1 :
名無しさん@京都板じゃないよ:
寺の息子と話をしてみても本当に坊主の仕事に興味があるのは極少数です。
結局のところ継がないと寺を出ていかなきゃならなくて既得権を失うので仕方なく
坊主になった輩ばかりです。
檀家も年寄が占めてて保守的な考えの人達が多いため一般人よりも寺の息子が
住職を継げば安心感が生まれるせいか世襲に賛成して支えてしまい寺院の私物化が成立する
構造的な問題があります。
世の中で数多ある職業の中で何も考えずに小さい時から近くで見てる親と同じ職業をやるのは
楽であり自分というものを持っていない証拠です。
それでも大都市の寺だと年収1,000万以上の安定した収入があるのはザラで結局のところ
既得権益に絡めとられちゃうんです。
海外旅行中に突然葬式が起こっても頼む人がいれば問題ありませんしお経の意味が
何かもわからんでよんでいるのが多数派です。
それでも袈裟を着て木魚をたたいてお経をとなえていれば布施が何百万と入ってくることも
あるからやめられないのが現状です。
「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」
と、こんなこと言ってくる輩が大勢いて失望しています。
既成寺院の住職世襲を原則禁止にして住職公募制の導入で公平性を図り、
日本仏教界から堕落僧侶を駆逐して檀家を解放し自由を勝ち取りましょう。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
☆既出の質問
Q1
他宗教の方や寺の次男坊などが批判しているのですか?
A1
違います。
若い檀家さんです。
Q2
妬みですか?
A2
いいえ。
世襲の生臭坊主に憤慨しているのです。
なお、世襲制に反対される方は
それに代わる具体的、現実的な代替案の提示をお願いします。
そしてそのために実際に行動して下さい。
8 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 01:41:46
9 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 02:02:08
>>6 確か「世襲僧侶=DQN」という定義がありましたよね?前スレに。
11 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 02:39:40
>>6 「若い檀家」が憤慨しているのか、
それとも、「若い仏教信者」が憤慨しているのか、
どちらなのか?
これは重要な問題だよ
「檀家さん」
自分にさん付けするって・・・
檀信徒からの布施献金が少ない
↓
坊主兼職
↓
寺院の財政基盤が脆弱なので当然志願者は少ない、
もしくは弟子を世話をするだけの余裕が持てない
↓
実子を後継者として育成する
↓
兼業坊主なので寺院運営に専念できない
↓
最初に戻る
14 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 02:50:49
>>13 簡単なことだ。寺の数が多すぎる。遊び人の禿も多すぎる。
15 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 02:52:59
檀信徒からの布施献金が少ない
↓
坊主兼職
↓
寺院の財政基盤が脆弱なので当然志願者は少ない、
もしくは弟子を世話をするだけの余裕が持てない
↓
実子も後継者にならない
↓
近隣の同宗派大寺院に吸収される
↓
金満寺は、ますます暴利を貪る
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
( ) \_________________________
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(__)_)
17 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 03:21:36
18 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 03:44:08
----------------【民衆の敵】僧侶階級を打倒せよ!【吸血鬼】 ---------------
歴史的に見て、日本の仏教は常に体制側に立ち、利権を貪ってきた。
宗派間の争いも、実態は利権争いのための内ゲバである。
社会が未発達だった時代、なんと平安時代以降、吉田神道などの例外を除いて、
仏教は常に封建体制と結託し、神道を含む土着の信仰を破壊・吸収してきた。
もちろんこれらの時代を通じて、僧侶たちは一般の人民とは隔離された特権階級であった。
そしてついに江戸時代には幕府の戸籍管理所として、封建社会のシステムに自ら与し、
人民の抑圧に嬉々として加わるに至ったのである。
近代国家を建設するために、明治政府が廃仏毀釈を行ったのも無理のないことであった。
しかし戦後になって国家神道が否定され、財閥解体、土地改革などの社会的混乱の中で、
民衆が国家再興の為に血の汗を流していた時、一度は放逐された僧侶階級はなにをしていたか?
なんと僧侶どもは宗教法人として巧妙に搾取階級の地位に返り咲いていたのである!
驚くべきことに、この僧侶どもは現代にあっても我ら人民の血を啜って生活しているのだ!!!
こんなことが許されるだろうか?
封建社会の遺物である僧侶階級を打倒し、真に民衆のための仏教を建設しよう!!!
19 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 03:46:35
コピペうざい
20 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 16:27:26
共産主義だな
22 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 16:53:11
23 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 18:40:37
24 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 18:49:30
(ぷっ!
(ぷっ!
(ぷっ!
(ぷっ!
(ぷっ!
(ぷっ!
(ぷっ!
(ぷっ!
25 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 19:13:48
26 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 19:23:53
27 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/05 19:27:30
ついでにage
僧侶は一つの階級だよ。これは否定できない。
サラリーマンだって公務員だって階級だな。
>>28 それを言ったら、社会構成員も何らかの「階級」に属していることになる。
インド人が見たら鼻で笑うだろうな
>>30 いや、そうじゃないのか?
よくわからんけど。
で、大枠の搾取階級に僧侶が入るってことなんじゃないのか?
この場合は
34 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 01:49:07
次スレage!
世襲禿の特徴
・坊主を批判するレスは全てニートorひきこもり認定
・時代の流れに淘汰されると指摘されると逆ギレor無視
・現状の利権が維持できるなら、それまでは老檀家からむしり取ろうと考えている
・世襲禿が否定されると、職歴も資格もスキルも無い世襲禿は行き場を無くすため必死。
35 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 04:40:55
>>34 同士よ。
まったくその通りじゃよ。
今のネットをやる世代は気付きはじめているよ。
それと他の香具師は知らんが漏れは仕事もしてるよ。
ただ深夜型だから誤解を招くのかもしれんな。
36 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 07:17:57
住職は相応しい人がなればいいんです。
それなのにDQN息子が既得権にしがみついて世襲でなるから駄目なんです。
こんな簡単なことがなぜ理解できないのですか。
なぜ素直に認めないのですか。
37 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 09:31:57
定期的にこの名文も上げておきますね
>ここで坊主叩いてる奴らは昔、2代目坊主にいじめられた奴らだろww
>だっせーなwその恨みを今2チャンで・・・ってかwww
>島田伸介が「いじめられた方は地獄だけど、いじめた方はいい思い出」っつう発言に敏感に反応して、伸介を叩いてる奴らと同類wwwww
>
>こんなところで必死になってクソ坊主叩いても、何か変わるのかよw
>変わんねーよwww
>
>あと、坊主のくせに2チャンに書き込んでる奴も終わってるwwww
>修行しろよ真面目にwwww
>
>俺から見ればお前ら同類
>ちなみに俺は年収2000万だけど、お前らの何倍稼いでるかな?
>坊主よりも稼いでるぜwwwwww
38 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 12:04:28
39 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 12:29:13
レスを見ていると、既得権のある坊主を羨ましく、嫉ましく思っている香具師が後継ぎを追い出して、自身がその座に就き既得権を我が物にしたい人の書き込みに見えて仕方がないのだが…
40 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 13:21:37
41 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 13:29:10
ではまず世襲と生臭の因果関係を説明してください。
ついでに「生臭ではない」ことはどのような状態を指すのかも。
42 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 13:29:40
憤慨ばかりではないと思うが…。
ならば、生臭にならない為にはいかがすればよいわけよ?
世間に出れば色々な知識を身につける=世俗の垢にまみれる。
子供の時から世俗と遮断した環境に置かないと、ムリではなかろうか?
43 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 15:32:55
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
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45 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 16:23:15
>43
おまいの言うとおり。
家、財産まで全て巻き上げるクソ新興宗教のほうが大きな問題やな。
46 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 16:25:21
>>37 確かに世襲ハゲよりも叩くべき新興宗教などを追い越して、世襲ハゲをターゲットにしてる時点で、私怨を感じますね
いじめられたもんの恨みは大きいか・・・
世襲ハゲも空気嫁よ
こういう掲示板でしか吠えられないウザは敵に回すと恐いんだぜ
息子ができたら、いじめとかさせないようによく教育させとけよ
47 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 16:44:48
と、世襲禿が鉾先をずらそうと必死です(プゲーラ
48 :
三ない運動:04/12/07 16:54:43
葬儀に呼ばない。
法事に呼ばない。
布施しない。
確実に干上がります。
49 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 17:16:53
>48
坊主だけやのうて、新興宗教、神道など全ての宗教が干上がるわな。
特に創○はキツクなるんとちがう?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
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51 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 19:23:24
>>49 創価はキツくならないよ。なぜなら一般の信徒に信仰があるから。
創価はカルトだけど、一般信徒の信仰を絶やさないように絶えず努力(やり口は洗脳だが)をしてきた。
仏教は一般信徒の信仰離れをくい止めることをせず、あまつさえ坊主自身信仰を投げやりにしてきた。
つまり義務を怠る一方で対価だけは要求してきたわけだ。
だからこそバッシングされるし、もっと直接的には檀家がどんどん減っていく。
ここで世襲禿が叩かれてるのは、そういう腐った仏教界の象徴だからだろうな。
一応いっとくけどカルト系新興宗教はクソ、だけど生臭坊主と同じ理由で糾弾されてるわけじゃないってこと。
52 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 19:26:29
政治家と同じだよ。
清廉潔白で信念を持った政治家は、支持してる政策にもよるけど市民団体とかからの献金を貰える。
汚職まみれの政治家は利権に群がる企業から吸い上げるくらいしかできない。
坊主は今や後者になりつつある。一般信徒や一般の民衆が金を払いたくないと思うのは当然だろ。
まともに宗教やってまともに社会の役にたっていれば、一般信徒だって宗派を支えていきたいと思うはずだ。
53 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 19:34:39
>>47 ギャハハwww
いじめられたもんの恨みってかwwww
俺はハゲじゃねえよwww
あーこわww
まあ、せいぜいここでクソハゲでもいい気になって叩いてろってこったww
>>52 市民団体ねえ・・・。
まあどうでもいいけど。
55 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 20:34:17
>>54 ネットウヨか?
市民団体が日本にどれだけあるか知ってるか?
その中には暴力団関係者や利権団体も確かにいる。
でもだからって全てがそうなわけじゃない。もしそうならそもそも取り締まられるだろうが。
あんたネットやりすぎて思考停止してるんじゃないか?
一度地元の市民団体主催のボランティアにでも参加してみろよクソ坊主。
57 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 21:14:57
どれも、どの立場で、ものを言っているのかわからないから、
支離滅裂にしか感じられない。
暴力団とも利権とも関係のない市民団体があったら教えてもらいたいもんだ。
59 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 21:29:12
>>56 プ
>>58 暴力団とも利権とも関係ある市民団体と実際に関わったことあるのか?
そんなの少数派だぞ。
寄付とか貰ってるだけで利権団体とか言ってるんじゃないだろうな。
それなら寺とか坊主のほうがよっぽど利権団体だw
>>59 苦し紛れの脳内解釈はどうでもいいから、少しは世の中を見て来い。
>>60 それはこっちのセリフ。
市民団体がみんな暴力団か利権絡みなんて発想、ネットにしかねえよ。
62 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 21:48:46
>>60 金だけ巻き上げて何もしない禿はボランティア実行してる市民団体に引け目があるんですね。
>>62 >ボランティア実行してる市民団体
はぁ?
そりゃ、この場では何とでも言えるわなw
高遠とかのこと?
>>64 イラクに逝ったことは愚かだったと思うが、
ぶっちゃけ三馬鹿のほうが世襲生臭禿よりはマシ。
少なくとも体張って信念を貫いてる。
批判の嵐の中支持する奴がいたのも、そこを評価したから。
フランスとかのマスコミでも評価されてただろ、三馬鹿は。
日本の坊主でボランティア団体並みにでも何か社会貢献してる奴いるか?
仏教信じてそれで民衆を救ってる坊主がどれだけいる?
世襲禿はこの腐りきった仏教界の象徴!
66 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:05:46
>>65 で、世襲禿を追放すりゃいいわけですね?
では、その具体的な方法を述べてみてください。
68 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:07:52
>>66 卑しくも仏教徒なら世襲禿どもは今すぐ僧籍を返上して乞食(托鉢僧)になれ。
それしかない。その良心さえないなら、あと100年かけて日本の仏教が潰れるのを待つしかないな。
坊主どもが自浄作用働かせられるとは思えないし、一般信徒からすれば金を払わないことしかできないからな。
69 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:10:37
>>68 良心がないから批判してるんでしょ?諦めな。
干し殺しにすりゃ遠からず滅亡するんだから。
70 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:11:16
葬儀に呼ばない。
法事に呼ばない。
布施しない。
確実に干上がります。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
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(__)_)
71 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:12:26
わざわざ問答形式2レスにせんでよろし
72 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:12:48
74 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:17:19
>>73 誰も興味ないみたいなので放置でいいんじゃないですか?
75 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:55:58
>>65 ちょっと落ち着け。メチャクチャこじつけだぞ。
76 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 22:57:41
坊主憎けりゃ…で視界が狭くなりすぎてるぞ!
批判すべき点を絞り、論点を変えずに批判し続けよう。
>>65 体張って反日を貫いたのがどうかしましたか?
78 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:01:16
靖国神社も寺もいらねーよ。宗教なんて信じねーし。
>>78 ぜひ、靖国にいって叫んできていただきたい。
80 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:28:51
寺も靖国もいらねーよマジ世襲とかどうでもいいしwww
81 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:30:49
どうでもいいのに神社仏閣板に来る矛盾
82 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:32:02
坊主より新興宗教を叩いたほうがよくねえか??
なんでこんなに必死に叩くの?
83 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:33:40
今日フジテレビを見て叩きにやってきました
>>82 新興宗教叩きは板違いだからじゃね。
一応ここ神社仏閣板だし。
>>82 新興宗教みたくギリギリのことをするわけでもなし、犯罪一歩手前のことをするでもなし、世間から冷たい視線を浴びることなくに大金を手にし、
公然と世襲も行い、大々的な批判も出ないからのうのうと日々を過ごし、でかい家に住んでるから。
ねたんでるわけでもうらやんでいるわけでもない。
86 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:36:06
ageだってよくぁwせdrftgyふじkぉp;@:「」
87 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:36:26
88 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:37:21
靖国も寺もいらん。天皇も神だって?そんなもんいらねーだろ。
仏ほっとけ神かまうなってなwww
89 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:38:01
hage
90 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:39:49
葬儀に呼ばない。
法事に呼ばない。
布施しない。
確実に干上がります。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
( ) \_________________________
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(__)_)
妬んでねーよ禿
91 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:40:13
>>88 まあ世襲廃止をつきつめればそうなるかもな。
92 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:41:10
待て待て。俺は妬んでるぞ。だから叩く。文句ねえだろ?禿。
さっさと氏ねよww
93 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:42:49
妬むなっつーのも無理があるだろ。いっそ正直に妬んでるって言っちまったほうが楽だぞ?在家野郎どもw
この貧乏人めwww
94 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:43:52
この似非在家どもが!
俺、坊主だけどマジで世襲はやめたほうがいいと思う。
公募は無理だろうけど、輪番とか、手段を考えないと今後もっと仏教離れは進むだろうな。
このスレで言われていることの半分は正解だ。
96 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:44:31
妬むやつがいるのも当然だろうな。
おれは仏教に興味があって調べた結果、日本の仏教界クソだと思うようになったよ
そのクソの歴史の結果が現代の世襲禿に繋がっている。世襲禿は腐った日本仏教界の象徴。
98 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:45:38
>>96 同志よ!!俺は何度羨んでるんだろ?と言っても否定されてきた!
99 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:47:58
世襲禿は腐った日本仏教界の象徴
いまこそ立ち上がるんだ
自由を取り戻そう!!
100 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:49:09
>>98 禿は利権しか頭がないから、批判されるとその利権を羨んでるやつが批判してると思いこむからな。
もう奴らは仏教とか関係ない。
101 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:49:30
>>99 だからそれも毎回「具体的にどうやって」ときいとるだろうが!!
てゆーかほっときゃ坊主家業は潰れるって。
法事できるやつはやって、布施をしてもあと百年もすりゃ人口が減って潰れるよ。
まあ俺ら在家の仕事も潰れてる可能性が高いがな…。
102 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:49:59
それこそ、新仏教教団をつくる必要性が出てきたような・・・
103 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:51:33
>>99 アカくせえスローガンはやめれ。
自由って??
>>100 ほとんどの坊主はそうだろうな。
104 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:53:19
>>85 >のうのうと日々を過ごし、でかい家に住んでるから。
>ねたんでるわけでもうらやんでいるわけでもない。
ワロタ
105 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:53:25
>>100 俺はその羨んでるヤツの一人ってわけか。でも今後坊主は間違いなく廃れていくだろうしなあ。いまさら坊主になろうって気も起こらんしな。
なんかいい商売考えるか。
106 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:53:45
天皇いらない
靖国いらない
世襲いらない
葬儀に呼ばない。
法事に呼ばない。
布施しない
妬んでない
羨んでない
まとめて、7ない運動にした
107 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:54:33
108 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:54:44
109 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/07 23:55:09
>>109 それは違う。うらやましい存在だけど、うらやましいとか関係なしに叩け。
アカが紛れ込んでるな。
113 :
世襲廃止:04/12/08 00:03:35
い ま こ そ 自 由 を ! !
>>113 アフォか、とっくのとうに自由じゃ。
そんな愚痴をこぼすのは「継ぎたくない君」くらい。
115 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:09:22
116 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:09:27
巨大庫裏
外車
パチンコ
風俗
世襲
暴利
世襲禿を抹殺せよ!!
我 々 に 自 由 を 取 り 戻 す の だ
117 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:13:36
>>116 ??自由は関係ないだろ。どんな自由よ?禿の餌食になるからやめれ。
>>112 宗教いらねえって思想はアカのものですから。
保守系は宗教との結びつきがけっこうある。
とくに層化などの新興宗教以外の日蓮系。
119 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:19:01
>>118 保守が何を「保守」しようとしてるのかを考えれば宗教との結びつきも理解できる罠。
120 :
119:04/12/08 00:20:22
仏陀も「先祖を敬え」に近いことを言ってるわけで。
で、それを利用してるのが現代にはびこる世襲禿
121 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:20:43
123 :
119:04/12/08 00:24:05
>>122 このアカめ!!宗教がいらないわけじゃない。糞坊主がいらないのだ!
124 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:29:05
>>116 俺なんて、ここにあてはまるのは世襲だけだよ
(´・ω・`)
庫裏は古くて傾いてるし車は国産の12年落ちの中古。
ギャンブルは興味なし。気が小さいから暴利なんてむさぼれないし、金がないのと信用を落とすのがイヤだから風俗にも行けない。
漏れの唯一の楽しみは、車にヤフオクで安く買った部品を取り付けるぐらい(´・ω・`)
今のままだと、金にも結婚にも縁なく一生終わってしまうのかなと…
125 :
119:04/12/08 00:31:42
>>124 仏教にイ`
勉強しろ。糞坊主をひとりでも減らしてくれ。
126 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:33:48
つーか、そんなに利権があるなら
寺の息子が継ぎたがらない筈がない。
128 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:34:19
>>124 あなたはきっとスルーされます。
都合の悪い事実には反応しない特殊フィルターを
装備してるようですから。
129 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:38:25
130 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:38:48
>>124 車があるだけでも感謝しよう。
今あるものに感謝しよう。健康な体に感謝しよう。
それも釈迦の教えじゃなかったか?
132 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:40:28
133 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:44:35
>>132 ではなぜ坊主を継ぎたがらないのだ?かっこ悪いとかそういう理由?
134 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:45:08
>>133 儲からない寺だからだろ。前スレにもそんな話なかったか?
135 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:47:10
>>134 住職が兼業してる檀家20〜30軒の寺とかか?
136 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:47:32
>130
そうだよな。
ここで叩かれてる金満な寺の後継ぎの事を思うとついつい愚痴が…。
今が一番いいんだと思って頑張っていくよ。
137 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:49:24
>>135 それで世襲禿とか言われたんじゃかなわんわな。
何ならその寺継いでみるか?皆さん。
138 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:49:54
139 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:50:43
やっぱり自分がなりたいんじゃないか(w
141 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:53:06
>>139 規模から見て葬儀は3年に2回くらいだと思うけどね。
142 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 00:58:22
>>141 葬儀?何言ってんの?バカじゃじゃねーの?
143 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 01:00:25
>>142 やりたくなけりゃやらなきゃいいだけのこと。
144 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 05:57:08
昨日はスレが伸びたなあと思ったら
厨が来たようだな
145 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 07:50:13
金持ち寺を批判してるやつほど、金に執着があるもんだ。。
146 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 09:33:16
>>145 ははっ。たしかにそうかもな。俺も何年か前まで「金なんていらねえ。権力なんて糞だ」
とか思ってたけど、実際に妻子をもって親をなくしてみると、そんなことは言えなくなってきた。
お金はだいじだよ〜♪
やっぱ世間の目って厳しいし、法事も葬式もやらざるをえなかった。今後もやらざるをえないだろう。
147 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 09:35:13
148 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 09:53:52
>>147 よろしければ下の一行は読まないでくださいw
149 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 09:54:40
このスレって坊主の工作っぽいことを書けば貧乏在家どもが大量に釣れるから楽しいなw
151 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 11:39:14
さーて
本題に戻るか
本題なんてありませんよ。
禿の屁理屈が目立ってきたね。
今までは何もしなくても老人檀家が支えてくれたから
それで通せたけどこれからはそうはいかないよ。
なにせ若人檀家は信仰心も薄いし世襲否認の傾向があるからね。
せいぜい将来寺を追放されたとき路頭に迷わないように
金を貯めこみスキルを身につけて潰しが効くようにしときなさい。
そしてまた無限ループ
↓
155 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:05:50
今まで世襲できたわけやからこの方法しか知らないわけやし、今後どうしてよいかわからないのが本音とちゃうんかな? まあ、危機感を全く持っていない連中が大半やと思うけど…
156 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:07:41
ループじゃないよ。
ここで話して簡単に解決する単純な問題じゃないよ。
議論に議論を重ねる長期戦になるだろうけどな。
え?議論?どこどこ?
158 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:09:40
>>156 長期戦?
干し殺しにすりゃ済む話だろ。
159 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:09:44
檀家に食わせてもらってる立場を忘れてるよな。
160 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:11:08
>>159 両親に食わせてもらってる立場を忘れてるよな。
161 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:13:07
162 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:14:48
いや、7ない運動だよ。
163 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:16:21
>>156 ループだよ。
議論するまでもなく簡単に解決する問題だよ。
議論にもならない議論を重ねる前に、実践に移せば長期戦にもならんだろうけどな。
164 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:18:24
結論はもう出ている。7ない運動で勝負あり。
165 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:19:42
天皇いらない
靖国いらない
世襲いらない
葬儀に呼ばない。
法事に呼ばない。
布施しない
妬んでない
羨んでない
167 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:22:31
でもさ、寺の後継ぎの腰巾着みたいになって一緒に放蕩しとる檀家の若いヤツもいるよ。
168 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:25:11
>>167 寺院利権の片割れ=総代のガキじゃないのか。
169 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:33:34
>>158 それが長期戦なんですよ。
にちゃんが無くなるのが先か、寺がなくなるのが先か。
170 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:34:40
>>168 うちの親父は都内の寺院の総代だが、正直言って何の利権もない。
むしろ名誉職だから金は出るばかり。
171 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:35:29
172 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:38:08
>>169 おまえの言ってるのは「議論」ではなく「文句」だろ。
ゴチャゴチャ言ってねえで、サッサと7ないを実践してりゃいいんだよ。
173 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:44:47
>>172 7ない運動をする=長期戦ってことだと俺は言ってるんだ。
「議論しよう」とか言ってるのは俺じゃない。
それこそ2ちゃんがなくなるのが先か、日本から仏教がなくなるのが先かってことだ。
174 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 12:48:02
>>173 そういうことかい。2ちゃんって将来なくなる可能性あるんかなあ。
2ちゃんがなくなるのは困る。
176 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 13:41:38
いつかはなくなるよ
177 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 16:42:42
別に寺は悪くないよ
世襲禿が悪いんだよ
178 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 17:57:07
sqs
179 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 21:46:29
世襲いらない
180 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 22:15:23
檀信徒からの布施献金が少ない
↓
坊主兼職
↓
寺院の財政基盤が脆弱なので当然志願者は少ない、
もしくは弟子を世話をするだけの余裕が持てない
↓
実子も後継者にならない
↓
近隣の同宗派大寺院に吸収される
↓
金満寺は、ますます暴利を貪る
これ。金満寺は観光寺になる、というだけだね。
日本から滅びて新興宗教仏教徒観光寺のみになる。(w
181 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 22:16:25
某寺の檀家だけど、マジに墓はもう引き払う、
先祖供養はもうやってるし(w
もちろん墓代も払うわけない。
182 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/08 22:17:50
若い檀家は普段墓のことなんか気にしてないけど
親の葬式を出したらいっぺんに寺に愛想が尽きて
放り出す(うちみたいに)ようになるよ。
>>180 >近隣の同宗派大寺院に吸収される
ありそうな話ではあるが「吸収」となるとかなりハードルが高いはず。
184 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 10:43:43
>>183 30年後、どうなってるか自分の目で確かめてください(w
185 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 11:05:15
>>184 俺は吸収ではなく檀家がまるまる移るかたちになると思う。
186 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 11:23:14
187 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 16:37:38
>>184 意味・意図不明。
仮に収入ゼロ、檀家ゼロ、後継者ナシでも
現状としては吸収となると容易ではない。
法改正があるとか?
>>185 その状態が
>>180の1番目に相当するわけで・・
189 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 18:29:28
20年後には、気の合う檀家さんとだけ付き合えば良いという状況になってるかも。
>>189 今羽振りの良い寺はそれじゃ持たないだろう。
結局住職はみんな兼業坊主になればいいんだけどな。
檀家が多すぎて無理なら近隣の寺と檀家を分け合う形でさ。
これは本山が音頭をとらないと無理だろうけど、檀家にはちゃんと説明すれば納得してくれるだろうし。
192 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:08:49
>>191 本山などが介入したら、ますますおかしなことになるよ。
193 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:30:05
>>191 思っている以上に兼職してる坊さんは多いよ。知らないと思うけど。
>>193 知ってるよ。おれが言ってるのは、専業住職を無くせってこと。
もともと商売にするものでもないだろ?
195 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:40:23
まったくだ
自分の生活費くらい、普通の人と同じように労働して稼げ
196 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:42:58
>>195 ・・・・・と自分のところの住職に言ってみることだな。
197 :
195:04/12/09 19:44:05
198 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:46:39
>>197 ただの僻み、妬みの類じゃねえかよwww
まあ、せいぜいここで憂さでも晴らしてろってのwww
200 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:49:29
201 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:49:42
202 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:49:58
200
203 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:52:13
>>198 金満世襲坊主乙w
専業坊主と言えば聞こえは良いが、聞きかじりのお経唱えるくらいしか能がない役立たずじゃねえかw
205 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 19:55:44
なにはともあれ俺もこのスレで叩かれる側になりてえ
207 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 23:19:45
209 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 23:45:00
>>209 ここで叩かれてる坊さんと同じになっちゃうからね。
212 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/09 23:54:01
>>211 この板では個人の意思に関係なく勝手に禿認定してくれるからな
>>211 そう簡単にはなれないよ。
とりあえず一回死んで儲けの大きい寺に生まれてこい。
215 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 00:17:56
婿養子に入る方法があるよ
>>215 それだとあんまり僧侶の位上がらなくない?
赤い袈裟着れるかね?
217 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 00:38:34
>>215 叩かれるためには比較的規模の大きいところ行かないとな。
赤い袈裟着て、〜〜師〜〜記念法要とかいうでっかい法要で随行みたいの引き連れてあの台の上に座って
お経読んだらカッコいいと思うのだよ。金儲け以上にそういうところに魅力を感じる。
219 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 00:42:43
>>219 うむ。仏教的にはそういうのに憧れるのってよくないんだろうけどね。
もう寝るわ。おやすみー
221 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 03:23:55
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
( ) \_________________________
| | |
(__)_)
222 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 03:25:48
223 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 03:34:13
>>221 叩いているばかりが能じゃない。
現実に
>>220のように「叩かれる側になりたい」という願望を持ってる香具師だっている。
ストレートな願望でいいじゃないか。
それに「どのようにしたら叩かれる側になれるのか」を考えることも「坊主の世襲」を考えて
いくうえで面白いと思うけどね。
悪いけど、
>>221のような「金太郎飴」的な発想には正直飽き飽きしてるんだよ。
224 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 03:50:51
>>223 行き着くところは「7ない運動」だから。
225 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 04:24:49
226 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 04:58:34
はあ
禿に飽き飽きしてるんだよ
227 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 05:01:51
禿の工作員がなにか言ってるね
>>223 結局、ここではこういう結果になるみたいね。
ここでは無用の話のようだから、他のスレで提起した方が良いかもよ。
>>220もね。
229 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 08:03:02
230 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 09:12:56
231 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 10:07:04
>218
平安時代、同じような考え方をした僧侶を見て、弘法大師も嘆いたそうな。
800年の昔からこういった考え方があったんだから、今になって禿叩きをしてもな〜…。
232 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 12:02:43
↑
スマ。
約1200年だ。
234 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 15:59:02
禿認定でもして遊んでろ。
236 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 22:49:23
禿は自作自演やめろ
238 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 22:53:24
禿認定は実績ある当スレで!!!
あなたも今日からただでお坊さまになれます。
240 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 23:00:18
ここなら無料で禿になれるか。
某氏も大喜びだな。
禿になりたいやつなんているのか?
ゼロゼロクログロへ!
242 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 23:11:04
さて本題にもどるか
世襲をまじめに語ろう
243 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 23:12:33
>>242 ちょっと思ったんだが、金満世襲坊主への布施をひも付きにしたらどうだろう。
名目と違う用途で使ったら詐欺になったりして、警察が動いてくれないかな?
そうすればとりあえずお布施に関しては私物化されないと思うんだけど。でも寺はなー
実際住んでいるから自分の家という認識しかないんだろうな
245 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 23:16:22
>>244 そうですね。
ウチも敷地面積800坪ありますけど、ほぼ私物化してます。
246 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 23:34:43
247 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 23:35:01
世襲坊主を干上がらしたいのなら、檀家や信徒を辞めればいいじゃん。
金が入らなきゃ出ていくだろうに。
>>247 そうはいっても一応お布施も功徳だからねー、なかなか難しいよ。
249 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/10 23:39:40
250 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:20:09
>>249 何もせんで文句垂れてるよかマシ。
あっ、もう離檀されたんでしたっけ?
>>250 そうじゃない。
金が入らなくても兼業までして寺守ってる坊主が多いってこと。
252 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:34:16
>>251 おそらく・・・ですが、それは「坊主だって所得税ほかの税金を払ってます!!!!」と力説するのと
同じくらい虚しい響きがありますね。
一般人から見れば「知ったこっちゃない」というレベルの話ですから。
知ったこっちゃないのに批判だけ出来るってのもおかしな話だけどね。
254 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:37:11
だいたい、税金を云々するなら、神社だって同じことなわけで。
256 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:38:48
>>254 メディアの時代にイメージ向上を怠ったことは有罪です。
257 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:40:28
>>256 末寺レベルにそんなことを言われてもねぇ。
>>255 神社が金取るのは最初から熱心な信徒からだけだしなあ。
寺は普段ろくに仏壇の世話もしない家から一度にゴッソリいくからイメージ悪くなる。
メディアを通じて宣伝しまくるの?それもなんだかなあ。
260 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:42:34
>>258 本山(宗門)に経営指導してもらいなさい。
>>259 成功してる宗教団体がありますよ。そう、創価学会です。
宗教団体として最も成功した団体で、現在学会の資産は十兆円超、
池田名誉会長の個人資産は一説には一兆円とも言われます。
宣伝や洗脳はもとより、僧侶組織がいないことがやっぱり大きいですね。
>>258 ちゃっかり自治会費に氏子費が含まれてるケースもあったんでしょ?
263 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:43:31
>>259 まあ、今や末寺もメディアを持とうと思えば持てる時代ですから。
264 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:44:41
>>258 トンでもない。
田舎では宗教関係なしに、町内会が毎年氏子の会費を集めてますよ。
265 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:44:59
>>261 で、池田さん以外の方はどれくらいの資産を持ってらっしゃるんですか?
詳しそうなのであなたにお聞きしますが。
>>262 逆に神社はどうやって採算取れてるんだろうか。
基本的に兼業なのかね。いくら寄付を募っても信者が圧倒的に少ないし。
年始や七五三などのイベントだけで一年食べていけるものでもないと思うんだけど。
>>263 インターネットね。
でも、結局は興味のある人しか見に来ないわけで、限界はあるなあ。
>>265 財務がありますから大多数の信者はろくに貯金もないと言われています。
しかし信徒は払った金の分の「なにか」をみな受け取っているのです。
でなければ組織が成り立ちませんよ
269 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:48:03
>>267 まずは興味のある人から始めるべきだろ。
270 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:49:07
>>268 で、その「何か」がただの妄想だと分かったら、その人たちはどうするんですか?
271 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:49:21
>>266 大手なら、季節毎に大祭がありますし、地鎮祭、地域からの氏子会費、
お札等の物品販売収入ではないですか。
小さなところはやはり兼業でしょう。
>>271 トンクス
そうか、地鎮祭っていう臨時収入があったね。
>>268 要するに池田サン以外に「形あるモノ」を持ってる香具師はいないってことかw
>>270 例えばあなたは敬虔なキリスト教徒の信仰を妄想だと笑えますか?
だれも証明できませんよそんなの。本人が救われてるならいいじゃないですか。
275 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:52:23
>>272 坊さんは死人が出るとニヤリ、神主さんは工事が決まるとニヤリなわけね。
>>274 所詮、池田ひとり太らせて満足してりゃいいんじゃねえの?
277 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:55:48
SGには福祉予算つかみ取りという裏技がありますからね。
278 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:56:12
>>274 その「ご本人」さんが近隣に迷惑を掛けるような信仰活動を展開していても
「ボクひとり救われているからいいんだ!!!」で終わりですかい?
傍迷惑な信仰だな、そりゃ。
>>276 「時に叛乱を起こす小作人」と「従順な奴隷」の違いですなw
>>278 折伏(布教)はほぼどんな宗教でもやっていることです。
神道や今の仏教が逆におかしいんですよ。
モルモン教徒っているでしょ。日本で良く見かける若いキリスト教徒です。
彼らはある年齢になると、みな世界のどこかの国へ布教に行くという決まりがあるのです。
布教は宗教なら普通のことですよ。
281 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 01:59:13
>>277 だな。
まあ、政権与党&偶像崇拝が成り立っている間は安全ってわけだ。
282 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 02:00:39
>>280 他もやってるからアンタもやりなさい、ですか?
必ずこの種のスレで登場するのがモルモン教。
確か白人至上主義の権化みたいな連中のことだろ?
>>282 自分がやらないことを他人がやるからって批判していいというものでもないでしょう。
度の過ぎた折伏(布教・・・か?)は違憲では?
286 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 02:05:07
>>284 批判?どこが?
「どうぞご自由におやりください」と言ってるだけだろ。
逆ギレしてんじゃねえよ。
>>285 なにがやりすぎですか?
殴ったり脅したり、ヘッドギア(笑)をかぶらせたりしてますか?
折伏は基本的に説得を通して行われますよ。
288 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 02:06:10
>>284 で、モルモン教の布教は終わったかい?w
>>287 その説得がどの程度のものなんだかね・・・
層化の逆ギレwwwww
>>287 なら、他人様の家で「地獄に堕ちるぞ!!!!」とピンポンダッシュするのやめて
もらえませんかねえ?
292 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 02:10:24
>>291 証拠はありますか?
それにそんなこと組織的に奨励してるわけでもないでしょう
294 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 02:12:04
>>291 でも、彼らに言わせるとそれも功徳を積むことだそうです。
295 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 02:13:05
>>293 アンタが組織のどの辺りにいるのか知らんけど、俺の隣の家はそれやられてるんだよ。
>>293 ではどのような折伏が組織的に奨励されているのですか?
>>293 指紋採取でもしろってか?
やはり政権与党の飼い主は言うことが違うwww
>>293 しかし、それをさせるような組織的な作用はあるわけだろ?
299 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 04:36:49
んだよ、いつからここは創価の布教スレに成り下がったんだ?
300 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 05:59:47
創価とは関係ないよ
301 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 07:51:12
合コンで入会を誘うのはやめれー。気色悪すぎ。。
302 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 07:55:31
>>301 大学の歓迎コンパなどで終電に乗り遅れて帰れなくなった時、みょ〜に親切に
下宿先のアパートに招き入れてくれる香具師にも気をつけろ!!!
303 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 08:03:14
>>302 それは目的が違うんじゃ・・・・????
>>302 特にそんなに安アパートでもないのに、本人の栄養状態があまり良くないとかねw
305 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 09:03:08
創価板でやっとくれよ。
306 :
オバカ:04/12/11 09:18:05
世の中、弱肉強食である。
僧侶もこの世界の域にある。
お布施を正当化したり、世襲制を正当化したり、
セックスを正当化したり、まさに893と変わらん。
善悪は別にして、檀家というのは食い物に他ならないのだ。
無知な大衆は、強欲坊主のエサになるという事
を認識すべきだろうなぁ。
307 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 09:19:29
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
( ) \_________________________
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(__)_)
308 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 09:36:23
>>306 今や大衆だってそれほど無知じゃねえよ。
309 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 09:52:02
310 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 09:57:41
>>308 むしろ無知は世襲のアンポンタン坊主の方だろがw
311 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 10:09:42
無知は年寄り檀家だよ
312 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 10:14:59
>>311 その年寄りが死んだ時に葬儀を出す立場の息子夫婦は無知じゃねえだろ。
313 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 10:15:21
まずはその自己愛性人格障害的増上慢をなんとかしなきゃね。
314 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 10:19:37
>>312 まあ、故人が金を払うわけじゃないからな。
315 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 10:21:53
>>313 ちょっと言い返されたくらいで「自己愛性人格障害的増上慢」だってさ。
何でそこまで必死なんだ?www
316 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 10:26:42
>>315 こうなったら勝ちたくて勝ちたくてしょうがないんでしょう。
>>307 私物化しても叩かれない寺院(兼業寺院)と、私物化すると叩かれる寺院(専業寺院)を
分けて考えているのも、傍からみると不公平のように感じるけどね。
318 :
313:04/12/11 12:02:59
>>315 だって坊主叩くだけならまだしも
「無知な大衆」やら「無知は年寄り」っていうのはねぇ。
319 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 13:49:30
>>318 大丈夫。自らを「無知じゃない」と思っている人間は増上慢だから。
320 :
世襲禿認定は宗門大学より実績ある当スレへ:04/12/11 14:25:12
坊さん弁護のレス一つで、あらあら不思議、あなたも一発で世襲禿認定です。
321 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/11 23:49:44
(財産処分等の公告)
第23条
宗教法人(宗教団体を包括する宗教法人を除く。)は、左に掲げる行為をしようとするとき
は、規則で定めるところ(規則に別段の定がないときは、第19条の規定)による外、その
行為の少くとも1月前に、信者その他の利害関係人に対し、その行為の要旨を示してそ
の旨を公告しなければならない。但し、第3号から第5号までに掲げる行為が緊急の必
要に基くものであり、又は軽微のものである場合及び第5号に掲げる行為が一時の期間
に係るものである場合は、この限りでない。
1.不動産又は財産目録に掲げる宝物を処分し、又は担保に供すること。
2.借入(当該会計年度内の収入で償還する一時の借入を除く。)又は保証をすること。
3.主要な境内建物の新築、改築、増築、移築、除却又は著しい模様替をすること。
4.境内地の著しい模様替をすること。
5.主要な境内建物の用途若しくは境内地の用途を変更し、又はこれらを当該宗教法人
の第2条に規定する目的以外の目的のために供すること。
322 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 05:13:18
323 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 08:10:20
土日しか仕事がない禿は・・・
324 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 11:29:54
宗門大学の仏教学部の偏差値は概ね低いよね。
一般入学者はともかく寺院関係者なら名前を書ければコネで入れるようなところもあるらしいから
腐っていると叩かれてしまう。
入学の動機も「宗門大学なら僧階が一般でいくよりも楽に取れるから」なんて輩が多くてあきれる。
腐敗の元凶となる世襲を廃止して公募などで誰でも住職になれる機会がある制度を確立して優秀な人材を
取り入れれば浄化作用が働き偏差値も間違いなく上昇して仏教界全体の向上につながるので実行しよう。
325 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 15:21:42
326 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 15:47:18
>>324 相変わらずおめでたいな。
公募などで誰でも住職になれる機会がある制度を確立すれば
優秀な人材が集まるかな?
つーかその前に「優秀な人材」の定義を説明してね。
327 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 15:48:43
328 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 15:51:25
329 :
327:04/12/12 15:55:37
>>328 集まらないと思いますよ。
「誰でも住職になれる」という寺院で、それだけで生活が成り立つ寺院が
今の日本にどれだけありますか?
本業:副業の収入比率が1:9なんて寺院に、入寺を希望する人間がそう
いるとは思えませんし。
330 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 16:01:30
>>329 以前、ウチの宗門にも「総檀家数を総寺院数で割って、各末寺に均等に振り分けよう」なんて
意見があったけど、それって檀家の負担が増えるだけなんだよね。
>>329 では
>>324の提示する解決策は「まやかし」ということでFA?
なり手のいない「職」が世襲化するのは比較的自然な成り行きですよね。
是非はともかくとして。
「7ない運動」とやら、門跡寺院なんか一発でアウトだ罠。
333 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 18:08:20
>>331 やたら内部改革を求める意見が目立つけど、言い出してる香具師はそこに自分の身を投じようとは
しないんだよね。
334 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 18:12:52
そら当たり前、今の坊主はほぼ100%世襲だし、改革しようとすれば
自分自身の否定につながるし、
改革は常に虐げられてる人たちの反乱から起こるけど、20歳代の世襲坊主息子たちが、
不利益を蒙ってることなんかないし。
335 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 18:15:48
>>334 「内側から革命を起こしましょうよ」
「じゃあ、君も内側に入って、その先頭に立ってくれるの?」
という話でしょ?
336 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 19:36:15
とりあえず公募をやってみろ。
それでだめになったら戻すなり他の策を考えればいいだろう。
何もしないでただ既得権にしがみついてる糞坊主のエゴ屁理屈は聞き飽きた。
337 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 19:38:14
>>331 おまえの頭がまやかしだよw
それは金満坊主にはあてはまらんぞ
338 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 19:54:08
>>337 仮に「金満寺」が寺単位で公募制を導入したらどうなるでしょう?
金に目が眩んだ連中が集まってきても無意味です。
八百屋の息子が跡を継ぐのもだめですか
341 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 20:03:40
>>341 でも、
>>1さんによると
>世の中で数多ある職業の中で何も考えずに小さい時から近くで見てる親と同じ職業をやるのは
>楽であり自分というものを持っていない証拠です。
だそうなので。
343 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 22:16:09
344 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 22:19:22
>>343 同様に世襲禿の意見も世論ではないがな。
345 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 22:30:12
>>344 誰も「世襲禿の意見=世論」なんてことは言ってないが?
346 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 22:49:09
347 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 22:55:37
>>346 それが今のこの板の状況に直結してるわけだが。
恨みなんて別にないよ。
面白いだけ。
349 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/12 23:05:41
>>348 まあ、せいぜい面白がっていればいいさ。
351 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/13 00:51:53
みどりのおばさん年収800万円
給食は年収900万円
臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、1965年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働2時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。
一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。
ttp://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
352 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/13 00:54:00
>>351 俺、調理師の資格持ってるんだけど、雇ってくれるかな???
353 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/13 01:08:23
354 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/13 03:02:09
355 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/13 05:37:03
356 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/13 20:38:11
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
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357 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/14 21:43:47
若い人が中心になれば
358 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/14 21:44:13
まるでオウム
359 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 01:02:13
私は一応僧侶だけど、基本的に世襲坊主は滅亡して欲しい。
世襲であっても立派な人は居るけど、そういうのは少な過ぎる。
立派な僧侶は多過ぎなければいけない筈なのに、少な過ぎる時点でもうアウト。
ちなみに私が思う立派な僧侶とは、戒律を全て守っているとかは関係ない。戒律厳守の人は数人知っているが、残念ながらあまり社会に役立っていない。立派な教育者は一人だけ知っているが。
やはり縁のあった人から手当たり次第幸せにしてる人が良い。
そういう人なら世襲であっても問題ない。しかしそんなのは稀。こうなったのは世襲のせいだ。
360 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 01:19:04
>>359 僧侶であると言いながら
「戒律厳守の人は数人知ってる」と抜かしてる時点でもうダメですわ。
騙り?
念のためだが「僧侶は破戒しまくりなんですね」などという意味の
ツッコミは却下しておく。
それと
>やはり縁のあった人から手当たり次第幸せにしてる人が良い。
その通りですね。これは同意しときますわ。
でも仏でも超能力者でもないからなぁ、できる範囲のことしかできないや。
>>360 てゆーかさ、できる範囲のこともできない坊主が多いから問題なんだよね。
362 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 11:25:56
信仰心もないのに坊主になったりするからな寺息子は。
離壇しようともせずに、タラタラ文句たれてる輩よりも、たち悪い。
363 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 12:51:40
教えてください。
お寺ってつぶれて更地になることってあるのでしょうか?
5,6年の間でそういう状況になることってありえるの?
墓は別寺に転居して跡地に施設が建ったとか、
地上げのピンチの寺っていないんですか?
お寺って住職不在になっても特別なもんなのですか?
寺つぶすと祟るって言い伝えを聞いたので
そんな状況(お寺が無くなること自体あるのか
気になってしょうがないので、お寺業界の人に
ぜひお聞きしたいしだいです、、煽りじゃないですので、
教えてください、、あり得るのでしょうか?
364 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 13:10:47
明治初年の廃仏毀釈で壊滅的な打撃を受けた、日本仏教界はその後20〜30年ほどは
食うにも困るほど、荒れ寺が多かったけど、
明治政府に詫び入れて、国家体制に全面的に協力するようになってから、じょじょに
寺としての体裁が整うようになった。
しかしなんだな、田舎に行ってみな、住民すべて移住したムラや、数軒しか家がないとこなんぞ、
とっくの昔に寺の跡形もない。
土地として付加価値があるとこは、必ず住民が住むからあんがい寺は残るけど、価値なし土地は廃屋だらけ。
365 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 13:28:49
>>364 >明治政府に詫び入れて
初見です。この辺の事実関係を教えてください。
366 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 13:31:51
>363
あるよ。
漏れの知り合いの寺だけど、街中の一等地にあったが先代が作った借金のために寺地を売って違う所に移転、跡地には大型商業施設が建った。
移転する際は色んな問題があったようだが、それをクリアすれば可能だね。
>>365 たしか天皇を崇拝して天照大神も勧請するのが条件とかじゃなかったっけな。
最初は檀家制度も廃止されて寺は統廃合されまくった。
場所によっては1600あった寺を10くらいにまで減らしたとか。
だが政府はは異国との友好のためにキリスト教などの進出を弾圧することができなかった。
進出を防ぐには仏教への弾圧も思いとどまらなければならなくなってきた。
そこで政府は坊主を利用することを考えた。教師の制度のようなものをつくり、
坊主に国民の思想指導にあたらせようとした。(←神主中心だったけど)
しかし失敗に終わる。
そこで政府は廃仏を一時やめ、仏教の立場をある程度認めるようにした。(確か日蓮の書いた
文書の天皇を馬鹿にしたような発言などを全て削除させたりしたはず)
結局明治二十二年、明治憲法第二十八条に信教の自由を明記した。
しかしこれはあくまで「臣民の義務に背かざる限り」のものだった。
368 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 14:01:29
>>367 で「詫び」は?
鎮護国家系の宗派なら最初の条件は転向でもなんでもないですよね。
369 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 14:10:59
江戸幕府開府以来、将軍家と浄土真宗門主とは姻戚関係でなおかつ保険を掛ける意味でも、
天皇家とも姻戚関係を保っていた、
徳川260年間仏教系は幕府側に付いてたから、いわば新政府にとっては敵でもあったわけで、
事実幕府や大名の庇護のもとかなりの寺領地を持ってた。
しかし大名幕府が権力の座から落ちたときから苦悩が始まった。
新政府に取り入ってやっとこさ息を吹き返したが、
今や頼みの綱の民衆から見放されようとしている。
法難は続く。
>>368 曼荼羅の「天照大神」を「南無天照大神」に変更させられた。
当時の鎮護国家系の宗派って、どこのこと?そんな宗派あったの?
371 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 14:17:28
>>368 天皇をぶっ殺せくらいのことを言った宗教家がいたらしいからその辺の謝罪みたいのがあったんじゃないの?
>>370 しかし昭和に入って国家に対する不敬思想があるということで天照大神を勧請することは禁止される。
373 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 14:47:38
>>373 南都北嶺って鎮護国家だったの?ソースは?
>>375 奈良・平安仏教に対する一般的な見解です。
日本史の教科書でも読んでください。
377 :
363:04/12/15 15:09:48
ありがとうございます。
快便のごとくスッキリしました
ほんとにあるんだな(;´Д`)
世襲による後継ぎって特に神仏は大変だと思います、
得度にあこがれてたけど、あたりまえだけど
作務衣着てのんびりってわけにいかないんですね、、
378 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 17:15:07
と、
>>362の指摘は図星だった為に、
スレ違いの話題で埋め尽くし、完全スルーされるのであった。
いつもは、誘導するくせに・・・
379 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 18:10:16
うっかり流してしまったが
>>359の「こうなったのは世襲のせいだ」という説には
なんの根拠もあげられてないね。
381 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 18:32:00
>>379 バカだから分からないんだね。カワイソウに
382 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 18:37:34
>>381 明治初期の宗教政策および廃仏毀釈は
このテーマを語る上で必須です。
バカにもわかるように説明してくんない?
でも「現代の世襲坊主は・・」とかはいらないから。
383 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 18:43:30
>>381 つーか、信仰がないくせに坊主になる寺息子がいることは、誰も否定してないな。
これは明らかに世襲が原因だよな
384 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 18:51:00
そもそも坊主に啓典宗教的な「信仰」が必要かどうかも議論の余地大ありだと思うが
385 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 19:09:35
その前に、仏教における信仰は「啓典宗教的」なのかどうかについて、議論の余地大ありだと思うが
386 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 19:12:39
>>385 そう、だから易々と「信仰がないくせに」というのもどうかと思う。
その前に「仏教的信仰とはなんぞや」から考えないと。
387 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 22:17:47
また世襲禿の屁理屈が始まったようだな
388 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 22:57:38
世襲禿は既得権にしがみつく為に屁理屈を考える
389 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 23:04:34
理論ってわからないひとには屁理屈に聞こえるんだよね。
てゆーか世襲金満禿氏ね
>>390 うるせーはげ
はげの言うことなんかきいてられっか馬鹿
392 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/15 23:46:37
世襲禿いらない
393 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/16 00:09:22
394 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/16 00:32:27
>>1-393 >既成寺院の住職世襲を原則禁止にして住職公募制の導入で公平性を図り
それを実現するための具体的なアクションについて語りましょうよ、いい加減。
395 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/16 00:52:24
マジレスするたびに屁理屈で片づけるようでは困りますね。
世襲住職で思い出した。
父方の菩提寺は「大住職さん」と息子の「住職さん」の仲が悪い。
先日祖母の家で父親の祖父の50年忌法要があったのだけど指定された時刻が11時。
15分遅れで大住職さんが来て玄関のドアを開けた直後住職さんも別の車で到着。
彼らの間では先に到着した方がお布施をもらえるしくみなのか
一度家に入りかけた大住職さんと住職さんが玄関先で押し問答。
数分後、舌打ちをして住職さんは帰って行った…来る前に相談くらいしておけ。
396>397
某県某市の日蓮宗のお寺。
祖母によると「住職さんが後を継いだら大住職さんは一切手を出さない条件で帰ってきたのに
古い檀家さんの所へは大住職さんが行くのが気に入らないんだと思う。
でも私は来てくれてもお布施もらってすぐ帰っちゃう住職さんより
昔話がいろいろできる大住職さんが来てくれる方がありがたい」だそうで。
宗派よか「某県」の方を知りたかったのに・・・
あ、そっちだったのか・・・
関東以北のどっか、ということでご勘弁を。
401 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/16 07:27:18
>>398 「・・・・・・・という条件で帰ってきた」なんてことを楯に取る坊主にはろくなのがいない。
402 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/16 08:32:26
>>401 でも、跡継ぐ香具師がいなけりゃ、大住職の家族も路頭に迷うからな。
そりゃ多少の条件は飲まざるを得ないってことじゃないのか?
403 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/16 15:29:48
詐欺も方便でつか?
404 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/17 13:25:49
不公平も方便でつか?
405 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/17 17:58:51
さっきのニュウスで住職の母強盗に襲われ1000万円強奪されるだって、
金持ってるね、
しかし現金で隠し持ってるのってやっぱり表に出せない金なんだろうなあ。
406 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/17 22:47:10
寺に強盗、現金1千万円など奪う 埼玉・草加
--------------------------------------------------------------------------------
17日午前4時15分ごろ、埼玉県草加市神明1丁目の「東福寺」の住職(58)から「強盗に入られた」と110番通報があった。
草加署の調べでは、同日午前4時ごろ、寺の和室に数人が窓ガラスを破って侵入、隣室で寝ていた住職の母親(81)の顔をいきなり掛け布団で押さえつけて、
近くに置いてあった現金約1000万円や預金通帳の入った金庫(縦、横、奥行きとも45センチ)を盗んだという。
無言だったという。
住職の母にけがはなかった。同署は強盗事件として調べている。金庫を奪われた後、母親は敷地内の別棟に住む住職に助けを求めたという。
現場は東武伊勢崎線草加駅から約500メートル北にある住宅街。
(12/17 12:06)
http://www.asahi.com/national/update/1217/007.html
407 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/17 23:58:02
スレ違い。
408 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 00:51:16
家の金庫に1000万も入っているなんて金持ちだな。
どうせ老人檀家から搾取した金なんだろうけど。
409 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 00:55:43
報道ステーションにオヤジ住職が出てきて
盗まれた通帳には2億ぐらい入っていたと言ってたぞ。
個人じゃなくて寺の金なんだろうけど
それにしても持ってるね・・・
410 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 03:36:50
見るからに大寺院だったな。
防犯カメラ付けてたけど、全部ダミーだったらしいじゃん。
意味ねえーーーーーー
411 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 09:03:34
金庫どころか、口座にも金がありません。
ぼったくればもっと収入は増えるが、
うちはそんなことしないもんね。
僧侶は食わねど高楊枝。
でも、たまには外食くらいしたいもんだ。
412 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 16:55:44
>>1-411 >既成寺院の住職世襲を原則禁止にして住職公募制の導入で公平性を図り
それを実現するための具体的なアクションについて語りましょうよ、いい加減。
>>412 まずは本当に日本仏教界を変えたいという輩が出てくるのを待つ。
それでそいつが事を始めたらそれに便乗する。
414 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 17:25:06
415 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 17:31:12
>>414 だったら無住寺院の住職でも一般公募すりゃいいんだよ。
それで手を挙げる香具師がどれくらいいるかだろ。
416 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 17:58:54
>>412 お前がまず語れよ
いい加減、自分から行動してくださいよ、まったく・・・
417 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 19:11:11
>>416 ここで偉そうなこと言ってる香具師で、ひとりでも出家した香具師いるんかねぇ???
418 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 19:20:00
>>417 確かに自称坊主の偉そうなことばかり言ってる奴多いな
あと「香具師」とか言ってるバカも多い
419 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/18 19:33:10
420 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/19 01:18:44
≪各宗派に徹底させるための具体的な施策≫
A.宗規に世襲禁止と公募制の導入を定めさせる→自分が坊主になる必要あり。
B.菩提寺の坊主に世襲者は赴任できないようにする→檀家に呼びかけ、賛同を得られれば実現可能。
やるなら、Aの方が沢山の寺を世襲禁止にできる。だとしても一宗派のみだが。
現実的なところとしては輪番させるとかかな?
422 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/19 16:03:47
423 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 01:54:14
輪番ってなあに?
424 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 10:06:21
りんばん
輪番とは、お寺を(数年に一度の)交代制で管理すること。
特別な事情(災害とか)がない限りは必ず交代させる。
極端な大寺院は偉い老僧をトップに据えて(飾り物みたいなもんだしな)、
下の人間(執事とか随行って言うの?)を任期を設けて数年で交代させる。
そうすれば檀家5軒とかの食うに食えない寺に入ることもあれば檀家1000軒の大寺院に
入ることも出てくる。数年に一度転勤するということ。近所の寺かもしれないし、遠くかもしれない。
これをやるにはまず地域や檀家にこれをやる理由を説明しなければならない。
つまり、僧侶の質の低下を防ぐためだということを明確に示さねばならない。
これをやると形の上では世襲というものはなくなる。
たとえば、Aという寺院を数年しか持てないならば子供を作ってもその寺を継ぐことはできない。
入るお金も平均化されるから、当然無駄遣いもできなくなる。
次に入る寺を決めるのはやはり宗門だが、これは僧侶の寺院・宗門に対する
貢献度(ポケットマネーで宗門に寄付をしたとか、めんどくさい役職を一定年数以上やったとか)と
宗門の統一試験(不正の出来ないように文科省にでも問題を作成してもらう。数年に一度だし)を
行ってその成績と、檀家や地域からの評判、宗門側から見た普段の態度などを総合して決定する。
当然、その判断を下す人間も輪番。
輪番にすると寺院の引き継ぎや仕事や勉強で忙しくなるから、そんな暇も少なくなる。
こうなると寺の息子も継ぎたいとはあまり思わなくなるだろう。
しかし現在でも在家から寺に子供を預けたいと思っている人間はけっこういるようだ。
だいたい本山クラスにはけっこう幼稚園とかが併設されていて、そういう幼稚園にいると
自然と合掌作法などを教えてくれる。良くない言い方をすれば仏教にかぶれた親も多い。
んで素直な子供の親に「お寺に預けてみませんか?」と誘っていく。
中学からでも高校からでもOKですよ、と付け加えておく。
ぐれちゃった奴は厳しい寺に預けて鍛え直してあげますよ、と宣伝もする。
そうすれば一人の僧侶のもとに数人の弟子がつくようになり、その継承(寺の継承ではなく、教えの継承)
、一番弟子となるためには努力しないといけない。競争意識も生まれる。
息子に継がせられるというわけではない。弟子がいなければ、たくさん弟子がいる僧侶や本山からもらい弟子
をする。誰がその正嫡となっていくかはやはり宗門が決める(決める側もやはり輪番)。
こうすれば在家からの僧侶もかなり増える。
まあ現在でも100人単位で弟子をとっている僧侶もそこそこいるようなので、
まったく在家からの扉が閉じられているというわけではないようですな。
そしてそれだけ、自分の息子を僧侶にしたいと思っている人間もいるみたい。
まあこれは受け売りの話なんで俺自身の話ではございません。
稚拙な文章で申し訳ない。
427 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 13:37:03
今の世襲よりは輪番がいいかもしんない。
そうなると住職を廃止することも必要かも。
>>427 輪番にしても「住職」という職は残るよ??
429 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 14:03:25
430 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 14:33:49
で、手始めにどこの宗派を狙い撃ちにするんだ?
431 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 14:39:52
浄土宗
曹洞宗
433 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 14:42:53
>>430 しかし、内部から切り崩すなら簡単に僧侶になれる浄土真宗or真宗の方が
良いと思うが?
434 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 16:59:13
>>433 あそこは駄目だ。
もともと世襲原理で動いているところだから。
435 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 17:03:05
とりあえず疑問。
>しかし現在でも在家から寺に子供を預けたいと思っている人間はけっこういるようだ。
これ、本当か?
数週間、数ヶ月、数年の話じゃなくて。
436 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 18:10:55
437 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 19:49:13
438 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 20:10:01
>>437 両方一度には無理だろ。工作員の数にも限りがある。
439 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 23:32:38
日本仏教のリーダー=天台宗はどうした。
440 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 23:39:59
>>439 では、工作員を比叡山に送り込みましょう。
441 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/20 23:53:03
本山の力が比較的強いのは日蓮系でなかったか?
>>435 某本山では一人の高僧に対し百人近い弟子(もちろんすべて在家出身)がいる。
443 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 00:38:44
>>442 具体的な説明がなければ何とも言えないな
445 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 02:23:30
446 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 02:55:00
「某本山では一人の高僧に対し百人近い弟子」のパターン
1.本山と言うことで宗門レベルでの出家希望者の受け皿として機能している。
2.いわゆる「在家僧侶講座」。
3.いわゆる「生前受戒」。
4.新興宗教系
もちろんその他の可能性もあるわけだが説明がないことにはなんとも。
447 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 03:03:18
うーむ
具体例がないとわからんね・・・
448 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 03:44:54
とりあえず、リーダーって言うんだから天台宗でいいんじゃないの?
449 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 07:48:32
大乗戒壇を設けてしまった天台よりは、奈良仏教のが妥当だな。
法相宗、華厳宗辺りでやれば、小さいから即実現だろ。
でも、余波が広がらねーな。やっぱ天台でいいーや。
450 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 18:31:46
>>448-449 では、このスレの攻撃目標は天台宗に決定しましょう。
次は具体的にどのように宗派内の世襲制を切り崩すかですね。
451 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 18:43:32
>>450 天台から飛び出た宗派が世襲禁止になれば、
天台も示しがつかないから世襲禁止になるはず。
よって、浄土宗・浄土真宗・日蓮宗・曹洞宗・臨済宗が
一斉に世襲禁止なれば良い。
これで決まり!!
452 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 18:49:56
本山の力が強いところでないと、末寺から離脱されて終わり。
>>451 ・・・・・・・・・・・・・・・・・却下。
454 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 19:43:47
>>451 真宗は世襲が前提条件の教派なんだが・・・
>>455 由緒ある大寺院はたいてい世襲禁止ですよ(汗
>>456 あ、制度化してないだけで「禁止」ではないな。
458 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 21:23:27
目的は専業の優良末寺の解放でしょ?
>>458 「解放」って・・
特定の感覚や尺度でしか見られないのか?
460 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 23:36:57
>>459 「解放」と聞いただけで「特定」しているおまえの方が際どいよ。
461 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 23:39:17
462 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 23:40:45
>>461 で、天台宗にはどうやって取り付くつもりなんだ?
話はもうその段階に入ってるんだろ?
463 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 23:44:23
>>462 みんなで出家して比叡山に入るしかない。。。
465 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/21 23:57:38
寺の息子に生まれた=仏縁があったって事。
少なくとも
>>1よりはな。だから世襲でも別にいいんじゃね。
修行だって辛いらしいじゃん。よくやると思うよ。
だいたい寺の世襲を批判するなんざ芸能人の2世叩く芸能リポーターと
一緒の理屈じゃん。みんな芸能人の息子に生まれたいさ、できればね。
だいたい今の人たちは昔と違って坊さんに何にも期待しちゃーいないぜ?
467 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/22 04:31:21
また禿の妄想か・・・
468 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/22 14:32:47
ここで坊主たたきしてる連中ってかわいそう・・・。
きっと生活もままならぬ低所得者ばかりなんだろうな・・・。
みんな新潟いきなよ。食べ物いっぱい恵んでもらえるよ?
469 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/22 17:36:07
↑コピペうざい
470 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/22 21:30:46
ここで坊主たたきしてる連中ってかわいそう・・・。
きっと生活もままならぬ低所得者ばかりなんだろうな・・・。
みんな新潟いきなよ。食べ物いっぱい恵んでもらえるよ?
471 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/22 22:29:54
坊主が結婚したり世襲するなんて言語道断
473 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 02:46:24
坊主の妻帯は禁止
こんな基本を守らない生臭ばかりになっちまったな
474 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 03:05:07
>>473 だから、まずは天台宗から斬り込むんだろ?
ループさせてんなよ、池沼。
476 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 06:33:41
「坊主叩き」なんて、坊主が勝手に自己擁護のために作った言葉。
日本の腐った坊主を叩いても鼻血と膿しか出ない。
坊主ってのは、もともと三衣一鉢から始まった清貧なものだ。
清貧で高潔な人間だったから尊敬もされた。
今の日本の成金バカ坊主は、逆に檀家を経済力で判定して見下している。
坊主と呼べないようなクズばかりだ。
そうさせたのは、明治政府だよ。仏教が嫌いな明治政府は
僧侶の質を落として仏教離れを画策したが、ズルズルと
檀家制度は今日に引きずられている。
ということは、引きずられている檀家もだらしないということだ。
やめろ、やめろ、下手ピーな経やら和讃を30分か40分唱えて
ウン万円なんて、馬鹿馬鹿しいと思えないのは「臆病」だからだよ。
477 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 07:05:52
「坊主叩き」なんて坊主が自己擁護用に勝手に作った言葉です。
今の日本の腐った坊主を叩いても鼻血と膿しか出ないでしょう。
坊主はもともと三衣一鉢から始まった清貧な存在でした。
清貧で高潔だから、人間的に尊敬もされました。貧しい中供養もしました。
今の、坊主は反対に守銭奴になって、経済レベルで檀家を見下しています。
明治政府が、僧侶の妻帯を認め、僧侶の地位をおとしめて、仏教離れを
画策しましたが、未だにズルズルと檀家制度にあぐらをかいています。
それは、檀家側の「臆病さ」にも原因があるわけです。
いっては悪いが、下手な読経や和讃を3〜40分あげて、何万円も
ふんだくり、葬儀となれば何十万〜百何十万。
これを批判するものに対しては「坊主叩きをやる低所得者」とほざく。
やめろ、そんなものに関わるのと声を大にしていってやりたい。
478 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 09:02:45
「坊主叩き」なんて坊主が自己擁護用に勝手に作った言葉です。
今の日本の腐った坊主を叩いても鼻血と膿しか出ないでしょう。
坊主はもともと三衣一鉢から始まった清貧な存在でした。
清貧で高潔だから、人間的に尊敬もされました。貧しい中供養もしました。
今の、坊主は反対に守銭奴になって、経済レベルで檀家を見下しています。
明治政府が、僧侶の妻帯を認め、僧侶の地位をおとしめて、仏教離れを
画策しましたが、未だにズルズルと檀家制度にあぐらをかいています。
それは、檀家側の「臆病さ」にも原因があるわけです。
いっては悪いが、下手な読経や和讃を3〜40分あげて、何万円も
ふんだくり、葬儀となれば何十万〜百何十万。
これを批判するものに対しては「坊主叩きをやる低所得者」とほざく。
やめろ、そんなものに関わるのと声を大にしていってやりたい
>>473 だから、なんで妻帯禁止なの?俺はそこを知りたい。
480 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 11:48:54
481 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 13:02:58
482 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 13:42:51
女犯世襲葬式金満禿に喝だあああああああああああああああああああ!!!!
483 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 13:55:47
たとい怖ろしい毒蛇の口の中に男根を入れても、女性の陰部の中に入れてはならぬ。
燃えさかる火の中に男根を入れることがあっても、女性の陰部に入れてはならない。
484 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 13:58:05
釈迦が女犯しろと言ったのか?
485 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 14:27:49
かつては独りで暮らしていたのに、後に淫欲の交わりに耽る者は、車が道からはずれた
ようなものである。世の人々はかれを『卑しい』と呼び、また『凡夫』と呼ぶ。
聖者はこの世で前後にこの災いのあることを知り、独りでいる修行を堅くまもれ。淫欲の
交わりに耽ってはならない。
487 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 15:35:59
>>485 釈迦が「女犯はだめだ」と言ったなら、その理由はなんだったのですか?
「かつてはひとりで」っていつ、だれがそんなことをしてたの?
みんなひとりでくらしてたなら人間は滅亡してるよ?
しかも釈迦にも子供がいる。
「この災い」ってどんな災い?
488 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 15:38:34
>>487 出家者前提だろ?
在家の人はアブノーマルでも乱交でもOKなんだけどね。
489 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 16:06:14
490 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 17:18:06
>>486みたいな弟子が、出家後にも関わらず妻と会ってセックスしちゃって、
それを知ったお釈迦様は、その弟子をメタ糞に叱ったという説話があるね。
スディンナとかいう弟子
491 :
寺娘:04/12/23 17:30:31
>>1は糞
宗教に対して日本の意識は希薄。
その曖昧さが日本の善い所であり悪い所でもある。
何が自由を勝ち取りましょうだ馬鹿。
勝ち取った暁にゃテメェが何千何万の骨管理すんのかい。
どこに収容すんだよその骨をよ。
戯言ばっかこきやがって蒙古班消えてねぇんじゃねぇのか
宗教っつったってそれで飯喰ってりゃ商売なんだよ。
なにがお経の意味だクソ。テメェが理解してからんなことこきやがれ。
殺生せにゃ生きていけんのじゃ。
財団法人が寺の金管理してんだからさ。
葬式やった金全部が坊主の懐に入ると思いなさんなよ。
あたしは昔から檀家の上げた虫の湧いた古米喰ってんだよ。
家計が苦しかろうが人が死ななきゃ金はいらねぇんだよ。
ンな因果な商売だから苛められたりもしたんだよ。
坊主丸儲けだ?寝惚けんな。卒塔婆に頭ぶつけて氏ね糞共。
492 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 17:38:12
>財団法人が寺の金管理してんだからさ。
>>492 で?
そこを抜粋したのは何か意味があんの?
死んでくれないかなーこいつら纏めて。
川渡る前に死んでくれないかなー
495 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 18:04:36
ま、寺院を家業にしてる時点で何言っても説得力なし。
496 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 18:09:42
491みたいな寺がある限り、仏教批判が絶える事はないだろうね
真面目にやってる寺が気の毒だ
497 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 19:57:22
>>490 >弟子をメタ糞に叱ったという
なぜ叱ったのですか?なぜいけないことなのですか?
499 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 20:40:48
死人が出なくても金が入る寺はいくらでもあるけどな
果たして???
女帝は憲法で認められるか???
坊主・神主・牧師は信者だけからの金集め・・・
しかーし今も変わらぬ神国日本
税金で・・・
503 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 22:27:27
そんなに世襲坊主がイヤなら、世襲坊主に金が入らないようにすりゃいいじゃん。
檀家や信徒辞めて、葬式も他の宗教若しくは無宗教でやる。
世襲坊主無くすにゃ、これが一番。
ぼったくり、金満、世襲坊主を無くしたきゃ、先ず坊主との縁を切ることだよ。
最初に居なくなるのはまともな坊主だけど、そのうち悪徳坊主も居なくなる。
504 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 22:44:06
>最初に居なくなるのはまともな坊主だけど
何故?
505 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 22:54:18
そもそも普段は仏様なんか信心してないし、無宗教とか言ってるくせに、
葬式のときだけ仏教徒になるヤツが多すぎる。
田舎の連中なら仕方ないが、信仰心がないのなら葬式も無宗教でやれ。
506 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:00:03
そうだ、そうだ!
信心のない世襲糞坊主が多すぎる。
坊主だとか言ってるくせに、世襲妻帯ってアホかとバカかと・・
非仏教の真宗なら仕方ないが、信仰心ないのに坊主になるな
507 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:10:46
>>506 世襲せず、妻帯もせずだったら坊主を尊敬して布施もするの?
508 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:18:17
>>507 するわけねーじゃん。叩いてるだけですから。
509 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:19:24
510 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:21:01
511 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:30:33
たとえ坊主がすべて戒律を守っても、金満だったらここで叩かれますよ。
たとえすべての金を自らの宗門のためにつかっても。そういうものだもの。
既成寺院の住職世襲を原則禁止にして住職公募制の導入で公平性を図り、
日本仏教界から堕落僧侶を駆逐して檀家を解放し自由を勝ち取りましょう。
↑原点はここなんですけどね。
513 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:42:46
この2行さえなければ、
>>1の言ってることは
もっともだったんだけどな。
確かに、どうしようもない世襲バカ坊主は多い。
514 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:45:04
>>512 因果関係がすべて曖昧。
世襲を廃すれば公平性が図れるというわけでもない。
そして堕落僧侶も駆逐できる訳でもない。
現状がベストとは言わないが安易な改革意識は
混乱と不利益を生むことは某宗某派のスレを見れば一目瞭然。
ついでに言えば「檀家の自由」なんかもう既にあるはずですが。
515 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:46:29
>>513 それじゃただの文句垂れ。
最後の2行を具体化し、支配階級を打倒して真の解放を勝ち取るのが
このスレの目的なのだから。
516 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:47:37
517 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:48:09
518 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:50:59
>>517 現状の堕落僧侶を作り出している元凶が世襲制だからだよ、ヴォケ!!!!!!!
519 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:55:09
>>515 文句垂れでいいじゃないか。
それで、愚かな部分が明らかになって、直すことができるんだから。
そういう所に目を向けずに、頭ごなしに反撃するから負け犬って言われるんだよ。
何が重要なのか見極めるようにしないと負け犬のままだぞ
520 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:55:34
>>518 で、提示されている改善方法が有効とは思えないわけだが。
521 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/23 23:57:50
↑
補足
制度の改革に「やってみなけりゃわからない」はナシですからね。
522 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:01:53
>>523 読み返すのはマンドクサなのでどうなったのかは知らんが
中小規模寺院で実施した場合、非効率、檀信徒の負担増、
僧侶のモチベーション低下は逃れられないのでは?
それ以前に法人の包括・非包括関係を全く考慮していない
アイディアに思われるが。
525 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:09:32
526 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:10:38
527 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:10:59
輪番なら、それはそれでダメ坊主を輪番の輪の中に
入らないようにすることが先決。
じゅあ、ダメ坊主とはどんな坊さんでしょうか?
529 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:13:21
>>524 読み返さなくてもいいと思うよ。ループしてるだけだから。
公募制・輪番制導入となればどうなるか、
「野心家」が頭角を現してくるのは明確。
さて、そのような坊主はどうでしょう?
531 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:17:59
532 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:19:59
533 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:21:29
534 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:25:25
>>533 無能に加えて無知(無恥)、無学、無気力などなど・・・・
まぁとどのつまり
正面切って言えないことを此処で愚痴ってるだけだよね。
カコワルー
536 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:39:26
↑
これが無恥
537 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:43:50
痴呆w
538 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:52:40
実際哀しいよね。法話とか善い事言ってても、
実際坊さん俗っぽいもん。
漏れは生まれたときから寺だから特別意識してなかったけど、
坊さんって普段どうなのって聞かれて、答えるたび
失望させてるのがちょっと辛かった。
だけど坊さんだって人間なんだよって言えなかった。
でも仕方ないんだけどね。それでご飯食べてるから。
539 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 00:54:16
下手だなぁ・・・
>>538 もう少し他のスレを見学して揉まれた方がいいと思うよ。
541 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 01:49:48
>>540 「都内の曹洞宗寺院」「檀家1万」「家族全員が高級外車」「毎晩ステーキと刺身」
くらい笑わせてくれるネタ話なら許せるけどね。
542 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 02:50:17
>既成寺院の住職の世襲を原則禁止にして公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
日本仏教界から堕落僧侶を駆逐して檀家を解放し自由を勝ち取りましょう。
腐敗の元凶ともいえる独占的な世襲体質は即刻改善すべき。
つーか北朝鮮に近いと思うよ。
543 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 03:25:11
>>542 だったら檀家30軒の兼業世襲寺院でも入寺するかい? しないでしょう。
他人任せの期待はしないこと。
544 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 03:44:55
>>543 それも結局は「坊主の屁理屈」で片付けられるんだろ?
545 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 03:55:34
しがらみとか成り行きで後継いでる無気力世襲バカを
どう排除するかがだよ
546 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 03:59:33
>>545 じゃあ、まずはおまえが全国津々浦々の無気力世襲バカをリストアップしてみてくれ。
547 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 04:01:44
548 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 04:02:07
枚挙に遑が無い
550 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 04:05:10
>>547 排除すべき対象を特定してるんだろ?
具体的にどれだけの数の無気力世襲バカがいるのかも把握しないで、駆除だの排除だの
と言ってる方が荒唐無稽な話だと思うが?
551 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 04:07:42
552 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 04:21:30
>>550 瞋恚満載のお前がいなくなるだけでも多少は良くなるんだけどな。
553 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 04:23:56
>>552 具体的な攻撃目標も無いまま、惰性と習慣で声高に叫んでりゃいいんじゃないの?
どうせこのスレは延々とループを繰り返すためにあるんだろうから。
554 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 04:25:11
>>553 お前もこのスレを早く抜け出せるといいな。
まあ、無理なんだろうけど。
555 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 04:41:58
>>554 無理、無理
自分があてはまるから気になって仕方ないんだよwwwwwwwwww
556 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 09:07:58
輪番制だ?そんな面倒なものつくる前に
檀家が寺を見捨てる方が早いと思うけどな。
風呂屋と一緒だよ。寺なんか。時代が淘汰する。
あ、又1件減った、合併だ。実情はそうなるだろ。
霊園にしちまえ。つーか、寺によっては「永代供養馬鹿」
なんての売り出して、個人にターゲットを絞ったり、
宗教不問の霊園経営に乗り出す所も都市部では目立ってる。
インターネットで墓参りとかマジでやってるから笑えるよ。
557 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 10:09:22
ああ、世襲糞坊なら似非仏教徒だから、見捨てるのは簡単だよな。
住居が無くなっちまうから、寺にしがみついてるだけだもんな。
558 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 13:12:21
>>540 色んなスレ回った漏れから言わせて貰うと。
皆堂々巡りでちっとも参考にならない。
もまれるべきなのは貴方では?
修行が辛くないとか言ってる人たち
一度でも本山行った事あるのかな。
修行が辛くないとか、修行に行ってから言ってください。
あまりの辛さに布団抱えて逃げ出した人や、
栄養失調で入院した人やら居るんだから。
追求されればどうでもいい、と逃げる。だったら書き込まないで下さい。
ボケ老人の「若者は駄目だ」くらい聞きあきました。
>>556 だからその檀家がなかなか見捨てないから問題なんですよ。
俺たちだけ見捨てたって仕方ないじゃん。
560 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 13:16:54
>>559 そして数から言えば捨てられたように見えるのは
藻前ら。
561 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 13:20:29
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
562 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 13:25:21
本山で修行する必要のない宗派があるのか
563 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 13:27:19
>>562 つか基本的には行かなくてもいいみたい。
だけど、基本的な形式を学ぶ為に、すくなくとも2年は
お師匠さんから行かせられる。
兄貴も行かせられた。形式を知らん形だけの僧侶は
恥だ、ということで。
564 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 14:48:36
>>559 マスコミがクソ禿の実態を大大的に取り上げれば変わるんだけどな
565 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 15:06:21
>>564 そんなマスコミもクソだから
ようはどうにもならないんですよ。
それにクソ坊主のお陰で被害被る
真面目な坊さんもいるわけで。
566 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 16:56:56
死体の燃え滓で金を脅し取る世襲禿
567 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 16:58:42
ここで坊主たたきしてる連中ってかわいそう・・・。
きっと生活もままならぬ低所得者ばかりなんだろうな・・・。
みんな新潟いきなよ。食べ物いっぱい恵んでもらえるよ?
568 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 17:00:38
569 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 17:05:34
なんて内容の薄いスレなんだろうw
お前らがどうあがいたって世襲坊主の絶対的地位は揺るがない。
せいぜい吠えてろや下級民どもwww
住職ウマーーーーー
570 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 17:06:20
ここで坊主たたきしてる連中ってかわいそう・・・。
きっと生活もままならぬ低所得者ばかりなんだろうな・・・。
みんな新潟いきなよ。食べ物いっぱい恵んでもらえるよ?
571 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 17:06:46
ここで坊主たたきしてる連中ってかわいそう・・・。
きっと生活もままならぬ低所得者ばかりなんだろうな・・・。
みんな新潟いきなよ。食べ物いっぱい恵んでもらえるよ?
572 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 17:17:27
573 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 18:16:09
以前にも増して投影とおぼしき兆候が顕著に現れてます。
574 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 20:29:22
おまえら、イブの夜に何やってんだよw
575 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 20:42:21
576 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 21:34:10
577 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/24 23:52:37
俺は日蓮系の寺の檀家なんだけどさ。うちの菩提寺の住職はまあ普通の坊主なんよ。
確かに糞な坊主はいっぱいいるよな。
でも、信者なのにクリスマスに彼女とデートしてプレゼント交換したり正月は神社に行ったり
湯島や大宰府で学業成就を願ったり結婚式も神前だったり教会だったり…と戒律を破りまくってるんじゃないか?
昔は仏教徒が神社に参拝したらそれだけで破門だったんだぞ??
だから俺は一信者として、正月も神社ではなく菩提寺に行くし、将来結婚式は行わないで披露宴だけにするか
両親が納得しなかったら仏前でやろうと思っている。クリスマスなんて祝うわけない。彼女からのバレンタインチョコももらわない。
彼女にもその辺は数年前から納得してもらってる。
信仰ってそういうもんじゃないのかと「俺は」思う。最低限それくらいやってからはじめて批判すべきだと「俺は」思う。
ここの住人はどうだか知らないけど。
578 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 02:43:12
>>559 >だからその檀家がなかなか見捨てないから問題なんですよ。
>俺たちだけ見捨てたって仕方ないじゃん。
おまえらの問題は解決しているのだから、それで良いと思うが?
他の檀家も同調してくれなきゃダメかい?
だったら、世襲住職の所業を糾弾するビラでも何でも用意して、檀家1件ずつ
説得して回れよ。
579 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 06:01:26
本気で禿を泣かせたいなら、
1. 葬儀に呼ばない(無宗教式の葬儀の実行)
2. 法事に呼ばない(故人を本当に悼むものだけで集まる)
3. 布施しない(檀家にならないor離壇する)
これで決まりです。
580 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 06:25:37
581 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:00:14
日頃信心もしてない連中が葬儀や法事のときだけ仏教徒になるのがおかしいわけで。
無宗教の葬儀をあげたり、近親者や友人だけのお別れ会を開くような人たちが増えれば、
堕落坊主どもも考え直すでしょうよw
582 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:02:45
>>581 バカバカしい。考え直すわけないでしょ(w
583 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:06:19
普段は「私は無宗教です」なんて言ってる人間が、身内の葬式になると
坊さんにお経あげてもらわないと安心できないというのも滑稽だな。
まして高い金を坊主に払って、いい加減な戒名つけてもらうってのもw
そんなに戒名がほしいのなら、昔の有名な作家みたいに自分で生前に考えとけ。
死んだあとに、たいして教養もない坊主にいい加減な戒名つけられるよりマシ。
寺が認めないなら、そんな寺に葬式なんか頼むな。
そもそも無宗教で不信心な人間が葬式のときだけ仏教徒面すんなよw
584 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:11:39
無宗教なのに葬儀をするのか?
無宗教な香具師にはお盆休みもいらないな
585 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:14:54
>>584 宗教絡みのものを生活の中から全て排除してこそ無宗教の完成。
クリスマスケーキとか食うのも、困った時の神頼みもぜ〜んぶ排撃せねば。
586 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:20:48
>>585 「健闘を祈ります」なんて死語になるんだろうなw
587 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:22:50
とはいえ、日本人の大半がふだんは無宗教と言ってるのも事実。
宗教に目覚めた連中はたいてい新興宗教に流れるしw
588 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:25:50
>>587 いいんじゃないの?
金を毟り取られて「騙されたーーーーっ!!!!」とか言ってりゃいいじゃん。
589 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 09:50:19
>>588 いい傾向だよ。
私財のほとんどを布施して執着を離れようっていうんだから。
新興宗教大いに結構。
590 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 11:05:04
ま、たいていの新興宗教信者は信仰に執着しているわけだが。
591 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 11:13:04
執着、執着って、おまいらは執着教の狂信者だな
592 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 11:44:51
まぁお前ら落ち着いて、ちょっと俺の話を聞いてくれ。
ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
593 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 14:40:51
594 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 17:44:56
>>593 その仏教観の上に寄生しているのが日本仏教なわけですが。
595 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 18:28:41
父ちゃんが今日ちらっと
「未だに寺で肉食してないのはうちくらいなもんだよ。
僧正さえ食べてるんだから参っちゃうよ」と漏らしていた。
・・・・煌びやか〜な衣姿の反面、なんか失望。
596 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 20:58:39
妻帯は良くて肉食は良いとは?
目糞鼻くそでは?
597 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:04:45
そんなこと言ったら寺続いてきませんよ。
598 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:07:55
599 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:10:30
>>598 藻前って反論したらなんでも禿禿いうんだな。
そんな藻前は包茎で決定
だいたい跡継ぎいなくなったら弟子迎えなきゃなんないし
仏道に進みたがるやつなんかほんっと居ないし。
藻前みたいな実情の判らん一般人がいるから困るんだよな。
檀家ヤメレ
600 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:11:47
仏教の事は坊さんに任せて
藻前らは2chらしくネットウォッチでもして
他人の痛さを笑いながら自分の心を慰めでもしててください。
601 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:15:27
そんな暇あったら修行しろ、禿!!
602 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:16:25
603 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:25:03
欲まみれ
604 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:26:46
605 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:27:42
檀家がこんな奴らばかりだと大変そうだな・・・。
まぁいつでも辞めてもらって結構だがな。
むしろ辞めてもらった方が楽でいいな。
ってことでお前ら草加逝けw
606 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/25 21:37:37
607 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 00:55:59
はげeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
608 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 14:27:59
>>599 こいつ、坊主なの?
>>605 こいつは、坊主だろ?
大体、こんな連中に死後「引導」なんか渡してもらいたいと思うか?
読経されるだけでも迷惑だね。
ここでは何とでもほざけるさ。
こんなのが淘汰されるのは時間の問題。あがきな、精々。
609 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 16:05:58
>>608 「死後の世界」なんてないし死んだらたんぱく質になるだけだからいいんじゃないの?
読経されたってわからないんでしょ?
610 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 17:11:24
しつもーん
葬式の時に呼ぶ僧侶の違いで死後の世界や来世が変わることがあるんですか?
たとえばA僧侶だったら解脱しやすいとか
生臭坊主だったら地獄に堕ちやすいとか
611 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 17:49:34
>>610 一般的に、小坊主の読むお経が一番ありがたいとされる。
理由は「とにかく一生懸命読む」から。
慣れてくると「法話なに話そうかな」とか考えながら読んだりするらしい。
もし葬儀で読経されることによって成仏に近づくと仮定するなら、小僧のお経が一番。
しかし小僧だと引導を渡すことができないことがある。
612 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 19:43:48
613 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 20:36:57
614 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 22:25:14
>>613 所化さん(住職になっていない研修坊主)のお経がいいね。但し真面目な。
次は、欲の少ない住職。貧乏人でしかも遠方でも泊まりこんで行くような。
死後の世界があってもなくても、こんなのに戒名だか法名もらうのは
まっぴらだと思うような奴確かにいるよ。
坊主なら何でもいいってもんじゃないさ。
615 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 22:44:56
>>614 所化坊主の実態を知らんのね。まあ、いいけど。
616 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 22:54:59
>>614 俺が言ってるのは、ある宗派を念頭に置いてのことだから。
いわゆる弱小宗派だよ。そこの所化とは親しかった。
まだ、大学生だったし、読経も下手くそだったけど、盆の「棚経」も
そいつがやってくれた。汗かきながら30分も一所懸命に。
1日で13件だか回っていた。普通は10分もやらないらしいね。
他の宗門の所化坊主の実態は、いいうわさは聞かないけど、
まあ、それこそどうでもいいや。
617 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/26 22:56:00
618 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 00:34:13
>>616 ひょっとして俺か?でも30分は読まなかったな。
619 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 01:00:35
いい坊さんも居れば、糞坊主も居る。
620 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 03:04:31
粗悪な坊主が多すぎると思うときがあるよ。
それを浄化させる努力をしないで現状を黙認する業界の古い体質に問題があるでしょう。
621 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 03:18:49
>>620 仕方がないんだよ。
末寺は完全に個人商店で、本山にはコンビニの本部程度の力もない。
世襲の既得権に触れるようなことをすると速攻で離脱されて終わり。
この傾向は寺の数が最大の某宗派に特に強い。
もともとが世襲原理で動いているし、戒律の歯止めがないから、やりたい放題。
今後もこのまま続くのかな・・・
なんとかクソ坊主をギャフンといわせたい
623 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 03:40:55
>>622 菩提寺の坊さんが糞坊主だったら、さっさと離壇することですね。
>>623 いや、寺自体は悪くないし気に入っているから離檀はしません。
そこのクソ住職を追い出したいです。
糞坊主に支配されている檀家と寺は被害者&被害物です。
625 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 03:53:36
寺そのものは悪くないよ。
クソ禿が100%悪いから出ていくべき。
626 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 08:07:51
世襲ってことは、結婚して子供つくることが前提だろ。
寺の私物化も問題だが、女犯を当然視していること自体が問題。
627 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 08:13:34
坊主は「寺族」なんて言ってる時点で逝ってるなw
628 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 08:23:39
629 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 10:15:16
>>626 だから、なんで女犯がいけないのかを説明してくださいって。
わからないで批判してるとつこまれちゃうから。
630 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 13:47:06
女犯
世襲
私物化
最強コンボだな
631 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 14:34:12
女犯
世襲
私物化
なぜいけないのか仏陀の教理と日本仏教の教理に基づいて説明してくだちい
632 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 15:13:10
>>630 女犯≒世襲だから他のアイテムの方が強力になるな
633 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 20:29:02
結婚するだけで世襲とか言われたんじゃ
人権無視ですから。
634 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 20:52:05
坊主が結婚しちゃあかんやろ
635 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 21:06:04
636 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 21:17:17
637 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/27 21:24:11
妻帯して
女犯して
世襲して
私物化する
イッツ ボーズ スタイル
638 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 00:26:08
オージーのチンコしゃぶりたい
639 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 16:27:26
>>635 ・・・・・・・・・・まともな返答が帰って来ないね。
640 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 16:49:18
釈迦の女犯禁止の教えも知らんのか、今の糞坊主は!!
肉食もやめろ!!
2万円返せ
641 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 16:50:13
釈迦の女犯禁止も知らんのか、今の糞坊主は!!
肉食もやめろ!
642 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 17:20:32
>>639 相手の出方次第で揚げ足を取る作戦なのにな。
それでしか正当化できないしな。
643 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 18:16:31
専業じゃ食えないから、
さらに仕事をするという発想がこわい。
そもそも食うために仏門につかえているのか。
日本に伝わった時の仏教はそういう教えだったのか。
こんな堕落した仏教にしてしまったのは誰だ。
644 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 18:19:48
>>643 低級呪術から抜け出せない日本人ですね。
その最悪に事例が層化です。
645 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 18:55:22
多くは望まないから、女犯だけはやめてくれ。
セックスする僧侶なんて想像しただけでキモすぎる。
646 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 19:12:25
藻前よりはマシかと・・・。
雲水さんが好きです
647 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 20:10:24
坊主フェチの女キモイ
648 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 21:07:12
649 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 23:20:05
この前テレビで戒名もらうのに300万円払ったおばあちゃんが出てきてたよ。
払うほうも払うほうだけど、受け取る坊主も坊主だよな。
651 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/28 23:27:22
おっ!
早速来たねえ、受身戦法
653 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 00:09:35
654 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 00:20:20
655 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 00:54:18
なんで?相場よりむちゃくちゃ高いですよ、ぐらい言ってやれよ。
657 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 01:09:39
>>649 そんなことも知らんで禿やっとるんか。今すぐ辞めい。
659 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 01:13:38
660 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 01:24:50
突っ込まれることが怖くて説明できない坊さん・・・・醜いね
>>659 肉食妻帯を認めたら真宗かよ。単純でいいな。
662 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 01:30:43
663 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 01:33:13
ここってDQN坊主ばかりが降臨するね
664 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 01:43:03
665 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 01:44:52
成りすましなんかやる必要がないよ。
本物のドキュソ坊主だよ(w
666 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 03:40:13
住職が好き勝手できちゃう仕組みが悪いよ。
667 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 08:14:01
ホモは空海が中国から伝えたといわれる。
そうじゃなくても、日本で最初にホモが流行したのは僧侶であり、
女色のできない僧侶が代用品として行ったもので、中国の影響とされる。
668 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 09:48:01
日本の職業坊主を出家仏道者と見ることに矛盾を感じるのです。
彼らは、ただ職業として仏道者の装いをしているだけです。
深く考える必要はありません。
尊敬する必要もありません。
けなす必要もありません。
仕事、生活のためにしているだけです。
それ以上のものを期待しないでください。
669 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 10:08:12
>>660 説明できないのは叩いてる在家だろww
悔しかったら説明してみろよwwww
670 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 11:27:41
髪の毛伸ばして、女抱いてる坊主なんて最低だな
671 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 12:04:52
>>670 では、どうして髪を伸ばしてはいけないのか説明してください。
672 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 12:17:18
髪型を気にしたりするから。
僧侶にそういうことは無用なんだってさ。
673 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 12:43:21
世襲も女犯も私物化も
まともな坊主だったらできないよ
674 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 13:32:26
>>672 どうして僧侶にそういうことは無用なのですか?
髪型を気にしてはいけないのですか?
>>673 なんでですか?
675 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 13:52:59
出家してるくせに女抱きたいの?
676 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 14:47:00
>>647 お前はバカか?
僧侶に無用かどうかを決めるのは俺達だろ?
俺らが必要ないって言えば必要ないんだよ。
うまいラーメンかどうかを店主が決めるか?ボケ?
客がきめるんだろうが!
教義がどうのこうのかんけーねーんだよ。
有髪の坊主はうさんくさくてたまんねーっつってんだよ。
貧相な顔して髪型きにしてんじゃねーよ。タコ
677 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 15:01:07
678 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 15:05:21
>>675 出家なんかしてないよ外面だけ。
だから、女も抱くし世襲もする。
で、批判に対する揚げ足取りでしか反論できない。
それゆえの「なんで?」攻撃なわけ。
679 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 15:10:56
次スレは
仏教を滅ぼす世襲禿
になります。ご期待ください。
原理主義はやめろっての。
681 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 16:57:14
死体
菩提寺と墓は必要だけど世襲禿は不要
683 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 17:24:17
なんで世襲禿は怠け者が多いんだろう?
684 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 22:36:33
685 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 22:40:09
>>683 では実際に見た怠け者坊主の実態を語ってくださいww
ほらね
687 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 22:43:11
688 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 22:44:20
本当は怖い世襲禿−そのまま檀家でいると大変なことになりますよ。
689 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 22:45:22
日本が戦争をしたことを知っている人は多いけど、「なぜ」戦争に至ったかを説明できるひとは少ない。
坊主が女犯をしてはならない(本当にいけないのか俺は知らない)ということを知っているひとは多いが、「な(ry
690 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 22:45:47
>>688 そのうち滅びるのでこわくもなんともありませんwwwww
本当に誰も説明できねーのか?
俺はできねーぞ
>>680 この国で原理主義は育ちません。
仏教もそう。とりあえず我々在家もクリスマスやバレンタインをやめることからはじめないとな。
あまりにもお坊さんがインチキだから
若い人達は、霊能者と呼ばれている人達に救いを求めてる気がする。
694 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 23:25:03
結局坊主は逃げ回るだけだな
695 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/29 23:26:17
たたずんでいるだけ
696 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 00:20:24
>>692 クリスマスなんて民間企業の便乗商法の最たるものだからね。
しかも、市場規模としてもとんでもない。
ここにはメスが入らんわけね。まあ、いいけど。
697 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 00:22:30
698 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 00:29:17
577 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:04/12/24 23:52:37
俺は日蓮系の寺の檀家なんだけどさ。うちの菩提寺の住職はまあ普通の坊主なんよ。
確かに糞な坊主はいっぱいいるよな。
でも、信者なのにクリスマスに彼女とデートしてプレゼント交換したり正月は神社に行ったり
湯島や大宰府で学業成就を願ったり結婚式も神前だったり教会だったり…と戒律を破りまくってるんじゃないか?
昔は仏教徒が神社に参拝したらそれだけで破門だったんだぞ??
だから俺は一信者として、正月も神社ではなく菩提寺に行くし、将来結婚式は行わないで披露宴だけにするか
両親が納得しなかったら仏前でやろうと思っている。クリスマスなんて祝うわけない。彼女からのバレンタインチョコももらわない。
彼女にもその辺は数年前から納得してもらってる。
信仰ってそういうもんじゃないのかと「俺は」思う。最低限それくらいやってからはじめて批判すべきだと「俺は」思う。
ここの住人はどうだか知らないけど。
正論ですな。
699 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 00:31:58
>>697 あと10年もすれば葬式の軒数は半減するからな。
ど〜せやらんだろ?葬式なんぞ。
700get
701 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 00:42:48
>>694 質問に答えられない方がだんまりなのは逃げていることにはならないんですかねww
702 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 00:48:36
そろそろウザクなってきたな
703 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 01:01:33
オマエモナー
704 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 01:02:02
うざかったら答えてやれば?わかってるのに教えないのは意地悪だぞ。
705 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 01:02:55
>>701 だったら…
631 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/27 14:34:12
女犯
世襲
私物化
なぜいけないのか仏陀の教理と日本仏教の教理に基づいて説明してくだちい
この程度の質問にサラッと答えてみろよ。
706 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 01:04:41
>>701 こちらにも回答して欲しい。
640 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/28 16:49:18
釈迦の女犯禁止の教えも知らんのか、今の糞坊主は!!
肉食もやめろ!!
2万円返せ
641 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/28 16:50:13
釈迦の女犯禁止も知らんのか、今の糞坊主は!!
肉食もやめろ!
649 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/28 23:20:05
>>640-641 なぜ、釈迦はそれをしてはならないと言ったのですか?
707 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 01:06:09
具体的な動きの話になると、いつのまにか話が摩り替わってるよな。
結局、その繰り返しじゃねえかよ。
708 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 01:39:00
M寺男はもういいよ
709 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 01:59:59
710 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:01:46
坊主はたいしたスキルもいらない誰でも出来るバイト並みの仕事だよね。
フリガナ付きのお経が読めれば意味が分かってなくても勤まるからね。
暇でブラブラしてる時間も多いから怠け者がウジャウジャできる。
>>707 指摘通りだな。詰まるところそんなモンだよw
712 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:17:02
結局坊主は逃げ回るだけだな
713 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:18:40
坊主はクレームには逃げる。
714 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:18:58
>>707 そうやって第4弾、第5弾も無限ループを繰り返すだけ。
715 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:20:37
>>715 「坊主は逃げ回ってるだけ」ってのが回答らしいよ。
717 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:30:05
世襲・女犯・私物化しても良い理由?
そんなのないけど何か?
あるなら説明してるって。
718 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:34:56
>>717 質問の内容を逸らさないで欲しい。
主旨は
「女犯、世襲、私物化が何故いけないのかを、仏陀の教理と日本仏教の教理に
基づいて説明せよ」
というもの。
719 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:49:23
>>718 説明できません。
なぜなら最近仏教に興味を持ち始めたばかりなもので・・・
そんなこと分かりません
「女犯、世襲、私物化が何故良いのか」を、仏陀の教理と日本仏教の教理に
基づいて説明してくれればスッキリするんですけどね
720 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:56:49
721 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:59:30
うそつけ
722 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 02:59:49
>>719 質問の内容を逸らさないで欲しい。
主旨は
「女犯、世襲、私物化が何故いけないのかを、仏陀の教理と日本仏教の教理に
基づいて説明せよ」
というもの。
723 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 03:01:01
724 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 03:03:04
単純に釈迦が禁止にしたからだろうな
725 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 03:07:24
>>724 では、そのあたりを具体的かつ論理的に立証してください。
726 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 04:47:55
>>719 どう切り返しても無理だよ
説明する気ないんだから
まあ、出来ないだけなんだけどね
727 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 04:51:09
>>726 説明できないくせに女犯、世襲、私物化について文句垂れてるわけ?
まあ、次の香具師が出てくるまで待つとしよう。
728 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 07:07:27
うるさい禿ども。
女犯、世襲、私物化禁止は漏れが決めたんだよ!文句あるか?
坊主は根絶やしにry
729 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 07:44:56
何か敵を作ってないと生きていけないしょぼいヤツ発見ーー^^。
730 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 08:21:30
商売禿(しょうばいはげ)
真宗禿(しんしゅうはげ)
世襲禿(せしゅうはげ)
女犯禿(にょぼんはげ)
禿の種類は用法を守って正しくお使いください。
731 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 09:34:07
要するにセックスしたいんだろ、色ボケ坊主ども。
732 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 10:16:47
733 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 10:45:19
734 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 11:57:36
一向に「世襲・女犯・私物化をしても良い理由」を説明しないのはなぜですか?
735 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 14:47:23
>>734 「してもよい」とは言ってないじゃん。
俺はただみんながそんなに批判するのに、なんでその理由が説明されないのか不思議だからだよ。
「みんなが批判したり一般的にいけないと言われているからそう言ってるだけ」ってわけじゃないんでしょ?
てか坊主ならいくらでも説明つくんじゃね?こじつけに近いのかもしれんけど。
釈迦も子供がいたとか。法律上私物化しても問題ないとか。
女犯をおかしても反省してお経を唱えれば問題ねえとかさ。
736 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 14:50:06
>>734 誰もしていいなんて言ってねえだろww
しちゃだめとは誰が言って、それはなぜなのか。
焦点をずらさないようにwwwww
737 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 14:53:26
釈迦が妻帯して子供作ったのは出家する前だろ。
738 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 16:27:33
739 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 16:40:46
>>737 そのことについて釈迦はなんて言ってるんだろうな。
日本仏教は宗派によっていろいろ違うんだろうけど、
たとえば真宗は南無阿弥陀仏と唱えればなんでもOkなわけで。
法華経のみを信奉する日蓮宗は、法華経に妻帯禁止とかが説かれてなければ
妻帯もOKになっちまうってことか?
740 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 16:42:40
世襲はそもそも「出家」じゃないだろう。
741 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 16:43:21
742 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 16:59:18
>>741 ならば浄土真宗、日蓮宗はこの種の問題からは除外されることになるな。
743 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 17:02:11
>>742 同じ日蓮系でも日蓮正宗や法華宗とかは?
日蓮宗よりつきつめた思想の宗派だって聞いたぞ。
釈迦の真似事をするという真言宗や禅宗は?
744 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 17:05:23
じゃあ真宗と日蓮宗は世襲しても問題ないということになるな。
だったらその二つは坊主を叩くよりだまされている信者を解放させることが大事ではないかと。
>>744 んだな。
信州と日蓮宗の信者を救うスレでも立てる?
746 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 17:24:38
ガンガン行こう。
747 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 18:05:38
自分は非童貞で子供もいるのに、弟子にはセックスすることを堅く禁じた
釈尊は、性的ノイローゼに陥っていたからであると提唱した著名な
神経医学博士がいたと本で読んだことがある。それが誰なのかは
書いてなかった。
748 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:03:01
>>744 勝手に方向転換すんなよ。
日蓮宗、真宗が「仏教ではない」という時点で両宗派は世襲&女犯問題は一応クリアしてる。
ならば「仏教である」という宗派を特定し、その宗派について世襲&女犯問題を解決する方法
を論ずるべき。
749 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:12:05
>>748 その通りだな。
ここでは仏教認定されていない真宗、日蓮宗は一度対象から除外するのが
妥当だと思われる。
750 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:13:32
751 :
749:04/12/30 19:15:02
>>745 既存のスレを活用してくれないか?
その種のスレは今現在、飽和状態にあるだから。
753 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:23:19
754 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:25:13
日蓮宗というより日蓮系だな。
755 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:38:56
756 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:40:40
>ならば「仏教である」という宗派を特定し、その宗派について世襲&女犯問題を解決する方法
>を論ずるべき。
ということで議論を再開して下さい。
757 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:41:22
では改めて、
世襲禿に喝だああああああああああああああああああああああ!!!!
759 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 19:55:31
>>758 仏教教団without日蓮宗and浄土真宗でFA
760 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:07:13
761 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:19:17
>>750 で、その根拠をどこに求めるんだ?
それがこのスレ最大の争点だと思うが。
>>759 ちがうちがう。それ以外全部。
でも日蓮正宗とかはどうする?
763 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:21:45
>>762 だから、その「全部」とやらを箇条書きで列記してみてよ。
あなたなりの基準でいいからさ。
764 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:27:03
>>763 スレ一つ潰しても書き切れないですな。
具体的な宗派名を上げて質問してください。
765 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:27:59
767 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:30:28
>>765 文部科学省と都道府県でお調べ願います。
768 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:32:25
769 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:39:41
「女犯、世襲、私物化が何故いけないのかを、仏陀の教理と日本仏教の教理に基づいて説明せよ」
についてもろくな回答が無いし、
「単純に釈迦が禁止にしたからだろうな」
との回答に対して、
「そのあたりを具体的かつ論理的に立証してください」
と切り返しても回答無し。
「仏教ではないから浄土真宗、日蓮宗系を除外」
したのはいいが、
「仏教である、という宗派を特定し、その宗派について世襲&女犯問題を解決する方法を論ずるべき」
という意見にも、詰まるところ
「文部科学省と都道府県でお調べ願います」
だからね。
770 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:42:05
771 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:45:28
>>770 要するに批判するのはお手前の勝手だが、批判するための論拠と批判対象が極めて
曖昧ということ。
日本仏教会に登録されている宗派から日蓮系と真宗系をはずしてみた。
天台宗
天台真盛宗
金峯山修験本宗
天台寺門宗
聖観音宗
和宗
孝道教団
妙見宗
念法眞教
高野山真言宗
真言宗智山派
真言宗豊山派
真言宗大覚寺派
新義真言宗
真言宗善通寺派
真言宗御室派
真言宗山階派
真言宗泉涌寺派
真言宗醍醐派
真言宗国分寺派
真言宗須磨寺派
真言宗中山寺派
真言三宝宗
信貴山真言宗
真言宗犬鳴派
東寺真言宗
浄土宗
浄土宗西山禅林寺派
浄土宗西山深草派
西山浄土宗
時宗
融通念佛宗
臨済宗妙心寺派
臨済宗南禅寺派
臨済宗円覚寺派
臨済宗建長寺派
臨済宗相国寺派
臨済宗東福寺派
曹洞宗
黄檗宗
法相宗
聖徳宗
華厳宗
真言律宗
律宗
以上を叩く対象とします。
774 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:50:05
>>774 完全に禁止しているところはわからんなあ。
でもどこの宗派もいわゆる霊跡や別院、本山は全部世襲禁止らしいね。
776 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:53:28
>>776 でも末寺でも貧乏もしくは平均的収入しかえられない末寺は叩く対象にならないって前に話してなかったっけ?
やっぱ金満世襲寺が批判対象だろう。
778 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:55:24
>>775 おいおい、これらの中で女犯・世襲を禁止する旨の宗規を持っているところは除外してやれよ。
779 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:56:00
>>779 あれ?このスレでそういう話にならなかったか?前スレかもしれんけど。
金満で世襲してる寺院が批判対象だって。
782 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:58:58
>>777 仏教でありながら女犯、世襲を「合法」と見なしている宗派、寺院を攻撃対象にしているわけだろ?
それは論点のすり替えにしかならない。
金満だろうが貧乏だろうが、「仏教であるのに」ということが最大の争点だろう。
783 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 20:59:49
>>782 そりゃそうだ。
じゃあ布施をぼったくってもこのスレでは批判対象にはなりえないわけ?
785 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:01:09
>>783 その時々で言ってることが違うんだなww
坊主憎けりゃってなww
786 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:01:43
>>784 世襲とそれを容認する女犯が最大の争点。
ボッタクリなら他にいくらでもスレがあるだろう。
>>786 ではこのスレではぼったくりと金満は批判対象としなくていいですね?
788 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:03:32
大体、金満と貧乏の線引きをどこでやるのかも明確じゃない。
789 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:04:12
790 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:04:23
>>787 いいでしょ。「仏教でありながら」ですし。
791 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:05:35
>>788 そうだねえ。でも金満じゃなければ2ちゃんでもここまで叩かれない気がしてならない。
792 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:07:45
話を整理すると・・・
仏教を名乗る下記の教団において、世襲・女犯が行われている場合にこれを攻撃対象とする。
なお、金満であるか貧乏であるかはこのスレの問題ではない。
天台宗
天台真盛宗
金峯山修験本宗
天台寺門宗
聖観音宗
和宗
孝道教団
妙見宗
念法眞教
高野山真言宗
真言宗智山派
真言宗豊山派
真言宗大覚寺派
新義真言宗
真言宗善通寺派
真言宗御室派
真言宗山階派
真言宗泉涌寺派
真言宗醍醐派
真言宗国分寺派
真言宗須磨寺派
真言宗中山寺派
真言三宝宗
信貴山真言宗
真言宗犬鳴派
東寺真言宗
では金や布施の問題は除外します。
794 :
792の続き:04/12/30 21:08:32
浄土宗
浄土宗西山禅林寺派
浄土宗西山深草派
西山浄土宗
時宗
融通念佛宗
臨済宗妙心寺派
臨済宗南禅寺派
臨済宗円覚寺派
臨済宗建長寺派
臨済宗相国寺派
臨済宗東福寺派
曹洞宗
黄檗宗
法相宗
聖徳宗
華厳宗
真言律宗
律宗
スレタイも坊主の世襲なわけだしな
796 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:10:06
いい加減に
>>753やその他のスレとの住み分けを明確にしろっての。
797 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:11:15
798 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:14:11
>>748にある「仏教である、という宗派を特定し、その宗派について世襲&女犯問題を
解決する方法を論ずるべき」のうち、「仏教である、という宗派を特定」することについて
は解決できたわけだな。
では、その特定された宗派において、「世襲&女犯問題を解決する方法」について論
じていけばいいということになる。
799 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:16:35
>>798 このスレから坊主になる香具師が出てこないと無理じゃね?
800 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 21:27:15
>>800 俺は批判専門知識人だから行動はしねえよww
802 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 22:17:09
803 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 22:19:11
うちの住職。
________
| |
| / ̄ ̄ ヽ, |
| / ', |
| {0} /¨`ヽ {0}, !
|.l ヽ._.ノ ', |
リ `ー'′ ',|
| |
806 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 22:30:31
くぁわぁいい
807 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/30 23:33:18
808 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 01:16:11
結局、
こんなところで幾ら能書き垂れようがどうにもならないわけで。
なにか行動を起こした者はタイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ!!!されるわけで
810 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 02:58:18
ここで地道に批判活動をするのも功徳だろう
811 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:00:14
>>810 結局、能書き垂れても批判止まりですか?
812 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:11:35
大晦日だよ
814 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:29:44
815 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:31:07
批判活動も行動だろう
禿が困りだしたな
817 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:47:09
しかし、批判する相手も具体的に示せんのに、どうやって批判するんだ?
818 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:48:18
819 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:48:27
>>816 質問にろくに回答できない香具師が偉そうなことを言うべきではない。
820 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:50:15
821 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 03:57:48
822 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:04:56
いくら禿が屁理屈こねても若人檀家はそっぽ向いて追放運動もある。
今まで過保護されて甘い蜜を吸ってきたんだから誰も同情しないぞ。
今後もこの傾向は間違いなく強まる。
823 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:07:12
>>772-773 臨済宗系では
臨済宗天竜寺派
臨済宗建仁寺派
臨済宗大徳寺派
臨済宗方広寺派
臨済宗佛通寺派
臨済宗向嶽寺派
臨済宗永源寺派
臨済宗国泰寺派
とか。
どうやら敵の居ぬ間に話を逸らし始めたようですwww
825 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:11:03
>>822 はいはい、分かったからさぁ
特定された宗派において「世襲&女犯問題を解決する方法」について論じていけや。
826 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:12:14
仏教が好きだ
菩提寺が気に入っている
でも世襲のクソ住職が悪い。
檀家は離檀する必要なんか全くない。
クソ住職を追い出せばいいだけの話。
828 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:16:01
829 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:17:35
>>827 とことん横道に逸らさんようにしてるなw
830 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:18:46
しかし、何だってこんなに宗派が多いんだ。
教義にたいした違いがあるわけでもないのに。
坊さんってのは、お山の大将になりたい奴が揃ってるのか?
831 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:24:25
832 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:25:17
>>830 はいはい、分かったからさぁ
特定された宗派において「世襲&女犯問題を解決する方法」について論じていけや。
833 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:34:40
>>832 なに寝言こいてんだ、禿。
おめーらが女犯しなけりゃ済む話じゃねーか。
834 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:35:43
仏教が好きだ
菩提寺が気に入っている
でも世襲のクソ住職が悪い。
檀家は離檀する必要なんか全くない。
クソ住職を追い出せばいいだけの話。
837 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:40:55
>>833 その自浄作用が無いから問題なんじゃねえかよ。
だから「世襲&女犯問題を解決する方法」を論じろってことだろうが。
無限ループさせてねえで建設的な議論をしてみろってんだよ。
838 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 04:42:16
>>836 話変えたいだけだろ?
見苦しい自演してんなよwww
839 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 05:22:18
女犯 にょぼん
840 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 06:26:56
841 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 06:45:18
842 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 07:30:28
>>837 スレを重ねても話はまるで前進してないね。
843 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 09:00:46
で、そろそろ質問に答えられるエースな在家が出てきてほしいですな。
>檀家は離檀する必要なんか全くない。
>クソ住職を追い出せばいいだけの話。
これは俺も賛成する。
844 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 09:06:34
>>843 糞じゃない住職を自称する漏れは追い出されませんか?
845 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 09:08:41
846 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 09:09:36
世襲でもちゃんと修行してくれればよい。
847 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 13:43:33
女犯するから世襲になる
848 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 14:36:45
明日のためにモチツイテ考えたが、まあ世襲をつぶすのはちょっと難しいだろう。
僧侶のレベル向上を具体的に話し合うのはどうだ?
>>848 そりゃまた輪番って話になるんじゃないか?
850 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 15:08:39
851 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 15:47:43
それよりも、何で明治政府は坊主の妻帯を許可したんだろ?
坊主の女犯OKは文明開化と関係ないだろうに。
852 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 16:53:43
>>851 妻帯を許可したというより、坊主という存在を法的に否認したかったんだと思う。
853 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 18:09:19
>>852 そう。それに近い。坊主を民衆と同じレベルまで落とさせて、カリスマ性とかを無くさせたんじゃないかな。
坊主に力を持たせたくなかったんだろうね。
855 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 18:23:17
>>851 これは、非常に深い目的がありました。
既に、江戸時代の寺壇制度でひどく堕落していましたが、もっともっと堕落させなくてはいけなっかのです。
なぜか?
○○の神格化の権威を持たせるためです。
神仏習合で神官と僧侶の知識程度が格段に異なることが解っていました。
よって、僧侶を堕落させる必要がありました。
僧侶も既に堕落過程にあったため、渡りに船と、このエサに飛びつきました。
856 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:35:18
本論を逸らそうとまぁ・・・
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
( ) \_________________________
| | |
(__)_)
858 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:41:16
特定の仏教教団における「世襲&女犯問題を解決する方法」について論じるべきじゃないの?
859 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:42:52
解決は簡単だよ。
禁止することだよ。
860 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:44:31
>>859 そうです、禁止することです。
では、それをどのようにして成し遂げるかを論じるとしましょう。
このスレで論じられてる思想をより多くの人に共鳴を頂いてもらえるかがカギだな
863 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:47:28
>>858 「特定の」ということは前の方で「仏教ではない」と認定された日蓮宗、浄土真宗は除外
されるってことかい?
864 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:48:35
真の仏教を布教すれば自ずと結果はついてくる
>>862 どこに思想があるんだ?
具体的な行動を伴わない、ただの批判だけじゃねえかよw
866 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:50:44
>>863 あくまで 仏教でありながら ということが原点にあるからな。
その点では、およそ仏教とは言えない真宗系、日蓮宗系は省かれることに
なるだろう。
867 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:52:14
868 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:53:33
>およそ仏教とは言えない真宗系、日蓮宗系
・・・そうなのか?
870 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 20:56:03
>>868 このスレ的には非仏教認定されておるよ。
871 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 21:00:41
いつからかこの板に真宗叩き厨がずっと粘着して・・・
872 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 21:26:37
>>857 不公平ってことはうらやましがっているととられるからやめろ
873 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 22:06:39
おう、熱いなぁ
趣味や嗜好は完全に大人になりきれないデヴヲタ君だがその熱意は買うぞ。
昼夜問わずヲタ嗜好全開なのは感心しないがな
874 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 22:25:31
おい禿よ
誰がみてもわかりやすい言葉で説明しろ
875 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 22:27:09
>>872 そうなのか?
別にうらやましくないが・・・
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不平等なので禁止しよう。
( ) \_________________________
| | |
(__)_)
877 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 22:32:51
マツケン
輪番が主流になれば
本山みたいでgood
>>876 不平等だと主張するということは、坊主になって金満にでもなりたいってことか?
うらやましくなけりゃ不平等とか不公平とか言うのはやめれ。
何に対して不公平なんだ?利権?
880 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 22:58:34
明治維新に、日本仏教界は大きな変革を受けてしまった。
肉食妻帯、世襲化、あれから100年以上が過ぎ去った。
いよいよ、淘汰の時代がはじまったんだろうな。
インドの仏教も滅びたんだから、
仏教国じゃない日本の坊さんが堕落してしまってもしようがないよ。
881 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 22:59:17
不公平とか不平等ってのはそれになりたい人間が言う言葉じゃないか。
機会を均等化しろってことは、そういうことだろ?なりたくないなら叩くだけにして
不平等だから禁止にしろなんて言わなけりゃいい。
>881
なるほど。またアホな在家がうちの墓地に墓穴を掘ったわけかww
たかが在家が坊主サマをたたくなんて百年はやいんだよwwwwwww
身分をわきまえろww
883 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:02:07
>>879 言われてみればそうだなあ。あ、俺は不平等だなんてことは一言も言ってないからね。
ただ、糞な坊主が多すぎるからなんとかしろ、としか言ってない。
具体策は出してないが…。
884 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:06:02
885 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:30:32
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
( ) \_________________________
| | |
(__)_)
886 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:35:14
>>884 愚かな在家くん、反論をたのむよw
って
>>885またそれかい。なんで不公平なんだ?そんなに坊主になりたいんか?
なりたいとも思わんが。
887 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:36:13
今年も残り僅か
新年も禿たたこう
>>884 坊主認定ありがとう。お前ら愚かな在家こそもう少し公平な視点で見ろ。
俺?俺は自称愚かじゃない在家です。
>>887 理論的に叩いてくれたまえ。便所の落書きレベルめw
890 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:37:22
幸せなら禿たたこう♪
891 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:42:00
>>889 自称・批判専門知識人らしいからなwww
892 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:42:32
マツケンは本物の坊主みたいだ
893 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:44:39
今年は赤じゃ
>>889 無理でしょう。
話題逸らしてばかりですからね。無限ループ繰り返すだけでしょう。
895 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:45:39
ゆく年くる年
禿をよく見せすぎ
896 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:47:22
NHKと禿の癒着番組
897 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:49:29
898 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:51:41
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
899 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:52:18
もうすぐ年が明けますよ
900 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:52:44
900
901 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:53:42
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
902 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:54:35
女犯も世襲も私物化も弊害だらけであることは確かだけどな
903 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:55:37
904 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:57:18
話を逸らしちゃいけねえよ。
858 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/31 20:41:16
特定の仏教教団における「世襲&女犯問題を解決する方法」について論じるべきじゃないの?
859 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/31 20:42:52
解決は簡単だよ。
禁止することだよ。
860 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/31 20:44:31
>>859 そうです、禁止することです。
では、それをどのようにして成し遂げるかを論じるとしましょう。
905 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:57:44
>>903 あれ?これさえも「論理的」にかいな?
逆に利点があるのなら教えて欲しいものだが
論理的に
906 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:57:53
禿が自慢できる唯一の番組
ゆく年
でも裏取引が・・・
最近の公共放送は不祥事つづきだったもんね
907 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:58:11
>>903 「批判専門」とか抜かしてる香具師はその程度だよ。
908 :
905:04/12/31 23:58:56
909 :
名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/31 23:59:21
910 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:00:07
911 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:00:45
新年おめ
912 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:02:23
913 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:02:58
おーい
この瞬間こそ
祝おうじゃ
914 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:03:29
禿ましておめでとうございます。
916 :
905:05/01/01 00:08:06
917 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:15:23
918 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:15:36
覚えておけ、皇太子・・・・・・
天皇はもう日本の象徴ですらねえんだ
天皇をそんなに尊敬するやつはもう日本にはいない・・・・・・
ただ一部の皇室ウォッチャーが追っている・・・・・・
人なみはずれて皇室にくわしい奴に慕われているだけだ
奴に出来ることはテレビに顔を出すことぐらいさ
919 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:17:04
921 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:21:46
>>909 しかもたいして知識が無いから批判専門人だよ。
さ、そろそろ寝るわ。
922 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:22:22
>>918 正論だ。
女性天皇で更に冷めるだろう。
ふっ。
奇しくも坊主にも全く同じことが言える。
923 :
914:05/01/01 00:22:28
なんかつながりにくいです。
>>920 喜んでいただけましたか。
925 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:25:57
禿が就寝したようです。
いや終身。
もう起きなくていいよ。
926 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:28:21
>>925 なんで禿だってわかったんだ!!
ボーナスでアデランス言ったこともお見通しか!!?
927 :
914:05/01/01 00:29:15
僧侶の皆さんはお勤めご苦労様です。
あいにくの荒天ですが、よろしくお願いします。
928 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:32:00
>>925 てか俺も寝るわ。おやすみ。お前も早く寝ろよ。朝行あるんだろ?
929 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:32:22
┏━━━ / |━━━━━┓
┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
┃┃ / ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ (/) ┃┃
┃┃ (/) ┃┃
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
.|| ┃┃ (/) ┃┃.||
∧_∧ (/) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) (/)(´∀` ) < 世襲クソ禿が地獄に堕ちますように
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) \_________
|_|_| D(/)_|_|_|__
/////ノ,,,,,,ヽ ////|
//////////// |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納
930 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:34:05
931 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:36:36
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 不良坊主が淘汰されますように
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
今年も宗教全体の弱体化が進むだろうな。天皇家のカリスマもなくなっていくだろう。
修学旅行でお寺に参拝なんてなくなるかもしれん。
しかし寺も神社も天皇もなくなったこの国はどうなるんだろうな。
商人(ほりえもんみたいな)ばかりが台頭し、尊敬や祈る気持ちのまったくない世の中になっていくのだろうか。
933 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:39:11
934 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:41:46
>>932 商人が台頭するのは確実だね。天皇やら禿やらが廃れていけば当然宗教自体も廃れるだろ。
そうなりゃ日本人の倫理的な面が駄目になることは間違いないし、犯罪も増える。
かといって堕落した禿を許す理由にはならんがな。とりあえずそろそろ女犯や世襲をいけないとする理由の説明をたのむよ。
935 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:42:39
>>932 それでもいいんじゃね
ついに我が国でも大統領制の誕生かも
>>936 それは困ります。禿のみなさん、なんとかしてください。
938 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:45:36
だいたい禿がだらしないんだよ。
世襲がダメにした。
次スレできてるね
そーだそーだ!禿がもっとしっかり仏教に基づいた倫理教育を行えばいいんだよ。
今からでも勉強しろ!!!
実を言うとアンチもね。
もっと坊主にがんばってもらいたい気持ちもあるのよ。
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,__ | 世襲がなくなりますように
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 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
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| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
944 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:50:31
946 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:54:52
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 菩提寺の住職が解任されますように
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/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
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947 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 00:57:01
>>946 そう思うなら檀家を説得して回りましょう。
689 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:04/12/29 22:45:22
日本が戦争をしたことを知っている人は多いけど、「なぜ」戦争に至ったかを説明できるひとは少ない。
坊主が女犯をしてはならない(本当にいけないのか俺は知らない)ということを知っているひとは多いが、「な(ry
692 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:04/12/29 22:47:46
>>680 この国で原理主義は育ちません。
仏教もそう。とりあえず我々在家もクリスマスやバレンタインをやめることからはじめないとな。
949 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 01:04:06
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950 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 01:04:49
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951 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 02:30:38
はい、ラストスパートです。
858 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/31 20:41:16
特定の仏教教団における「世襲&女犯問題を解決する方法」について論じるべきじゃないの?
859 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/31 20:42:52
解決は簡単だよ。
禁止することだよ。
860 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/12/31 20:44:31
>>859 そうです、禁止することです。
では、それをどのようにして成し遂げるかを論じるとしましょう。
952 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 02:58:15
>>951 内部に潜り込んで破壊工作やる以外にないだろ。
その結果が「禁止」ということ。
953 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 06:29:12
>>953 ねえよ。
あ、禿のみなさん、朝行ご苦労様ですw
955 :
名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/01 10:11:56
出家したらセックスできなくなる
956 :
名無しさん@京都板じゃないよ:
>>955 出家という名の世襲ですからやり放題です。