坊主の世襲５

寺の住職の世襲の是非についてのスレッドでございます。

なお、世襲制を否定される方は
それに代わる現実的な具体案を提示して
実際に行動していただくようお願いいたします。

●過去スレ●
世襲制はやめたほうがよい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1050994244/
　　　　　　　　坊主の世襲２　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098185011/
　　　　　　　　坊主の世襲３　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102169544/
　　　　【腐敗】　坊主の世襲４　【禁止】　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104485646/

関連スレ
神社の世襲は問題あり
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1002118409/l50

前スレ１

1 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 04/12/31 18:34:06
寺の息子と話をしてみても本当に坊主の仕事に興味があるのは極少数です。
結局のところ継がないと寺を出ていかなきゃならなくて既得権を失うので仕方なく
坊主になった輩ばかりです。

檀家も年寄が占めてて保守的な考えの人達が多いため一般人よりも寺の息子が
住職を継げば安心感が生まれるせいか世襲に賛成して支えてしまい寺院の私物化が成立する
構造的な問題があります。
世の中で数多ある職業の中で何も考えずに小さい時から近くで見てる親と同じ職業をやるのは
楽であり自分というものを持っていない証拠です。

それでも大都市の寺だと年収1,000万以上の安定した収入があるのはザラで結局のところ
既得権益に絡めとられちゃうんです。
海外旅行中に突然葬式が起こっても頼む人がいれば問題ありませんしお経の意味が
何かもわからんでよんでいるのが多数派です。
それでも袈裟を着て木魚をたたいてお経をとなえていれば布施が何百万と入ってくることも
あるからやめられないのが現状です。

「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」
と、こんなこと言ってくる輩が大勢いて失望しています。

既成寺院の住職の世襲を原則禁止にして公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
日本仏教界から堕落僧侶を駆逐して浄化し檀家を解放しましょう。

テーマ自体は良スレになる可能性があるのに、毎回>>1がその可能性を潰してるんだよな・・・

>>3
ど〜せ参加者は同じだろ？
テンプレなんて意味ねえよ。

　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　　　　＼　 ＼　　　　　　／|／　　　　|
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　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

(´-`).｡ｏＯ（それなら来なけりゃいいのに・・・）

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　代替案まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
　　　　　　　　　￣ ￣￣￣￣￣￣

>>3
何か都合の悪いことでも？

>>1　否定の根拠を提示するのは結構だが、
実行する必要はないだろ

>>10
とりあえず、否定の根拠の方からやりましょうよ。横道に逸れずに。

>>10
そうだね。廃止してほしいって人だけじゃないんだし。

>>3
どういう風にすればいいと思う？

>>10
実行しないで何が良くなるんだ？

>>12
廃止して欲しくない人＝世襲禿とそのボンクラ息子

>>14
坊主の実入りが良くなる。

>>10
とりあえず、否定の根拠の方からやりましょうよ。横道に逸れずに。

>>15
そうだね。廃止してほしいひとは宗教学者とここにいる禿叩きたち。
あとのほとんどはどうでもいいひと。オレもナー

言葉足りなかった。ｽﾏｿ
・とにかくダメなものはダメなんだ→○○しよう
では、いつまでたってもループになるから
何故ダメなのか、という前提から順番に
ﾏﾀｰﾘいきましょうやってことです

>>18
ちゃんと>>15読んだ？
あなたには読解力があるのですか？
勝手に都合良く解釈されても困るのですが･･

>>19
それって2スレ前くらいから結論が出てないような・・・

>>20
君の見解がすべてなのかい？

>>20
馬鹿
層化認定されるぞ。

＞廃止して欲しくない人＝世襲禿とそのボンクラ息子
また視界が狭いレスがきたね…

>>22-24
スルーしろよw

>>25
したくてもできないんだよ。反抗期だからw

こうして無限ループが続くのであった・・・。

在家からは僧侶になる糸口すらない

なんかどうでもよくなってきたよ・・・

案外神社仏閣板にも人がいるんだなと知った今日この頃

>>28
よく探してみろ。すげー利権がころがってる寺に在家から入れるところがあるぞ。
よーく探さないとわからんかもしれん。その利権も、一般社会の勉強をしてないと気づきにくい。
俺の地元なんだ。

>>26
そういうのには層化認定だけしてあとはスルーすること。

>>31
３行目なんとなくﾜﾛﾀ

とりあえず「否定の根拠」を固めましょうよ。せめて「５」ではさ。

>>34
出家主義だからかな。戒律があるからだろうか。
でも、人間だから破戒もやむなし的な宗派もあるような。。

>>35
その戒律はいつ説かれたのか。それがどの宗派の教義にあてはまるのか。
またどこに説かれているのか。それがまだ出てないんだよ…

>>28
なるだけなら簡単ですが。

>>36
それが固まらないと首根っこは押さえつけられないからねぇ。

>>37
世襲禿にとってはな。
在家からだと師僧すら見つかんね。

>>39
ちゃんと探せ。方法はいくらでもある。でもなりたいのか？

>>40
おマジナイで食う気はないけどね。
資格を利用して、書きたいものがある。

「五戒」の不邪淫戒に反するからだろうか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E6%88%92

でも、絶対守る必要もないようなことが書いてあるし、
よくわからん。

>>42
結局どうしたらいいんだ俺たちは…

>>39
順序が逆だから。

まず信徒にならないことには。

ｾｸｰｽについて、五戒だけを根拠にするのであれば、邪淫でなければＯＫということになる。
つまり、純粋に愛し合うもの同士ならＯＫでｿｰﾌﾟとかに逝ってる香具師はｱｳﾂだw
ただ、それと世襲の可否はイコールではないわな。

>>993
>そもそもボンクラの基準すら曖昧

　ボンクラの基準＝宗門の大学を出ていること
　　　　　　　　　　学生の時分から、親の買ってくれたクルマを乗り回していた事
　　　　　　　　　　寺以外の釜のメシを食ったことがないこと
　　　　　　　　　　師僧が自分の親であることｅｔｃ.ｅｔｃ.

　　どれかひとつでも当てはまればぼんくらじゃないかな？

まあ浄土真宗には師僧制度はないわけだが。

>>46
終わった話持ち込まないでくれません？

>>47
寺の推薦がなけりゃ、坊主のガッコにすら入れないと思われ。

>>46
＞宗門の大学を出ていること
出ないと僧侶になれないことがあります。

＞学生の時分から、親の買ってくれたクルマを乗り回していた事
ボンクラ認定してOKです。

＞寺以外の釜のメシを食ったことがないこと
これは微妙。どちらとも言えない。

＞師僧が自分の親であること
これも微妙。名前だけ変えることもできるし、親がいい僧侶ならOKだし。

>>47
仏教ではない、以上。

>>51
残念ですが世間では仏教として認められています。世間の認識を変える必要がアリアス。

>＞宗門の大学を出ていること
>出ないと僧侶になれないことがあります。

　寺族のボンクラは、一般入試より低い点数で入学できます。

>＞師僧が自分の親であること
>これも微妙。名前だけ変えることもできるし、親がいい僧侶ならOKだし。

　考えが甘過ぎ。
　親がいい僧侶で、息子を一人前の男にしたいのなら
　他で修行をさせるでしょう。

>>49
熱心な門信徒なら推薦は受けられるのでは？

>>53
＞親がいい僧侶で、息子を一人前の男にしたいのなら他で修行をさせるでしょう。
また自分の脳内にある情報だけで判断するのね。

>>49
そんな条件はないよ。
http://www.chubutsu.jp/requirements/point.html

>>54
推薦なしでも学校には入れるよ。

>＞寺以外の釜のメシを食ったことがないこと
>これは微妙。どちらとも言えない。

　どっか別の所で働いた経験がなけりゃ
　自分の貰っているお布施（カネ）の有り難味など
　分かる人間には成りようがないねｗ

>>53
＞＞>＞宗門の大学を出ていること
＞>出ないと僧侶になれないことがあります。
＞寺族のボンクラは、一般入試より低い点数で入学できます。
レスになってないよ？？

＞親がいい僧侶で、息子を一人前の男にしたいのなら
　他で修行をさせるでしょう。
それは君の考え方だ。手元において教育したいとも思うだろう。

>>58
坊主は布施をありがたがってはいけません。まずそこから勉強してきてください。

>>52
一応、お釈迦様の教えで仏になる教えだから仏教だろう
まあ、根本経典が偽経だから仏教じゃないというのもアリかな
ただ、それを言い出すと大乗経系はほとんど全滅じゃないのか？
微妙に勉強不足ですまん

＞それは君の考え方だ。手元において教育したいとも思うだろう。
　
　手元における教育は、子供時代に済んでる筈だよね。
　それまで一緒に暮らしてたのだから。

>>61
あとから付け足されたと思われるものもあるしね。
それを削除したら天台宗や日蓮宗の教義では女性は成仏できないわけで。

>>62
お前キモいな…

>>60
＞坊主は布施をありがたがってはいけません。まずそこから勉強してきてください。

　ボンクラの生臭で、それを詭弁に使う坊主が多数居りますが・・・

>>65
で、勉強してきたのかい？在家でもそれくらいわからんとボンクラに負けちまうぞ。

>>62
マジレスほしいの？

>>67
先に言います。ここはネタスレです。マジレスなんていりません。

>>66
それを良くご理解なさってるあなたはもちろん、
お布施を私利私欲のためには遣っていませんよねｗ

お布施で子供を学校にやったり
お酒を飲むなんてもっての外ですよ。

お布施で買ったコンドーム♪

>>69
またマジレスされたいの？
坊主は酒飲んじゃいけないわけじゃないんだよ？
坊主は布施で子供を学校になんてやりません。
布施をお寺のお金にし、そこから給料をもらうのです。
よって仏教的観点から見ても布施を使っているわけではありません。

>>69
＞お布施で子供を学校にやったり
＞お酒を飲むなんてもっての外ですよ
はい、ではそれがなぜなのか説明してください。
論拠も明らかにしてね！

>>71
だからマジレスやめろって。

>>71
ＮＨＫ職員は受信料で子供を学校になんてやりません。
受信料をＮＨＫのお金にし、そこから給料をもらうのです。
よって法律的観点から見ても受信料を使っているわけではありません。

結局、ダメ→何故→ダメ→何故のループが始まったわけですが

>>73
その通りだな。

社会保険庁の役人は年金で子供を学校になんてやりません。
年金を社会保険庁のお金にし、そこから給料をもらうのです。
よって法律的観点から見ても年金を使っているわけではありません。

>>74
2ちゃんに世間を変える力はあるが、2ちゃんねらーにはそんな力はないってことだ。

>>77
とくに批判専門知識人にはなwあ、知識すらないかw

>>75
つまり坊主も汚職するってことだな。
会計を白日の下に晒しなさい。

NTTの社員は電話代で子供を学校になんてやりません。
電話代をNTTのお金にし、そこから給料をもらうのです。
よって法律的観点から見ても電話代を使っているわけではありません。

>>79
たて読みしすぎw

学校の先生が授業料から給料もらってるのに俺たち生徒に高圧的な態度を取るのはおかしい！！
って言ってるのと似てるな。

>>80
マネまでして…、世襲禿必死だなｗ
いま民間企業は話題にしてないよ。

>>83
そうだね。世襲が話題だった。楽だとか金満だとかは関係ないんだね。
どうして世襲がいけないんだっけ？

>>82
クソ坊主。
自分らが『先生』と呼ばれるような身分だとでも思ってるのか？

お前らただの寄生虫だろｗ

>>85
反論できねえでやんのw

>>86
お前らは、他人に尊敬されるような存在じゃないってことだよ。
これが答えだ。

人を教え諭すような坊主が居るなら
いくらでも『先生』と呼んであげるよｗ

坊主丸儲け

>>87
また禿認定かwww

具体案まだぁ？チンチン

>>87
おおレッテル貼りだw
層化乙

>>87
もうちょっとでも坊主擁護の節があれば他で層化をヨイショしようが在家をヨイショしようが、
まったく反論できなく理にかなったレスであっても坊主認定なんだな。
ついにファビョりはじめた？

つうか、強制じゃないんだから、その寺の住職が気にいらないなら布施払わなきゃいいじゃん。
すると、多分、その寺の住職は「あなたのような檀家ばかりになると寺が存続できないから離檀してくれ」と言われるはずだから、めでたく円満離檀できるよ。
結局、お寺と檀家の関係って、互いに感謝したり、思いやって行動しないと、成り立たないから。
それがダメなら離檀が一番。

>>87
お前らが坊主認定してる奴が全員坊主だとしたら、お前ら完全に論破されてるじゃないか。
もっとしっかり論拠を出したりしないと。でなきゃレッテル張りやめて俺らみたくちゃんと反撃しろ！
あと、少しは勉強もしろよ。

>>58
>どっか別の所で働いた経験がなけりゃ
>自分の貰っているお布施（カネ）の有り難味など
>分かる人間には成りようがないねｗ

はい、これ。
そのまま世襲を肯定しうる理屈ですね。

坊主って醜いね。

>>89-95
批判する人が居なくなった途端
勝ち誇った様に反論を始める坊さんたち（ﾜﾗ

↑いるじゃんｗ

坊主のアイデンティティーが希薄なことは
彼等の仕事が生産的なものではないことと
密接に関係しているのだろうね。

>>99
アイデンティティー希薄なの？
なんでそう思った？

>>100
坊さん批判に過剰に反論しているところ。

言われたくない事を言われた人とか
心に後ろめたいものを持っている人（浮気してる亭主等）とかって
饒舌になるって言うでしょ。

>>101
アイデンティティーを否定された場合でも反論はするだろ普通。
過剰と思うのは例えばどんなレスで感じた？

>>102
全部読んでるわけではないけど…

まずレスの量。
そのくせ懇切丁寧に答えてる訳でもなく、やたらと脊髄反射的なモノが多い。

次に創価認定。
話している相手を『取るに足らないもの・狂信者』的に決め付けるのは
まともな反論ができないか、真っ向から問題に向き合うことが出来ていない証拠。

また、>>80なんかは>>73>>76の皮肉を交えた指摘に
満足に返せないがゆえの、妨害めいた工作でしょう（>>83参照）。

どれもこれも、相手の言っていることに対して、
両耳を塞いでワーワー喚いているような姿が目に浮かんでしまいます・・・

>>103
レスの量、坊主のレスをどうやって判別しているのかを知りたい。
内容、文体で同一人物を判別できることはあるが
IDのない板のこと、例えば>>73、>>76、>>80などのチャカシレスは
同一人物であるかさえもわからない。坊主がこぞって同じ思考とも考えがたい。
創価認定については禿認定と同次元の話「ネタスレです」といっているレス
もあることから取るに足りないこと。

まず批判を行う場合には根拠が必要「５」にもなって
>>11のようなレスが出てる時点で批判として成立してるかどうかも・・

おい在家！もう少しまともな反論しろや！

>>103
草加認定されてる奴が取るに足らないレスをつけてることについてどう思うんだ？

>>66>>72>>73に対する反論が全く出ないまま>>103みたくわめく奴が出てくるんだよな・・・

>>107自己レス
>>73じゃなくて>>71だ

>>103
挿花認定にばかり目がいって禿認定には目がいかずかい？

ダブルスタンダードですな。

世襲で実力のない坊主だったら離壇する。
それで供養が短期間できずとも先祖さんは理解している。
僧侶の実力をなにより先祖さんは看破している。
君達若い世代が施主になる時がその時だ。
できる僧侶も老害を排してか死するを待って
改革をする気運がある。
なりより大事なことは施主が世代交代した時に実力のある住職のお寺を選択する
が一番だ。
いい僧侶は日々精進している。君らもなんにつけ努力をし真の相互供養が
できるように頑張ろう。

カス坊主ばっか。

>>13
「僧侶の在るべき姿とは？」ってことで、それを追求していくように
話を導くようにすればいいものを、今までの>>１は単なるアンチだったし、
今回の>>1は粗探しとか揚げ足取りをすることしか考えてないのが見え見え・・・。
要は>>10（>>19）氏の提案とほぼ同じ。
で、廃止派の訳の分からないレスはともかく、擁護派の的外れな意見や
聞く耳持たずの態度が多くて話にならない。「どうせ創価だろ」とか
「どうせ妬み嫉みだろ」とか「どうせ楽したいだけだろ」的な意見がほとんど。
俺からすれば>>99（>>101>>103）氏の指摘などは割合いマトモだと思うのだが、
ここでは結局ウザがられて終わりだし・・
リンゴを指差して「これは梨だ！」って言われたなら、「違うよ。これはリンゴだよ」
って言えばいいものを、「本当にそう思うのかいｗｗ」「もっと植物学勉強しな！」
とか言ってるのと大して変わらない。

>>30
人が多いのではなくて、同一人が大量に書き込んでるだけだと思われ。
それにしてもすげースレの伸び。ぶったまげた。

ID表示のある宗教板にちゃんと進行できるスレを立てようとしたけど、規制されていて
出来なかった。

>>111
それでいいんじゃねえか？いい僧侶とめぐり合うことが大切。

>>113
うーん…否定派・容認派・中間派がともにしっかりと反論できるだけの知識がないんだろう。
>>103にしてもただ「できてない証拠」や「工作」などと一般論を述べてるように見せかけて実は
何の根拠もない想像のレスでしかない。

世襲がなぜいけないか→禁止するだけの理由はあるのか→
なぜ世襲を廃止できないのか→どうやったら廃止できるのか→
実際に起こす行動

とちゃんと考えてレスしなければ禿の思う壺。

葬式坊主は金儲け宗教だろ本来、仏教に墓は無い詐欺坊主が罰当たりが
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
　　アドレスが違って出る事が有ります直して見て下さい
日本には神も仏もいないのさ

>>113
また本質から外れたレスだな。それで否定の根拠と具体案は？
君の意見を聞かせてよ。

>>116
すばらしい日本語ですね！

＞同一人が大量に書き込んでるだけ
層化か。

今の５０代以上は先祖代々からといって離檀を決心できない。
そんな気風を若い力で打ち破れ！

>>119
では離壇がもっとも有効な手段ということでいいですか？

>>117
＞また本質から外れたレスだな。それで否定の根拠と具体案は？

俺からすれば、↑この発想自体が本質から外れていると言ってるわけ。

外にでるので、また夜にでも・・

>>119
何度も言う。率先して実行しなさい。

>>121
こういうスレなので。

1 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 05/01/25 18:50:31
寺の住職の世襲の是非についてのスレッドでございます。

なお、世襲制を否定される方は
それに代わる現実的な具体案を提示して
実際に行動していただくようお願いいたします。

>なお、世襲制を否定される方は
>それに代わる現実的な具体案を提示して
>実際に行動していただくようお願いいたします。

　・・・笑

　クソ坊主、なんでそんなに偉そうなんだｗ

>>124
もはや自浄作用すら持って無いのだと思われ(ry

オワットル

葬式坊主の罰当たりに世襲は無いだろ、罰当たりが地獄に落ちろ
墓は江戸時代からだろ、その前は希に塔「骨壷」を形どった物が有る
墓とは意味が違う

>>119
５０代以上ではない。８０歳以上だろう。
今の５０代６０代は、戦後全共闘世代、寺も坊主も
墓もなくせばよいと叫ぶことだけに意義を感じる寂しい年代。
否定したあとには何も作り出さない方達。
逆に２０代、３０代は伝統を重視する傾向がある。これは
上の世代が何も生み出さないから、伝統に戻るという
法則に則っている。

>>125
「自浄作用がない」というのであれば、「世襲否定の根拠」をもっと明確にしようよ。
横道ばかり逸れていないでさ。

>>116
リンク先、すごいね。
本人？

>>129
坊主に変える気がなければ我々がやるしかないのでは？

>>127
>その前は希に塔「骨壷」を形どった物が有る

初見です。「骨壷を形どった物」とはどういうもの？
そーいや五重塔なんかもある意味「墓」だな。

仏教は死体は不浄な者だろ、祀ってはいけないのだろ、罰当たりが
金儲けに使うな葬式坊主が、坊主が一番馬鹿にされた言葉が葬式坊主さ

>>131
でしょ。
だから根拠をしっかり詰めなければダメなのよ。
それを楯にすれば、衆人が納得するような根拠をね。

>>131
「我々」ってのがなぁ・・

>>133
日本語学校に通ってから来てね。

>>134
君はその根拠についてどう思うの？

>>135
挿花だとでも言いたいのか！！

層化やヒッキーの煽りは別としてだ・・・
ここで世襲反対って言ってるやつの言葉に
リアリティや説得力がないのは
まだ親や祖父母が檀家になってる段階で
自分の代になってないからだろうな。
他の檀家や住職の前で
直接「世襲反対！」って言える勇気はまずないだろうし、
言うとしたらかなりの覚悟がいるもんな。
嫌なら出てけば？って返されるだけだし。
良い悪いはともかく、まずそれを発言しなきゃ始まらないんだがね。
マジレスしてｽﾏｿ。

>>133
落ち着いて、自分の文章を一度読み返してから「書き込む」を押してください。
主張の内容はともかくとして、それが主張する側の読む側に対する最低限の配慮だと
思います。

>>133
もっともらしく煽っていますが、根本的な知識が間違っています。
神道と仏教の違いを理解して下さい。

>>135
>挿花だとでも言いたいのか！！

仮に「檀家」だとしても世襲反対を言えるのは
自分の菩提寺に対してだけでしょ。

>>139
もっともらしいか？？？

>>133
そんなことよか
「骨壷を形どった物」について教えてよ。

>>140
原点は「あのバカ息子が寺から追い出したい」だろ？

＞＞１３２
プロだろ？シャリ塔、木その他で出来た五重塔の様な物、小さいです
五重塔もそこから来たのさ、本来、仏陀級の人が入る、罰当たり

>>142
他でやれ。適当なスレはあるだろ。

【世襲否定の根拠その１】

あんなバカ息子に布施するのだけはごめんだ

【世襲否定の根拠その２】

檀家の布施で外車だのバイクだの買ってんなよ

>>145
終了しますた。
期待はずれの回答でちょっと残念。

【世襲否定の根拠その３】

個人の所得の範囲だから構わんが、それなら本堂の前とかに置くなよ。

【世襲否定の根拠その４】

高校中退のダメ人間じゃねえかよ

【世襲否定の根拠その５】

大した能力もないのに何で俺より金持ってるんだよ

【世襲否定の根拠その６】

僧侶が女犯してんなよ。

【世襲否定の根拠その７】

寺の財産を私的に流用すんなよ

＞＞１３９
神道、神教、道教？

>>143
馬鹿じゃない息子はいいの？

>>146-147
世襲否定の根拠になってません。それは世襲しなくてもできますので。

>>150
そういうのもいるね。

>>151
結局金かよ。オマエモ坊主になれば？俺はごめんだね。

>>152
すべきじゃないけど禁止する強制力は仏教の教理にもないらしい。

>>153
ソースきぼん

>>146-147
それって世襲となんも関係ないじゃん。結局うらやましいのかよ…坊主になればいいだろ。
俺もなろうかな…

世の中金ですから。

>>158
禿乙

>>159
お金は大事だよ〜
世襲しようが世襲しまいが関係ない。布施なんてやってられっか。
金だよ。金。

>>124
5スレ消費してやっとそこまで来たのでいまさら根本を覆さないでください。

「世襲は問題です」
「何故？」
「それは・・・・・・・・・・・・・・・だからです」
「仏典に根拠でも？」
「○○経に・・・・・・・・・・・・・・・とあります」

とりあえず、世襲を問題視するならここまでの作業はしておくべき。

「○○経に・・・・・・・・・・・・・・・とあります」
「それについては、こういった解釈ができると思いますが？」
「いや、それは××経にも・・・・・・・・・・・・・・・とあるので、その解釈は成り立たない」

といった議論がその次。

「では、世襲を廃止するとして、それを推進すべき宗派を選定しましょう」
「実際に仏教と呼べる宗派はどれとどれでしょうか」
「最も波及効果のある教団から推し進めるべきでは？」

といった対象の絞込みがその次。

>>157
＞すべきじゃないけど禁止する強制力は仏教の教理にもないらしい。

これは間違ってる。「してはいけないけど、したところで罰則はない。」が正解。

「では、その教団をどのように改革しましょうか」
「檀家に世襲が誤りであることを伝搬させるための諸施策とは？」
「教団改革を推し進めるためにはこうするべきだ」

といった具体的な議論がその次にくるのではないかと。

住職や寺族と信頼関係がない檀家には離檀を勧めるよ。
そうやって寺が淘汰されていけばいいんじゃないかな。
ただ、檀家である以上は寺護持に貢献する義務はあるから、離檀もしないし、布施も全くしないでは、通らない。
単におカネを払うのがいやな人には、無宗教の霊園への改葬を勧める。管理料だけだし、郊外なら安いよ。

>>167
親の信仰？と子の信仰は別問題。
といって、墓を新たに建てる（改葬する）だけの出費もできない、というケースもある。
とりあえず、霊園代わりに骨を突っ込んでおこう、という人は多いと思うよ。

>>167
正論だな。

>>168
しかし、それはトータルでは損だね。

>>165
そうなの？したところで罰則がないのではなく、したとしても成仏（死ではない）
できるってのが正解では？

>>168
>親の信仰と子の信仰は別問題。

と果たして言い切れるもんだろうか？
法制上な問題じゃなく宗教的観点からみて。
神道などは根底から否定されるな。
新興宗教はどうなんだ？
特に２世３世信者がいるとこ。

>>172
新興宗教はどうだろうね。金さえとれればそれでいいのかもしれん。
統一教会に子供を布施したって話があるからなあ。

>>171
戒として存在する以上、してはいけない。
成仏とかそういうのはまた別の話。。
一般的な仏教でのことであり、真宗とかの
特殊な宗派に関しては知らん。

>>173
それ、うちの近所の話です…

>>174
なるほど。その戒律はどの教典に載ってるの？釈迦はどうしてそれを説いたの？

>>173
娘を布施する檀家がいたら笑えるなｗｗｗ

>>177
まさに菩薩行！！！！！！

＞上の世代が何も生み出さないから、伝統に戻るという
＞法則に則っている。

　どんな法則だよｗ
　オマエの脳内法則か？

>>172
家族が某学会員であるが故に、自分も否応無くという人はけっこう多い。
でも、それはおかしいんじゃないか？ということで、親が死んだのを機に
離れたという例も少なからずある。
勿論、逆もあるわけだけど。

層化はもういいよ。
あきた。

>>181
ではそろそろ草加っぽくない、しっかりと論拠を示しての発言をどうぞ。

だーかーらー
勝手に草加に決めつけるな
しつこいし不愉快なんだよ

>>183
ボンクラ世襲坊主の常套手段だから、相手にするな。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>183
層化じゃなくてもいいからまともな意見をどうぞ。
禿認定もやめていただきたいですが。
根拠を明確にした上、具体案を。
現在のところ具体案は
1：離壇
2：放置
3：輪番
が出ました。

>>185
さんざん既出だけど何に対して不公平なのか、なんで不公平と感じるかをどうぞ。
利権を世襲されるのがむかつくとか、在家から僧侶になりたい人間の門戸を狭くするから
不公平だとか。

>>184
2スレ以上言われてますが勉強した上で論拠を出して具体案をどうぞ。

>>187
禿の工作とは思わないんですね。

2ちゃんねらーにweb上になさそうな論拠を出せって言っても無駄。
引きこもりだから図書館にも行かれまい。

檀家は離檀する必要なんか全くないです。
世襲の不良住職を追い出せばいいだけの話です。
なぜ檀家が泣き寝入りして離檀しなきゃならないのですか。

禿の種類
・真宗禿
・世襲禿（せしゅうはげ、せしうはげ）
・層化禿
・ビジネス坊主

>>191
その通り！で、どうやって追い出すよ？

>>191
全くその通りよ。
学もなくて戒律も守らないチンピラみたいなどうしようもない禿がいるから糾弾してるのさ。
ここで勝手に草加認定しちゃうような香具師がいい例だね。
これだけ多くの人が腐敗に気づきはじめているのにね。
しかしこの世界は相変わらずのんびりしてて自浄作用が働いてない・・・
そんなロクデナシを擁護しちゃう本物の禿も問題ありだけどここにはいないな（ｗ

>>194
＞ここで勝手に草加認定しちゃうような香具師がいい例
ずいぶんつっかかるねwそれって本当に禿がやってると思ってるの？
俺もやってるんだがw

＞ロクデナシを擁護しちゃう本物の禿も問題ありだけどここにはいないな
いるのかいないのか？？？？？？？

>>195
お寺から乙です。

>>196
学会乙

住職を替えればいいんだよ。

>>194
あー、では根拠および具体案をどうぞ。体育座りでまってます。

>>198
だからどうや(ry

２００

425 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：04/12/20 10:58:16
輪番とは、お寺を（数年に一度の）交代制で管理すること。
特別な事情（災害とか）がない限りは必ず交代させる。
極端な大寺院は偉い老僧をトップに据えて（飾り物みたいなもんだしな）、
下の人間（執事とか随行って言うの？）を任期を設けて数年で交代させる。

そうすれば檀家５軒とかの食うに食えない寺に入ることもあれば檀家１０００軒の大寺院に
入ることも出てくる。数年に一度転勤するということ。近所の寺かもしれないし、遠くかもしれない。
これをやるにはまず地域や檀家にこれをやる理由を説明しなければならない。
つまり、僧侶の質の低下を防ぐためだということを明確に示さねばならない。

これをやると形の上では世襲というものはなくなる。
たとえば、Ａという寺院を数年しか持てないならば子供を作ってもその寺を継ぐことはできない。
入るお金も平均化されるから、当然無駄遣いもできなくなる。
次に入る寺を決めるのはやはり宗門だが、これは僧侶の寺院・宗門に対する
貢献度（ポケットマネーで宗門に寄付をしたとか、めんどくさい役職を一定年数以上やったとか）と
宗門の統一試験（不正の出来ないように文科省にでも問題を作成してもらう。数年に一度だし）を
行ってその成績と、檀家や地域からの評判、宗門側から見た普段の態度などを総合して決定する。
当然、その判断を下す人間も輪番。
輪番にすると寺院の引き継ぎや仕事や勉強で忙しくなるから、そんな暇も少なくなる。

426 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：04/12/20 11:07:24
こうなると寺の息子も継ぎたいとはあまり思わなくなるだろう。
しかし現在でも在家から寺に子供を預けたいと思っている人間はけっこういるようだ。
だいたい本山クラスにはけっこう幼稚園とかが併設されていて、そういう幼稚園にいると
自然と合掌作法などを教えてくれる。良くない言い方をすれば仏教にかぶれた親も多い。
んで素直な子供の親に「お寺に預けてみませんか？」と誘っていく。
中学からでも高校からでもOKですよ、と付け加えておく。
ぐれちゃった奴は厳しい寺に預けて鍛え直してあげますよ、と宣伝もする。
そうすれば一人の僧侶のもとに数人の弟子がつくようになり、その継承（寺の継承ではなく、教えの継承）
、一番弟子となるためには努力しないといけない。競争意識も生まれる。
息子に継がせられるというわけではない。弟子がいなければ、たくさん弟子がいる僧侶や本山からもらい弟子
をする。誰がその正嫡となっていくかはやはり宗門が決める（決める側もやはり輪番）。
こうすれば在家からの僧侶もかなり増える。

まあ現在でも１００人単位で弟子をとっている僧侶もそこそこいるようなので、
まったく在家からの扉が閉じられているというわけではないようですな。
そしてそれだけ、自分の息子を僧侶にしたいと思っている人間もいるみたい。

まあこれは受け売りの話なんで俺自身の話ではございません。
稚拙な文章で申し訳ない。

>>202
それって俺が書いたやつじゃないかw
法律上無理っぽいって言われた。

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　/　　＿ /＿　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　＿ | ＿　　　　　/　　　　　　　|
　　　　　（＿＿＿）|（＿＿＿　　）　|　　　　｜
　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　僧侶とは俗世の生活を捨てて出家した者のことである。
　　　　　| ＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6）|　　　 出家後の妻帯は妻帯は出家をやめたということだ。
　　　　　　|　|　　/　〉＼　　　　　|　　　　　|　| 　　もはや僧侶ではない。よって布施は無用。
　　　　　　＼ |　んつ　　〉　　　|　　　　　|　　|
　　　　　　　|/　　U　　　　　　　＼　　　　｜ // ＼
　　　　　　　| （　￣￣￣￣￣　）　|　　　　 //　 　＼
　　　　　／＼　　⌒＼　　　　　　ノ　　　//　　　 　　 ＼
　　　／　　　　＼＿＿＿＿　　　　　／／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　 ＼＼ ／／
　　　　　 　　 　＼＼ ／／

↑
あんた誰？

ニセ僧侶が多すぎるね。
そんなものに興味がなく放置してる無知檀家にも問題があるね。

>>191
前スレにも書いたが、まず非現実的かつ非効率。
「追い出せばいいだけの話です。」という程度の話ではない。
逆に訊ねたいがなぜそこまで特定の寺に固執する必要は一体どこにあるんだろうか？
仮にその理由が「先祖代々から檀家だったから」というのなら
他の寺の状況は知らないはずですよね。
とすれば構造としての世襲に問題を提起することは筋違いとなります。

なによりまずは離檀がなぜ「泣き寝入り」なのかを知りたい。

ボンクラ息子、昼間っからヒマなんだな。。。

どうも>>208みたいな理解の悪い奴がいるな。

>>210
なら説明してやれよ

ここ、いつ見ても同じことばっかり書いてあるね。読む価値ないや。

>>212
このスレだけでもまともな議論をしようとするやつが何人かいたが、
それらはスルーされてんのな。ただ禿とバカがじゃれあってるだけってこった。
ま、２ｃｈらしくてそういう意味では読む価値があるがなw

実は全部自演

テンプレが変わったのがマイナスだな。
やっぱり戻した方がよさそうだな。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（´･ω･｀）＜　 寺の子供じゃなくても住職の仕事はできますよ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>210
おまい、きっと前スレで「せしう」が気に入ってた奴。

>>215
どうしても言われたいようだな。

挿 花 乙

禿げ叩いてばっかじゃなくて俺の輪番に対案出せ！

>>123
だから、そういったスタンスが
「良スレになる可能性を潰している」って言ってるの。
私は>>3ですよ？それを踏まえてますか？
私が>>113で「聞く耳持たずの態度」と言ってるのは、
正にそういうところなんですよ。

要するに、最終的に行き着くところは「>>156」だということ。
でも、「そこから先の話の進め方が間違ってるのでは？」と
言っているわけ。
「なぜ、世襲廃止なのか？（世襲廃止の根拠）」を要求するのは
当然だが、それと同時に「なぜ、そういう意見が出てきたのか？」
ということを考える必要もあると思う。しかし、そこは完全に無視している。
特に>>1や貴方や>>161etc...みたいに「具体案」について執拗に
こだわっているのは、臭いものに蓋をして、無限ループにミスリード
しているようにも思える。

＞世襲否定の根拠になってません。それは世襲しなくてもできますので。

この類の発言は、一方では全く以てその通りなのだが、他方で
「おいおい、こういうことするのは、僧侶として許されるのか？」という
（常識的に読み取れるであろう）メッセージについては完全にスルーしている。
で、返す言葉は「ならば具体案だせ」ときたもんだ・・・
その前に「僧侶の在るべき姿」を打ち出す必要があるんじゃないかと。
>>113では、それを提言している。

溝を埋めようとせず、むしろ溝を深めたり、分断させるような発言が
殆どなのが理解できない。あまりにも排他的で了見が狭すぎる。

つーか、スレ消費早すぎ。

>191
住職を追い出す方法
その１
各寺が独立した宗教法人である場合、本山から一方的に住職を罷免することは、
不可能。但し、その寺の法人規約に所属する宗派の僧侶であることが、
条件になっている場合、本山から僧籍を剥奪することで罷免と同じことが出来るかもしれない。

その２
宗教法人と云っても法人には変わりなく、代表役員と責任役員が存在する。
代表役員は住職であるが、責任役員は法類(寺側)と檀家総代(檀信徒側)の両方で
構成される。これら役員の議決によって住職を罷免することは可能。
しかし、責任役員の寺側と檀家の比率は各寺によって違うが、住職及び法類の方が多い場合がほとんど。
その為法類を取り込まねば、住職を罷免することは不可能に近い。
また、現住職を罷免しても次期住職の選定は法類総代や法類に有るので、檀家側の
思うような住職を後釜に据えることは難しい。

このような行動を起こす場合、住職に察知されてはならない。
住職が上記のような動きを察知した場合、そのような檀信徒を破門し、かつ法類を
変更してしまうと思われる。そうなってしまうと手は出せなくなる。

ほんま？

>>219
＞「なぜ、そういう意見が出てきたのか？」
世襲をやめたら世襲廃止論に至った理由が解決されるのか？
俺は解決されないと思う。
それで僧侶たちが世襲をやめたところで解決されなければまた叩かれる。
そして僧侶たちが生臭でなくなったとしても、世襲さえしてれば叩かれる。
両方の解決を望むのか？望むなら望むで具体案が必要だろう。僧侶の側は改める
気配を見せないし。放置か離壇しかないと思うのだが。

＞「おいおい、こういうことするのは、僧侶として許されるのか？」
本来許されない。しかし現にやっている。僧侶は改める気配(ry

＞「僧侶の在るべき姿」
そうだね。各宗派で違うだろうけど。教理に基づいた話じゃないとまずいんだけど俺は
よくわからない。世襲完全否定派のひとにまかせた！

>>221 ほんまです。宗派によって若干形態は異なるが
住職罷免追放が困難なのはほぼ同じ。
まあこれは当然で、これくらいガードしておかないと
どんな連中が寺に入るかわからないからな。
税制優遇に目をつけた暴力団やたとえばオウムみたいな
超カルトに寺が簡単に乗っ取られたらどうするよ。
世襲がどうのこうのなんてレベルの話じゃなくなる。
前板で誰かが書いてたな。
非上場の100%同族経営会社を乗っ取るより難しいって。
あれはまさにその通りだと思うよ。
でもここはネタスレだからこういう現実はどうでもいいんだろ？

>>222
つまり世襲をやめたら坊主が外車に乗ったり風俗行ったりしなくなるかってことだな？
なるわけねー
禿どもが自制しないなら他の手段、このスレから勇者が出るとかしないと駄目だろ

>>223
乗っ取られた神社を知ってる
どうでもいいけどね

>>224
そこで輪番ですよ。しかし法律上許されない諸刃の剣。
しかも檀家の負担は増える。そんなコロコロ住職変わられても
下手すりゃ法事を一度もしないまま住職が変わってしまう。

>>222
俺のボキャブラリーが貧困なので、言わんとしていることが
上手く伝わっていないようなんだけど。

＞世襲をやめたら世襲廃止論に至った理由が解決されるのか？

この発想（反論？）自体が俺にしてみばナンセンスでしかない。
追求すべきは「世襲が廃止されれば解決するか否か」とか
「世襲が現実的に廃止できるか否か」とか、ましてや
「世襲廃止の具体案」なんてことではないと俺は言っているわけ。

「世襲が現実的に廃止できるか否か」
こんなことは、語られるまでもなく分かりきったこと。
それにもかかわらず、世襲廃止の声が上がれば、「具体案を出せ」
と言う・・・
こんなこと言ってるのは、バカが（同類のバカを相手に）論破した気分に
浸りたいが為に得意げに言っているようにしか見えないということ。

そんなことより、「もっと根本から話し合ったらどうだ？」って思うんだが。

>>227
あなたも批判ばっかしないでもっとまともな意見を出したらどう？
あなたにとってナンセンスでも他の人は違うみたいだし。気に食わないなら
別のスレに行けばいいんじゃないかな？

廃止すれば解決するか否か、廃止できるか否か、廃止の具体案も論じる必要がないなら
世襲廃止の声を上げるだけ、つまり批判だけしてればいいと？？

あなたは禿と我々に対する批判しかしていない。
根本から話し合うべきならそう導けば？それだけ言えるなら仏教のことも
現在の仏教界のこともかなり知ってるんだろうし。僕はよく知らないしさ。

それとこのスレはあくまで世襲のスレなわけだし、どうしても気に食わないしあなたの
力で良スレにできないならやはり他スレに行くか、でなければそういうスレをつくってくださいな。

>>227
他にいくらでもお前が行くべきスレがあるだろ

>>227
「もっと根本から話し合ったらどうだ？」の
「根本」を明確にしないから噛みつかれる。

「世襲否定の根拠」というのなら胴衣。
アフォ臭い【根拠】はいっぱい挙がってるが。

>>228-229
なんか、話がかみ合ってないんだけど、

＞廃止すれば解決するか否か、廃止できるか否か、廃止の具体案も論じる必要がないなら
＞世襲廃止の声を上げるだけ、つまり批判だけしてればいいと？？

そうではなくて、批判されたなら批判を無くすようにすれば良い。
しかし、それは「世襲」について語ることでは実現しないと言っている。
「世襲をやめても世襲廃止論に至った理由は解決されない」と>>222で貴方は
自分から言っているではないか。それなのに何故、世襲について語りたがる？
矛盾しているではないか。

＞あなたは禿と我々に対する批判しかしていない。
＞根本から話し合うべきならそう導けば？それだけ言えるなら仏教のことも
＞現在の仏教界のこともかなり知ってるんだろうし。僕はよく知らないしさ。

私が>>219で“その前に「僧侶の在るべき姿」を打ち出す必要があるんじゃないか”
と提案して、そこから貴方との会話は始まっているのですが・・・
まあ、導けなかったことは私の力不足です。

＞他スレに行くか、でなければそういうスレをつくってくださいな。

既に>>113でも言ったんですけど、規制中でスレ立てできなかったんですよ。
いずれにしろ、このスレにはもう書き込みしないようにします。覘きはしますけどね。
無限ループの泥仕合に参加する気などありませんので。

>>231
>>113の一行目とか>>219の後半部分が私にとっては「根本」だったんですけど、
あなたを含め誰にも伝わりも理解もされなかったようで・・・
それもこれも、私の未熟さと見当違いゆえということでお許しください。

>>232
＞批判されたなら批判を無くすようにすれば良い。
だから禿どもがその気配を見せないってのが前提なんだろ？あんたも。
だから具体案ということになるってわかってる？

まあ見当違いなのでどうぞご自由に。このスレは「世襲」を取り扱っておりますので。
ずいぶん高いところから見下ろしたように書いてるね。それが導けない原因かもよ。
あんたは2スレ前くらいで出てた増上慢ってやつだね。

>そうではなくて、批判されたなら批判を無くすようにすれば良い。
>しかし、それは「世襲」について語ることでは実現しないと言っている。
だから世襲さえなくせばいいってのがこのスレだから。わかんないの？
だから早く他スレに行けって言われるんだよ。わかった気になって語ってるみたいだけどさあ、まったくわかってないね。

え！？なに！？このすれももう230を超えたの！？
しかもウザイのがひとり消えただけ！？

＞＞234
そうだね。世襲さえなくせば生臭でもいいだろ。このスレ的には。

ｴﾋﾞｻﾏ！ｴﾋﾞｻﾏ！ｵｼｵｷｷﾎﾞﾝﾇ！
＼　　　　／
　∧＿∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　..／i
　（・∀・ ） :、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´ 　　

生臭問題は生臭系のスレで扱ってもらえば良かろう。

>>234
>だから世襲さえなくせばいいってのがこのスレだから

「寺の住職の世襲の是非についてのスレッドでございます。」

なんだろ？
「是」の場合は現状な訳だからともかく
「非」の場合は明確な根拠の提示は必要だろ。
>>2にかかれているようなことは却下。
必ずしも世襲が原因と思われることではないし
世襲禁止に至ったところで解消される問題とも思えないから。

当然「世襲禁止に成った後のことなんかはどうでもいい」というのもナンセンスだからね。

>>238
そうだね。真面目にやろう。

>>233
高いところから書いてるのはお前も同じだから。増上慢君ｗｗｗ

>>234
そうそう。世襲さえなくなれば良くなるよ。少なくとも今よりはね。

>>238
＞「是」の場合は現状な訳だからともかく

なにそれ？世襲しても良いという根拠は何よ？
経典に載ってでもいるわけ？明確な根拠の提示をｷﾎﾞﾝ
当然「仏典に世襲してはいけないと書いてないから」というのはナンセンスだからね。

>>241
住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成です。
これを怠るということ、すなわち廃寺化というのは五逆に相当し得ます。


認識を改めて頂きたいのだが「坊主になりたい」という人材は
それ程いないのが現状と思われます。
ましてや田舎の貧乏寺なんかは。（「０軒」スレ等を参照。）
「世襲が一般化してるからだ」というのは考える必要があるとは思うが、
完全公募制になってもおそらく十分な人材を得ることは不可能でしょう。
（くれぐれも「やってみなければ・・」等というバカげた提案はしないように）

となれば世襲というのは効率的な手段では？



で聞きたいのだが
>そうそう。世襲さえなくなれば良くなるよ。少なくとも今よりはね。
どこが？どんな風に。具体的なビジョンを教えて。

それと、
「仏典に世襲してはいけないと書いてないから」というのはナンセンスでしょうか？
なぜ？

>>235
オメーのが10000倍ウザイから。お前も消えろ！
世襲ボンクラ禿を駆逐するのが最優先なんだよ。
世襲じゃない生臭はその次だ。何しろ大多数が世襲なんだからよ。

>>242
＞住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成です。
＞これを怠るということ、すなわち廃寺化というのは五逆に相当し得ます。

こりゃまた言い切ったねえ。
へえ、「最大の責務」がそれなんだ？根拠は？どの教義よ？出典は？
で、五逆の中のどれに該当するのよ？
廃寺は仕方ないだろ。むしろ、それ以上の「浄化」があるから安心汁

>>243
その前に>>242の質問に答えるべきでは？

>>243
「浄化」って何？

>>244
そんなんしてたら話が進まないの。一つ一つ解決していかないと。
いい加減分かってちょうだいよ。
じゃあ、コレの返答よろしく。
↓
＞へえ、「最大の責務」がそれなんだ？根拠は？どの教義よ？出典は？
＞で、五逆の中のどれに該当するのよ？
＞廃寺は仕方ないだろ。むしろ、それ以上の「浄化」があるから安心汁

>>245
生臭ボンクラ禿の駆逐だよ

>>246
>>244に答えるのも解決だよ。分かる？
ちなみにひとつ聞いておくけど、アンタらの「ボンクラ」の定義って何ですか？
基準を明確にして欲しいんですけど。

>>246
いやだから「一つ一つ解決していかないと」・・・

それと「廃寺は仕方ないだろ」というのは明らかに思考停止してますね。
「仕方ないだろ」を使うのなら「世襲は仕方ないだろ」も成立します。

「浄化」ってもしかして認定ワード？

>>247-248
話を逸らさないで頂きたい。
それで、コレの回答は？話はそれからだ。
↓
＞へえ、「最大の責務」がそれなんだ？根拠は？どの教義よ？出典は？
＞で、五逆の中のどれに該当するのよ？
＞廃寺は仕方ないだろ。むしろ、それ以上の「浄化」があるから安心汁

浄化があるなら論議の必要ねえじゃん。

>>250
安心汁と言っておいてそれ以上何を求めるの？バカですか、アンタ。

>>250
先に質問された方が答えるのが道義ってもの。

>>253
答えられないから話を逸らす・・・常套手段ですねｗｗｗ

「廃寺は仕方ない」「坊主は駆逐」するということは・・・

世襲禿ウゼー

お、いつものペースに戻ったね。

世襲坊主は寄生虫

>>256
所詮、おまえはその程度か？

>>258
答えられないわけだな？バカくせぇｗｗｗｗｗｗｗ

ファビョった、ファビョった

だから、いい加減答えてくれんかねえ。

「住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成」の根拠は何ですか？出典は？

廃寺化は五逆の中のどれに該当するのよ？ 根拠は？

結　論　：　答　え　に　窮　す　る　と　「　世　襲　禿　」
　

『禿』と言われるのは、『坊主』のレベルに達していないから。

お金をかき集めるためにコスプレしてるんだろ？

>>262
もはやおめぇの底は知れてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
あ、話題転換？悪いけど誤魔化されないよ。

一行レスで逃げてんなよ


「住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成」の根拠は何？出典は？


廃寺化は五逆の中のどれに該当するのよ？ 根拠は？

>>256>>257>>259>>260>>261>>262>>263
なに興奮してんだ？

オレは今日はじめて書き込んだのだが･･･

>>267
その前に君には答えるべきものがあるでしょ？
悪いけどそっちに先に答えてくれないかなぁ？

>>268
能書きはど〜でもいいんだよ、こっちは。

>>265>>266>>267
まだ興奮視点のか…

よほど図星なことを書き込んだ人が居たんだろうねｗ

>>265>>266>>267
まだ興奮してんのか…

よほど図星なことを書き込んだ人が居たんだろうねｗ

↑アンカーが変。

>>273
大丈夫、クリックしたとこが開きますから

慌てちゃったんだろね、多分。

>>269
何度も言わせるな。根拠と出典があるなら答えられるはずだ。

「住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成」の根拠は何？出典は？

廃寺化は五逆の中のどれに該当するのよ？ 根拠は？

>>276
何でそんなに必死なの？
それよりも自分に向けられた質問に先に答えてあげれば？

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/01/27 01:07:26
>>241
住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成です。
これを怠るということ、すなわち廃寺化というのは五逆に相当し得ます。


認識を改めて頂きたいのだが「坊主になりたい」という人材は
それ程いないのが現状と思われます。
ましてや田舎の貧乏寺なんかは。（「０軒」スレ等を参照。）
「世襲が一般化してるからだ」というのは考える必要があるとは思うが、
完全公募制になってもおそらく十分な人材を得ることは不可能でしょう。
（くれぐれも「やってみなければ・・」等というバカげた提案はしないように）

となれば世襲というのは効率的な手段では？



で聞きたいのだが
>そうそう。世襲さえなくなれば良くなるよ。少なくとも今よりはね。
どこが？どんな風に。具体的なビジョンを教えて。

それと、
「仏典に世襲してはいけないと書いてないから」というのはナンセンスでしょうか？
なぜ？

>>277
話を逸らすな。
根拠と出典があるなら答えられるはずだ。と言っておるのだ。
まさか何の根拠もなく言ってるわけではなかろう？

「住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成」の根拠は何？出典は？

廃寺化は五逆の中のどれに該当するのよ？ 根拠は？

>完全公募制になってもおそらく十分な人材を得ることは不可能でしょう。

逆にそれを目論んでんのかもな。

>>279
先に質問に答えてやれよ。答えられないの？
だったら「答えられません」と一言でも言えばいいのに。

>>279
どう見ても話をそらしてるのはお前。

>>279
自分は答えないけど、他人には答えを要求する。
それは卑怯者の所業ではないでしょうか。

>>280
アンタ、失格だわｗｗｗ

世襲禿キモ

>>283
「卑怯者のよくあるパターン」

ほとぼりが冷めた頃に復活

話を逸らすなと何度もいっているだろうが。

「住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成」の根拠は何？出典は？

廃寺化は五逆の中のどれに該当するのよ？ 根拠は？

結局答えられねえんじゃねーか。薄っぺらな講釈たれてんじゃねーよ。

世襲禿は昂奮している

>>285
あ、答えられないのね。

結局答えられねえんじゃねーか
結局答えられねえんじゃねーか
結局答えられねえんじゃねーか

>>287
答えられない香具師が「薄っぺら」だってさｗｗｗｗｗ
説得力ねえなｗｗｗｗｗｗ

世襲禿は勝利を宣言したがる

>>287
そんなに悔しいわけね。

>>292
投影の症状が見受けられます

>>292
バレバレだから止めておきな。
先に答えるべき人間が答えられないので「世襲禿」じゃみっともないよ。

お布施で買ったノートパソコン
お布施で契約プロバイダー
世襲禿は今日も必死に２ちゃんねる

>>296
話逸らしたくてしょうがないんですねｗｗｗｗｗｗ

檀家さん　今日も陰口　世襲禿

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：05/01/27 01:07:26
>>241
住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成です。
これを怠るということ、すなわち廃寺化というのは五逆に相当し得ます。


認識を改めて頂きたいのだが「坊主になりたい」という人材は
それ程いないのが現状と思われます。
ましてや田舎の貧乏寺なんかは。（「０軒」スレ等を参照。）
「世襲が一般化してるからだ」というのは考える必要があるとは思うが、
完全公募制になってもおそらく十分な人材を得ることは不可能でしょう。
（くれぐれも「やってみなければ・・」等というバカげた提案はしないように）

となれば世襲というのは効率的な手段では？



で聞きたいのだが
>そうそう。世襲さえなくなれば良くなるよ。少なくとも今よりはね。
どこが？どんな風に。具体的なビジョンを教えて。

それと、
「仏典に世襲してはいけないと書いてないから」というのはナンセンスでしょうか？
なぜ？

世襲禿　乞食の癖に　教師ヅラ

お布施から　捻り出したよ　遊興費

さぁ、続けて続けて。

世襲禿　呪文唱える　マジナイ師

初詣　賽銭費用も　お布施から

さぁ、続けて続けて。

信心の　深さをカネで　量りけり

>さぁ、続けて続けて。

　↑
余裕ある　ヒトを演じる　世襲禿（ｗ

ツラの皮　欲の深さも　世襲かな

世襲禿　手本にするは　金(日成)親子

信者とは　儲かることと　見つけたり

世襲禿　今日も批判を　草加認定

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（´･ω･｀）＜　 寺の子供じゃなくても墓の管理は出来ますよ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ネタスレじゃないよ。
誰が言ったか知らないけど・・・。

つーかよ。
近くの寺の世襲禿は昼間ブラブラしてるくせに月100万は軽く稼いでるぞ。
檀家としては腑に落ちないな。

都　合　の　悪　い　こ　と　に　は　答　え　な　い　世　襲　禿

現実問題としてはどうにもならず、なす術ないのは
誰もがわかってるわけだから、ここに書き込んでるのは
�@とにかく寺を罵倒すりゃいい層化　�A層化のふりして煽りを楽しんでるﾔｼ
�B坊主のフリして煽りに応えているﾔｼ　�C本物の坊主　�Dひがみだらけの貧乏人
�E孤独なヒッキー　�F神社仏閣ｦﾀ　
�G本気でなんとかなる（したい）と思ってる正義の味方（自称）
�H単なるヤジウマ（だから１行スレは気に入らない）
IDないんだから今度からは名乗ってからカキコしてくれ
例『え〜本物の層化ですが』とか『ただの煽りだけど』とかさ。
ｦﾚは�Hだけど。

え〜本物の坊主だけど
どうにもならんこと分かってるのなら、どうだっていいじゃん
ヤジウマだとよ。バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、こんな時間まで2ｃｈできるのは。俺みたいな生臭坊主と↑みたいな
自称ヤジウマのﾋｷｦﾀﾆｰﾄぐらいだな。

それは　間　違　い　な　い　

世襲禿　たかったカネで　クルマ買い　

世襲禿　末法の世を　体現し

世襲禿　生きる資格も　無かりけり

世襲禿　盗っ人よりも　猛々し

>>318-321 キレがない。ﾂﾏﾝﾈ。

>>322
世襲禿乙

批評する　資格も持たぬ　世襲禿

>>317
>>316
↑こんなんに反応しちゃ思うツボっすよ。
ヒマで困ってるﾋｷｦﾀなんだから。

仏典を　詭弁に使う　世襲禿

>>324 ますますﾂﾏﾝﾈ。限界？w

ヒマだけど　お金が溜まる　世襲禿

世襲禿　ソープ通いに　精進し

>>328-329 他たくさん。
層化のふりしてｶｷｺしても
ここまでバカだと、
いくら層化だって怒ると思われ。

↑興奮していますねｗ

寺の中　ボンクラ共が　集いより　草葉の陰で　釈迦も泣くなり

いつから禿は墓の管理人になっちまったのかねえー

なあ>>1よ
テンプレが変わって荒れてきたぞ。
前スレまでのほうがいい流れだったぞ。

世襲禿　ひとの不幸が　カネになり　

世襲禿　またまた層化　認定か

せしうはげ　スキルもないし　学もない　

檀家のカネは俺のもの　俺のカネも俺のもの（世襲禿）

世襲禿　潰しが効かん　スキルない

川柳で1000までいくか

>>338ジャイアン理論だね

次スレで仕切りなおしだな

不況下に　くうねるあそぶ　世襲禿

と言うことで梅ましゅか

代替案

一般公募と輪番

これをどうやって実現させるか

寺と墓はいるけど世襲禿はいらない

世襲禿　墓質とって　安泰だ

カネの切れ目が、仏縁の切れ目（世襲禿）

大晦日から元旦にかけてカキコしてたのが面白かったな。
みんな覚えてる？

>>350
スマソ…
その時は見てなかった。

世襲禿　学はあらねど　金はあり

>>250
五逆罪の破和合僧にあたるよ。

勉強してきた。

>>241
僕は高いところから書いてるけど自分はまだ他の人の意見を取り入れないといけない、
まだまだ自分は悟っていない、まだまだ自分は未熟であると自覚しております。
つまり増上慢にはあたらないと思っています。謙虚にいきまっしょい。

>>262
で、根拠ですがそれはダイバダッタという人の行動によります。
彼は五逆をことごとく行い（一部は間接的関与）、最後は釈迦を殺そうとして
逆に自分が死んでしまいました。しかしそんな悪人ですが釈迦はダイバダッタがいなければ
悟ることが出来なかったと言います。つまり反面教師的な役割を担ったわけです。
これがいわゆる悪人成仏です。
だから寺を潰しちまった住職でも成仏できます。信仰さえしてれば。
信仰の基準は法華経法師品にある「この経の一句でも弘めるものは如来の使いなり」に基づきます。

>>279
＞「住職にとって最大の任務は後継者の人材確保と育成」の根拠
釈迦は「自らの教えをひろめなさい」と地涌の菩薩たちに命じました。
それを受け継ぐのが日本仏教各宗派の僧侶たちとなるわけです。
日蓮あたりは自らを上行菩薩の生まれ変わりと称していますが、
それはまさに菩薩行を行い、釈迦の教えを弘めたからなのです。
釈迦は明らかに末法における布教を命じています。だから住職に
とって最大の任務は後継者の育成ということになるでしょう。
しかしろくでもない後継者が育っていますね。

>>250
>>353の言うとおり、破和合僧にあたります。

>で聞きたいのだが
>>そうそう。世襲さえなくなれば良くなるよ。少なくとも今よりはね。
>どこが？どんな風に。具体的なビジョンを教えて。

>それと、
>「仏典に世襲してはいけないと書いてないから」というのはナンセンスでしょうか？
>なぜ？

ドラ息子　頭を剃れば　世襲禿

>>355
ふむ。それはわかった。

では世襲の是非両方の根拠を述べていただきたい。

ひとの世の　荷物となりぬ　世襲禿

世襲禿　性技ばかりは　上達し

>>359
それがですね…高校時代の恩師に世襲でなく妻帯もしてない僧侶がいるので聞いてみたのですが、
「世襲自体を禁止する仏説」というものはないらしいのです。
恩師も宗派の問題もあって詳細にどこどこに載っているとまではわからないのだそうですが、
「不邪淫」は禁止されている、と言っていました。風俗行くな！の根拠ですね。
そしておそらく女犯も戒律には入ってるはずだと言っていました。
しかし、それらを破っても成仏はできるとのことです。そして、女犯→妻帯を行い子供を作っても
それは同じで、むしろその子供が仏道に入らないことのほうがよくないのだそうです。
子供を作ってしまったらそれはもう元に戻すことはできないし、家族全員で仏道に入ることが大事だ
とのことです。
じゃあ世襲は？と言うと、不邪淫と女犯と違い、世襲すること自体は「仏教教理的には」問題にならないはずだ
とのことです。昔で言うところの僧伽にてそのリーダーに世襲が行われても、他に継ぐものがいなければ
それは問題にならなかったとのことです。
「世間一般の通念とか常識」では違うのかもとも付け足してました。ただ、世襲を反対している人と
賛成しているひとの割合はどちらが多いのかはわからないとのことです。
恩師はいろいろ事情があって今後もおそらく妻帯はないと言ってます。だけどそれは仏教教理云々では
ないのです。理由はここでは控えさせていただきます。

逆に言うと世襲を肯定する仏説も無いのだそうです。
僕も少し勉強してみましたが、そういう記述は見当たりませんでした。

現在の僕の結論は…どちらとも言えないから「このスレ自体不要」だというところです。

でかけますのでまたあとで〜
明日も大学の図書館に行ってきます。

おいおいネタスレなのに本当に勉強してきやがったよ…

>>363
＞「このスレ自体不要」だというところです。

「世襲を語るのはナンセンス」だと言ってた香具師に、
思いっきり噛みついてた割にはその結論かよ？
自己矛盾も甚だしいな。
そりゃ自分は増上慢ではないと恥ずかしげもなく言える罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「世襲自体を禁止する仏説」というものはないらしいのです

あたりめーだろｗ　バカかお前？
大学で何勉強してんだよ

世襲禿　言い訳ばかり　上達し

世襲禿以上のアホなのか、それとも壮大な釣りなのか・・・

携帯からっす｡
だから僧侶の話を聞いて自分の間違いに気付いたってことです｡では反論をどうぞ｡典拠も明確に｡

バカほど高い所に登りたがるとはよく言ったものだ・・・

あ､話聞いただけじゃなくてちゃんと自分で調べて書いてるから｡みなさんも学術的に反論よろしく｡

>>366
>「世襲を語るのはナンセンス」だと言ってた香具師に、
>思いっきり噛みついてた


どのレスのことだ？

>>372
僧侶の本質が乞食であることを学術的に説明して下さい

３６４みたいなバカが悪人正機説を
自分の堕落の為に引用するんだろうな。。。

世襲禿　今日もベラベラ　自己弁護

釣りならまんまと釣られてやるが、ここまでバカ丸出しなコテは始めて見た。捨てコテだけど

2chネラーなんてドンキホーテの集まりだろって常々思ってたが
こいつぁすげえわ、ハリボテの風車どころじゃねえや、見えない戦車と戦ってやがる

世襲禿　ドンキホーテも　吃驚ね

世襲禿　夢と現が　混濁し

世襲禿　夜中に語る　白昼夢

帰宅しました。
てわけで勉強不足でした！！
そういう意味では>>3氏、すまんかった！！
現在のところ、あなたとは違った意味で世襲を語ること自体が
ナンセンスだという結論に至ってしまった。

世襲禿　存在自体　ナンセンス

>>374
えーっと…質問攻め？>>357の質問に答えてからだろー…
でも自分なりに付け焼刃の知識で答えましょう。
坊主は本質的には一般的に言う乞食ではありません。
しかし僧侶は本来副業をしてはならないのです。つまり布施以外のもので
生活してはいけないようなのです。ただ、自分で食べる分の作物や動物を自分で
飼うことは良いみたいです。ですがそれは昔の話で、近代の仏教では自分で食べる分の
副業は良しとされています。東京のど真ん中のお寺で牛は飼えませんしね…。
もちろん布施とは単にお金だけではなく、食べ物でも着る物でも、果ては自分の肉体でも布施になるということです。
僧侶にも布施はあります。法話をしたり仏説を交えて話をしたりしたら、それは布施なのだそうです。
布施にはいろいろな形があり、恐れをとりのぞくことも布施なのだそうです。
一般の乞食はゴミをあさり、人に物を乞いて生活をします。
僧侶も一見乞食ですが、僧侶に施されるものは全て布施であるため、一般的に言われる乞食ではないようです。
「乞食坊主」と歴史上言われてきた僧侶は星の数ほどいますが、それはあくまで乞食のように貧乏にやってきた僧侶
のことを指しているのであり、乞食そのもの（に見えるけど）ではないのです。

>>375
悪人正機ってのはまだ勉強してないのですが、悪人成仏は堕落を正当化まではできないですよ。
堕落してても成仏はできるけど、それがいけないことだと気づかないといけない。
ただ、僕が読んだ本には気づいただけで直さなくても成仏できるみたいなことが裏を返せば言えるような
記述がありました。

どうぞみなさん。>>354以降の反論をお願いします。まだまだ勉強不足なのでしっかりした意見が聞きたいです。

物乞いも　禿が受け取りゃ　お布施かな

＞一般の乞食はゴミをあさり、人に物を乞いて生活をします。

　他人のカネで生活させて貰ってる分際で
　やけに偉そうだなｗ

施しも　禿が受けとりゃ　お布施かな

>>384説によるなら乞食は仕事が出来るのに仕事をしない連中で、
坊主は仕事をしちゃいけないってことか。
でもだったらもっと寺のことに金使えよ〜って言われるよな。
江戸時代みたく大名の巨額の布施があるわけじゃないし貧乏寺の
副業はある程度認めるしかないだろ。
一部の良い坊主には悪いが、駄目な坊主があまりに多すぎるし
仏教界全体が叩かれても致し方ないな。わかったか禿。

ここは初級の基礎仏教学スレか？

>>386
＞　他人のカネで生活させて貰ってる分際で
＞　やけに偉そうだなｗ
違います。一般的には他人の金で生活させてもらってるのですが、仏教的には
そうではないのだそうです…と書いてあった。
布施ってのは釈迦のご飯のおすそわけになるんだそうです。
他人の金で生活させてもらってる分際で…とか言うのはもう世襲禿より罪深い衆生ということです。
それは昨日までの僕にもわかりますw

反論がないのでしたら僕の輪番に続いて具体策はないですか？
一般公募ももっと具体的につめてほしいのですが。

>>386
まともな「意見」はないのか馬鹿

しかしこのスレ「ナンセンス」が流行なのかい？

＞違います。一般的には他人の金で生活させてもらってるのですが、仏教的には
＞そうではないのだそうです…と書いてあった。

　本に書いてありゃ、なんでも正しいんだなｗ

＞他人の金で生活させてもらってる分際で…とか言うのは
＞もう世襲禿より罪深い衆生ということです。

　罪深い世襲禿

>>393
ちゃんとした反論はしてくれないのですか？

>>393
馬鹿。岩波の仏教辞典にもそう書いてあるわ。

>>393
世襲している禿よりその禿を謗る人のほうが罪深い
これ定番の返し文句　でも仏説にあるらしい

＞岩波の仏教辞典

　やけに権威に弱いんだな。

　お前らなら、北朝鮮の主体思想もスグに信じそうだｗ

>>393
言い方がまずかったですね。
まだまだ勉強不足なので他に信頼できる論拠からの反論があればお願いします。
本と経典を頼るしかないので。

>>397
重ねてお願いします。他に信頼できる著述や辞書があるならそれに基づいた反論をお願いします。
それとも批判専門ですか？

>>397
岩波以外に使える仏教辞典はありませぬ

これ程までのアホを真面目に相手にしていた昨日の3が何だか不憫に思えてきた・・・
だが、そういう事があるからこのスレは面白いｗ

>>398-399
釣りか？2ちゃんねらーにそんなこと言っても無駄。ネットのソースしか探せねえよwww

>>401
野次じゃなくて意見を言えよw論拠も明確にしてなw
2ちゃんねらーには無理かい？
今のうちに白旗揚げろよ層化wwwwwww

>>401
＞これ程までのアホ
俺には素直に改心した偉い奴にも見える。普通の奴なら意地になって自分の説を守ろうとするだろう。
でも俺には反駁を唱えるだけの知識は無い。すまんな。>>398よ。

＞他に信頼できる著述や辞書があるならそれに基づいた反論をお願いします。

　自分のアタマで先ず考えてみろってことだｗ

　キタの主体思想が金親子の独裁を肯定するような
　論理に変化してしまっているのは知っているか？

　「世襲禿」は「僧侶」とイコールではないのだよ。
　せいぜい、世襲禿＝坊さんのコスプレ　くらいのもんだ。

　コトバ遊びに興じ過ぎて、物事の本質を見誤らないようになｗ

戒律は　破った者勝ち　せしうはげ

まともな「意見」なんて出るわけ無い。
ここは世襲をネタに坊主を叩いて自己満足する為のスレだもの。
だって坊主自ら世襲を辞めるわけ無いだろ、本山を含めて。
輪番制にしたって、順番が廻ってくるまではどうするの。
自分の寺を持つにしてもそうでないにしてもその立場を世襲するだろ。
結論は最初から出ている、おまえらが気にくわない坊主には金を出さないようにする。
気にくわない坊主が要る寺は金が入らない様にして潰す。
これしかないんだから。

＞「世襲禿」は「僧侶」とイコールではないのだよ
そうなんですか。論拠は何ですか？教えてください。

自分の常識の中に仏教が無いひとが自分の常識で考えたらどうしようもない気がします・・・

＞　自分のアタマで先ず考えてみろってことだｗ

＞　「世襲禿」は「僧侶」とイコールではないのだよ。

＞　せいぜい、世襲禿＝坊さんのコスプレ　くらいのもんだ


戦中の日本を現在の常識で裁くような奴だな。

>>408
論拠なんてあるわけないだろ。>>405を始めとしたこのスレの住人の妄想。

>>410
断定的に書かれているし論拠はあるでしょう。
「物事の本質」と言ってますし。

>>411
ついに僕の偽者が!!
でも同じことを言いたいですねｗ

>>412
お前が3を認めたところで野次ばっかでループしてばっかだなｗ

偽者です。

さてお前ら。>>412に反論しろ。俺には無理だ。

>>409
仏説とかよくわかんないけどなんとなく世襲は悪い気がするよ

>>413
>>3を認めたわけじゃないんじゃないか？言ってる内容が少し違うだろ

あ、でもループしてることは事実か。批判専門すれってことにしちゃう？

なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　
なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく
なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　　
なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　
なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　
なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　なんとなく　

>＞「世襲禿」は「僧侶」とイコールではないのだよ
>そうなんですか。論拠は何ですか？教えてください。
　
　お前は本物のバカか？

　お前らの言うところの衆生とやらが
　『このヒトは立派なお坊さんだなぁ』と感じ入るところがあれば
　その坊さんは世襲禿などと陰口を叩かれないのだよ。
　たとえその人が２代目・３代目でもな…

　コトバに振り回されて物事の本質を見ようとしないお前は
　救いようの無いマニュアル人間だわ。
　仏教で言うところの『実相』の意味を
　”自分のアタマ”でじっくり考えてみな。

　お前は一旦、本に頼らずに
　自分で考える生活を送った方がいいと思うよ。

>>417
そもそもが批判専門スレだろうに。

>>419
ははあ。なるほど。でもそれって世襲が原因なんですかね？
祇園だって僧侶が女を囲ったのが始まりなんでしょう？世襲するはるか昔から
そういう傾向があったのだし。世襲してなくても違う形で悪口を言われたんでしょうね。
非常に良い意見だと思いました。ありがとうございます。

>>420
じゃあ僕が出してみた輪番もまるで無駄ってことですかあ。

>>419
厨房の俺が見てもお前の負けだぞw

>>422
実行性の伴わない議論ってのは「無駄」とは言わないんですか？

>>419
層化が陰口をたたく事を正当化してるよＷ
少しは勉強しろ、馬鹿Ｗ

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　/　　＿ /＿　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　＿ | ＿　　　　　/　　　　　　　|
　　　　　（＿＿＿）|（＿＿＿　　）　|　　　　｜
　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　僧侶とは俗世の生活を捨てて出家した者のことである。
　　　　　| ＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6）|　　　　出家後の妻帯は出家者であることを放棄したということだ。
　　　　　　|　|　　/　〉＼　　　　　|　　　　　|　| 　　もはや僧侶ではない。よって、ただの禿である。
　　　　　　＼ |　んつ　　〉　　　|　　　　　|　　|
　　　　　　　|/　　U　　　　　　　＼　　　　｜ // ＼
　　　　　　　| （　￣￣￣￣￣　）　|　　　　 //　 　＼
　　　　　／＼　　⌒＼　　　　　　ノ　　　//　　　 　　 ＼
　　　／　　　　＼＿＿＿＿　　　　　／／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　 ＼＼ ／／
　　　　　 　　 　＼＼ ／／

>>419
陰口の正当化および論拠を出せない無知さをアピールするレスだな。
そういうことは論拠を出せるやつが言って初めて説得力を持つんだよ。

>>421
なんでも簡単に解ったような気になるなよ。
お前の人格をひとことで評すなら
『単純バカのマニュアル人間』だ。

意識の広がりも無しに、小理屈を弄しても何も得られんよ。
お前は一旦仏教から離れた方が良いと思うわ。

>>424
唯一、現実性があるとすれば「７ない運動」じゃないの？

>>428
必死杉

>>422
もう>>428の相手はしなくていいぞー

>>424
じゃあやっぱりこのスレ自体無駄ってこと…

>422
無駄だね。どっかの新聞に載ってたけど、市役所だか町役場の職員が
自分が辞める代わりに自分の子供を採用させてたってのがあっただろ。
あれと同じ。

>>428
なんでも簡単に解ったような気になるなよ。
お前の人格をひとことで評すなら
『無知で言い訳大好き人間』だ。

知識の広がりもなしに、野次を弄んでも何も得られんよ。
お前はいったん仏教から離れたほうが良いと思うわ。

>>432
反対に・・・だが、無駄でないとすれば何があるわけ？

えー、>>428がファビョったのでにしんを持ってきてください。

>>435
少なくとも>>432が自ら勉強をしはじめたことは無駄にはならないだろう

幼稚な煽りで、余裕を示したがる世襲禿･･

>>428
まったく反論できてないなw

>>429
あ、それは同意。

政治的に偏向した７ない運動には反対です。
３ない運動で十分だと思います。

なるほど、マトモな方が叩かれるのか・・・
ますます面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
政治は関係ない7ない運動だろ。その議論はもう過去スレでやっただろ。

>>437
じゃあ、お勉強促進用のスレとして再活用すれば？
それ以外は無駄ってことで。

>>442
何をもってまともかによるだろうな

>>444
批判専用自己マンスレってこと？

仏典で　自己の立場を　補強せり（世襲禿）

やはり7ない運動しかないか…

>>441
では、そういうことで。

葬儀に呼ばない。
法事に呼ばない。
布施しない。

擁護派に　反論できず　野次煽り

仏典は　詭弁の宝庫と　見つけたり

>>446
「７ない運動」を提唱するか、それでなければ批判専用スレってことでいいと思うよ。
それ以外は無駄だから。

>>443
生臭世襲禿はいらないけど仏教はいる。だから3ない運動でもいいと思う。
仏教自体いらないなら7ない運動になるって話だっただろ？

せしうはげ　眼（まなこ）も耳も　ふさがれり

>>453
やっぱりそうですか・・・

でもちゃんとした論拠に基づいた反論もほしいな。勉強になるし。

>>454
選択の権利は檀家側にある。
別に「３ない」でも「７ない」でも世襲禿に指図されることではない。

>>454
そうだったね。先祖供養ができない＝先祖に感謝できないってことだったし。
先祖には感謝する。しかし世襲であってもなくても堕落した禿はいらない！
靖国神社も寺も先祖に感謝するって点では同じだからな。3ないで行こう。

>>458
まて、俺は禿ではない

>>458
離壇すればすむ話では？？

>>460
いや禿だ

>>461
堕落した禿のみ排除できればいいんだろ？
なら干し殺しでいい。

>>459
＞先祖には感謝する。しかし世襲であってもなくても堕落した禿はいらない！
＞靖国神社も寺も先祖に感謝するって点では同じ
そうだ。先祖たちには感謝できるが禿に感謝はできぬ。

>>462
ひでえｗ

禿に生きる権利など無い。

3ない運動提唱スレってことでいいの？

>>465
認定されちゃいましたね（TT）

>>467
いいんじゃないですか？
その程度のことしかできないでしょう。

>>467
ていうか、現実的には檀家にできることはそれぐらいしかない。

>>468
認定されるも何も禿だから、おまえは。

仏教＆寺＆先祖供養は必要だ。しかし堕落生臭世襲禿はいらん。
よって3ない運動だな。

思考のカケラも無いレスの嵐を見ると
マトモに教えてやろうと思っても
どうやら無駄なようだね…

>>442>>455他

サンクス
もう、馬鹿は相手にしない方がいいと思いますよ。

>>471
禿てないよ（泣

>>1よ、この状況を何とかしろ！お前が立てたんだからよ。
「具体案を提示しろ」と「実行しろ」で責め立てたいんだろ？

>>472
そんなに必要なら自分で先祖供養すれば良いのでは？
方法はいろいろあるだろうに。

>>456
もう少し相手を見極めましょう。
あなたが話しかけている相手は
明確、具体的な根拠を挙げて反論してきてますか？

>>473
またきたの？馬鹿は相手にしないほうがいいって？わかった。
もう君は相手にしないよ。

>>475
次スレから『批判専用・3ない運動のみ実行』とスレタイに入れれば良い

>>473
まあ気にしなさんな。
昨日の3といい、今日のアンタといい
ここでは筋の通った方が叩かれる。
それがこのスレなのさｗ

>>477
世襲の根拠を示さないという点では禿も同罪だな。

>>476
良い僧侶がいるからそこに行って、このスレのログでも見せてくる。
その上で先祖供養について相談する。

>>481
世襲肯定の根拠はないみたいよ。上で言われてるじゃん。
でも否定・禁止の明確な根拠も無い。ただそれだけ。

>>481

そんなんログ読んでください

>>482
いい僧侶がいるなら、そこの檀家になればすむ話だ。

>>479

【批判専用】坊主の世襲６【３ない運動】

でいいですか？

>>480
論拠を示さないほうがよっぽど筋が通ってねえだろww
ソースきぼんってこった

>>486
ＯＫ

>>473
まともに教えてやろうだって！偉そうな奴だなあw

世襲が正しいなら最初から世襲すりゃあいいじゃねーか。
なんで明治になるまでやらなかった。
寝言こいてんじゃねーよ、禿！

>>490
おいおい。「仏教的に」正しいなんて誰も言ってねえよw

>>473
否定派でも噛み付きたくなるレスだなｗ

>>473様
我々無知な衆生をお導きください

>>490
おいおい
突っ込むところはそこじゃないだろ

>>487
そう言うお前も批判だけ

このスレ、否定派も肯定派もどれだけの奴が自演してるんだ？

>>495
俺は３人分演じてる

告白ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>442
「マトモな方」ってどれ？

>>498
俺

>>497
早速自演乙

>>498
自演してる二人目の俺。

じゃあ、当たり障りない形で行きましょうか。

【批判専用】坊主の世襲６【３ない運動】

坊主の既得権益を守るためとしか言いようがない現行の世襲制を批判すると
同時に、葬儀に呼ばない、法事に呼ばない、布施しない、の「３ない運動」を
推進していくスレです。

●過去スレ●
世襲制はやめたほうがよい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1050994244/
　　　　　　　　坊主の世襲２　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098185011/
　　　　　　　　坊主の世襲３　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102169544/
　　　　【腐敗】　坊主の世襲４　【禁止】　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104485646/

関連スレ
神社の世襲は問題あり
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1002118409/

>>500
と見せかけてお前も自演だろ

>>501
ヴァカか？
レス番挙げろよ。

>>503
どこまで自演したら気が済むんだ！

>>504
自演乙

>>504
>>393ではないだろう。

>>505
自演乙

>>507
「ではない」ではなくてマトモなほうを出せ！

>>504
俺だよオレオレタケシだよ。

俺もう寝るよzzz

「世襲　禿」でググると・・・

「世襲　坊主」でググると・・・

「世襲　層化」でググると・・・

>>512
神

世襲禿　衆生にタカる　乞食かな

世襲禿　末法の世を　体現し

世襲禿　釈迦も先祖も　カネの素

そしてヒッキーだけが残った・・・終わったなこの板。

>>517
ヒッキー乙

乙とか禿とか言うﾀｺばっか。いい加減ウゼーよ。

>>519
ならば失せるがいい・・・・・・・





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　禿

>>520 層化ﾊﾟｼﾘ乙

>>517
人として　終わっているよ　世襲禿

人として　終わっているよ　ひきこもり

>>523
引き篭もっても食っていけるのは世襲禿だけだよ。
それにしても、独創性すらないんだね…

>>524
ならば・・・ですが、その世襲禿にエサを与えなければ根絶できることになります。
早々と問題解決ですね。

世襲禿餓死ｗ

世襲坊主いらない

そしてさらなるネタスレへ…

これなら禿の自演があったころのほうがはるかにいいスレだったな…

世襲坊主は寄生虫

先祖の面倒見てもらってる檀家が僧侶にお布施するのは当然でしょう。
このスレの人、頭悪いね。

先祖を敬わない人でなしが僧侶を批判するんですよ。
私の檀家にも居ますよそんな人。
私たち世襲僧侶が、田舎に残ってお寺を守ってあげているのに…
ほんと傲岸不遜もいいところだと思います。

>>529 基地外がﾂﾏﾝﾈｴ川柳モドキを書き始めてから
みんなアホらしくなってレスやめちゃった。
基地外だから本人は恍惚となってるけどさ。
多分また世襲禿乙とか禿乙とかヒッキー乙って書く。
どこの板にもいるんだこういうカスが。
みんなもうやめようぜ。

>>533
ほんと僧侶の有り難味もわからないお馬鹿さんには困ったものですね。
この世で何も為し得なかったような彼等のご先祖を
一体誰が成仏させてあげているのか？
そのくらいの事考えれば判りそうなものなんですけどねえ。

>>534
俺、坊主だけど成仏ってのは自分でするものだと思うよ。
もしくは阿弥陀仏に成仏させてもらうとか。

>>535
じゃあ、坊主の存在価値なんて無いじゃんｗ

>>536
オレ、生粋の坊主だけど坊主はあくまで衆生に道を示す存在であって、
衆生は自らの足でその道を歩かなきゃならないんだと思うよ


とか言ってみる

>>537
我々衆生は自らの足でしっかりと歩んでおりますので
これ以上お金を要求するのは止めていただけませんでしょうか？
上人さま。

>>538
お布施は出来る範囲でやっていただければ結構です。
自らの足でしっかりと歩んでおると自分で言うのは増上慢なのです。
なむー

>>539
お坊さま、私はフリーターなのでお金がありません。どうしたらいいでしょう？

>>540
あなたは寺の檀家なのですかな？まだ親御さんが管理してるのでしたら
少しでも早くフリーターから抜け出し、稼げるようになりまょう。そのままだと布施する
どころか自らの老後すら危ういです。あなたが次男以下なら霊園にでもしましょう。
でも学会の人の墓の隣には眠りたくないものですね。

あれ？そういえばこのスレって寺の檀家でもう施主として法事やったり寺の護持？費払ったり
してるやつってどんくらいいるんだ？うちは親がやってるし霊園。

貧乏で　布施も払えぬ　ふりいたあ　by禿

にいとでも　ふりいたあでも　ふせしろや

禿檀家　層化にニート　フリーター

このスレを表してみた。

いつの間にか布施のﾊﾅｼになってるなw
まあ所詮はネタスレだからどうでもいいけど。

>>539
世襲禿如きが他人様に道を示しているなどと思い込んだり
他人様のことを増上慢などとヌカすのは思い上がりなのです。
なむー

いつの間にか読経乞食への施しのﾊﾅｼになってるなw
まあ所詮は世襲禿の存在自体がネタみたいなもんだからどうでもいいけど

世襲禿　読経乞食と　呼ばれたり

もうそろそろ墓いらね、葬式に坊主いらねっていうのが出てきてますね。
こんなのが主流になったら坊主どうするんだろう。

おーい>>1よ、このスレ立てしたからには責任もてー


テメーが偉そうにほざいてる主旨早くに戻せよ


「具体案を提示しろ」と「実行しろ」で責め立てたいんだろ？


早くやれよ

>>550 もう飽きちゃったんだろう。
世襲禿乙だの層化乙だの一行ｱﾎｽﾚばっかりで。

まあ結局何も出来ないから３ない運動でもしてろってこった。
俺は既得権益をいただきます。

>>549
破滅する

>>546
ぷ

今後人口が増えるなら俺も坊主になりたいなあ。ウハウハじゃん。

>>549 主流になんかならないから大丈夫だろう。
墓いらね葬式に坊主いらねなんて方法は
周りからあれこれ言われてﾒﾁｬ面倒くさいからな。
親戚のｱﾌｫ叔父（自称進歩人実はただのﾋﾈｸﾚﾓﾉ）が
そういうことやろうとしてあまりに面倒なんであきらめた。
親戚中で笑いものになっただけw

>>549
おれの実家の周りは普通に家族葬やってるよ。
家族葬売りにしてる業者も増えてきたしね。

それまで努力というものをしたことが無かったような
世襲の坊さんは食い詰めてゆくのだろうね…

>>549 ちゃんと修行や布教をしていた坊さんだけ生き残るだろうな。
自然淘汰ってやつだ。
仏教界からみてもその方がいいんじゃないかな。

そもそも後を継ぐ発想がいかん

>>558
そうだな。

どうしても僧侶に成りたいなら
コネを利用せずに、師僧を外に求めるべきだろう。

こんなスレで相談することでもないけどさ、俺の親父、福祉関係の施設を経営してんのよ。
老人福祉から障害者施設まであわせて11個。とりあえず政治家の秘書やったりしてから将来的に後を継ごうと思うんだけどそれもまずいかな？
世襲になるよね…。

禿批判は層化　禿擁護・在家批判は禿　層化認定は禿　禿認定は層化

>>560
聖職者じゃないから構わんよ

>>560
ここで相談することではないね、確かに。

世襲はげ　布施を脂肪に　変えにけり

>>555
＞自称進歩人実はただのﾋﾈｸﾚﾓﾉ

ﾜﾛﾀ
要するにただのサヨクだな。

はげ禿あげ

>>565
うちの親戚にもいるんです。俺の骨は散骨しろとかいうのが…

>>567
散骨してやりゃいいじゃん。捨ててやれよ。

世襲なんて楽がしたいだけだろ。坊主だけじゃなくて。

>>567
世襲禿のメシのタネにされるのが嫌なんだろう。

>>570
そんな幼稚なもんじゃないっすよ。
なんかえらい勉強しててわけのわからんこと言いまくるんです。
左よりなことは間違いなさそう。

せしうはげはにーといか

>>572
このスレの定説です

いや葬式なんて簡単なんだよな。たとえば今この時間に家族の誰かが、死ぬとして、すぐに医者の死亡証明書かいてもらって
それから、市役所には誰か必ず、宿直してるから明日の朝一番の火葬場の予約入れればいいだけ、
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
とにかく親戚などに連絡するからややこしいことになる。
火葬したあと、２〜３週間たったあと、家族だけで葬式しましたっていう通知してたらそれで十分。

>>571
「訳分かりませんね」で片付けろ。

>>574
是非実践してご近所にも広めてください。

神　　　　キリスト　ムハンマド　仏陀　モーゼ　
↑　　　　
↑　　　　ニュートン　ガリレオ　アインシュタイン　アレクセイきゅん
↑　　　　一般的な善良な市民
↑　　　　
↑ 　　　　一般的なオタク
普通　　　そこら辺の動物（哺乳類）
↓ 　　　　反日中韓北
↓　　　　
↓　　　　ガノタ　腐女子　２ちゃんねらー
↓　　　　ヒトラー　レーニン　スターリン　ポルポト
↓　　　　ゴキブリ　
屑　　　　ロリアニメオタ　CCさくら板住人　小林薫

そこで、自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ

■社民党「土曜日という名称を改称すべき」と訴え

　土井たか子社民党党首は５日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「ゆとり教育の見直しという声が上がっており、
学校の土曜日授業を復活すべしという声が上がっている。
それは教育の名を借りた子ども達の自主性を奪う行為である。
学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、むしろボランティア等
を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。

　さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに
身を投じることによって、日本全体が正しい行動が取れるようになると
期待できる。そのことを市民にも分かり易く明らかにするためにも、
土曜日という名称を変えて、「正しいことを行う日」という意味で
正曜日とするのが良い。」と主張した。

　同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、もしこの
法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。

それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。

イヴの夜、オレは一人ぼっちが嫌なばかりに友達に無理なお願いをし、友達、その彼女etcとカラオケボックスにいた。
友達に少々ウザがられも何曲か歌い終え、ほど良く酔いも回ってきた所で、突然隣の女が「目ぇ閉じて？」。
オレは内心ドキッとし、周りがヒューヒュー囃し立てる中「え、なんで？」と言いながら目を閉じる。
やった、上手くいったらオレにも彼女が出来るかも！来年は一人で寂しい思いをしなくてすむかもしれないぞ！
その後、女に「耳も閉じて」と言われ、ドキドキしながらそれに従う。
しばらくそのまま期待を胸にジッとしてみるが、10秒経っても女はなかなか仕掛けてこない。
「まったく焦らしちゃって、オレ怒っちゃうよ！」と酔いの勢いでお茶目な台詞を吐くも、一向に行動を起こさない。
オレは「なんだよーもう」と笑いながら目を開けた。

皆帰ってた。

葬式産業から坊主をオミットしたら、彼らの存在証明ってほかになにかある？

>>582
墓地の管理人

>>574
のカキコが一部坊主の癇に障たみたいですね。あやまります。

>>574
経験者のようなので、納棺する時のコツも教えてください。
死後硬直している場合はどうやって棺桶に収めるんですか？

>>574
グレートな釣りだなw

＞それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ

>>585
みんなで神輿のように担ぎます。

>>574
それと首吊り自殺などした場合の処置方法も併せてお願いします。

>>574の母でございます。
　このたびは、息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内向的な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　大学に入学しても、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この坊主の世襲というサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日掲示板に書き込みをしてさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

電車飛び込みとかの場合はどうなるんだろう

>>589
遺体に触れず警察に電話

>>588
はい、失格。

死後硬直は死の数時間で始まる。普通病院で死ぬ人は寝転んだまま死んでるから、そのまま寝棺に入る。
昔の桶棺おけなどは、固まってしまった死人の足や手をボキボキ折って
無理やり入れてたようですね。

バナナの皮で滑って転んで頭打って死んだらどうなるんだろう

>>592
はい、及第点。

>>594
>昔の桶棺おけなどは、固まってしまった死人の足や手をボキボキ折って
>無理やり入れてたようですね。

昔のことはどうでもいい。

感染症とかで死んだ場合はやっかいだな。

>>588
ｱﾄﾐｯｸﾜﾛｽ

>>594
自分の車に棺桶が入るといいね。
レンタカー？誰がに借りに行かせりゃいいか。

>>600
軽トラでいいじゃねえか。

家族が大勢いればいいが。人手が足りるかな。

>>602
そこで何でも屋ですよ

>>601
昔懐かしい大八車でもいい感じ。

hageiranai

昔はリヤカーや大八車に積んで火葬場に家族が運んでたんだから、家族思いの人なら自分で運転して
自分の車かワゴンのレンタカーでいいと思う。
私の場合は遺体が身長１４８センチで３０キロぐらいだったから、自家用車のトランクルームでOKだった。

>>606
本当にやったのか！！！！！！

>>594
別居している爺さん婆さんが死後２〜３日目に発見されたらどうすればいいんでしょうか。

>>606
ｽｹﾞｰ

>>608
固まってしまった死人の足や手をボキボキ折って
無理やり入れる

>>606
いいですね。是非夏場にトライしてみてください。

交通事故とかだと新聞に載っちゃうよね

>>606
お前の親族として産まれなくて本当によかった…。

>>611
特殊な例はまあいいだろ。それよりバナナの皮で滑って転んで頭打って死んだらどうしたらいいのか考えれ。

>>609
その前に行政解剖が入ると思いますけどね。
まあ、いいですけど。

自分が親戚だとすると、葬儀に呼ばれなかったら不満が残るな。

>>613
交通事故って特殊か？

>>615
そういうことを気にしない奴しか>>574みたいなことはできぬよ。

>>615
大丈夫ですよ。
このスレ的には１０年後には日本社会では葬儀など少数派、大半は身内だけのお別れ会orナッシングになる
予定ですから。

>>616
バナナの皮(ryのほうが特殊だわな。

>>618
ちがうって。お別れ会に呼ばれなくても不満だってことだよ。

>>614
まあ、トランク突っ込むような身内なら、腐敗してても関係ないですよｗ

>>620
家族だけでやらせてやれや。

家族のいない人はどうするの？

>>622
やるのは勝手だが、昔から村八分と言って葬儀と結婚式だけは付き合うだろ。
それにすら呼ばれないってのは…

>>620
あのさぁ、考えてもみろよ。
アンタを呼んだら、他の身内も呼ばなきゃいけなくなるだろ？
図々しい香具師だなぁ・・・・

>>625
そしたら俺みたいな親戚に嫌われるだけじゃん。それでいいならいいけどさあ。
このスレ的には今後は親戚づきあいもなくなっていくってこと？

>>624
今時、村八分か？ｗｗｗｗ

>>624
そういやそうだ。いとこくらいまでは呼ぶか。

>>626
イラネってことでいいよ。
死体なんて所詮、モノだから。

>>627
呼びたきゃ呼べ。呼びたくなきゃ呼ぶな。
後のことも好きにしろ。

近所の人も完全排除？

死体なんて所詮、モノだから
死体なんて所詮、モノだから
死体なんて所詮、モノだから
死体なんて所詮、モノだから
死体なんて所詮、モノだから
死体なんて所詮、モノだから
死体なんて所詮、モノだから
死体なんて所詮、モノだから

>>629
お前みたいな奴にしか親族の死体をトランクになんて入れられないわな…

>>628
余計なことを言い出す親戚まで拡げると面倒なことになる。
サッサと焼いて、サッサと撒いて、事後報告で済ませりゃいい。

>>629
お前に飼われるペットはかわいそうにな

>>634
それこそ好きにやらせてやれば？

>>631
それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？

当然、撒いた場所には二度と行かないんだよね？
墓参りと同じ事になっちゃうからね。

>>630
俺みたいな親戚とは縁が切れるなw
後で頼ってきても「誰々の葬式にも呼ばなかったくせに」とか
言ってつっぱねるw

>>637
近所で噂になりますね。

>>638
所詮、燃えカスだろ？捨てておけよ。

>>638
葬儀しない、お別れ会もしない、散骨、墓参りと同じこともしないってのは
左よりの思想らしいな。ひょっとして靖国いらないとか言ってたの、君？

>>639
別に構わんだろ、んなモン。

みなさん。あまり>>637にかまわないでやってください。

>>642
いや、だからそうなのかなーと思って確認してんの。

>>642
靖国？関係ねえだろ。

そんなに葬式やりてえのか？おめえらは。

それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？
それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？
それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？
それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？
それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？
それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？
それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？
それが面倒だからっていう話だろ？おまえ、バカか？

>>647
マジレス禁止？
葬式がやりたいんじゃなくて、君が電波だって言いたいだけなんだけど？

靖国もいらないよね。

>>574=584=606=625=627=629=634=637=346=647
おい！こら！こーそつ！

９割以上の高卒は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、高卒同士でﾀﾞﾒな大卒を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
高卒はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。こーそつ。

高卒は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも最終学歴高卒だよ？吐き気がするね。
高卒(バカ大)で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない高卒が留学したら、俺ら日本人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な日本人集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。高卒は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
高卒という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い高卒は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が高卒だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの？こーそつ

>>650
どうせなら天皇制も。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>647
お前すごいなwきっと今後の日本をしょっていくのはお前だよ！
マジ最高さ！

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　ぷっ
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼

>>652
世襲信仰の元凶ですからな。

次スレからこちらは葬式廃止スレになります。
全て>>647主導で行われます。
わからないことは全て>647に聞きましょう。
>647の言うことは絶対です。逆らってはなりません。
>647は偉大です。尊父です。神です。むしろ釈迦です。
世界中の女は>647に恋しています。
世界中の男は>647を信奉しています。
世界は>647を中心に回っています。
>647は我々を導くために生まれてきたのです。
>647にはその使命があります。
>647の前にはブッシュも跪きます。
>647の前では天皇も霞んで見えます。
私たちはそんな>647に教えをこう、いわば物乞い同然だと思って>>647に接しなければなりません。
とにかく>647はすごいです。
>647さまに合掌！！

>>657
テンプレは？

スレタイは「葬式・お別れ式廃止」で、
デンプレに>>657を書き、>>647様に従わない者は地獄の業火に投げ込まれる旨を
記入しておいてくれ。

板違い。

葬式がいらないのなら結婚式もいらないね

>>658
「死体はモノです」「骨なんて所詮燃えカスです」「サッサと焼いて、サッサと撒いて、事後報告で済ませりゃいいんです」
「親戚づきあいもいりません」「近所もすべて排除します」「村八分なんて時代遅れです」
「このスレ的には１０年後には日本社会では葬儀など少数派、大半は身内だけのお別れ会orナッシングになる予定です」
「昔はリヤカーや大八車に積んで火葬場に家族が運んでたんだから、家族思いの人なら自分で運転して
自分の車かワゴンのレンタカーでいいです」
「硬直してしまった死体の足や手をボキボキ折って無理やり手作りの棺おけに入れます」

>>658
これも追加してくれw腹いてえwww

574 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：05/01/28 22:25:11
いや葬式なんて簡単なんだよな。たとえば今この時間に家族の誰かが、死ぬとして、すぐに医者の死亡証明書かいてもらって
それから、市役所には誰か必ず、宿直してるから明日の朝一番の火葬場の予約入れればいいだけ、
それで自分で作った棺おけを自動車に積んで運ぶだけですよ。
とにかく親戚などに連絡するからややこしいことになる。
火葬したあと、２〜３週間たったあと、家族だけで葬式しましたっていう通知してたらそれで十分。

>>661
言わせてもらおう。










根拠は？

>>662-663
左よりすぎて笑えません。政治思想スレにでも逝ってもらいましょう。
>>647は。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　手作りの棺おけって、素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

〇　　　　　 　　 　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　 Ｏ 　　 　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀） ＜　それが世襲スレの成れの果てかよ・・・・
　　　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　 　 )　 ）
　　　　　　　　　 　ﾉ ノ
　　　　　　　　　　 ﾚ′

>>664
婚姻届出せば済む話じゃないか。

葬式には呼ばないけど結婚式だけ来てくれってのも虫が良すぎるし。

>>665
左っつーか、ホロン部じゃね？
ここまでわが国の文化をないがしろにするってのは、日本人じゃないだろ。

ついにこのスレまでホロン部の魔の手が…

日本の坊主はめちゃめちゃにホロン部

これでいい？

【葬式など】坊主の世襲�Y【やめろ!!!!】

葬式なんて簡単なんだよ。
たとえば今この時間に家族の誰かが死ぬとして、すぐに医者の死亡証明書かいてもらい、
それから、市役所には誰かが必ず宿直してるので、明日の朝一番の火葬場の予約入れ
れたら、あとは自分で作った棺おけを自動車に積んで運べばいい。
勿論、硬直した死体など手足をボキボキ折って無理やり棺おけに入れればいい。
死体など所詮、モノです。昔はリヤカーや大八車に積んで火葬場に家族が運んでたんだ
から、家族思いの人なら自分で運転して自分の車かワゴンのレンタカーでいいです。
骨なんて所詮燃えカスです。サッサと焼いて、サッサと撒いて、事後報告で済ませりゃい
いんです。当然、親戚づきあいもいりません。近所もすべて排除します。それこそ村八分
など時代遅れです。とにかく親戚などに連絡するからややこしいことになるので、 火葬後、
２〜３週間が経過したところで「家族だけで葬式しました」と通知したらそれで十分。
なお、１０年後には日本社会では葬儀など少数派、大半は身内だけのお別れ会orナッシ
ングになる予定です。

板違いだっての

>>672
前スレ>>647に服従する旨を入れておこう。>>657と>>659みたいな感じで。

>>671
真宗ね。

世襲禿など居なくとも葬儀はできる

>>676
だから？

>>676
葬式なんて簡単なんだよ。
たとえば今この時間に家族の誰かが死ぬとして、すぐに医者の死亡証明書かいてもらい、
それから、市役所には誰かが必ず宿直してるので、明日の朝一番の火葬場の予約入れ
れたら、あとは自分で作った棺おけを自動車に積んで運べばいい。
勿論、硬直した死体など手足をボキボキ折って無理やり棺おけに入れればいい。
死体など所詮、モノです。昔はリヤカーや大八車に積んで火葬場に家族が運んでたんだ
から、家族思いの人なら自分で運転して自分の車かワゴンのレンタカーでいいです。
骨なんて所詮燃えカスです。サッサと焼いて、サッサと撒いて、事後報告で済ませりゃい
いんです。当然、親戚づきあいもいりません。近所もすべて排除します。それこそ村八分
など時代遅れです。とにかく親戚などに連絡するからややこしいことになるので、 火葬後、
２〜３週間が経過したところで「家族だけで葬式しました」と通知したらそれで十分。
なお、１０年後には日本社会では葬儀など少数派、大半は身内だけのお別れ会orナッシ
ングになる予定です。

禿イラネ

戻せばいいよ

>>672 >>678
まあこれは葬式じゃない罠。
合法的死体処理というところか。
勇気があって常識と金がなければこれが一番！
みんな是非やってくれ。

真宗は非仏教だからスレ違い

>>574
ですが、かなり坊主がずしりと応えたようですな。いままでとはまったく違うあたふたさが
垣間見えておもしろかったですね。
つまり世襲は、簡単に儲かるからやっているだけですから、儲からなくすれば、彼らに宗教心などないから
さっさと廃業しちゃうわけです。

韓国では病院の霊安室に簡単な家族だけで葬儀できる部屋を作るように
法律で決められている。
どうゆう理由でそうなってるのかは分からんが、葬儀の簡素化ってことだと思う。
こうゆう儀式は見栄張りなどは５００万６００万なんて金かけるヤツがいるから
法律でセーフガードかけてるんだろう。

ウリたちは　破産してでも　葬式だ

衆生ども　破産してでも　カネ払え

都会でも　スローライフは　お手のもの（世襲禿）

>>683
だから３ない運動なんだろ。

>>684
葬儀も韓流で、ということですか？

>>681
おおっ>>647様！！ありがたい教えをありがとうございますううう

>>683
ははー。そんなモニターにかじりついて必死になってるようなレスはあなた様には似合いません。
もっとありがたい教えを〜

>>684
続いてぺ様登場

>>684
>韓国では病院の霊安室に簡単な家族だけで葬儀できる部屋を作るように
>法律で決められている
詳しいな。さすがホロン部。

>法律でセーフガードかけてるんだろう。
根拠は？妄想かい？
>どうゆう理由でそうなってるのかは分からん
って言ってるのに矛盾しまくりwww

簡素化以前に死んだらサッサと焼いて、山にでも捨てりゃいいだろ

>>683
>いままでとはまったく違うあたふたさが
>垣間見えておもしろかった
そうですね！>>647様！

>つまり世襲は、簡単に儲かるからやっているだけですから
なにがつまりだかわからないですけどそうですね！

>儲からなくすれば、彼らに宗教心などないから
>さっさと廃業しちゃうわけです
すごく断定的で妄想的だけどその通りですね！！
>>647様に合掌！！！！！！！

>>694
死体はモノですからwwwwwww

>>694
他人の土地に勝手に捨てるの？

＞垣間見えておもしろかったですね
誰に語りかけてるんだ？キモッ

＞儲からなくすれば
俺たちだけやっても廃業には至らないだろう。
それこそ>>647さまとやらが世間様に広めてくれや。

>>697
ゴミ捨て場でいいだろ。モノなんだから。

>>651
今更ですがそれは違うと思います。
>>647はまだ高校も卒業してない坊やだからさ。

草加・禿げに続いてアカの工作員かホロン部が紛れ込んでいるようです。
気をつけてください。キムチくせー

【調査】ＮＨＫ受信料、８割が「高い」…年代が上がるほど支払う傾向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106617936/

やっぱり年齢が上がるほど騙されるんだねえ。

>>683
反応してるのが禿だけだと思ってる馬鹿晒しage

ハン板から来ました。しかしまだまだ甘口のキムチですね。

>>694
余った骨をひとまとめにして埋め立てとかに使えりゃいいんだがな。

>>705
素敵な発想だな

>>705
南千住ですか？

>>574
ですけど、結構坊主食いついてきましたね、ありがたいことです。
区民葬とか生協葬みたいなのだったら、２０万３０万円くらいのパックあるからそれやってみてもいいかも。
とにかくここ見てるやつの大半はまだ親生きてると思うから、どうせ親も朝起きたらすっきり死んでたなんてことはなくて、
苦しんで呆けて、もうかんべんしてくれっていうまで周りに迷惑かけて死ぬはずだから、
今からシュミレーションしといたほうがいいよ。
もちろん坊主よばなくても結構荘厳でしみじみした葬式にしたほうがいい。あと法事もなしね。

>>574ですけど、たくさんの坊主が釣られてくれてありがたいです。
下魚ですがおいしくいただきます。死体なんて所詮モノですから
荘厳でしみじみした葬式なんてやらなくていい（断言）
あと骨は食べちゃえばいい。

俺、>>574だけど、墓なんて無意味だから放置でいいと思うよ

>>708
マジレスいいか？そんな程度の葬式で済むような立場の人間ばかりがここに書き込んでるとでも？
俺の祖父は死ぬ前の二年間、リハビリ病院みたいなとこに入ってて月に四十万円かかってた。
葬式は葬儀屋、布施、酒代、食事代、火葬代…etcで一千万円以上かかった。
禿は5人。参列者は千人弱。うちのじーさんほどの人間の葬儀はそんなにないにしても、
葬式をやらざるをえない立場の人間ってのはたくさんいる。お前のとこはたいしたこと無い立場だったのかもしれんが、
そうじゃない人もいっぱいいるんだよ。そういう人はどうしたらいいんだ？
僧侶なしのお別れ会を盛大にやったらいいのか？

>>708
そんなに必死にならなくていいよwww
君のような社会的弱者しか賛同しないから。

>>574
>>574
>>574
>>574
>>574
>>574
>>574
バカ晒しage

そろそろ勝利宣言がくるかな？

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

現在のところ1・2・3・4・5・8・9・10・11・15が当てはまるというエース。

>>714
確定の赤ランプです
左翼のレッテルも貼っておいてくだちい

俺、僧侶だけど>>574は斬新でファンタスティックな意見だと思うよ。

>>711
金があるんだったらやったらいい。遺族がこの先何十年も葬式のローンで苦しむならやめたがいい。
しかし参列者が１０００人もいたら、香典などで十分ペイできるやん。
生きてる人間第一に考えれば、尾の図と答えは出ると思うけど。

>>714
もうすぐ葬式や戒名料なんて禿の陰謀だ！って言い始めるから7も当てはまるようになるよ。
戒名料の話はとっくに解決済みなので12も当てはまるようになる。
何に対してか知らないが勝利宣言も行うだろうから13も当てはまる。

>>717
駄目です。>>647様がやるなと仰っています。従いましょう。

>>711
大丈夫だよ！>>647さまが10年後には葬式なんてほとんどやらなくなってるって言うんだから！
何もしなくたって>>574みたく死体処理だけすれば世間に変な目で見られることもないって！！

>>711
俺もお前のじいさんくらいの葬式をやってもらえるくらいの人間になりてえ。
お布施もひとり１００万くらい包んでなww僧侶の入場のときはドライアイスで演出。
司会はテレビ局のアナウンサー。花も高級な花ばかり。式の途中で政治家の弔辞。
弔電は各界の著名人から。

うーむ。夢は膨らむばかりだ。がんばろう。

葬式やらんでも罰則規定はないからなｗｗｗ
やりてえ香具師だけやりゃいい。

>>722
そりゃそうだ。やりたきゃやれ。やりたくなきゃあやるな。そんだけ。
菩提寺があって葬式やらなくたって罰はない。
法事もそう。ただ、檀家だから寄付とかはしなきゃならんときはある。

>>722-723
駄目だよ！>>647様に従わなきゃ！！！！！！！！！！！

えっ、俺んち代々クリスチャンだけど、牧師になんか金渡さないよ。
あとで献金袋に１万か２万円くらい入れるだけだけどね。
まあ毎週礼拝あるし、そんとき賛美と献金はするけど、死人でどうこう金出せなんてことぁない。

キリシタンが神社仏閣板にきました。

異教は話が違うだろ。神道とかはどうなんだろうね？

うちは田舎だから話が違うのかもしれんけど、葬儀のときは坊さんに
戒名料込みで二十万くらいしか渡さないよ。
ただ、その代わり普段説教所とかで説教してもらうときとかに二千円とか渡してる。
墓参りのときもみんな線香代で千円くらい置いてきてるし、年に何回かお経読みに
来てもらって一回三千円くらい渡してる。年会費は別途五千円。
法事も二万円+塔婆代くらいしか渡さない。
やっぱ田舎だからかねえ。

>>728
田舎だからだろ
うちの菩提寺と形式は似てる。年会費は6000円。
説教所なんてない。
説教所に五十人も集まれば2000円渡しても50×2000か…

田舎でそんだけ出してたら年間相当な負担だろう。高すぎないかい。まあ持ち家なら大丈夫な範囲かな。
しかしこのスレ見てるやつらなんて保険なしボーナスなし年金なしっていうのが
多いから、将来自分が生きてくだけで大変な世の中だろうし、もしかしたら
結婚できなくて一生ひとりもんなんてのがごろごろでるだろう。

>>730
俺のことか！！？俺のことイッテンディスか！！！！？？

なんか変なコテハンいるな

今日、街の人形店の前を通りかかったら、
雛人形を買い求めに来たと思われる客で溢れかえってたよ。
何の根拠もないけど、こういう人たちは葬式するんだろうなあって思った。
逆に、ひな祭り？クダラネって人たちはやらないんだろうって・・・

>>733
俺、>>574だけど雛人形も買わないよ。金の無駄。

雛人形も安くなったよな。七段飾りでも１９万８０００円とかだもん。
せいぜい２９万８０００円くらいだし。バルブんときよりも確実に半額ちかくなってる。

>>735
七段飾りを置けるような家に住めるようになりたいな…

>>736
本来戒名の「院号」ってやつは「いい家に住んでたよ」って意味だったんだそうな。
昔で言うところの長屋に住んでる連中にはつかないもので、逆にお屋敷に住んでる殿様には
「〜〜院殿」ってのがついたらしい。つまりそれを禿どもが現在にも適応させてきたら
俺のようなアパート住まいの人間には院号なんてものはもらえないということになる…。

>>737
スレちがいな気が。そんなことより>>647さまを崇め奉れ！！

>>733
>>574だけど結婚式も金と時間の無駄だから婚姻届だけ出せばいいと思うよ。

>>739
そうですね！日本古来の儀式なんて何もいらないですよね！
僕たちはそういうしがらみから解き放たれた地球市民なんですから！

2chの呪縛からも解き放たれるといいですね

>>741
オマエモナー

親のマネするな

ここでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるﾔｼなんて
どうせまともに葬式代が出せるのなんてひとりもいないわけだから、
わざわざ儀式廃止なんて断らなくてもいいんじゃね？
坊主だってｱﾃにしてないだろうしさ。
固定資産税がいくら高くてもﾎｰﾑﾚｽには関係あるめえ。

>>744
僧侶の皆さん、発言には気をつけないと、また面白おかしくＡＡにされますよ。

>>743
その発言は八百屋も魚屋も世襲してはいけないという理論になりますが。

仏教で世襲を教義的に認めているのは、浄土真宗系のみでそのほかは明治以上政府のお達し
により世襲をはじめた。当然仏教教義的（その宗派の）には認めていない。というかゴリおしで通している。
もちろん世襲をしない僧侶も少しいます。

>>744
それはお前だろ。フリーターに葬式出せってのも難しいのは確かだが。
今後フリーターやニートは増える一方だろ。親の骨はゴミ捨て場にでも
捨ててもらおう。所詮モノだしwww

>>745
また禿認定かい？挿花さん。

>>747
その通りだけどそれでどうしたの？てゆーか世襲がいけないんじゃなくて妻帯が
いけないんだろ。

>>749
そう。そこを勘違いしてはいけない。教義的には世襲より妻帯に問題がある。
教義に世襲するななんてないでしょ。妻帯するなとあるだけでは？

>>747
今更どうしたの？

>>750
同じ意味っちゃあ同じ意味だろうけどな

年齢に関係なく妻帯がいけないとなると、
僧侶は憲法上妻帯を禁止される唯一の人種になるわけだ。
世襲もそうだ。
世襲禁止なんて法律はどこにもないから、
僧侶は職業選択の自由を禁じられた唯一の人種になる。
憲法をも無視できるってことは・・・
ここは神の集まりだったのか。
どうりで凡人の俺には理解不能なはずだよ。

>>753の言っている事を誰か分かりやすく説明してください

イスラムのイマームやキリストの牧師は妻帯してるが、原則世襲禁止。
聖職者になるなら開拓伝道で自ら信徒を獲得することが条件。
なにを意味するかというと、世襲すると迷信呪い占いなどの無知な民衆を騙して、金とるだけの中身なしの宗教になるからです。

>>754
>>753はマジレスは反則だってこと知らないんだと思われ

>>669
そうかもな。つーか元々。
考えてみりゃこのスレ平日の16時台とか
変な時間帯に延びてたし。

>>754
国民として「認められている」権利と
僧侶として「禁止されている」戒律の
見分けがつかないアホなんだよ彼は。
そっとしておいてやれ。

>>754
その人そうかですよ。

そうかそうか草加せんべい

誰も本気で世襲禁止にできるなんて思っていませんからぁ
残念！
って言おうと思ったけど、なんかここにはいそうだな。

世襲とは　ボンクラ親子の　処世術

>>764
世襲できるだけのもの（坊主含めて）がなくて残念だったね。

まちがえた…>>762だった
>>560みたいのもいるからね。宗教じゃなけりゃ世襲はいいだろ。
駄目な奴が継げばつぶれるし。
寺もつぶれた例がけっこうあるらしいねwww

【社会】創価学会側が二審も敗訴　大石寺正本堂の寄付めぐり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106827622/

【ＡＡ】　ドラえもん、のび太と世襲禿　【必須】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106900840/

バレバレの自演ﾜﾛﾀ

>>1
君はセンスあるよ

誤爆

ここは>>1の立て逃げスレであって、ネタスレにもなっていない。


こ　う　い　う　ス　レ　を　人　は　糞　ス　レ　と　呼　ぶ　

今度は立て逃げ説です。

>>765
何だよ何だよ・・・創価は法曹界にも信者をガンガン送り込んでるくせに、
この程度の裁判も勝てないのか？
大したことないじゃん。

んな

７７１は立正公正会

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/７　/7/7
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿　 　 　 ⌒　　　　　　　　　　　 /７　 　　/ニ　ニ7 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿/　 |　　（　 　 　　）　 　　|　　/ /ニ　_￣//７ / / /７
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ､ ）ヽ/　 　 (　　＼　 　 ☆ ||　//　　/_//_/ ￣　￣　￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　 | |/ /　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　　|￣￣l 　　　　　　 　 　 ／⌒)　 　 ￣ -――　￣
　　　　　　　　　　　 　　／￣ ヽ､ ￣｀､￣￣￣|￣）　／　/^ヽ　　　　　 , -―――-､
　　　　　　　　　　　　 /_ _ 　 　　ヽ＿|―――┴--´　　(ヽ´⊂）　 　 　∨∨∨∨|　|　 , - ､
　　　　　 ＿＿＿＿∠」/ |　 　　／　☆　　　　　 /　 /|　|＼ ／ ＼　 　| >_(･)　　|_ |　（⊃ _）
　　ξ⌒（　 　　 //￣￣/ ｀ｌ　／　　　　　 ☆　 /　/　 |　|　　＼　　＼ | ,｀Ｔ｀ ＿　6)　 ＼　　＼
　　 ￣∪ ￣￣ l´二,二　 　 | ＼　 　 　　〃　　〃　 　| |　 　 　＼.　　（ |王王土/ﾉ――´　　 ノ
　　　　　　 　 　 ||　>| < |―9)　 ＼　 (　 　　） ./　 　 　||　　　　　　＼ヽ二7|￣7　 　 　　　　／
　　　　　　 　 　 ｌ 二 二_/~ } ＼　 ＼　　 _,　　　　　　　|　 　 ＼　 　　 |　 　 o￣　 　　 ~|￣
　　　　　　 　　 ｀ ―--―　´　　＼/^ ＼　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 |　　　o 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 し､ ､_ゝ　　　　　　　 　 　　ゝ　　ノ 　 |　　　o 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「>>773は創価の回し者だな！！！！！！！！！！！！」

>>774
と見せかけて顕正会

>>773
立正佼成会に認定されても別に腹は立たんな。

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi ＜　ぼくはジャイアン
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

「どんなもんだい。ニどとおれにさからうな。」
　　　　　　　　　　　 　　, ―――-､
　　　　　　　　　　　 　　 |∨∨∨|_.|
　　　　　　 　 　　,-､　　/ (｡)_(/)　6)　,　- ､
　　　　　　 　　 /　ﾐ　　| ,　｀T｀　　 }　ｐ〃/
　　　　　　 　　|￣ |＿人ｴｴｴ工ﾌﾉ＿|￣ |
　　　　　　 　　|　　　　　 ヽ∧／　 　 　　/
　　　　　　 　　 ￣￣|　 　　　o 　 　 　|￣
　　　　　　　　　　　 |　　 　　o 　 　　　|
　　　　　　　　　　　 |＿＿＿o＿＿＿_|
　　　　　　　　　　　　|　 　　∩　 　　 |
　　　　　　　　　 　　 |＿＿ |　 |＿＿_|
　　　　　⌒　　　　　(＿＿|　　 |＿＿）
　 　　 (　 　 )　 　 　γ ﾆ二二ヽ
　　　　　 , ―,ー――| / #｡＋　|　　 ⌒　←創価＝>>773
　―――|　　|,-,――(6 -○○ ﾉ　(　 　　)
｀｀´゛゛´´｀゛゛´｀´゛゛｀｀´｀゛゛´´´´゛

>>766があぼ〜んされた模様・・・当然か。

　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
ドラ　「のび太くん、あのスレ禿どもカンカンだよ｣
のび　「なに言ってるんだよ、ドラえもん。あの程度のネタも理解できない禿どもが２ちゃんねるに何しに来るんだい」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　
のび　「ネタをネタとして楽しめる人が少なくなった」
ドラ　「禿に何を期待してるんだか」

>>780
削除人の判断でやってること。
当然、削除ガイドラインに抵触すれば容赦なく阿梵されるでしょ。
文句があるなら削除議論に行ってらっしゃいな。

>>780
また立てたらいいだろ。

>>782
同じことの繰り返しかい？
それじゃ、Ｍ寺男と同次元だなｗｗｗｗｗ

面白いから立てれば？

>>783
せしうはげ相手だとこれぐらいでちょうどいいんだよ。

>>785
立てたそばから削除・・・のループですか？

削除に異議のある方はこちらでどうぞ。

神社仏閣板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075433321/

>>787
そんな野暮なことはしませんよ。

だって批判専門だもの

>>788
まあ、こっちでゴチャゴチャ言ってりゃ気も晴れるってところか？

>>790
一定の支持を得ましたので、また立てますよ。

>>786
ここもただのループ専用スレッドだが？

そもそも坊主の世襲が封建時代の名残だというのは、統一見解が取れていると思う。
江戸以前には関東を始め、日本の殆どの地域では一定の率で寺領が存在しており、そこでは寺＝地主だった。
寺院権力は公の権力と並立する強大なもので、農地改革後もその因習は残っており、
旧寺領地の寺族は今でも地元の名士であることが多い。また日本では祝い事は神社、弔いは寺院の領域であり、
江戸時代に成立した檀家制度によって全ての人間が葬式の際寺院の世話になってきた。
これも寺族に対する無条件の敬服の念を助長させてきた一因だろう。
このように坊主の世襲は多分に歴史的問題であり、
また今でも残っている檀家制度というシステムによっても裏付けされている。
坊主の世襲を防止するには、まず現行の檀家制度を廃し、また惰性で仏教式の葬式を出すことを民衆が控えなければならない。
国家神道においては戦後否定され、これらのことが（過剰なまでに）徹底された。
方や仏教はというと、宗教法人として形を変え、未だに全国民の弔い事を受け持っている。
こういう議論になると必ず出てくる反論というのが、「寺に金入れたくないなら勝手にそうしろ」というものだが、
そもそも檀家制度を含め、現在の因習そのものが封建時代の遺物であり、政治権力をもって広められたものである。
これを変えるにはやはり僧侶自らの、現在の寺院構造を変革する努力が必要だろう。

>>791
自作自演の支持ですか？
じゃあ、こちらも適当に削除依頼出して起きますので。

>>793
>また今でも残っている檀家制度というシステムによっても裏付けされている。

出入り自由ですけどね、コピペさん。

>>788
「削除ガイドラインに抵触してますので」でバッサリやられるだけ。

近日開店

ドラえもん、のび太の坊さんネタで遊ぼう
　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
ドラ　「のび太くん、またスレを立てるんだって｣
のび　「当たり前だろ、ドラえもん。支持してくれる人がいる限り立て続けるよ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　
のび　「禿が荒らしに来るだろうな・・・」
ドラ　「結局それを期待してるのか」

>>797
能書きはいいから、サッサと立てたら？

>>795
コピペではない。
また出入り自由とはいえ、日本は基本的にムラ社会であって、地縁というものがある。
旧寺領地は言うまでもなく、今でも檀家衆であることが地域の一員である証明のように扱われることも多い。
一昔前には檀家衆でなければ新しく移り住んだ新住民か、さもなくば村八分の家かのどちらかだった。
信教の自由やら何やらというのは結局理想論で、これは構造的な問題なんだよ。
そもそも日本の仏教は近代宗教としての広がりではなく、土地に密着した前時代的な広がりを持つ地盤が基礎にあるわけだからね。

>>799
それが禿利権だよ

>>799
そんなアホらしい風習は遠からず無くなりますよ（ｗ

>>799
そんなに嫌なら引っ越せばいいのに。

>>802
文句言いたがりの年頃なんだよｗｗｗ

>>802は利権禿

>>799
その理屈、バブル前なら通用したんじゃない？

>>801
このスレ的には10年後にはなくなってるよ

>>801
うん、そう思う。でもそれはそれで良いことじゃないんだよ。
要するにそれは、寺院の構造に反発してそうなるわけじゃなく、ただの地域社会の崩壊の一環としてそうなるわけだからね。
それは日本が今以上に宗教を解さない国になることを意味する。
日本では未だに近代宗教が国民に理解される土壌がない。それなのに地縁を基盤とした既存の地域社会さえ崩壊しかかっている。
これに歯止めを掛けるためにも、僧侶の人たちが仏教の構造改革をして、近代宗教として一皮剥けなければならないと思う。

>>802
この板の寺院への苦情の殆どは、寺に直接言いたくても言えない、というのが大元にある。
そういう地域では地縁が強力だから勿論簡単には引っ越せないし、寺族は旧地主でムラ社会の重鎮の一人であることが殆ど。
驚くくらい封建的なんだよ。この前時代性を超越してこそ、仏教の明日は見えると思うけどね。
それをしないと本当に地域社会の崩壊とともに日本の仏教も壊滅する。
当然そうなれば生臭坊主はいなくなるけど、ありがたいことでもないよね。

え？天皇制も封建制度の名残なの？

>>807
お寺は今や仏教とは何の関係もない存在だってことだ。

>>808
得意分野なの？

>>807
そんなに酷けりゃ本山通報しなよ。バカバカしいなぁ。

>>811は世襲禿

>>808
現在の天皇制はむしろ近代化の際に整備されたものだから、封建制とは関係ないんじゃないかな。
日本では宗教的指導者としての天皇と、政治的指導者としての将軍が並立してきたし、
封建制度を牛耳ってきたのはずっと後者だったからね。武家政治以前には全国的な封建制は存在しなかった。

>>811
そういう議論じゃないと思うよ。このスレ坊主の世襲についてのスレでしょ？

>>811
本山通報と離檀はＮＧワードなんだってさ。

どんどん通報したほうがいい。けど檀家一軒の力じゃどうにもならんから、
檀家一丸となって講義するしかない。ただ、このスレの場合、ほとんどが葬式や法事を施主として行う人間ではない
だろうからそれを親に勧めることしかできない。

>>814
当然です。世襲禿を追い出すためのスレですからｗ

＞＞816
離壇はしたくないの？

>>816
じゃあ、>>1にあるように具体的なアクション考えた方がいいんじゃないですか？

>>815
そりゃそうだけどそういう問題じゃないのでは？

>>818
それもＮＧワードらしいよ。

>>819
どういう問題？

ま　た　ル　ー　プ　か

>>818
それを言うと過剰に反応を示す奴と徹底無視を決め込む奴と開き直る奴に別れて戦争が始まる。

何ぐちゃぐちゃ言ってんの。３ない運動で決まりだよ。

>>821
「このスレ的には」ってことだろ。批判専門ってことになったんだろ。

>>814
そもそもそれが出来るような檀家は檀家衆の中でも新しい檀家さんだと思うよ。
地縁と結びついた檀家衆では例えどんなに酷い住職でも、先代の息子であるというだけで大目に見てしまうからね。
せいぜい影口を叩くくらい。何故なら寺族が居なくなってよそ者の住職が来ると困るから。
これは心情的な問題だけじゃなく、昔ながらの地域社会であるムラ社会っていうのは、
名士の話し合いや先祖代々の役割分担が無ければ、地域社会を上手く回らないという側面があるから。
そういう地域社会が段々崩壊してきて、それと共に世襲僧侶に対する風当たりも強くなってきたというのが本当の所だと思う。
ただそうはいっても昔ながらの老人の檀家衆とかになるとそんなことはないけどね。

それよりも『ドラ・のび』は、何処に行ったの？

>>823
それも何度ループしたことやら

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi ＜　僕を呼んだかい？
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
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>>826
誰かが適当にやるだろ？
削除人が来るまでせいぜい楽しんでおけばいい。

>>827
要は実行あるのみよ。

>>730
3ない運動が>>1の具体策かい？チープだねえ…世間で実行されると思ってるの？

アンカーまちがえた汗

>>823
７ない運動だろ

3ない運動にこだわってる馬鹿がいるな

>>831にとっては生活が懸かってるからな。

>>833
なんでもいいよ。ループしてることだけは確かだ。

>>835
世間で実行されると思ってるのかと聞いてるんだ。答えてくれ。

>>834
やられちゃ困る、と必死な世襲禿

>>836
既に実行されつつあるんじゃないの。

>>823=830=835か。お前三ない運動好きだなあ。

>>837
その台詞もループしてる

>>836
このスレ的には実行されてることになってる。禿はダマットレ

>>840
ループしちゃいけないの？と必死な世襲禿

層化はダマットレ

>>842
進歩がまるでない在家
しかもまだ親から引き継いでない

>>839
>>823=830。好きも嫌いもそれしか実効性のある抵抗方法ないよ。

実現性があるなら3ないでも7ないでもやってくれ。

>>845
地味な抵抗だな…やらないよりはやったほうがましってことか。

>>846と涙の反撃です。

ＮＧワードを整理すると・・・

「本山通報」「離檀」「実行」「具体的」

あと何かあります？

>>847
寺院運営における住職の権限は絶大だよ。
明確な犯罪行為でもなければ解任は不可能だ。
兵糧攻めにするしかない。

>>849
どれも地縁のあるムラ社会では出来ないことばかりですね。
だからこそ僧侶の側から変えていって欲しいのに・・・
勿論このままムラ社会が完全に崩壊すれば檀家制度も同時に壊滅し、日本仏教の財政的基盤も無くなります。
でもそんなことは檀家も望んでないんですよ。一番の当事者は僧侶の人たちなのだから、もっと問題意識を持って欲しいです。

禿、もう少し落ち着け。このスレで７ないが実行されてもあんたらには大して被害ないよ。

>>850
それが「３ない」運動なんだろ？
であるならば、もはや実行あるのみじゃないの？
他に何かあるわけ？

「このスレ的には」で完結してるなら別に良いけど(w

>>853
本当に3ないが好きなんだな。お前はもう実行してるんか？

>>854
全部「このスレ的には」で受け取ってくれ。

>>856
オナニースレか！

>>853
そうですよ。
>>855
うちの親は次男ですから、私次第でどうにでもできますよ。

>>855
葬儀や法事が差し迫ってるわけでもないのに実行できるわけないでしょｗｗｗ

このスレ的には、禿叩きは正義のための戦いです。

＞＞858-859
つまりやっぱりこのスレはまだ親から行事関係を引き継いでない連中ばっかってことか。

>>860
自分たちだけの正義ね、はいはい。

>>861
親が次男ってことは自分が墓を立てるってことですよ。

>>859
いままで実行してきたのか？ってことだろ。ばか？

>>862
ちがう！このスレ的正義だ！このスレ的には世間にも支持されてるんだ！

>>863
ああ。そうだな。じゃあこれから実行すればいい。ホロン部によろしく。

>>864
妄想が過ぎるんだよ、アンタは。

>>865
あなた可哀想な人だね。

>>866
だって批判専門妄想自己満足スレですから。

>>863
どうせ散骨するだけだろ？

>>869
死体なんてモノですから、ゴミ捨て場にでも捨てます。

層化およびホロン部工作員のみなさん、そして法事が終わったばかりの禿のみなさん、
お疲れ様です。普通の檀家はあなたがたの言ってるようなことに興味はありません。

>>870
それが一番いいと思うよ。無駄がないし。

>>871
今度はsageですか？
忙しいですね。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / 　　　　 ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |　親の　　|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ死体　　ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>870
俺>>574だけどそれでいいと思うよ

火葬場の残りの骨・灰はどう処理してるんだ？

>>876
聞きたい？

>>877
別に

>>877
うん。

>>871
下の行は同意。「普通の檀家」とはすでに親から引き継いでる連中のことだろ。

>>880
ずいぶん時間がかかったね。ネタが尽きてきたの？

>>879
捨てられてます。とは言えちゃんと決まった場所に埋めてるようですが。

>>882
他のゴミと一緒にされてるんじゃないんだね？

俺、>>574だけどそろそろネタが尽きてきたよ。

>>883
俺が聞いた話ではそうだったけど。花とか棺おけも一緒に燃やしてるんだから
他のゴミと一緒といえば一緒だよね。

>>884
もうそいつには触れるな。またファビョるぞ。

>>885
まあ、それはしょうがないよね。
棺桶から出して、死装束剥いで焼くわけにはいかんもの。

このスレ的にはゴミ捨て場行きでいいんだろ？

>>888は世襲禿の工作員

>>889
やっぱだめ？

>>890
お互いに無駄なエネルギー使わなくてもいいように、そういう極端なこと言うのは止めようよ。

だれかが午後四時くらいにこのスレが伸びるって言ってたけど本当だな。

一部の極悪僧侶に苦しめられないための檀信徒側からの現実的な対応策

1.　若いうちから信頼できるお寺（僧侶）、キリスト教会その他の宗教団体を見つけておく。
2.　双方ともに代替わりした将来における、お寺（僧侶）、キリスト教会その他の宗教団体との間の
　　トラブルを回避し、子孫が身動きできない事態を回避するため、お墓はお寺、キリスト教会
　　その他の宗教団体の所有する墓地を使用することを避け、公営その他の霊園を利用する。

これだけ守れば、大抵のトラブルは回避できると思います。

>>892
そうなの？

>>892
その時間はホロｒｙ

はげ

世襲禿

sesyuuhage

せしう反対

９００

このスレで初めてホロン部の存在を知ったよ。

それいえる、私も両親にくれぐれも菩提寺に墓立てないように念押ししてる。
こちらで両親が死んだらするからってね。
墓とか骨を人質に取られて坊主にひらきなおられちゃあかなわんし。

>>902
君が先に死んだら？

>>903
もちろん散骨

両親が納得してくれるといいね

もう次板立ってるよ。手際いいこと。
どうせならここにいる連中が本当に死ぬまでやり続けるか。

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi ＜　僕を呼んだかい？
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
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スレタイトルに空白を入れるのは何か意味あるのか？

>>908
ない。二代目スレ主の趣味だろう。

鯖に無駄な負荷をかけるのでよくないのだが。

>>910
そうだね。改めるべきは改めよう。

>>669

>>901
なんだそれ？

住職の仕事なんか寺の子供じゃなくても出来るのにね。
寺族と老人檀家はヤルキのある僧侶志望者を「よそ者」呼ばわりして排除する体質は腐っている。

>>913
やっぱり、知らないだろ？検索したところ、
ハングル板で16時くらいに、ひたすら韓国擁護する連中を
ホロン部というんだと。そいつが「日本は滅ぶ」を「日本はホロン部」
と打ち間違えたのが由来らしい。
で、ここで世襲批判してるのもホロン部なんだってよ。
そう確信してるらしい。

>>915
世襲批判してる奴がホロン部なのではなく、葬式から結婚式まで日本の文化を真っ向から
否定してる連中がホロン部。

>>914
実例を詳しく教えてほっしーな

でももしかしたら
世襲廃止してウリたちに利権をよこすニダ！
って思ってるかもね。

>>918
すでに神社にはヤクザがうわなにするやめぼろあ

そんな話はいくらでもあるよ

10年後には朝鮮語のお経を読むようになるニダ！

世襲の堕落坊主を追い出すのは
とても難しそうだね。
これは神主にも言えることなのかな？

>>919
日本仏教をそういった輩から守らないといけないな。

そんなのに住職になられたら最悪だ。

先祖の墓と菩提寺を守ることには賛成だ。
でも、そこの世襲の生臭坊主は追放しなきゃだめだ。

>>924
例外なく？

先祖の墓を維持することを口実に、世襲の不良禿を過保護にするのは納得いかないよ。

>>922
そういえば神主の世界も世襲だろうけど
どうなんだろうね？

>>924
どうやって？

ってループするからそういう発言は控えたほうが…

世襲の住職を過保護にするからいけない。

神社の世襲は問題あり
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1002118409/l50

>>922
禿は頭が坊主なのがほとんどだから町で遊んでりゃ一発で禿だとわかる。
神主はそうじゃない。遊んでても目立たない。そういう意味ではどっちの世襲も認めちゃだめ。
ただ、俺はそこそこまじめにやってくれさえすれば世襲は容認する。

>>929
どうぞ菩提寺の禿を厳しく叱咤してやってくだせえ

>>931
まじめにやらないのが多いから問題なわけだ。
やっぱ離壇しかないか…

>>918
利権なんてそもそもないし仮にあったとしても奪い甲斐あるほどの価値はない。
目的は日本の伝統、文化、価値観、コミュニティの崩壊扇動だろ。

>>934
巨大寺院には利権があるとこもあるよ。土地をすげーたくさん持ってたり。

このスレを読めば
いかに世襲禿は過保護されて腐ってるかが分かる。
電車男のように本になって大勢の人が見れば離檀が相次ぐだろう。

>>936
なに妄想してるんだ？

>>936
在家信者の無知さ加減も暴露されちまうけどなww
両方とも学会の餌食だｗｗｗｗ

いや妄想じゃないよ

>>935
２：ごくまれな反例をとりあげる

>>936
なら本にすればいいじゃん。君がしないまでもするように働きかければいい。
本になっても誰も買わないだろ。「坊主の世襲」なんて。

とにかく生臭坊主を追い出したい。
それぐらい優先してやろう。
まずは出来ることからやろう。

>>939
本が売れる根拠は？
離壇が相次ぐ根拠は？

>>941
藤子先生のとこから著作権侵害の訴え起こされるんじゃね？

何十ページも同じ内容がループする本か・・・

>>942
おっと話をまとめに入りました。勝利宣言でしょうか。
自分の間違いを認められずごまかしてるだけでしょうか。

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>944
ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　＝|＝
　 　　　　　　　 　＝|＝　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　 　 ＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>　＜　世襲禿は退陣するニダ。ウエーハッハッハッ
　　　　　ﾞ　 ｜。。。|｜｜　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧ |。。 |　　　/　　| /―― ￣￣/
　 <丶｀∀´>/　　/　――￣￣ 万景峰 /
　 （.　　――￣￣　　　　　　　 　　　　 /
　 |￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 /
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>942
そこで3ない運動ですよって言い出す奴がまた出てくるぞw

>>946
ちげーよ
ちみはこころがきたないね

>>951
レッテル貼りのほうできたか！こりゃマイッタ！

>>936
売れねえ

個人的にはドラえもんネタは面白いぞ。
けっこう笑えました。

７ない運動だろ

>>953
そんなもん製本化されないから安心しろ。禿。

レッテル貼りだとレッテル貼りしてるよ棚上げ君が

次もドラでがんばりまっしょい

ホロン部か

実は貼られてるAAはトンチャモンです。

>>960
このスレで一番笑ってしまった

売れるよ

『禿えもんのび太と世襲』

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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世襲といい
宗門大といい
あんなに腐ってるのに
なんで残るんだ？

腐ってるけど
金を払う奴がいれば存続してしまうんだな・・・

一週間で1000までいっちゃうね。
次スレはスピードダウンしよう。

世襲禿の転職って危ういだろうな。
なんせ過保護されてて社会に出てないし。
これといったスキルや資格もない奴ばかりだろうしな。
世間で言う実務経験なんか無いに等しい。
葬祭業ぐらいしか潰しが効かないんじゃん。

世襲禿を甘やかすな
世襲禿を過保護するな
世襲禿の堕落を黙認するな

>>967 ニートに言われたくないってよw

↑ニート坊主？

世襲禿にまともな転職なし

あぼーん

あぼーん

>>972ｰ973
どんな酷いことが書いてあったんだｗ

>>974
Ｍ寺男が電話番号晒した。

やっぱりこのスレにいたのか、Ｍ寺男。

そういえばＭ寺の住職は在家からの出家者なんだってね。

その寺の詳細は？

大量にあぼーんされてるね

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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梅

宇目

世襲梅

せしうめ

M寺男こいや

せしうはげに喝だああああああああああああああああああああ！！！！

Ｍ寺男＝喝男

そうなんじゃないかと思う・・・

でもＭ寺は世襲じゃないらしい。

Ｍ寺男＝喝男＝ドラえもんＡＡ男

Ｍ寺男＝喝男＝トンチャもんＡＡ男＝せしう男

きめつけいくない

このまま1000まで捨てｽﾚ続くな。
これもそうだけど。

>>989-990
ドラえもんＡＡ男（トンチャもんＡＡ男）は違うと思うけど

さてと

ぼちぼち

埋めますか

うーん

埋め

干し

１０００！!!!!!!!!!!!!!!!!!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。