小林よしのり　VS　橋下徹

はじまりました

橋下も大人げないけどトッキー（よしりん）も毎日何回ツイッターやっているんだよｗ
仕事ヒマなのか？

久々に大さかなが釣れた
泣いて喜べよ
これで従業員食わせてやれるってwww

なんか知らんが
よほど効いたらしい
ブチ切れてるじゃん

スレタイは
「小林よしのり＆中野剛志　VS　橋下徹」
の方が良かった。

3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PLD0CCFE6E06D6E595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17223384

橋下って若い頃の小林よしのりと似てるから
よしりんが橋下を子供扱い気味に説教して終わりそう。

そんなんで終わらせたら逃げたのと同じだなｗ

【新田均】さようなら！小林よしのり・ゴーマニスト宣言 Part7[桜H22/12/9
http://www.youtube.com/watch?v=FDmKaPsKPWs

【新田均】小林よしのりの「皇室論」を検証する[桜H22/7/8]
http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ

信者とアンチ以外には
オウムに殺されかけた人って程度の認識

【怒り】橋下徹氏「面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえ」、「小林よしのりは口だけ」、「中野剛志は思い上がり識者」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335513211/

正直どっちもどっちなんだが。

都構想を知らずに批判した小林中野はたしかに痛いかもしれないが、TPP歓迎は橋下の間違いだ。

ただ、橋下は批判に過剰反応しすぎ。これまでもﾂｲｯﾀｰで何度か痛い発言かましてたが、
今回は何がそんなに気に障ったのか不思議になる。

小林は、冷静に相手の間違いを指摘して行けば、橋下の痛さを強調できる。
もし橋下の評価を落とせたら大金星だろ。本も売れるぞ。

もっとも小林の方が煽りに弱く廚気質なので、売り言葉を買って利を潰すと見ているが。

次は船中八策の痛さを冷静に指摘したらどうだろ。
売れ筋が転がり込んだんだからうまくやれよ_

小林よしのりって、自分が絶対正しいと言う感じで物事を言っているけど、
彼が応援している安倍とか麻生なんかは、批判している小泉さんよりダメダメ
なわけで、マンガだから多少は見るけど、あまり役に立たないんだよな。

昔は買ってみていたけど、今じゃ買う気はしない

>>12
どうも君の認識は古いようだね
今の小林は安倍を国賊と呼んでいるよ

>>12

＞彼が応援している安倍とか麻生なんかは

応援なんかしてないしてない！　A・Aは小林が今や前後に見境がなくなっている、

「原発」必要論者で、「TPP」積極推進論者で、「女系天皇・女性宮家創設」反対論者だからな。
麻生氏はしかも小林が蛇蝎のごとく嫌う三笠宮寛仁殿下の義兄でもあるからな。

小林さんも人を怒らせて飯の種にするのが上手だねぇ・・・

リングに上がれない虚弱体質が客席からヤジ飛ばしてるようにしか見えないんですけど。

- 2012年04月27日(金)のツイート（橋下徹） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/37708/

小林よしのりも中野剛志も、お前らが考えているほど現実の行政を切りまわすのは楽じゃねえ

恐らく橋下は中野と小林に少しは評価してもらえるだろうと当て込んで記事を
読んでみたら、批判のオンパレードでぶち切れたんじゃないかね
橋下の周囲ってイエスマンしかいないらしい

てすと

＞よしりん
東京都という名前は「東の京都」と読めるので、
京都コンプレックスが恥ずかしいので「江戸都」にしよう

朝日新聞に、橋下の教育改革は子供を競争主義に陥らせる
と批判されて、ツイッターで返してたよな。
点数至上か、そうでない穏やかな学校にするのか
決めるのは保護者であると。

単純に新自由主義者と言い切れないだろう。
新自由主義者は、公務員利権には切り込まんよ。
だって金持ちだったら無条件に偉い、という世界観なんだから。

『レジーム・チェンジ』トークイベント

中野剛志（京都大学準教授）×松原隆一郎 （東京大学教授）

http://www.youtube.com/watch?v=qKV-C6mbZR4
http://www.youtube.com/watch?v=u0jh_35m8yA
http://www.youtube.com/watch?v=QTtQs_eU2Wg

橋下徹、小林よしのりと中野剛志に吼える
http://togetter.com/li/294250

どうせ宮台の時みたく最後は和解ｗ

【TPP】「年下のくせに！！！」 橋下徹様、中野剛志＆小林よしのりに激怒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17659220

こんな感情的にがーってくるやつ
よしりんもはじめてで
困惑してそうだな

二回りも年下のやつに図星言われたのってきつそうだな。

サインペンでマンガを描いてる漫画家の本なぞ読みたくないし
自己中心的で他人がどうなっても構わないと考える政治家もいやだねｗ

どっちも真で欲しい

反論は信者の声に丸投げかな

＞サインペンでマンガを描いてる漫画家の本なぞ読みたくないし

　末期のマカロニほうれん荘みたいだな

本当は思想が同じなのに、小林が無知で批判してるから橋下が感情的になってるんだろ。

橋下みたいに外国人参政権には反対
特別永住者（韓国人）に参政権をって立場の人はいかがわしいわ〜
TPPもそうだし、小林とは中身が違うでしょ

つ橋下徹の正体

ハシゲって典型的なポピュリストだから

小林って麻生を評価してる時点でクルクルパー確定じゃん

>>33がどの首相を評価してるか気になる

ルーピーよりマシだろ

>>20
学力テストの点数が低くても、
「ここは点数至上主義じゃないからいいんです」って
許すようには思えないな。

>>25
小林は反論してこない、してきたとしても自分より影響力の低い人間しか批判
してこなかったからね。
橋下も政治家だからいちいち批判に反応しないだろうと思って小泉の時みたいに
好き勝手言おうと思ってたんだろうけど反論されてびびったんだろうな。

「橋下の正体はわかったからもういい」とか早くも逃げる体勢のようだｗ

>>33
まあ当たり
自民党時代に一番公共事業削って土建を瀕死に追い込んでるし
積極財政派閥に加わらず寧ろ小泉と同様になって叩いてる時点で昔から評判は悪い
金融政策でもリーマンショック以降の初動は歴代最低
では選挙ではなにかというと『ネトウヨ動員すれば勝てると思った』だからな
そりゃ自滅する

自民党内部で評価が悪いのは当然だが何故かネット界隈だけ評価が高いんだよなこのおっさん

このスレでも読解力のないのがいっぱいおるんやな

>>38
>金融政策でもリーマンショック以降の初動は歴代最低

あの時野党がどんな妨害行為したか知らない奴が政治語ってるよw

>>21
中野を批判している田中秀臣もレジームを変えようとか言ってんだよね
わけ、分からん
http://togetter.com/li/294344

>>12-14

え？よく解らない

要するに、小林は安倍と麻生を持ち上げてた低脳なんでしょ？

橋下（ハシゲ）よ、オンドレ、いつか泣かしたるからな。首洗ろて、待っとけ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335584877

ＴＰＰは脱退できる。
国際連盟は脱退できた
国際連合も脱退できる

ＴＰＰはコメコンみたいなもの

国家主権からして
条約破棄も国際政治的にありえる。

【政治】橋下氏「小林よしのり、保守だ、国だと偉そうなフレーズ出すが、要は暇児なだけ」「中野剛志、しょうもない思い上がり識者」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335612204/

ﾊｼｼﾀが本気で火病ってやがった

官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
ＴＰＰについて、そして経済政策について僕とは全く考えが異なりそうだ。
僕は学者じゃないから知識論争をするつもりはない。

大きな方向性、考え方について、中野氏と討論したいものだ。
なぜ僕がＴＰＰにこだわるか、デフレ下でも競争にこだわるか、中野氏にぶつけてみたい。
価値観、哲学が１８０度異なるであろう。

しかし役立たずの学者連中と違って、
同年代でもある氏との議論では建設的なものが生まれると感じている。

ＴＰＰ賛成論者も、単純な貿易黒字拡大の主張ではダメでしょう。
１０年で２．７兆円というのは効果があるのかないのかいまいち良く分からない。
僕は貿易黒字の拡大を期待してＴＰＰに賛成しているわけではない。
まあこの辺は自分なりの経済政策論ですが、
自分の考えのどこに不備があるのか勉強中です。

国際収支については、単純な貿易収支の黒字額ではなく、質を変えることが必要。
高付加価値の輸出に変えないと額は落ちて行く。
むしろ所得収支、サービス収支の黒字を狙っていくべきだ。

ttp://blogos.com/article/32241/

中野「タレント弁護士としてテレビで下品な発言を繰り返し、政治家になってからも
ツイッタ―で他人の悪口を垂れ流している人に魅力を感じるようでは、救いようがないですよ」

小林「原発はまさに安全保障上の問題で、原発そのものがテロの対象になる。
（略）そして、橋下を見ると、もう極めてポピュリズムに近いんじゃないかと思う。
脱原発と言えば票を集められる。安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない」

中野「道州制や首相公選制も、要はアメリカの大統領制や連邦制にあこがれているだけ。
そのうち「大阪都」だけではあきたらず、「大阪合衆国」とか言い出すんじゃないでしょうか。
そんなのはUSJの中だけにしてほしいですよ」

＞また自分の漫画で、日本の自虐史観を相対化することができただって？
おいおい頼むよ。ガキ相手にしてただけじゃねえか。

久々に「たかが漫画家風情が」がｷﾏｼﾀｗ

橋下のこのツィッターでの振る舞いを格好の材料にして
ゴー宣で大々的に橋下批判を始めるだろうから楽しみだな

あんまり関わらないんじゃないの

盛大にやったらいい。
西尾幹二を動物園のサルに描いた男だぞ？
橋下なんか、哺乳瓶咥えてガラガラ振らせるんじゃないの。

そろそろ意図的な喧嘩で水面下の世論を引き出そうという手法は限界じゃないか？

>>52端で見ていたらその方が面白いだろうな。
ただ、小林が勝ちを拾おうと思ったら煽りより冷静な戦いが必要になる。
橋下は今最も天狗になった裸の王様。おかしな政策、おかしな物言い、
これらの指摘を淡々と紙面で続ければ、みんなそのおかしさに気付く。
今でさえどこか胡散臭い政治家もどきと思ってる奴は結構多いのだから。

よしりんは大々的に反撃するべきだろう
サピオが売れるぞ
なんなら橋下をわしズムに単発でも引き込めば売れるぞ
よしりん企画従業員を食わせるネタが出来てよかったなよしりん

橋下さんは

「つまらない揚げ足をとるな！」って予防線を張っていながら

「かかってきなさい！」みたいなことを繰り返しているので

結果的には裸の王様チックにならざるを得ない


ちなみに、裸の王様のストーリ自体は
「王さまは裸だ！」と叫んだ子供こそが空気の読めないマジレッサーという
解釈もある。

我こそはその子供だ！と豪語する小林とぶつけると言うのは

非常にわかりやすい落としどころである。

>中野「タレント弁護士としてテレビで下品な発言を繰り返し、政治家になってからも
ツイッタ―で他人の悪口を垂れ流している人に魅力を感じるようでは、救いようがないですよ」


「売国奴に告ぐ」なんて人の悪口だけの本出した奴が何言ってるんだｗ

小林は反論しても欄外だろう。
もともと橋下にそんなに興味なさそう。
今回もサピオが橋下特集やったから構造改革の一環で触れたっぽいし。

ついに開戦か
面白そうだな

>>54
漫画はエンターテインメント。
淡々とした指摘がやりたいなら、活字媒体でやればいい。

超酷い橋下の似顔絵、期待してるぜ。

よしりんもさすがに馬鹿では無いから
メリット少なくて、しかも興味のそそらない無駄な争いは避けるんじゃないか。

そもそも橋下さんはよしりんレベルのフィールドに乗っていない

狙う意図としては、よしりんレベルの論客に、橋下さんのような大衆にとってわかりやすい勧善懲悪的プロレスに
参加してほしいということだろうな

よしりんは、逆にそういうイデオロギー的な議論を嫌うので対処が難しいんじゃないか
なんにせよ橋下さんは矛先を向けた反作用を待っている状態だし、周囲が騒げば無反応は難しいだろう。

>>60漫画ならその方が面白いだろうけどな。
しかし最大の戦果を橋下の株急落と見るなら、冷静な戦いであれと思う。
何せ隙の多い裸の王様が、見苦しい形で反論を寄越したのだもの。
今は小林有利な状況。このアドバンテージを活かさない方法はない。
ここで醜い顔に描いたら、醜い反論への仕返しとなり正当性が弱まる。

>>61メリットは大きいだろ。
小林は痛い話題しか提供できずﾈﾗｰの話題にも上らなくなっている。
橋下の評価を落とせれば大きな話題作りになる。それを本にすれば売れる。
最大の難点は、小林が橋下の政策を良く知らない＆興味がないことだが、
これをスルーしたらもう二度とチャンスは回ってこないかも知れない。

橋下市長は弁護士時代から
相続税１００％を主張していたみたいだね。

ログ速
●　共産主義は負け犬の傷の舐め合い　●
http://logsoku.com/thread/life7.2ch.net/psy/1165658713/

57 : 名無しさん＠３周年: 2007/01/03(水) 23:04:17 ID:Tgm/LgZT [1/1回発言]
堀江も橋下も和田も共産主義者も相続税100％を主張

妹はVIPPER
相続税は100%でいい。相続は甘え。自分で稼げ。
http://vipsister23.com/archives/3368370.html

105：名無しにかわりまして妹Ｖがお送りします投稿日 : 2011年05月27日 17:28
この手の主張をするのは貧乏人と罵られるのが定番だけど意外と高額納税者の中でも賛同者が多いんだよね
著名人では堀江や橋下知事等が当てはまる。
反対に法人税や所得税の累進課税引き下げを要求してるけどなｗ

>>64これ酷すぎなんだよ。日本の相続税は高すぎるのに。
親名義で同居している場合、親が事故死したら家族毎追い出される。
両親を亡くした子はその路頭に迷うことになる。テストケース考えてないだろ。
相続税は結局国が吸い上げることになる。私と公を混ぜてはいけない。
こんな感じで責めていけばどうでしょう。

>>64
お前デマ流してないで早くソースもってこいよ

>>66
共同通信
維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html
相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが９日分かった。

ZAKZAK
“橋下改革”ヤリスギ〜遺産は全額徴収！
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120310/plt1203101428000-n1.htm
相続税強化は８日の非公開会合でも議論され、所属議員が「遺産を１００％徴収する趣旨か？」と質問。
政策責任者は肯定する一方、法人による土地所有などは課税対象外との見解を示した。

産経新聞
維新、日本をどう洗濯？　「船中八策」概要公表へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120310/elc12031013180000-n2.htm
同様に、たたき台に盛り込まれた資産課税についても意見が分かれる。
相続税１００％化につながる案が示され、所属議員から懸念の声が上がった。
「資産課税をやると、富裕層が国外へ出ていく可能性がある」。
維新幹事長の松井一郎府知事も５日、「（維新八策に入れるのは）厳しいんじゃないか」と述べた。
一方、橋下氏や政策責任者の浅田均府議会議長は推進派だといわれる。

>>66

ログ速
維新の会、相続税率100％で遺産全額ボッシュート ★2
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331318684/#302

307 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/03/10(土) 04:57:06.82 ID:YZeYX2500 [5/10回発言]
>302
ま、でも俺は昔、たかじんを良く見てたから覚えてるけど
この「相続税１００％」はたかじんの番組でも

スタジオ大喜びで拍手満載だったよ。

本当に糞番組すなぁｗ

維新は先月に公表した船中八策の原案で、
固定資産税については現金化して、
死亡時に「精算」するとしていた。

【橋下維新】維新八策で「資産課税強化は厳しい」　松井大阪府知事 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120305/lcl12030514160002-n1.htm


意味が理解出来ないな

これはどこが相続税100％なのか？

固定資産税の現金化とは？

>>69
それは３月５日時点の産経新聞の報道

相続税１００％検討の産経新聞の報道は
その５日後の３月１０日の報道。

３月５日から３月１０日の間に、
産経新聞が相続税１００パーセント検討の情報をつかんだんやろ。

産経新聞
維新、日本をどう洗濯？　「船中八策」概要公表へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120310/elc12031013180000-n2.htm

まさか、固定資産税を払わなくて良いから、その場合死亡時に不動産で回収とか？

払えば良いんだろ？払わないのに土地を取られるのは相続税100％とか言ってるの？

まさかな


で、何処をどう課税すれば100％になるんだ？

維新、日本をどう洗濯？　「船中八策」概要公表へ＋（2/3ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120310/elc12031013180000-n2.htm

＞　同様に、たたき台に盛り込まれた資産課税についても意見が分かれる。
＞相続税１００％化につながる案が示され、所属議員から懸念の声が上がった。


池田信夫 blog : 大阪維新の会を応援する - ライブドアブログ
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&q=cache:Rwk2obzFTugJ:http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51775102.html%2B%25E8%2588%25B9%25E4%25B8%25AD%25E5%2585%25AB%25E7%25AD%2596&gbv=1&ct=clnk

6．経済政策・雇用政策・税制
・マーケットの拡大＝自由貿易圏の拡大→ＴＰＰ／ＦＴＡ
・産業の淘汰を邪魔しない＝産業の過度な保護は禁物
・人は保護する＝徹底した就労支援
・労働市場の流動化、自由化→衰退産業から成長産業へ、外国人人材の活用
・資産課税＝固定資産税は現金化、死亡時に精算（フローを制約しない）
・超簡素な税制＝フラットタックス
・減免、特措法などは原則廃止
・脱原発依存、新しいエネルギー供給革命


資産課税の話が固定資産税の話になってる
このままの構図だと>>71の情況で100％とかやっぱり言ってる訳なの？

まず資産課税について、
橋下市長はツイッターで、貯金や資産に課税を主張している。

資産課税の強化は、固定資産税の死後清算の話だけではない。

@t_ishin≫ 「貯蓄や」の検索結果
http://twilog.org/tweets.cgi?id=t_ishin&word=%E8%B2%AF%E8%93%84%E3%82%84
消費産業を活性化させるためには消費を促す税制が必要。
貯蓄や資産に課税、消費すれば所得税の対象外、消費税は高率に。

橋下徹市長の貯蓄税構想
http://togetter.com/li/253508

また橋下市長は、
朝日新聞のインタビューで貯蓄税に言及した。

ZAKZAK
泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ！
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120216/plt1202161539002-n1.htm
橋下氏は先週、朝日新聞のインタビューで貯蓄税に言及した。

http://twilog.org/tweets.cgi?id=t_ishin&word=%E8%B2%AF%E8%93%84%E3%82%84

2012年01月08日(日) 1 tweets ソース取得：
医療・介護・保育という内需型の分野を成長させるにも規制緩和が必要。
小売・飲食など大都市の強みであるサービス産業、
消費産業を活性化させるためには消費を促す税制が必要。
貯蓄や資産に課税、消費すれば所得税の対象外、消費税は高率に。
もちろん老後の安心のために積み立て型の社会保障。

―――――――――――――――――――――――――――――――
http://togetter.com/li/253508

ゆえに消費をさせる税制が根幹。貯蓄に課税、消費は全て経費算入で
所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
返信する RTする ふぁぼる t_ishin 2012/01/08 08:06:36

サラリーマン含めて国民全員確定申告です。源泉徴収されるのではなく
消費して残ったお金に課税。国民総背番号制が前提です。
RT @TaRo_D: @t_ishin 消費すれば所得税の対象外というのが、
いまいちイメージつけにくいのですが、どういう方法になるんですか？
返信する RTする ふぁぼる t_ishin 2012/01/08 10:33:37

朝日新聞のインタビューでは、
貯蓄税に言及したことを一面で取り上げられた。

インタビューがオピニオン面で掲載されたときには、
貯蓄税の部分は乗っておらず、続きは朝日新聞デジタルでになっていた。

朝日新聞デジタルの橋下市長インタビューの記事で
橋下市長が貯蓄税に言及していたところが載っていた。

朝日新聞
「国の統治機構変える」　橋下市長、維新の会の狙い語る
http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY201202090839.html

実際の資産課税は、>>72で書いたように、定義が解らないな



「貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、」

↑しかしこれは明確に一つの意味にしか取れない事しか言ってない


ここで言う貯蓄は、所得-消費の事だ

貯金じゃない



泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ！ - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120216/plt1202161539002-n1.htm

＞大阪市の橋下徹市長は預貯金に課税する「貯蓄税」に言及。

「預貯金に課税する」貯蓄税なんて>>75を見れば言ってないわけでしょ

朝日新聞
「国の統治機構変える」　橋下市長、維新の会の狙い語る
http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY201202090839.html

＞　国政レベルの課題について「僕らは何をやるかまだ示していない」と述べ、
＞公約作成を本格化させる考えを表明。年金制度について「掛け捨て型」を提案し、
＞「稼いだお金はあの世に持っていけない。資産のある人は掛け捨てになる」と説明した。

＞「『ためていたら税金かけますよ』と、強制的にお金を使ってもらう仕組み作りも
＞行政の役割だ」と述べ、資産課税を強めるべきだとの考えを示した。




＞「『ためていたら税金かけますよ』と、強制的にお金を使ってもらう仕組み作りも
＞行政の役割だ」と述べ、資産課税を強めるべきだとの考えを示した。

って、橋下がﾂｲｯﾀｰで喋ってる事だよね？
これを「貯蓄税」の話というなら、>>77の解釈で良いよね？

>>78
預貯金に課税することで、
預金が引き下ろされて、国債の元になる預金がなくなり、
国債が暴落になるんじゃないかという議論が
橋下市長と毎日新聞の牧太郎のあいだであった。

毎日新聞
牧太郎の大きな声では言えないが…：橋下流貯蓄税？で国債が
http://www07.mai.vip.ogk.yahoo.co.jp/select/opinion/maki/news/20120221dde012070041000c.html

@t_ishin≫2012年02月22日(水)
http://twilog.org/t_ishin/date-120222

２１日毎日夕刊。牧太郎さんへ。
資産課税に関するキャピタルフライト、国債暴落の件も了解です。
ご指摘ありがとうございます。理論と実務を研究中です。
それにしても橋下応援団って・・・毎日新聞からそんなこと言われるなんて、気持ち悪いじゃないですか！油断大敵。
posted at 07:59:17

もちろん資産課税については、
その他の課題・問題点から是非を考えていきます。
繰り返しになりますが、資産課税の是非を考えるにあたり、国債暴落を心配することは論理的ではありません。
posted at 14:33:14

>>72
維新の会ではまだ公式に相続税の案が出ていないが、
現時点で公式に出ている維新八策のレジュメから推測すると。

リバースモーゲージと
固定資産税の死後清算と
相続税

リバースモーゲージで
不動産持ちの年金受給者は、
死後に不動産を没収する。

金銭の資産が残っていても
数十年分の固定資産税が
死後清算で一気にかかってくる。

そして最後に相続税がかかってくる
制度設計なんじゃないかな。

危機は循環する　白川浩道著　財政破綻の回避へ「貯蓄税」提言　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE1E6E5E2EAEBE0E2E3E2E2EBE0E2E3E39F8891E2E2E3;p=9694E3E4E2E4E0E2E3E2E5E3E2E4

＞　本書は１世帯当たり2000万円を超える預貯金と国債保有を貯蓄超過部分と定義し、
＞課税対象の金額と世帯を推計する。試算では、昨年末で200兆円が課税対象。
＞金融資産の保有は一部の高貯蓄家計に偏っているので、
＞税の負担義務が生じるのは全世帯の11％だ。実効税率は物価下落率とする。

これだと預貯金税になるな

あのツイッターの内容が全国放送ニュースに流れたら橋下の政治生命は終わる
小林よしのり氏の漫画のネタにされても大ダメージだと思う
橋下徹の人間としての格の低さを体現していた
痛すぎるよアレは…

つまり、インフレ率が-2％なら
預貯金+国債の2000万を超える額から2％課税するんだろ

つまり、それって、実質金利を0％にする為のものだよね
実質的には減ってないギリギリの額を徴収する

この前提だと、庶民の100万200万の預貯金に
10％20％を元本から毎年持っていくイメージと全然違うよね


ま、牧太郎が話を振った「貯蓄税」が、
橋下が思ってた「貯蓄税」と同じかは解らない

同じなら元ネタも同じだろう>>81
違うなら、オレが>>77で言ったような内容だろう


まぁ、>>81の「貯蓄税」だとしてもそんな異常な前提なのか？
それとも橋下の「貯蓄税」はもっと庶民いじめなのか

>>83
「マイナス金利として資産課税」だから
預貯金に課税するや炉。

@t_ishin≫ 「マイナス金利」の検索結果
http://twilog.org/tweets.cgi?id=t_ishin&word=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E9%87%91%E5%88%A9

＞フロー課税からストック課税へのシフト。
＞フロー・ストックの完全捕捉を前提に、マイナス金利として資産課税をかける。

じゃあコレは牧太郎で>>81を読んだ可能性も在るな

>>72
さらに
その維新八策のレジュメの中で
究極の個人主義で、
自分で稼いだ金を使い切る・親のお金は当てにしない
と書いてあるから、
親から子への相続については厳しい態度のようだ。

維新政治塾・レジュメ
http://oneosaka.jp/news/120324%E7%B6%AD%E6%96%B0%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%A1%BE%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%A1VER3.pdf
5.社会保障制度
＜議論＞どのような人生モデルを想定するか？
究極の個人主義＝
生まれて死ぬまでに稼いだお金は使い切る・親のお金はあてにしないの是非

>>71
橋下市長の年金改革で掛け捨て年金制度がある。
またリバースモーゲージも実行する。

不動産などの資産もちには年金を支給せず保険料を掛け捨てになる。

そこでリバースモーゲージが出てくる。

年金がないので、資産を担保に銀行から老後の年金を支給してもらう。
そして銀行から融資してもらった受給者が死んだら、不動産は担保として取られる。

これで家を売らずに老後の生活資金が出てくるから、老後の生活は大丈夫ということになる。
その代わりに担保となった不動産は死後に徴収される。

Amazon.co.jp： 消費税か貯蓄税か: 白川浩道: 本

内容紹介
消費税増税は百害あって一利なし！　景気回復と財政健全化の二兎を追う
「貯蓄税」を導入せよ！　消費税の引き上げは、疲弊している消費をさらに疲弊させ、
経済を萎縮させる。貯蓄税は、消費や所得（フロー）ではなく、
余っている富裕層の貯蓄（ストック）に課税する。お金を使うことに罰を与える
消費税とは逆で、お金を使わないことに罰を与え、消費を刺激する税制なのだ。
気鋭のエコノミストの大胆提案！

内容（「BOOK」データベースより）
消費税増税は必要ない。富裕層の貯蓄に課税する新税制「貯蓄税」で日本は復活する。
気鋭のエコノミストの大胆提案。
商品の説明をすべて表示する

中はわからんけどレビュー見ると物価下落率を無視して課税しそうｗｗｗ

不安になってきたｗｗｗ

>>89
いろいろと議論に付き合ってくれてありがとう。

1月7日に橋下市長がテレビ生出演して、
貯金に毎年２％の課税をするといってたよ。

関西ローカル44353◆北斗羅漢撃
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/livewkwest/1325883584/

225 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:25:11.02 ID:F3upzmPL [1/16回発言]
800回スペシャルあさパラ！はじまた
231 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:26:30.63 ID:SNv7P0wY [4/6回発言]
この番組、橋下さん結構出るね
237 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:27:07.02 ID:PO43WBte [1/22回発言]
あれ、はしもっちゃん出てるやん
307 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:36:16.60 ID:PO43WBte [6/22回発言]
俺貯蓄税は反対や
だって貯金しててもちょびちょび減るとか、むしろ余計にためてまうわ
俺のようなケチは貯蓄税あるからむしろ使うなんて思考回路にならへんねん
313 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:36:44.12 ID:s0jmQpCV [3/4回発言]
貯金に税金掛けたらタンス預金が増えるやろ
319 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:37:03.62 ID:s0rXUacz [3/24回発言]
貯蓄税ｗ
ネトウヨの妄言レベルｗ
328 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:38:04.02 ID:s0rXUacz [4/24回発言]
ついに一般老人まで抵抗勢力として矛先を向けたかｗ
ファシ下の本性が次々と表れてやんのｗ
330 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:38:14.20 ID:PO43WBte [8/22回発言]
貯蓄税はまじやめてくれ・・・俺の財布益々硬くなるでほんまに

>>88
何故普通にインフレにするでは駄目なのか？

結構ソースが集まってきたね。
こばやんがこれらを使えば橋下の足下を掬えるかもよ。

適当に流さず正面から反論すればいんじゃね?

>>92
あとこれも
相続税100％はたかじんの委員会でも言ってたみたい。

橋下市長のツイッターや
橋下市長の映像で
本人が相続税100％と明言した
確定的な証拠が残ってないから難しいかも。

ログ速
【衆院選公約】 大阪維新の会、不動産を含む遺産の全額徴収・・・資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱★９
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1331638074/

888 : 名無しさん＠１２周年: 2012/03/14(水) 07:30:23.08 ID:OWkvKEnSO [1/1回発言]
委員会に出てた時から相続税100%にすべきとか馬鹿言ってたから
橋下の方針でしょこれ

>>93
船中八策の狡いところは、骨子だけで具体的な内容を示さず、
議論を避けてイメージだけ一人歩きさせてること。

相続税百％を攻撃し、違うと逃げたら、じゃお前何がやりたいねんと
追撃かましゃいいんじゃね?
そこで橋下が発表したら化けの皮を剥げばいいし、
発表しなかったらあるある詐欺かと責めればいい。
今の状況はこばやんに圧倒的に有利だよ。

トッキーのテープで窮地に追い込まれたことを今度は相手にやり返せばいい。

N+どころかBIGLOBEでも、今回の態度は橋下に否定的だね。
小林への追い風になっている。

尖閣漁船衝突が起きたのに何故か仙谷擁護したとか、
管談話や李明博の慰安婦発言への無反応とか、
北朝鮮ミサイル発射よりAKBセンターの方が大事とか、

発言のチャンスをスルーしてきた小林だが、ここは討ってでないと駄目だろ。
橋下の間違いを指摘するぐらい朝飯前だろ。

相続税100%とか
言いたくないけどさぁ
自分に父親がいないからだろ

ID:+jCeqkT0
ID:if4qYNdQ
の会話は凄く良いな。

小林もﾈﾄｳﾖ煽りしてないで参考にすべきだと思うぞ。
煽り文句は以下を参照。
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm17659220

>>94
まああくまで遺産全額徴収の検討なんだから、
検討したけどやめたとか逃げる余地は大いにある。

>>67でも検討していると記事になっていて、
維新の会として正式決定した内容ではない。

維新の会内部で
そういう議論があったこと自体おかしいけれど。

>>98
つうか、内容も明示されてないのに、さも日本を導く指針のように報じられる船中八策てなによ。
元ネタにあやかった便乗商法にしか見えん。

もうわしズム2号は橋下批判本でいんじゃね?

タレント活動や府知事時代の言動、維新の会の構成員、船中八策のデタラメ…
ネタは色々あるぞ

橋下に強力な援軍が現れたぞ！
脳科学者の茂木先生だ！

けさ（４）それは、「ああ、この人、かわいそうに。もし、オレと実際に会って論争したら、
こてんぱんにやられてしまうのになあ」ということ。
小学校の頃から、論争でも口げんかでも、負けたことなし。
論点を繰り出し、相手を攻撃するスピードは、ファンタジスタ。ツイッター上では、封印しているだけ。
kenichiromogi 2012/04/27 07:09:11

けさ（５）橋下徹さん（@t_ishin）の今朝のツイートを読んでいて、なぜほほえんでしまったかと言うと、
言葉を出すスピードや、その勢いが、おそらくぼくと同じ感覚の方で、
橋下さんも生の論争ではおそらく負けないのだろうけど、それをツイッター上でやっているところに、
さわやかさを感じた。
kenichiromogi 2012/04/27 07:10:21

けさ（６）おそらく橋下さんもそうだと思うのだけれども、
論争ファンタジスタの人は、だーっとその場では言うけど、
あまり後を引かないというか、あとはケロリと仲直りできるんだよね。
かえって、ねちねち後出しじゃんけんで言い続ける人の方がやっかいで、でもこういう人は論争では勝てない。

けさ（８）ぼくが、個々の政策においては意見を異にしても、
橋下徹さん（@t_ishin）に一度首相をやっていただきたいと思うのは、
その意志決定やコミュニケーションのスタイルに惹かれてのことだと思う。
なんだか、フェアな感じがするんだよね。後出しじゃんけん系の人たちよりも。
kenichiromogi 2012/04/27 07:13:50

ソクラテス。 @imaimaison @kenichiromogi 茂木先生が、この人には議論してても絶対かなわないな、
と思っている方はいますか？

福岡教育大ｖｓ東大　壮絶なバトル

茂木は｢権力におもねる｣を実践しているだけだからな。

政権交代前は麻生を評価してたが、
政権交代後は民主党系議員のﾖｲｼｮばかり。
権力の犬が、橋下に尻尾を振り始めただけだよ。
ただの小物だからﾎｯﾄｹ

橋下市長は相続税１００％騒動について
維新の会の議員の誤解といってる。

橋下市長曰く
維新の会の議員が資産課税の内容を誤解して、
相続税１００％につながる案を検討していた。

維新の会の議員が誤解した上での議論であるけれども、
>>67の記事のように
維新の会内部で相続税１００％検討の議論をしたのは誤報ではなく事実になる。

相続税１００％と固定資産税の死後清算をどうやったら誤解するんやろね。

２１分３０秒から注目「大きな誤解」
２２分１０秒あたりで「議員の皆様〜」
2012年3月10日 大阪維新の会 全体会議　松井幹事長、橋下代表の挨拶
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17241424

状況を整理するとこうなっている。

>>64>>68>>93で
橋下市長が弁護士時代に
テレビで相続税１００％を主張したとの書き込みがある。

>>67で
維新の会で相続税１００％検討の議論があったと記事になっている。

>>103の動画で
しかし橋下市長は
固定資産税の死後清算のことが
維新の会の議員に相続税１００％と誤解されたと言ってる。

小林が今更「都」がどーしたこーしたのことで噛み付いてるのが気持ち悪過ぎる
半年前の選挙前・選挙中に散々説明し議論したことを
全く知らない体で「都」の名称にこだわる小林って
情報統制されてる異常な国から来た外人のズレたいちゃもんレベル
あ、気持ち悪いってのは
小林自体が気持ち悪いのではなく、そういった人を生み出す環境が気持ち悪いってことね

「都の名称にこだわってるのは橋下の方だろ！」と言い出す変な人もいるが
二重行政が解消された東京式の特別区を持つ自治体名称が
仮に「組」とかがあるとするなら「大阪組」とかでも全然良いと散々言ってるのに
そこには皆なぜかノータッチ、明後日の方向から重箱の隅つつき
小林の弟子か腰巾着のメガネもそんなこと言ってたけど、親が親なら子も子だわ
良い歳した大人が親分の後ろから幼稚なヤジ飛ばすとか、恥ずかしくないのだろうか？
トキウラくん

t_ishin 小林よしのりは、
東京都の「都」が、
天皇陛下がいらっしゃる「都」と勘違いしている。
もう少し勉強しろ。
東京都の都は行政体の名称だ。
１９４３年、東京府と東京市が合わさって東京都になったに過ぎない。
首都とは関係ない。
大阪都構想も府と市を再編する行政機構の変革。
約14時間前

>>69
その記事では
松井知事は資産課税で富裕層が海外に逃げると言ってる。

仮に資産課税の内容が、
固定資産税の死後清算だけだったとする。

固定資産税の死後清算だけで、
富裕層が海外に逃げると、
松井知事はどうして考えるんだろうね。

>>105前にも書いたが俺はどっちもどっちだと思っている。
小林も痛いことしている。しかし橋下の市長らしからぬ文句の言い方の方が酷い。
船中八策と女系天皇、両者主張に穴がある。しかし橋下は市民を抱えているだけに
軽はずみな言動や実のない政策は批判されて然るべき。

よしりん、不敬の中野さんと仲良くしていいの？

昭和天皇退位論とアジア諸国への謝罪
中野曰く『昭和天皇は退位し出家すべきだった』『特にアジアの民衆の犠牲に対して、道義的に対応すべき』
http://megu777.blogspot.jp/2012/04/blog-post.html?spref=tw

キタキタ、追加キタ

橋下徹、小林よしのりと中野剛志に吼える
http://togetter.com/li/294250

まとめ

原発肯定：中野
原発否定：小林、橋下

天皇肯定：小林、橋下
天皇否定：中野

TPP賛成：橋下
TPP反対：小林、中野

三つ巴ですなぁ

>>109,>>111
いつもこの辺に拘って内ゲバ始めるのが小林のパターンだが、今回中野と反目したら小林は終わりだ。

>>110、相変わらず態度最悪だな＞橋下
小林は勝敗に関わらず戦わねばならない時があると言っていた。
今こそその時が来たんじゃないか？

橋下徹　@t_ishin
小林よしのりと中野剛志の共通点は、自分の論こそ絶対に正しく、その他の論は全て愚。
自分と反対する人間は全てバカ。
自分こそが今の日本を引っ張っているという勘違い。
それと非常識。
まあ僕の嫌いな自称インテリ層の典型だ。
僕は学者が嫌いなんじゃない。
学者さんの多くに知恵を頂いている。

二度と自己板に来るな！

さすがに都構想の内容すら知らずに批判したのは擁護のしようがない
議論以前の問題だわな
小林さんは過去に自分も戦争論の内容すら読まずに批判されまくった
事があるのに何故今度は同じ事を他人にやったのか？

>>112
起死回生の大チャンスであると同時に逃げたら文壇から追放レベルの展開。
一か八かやってみろよ、小林。
それともお前の今の立場は菅直人からもらった出来レースなのか？

時浦もブログに引きこもって
グチグチと女々しく書く暇があるなら
橋下に直接リプライしろや。
普段敬称をつけない人間が礼儀を語るんじゃねえよ。

>>115

じゃあ都構想の内容を簡潔に説明してみて。

君にはわかるんでしょう？

>>118
東京府が東京都になったときと同じ
大阪府を各区に区分して各区の区長を選挙で選ぶ
現在は大阪市の各区長は大阪市長が選ぶだけで
市民に選挙権がなく各区に予算もないため地域行政が出来ない
大阪市は大きすぎて大阪府と同じ広域行政になり二重行政になっている

TVや新聞を全て信じていたように、今度は中野剛やよしりんを無批判で丸のみしてしまう層も多くいることだろう。

http://www.jp-opinion.com/archives/6431878.html
橋下市長の小林・中野批判。
彼は自分の言論で自己否定をしてしまった。

- 2012年04月29日(日)のツイート（橋下徹） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/37907/

政治家の役割は、無数ある専門的知見から、一つを選び、実行することだ

t_ishin そうですか！これは知りませんでした。ありがとうございます。
RT @kiminobuno6: @t_ishin
【ご参考】「了解」とか「了解しました」というのは、目上の人が下の人に対して言う単語です。
逆に下の人が目上の人に対しては「承知しました」です。池田先生と橋下さんでは、ベク
約3時間前

橋下徹大阪市長様のストレス発散

雑誌「SAPIO」で小林よしのり氏と中野剛志氏に批判された大阪市長様が自己紹介を交えながらストレス発散をしてます。

これに中野剛志氏に論破された池田信夫氏も尻馬に乗っかってます。
http://togetter.com/li/295144

反原発派分断工作

>>115
流石にあれは無い。
小林さんは勉強した上で批判するべき。

>>117
橋下ツイート全文を道場ブログに貼って
「暇だねー」と書き添えるだけなら、２ちゃんねら以下だわ。
都構想の中身でなく印象批判なら、言論人としての態度を疑われる。

トッキーのブログってこれか
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jovgn5tbt-736#_736

【政治】橋下氏「小林よしのり、保守だ、国だと偉そうなフレーズ出すが、要は暇児なだけ」「中野剛志、しょうもない思い上がり識者」★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335679570/l50#tag317

★橋下徹 ? @t_ishin

・中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。残念だ。だいたい、年下のくせに面識のない
　俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。霞が関の官僚で大学の准教授。最悪のタダ飯ぐらいルートだろ。
　こういう奴らは税金でふんだんな時間を与えられて、朝から晩まで責任のないことをやっている。

・なんなんだろうね。一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって
　言うのも日本もダメになったよな。もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。
　しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。これまでやった仕事もたいしたことのないもんだろ。口だけで。

・口ばっかりであーでもない、こーでもないと言うだけでなく、何か一つでも実行してみろって言うの。
　こういう人間を大量に生み出してきた日本のシステムが問題だ。俺が人の悪口ばかり言ってるって？
　俺はね、面識もないのに非常識な物言いをする人間に対して同じ言い方をしてるだけだ。

・ツイッターで罵るのは、先にこっちに対して罵って来た者に対して同じ調子で言い返しているだけ。
　ＴＰＰ亡国論とか言う本で、世間の逆張りを張って多少注目されて勘違いしちゃった典型例。もうこれで
　日本のインテリ層の仲間入りってもんだ。やれやれ。

・小林よしのりは、税金で飯は食っていないので中野剛志よりも多少はましかはしらんが、
　ようは口だけで、何もやっていない奴。二人似た者同士で語り合っていたら良いが、
　住民が困っていることを何が一つでも解決しろよ。保守だ、国だと偉そうなフレーズは
　口に出すが、要は暇児なだけじゃねえか。

とりあえずまずは横浜に学んだらいいんじゃない
中田先輩から謙虚に教えを請うて

中野先生を完全論破
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

なぜ中野剛志はデタラメばかり言うのか

http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

【TPP賛成派】
賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮　
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
■小寺彰東京大学教授（国際法）
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
■浦田秀次郎・早大大学院教授 （国際経済学、経済発展論）

トッキーが参戦
http://togetter.com/li/292488

http://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1007&comment_flag=1&block_id=13#_13
2012/04/29 よしりん先生が来てくれましたよー

橋下市長、今朝は２時間半にわたってツイッターで中野剛志氏とわしに対する批判を連投していたそうです。
「橋下首相なら」とまで特集のタイトルに掲げたあの「SAPIO」の記事を見て、

「なんだよ。提灯記事ばっかりじゃないか。バランスとるためにわしと中野氏の記事を入れただけじゃないか。」
と、わしには思えました。

これは「SAPIO」批判じゃないよ。
橋下ブームに乗っかって上手いことやるなとしかわしは思っていません。
問題はその特集の中のたった４ページの批判に対して、異常な過剰反応を示す「橋下市長」の人格です。
こういうところをマスコミは無視します。

橋下ブームに乗っかりたい、部数が稼げる、視聴率がとれるという、ただそれだけの商業主義が、
有権者の公正な選択眼を曇らせて、ポピュリズムを形成してしまうのです。
ツイッター等のソーシャルメディアは、残念ながらリテラシーが働かないようです。
大衆は知識に限界がありますからね。
「都」 とは何なのかということすら、わからない始末です。

「君が代」 を強制して、「都」 の意味を解体させる橋下市長の矛盾に気づかないのが、大衆のレベルです。
これは愚民思想ではありません。
忙しくて勉強する暇がないのが大衆の現実です。

そういう忙しすぎる人々に代わって、政治家の間違いを質すのが、言論を生業とする者の役割でしょう。
わしは大阪の事情は勉強しません。府民ではないからです。

逆に橋下市長は「君が代」 を強制するなら、わしの『天皇論』『新天皇論』を読んで勉強しなさいと言っておきます。
わしは今、『脱原発論』と「わしズム」の仕事が忙しくて、橋下市長のヒステリーに対応する余裕がありません。

しかし、ちょうどよく、次回の「ゴー宣道場」のテーマが『公民と国民、ー権力批判のすすめー』です。
格好の具体例が向こうから飛び込んできたわけです。

やっぱりわしって何か持ってるね

５月１３日の「ゴー宣道場」は、この橋下市長のツイッターの件から導入してみたいと思います。
生中継もしますので、橋下市長の７０万とも言われるフォロワーの方々は、ぜひ見ていただきたいですね。

それから橋下市長が望むなら、わしは会ってもいいですよ。

公的に雑誌で話すなら「わしズム」でやってもいいですし、個人的に話すなら、わしが店を用意して二人で話してもいいですよ。

ツイッターで何時間も話す余裕があるなら、わしとじっくり話した方がいいんじゃないかな？

だから、そういう言い方したら
「お前が大阪市役所に来い」って言われて
また不毛な罵倒の繰り返しじゃん。

場外からイスを投げ合う遠隔乱闘はもういい。
ガチでリング内で戦って欲しい。

トッキーのような小物はすっこんでろ。
これは橋下と小林の勝負だろ。

>>135
同感。戦い方を誤ってる。つか戦う姿勢が見えてこない。
市長に招待されて対談一回で終わりじゃ、ビジネスチャンスを捨てたに等しい。

橋下は、府知事時代も含め何も成し遂げず、ばかり語るくせに実現に向けての道筋を示せず、
実現できないのを自分以外の誰かのせいにする。
それを繰り返すだけの裸の王様。

お前の都構想なんて認知度低いんだよ、何故なら具体的説明をお前が怠っているからだ、船中八策も同じだ、歴史上の人物にあやかるな、龍馬にでもなったつもりかナルが

くらい畳み掛けないと。

>>135
いやそう言い返されたら行くんじゃない
「会ってもいいですよ」と表明したからには

そっちの方がより面白いしｗ

ほーらね、やっぱり
前田敦子レーシックなんて受けなきゃよかったのに。
脱退だって。かわいそう。
あっちゃんレーシック難民だったのか!?

レーシックの
後遺症で光がまぶし過ぎる 。
AKBの絶対的エース
あっちゃんレーシック受けてから目の動き変だったからな。
瞳孔も異常に開いてる感じだったし。やっぱレーシックだけはあかん。

前田のあっちゃん眼位もおかしくなってきてるね
目の周りの筋肉や顔全体もゆがんで曲がってきてるな

目パチパチしながら出てくるから見ててみな
なんか目つき悪くなってる感じするし大丈夫かね？
失敗による後遺症で踊るのが困難とかだったら

欝、脳圧上昇、不眠、眼痛
レーシック手術を受けてから目の輝きがなくなって、
失調きたしたあげくに脱退宣言したかAKBの前田敦子

最近のあっちゃん悪魔に目をいじられて取り返しのつかないことをしてしまった
って訴えかけてるような目してて悲しい。

レーシック後調子を崩した有名人→中日ドラゴンズ井端、ヤクルト土橋、横浜ベイスターズ鈴木尚典
松浦亜弥、島田紳助、アンタッチャブル柴田、松本伊代、ホリエモン、東原亜希

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1327502671/

橋下だって皇室への崇敬の念は
あるだろうから、「都」の名前が良くないのなら
今後の要検討課題にします、と言うだろう。

せっかく対談するんなら、それだけで何時間というのは悲しいな。
橋下のやってる事全てが、新自由主義で
小泉・竹中の焼き直しに過ぎないことを畳み掛けて欲しい。

対談か。活字じゃあまり読まれない。
漫画。あえて悪魔顔にしないのがベスト。

未だ明らかにされない橋下の政策を聞き出せば、橋下支持層も読む。
その上で実現に向けてどんな方策があるのか聞き出せばいい。どうせ出てこないからそこを突けばいい。
橋下が政策を教えなければ袋叩き開始だな。

今こそ地に落ちた小林本を売るチャンス。
脱原発論は絶対売れないんだから延期しとけばいい。

はしげっちゅー

>>134
言ってる事自体は正論だけど、これまで自分への批判に過剰にヒステリックに
対応してきた小林が言っても説得力ないなｗ
中野含め人への罵倒は３人ともひどいから、そこでケンカするのは見苦しい。

それより小林が会ってもいいって言ってるんだから直接対決すればいい。
所詮雑誌やネットでの議論など都合悪い事はスルーして都合いい部分にだけ反論するものだからな。

＞逆に橋下市長は「君が代」 を強制するなら、わしの『天皇論』『新天皇論』を読んで勉強しなさいと言っておきます。

「天皇論」では「君が代否定の教師が多い現状では強制もしょうがない、米長発言を否定した陛下そりゃないよ」って書いてて
「新天皇論」では「陛下の言うとおりだ、君が代強制は良くない」って書いてあるんだけどどっちを勉強しろと？ｗ

橋下徹 ? @t_ishin
一部ネット住人には受けるのかしらんが、多くの納税者にとっては気分が悪い。それが政治感覚だ。
手前は官僚なんだ。経産省での１５年間が無駄だったら、税金を返してから言いやがれ。

1時間 橋下徹 ? @t_ishin
バカやろう！そうやって一生懸命働いて納税した税金でお前の給料を賄っていたんだろうが！ほんとこういうバカ官僚には頭来るんでね。
税金で時間を与えられて好きな勉強をして本を出して。もう少し厳しい人生を歩めよな。
「経産省で無駄な１５年を過ごして」というお決まりの毒舌挨拶も止めろ。

1時間 橋下徹 ? @t_ishin
おいおい、お前は経済の専門家だろ。まだ経済産業省に戻る予定じゃないのか。
世の中の酸いも甘いも知り尽くしただ？申し訳ないが手前よりも色んな経験をしてきたぜ。
「タレント弁護士としてテレビで下品な発言を繰り返し、政治家になってからもツイッターで他人の悪口を垂れ流しているような人間」だ？

1時間 橋下徹 ? @t_ishin
そう言う意味で中野剛志のような知見は糞の役にも立たない。
「急激な改革を断行しようとする人間は保守にとって最も警戒すべき存在です。保守とは、簡単に言えば成熟した大人の知恵でしょう。
世の中の酸いも甘いも知り尽くした大人が、社会がそんなに急に良くならないことをわかりつつも・・・」だって

そーとー天狗になってやがる

ここはよしりんを応援しようかな。コロコロ読者だったし

よし、よしりん。橋下をイラストにするときは是非ともびんぼっちゃまコスでお願いします

この辺に対する再反論も頼む。
なにぶん、知識に限界がある大衆なもんでね。

130 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 16:32:31.73 ID:Lt1rvz08 [1/2]
中野先生を完全論破
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

なぜ中野剛志はデタラメばかり言うのか

http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html

小泉・竹中の焼き直しっていわれて、キレたのか？
あんなのと一緒にするなって言えばいいのに・・

よしりんはチャンスかも
橋下さんは勝手にボロを出すのでひとつひとつ拾ってけ
かつてのめんどくさいライバルたちを思えば…w

もう、ジジイだから駄目だろう
乞食みたいなアシがネットでウジウジやっても橋下に完全スルーされるだけ

日和るのだけは止めて欲しいな。それはどっちも

娘のフォロー先まで観察するとかキモい父親だな・・・。

転載

橋下徹@t_ishin
娘が携帯電話を買いまして、僕とローラさんのツイッターをフォローした模様。
父親のツイッターをフォローとは泣かせます。
ということで、これからは、単なるストレス発散ではなく、父親としての
ツイートにならなければいけないので、非常につまらないツイートになると思います。

娘さん、口げんかばかりの父親に何思う。小林恐れることないって。

娘が読んでるのにあの罵倒は無いわな。
橋下きしょい

>>148
ﾊｼｼﾀのどこが小泉竹中と違うっつーんだよwwww

vs原発のほうが手ごわいんじゃないかな

>>149
まぁボロｶが出るごとに支持が高くなる特殊な人だから
貶めたいなら誉め殺ししたほうがいいようなきもするが

でもなあ。今実際に権力を持ってて株主としての権利を利用するという手段は邪道であれ
脱原発を実行できるような人物は
橋下くらいしかいないんじゃないかな。
言論人が脱原発どんなに言ってもほとんど無駄な気がする

小泉・竹中は民間企業の構造改革
橋下は公務員の構造改革

実質的に違う

あれ？でももう脱原発は撤回してたはずだけど

>>158
小泉から安倍時代、公務員給与は相当減ったよ。
2006年骨太の方針に従ってな。

でも、デフレは何にも解決出来て無い罠。

>>156
>まぁボロｶが出るごとに支持が高くなる特殊な人だから
戦争論出たばかりの頃の小林も同じだった。人気が上り調子の頃はそんなもの。

もう天皇論も末期だし、脱原発とTPPでは小林は脇に過ぎない。
橋下批判こそ活きる道と考えたがどうよ。暫くは食いつなげるし、
他の論陣を全て放棄すれば、八方塞がりを解消することも出来る。

ちなみに今回の対応も、震災直後や尖閣漁船衝突事故と同様、
数日間の空白が生じたのは何故だろうか。
どこかの意見を伺って、回答を待ってたような気がするんだよな。

今回の、起死回生の揉め事を有耶無耶に済ますようならその線が濃厚と見ている。

>>157
巨大な工場群を抱えるくせに、代替の具体策もないまま脱原発なんて
気が触れているとしか言いようがない。多くの失業者を抱えるのは大阪市だが、
当然生活保護の財政支出は準備済みなのだろうな。
利害の調整こそトップが判断すること。理念だけなら誰でも語れる。

でも小林がバカだってのは事実だし

よしりんのプロダクションってもうやってけないんじゃない？

理想は共倒れかな。

地域政党「大阪維新の会」幹事長の松井一郎大阪府知事は２５日、定例会見で、維新代表の
橋下徹大阪市長とともに２４日朝、都内で安倍晋三元首相と面談したことを認めたうえで
「エネルギー問題などについて考えを聞かせてもらった」と話した。

　松井知事は「われわれは原発のすべてを否定しているわけではない。現状で、すぐに原発を
動かすのはよくないという考え」と改めて説明。安倍元首相からは、脱原発依存については
中長期的な課題として捉えているという意見が出たと明かした。

　そのうえで「（安倍元首相も）資源のない国の中で燃料を必要としない発電システムを、
という部分では考えが同じだ」と基本的な方向性は一致していると強調した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120425/osk12042520430012-n1.htm

橋下は先手を打ったか。じゃ関電株購入は何だったんだ。あれ税金だろ。
それでも小林は不利だ。安心しているかも知れないが、停電したら恥かくぞ。
小林はこっちの方から「原発推進だ」と叩きたがるだろうが止めといた方が良い。

＋で橋下派を煽って来たが、やっぱダメだなあいつら。
デフレ期で何故構造改革か、という問いに答えられない。
橋龍・小泉・安倍は自ら失敗だったと認めるしか無い。

理解できないからB層なんだろうに

小林は散々人をコケミソに叩いてるから、これに文句は言えないだろ。
でも橋下は基地外だねやっぱり。

橋下が政策に関してまともに討論してるのを聞いたことがない。
二言目には「部外者は黙れ」「不勉強な奴は黙れ」だから話にならない。
政治家って部外者を説得して票を得る仕事じゃないのか？
小林さんは何度も討論してるけどね。

対談の記事全文
http://blog.goo.ne.jp/wancomi/e/6f669327c559bc84d3ce74e871c513bf

よしりんも昔ほどの勢いないなあ
大前研一のようにバカなこと言うジジイになってしまった・・

小林「ばーか」
橋下「ばーかばーか」
野次馬「ｗｗｗｗｗｗｗ」
小林「橋下大阪市長に会ってやってもいいぞ」
野次馬「まじか！？」
小林「大阪については勉強せんけどな」


新喜劇かよｗｗ

>>169
その場凌ぎの提案をし、具体策を言わず、質問する者を罵倒してその場をやり過ごす
何て小林の得意技だがな。

漫画家と市長。目指した道は違っても性格的に同族嫌悪だと思う。

橋下の態度の悪さに批判が集まってるな。

まずは市長に専念しろよと返さなきゃな。
小泉は小泉なりの仕事をやり遂げたが、こいつは何もしたことがない。

小林よしのり先生ことよしりんは天才クリエーターの多くがそうであるように
年齢を重ねても無垢な童心を保ち続けてるから橋下さんの本質を正確に見抜き
痛い所を突いたのだと思う。よしりんはジョン・レノンと似たころがある。
「ビートルズはキリストよりも知名度が高い」と発言して原理主義者たちの
怒りを買ったレノン。童心を保ってるからこそ欺瞞や偽善や矛盾を表層の
見てくれに騙されず正確に見抜く。ちなみにレノンはO型でよしりんも
O型だった気がする。ハリウッドの映画が脚本で小林よしのり先生のネタを
パクってるくらいだからよしりんの天才ぶりは推してしるべし。
「口だけ」という批判はフェアじゃない。漫画、作品そのもので世の中に
警鐘与えてきたのだから。東大一直線を読んで人生観変わった人も多い。

高速バスの事故も小泉政権が規制緩和したことと無関係じゃない。よしりん先生の
言ってることは一理も二理もある。小泉政権が何をやった？郵政でも日本をガタガタ
にしただけ。稲川会の舎弟政治家である小泉は国を破壊しただけ。X-JAPANの大ファンを
自称しライブ見るパフォーマンスをアピールしただけで欺瞞の塊のインチキ売国奴
だと分かるだろ（笑）

橋下さんの叩き上げ成り上がりぶりはかっこいいと思うが
公明党に媚び売ってはいかんだろ。カルト創価学会を応援する
のと同じになる。

現時点の議員数では
公明党に反対されたら大阪じゃ何も出来ないじゃんw
自民党の連立とは訳が違う

>>175-176
小林の反小泉があまりに酷かったとは言え、未だに小泉に恨み節しか言えないのはどうかね。

規制緩和が悪なら、民主党政権で戻せばいい。
ところが民主党はそれができない。実は民主党も規制緩和派だからだ。
派遣法だって小泉政策の悪の権化のように言われるが、元々民主党も賛成していた。
リーマンでさも反対していたように振る舞っただけ。
小林はそれらを何故批判しないのかね。小泉はあんなに批判したのに。
民主党の犬ぶりは酷いものがある。


ちなみに今回小林が討って出た時の負け判定は、
小林は橋下の人気に嫉妬しただけだ、反小泉もただの嫉妬だった、
と、過去の言動まで矮小化されることだと思う。

本当はそれが事実のような気がしてるんだが。

> わしは大阪の事情は勉強しません。府民ではないからです。
なんじゃそりゃ。

ちょっと前までは、勝谷とひとくくりで評価していたと思うんだが
いつの間にが敵になっててワロタ

時浦はレッテル張りばかりするな

>>180
大阪市長に会って、もの申すのに
大阪については勉強しない
↓
ということは、一方的に持論や意見をぶつけるのが目的？
↓
ということは、わざわざ大阪に出向かず手紙やメールでも送ればいい
↓
ということは、今まで通りネットで済ませばいい



あれ？小林ってなんで橋下と会おうとしてるんだ？
小林の目的が全然見えん
大阪都構想をなんとなく阻止したいのかな？

>>177
公明党は女系天皇推進派。

こりゃ、橋下と小林の出来レースだな。
人気がお互い化けの皮がはがれたので茶番を打って話題つくりをしている悪寒。

小林の応戦は何とも中途半端だな

「都」を誤用しながら『君が代』を強制する橋下市長の愚
>これを単なる行政上の名称で、首都とは関係ないとは、不見識も甚だしい。

そら行政上の政策として都構想があるんだもの。
ここは小林の誤認なのだからさっさと訂正して橋下の政策上の粗を突くべき。

橋下市長のツイッターの件を導入に・・・！
>わしは大阪の事情は勉強しません。府民ではないからです。

それなら最初から文句言うなと返されたら終わり。

小学生市長・橋下徹、支離滅裂！
>でも、その「狂気」をコントロールして「公」のために生かせるのか、
>それとも「私」に留まって単なる狂人で終わるのかでは、
>天と地の開きがありますよ。

観念論では小林と橋下は五十歩百歩。本人がどう思っていてもだ。


橋下の失点は上で何度も書いてきたが、全然そこに届いていない。
結果的に陽動となった「都構想」の誤用は正しいと固執したら、
違うよ小林は間違ってるよ、やっぱ天皇万歳な奴だねで終わってしまう。

小林、論戦の勝敗は第三者をどう味方につけるかにあるんだよ。
痛い態度で因縁つけてきたんだから、痛い政策を露呈させないと。
そこまでつなげれば橋下は音を上げるんだが、これじゃ自滅必至だな。

>>180
> > わしは大阪の事情は勉強しません。府民ではないからです。
> なんじゃそりゃ。

当たり前じゃん
雑誌じゃ大阪市長じゃなく維新橋下について。
ＴＰＰ推進否定の話なんだからな。

小林が何を言っても難しいだろう。
大阪出身で大阪府政に詳しく、大阪の番組でコメンテーターをやって、
政治学や思想は専門で橋下の詭弁のパターンを分析して
橋下が人気になる前に橋下研究を始めて橋下を問題視していた
中島岳志も力業でやられて上手くいかなかったんだし。

中島は橋下についてTwitterやテレビだと攻撃的だけどトイレなんかで
一緒になると気さくで温厚になるから戦略だと疑っていた。

注目度が上がれば何でも良いんだよ
マスコミがＴＰＰ推進してるから
反対派の意見なんて無視の現状だし

小林さん、下手に橋下に温情使うこと無いんじゃないの。
テレビの生放送で、中野剛志と一緒に出たらいい。
向こうが古賀とか連れてくれば、なおさら好都合。

公衆の面前で、叩き潰してやったらいい。

叩き潰せないだろｗ
大阪の事には興味なくて「ＴＰＰ」や「大阪都という名称」なんて橋下にとっては
枝葉みたいな部分にしか批判がないというんだし、何より小林は対面の議論に弱いｗ

市長の分際で市政を疎かにして国政に口を出すことを批判したらどう?
国政に目を向けねば地方政治は語れないと返せば、なら大阪市の倒産件数を例示して市民生活が圧迫されとるのに塾なんぞやってる場合かと返せばいい。
ソッから先は何を言おうが実績を残さぬ限り橋下は負け。

わずか2手で橋下戦は勝利できる。
たしかに都構想は小林が間違ってるんだから深追いは禁物だ。

>>187 橋下にやられた奴なんて一人もいないよ

>>190
少なくとも、TPPが枝葉であっては困るな。
だったらロクに知らない橋下は発言しなければいい。

ツイッターであそこまでTPPを妄信するのなら、
橋下はオウム麻原の生まれ変わり、大阪府民はヘッドギアつけて
念仏唱えてる様に、漫画で描かれても仕方ない。

まあやられたやられてないは第三者が判断する事だから。

小林よしのり「見ろ、この差別書き込み！気色悪いなぁ。こんなの書いてる奴らって、
　　　　　　　　　よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が安定してないんだろうなぁ。」

既に数万部しか売れない漫画家とは影響力が違いすぎるのでは？

数万部なんて売れてる訳ないじゃんｗ
5千部くらいしか売れてない
同人サークルと変わらないから

ウンコみたいな子分にネットで反論工作させてるジジイってどうよ？

橋下は小林中野の批判したTPP賛成ではなく、口の聞き方に因縁をつけ、社会的立場まで文句言いまくった。
言わば陽動にひっかかり土俵に上った。

対して小林は、橋下が文句つけた口の聞き方ではなく
都構想の都の用語の使い方に攻撃を集中させた。


全然噛み合いませんな。どちらも脊髄反射で的外れな批判ばかり。
戦争論で左翼を手玉にとったのも、金森や西尾藤岡の入れ智恵だったのだろう。
このままうやむやじゃ、橋下は相手するのを止めるぞ。つまり橋下の勝ちだ。

「都」論は小林の言い掛かりじゃんｗ

しかもTPPで論じればいいのに、TPPで論じなかったんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

対談になれば、普通にTPP賛否に話題が及ぶだろう
橋下は、GW中にも拘らずツイートしまくってるが
「デフレ下で何故TPPか」という疑問には一切答えていない

お前のツイートなんか知らんしｗ

で、中野と小林はなんでTPPで叩かなかったの？ｗ

＞橋下は小林中野の批判したTPP賛成ではなく、口の聞き方に因縁をつけ、社会的立場まで文句言いまくった。


中野と小林はTPPで批判せずに、誹謗中傷を始めたから橋下が怒ったんだろうなｗ

SAPIOの対談記事読んだか？
誹謗中傷どころか、TPP含め極めて根本的な指摘を
橋下に対して連発していたぞ。

図星突かれてファビョっただけでしょ。

小林：わし、橋下徹の「維新の会」は小泉構造改革と同じ流れだから、
「どうせまた改革派だろ」のひと言で済むと思っていたんだよ。
しかし今は政党政治が混沌とした状態で、
自民党も構造改革路線を総括していない。
すると国民は橋下徹の新しさに注目してしまう。
その影響力を考えると、やはり一度仕分けしておく必要があるね、

中野：「維新の会」の政策は、
９０年代から００年代初頭にかけて流行して失敗した構造改革の焼き直しです。
「維新の会」に集まった６０代や７０代のブレーンが４０代、５０代の時から主張し続けてきた政策で、
時代遅れも甚だしい。
そのせいで「失われた２０年」になったわけですが、
たしかに構造改革の総括をしていないから、再びこれが台頭してくるんでしょうね。

小林：彼らの主張は、憲法９条改正や国旗国歌の問題、靖国参拝など、
わしが過去に取り組んできたテーマばかり。で、
すでに自虐史観を相対化するところまでは成功したわけ。
だから、保守と称する連中がいまだにその話をしていると
「まだそれが好きなのか」とウンザリするんだ。

中野：今はそれを、リスクなしで主張できるんですよ。
敵が強大だった時には戦わず、先駆者が切り開いた道を勝ち馬に乗って進んでいる。

小林：昔は、河村たかしみたいな南京虐殺否定発言をしたら、袋叩きだったよ。
絶対に辞任しなきゃいけなかった。
「愛国心を持っている」と言うだけでも叩かれたんだから。
ところが今は、愛国心を強調するほうがポピュリズムになっている。
だから構造改革を進める時に小泉が保守を取り込むために取った戦法も、
靖国神社参拝だった。

この当たり屋乞食はまた人気者に嫉妬してるのか
橋下は金輪際、相手にしなきゃいいが

中野：靖国参拝をすれば、
日本の市場をアメリカに売り飛ばしていいのかという話ですよね。
小泉政権も民主党政権も橋下市長も、
「国民に選ばれたのだから、
自分の政策はすべて信任された」と言いますが、
有権者は全部の政策に賛成したわけではない。
たとえば「自民党にお灸を据える」という意味で民主党に投票した人は、
外国人参政権にまで賛成したわけではないでしょう。
「維新の会」も同じで、
「彼らは愛国心が強い」と思って投票した人は、
改革路線まで受け入れたわけではない。
数多くの政策を並べたマニフェストを丸ごと支持できる政党はないのですから、
政策で選ぶのは無理です。
だから、結局は「この人なら大局的に判断を誤らないだろう」
と人品骨柄や政治手法で選ぶしかありません。
橋下を「独裁的だ」と批判すると、
「政策で判断すべきだ」と反論されますが、ナンセンスです。

小林：ただ、小泉も橋下も、その人品骨柄に魅力を感じている人が多いんだよ。
そもそも、テレビのバラエティ番組に出てこないような地味な政治家は、
国民が人品骨柄を見極める材料さえない。

中野：タレント弁護士としてテレビで下品な発言をくり返し、
政治家になってからもツイッターで
他人の悪口を垂れ流している人に魅力を感じるようでは、
救いようがないですよ。
橋下徹は『まっとう勝負！』（小学館）という著書の中で、
「（政治家は）自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
「ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！」
とまで書いている。
政策である「船中八策」のレベルも低い。
「参議院っていらないよな」とか
「首相はみんなで選んだほうがいい」とか、
政治に興味を持った中学生が考えるようなレベルのことでしょう。
大学生がこんなレポートを書いたら、私は
不可をつけますね。
伝統や文化をぶち壊している

小林：今は「君が代」の強制みたいな話ばかり注目されるけど、
それだけだと政策の底の浅さが見えにくくなる。
本質を見極めるためには、
もう「日教組を批判していれば保守」と単純に仕分けする風潮はやめたほうがいいね。

中野：日本の伝統的な文化や立ち居振る舞いを尊重するのが保守の立場ですが、
単に「君が代」を歌えば守れるというなら
、その伝統や文化は相当に軽いですよ。
たとえば多数派が間違っていると思えば負け戦を承知してでも戦うのがサムライとか、
公の場で下品な悪口を垂れ流さないのが礼儀とか、
それが日本人らしい振る舞いだとすれば、
橋下はむしろそれをぶち壊している。
それ以前に、急激な改革を断行しようとする人間は、
保守にとって最も警戒すべき存在です。
保守とは、簡単に言えば「成熟した大人の知恵」でしょう。
世の中の酸いも甘いも知り尽くした大人が、
社会がそんなに急に良くならないことをわかりつつも、
地道に改善の努力を重ねていく。
だとすると、保守はそう簡単に道州制や首相公選制を主張できないはずです。

小林：「大阪都構想」という言葉遣いも歴史認識が保守らしくないよね。
東京都への嫉妬心や対抗心から
「大阪だって都だ！」と子供のように言ってるだけで、
「都とは何か」をまるで考えていない。
ところが誰も「大阪に遷都するつもりか？」とツッコミを入れようとしない。

中野：「維新」という言葉の使い方にも、
歴史認識のズレを感じます。
明治維新の時、日本は欧米列強と戦うために地方分権的な幕藩体制をやめ、
廃藩置県によって中央集権体制に変えました。
ところが「維新の会」は地域主権を主張している。

小林：逆さまだよね。

小林君は相手にされてないね残念ながら

中野：もちろん、
今が明治維新に匹敵する転換期だという認識はまんざら間違いではないですよ。
しかし世界がグローバル化したからこそ、
これからは国家が強化して、
国民が一致団結しないといけません。
TPPが典型ですが、グローバル化は多様な社会を画一化するので、
北海道から沖縄にいたる地域の多様性が奪われる。
だから、地域を大事にしたいなら、中央政府が力をつけて国にシールドを張り、
外国資本や海外市場の変動から国内の多様性を守るべきでしょう。
しかし「維新の会」が提唱する道州制は、国の権限を地方に移すので、
国家が弱体化します。
超大国のアメリカですらグローバル金融市場を制御できなくて困ってる時に、
日本を分割して対抗できるわけがない。
ところが彼らは道州制を掲げて国家を弱めつつ、
TPPのようなグローバル化は受け入れる。
共産党のほうが愛国者かもしれない

>>200
だな、歴史的に天皇陛下が居られる所は［都］より［京］だと思うがね
だからこそ、京都のことを京と略して読んだり、東京も「都」が付けられたのは
最近でそれまで東京府だったんでしょ

藤原京も長岡京も平城京も平安京も「京」の字は付いてるが「都」の字は付いてないし

>>209
>橋下徹は『まっとう勝負！』（小学館）という著書の中で、
>「（政治家は）自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
>嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
>「ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！」
>とまで書いている。
>政策である「船中八策」のレベルも低い。
>「参議院っていらないよな」とか
>「首相はみんなで選んだほうがいい」とか、
>政治に興味を持った中学生が考えるようなレベルのことでしょう。

ここに反撃が届き、橋下の説明を引き出せれば中野は勝ちだな。
中野は状況を読むまで静観しているようだが。

一方小林は都構想の「言葉」を批判されたのでそこだけ反撃しているが、
元々小林の勉強不足だったのだから反撃しても橋下にダメージは与えられない。
沈黙する中野の領分にまで踏み込んでリードしないと。

橋下が興味を持っているうちに体勢立て直すべき。しかもここ２･３日以内で。
「何か言っているようだが反論する気も起きない低レベルなものなので無視します」
と言われたらもう終わりだぜ？

小林も議論中に放置したことあるよな。
山崎の時は何も言われなかったが、新田は逃げと言われただろ。
あれは相手がどれだけ正鵠を得ていたかで聴衆が判断したんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=gE8drjT15Dk
http://www.youtube.com/watch?v=e9flDw-JApg&feature=related

橋下さんが公明党に媚び売り発言した時は落胆した。
マンモス西のうどん盗み食いを目撃したような感じ（笑）
過酷な減量に耐えるストイックな力石徹がうどん盗み食いしようなもの（笑）

小林よしのり先生が指摘してるように政策に「？」ということはあっても
一人の人間としては魅力あると思うから。ハワード・ヒューズのように
映画になりそうな人生歩んでるしさ。

よしりん先生にしろ橋下さんにしろ理想の先生上司兄貴分と思える魅力がある。

愛国者はカルト政党を支持してはいかんよね。

http://www.youtube.com/watch?v=gE8drjT15Dk
http://www.youtube.com/watch?v=e9flDw-JApg&feature=related

橋下さんが公明党に媚び売り発言した時は落胆した。
マンモス西のうどん盗み食いを目撃したような感じ（笑）
過酷な減量に耐えるストイックな力石徹がうどん盗み食いしたようなもの（笑）

小林よしのり先生が指摘してるように政策に「？」ということはあっても
一人の人間としては魅力あると思うから。ハワード・ヒューズのように
映画になりそうな人生歩んでるしさ。

よしりん先生にしろ橋下さんにしろ理想の先生上司兄貴分と思える魅力がある。

愛国者はカルト政党を支持してはいかんよね。

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1010&comment_flag=1&block_id=736#_736

もう小林は眼中になく、中野との対決に照準絞られていること気付いてるか？
些細な用語論争なぞ橋下は興味なかろう。西部の自己満足の影響受けすぎ。

>私には小泉構造改革が始まった頃に
>交わされた会話のデジャ・ヴュに
>感じてならないんですけども。

小林は言うに事欠くと小泉批判に帰結する。他に言うことあるだろ。これにあえて返すなら
俺は薬害エイズや戦争論で売れた時、小林に擦り寄ってきた文化人の姿が重なったが？
本人の実のない饒舌さも含めてな。

恐らく小林は勝ちを逃した。
急に飛んできた打球に足をバタバタさせながらﾄﾝﾈﾙしたようなもんだ。
あるいは絶好球を見逃し、外れたﾎﾞｰﾙ球にばかり食らいついて三振したとか。
残ったのは、売れなくなった切れ味鈍い初老漫画家というｲﾒｰｼﾞだけ。
起死回生のﾁｬﾝｽだったのに惜しい事したな。

110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ガチホモ＠北川潤の告白です （笑）魂の叫びです（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=SBClImpnfAg

みんな勝ちとか負けとかいってるけど、
そもそも勝ち負けの問題じゃないんじゃないの？

2chでそんなこという方が無粋なのかな

>>219
2ch上の論争は勝敗はなかなかつかない。
しかし、根拠あるソースを揃えて共感できる結論を分かりやすく説明する、
または相手のソースの矛盾をついて理論の齟齬を指摘する。
すると読み手の信頼を得ることが出来る。レフリーはあくまで第三者だ。

小林の女系天皇論が新田に負けたのはレフリーを味方につけられなかったから。
脱原発での放射能脅威説が劣勢なのも同様。
一方、TPP反対は根拠も主張もしっかりしているから支持された。

今回の勝ちは、議論の勝ちにより開けるビジネスチャンスだ。
その意味で、小林は橋下の弱点を突けないのでこのままでは負けだと思っている。

>>217
騒動が起きて様子見したのが失敗だったな。
橋下の頭に血が登っている時に反応してればいくらか小林側の良い風になってたのかもしれなかったのに。
橋下は中野にコンプレックスを刺激されたのがヒステリーの一番の原因なんだから
このまま小林はスルーされる可能性が高い。

放射能に関しては、
「放射能は安全」という論文の大半が3.11以降の日本に集中してる。
これが何を意味するか。

>>222
まずは自分の意見言えよまどろっこしい。

「放射能は安全」と「微量の放射能なら安全」は
かなり違うんだけどね

朝鮮総連に喧嘩売った時の橋下さんは男気あると思った。

「朝鮮人学校にお金は出しません」

というキッパリしたコメントはクールだった。でもいろいろ調べて橋下さんは
民団バックかなと。どう思います皆さん？

【政治】橋下氏「小林よしのり、保守だ、国だと偉そうなフレーズ出すが、
要は暇児なだけ」「中野剛志、しょうもない思い上がり識者」★17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335786875/

小林は、嫌う前にこの流れをよく見てみることをお勧めする。
このレス一つ一つがレフリーだと思って読んでみて欲しいね。

>>205
まともな読解力があったらSAPIOの記事読んで火病ったりせんわい
橋下も含めてな

小林と橋下の対談がにこやかに進んだら、あれだけ鼻息荒く息巻いていた
トッキーの立場は？

>>208

>有権者は全部の政策に賛成したわけではない。

それを言い出すとキリがない。
TPPだって経済界、マスコミ、自民党、民主党の大物議員は賛成派が多い。

立場もなにも、終了間際のしょぼい漫画家のパシリやってるウンコじゃねーか。
ネットで毎日、ジジイの代わりに反論文書いてるウンコの立場を、何で考慮せにゃならんのよ？

小林：要するに、グローバリズムにどう対処すべきなのか、
国民も知識人も政治家もわからなくなっているんだよ。
たとえば大学教育でも、
グローバリズムに対応できる人材を育てることが正論になっている。
橋下徹にも、学校教育を予備校化させるような感覚があるよね。
新自由主義に合わせて、ひたすら競争させるのが正しいと思い込んでいるわけ。
だから本当は、グローバリズムとは違う生き方があることを、
もっと強く言わなきゃいけないんだ。
今は、むしろ左翼のほうがグローバリズムへの警戒感を持っているよね。
それによって地方が疲弊することを左翼は直観的に理解しているし、
資本の暴走を止めなきゃいけないことも、
共産党のほうがわかっているかもしれない。
そうなると、どっちが愛国者なのかわからないよ。
一方でマスコミに代表されるリベラル派は国家を否定して
「世界市民」とか言ってたから、
グローバリズムで国境がなくなると「イマジン」みたいに戦争がなくなると思い込んでいる。
だからリベラル派はグローバリズムの論理を否定できない。
共産党ぐらい「きれいな左翼」のほうが、グローバル化に抵抗できる。

中野：そうなんですよ。
中途半端なリベラルは、国家権力を否定すればいいと思っていますが、
グローバル化は国家権力よりも強い。
「ど左翼」はそれに気づいているので、
ヨーロッパでも左翼のほうがグローバリゼーションに強く反発しています。
そろそろ、「靖国参拝したから右」みたいな発想はやめてほしい。
冷戦が終わった直後はみんなグローバル化が正しいと考えましたが、
それは２０年かけて失敗したことが明らかになった。
だから違う発想でいくべきなのに、
「維新の会」には９０年代初頭のままの連中が集まっているんです。
いいかげん、「アメリカ寄り＝保守」という流れを遮断しなきゃダメですよ。

小林：小泉構造改革の時は、
NHKや朝日新聞も派遣村などに注目して、格差拡大をしきりに特集していた。
ところがTPPに関しては、朝日新聞も賛成してるわけ。
だったら最初から、弱者に同情するようなことは書いてほしくないよ。

中野：ガチガチの保守派は、弱者に目配りするのは左翼で、
それを毅然として切り捨てるのがマッチョな保守だと思い込んでいますよね。
でも、格差の拡大は国民の分裂を招くので、
国を守る上で極めて危険です。
だから、たとえばイギリスで産業革命が起きて貧富の格差が広がった時、
労働者を保護するために世界で最初に工場法を制定したのは左翼政権ではなく、
ディズレーリ首相の保守政権でした。
また、１９世紀のドイツで社会福祉政策を先駆的にやったのは保守的なビスマルクです。
すべて平等にするのは嫌うけれど、
あまりに格差が拡大することは警戒するのが保守の立場。
だから私も、派遣労働に関するリベラル派の主張にはそんなに異論がありません。
ところが「維新の会」は、労働市場の自由化や流動化を目指しています。
代替案なき脱原発はポピュリズムだ

小林：中野さんはどちらかと言うと原発を擁護しているんでしょう？

中野：エネルギー安全保障の観点からすぐにはやめられないだろうなと思っています。
私の橋下の原発政策に関する考え方はこうです。
原発を維持するにしろ、推進するにせよ、減らすにせよ、止めるにせよ、
エネルギー安全保障の政策は国家レベルで対応すべきもの。
原発がなくても電力は供給されるから問題ない、と言い張っても、
その分化石燃料への海外依存度が高くなればエネルギーセキュリティ上の問題がある。
原発立地県や地域の声を聞かなくていけないのは当然ですが、
国全体の安全保障の問題だから、最終的な決定と責任は中央政府にある。
だから大阪市のレベルで脱原発をしようというのはおかしい。
さらに、そのやり方は関西電力の株主として主張するというもの。
関西電力の株を大阪市が保有しているのは、
日本のエネルギー政策全体を地方から変えることを想定してのものではない。
これは完全な悪用です。

小林：原発はまさに安全保障上の問題で、
原発そのものがテロの対象になる。
海岸にある原発に工作船が近づいてバズーカで狙えばそれで終わり。
敵に狙われなくても地震１つで失敗すれば東京にも住めなくなる。
しかし、脱原発を言うならば、代替エネルギーをどうするかという案まで出さなければ意味がない。
だからわしは原発をなくしたほうがいいと思っているけれど、
代案もなくただ反原発を唱える左翼には絶対に与しない。
一体何が安全保障なのか、ということを考え直さなくてはいけないと思う。
原発をなくす前提でエネルギー問題を一から考え始めると。
基地問題も同じで、米軍なしで自国だけでやらなくては、
となったら日本は目覚めると思う。
そういう意味では基地と原発の問題はかなり似た感覚でわしの中にある、
そして橋下を見ると、もう極めてポピュリズムに近いんじゃないかと思う。
脱原発と言えば票を集められる。
安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない。
君が代や靖国参拝は愛国心の証明にはならない

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

＋が橋下オワコンで盛り上がってる時に、
ここは時代錯誤のTPP賛成派と小泉・竹中派の
避難所かね。

悲しい奴らだ。デフレ期に何故TPPか、理由を説明してもらおうか。

>>235
あれだけ脱原発言っていたのに、見事中野に迎合しているなぁ
安全対策やってない原発は安全対策するまで動かすなが筋だろうに
脱原発は左翼だとまで言い放っている
なら、小林はいままで左翼だったんかｗ

きっと橋下と対談やったら、こんな感じで同じように迎合するんだろう
で、トッキーの立場はどうなるの？ｗ

つまらん揶揄はどうでもいい。
愚民の持ち上げる裸の王様と、老練なピエロとの直接対決を
何より望む。

何が既得権益だ。国富が全てアメリカに吸い取られるより
よっぽどマシじゃねえか。

ISEPが原発稼動しなくても電力は足りるというブリーフィング・ペーパーを
出しているわけだが
それに基づいて原発再稼動反対でも左翼なの？
エネルギー保障問題がどうのこうの言っているけど、石油が止まれば原発も
冷やせなくなるし、事故が起きた場合の損失はエネルギー保障問題による
損失以上ってことは福島見て分かっているだろうに

小林：有権者の側にも大いに問題があって、地道に議論を積み重ねながら落としどころを探るタイプの政治家は、
世間的に注目されないんだよな。
マスコミに出てきても、
小泉や橋下みたいに大衆にウケるような喋り方ができない。
それに、いろいろな利害に目配りしながら責任を持って議論を進めている政治家は、
公の場で喋れないことがたくさんあるんだよ。
だから、オフレコの場ではいろいろと話してくれるんだけど、
メディアの前では歯切れが悪くて、曖昧なことしか言えない。
ポピュリズムとの戦いは、そこが難しいんだよね。

中野：そういう真っ当な政治家の話が難しくてわかりにくいのは、
社会そのものが難しくてわかりにくいものだからです。
物事を簡単には決められないから、国会も衆議院と参議院の２つを用意して、
議論に時間をかける仕組みになっている。
しかし大衆は「わかりやすい話」が好きですからね。
非ポピュリズム的な手法でポピュリズムを潰すのは難しい。
民主主義における永遠の課題でしょう。

小林：品位や品格では対抗できないんだよな。

中野：だから、いったんポピュリズムに陥ると、救済はほとんど不可能だと思います。

小林：だからこそ、いかにも愛国者らしいお題目を威勢よく唱えるからといって、
それだけで政治家を信用してはダメ。
「君が代」や靖国参拝は、もはや愛国心の証明にはならない。
アメリカ追従の新自由主義的な政策は間違いだったことが明らかなのだから、
まずはそれを総括すべきなんだ、

中野：道州制や首相公選制も、要はアメリカの大統領制や連邦制に憧れているだけ。
そのうち「大阪都」では飽きたらず、
「大阪合衆国」とか言い出すんじゃないでしょうか。
そんなのは、USJの中だけにしてほしいですよ。

早稲田大学の校歌ってイェール大学のパクリなんだって？
本当なら恥ずかしい事だね。

118 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/01(火) 00:37:58.41 ID:VCaXnN7i0 [2/5]
あれこれ言うより藤井センセの記事を拡散してるだけで十分な気がして来た

http://ameblo.jp/hosyuokinawa/entry-11237272928.html
「中央政治をぶっ壊し、地方分権すべし」という主張は、「地方自治をぶっ壊し、中央に権限を集中すべし」という主張と
同じように愚かしい極論なのである。・・・中央と地方が、「ぶっ壊す」などと叫び合いながら、「敵対」していていい
わけがない。そうではなくて、地方と地方、中央と地方が相互に補完し合おうという態度を持ちながら、一つ一つ具体的な
項目について専門的、俯瞰（ふかん）的、総合的な見地から、互いの適正な協調のありようを探り続けなければならないのだ。」

この日本語を読めば、如何に当方が「国家行政組織中心主義」で「ない」かが、おおよそ高校生以上の知性をお持ちの方なら
分かると思います。とはいえ、橋下市長、上記を読んだ上で、当方を「国家行政組織中心主義」とレッテル張りされておられ
るわけですが、そういう事をなさるという事態が生ずるには、基本的には、次の二つの可能性くらいしか考えられません。

（１）橋下市長に、上記日本語を理解する能力がない。
（２）自分自身を批判してきた藤井や中野に悪印象を世論に植え付け、藤井や中野そのものに対する世論からの信頼を失墜さ
せ、藤井や中野の橋下市長に対する批判を無効化し、自らの世論における信頼・人気を確保するために、あえて上記の藤井の
主張を無視して、「国家行政組織中心主義」と断定的に当方達をレッテル張りする（←社会心理学の認知的不協和理論に基づ
く解釈です。批判された時に、その批判を無効化する際に、頻繁に採用される、極めてオーソドックスな戦略です）。

>>241
脱原発が出来ればあとはどうなっても良いと考えていないだろうか？
電力が足りれば原発はいらないと考えていないだろうか？

今原油が高騰しているのはガソリンを見ても分かるね？
そのお陰で、火力発電による発電費用は著しく上がっている。
電気使用料値上げは、発電コストのギャップを埋めるためにどうしても必要なんだ。
値上げした電気料を払うのは国民しかいないし、それによる消費量低下、生産力低下
雇用悪化の影響を受けるのも国民しかいない。
電力会社がリストラすれば？火力発電所を増設したら雇用を増やさねばならないよ？
実は原発が最も人員のかからない発電方法なのだから。

また、現状発電所はフル稼働状態。もう閉じた発電所すら緊急再開して凌いでいる。
1％でも下回れば大丈夫というわけではない。発電所のメンテナンス、発電所や中継所のトラブル、
それらも考えて常時2〜3割は余裕のある状態を作らねばならない。
小林はテロを恐れるが、現状では原発よりはるかに警戒の甘い火力が狙われても電力供給の危機になる。

放射能汚染は多少はあるだろうさ。ただ、上記のリスクを踏まえた上で、
資源のない、工業力、技術力で利益を上げてきた国が維持していけるのか、
その選択になるだろうね。

脱原発＝左翼じゃないが、現実的に、多角的に物事を考えて見ることをお勧めする。

対談の記事全文
http://blog.goo.ne.jp/wancomi/e/6f669327c559bc84d3ce74e871c513bf

橋下さんは隙だらけです。藤井教授と中野さんと三橋さんトリオには敵わないでしょうに。
http://ameblo.jp/hosyuokinawa/entry-11237272928.html

このツイッターをよしりん先生が監修しているわけではないので、
これは私個人の意見です。
ただし、よしりん先生の作品をアシストする人間である以上、
出来る限りよしりん先生と意見、価値観を共有したいと私自身は意識しています。
http://mobile.twitter.com/tokky_ura

>>247
福島が事故を起こしたことにより火力の比率が上がって、それが日本が購入する
燃料費のスポット価格の高騰につながっている
もし、安全性を無視したままで原発に再度事故が起きた場合、原発再稼動はすべて
永久に無理だろう
少なくとも原発の恒久的安全対策ができるまで（数年ぐらい？）は燃料代コストが
かさんでも待つべきだ
事故が起きたら、その燃料代コスト以上のコストがかかるわけだからね

橋下市長も
朝鮮に魂売り渡した
売国奴のパチのりなんか
相手にしなきゃいいのにね

パチのりは北朝鮮の協力者なんだよ(´・ω・)ｙ━。ｏ○

まぁ売国奴だね

>>249
民意がどの方向に流れるかわからんが、
その選択なら、少なくとも
電気代高騰や、電力会社の雇用激増に理解がないと無理だろうな。

勿論原発再開の時は、原発事故発生時のリスクを覚悟せにゃならんだろうがね。

ちなみにそんだけ理解した上で期限つき原発休止なら脱原発とは言わんし左翼でもないだろう。
ただ話の前提を急に変えられてもこちらは困るばかりだ。

>>251
非常に簡単な話をすると、通常なら落ちないけど、機体に不備があって
ひょっとすると落ちるかもしれない飛行機に乗れるか？ということですね
その場合、遅れたら経済的損失を被るからとにかく乗ると言うか、
やはり命が大事だから機体の不備が直るまで待つと言うかどうか
ということですね

反韓流デモって、こういった問題も含めてやってんのに、暇なニートウヨがやっているだけとトッキーは切り捨てているね

【国際】「東海」圧力は韓国側が組織的に米中枢を狙ったものとの見方　米ホワイトハウスＨＰダウン問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335789237/

【偽善者橋下徹】なんと保育所が閉鎖の危機に！【弱者切捨て】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335784849/

>>232
> グローバル化は国家権力よりも強い。

此れって実はとっても重要。
グローバル資本主義の行き着く先は、民主主義の否定。

「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=2ixMwLwzb-w&list=PL20CD3ED61A9C01E9

俺、おぼっちゃまくんの時代から読んでるけど
テロリアンナイトあたりからヒステリーが目立ってきて
今のゴー宣は文にイラストが添えてあるだけでもう漫画の体を成してねーし
金くれよん信ちゃんとか麻原のかくれんボックスの回とかはホント面白かった

嫌韓流への的外れな批判とかホント売れてたり人気ある物への嫉妬だし
やくみつるやカルビを批判してた時代のよしりんの言葉を今の売れない理由を
大衆のレベルの低さにすりかえてる小林よしのりに聞かせたい

大衆のレベルが高かったらＴＰＰは反対多数になるよ
たいがいの先進国の国民はグローバル化反対

>>239
まだ戦ってるな

tokky_ura 仮に「ガキ相手」だったとしても、
子供の歴史認識を「自虐史観」から解放したというだけでも大変な意義があったはずなんですがね。
出版から14年、読んだ子供はいい大人になってるんですから。
本当に橋下氏は「教育」を真面目に考えているのか、疑問です。

tokky_ura そもそも朝日が2回も社説で批判し、
「世界」「論座」が反論特集を組み、
吉本隆明が批判本を出した『戦争論』を「ガキ相手」とは言いがかりも甚だしいです。
RT @mustang_transam (小林氏は)ガキ相手にしてただけじゃないか、とまで言ってた本人が小学生的云々とは
http://mobile.twitter.com/tokky_ura

ようやくTwitterで小林よしのりに言及し出したみたいだけどどんな事言ってるの？
Twitterやってないからわからん。

>>258
>朝日が2回も社説で批判し、「世界」「論座」が反論特集
ならば間違ってないな、論座（朝日新聞出版）は赤字で休刊だし
同じ系列でマッチポンプしてましたってか、世界は、歴史が古いだけだしｗ

>>258
ブーメランだな

>>259
t_ishin それとね、一般の人が大阪での政治運動や大阪都構想について何を述べようが構わない。
それこそ表現の自由そのもので、こちらがきっちりと説明していかなければならないから。
小林よしのり氏のように何も勉強せず公の媒体を使って侮辱してきたら猛反撃するけど。
約2時間前

> わしは大阪の事情は勉強しません。
すぺぺぺぺ〜

>>262
新自由主義の話なのに論点を変えて逃げてる

　　　　　　　　　　　　橋下法廷戦術論法


�@自分の政策を批判される
　　　　↓
　　　　↓
�A橋下　「じゃあ、代案を出してください」
　　　　↓
　　　　↓
�B代案を出す
　　　　↓
　　　　↓
　　　　↓→→→→→→→→→→→→→→→
　　　　↓相手が学者、　　　　　　　　　　　　　↓相手が政治家
　　　　↓評論家　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
�C橋下　「じゃあ、あなたが　　　　　　　　　　�D橋下　「僕は民意を　
　　やってみればよい」　　　　　　　　　　　　　　　受けている」の
　　「あなたは現実を知らない。　　　　　　　　　　一点張りで、相手の
　　世間知らずのバカ学者/評論家」　　　　　　言い分を全面拒否
　　で相手のできないことを押し付け
　　相手の存在を全否定

的外れな応戦しかしないから追撃まで食らってしまった。
橋下の隙を突けなかったか。哀れなり小林。

「都」の名称問題については
小林の言ってることが正しいような気もするし
>>213が正しいような気もする
歴史の専門家の意見を聞いてみたい

>>265
小林と変わらないな＞橋下ｗ

>>267
専門家じゃないけど。>>213が正しいと思う。
ただ橋下と小林の意見のどちらに軍配を上げるといえば、小林。
都＝古都と呼ばれる場所はどこも国の行政機関の中心地だった。

普通、市の職員が不祥事を起こしたら、市長が謝罪するのは当然。
企業でも、社員が不祥事を起こしたら、上層部が謝罪する。

ところが大阪では、市職員が不祥事を起こせば起こすほど、
橋下の評価、正当性が高まると言う奇妙な思考回路。

>>269
犯罪犯した時点は、平松以前だからな
当時の責任者が誤るべきだろ、平松は公式に謝罪したの？

なんか、反橋下ってなに言ってもブーメランだなｗｗｗ

>>270
誤る→謝る
なんだか誤るでもいい気がしてきたｗ

>>57
古いレスに返すことないなるが、タイトル決めたの出版社だぞ

>>270
確かにｗ

・・・結局、平松はだんまりでがっかりするわ・・・

>>267
どっちにしても橋下が「都が嫌なら別に変えてもいい」と言ってる問題だから
引っ張る意味はあんまないだろな。
揚げ足を取ってるようにしか見られないだろう。

>>274
半年前の選挙で一先ず決着がついてることを
半年前と同じノリで、離れた所からコソコソ文句垂れてる中野・小林の神経が理解できんわ
本当に意見したいのならば選挙前・選挙中に言えば良かっただけのこと
年明けに文句タラタラ言うだけだった香山リカとかとやってることが全く一緒
蒸し返していろんな方向から見直し、議論するのは良いことだと思う
しかし中野は未だにお花畑みたいな頭で脳内大阪と戦い
小林に至っては大阪について勉強しないとか、どちらも議論する気一切無し
「俺様の考えが正しいんだから言うこと聞け！大阪のことはよく知らないけど！」
ってダダこねてるだけにしか見えんわ

>>267
東京都側が「東京帝都」と改称すれば万事解決だと思う。

橋下と小林のケンカはどうでもいいが
天皇のおられる場所が「都」なのか「京」なのかは大事なことだ
たとえば橋下が「じゃあ大阪都やめて大阪京にするわ」と言い出したら
小林は「それならOKだよ」と答えるのかどうか

旧日本領に「京城」と云ふ名の都市があった件

最近、谷田川や中川からの批判は無視してきたのに
今回「それから橋下市長が望むなら、わしは会ってもいいですよ。」

商売になる！と思ったんだろうな。

2012年05月01日(火)のツイート - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/38014/

中野剛志氏は政治をバカにしちゃいけない

2012年04月30日(月)のツイート その２- BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/38011/?axis=t:6665

「もっと人の流動化を認めなきゃならん。若い連中や現役世代にチャンスをどんどん与えなければならない。」

似た物同士

小林の反論が始まったな。

わしはあくまでも橋下徹の
「愛国心」 を仕分けしたのであって、
大阪の行政の勉強なんか
する必要はない。

谷田川や中川は話が通じない、話す価値無しってことだろ

小林よしのりの反論は橋下には届かないだろ。
橋下は都に対する名称なんかどうでもいいと思っているし
呼び捨ての問題も自分のが間違いだったと冷静になって理解し急に氏を付け始めたし
明らかに反論するとヤバい事には橋下は触れない。

>>270
それは間違い。市の不祥事に謝罪するのは現任市長。
自分の任期前に起きたことなら、それ以前の体制が悪かった、という逃げ道がある、ってこと。

退任した人が引っ張り出されるのは、金銭に伴う損害賠償や犯罪行為にその人自身が関わった時。


まあ選挙の勝者が職員の不祥事を探してわざわざ謝罪会見し、
さも前任が悪かったとパフォーマンスするのは珍しくもないがな。
また、その時のやり玉が前任の支持者で、機構改革が報復人事になるのも珍しくない。

小林は、東部戦線でスターリングラードの名前に拘り、ここを陥落に全力を傾けたヒトラーと同じだなｗ
大局が見えてない感じが何とも痛い。トッキーはパウルス隊のような目に遭うかな?

都構想の穴を突けるとしたら行政を熟知した者だけだろう。ところが小林はここに留ままるどころか、
かなりどうでもいい名称問題に突撃した。橋下も失笑だろうな。

橋下の弱点は自身の主張でありながら具体的説明ができない船中八策だろ。
そこになだれ込んだら橋下はかなりヤバい。
しかし小林は用語問題。もしかして本気で攻撃するつもりない?
橋下に擦り寄りたいの?

名称なんかどうでもいい、って前から言ってたのにね。女系論と同じで因縁の付け方も斜め上のクォリティ。老けたな小林。ケンカの仕方忘れたか。

まあこの２人のバトルはどんな政局より面白いことは否めない…W 実力主義で短気という似たもの同士だしな〜

小林が飯の為、必死に漫画を描いている内に、橋下は一介の弁護士から総理を狙える位置に。
どちが魅力的よｗ

「都」って名称にはなんのこだわりもないだろ橋下

維新の会が橋下の思想で成り立ってると思ってんのかね？
それだけでも何も知らんの丸わかり。
小林はともかく中野は京大にいて事情知らんならそれこそ失笑ものやぞ。

こんなに小泉の駄目さを嫌ってる小林が、小泉時代の皇室に関する有識者会議の結論を絶賛する愚。是々非々とか言いそうだがW

「都」の使用云々ついてはとりあえず置くとしても
それ以外では小林に完全に論破されちゃったじゃん橋下w
どう返すの？無視すんの？それとも見てないフリするか？

>>294
都の名称以外の事で小林が橋下を完全に論破したって何を指して言ってるの？ｗ
ってか都の名称以外で具体的な批判なんかあったっけ。
大阪の問題については「わしは知らない」で完全に逃げたけど。

主な市長日程
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

4月21日（土） 公務日程なし
4月22日（日） 17時から唐家?中国日本友好協会会長一行と会見・歓迎夕食会
4月23日（月） 16時〜17時30分
4月24日（火） 11時20分〜17時30分
4月25日（水） 10時〜19時35分
4月26日（木） 9時20分〜18時30分
4月27日（金） 8時45分〜18時15分　　
4月28日（土） 公務日程なし 　
4月29日（日） 公務日程なし 　
4月30日（月） 公務日程なし 　
5月1日（火） 公務日程なし

暇人て橋下のことだろｗ

さながら朝まで生テレビ対そこまで言って委員会だな

後から時浦が理屈をこねているようだが、なにしろ本人が
「東京都への嫉妬心や対抗心から「大阪だって都だ！」と子供のように言ってるだけ」
とか言っちゃってるから、虚しく響くわ。

>>296


4月21日（土） 公務日程なし
4月22日（日） 17時から唐家?中国日本友好協会会長一行と会見・歓迎夕食会
4月23日（月） 16時〜17時30分
4月24日（火） 11時20分〜17時30分
4月25日（水） 10時〜19時35分
4月26日（木） ツイッター
4月27日（金） ツイッター　　
4月28日（土） ツイッター　
4月29日（日） ツイッター 　
4月30日（月） ツイッター 　
5月1日（火） ツイッター

とりえあず、橋下はツイッターやめた方がいいと思うんだよな。

基本的に一方的に自分の言いたい毒を吐くだけだし。

>>295
「都」についても有利ではないだろう。基本小林の言う通りだよ。

ただ橋下的にいえば
大阪都構想は今は有利だけど、いつひっくり返されてもおかしくない危うい状態。
名称なんかより改革実行が第一。たのむから邪魔しないでくれ。
って感じだろう。

君が代・日の丸問題も似た感じで、
日教組を始めとした左翼勢力が公的機関のいたるところに張り付いていて
連体し、しかも腐敗している。これを取り除くにはある程度の法的根拠を持って押しきるしかない。
広島で自殺した校長がいたろう、大阪は今そういう状態、たのむから邪魔しないでくれ。
って感じだろう。

この二点に関しては国の有様を問う、小林の意見を汲むべきとは思うが
橋下に同情できる。TPP、原発推進は色々な意見があるだろうから冷静にやってもらいたいね。

ここはドーテーが多そうやな

2012/05/01
橋下徹市長ツイッターまとめ第4弾！
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=josx774qk-736#_736
１.「官僚のくせに！」
２.「大阪のことを知りもせずに！」
３.「レッテル貼りはやめろ！」
４.「対案を出せ！」

ほとんど、この４つしか言ってません。

最初はもう一つ
「年下のくせに呼び捨てしやがって！」
というのがあったのですが、
あんたも16歳年上の小林氏を
呼び捨てしてるじゃないかと
ツッコミを入れられて、支離滅裂を曝し、
昨日からは何故か
「中野氏」と書くようになってます。

というわけで、
昨日の橋下氏のツイート、
4つの論点に沿って検証してみましょう。

１．「官僚のくせに！」
　
　　「経産省に入り、経産省での15年間は無駄だったと公言し、
　　留学までお勉強をして、今度は京大でお勉強。きっちりと
　　経産省に身分を置きながら。そして新自由主義の考えの
　　奴らはバカで、まともに議論してもしょうがないから
　　とことんバカにして嘲笑して行こうだって」

　　「俺はこういう奴らが大っ嫌いなんだよ！　
　　やるなら身分を外して堂々を訴えろ。それか政治家に立候補しろ。
　　京大入りも経産省のあっせんを受けたなら、そんなもの辞めちまえ」
　　
これが橋下氏の４つの論点のなかで
最も激烈を極めているわけですが、
何の批判にもなっていないことは、
子供にもわかりそうなものです。
官僚には、橋下氏を批判する
言論の自由はないんですか？

２．「大阪のことを知りもせずに！」
　
　　「バブルがはじけた後の国挙げての公共事業の
　　バカバカしさを見て欲しい。これで大阪府や市の
　　財政がどれだけ苦しくなり、フローが制約されているか」

　　「府政・市政についての具体的な分析に基づく意見は皆無。
　　これまでの識者と何ら変わらない」

　　「新自由主義などと括らずに実際に大阪市で行っている
　　改革案件の具体的問題点の一つでも挙げてくれ」

これもおかしな話で、大阪市民でもないのに、
大阪市政の具体策まで提案できなかったら、
橋下氏の思想性の批判もできないのか
という話になっています。

３．「レッテル貼りはやめろ！」
　
　　「中野氏は改革を聞けば、全て新自由主義！
　　グローバリズム！と一括りにして反対を叫ぶ」

　　「僕への批判も具体的なもんで来るかと期待して
　　いたわけよ。そしたら何から何まで新自由主義反対！
　　グローバリズム反対！　それだけだった」
　　
まず、橋下氏が
「自分のやっている改革は新自由主義・グローバリズムではない」
と言いたいのか、
「新自由主義・グローバリズムで何が悪いのか」
と言いたいのかが、判然としません。

しかし昨日のツイートを見る限り、個人のサポートはすると言いながらも
「自立が前提」で、
「今の農家、中小企業の方を全員保護することなどできない。
農家以外の分野でも日々、倒産、起業、転職の繰り返し。中小企業でも同じ」
と言っている以上、

「自己責任」「市場原理主義」の「新自由主義」というのは、
レッテル貼りではなく、全く真っ当な批判としか思えません。

そもそも「レッテル貼り」は、橋下氏こそがいつも
やっていることではないかという感があるのですが、
その指摘はまた改めてやります。

恫喝と言論圧殺でのし上がってきたんでしょう
さすが珍助のお友達なだけはある
このスタイルが政治家としても通用するか見ものですなあ

【政治】 "親になる心の準備なく出産する人も…"
維新の会、親の保育士体験義務化条例案…大阪市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335849903/

で、どこでその体験を行うのですか？
赤ちゃんの親は初心者が扱うことを許可すると思いますか？
体験中に起きた事故の責任はどこが負うのですか？
赤ちゃんへの病気感染のおそれも出てきますね。

馬鹿でしょ橋下は。何故用語問題で終わるのかね小林は。

４．「対案を出せ！」
　
　　「新自由主義だからダメだなんていう幼稚園児でも
　　言えるような批判をするのではなく、きちんと改革案件に
　　ついて具体的な批判をして来い。
　　そもそも官僚の留学制度や大学出向制度も改革すべきだろう。
　　そのカネがあれば、どれだけの市民が助かるか。」

　　「結局全て反対、現状維持。そんな氏の考えを
　　まとめるために留学はじめた学の税金が使われたのか
　　と思うと怒りが込み上げるぜ。具体的にこうしろ！と
　　提言してくれよ。俺たち政治家はバカでそこまで
　　知恵がないんだから」
　　
「対案」さえあれば
何だっていいというわけにはいきません。

橋下氏は現状に対して
「改革」という「対案」を出してきた。

しかしその「対案」は、
現状維持よりもさらに悪い結果を招く
のが目に見えているわけですから、
まずはそれにストップをかけるのが
急務ではないですか。

>>300
火病って脊髄反射するつぶやきばかりだからな、ハシシタ

>>310
しかもツイッターでは相手の反論を許さない一方通行だからな。

卑怯この上無いｗ

卑怯というよりも近づきたくねえ、状態にw

ところで、昨日の橋下氏のツイッターでは、
以下のTPPに関する認識に呆れました。

「僕はTPP交渉参加に賛成だ。この議論をもって
日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけに
できれば良い。日本に不利なことは蹴れば良い。
ISD条項などそのまま飲むわけにもいかない。
同一ルールにするというなら日本の良いルールは
通すように踏ん張れ」

そもそも、TPPの外圧を利用して国内の構造を変えよう
という発想自体が歪んでいます。

しかも、TPPで何のメリットがあるのかもわからない、
とんでもなく感情的・情緒的で、
具体性のない「TPP賛成論」であることに驚かされます。

その上、交渉で有利にしろって、誰にそんなことができるのか？
　と思ったら、橋下氏はこうつぶやくのです。

「それが今の日本の政治や行政にできないと言うなら、
それができるような政治と行政を作るように
現役世代が頑張れば良い。アメリカにやられてしまうから
初めからTPPには反対だって、そういう考えもあるだろうが、
そうでない考えもある。これは論理の問題ではない。
ある種の政治判断だ」

ただ、「頑張れば良い」だそうです。

小林はグローバリズムを真っ向から否定するからおかしいんだよ
橋下は好きじゃないけど、小林と中野への批判文に限って言えば正論だと思う
いや、真っ向から否定して日本の古き良き伝統だけを守っていけばいい、って考えも、徹底してればいい
でも、だったら日本の伝統を一番ぶっ壊して西洋の媚びてる関東に住むのはおかしいよな？
自宅はマンション買ったっつってたな。でも伝統を重んじるなら、和風で瓦屋根の家に住めよ
西日本の田舎のほうには和風テイストの町並みなんざいくつもある
小林も福岡出身なら筑豊とか知ってんだろ
じゃ伝統って何よ。大和魂？今時そんなやつどんだけいるの？
自衛隊に志願する人の率程度なら他国だったいるぞ
小林のいう公だの伝統だのって、その正体はハッキリしないから何の説得力もないのよ
何をそんなに守りたいんだよお前は？と

でも、俺は橋下の「政治判断」って言い方そんなキライじゃなかったりするんだよな。

数字やしがらみ、いろんな事ひっくるめて大局的に判断して最終責任の所在地を明確にしてるって意味で。

最近は横暴独裁じみてきちゃったのが悲しいけどね。

東京は地価高いし地震も多いんだよ田舎もん

橋下氏の有り難いお言葉

「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。」

>>314
>小林のいう公だの伝統だのって、その正体はハッキリしないから何の説得力もないのよ

そう、はっきりしないんだよ。こういうのって。
だからこそ小林はこれを強調するんだと思う。

例えていうならアメリカなり中国なりが今の日本よりずっと自由で豊かで公正な国になって
日本を併合しようとしたときに、日本人は反対すべきなのか？って感じかな。
日本を日本たらしめている、日本人を日本人たらしめているモノは本当にあるのか？
小林はそれを天皇に求めているようだけど、これは一般の人が生活する上では全く意識されないし役にもたたん。
ただ意識されないだけで実は失ってはならないモノかもしれない。

ここのところが既得権を得た左翼勢力のネチネチした攻撃にさらされながら
現場で苦労する橋下にはなかなか伝わりにくいのは当然といえば当然なのかもね。

これに対して橋下市長は、
ツイッターでこう反論しています。

小林よしのりは、東京都の「都」が、天皇陛下がいらっしゃる
「都」と勘違いしている。もう少し勉強しろ。東京都の都は
行政体の名称だ。１９４３年、東京府と東京市が合わさって
東京都になったに過ぎない。首都とは関係ない。
大阪都構想も府と市を再編する行政機構の変革。

現在「都」と呼ぶしかないから都構想と言っているだけだ。
他の名称があればそれで構わん。それを「橋下は都とは何かを
まるで考えていない」だって？お前が考えていないんだよ！
また自分の漫画で、日本の自虐史観を相対化することが
できただって？おいおい頼むよ。ガキ相手にしてただけじゃねえか。

しかし、私は言いたい。おかしいとわかっていて
「都」を使っているのなら、なお一層罪は重い。

適当な名称がなければ、
当面は「府市再編構想」とでも
言っておけばいいだけのことです。

日本では、天皇陛下がいらっしゃるところを「都」といいます。

政治機能が鎌倉や江戸に移っても、「都」は京都でした。

最強の武家政権だった江戸幕府が作った地図でも
都は京都になっており、「京に上る」「江戸に下る」
という言い方が普通にされていました。

明治以降も皇室典範で即位の礼・大嘗祭は京都で行われる
ことが明文化されており、
明治天皇の御陵も京都・伏見に作られ、
まだ京都が都であるような感覚は残っていました。

大正12年、関東大震災の時には、壊滅した東京は放棄され、
天皇は京都に戻るのではないかと噂され、それを打ち消すために
大正天皇の摂政だったのちの
昭和天皇は「帝都復興の詔書」を出され、そこで「東京は帝国の首都である」
と明記なさいました。

このような経緯があって、
昭和18年に東京府と東京市が統合する際、
東京「都」という名称が採用されたのです。

これを単なる行政上の名称で、
首都とは関係ないとは、
不見識も甚だしい。

なんと言っても千年の歴史は重いですから、
「京都」という地名は尊重しなければなりません。

しかし、単に府と市が再編すれば大阪も「都」だなどというのは、
天皇がいらっしゃるから「都」という事実を軽んじているとしか言いようがありません。

まして、橋下氏が「おかしい」と
わかっていながら「大阪都」を使い続けたために、
「中京都」なんて言い出す者まで出てきたのですから、
このままでいけば
「都」の意味が解体される恐れすらあります。

私は、大阪の行政になんか関心ありません。
二重行政に弊害があり、
府と市を再編した方がいいのなら、すればいいでしょう。

橋下よりAKBのほうに熱を入れたまえ、よしりん一同よ
なに平和ボケしてやがるんだ

>>319-321
上にも書いたけど、「都」の濫立が問題なら
東京都→東京帝都では駄目なのか？

t_ishin小林よしのり氏が反論しているようだ。公人は呼び捨てにされて当り前だと。
公人であっても普通の人間だ。それこそここは北朝鮮じゃない。
普通に生活している人間が市長をやっているだけだ。小林氏は自分と対談しろと言ってるらしい。
via ついっぷる/twipple
2012.05.01 23:02

t_ishinあーでもないこーでもないと言ってりゃ済む空想・思想の世界と違って現実の厳しい政治・行政を教えてやる。
市役所の記者会見に来い！対談なんてどこかの出版社の利益になるだけだ。
大阪市役所の市政記者はレベルが高いぜ。ゴーセンだかえびせんだか知らねーが、
そんなレベルの論理じゃ通用しないよ。 via ついっぷる/twipple
2012.05.01 23:09

橋下ってホントにバカなんだな

えびマヨニズムせん言

公人は呼び捨てにされて当り前だと。
公人であっても普通の人間だ。

そんなレベルの論理じゃ通用しないよ。


もうギャクとしか

だったらやって見ろと言いもう片方では人間宣言か？なんか逃げ道作るのが上手いよね。

「対談してもいいだと？むしろてめーが市役所に来い！」ってマジで言っててわろた。小林、おもしろいから行ってくれ！W
もしくはポチウラがひとりで行って泣かされてくるというのもアリだ！

道場の他流試合ってことで門弟連れてさ。

>>324-325
小林の反論が「反論しているらしい」の一言で片付けられてしまった。
この態度に「橋下め、苦し紛れに話題逸らしてやがる」と言えないのは、

小林の反論が的外れだから。橋下の痛いところを突いている「ように見えない」から。
だから橋下は余裕もって自分語りしている「ように見える」。

第三者にどう「見せる」か。ネット掲示板の議論はそこが肝心なんだよ。
そこんとこが分かってないうちは、橋下は負ける気がしねーだろうよ。

現場の厳しさ、プロの厳しさ、リスクとってるアピールとかマジで小林に似てるわ。ユーモアの欠如が惜しいけど…

ま、小林の土俵でなら小林が勝つけど

カメラを前にしたリングでプロレスやったら
小林が勝てるか微妙だな

という計算によって小林は逃げるだろう

フォロワー70万人の有名人に絡まれるのは小林的にはおいしい効果しかないだろ。存分にプロレスしてほしいわ。

普通の人間だ

なんて言えば
犯罪以外のことはどんなことでも許容させられるとでも思ってるんだろうね
人間は感情の動物だ、みたいな言い方にも繋げられるし
それこそ論理的な批判を予め封じる、卑劣と呼ぶことすら哀れにすら思える子供じみたやり方

でも、プロレスで負けても良いから橋下のところに乗り込むべきだな

この小林を無視出来なくする事が重要

これはチャンスだ

市役所の記者会見所なら討論しますよ、ってことか？
これは受けてほしいね。と思ったが

>市政記者はレベルが高いぜ

なんだこりゃｗ 記者と討論させる気かよ。
なんか小物臭がたまらなく面白いが、ぜひ対談はみたいね。

ぶっちゃけ、こっちが店を用意して良いとかはさぁ、
小林が橋下を落そうとしてた訳でしょ

もっと言えば、橋下は中野とのラインをキープしようとしてた訳でしょ
SAPIOまではｗ

もう、でも橋下はガードに入ってるからね
論理の問題じゃなくて、潰しあいになってるから

この後、誰か仲を取り持つヤツかが居るんだよ

宮崎とかがやらないかな

小林が市役所に行ったら英雄になれるぜ

都合の良い時は公人で、都合の悪い時は私人かよ

>>321
＞二重行政に弊害があり、
＞府と市を再編した方がいいのなら、すればいいでしょう。

ここについては、藤井聡・中野剛志と
意見が違うわけね。

>>326
ハシシタって、ホントバカ

＞なんだこりゃｗ 記者と討論させる気かよ。

違うだろ。周りはレベル高い質問ぶつけてくるのに
低レベルな質問一人だけだったら恥かくぜ、
と言いたいのだろ。

>>341
小林は公人としての話をしてるのに橋下は私人としての話を持ちこんでくるあたり馬鹿だよな
twitterでは公私の区別が全くついてないのに、都合のいい時だけ公私の区別をつける

雑誌で仕分けされた話で橋下が何で発狂してんだ？
大阪の記者会見ガーとか的外れだろw

わしはあくまでも橋下徹の
「愛国心」 を仕分けしたのであって、
大阪の行政の勉強なんか
する必要はない。

>>344
あぁ、記者の一人として参加しろってことなのね。
時間も短いしそれじゃつまらんなー。

出版社の利益が気に入らんのはそれでいいけど
もっと徹底的にやってほしいね。司会も仕切れるやつつけて。

公人としての話を私人としての話にすり替えてるのは
痛いところ突かれて論破されてしまった自覚があるからでしょw

市役所の記者会見は、通常、質問や意見がなくなるまで何時間かやるし、
毎日やっているし、
生中継や録画もされているし、
新聞記者・雑誌記者も大勢来てるし、
ここに小林さん参上したら、まさに神降臨でっせ。
小林さん、絶対に出かけてくれ・・・たぶん毎日やってるから、平日、出張無の夕方とか

>>348
公人としての自覚が足りないよな
ツイッターは本人はストレス解消に使ってるみたいに言ってるけど、周りはそうは捉えていない
公人としての公式見解に類するものとして取り扱ってる

>>349
橋下お望みの生放送対談が良かろうて

>>347
大丈夫だと思う。そんな前じゃない時の定例記者会見で、
ある記者がしつこく質問したんだが、沢山の記者が囲んでいるにもかかわらず
橋下と該当記者だけのやりとりが、２７分ほど続いた。市役所前で立ちっぱなしで。
いつもは、１時間から１時間半で終わる定例記者会見がこの時は２時間半以上続いて、
橋下の後ろのスケジュールでおわったはず。
橋下の記者会見は、２時間では驚かない、４，５時間ぐらいになって聞く方も話す方も
疲れてきたら、質問も途絶えがちになり、もう無いですか・・・挙手無で終わり散会。

>>349
へぇ、そうなんだ。時間無制限なら無問題だな。
テレビ局喜ばす生中継は橋下は気に入らんかもしれんが
これは出版社拒絶なら仕方ないだろう。

もしそういう環境ならぜひ小林は都合をつけてほしいね。

不思議なのは周りのブレーン（笑）たちが橋下にツイッターをやめさせないところ
どっちがどう、よりイニシアチブを強く取って（互いに）利用しようとしてる関係なのか微妙に量りかねるけど
ブレーンどももアホなのか、それともその程度の「進言」もできないほどに橋下には逆らえないのか

時浦ってTwitterで橋下馬鹿にしまくってるけど
なら橋下のTwitterに突撃すればいいじゃん。
何でしないんだよ。

大阪に在住の人、教えて下さい。

橋下が言う、「大阪は特殊」っていうのは、
在日や同和とか、ややこしい問題が多いっていう意味ですか？

橋下はそういった、差別利権撤廃を唱えているのでしょうか？

TVとかで取り上げられない部分の、
橋下の主張を知りたいです。

詳しい方教えて下さい。

>>352
かぶってしまったが、確かにそれなら大丈夫かもしれん。
もっとシッカリとした討論形式で見たいけどね。
ただ中継は必須だな。

橋下の口八丁は周知のことだし
小林は朝生形式は苦手だが「異議あり！」での慰安婦討論をみると
それなりにやれているし個別討論ならいけるだろう。

ツイッターでは小林優勢とみる。
橋下は準備が必要かもね。そしてその時間はある。

ぜひ実現して欲しいものだ。

>>354
今のツイッター憂さ晴らしの方、本人にも廻りにも健康的で良いと納得してるんじゃ？
ツイッター無い頃の橋下は、府知事時代だが、とにかく記者会見が長く、
かつ、記者の質問のバックグラウンドなんかも聞かれてもいないのに語りだして、
本当に３時間越えとかがあった。で、１時間同じ記者とやり取りした内容が、
記事では０行だったりで、相当ストレス溜まりまくりのうさが沈殿しまくりだったみたい。
今は、みーんなツイッターで吐き出してるせいか、すっきりと会見してるみたいだよ。
記者だって、他社記者の長いやり取り聞きまくりでストレスあったと思うが、これもツイッター
チェックしとけばある程度軽減されてるんじゃないのかな・・・

＞小林よしのり氏が反論しているようだ。公人は呼び捨てにされて当り前だと。
＞公人であっても普通の人間だ。それこそここは北朝鮮じゃない。普通に生活
＞している人間が市長をやっているだけだ。小林氏は自分と対談しろと言って
＞るらしい。
http://togetter.com/li/294250

>>356
そういう事。これまでは、バスの運行を一分早めるのにも解同の許可が必要だった。

＞ツイートしながら頭の中を整理しています。 RT @mitsu_tsu0: @t_ishin 関係ない質問で
＞申し訳ないんですけど、いつもの連投ツイートってどっか他で書き上げてから分割して
＞ツイートしてるんですか？それともそのまま思いをぶつけてる感じですか？ どちらにせよ
＞いつもいろんな
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/197317133502394368

＞出入り業者の煙草の不始末から大規模事故を起こしたので地下での禁煙を再度徹底したにも
＞関わらず、直後に平気で喫煙する。組合が人事介入を疑わせるようなことが横行し、地下鉄
＞の深夜ダイヤは伸びない。給与は全国平均の４割増し。そのくせ実ハンドル時間はお粗末な
＞くらい少ない。

＞人が余ったとなれば、バス専用レーン確保のために道路沿線に大量の人を繰り出し、従業員
＞送迎の専用バスを走らせる。これで何十億の税金の投入だ。改革するのは当り前だろう。
＞それを全部デフレ助長に繋がるから止めておけというのか？外郭団体は随意契約で何十億の
＞仕事を確保。他の参加を許さない。

＞市役所の給与構造も付加価値すなわち勤務成績にかかわらず高額保障。不景気だから公務員
＞の数を増やせ、公務員の賃金を上げろ。ＧＤＰに占める公務員の人件費の割合を一体どれ
＞くらいまで高めろと言うのか。今の割合なら、公務員の採用数増員、賃金の数パーセント増額
＞がそれこそデフレ解消になるわけない

＞もちろん公務員の身分保障を外して高度の流動化を図れば、多少のバッファに使えるかもしれ
＞ない。しかし今の制度のままでカウンターサイクリカルなんかになるわけがない。僕も公務員
＞の数を何でも減らせば良いとは思っていない。しかし今は公務員の身分保障による制度の硬直化
＞で適材適所にできない制度だ

＞中野氏は国の官僚だから大阪の政治決定は関係ない？これが身分保障に甘えた公務員の典型
＞なんだ。公務員は自分に対して人事権を及ぼす者の言うことしか聞かないという悪例。公務員
＞も政治的主義主張、信条は自由だ。しかしそれは公務員の衣を脱いだ後の話だ。中野氏はまだ
＞経産省の衣を着たままだ。
http://togetter.com/li/294250

橋下ってツイッターではほぼ常に躁状態だけど疲れないのかな？

記者会見行くのもいいけど、小林が橋下の何を批判したいのかがいまいち
明確じゃないからな。
小林が中心的に批判してる「都の名称」は橋下にとってはいつ変えてもいい
どうでもいいものだし、ＴＰＰも橋下に直接関係ないし、原発は一応脱の方向で一致してるし、
更に大阪のことはどうでもいいって言うんじゃ行って何を議論するのか。

まだ中島や山口二郎送り込んだほうが有意義かも。

よしりんもいろいろ大変ですねby 中島岳志

【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part8[桜H23/2/3 ...http://www.youtube.com/watch?v=VCMHCH8mVS4
【新田均】さようなら！小林よしのり・ゴーマニスト宣言 Part7[桜H22/12/9 ...
http://www.youtube.com/watch?v=FDmKaPsKPWs

橋下 「ＴＰＰは有効だ。日本に不利ならノーと言えば良い。アメリカは押し付けはしないでしょ？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335772323/
【偽善者橋下徹】なんと保育所が閉鎖の危機に！【弱者切捨て】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335784849/
高齢者特権を許さない市民の会@橋下徹
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335881798/

サラ金弁護士　ハシシタを持ち上げる売国奴と売国マスゴミを潰せ！

>>364
大阪市長橋下じゃなく
維新橋下の新自由主義を批判してんだろ
橋下は大阪の名前だけの話にしたいみたいだけど

>>360
ありがとうございます。

もう一つ質問です。
在日の特永に参政権を与えてもよいと考えているっていう
噂がありますが、なぜなんでしょうか？

差別利権撤廃の姿勢とは、反すると思うのですが。。。

小林って 鳩山や菅直人に似ているよ。

口だけ達者で、ヒーロー願望がつよいのかな。

嘘は新田が指摘してるし、小林は逃げて反論しないし？

国を変えたきゃ漫画家辞めて政治家になれよ。

>>364
>記者会見行くのもいいけど、小林が橋下の何を批判したいのかがいまいち
>明確じゃないからな。

それに尽きる。
これをビジネスチャンスにつなげるなら、
橋下の弱点まで導き、集中攻撃しなきゃいけなかった。
ところが自分に感心のある用語問題に総攻撃かけた。
橋下は「じゃ別に変えましょうか？」と拘ってる風でもないところに。
小林はまだ不満のようだが、橋下がどうでも良いと言っている以上全く意味がない。

一体何がしたいのか。何が不満なのかー。
これは当初、橋下が因縁つけた時に言われた言葉だった。
ところが小林が用語論争しかしないので、手数の多い橋下が主導権を握り、
「氏」をつけ、「都」に拘らないと言い、「不満があるなら会おうか？」と返した。
その結果、小林の用語論争が無意味なものとなり、小林の不満がかき消された。

もう明らかな負けだよ小林。

焚きつけているの、小林というより、トッキーだな
橋下のツィートを四六時中いちいち確認してまとめを作っちゃうとか、
トッキーもよほど暇人だなぁ

良くも知らずに人気者だから文句言っただけだろ。

大体ｻﾋﾟｵの対談見てると、小林は盛んに共産党を持ち上げてるのな。女々しい奴。

>>371
用語論争って話にしたいようだが

小林は用語から橋下を見て雑誌で感想を述べた

雑誌を見て怒った橋下が呼び捨てとか騒ぎだし
用語（呼び方）は、どーでも良いと言いだした。

でいまだに記者会見来いとか言ってんだろ

そもそも、いつまでも怒るような話じゃないし
火病を起こしてる方が負けだよ

小林は新自由主義と小泉みたいなのは危険
と雑誌で言ってるだけなんだしな。

ビジネスチャンスとしても橋下の名前に乗って
小林の名前が出た時点で勝ちだよ。

>>355
tokky_ura 本人に直接ツイートするなんて無駄なことはしませんよ。
聞く耳持ってるわけがないんだから。
私は「観客」に向かって発信してるんです。
判断するのは良き観客です。
約1時間前
tokky_ura オレ様は市長だ。
漫画家とサシでなんか話せるか。
記者会見場に記者の一人として来い、って意味でしょうか？
約2時間前
tokky_ura
橋下徹が「あーでもないこーでもないと言ってりゃ済む空想・思想の世界と違って現実の厳しい政治・行政を教えてやる」
って言ってんだが、これ、
「思想なんか政治にいるか！」って言ってるようにしか思えんな。
約2時間前
http://mobile.twitter.com/tokky_ura

>>371
小林よしのりが突ける橋下の弱点て何があるんだろ？
今の情勢だと見つからないし突けないと思うのだが。
今まで小林は自分の方が有名だの売名してるだの討論相手を切り捨てていたけど
逆の立場になって何も出来なさそうなんだが。

ネトウヨ「橋本先生と小林先生が保守同士で共食いを始めた、我々はどちらの味方をすれば良いのか？？」

ネトウヨ連呼厨(連呼リアン)の正体
http://www.youtube.com/watch?v=P3SBPIz6qHw&list=PLE7786F874CB8B46C

もういい加減に、小林は「売国か愛国か」で人を批判するのはやめて欲しいわ。白ける。

「勝てるか負けるか」で批判して欲しいわ。経済人や政治家は、所詮それが全てだ。

愛国なんて所詮は思想哲学の問題で、小林だってパチ屋にキャラ売ったら売国って批判されて
ブチ切れてたじゃねえか。テメエがムカつく事を人にやるなバーカ。

>>342
本来大阪の水道事業というのは無駄があるのではなくて、
大阪経済が衰退して需要が減少していることが問題なのだよ。
だから、本来あるべき姿……行政が大阪の発展に貢献すれば
水道事業の供給の無駄は解消され二重行政の問題はなくなる。

ハシゲはそのプランすら持たずに削減に走ったが、料金が安い
大阪市のプランを平松に押し切られ嫌々握手したが、
府下の市町村をまとめきれず結局頓挫した。
自分で頓挫させたんだから、そういった意味でも二重行政問題は存在しない。

ということを小林側は分かってどうぞおやりになったらと書いている可能性は大。

>>376
弁護士であることかな。
弁護士の仕事は裁判が終われば勝ち負けがはっきり決まり終了。
でも、この論戦はどっちかがマジで死ぬまで終わらない。
一応小林はオウムとエンドレス覚悟で戦った人間だぜｗ
その辺をハシゲは嘗めているよ。

橋下は経済優先の改革右派、小林は体制維持の保守右派。
右派は保守じゃなければペテン師なんて理屈はおかしい。
勝てるなら改革すればいいし、負けるなら保守的に耐え忍ぶのがベター。
それだけの事だろ結局。

でも勝てるか負けるかの議論なんて、小林からは全然でないんだよな。
中野は言ってるけど。
（中野は例の対談じゃ、小林に媚びて愛国を絡めただけだと思う。）

　　　　 　 ／ヘ、
　　　　　/,/　　 ＼
　　　 　 | l 　 　 　 ＼
.　　　　 | |　　　　　　 ＼
　　　　 | |　　 　 　 　 　 ＼　　　橋下が釣れたーーー！
.　　　/⌒)¨゛＼　　　　　　　＼　　　
　　 /　/　~＼ ＼　　　　　　　＼
.　 / ∩＿＿＿∩ヽ　 　 　 　 　 ＼
　/　| ノ　　　　　 ヽヽ　　　 　 　 　 ＼
　|. /　　●　　　● | | 　 　 　 　 　 　 ＼
　| |　　　　( _●_)　 ミ　　　 　 　 　 　 　 ＼
　|彡、　　　|∪|　　、｀　　 　 　 　 　 　 　 　 `:、
　ヾ、 　 　 ヽノ　 〈

　　　　　　　　　　　　久しぶりの大物がヒット！　

>>379
ＴＰＰ推進したら日本は負けます

>>379
> もういい加減に、小林は「売国か愛国か」で人を批判するのはやめて欲しいわ。白ける。

そこは同意できる。
「小林的愛国」以外の日本を愛する方法だって有っていいとも思う。
小林は自分の考える愛国が唯一普遍的に正しい愛国心だと思ってるだろうけど
他人から見たらあくまでも小林のMY愛国に過ぎないのだから
その尺度で人を斬るのは考え方が狭すぎる。

>>376
橋下の弱点はＴＰＰ推進な事だろ
国政に出なければ絡まれないんだけどね

223 ： アルタイル(関東・甲信越)：2012/05/01(火) 22:45:07.85 ID:yZhqIFX6O
こいつマジでTPPのこと何も知らんのな。
mixiの連中と討論させてもmixiの連中が勝つんじゃね？ ってくらい何一つ理解してなくね？

224 ： 3K宇宙背景放射(東日本)：2012/05/01(火) 22:46:56.91 ID:yjJRepli0
>>223
中野剛志×三橋貴明『売国奴に告ぐ！』出版記念講演会（2012年３月５日）
http://www.youtube.com/watch?v=daML6NAkSfM&list=PL2F08EFF908BA3FEA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17516464

http://twitter.com/t_ishin/status/196789908608790528
> 橋下徹 @t_ishin
> 中野剛志共著「売国奴に告ぐ」を読んだ。僕はＴＰＰ交渉参加に賛成だ。
> この議論をもって日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけにできれば良い。
> 日本に不利なことは蹴れば良い。ＩＳＤ条項などそのまま飲むわけにもいかない。
> 同一ルールにするというなら日本の良いルールは通すように踏ん張れ。

もう駄目かも分からんね…。

236 ： プレセペ星団(東京都)：2012/05/02(水) 02:29:09.47 ID:5380d6dW0
橋下にはガッカリ、残念。

呼び捨てとかつまらん事にキレてるし、
公務員かどうかで人を見てる節がある。そんな単純な問題じゃないだろうに。

ＴＰＰは根性論丸出しだしなあｗワタミとかのブラックとｋ変わらんｗ
今回の関越道バス事故もそういう風潮の果てに起きるべくして起こっている。

公務員を非効率と言ってる経営者様は、こういう時は責任取らないんだよなーｗ
東電だって民間企業ですよねー？民間の知恵とか笑わせんな！

>>384

どうして負けるの？
小林は論外として（笑）、中野の話を聞いても重要なことを隠してるから
全然説得力がない。

都の言葉の定義なんてどうでもいいわ。
こんな事にイチャモンつけてるから、小林に机に噛り付いてるだけの暇人って
バカにされるんだよ。

といっても「天皇マニア」の小林にはどうでもいい問題ではないんだろうけどね。ｗ
でもそういう小林は、完全に今の日本の空気読めてないのは自覚した方がいい。

2007年11月25日の
たかじんの委員会の放送後に
橋下市長が相続税１００％に賛成していた
という書き込みがあったよ。

てっちゃんねる〜宮崎哲弥〜
読売テレビ「たかじんの そこまで言って委員会」2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2577/1162387491/

558 ：てっちゃんねらー：2007/11/25(日) 22:44:21
故ジョン・ロールズ、ｷﾀ━━＼(ﾟ∀ﾟ)／

視聴率20パーセント越えが普通の番組でこの固有名詞を出すのは
彼への賛否はともかく意義深いなあ。

相続という概念に否定的な見解に対して
自力主義の橋下が賛意を示したのも注目だった。

てっちゃんねる〜宮崎哲弥〜
読売テレビ「たかじんの そこまで言って委員会」2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2577/1162387491/

572 ：てっちゃんねらー：2007/12/01(土) 16:13:11
てっちゃん、
ロールズの相続税率100パーセント案に賛成、というか「興味深い」、と。

これやると、人生の後半の資産形成へのインセンティブが下がる、という
反論がたしか、 法哲学者・井上達夫の昔の本、『共生の作法――会話としての正義』
にあったようなおぼろげな記憶がある。

ま、何にしても「税金取られている」という実感が強いような
制度の方がいい、っていうのは賛成できるな。

たかじんのそこまで言って委員会121
http://mimizun.com/log/2ch/mass/1195471925/

297 ：文責・名無しさん：2007/11/26(月) 00:18:44 ID:k33HKeQd0

代々の資産家は、やはり思考法が変わってくると思うんだよね。
良く言えば落ち着きが出てくるというか。
相続税で、全ての資産を１代限りにするということは、１億総成金にするという
ことで、嘆かわしいぞ

327 ：文責・名無しさん：2007/11/26(月) 01:49:06 ID:CHe4DF2n0

>325
宮崎は相続税に関して賛成してたわけじゃない、こういう議論もある、という紹介だな
橋下ってのは右に行きすぎるとやはり全体主義になってしまうという典型的なかつ
皮肉的な好例って感じがする
この番組って右翼番組とか言ってるけどリバタリアン的な論客ってほとんど出ないんだよな
三宅vs田嶋って対立軸自体古臭くてかなわん

橋元が保守のフリしてるだけってのがわかったからいいんじゃね

政治家が靖国参拝することに風当たりが強かった頃は
参拝しろ愛国心の無いやつめ、と言ってたくせに
いまでは参拝したぐらいで愛国者気取るなと言ってるのだね
いやそれどころか、いまさら靖国、君が代ですかぁ？と小ばかにしてるのか

よしりんもトッキーものりのりやな
いいのつれたとおもってんだろうな
まあ、はしげなら
討論すれば勝てるだろうし
おいしすぎるよな

日本よ、今...「闘論！倒論！討論！」

5/5(土)

テーマ ：　「地方から国を変える − 新しい潮流は生まれたか？」

　　パネリスト ：（五十音順）

　　　　上島一彦（大阪府議会議員・大阪維新の会）
　　　　河崎大樹（大阪市会議員・大阪維新の会）
　　　　小島健一（神奈川県議会議員）
　　　　辻淳子（大阪市会議員・大阪維新の会）
　　　　野田数（東京都議会議員）
　　　　松浦芳子（杉並区議会議員）
　　　　横倉廉幸（大阪府議会議員・大阪維新の会）
　　　　和田有一朗（兵庫県議会議員）

抽象論・精神論ばかり語ってるバカ同士の喧嘩って感じ。

経済人や政治家がＴＰＰを推進するのは当たり前の事だよ。
縮小する一方の日本市場に希望なんて持てないからな。

ＴＰＰなんて入らなくても、企業は勝手に海外に出て行ってるけど。
経済人はもう、日本のレベルの低い罵り合いに付き合ってられない。
もう呆れて匙投げてるよ。

これだけ借金があるのに、いまだに増税に反対するとか。
縮小する一方の日本市場に拘って、世界に広がったチャンスを生かさないとか、

こんなレベルの低い議論してる政治なんて、おそらく日本ぐらいだろ。
子供だって、どっちを選べば正解かぐらい分かる。

>>399
増税という言葉に騙されているが、これは単なる税率増だ。
税収増を補償するものではない。
増税によってＧＤＰがどのように変化して税収増が図れるかどうかを
きちんと議論していない増税は税収減を招くだけだ。

>>399
極論を言うと国内における借金だから踏み倒しても問題ないんだよ
外国に対しての借金だとそう簡単にはいかないが、国内の借金はどうにでもなる

TPPは現在のところ、完全に米国に有利な条件だから推進すべきではない

小林の代案はなんなの？
ＦＴＡとか公共工事とか？

>>401
仮に国が国内の借金踏み倒したらどうなる？
暴動物の事態になると思うんだが。

>>399
レベルの低いのはお前の方。

【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uLDLl1XxZkY&list=PL5024D625CFE1E2F8

呼び捨ての問題って橋下さんが
過去にテレビ番組で
面識ないひと呼び捨てにしたことあるのかないのかで決着付きそうだ

もう小林には先手打って｢氏｣ってつけてるよ。
呼び捨て問題はもうこだわらない方がいい。

橋本ってもとゴー宣読者だったんだろ？戦争論以後裏切られたと感じて小林叩きする
ネトウヨと構造がまったく同じなのがうけるｗ

>>398
日本は輸出依存度が13％しかない、国内需要に特化した国です。
　TPP参加後に予想されている輸出の伸びは、日本全体でもGDPの0.5％しかありません。

>>406
先手じゃなく橋下の自爆だろ。
世間では有名人は敬称なしは普通。
日本に限らず世界共通のルール。
大騒ぎするような問題じゃないんだからw

>>321
こんなこと言い出したら、都市とか都会とかという用語も禁止せにゃならなくなる。
英語のcapitalの意なら首たる都で首都、元首の居る場所なら帝のおわす都で帝都と称すべき。
京都は特別ってのも一貫して無く、だったら大阪だって難波京があった。
いくら理屈をこねたって、イチャモンにしか写らんよ。

今まで、どの橋下批判よりも
今回のサピオの記事が本質を突かれた、
橋下にとっては都合の悪いものだったんだろうね。

大阪で税金を払ってから呼び捨てにしろ。

大阪府民が選んだ知事を呼び捨てにして文句をたれるということは、

大阪へ地方税を納税する大阪府民を小馬鹿にしているのと同じこと。

責任を果たせない奴が偉そうにするな！

都市とか都会の反対語って何？
そもそも京都は京都府だからなw

>>412
維新の会は公然と国政進出を叫んでるんだから
大阪で税金の話じゃないだろ
他県民に言われたくなきゃＴＰＰとか黙ってろって話だな

>>410
帝都は無理だろう。帝国じゃねーんだから。

要は大阪都となったとき、それが天皇がいるべき場所を示すかどうかが問題。
ここはおそらく双方がブレーンに相談して理論構築してるだろうねｗ

橋下は二重行政の解消つーかそれにより
こびりついた公務員、左翼利権をひっぱがしたいわけで
そのためには名前などどうでもいいと思っている。
また君が代問題も他の左翼と連帯した日教組解体の一環で
べつに天皇を敬ってほしいわけでも法律を守ってほしいわけでもないだろう。

小林はそこを不敬としているわけだけど、
橋下とすればこの腐敗勢力と戦うのがどんなに大変かわかっていない、
この非常時に不敬とか言ってる場合じゃない、というとこだろう。

思想信条とすれば小林に理があるように感じるが
大阪の特殊事情はかなりやっかいそうだし橋下の対応もわかる。

ここ最近、桜井や安部などにケンカうってもまるで相手にしてもらえず。
ところが今回はかなりの大物がケンカを買ってくれた。

これまで論敵をそれなりに論破してきた小林だが、今回の相手は手ごわいね。
世間の注目度も段違いだしこれは楽しみ。
漫画で橋下がどれだけ醜い姿で描かれるも楽しみ

橋下　2012/05/12 22:42:50
>頑張っている公務員はたくさんいます。しかし選挙の結果を公に無視し、
>政治運動を公にバカにする公務員は公務員を辞めるべきでしょう。 中野
>剛志氏です。官僚を辞めてから民意をバカにすれば良い。

時浦　2012/05/12 22:45:44
>あ、橋下徹市長、またツイッターで中野剛志氏の悪口を始めた！　

トッキーの反応早すぎ。常に橋下ツイッターを監視しているのかｗ

橋下にとって大阪が「府」であろうが「都」であろうがどうでもいいんだよ。便宜上「都」言うてるだけで。
だから小林はあまりむきにならないほうがいいな。

府と市がひとつになったらどんな名称でもいいと思ってるよ。

政治的な「都」と、歴史的経緯の「都」は別なんじゃないかと思う
歴史的経緯の「都」であっても政治的な「都」に変化するとか、
そんなことはいっぱいあるしね

>>418
むきになってるのは橋下だろ
名前にしても、呼び捨てにしても
こだわる部分じゃないんだから。

部落民特有の怒り狂い方だよな
子供の頃から、そういった環境で育つとこうなっちゃうんだろうな
親父はヤクザだし、叔父さんもヤクザ？（フロント企業？）
従兄弟は殺人犯

タダ同然で仕入れた破れた革ジャンを修復して新品のように見せかけて5万円だかで売って儲けるような詐欺行為スレスレの事をやってる
はっきり言って、本人もクズだな

「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
http://blog.livedoor.jp/maru2channel/archives/53598590.html

>>415
大日本帝国憲法が現存してゐるらしいので無問題。

1/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334916124

2/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334915692

3/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1334915272

ＴＰＰ推進派の橋下にとってはダメージはデカいな

デメリットに気付かれないように進めて来てるのに
注目されてしまってw

>>415
>こびりついた公務員、左翼利権をひっぱがしたいわけで

奴は本気で左翼利権をひっぺがしたいわけではなくて、
その方がウケが良いからやっているだけだ。

それにしてもtwitterはバカ粒子を観測するための加速器だなｗ

橋下信者はTPP推進が現在の韓国の経済状況見れば危険だと気付かないのかな

>>426
無能な公務員様乙

2012-02-20
橋下はしもと徹とおるさんの『まっとう勝負！』
http://junpe-n.blogspot.jp/2012/02/2006-89-95-97-146-49-1920-1-152-155-254.html

>>429
国旗国歌をツール化してるニセ右翼団体に一番近いね。

若気の至りってのも有るんだろうけど、
保守かも？と思って票を入れた有権者は離れるだろう。
まあ橋下がＴＰＰ参加って言ってるから
考えなしに賛成してる人が少しでも離れれば
ＴＰＰ反対の小林も中野も組んだかいがあったと思ってそうだ。

>>428
B層とは「マスコミ報道に流されやすい『比較的』IQ(知能指数)が低い人たち」です。
小泉郵政改革に熱狂し、民主党マニフェスト詐欺に騙され、流行のラーメン屋に行列をつくるような人たちですね。

これは私の造語ではなく、二〇〇五年九月のいわゆる郵政選挙の際、
自民党内閣府が広告会社「スリード」に作成させた企画書「郵政民営化･合意形成コミュニケーション戦略(案)」による概念です。

　この企画書は、国民をA層、B層、C層、D層に分類し、「構造改革に肯定的でかつIQが低い層」
「具体的なことはよくわからないが小泉純一郎のキャラクターを支持する層」「主婦や老人、低学歴の若者」をB層と規定しています。

　郵政選挙ではこのB層に向けて「改革なくして成長なし」「聖域なき構造改革」といった小泉のワンフレーズ･ポリティクスが
集中的にぶつけられます。「郵政民営化に賛成か反対か」「改革派か抵抗勢力か」と問題を極度に単純化することにより、
普段モノを考えていないB層の票を集めたわけです。このように小泉自民党はマーケティングの手法を駆使することで圧勝しました。

『ニーチェの警鐘　日本を蝕む「B層」の害毒』 著者:適菜 収

たまに保守的なパフォーマンスするからね
それでアホな橋下信者はメロメロになる

>流行のラーメン屋に行列をつくるような人たちですね

ほとんど電通の仕込みじゃないかｗ

ワンフレーズ・マーケティングを使っているのはアップルも同じ
iPhoneの凄さは３つの言葉で表せれるだったけ？
iPhoneユーザーはすべてB層だなｗ

そういえば、よしりんもアップルユーザーだからB層だな

>>428
具体的なことはわからないが橋下氏を攻撃するのは公務員だなｗ

>>436
公務員か、生活保護者でしょう

公務員はＴＰＰ反対派か

しかし橋下のチンピラ口調は小林の思うつぼ。
漫画で今回の経緯を描くとなれば
印象操作するのにもってこいだな。

ところで、お前らTPP推進して本当に生活が良くなると思ってんの？

面白くなってきたけど、マンガで反論するにはタイムラグがありすぎるしな。
そこからして不利。

>>439
もう橋下のツイッターだけで印象が悪いと思うが

本当の問題は韓国、中国を支援する日本政府
韓流好きなよしりんにも責任はある

Ｂ層って道場に集まってるようなやつらのことだろ

>>444
君の琴線に触れたか。

744 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/05/02(水) 11:58:26.06 ID:lc//ljcm0
【話題】 ベテランタレントが暴露 「テレビで 「AKB」 と言うとお金がもらえる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335859732/

小林は韓流、AKBファンらしいが、やっぱ金を貰っているからなのか

しかし橋下は守りに回ると全くダメだな
これじゃ小林より格上と喧嘩できないだろ

>>429
「日の丸」「君が代」が国旗や国歌にふさわしいかどうかは大人になってから考えればいいんだ！
ガキにとって卒業式は重要な式典であって、
「日の丸」を掲げて「君が代」を歌うことが教育カリキュラムのひとつ。
因数分解に二次方程式、サイン・コサイン・タンジェント……、
と、生きていくうえでほとんど役に立たないことをずっとやらされてきたでしょ。
それと同じ。
とにかく歌ってりゃいいんだ。思想や良心だなんて、クソガキが考える必要はゼロ。
何が歌わない自由だ！それなら「授業を聞かない」自由、「学校を休む」自由、「チ×ポを出す」自由まであるかっていうの。
（89ページ）

君が代は選挙に使われただけだな。
小泉の靖国参拝での人気とりと変わらんね

橋下一家
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

★人事監察委の「匿名」　橋下市長「２ちゃんねると同じ」

・大阪府の職員基本条例に基づく第三者機関の人事監察委員会が、職員の懲戒処分を
　審査する委員名を非公表にしたことについて、大阪市の橋下徹市長は２日、「匿名は反対。
　名前を明かして責任を持って議論し、経緯を公開すべきだ」と報道陣に述べた。
　松井一郎知事にも、メールで考えを伝えたという。

　監察委は非公表の理由として「処分対象者から危害を受ける恐れがある」とした。
　橋下氏は「そんな恐ろしい組織なのか」と疑問を示し、「匿名では（ネット掲示板の）２ちゃんねると
　同じ無責任な議論で終わってしまう」と批判した。今後、市でも条例が成立し、人事監察委が
　発足した場合は「（委員の氏名は）公開でいきます」と明言した。　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201205020046.html

市長ともなればパトリはあるけど、よしりんは福岡に何かしたんだろうか？ふるさと納税ぐらいしてる？

>>428
愛知県の一部上場の社員ですが何かw
今年は休日シフトなしだからな。
中部電力の電気なんか関西になんか売らせんぞ。
ハシゲと一緒にホルモン焼きにでもなっとれ。

そういやまたパナが工場一つ止めるそうやな。
これがハシゲの成果だ。
大阪屍民、大阪腐民ざまあwww

中部は原発関係ないもんな
パナは中国移転らしい
電力不足の問題なら中部圏移転だろ
どう考えても円高が原因
やっぱ無能公務員

>>448
これは小林に批判されて当然なのかもしれんね。

小林反撃開始

2012/05/02
自爆していく橋下徹！
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jol0lb0bq-736#_736

まだ「戦争論」の栄光にすがっている時点でなんだかなぁ〜と思いました
その点で保守ですか

>>453
浜岡止まっとる中部にパナを受け入れる余裕はありません。

円高か電力不足か知らんが、工場が逃げるのには変わらん。
そういう重要な情報は入ってくるもんやと思うけどな。
バカがツイッターで加速してるから、企業は誰も相談せんよ。

>>457
上越火力が７月稼動ですが？

トッキーって、いつになったらアシスタント卒業するの？
まるで親のスネをいつまでもかじっているドラ息子ニートそのまんまやな

仮に社員だったとしても、無能社員だな

アシスタントの仕事をきちんとこなしてる以上、無能じゃないだろｗ

「２ちゃんねると一緒で無責任な議論になる」人事監察委員非公開で橋下市長 2012.5.2 12:40 　

　大阪市の橋下徹市長は２日、大阪府が職員基本条例に基づいて設置した人事監察委員会で、
懲戒処分の妥当性などを審議する委員の氏名が「被処分者から危害が加えられると問題」
として非公開となったことについて、「名前を出した上で審査する姿勢が重要。
匿名の審議は２ちゃんねると一緒で無責任な議論で終わってしまう。大阪市では公開する」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120502/waf12050212410018-n1.htm

>>429
正義の中身がはっきりしないとなると、
世界にとって損か得かの判断しかできなくなるわけで、
そうするとキチンとした手続きを踏まえたうえでの多数決で決定するしかないでしょ。
これを「手続き的正義」というんだ。
このような手続き的正義を果たす役目が、国連決議なんだ。
国連決議の中味が、本当に正義なのかどうかは考えない。
ただ、国連でキチンとした手続きを踏まえたうえで、
多数決によって決定されたということだけを重視する。


国連を信用してるのか橋下は？

橋下徹は本当に「民主主義国家」の公人か？(小林よしのり) - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/38129/

>>455
遅いな。
ハシゲの正体なんか小沢にお尻処女を捧げた時に分かったわ。

>1年中ほとんど休みがなく、国会議員から会いたいと言われても
なかなか時間をとれないよしりん先生が、時間をとってもいいと言ってるのに、
休日に2時間も3時間もツイッターやってるヒマ人が「記者会見に来い！」だって！？
どこまで思い上がってるんだ！？


いや、どう考えたって小林の方が思い上がってるだろｗ
喧嘩売ったのも小林、時間を犠牲にしても「公」に支障がないのも小林、
さっさと記者会見行けよｗ

2012年５月１日（火）のツイートその３- BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/38099/

あーでもないこーでもないと言ってりゃ済む空想・思想の世界と違って現実の厳しい政治・
行政を教えてやる。

>>461
いや、無能社員と言ったのは　ID:m+j6tU9u に対して

小林が最初に
「大阪って「都」に憧れて嫉妬して、対抗心でなりたがってんじゃねぇの？大阪は「都」にこだわり過ぎ」
といった、あの地域特有のゲスの勘繰りを公の記事で公表

対する橋下は口を酸っぱくして言い続けてきた
「現行法において、府市を統合した形は「都」しかなく
都や府以外に適切な名称があるならそれでいい」
こんなこともチェックしないで公の記事で批判する小林をバカ呼ばわり

対する小林は突然
「天皇陛下がいらっしゃるところが都だと言ってる」
みたいなことを言い出す

どう見ても小林の姑息な「論点すり替え」
もしくは「後だしジャンケン」より酷い「出したチョキをグーに変えた」ようにしか見えん

それを裏付けるのが「政治家を質すのが自身の仕事。橋下と会ってもいいが、大阪については勉強しない」宣言
それは元大阪府知事、現大阪市長のしてきた主張や過去の発言、さらには活動を
研究・考察することを放棄するのと同じことであり
他人の話を聞かず、自分の主張を押し付けるだけの愚行に繋がる



まぁ簡単に言うと
「よく知らないことをテキトーに批判しちゃったら引っ込みがつかなくなった」
って状態だなｗ

平均1日6時間労働の橋下より、小林の方が忙しいだろｗ

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
4月1日(日)　14時00分 第4回大阪府市エネルギー戦略会議
4月2日(月)　10時00分?18時25分
4月3日(火)　9時15分?16時20分
4月4日(水) 公務日程なし
4月5日(木)　9時50分?17時45分
4月6日(金) 公務日程なし
4月7日(土) 公務日程なし
4月8日(日) 11時15分 テレビ収録（BS朝日「激論!クロスファイア」ANAクラウンプラザホテル）
4月9日(月) 公務日程なし
4月10日(火)　9時05分?14時00分
4月11日(水)　9時35分?18時45分

>>468
自動車業界は設備系の休出を除き、全国的に休み中なのですよ。
これもPAから打っているのだけど、平日に19回もカキコしている
オマエはニート？

>>448
SAPIOの対談記事は図星だったから
橋下は発狂したのか
TPP含め極めて根本的な指摘が気にいらないかったようだな。

>>471
知っているよ
ヨタ系は祝日出勤でGWやお盆や年末年始に大型連休だろ
俺も同じだ
何ニート認定してんの？ｗ
あっ、でもトヨタ社員ってこんな大型連休中は普通はハワイとか行くけどなぁ
お前も俺と同じ系列底辺かｗ

ヨタ系って、なぜか民主党支持が多かったんだよな
今は、そうでもないけど
刈谷とかで現愛知県知事の大村ひであきが朝に辻説法やっていたけど
誰も聞いてなかったよなぁ

公務員で反応しているところを見ると、ID:m+j6tU9u は未だに民主党支持っぽいな

橋下徹には脱力する。
ツイッターで
「面識のない俺を呼び捨てにするんじゃねえよ」

と怒り始めたわけだが、一体どういう感覚なんだ？

わしも 「小林よしのり」 と敬称ぬきで語られることは多いが、
呼び捨てにするなと怒ったことなど一度もない。

わしは畏怖の感情すら持つ手塚治虫について語るときも、
「手塚さん」 とか 「手塚氏」 とか敬称を付けない。

「手塚治虫は漫画の絵は記号と言ったらしいが、
　大友克洋は自分の絵は記号ではないと言う。
　秋本治はどう考えるだろう？」
などと語るのが普通だ。

大友克洋も秋本治も知人だが、一般論として話題にするときは、敬称は付けない。

そんなことは当たり前ではないか？

政治家なら、加藤紘一も麻生太郎も古賀誠も安倍晋三も知人だが、
「氏」を付けることもあれば、付けないこともある。

公人を一般論で語るときは、敬称は気分次第である。

面識のない公人に敬称を付けないのは
普通にあることで、
橋下徹のように「市長」 の立場にある者が、
「俺様を呼び捨てにするんじゃねえ」
と怒り狂うのは常軌を逸してないか？

金正恩なら国民に
「俺様を呼び捨てにするんじゃねえ」と怒るだろうが、

橋下徹は 民主主義国家 の「公人」 であり、
「権力者」 であるという己の立場を自覚しているのか？

これは年上とか、年下とかは全然関係ない。

日本という民主主義の国においては、
公人について話題にするときは、敬称ぬきでも構わないのだ。

政治家（権力者）のこういう感覚を放置しておくのは、
わしは民主主義の危機だと思うが、マスコミはそう思わないのだろうか？
SAPIOの特集で提灯記事を書いた連中は、
「橋下氏」と記述してるが、
それはあくまでも提灯記事だからだろう。

ツイッターの中でも「マンセー橋下同志橋下将軍」
と媚びるような連中が橋下を甘やかしているらしいが、そういう連中はカスである

国民が政治家を批判する時に、いちいち 「氏」 とか 「さん」 とか
付けるべしと強要されるいわれはない。
橋下徹は「俺を批判するとは何事だ」と言ってるのだ。

中野剛志は橋下徹より年下だが、
公人を批判する時は敬称ぬきでもよろしい。
これは当たり前だ
「中野さんは橋下さんより年下だが・・・」
などと書いた方が気色悪いだろう。
まったく奇妙なことだが、昨日から橋下徹のツイッターでは、
突然 「中野氏」 「小林氏」 になっているという。
「あんたも１６歳年上の小林氏を呼び捨てしてるじゃないか」
とツッコミを入れられたためらしいが、中野剛志も小林よしのりも橋下徹も、
公人なんだから、敬称ぬきで構わないんだよ。

SAPIOのお題は
『「橋下徹の愛国度」を仕分けする』
であって、
すでにSAPIO編集部が呼び捨てにしている
まず、SAPIOに怒れよ

わしはあくまでも橋下徹の「愛国心」 を仕分けしたのであって、
大阪の行政の勉強なんかする必要はない。
橋下市長が、君が代を強制して「大阪都構想」 などと
「都」 を乱用するのは「尊皇心なきポピュリズム」 だとわしは仕分けした。
「都」 は単なる行政自治体の
制度説明のために乱用していい言葉ではない。
天皇について、皇室について、お前こそが勉強しろ
とわしは言っているのに、橋下はまだわかってない。
反省する気も勉強する気もないようだ。

>>469
だからもし現在の東京都が天皇と関係なく単に行政上の名目で都を名乗ってるだけなら
それも大問題だっていう話になる
行政を司る中に歴史を知っている者はいないのだ・・・という小林のよく言うフレーズが
また出てくるだろう。

天皇の本来の居場所は京都であって、今は東京にお上りしているだけですからね

関西人の東京コンプレックスは相変わらずだなｗ

そーいや日清戦争時は広島が首都だったのを知ってる？
明治天皇陛下が広島におわして直々に戦争指揮をとられた
帝国議会も広島で開かれた
このとき、広島「都」なんて言ったのかね？

>>482
コンプレックスって日本語に訳すと
「嫌悪感」って意味なら、確かにコンプレックスたっぷりだわｗ
仮にもし嫉妬してるなら関西人は
関東の気色悪いオカマ弁を人前で平気で話す人で溢れてるはず

思い込みと現実だいぶ違うから夢から覚めなさいｗ

よしりんの描く悪人ヅラの橋下が楽しみだ

小林「都は天皇がいる場所だ」
橋下「知ってますよ」

[経済板] 中野剛志　vs　橋下徹　PART6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335948315/

あー、これは対談はないね。
まぁ記者会見場に来い！じゃ確かに貴様となどサシでなど話せるか
と捉えられて来ないだろって読みだったろうね。
正直、俺も記者会見場に来いってどういう意味？
そこで公開討論するってこと？と思ったくらいだから。
それで強気に教えてやるとかレベルが高いとか通用しないとか煽れたわけか。

口喧嘩がみたいわけじゃなく橋下の政治姿勢つーかが知りたいわけだから
これはなんか残念だね。

橋下徹の記事一覧- BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/blogger/hashimoto_toru/article/

＞「都」 を乱用するのは「尊皇心なきポピュリズム」 だとわしは仕分けした。
＞「都」 は単なる行政自治体の
＞制度説明のために乱用していい言葉ではない。
＞天皇について、皇室について、お前こそが勉強しろ
＞とわしは言っているのに、橋下はまだわかってない。
＞反省する気も勉強する気もないようだ。

おいおい、こんな言いがかりは一般では通用しないだろｗ
橋本は「都」という言葉が不都合なら別な言葉にしてもいいと言ってるんだから
こんなこと言ってると世間からそっぽ向かれるぞ

それに歴史的には天皇陛下の居られる所は「京」なんだから
橋本が大阪を「京」にすると言うんならともかく

うーん、最近の小林よしのりにはついていけないな・・・

言葉尻を取り上げることしかできない、よしりん
（天皇陛下に対して）不敬中野にもTPP以外は迎合
安全性の問題から脱原発を唱える橋下を「何かおかしい」とか
もう笑っちゃうね

議論の展開がまるで読めてないよな>小林
いうなれば別動隊の陽動に掛かったばかりでなく、
本隊が現れ、後ろから切りまくっているのに、
必死になって目の前の別動隊撃破に全勢力を傾ける無能指揮官のようだ。

たしかにこいつから見たら戦争に導いた大日本帝国政府は
悪くないように見えるかもなw

小林ファンがアンチ大阪のふりして書き込んでるよ
キモいよぅ〜

【論説】 「橋下人気…タレントが簡単に政治家になるなんて欧米ではまずない。テレビは偽りのポピュリズム作る元凶」…オランダ人識者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335952419/

シュワルツェネッガーって人がいたらしいよ。
あとレーガンて人もいたらしいよ。

>>466
いやー、お前こそ何様のつもりよ？って言いたくなるよなぁ。
いっぱしのフィクサー気取りかと。あ、時浦はフィクサー気取りの腰巾着かｗ
だいたい、橋下の方には小林と会う理由がないだろうに。痛々しい。

小林が「都という言葉を使うのは不敬である！」なんてのを一番の批判ポイントに
橋下につっこんでいったって、橋下どころか一般人にも「なにこの右翼ｗ」って笑われるだけだろうな。

橋下の支持者は行政改革とかを期待してるんであって、君が代問題もどうでもいいと思ってるし
（ルールなんだから歌えばいいじゃん、何でそこまで反対するかがわからないってくらい）
まして構想が実現すれば「都」って名称なんてどうしたっていいと思ってるんだから。
何そんな事に必死になってるのこのやばい右翼のおっさんって思われるだけ。

小林はハシゲが記者会見に来いって言ったことに対して早くコメント出してくれ
ハシゲ信者がウザすぎる

チョチョリーナもいたな

>>498
ネットで「わしは公開討論を申し込む！」と公言して、橋下が逃げられないようにすべきだなｗ

>>497
維新の会が国政を目指す以上、そのトップたる橋下の主張は重要で
そういう意味では不敬云々は聞いておきたい話しではあるよ。

ただ、橋下の本音が
ホントは国政なんてどうでもいいんだよ。でも国が法律改正してくれないと
大阪都構想は実現しねーんだよ。で、これなんとかするためには
人気のある内に国政に打って出る構えをみせて
既成政党にプレッシャーかけるしかねーだろ。
今、やっと各党が案出したりして乗り気になってきてるんだよ、今が一番重要な時期。
邪魔するのやめてくれないかなー。

って可能性もある。ただTPP云々を強く言い出したり、
取り巻きが増えてきたりしているところをみると
国政の改革にも乗り気になったのかもしれん。難しいところ。

>>500
小林よしのりは現在、新田氏との公開討論から逃げまくってるから
そういう公言はできないなｗ

公開討論でケリをつけてほしいんだけどな・・・

橋下のペテン「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

>>500
これまでは論戦してるうちに相手が火病ってくるパターンが多かったが
今回は新しい対策が必要だぜ
相手ははなっから狂ってるんだからなw

小林よしのりは荒の多い議論をするよね。
昭和１８年に東京市と東京府が合併して東京都になったの。
確かに「都」には天皇陛下がおわしますという意味を含んでいるのかもし
れない。しかしそれは我が国の長い伝統や文化に基づくものではない。

>>497
＞「都」って名称なんてどうしたっていいと思ってるんだから。

それは違うだろ。都の名称じゃなきゃ大阪人は喜ばなかったんじゃないの。
都になれば中身なんてなくてもいいんだよ。
その辺の本質を突かれたからハシゲは発狂したんだろ。

更に民俗学的には一般的に
天子様の住まわれる都市が「京」
首都が「都」
だそうな。

京の都「京都」
東の京の都「東京都」

大阪の都「大阪都」
京という言葉は使用していない。首都級の都市、準首都機能を有する都市
として「大阪都」という言葉を用いても別におかしくはない。

小林よしのりの「大阪都」という言葉に対する抵抗感もわからないでもな
いがまあ小さい話だ。天皇論を持ち出す必要はない。

>>506
俺は大阪人だけど大阪人は別に都っていう言葉にこだわっていないよ。
こだわっているのはむしろ橋下。なぜなら橋下はキホン東京人だから。
昔の大阪ではキホン東京人の奴なんて受け入れられなかった。
俺は橋下の存在は別として大阪人が東京都の二番煎じくさい大阪都構
想を支持しているのがむしろ信じられない。
まあそんだけ今の大阪は閉塞感が漂っている何か大きく変えたい願望
があるんじゃないかな。

今上の血筋を馬鹿にして女系容認とかほざいてるやつに「不敬」とか言われてもねえ

>>508
じゃあどうして大阪人は地盤沈下を早めるような政策しか
取らない首長をあれほど熱狂的に支援してるんだろうね？

小林よしのり「やったー釣れた釣れた！橋下が釣れた！これで本が売れる〜！！！」

>>510
大阪の地盤沈下の最大の原因は大企業の本社機能の東京への移転。これに
対処するには東京から首都機能をぶんどってくるしかない。
そう考えれば大阪都構想は一理ある。
橋下及びそのブレーンが有している経済政策批判とはまた別次元の問題だ。

久しぶりにゴーマニズム宣言買おうかな
橋下は年上の小林よしのりさんに敬語使いなよ。
長幼の序って昔からいうだろ

なんだかんだいって今の橋下は大阪市長にしか過ぎない。
極論描いても人畜無害な存在。敵を作りすぎた小林よしのりにとっちゃあ
いい商売道具だろう。そんでスタッフに給料払えると。よかったね。

「くじで決めればいい」＝選挙制度改革で与野党批判−橋下大阪市長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050200372

＞　大阪市の橋下徹市長は２日、衆院選挙制度改革をめぐる与野党協議の見通しが不透明なことについて
＞「政治家は決めることが役割。（決められないのなら）政治家はいらない。あみだくじで決めればいい」と批判
＞した。市役所内で記者団の質問に答えた。
＞「次の選挙のときまでに変えられなければ、与野党関係なく全国会議員に次に立候補する資格がない」
＞と語った。


あみだで決めるのならそれこそ政治家なんて要らないだろｗ

さらに橋下徹の 「TPP賛成」 は、愛国心に矛盾するとわしは仕分けした。

フランスのサルコジだって、格差を拡大し過ぎて、
失業者を増やし過ぎて、今、窮地に立っている。

サルコジを批判し続けたのがエマニュエル・トッドで、
自由貿易は民主主義を破壊すると唱えている。

さらに言っておくが、わしは橋下徹の 「脱原発」 は怪しいと見ている。

中野氏は、政治家は政策より人格・人柄で
選ぶべきだと言っていたが、わしはそれに異を唱えた。
今、「中野氏」と書いたのは、すでに知人だからであり、
「わしズム」に執筆してもらっている関係性があるからだ。
わしは政治家の人格は問わない。

政策が問題だと考えるので、橋下徹が「俺を呼び捨てにするな」
と怒る非常識な人間であっても、
「TPP反対」「脱原発」なら、支持するのだがね。

ちなみに中野剛志氏は「原発賛成」であるから、
そこは『ゴー宣』で批判したし、
今回の対談でも
原発の安全保障に関する考え方は合わなかった。

もし橋下徹が徹頭徹尾「脱原発」を貫いて戦ったら、
その政策に関しては、わしは評価するだろう。

石原慎太郎もわしは「尖閣諸島の買い取り」
は大評価するが、
「原発推進」 は馬鹿野郎と思っている。

石原は「パトリなきナショナリズム」 であり、
「尊皇心」も怪しい。

わしは人格こそ見ぬけないと思うので、
政治家は政策で判断する。

橋下徹が敬称を付けてほしいなら、
わしに会えばよい。

政策で合意できて、親密感が湧いたら、「橋下氏」と言うだろう。

親しくなっても、批判すべきときは、
つい敬称を省略してしまうのが、わしの正直すぎるところである。

訂正

親しくなっても、批判すべきときは、
つい敬称を省略してアホ面に描いてしまうのが、わしの下品すぎるところである。

>>498
まあ完全に橋下は逃げてるな
サシで相手を打ち破る橋下に期待してたんだが残念

雑誌の売上ガーとか小さすぎる
勝てば更に自分の人気に繋がるチャンスなのに
記者会見に来いじゃ話が全くかみ合わない

【橋下市長日記】（２日）

３日からの連休の過ごし方を問われ「家にいます。ずっとツイッターします」と述べる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120502/waf12050222280033-n1.htm

>>490
＞それに歴史的には天皇陛下の居られる所は「京」なんだから

今発売されてるCIRCUSで、福田和也が対談連載で
橋下について小林とほぼ同じ趣旨で批判してるぜ。
「都は天皇陛下が居る場所で・・・・」と。

福田と石原の関係はツーカーの間柄だし、
石原慎太郎も小林と考え方じゃね。

まぁ、どちらが正しいのか俺はしらんけど

【政治】 “橋下徹ｖｓ小泉純一郎”徹底比較！似た者同士に違いも…元内閣参事官・高橋洋一
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335962387/

【論説】 「橋下人気…タレントが簡単に政治家になるなんて欧米ではまずない。テレビは偽りのポピュリズム作る元凶」…オランダ人識者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335952419/

>>520
おいやめろw
つーか記者も止めてやれ

>>213
> >>200
> だな、歴史的に天皇陛下が居られる所は［都］より［京］だと思うがね
> だからこそ、京都のことを京と略して読んだり、東京も「都」が付けられたのは
> 最近でそれまで東京府だったんでしょ
>
> 藤原京も長岡京も平城京も平安京も「京」の字は付いてるが「都」の字は付いてないし


当時の都の外に住んでいた人々が
「ちょっと京（藤原京）に行ってくる」なんて会話していたって事か？

普通は「ちょっと都に行って来る」と言うと思うけど

そもそも「京」と書いて「みやこ」と訓読みするんだが
「京」と「都」が意識的に区別されていたとは考えにくい

論争自体は小林の鈍さが目立って勝ち馬を逃したが、
ここに来て橋下の連投連投が痛さを露呈してきたな。
小林（時浦）が動くだけで橋下は数倍連投。
ドンだけ煽り耐性ないのかと。
少しは堪えろよ。これじゃネット廃人だろ。

GWをﾂｲｯﾀｰだけで終わらすことが出来れば、
連休中政治の勉強一切せずにﾂｲｯﾀｰで潰した馬鹿市長
のﾚｯﾃﾙを橋下に貼ることが出来る。
本当は政策論議に持ち込んで橋下の痛さを知らしめて欲しかったんだが、
橋下が自ら嵌るのだから小林にとっては楽な仕事だ。

お互い弱点の曝し合いの様相を呈してきたが、
既に弱点を露呈している小林に比べ、
過大評価されている橋下の方がダメージが大きいと見た。

>>526
そうやって橋下のツイッター眺めて連休を無駄に過ごすのはやめようぜ。
橋下の罠にはまるな。
そもそも突然の中野剛志バッシングも５月５日にチャンネル桜の討論番組
に大量の大阪維新の会議員が参加するからその前ふり的話題作りかもしれ
ん。

>>527
たとえそういう戦略があったとしても
それ以前にあの橋下のつぶやきの発狂ぶりは尋常じゃねえ

橋下の誰かへの批判連投なんて今に始まった事じゃないし、
それはわかった上でみんな支持してたんだから橋下に大してダメージないと思うよ。
中野や小林の支持者は初めて見たのかもしれないが。

逆に小林は普段接点のない橋下の支持者や興味本位の一般人に自分の
主張見てもらういい機会だったんだから大人の対応すればよかったのに、
時浦がどっちもどっちの痛い対応しちゃったものな。

もう議論ではなく｢痛さ露呈合戦｣になった。

橋下はﾂｲｯﾀｰに没頭のﾈｯﾄ中毒市長
小林は時浦影分身+名称問題固執の石頭

どっちもどっちだが、橋下は今旬の人だけに、
日がな1日ﾂｲｯﾀｰにかまけてた、しかも煽りを始め内容が低ﾚﾍﾞﾙだったことは、
雑誌やﾈｯﾄﾆｭｰｽの素材として魅力的だ。

記事を見て、そんな暇あるんですか?とか、人の悪口ばかり書いてないで市民の事を考えて下さい
と言われたら小林の勝ちだな。

>>526
橋下の知名度に乗っただけで小林の勝ちだろ
元々、雑誌の対談しただけで小林には失うものが全くない。
騒ぎに乗じて普段見向きもされない層に
雑誌にある自分達の主張を聞いて貰った。
五大新聞が取り上げないＴＰＰや新自由主義のデメリットを主張できたのは、かなりデカい。

橋下は呼び方とか、くだらない事に拘って男を下げた。
本来であれば
一言、思想が違うと言って終わりか、スルーで終わりなのに
粘着と無意味な罵倒でイメージもダウン。
どっちがダメージがデカいかを考えれば解る事だ。

例え橋下が小林を論破したとしても
一般的にはキチガイに勝ったと言うイメージだけで
これから先に有る選挙の票には全く繋がらない現実だ。

まあそれが解らないから信者なんだろうけど

中野と橋下の対立は興味あるけど、小林と橋下の対立はどうでもいいよ。

小林は右の癖に経済を無視し、左の癖に軍拡と核武装を煽る
矛盾の塊のバカだから。

だから多くの信者が離れていったんだろ。

橋下は中野の指摘に対して具体的に反論したのではなく、
小泉構造改革の時、小泉や竹中が繰り返していたことを、今更のように
繰り返しただけなんだよな。で、最後は竹中マンセー。ｗ
あとは醜悪そのものの中野への人格攻撃。

世間が、反新自由主義的方向に流れていることを、全然理解してないし、
人格的にも、基地外じみてる事を証明してしまったし、
この戦いは、中野の圧勝だったね。

そもそも、今更竹中絶賛って、今の竹中がメディアじゃ完全に信頼失ってるのを
こいつは全然分かってないのか？
ほんとバカじゃねえのかと思った。

久しぶりに世間に名前が出た小林よしのりが一番得しただろ。
俺の周りでも天皇論辺りから読まなくなった奴多いけど
この騒動知ってTPPに興味出たから関連するゴー専を俺に貸してくれと頼んできたからな。
一時期程の影響力はないにしてもまだまだ関心を得られている事がわかって安心したよ。


橋下はもう逃げた方がいい。討論なら勝てるかもしれんが
TPPは明らかに大多数の日本人に不利。それがバレた時に賛成していた橋下もダメージを受ける。

今回の件はボディブローみたいに後々重大なミスを引き起こすかもしれない。

>>515
歴史を本当に知らないのだな
足利義円とか、後鳥羽天皇とかくじ引きで後継者として選ばれた
清和天皇は競馬と相撲の決着で決まったし
それから、今でも地方の議員選挙で同票になったときは、くじ引きだよ
政策決定も決められないなら、くじも一つの手だよ

>>179
＞ところが民主党はそれができない。実は民主党も規制緩和派だからだ。
それは野田と菅直人
鳩山とマニフェストじゃ違うんだよ

『小林 vs 橋下』の構図って
昔の『西部邁 vs 小林』を思い浮かべるんだが…。

まだ若い橋下が歳を重ねた小林に切り込んでいくあたりは
まだ若かった小林が西部に切り込んでいった頃とタブって見えて
少々感慨深いものはあるんだが、あの時と今との最大の違いは
西部＆小林はのちに盟友になったが、小林＆橋下が盟友になる可能性は
ほぼゼロであること。

そもそも小林と橋下は互いに戦っている場が違うからねぇ…。
（一方は会議室、一方は現場って感じだから噛み合うわけがない。）

[経済板] 中野剛志　vs　橋下徹　PART7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335981759/

>>536
元文を読みましょう。

＞「政治家は決めることが役割。（決められないのなら）政治家はいらない。あみだくじで決めればいい」と批判した。

選挙人をくじで決めよとどこに書いてある?
選挙制度改革を、決まらないならくじで決めよと橋下は言っているんだが。
だから政策をくじにするなら政治家はいらないと返したの。
よく読んでからレスしよう。

★TVタレントから政治家への転身　外国人には実に奇妙との声

・現在の日本の改革者の象徴ともいえる橋下徹・大阪市長だが、この「橋下人気」を海外の
　識者はどう分析するのか。30年以上にわたり日本政治、日本と国際社会の関係を
　取材し続けてきたオランダ人ジャーナリストのカレル・ヴァン・ウォルフレン氏（アムステルダム
　大学名誉教授）が読み解く。

　＊　＊　＊
　既存の政治に対して有権者の不満が高まった時、人々は特定の政治家もしくは政治グループに
　対し、そのはけ口を求めがちだ。そこで台頭するのが「ポピュリズム」である。現在、橋下徹という
　政治家が、大阪のみならず日本全国で期待を集めているのも、まさにポピュリズムの典型だ。

　私はポピュリズムを全面否定はしない。有権者が政治に不満を抱くのは、将来に不安が
　大きいからだ。ポピュリズムに乗って登場する政治家にも、その不安と真摯に向き合い、
　解決策を見つけようと努力する者がいる。

　だが、日本では哲学や理念が感じられない「偽りのポピュリズム（False Populism）」が広がりやすい。
　外国人の目に映る日本政治は、実に奇妙なものだ。テレビを通じて有名になった“タレント”たちが、
　いとも簡単に政治家へと転身していく。こんなことは欧米ではまずない。一方で、政治家自身も
　テレビを利用し、自らの知名度を高めようとする。テレビは「偽りのポピュリズム」を増幅し、人々を
　間違った方向へと導く元凶である。
　■聞き手・構成／出井康博（ジャーナリスト）

あってもいいですよ
と１６歳年上がいってくれたのに

その返しが

市役所の記者会見に来い！


こいつほんと基地外だne

正直橋下の論法は可笑しいんだよね。
学者「君は食べ過ぎて肥満なので炭水化物と運動をするように」と指摘したとして
↓
橋下「は？俺はピザを食ってるんだ。ダメだってんなら具体案をだせ！」
↓
学者「じゃあ、こんにゃくとかサラダとか食べなさい。運動はランニング１０kmで」
↓
橋下「学者は全然駄目だ！理想論ばっかり言って俺の事が分かっていない。
　　　　もし本気でやろうとするなら俺と同じデブじゃないと絶対この気持はわからん
　　　　痩せているやつは口を出すな！」

とか言っているようなもんだしな。ただのゴネているだけのように思えるわ。

>>540
ハシゲは変える、変えるしか言ってないだろ。
だからアミダで決めろって考えが出てくる。
良くする、だとこうはいかない。
屑案しかなければきめられない。

>>542
アウェイじゃ戦えないってか。

>>542
別に橋下は小林なんて興味ないだろw
興味のない奴のために時間を用意しろと
会いたがってるのは小林なら会見場に行けばよいだろ

どんなクズな議員でも有権者の意志を尊重し
最低でも○○さんと呼ぶのが正常な大人です

小林よしのりとしては、会談→和解→盟友の流れにしたかったんだけど
橋下徹にまるでザコ扱いで一蹴にされて立場ないな。まぁ、昔の勢いのあった小林よしのりを考えると寂しいものもあるけど。
今の橋下に勝てる人間はいないか。

>>546
しつこく橋下が粘着してたからコメントを出したんだろ
で記者会見とか
橋下はハッタリだけ

まあ中野と小林に橋下は負けたんだよ

小泉のマネしてのし上がったけど
所詮は劣化コピー
鈍感力が足らなかったね

>>549
小林ではなく中野を叩いていた
小林には都の成り立ちについて勉強しろと馬鹿にしただけ
橋下は小林に興味が無いのは分かるだろ……
あとね、橋下が好きか嫌いかを置いておいて橋下が今一番忙しい政治家ぐらい認識出来るよね
大漫画家先生か何か知らないけど、忙しい時間を削って小林に会う利が橋下にはまったく無いだろうとは思わないのか？
お弟子さん

批判するなら知識と覚悟がないとね。

しかし橋下の文を見て
｢東大出の俺様は口喧嘩に負けたことがなく、可哀想だからいつも手加減してるけど、
橋下さんの文は本気モードの自分にそっくりだ｣
と気持ち悪い持ち上げ方してた茂木って一体なんだったんだろ。

橋下の文、ただの厨じゃねーか。

会いたいのなら会見場に行けばいい
雑誌の対談とかよく分からない事せず
ネットで完全生中継してくれる会見場で橋下を追い詰めればいいだろ
出来るのだったら

なんか橋下が小林を記者会見の場で
公開処刑にもっていく予感が…。
（こういうエセ思想家が日本をダメにするってな感じで）

小林は橋下を自分の術中に嵌めた気でいるかもしれんが
逆に小林が橋下に嵌めれている気がしてならん。

>>553
もぎ「脱税王に俺はなる！」

なにをもって橋下が負けたと断言できるのかよくわからんな
政治家なんだから次の選挙で当選すれば橋下の勝ち落選すれば負けとしか判断できないが
小林みたいに負けてるのに勝利宣言したもん勝ちなんてあほらしい

茂木って脱税した犯罪者のくせに気持ち悪いよな

それにしても今回の件、久々に小林が凄くまともに見えたなw
橋下や池田や茂木が酷すぎてね

ディベート屋の勘違いというやつだよ。
局面局面にだけ勝てば勝ち、負けたら負けと思ってる。
実際には勝つための負けも必要、相手を嵌め込むためにはね。

かつて上祐というのがいて、泥沼嵌まっていくように見えて面白かった。
ハシゲは上祐と違って勝手に自滅してくれそうだ。

>>551
今の状況だとツイッターするのに忙しいようにしか見えん
スルーしてれば良かったのに

実際、小林に政策とか具体的に何が問題で
何をどう改善したら良いかなんて勉強もしていないだろうし答えれるわけがなく
ただ抽象的な愛国がどうたらとか、天皇がどうたらと攻めるしかないけど
そんなもの簡単にいなすテクニックなんて橋下は持ってるからね
どうせ負け犬のように後でワシの問題に答えられなかったとか漫画で描いて終わりだよ

カツとか負けるとか相手にしてないとかしてるとか以前に

二回りも年上の相手が「あってもいいですよ」
といったのに対し


「記者会見に来い、本物の政治教えてやる」

と返す、基地外さ


なんか、自分も年上にたいして呼び捨てじゃんって指摘されてから小林よしのり氏に
って書きだしたけど
呼び捨てよりよほど失礼だろ

どちらも敵を作って騒ぐことで商売してる者同士だから、
こっから先はプロレス臭がプンプンする。

>>560
スルーしないのが橋下の面白さじゃないか
文春も新潮も大学教授もナベツネも相手にする
ちょっと前の小林をスケールや影響力をでかくした立場だよ
橋下がやってる事は小林がやっていた事

>>562
橋下が会いたいとか言ったことがあったか？

>>553
まさに類は友を呼ぶだな
橋下も茂木もテレビでは愛嬌のある人物を演じてるけど
その実像はとんでもない勘違い野郎だったということ
いろいろと自白してくれるからツイッターは面白い

橋下の連休返上連投は、深読みすれば中野への逆三顧の礼、悪くみれば暇人の証明だな。
小林の反論によって、｢"あの"小林と論争してるぞ｣とイメージ悪化に箔をつけてる。

この論争、橋下の名を借りた小林の復活祭になるかと願ったが、
むしろ地に落ちた小林と絡んだ橋下の株が下がったため、結果的に目標達成したな。

ここの書き込みもそうだけど小林・時浦及び信者が橋下に言ってる事が、全部
自分たちにも返ってくるからなｗ
「とんでもない勘違い野郎」「まさに類は友を呼ぶ」「基地外」・・
日頃の行いが悪すぎたねｗ

まあ橋下の完敗だな
騒げば騒ぐほど
相手の飯の種になる事は素人目に見ても解ってる事だしな。
もっと賢くて戦略的にツイッターで
考えを主張してると思ったけど
全然違ったと感じてる人が多いんじゃないかな。

立ち位置が違うんだし、
どちらかが相手の場で対戦しなければ決着がつかない。

橋下の場合は現場ガーなんだから
小林に役所で厳しさを知って貰って言い負かすしかない
以前、誰かに「役所で働いてみろ」みたいな事を言ってたけど現実には無理。

小林の場合は雑誌の批評で絡んできたんだから
雑誌上で対談と言っている。

じゃあどこで決着となると会って直接対談しかないのに、
橋下は記者会見こいとかトンチンカンな事を言い出すとか
逃げてるようにしか見えないね。
勝負する気もないのに吠えるとか小物すぎる。
最初から相手しなきゃ良いのに。

世間的にはまったく影響がないんだよ、この手のいざこざは。
あと、橋下市長に年上があってやるとか言ってる奴は選挙で選ばれた首長を漫画家ごときが呼び出す無礼こそ知れ。
旧守にしがみつく老害と手先こそ日本の敵だと良く判る構図よ。

>>570
だから橋下は小林なんか興味が無いと分からないか？
何で橋下が小林と決着を着けなきゃならないの
会いたい対談したいとか言っているのは小林だよ
会いたかったら会見に来い
ごく常識的な対応だろ
何でこれで卑怯だになるのかまったく分からない

雑誌を読んだけど
橋下さんを題材をした新自由主義とポピュリズム批判じゃん

対案とか騒ぐならＴＰＰ推進の理由ぐらいは
具体的に説明できないとダメだな

>>572
> 何で橋下が小林と決着を着けなきゃならないの
> 会いたい対談したいとか言っているのは小林だよ

橋下が雑誌の対談を読んで不満があった。
で呼び捨てが気に入らなかった。
橋下が不満を解消する為には、どうするか？
本人と話をして不満を解消するしかないよな？

でこの流れだろ

橋下徹が敬称を付けてほしいなら、わしに会えばよい。
政策で合意できて、親密感が湧いたら、「橋下氏」と言うだろう。
https://www.gosen-dojo.com/index.php?page_id=19
元々、橋下に会う為に雑誌上で批評したわけでもないし。

よくヤフーの掲示板などでも、
ある意見に対して「お前は・・・」と言われたことに対して、
「お前にお前と言われる筋合いはない・・・・」なんてやり取りがあるが、
橋下のツイッターのレベルって、その程度と変わらんなー（苦笑）。
自分の意見に異を唱えた者は、橋下から見れば全て「極悪人」扱い。
「言論の自由」という文字がこの弁護士の法律書にはないのだろうか？？

実は論争には向かない事象ではある。

小林は橋下は愛国心がない、しかも不敬だと言っている。

橋下はそんなのどうでもいい、現場が改革が大事だ。と言っている。

もうそれで終わりといえば終わりなんだよなｗ
俺は小林の言っていることは正しいとは思うけど

「都の乱用とか君が代で不敬って言われても
今の政治家でそこまで考えている奴いるかよ。
石原慎太郎にさえ文句つけてるんだろ。
そんな完璧にできるかよ。
とにかく今を逃したら改革なんて出来ないんだから
ちょっと黙っててくれねーかな」

って感じが橋下の本音なら橋下の気持ちはわからんでもない。
小泉なんかもこの調子でバンバン叩かれてたけど
彼は意に介さずで逆に支持をあつめてた。
橋下の場合はどうなるんだろうね。俺は少しマイナスイメージなったと思う。

>>574
橋下のツイッターをフォローしているけど
半分は自身の政策の話、半分は新聞、雑誌等の批判反論なわけだ
批判反論したからっと言って不満があるから会って話会いたいなんて思ってもねぇだろ
しかも、呼び捨ての話なんてついでに怒ったサービス精神だろうよw
あんなもので本気で不満に思って小林に会いたいとでも
俺からすれば小林がまとものぶつかったら潰されるから
矮小化して呼び捨ての話を中心に持って行きたい下心が見えてくるんだよ

政治家が政治利用してるツイッターなんて本人がどう思うかより
どう思われるかだろ
サービス精神で粘着とか橋下信者ぐらいしか解釈しないと思うよ

>>578
別にそんな事は気にして無いんじゃないの？
文春新潮の時の方がもっと酷かった
文春や新潮の記者の実名を出してこいつらの私生活を知っている人は情報くださいとか
酷い事していた

それと今回俺がこれほど小林に否定的に書くのは
小林の嫌らしさが見えて来るから
これを商売にしてやるという姿があまりにも格好悪くて
そのくせ大物ぶるプライドだけはだす
それがまた小物に見えるわけよ
もう嫌嫌

まあ橋下の反論が幼稚だから評判を落としてんだろ
呼び捨てガーから始まってるし、
つまらんプライドを出して記者会見に来い
とかが笑える
論破してやるから来いぐらい言えないようじゃ
どーしよーもないな

橋下とよしのりにはもっと叩き合ってほしいな
日本を潰す亡国政治屋・橋下と
似非保守・似非尊皇・悪魔の女系論のよしのり

夷をもって夷を制する、だ

お気楽言論人を叩くのはいいが

言論人なんてのは９割方お気楽なんだから

きりがねえよなあ

橋下も真面目には見えない
真面目にやってあれなら器がね

【大阪】 維新の会市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336038903/

エンドレスゲームに持ち込まれた段階でハシゲの負けだよ。
失うものばかりになる。
そもそも小林と中野の対談なんてハシゲに票を入れるＢ層なんか読んでないから
スルーすればよかったんだよ。
しかし、中野が「ノーリスクで」と核心を突いてしまった。
それでもスルーしなきゃいけなかったんだけど、それが出来なかったんだよな。

弁護士になったのもしかり、都構想しかり、反原発もしかり、恨だけで
動いている奴だから仕方がない。
まだ一般にはばれてないからさっさとツイッターは止めるべきだね。

>>585
橋下は負けたが、この件に触れずに
受けそうな事を連投するしかないだろ
もう話題を逸らす以外に道は無いよ

小林よしのりは、税金で飯は食っていないので中野剛志よりも多少はましかはしらんが、ようは口だけで、何もやっていない奴。
二人似た者同士で語り合っていたら良いが、住民が困っていることを何が一つでも解決しろよ。
保守だ、国だと偉そうなフレーズは口に出すが、要は暇児なだけじゃねえか。
posted at 02:16:17

この件で橋下が負けたって言ってるの小林信者だけだけどなｗ
批判連投なんか市長選挙前からやってる事でそれを知った上でみんな支持してるんだし
今更イメージが落ちるも何もない。小林と信者が自分たちに降りかかったから騒いでるだけで。

むしろ時浦が騒いだせいで小林のイメージが落ちただろうな。黙ってる中野は頭いい。

>>588
ゲームの勝ち負けならハシゲが勝つかもしれないけど、
これはどちらか死ぬまでエンドレスだからね。
そうなった時に失うものは明らかにハシゲの方が多くなるよ。

>>588
唯一まともな論戦になってるのは呼び捨て問題ｗ なんだけど
これは小林の勝ちだと思うよ。

小林が例に出しているサピオだけではなく公人敬称略の例なんて
論壇雑誌適当にみるだけでかなり見つけられるだろう。
そうなると少なくとも非常識の範囲ではない。
なら敬称略で失礼つーのはほとんど成り立たないでしょ。
そこに公人だけど私人みたいな反論を橋下がしてるわけだけど
ツイッターで政治的な話をこれだけしちゃってるのに
ツイッターでは私人ですは通らないでしょ。

他の事例については（ツイッターだからしかたないんだけど）
東京都となった経緯を説明しただけで
後はごーせんえびせんみたいな話しかしていないからなんとも言いようがないけどね。

【橋下大阪市長】「小泉旋風の再来」…台湾では橋下氏を日本の社会現象の一つとして報道、好意的な記事多く改革者のイメージ先行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336034615/

>>587
何もしないで食っていけるほど
漫画家は楽かな？

>>592
政治的運動は何もしてなくて社会に影響を与えて無いオタクの集まりみたいなものだろう

つーかさ、橋下が負けて意味分からないけど
会見に来いとボールを投げて、会見に来たら橋下が小林の無残な姿がをネット上にさらされるだろうし
来なかったらただ単に逃げたと思われるだけじゃないの
今やゴー宣で何を書いても影響力なんて橋下のツイッターより低いレベルだろw

>>588
橋下については、市長選後好意的な報道が多かったこともあって、
あまり橋下を知らないまま支持する人も多く、
今回初めて橋下の連続ﾂｨｰﾄを知った人も多いようだよ。

>>589
まあ揉めれば双方の主張について聞く事になるからな。

反ＴＰＰ派にとっては絶好のアピールタイムで飯の種だ。

サピオの対談について共感する人が出れば橋下支持者は減る。
共感しなくても考え方が違うで終わり。
元々正解が無いのだから。

ツイッターの対応についても同じで
感じ悪いと思われば、また支持者が減るだけ。

橋下は何ひとつメリットが無い揉め方で痛い。

まあ今回の論戦で小林の支持者が増える、また見直されることはないだろうけどな。

橋下の評価を｢小林と論争するような奴｣にまで落としたのは功績かも知れんw

これは橋下が噛み付いたのが悪い。
あと最初のつぶやき内容からすると明らかに中野の方にキレてたね
小林はその場に居合わせたからついでに殴ったような感じ

まあ橋下はそろそろ「やってない奴が口を出すな」的な物言いは控えるべきだな
要所要所で言うならともかく最近はそればっかり言ってる感じ

小泉扱いされて怒ったんだろw

小林：有権者の側にも大いに問題があって、
地道に議論を積み重ねながら
落としどころを探るタイプの政治家は、世間的に注目されないんだよな。
マスコミに出てきても、小泉や橋下みたいに大衆にウケるような喋り方ができない。
それに、いろいろな利害に目配りしながら責任を持って議論を進めている政治家は、
公の場で喋れないことがたくさんあるんだよ。
だから、オフレコの場ではいろいろと話してくれるんだけど、
メディアの前では歯切れが悪くて、曖昧なことしか言えない。
ポピュリズムとの戦いは、そこが難しいんだよね。

中野：そういう真っ当な政治家の話が難しくてわかりにくいのは、
社会そのものが難しくてわかりにくいものだからです。
物事を簡単には決められないから、国会も衆議院と参議院の２つを用意して
、議論に時間をかける仕組みになっている。しかし大衆は「わかりやすい話」が好きですからね。
非ポピュリズム的な手法でポピュリズムを潰すのは難しい。民主主義における永遠の課題でしょう。


中野：だから、いったんポピュリズムに陥ると救済はほとんど不可能だと思います。

小林：だからこそ、いかにも愛国者らしいお題目を威勢よく唱えるからといって、それだけで政治家を信用してはダメ。
「君が代」や靖国参拝は、もはや愛国心の証明にはならない。
アメリカ追従の新自由主義的な政策は間違いだったことが明らかなのだから、まずはそれを総括すべきなんだ、

中野：道州制や首相公選制も、要はアメリカの大統領制や連邦制に憧れているだけ。
そのうち「大阪都」では飽きたらず、
「大阪合衆国」とか言い出すんじゃないでしょうか。
http://blog.goo.ne.jp/wancomi/e/6f669327c559bc84d3ce74e871c513bf

>>590
勤務時間中に私人としてツイッターしてますって言ってるようなもんだからな
橋下にタバコに文句いう権利なくなるよな
公人としての政治活動、広報なら分かるが

>>598
つーか、やったこともないのに国政ましては外交や経済に口出すのはダブスタだ
総理や外務、金融大臣になってから文句いうべき

>>599
橋下が「俺こそが小泉の後継者だ！」ってやった方が選挙で勝てる気がするけどね。

だから中野や小林は、新自由主義って言葉でレッテル貼ろうとするけど
その内容はそれほど支持されていないわけじゃない。
今でも小泉人気、そして橋下人気が高く、そして長く続いているのは
キャラだけでは説明できんだろう。政策も支持されているとみるべき。

郵政選挙で底辺がだまされた、てな分析をするなら、今度は橋下はないと思いがちだけど
おそらく違う。底辺はまた橋下に入れると思う。
だまされているわけではく、それほど改革に対する期待は大きいのよ。
日本の先が見えないだけにね。

>>593
> 会見に来いとボールを投げて、

会見に来て話せと言わない限り揉め事は解決しないだろ
そう言えないのは橋下の逃げだよ。

>>会見に来たら橋下が小林の無残な姿がをネット上にさらされるだろうし

会見に行ったとして対談を出来なければ橋下が逃げたと言われ。
対談できても小林の勝ち
結局、思想の違いで答えが出なく、小林のメシのタネになるだけ。

> 来なかったらただ単に逃げたと思われるだけじゃないの

会っても良いと小林が言ってるのに、
会いましょうと橋下が言わない時点で橋下の負け
議論しないのに行く必要性がない。

> 今やゴー宣で何を書いても影響力なんて橋下のツイッターより低いレベルだろw

おかげで小林の売名ができて満足なんじゃないかなw

宮崎哲弥が小林と橋下の仲介役を買って出て
たかじんの委員会で二人を討論させるのは何時頃になりそう？

たかじん復帰後

[経済板] 中野剛志　vs　橋下徹　PART8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336045273/

中野と小林は売名と持論をアピール出来た。

今回の出来事で橋下は何をアピールできたか？
って話なんだよね。

>>606
日本国総統になったら
ヒトラーレベルの言論統制をやるぞという
アピールならできた。

>>604
そもそも、たかじんと小林の波長が合うか疑問。

もし波長が合ったら、三宅爺の席に
小林が座るってこともあるのだろうか？

>>608
意見で揉めても田嶋と笑顔で接する事のできる三宅と違って、小林は
反論されたら露骨に不愉快になる小物だからテレビに向かない。

>>609
仮に小林が「たかじんの委員会」に定期的に出演するとして、
立場は江川達也より下の扱いだろうか？

残念な事に橋下は中野に完全に敗北している。

政策についての批判を、抗弁、補足できず、
無関係な事項でしか罵倒しかできない時点で
橋下の知識は付け焼き刃で、実は政策自体を
理解できてない事が露呈している。

このスレ、メシのタネを見つけた小林が勝ち
としか言ってないのな

小泉には長くしゃべらせたらダメだ、ボロがでる。
とか昔言われたけど、今回わかったのは
橋下は口論ならお得意の、机上の空論とか現場をしらない、もう結論は出ている
とかで乗り切れるけど、文章を書かせたらダメだ。

相手とのタイミングを図って言うからこそ得意の台詞が効果があるんであって
文章にするとただ乱暴なだけになってしまう。
小林の理路整然とした反論と見比べるとその差は歴然だ。

ツイッターは書きっぱなし、戦うなら討論、文章でのやりとりはしない。
というのが作戦かもしれない。正解といえば正解だろうね。

>>613
だけどしゃべらせたら小林は完全に不利
（小林がしゃべっているところに、橋下が強引に持論を被せてくる。）

野球界で例えるなら、


　橋下　→　金田、星野タイプ

　小林　→　落合、桑田タイプ


と言ったところか？

橋下の文章が理路整然としていないって…ｗ
ネトウヨになるとここまで考えがゆがむんだな

はしのしたで生まれ育つと性格がひねくれます

>>612
飯の種になってればいいけどなｗ

保守やサヨクからそっぽ向かれたままのようだけど・・・

そういえば駅前の大きめの書店に行ってもわしズムが置いてない
どこかの大型書店に行くしかないのか・・・

>>615
ダメでしょ。
一般人にすら「あんたも１６歳年上の小林を呼び捨てしてるじゃないか」
とつっこまれている。

はっきり言って呼び捨て問題なんてどうでもいいことだが
この件は橋下の完敗。もう少し理論構築しているかと思えば
公人、私人を都合よく使い分けているだけ。
しかも逆にいえば公人なら呼び捨てOKと認めたような発言だ。

ここら辺は理路整然とはほど遠い感情で発言してしまっている部分だろう。
けどそれが橋下のいいところであるとも思うよ。

維新の会、「わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できる」とトンデモな事を言い出す
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336011242/

中野は一応は教育者なんでしょうからせめて橋下市長と呼ぶべきでしょう
公人と公人の間柄なんだし

小林よしのりは公人ではなく有名人
呼び捨てでＯＫ

>>585
週刊文春とかが「橋下徹 GW深夜の狂乱ツイート一部始終」
とやれば、おっしまい…。

週刊誌は、どこが一番先にやるかな。
スゲー売れると思うけどね。

h_ototake @t_ishin 橋下さん、乙武です。
いまのツイートで発達障害の原因が親の愛情不足によるものだとお考えになっているわけではないとわかり、
ホッとしました。子どもが家庭において愛情豊かに育てられることが望ましいとの考えには
同調しますが、発達障害は別物であること、議会にご指摘ください。

>>608
出演あっても、レギュラーではなく単発だろう
以前から、委員会側からオファーはしたらしいが収録が大阪なので難しい
勝谷が本の宣伝をしたとき、「お礼に一度くらい出よう」という話になったが実現しなかった

またまた俺おぼっちゃまくん時代からの読者だけど
次回のゴー宣に口ひげ＆顎ひげの剃り残しを強調した
ブサイクな橋下が登場しそうでヤダなぁ
小林支持派も八木を叩いた回は常軌を逸したヒステリーぶりで
かなり引いたし。西尾のじい様の言うとおりコンプレックスが
他人に丸見えなんだよなぁ。すぐヒステリー起こすから
自分で呼び捨てで橋下叩いたんだから。反論されたくらいでヒスるなよ

学者や思想家なら論戦しても大丈夫だろうけど
本物の政治家と論戦したら
ゴーマニズム宣言が終わるシュミレーションしか出来ないんだけど…

誹謗中傷は自分を照らす鏡！？
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/

青山繁晴さんの著作『ぼくらの祖国』はまだ読みかけなのだが、そこに出てくるご自身の記者時代のエピソードを読んでいて、
最近ツイッターで人を罵りまくっている某市長を思い出した。それは、青山さんが共同通信を辞めるときの送別会での次のような話だ。

そこで、上司であったデスクが彼に「ハンター、狩人だ」と賛辞とも批判ともとれるような言葉を贈った。
大学時代は全共闘の議長だったというデスクは、青山さんを「野心家だ」と見ていて「ハンター」という言葉を使ったようだが、
彼自身には仲間にも語ったことのない記者としての使命感があった。

だから、その言葉を黙って聴きながら、胸のうちで「実は、あなたが隠れた野心家なのだ」と呟く。そして、こう続ける。

ひとがひとを誤解してみるとき、それは、その誤解するひとの本性、欲望が露見している。
記者の時代からすこし気がついていた。
いま、ぼくの発信であれ、独研の仕事であれ理不尽な誹謗、愚かしい中傷を、ときには汚水のように浴びながら、それを実感している。
現在の日本社会で、そしておそらくはこれからの日本社会でも起きるネットを悪用した誹謗中傷とは、
、その誹謗中傷しているご当人が、おのれを照らす鏡である。

そうだね。芸能TVで報道されて普段ゴー宣読まない層が注目したら
小林が不利だし。だいたい学級王ヤマザキ世代〜は小林の
キャグ漫画の実績知らないから支持してくれねーし

もうさ、反原発や反TTPなんて他にいくらでもサヨクでやってる奴が
いるし。今の小林の影響力なんて20年近く少年誌で漫画描かなかった
からそいつらと同レベルだし。俺らみたいな茶魔世代が細々付いてるだけ
しかも茶魔世代もテロリアンのビンラディン賛美＆つくる会の戦友坂本さんらを意見が
違うだけで激しく罵倒〜ネット＆チャットはクズの集まり発言(そのくせゴー宣
道場の閲覧数を誇るダブスタ)　嫌韓流＆フジTVデモはカス発言(自分はイラク反戦デモ参加)
そんで保守から総スカンされた時に助けてもらった渡部さんも女系天皇で
意見が違うとブサイク絵にして罵倒。この醜さで七割去ったし。

コロコロで楽しく茶魔の続編でも描いてほしいよ。

おそらく本人も気づいてると思うけど
良くて、ゴーマンかませない思想マンガ
でなければ、ギャグマンガ
あとは、政治家しかないかな

>>625
橋下は本物の政治家じゃないから問題なし
実績を上げることなく大阪府の借金を大幅に増やした挙句に大阪府知事からトンズラしたような無能な政治家だから

モハメド・アリvsアントニオ猪木みたいだな。

元々がサラ金の顧問弁護士や風俗街の顧問弁護士
弁護士としての実績も大したことない
只の色物弁護士に過ぎない
テレビで共演した北村弁護士や丸山弁護士と比較したら弁護士としての実績が違いすぎる

本物の政治家なら、知事を任期途中で投げ出すようなケツまくるような事はしない

俺の周りでもね。小林が嫌いだからサピオは立ち読みみたいな
連中が増えたんだよ。新ゴー宣の1〜10あたりまでの戦争論や
台湾論の頃はむしろ看板作家でゴー宣目当てで買う感じだったのに。
あの頃は本屋4件回ってもサピオ発売から一週間くらいで完売してた
今は次の号の発売前日に余裕で買える。テロリアンの後から
かなり小林が読者に嫌われたんだなと実感してる。
彼のブログの　これはサピオ批判じゃないよ　の弱気発言からも
サピオに切られたらオワリ感が出てる。小学館も売り上げの足を引っ張る
人間に同出版の週刊ポストまで批判されて不愉快だろうし。たとえ小林が
正しくても切られるよコレ。でもわしズム初期の茶魔読みきりのギャグの
切れ味を見る限り今のコロコロでも再びヒット飛ばせそうなんだよな。
だからもうサピオは彼を切った方がいいよ。その方が今の子供の間で
小林よしのりが再び人気者になる可能性が高い。

どうかなー
橋下さんが本物じゃないとしても、現実に行動してるからね
小林さんが現実に政治を動かしてないのが弱点になるよ

で結論としては、小林の負けなんだろう？

橋下の場合、行動しない方が大阪のためになる
大企業は続々と逃げ出し始めてる
例えばパナソニック

もうね、ギャグ漫画家としてはすごい才能あるんだから
ホント今の子供たちが楽しく笑える漫画をコロコロで描いてほしい
結局大月が予言した様に挿絵が描ける凡庸な知識人になって
上に向かって堕落した感じ。旧ゴー宣や新の暫くあたりまでと
今のゴー宣比べるとホント今は文章に挿絵があるだけで漫画になってない
これじゃ嫌韓流より画力がすごく高いだけで批判の資格ないよ。
どう見ても嫌韓流の方が漫画してるよ。漫画じゃなくなったゴー宣なら
もう彼の役目は激論や花田紀凱や西村幸祐の所が引き継いだよ
ゴー宣が売れなくなったのは、たぶん読者がそっちに移ったからだよ。
肺を病んでるらしいし、ゆっくり静養したら次はコロコロに描いてくれ。

>>635
囲み取材では勝てないと思う
ツイッターで「現実の政治を教えてやるよ」って橋下さんが言ってたからね
ただ、二人で会えればなんとかなるかもしれない
これは難しいかも
あとは、小林さんの良心が許せばなかったものとして進める

戦術的に勝っても戦略的に勝たないと意味ないだろ

橋下の完敗だよ。
言い負かしても得るモノが全くないんだから。
橋下の敵に煽る材料を与えただけ。

＞639
橋下は一番打者。勝とうが負けようがバットを振り続ける。
"やらずに批判されるより、やって批判されるほうが数倍いい”
小林はその他大勢の一人。
ところで小林って勝ったことあるの？
革マル派よろしく勝利宣言しまくって信者が散ってんですけど。

>>607
オマエの言うことを聞かなきゃいけないなら勲章を受け取らん
といった連中はたくさんいただろ、ヒットラー配下には。

ハシゲトラーの場合は、優秀な奴でも歯向かったら容赦なく切る。

>>636
それは円高のせいという奴もいたけどｗ
パナの電池は内需分が大きいはずだから無理に移管する必要ないんだよね。
やはりエネルギー供給に問題があるからだよ。
原発再稼動しても、新規に建設しないといずれ問題は再発する。
レーザー核融合が実用化されれば話は別なんだけどいつになるのやら。

橋下市長は絶対よしりんに会いに行くはずだ
ゴー宣で醜悪な似顔絵を超ドアップでさらされるだろう
それだけは避けねばならないから

薬害エイズの阿部英や　川田隆平の「知ってますよ」顔は今でも忘れられない

実は、相手を「敬称略」（橋下の誤報では「呼び捨て」）で表現したのは、
橋下の方が先である。２カ月以上前のことだ。引用しよう。

2012年02月19日(日) 20 tweets
北海道大学の現場を知らず、現実の政治行政には何の役にも立たない教授グループとは違い、
官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
ＴＰＰについて、そして経済政策について僕とは全く考えが異なりそうだ。
僕は学者じゃないから知識論争をするつもりはない。
posted at 13:35:20
http://twilog.org/t_ishin/date-120219

　他の人には「氏」を付けて表現しているのに、
中野剛志だけには「氏」を付けない。
これは明らかな侮辱だろう。
　橋下は「非常識な相手には非常識で討ち返す」と語っているが、
実は、自分の方が先にやったのだ。言い分が正反対。

小林よしのりみたいな言論人は議論することが目的だから対談したがるんだろうが

ハシゲにとっては無益、議論して大阪や日本がよくなるわけじゃなし

2人の論争の発端は、雑誌「SAPIO（サピオ）」最新号（5月9・16日号）の対談記事「『橋下徹の愛国度』を仕分けする」（4ページ）だ。
対談では、小林氏と京都大学大学院の中野剛志准教授が、
橋下氏の大阪都構想などについて批判した。
これに対し、橋下氏は4月27日以降のツイッターで小林・中野両氏への反論を断続的に5月1日まで続けている。

小林氏の反論は、4月29日と5月1日のブログ（ゴー宣道場サイトの道場ブログ）に載った。
「ゴー宣」は、小林氏の作品「ゴーマニズム宣言」の略だ。

5月1日のブログでは冒頭、橋下市長がツイッターで
「批判はいいが面識のない相手を呼び捨てにするな」（4月27日）などと、
指摘している点について、反論した。

橋下氏ツイッターでは、「呼び捨て」問題を繰り返し、問題視している。
小林氏はブログでいくつかの例を挙げた上で、

「面識のない公人に敬称をつけないのは普通にあることで、
橋下徹のように『市長』の立場にある者が、
『俺様を呼び捨てにするんじゃねえ』と怒り狂うのは常軌を逸してないか？」
と疑問を投げかけた。

さらに、北朝鮮を引き合いに出しながら、

「橋下徹は　民主主義国家　の『公人』であり、『権力者』であるという己の立場を自覚しているのか？」
とも問題点を指摘した。

ツイッターの中で橋下氏に「媚びるような連中」が、
橋下氏を甘やかしているらしいとした上で、
「そういう連中はカスである！」と断じている。

「国民が政治家を批判する」際に、敬称を強要されるいわれはないとも書き、

「橋下徹は　『俺を批判するとは何事だ！』　と言っているのだ」
と分析した。
単なる「呼び捨ての是非」にとどまらない問題点をはらんでいる、というわけだ。（後略）

>>643
ブーメラン橋下か
しかし、こらえ性の無い男だな
これじゃタフな交渉は無理だわ

【政治】 中野剛志氏 「ツイッターで他人の悪口を垂れ流している人に、国民が魅力を感じるようでは、救いようがない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336091124/l50

>>631
本物の政治家って何？
もしかして、弁護士目指して挫折した小沢のようなのか・・・

小林もアシスタントに呼び捨てにされると怒るだろう。
その感覚に近い。

中野は官僚で国民のために従事する役人だから、
公人は国民市民に仕えることを第一義に考える橋下にとって、
中野も仲間内という感覚があり、
その常軌を逸した勘違いぶりの発言から「おまえは何様だ？」
という怒りがこみ上げてきたのだろう。

純粋に国民目線で見れば、
橋下の勝ち。
中野と小林はやはり未成熟な大人。

これが今回の騒動の結論。

>>650
はいはい、良かったね。

完全論破。

終了。

>>649
本物の政治家と言ったら、吉田茂はどうかな？
橋下とは器の大きさが違いすぎて、比較対象にすらならないけど

>>653
ううん・・・生い立ちは橋下に似てるね、養子ってところだが
ワンマンってのは独裁と近いか・・・、愛国者度は、吉田茂の完勝だね

吉田茂は人気取りのために信念を曲げるような事は絶対にしなかった
今の政治家の多くは人気取りのために信念を平気でねじ曲げる
橋下には信念があるかどうかも疑わしい
あまりに主張がコロコロ変わりすぎて一貫性が全くない

>>630
論争は橋下の勝ちだけども、小林と絡んで執着した時点で風評被害が生じたんだよ。

>>624
＞口ひげ＆顎ひげの剃り残しを強調
毎度のことだけど、それやりそうだなｗ

思う存分やってくれりゃいいんだよ。
小泉・竹中叩きメインでやってた頃に
閑話休題的に辻元を叩いた様に、
今は原発メインでやってるんなら
閑話休題でヒゲハシゲを描いたらいい。

>>622
昨日のこの件もマスコミにネタにされるとマイナスだろうね。

初期段階のツイートから考えると、橋下はヤバイ事態とは感じていたけど
発達障害に対する認識はこの条例案を作った奴らよりましってレベルだろう。

で、考えるべきは助長されたであろう発達障害に対する誤認識に対し
どう対処するかだろうに、維新の会に通達するってことのみが対処で
後は自分と維新の会とは別組織だってことの連投ツイートに終始してしまっている。

ツイート前に発達障害への認識を完全に変えるに至らなかったのが原因だろう。
ツイート前に的確な助言が出来なかったことといい、この条例案を放置したことといい、
よいブレーンが橋下に集まってるとは思えない。

橋下も苦労している。愛国心どころではないって気持ちもわからんではない。

>>656
おそらく
橋下さんはメディアチェックを重視するから
要求はしないだろうけど
他人に対して厳しい対応を求めてきた小林さんが
後始末を避けれるでしょうか

　　　　／￣￣~＼　　　サイコパッシー@f_ascige　　　　　　　　　　　【【　　2012年04月27日(金)　　】】
　　／　　　　　　　＼　　　 　　　
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　　　 　　中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。残念だ。
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│　　　　　だいたい、年下のくせに面識のない俺を
　| ｲ ･=- ∧･=- 丶　|　　　　 　
　 ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ　　　　　
　　| 　.._´___　 　　･.|リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呼び捨て
　　丶 ...`ー'´ ..　／/ 　　　　 　
　　　.＼ ＿_　_／∧ 　　　　　　
　　 ../|＼＿_／ /＼ 　　　　　　にすんじぇねえよ
　 ／ |／>-<＼/　 丶 　　　　　霞が関の官僚で大学の准教授。最悪のタダ飯ぐらいルートだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　こういう奴らは税金でふんだんな時間を与えられて朝から晩まで責任のないことをやっている。
http://twilog.org/t_ishin/date-120427

　 　 　／￣￣~＼　　　サイコパッシー@f_ascige　【【【【【【【【【【【【【【【【【【　　2012年02月19日(日)　　】】】】】】】】】】】】】】】】】】
　　／　　　　　　　＼　　　 　　　
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　　　 　　北海道大学の現場を知らず、現実の政治行政には何の役にも立たない教授グループとは違い
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│　　　　　官僚として仕事をしそして研究もしている
　| ｲ ･=- ∧･=- 丶　|　　　　 　
　 ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ　　　　　
　　| 　.._´___　 　　･.|リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中野剛志
　　丶 ...`ー'´ ..　／/ 　　　　 　
　　　.＼ ＿_　_／∧ 　　　　　　
　　 ../|＼＿_／ /＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の主張は具体的である。
　 ／ |／>-<＼/　 丶 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＰＰについて、そして経済政策について僕とは全く考えが異なりそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕は学者じゃないから知識論争をするつもりはない。
http://twilog.org/t_ishin/date-120219

>>659
他人に対し厳しい要求してきたくせに自分はできない…

小林は最近そればっかりでしょ。
だから信頼を落としてきたわけで。
逆に言えば、小林がどう振る舞おうがもう信者は減らないんだよ。

だから橋下は小林には｢自分で言うことすら守れない人の批判なんか聞きません!｣というか無反応であれば良かった。

たかじん委員会は出ないだろう。
三宅、田島が小林とまったく合わない。なんというか人格的に合わない

橋下はダメージがデカすぎだな
イメージダウンは避けられない
本当にツイッターは馬鹿発見器だ

大阪維新の会　「発達障害は親の育て方が悪い」　はいダウト。橋下はキチガイを排除しないと終わる。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336106615/

>>664
じゃあ、twitterで頻繁に発狂するキチガイ筆頭の橋下排除が最優先課題だな

小林さんは後始末をして政治家に成るんです
そして、皇室を永続的なものにするんです

SAPIO編集者も対談の中継ぎをすればいいのにな、ビジネスチャンスだろうに。
時浦の粘着はもう終わりかね、あれが一番狂ってた。

【電力問題】 大阪府市 「このままでは停電だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336107862/

t_ishin あーでもないこーでもないと言ってりゃ済む空想・思想の世界と違って現実の厳しい政治・行政を教えてやる。
市役所の記者会見に来い！
対談なんてどこかの出版社の利益になるだけだ。
大阪市役所の市政記者はレベルが高いぜ。ゴーセンだかえびせんだか知らねーが、そんなレベルの論理じゃ通用しないよ。

トマトとかどうでもええねん

>>662
オレも小林がたかじんの委員会に出たがらない理由は
三宅と田島の存在だと思う。

あと辛坊も小林とは合わないだろな。

>>370

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[経済板] 中野剛志　vs　橋下徹　PART9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336093051/

>>671
逆に言うと、小林と合う人は小林のイエスマンしかいないんだけどね。

小林よしのり駄目駄目じゃん

ＳＡＰＩＯ読んだけど、
小林 「代替エネルギーも無いのに、扇情的に反原発を煽る左翼には組みしない」
とか書いてたけど、その後の漫画を読むと、思い切り組みしてるじゃねえか。ｗ

政治ってのはシーソーのバランスを取るのが仕事。
表に出ない事も多いし、言葉の多い政治家は信用できない。
そんな「黒か白か」「イエスかノーか」の単純なものじゃねーんだよ政治は。
最終的には言葉じゅ説明できないのが政治だ。

だから国民がバカだと、どんどん政治家のレベルが下がってくる。
「こんな簡単な事が何故できない！」と大衆を扇情するだけのバカばかり当選する。
今の日本がそうだろ。

＞677
じゃあどうやって優れた政治家を判別するかってとこまで書いてもらわないとな。
お前一人わかっててもしょうがないんだよ、民主主義ってシステムではさ。

>>678

たとえば原発なら、住民投票を実施すればいい。
そして反原発派が勝ったら、電気代値上げや停電のコストは全て
反原発派が負担してもらう。

逆に推進派が勝ったら、事故がおきた時の賠償は推進派に負担して貰う。

政治家はこうやって天秤にかけて、停止か推進かを決めてるんだ。
住民も同じ覚悟を負わせないと、何時までたっても真剣に考えない。
橋下みたいな人気とりのアオラーに扇動されるだけになる。

官僚芸人・中野剛志「ＴＰＰに賛成する奴は売国奴だ」安倍＆麻生「ＴＰＰ？大賛成ですよ」中野剛志「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336096621/

>>678
日本の場合はマスコミの逆を選べば７割は正解だなw

最後はコロコロでゴー宣
茶魔に代弁させます

【政治】 小林よしのり氏、「呼び捨てされ激怒」の橋下市長に反論　「怒り狂うのは常軌を逸してないか？」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336119412/

>>683
小林よしのりも人のこと言えた義理じゃないけどなｗ

>>683
随分小林に対し良心的なタイトルだな。

お陰で「どっちもどっち」のレスが多い。いや小林やや有利か。
橋下を引きずり下ろすという点では小林の勝ちなのだろうな。

>ツイッターの中で橋下氏に「媚びるような連中」が、橋下氏を甘やかしているらしいとした上で、
>「そういう連中はカスである！」と断じている。

これはどっちの支持者も納得しそうな部分なんだけど
逆に言えば小林は橋下に期待しているともとれるな。

おいｗｗｗｗｗ橋下のTwitter見てみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1336149674/

橋下イラネTwitterデモ効いてる！「僕のアカウントを潰すために色々と画策が行われているようです」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336146468/

信長（橋下）がついた餅を、秀吉（小林）がこねて、
座って食べてるのは家康（中野）。

橋下：エラー
小林：自責点
中野：漁夫の利

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。

小林よしのり は在日朝鮮人にも参政権を与えることに賛成している
ゴーマニズム宣言 (7) (単行本)(1997年07月)：（わしも賛成だが）
ゴーマニズム宣言 (7) (文庫)(2000年02月)：（わしも賛成だが）を削除
http://devlin.blog.so-net.ne.jp/2010-05-30-4

きっと橋下徹に人気があることが分かったら、橋下徹に擦り寄ってくるんでしょうねぇ

ゴーマニズム宣言　1993年　「小沢一郎的こころ」

「国民は小沢一郎を褒めまくって政界再編に向かわせるくらいの作戦が取れんのか〜っ」
「批判だけして善人ヅラしとる場合じゃないんだぞ〜っ」



あれ？政界再編を目指している橋下はボロクソ？

府知事「ねじれでやりたいことできんわーまじつれーわー、ねじれ解消するために市長になるわ」
市長「ねじれ解消したけどやりたいことできんから国政出るわ」

>>687

82: ミラ(北海道) 05/05(土)07:26 ID:3W5M9bM/0(2)AAS
>>59
このコピペ思い出す

676 名無しさん＠１２周年 2012/05/04(金) 13:33:12.31 ID:7lWGojtx0
思いつきで発言して混乱を招くだけのルーピー
都合が悪くなるとキレたフリして逃げる菅直人
自称愛国者で増税、ＴＰＰ推進者の野田

これら全部の欠点を寄せ集めてできたクズが橋下徹ってのがすごいよね
あ、パーティ券と称して朝鮮人から金貰ってるとこも菅や野田と似てるよね

>>691
何時の時代だｗ

ゴーマニズム宣言 (7) (単行本)(1997年07月)：小林よしのりは在日朝鮮人にも参政権を与えることに賛成している
ゴーマニズム宣言 (7) (文庫)(2000年02月)：賛成の部分を削除
http://devlin.blog.so-net.ne.jp/2010-05-30-4

現在は外国人参政権に反対のスタンスだが、嫌韓流が売れていることに嫉妬して差別
はイカンと韓流を持ち上げる小林
韓流の裏側にある利権を調べようともせず、反韓流デモを叩く
お金がもらえるからAKBを持ち上げる
つまり、本が売れなきゃ、お金がもらえりゃ論調を簡単に変えるのが小林
もし、橋下を叩くより橋下を持ち上げる方が本が売れるとなったら途端にコロッと
態度を変えることでしょう

橋下が中野に照準を絞れば良かったのに、
小林まで巻き込んでしまった。

中野が沈黙したうえ、本来なら脇役の小林の応戦が、
小林と橋下の戦いにさせてしまった。

橋下は株を落としたな。
もっとも報じたのはネットニュース程度だったし、
おそらくこのままだろうから、なかったことになるだろうがな。

>>696
無かった事にされても後々に効いてくるんじゃね
橋下叩きの材料にされそうだ
ただでさえ独裁とか難癖つけられてるのに
呼び捨てすんな発言とか明らかにバカを晒したのが痛い

>>696
現役出向という中野の弱点をこれでもかと突いた。
天下りと共に問題視されてる部分だから
表ざたに反論が難しいかもしれない。

おそらく古賀あたりの入れ知恵があったろうね。

>>697
ハシゲはこの夏を乗り切れないよ。
インフラでゲームをした罰は受けることになるだろう。

橋下頑張れ ETAに負けるな

本の売り上げが減っていると嘆いている落ち目の小林を叩いたことは
戦略的に正しい

>>701
逆に言えば小林ごときしか対等に戦えないんだよな。所詮はこの程度。

橋下にツイッターはまだ早すぎた。
テクノロジーに溺れて自分を制御できなくなったのだ。
もはやサイコガンダムのパイロットと同じである

やっぱり、橋下さん分が悪いよ。
小林氏や中野氏らの評論家からすれば、薄いところが分かるのよ。
スルーすればよかったところを、論点すり替えて「お前やってみろよ」的なのは。
ジダンやトッテイが、愛読した「キャプテン翼」の作者に対して「お前そんなプレーやってみろよ」とは言わないでしょう。

橋下のブレーン　ちなみに新自由主義者ばかりで固められているｗ
大阪市の特別顧問（面倒なので特別参与は調べてない）

上山信一　元官僚の大学教授。。公費留学後2年で退官し外資入社(最悪ｗ)
古賀茂明　ずっと官僚。←外圧で日本を変えろとか言ってるキチガイ
堺屋太一　官僚〜大学教授。民業経験20余年。だたし作家・評論家。
原　英史　官僚〜民業2年〜大学教授。
橋爪紳也　ずっと大学人。
飯田哲也　NPOや大学の研究員。
余語邦彦　元官僚。公費留学6年後、外資に入社ｗ　以後民間。
安藤忠雄　建築家を経てここ25年ほど大学教授。
山田　宏　松下政経塾を経てずっと政界。
金井利之　ずっと大学人。

佐々木信夫　都庁勤務〜大学教授。
土居丈朗　ずっと大学人。←野田内閣の御用学者。国会で捏造した資料を提出し、同席した藤井教授に見抜かれ叩かれる
赤井伸郎　ずっと大学人。
山中俊之　元官僚。一時民間(13年)。大学教授。
稲継裕昭　大阪市勤務〜大学教授。
中田　宏　松下政経塾を経てずっと政界。←横浜市民の嫌われ者元横浜市長。４人の候補者全員が「開港博の総括」を
　　　　　　　公約する異常な選挙となったｗ
高橋洋一　もと官僚。大学教授。←別名ポチ洋と呼ばれる御用学者ｗアメポチでもある
鈴木　亘　日銀〜大学教授。

>>699
＞インフラでゲームをした罰は受けることになるだろう。

まあそれは小林も逃れられないんだが。
もっとも地方首長として、しかも権限飛び越えて操作した橋下は、
たっぷり絞られることになるだろうがな。

しかし橋下が激怒したSAPIOを読んだが、
この対談以外は気味悪いくらいの持ち上げ記事ばかりなんだな。
日教組改革、靖国参拝、対中外交改善、年金再生。
気持ちよく読んでいたところにネガティブ対談を見て腹が立ったんだな。
小泉の再来と言うが、少なくとも小泉は批判記事に腹を立てることはなかった。
当時のNews23やニュースステーションの反小泉特集なんてこんなもんじゃなかった。

少しばかりの批判でぶち切れる橋下は、政治家としての器じゃないんだよ。

デマッターで「#橋下イラネ」デモ始まる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336056991/
【ネット廃人政治家】 橋下市長、自身のTLを荒らされて逆ギレ　｢不正アクセス防止法違反だ！｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336177405/
橋下イラネTwitterデモ効いてる！「僕のアカウントを潰すために色々と画策が行われているようです」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336146468/
橋下市長「誰かが俺のツイッター垢を潰そうとしている〜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336168193/
橋下市長、情弱であることを自ら暴露する　@t_ishin
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336140116/
橋下徹（ツイッター歴459日）がツイッターのシステムがわからず困惑中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336141914/

[経済板] 中野剛志 vs 橋下徹 PART10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336183665/

【政治】 小林よしのり氏 「橋下氏の脱原発はポピュリズムに極めて近い。安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336170645/

どうも僕のアカウントを潰すために色々と画策が行われているようです。僕がフォローもしていない人達が僕のタイムラインに侵入して、無茶苦茶やっています。
まあ所詮ネットのことだから目くじら立てることもないけど、一定のルールは守ってもらいたいな。これ不正アクセス防止法違反になるかもしれない

橋下がフォローしているネットのブレーン
古川元久（１０００万人移民受け入れ）　土居丈朗　高橋洋一　池田信夫
駒崎弘樹（慶応卒）　茂木健一郎（慶応教授）　古賀茂明　竹中平蔵（慶応教授）　堀江貴文　田原総一朗　孫正義
上山 信一（慶応教授）　わたなべ美樹（ワタミ）

>>710
橋下の自演だろw

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 00:37:58.41 ID:VCaXnN7i0
あれこれ言うより藤井センセの記事を拡散してるだけで十分な気がして来た

http://ameblo.jp/hosyuokinawa/entry-11237272928.html
「中央政治をぶっ壊し、地方分権すべし」という主張は、「地方自治をぶっ壊し、中央に権限を集中すべし」という主張と
同じように愚かしい極論なのである。・・・中央と地方が、「ぶっ壊す」などと叫び合いながら、「敵対」していていい
わけがない。そうではなくて、地方と地方、中央と地方が相互に補完し合おうという態度を持ちながら、一つ一つ具体的な
項目について専門的、俯瞰（ふかん）的、総合的な見地から、互いの適正な協調のありようを探り続けなければならないのだ。」

この日本語を読めば、如何に当方が「国家行政組織中心主義」で「ない」かが、おおよそ高校生以上の知性をお持ちの方なら
分かると思います。とはいえ、橋下市長、上記を読んだ上で、当方を「国家行政組織中心主義」とレッテル張りされておられ
るわけですが、そういう事をなさるという事態が生ずるには、基本的には、次の二つの可能性くらいしか考えられません。

（１）橋下市長に、上記日本語を理解する能力がない。
（２）自分自身を批判してきた藤井や中野に悪印象を世論に植え付け、藤井や中野そのものに対する世論からの信頼を失墜さ
せ、藤井や中野の橋下市長に対する批判を無効化し、自らの世論における信頼・人気を確保するために、あえて上記の藤井の
主張を無視して、「国家行政組織中心主義」と断定的に当方達をレッテル張りする（←社会心理学の認知的不協和理論に基づ
く解釈です。批判された時に、その批判を無効化する際に、頻繁に採用される、極めてオーソドックスな戦略です）。

今日のトッキーブログで更新された小林による橋下・大阪維新批判、完璧じゃん
これに対して橋下側は論理的にまともに反論はできないだろうよ
これからゴー宣で脱原発論が完成間近になるにつれ橋下批判がメインになってくだろうから楽しみだな
橋下を第２の小泉にさせぬよう今度は抜かりなく徹底的にかつ賢明に、共闘できる同志とはちゃんと手を組んでやってほしいな

>>644
小林はともかく専門家の意見も聞かずに思い込みで突っ走ったり、デマゴーグを発信するのは政治家の仕事じゃないしな
真摯に色々な人の意見を聞くのは政治家の仕事だよな
経済、外交、教育、医学については下手したら素人以下の電波なのさらしちゃってらし

小林よしのり信奉してるやつは人の心を一番に考えない馬鹿
ここで原発やめなかったら日本人の心は折れるよ
それが今後の日本にどれだけの影響を与えるかまったくわかってない
まさに机上の空論だけで物事を語る評論家でしかないよ小林は

現在までの状況を解説することでしか未来を語れないのは
経済学者どもとまったく一緒
そして、残念ながら経済というものは、お偉い経済学者の言ったとおりになったことがない
これはなぜかというと、人間の心をまったくわかってないから
人間が、どう思い、これからどういった行動をするかまったく考えないから

日本人は世界でもまれに見る、火事場のくそ力を発揮する民族であるし
追い込まれれば、異常な発想力をもってそれを切り抜けることができるし
新しいものを生み出すこととができる民族

にもかかわらず、現在の日本は、日本人自身を生かさず殺さずの税金納付マシーンにしておいて、
既得権益者と、口だけ達者なやつらが幅を利かせている状態

今まで原発研究者やアホな御用学者にばらまいてた金を代替エネルギーの
研究にそそぎこめば、日本人は必ず、思ったより早くすごいものを開発するよ
しかしながら、このまま原発維持なんてことをすると、これからもずっと死んだ日本のままだろうな

>>716
根拠プリーズ

>ここで原発やめなかったら日本人の心は折れるよ

ここで原発止めたら日本経済が折れるんだが。

原油の高騰で第一次産業も辛い現実

米のシュールガス採掘で、地震が頻発してる件、地震がない地域だったのに・・・

君は、小沢ガールズに、「なぜ今、ガソリン値下げ隊」は活動しないのか聞くべきではｗ

>>716
工作員の長文かな

96(1): 05/05(土)15:27 ID:VMnRLPJh(1)AAS
小林よしのり信奉してるやつは人の心を一番に考えない馬鹿
ここで原発やめなかったら日本人の心は折れるよ
それが今後の日本にどれだけの影響を与えるかまったくわかってない
まさに机上の空論だけで物事を語る評論家でしかないよ小林は

現在までの状況を解説することでしか未来を語れないのは
経済学者どもとまったく一緒
そして、残念ながら経済というものは、お偉い経済学者の言ったとおりになったことがない
これはなぜかというと、人間の心をまったくわかってないから
人間が、どう思い、これからどういった行動をするかまったく考えないから

日本人は世界でもまれに見る、火事場のくそ力を発揮する民族であるし
追い込まれれば、異常な発想力をもってそれを切り抜けることができるし
新しいものを生み出すこととができる民族

>時浦兼 ？ @tokky_ura
>今日は橋下市長、ツイッターやんないのかな？それとも明日からゴールデンウィーク後半戦だから、
>このあと深夜とか、明日日中にやるんだろか？とにかく、彼があんなに思い上がってられるのも、
>世論の支持があると思ってるから。それを切り崩しちゃる！

時浦、あんまり書き込むとお前の方が暇だと言われるから黙っといた方が良いのでは？
もうひとつ、一番思い上がっているのは小林でも橋下でもなくお前。

>>716
そもそも小林は脱原発じゃないのか

>>714
どうなんだろう。あれは橋下・維新批判というより。知識人批判な感じだなー。
つか、その前のとのギャップがすごいｗ

>指原莉乃、
>それでも好きだぞ！

から

>そして国民は、またもや小泉時代の、
>抵抗勢力を排除する快感に酔いしれて、
>改革祭りを始めるのだろうか？

とか言われてもｗ 橋下の気持ちも少しわかったｗ

>>723
橋下信者は何も考えてないからな
脊髄反射って奴だろ

>>722
> 時浦、あんまり書き込むとお前の方が暇だと言われるから黙っといた方が良いのでは？
> もうひとつ、一番思い上がっているのは小林でも橋下でもなくお前。

暇なのは確かみたいだね。
でも３日前だぞ橋下がどーとか

tokky_ura ニコニコ生放送ページを設定しました。第25回ゴー宣道場　『公民と国民、何が違うか？　〜権力批判のすすめ〜』 #nicoch#gosendojolive.nicovideo.jp/watch/lv918677…　次回は何が出るかわからない会場参加型。楽しくいきます！
約3時間前

tokky_ura 私のブログに「カテゴリ選択」を加えました。とりあえず今年上げた分について、「よしりん先生登場」「震災・原発関連」「皇統問題」「橋下徹」などのカテゴリ別でご覧いただけます。タイトル下の「カテゴリ選択」のタブをクリックして選んでください。

約5時間前
tokky_ura 今日もよしりん先生登場！　ヒステリック橋下と、「伝統」を振りかざす連中を警戒せよ！　『発達障害の子を伝統的教育で治せるか？』　 gosen-dojo.com/index.php?key=…
約5時間前
http://mobile.twitter.com/tokky_ura

tokky_ura 今日は橋下市長、ツイッターやんないのかな？それとも明日からゴールデンウィーク後半戦だから、このあと深夜とか、明日日中にやるんだろか？とにかく、彼があんなに思い上がってられるのも、世論の支持があると思ってるから。それを切り崩しちゃる！
3日前

最近小林よしのりについていけなくなった。
おかしいと気づいてしまったよ。
たしかに漫画家風情に選挙によって選ばれた市長を呼び捨てにするなんて
おこがましい。生意気。
天皇論についてもおかしい。
ほんと鼻につくんだよね小林の言い方。
何様かと思う。

小林が「都は天皇がいるところ」とか言ってる時点で終わっている。
橋本氏は府と市を統合していわゆる東京「都」のようなものにしたい
と「府(県)」と「市」を統合している自治体の例として「都」を出しただけで
「大阪都」にしたいなんて言ってない。
不勉強も甚だしい。

今更小林の言い方が鼻につくとかｗ
おまえは元から小林嫌いなんだろｗ
最近とかなんだとかショボい工作してんじゃねーよｗ

>>727
小林の言うことなんていつもこんな調子でしょ。

反小泉にしたって、小林の批判は中傷が多いうえ、対案のない批判のための批判が多かった。
また、自衛隊のイラク派兵は国益優先と言うが、それは間違いだ。米に反対し世界の世論を味方につけよ、正義こそ真の国益だとか、
小泉改革以外に不況打開の方法はある。しかし書かない。サヨクが見て悪用されるから書かない!とか
意味不明なものも多かった。

結局メッキが剥がれたんだね。
橋下戦でも新たなファン獲得はならなかった。

自らの地に落ちたイメージを橋下に転写しファンを削って結果的に論争に勝利なんて、
すくなくとも言論人のすることじゃないわな。

>>728
井沢の言うところの言霊とか穢れの概念に縛られてるのは昔からじゃね？

187 名無電力１４００１ New! 2012/05/05(土) 11:36:04.52
原発反対の橋下の詭弁パターンはこの２つ
この方式だと橋下が反論だと認める発言ができる人間は相当限られる詐術的トリック

現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて

対案を出せ
↓
（出せない場合） 出せないなら黙ってて
（出された場合） 現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合） 大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
(かつ大阪市のことも知ってた場合）じゃああなたが副市長になってやって下さいよorオレが民意

>>716
小林が脱原発派なのを知ってるのかな？

>>730
つーか漫画家なんだか一貫する必要性が無いんだよ
作品ごとにジャンルが違うようなもんだし
売れそうなネタを探してるだけだろう

政治家のブレブレとは訳が違うし

何気に時浦が一番得しただろw
Twitterのフォロワーが騒動後三百人近く増えたりゴー専道場のアクセス数が１日辺り三倍になったり時浦は内心ホクホクだよ。

>>734
>つーか漫画家なんだか一貫する必要性が無いんだよ
>作品ごとにジャンルが違うようなもんだし
>売れそうなネタを探してるだけだろう

本人は言論だと思っているようだがな。
だからこそ痛いんだが。

小林と橋下のケンカを見て思うこと・・・

世の中の九割強はかっこ悪い、情けない話ばかり。
カッコいい話なんて稀。
（あと現時点では橋下には“国政”なんて絶対ムリ）

まぁ、小林にも橋下にも過度な期待はしないことだな。

雑誌の対談を読んで怒り出すほどの内容じゃなかったと思うけど
何で橋下は発狂したんだ？