が初詣の嚆矢とはちょっと納得がいかなかった。

>>163
ねえ、ねえ、明治神宮って、明治大帝を祀ってるとこなの？
おせ〜て、チョンマゲ！

>>165
ねえ、ねえ、検索してチョンマゲ！

>>165

つ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4642055851/qid=1132565529/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-7479260-1508225

「明治神宮解体論」
近日発表予定！
こうご期待！

>>168
日本解体、北朝鮮、大支那帝國様に大安売りとでも言っとけ
ヴォヶ！！！

捨て台詞が尻すぼみなのが・・・ｗ

大きすぎる神社はありえないが、
比較的小さい神社で初詣のとき、甘酒くれる所ってある？
露店が出ない所はありそうなんだが、ありがたかったな。

>>171
小さい神社の方が御神酒がふるまわれるよ。しかもタダでｗ
俺の地元の神社は普段は誰も居ないんだけど、正月になれば管理している
人間がやってきて参拝客に酒を振舞う。まあもちろんその分賽銭はずむけど。
初詣は地元の氏神・産土神を祀る神社に行くべし！
間違っても靖国神社や護国神社、あるいは明治神宮なんていうところには行かないように。

>>169
日本人としてむしろ明治神宮を解体するべきなのだよ。日本を解体しているのは
明治神宮の方ｗ

ともかく
『明治神宮解体論』（出版社未定）を近日中に発表する予定にしているので、
期待してくれ。

>>172
伊勢や橿原・平安神宮や湊川神社はいいのか？

>>173
橿原も平安も湊川も駄目だろうね。伊勢はちとこれらとは趣が異なる。
もちろん明治政府の神道政策に基づく伊勢のあり方とそれ以前のものとは
異なるから、この点留意すべきことではあるが、そこまでいくといわゆる「国家神道」
論トータルにまで射程を延ばさざるをえないので、当座明治をターゲットに絞り、
初詣客に覚醒を促すことが急務なんだ。

だ・か・ら
『明治神宮解体論』
というわけ。

出版社未定で「近日中に発売」って・・・

いつになるのやら・・・

>>175
「近日中に発売」とは言っていない。
「近日中に発表予定」と言っているんだ。

本当は神社新報社から出したいんだけどねｗ
持ち込み原稿駄目なんだって。
『明治神宮解体論』（神社新報社）てな風に。
でも原稿はかなり出来上がっている。
岩波書店とか吉川弘文館とか講談社とか東京大学出版会から出したい（冗談！）。
まあ自費出版ということに。一ヶ月ぐらいでＯＫだからね。

>>176
解放出版社や新日本出版あたりはどうだい？

ノー

あれだ、第三文明社ｗ

まあ、最後は民明書房になるわけだが

明治神宮解体論とは、これまた随分思い切ったこと言う人だなあ。
俺も解体賛成だけど。
がんばれ！

創価とかが調子に乗るからそのままでいいよ。

ちなみにスレ違い

神道の事とか詳しくないんだけど、靖国神社がA級戦犯とされる人だけをまつった神社とかなら批判の対象になるならわかるけど、戦死者全員まつってる神社が批判される理由が正直よくわからないんですが。
昔だったら豊臣秀吉や徳川家康をまつったりしても、その下の足軽までまつらないだろ。
靖国は昔で言う足軽までもまつってるとても民主的なよい神社だとおもうんだけど…

靖国問題は靖国にあるのではなく周囲に群れるバカウヨ連中や
反対派と称して靖国を逆利用するようなチョンやシナに組する
アカ真宗坊主。そういう連中が問題なんだよな。

招魂社が神社になったのは明治政府が戦没兵士の死を
戦意高揚のための材料に利用したのは否めない事実である。
古来からの八百万の神々と同時代を生きた人間の霊を同じ祭祀で
神として扱うことには相当な抵抗もあったはずだ。
第一そういう祭祀はそれまで存在していない。
神道の原理主義的な解釈からすれば神仏分離は適正でも
靖国の祭祀はやはり民俗学的に考えても異端でありでっち上げだ。

バカウヨが志向するのは慰霊ではなく顕彰だけだし、アカ坊主どもは
慰霊すらしようとしない。バカな近隣諸国とやらの尻馬にのる昔の
社会党や朝日新聞と同じ売国奴。政治闘争のために靖国を利用しているだけ。

神として崇め奉るのでなく、神道作法にのっとって静かに慰霊をするべきだ。

>>184
>戦死者全員まつってる神社

全員なんて、まつってねーよｗ

戦死者全員じゃないよぉ〜！

185よ、ちゃんと戦没者追悼の法要を真宗がやっているのはご存じ？

「みんなで追悼出来る施設が欲しいね」っていうと、アカ呼ばわりかよ。笑

＞188
アカはすっこんでろ。

>>184　>>185

それぞれに勉強して出直せ

ともかく
『明治神宮解体論』（出版社未定）を近日中に発表する予定にしているので、
期待してくれ。

>>191
ちゃんとＩＳＢＮのついた本にしてくれよ

明治神宮＝反日の牙城
靖国神社＝反日の尖兵

ってこと。
要するに反日的な神社は神道の名の下で解体するのが相応しいんだよ。
明治神宮の初詣客ナンバーワンという異常事態に対して国民に警鐘を促す
ために『明治神宮解体論』を緊急発表しなければならないんだが、落ち着いたら
靖国問題にも本格的に取り組みたいと思っている。
『日本をダメにした呪われた施設、靖国神社をぶっ潰せ！』という過激なタイトルを検討中。
まあまずは明治神宮解体論を仕上げることが急務。

■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）　
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。

参考
■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額

>>194
スレ違いです。
統一教会の方は別の板に。

中国、ついに要人インタビューを捏造
http://may.2chan.net/b/res/9093908.htm


アジア環境技術推進機構 http://www.ietepa.org/

■ 緊急のお知らせ
１１月２２日付　「人民網」のＨＰに 「環境時報」 記者イン
タビュー記事として掲載された「中国は寛大、日本は未熟」
友好に奔走する日本人の記事について、当機構事務局長は取材
をを受けた事実はなく、皆様からご指摘をいただくまでこの
ような記事については知りませんでした。全く事実無根の記事です。
どのような意図でこのようなことがなされたか分かりませんが
大変迷惑しておりますし当機構の名誉のために断固たる処置を
とるつもりです。、ここに誤解のないようにお知らせいたします。

----------------- ↓が捏造記事ｗ ----------------
「中国は寛大、日本は未熟」友好に奔走の日本人語る
http://www.people.ne.jp/2005/11/22/jp20051122_55321.html

>>179
大三帝國の間違いだろう

リフォームのことなら
http://www.himawaripaint.com

色々とためになったっす！

>>184
足軽も殿様も祭ると言う発想は、どこぞやの唯物論と
似ていると思わないか？足軽は言わば人民英雄なわけだなｗｗ
>>162
神社の賽銭と鉄道の運賃収入のためだろ。

ほい

小泉効果のおかげで靖国の参拝客が激増しているらしいが、その反面奉賛金が
がた減りだってなｗ
おい、ネットウヨよ。靖国、靖国って盛り上がっているわりには金は出せねえってか？
そりゃそうだだわな。ネットウヨだもん。財力なんてないｗ

ネットウヨのアイドル、西村ちんご議員逮捕〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに靖国も解体〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

こんにちは。現在、神社仏閣板では、ローカルルールを決める議論をしています。
興味のある方、ご意見のある方は、下記スレッドまで、お越しください。

ローカルルール（ＬＲ）議論スレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102745174/

>>201

ソースあったらキボン
他スレで賛成派への攻撃材料にしたい

>>204
具体的な数字も出していたよ。ちょっと探して見るね。
うる覚えだが一時の三分の一以下しか集まらず、遊就館などの改築費用が重なり財政的に
かなり厳しい状況に追い込まれていると。ということもあって若い層の会員を
増やそうと躍起になっているという。

>>201
いざとなったら宗教右翼が集めるよ

遊就館の新装事業の予算は約９８億円。
その内４８億円を神社が積立金から拠出し、残り５０億円を奉賛金で賄う
という計画だったが、奉賛金の募集開始から４年を経ても目標額の半分の
２５億円しか集まっていない。

奉賛金には会費と寄付金があり、会費は９７００万円しか集まっておらず、
２０億円の不足となる。
企業の寄付金も平成元年の約８億９千万円をピークに減少しており、３億円を
割り込んでいる。

>>206
まあ新興宗教は金持っているからなｗ
でも靖国のためにそこまではたかないだろう。
なにせ懐あっためるのが目的なんだから、連中はｗ

>>208
神道政治連盟ってのがあるね。神社本庁の政治団体。

>>209
そうだね。これまた厄介な組織なんだよ。そこに新興宗教系カルトが入ってきている
から問題がややこしくなる。これも時期「日本会議」に丸め込まれるね。
てか、既に丸め込まれているかもｗ

神社本庁解体を進言する！

まあ、神社本庁が全勢力結集したとしても、
財務力は浄土真宗一派に勝てないんじゃないかな？

財務力で一番なのは創価学会とか新興宗教だよ。
神社本庁は企業からの多額の寄付があるじゃん。政治と結びついているから、
同調圧力があって寄付をせがまれるんだろう。靖国も同じだ。

神社本庁解体はどうでもいい。解体するまでもなくどうでもいいよ。
靖国を解体するべしというのは賛成だな。

つまり、古代と違って、現在の神社、経済力のない宗教は、国民の風俗、風習
ににあっても、滅ぶべきだすか？

国民の習俗なら滅ばないんじゃないの？だって「習俗」にまでなっているというんだから。
「国民」の「習俗」っていうのはなんだか変だけどさ。語義矛盾というか。

靖国はそれですらないわなｗ

それよりはやく「明治神宮解体論」が読みたい。

>>207

もう少し正確に書け。
平成17年4月末にて募金は終了。目標の50億円には届かなかったが、約37億の
募金が集まったそうである。建築費などの抑制が出来たため、神社拠出金も
約47億円で済み、利息配当金を含めて約84億円で終了したことが報告されています。

また、この奉賛金は遊就館の新装事業、祭神名表のデーターベース化、参集殿の新築改修を
含めた金額。遊就館の新装事業は約50億円です。

どっちでもいいんだが、
典拠を示してくれ

明治解体論だけじゃなくて、靖国解体論もたのみま〜す。

>>214
ほ〜
国民じゃなくて、日本民族の風習でも滅んでも・・・？
君は日本語の旨い外国人かね？　それとも、日本民族の内なる敵かね？

>>219
神仏習合という風習を滅ぼそうとしたのはだーれだ？

一部のﾊﾞｶ官僚

>>219
愚かななり！喝！
何が日本の伝統だよｗ
靖国は反日。これ事実なり！

習俗にまでなっているというなら、滅びるもくそもないだろう。
習俗として支える人がいるんだからさ。滅びちゃったらそれまでのことよ。
習俗にまではなっていなかったんだなって。

>>222
靖国が反日　はあ〜！？
歴史の勉強しろコノヤロウ。

>>223
歴史を勉強すれば、「靖国は反日」ということがわかるｗ

>>224
どんな歴史を勉強したの？
まさか中国史？？？

>>225
すべて勉強しているよｗ
神道の歴史は念入りにね。

結論
靖国＝反日
ってことよ。
それが理解できるには勉強を深めないと。

>>226
念入りに勉強して、靖国＝反日になるの？？？
分かりやすく説明してくれたまえ！！！

説明すると数冊の本になっちゃうよｗ
逆に靖国が習俗であるという理由を説明してもらいたいねえ。

>>228
数冊とか曖昧なことを言うな。
早く説明して〜？

>>228
習俗の議論はしてないぞ〜？
何いってんだ？
何の本に靖国＝反日なんだ！？

習俗な訳ないだろう。
そんな無駄な議論をしていたの！？

>>216

社報「靖国」にも、>>215のように書いてあるよ。
おそらくＨＰにもあるんじゃないか。

>>228
早く説明して
説明しないところを見ると、うさんくさい史料じゃないの？！
本当に勉強しているの？！

靖国神社は日本古来の伝統になるべくそった形で形成された明治以降の神道である。
世界情勢は今までと変わり、また日本の政治形態も変わった。その中で考察、形成されたのが靖国神社。
なにも日本の伝統を完全無視したわけではない。
ちょうど、仏教伝来を取り入れて、神道が形成されたのと変わらない発想。

靖国神社はあくまでも国の為に命を捧げた人を祀る神社。反日なんて妄言が出る幕はない

靖国＝日本を亡国の道に至らしめた神社だろうｗ
これすなわち何よりも反日的だわな。
古来からの村々の民俗をぶっこわし、無理やり明治の国家神道体制に組み込もうと
したわな。その中心的施設こそ靖国であったわけだよなあ。
異常だぞ。
合祀祭の時も、例大祭の時も実は遺族の参列は認められなかったわなｗ
外から眺めるほかなかった。神職が祭祀に関与しなかったわな。
軍の連中が勝手にやっていたんだよなあ。
その他無茶苦茶なんだよ、この神社はｗ

＞靖国神社はあくまでも国の為に命を捧げた人を祀る神社。反日なんて妄言が出る幕はない
ええっ？
逆だぞ。それこそ妄言。「呪われた神社」というべきか！愚かなり！

>その他無茶苦茶なんだよ、この神社は
何が無茶苦茶なの？
本当に日本を亡国におとしいれたの？
議論無駄無駄
分からない人間とはな！！！

>>237
亡国の反日野朗か？
陥れたじゃんかｗ
お前目を覚ませ！それとも日本会議の奴か？

>>238
お前目を覚ませ!

なんて、おまえは目を覚まさなくてよい。
分からない奴に議論の余地なしよ?

「明治神宮解体論」、書き終えました。
あとは校正作業。

「明治神宮解体論」は一大センセーションを巻き起こすことだろう。
明治神宮が最も恐るべき書になること間違いなし！
明治神宮のみならず神社神道界全体が震撼するだろう「明治神宮解体論」乞うご期待！

>神職が祭祀に関与しなかったわな

これだけでもうそだとわかる。

祭祀の主宰者は軍人でした。残念！

｢書くに当り、私が最も描きたかったのは、天理教という幕末維新期の宗教が
果たした社会的意義でした。この時代は、本文中でも述べたように、日本宗教史上でも
稀に見る宗教意識が高揚した時期で、大小無数の教団が次々と誕生しています。
この影響は実に大きく、近代日本の精神下層の一端は、この時の彼らの活動によっている
と言っていいほどのものがあります。中でも天理教の存在は、こうした活動の頂点に位置する
ものであり、しかもその教えには従来には見られなかった非常にユニークな
宗教思想が含まれていたのです。すなわち、従来の日本産の宗教には見られなかった
最高神を頭上に抱き、普遍的教えを説いていたことがそれに当ります。
これは驚くべき出来事で、ここに初めて我々は日本産の世界宗教の誕生を見ることになったのです。
しかし、こうした動きは、歴史的にはあまり評価されることはありませんでした。
とりわけ、日本の文化人や知識人には。なぜなら、彼らは明治以来、圧倒的に流れ込んだ
西欧文明や西欧思想に眼を奪われ、自分の足下で誕生していた豊かな文化や精神土壌に関心を
向けることが無かったからです、そして、それが今に至るまで長く続いているのです。
しかし、西欧思想が明らかに行き詰まりを見せている今、我々は自らの歴史的伝統の中から
新たな普遍性を抽出しなければならない段階にきています。明治以来の知識人はその普遍性を
西欧直輸入の思想をもって代用しようとしたのですが、それにはやはり明確な限界があったのです。
実は、天理教を筆頭とする幕末維新期の新宗教には、そうした普遍性を自らの伝統の中から抽出して
きた実績があるのです。こうした新宗教の教組や開祖は、その大半が名も無い民衆の出身ですが、
彼らは誰に教わることもなく、非常な思想的独創性と普遍性を自らの体験と日本の歴史的伝統の中から
見出していました。彼らの伝記（教組伝）を見てみると、そのことが非常によく現れています。
そして、私が何より驚いたのも、彼らのこのような姿だったのです｣。

小滝透氏は、著書｢天理教ＱアンドＡ｣の末尾で、
｢まとめますと、天理教の教えは、その根源にある人間存在への肯定を基本にして、
現代世界の最も解決すべき環境の問題、戦争の問題、労働の問題等に大きな貢献を
為す可能性を秘めたものと考えられます。天理教は個人個人のたすけはもとより、
思想やシステムとしての世界救済論をも併せ持っているのです｣と絶賛を惜しんでいない。

ど〜でもいいや、それよりかボーナス、吉原で使うか！

好きにしろ

靖国に寄付しろ

>>242

>祭祀の主宰者は軍人でした

だから何？陸海軍管轄の神社を陸海軍が祭りを主宰するは当然だろう。
祭祀は神職が行うもの。軍服着た軍人が伝供するわけではない。
あんたは関与しなかったと書いた。立派に関与している。
例えば、戦時中の神饌一つとってもどれだけ��國神社が苦労したか、あんた知ってるのか。

>>245
明治大帝も通った吉原

例大祭の祭式の準備においても神職には権限がなく、軍人がしきっていた。
要するに靖国とは伝統でもなんでもない単なる軍事施設であったわけ。
それを怪しげな国体思想で糊塗してごまかしてきたんだよ。
これには実は当時の神職も懸念をもっていて、陸海軍省管轄から内務省管轄にして、
神職による祭祀挙行を模索する動きがあっただ。賀茂百樹がやろうとしたのもそう。
この案をぶっ潰したのは陸軍省。連中は自分たちに都合のいい靖国を維持するために、
神道祭祀すらもぶっ壊したのである。

調べれば調べるほど虫唾が走る神社である。
伝統を返せ！
呪われた神社、靖国を解体せよ！

>>250
おまえが言う伝統とは何だ？

国家神道にぶっ壊された信仰や習俗はまず伝統に含まれるわな。
とりあえず返して貰おうか。

靖国やその他創建神社をぶっ壊し、もとの神社や祖霊社を戻すべし！
反日の牙城靖国を潰すことが日本を取り戻す第一歩である。

>>252
では、そこに祀られている。英霊はどうなるのかね？

>>250

ほらまた見てきた様に言う。
お前の言う祭式の準備とはなんだ？
で、神饌の件は調べたのかね。

明治神宮・橿原神宮・平安神宮・吉野神宮・靖国神社・各護国神社・乃木神社・
東郷神社・広瀬神社・児玉神社・談山神社・護王神社・小御門神社・菊池神社・
湊川神社・名和神社・阿部野神社・藤原神社・結城神社・豊栄神社・建勲神社・
豊国神社・常磐神社・照国神社・霊山神社・梨木神社・四条畷神社・唐沢山神社・
上杉神社・尾山神社・野田神社・北畠神社・福井神社・佐嘉神社・山内神社・
琴似神社・興国神社・雨竜神社・月岡神社・土津神社・南湖神社・水戸東照宮・
国王神社・忍東照宮・上野東照宮・佐佳枝廼社・福井神社・三方原神社・
松平東照宮・尾陽神社・若宮八幡宮・常葉神社・形原神社・明石神社・櫻井神社・
千姫天満宮・岩岡神社・鎮國守國神社・和歌山東照宮・南龍神社・勝手神社・ 日光東照宮

即刻解体することを求める！

>>253
もとの神社、祖霊社とは何だ？

>>256
なぜ解体をしなければならないのか。
即刻説明せよ。

>>256

はいはい一人で吼えてれば。
あんたに賛同する人はでないから。残念！

>>255
じゃあお前さんはみてきたのかｗ
「靖国神社百年史」でも読め！ば〜かｗ

>>256
お前はこの発言に責任をもてるのか。

>>260

そんなもんとうの昔に読んだわい。
すくなくともあんたより早いと思うぞ。
出た年に読んだから。

それ読んで、こんなヨタ話しか書けないとは。読解力ゼロか？

>>262
読むのと理解するのは別では？？？？

>>256
賛同する。

>>263

そうだろうね。だから靖国は反日だ等とヨタ話を書く人もいる。

神饌がどうたらとほざいているアホがいるが、戦時中ならどこも大変だったんだよ。
その中でも靖国と伊勢は財政的に優遇されていた。
「独立自営」方針であった神道政策の例外として靖国と伊勢は位置づけられていた。
靖国への経費支出は「保存金」制度の適用を受けず、陸軍省および大蔵省から切り渡し寄付金
として支出されていたんだからな。

遺族の合祀祭参列を認めず、軍が都合のいいように仕切っていただけ。
この点でもデタラメであることがわかるよなｗ

靖国は反日。
それが理解できない奴はバカか売国奴で〜すｗ

>>266

>切り渡し寄付金

ここまで大言壮語するのだから、いくら国から出ていて、それが神社の全財政の
何パーセントかぐらい答えられるよな。
ま、無理だったらいくらもらっていたかでもいいけどな。

>>267

戦争で負けた責任を靖国に押し付けるばか一人。
まさに、Ａビアスの言う責任だ。

>>268
話そらすんじゃねえよ、ば〜か！
他に支出されていたか？されてないもんが靖国にはいっていた。
以上。

>>261
それは脅しか？
反日右翼使って俺を狙おうっていうんじゃないだろうなｗ
怖いねえ。

>>269
お前がバカｗ

もう一度言う。








靖　国　は　反　日　の　牙　城　で　す　！

>>270

やれやれ。結局知らないんだ。
他の神社がもらっていたか？アホか。
当時は非常時だぞ。その非常時にどこに支出すればいいか。考えればわかるだろう。
やれやれひがみ根性は醜いね〜

>>270
お前は自分の発言に責任を持てないんだろう？
じゃ信用できない。
お前を狙っても誰が得するの？

>>273
お前知らないのにいうなよｗ
非常時もくそもねえよ。
戦時中のみにあらずだからな。したがってお前はアホ。

靖国＝反日。
これ常識ｗ

>>274
責任ってなんだよ？
お前こそネットの発言に責任持つの？
靖国は反日であること主張したら悪いのか？
まさか言論統制？こわ〜いｗ

>>274＝街宣右翼のようです。
襲わないでおくれよ。俺、まだ生きていたいから、この愛する日本で。

初詣には地元の産土さんに行こう！
靖国なんかに行くなよｗ

>>278
つまらんやつ！！

久々に隔離スレ化

>>275

かわいそうに。そんなこと知らないで書いてると思うんだ。
先ほどは、戦時中の神饌の話をしていたから、書いたまで。

では、戦前の平時にいくら出てたのかもご存知ですよね。
他の神社がもらってたかよ〜なんて言うやっかみはなしね。

>>276
果たしてそうかな？

ここはチャットするところですか？

久々に隔離スレ化

>>282
苦しい言い訳ｗ
誰も戦時中の神饌なんて話だしていないぜ。
お前だろう、勝手に言い出したのは。

捏造するんなよ、反日靖国派はこれだからｗ

　朝日新聞「購読しません！宣言」ステッカー完成！

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_9.htm

　　 ∧_∧■　　　私も買いますた。皆さんもドゾー
　　(･ω･)丿ｯﾊﾟ
　ノ/　/
　 ノ￣ゝ

流行語大賞にノミネートされて欲しい。
「靖　国　は　反　日　の　牙　城　で　す　！」

>>287
それって統一教会＝勝共じゃんｗ

>>288
ここでほえてる程度じゃ無理ｗ

ここにいる反日靖国派の諸君に告ぐ！
いい加減、愛国ぶってその実反日活動することはやめなさい！
お前らの正体は統一教会＝国際勝共連合だってことはわかっているんだからｗ

>>288
無理

統一教会ー国際勝共連合ー世界日報ー日本会議ー産経ー靖国。
まさに反日ｗ

>>286

で、ひがみやっかみのさもしい人にはわからないわけね。

>>292
無理かなあｗ
流行語としてはぴったりなんだけど。

>>294
はあ？わけわかんね〜ｗ

>>291
それってキミのお友だちじゃんｗ

>>297
靖国万歳している反日勢力のなｗ

はあ？わけわかんね〜ｗ

人類皆京大

ここでほえてる程度じゃ無理ｗ

京大?!

チャンネル桜　イベント情報

■千代田区「なぜ祖国を愛してはいけないのか」
日時 平成17年8月26日（金）13時〜16時（開場12時）
場所 憲政記念館ホール
パネリスト 高橋史朗
コーディネーター 小林正
主催： 社団法人 全国教育問題協議会
後援： 産経新聞・日本教育新聞社・世界日報社 ←ここ注目！

>>296

他人の財布が気になってしょうがないのなら、その中味を言ってみろといってるんだよ。

チャンネル桜!?

>>304
論点ずらすなって言うの！

統一協会おそるべしだね。

襲わないでおくれよ。俺、まだ生きていたいから、この愛する日本で。
っておそうか？はあ〜？！

>>306

ひがみやっかみの輩は答えられんのね。
国の為に命を捧げた方を祀る社に、国庫から補助がでて何が問題なんだ。
当時の他の神社が文句でも言ったかね。
ましてやいくら出てたと思ってるんだ。儀礼程度だった事も知らないで何をぬかすんだ。
当時の情勢を今の定規ではかるんじゃねぇ。

>>309
バカですかｗ
反日の言い分はそれか？
もう一度スレの流れをよめ！

広めよう！
「靖　国　は　反　日　の　牙　城　で　す　！」

なんで靖国が反日だ。
何が日本民族と考えるのか？！
教派神道か？

だから、靖国は反日。
俺は地域の古くからの神社を大切にしている者。
靖国のようなもんで伝統が無茶苦茶にされるのが我慢できないんだよ。
靖国が反日じゃないっていうなら、今のあり方を変えろ。
先ず手始めに統一との縁を完全に切れ！統一の影がちらついている間はアウト。

統一の影ってなに？？？

>>314
とぼけんな！

>>315
何をとぼけるの〜？
統一の影とは？

はああ、統一の手先だなｗ

統一教会ー国際勝共連合ー世界日報ー日本会議ー産経ー靖国。
まさに反日ｗ

>>318
統一の影といいっている時点でアウト。

>>318
古くからの神社の信仰ってなに？？？

>>313

>俺は地域の古くからの神社を大切にしている者。
>靖国のようなもんで伝統が無茶苦茶にされるのが我慢できないんだよ

なんだここでもやっかみなんだ。さもしい奴。
さぞ、そこの神社の宮司さんもありがたいとおもってるだろうね。

>>313
古くからの神社って何？！

統一信者よ、観念しろ！
統一教会の愛国の名を借りた反日活動を阻止しろ！

>>323
だから古くからの神社って何？！
統一教会って何？！
なぜ反日なの？！

>>323
神道13派が優れたものなの？？？？

>>324

どうも>>323は壊れたらしい。

>>325
なんで１３派になるんだ？
地元の鎮守は１３派じゃねえだろう。アホか？

>>327
神道13派は世界宗教の初めじゃなかったの？？？

統一教会、原理研の人間が来てるなｗ
そういや、靖国に集まってたネットウヨは原理研のやつだったなあｗ
またとぼけるんだろうｗ

>>328
１３派が世界宗教？何言っているんだ？壊れたかｗ

｢書くに当り、私が最も描きたかったのは、天理教という幕末維新期の宗教が
果たした社会的意義でした。この時代は、本文中でも述べたように、日本宗教史上でも
稀に見る宗教意識が高揚した時期で、大小無数の教団が次々と誕生しています。
この影響は実に大きく、近代日本の精神下層の一端は、この時の彼らの活動によっている
と言っていいほどのものがあります。中でも天理教の存在は、こうした活動の頂点に位置する
ものであり、しかもその教えには従来には見られなかった非常にユニークな
宗教思想が含まれていたのです。すなわち、従来の日本産の宗教には見られなかった
最高神を頭上に抱き、普遍的教えを説いていたことがそれに当ります。
これは驚くべき出来事で、ここに初めて我々は日本産の世界宗教の誕生を見ることになったのです。
しかし、こうした動きは、歴史的にはあまり評価されることはありませんでした。
とりわけ、日本の文化人や知識人には。なぜなら、彼らは明治以来、圧倒的に流れ込んだ
西欧文明や西欧思想に眼を奪われ、自分の足下で誕生していた豊かな文化や精神土壌に関心を
向けることが無かったからです、そして、それが今に至るまで長く続いているのです。
しかし、西欧思想が明らかに行き詰まりを見せている今、我々は自らの歴史的伝統の中から
新たな普遍性を抽出しなければならない段階にきています。明治以来の知識人はその普遍性を
西欧直輸入の思想をもって代用しようとしたのですが、それにはやはり明確な限界があったのです。
実は、天理教を筆頭とする幕末維新期の新宗教には、そうした普遍性を自らの伝統の中から抽出して
きた実績があるのです。こうした新宗教の教組や開祖は、その大半が名も無い民衆の出身ですが、
彼らは誰に教わることもなく、非常な思想的独創性と普遍性を自らの体験と日本の歴史的伝統の中から
見出していました。彼らの伝記（教組伝）を見てみると、そのことが非常によく現れています。
そして、私が何より驚いたのも、彼らのこのような姿だったのです｣。
　これ誰が書いた。

>>331
誰？

誰？

また論点ずらしてるぜｗ

はやく答えろ？？？

そうわい神崎？

反日靖国派必死ｗ

原理研派必死w

また論点ずらしてるぜｗ

はやくこたえろ！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

現在の靖国神社のあり方に関して違和感を持ち、そのために靖国礼賛者を
批判することを以って反日的でもなければ、もちろん売国奴であるわけはない。
むしろ、靖国に拘るくせに、日本の文化伝統についての最低限の知識も持ち合わせておらず、
ただ単にイデオロギー的理由から靖国神社問題を述べているに過ぎない。
神道について色々と知るべきことが山ほどあるにもかかわらず、知ろうとする努力すらせず、
自分の中の妄想を事実であるかのように思い見なして愚かな言葉を連呼しているに過ぎない。
自国の文化伝統・歴史など少しも知らずに恥ずかしげもなく愚論を撒くして立ててはばから
ない連中は、日本文化破壊工作員か、新興宗教右翼の狂信者であるかのいずれかであろうと
思えてくるほどである。

既に回答済みｗ
靖国＝反日これ事実。

靖国神社問題を解決の方向に向けていくためには、まず靖国神社の現在のあり方の改善
および靖国神社を取り巻く諸勢力の一掃が不可欠である。最初に、靖国神社の現在のあり方を
改善する必要性について述べる。
そもそも靖国神社は東京招魂社を起源として、後に靖国神社に昇格した神社である。
しかしこのこと自体がおかしい。戦没者は、天皇の人臣という扱いであったわけだから、
神社ではなく人霊を祀る社がふさわしい。神社ならば神霊として祀られていることとなり、
神道の原則を著しく踏み外すものである。もっとも、こういうと、菅原道真を祀った天神信仰は
どうなるのか、天満宮は天神を祀った神社ではないか、というような反論が予想される。
しかし菅原道真が天神として祀られている理由は、菅原道真が祟り神として考えられているがゆえに
御霊信仰の伝統に則り祀られたのであり、これが靖国神社の正当性を証しする根拠になるわけがない。
かり靖国神社を御霊信仰として位置づけるならば、別問題が生じる。御霊信仰は、かなり古い信仰形態であり、
神道の大きな要素である。御霊とは自覚されずとも、類似の信仰形態は記紀神話にも読み取ることができる。
オオクニヌシを祀る出雲大社は、大和のかつての敵であり国譲りしたということで、丁重に祀られた。
また乱暴を働いたというかどで高天原を追放されたスサノオノミコトも結ばれた女性とともに八重垣神社に祀られている。
特に後者は、祟り神となって大和に災いをもたらさないことを祈念して建立されたものだ。
というように、御霊信仰およびそれに類似の信仰形態はかなり古くさかのぼることができる。

このような信仰の特徴を取り出すとすると、神が人間を媒介として人に生まれ、人としての苦しみ、
楽しみを経験し、無実の罪あるいは理不尽な理由により殺され、やがて神として甦り、全てを守護する
神として衆生を見守る、というものである。御霊信仰は、この無実の罪ないし理不尽な理由により亡く
なり、それが祟り神となり、死の直接的または間接的な原因をつくったわれわれに災いをもたらさぬように、
神として丁重に祀ることにより、自分たちを守護する神となってくれることを祈念する信仰と整理できるだろう。
もし靖国神社がこの御霊信仰に立脚するならば、まず神霊であるわけだから、
２４６万余の神社を建立しなければならないだろう。靖国の神は別に集合神であるわけではない。
霊璽簿に一人一人名前が明記され、「〜命」と命名されているわけだから、１柱１柱で丁重に神社を
建立して祀るのが筋だろう（実際そんなことできるわけがないだろうが）。
それはともかく、御霊信仰として扱うと、まず理不尽な理由により亡くなったことであり、
その理由をつくったのは、ほかならぬ祭祀の主宰者であった日本政府（つきつめれば祭祀大権を
持っていた天皇ということに行き着くだろう）ということを自身で認めたことになり、
これでは靖国が普段主張していることと完全に矛盾することになる。
祟り神であるならば、「靖国で会おう」という装飾された言い草も、その前提が覆るわけだ。
全く死ぬ必要がなかった人々が、とんでもない奴らの術中に嵌まり、理不尽な死をむかえねばならぬ
ことを恨みながら亡くなっていった、ということになるわけだから。
そしてこの前提に基づけば、自身が死ぬ理由となった理不尽な戦争こそ絶対に忌み嫌われるべきであり、
その意味で徹底的に平和的な志向を持つ存在にならねばならないはず。
ところが、どうだろうか。靖国擁護派の言説を見る限り、好戦的な言動が目立つ。
これでは、靖国神社に参拝しようと、靖国の神の願いとは全く反することをやっているわけで、
かえって祟られるのではなかろうか、と突っ込みたくなる.

要するに靖国は反日ってことだろう。
ごくろうさんｗ

香ばしくクソスレ化

もともとクソスレだろうｗ

>>347
ものごとには度合いの進化（退化)というものが(ry

誰が��國神社が御霊信仰だといったんだろうね。
��國は祖先崇拝を基とした、信仰でしょう。それを国がまとめて祀っているに過ぎない。
人神を神霊にしてはいけないだとか、もっともらしく高説を述べてるが、神道は元々そんな偏狭な
信仰じゃない。仏教が伝来した時もその要素を取り入れながら、存続発展したではないか。
それでいながら、殆ど仏教の影響をうけなかった神社もあった。
それと一緒で、近世以降の世界情勢に併せて、神道もその要素を取り入れた。それだけの事。
何も他の神社を排斥してはいないし、他の神社も��國は��國として祀るべきだと言ってるです。

��國は反日なんてお念仏を繰り返し述べているバカはどうでもいいが、��國だけに近世以降の負の
財産を負わせるのは、Aビアスの責任の範疇そのものだ。

＞人神を神霊にしてはいけないだとか、もっともらしく高説を述べてるが、神道は元々そんな偏狭な
信仰じゃない。

おいおい、ものすごい大事なことだぞ。
ひょっとして神道を何でもありだと思っていないかい？
バカにしないでくれるかなあ。
そこまでいい加減なものではないんだよ。

俺は招魂社でいいと思う。神社は反対。

>>349
錦正社の『招魂社成立史の研究』でも、
大江志乃夫の『靖国神社』でも、
御霊信仰には言及されてるね。

もっとも、だれも御霊信仰だけが靖国の源流だとは言ってないが

ちなみに、招魂社が靖国神社になったのは
神官設置問題が主な動機だと、坂本是丸が言ってるな

>>351
坂本じゃなくて阪本是丸だよ。
この人、ところどころ論理すりかえているんじゃないの？というところあるけど、
國學院の人としては概ね使える学者。

そうそう誰も御霊信仰だと言っているわけではないんだよね。もしそう考えるならおかしいじゃんと
言っているわけで。確か同じ國學院の三橋健も似たようなこといっていたな。

>>352
ｽﾏｿ変換ミスｗ

三橋さんは靖国がらみではエライ災難に遭ってるね・・・

http://www13.plala.or.jp/bae/mitsuhashi.html

>>353
そうだね。単位無効かなにかになったやつでしょう？靖国の抗議で大学の授業の効力が否定された。

>>349
＞��國は祖先崇拝を基とした、信仰でしょう。それを国がまとめて祀っているに過ぎない
これもまちがいね。最近（でもないか？）小堀何とかというおっさんが主張しているね。
某漫画家もそうだっけ？
これ、間違い。そう単純に移行しないんだわ。
百歩譲って仮にそうだとすれば、祭神のタイプが恣意的に限定されすぎ。

＞近世以降の世界情勢に併せて、神道もその要素を取り入れた
その要素ってなんだよ？
神仏習合を例にもってきているけど、全然事例が違うじゃないの！
それにその神仏習合を否定して（神仏判然令など）、廃仏毀釈やりまくったのは、
明治初期の政策だったわけだろう。何を今更。
それに、神仏習合っていっても、本来根本教義からすれば水と油の関係のはずの仏教と神道を
いろいろ屁理屈つけながら上手く調和させていったわけ。あれやこれやの理論を引っ張ってきて
それなりの説明を試みていたんだよ。あんたがいうような超テキトーな理由じゃないんだよ。

御霊信仰以外で人臣が神として神社に祀られた主なものは（これは例外にあたるが）、
豊臣秀吉の豊国大明神。
それから徳川家康も東照大権現として神に祀られた。でも勝手に祀ったとかじゃなくて、
神道としては極めて異常なことであったわけで、その理屈を構成したのが前者では吉田神道
だったわけ。吉田神道の理論により、豊国大明神として祀ることが可能になった。
徳川家康の場合は山王一実神道の理論（これは怪しい理論だけど、天海以前にも
その種の理論を探せばないわけではない。山王権現の思想からとってきたんだろう）
により可能になった。
といっても絶大な権力を持っていた天下人であったので、しょうがなくそうしたんだろう。
それでもあれやこれやの神道の理論で糊塗せざるをえなかったわけよ。

>>355

>これ、間違い。そう単純に移行しないんだわ

なぜあなたが間違いと断言できる？また誰が単純に移行したと書いた？
神仏習合もそうだったが、その時その時の人たちが、どうすれば良いか考えた末に出来たもの。
神仏習合が単純に出来たなんてだれも思っていない。
また、神仏習合の時代と明治時代では、人の生活様式から神観念まで様々な変遷がある。
近代国家と言う、強力な中央集権が出来た結果の産物として考えられたもの。

天神信仰はすべて御霊信仰と思われているが、さにあらず。
大宰府天満宮は御霊信仰で出来たお社ではない。菅公の徳を慕って出来たもの。

>>356
小松和彦の言うところの「顕彰系」の神になった人々だな。

人を神として祀るってのは、もちろん神道形式が多いんだが、
仏教形式をとってるのもある。
有名なのが佐倉惣五郎を祀った千葉の宗吾霊堂。

>>358
天神信仰の発端が菅原道真の怨霊を収めるための北野社に始まることさえ
踏まえておけばいい。

菅公ほど猛威を振るった怨霊は、
収まりさえすれば霊験あらたかな神として信仰を集めるのは当然。
御霊信仰とはもともとそういうもの。

神田神社の平将門なんてのも典型例だ罠

>>358

怨霊は大宰府には全く関係ない。大宰府は最初から徳を慕って建てられた。
北野があって大宰府が出来たわけではないと言うこと。
これは柳田国男も「人を神と祀る風習」で書いている。

��國はまさに「顕彰系」だろうが。

>>360
別にそのことは否定してないが？
逆に言うと天神信仰と一口に言っても一様ではないってことだろ？

靖国については漏れは何も言ってないぞｗ

>>361

天神さんに関しては、都では所謂御霊信仰が嚆矢であり、その後に霊験高い神様として
神上がった。これは間違いない。
しかし、九州では最初から祟りなど無かったわけだから、御霊信仰の入り込む余地はなく、
没後すぐ祠が出来、神様として祀りはじめた。だから北野だけを押えていてもダメだと言う事。
所謂「人を神と祀る風習」は各地方に様々な形があり、明治政府はそれを踏まえて��國神社を
作った。

��國に関してはそれは失礼しました。無記名掲示板の為の誤爆とご容赦願いたい。

>>355

>靖国の抗議で大学の授業の効力が否定された

事実無根。いちゃもんつけたのは本庁。だって��國が文句つけたところでしょうがない事。
本庁は神主養成の課程を大学に委託しているから、こんな助教授の授業では神職資格の単位として
認めないと言って、研修部が補講をする事にした。

つまり、靖国ってとこ以外はぜんぶ事実なわけだな

『伝統と現代』（第15巻第１号、1984）の論文が問題になったわけか

>>364

事実です。ま、国大の神主養成機関で靖国神社の御祭神は死んでも死に切れない
怨霊神だ！と書いたら、本庁は認めんでしょう。
俺の私見は、怨霊神では絶対ないと思っているが、別に論文出したからって大騒ぎする必要は
なかったと思うけどね。
まこの『伝統と現代』は左翼系の雑誌で、この号を以って廃刊になったはず。
そんな雑誌に国大の助教授でありながら、論文を提供するセンスの無さにはあきれるけどね。

左翼系か？寝ぼけたこというなよな。
右派ＤＱＮ雑誌よりはましだよｗｗｗ

明治神宮＝反日の牙城
靖国神社＝反日の尖兵

ってこと。
要するに反日的な神社は神道の名の下で解体するのが相応しいんだよ。
明治神宮の初詣客ナンバーワンという異常事態に対して国民に警鐘を促す
ために『明治神宮解体論』を緊急発表しなければならないんだが、落ち着いたら
靖国問題にも本格的に取り組みたいと思っている。
『日本をダメにした呪われた施設、靖国神社をぶっ潰せ！』という過激なタイトルを検討中。
まあまずは明治神宮解体論を仕上げることが急務。

>>365
ま、その辺のすっとぼけ具合が、
いかにも三橋さんらしいところなんだろうなｗ

是丸さんも天下のｗ岩波書店から本出してるし、
多様なメディアに出るのは悪いことではないんだが

クズ本出してる扶桑社よりかは学者の本を出す出版社としてははるかにましだ罠ｗ

まあ、産経新聞にしか書けない学者なんて碌なのはいないしなｗ

このすばらしい正論大賞受賞者がいるじゃないかｗ
渡部昇一・猪木 正道・岡崎久彦・唐津一・西尾幹二・竹村健一・三浦朱門・
西部邁・堺屋太一・加藤寛・田久保忠衛・曽野綾子・小堀桂一郎・石原慎太郎・
上坂冬子

夫婦で仲良くもらっている人もおられるようだｗ

中西輝政って人もいたね。中西寛じゃないほうね。

ああ、優秀な中西じゃないほうねｗ

江藤淳もいたな。でもこれはまともだ。猪木もまともだけど。

その辺がギリギリのラインかな
小堀桂一郎は・・・うーん

「若き日の森鴎外」は結構評価高いみたい。ああそうそう、これ小堀の本でも岩波書店から出版ね。
間違っても扶桑社じゃないｗ

うむ、あの人は案外まともなのを書いてる
上智大学の某名誉教授と一緒にしては失礼だなｗ

渡部ね。ありゃ論外だよｗ

ここでは私がルールです。私のルールに従えない下郎に説教される筋合いは御座いません。
私に説教かましたいのなら、最低限のルールくらいは守ってくださいね。
＜小学生でも出来ること＞なんですから。それと、これも＜規約＞を読めばすぐに理解できることですが、
当ダイアリーの運営方針と、私の議論への姿勢にイチャモンつけることはここでは一切禁止です。
＜嫌なら見なければいい＞のですから。まったく、ここまで何度も何度も繰り返し繰り返し幼稚園生でも守れることを
教えてあげているのに未だに守ることも理解することもできないなんて、リテラシーの欠落した愚かな大衆が
相当インターネットに氾濫しているみたいですね。これはもう一刻も早く法整備を遂行して、国民に対するインターネットリテラシーの
教育を義務付けるべきですね。自動車の運転免許と同じようにインターネットを許可制にすべきとまで言っておきましょう。
そうすれば貴方のような馬鹿が沸く事も少なくなるでしょうし。貴方のようなアメーバ野郎は味噌汁で顔でも洗って出直して下さい。
どうせ貴方のような荒らしは懲りずに別のアカウントでまた私の名誉を毀損してコメント欄を荒らそうとするのでしょうが、
「iint」の時と同じように、＜運営妨害＞や＜嫌がらせ＞には容赦なく厳しい姿勢で臨みますので、私の警告をよく胸に刻んでおいて下さい。

ttp://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/

靖国はまずこの遊就館の内容を改めるべきだよ。これじゃ不信感抱かれるだけ。
大日本帝国の栄光に未だノスタルジーを抱いている老人、軍装マニア、軍事ヲタ、
イカレタ兄ちゃんにおっさん達がよろこんぶ施設になっちゃう。
ちょっと極端な考えだなあって。売店の商品見てよ。ダメだよ。
http://www.yasukuni.jp/~yusyukan/index.html

道真でも将門でも稀有の人物として祭られているわけで、
凡夫の戦死ごときで神格化する馬鹿はいない。

平等大好きの維新のマヌケな共和主義者の農村対策だよ。
恩給制度と平行して比較検討すれば容易にわかることだ。

百姓の労働力を減じたことへの金と名誉による懐柔策だよ。
くだらん神学論ふりかざしている限りは何もわからんぞ。

世日クラブ講演
【演題】　
「台頭する中国と日本の針路」
【講師】　
中西輝政氏
【日時】　
平成１６年８月５日（木）１８：００受け付け開始　１８：３０開演
【会場】　
ホテルオークラ　コンチネンタルルーム
【会費】３千円（会員２千円）
☆会費は、会場受付でお支払い下さい。申し込み完了後、
案内状をメールにて送ります。
【主催】　
世日クラブ
【後援】　
世界日報社
【連絡先】　
世日クラブ事務局〒１５０−８３４５　東京都渋谷区宇田川町１２の９
世界日報社内担当　○○

だってｗ

>>381
凡夫でも神社に神と祀られれば凡夫じゃなくなるわけでｗ

不敬神職を退治してください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132492948/513n-

513 ：津多姫 ◆z99pseJnTM ：2005/12/05(月) 21:18:44 ID:DK2a2sJx
>>512もちろんですとも♪
ただし、性的道義、性的モラルに重点を絞ればもっと明瞭になるの♪
あたし、誰よりも清らかで潔癖なのは負けませんからね♪

これからも今上陛下に生涯不犯（誰とも性的行為をしないこと、ましてや自慰は、なおさら）をお誓い申し上げます。
そして、この世から一切の性的乱れを少しでも無くすことにまい進します！

天ちゃんだって、淫乱なこと考えながら（あるいはＡＶ見ながら？）オナニーもするし、
セックスだってするよ。人間なんだから。性欲のない人間などいない。なければ人間じゃないよ。

右翼御用達のＣＳ放送チャンネル「チャンネル桜」の事務局の写真。

http://chsakura.dw.land.to/photo/tv02.jpg

後ろの壁の中央に十字架。真ん中の左右非対称のオンナの髪が三つ編み一本。
これ、「キリストの幕屋」信者のトレードマーク。実質は、統一教会のダミー。

世界日報と産経新聞などもスポンサーですｗ

>>387
糞ウヨとくにネットウヨは新興宗教ウヨってことはわかっていたけど、完全だねｗ

ほ〜
産経と世界日報はグルですか？

井上茂信
1924年生まれ。1944年神戸高等商業学校（現・神戸商科大）卒。
産経新聞者ワシントン支局長、論説副委員長などを歴任。
産経新聞「正論」執筆メンバー。駒沢大講師。
世界日報論説委員長。ラジオ日本「今日の論壇」解説者。

井上茂信氏が統一教会の集会で講演

神奈川県連合会
横浜北支部で新春懇談会
井上茂信氏が講演 （2005.02.20）

ゴルバチョフと文鮮明師
ISBN:4882010380
２４６ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
世界日報社 (1990-07-22出版)

・井上　茂信【編著】
[B6 判] NDC分類:169.21 販売価:\1,529(税込) (本体価:\1,456)

世界日報（統一協会機関紙）ダイジェスト版「月刊ビューポイント」
http://www.worldtimes.co.jp/book/vp/view.htm

「反日」形成の背景と構造
「独立」より経済優先に原因
ジャーナリスト　西村幸裕氏に聞く〔略〕

元産経新聞編集局次長　鈴木宣重　1923年生まれ　著

「新聞報道への疑問 」. -- 世界日報社, 1988.8

ネットウヨ絶賛の「嫌韓流」になぜか統一教会が触れられていないのはなぜだろうか？

「文鮮明　『希望の日』晩餐会」　七四年五月七日　於／東京・帝国ホテル
希望の日実行委員会は、岸信介名誉実行委員長、久保木修己実行委員長。
　以下、出席者の一部
〈政界〉
福田赳夫（蔵相）　倉石忠雄（農相）　毛利松平（自民党副幹事長）　石井光次郎（同党顧問）　
千葉三郎（同党顧問・元労相）　西村英一（同党財務委員長・前建設相）　原健三郎（前労相）　
植竹春彦（元郵政相）　園田直（元厚生）　小島徹三（元法相）　木内四郎（前科学技術庁長官）　
小沢辰男（自民党経理局長）　中川一郎（大蔵政務次官）　
谷垣専一（自民党広報副委員長）〔谷垣禎一の父親〕　安倍晋太郎（大蔵委員長）　
　衆議院議員
愛野與一郎、宇田国栄、上村千一郎、加藤六月、越智通雄、関谷勝利、中山正輝、八田貞義、
松本十郎、宮崎茂一、保岡興治、田中竜夫、井原岸高、福田篤泰、江藤隆美
　参議院議員
田口長治郎、高橋邦雄、中西一郎、安井謙、安田隆明、高橋文五郎、米田正文、源田実、松下正寿
〈学界〉
神川彦松（東大名誉教授）　三輪知雄（筑波大学長）　福田信之（同大学副学長）　村井資長（早大総長）　
鈴木勝（日本大学総長）　武藤富男（明治学院大学院長）　石田武雄（青山学院大学院長）　春日井薫、
小田忠夫（東北学院大学長）　金子泰蔵（国際商科大学長）　清水安三（桜美林大学長）　
東秀彦（日本大学前学長）　谷川久治（千葉大学元学長）　守随賢治（実践女子大学長）　
蓮見孝雄（東京電気短大学長）　酒向誠（立教女学院短大学長）　菊池真一（東京写真大学長）　
〈経済界〉
砂野仁（日商副会頭）　郷司浩平（日本生産性本部会長）　中島正樹（三菱製鋼会長）　
石井公一郎（ブリジストン・タイヤ副社長）　北島織衛（大日本印刷社長）　
武田長兵衛（武田薬品工業社長）　林以文（恵通企業社長）　笹川了平（大阪日々新聞社長）　
秋山利郎（東洋精糖社長）　柴田健三（セキスイ化学社長）　笹川陽平（富士観光社長）　
井沢平勝（七十七銀行会長）

日本のクオリティ・ペーパーであれ
上智大学教授　渡部昇一氏

　『世界日報』はこの四分の一世紀の間、日本のクオリティ・ペーパーであった。そしてこれからもそうであってもらいたい。

　私はいつも『世界日報』をアメリカの『クリスチャン・サイエンス・モニター』とくらべて考えることにしている。

　独特の立場に立つ新聞でありながら、主張や記事の公正さに対しては世界的評価を得ている。日本にもそのような新聞が存在していることを心から喜びたいと思う。

渡部昇一・上智大学教授（現名誉教授）が激賞!!
“『世界日報』こそ広島公教育荒廃の実態に鋭くメスを入れ、
最も詳細にかつ客観報道をしたメディアである”

http://www.worldtimes.co.jp/book/saisei/main.html

世界日報いえ〜い！
http://sale1.exblog.jp/

憂国の士ぶっている奴が実は一番怪しい統一教会の犬だってこと。
http://sakura777.seesaa.net/article/5241064.html

主筆の住田良能がKCIAエージェントだといわれる■■新聞

統一信者は、世界日報でも思想新聞でもなく■■新聞を薦める

社内に韓国の京郷新聞（KCIA系）記者専用のデスクがある■■新聞

統一出家信者が寝泊まりする原理ホームでは■■新聞を購読している

世界日報と二人三脚で「広島の教育正常化キャンペーン」を繰り広げた■■新聞

社員からも「統一協会から経営陣に金がわたっている」と噂されている■■新聞

右翼の害戦車が■■新聞本社の前を通過するときは、敬意を表してちゃんと万歳するらしい

正論執筆陣の豪華コメント付きで、日本で唯一、合同結婚式の全面広告を掲載した■■新聞

有能な記者がどんどんＡ新聞に流出してしまう一方で、世界日報の記者を採用しまくる■■新聞

にもかかわらず、2chでは熱狂的に支持される■■新聞（ｗ

サンケイ新聞のビルで「キリストの幕屋」は毎週集会している。
http://www.makuya.or.jp/hikari/sankei.htm
キリストの幕屋　東京日曜集会
毎日曜日に、原始福音の集会が、下記のとおり開かれています。
日時： 毎日曜日午前１０時
場所： 東京都千代田区大手町１−７−２　大手町サンケイプラザ・３階


T氏（４４歳会社員）は次のように述べた。「（つくる会が最近「キリストの幕屋」という宗教団体の影響を非常に
受けてきていることに対して）こういう運動っていうのは一般市民には無理ですよ。基本的にボランティアなん
ですから。逆に言うと、幕屋の人たちは信仰と結びついているから、すごく熱心。つくる会への入会だって家族
ぐるみでやる。つくる会の教科書とか国民の歴史なんかを自腹で何十冊も買って、知人に配っている。今、
つくる会の会員って８０００人くらいに減ってきているんですよね。普通の人だったら年会費６０００円払って、
時折会誌「史」が届くくらいじゃ納得いかないですよ。わりにあわない。」

・日本会議本部
　　会　長　：塚本幸一ワコール会長（98年6月死去のため現在は空席）
　　副会長　：小堀桂一郎・石井公一郎（元ブリジストンサイクル会長）
　　　　　　　岡本健治（神社本庁総長）・小田村四郎（拓殖大学総長）
　　　　　　　安西愛子・山本卓眞（98.9.22から、富士通名誉会長）
　　理事長　：田中安比呂（明治神宮権宮司98.9.22まで）、
　　　　　　　戸澤眞（98.9.22から、明治神宮崇敬会理事長）（※この戸澤は
　　　　　　　元勝共教務部顧問）
　　事務総長：椛島有三（日本青年協議会議長）（※日青協＝生長ダミー右翼）
　　事務局長：松村俊明
　　結　成　：1997年5月30日　
飾りの名誉職を除けば、実質的に日本会議を仕切っているのが原理と生長。おまけに、統一協会（宗教法人）−勝共連（政治団体）−原理研（学生団体）−世界平和教授アカデミー（学術研究組織）−心情教育研究会（教職員組織）
生長の家（宗教法人）−日青協（政治団体）−生学連・反憲学連（学生団体）-日本教育研究所（学術研究組織）−新教育者連盟（教職員組織）

>>398
ふーん。だから、何？！

朝からすまん、腹減った、カーちゃんメシ！！

糞ウヨ大集合ですよ〜。
今日の靖国ｗ

なんかあるの？

靖国の祭神は、突き詰め行けば、
皇族１柱と臣下を纏めて１柱の２柱の祭神なんだから
戦犯問題なんて関係ないのでは、
まあ、名簿の名前数を祭神と考えるから問題なのでは？

>>406
靖国神社はそんなこと言ってません
ちゃんと名簿のご祭神一人一人を「柱」で数えていますが何か？

>>407

ようは>>406の輩は、座と柱の区別がわからんのでしょう。

なるほろｗ

　　　　　//
　　　＿//
/　||＿ノ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼//／￣＼　　　　　　／
　|>　<＿>　＼　　　　　| 靖国神社における遊就館は無罪なる戦死者を冒涜
　く＼＿＿＿｜ 　　　＜ するものであり、すべての責任はA級戦犯のみにある。
　｜∇　　　　　＼　　　| 東京に核が落ちますように！
　　＼＿_／　　　 　　　＼
　　　　|≧||≦￣| 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって，戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。

どうせﾜｹﾜｶなら、
せめて縦読みくらいできるようにしとけｱﾌｫ

＞《暴力的羊》ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY

キムチ臭い在日が何を言っても説得力がありません。
早く祖国へ帰って下さい、蛆虫嘗糞韓国人君。

ハン厨もｶｴﾚ！

>>413
お前、在日だろ？

哀れな政治スレｗ
もうちょっとましな話ねえのかよ。

ないねー

「皇太子拉致事件」の中の電文４３５号
http://toron.pepper.jp/homej.html
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/nisshinro/denbun435.html

質問なんだけど…

■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）15■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1131366589/
↑これ、いつも黙ってみてたの。
何の宗教かなぁ？
聖天って何の神様かなぁ？

隠れ在日を探せ！

>>419

東京メトロ（社長　)では、初詣のお客様の利便性向上を図るため、
大みそかから元日にかけて終夜運転を実施するとともに、
千代田線・小田急線直通の臨時列車「初詣＆初日の出号」を運転いたします。

http://www.tokyometro.jp/news/2005/2005-41.html

それが何か？

いいことじゃないか

靖国や護国神社に関係あるの？

知らん！

>>412

琉球人なんだけどね。琉球差別してみろよ。

>>426
おまはんはこの間随分と迷惑なコピペをしてくれたなぁ・・・・
あんな迷惑な事してどう言うつもりよ？

レスするだけムダ

>>426
支持。

あんな大バカなコピペは琉球人でもなきゃぁ出来ないって事が
よぉーく分ったよ・・・・。

リュウキュウって、魚料理知ってか？
タダ単に、鯖を刺身みたく切って、ゴマ醤油に漬けといてニ三日くらいして
ご飯にかけてお茶漬けで食べるんだ。　すっごい、旨いよ。
陸軍大学でた、死んだジーちゃんがよく作ってくれたよ。

陸大って、青山都営住宅にあったとか？

鎮霊社を本殿に。
これで解決。

鎮霊社の祭神の定義って、
事実上誰も祀ってないって言ってるのと同じだよな

戦勝国が言う所のＡ級戦犯の御霊を、遷座することって本当にできないのかね。
神田明神が明治天皇の御親拝に当たり、平将門公の御霊を遷座して、
さらに将門信仰を拭い去るために、茨城県の大洗磯前神社から、
少彦名命を勧請したという話を聞いたことがあるが、それと同じようには出来ないの？
まぁ神道的には‘ウルトラＣ’になるんだろうけど、このままでいくと、
国立の無宗教の新施設建設が実現してしまいそうな気が･･･

>>435
できるかできないかなんて話、
建前に決まってるだろ

朝鮮神宮あたりは敗戦のとき、
神を天に返すなんて前代未聞の儀式をやってる
そういう意味では何でもあり

要は「やりたくない」ってことを、
ああいう言葉で婉曲に表現してるの

朝鮮神宮は、
「お宮が焼かれるなどの事態になると、
　神様も死んでしまう」
とか言って天に帰ってもらったんだよね。

そういう意味では、
神道はとってもフレキシブル




こう書いてみるとけっこうポジティブやん

>>436
レス有難うございます。

なるほど、単にやりたくないってだけの話なのか。
やりたくないなら仕方ないけど、いつまでも突っ張っていると、
国は国立の無宗教追悼施設とやらをつくってしまうのでは？
そうなると、靖国の存在が薄くなっていきそうな気が･･･

まぁ、単に安売りしないってだけの話かもしれないけど。

>>436,439

いいや。全部を廃祀ことはできても、Ａ級だけを廃祀、分祀することは不可能。

>>440
そうなんですか？
では神田明神の例はどう解釈したらよろしいので？

>>426
「沖縄」と名が付くスレを無差別にコピペで荒らしたお前が一番の差別者

>>440
前例にないものを創造できる








それが神道のフレキシビリティであり、
クリエイティビティなのだよ、ワトソン君

>>439
その辺は、
民間の宗教法人である限り、
靖国神社の自由だと思うよ
少なくとも、靖国神社が民間に徹する限り、
どんな教義を標榜しようと自由

問題は、
そこに国が関わろうと（国に関わってもらおうと）することだ罠
中韓もそれを言ってるわけだ
小泉さんはまったく理解できてないがｗ

国の立場から靖国神社の存在意義が薄くなるかどうかと、
靖国神社自体の存在意義とは、
リンクはするけど同じではない

国家的な政争の具から離脱することは、
靖国にとって必ずしも悪い話だとは思えんのだが

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/11/09(水) 00:09:59
一度合祀されたものを、分祀することはできないというのが靖国神社や神社本庁の基本的な見解のようですが、
実際には分祀の例はあります。いわゆる分霊とは違う分祀の事例があるのです。
秋葉神社は、かって秋葉山頂に鎮座し伊賀・伊勢大和の鎮火の神とあがめられていたものの、神社合祀令に基づき
矢川春日神社に合祀されました。神社合祀の行きすぎによる反発もあり、再び分祀されたのです。
このような事例はほかにもあるのであって、分祀は不可能とする靖国神社や神社本庁の見解は理解に苦しみます。

68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/11/09(水) 17:09:06
>>65
＞現在の様に大系化された神社神道
「大系化」というのはどういう意味なのか、聞いたことがありませんので、私が「改」釈して「体系化」として
理解させていただくとするなら、神社神道の体系といったものはありません。古くは養老令の中の神祇令なり
延喜式なりに多少かかれてはいるものの、神道の体系というほどのものではありません。
また現在においても、祭祀における形式などについて規約としての取り決めをしましたが、それはそもそも教義の体系
という類とは性格を異にします。
もし不可能であるとするなら、その根拠となるものを提示するべきでしょうが、靖国神社も神社本庁も基本見解の中で
「分祀は不可能」と繰り返しているに過ぎません。
教義体系がないわけですから、過去の事例に基づき経験的に判断していくしかないのです。
そこで過去に分祀の事例があるのかないのかということになるでしょう。なければ、そのような前例がないので分祀というのは、
神道の歴史から見てふさわしくないという言い方ができるわけです。
逆に前例があるなら、分祀は可能ということになります。こういう問題は教義体系がない神社神道だからこそ起こりうる問題
なのではないでしょうか？

いずれにせよ分祀は可能でいいよね？

Ａ級戦犯がそもそも合祀されているのがおかしいんだよ。
Ａ級戦犯をどう評価するのとは別に靖国神社に合祀されていることがおかしい。
これは旧軍人軍属の人間の間でも言われていること。

>>447
>>443

分祀は可能だろ。
分祀しましたて表明したらそれで世間はそう思う。

だいたい不可能て誰が決めたのか？
神託でもおりたのか？

しかし本当は総理ごときよりも天皇陛下の参拝の方が
英霊に対しての何よりの供養になると思うが。

>>450
同意。
本来の公式参拝とは、国家の象徴にして、日本国の祭祀を司る
天皇陛下の行幸御親拝のことであろうと思う。
総理大臣ごときが、公式だのなんだのと言うこと自体が、
そもそも転倒した考えなのではないか。
靖国神社への陛下の御親拝が頓挫している以上、
陛下が参拝できない理由をただちに取り払い、
一日も早く陛下の御親拝を叶えることこそ、
英霊への何よりの手向けになるのではないかと思う。

>>446

過去スレ読むと、
神道では座と御神体が同一の場合は、分祀はありえない。
>>65は>>99の質問に答えていないので、前例がないと言うことになる。

そんなことないね。
そもそも靖国本殿はニ座。
分祀は可能。前例もある。

>>453

>靖国本殿はニ座

そうだよ。皇族の霊の分祀は可能。

>前例もある

>>65関係の秋葉神社以外（これはおそらくご神体が別だったから前例にならない）の前例を
書いて下さい。

>>454
無数にある。名もない神社が合祀令によって合祀され、その後再び分祀された
事例。いくらでもある。秋葉神社はその一つに過ぎない。つまり前例は無数にあるのだ。

>>455

だから、神座が同じで一つのご神体に合祀された祭神が分祀された例を教えて
くれと言っている。
おいらは何も靖国の見解を鵜呑みにしているわけではない。
きちっとした例を教えてくれ。

ご神体といってもちっぽけな木切れや石ころがご神体だった村の小さな神社なんかは
そのご神体をほっちゃって、でかい神社に合祀されたんだよね。どこどこ神社がどうの
なんてレベルの話じゃない。で再び合祀されるときに立派なご神体を作ったというのが
ほとんどだったようだ。神社合祀の研究があるから、それ見てよ。

>>457

>ちっぽけな木切れや石ころがご神体だった村の小さな神社なんかは
>そのご神体をほっちゃって

この実例を示してと言っている。文献か何かに残っているのを。

西川順士「神社整理問題の史的考察」（『神道研究』３巻４号、1942年）
土岐昌訓「明治以降に於ける神社整理の問題」（『神道宗教』１７号、1958年）
萩原龍夫「神社祭祀」（和歌森太郎編『宇和地帯の民俗』吉川弘文館、1961年）
桜井徳太郎「斎忌習俗の解体過程」（伊東多三郎編『国民生活史研究』５集、吉川弘文館、1962年）
桜井徳太郎『神仏交渉史研究：民俗における文化接触の問題』吉川弘文館、1968年
楠本慎平「明治末期の神社合併について：富田郷を中心として」（『田辺文化財』６号、1962年）
原田敏明「神社合併と宮座の変化」（原田敏明『村祭と座』中央公論社、1976年）
千葉正士「一市町村一神社の理念と総鎮守の制」（『社会と伝承』８巻１号、1964年）
森岡清美「明治末期における集落神社の整理：三重県下の合祀過程とその結末」（東京大学東洋文化研究所『東洋文化』４０号、1966年）
森岡清美「明治末期における集落神社の整理（２）：その全国的経緯」（東京教育大学文学部『社会科学論集』１６号、1969年）
森岡清美『近代の集落神社と国家統制：明治末期の神社整理』（日本宗教史研究叢書）吉川弘文館、1987年
森岡清美「明治初年における小祠処分と無格社」（下出積與編『日本宗教史論纂』桜楓社、1988年）
Wilbur M. Fridell,Japanese shrine mergers, 1906-12 : State Shinto moves to the grassroots,Sophia University,1973
米地実「明治末期の神社整理：長野県における通牒などを中心として」（慶應義塾大学『法学研究』４１巻９号、1968年）
米地実「明治末期神社行政に関する覚書：いわゆる神社整理について」（『日本女子大学紀要・文学部』２２号、1972年）
米地実「明治末期神社整理に関する一事例：長野県諏訪郡湖南南真志野の場合」（『日本女子大学紀要・文学部』２３号、1973年）
米地実『村落祭祀と国家体制』御茶の水書房、1977年
孝本貢「神社合祀：国家神道化政策の展開」（田丸徳善ほか編『近代との邂逅』（日本人の宗教３）佼成出版社、1973年）
孝本貢「神社整理と地域社会：神奈川県相模原市の事例」（笠原一男編『日本における政治と宗教』吉川弘文館、1974年）

桜井治男・森安仁「神社合併と村祭の変化：三重県度会郡穂原村」（『社会と伝承』１２巻４号、1971年）
桜井治男「神社合併と村祭の変化：北伊勢地方の事例」（『皇学館大学紀要』１４輯、1976年）
桜井治男「神社合祀と山の神：参宮街道の事例」（『皇学館論叢』１２巻５号、1979年）
桜井治男「神社整理と神社復祀」（宗教社会学研究会編『宗教・その日常性と非日常性』雄山閣、1982年）
桜井治男「明治末期の神社整理と御頭神事：三重県下の事例」（『皇学館大学神道研究所所報』２２号、1982年）
桜井治男「神撰幣帛料供進社の指定をめぐる諸問題」（『神道宗教』117号、1984年）
桜井治男「神社整理と村落融合」（『宗教研究』263号、1985年）
桜井治男『蘇るムラの神々』大明堂、1992年
沼部春友「神社合祀に関する一考察」（『宗教研究』214号、1973年）
岸本昌良「神社合祀・再考」（駒澤大学大学院社会学研究会『ソキエタス』６、1979年）
岸本昌良「神社合祀の論理」（駒澤大学大学院社会学研究会『ソキエタス』７、1980年）
岸本昌良「神社合祀の実態」（『史潮』新９号、1981年）
鈴木通大「神社合祀後における＜分祀＞について：神奈川県下の民俗事例をもとに」（『神奈川県立博物館研究報告』１０、1982年）
田中宣一「一村落における明治末期の神社整理：神奈川県川崎市麻生区岡上の場合」（『成城文芸』103号、1983年）
山本悠二「宮城県における神社統合政策の展開」（『歴史』64輯、1985年）

木切れや石ころが御神体だったとして、合祀の際に同じ座に祀ったのか
祀ってないのか。
分祀の際に新たに作った作らないは関係ない。

>>459、461

文献の表題ならべる暇あったら、実例書いてよ。

論旨がずれてるな
前例がないから不可能という議論は詭弁だ

過去スレにも何度も出てるが、
朝鮮神宮の昇神式をどう見るのか
http://www004.upp.so-net.ne.jp/saitohsy/chousen-dokuritsu2.html
http://semi.uhe.ac.jp/~aoao/mt/archives/000353.html

>>463

>論旨がずれてるな

ずれてるのはあんただよ。靖国の祭神すべてを廃祀することは可能。

秋葉神社の例はご神体一つだったぞ！
つまり分祀は可能！
てことで、Ａ級戦犯分祀→しかるのちにそれを廃座。
これでＯＫなんだよ。

>>464
誰が「すべてを廃祀する」なんて言ってるんだ？？？

神道史上前例がないことでも、
やることは可能だと言ってるんだよ

神座、神座ってうるさいのがいるけど、そんなきまりどこに書いてあるのだろうか？
延喜式にでも載っているというのだろうか？
なんでもありが神道だろう。だったら分祀でもなんでもすりゃいいんだよ。

そもそも何のために分祀するの？

>>468
せめてぐぐって、
それから質問しなされ

合祀する必要のないＡ級戦犯を無理やり合祀したのがそもそもの間違いなんだよ。
松平永芳との一派の責任は重いと言わねばならない。天誅あれ！

筑波藤麿のような宮司だとこんなにもめなかっただろうな。
松平になっておかしくなった。糞ウヨがもめごとつくる典型だな。

>>469
中国韓国が騒ぎ出してA級戦犯合祀が問題になったことぐらいしか分からない

こういうときは、宇佐八幡宮のご神託にまかせたらどう？
多分分祀せよ！だと思うｗ

>>472
実はその前からなんだよ。合祀が知れわたった昭和５４年春に既に騒がれていたんだよね。

>>474
騒いだのって朝日新聞以外にあるの？

>>475
いちばん大きい騒ぎが起きたのは、
実は宮内庁

さらに言うなら、靖国と政教分離関係としては昭和３０年代にも問題視されていた。
だから吉田内閣の内閣統一見解として国務大臣においてはあくまで私的なものであって
まちがっても公式参拝としてのものではないとの声明を出したのである。

さらに昭和４０年代には靖国国家護持法案が国会に上程され、それに対する激しい反対運動が
展開。また訴訟もおこなわれるようになった。昭和５３年に筑波宮司死去に伴う松平新宮司就任により、
くすぶっていたＡ級戦犯合祀がひそかに行われ、翌年春に明らかにされ、これまた一騒動あったわけだ。
昭和６０年中曽根康弘は「公式参拝」と大々的に公言して、参拝。そこで中国から批判を受ける。
こういう構図。

>>477
政教分離とA戦犯合祀は別の問題だと思う。

それからA級戦犯の合祀の何が問題なのかまったく見えてこない。

>>475
いっぱいあるよ。国民の間からも「いくらんなんでも東条が？」という反応だったんだから。
毎日も読売も書いたよ。共同通信もね。大阪読売なんか今と違って朝日よりも
左よりだったんだから（特に社会部系統は。それがナベツネの粛清で縮んじゃったｗ）。
朝日はなんだかんだいってババ引かないようにしているから。右翼を中心にバッシングが
始まったのは統一教会について「反霊感商法キャンペーン」を大々的に展開して以後。
昭和５０年代の雑誌のバックナンバー読んでみな。軌を一にしているからさ。
まあどうでもいいから本旨に戻すと、Ａ級戦犯合祀が明らかにされてかなり反響を呼んだんだよ。

>>478
昭和天皇の心証を著しく害したこと

>>478
靖国が問題視されたのはいつごろからか、ということについてはということね。
Ａ級戦犯問題とはもちろん別。
Ａ級戦犯合祀が問題なのは、旧軍人軍属の戦没者とは評価できない人間が、特定の
イデオロギーのためにつまり政治目的のために合祀されてしまったということ。
要するに合祀される資格が疑わしい人間たちが合祀されてしまったということ。

典型が広田弘毅だ罠

>465

akibajinnjya
no
gosintaihahitotudehanakaxtuta

ちなみに靖国神社は当初、Ａ級戦犯合祀については躊躇していた。というより
反対していたといったほうがいいだろうな。筑波藤麿宮司は靖国を平和祈念と戦没者慰霊の
施設としてやっていきったかった。他宗教の理解を得ようという思いも一入だったという。
世界の宗教にも関心を持って視察旅行にも出かけているんだよ。鎮霊社というのを思いついたのも
筑波藤麿宮司やその下の権宮司だった人らしい。
もう少し長生きしていれば、こんな事態にはなっていなかっただろう。
松平になって合祀され、鎮霊社も今のように傍らにあるような形骸化したものになってしまった。
この合祀について靖国側は必死に言い訳しているが、これがまた噴飯モンなんだなｗ

BC級戦犯の合祀は問題視されずA級戦犯のみが問題視されるのがよく分からないな。
戦犯に対する人物評価は人それぞれあるだろうが合祀条件さえ満たせば東条であろうとも合祀する、
そういう場として靖國神社は存在していると思う。
不愉快なら参拝しなければいいだけ、それでも毎年明治神宮に継ぐ参拝客が来ているのをどう思うんだろうね。

>>482
昭和天皇が一番嫌われていたのは松岡洋右のようだよ。

分祀の例
http://www.genbu.net/data/iga/anasi_title.htm

>>486
いや、広田は完全に軍とは無関係な文民の合祀ということで
挙げただけのこと

>>485
おいおい、実際戦地において戦闘行為に従事してどさくさ紛れに殺された人（もちろん
死刑が相当の者もいるだろうが、そんな奴はとっととトンズラしちゃったりしたんだよ）と
Ａ級戦犯と全然違うぞ。
それに合祀条件ってなんだよ？まさか靖国が言う「法務死」ってやつを理由か？
小林なんたらとかいうバカな漫画家がほざいている理屈だけど、これも矛盾だらけの珍説。

>>485

> 不愉快なら参拝しなければいいだけ

それを実践したのが昭和天皇

>>490
昭和天皇が参拝しないのは三木の公的参拝発言の所為だとも

今上陛下も靖国には御親拝されないだろうな、ここままでは。
陛下ほど、世の糞ウヨどもを嫌われている方はいない。
普段の言動、特にサイパンへの慰霊の旅とか沖縄に寄せる談話なんか聞くと胸を
じんと打つものがある。繊細で心お優しい方なんだと思うよ。
これに反して糞ウヨといったらどうしようもないよな。

昭和天皇のことに関してはA級戦犯合祀に関する公式的な意見が発表されてない以上水掛け論にしかならない。

>>491
捻じ曲げるなっつーの！
徳川義寛元侍従長や入江相政元侍従長の証言もあるだろう。
あと最近亡くなられた高松宮妃のインタビューでも間接的に触れらていた。
ちなみに高松宮日記が発見された時、松平宮司は焼却処分にした方がいいとか
言ってきたそうな。これはインタビューで触れられている。
またこのおっさん、現皇太子殿下のオックスフォード留学にもケチつけてきたとか。

>>491
産経的にはねｗ

三木首相の公的参拝発言の後にも
昭和天皇は靖国神社に参拝してるけど
そのへんに整合性のある説明は、
産経的論者の口からは聞かれない

>>494
証言だけかね。
もっと確かな証拠はないのか。

三木武夫という人は、自民党と言っても中曽根先生と同じように、
自由党・民主党ラインの人じゃないんですよ。協同党系の人で、
自民党と行っても当時の社会党や代々木に近い人なんです。

たしか三木先生、代々木の機関紙赤旗や社会新報に論文発表して、
自民党の自由新報はどうなってんダ！なんてことがあった。

三木先生に言った事はあまり自民主流派とは関係ないんですよ。

このとしの　この日にもまた　靖国の　みやしろのこと　うれひはふかし

昭和61年8月15日　昭和天皇御製

>>496
産経側には推測だけで証言もない件

>>496
確かな証拠って、これ以上どうやって確かなもの出せっていうんだい。
政治的発言を公にすることは厳に慎まれているから、そんなこと言えない。
その真意を探るには普段から周囲にいた信頼おける人物の証言に頼るほかあるまい。
特に松岡洋右に関しては辛辣な批判がある。

>>495
その通り。三木発言以降にも昭和天皇の靖国親拝はあった。多分記憶では１１月じゃなかったかしらん。

>>500
そう、秋の例大祭

>>489
日本が独立を回復してアメリカその他の連合国との戦争状態が終結したのがサンフランシスコ講和条約締結のときだよ。
占領下の日本で国内法ではなくアメリカの報復感情を満たすために死刑になったわけだから戦死に準じた死だね。

昭和天皇による最後の御親拝が昭和５０年１１月２１日。

>>502
しかし戦争犯罪人を処罰する旨を記したポツダム宣言を受託して東京裁判が開廷されたわけだよ。
戦闘行為が終結して、現地で処罰された事例とは全く異なる。
何が戦死だよ。実質的に違うじゃねえか！

昭和天皇の本当の真意を知るためにはマスコミは政教分離や隣国の批判云々を言うべきではなかったな。

今からでも遅くないから首相の靖国参拝に一々口を出すのはやめよう。
そうすれば今上天皇が靖國神社を嫌ってるかどうかを具体的に確かめられるはずだ。

>>505
はあ？

>>504
そのポツダム宣言の戦争犯罪に”平和にたいする罪”なんてものが含まれてたのかよ。
そんなものあとづけだろ。

>>505
何をどう具体的に確かめたいのかさっぱりわからんが？

三木発言と天皇参拝取り止めとを結びつけるあとづけ推論の件

>>508
周囲の喧騒がまったく無くて天皇参拝のための環境が整ってるのにもかかわらず
ご参拝されないのなら靖国神社を嫌がっているってことになるだろ。

>>507
東京裁判が開廷されたことではなく（これはポツダム宣言を受託した以上は
受け入れるべき）、その内容に関しては確かに問題がないわけではないだろうな。
ただよく事後法の禁止ということが言われるが、これは近代刑法学の罪刑法定主義と
関係する原則であるわけで、国際法においてそれが妥当するかどうかは異論があることも確かなのだ。
東京裁判前のニュールンベルク裁判という先例を持ってきて東京裁判による判決を下したことが、
全くの正当なものであったとは言い難い疑いの余地が残るとはいえ、ただちに不当とまでは
言えないという考えもある。国際軍事法廷で「不当」でない裁判などないわけでね。

>>510
ちっとも具体的に確かめたことにならんと思うが？

静か過ぎて目立ってしまうのをお嫌いになるかも知れんぞ
てか、天皇が靖国参拝してもしーんとしてるとすれば、
天皇か靖国かが社会的に無意味化してるってことを意味するのかもｗ

>>500

三木発言の年の秋に最後の親拝があったが、これは三木発言の前にすでに決まっていたから。
予定をこなしたに過ぎない。
陛下がＡ級合祀を不快に思っていたかどうかはともかく、三木の発言によって公でしか参拝が
できない陛下が参拝出来なくなったのは事実

>>513
それだけかね。
もっと確かな証拠はないのか。

>>513
侍従長日記には三木発言なんてほとんど触れられていないんだよね。
事実でもなんでもない。

昭和天皇のことに関してはA級戦犯合祀に関する公式的な意見が発表されてない以上水掛け論にしかならない。

>>516
公式的な意見なんて出せるわけないだろう！何度同じこと言わせりゃいいんだよｗ

スレ違いだけど、ヤフオクで非常識なものが出品されてます。
「恩賜のたばこ」だそうです。どう思う？？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31627934

>>513
三木発言の後に天皇の参拝があった
これが厳然たる事実であることは認めるわけだな？

「参拝できなくなった」のに「参拝した」
これを｢参拝できた｣と言えない喪前さんの苦悩を察して
漏れとしては同情するほかないｗ

で、天皇の行事予定は
いったん決まったらどんなことがあっても変更不可能だ
ということを実証してみてくれ

>>512
だから天皇の真意を知りたいなら天皇参拝のための環境を整える努力をしろ。
首相が参拝するだけでこれだけ騒ぐ奴がいるんだからこんな状態では不可能だ。

>>517
だから全ては推測でしかないんだよ。

>>521
そうやってすべてを無化しようとする詭弁は
昔から使い古されてるなｗ

憶測だけの推論は、
側近の証言と等価ではありえない罠

>>518
恩賜のたばこをいただいてー明日はー死ぬぞーと決めーたー夜はー荒野の風もー生臭くー
落札したら特攻か？

>>520
ﾊｲﾊｲ駄々っ子乙

>>521
公式発言がなければ推測でしかないだって？
随分乱暴だねえｗ
それじゃ歴史研究なんてできやしない。何も公式文書のみを参照するわけじゃなくて、
色々な文献や証言を記した記録類、またなんらかの物的資料など総合的に考慮されて、
確度ある情報に高めていくんだろうが！なんでも推測で済ますんじゃないよ。

>>525
あんまりﾏｼﾞﾚｽせんほうがいい

そうやって泥仕合になると
かえって思う壺だと老婆心

三木首相の公的参拝発言のために天皇の参拝が止まったのは、
政教分離問題のせいであるという反論の余地をウヨに与えることになってしまった。

この反論を封じるためには天皇の参拝は政教分離違反にならないように法的整備を整えればいい。
それでもなお天皇が参拝しないのならやはりA級戦犯合祀のせいだと言うことが出来る。

>>527
ま、せいぜい頑張って国会議員にでも働きかけてくれ

>>527
要するに、
憲法改正して

「我が日本国は天皇を中心とする神の国である｣

とでもすればいいわけか？



どうでもいいけど論理的思考力ないねキミ

＞どうでもいいけど論理的思考力ないねキミ

どこら辺が？

>>527のはじめから終わりまで

>>531
「天皇の参拝が止まったのは三木首相の公的参拝発言のせい」
　　↑
これを封じるには公的参拝してもいいような環境にすればいいじゃないか。
きわめて論理的だろ。

公的参拝じゃなくて私的参拝だったな。スマン

公的私的という区分けは吉田内閣が内閣統一見解として昭和３０年に出しているので、
三木発言でもって云々するのは見当違いであるといわねばならない。

>>532
喪前さんが書いたのは、

「三木首相の公的参拝発言のために天皇の参拝が止まったのは、
政教分離問題のせいである」

・・・が｢ウヨの反論｣だってことだよな？

この｢反論｣が有効かどうかを検証したいなら、
まずそれが整合性を持っているかどうかを考えるのが、
論理的思考というヤツだよｗ

事実としては、三木発言の後に天皇は参拝している。
つまり、｢ウヨの反論｣は前提からして破綻している。
都合のいいとこだけ論理的に語るのは、
ちっともロンリ的ではないってことだ罠

しかし、そんな検証のために国体改変まで主張するとは・・・
時代が時代なら治安維持法で引っぱられるぞ喪前ｗ

あしきをはらうて　たすけたまへ　てんりおうのみこと

今日一日でずいぶん伸びたな

>>535
昭和50年8月15日　三木首相参拝　私的参拝発言
昭和50年11月21日　天皇陛下参拝
昭和55年11月17日　政府統一見解「違憲の疑いを否定できない」

昭和30年での政府統一見解以後も首相や天皇の靖國参拝は公然と行われていた。
公私の問題が深刻化したのは昭和50年8月15日の三木首相の発言をきっかけにして、
昭和55年の政府見解以後マスコミが公的参拝か私的参拝かを執拗に問い始める。
昭和50年の天皇参拝は三木発言から3ヶ月しか経過していない。
今のような政教分離問題とは質が違う頃の参拝だ。

Ａ級戦犯の分祀が出来るか出来ないかではなく、分祀をするべきだと思うよ。
そうして天皇陛下の御親拝が、叶えられるような環境を整えるべきだ。
さらにこのままでは、国立の無宗教追悼施設などという、胡散臭い施設が出来てしまう。
意地を張って、もっと大事な問題を見失ってはならないと思う。
神道的には“ウルトラＣ”かもしれないが、
靖国の存立を未来永劫はかるためにも、是非実行するべきだ。

>>539
それが天皇の参拝に影響したという証言か何かはないのか？

それが見つかれば大発見だよｗ

首相の発言が３ヶ月以上も放置されたってのかよｗ

それ以前によ、俺達、日本人は誰に統治されてるんだ？
主権在民ってゆ〜が、そのわりに、政府、国会議員は国民の拉致や増税などを見る限り民意を
代表してるとはとても思えんが？

終戦40年と言う節目の秋大祭に陛下が��國に参拝することはかなり前から決まっていた。
三木も終戦40年と言う節目に首相としてはじめて8月15日に参拝した。
この時三木は世紀の失言とも言うべき「私人」発言をした。
三ヶ月後、陛下は予定通り終戦40年の節目の秋大祭に参拝した。
その秋の大祭ぐらいから、首相をはじめ国会議員が参拝すると「公人ですか私人ですか」と
愚にもならない質問が飛び交う様になった。これは毎年繰り返される事となる。

陛下も終戦40年と言う節目に参拝する事になみなみならぬ意欲があって参拝したのであろう。
次の節目は創立110年になるわけであるが、私人公人論議がさかんにされている以上、参拝は出来なかった。
そう言うことです。

公式参拝というのは、本来国の祭祀を司る天皇陛下にのみ当てはまることであって、
行政府の長でしかない総理大臣が、公式参拝などまったくおかしな話。
公人私人論議などというものは、天皇陛下の「公式参拝」によって一気に解決する。
陛下の御親拝を叶えるためにも、やはり「（戦勝国が言う所の）Ａ級戦犯」
の分祀は、早急に行われるべきであろう。

>>544
それを裏付ける証言か何かはないのか？

もし見つかれば大発見だよｗ

あほらしい

わざわざ書き込み乙

>>546

終戦20年も30年にも陛下は参拝されている。終戦40年に参拝するのも
陛下の強い意思の表れでしょう。
当然50年も参拝したかったであろうが、三木失言以来「公人か私人か」がマスコミ
を賑わして、公人たる陛下は参拝しずらくなった。そこにＡ級戦犯合祀があり、中韓まで
騒ぎ始めた。これじゃ参拝できんわな。

無限ループ乙

喪前さんの思い込みや憶測なんぞどうでもいいってことが
どうしても理解できんようだねｗ

> 三木失言以来「公人か私人か」がマスコミ
> を賑わして、公人たる陛下は参拝しずらくなった。

だ　け　ど　実　際　に　は　参　拝　し　た　ん　だ　よ　な　？

三木発言以来参拝する環境が序序に悪くなったのは事実。

もし、Ａ級を合祀したことが逆鱗にふれたのなら、勅使のご差遣が取りやめに
なっていなければおかしい。

そんなことないんじゃね？
その辺はじいちゃんからの義理もあるだろうしなｗ
親拝やめるだけでも、
喪前が頼まれてもしない講釈を垂れる程度の効果はあった罠

>>551
要するに、参拝したんだろ？ｗ

初めて靖国神社に行きました。

10：30ごろ到着。
人もまばらで、のどかな雰囲気。

第一鳥居に圧巻。
各慰霊碑を巡る。　パール博士顕彰碑の前で目頭を熱くする。

拝殿にて参拝。　コートを脱ぎ、お賽銭の準備。
参拝作法（二拝・二拍手・一拝）を確認。
･････が、なんか緊張して、二拝・賽銭・二拍手・一拝。
そそくさとその場を立ち去る･････orz

遊就館にて、１階玄関ホールを見学。
ゼロ戦もさることながら、１５センチカノン砲に残る弾痕に鳥肌。

売店を覗く。　売ってるモノにちょっと疑問･････。

入館券を購入して２階展示場へ。

映像ホールにて、｢私たちは忘れない！ − 感謝と祈りと誇りを −」を鑑賞。号泣。

目を腫らしつつ、静々と展示物を見学。
日本史の知識が乏しいので、序盤からじっくり頭に焼き付ける。

展示室１、２、３･････脳フル稼働。
展示室６、７、８･････ちょっと知ってる話が出てきて好奇心が疼く。

15:30ごろ、空腹を覚える。
が、「そんなに広くないからもうすぐ終わりだろ」と思い見学続行。

展示室１１、やっと大東亜戦争時代。
「新高山登れ、１２０８」、「トラ・トラ・トラ」の通信記録に涙。
特攻隊関連の展示物、もはや直視できず。ただただ涙を堪えるばかり。

ここで、閉館３０分前のアナウンス。
パンフレットを確認すると、見てない展示室は３つ＋大展示場。　焦る。

急ぎ足で見学するも、要所要所で涙が止まらず先に進めない。
最後の大展示場、回天搭乗者の最後の声と戦艦大和の咆哮を聴き、係員に促されて退館。
戦没者の遺影や、入館アンケートも書けなかったことを後悔･････。

すでに神社は閉門。　気がついたら、もんのすごい空腹感。
けど、飲食店がない･･･ってか、泣き疲れと腹減りすぎで気分悪･････。

再度参拝を胸に、神社を後にしました。

＜靖国参拝での費用＞
地下鉄代（往復）\430
お守り \800
お賽銭 \100
遊就館入館料 \800

飲まず食わずで約７時間は、我ながらアホかと･･･バカかと･･････orz

感動の余りの長文、失礼しました。

糞ウヨ乙

>>555
遊就館はいったところに軽食喫茶があっただろ？
アヤシゲなカレーが食べれたはず

九段下まで降りればコンビニも飲食店もあるけどな

>>556

おれもちょっと心配なんだよね。
なんか、最近の「ネットウヨ」そのまんまじゃねーの？みたいなｗ
でも、やっぱ感動しちゃってね。
この手の話に興味ある知人がいないから、ちょっと書かせてもらったんだ。
ごめんね。


>>557

次回は食ってくるよ＞アヤシゲなカレー
なにがアヤシイのかはその時確かめるｗ

喫茶も考えたんだけど、境内の休憩所で「靖国そば（うどん？）」が食べられるでしょ？
せっかくだから、昼飯はご当地モノにしようと思ってたｗ
そしたらこんな有様でｗ

九段下まで降りたけど、今日は武道館でなんかイベントがあったのかな？
ちょっと混み合ってたし疲れてたんで、とりあえず帰った。
次回はもう少し早い時間に行ってみる。

この前遠征で近くに行ったのに靖国行けなかったよ
一生の不覚

>>558
交通費見ると近場に住んでるみたいだから、
すぐリピートできそうだな

次は裏までぐるっと回ってみてみ
境内自体は案外ショボイってことがわかってなかなか興味深いと思われ
招魂斎庭はいま駐車場だしなｗ

貰ってきたパンフレット類見てたら、また涙腺が･････。

>>560
年末と初詣は混みそうだから、今度の連休にでもまた行ってくるよ。

天気が良かったんで、散策がてら拝殿の裏の方も行ってきたよ。
茶室に迷い込んだり、神池庭園で鯉見たりｗ
ってか、パンフレットに載ってない記念碑とかもあるよね？
（警察予備隊？とか、他にも２〜３あったような･･･）

でも、平日で催し物もなかったのに、遊就館はそこそこ人がいたな。
お年寄りだけじゃなくて、若いカップルとか、女性一人で来てたりとか。

＞招魂斎庭はいま駐車場だしなｗ

それ、どこかのｽﾚで話題になってたのに確認してなかった･････orz

はるかは相変わらずヤリマンかい？

他の板で不倫してると出ていた？それ？

>>561
招魂斎庭は、
土俵の手前の駐車場がそのなれの果て

お守り売ってた巫女さんは、凛としててきれいな人だった♪

>>564
あ、相撲場はあったな。
でも確か、そこに降りるための坂の入り口に「立ち入り禁止」の柵があったような･････
もっかい確認してみる。

それはさておき、
クリスマスイブって、靖国神社の混み具合はどうなんだろう？

おれ、寮に住んでるから、
クリスマス当日に管理人とか他の彼女ナシ達と顔合わせたくないんだよなｗ
まあ、彼女いないのは事実なんだけどさ･････orz

行ったことのある人、近所に住んでる人、情報ください。

なんで靖国なんてところにいくのか激しく疑問。どういう神社か知ってて行っている？
行かないほうがいいと思う。

このよふのしんぢつのをや月日なり　なにかよろづのしゆこするぞや

このよふのにんけんはじめもとの神　たれもしりたるものハあるまい

靖国なんて行ってるから彼女なしなんだよｗ

Ｙ國行って、Ｈるかちゃんナンパしてきな
簡単だよ

>>565
相撲場は、その気になって勝手に入ろうと思えば入れるよｗ
その手前の駐車場の前に説明板が、
奥に招魂式の斎庭の一部がある。

イブに靖国行くなんて酔狂なｗ
ま、普通の土日と同じだと思われ

>>566
なんでと言われても･････。

うちのじーさんは戦争経験者だったけど、
通信機の製造に携わったぐらいしか教えてくれなかった。
戦争の話は聞かせてもらえなかった。

オフクロは、幼い頃にＢ２９で真っ黒な空を見たとだけ教えてくれた。
あと、「弟が防空壕がキライで、空襲の最中に出て行こうとして手を焼いた。」ってことぐらい。
身内に戦没者はいないと思う。

学校でも、歴史とかは大嫌いだった。　年号の暗記ばっかりだったし。

んで、９・１１テロとか中国・韓国の抗日運動とかで、日本近代史に興味を持った訳。
２ちゃんでも、いろいろ論戦があって、その辺から自分でも本を読むようになって････。
あ、FLASHとかにも影響受けたかな。

最初は、「日本人もヤルじゃん」ぐらいの考えだったんだけど、
櫻井よしこさんの本とかで、真剣に興味を持ち始めたんだ。

やっぱ、おれも「ネットウヨ」なのかなｗ

>>567
それは断じてありえない。
だって、もう３年以上彼女いないし･････orz

>>569
�d　確認してみる。
人ごみがキライなんだよねｗ
彼女いたころも、「クリスマスなんかに踊らされるか！」とか言って、
閑散とした浅草でしゃぶしゃぶ食ってたぐらいだしｗ

＞初参拝
そんなに靖国に感銘を受けたならば、靖国神社崇敬奉賛会や英霊にこたえる会にでも
入会しろ。崇敬奉賛会は、青年部を立ち上げるらしいし。

靖国神社崇敬奉賛会
http://www.yasukuni.jp/%7Esukei/

靖国神社崇敬奉賛会青年部「あさなぎ」
http://asanagi.com/

英霊にこたえる会
http://www.eireinikotaerukai.net/

右翼団体でも立ち上げる気ですか？
おそろしい。偏狭な神社に行くべからず。
ちゃんとした宗教に目覚めたほうがいいよ。

月日にハせかいぢううハみなわが子　たすけたいとの心ばかりで

>>571
先細り対策の宣伝活動乙

天理かよっ

靖国神社崇敬奉賛会といえば、トヨタ自動車の奥田会長や富士通の山本名誉会長が常務理事を務めているが
あの２人は旧軍人か？
なにげに財界と太いパイプがあるのだな・・・。

てか、靖国神社崇敬奉賛会青年部って、どんな人間が集まるんだ？

正直あんまり想像したくないｗ

>>575
ああいう人はあちこちに顔出しているからね。
護国神社にも地元の有力者とか会社社長が寄付してるでしょう。
何か利権に関係してそうですね。じゃなきゃおかしすぎるもん。

結局いたずらに応法の教えに頼ってもだめってことですね。
真実の信仰に目覚めないとどうしようもないのが現在です。

>>576
ネットウヨか街宣車に乗ってるチンピラじゃないの？
それに比べてうちの学生会・青年会は普通のひとばかりですね。

はいはい釣り乙

>>571
う〜ん･････
おれみたいなハンパモノが参加して良いんだろうか？
神道にも詳しくないし、身内に戦没者もいない。
にわか知識で興味を持っただけだし、敷居が高い気がする･････。
どうやらおれは「ネットウヨ」っぽいしね。

でも、靖国神社の厳かな雰囲気は好きだな。
もともと、古風な日本文化とか庶民感覚は好きだ。
今は、あまり偏った思想とかもできれば持ちたくない。
判断できるだけの知識や覚悟ができるまでは遠慮しておくよ。

でも、ありがと。


>>572
とりあえず、身内の祖先と尊敬したい人を崇拝したい。
一つの宗教に絞るのはできそうに無いしね。

ちなみに、その歌は歴代天皇の詠んだ歌？

>>580
例えば伊勢行ってみればわかるけど、
靖国の「厳かさ」って、案外チープだよ















ま、伊勢神宮の厳かさも相当部分が近代の産物なんだが

たしか富士通の山本名誉会長は元海軍だったような気がしたが。
靖国の非常に熱心な信者という話は聞いている。多額の寄付金も納めているらしいし。

トヨタの奥田会長は、財界のお付き合い程度なのでは？
小泉の参拝に批判的な談話をしていたし、中国を刺激するのを嫌っている。
まあ、靖国より中国での自動車販売が重要ということですか。

もっと視野を広げるべきだと思うよ。
世界中はみな我が子という、世界一列平等という普遍性のある信仰が真実でしょう？
なんで靖国が厳かなんでしょうか？神社に人間魚雷はいりません。
右翼の街宣車もいりません。軍装オタクもいりません。あんなの厳かでもなんでも
なく、単に異様でありイカツイだけじゃないですか？伊勢が厳かだというなら理解できなくも
ないけど。

＞ちなみに、その歌は歴代天皇の詠んだ歌？
いいえ、神のことばです。

女系天皇問題でも奥田が癌だわ
自分の利権のみの我利我利亡者
松下幸之介の爪の垢を煎じて飲ませたい

靖国自体が利権でしょう？

ネットウヨは良いことだよ
どんどん増えてほしい

松下幸之助翁も右よりの方だったと聞きます・・・。
しかしバランス感覚に富んでいた。

どこが？ｗ

漏れ、崇敬奉賛会の会員だけど、靖国自体にあまり利権は感じないが・・・。
基本的には思想信条の問題と思われ。

奥田氏は、どうでもいい。

ネットウヨは単なる雰囲気とフラストレーションの内容次第でどうにでも転ぶでしょうね。
根はいい加減だから。熱しやすく冷めやすい。いわゆる保守というのとは全く異なりますね。
アイドルのおっかけと同じ。麻疹にかかっているんですよ。

>>590
それは、民青の一部にも見られること。

>>591
その通りですよ。共産党なんかにかぶれちゃいけません。真実の教えに目覚めないとね。
ちなみに松下幸之助が出てきたので触れておきますね。

「天理教を訪問した時の感動が忘れられない。生き生きと作業に取り組む上に、
手弁当でお供えまでしている。一方ナショナルの社員は、給与を払っている上に苦情まで言う。
なにが違うのか。2晩考えた結果、使命感に行きついた。これがあるか否か。
ただ働くのではなく、生き生きと行動することの素晴らしさを知った」松下幸之助

>>590

どうやって調査したの？それとも君の妄想ｗ？

>>593
あれれ、ちくりと刺さっちゃいました？
ネットウヨさんｗ

>>594

つまり調査も何もしてない妄想ってのを認めるんだなｗ？

>>581
そんなもんかなー。
確かに伊勢の方が歴史は深そうだね。
でも遠い･････。

なんか、久しぶりに「和」の中で和んだんで、過大評価しすぎたのかなｗ
余計な前知識を入れすぎたのかも。


>>583
うん。　　おれも今は自分の好奇心に振り回されてるんだと思う。
遊就館にはさすがに「厳かさ」ってのは感じないよ。
好奇心は沸くし、感動すれば泣くけどねｗ

境内のイチョウの落ち葉とか、参拝殿を正面から見たところとか、
庭園、慰霊碑とか、そういうところになんか「厳格さ」みたいな感覚を覚えたんだ。

歌は神の言葉でしたか。　　勉強不足で失礼。



あ、あとこれはちょっと思い出したんだけど、
遊就館に、ナチスドイツ関連の展示が無かったような気がするんだけど･････。
杉浦千畝氏に関する展示とかも見かけなかった気がする。

見落としたのかな？

>>595
妄想でもないっしょ。ネットウヨの写真とか動静など色々世に出ているですしね。
社会学的な分析だってあるんじゃないですか？あながち妄想とは言えませんね。

かつて民青に居た知り合いのオヤジさんも、今や会社役員。
コストカッターとしてリストラの鬼となっている。プロレタリアートもへったくれもない。

右翼も左翼も、熱心な人もいれば、はしかにかかったような一過性の人もいる。

>>597
はあ？また願望かよｗ
いったい何が世に出ていて、どんな分析があるんだよ、>>590の発言の
背景には。何もないって言いたいのかｗ？

遊就館は都合の悪い部分は見せないからね。杉原氏に関しては、当時の日本政府は
処分しちゃったぐらいで、名誉回復は数十年後の死んじゃった後。
それよりかナチと組んでたんだから、いまさら杉原氏の功績を載せるなどという図々しいまねは
出来ないでしょう、靖国は。ハイルヒットラー！のお仲間だったわけで。

>>599
ネットウヨ必死ｗ

>>601

かくしてまともな反論ができない>>601 は、子供じみたレッテル張に
逃避するのであったｗｗｗ

例えばこんな人たちなんじゃないかなあ？
http://k-kura.net/cbbs/file13/1122637266.wmv

>>603

なんだかよくわからんが、「じゃないかなあ？」とかじゃなくてちゃんと
根拠のある証拠もってこいｗ

http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg

右でも左でもいいが、先人の尊い犠牲の上に我が国の繁栄があることを忘れてはならない。
ただ我々は、英霊に対して「ありがとうございました」と祈るだけです。
外宣活動は、かえってうざいだけ。一部右翼も理性的行動をとらねば共感は得られまい。
左翼も靖国反対と頭ごなしに言っているだけでは未来はないと思うのです。

ネットウヨ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜乙

尊い犠牲って、亡国の淵に追い込んだの間違いじゃないのかなあ？
当時の指導層は。一般戦没者はそうじゃないだろうけど。
でもなぜ靖国？
靖国である必然性はないよね。

>>607

今度からは、妄想を語る前には、恣意的でもいいから証拠を集めて置くようにｗ
論理的な反論ができなくなって厨房みたいな言い逃れをするのはみっともないよｗ

戦争した人になぜ「ありがとうございました」なのだろう？
じゃくて追悼するってことでしょうに。
よく使い古された文言に「尊い犠牲の上にわが国の繁栄がある」っていうけど、
因果関係が不明だよね。繁栄にはさまざまな要因が複雑に絡み合っているのに、
なぜ「尊い犠牲」→「繁栄」がストレートに結びつくのだろうか？
犠牲があろうとなかろうと繁栄することもありうるし、滅亡することもありうるわけで。

妄想はネットウヨだろうにｗ

必死になっているのはぐさりと刺さったからだよ。ほっとけ。

どうでもいいが、やっぱり靖国はこんな感じで語られる場所だってことだけは十分理解できる。
ほかに話題ないのかい？

>>611
あんたも「ネットウヨ」と同罪になるよ。
琴線に触れるとカッとなってくるのは２ちゃんやってれば織り込み済みのことだろう。

>>611>>612

いつまでたっても論理的な反論ができないのはなぜなのかなｗ？

ネットウヨはネットウヨ。麻疹にかかっている患者です。
どう言おうとねｗ
この事実は変わりません。

なんか、いつものようにクソウヨとバカサヨの不毛の無限ループ論戦になってきたな。

参拝したい奴は、参拝すればいいし、嫌な奴はそれに関わらなければいいこと。
漏れは千鳥ヶ淵に行って頭を下げるが、靖国を全否定はしない。

>>616
反論しろって言われてもできないってのは悲しいねｗ

＞論理的な反論
ってなんです？
ネットウヨさん？
それになんでこんな瑣末なことに拘るのでしょうか？随分お怒りのようでｗ

>>605
これは確かにネットウヨだわな。妙にオタクっぽいし。

>>598
自分もはしかなのかと疑心暗鬼･････


>>600
マジでショック･････

戦時中、ドイツと同盟関係にあっても、
「人種差別には加担しない」とナチスのユダヤ人迫害に協力しなかったって聞いてたから･････

今度は偕行文庫にも寄って、杉原氏の資料を見つけたい。

FLASH見て泣いてから寝る。

レスくれた人、ありがと。

>>619

>>590 の意見の根拠だよｗｗ
まともな根拠がなきゃ妄想だろｗｗ
こだわってるというより、いつまでたっても論理的な根拠もらえてない
んだけどｗｗｗ

>>622
巷に現れるネットウヨの特徴の一つがネット上でかわされる用語を何の躊躇もなく平気で
使用してある種の観念共同体を形成しているでしょう？
しかしそうした共同体は長い歴史を経て蓄積されてきた来歴を持たないわけで、
生活の基盤なかでも地縁血縁共同体と分離したサイバースペース上で交された会話に
その基盤を持つものでしかなく、随意に切ることも取り結ぶことも可能な共同体なわけです。
地縁血縁共同体に基盤をおく生活のなかに長い時間をかけて沈潜してきた言葉・振るまいなどに
裏打ちされた考えの延長上の行為ではないという意味で一過性のものでしかなく、麻疹との形容は
かかる一過性を表象した表現であるということです。

ネットウヨとバカサヨの議論を見ていると、
前回の大戦のトラウマから、いまだに日本は抜け出せていない事に気づく。
まぁ、仕方が無いか。あんだけ酷い負け方したんだからなぁ･･･

泥沼の口論になってますねぇ・・・。
とにかく英霊を静かに眠らせてあげましょう。靖国を右翼と左翼の政争の具にするのは愚かしいことです。
一遺族の意見として言わせてもらいました。

あの〜、俺は左翼でもなんでもないんですけど。もちろん右翼でもないし。
民青とか嫌いですし、それは前にも触れましたので。普遍的な信仰に目をむけよと
言っているわけなんですよね。靖国はそうじゃないだろうと。戦前はさんざんな目に
あったんですよ、うちは。

勝手に「英霊」なんてやって欲しくないですよ。
異教で祀られることが許されないと考える人もいるわけですし、イエスキリストのみを唯一の
救い主と考える方などはそうなるでしょうし、俺は人間の死は出直しであっていき続けであるので、
「英霊」でもなんでもないと考えるし。また「英霊」なんていう政治的意味づけなんかして欲しくない
と思っている人もいるだろうし、ようするに「英霊」として祀って欲しいという人だけを限定して祀れば
いいんですよ。

>>627
どうも賛成できないな。

「英霊」と呼ぶのは、戦没者への感謝や慰霊の念の表れじゃないかな。
故人を敬い霊を慰めるってのは、「宗教」で括るより、
むしろ日本が古来から受け継いできた「慣習」に近い気がする。

旅立った者、残された者、双方を「慰める」と考えれば、
「英霊」と言う言葉に過剰に反応する必要もないと思う。


＞ようするに「英霊」として祀って欲しいという人だけを限定して祀ればいいんですよ。

出兵の際に、各々の宗教を聞いておくべきだった、ということですか？
もしくは、合祀に反対する遺族の方は申し出ろ、ということですか？
「今」だから言える意見の象徴に感じます。

この1晩の書き込みはｱﾌｫらしくて読む気がしない

また始まったって感じかな

初参拝氏より、
天理厨のほうが問題だな

>>621

なんか勘違いしてないかい。遊就館は基本的には��國に祀られているご祭神の遺品や遺徳を顕彰
するところ。基本的に杉原の話は関係ないでしょう。
ナチスの迫害からユダヤ人を守った話は大変すばらし、俺も感服するけど、��國に直接関係ない。
例えてみれば、野球博物館に大相撲の展示がないことを嘆いているに過ぎないと思うけど？

カーンのノルマンデーの記念館は、ナチスドイツもおフランス軍もアメリカ軍も
同レベルで石碑があるが
なんで自国の悪口言うの？

自分を甘やかしてちゃ
碌な人間にならないということだよ、ワトソン君

たいないゑやどしこむのも月日なり　むまれだすのも月日せわどり

にんけんハみなみな神のかしものや　神のぢうよふこれをしらんか

めへめへのみのうちよりのかりものを　しらずにいてハなにもわからん

このよふハ一れつハみな月日なり　にんけんハみな月日かしもの

このみちハどふゆう事にをもうかな　このよをさめるしんぢつのみち

>>633

なんでもかんでも同じものだと思っちゃいけない。
パールハーバーなんかでは未だに「リメンバーパールハーバー」の映画を見せるし、
英語でしか解説すらない。
石碑と博物館とでは位置づけも違うだろう。

>>632
ごめん。　たぶんなにか勘違いしてる･････ってか、理解してないことがあるんだと思う。

・靖国神社には、戊辰戦争以降の戦没者が祀られている。
　(西郷さんが祀られていないのは、理由は定かじゃないけど覚えてる）

・いわゆる「戦犯」と呼ばれた人も、等しく祀られている。

おれの理解してることって、多分この程度なんだ。
その他の背景とかも、本で読みかじった程度は知ってるけど、
「にわかネットウヨ」ぐらいの知識だと思う。

遊就館に杉原氏に関する展示がないのは、当時の国策に背いたからなの？
>>600の説明で理解できないバカだと思って、だれか教えてくれないかな？

>>637
杉原千畝は戦死者じゃないだろ？
ただ単にそれだけのリクツだよ

別冊ブブカ７月号

マスコミに登場しない”創価学会”の文字　その裏にあるものは・・・

・大手雑誌に広告出稿し、批判記事、学会犯罪の記事を封じ込め
・広告出稿受け付けず学会記事を書く週刊誌には執拗な嫌がらせ
・裁判に持ち込み言論弾圧
・創価学会の抗議・裁判・出版妨害事件リスト
・雑誌潰し法「個人情報保護法」・・・・法務委員長は公明党が独占

在日の犯した性犯罪事件

・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの１９件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の５５，２％は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の２０００年度の強姦事件は日本の８〜９倍と突出

http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/f/4/f4956d41.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/c/8/c824dc15.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/d/b/dba9d046.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/e/5/e5c82113.jpg

>>637

>遊就館に杉原氏に関する展示がないのは、当時の国策に背いたからなの

全く関係ない。遊就館は先の大戦の全ての事を展示しているわけではない。
基本的に��國に祀られている方々の遺品や、その方々遺芳を顕彰している所。
そのどちらにもあてはまらないから、杉原氏の展示はない。それだけ。
時系列でドイツや中国等が触れられてはいるが、それ以上はふれてはいない。
例えば、映画でも有名になった八甲田山の雪中行軍なんかは、日露戦争に備えた
陸軍の大演習で、多数の死者も出たが、��國に祀られていないので、殆ど触れられて
いない。

>>640
ありがとう。
遊就館で大東亜戦争の全てが分かるわけじゃないんだね。
年末年始は読書漬けだなｗ

＞八甲田山の雪中行軍
また新しい言葉が････････････orz
203高地と、ひめゆり部隊と、神の歌と、･･････何日かかるやら･････。

明日はもう一度、靖国神社に行ってみる。

招魂斎庭跡と偕行文庫に寄って、遊就館のアヤシゲなカレーを食べて、
今度こそちゃんと、お賽銭→二拝・二拍手・一拝をやってくる。

いろいろ教えてくれた人たち、さんくす。

雪の八甲田はぐぐれ　すぐに詳しいサイトがヒットする
読めば分る

初詣は靖国、護国神社に行こう！

糞インチキ神社には行かないように！
親神様に感謝を！

なんで靖国スレは変なのが湧くのだろう

靖國神社崇敬奉賛会主催　第７回公開講座
英霊慰霊顕彰勉強会
「靖國神社問題をどう解決するか」
講師　漫画家　　　　　　　小林　よしのり氏
　　　　拓殖大学客員教授　　高森　明勅　　氏

日時　平成１８年２月５日(日)
会場　１３時　開演１４時
１７時終了予定

千代田区公会堂　全席指定で先着８００名

申し込みを往復はがきにて靖國神社崇敬奉賛会事務局まで
靖國神社崇敬奉賛会員は会員番号明記のこと。
平成１８年１月２０日締め切り

詳しくは社報「靖國」平成１８年１月号を参照のこと。

>>645
例えば>>646みたいな？

>>647
いや、>>1-646の全部だろ

>>648

あんたもな

このよふのぢいと天とハぢつのをや 　それよりでけたにんけんである
このよふのしんぢつのをや月日なり 　なにかよろづのしゆこするぞや
たん／＼となに事にてもこのよふわ 　神のからだやしやんしてみよ
このせかい一れつみゑる月日なら 　とこの事でもしらぬ事なし
月日よりみなそれ／＼とみさだめて 　善とあくとをみハけするぞや
にんけんのわが子をもうもをなぢ事 　こわきあふなきみちをあんぢる
それしらすみな一れハめへ／＼に 　　みなうゝかりとくらしいるなり
このせかいなにかよろづを一れつに 　月日しはいをするとをもゑよ
どのよふなくどきはなしをするのもな 　たすけたいとの一ぢよばかりで
一れつのむねのうちよりしんぢつに 　はやくわかりた事であるなら
それからハ月日よろづのしはいする 　なにかよろづのたすけするぞや
どのよふなたすけするのもしんちつの 　をやがいるからみなひきうける

こうしてみれば、明らかに靖国に理はないということが言える。

オマエモナー　　　はもう死語なのか

というようにどうしようもない神社なんですねｗ

初詣の靖国って混んでんの？

今回は参拝作法、ちゃんと守ってきた。
前回の無作法のお詫びも兼ねて。

招魂斎庭跡も確認してきた。　ってか、どっからどう見ても駐車場だったｗ
偕行文庫にも寄ったけど、
あれって普通の図書館にある本ばっかりなんだな。
そこの職員と年配の参拝者(?)が戦中の話をしてたんで、
そっちの方が興味津々だったｗ

そして食ったよ、アヤシゲなカレー。
海軍カレーのことだったんだねｗ
なんか、野菜が小さく切られてたのと、味が薄いのが気になった。
量もぜんぜん足らなかった･･･。

クリスマス・イブだったけど、特に人は多くなかったな。
遊就館もぜんぜん空いてた。

やっぱり泣きっぱなしだったけど、行ってみて良かった。

機会を見てまた行ってみたい。

いろいろ教えてくれた人たち、みんなに感謝します。

クリスマスイブに靖国なんかいくバカいね〜よｗ

いないこともなかったみたいだねｗ

そうか、海軍カレーってそんなのだったのか・・・

そりゃそうだろう、軍隊のカレーだもの

そのくせ普通のカレーと同じ値段じゃなかったっけ？

ぼったくりやん・・・

>>659

???普通のカレーって何？

>>660
あれ、前はカレーと海軍カレーの２種類がメニューにあったんだけど

今はないの？

軍艦カレーとも言わない？＞横須賀

>>661
「海軍カレー」と「横浜カレー」の２種類だったよ。

・今風→横浜
・昔風→海軍

そんな説明があったような無かったような･････。

値段はどちらも\680だったと思う。

海軍カレーを注文した時についてた添え書きも、記念に持って帰ったｗ



海軍カレーについて

　当店の海軍カレーは、明治四十一年九月に発刊
された海軍割烹術参考書のレセピーに基づいて、
その時代の味を忠実に再現致しております。
　思い出の味を、または心の歴史の旅をどうぞ
お楽しみ下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茶寮　結
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　saryo-YUI

よかった、記憶違いじゃなかったなｗ

どこかの連隊に徴兵されたじ〜ちゃんから聞いた話しだが、
食事の時、気を利かせた少尉さんが、納豆を出してくれた、ところが
当時のこと洗剤なんぞあるはずはない。それで凍えるような寒風吹きすさぶ中
泣く泣く、納豆のネバネバを水で洗い落としたって。
おい、俺達幸せな時代に生きててよかったな。きょうび、刑務所かて納豆は普通食
当時じゃあ、納豆ご飯てご馳走だったんだって

>>584
> 女系天皇賛成

靖国神社。
今日行ってきました。
初めてだったのですが、感動しました。

護国神社に参拝客が多く来て頂くために何かアイディアありますか？

>>668
過去ログ読んで、もっと伝わるように書かなきゃ


>>669
県内・近隣の有名寺社を全部毀釈するくらいしないと無理だろ

帰省前のチラシの裏


皆さん、良いお年を♪

靖国の拝殿に制服で参拝する場合、気をつけして脱帽、そのあと45度の敬礼でいいのかな？
だれか正式なやり方しらない？
ってか、拝殿だけでも参拝したことになるのかな
だれか制服での正式な作法知ってる？

新年age

わからなければ靖国で訊きませう

　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

＞６７２
制服って？何の制服よ。。。
敬礼は正式な拝礼ではありません。
また拝殿での参拝も正式の参拝とはいえません。
靖国神社は、１人１０００より昇殿参拝が出来ます。
熨斗紙に「玉串料」と自分の名前を書いて、参集殿で受付をし、本殿にて玉串奉奠をされたらいかがでしょうか？

さっき行ってきたけど（21時くらい） 門しまってた・・・

靖国神社で交通安全のお守りを売ってたんだけど、戦死者をお祀りする神社で交通安全祈願するのは、
水子地蔵の前で受験合格祈願するようなもので、ヘンじゃないのか？（´・ω・｀）　

そんなこと言い出したら変なものなんていっぱいあるぞ

平家とともに海の藻屑と消えた天皇に、
縁切り祈願してる某神社とか、

勧業博覧会のパビリオンを、
そのままそこへ遷都した天皇を祭神にして、
神社にしてしまった某神宮とか・・・

初詣のＴＶＣＭを見たんだが、２４６万余柱の英霊を祀るこの神社で
誰になにを願えばいいというのかね？　靖国神社ってなんかズレてる。
湯島天神なら菅原道真に入試に合格しますようにってお祈りする。
靖国神社でどうしろと？？？？

ま、ご利益祈願は他の神社でするがよろし

今日、靖国神社に初詣に行きたいのですが、田舎から上京している足の弱い親も
一緒なので、出来ればクルマで行きたいと思っています。
周辺に合法的にクルマを停めておける場所はありますでしょうか。

>>681
靖国神社に駐車場はある
満車のときは・・・ﾜｶﾝﾈｽﾏｿ

昨年靖国通りの神社と反対側に探したら\100パーキングありました、少し通りから入るけどあるよ、そんなにあるかないから大丈夫だと思われ

>>677
金が入れば何でもいいんです。
そもそも、天皇のいる御所を砲撃したテロリストを祭って国家の功臣などと言っている、
靖國の存在自体がおかしい。

>>682,683
ありがとうございます。
取り敢えず行ってみたら、靖国神社の近辺にtimes24があってすぐに置けました。
あいにくの雨天でしたが、親も喜んでおりました。(｀･ω･´)

>>685
とりあえず無事に駐車できたようで何より

>>685

良かったですねぇ！

>>675
制服と言うのは戦う公務員の制服です
戦死、殉職者に対しては45度の敬礼を実施すると習ったものですからそう考えたのですが、
正式な作法じゃなかったんですね
ありがとうございました
仰る通り、本殿に参拝してきます

その場合は無宗教の慰霊祭等であれはその作法でよろしいと思いますが、靖国神社は、神社という宗教ですので神社の拝礼の作法に則った方が望ましいでしょう。

本来ならば慰霊という意味が濃いから結婚式とか祈願等は控えるべきでしょうね。
お国のために命を捧げられた英霊に対し追悼と感謝の誠を捧げるのが靖国護国神社の本来の意味でしょうね。

>>679
世界平和祈願

>>690
んなこといっても、靖国神社だって俗世に在るわけで、
ＣＭだって作ってるし、
「社業繁栄祈願参拝」なんてのがサイトに載ってる。

> 靖国神社では各社の業務の繁栄及び社内の安全等をご祈願申し上げる社業繁栄
> 祈願のご参拝を承っております。
> ぜひ、この機会に御本殿奥深くご参拝いただき、貴社益々のご繁栄をご祈願され
> ますよう、ご案内致します。

でも、英霊はそういう祈願をかなえてくれるのかな？？？

それは要するに、
願う人の心の持ちよう次第なんじゃね？

漏れに関する限りは、
靖国や護国神社に何か願い事しようなんて思わないけどね

お願い事はしないな
やっぱ追悼っしょ

ＴＶＣＭで追悼を呼びかけか。
英霊をバカにしてるのか。
吉田松蔭や大村益次郎に合わせる掌はないな。

呼びかけてるのは参拝で、
追悼じゃないっしょ？

来てもらわなけりゃ、
合わせる掌も数える賽銭もないからなｗ

英霊からすれば、この国の弥栄を願って散った人が多くいる事を考えれば、
個々の細やかな幸せを願う事を含めて祈願してもいいと思うけれどな。

国民(くにたみ)の幸あってこその弥栄だと思うし、その細やかな弥栄を守
る事こそが護国と思う。

だから、護国の鬼となり鎮め祀られる英霊に、祈願かけても俺はありと考
える。

長州の賊徒に天罰が下りますように。

東条英機は遷座すべき。
他の祭神の迷惑です

みなさん、明けましておめでとうございます。

帰省した際に、オフクロに聞いた戦時中の話を書かせてください。

うちの実家は千葉の太平洋寄り、ド田舎で過疎化が進み、いまだに農業が主産業。
オフクロは小学校低学年の時に終戦を迎えたそうです。

実家の近所には、航空隊の訓練基地跡があります。
自分も小さい頃、その「飛行場」と呼んでた広大なコンクリート敷きの空き地で、よく遊んだ記憶があります。
実家の前を、訓練兵が行進していた様子をオフクロはよく覚えているそうです。
一緒に遊んでもらった兵隊さんが出兵する際には、泣きながら日の丸を振ってた見送ったと言ってました。
機関車の蒸気や煙がすごかったせいと、泣きじゃくってたせいもあり、
その兵隊さんがどんな表情で旅立ったかは見届けられなかったそうです。

初めて聞いたんですが、実家の近所もＢ２９の空襲を受けたと言ってました。
爆撃は散発的だったようで、被害もそれほどではなかったようですが、家を焼かれた人もいたようです。
ただ、焼夷弾の落下する光の筋とその音が、今でも忘れられないと言っていました。

アメリカ軍の沖縄攻撃が伝わったとき、「次は九十九里だ」との噂が流れ、騒然としたそうです。
前後して、沢山のＢ２９が爆撃も行わず、悠々と北上する様子を見て「日本はもう終わりだな」という風潮が強まったとのこと。

そして、終戦。

玉音放送は、意味も分からず聞いていたそうです。
自分の親戚縁者から出兵した者がいなかったこと、近隣の村落から出兵した人は誰も戻って来なかったことから、
我が家では戦争について語ることはタブーとされていたようです。
近所でも、早く忘れたいという人がほとんどだったそうです。

オフクロは、大東亜戦争のことを次のように話してました。
・日本は軍隊が調子に乗りすぎた。
・耳に入ってくるのは、いつも日本軍の勝利を称える話題ばかりだった。
・特攻隊の人たちは、ただ気の毒でならない。
・日本軍は酷いことをした。（朝鮮人の両足にそれぞれ馬を繋ぎ、股裂きをした）
・原爆投下が早ければ、もっと早く戦争を終えられた。
・東条が処刑されたのもしょうがないことだ。
・戦争だけは、二度としてはいけない。

戦争に至る背景など、自分が知っている範囲の知識で反論しようと思ったけど、
自分にはまだそれが許されていないような気がして、なにも言えなかった。

ちょっとショックだったので書かせてもらいました。
正月早々、長文ですいません。

他の祭神も、井伊大老を暗殺した水戸のテロリストとか、禁門の変で天皇のいる御所を砲撃した長州藩士とかろくでもないのが沢山いるからなぁ。
むしろあそこに国の為に命を落とした英霊を祭るほうが不謹慎。
元々が長州による長州のための神社なんだし。

竹島に韓国軍の戦闘機が初めて入って来た


　これは韓国軍が日本の領土侵略行為としての宣戦布告とみなしていいのか？


　領土紛争地域での軍出動は戦争行為と世界的に見なされるのが普通だぞ！



　日本と韓国は正式に戦争状態に入ったのだ

先の戦争は間違いであり、朝鮮中国アジア等の国々に酷いことをしてきたことは周知の事実でしょう。
Ａ級戦犯となった当時の政府首脳等は、裁判の中身がどうであれ、その裁判を日本政府が受け入れたのだし、戦争で神でないんだから靖国に祀ること自体ちょっと変じゃないかな？

>>704と>>705とで、
心ゆくまで話し合ってくれ

















ただし、ここ以外のどこかでなｗ

>>705
靖国の見解ではＡ級戦犯で処刑された方々は昭和殉難者である。
連合国が戦争犯罪人として押し付けてきたのでそれを受け入れただけで
日本国内でどのように扱おうと勝手である。
また百歩譲って犯罪人としても犯罪人を神として祀ってはいけないなどの
決まりごとは聞いたことない。

遊就館で、携帯で撮影しまくってた馬鹿がいた

すみません。
靖国神社で厄払いをしたいのですが、おいくらでやっていただけるか、
ご存知の方　おしえていただけませんか？
宜しくお願いいたします。

＞709
お初穂料５０００円くらいから、お心持ちでおいくらでも・・・。
祈願なしの昇殿参拝ならば１０００円から(年末年始は３０００円から)。

つーか、靖國神社で厄除ねえ。否定はしないが、厄除に関しては靖國神社より霊験あらたかな神社があるような・・・。

>>708
そんな、馬鹿いるよな、支那人や朝鮮人、プロ市民ならまあ、頭の後ろ
引っ叩いてやりゃーいいが、愛国少年だったらなんだか悲しいよね

>>708

まぁその人にも、これを機会に國を護ることの大切さを
少しでも感じて貰えればいいですよね。

しかし、戦後６０年を過ぎた現在、もう一度真剣に先の大戦に関する戦争の責任の所在について真剣に考えるときでは無かろうか？
今の現状だと、いくら昭和殉難者として崇めているのは靖国と崇敬する国民のみであり、その多くは戦争責任者としか見ていないし、殉難者として合祀されていることにいささか疑問である。

>>710-711
同じカキコに対するレスの
ニュアンスの違いにﾜﾗﾀ

てか、句読点の使い方おかしいぞ>>711

今日はじめて靖国いったけど遊就館回るのに
2時間ぐらいかかって疲れたよ。

>>715
泣かなかった？

泣けるかね・・・？

そりゃ泣くだろ

どこで？

特攻隊の展示室とか

日露戦争の展示で笑ってしまったｽﾏｿ

>>713
Ａ級戦犯として処刑された方々は間違いなく戦争責任者である。
処刑された戦争責任者を殉難者と呼称することは日本の法や
裁判で罪人と判決したわけではないので戦犯と表現するよりは
正しいと思うが政治家でもある戦争責任者を戦没者慰霊施設である
靖国神社に合祀されていることにはいささか疑問ではある。
昭和殉難者は昭和神社でも建築してそちらに祀ってほしい。

死者に鞭を打つ日本人は本当の日本人と言えるのでしょうか？日本を戦争いや敗戦へとみちびいたのあｇ
敗戦へと導き、200万の尊い人命を捧げさせたのが極少数の所謂Ａ級戦犯の人たちであったと・・・不見識も甚だしい勉強を要します。

まず喪前の勉強の成果を披露してくれ
口先だけのｱﾌｫならともかく、
そこまで言うならできるだろ

死者に鞭を打つこと・・・全くもって次元の話であり、通用しない論議です。すなわち、そんな生ぬるい見識では、問題が解決しないのです。
現状の問題としては、昭和殉難者の方々を靖国に合祀することは時期尚早であったということです。

靖国神社も政府も、この点に関して、諸外国にもっと真剣に訴えるべきでしょう。
何もしていないじゃないですか。小泉首相だってその点は何も触れてない。

靖国問題の根源は現在生きている人間の日本に対する不安と現行憲法の規定、更には生きている人間政治家の利害関係なのではないかと思います。次元の違う話は当然の事であり、このような問題がさも当然の話にマスコミをはじめとしてしている事が問題なのでは無いでしょうか？

「靖国参拝のどこがいけないのか私は全く理解できない」
おいおい靖国には、A級戦犯が神として祀られているんだよ。
靖国に参るということは、「A級戦犯を敬います」といってるのと同じ
ことなんだよ。外国人は皆そう考えるよ。
こんなこと恥ずかしげもなく言ってる小泉さんの信仰心は
かなりいい加減？
A級戦犯を神にする靖国って悪魔？

>>728
コピペうざい

>>709
私は前厄の時5000円
本厄の時10000円
１月１日昇殿参拝しましたよ。
10人くらいのグループで昇殿しました。
外で購入するお札よりひと回り小さい物になりますが、
お札に参拝日と氏名が筆書きされます。
ちなみに前厄の時は６人目で名前を読み上げてくれましたが
本厄（10000円）の時は一番最初に名前を読み上げてくれましたｗ。
あいうえお順なら最後の方ですがｗ
厄除けでなんで靖国？と周りからは揶揄されましたが、無常の風に吹かれることなく
無事大過なく過ごせたことを申し添えます。

戦勝国が勝手に裁いた判決内容など全く気にする必要なし！

私も昨日靖国神社に昇殿参拝してきました。本当に大勢の方がお参りされていて、ありがたいことでした。崇敬奉賛会も会員数が減少の傾向があると頭を抱えていましたが、皆様のご協力をお願いする次第であります。

なぜそう思うのかご意見を承りたいです

＞７３１
そういう身勝手は発言は控えて頂きたい。
アメリカは、全国に焼夷弾を落とし、原爆をおとしたことは、全く気にする必要がない、といっていることと同じですよ。

>>734

いいんじゃないの。
敵になんか気にされない方が清々するからな。

靖国参拝反対！！！
靖国参拝反対！！！
靖国参拝反対！！！

結局駆け引きのカードの一つになっちゃってるんだよな。

>>736
こんなとこで必死なっても　しょーがないよ。

>>735
揚げ足取りに感じたらスマン。

東京裁判の判決を「気にしない」で放置してたから、今の現状があるんじゃないか？

ＧＨＱの統治下だった裁判直後は検閲が厳しくて難しかっただろうけど、
完全に日本が独立してからも、この裁判の不当性は誰も訴えなかった。
（ＧＨＱの統治が徹底されたものだったから？）

そして、国民の関心が薄れた今になって「戦犯」の言葉に踊らされている。

当時を知らぬ人間が言うことではないかも知れないけど、
「核」という無差別大量破壊兵器が世界に蔓延しているのも、
その恐怖を世界で一番知っているはずの日本人から、
アメリカへの追求が無かったせいじゃないか？

戦後しばらくして、ルーズベルト大統領が対日戦争を望んでいたことも明らかにされ、
東京裁判の不条理さも世界の法曹界で話題になった。

それでも、当の日本人は顧みることは無かった。

「靖国問題」は、東京裁判を再検証し、
世界にとっての大東亜戦争を明らかにしない限り、解消されないんじゃないかと思う。

神社本庁や靖國神社などは、本来ならばアメリカに「いつか復讐する」くらいの香ばしい発言、主張をしなければいかん。

お国のために死ね
お国のために死んだものは死して軍神になる
そしてその軍神を奉るのが靖国神社だ

というのが靖国神社の位置付け
ただ単に宗教云々じゃ無くて上記のようなイデオロギーの復活も
小泉の狙いの一つなんだろうね

>>740
長州藩の年始の挨拶を見習え

ってことだな

>>741
小泉はそんなことまで考えてないって
ただいったん言っちゃったから意地でもやり続けるって程度のこと

ガキと一緒

小泉はやってないじゃん。８月１５日の参拝が公約。
なんもかもが中途半端。

で、この種の話題は板違いではないの？

>>742
へたれ毛利家中は、実力では無理だから今年止めとけ、今年は止めとけ、
と先延ばししただけだろ。なにを見習うんだよｗ

>>745
じゃあ喪前は、
「神社本庁や靖國神社など」に、
アメリカに「いつか復讐する」なんていう香ばしい発言、主張を
実現するだけの実力があるとでも言うのか？

実力は伴ってなくとも、せめて発言主張ぐらいしろよ
ってのが>>740の趣旨じゃねーのか？

まあ期待なんてしてないけどな

>>742
後350年待てｗ

皇軍兵士が祀られている場所なのにここ数年天皇が参拝していないことはおかしい！

>>749
サイパンには慰霊に行けたのにね。

小泉のハンパな参拝なんざどうでもいいから、
天皇が直々に参拝できる日が来るといいね。

英霊たちも喜んでくれるんじゃないかな。

>>750
そのためには松平元宮司の愚行を白紙に戻して（以下無限ﾙｰﾌﾟ

そのかわり毎年春秋の例大祭には、陛下より勅使が差遣されます。
これはいくつかある勅祭社の中でも格別の御配慮です。
また、毎年皇族方から御弊物と玉串料を御奉納いただいております。

そもそも公式参拝のどこがいけないんだ？
政で亡くなった方々の慰霊行事を政で行うことは
どこの国でも普通に行われていることである。
靖国神社を国立慰霊施設に戻して国家儀式として天皇や
三権の長が公式参拝するべきと思ふ。

そこで朝日、サヨクが出てくるのです。

>>754
不正解残念ｗ

日本は、神の国・・・
　　ではなくて、仏の国であ〜る。

日本仏蘭西化計画

>>753
ぐぐっても分からなかったんだが、靖国神社はもともと国立慰霊施設だったの？

靖国
ではなくて、国立の追悼施設を造るべきであ〜る。

どうしても政治ネタになっちゃうよね、このスレ。
もともと政治的な色彩が濃すぎるからしょうがないのだろうけど、
スレが荒れるので、政治板にでも移動するべきでは？

でも神社仏閣そのものだからな
だいたい、向こうは向こうであるんじゃね？

誰が御霊を汚したのか
靖國奉仕十四年の無念 松平永芳
ttp://homepage.mac.com/credo99/public_html/8.15/tono.html

この世には、霊・魂なんてものは存在しないのであ〜る。
存在するのは、仏だけであ〜る。

>>762
誰が汚したのかって？
そりゃあ松平さん、あんた自身だよｗ

>>763
それをいっちゃあおしまいよ。体系が異なる宗教をごっちゃにして批判しても
意味内と思うけど。だってキリストこそが真実だ〜！って言われてもせん無しだからね。
あと仏は存在するというのは厳密に言えばまずい言い方でしょう。便宜上はともかく。

>>758
戦前は国家管理。
戦後政教分離により宗教法人に。
戦後何度か国家管理に戻す「靖国神社法案」が提出されたが廃案。
今提出すれば通りそうな気がするｗ

>>765
政教分離が原因なの？
えー･･･なんか意外だな。

小泉も９月までだし、年始から三国に中韓批判するぐらいなら、
この法案を強固採決させて一花咲かせて欲しいもんだｗ

そしたら、アメリカへの事大主義は忘れてやってもいいｗ

どうでもいいけどA級戦犯分嗣しる
戦死者でないんだから

>>766
ちょっと勉強してから語れ
厨房扱いされたくなかったら、だが

>>765

>戦後政教分離により宗教法人

言葉足らずじゃないか。間違いではないけど。
それ以外に方法はなかったわけだから。

>戦後政教分離により宗教法人

アメリカの占領政策

平日に個人で昇殿参拝する人はどれくらいいるの？
一人だけで参拝する可能性もあるの？

＞771
休日でも一人で昇殿参拝ということはよくあるので、平日ではなおさらですな。
しかしながら、静寂の中でお社奥深く、御鏡の前に額づき参拝されることは大変意義のあることです。
玉串を捧げての御参拝は、英霊もお喜びになることでしょう。

>>772
平日の昼ごろに拝殿で参拝したことがあるが、
傍らで老夫婦がハーモニカで軍歌を演奏してた。
知ってる曲だったので、参拝に集中できなかった･････orz

「同期の桜」、好きなんだよ･････。

靖国初参拝しました。
祖父が眠っているにもかかわらずおそくなりすみませんでした。
ただ、昇殿参拝はちょっとびびって逃げてきてしまいました。
また、2000円よりとありましたが
個人正式参拝は玉串料？どのくらいでいいのですか？
袋を用意したほうがよいのでしょうか？

なんだか好きになりました。
背中の痛みも取れて感謝いたします。

＞774
2000円以上でお心持ちでおいくらでも。
つい最近までは、1000円からでしたが諸事情にて目安となる金額があがりました。
普通は特にのし袋の必要はありませんが、崇敬奉賛会会員で春秋の例大祭参列の場合は、 のし袋にいくらか包んでお納めしたほうがよろしいでしょう。

ちなみに自分は、5000円〜1万円。ですが2000円で十分かと。
お供物にお神酒とかつおぶし、ようかんをいただきました。
ちなみに、例大祭では、中村屋謹製の靖國社紋入りの巨大な月餅２個。

いやな奴きたらあめちゃんつつんで帰ってもらえ。

775様

ありがとうございます。
なかなかきけないことので助かります。
一回で終わることではないのでまずは経験してこようかと思います。
プラスアルファはその場次第？
怖いが前進あるのみ！ちかくいってまいります。

昨日、ユウシュウ館でやくざにからまれたよ。。。
あそこで軍人の精神とか日本の歴史とか勉強するのかね？
本当に恐かった。年の初めだというのに最悪だ。

ぼけ封じに参拝しましたｗ

海軍カレーはハウスバーモントカレーの甘口

遊就館のカフェテラスは、客の回転率がよろしくなく経営が厳しいらしい。

売店の御土産が渋いね！
純ちゃんの改革まんじゅうとか皇室カレンダーとか
珍走が車に貼るようなステッカーとか

某氏が遊就館批判をするが、生前に使ってた物を大切にし飾るなどは、一般でもあるんだけど。

某氏って誰か知らんが、批判することによって金が入るからだよ
お・と・な・の世界は全部、金がものを言う

ま、遊就館も展示することによって金が入るわけだし

まあな

>>783
＞珍走が車に貼るようなステッカー
だって、現役珍走や元珍走がこぞってくるところこそ靖国なんだもん。
菊紋ベルトとかも売ってるし、チャンプロードの広告の品が陳列されているんだもん。
要するに珍走の連中に好評なんだろうな。

それって、マジかよ

◇「政治が経済の足を引っ張ってる」ユニクロ会長

「なぜ靖国神社に行くのか分からない。個人の趣味を外交に使うのはまずいんじゃないか」と
憤るのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長（５６）＝写真。
「政治が経済の足を引っ張っている」と小泉純一郎首相を厳しく批判した。

▽柳井正会長兼社長
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/image/t2006011035yanai.jpg

中国の工場と直接契約し、高品質の商品を低価格で販売するビジネスモデルを確立した
柳井会長。「政冷経熱」といわれる日中関係の現状に危機意識は強い。「隣国として
日中は抜き差しならない関係。この関係が破滅的になれば、日本という国だってなくなる
可能性がある」と語気を強めた。

ソース（ZAKZAK）http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011044.html

ユニクロフリースきてお参りにいきましたよ

735 名前：お説教ババァがよく楽しそうに語ってる２００４年冬の記事
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　
↑２００４年冬の公開処刑画像

中国では年間公開されているだけで1000名が処刑されている
一説では3000名との憶測もあるが・・・
その遺体は　臓器移植に使われる 外貨稼ぎの為　臓器は高い値で売れる！！



736 名前：陽気な名無しさん

>>735の完全翻訳版↓
http://www.geocities.jp/hate_left/menu/ch-kou.html

>>735
公開処刑画像。至近距離からの衝撃で頭が半分
完全に吹っ飛んじゃってる・・・・・・・・

両側から死刑囚を抑える兵隊も肉片が飛ぶので目一杯
身体を後に引いている。。。。

神道は清浄を尊ぶんじゃねーのか

珍走神社ｗ

靖国は神社じゃない。戦争大好き神社で〜す。

昨日、参拝したけど、軍服ヲタクみたいなのが３人いたな

>>797
そういうヤツは実際の戦争に直面すると真っ先に脱ぐ。

日本赤十字社従軍救護看護婦のコスプレした女の子も終戦記念日に目撃したことがある。
親しい神職と二人であきれかえったが、よく見ると長谷川京子似の女の子で不覚にも萌えてしまった。
その夜は、その娘をおかずにﾊｧﾊｧしてしまった。漏れはアフォだ。

だから靖国なんて軍国カルトだってことだよ。
金日成像みたいなもん。もっとたちわるいかもｗ

不勉強者の代表的な意見ですな。

だな。　　　視野狭窄もいいとこ。

というか、ボキャブラリーが貧しすぎるｗ

そこが、自由主義国のいいところです

>日本赤十字社従軍救護看護婦のコスプレした女の子

コスプレじゃなく、終戦記念日など参拝者が多い日には日赤からの救護班が
来てます。おそらくその方々だと思います。

靖国がいかがわしい施設だってことぐらい、この板の住人の多くは承知済み事項。
今更声を大にして言わなくても構わないよ。

珍走御用達神社ｗ

三国人書き込み 乙

>>806
いかがわしい
ってのがなんとも言えんわい

>>808
最寄り駅が東三国ですが何か？

>>810
笑えた。
それを言うなら東三国より三国駅だとぴったりだったね。

ちょっと前、プレイの途中でフロントから電話があって、追加料金なしでプレイ時間延長するから、研修の女の子見学させて欲しいって。
来ました。普通っぽい女の子三人。
丁度チンコに蝋燭垂らそうというとこだったけど、初対面の女の子たちに全裸は恥ずかしいので、ブリーフだけ急遽履かせてもらい…。
三人の女の子の前にブリーフ一枚で土下座してご挨拶。
よかったのはそこまで。
その後、女王様から三人へ鞭打ち講座。
三人のへなちょこ鞭で叩かれたり、見本で女王様に凄い痛いの打たれたり。
女王様は俺になんか言わないで、女の子たちにあれこれ指導してるし。鞭で叩かれてるけど蚊帳の外みたいな。
２０分くらいで三人は帰って行き、それから５分もしないでプレイ終了の電話。
楽しみにしていたチンコ蝋燭も結局なし。
女王様は急に申し訳なさそうにして、ラスト５分でスーパー手コキで逝かせてあげようか、とか言ったけど、
遠慮して帰って来ました。

まぁ、それが商品になってるものじゃなきゃ、そうそういい思いは出来ないってことでしょうかね。

それって神職さんのプレイ体験談かいな？！

神社本廳の大幹部だったら萎える。

というかネタが寒い

>783.788
外苑にある売店は神社とは関係ないらしいよ。
直営店は遊就館の中にある売店のみ。
神社が純ちゃん饅頭なんか売るわけがない！
外苑で売っている靖国神社関係の物は神社の紋とは違って
菊の御紋のみのはず。靖国の紋は菊に桜が入ってるし、
外部には使わせないはず。

>>816
遊就館の売店で売ってる物も･････なんだかなぁ･････

特に奥のスペースで売ってるＴシャツとか･････

ＴＢＳが皇族に対する失礼なテーマを設定。


　三笠宮寛仁さまが、女系天皇に異論。
　政府は皇族の意見を皇室典範の改正に反映させるべきだと思いますか？

　Ａ.思う
　Ｂ.思わない

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

遊就館の売店にあるアクセサリー類ってなんの意味があるんだか･･･
センスなさすぎ･･･

遊就館で特攻Ｔシャツ売ってたけど（買っちゃったｗ）、まだあるのかなあ？

ＣＤも

マンガも売ってるし、サブカル神社ってところだろうなｗ

たいないゑやどしこむのも月日なり　むまれだすのも月日せわどり

にんけんハみなみな神のかしものや　神のぢうよふこれをしらんか

めへめへのみのうちよりのかりものを　しらずにいてハなにもわからん

このよふハ一れつハみな月日なり　にんけんハみな月日かしもの

このみちハどふゆう事にをもうかな　このよをさめるしんぢつのみち

>>819
売れりゃなんでもいいんだよ
そういう物につく客がいるからああなる

やっぱ珍走御用達神社じゃんｗ

利権右翼と結託した利権神社だな。

そんなのわかりきったこと。
じゃなきゃ、あんなに政治家はたからないよ。

またこういうネタか。
外も寒いがレスも寒い。

靖国が寒いんだからしょうがねえべｗ

安クンニ神社

それがいちばん寒い

>>830
山田くん、座布団ぜんぶ持ってっちゃって

>>830
ＧＪ！おみごと。

遊就館売店の模造刀はいいね
高いけどよくできてる

基本的に遊就館の展示物はどれも戦争の遺品というか、ありのまま歴史の
証人であって、特に政治的なプロパガンダは感じないね。
「ああ当時の日本人はこういう事情とメンタリティで戦争に逝ったんだー。
　やっぱ平和は尊いね。命を捧げた英霊に感謝しよう。」という気持ちになる。
日本人の率直な気持ちとしてこう思うことが少しも後ろめたいとは思わない。
かと言って外宣右翼へ何ら特別なシンパシーも感じない。

そうかね

へー

ﾌｰﾝ

最近は遊就館が戦争を美化しているなどと
戯言を吐くカスどもがでてきたが遊就館こそ
歴史の証人、歴史の保全のために必要な施設で
あると感じます。

と、カスが申しております。

力説すればするほど・・・ｗ

あっそ

阿蘇？

博物館としては面白い方と思うけどダメな人にはダメなものなのでしょうか？

模造刀持って粋がっている右翼ヤンキー君を結構見るよ。
俺のバイト先の奴。江戸川大学とかいう五流バカ大学のチンピラで、かっこいいから
右翼団体に入っているという救いようのないバカｗ

>>844
パネル展示と模造品がやたら多いからなぁ
ま、他ではやってないことやってるから
その点で意味はある
その中身の当否は別にして

東京学芸大の右翼ですが何か？

バカ乙

うんこ神社であることにかわりないｗ

遊就館

特別な思想に塗り固められてるとは感じない。
ただ、いろいろ考えさせてくれる。
憲法第９条の問題については、まだ答えが見つけられない。

たしかに最近は遊就館をたたくフン政治家が増えてきた気がする

遊就館が糞なんだから仕方がない。

遊就館の売店だろ

　靖国神社は、幕府軍と戦った官軍の戦死者を祭る神社としてスタートし、
日本が植民地主義を進める際におこなった周辺諸国の「征伐」や、
これまで幾度かの侵略戦争による戦没者のみを祭神とし、軍国主義推進の
原動力となった歴史を持ち、現在もその考え方は貫かれている。

　日本が起こしたアジア太平洋戦争の責任者として、国際的に断罪された
A級戦犯を合祀すること自体に、それは顕著に現れている。
侵略戦争の犠牲となったアジア諸国の人々や、日本においても爆撃などで
犠牲になった民間人、病を得て軍を離れ亡くなった人々などは対象とされていない。

　　靖国神社はすべての戦没者を「追悼」する場ではなく、
いわば「死者をも差別」し、軍国主義を「顕彰」する特殊な神社である。

それなんてコピペ？

　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　 /'/）　　　　＿＿＿＿＿　　
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　 /./ /　　　 /　　　　　　　|　
　| 　　|.　　 /　　/　　 ／⌒ヽ/ /　 　　/　　 /￣￣|.　l　
　|　　 |　　/　　/　　 （^ω^ / ./　　　./　　 /.　　／　/
　|　　 |　 /　　/　 　 γ　　　/　　　 /　　　￣￣　／　　　
　| 　　|. /　　/　　　 /　　　/　 　　./　　 /￣￣￣　　　　　　
　|　　 |/　　/　　　 /　 __ノ　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　 　　/　ノ、ヽ　　　 /　　 /　　　　　　　　　　　　
　|　　　　/　　　　し' 　 ＼）　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣


から来ますた。

こ
ん
な
じ
か
ん
ま
で
ネ
ｯ
ト
。
き
ち
が
い
で
す
ね

靖国神社の起源を語る方が多いですね。そのうち、靖国神社の起源は
我が韓国にアリなんて、いいだしたりしてw

>>857
縦読み乙

韓国朝鮮人も靖国にはたくさん祀られているけど・・・
遺族はお参りに来ないし否定しているからかわいそうだなー

「戦後」はまだまだ終わらないってこった

>>860
遺族年金は払われないけど、
祭神にだけはされてるから、
それはそれでタダ働きみたいなもんで
かわいそうだがなー

>>861
だから、また戦争して戦勝国になればいい

>>860

みんながみんな否定してるわけではない。
また、年金は韓国がすべきこと。日韓基本条約締結時にそのような
取り決めになった。韓国人でもし金が欲しいのなら、韓国政府に言うべき
ことであり、日本政府は関係ない。
そもそも日本政府が個人補償をと言ったのに、断ったのは韓国だ。

>>864
同じ論理で
東京裁判を認めようとしないヤツにも
一発ガツンとﾖﾛ

最前線に出る気のない人間ほどよく吠える

>>864
まったくその通り。日韓基本条約締結の際の条約交渉過程が明らかにされつつある現在、
個人補償に関して、韓国政府が日本政府からの打診を断り、政府の手によって行う旨の
返答をしている。日本からの資金を経済にまわしたかったというのが朴正熙政権の本音だった
わけで、個人補償の義務は韓国政府にこそあるというのが正しい。
あと韓国議会の中には、日韓基本条約を無効にして再締結すべしとの意見があるが、
これなど論外。

戦争犯罪人の処罰を明記したポツダム宣言を受託して降伏し、かかる宣言に基づき開廷された
東京裁判の諸判決をサンフランシスコ対日講和条約において受諾した以上、今更東京裁判は無効
だのと与太話を弄するべきではないだろう。同じ穴の狢ということになってしまいかねない。
東京裁判に関して文句を言いたいことはわからないではないが、東京裁判が無効だといいたいのなら、
国際的に大々的に無効宣言でもしてみるがいい。相手にされないだろうことは明らか。

「明らかにされつつある現在」まで読んだ

>>865
東京裁判を認めようとしないヤツよりサンフランシスコ条約や刑の執行に
より罪が消滅したことを理解していない連中の方がはるかに多い気がする。
戦犯として処刑された方々をどのように扱おうかは独立主権国家の
日本が決めることでもある。

日本は独立主権国家ではないよ
アメリカの属国です。

てか、日本語が怪しい>>869

法的な評価と過去が消せることとは別問題だよ。
麻原だって死刑執行されれば、法的には罪は償われたとされるものの、水に流す
ということにはならないわけで。

東京裁判で執行された刑罰以後も法的に罪が残存するということはないが、
じゃあ水に流しましょうということになるかといえば、そうは行かないと考える人もいるわけで、
戦犯の連中に対する扱いは、立場で違ってくるだろうね。
連中を評価しない国民もいれば、英雄視したい国民もいるだろうが、戦後日本の出発点としてのけじめの意味からして、
間違っても英雄視することは政府の立場上できないだろうね。

そんなことよりもなんで連中が「英霊」として祀られるのか、全く理解に苦しむ。
東京裁判云々以前に。

日本に主権が戻されてから戦傷者や戦犯とされた方々に対して援護法が
可決したことにより名誉は回復したと考えることはおかしなことではない。
殉難者を政府に限らず日本で英雄視することはないとしても
戦犯として陥れることにも理解できない。

ただ戦死ではなく法務死である殉難者らが靖国に「英霊」として
祀られている点は同じく理解に苦しみますね。

う〜ん、俺はいわゆるＡ級戦犯の連中の名誉回復なんぞいらないと思うけど。
亡国の淵に追い込んだ張本人なんだから。インパール作戦など無茶無謀な作戦等で
餓死して無念の死を迎えた多くの戦没者、トンずらした上司に見殺しにされて死んでいった
戦没者、その他慎ましやかに生活を送りながら戦禍に倒れた人々からすれば名誉回復もへったくれも
ないのでは？もちろん同じく人間であるわけだから、一生断罪すればいいというわけではなくて、
一応のけじめをつけるべし、と思う。当時の責任者は何もＡ級戦犯だけではなくて、その後のうのうと
生き延びでかい顔してた連中もいるわけで、彼らばかりに全責任をおっかぶせるわけにもいかないが、
同時に責任論も回避できないのであって。しかも靖国護持勢力が何をやってきたかを見ていけば素直には
なれないね。Ａ級戦犯合祀には積極的でも、一般戦没者に対しては異常に冷淡な対応を示してきた連中の
意図がどこにあるかを推し量ればなおさらのこと。
筑波宮司らの努力によって鎮霊社が立てられたが、これもその後の松平によって形骸化されたまんま。
特に松平宮司以後の靖国には違和感だらけだ。

別に殉難者を擁護するわけではないが
亡国の淵に追い込んだ張本人といっても
当時の大日本帝国下において合法かつ民主的に行政の責任者に
就いただけで個人の趣味で戦争を決断したのではなく
国家の総意として臨んだ戦いでもある。

よく無茶無謀な作戦としてインパール作戦があがるが
真珠湾攻撃だって当時の常識では無謀な作戦で
主権の対立が残念なことに戦争に発展してしまった以上
悲劇はつきものである。

Ａ級戦犯合祀に積極的になるのも未だに
米軍作成の憲法や日本は謝罪が足らないなどと
属国根性で戯言をぬかす連中がいると
そのような手段も必要かなとも思う。

「一般戦没者に対しては異常に冷淡な対応を示してきた」とは
靖国において冷淡な対応があったということでしょうか？
どのようなことがあったのか教えてほしいです。

・一般戦没者への援助反対
・合祀基準見直しによる追悼の反対
等
が代表的なものかな。そのくせ戦没者でもない連中の合祀には積極的。
こういうところに胡散臭さ・きな臭さがあるんだよ。
あと、戦争指導者にはその地位に相応する責任が課せられる。
また政治は結果責任である。

更に言うなら合祀に積極的な連中の胡散臭さに対する反発から主張がより反靖国になるわけで、
そういう手段はむしろ逆効果でしかない。より双方が反発しあう結果になる。

もういっちょ。ちなみにいわゆる「押し付け憲法論」には与しない。
日本国憲法のほうが大日本帝国憲法に比べてよほどましな憲法であるとも思うしね。
松本案にしても然り。日本国憲法は帝国議会により承認されたものであるし、
幣原喜重郎ら閣僚の意見も入れば、その後の芦田修正も見られ、必ずしも押し付け憲法論は
当てはまらない。また当時の日本国民もこの憲法を歓迎したわけだしね。そりゃそうだろう。
明治憲法よりはるかに民主的だもの。
もっとも現行憲法を現時点でどう改正すべきか、あるいはそもそも改正すべきではないとかといった
意見の違いはまた別次元の話。

>>871から読むのやめた

>>872-878

こういう靖国論議。
新参者のおれにはありがたい。

現行憲法は無効。成立過程がいかがわしい。

護国神社に参拝客が増えるようにしたいのですが、何か妙案ありませんか？

増えなくて結構。

てか、敢えて言えば、
戦争起こすことだな・・・

>>882
反中、反韓、反創価を盛り上げることです

>>885
逆に潰れるかも知れんぞそれｗ

潰しちまえ！

そうはいくか！創価

それは

「そうはいくか！略して創価！」

ってシャレか？

みんなは「護憲派」or「改憲派」？
マジで悩んでる。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130075546/


ワロスレスいっぱい

>>890
俺は現行憲法無効派。　だって有効な理由がないだろ。

占領管理法として有効。

勝手に派閥ごっこしてれば？ｗ

いまは護憲。
１０年前は改憲。
民主前原は送れてきた秀才ってか、鈍才やな。
解釈でどうにでもできるなら（もうそうなってる）それでいい。
どうでもやったあと（今）、軍作ったらもう戻れない。
アメリカにつかわれるだけ。
のらりくらりときの政権によって変わるのが強みなんだよ。

口だけなら誰でもいっぱしの批評家気取りで言える罠

まともに、本来の意味で自主独立してる国家なんてないしな。
だからといって、アジアの代表ぶった支那や朝鮮と仲良くなんて
サラサラ、はい！

ま、がんがれ

>>892

俺もそう思う。内容云々より、占領下の圧力の下につくられたものが有効なはずがない。
護憲派に言いたいのは、全く同じ内容でもいいから、国民投票にかけろと言いたい。
それで国民が認めれば納得する。

喪前さんが納得するためなんかに
貴重な税金を浪費するわけにはいかんだろｗ

>>898

お前、自分の書き込み赤ペン先生に見てもらえｗ

神道政治連盟主催　拙速な皇室典範改正を阻止する決起集会
http://www.sinseiren.org/koushitu/syukai.htm

平成18年1月19日（木）
開場12：30、開会13：00、終了予定14：00
主催者挨拶、有識者による提言、要望書採択ほか
会場：憲政記念館（東京都千代田区永田町1-1-1）
入場無料
神道政治連盟中央本部
電話03-3379-8282　fax03-3379-8299

電話番号まで載せて
荒らされたいのか？

竹島侵略ミナミチョン撲滅を願って靖国参拝

単なるヘタレだなｗ

>>903晒しage

皇室と神道の関係となると、卑弥呼の呪術と同じなんですかね？
で、卑弥呼と天皇ってどんな関係なんでしょうか？
教えてチョンマゲ
釣りではありませんから。本当に知りたいです。

加納随天に聞け！

邪馬台国逝って訊いておいで
ついでにそれ、
このスレで報告ﾖﾛ

　　　　　　　　　　人　類　史　上　最　凶　虚　業　王　決　定　戦


　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|　　　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
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　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　　　　　　　ＶＳ　　　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
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　　　　　 ヽ 　￣　 ノ
ｽｰｽｰﾑｰﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｵｰｼﾞｬｰﾏﾓｰﾝ　　　　　　　　　　ﾀｶﾌｰﾐﾙﾙﾙﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾙﾙﾀｰｴﾓｰﾝ　　　　　　　　　　
　　　　　ｵｰｯ!　ｼﾞｰｯ!　ﾏｰｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎｫｫｫｫｫ!　ﾘｨｰ!　ｴｪｰ!
SUSUMU　「OJAMAMON」　OJIMA　　　　　　　　TAKAFUMI　「BUTAEMON」　HORIE
　　　　　　　HUSER　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LIVEDOOR

ばかチョン半島領が訪日しないことを祈って靖国参拝

訪日どころか、住み着いてるじゃんか

ばか者、のむひょんの事だろ

靖国神社もつまらん祈願されて迷惑顔

依存心高い香具師多いな・・・ｗ

今日参拝に行ったら中国語っぽい言葉を話す若い娘が結構いた。
参拝と言うより観光ぽいノリだったが日本人より外人の方が
多い感じもあり日本人の少なさに寂しさすら感じた。
下校途中の学生が毎日参拝するくらいの活気がほしいところだ。

けっきょく他力本願かよｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137236690/



みんなで、このスレにレスしないか？



荒らし

>>8
靖国神社が東京にあるのが悪い
気軽に首相がお参りできる
網走あたりに移転すればよい

いや竹島に移転がいい。ついでに小泉の家もｗ

　　　　　　　　　　人　類　史　上　最　凶　虚　業　王　決　定　戦


　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|　　　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
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　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　　　　　　　ＶＳ　　　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
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　　　　　 ヽ 　￣　 ノ
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　　　　　ｵｰｯ!　ｼﾞｰｯ!　ﾏｰｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎｫｫｫｫｫ!　ﾘｨｰ!　ｴｪｰ!
SUSUMU　「OJAMAMON」　OJIMA　　　　　　　　TAKAFUMI　「BUTAEMON」　HORIE
　　　　　　　HUSER　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LIVEDOOR




ばかチョン以下でも参拝OK！！

自分でやる気概なしか？>>917

竹島に首都移転を！

竹島に靖国移転賛成！
蜂の巣になっても神なんだからＯＫだろうｗ

神道において分祀とは本社と同じ祭神を他所の新しい神社に祀ることで
移転ではなく竹島に靖国のご祭神を分祀して祀ればいいだけである。
そもそも竹島に移転を提案しているなら違法に居座る韓国軍を
追い出してからいってけろ。

だな

口だけだからなその類は

　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　　　　＼ヽ 　 　u　　u　/
　　 　　 ヽ　 ｀ー--一' ノ/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　:::::　　＼　　　　　　　　ボク堀江の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
　　　　　　　　　　　　　　＼:::::　　＼
　　　　　　　　　 　　　　　　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　　　　　　　　　　　　 　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
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　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　９　 　∂　

竹島は靖国が奪還すればいいんだよ。
神なんだろう？

>>928
至言だね。

靖国にそんな苦労をかけて家でぬくぬくとしてる香具師は、
ヘタレ認定ですな

>>857
おまえもな〜

>>928
全く同感。

>>928
ズバリ適切な指摘です。

靖国には何個師団の軍隊が保有してるんだ
ｂｙスターリンがバチカン市国に言ったのと同じ言葉をココに

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　東京地検もバカちょんもいい加減にしてほしいですね
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

ここのＡＡ厨センスないな・・・

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　<　あまりばかチョンを怒らせないほうがいい
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
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ホントにね・・・

>>934
何個旅団じゃなかったか？

【チョンと組むと必ずダメになる法則。】 大まかな例。

日本に攻め込む時、チョンと結託したモンゴル帝国。

大陸に進行した時、チョンを徴兵した旧日本軍。

ベトナム戦争でチョン兵を採用した米軍。

北チョンと友好関係を結んでいた東側諸国。

ソニーも、チョンと提携してから益々ダメになり

ＮＨＫも韓流ドラマやるようになってから、なんかねぇ・・・。

そういや堀江も、よりによって元旦にテレ朝の特番に出演。法則発動・・・。

常に多勢に回りたがり、残虐性と志の低さと頭の弱さを見せ付けるがそのつど
向かい神風というか不思議な不運を呼び込んで見方ごと自滅するのが
いつものパターン。

チョンってなに？
君の名前？

韓国人のビザ恒久化なんぞ認めたら、靖国なんてイタズラされまくるんじゃね？

ピザがどうした？

１０回言ってみ

http://www2.ttcn.ne.jp/~web4423/somurie/somurie3/10kai.html

靖国なんてハマの大魔神社と同じようなもん。

次スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1137685541/l50

ブヒ

次スレ立てた莫迦　センス無さ杉　腐れ厨

同感だな

次スレたて奴はすごいセンスいいぞ。俺も愛国無罪だ。

同感だな。

> 俺も愛国無罪だ。

言いたいことがイマイチわからない

同感だな

http://www.kumamoto-gokoku.com/

熊本県護国神社。

ﾏﾙﾁしてるのって関係者？

正月　護国神社へ恋人と初詣行ったらその日から関係が崩れてきた
いまは別れを切り出されている。。。。。

それを護国神社のせいにするのは・・・

同感

　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u| チョンも捕まえてくれ〜
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　　　　＼ヽ 　 　u　　u　/
　　 　　 ヽ　 ｀ー--一' ノ/ヽ
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昇殿参拝に神官？か巫女さんはついてくれるのか？

【祝】麻生よくやった〜〜!!!【祝】age

サ○ラチャンネルで西村真悟をべた褒めしてた連中はどこに行った？

ナベツネ、たまには良いこと言うよな〜

渡辺氏の弁は例えばこんな風だ。
「靖国神社の本殿の脇にある、あの遊就館がおかしい。（略）軍国主義をあおり、礼賛する
展示品を並べた博物館を、靖国神社が経営しているわけだ。そんなところに首相が参拝する
のはおかしい」
「小泉さんは政治をやっているんであって、イデオロギーで商売をしているんじゃあない。
国際関係を取り仕切っているのだから、靖国問題で中国や韓国を敵にするのは、もういい
加減にしてくれと言いたい」
読売新聞は昨年６月の社説で、首相の靖国参拝に反対の姿勢を打ち出していたが、それとは
比べものにならない歯切れのよさだ。対談は「どっちが朝日新聞かわかりません」と私が
冗談を言うほどの展開で盛り上がった。

ナベツネＧＪ！！

>>964
マルチ乙

このスレのパート５が、すでに立っていてレスも伸びているが、先にこのスレを
荒らしなしで、使い切りたいでつね。

てか、あんなスレ、次スレと誰が認めた？

サブタイが気に入らないってこと？

皇居に向かって敬礼！

　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u| チョンも捕まえてくれ〜
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　　　　＼ヽ 　 　u　　u　/
　　 　　 ヽ　 ｀ー--一' ノ/ヽ
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★渡辺恒雄氏　ブレーキ踏んだ保守のドン

　いささか手前みそで恐縮だが、正月に発売された月刊『論座』２月号は、飛ぶように売れた。
読売新聞主筆の渡辺恒雄氏が私との対談で痛烈な「靖国批判」を展開。「朝日との共闘」として
大いに話題になったからだ。
　渡辺氏の弁は例えばこんな風だ。
　「靖国神社の本殿の脇にある、あの遊就館がおかしい。（略）軍国主義をあおり、礼賛する
展示品を並べた博物館を、靖国神社が経営しているわけだ。そんなところに首相が参拝するのは
おかしい」
　「小泉さんは政治をやっているんであって、イデオロギーで商売をしているんじゃあない。
国際関係を取り仕切っているのだから、靖国問題で中国や韓国を敵にするのは、もう
いい加減にしてくれと言いたい」
　読売新聞は昨年６月の社説で、首相の靖国参拝に反対の姿勢を打ち出していたが、それとは
比べものにならない歯切れのよさだ。対談は「どっちが朝日新聞かわかりません」と私が
冗談を言うほどの展開で盛り上がった。
　憲法改正の旗を振り、イラク戦争を支持するなど、読売新聞が朝日新聞と対極的な路線を
とってきたことは言うまでもない。今年８０歳を迎えようという渡辺氏は、いまも読売グループの
会長であり、保守政界にも大きな影響力をもっている。それが靖国問題で朝日新聞と手を握るとは……。

靖国参拝する天皇など必要無し!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138505426/

天皇皇后両陛下御親拝こそ遺族の悲願。
正直なところ小泉の参拝などどうでもいい。

例大祭には天皇より御幣物のお供えがあるらしが、この行為は国事行為なのか？
てかやはり天皇が参拝しないのはおかしい！！
天皇のご参拝を内閣の責任として執行し、民意を問いてもらいたい。

頭悪そうなレス・・・ｗ

靖国は国が管理することが望ましいと思うが宗教法人でないといけないのか？
宗教法人ではなく株式会社にでもなれば政教分離とか関係なくなり
私人とか公人などの戯言もなくなるのでないのかい

各行がこれだけつながってないレスは
さすがにちょっと珍しい

【社会】戦後も放置されていた旧日本兵の遺骨141体分が祖国に到着[060202]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138859037/

お帰りなさい。

護国神社の近くに記念館を建てるとします。
国民が喜んで来てくれるアイディアないですか？

東上さんの銅像を作ったら！

そんなことは東武に頼め