【 ご案内:「天皇論」の経緯 】 ―類似スレ乱立の説明― 「天皇論」は37回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。 この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。 おかげ様で今や、マスコミ、学者、小林氏自身も注目しています。 本スレは自由な討議を原則としますが、 基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。 なお、かねてより本スレを利用し、 東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。 そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。 (話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。) ところがこれを不満とする人物は、≪本スレと全く同じ名称の別スレ≫を立てました。 同じ名称のスレが2つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。 今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜36」に続く「本スレ」です。 どうか、お間違えのないようお願いします。
★スレ数も20を超え、読み返すのが大変になりました★ 今キタ人へ↓ 男系 VS 女系(直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派) の議論で、男系派が初期から今日まで女系派を完全に圧倒し、 以下のように結論が出ています。 ※※※※※※※※※ 結論 ※※※※※※※※※※※ ●皇族会議の復活 ※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋 ※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで 横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。 ●旧宮家の復活 ※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。 占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ ならない理由はない。
【男系/女系/雑系/双系 早わかり図】 天皇 ┏━━━━━┻━━━━━┓ 男 女 ┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓ 男 女 男 女 ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ 男 女 男 女 男 女 男 女 ┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓ 男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女 一番左が男系。 一番右が女系。 一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。 それ以外は雑系。
女系を認めると世界最古の王朝が途絶え、まったく違う家系が天皇に即位してしまうかも。 そんな異邦者でも崇拝してしまう国民が増えれば君主制の廃止、国体破壊への道まっしぐらで危険。 皇族女子に宮家の創設を認めたら権力欲・野心のある者が近づき影響力を行使する危険がある。 (歴史上の人物例:弓削の道鏡) 【女系系譜1】 【 皇 統 】 【男系系譜1】 \ | / 江頭寿々子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父 \ | / 【男系系譜2】 小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 / \ | / 佐藤さんの曽祖父 雅子様 皇太子殿下 鈴木さんの父 / \ / / 佐藤さんの祖父 神武朝第百二十七代→ 愛子様 =(結婚)=鈴木さん / 【女系系譜2】 \ / 佐藤さんの父 / \ / / 高橋さんの祖母 神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) / 【男系系譜3】 \ / 高橋さんの母 / \ / / 田中さんの祖父 鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀) / \ / 田中さんの父
======= 男系派の要点 ======= 【主張内容】 1.父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。 2.父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。 3.日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。 4.皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。 5.国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。 6.皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。 7.議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。 8.議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。 9.議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。 10.皇室に関する幅広い事柄に関心がある。 11.皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。 【男系維持優先派】 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、 竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章 八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政 藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明 高池 勝彦、工藤美代子ほか
======= 女系派の要点 ======= 【女系派主張内容】 1.実際は女系容認論=長子直系優先論=女系宮家論=愛子天皇実現論 2.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う 3.秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止 4.眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない 5.おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、 公務、国事行為の負担を背負わせようとする 6.日本の皇統や王朝の歴史を無視する 7.民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。 8.結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。 9.皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、 10. 皇族復帰を妨害する。 11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。 【女系容認派】 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、 酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、 宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和 大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、 鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子 池坊保子ほか
【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 ( 参考
http://nittablog.exblog.jp/13424735/ )
0..「 系 」 ( ※ 参考として追加 ) 1.男系 2.女系 3.双系 ( ※ 正しい意味での双系 ) 4.雑系 ( ※ 間違った意味での双系 )
0.「 系 」 の定義
何らかの原則に基づく継承実績のこと。
または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。
1.男系の定義
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
( ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます )
2.女系の定義
母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
3.双系の定義 ( and )
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。
4.雑系の定義 ( or )
父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
補注.雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。
補足.「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。
【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】 ★男系維持優先派 : 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、 竹田恒泰、寛仁親王殿下、他 ★男系断絶容認派 : 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他 ●対立の構図 : 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派 @の問い 皇統は一貫して男系だったか? Aの問い 皇統は今後も男系で維持されるべきか? Bの問い 皇統を男系で維持することは可能か? ★男系維持優先派の思考 @ → A → B = 伝統主義 ・ 保守主義 ★男系断絶容認派の思考 B → A → @ = 現実主義 ( 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 ) ●男系維持優先派の思考の展開例 @の答え 歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。 Aの答え 歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。 Bの答え 今後も皇統を男系で維持することは可能であり、 そのための方法論の提唱と実現に尽力する。 ●男系断絶容認派の思考の展開例 Bの答え 幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。 Aの答え そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。 @の答え 非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、 「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。 ◆現実主義 ( 男系断絶容認派 ) の本質的な問題点 問題点 1 その時々によって主張や政策が極端にブレる。 問題点 2 その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。 問題点 3 それに基づいて実際に実行した場合、もしその判断を誤まっていれば取り返しがつかない。
【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】 ★男系維持優先派 : 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、 竹田恒泰、寛仁親王殿下、他 ★男系断絶容認派 : 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他 ●対立の構図 : 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派 @の問い 皇統は一貫して男系だったか? Aの問い 皇統は今後も男系で維持されるべきか? Bの問い 皇統を男系で維持することは可能か? ★男系維持優先派の思考 @ → A → B = 伝統主義 ・ 保守主義 ★男系断絶容認派の思考 B → A → @ = 現実主義 ( 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 ) ●男系維持優先派の思考の展開例 @の答え 歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。 Aの答え 歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。 Bの答え 今後も皇統を男系で維持することは可能であり、 そのための方法論の提唱と実現に尽力する。 ●男系断絶容認派の思考の展開例 Bの答え 幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。 Aの答え そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。 @の答え 非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、 「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。 ◆現実主義 ( 男系断絶容認派 ) の本質的な問題点 問題点 1 その時々によって主張や政策が極端にブレる。 問題点 2 その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。 問題点 3 それに基づいて実際に実行した場合、もしその判断を誤まっていれば取り返しがつかない。
【 女系派警戒警報 】 ※※※※※※※※※※※※※※※※女 系 派 警 戒 警 報※※※※※※※※※※※※※※※※ ■女系派5大特色 : 過去の書き込みから、5つの大きな特色が確認される。 @皇室軽侮 : 安定的継承と言ってすり寄ってくるが、2・3度議論すると、皇室軽侮・伝統軽視が露わとなる。 A歴史偽造 : 過去の歴史の都合の良い部分をデタラメな解釈・こじつけで尤もらしく持ち出す。時に偽造も。 B不誠実 : 偽造・捏造がバレテモ平気。皇室を貶めるためなら何をしてもいい、と思っているふしがある。 C懲りない : ばれた捏造ネタ、論破されたネタも、ほとぼりが冷めたと思ったころまったく同じ内容で蒸し返し。 D無国籍性 : 日本人としての自覚・誇り欠如。だから占領憲法擁護、外国人参政権賛成。そもそも日本人か? ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ■以下の常駐アラシに注意:律令、道鏡事件、皇室典範義解を都合良く利用して、万世一系・男系男子継承否定 へと結論を誘導。御都合主義の解釈を、過去に何度も指摘されているが、一向に改めず同じ内容の繰り返し。 最後は、皇室への誹謗中傷。反論してもよいが、最近は皆、無視する傾向。 ※※※※※※※※※※※※※※日本の伝統にもとづいた皇位継承を実現しましょう※※※※※※※※※※※※※※
【側室制度は不要】 側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。 また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。 明治天皇には側室が6人いましたが生まれた15人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。 初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に4人の子をもうけ 全員が男子でした。 【試験管ベビーは誹謗中傷】 医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90%以上の確度で可能となりましたが 不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような 不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が 決定することです。 皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。 皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。
小林よしのり・有識者会議(長子優先派) 「愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。 その後は性別に関係なく長子が継承する」 高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派) 「悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、 男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める」 大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派) 「男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。 皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう」 中川八洋(男系継承維持養子不可派) 「基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない」 西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派) 「雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、 それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない」 中野正志・奥平康弘・原武史など(天皇制廃止・長子優先派) 「男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、 女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める」
天皇論スレの名物人間その1 【 自称 「 女系 」 派 】
★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。
★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。
★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、(
>>8 参照)
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、(
>>9 参照)
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】 ★通称 「 不敬ニート 」 「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。 男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。 雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。 自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。 「雅子を叩かない奴は女系派!」の台詞が有名。 ★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF 他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。 ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、 実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。 新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てageるという不思議な習性を持つ。 このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。 ★回帰 名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。 意見や立場が時間単位で変わる。 推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。 他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。 最近、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから 朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】 〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜 『 法隆寺 』 千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 ( 国宝 ,世界遺産 ) 『 皇統 』 二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統 『 <丶`∀´> 』 男系断絶派 ( 女系派 ,雑系派 ) 『. ( ゚∀゚ ) 』 男系維持派 ( 男系派 ,伝統派 ) ゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜ <丶`∀´> 法隆寺を建て替えよう! 何で? ( ゚∀゚ ) ヘンナコトイッテルナ <丶`∀´> 木造建築は災害に弱いから。 先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから 今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。 ( ゚ _ ゚ ; ) ホンキカナ? <丶`∀´> 今後も守れる100%の保障は無い。 だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき! 壊れていないものを壊す必要はない! そもそも それはもう 「 法隆寺 」 じゃない! Σ ( ゚Д゚ ; ) チョットマッタ! <丶`∀´> 名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。 これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。 君は本当に日本人なの? ( ゚ロ゚ |||) シンジラレナイ . .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。 ( ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 )
【 皇祖神問題のQ&A 】 (1) 問題の経緯 問 1 : 皇祖神問題とは何ですか? 答 1 : 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、 皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。 問 2 : 具体的には何を議論しているのですか? 答 2 : 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には 「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」 及び 「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」 という議論です。 問 3 : 実際の論点として何があるのでしょうか? 答 3 : 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。 「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」 「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」 他の論点はこの二つから派生したようなものです。 問 4 : 派生的な論点として何があるのでしょうか? 答 4 : 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。 「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」 「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」 「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」 ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (2) 男系派と女系派の基本的な見解 問 5 : 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか? 答 5 : 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、 天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」 女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」 問 6 : 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか? 答 6 : 男系派 「 歴代天皇の総意 ,御神意 」 女系派 「 支那の因習 ,男尊女卑 」 ( ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 ) 問 7 : 皇統の起点は誰だと思いますか? 答 7 : 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」 女系派 「 皇祖神である天照大御神 」 問 8 : 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか? 答 8 : 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること , 旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」 女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること , 旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」 問 9 : 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか? 答 9 : 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」 女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」 問10 : 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか? 答10 : 男系派 「 天照大御神の子 」 女系派 「 天照大御神の子 」 問11 : 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか? 答11 : 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」 女系派 「 女神の子だから女系 」
【 皇祖神問題のQ&A 】 (3) 神話に対する男系派の基本姿勢 問12 : 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか? 答12 : デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。 そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、 神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。 問13 : 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか? 答13 : 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。 神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。 また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。 問14 : 神と人間の違いにはどのような例がありますか? 答14 : 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。 「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」 「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」 「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」 問15 : 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか? 答15 : 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。 問16 : 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか? 答16 : 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、 生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。 男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、 皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。 問17 : 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか? 答17 : 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。 ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話(の解釈の一つ)を 事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (4) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [T] 問18 : 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか? 答18 : しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、 男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、 神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。 問19 : 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか? 答19 : 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。 問20 : 上記の説の根拠を教えて頂けますか? 答20 : 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、 「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。 問21 : こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか? 答21 : 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」 という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。 問22 : 何がどのような意味を象徴しているのですか? 答22 : 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。 つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、 素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。 問23 : それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか? 答23 : 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる(決める) 」 という宣言になります。 子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。 それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。 このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (5) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [U] 問24 : 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか? 答24 : 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。 問25 : 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか? 答25 : 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。 女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、 男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉(取り決め)を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、 皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。 問26 : 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか? 答26 : いいえ。実際は更に別の問題が生じています。 それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。 問27 : その問題の内容を詳しく説明して頂けますか? 答27 : 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、 「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、 日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。 しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、 女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。 それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。 これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。 それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。 問28 : 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが? 答28 : 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。 だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (6) 皇統と神の国 問29 : 女系派が言うように男系派はカルトなのですか? 答29 : 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、 ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。 男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、 同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。 言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。 祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。 自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。 子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。 同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。 皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。 これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。 その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。 このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。 祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか? 変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか? 一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか? 神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか? そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。 問30 : 最後に男系派から何か言いたいことはありますか? 答30 : 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。 【 皇祖神問題のQ&A 】 終わり ( 製作 / 天皇論スレ男系護持派一同 )
★★★テンプレ終了★★★
前スレ
>>968 > 968 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2010/09/05(日) 00:44:02 ID:kaIQrcM8
>
>>967 >男系派は、大衆はアホだから大衆の意見なんて無視しろと言ってるけどね。
>基準が「なんとなく」なら、どうして自分たちの意見が正しいと信じられるんだろうね。
>皇族自身で決められないのなら、世論の多数決で決める以外にないと思うが。
この男系派女系派問題の本質ってのは実はそういうことじゃない。
皇室の将来のあり方を決める選択なんだよ。
女系派=欧州型皇室派
男系派=日本型皇室派
将来の皇室がどうあってほしいか、そういう争いなんだよ。
まあ2ちゃんの連中はあんまり議論という議論ができる連中じゃないが。
SAPIOスレでもどこの板行っても「小沢と菅」のどちらがいいかと言う悪口合戦しかしてない。
そうではなく、別に菅でも小沢でも方向性が違うと言うだけでしかない。
それは皇室の男系女系のあり方でも同じで、どちらがいいとか悪いとかの問題じゃない。
これが2ちゃんの今の言論の限度だとおもうと悲しくなる。
前スレ
>>990 ,992新田先生のブログ
まあ、指摘そのものはあってるのかもしれんけど、
「たとえアダルトDVDを見てようと、如何わしい恋愛してようと、男系であれば問題ではありません!!」
って言えばいいんじゃないのかな??
「ただ議論に勝ちたいだけではないのか?」
34 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/05(日) 13:58:12 ID:xAv+SGSu
前スレ 997 結局肝心なのは姓ではなく男系女系の血の繋がりだったというわけだね 女系での繋がりでは皇位継承の資格者とはみなされない つまり女系は皇統ではないということなんだな
SAPIOスレは小沢信者の子供が張り付いちゃってるからなあ。
>>34 >女系での繋がりでは皇位継承の資格者とはみなされない
>つまり女系は皇統ではないということなんだな
女系でつながっている氏族が潜在的皇位継承資格者とみなされないケースは二つある。
一つは皇位継承資格が男系継承だった場合(「女帝と氏族男子の子」に皇位継承資格は生じないので、他の理由が
ない限り「皇親女子と氏族男子の婚姻」を禁止する必要はない)。
もう一つは皇位継承資格が双系継承だったために王朝交代の起きないように「皇親女子と氏族男子の婚姻」を禁止
していた場合。
即位する可能性の低い皇親女子については、子供に皇位継承資格を適用しない前提で氏族との婚姻を容認。
[継嗣令第四条]に「皇族女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられているのだから、後者が正しい。
ただし婚姻規制が必要な「他の理由」が存在すれば、前者も一応成立することになる。
で、「男系継承の原理」が存在した理由は何なの?
「皇統」は「皇位継承資格者の血統」のことだからダメだよ。
皇位継承資格は双系継承なんでしょ。
37 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/05(日) 23:26:57 ID:HLOKZh7U
>>36 継嗣令に定められていたのは皇族女子と氏族男子の婚姻禁止規定」ではなく
臣下の男子と皇族女子との婚姻禁止規定だよ
もっと言う皇親女子の婚姻相手は皇族に限るとしただけw
皇統は男系継承だよ
38 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/05(日) 23:35:37 ID:HLOKZh7U
>「皇統」は「皇位継承資格者の血統」のことだからダメだよ。 >皇位継承資格は双系継承なんでしょ。 皇統は皇位継承資格のことではないよ 皇統とは男系で天皇の血筋に繋がる血統のこと 皇位継承資格者は皇統に属するもののなかから 女系も含めた双系での天皇との血のつながりの近さで優先順位が決まっていく
はー・・・ ウヨクの男系信仰の頑固・バカさもほんとムカツクが それよりも俺や小林含め女系派の無知さがなにより情けない。 あの神社参拝の形式儀礼の件といい、結局そういうことなんだよな。 あと少しの勉強でもすれば容易に住む事なんだが、形式儀礼や 伝統の理解を持ち合わせた上で女系思想を論じないからただ 男女平等とか左翼の革新的伝統破壊にしか話しがいかない。 女系論者は(小林含め)伝統をもっと学ぶべき。 朱子学とかの学問から陰陽道とかについても知識をつけてほしい。 伝統改変に対する論理武装が出来ない限りそれはもう左翼以外の何者でもない。 高森氏はもっと小林にアドバイスするべきだ。
40 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/06(月) 11:08:30 ID:exgF7eyE
警察でも有名人、女の小便漏らしでセンズリする◆5u2YhSgQに命令だ。おまえに命令するから必ず守れ。
最近、地方局だが、5u2YhSgQが話題になってるとよ。
1、 毎朝五時に靖国神社に行き。君が代を直立不動で百回歌え。
2、 靖国神社を出るときは百回頭をたれ、愛国行進曲を心して百回歌え。
3、 天皇誕生日は皇居へおもむき、特大日章旗を一日中振りつづけろ。
4、 日本刀を勇ましく持ち歯をくいしばって思いっきり腹に刺せ。
5、 どんなに痛く、苦しくても、死ぬまで我慢しろ。
6、 死んでも、変態HPある趣味@JBBS掲示板を閉鎖するな。
7、 「ある趣味@JBBS掲示板」は、警察がすでにマークし重要な証拠が詰まってる。
8、 ◆5u2YhSgQの葬式は火葬後、骨をドブ川にすべて捨てて終わりにしろ。
9、 神国日本の恥、ライブドア、したらば掲示板、◆5u2YhSgQはギネス級の変態男で阿呆だww
こいつのHP
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2469/ こいつの2ちゃん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253603749/ こいつのメアド
[email protected]
今後の放送予定 9/9(木) キャスター:水島総・高清水有子 ゲスト:新田均(皇學館大學教授)
>>39 嘘をついた時点で論客失格
さらに言えば人格攻撃を行った時点で論客失格
「おまえの母ちゃんデベソ」と同レベルってことだ。
漫画で恫喝するのは実にみっともない
昔は有効だったかもしれないが、今はそんな手段が通用する時代ではない。
>>37 >継嗣令に定められていたのは皇族女子と氏族男子の婚姻禁止規定」ではなく
>臣下の男子と皇族女子との婚姻禁止規定だよ
>もっと言う皇親女子の婚姻相手は皇族に限るとしただけw
確かに、正確に書いた方がいいね。
条文では「王(皇親)」と「内親王(皇親)」、「臣」と「5世女王」の結婚を認め、「5世王」と「内親王(皇親)」の結婚を
禁じている。
5世王の子供は「姓」を持つことになるから、「内親王と5世王の婚姻」にも「氏姓制度の制約」がある。
ここで問題なのは「女王と5世王の婚姻」。
この婚姻を認めると女王が即位した時に子供の「姓」の問題が生じるのだけれど、[継嗣令第一条]に「女帝兄弟子
亦同」ではなく「女帝子亦同」と書かれていることも合わせて考えると、[継嗣令]は内親王が即位することを想定して
作られたのではないかと思う。
実際桓武天皇の時代に、女王と氏族男子の婚姻まで合法化されているし。
>>38 >皇統は皇位継承資格のことではないよ
>皇統とは男系で天皇の血筋に繋がる血統のこと
>皇位継承資格者は皇統に属するもののなかから
>女系も含めた双系での天皇との血のつながりの近さで優先順位が決まっていく
「男系で天皇の血筋に繋がる血統」により継承されているものを具体的に書いてください。
「皇位継承資格」じゃないとすると、一体何を継承しているの?
それから「皇位継承資格者」というのは「皇親」のことだよ。
44 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/06(月) 23:46:07 ID:ErIHuNVz
>>43 >「男系で天皇の血筋に繋がる血統」により継承されているものを具体的に書いてください。
>「皇位継承資格」じゃないとすると、一体何を継承しているの?
男系での血筋、皇統だね
男系で天皇の血筋でないものが皇位継承資格者になることはできない
もし男系の血筋でない天皇もしくは親王がいたというのなら具体的に書いてください
45 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/07(火) 00:02:18 ID:6VCmF39G
>>43 >「男系で天皇の血筋に繋がる血統」により継承されているものを具体的に書いてください。
神道の祭祀王たる「神格」ではないでしょうか?
「天皇」は新嘗祭等の重要な祭祀を執り行う、神道の頂点に在る存在「祭祀王」でもあります。
この祭祀王としての神格は男系による継承によって引き継がれると解釈出来るかと思います。
>>45 >神道の祭祀王たる「神格」ではないでしょうか?
ぷっ、祭司王??祭司王だって?祭司王たる神格だって?w
それが男系による継承によって引き継がれる??
出直して来い。
47 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/07(火) 11:45:27 ID:yyRR8Jxm
皇統とはすなわち男系。 義解でもそう明記されている。
旧皇族の復帰も、女系天皇容認も反対だ。どちらも伝統に反する。
太平洋海洋文化圏は基本的に権力は男子継承 海洋民族学者秋道智弥の著書あたり読めばわかる
結局この板の男系派は「天皇は祭司王」だと言う。 「男系派」であると言うだけで本質として小林と変わらん。 まあ確かに天皇は祭司をつかさどる「存在」であるかも知れんが 祭司王なんていう要素を強調されたんじゃ、ましてや「神格」など ということを持ち出されたんじゃ中道右派と言うところかな。(小林は中道左派だ) 天皇の神格とは2000年以上に渡る皇帝の系譜である。 その辺に関しては日本に嫉妬した江戸時代の朝鮮人のほうが それについてよく理解してる。 天皇は祭司王なんかではなく帝であり、天子なのだよ。 >穢れた愚かな血を持つ 獣のような人間(倭人)が 周の平王の時にこの地に入り >今日まで二千年の間 世の興亡と関わりなく一つの姓を伝えて来て 人民を >次第に増えこのように富み栄えているが、知らぬは天ばかりなり嘆くべし恨むべしである。 >惜しんで余りあることは、この豊かな金城湯池(日本)が、倭人の所有するところとなり。 >帝だ天皇だと称し、子々孫々に伝えられていることである。 >この犬にも等しい輩(日本人)を皆ことごとく掃討し、四百里六十州を朝鮮の国土とし >朝鮮王の徳をもって礼節の国にしたいものだ。
>>48 旧皇族復帰は、そういう意味では微妙な位置にある。
我々にとって大事なのは伝統ではなく天皇と言う存在だ。
天皇を皇帝とする国体を維持するためには、ある程度伝統は無視しなければなるまい。
(それにGHQにより不当に降格された旧皇族をこれ以上民間人にさせとくわけにもいかんだろう。)
52 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/07(火) 15:36:17 ID:H6rWuSlv
神武天皇以降、125代の今上天皇まですべて神武天皇の男系の血筋を持つ。 男系の血筋を持たない者が即位した例はない。 これが事実であり、全てだな。 男系の血筋を持たなけれい者が即位すれば125代以上続いた王朝もそこで終わり。 別の王朝になる。
>>52 そう。
だから必ずしも「直系」にこだわる必要は無い。
だから皇室典範を改正し次期天皇であられる
皇太子殿下から悠仁親王殿下に皇位を譲位させれば良いだけの話。
回帰はあっちでコピペ荒らしすんのやめてよね?
>>54 何の話?
俺はDOF=白羽とかオイラとか不敬ニートのように
コピペを張りまくる趣味は無いぞ。
たま〜に長文の思想文は投稿するけどさ。
56 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/07(火) 18:53:15 ID:9UFnY5EL
小林は少し前の欄外で「いずれ神道について書こうと思っていたが (神道関係者が男系派だと知って)やめることにした」と言っていたな。 小林の神道への考えがいまひとつわからないな。 男尊女卑の宗教とでも映ったのだろうか?
>>56 単に愛子天皇実現の障害物とみなしただけだと思う。
だから神社について書くことは利敵行為になるという判断。
>ID:xSyd+z9T おまえ回帰なの? おまえは女系論者じゃなかったのか? よく分からん奴だな。
>>56 小林はもっと現実的というか世俗的に考える人だよ。
男尊女卑というか女性週刊誌読んでる層を視点に考えてんだろ彼は。
今までのような感じじゃなくて、もっと若い女性や世界に通用するような
ヨーロッパ王室のような感じにしていかないとだめだって考えてんじゃないか?
「男系派は神話を否定している」などという妄言を言ってる小林にとって、 神社本庁は都合の悪い存在だからな。 「皇室典範改正問題に関する神社本庁の基本見解」では女系容認論者にとっては耳の痛い主張をされている 皇位は、125代にわたって一つの例外もなく男系により継承されており、 天皇を中心に国家・社会の安寧と秩序が保たれてきた 本来、「伝統」とは、その本質において不変のものであり、皇位継承の伝統も 各時代ごとにその本質を崩すことなく、様々な努力と選択が積み重ねられ伝えられてきた 女系継承の大前提となる女子皇族の配偶制度をはじめとする諸課題についての 具体的議論を経ないままに、新制度を「安定的」と断ずることは甚だ疑問としなければならない
>>44 >男系での血筋、皇統だね
>男系で天皇の血筋でないものが皇位継承資格者になることはできない
だから、その「皇統(男系の血筋)」だけが継承してきた皇位継承に必要なものは何なのかを聞いているわけ。
「皇統(男系の血筋)」に属していない者が持っている皇位継承に不都合なものでもいい。
少なくとも「皇位継承資格」や「姓」じゃないんでしょ。
>>44 >もし男系の血筋でない天皇もしくは親王がいたというのなら具体的に書いてください
「男系の血筋でない天皇もしくは親王」は違法。
いなくて当たり前。
《皇統双系説》
「男系血族でない人物が即位した実例」がないのは何故?
↓
「皇親女子と氏族男子の婚姻」が禁止されていた([継嗣令第四条])から。
この規制により、男系血族に属していない者が天皇になることはできなかった。
↓
「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられていた理由は?
↓
女帝の子が「有姓の親王」にならないようにするため(人民に「姓」を与える立場の王権は「無姓」)。
女帝と氏族男子の間に生まれた子に皇位継承資格が生じるのだから、皇統そのものは双系継承である。
《皇統男系説》
「男系血族でない人物が即位した実例」がないのは何故?
↓
皇統は男系継承であり、男系血族でない者に皇位継承資格は生じないから。
[継嗣令第四条]の「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は、女帝の子が「有姓の親王」にならないようにするため
に設けられたのではない。
↓
「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられていた理由は?
↓
回答中←今ココ
>>45 >神道の祭祀王たる「神格」ではないでしょうか?
>「天皇」は新嘗祭等の重要な祭祀を執り行う、神道の頂点に在る存在「祭祀王」でもあります。
>この祭祀王としての神格は男系による継承によって引き継がれると解釈出来るかと思います。
新嘗祭の最古の記録は皇極天皇の御世、記紀が編纂されたのは8世紀。
天皇制の歴史とともに祭祀が創設され宗教として完成して行ったわけだから、「皇位継承資格」と「祭祀王の継承
資格」が分裂しているのはおかしい。
双系継承の天皇制に既存の「祭主が男系原理で継承される宗教」を導入したわけじゃないでしょ。
それに女系タブーの話は聞いたことがない。
女系では祭主を務めることができないのはどの祭祀ですか?
タブーが存在する証拠か手がかりがあれば示してください。
それから皇室典範改正問題が起きても、皇室周辺や専門家や神道関係からそのような指摘が全くないのは何故?
64 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/08(水) 01:32:47 ID:J5+vKke0
>>61-62 いやいやもう答えはでてるじゃんw
皇位継承に必要なものは皇統(男系の血筋)だよ
軽指令で男系の血筋でない天皇もしくは親王は違法とされてると君も認めてるんだし
65 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/08(水) 02:10:16 ID:J5+vKke0
「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられていた理由は? ↓ 女帝の子が「有姓の親王」にならないようにするためと 女帝の子が「非男系の親王」にならないようにするため 規定が有姓の親王の誕生を予防するためだけのもので皇統が双系であるならば 明治維新後に姓が廃止されたときに女系も認められるはずだが 実際はその逆で不文の法であった男系継承が明文化された典範が制定されたことにより この推論が妥当であることがわかる
>>62 >「男系血族でない人物が即位した実例」がないのは何故?
>↓
>「皇親女子と氏族男子の婚姻」が禁止されていた([継嗣令第四条])から。
継体天皇のときは?
>66 継体天皇は、神武天皇のDNAを受け継いだ正当な後継天皇です。 何を当たり前のことを疑問にしているのですか?
>>67 先代の武烈天皇には女のご兄弟がいらしたのになぜ応神天皇の五世孫にご即位願ったの?
養老令施行のはるか以前のことだから継嗣令は関係ないよね。
古代においては女性が権威を持つとしたらその役割は神意を伺う巫女 世俗の夫を持って女君主となるわけはない
>68 君自身が言ってるでしょ。女のきょうだいって、女ではなく男に拘ったからだよ、古代においてもね、
>>69 どこの国でもそうだけどそういう女性は子供が産めない。
生んでも川に流したり殺したりで処理しなければならなくなる。
>>67 小林は今の天皇家は神武の血を受け継いでないと思ってるよ。
だから女系でもいいと考えてる。
なあ、真面目な話神武ってほんとに居たのかね? どうおもう?
何度も皇統の危機があったけど、 女帝に婿(皇族以外)って、発想すらない。 継体天皇のときも、わざわざ遠い親戚を探してくるし、 自分の血統と、その子の直系にこだわった持統天皇の系列でさえ、 結局未婚の女帝で打ち止めになってしまったときも、 誰も結婚して繋ごうとは考えない。 徳川秀忠だって、幼い孫娘が女帝にされちゃって憤慨しても 「結婚させてその子に」なんてやっぱり言い出さない。 やっぱり男系は絶対だと思う。
>>73 俺は神武天皇はいたと思うよ。
寿命は意図的に延ばされて伝えられていると思うけどね。
今日発売のサピオで初めて皇婿問題に言及したね。
黒田慶樹さんのような立派な方が現れるだろうから問題ないとしていた。
しかし、皇族を離れられることになる内親王と結婚されるのと
女帝・皇位継承者の夫になって皇族になるのではわけが違うのでは?
「全くの民間人から皇族になります」なんて普通は言えないと思う。
>>74 >やっぱり男系は絶対だと思う。
だったら側室制度を甦らせるんだな。
それしかないよ。
>>75 >しかし、皇族を離れられることになる内親王と結婚されるのと
>女帝・皇位継承者の夫になって皇族になるのではわけが違うのでは?
そりゃ違うだろうな。
>「全くの民間人から皇族になります」なんて普通は言えないと思う。
またその話か。
じゃあ今の皇后や妃はどうなんだ?
まったく同じことだよ。
黒田氏のような男性が来るしかない。
>>74 今日のゴー宣みると明治以来の浅い歴史らしいけど。男系。
>>78 むしろ男系思想は明治に体系化されたもの。
それ以前は源氏による将軍頭領制=幕府が体制だった。
しかし幕府は委任政権なので体制が奉還された。
だから歴史が浅いから男系をやめても良いと言う事には
ならないわけで、むしろ今後も男系を守らないと。
>>78 >>79 の言うとおり体系化・明文化されただけで、
男系は神武にまでさかのぼれるよ。
少なくとも継体天皇まででも。
いくつかの女帝からの継承をあげて
これが女系継承だー!とか何とか言ってても、
「父親が皇族でない天皇」は皆無。
「即位後婚姻を行った女帝」も皆無。
これは揺るがないよ。
小林の想定する女帝は、婚姻するのだよね?
皇婿を皇族または男系の血を引く男子に限らなければ
男系は断たれてしまう。
そんな男性がいるのなら、そちらが即位すべきだろう。
今現在、女系が皇族でないことのほうが多いわけだから、
ますます女帝はありえない。それを認めるときは、
事実上最後の天皇になる。
本当に男子がいなくなればそれを受け入れることもあるかもしれないが、
悠仁殿下がお健やかに成長されているのにわざわざ
ラストエンペラーを作る必要は無いよ。
たとえば元明天皇から元正天皇への継承だけど、 これの目的は天武・持統の子である草壁から続く直系男子のラインを 死守するためだ。 元正天皇の人生を犠牲にしてまで。 そのあと孝謙天皇が他系統に皇位が移るのを止めるために立太子する。 彼女も犠牲者だといえるだろう。 そこまでしても、「直系」にこだわり続けた天武系(実質持統系)だが、 とうとう男子が絶え、少なくとも持統天皇の血は男系女系関係なく絶えてしまった。 それでも、元正天皇や孝謙天皇に婿を取らせようとはせず、 粛々と独身の人生を受け入れた。 これが上古女帝たち。 江戸時代の女帝もまた、犠牲者としかいいようがない。
82 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/08(水) 21:13:01 ID:OTq9vzfD
そんな因習は止めて、将来の皇室の繁栄のためにも女系を公認しよう。 だいたい男系信者はダブスタだよ。昔から続いている風習・因習は絶対だ、と 主張する割に、側室制度とか殉死とか、どう考えても国民の誰も支持しないような 風習は、復活せよ、なんて言わない。都合良すぎ。
じゃあ、女帝に結婚を認めればいいじゃないかというとそうでもない。 天皇の継承は、古代には男系・女系とも尊重されていたが、 藤原氏のごり押しで藤原氏が女系をほぼ担うようになってしまった。 当時は両親が皇族でないと天皇候補にならなかったのが、 父親だけ皇族でも受け入れることになってしまった。 ここで男系が断たれたら、神代とは完全に切れてしまう。 何より、これまでは神事や政、最近では公務という名の親善に 働かなくてはいけない「天皇」という職を務めながら、 婚姻する女帝は、出産も担わなくてはいけないのだ。 生殖において、男性と女性の負担の差は明らか。 出産前後の妊婦の死亡率は現代でもゼロパーセントではない。 産褥期も含めれば1年以上の慎みを、一人の御子に割かなければいけない。 仕事も、象徴としてふるまうことも担い、生産まで一人で背負う女帝。 これが男女平等? 悪平等というものではないか?と思う。
小林よしのりは男系に固執するのは男尊女卑とうそぶくが、 女性を尊重するというのなら、間違っても 祭祀をさせるために薬で生理をコントロールしろなどとは言って欲しくない。 以前に、これまでのように妃殿下を迎えたとしても 今以上のプレッシャーやバッシングがあるぞー!と煽っていたが、 それは男女が逆転してもまったく同じこと。 女帝として美しく賢く振る舞い、薬で排卵時期を狂わせながら祭祀に赴き、 しかも後継者を産まなくてはいけない女帝。 そんな女帝を孕ませなくてはならぬ皇婿。 まことにお気の毒である。 もしもこんな女帝を実現するのなら、 並外れて気丈で健康な女性でなければ務まらないだろう。 御幼少の頃から病気がちで、男の子が走ったくらいでも怯えて 学校に行けなくなると公式に発表されている某内親王殿下は、 完全に対象外。
SAPIO今回号レベルが低すぎて突っ込みどころはたくさんあるのだが2つ。 臨機応変、女帝を立てたり、傍系に継がせたり、母から息子へ、母から娘へ、 子から親に継がせたケースまであり、実に融通無碍、柔軟に皇位継承が行われてきた →傍系継承を頑なに拒否し、直系に固執しているのはお前だろ。 女帝が誕生した場合の、民間人から入る「皇婿」のイメージは、 黒田清子さまの夫の温厚な人柄を見ればよい →降嫁して民間人になるのと皇婿として皇族になるのとは全く状況が異なり 混同しているのはペテンである。
>>84 小林が女系女系というのは雅子妃が不妊の治療をしていると言う事もあるんじゃないか?
>>86 すみません、それよくわからないです
先述の持統天皇だけど、自分の子である草壁に固執して
有力な後継者候補だった同母姉と夫の子である大津皇子を粛清したのは有名。
一方で自分の異母妹であり従姉妹でもある阿閉皇女を
息子の嫁にして、そして生まれた子を帝位に、と執着したわけだから、
天皇史上、一番「直系」「女系」にこだわった人物じゃないかと思っている。
けれどそれでも、元正天皇や孝謙天皇が婿をとってつなぐという
手段を、この天武・持統系はとうとうとらなかった。
女系を藤原氏に譲るということさえ許しながら。
「男系」は皇統の最後の砦だよ。
これが終わるのは、実質天皇の終了。
新しい王朝の活躍に御期待ください、だ。
これだけ連載を続けて出てきたことは「男尊女卑」だけか。 小林は「直系優先・兄弟姉妹間長子優先」のみを主張し、 師である高森氏の「直系優先・兄弟姉妹間男子優先」にも反対するしかないな。 「直系優先・兄弟姉妹間男子優先」だって男尊女卑には違いないからな。
>>88 >師である高森氏の「直系優先・兄弟姉妹間男子優先」にも反対するしかないな。
>「直系優先・兄弟姉妹間男子優先」だって男尊女卑には違いないからな。
だから俺たちは高森氏を信じていればいいと思うよ。
>>84 皇婿になる方も大変だ。
それまでの人間関係を捨て去り、基本的人権を失い、プライバシーを失い、
自らは皇位には就くことなく、生涯公務を務め、外国の要人とも直接会い・・・
「皇婿」のイメージは決して黒田慶樹氏ではない。
小林は汚い。
俺以外の男系派に聞いておきたい事があるんだけど、ちょっといいか? チャンネル桜や桜井女史、西尾・新田先生ら保守知識人は伝統と言って今までどおり 明治以来の、皇室のルールと形態・そして戦後の天皇制を守り続けるという意味で 保守・男系派なわけだけど、そうではなくて男系をもって再び明治維新のときの様に 大きく形態を変えるという様な考えはもっていないのだろうか? 例えば、古代の日本を見ても分かるとおり白村江の敗戦後には大化の改新が起きて天皇と言う大切な仕組み・体制がうまれた。 実はあの時とよく似た状態に今はあるとおもうわけで、そうした意味で大きな変革と言うのを望んでもいいわけだ。 明治維新で天皇大政が西洋君主制を取り込んで復古され今日まで歩んできたわけだが、 おれは明治維新によって形成された現在の国体が完成された国体とは思ってない。 むしろ明治のあれはきっかけでしかないと思っている。 古代のあらゆる帝国、とりわけエジプトや古代メソポタミアなんかを見ても神話と王権の繋ぐ国家体制と言うのは 本当に偉大な文明として成立してるわけで日本は十分にその資格があるわけだ。 2次大戦の時は少々急ぎすぎたせいもあってか満州朝鮮台湾を一体とした神聖日本帝国とでも言うべき 国家の建設には失敗に終ってしまったけど、日本自体はまだ滅んでないわけでこれからいくらでも新しい事はできるわけ。 べつにまた朝鮮併合して満州立てろってわけじゃないが、要するに何か新しい事をやろうっていう考えを持ってる人はどれぐらい居るんだろうか?
それと、人間社会と言うのはあやふやな物で、国民や外国が望んだ形にしか国家と言うのは成されない。
今の日本はアメリカ国とそのシンパたる日本国民の望んだ体系であって、決して「日本国と国民」の望んだ形ではないわけだ。
(まあこのあたりは三島も過去に言及されてるんだけどさ、明治維新に関しても割りとそうだということも言ってた)
とにかくこれから日本人の手で本当の「日本思想国家」を作ろうという考えというのはありますか?
>>91 >「皇婿」のイメージは決して黒田慶樹氏ではない。
>小林は汚い。
もしかしてそのイメージって皇太子殿下ですか?
>>90 >皇婿になる方も大変だ。
>それまでの人間関係を捨て去り、基本的人権を失い、プライバシーを失い、
>自らは皇位には就くことなく、生涯公務を務め、外国の要人とも直接会い・・・
結局、女系化をするってことはヨーロッパ王室の様に基本的人権の保障された
「自由王室化」をもするってことなんだろうかね?
つまり本当の意味での人間天皇、半民間人的な王室貴族の皇室を・・・。
少なくとも皇太子同妃両殿下はそれを目指しておられるような気がしてならないね 双系をもお望みかどうかはわからないけど
>>94 >少なくとも皇太子同妃両殿下はそれを目指しておられるような気がしてならないね
>双系をもお望みかどうかはわからないけど
おれはそれは絶対に止めなければならないと思うわけよ。
日本は日本の皇室、王室道のままで行きましょうって言うことが大切なわけで。
独自の王朝なんだから。
あと、危機的なのは何と言っても中国が超大国としてすでに成立しつつある事ですよ。 ハッキリ言ってこのままだと日本は朝鮮王室や満州皇室の様に滅ぶと思いますね、このまま行けば。
>>91 今は変化を望んでいない。
天皇というものが時代によって柔軟に変化してきたのはわかるし、
近い時代では明治維新、第二次大戦終戦という時期に、
まさにこれまでの伝統どおりフレキシブルに動いてくださったことに
頭が下がるが、
今の軽佻浮薄な時代に流されることを、まったく望まない。
むしろ、碇のように今の日本を停泊させてほしい。
それは、今どうしても比較されがちな皇太子家と秋篠宮家を見て思うのだけど、
革新派の皇太子ご一家の次世代は…なんというか、育児の最悪の例を
見せられているようで、まことにおいたわしく、辛い。
秋篠宮家は、お若い頃は改革を目指すのかと思われた殿下がすっかり落ち着き、
今の日本が見直すべき、まことに健全な家庭像を見せてくださる。
こちらの御夫婦像は、互いに支えあい、導きあい、
慈しみあい、時には叱責しあう、まことの男女平等な夫婦関係を感じるし、
お子様方も何に甘えるでもなくすくすくとお育ち。
悠仁殿下の御誕生、艱難辛苦を乗り越えての
御夫妻のご努力。
今上と美智子妃の偉業を継ぐ若い宮家があることに、
まずは喜びを感じている。
とりあえず小林は女系うんぬん言う前に日本がまだ偉大な王権国家として これからまた新しいスタートを歩める切符=男系君主体制を持ってるんだと言う ことに関して気が付いてほしいね。 女系なんかにしたらそれこそ台無しだよ、大化の改新から続く男系と、 戦国〜江戸の繁栄から、明治維新の努力もね。 そして敗戦後、象徴として天皇が首の皮一枚でつながったことは幸運だよ。 すべては次の夢へと続くための繋ぎなのさ、悠仁さまがお生まれになったことも。
>>98 ちょっと修正w
大化の改新から続く男系と×
大化の改新から続く天皇体制と◎
>>97 レスをどうも、今はまだ望んでないと言うことで。
たしかに現皇室の流が秋篠宮家に行ってからという事でも遅くないでしょうね。
今はこのまま象徴天皇制を見守る、・・・そして日本ももっと繁栄をする。
これが大事だと思います。
>>64 >皇位継承に必要なものは皇統(男系の血筋)だよ
その皇位継承に必要な「皇統(男系の血筋)」が継承しているもの、もしくは継承していないものを書いて下さい。
回答がない場合は、論理破綻と見なします。
あなたの「皇統」の定義は「皇位継承資格者の血筋」ではなく「男系の血筋」。
継承原理だけが示されていて、肝心の継承されるもの(継承されないもの)の実体が不明。
具体的に書かなければ「男系継承の原理」として成立するかどうか判定できない。
>軽指令で男系の血筋でない天皇もしくは親王は違法とされてると君も認めてるんだし
「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は女帝の子(親王)に「姓」が生じないようにするために設けられた。
氏姓制度は明治4年に廃止されたので、今後皇位継承資格を双系に戻すとしても婚姻規制は不要。
>>65 >規定が有姓の親王の誕生を予防するためだけのもので皇統が双系であるならば
>明治維新後に姓が廃止されたときに女系も認められるはずだが
>実際はその逆で不文の法であった男系継承が明文化された典範が制定されたことにより
>この推論が妥当であることがわかる
[旧皇室典範]では伝統に反して「男系女子の皇位継承資格」が停止されている。
「男系女子の皇位継承資格」が停止されれば、「女系の皇位継承資格」は適用不可能だよ。
■旧皇室典範制定時の考え方(
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai2/2siryou3-1.pdf )
皇位継承資格を男系男子に限るとした理由(抜粋)
◎ 男尊女卑の国民感情、社会慣習があること
「男と尚(たつと)び女を次にするは、現に我国人の脳髄を支配するの思想にして、血統は男統に存すると思惟するも
亦我国人の慣性に固着せり。故に此等の点より考ふるも亦女帝を立るの不可なるを知る。」(益田克徳)嚶鳴社「女帝
を立るの可否」
◎ 女性天皇は、我が国の歴史・伝統に沿わないこと
「我國ノ女帝ニ皇夫ヲ迎へ其皇夫ハ一タヒ臣籍ニ入リ譬ヘハ源ノ某ト称フル人ナランニ(起草第十三条ニ依ル) 其
皇夫ト女帝トノ間ニ皇子アラハ即チ正統ノ皇太子トシテ御位ヲ継キ玉フヘシ(起草第七条ニ依ル) 然ルニ此ノ皇太
子ハ女系ノ血統コソオハシマセ氏ハ全ク源姓ニシテ源家ノ御方ナルコト即チ我カ国ノ慣習ニ於テモ又欧羅巴ノ風俗
ニテモ同一ナルコトナリ但シ欧羅巴ナラハ源姓ト称ヘナカラ源姓ノ人モ女系ノ縁ニテ皇位ヲ嗣クコト当然ナリト明ラム
ルナリ欧羅巴ノ女系ノ説ヲ採用シテ我カ典憲トセントナラハ序テニ姓ヲ易フルコトヲモ採用アルヘキカ最モ恐キコトニ
思ハルヽナリ」(井上毅) 「謹具意見」
「皇位継承資格を男系男子に限るとした理由」は、「男尊女卑の国民感情、社会慣習」「氏姓の制約」など。
氏姓制度は既に正式に廃止されていたけれど、一部でまだ慣習的に使われていた。
現在「男尊女卑の国民感情、社会慣習」は衰退し、「氏姓」は完全に消滅(皇室周辺でも全く使用していない)。
102 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 00:23:43 ID:YScJRdJj
黒田さん夫妻に関しては「ちょっとおかしい2人だねw」というのが普通の感想だろ。 あれを日本国の象徴として讃えるのは私は嫌だ。
>>68 >先代の武烈天皇には女のご兄弟がいらしたのになぜ応神天皇の五世孫にご即位願ったの?
>養老令施行のはるか以前のことだから継嗣令は関係ないよね。
手白髪皇女の妹の春日山田皇女は即位前の欽明天皇から天皇に推挙されている。
春日山田皇女が固辞したために結局欽明天皇が即位したけれど、女子が皇位継承資格者で経験が重視された
ことは確か。
手白髪皇女は継体天皇と親子ほど歳が違っているので、当時の政治能力が要求される天皇としては若すぎた。
継体天皇は天皇の5世孫だから、後の[継嗣令]でもボーダーライン上の人(皇親は4世王まで、一時期5世王まで)
104 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 00:30:27 ID:/BcgW8K3
>>100 >>101 だからあ、
@明治まで・・・「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」によって、女帝+非皇族男子は婚姻できず、
当然、継承もできなかった
A明治以後・・・旧皇室典範によって、女帝自体が排除された
ということでしょう。
@Aいずれの時期にせよ、「女帝+非皇族男子の子」の婚姻の子は継承できてないわけですよ。
それが「伝統」なんじゃないんですか?
>>102 なら貴方はどういう感じであればよいわけ?
106 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 00:34:25 ID:UQNOBO0h
>>100 何度も回答してるけど血筋を継承してるんだよ
>「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は女帝の子(親王)に「姓」が生じないようにするために設けられた。
それと同時に非男系の親王の誕生を防止する意図もあった
だから氏姓制度が明治4年に廃止されても双系継承にはならなかったどころか
男系継承が明文化されることになった
>>101 あくまで女帝を認めるかどうかの資料だね
結局法律に明記されて認められたのは男系男子だけ
女帝が認められたとしてもそれまでの伝統に従って男系女子の女帝までが限度だろう
107 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 00:44:31 ID:UQNOBO0h
もしも女帝が認められれば皇統が双系になると主張するのなら なぜ旧典範でも現典範でもわざわざ「男系」男子に限るとされているのか答えてください あなたは女帝を禁止したのでたまたま男系になっているに過ぎないと主張したいようですが その理屈だと皇位継承は「男系」男子ではなく単に男子に限るとされている場合でないと通用しません
女帝は無理だよ。 女系派は双系継承が現実的でないことを理解するべき。 信長のような奴が現れない限り日本でそういった大掛かりな国体改変は不可能。 結局ヨーロッパ王室化と言う双系継承にしかならない。 それは屈辱的だよ。
109 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 01:00:03 ID:Y0+Sp88p
欧州は王族同士で婚姻してたからな。貴賎婚にならない。 だから、女帝も女系もありえた。 日本はそうはいかん。小沢が胡錦濤に土下座して、愛子天皇のお婿さんを用意してくれと頼んでるらしいがね。
110 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 01:01:40 ID:UQNOBO0h
つーかさ継嗣令の女帝の子も親王にするという一文で皇統が双系だったと強弁するなら 有姓の親王が誕生しても良いし天皇に姓ができてもかまわないことになるよ それが婚姻規制があることで有姓の親王の誕生は許されていなかったという原理があったとするのならば 皇位継承者は男系に限るという原理もまたあったと考えなければおかしいんだよ
天皇ってのは元々大王なんだよ。 武家と同じ、しかも天皇とは天子(皇帝)のことだ。 男子で無ければそもそもおかしいんだよ。
112 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 01:36:21 ID:S1mLTC8B
>>73 相当にインパクトのある人物は居ただろ。
でなければ説得力がない。
オレみたいな屁が「この国を治めろ」と神勅を受けたって
誰も相手にせんわ。
それにしても女系論者は「女系でも問題ないなら昔の人もそうやってただろ」という質問に
どう答えるんだろ?
>>82 オレは側室制度は復活させるべきだと思うよ。
殉死は個人の自由でどうぞ。
>>112 >相当にインパクトのある人物は居ただろ。
>でなければ説得力がない。
>オレみたいな屁が「この国を治めろ」と神勅を受けたって誰も相手にせんわ。
だから日本における初代大王と言うか皇帝だよね。
中国で言う所の太祖と呼ばれる存在。(日本では皇祖と読んでるが)
そういう人が「神勅を受けた」と言うことで国を統治するんだけどさ。
徳川みたってそうであって。
元祖「大東亜戦争皇帝論」の林房雄は「神武天皇実在論」(去年学研M文庫で復刻)で 戦前は神武天皇の実在なんて疑いの余地のない当たり前のことだったと書いている イエス・キリストの弟ヤコブの骨が見つかったとされた事件を扱った「神々の捏造」によれば 実はイエスだってその実在を実証する物証は存在していないのだ
どういう方向へ話を持って行きたいか 目に見えるよ(ニヤニヤ
>>103 >女子が皇位継承資格者で経験が重視されたことは確か。
君の挙げた例は男系女子だよね。
あくまで男系による継承という原則の枠内の話でしょ。
>手白髪皇女は継体天皇と親子ほど歳が違っているので、当時の政治能力が要求される天皇としては若すぎた。
継体天皇も求められたのは血筋であって政治能力ではないよね。
それに政治能力ということならわざわざ応神天皇の五世孫を探し当ててご即位願わなくても手白髪皇女が即位して摂政を置けばよかったでしょ。
官位としての摂政が当時存在しなかたったとしてもそういう場合のしのぎ方として普遍的なやり方だよ。
その上で手白髪皇女が臣下を「皇婿」として迎えてその後は「女系」で継承すればよい。
これは君の理論によれは継嗣令以前なら可能な処置だったはずだ。
さて、先代の武烈天皇には女のご兄弟がいらしたのになぜ応神天皇の五世孫にご即位願ったの?
天皇論 36 の不毛さはちょっとしたもんだな。読めたもんじゃねえ。 でも最近の小林の作品も不毛な気がする。とくに今回は「?」以外にコメントできない。
最近このスレつまんねぇ。 法律の話はいいよもう。
>>119 >最近このスレつまんねぇ。
だったらくんなよw
>法律の話はいいよもう。
じゃあお前が話し振れww
122 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 15:15:21 ID:xYzzCshX
新田さんは、次いつ出るの?
まさに今日出演だよw
>>114-115 イエス・キリストの場合は、現在その子孫と認められる人々が確認できない事もあって
トリノ聖骸布を始め、多くの聖遺物を科学的に鑑定している。子孫に関する研究もある。
良くも悪しくも、宗教と歴史とは別物と割り切れる西洋人の合理主義が根底にあると思う。
一方、キリスト以前に興されたとされる皇室の研究に関しては考古学的なアプローチが
ほとんど為されていない。専ら文献史学に頼るのは、皇室が現存している故だけではなく
未だ日本国民が近代合理主義を皇室に持ち込む事を良しとしていないからじゃないのか。
127 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 15:34:18 ID:xYzzCshX
え!今日っすか? そりゃ楽しみだ。前回みたいに完全論破してほしいよ。
128 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 15:41:19 ID:xYzzCshX
>>123 「小沢氏は皇統の意味を知っている!」
「小沢氏こそ愛国者だ!」と持ち上げるのではないかと。
129 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 15:50:02 ID:dQC5p1HZ
>>91 >例えば、古代の日本を見ても分かるとおり白村江の敗戦後には大化の改新が起きて
>天皇と言う大切な仕組み・体制がうまれた。
いやいやw
大化の改新は白村江の戦いの前だぞ。
130 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 15:58:01 ID:dQC5p1HZ
>>88 >これだけ連載を続けて出てきたことは「男尊女卑」だけか。
なんつかもうグダグダだよね。
良く分からないのはもう男系主義者を説得するのは諦めたとか、
本を出してカルトじゃない者に問うとか言ってから、随分とネバることだな。
国防論どうなったんだ?w
とにかく小林が叩かれてるんでアタマにくるままに男系派を叩きたいということ以外に
続ける意味すらなくなってきてるんじゃないかと>追撃篇
新田さんの反証に、小林は何も応えないから 新田さんもやり甲斐がなくて、モチベ落ちるんじゃないかと心配w
132 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 16:09:46 ID:dQC5p1HZ
>>131 昨日発売したSAPIOも新田さんやネット民への恨み節ばかりらしいからな。
長々とやってきて、結局なんだったんだろ?小林の追撃篇って。
全然追撃できてねーし。追撃されっぱなし。
>>129 とにかく、白村江の後に日本は統一国家化と天皇制を構築した。
大化の改新は別として、今後も民主主義をやり続ければ王権体制は終わる。
象徴とか言うわけ分からん体制で女系も容認して擬似的に王制を続けるような屈辱的な道はごめんだ。
134 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 16:27:29 ID:s4CmkhmL
>全然追撃できてねーし。追撃されっぱなし。 思わずお茶吹いたぞw 新田さんのブログにも書いてあったが、小林は昔は人を笑わせる人間だったが、 いまじゃ人に笑われる人間になりさがってしまったな。 昔は少しはあったかもしれない知的誠実さに封印をして、整合性のまるでない 自分の作り話にしがみついてるだけだ。人間、素直で誠実でないと、かくも みじめになるのかという反面教師だな。小林は。 女にもてる自分は女系、もてないジジイ・ブ男が男系って、なんだよ、お前は 小学生かw 新田さんも可能な限り、正論を展開してくれ。 きょうも楽しみ。
135 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 16:44:29 ID:HpO4qUZ5
水島さんが新田氏や谷田川氏らに書いてもらって本を出すようなこと言ってたけど、 マンガにした方がいいんじゃないかなーと思う。 今のゴー宣ならいくらでもパロできそうだよ。 小林の手法を逆手に取るのも面白い。 引き受ける漫画家がいないかもしれないけどw
136 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 16:50:35 ID:s4CmkhmL
いや、事この問題はわが国の皇統・国体に関わる話しだから、漫画じゃなく テキストのほうがいいと思う。しかも、今後、女系の話しが出ても、これを 見ればすべて女系論を論破できるというバイブルのような位置づけにすべきだ。 索引なども充実させて、辞書的にも使えるようにするというのはどうだろうか。 135氏の言っておられる漫画は、その後、普及版というか猿でも分かるシリーズ みたいな感じで出れば硬軟揃っていいんだけどね。
>全然追撃できてねーし。追撃されっぱなし。 つまりはそういうことか。 身を呈したギャグだったんだな? ギャグ漫画家としてもう一花咲かせたくなったのだろう。
138 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 17:03:48 ID:s4CmkhmL
>ギャグ漫画家としてもう一花咲かせたくなったのだろう。 まさに「遅咲き爺」w
>>135 嫌韓流の人とかやってくれんじゃねえの?
>>136 そういうアイディアはちゃんと桜の方にもメールしておいた方がいいぞ
>>136 >索引なども充実させて、辞書的にも使えるようにするというのはどうだろうか。
ipadアプリにでもすれば両方可能だし
ipad絶賛中の小林氏への牽制にもなるなw
142 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 18:10:42 ID:s4CmkhmL
まずはiBookだな。リアルな本は有料で、iBookのほうは無料でiTuensからDLできるように
すれば、小林をいらつかせていいかもなw
産経新聞の場合でもPCで紙面そのままを見る場合は有料なんだが、iPhoneやiPadでは
無料という2段構えの方法とってる。
小林は金にこだわる奴だから、桜が捨て身で無料のiBookやったら面白いんだがな。
あとiBookでもappでもいいが、iTunes自体が巨大な宣伝媒体になってるから、
これからはどんどんiTuneslを利用することを考えたほうがいいな。
>>140 社長宛にメールだしておく。
>これだけ連載を続けて出てきたことは「男尊女卑」だけか。 結局そうなると思った。 女帝論を受け入れるのには、 これまでの天皇の歴史を否定するしかない。 いくら過去に求めても 前例なんか見つかるわけではない。 まったく新しい天皇を受け入れよう、としかならないんだよ。 フェミニズムで語るしか、無いとさえ思う。 さて、それなりにフェミニストで、以前は愛子女帝もいいなと 思っていた私が、小林よしのりさんのおかげで 男系絶対主義者になれた件についてw
144 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 18:40:01 ID:7slJX/YF
>>143 そういう人多いと思うよw
ようつべのチャンネル桜動画ののコメでも初め女系でもいいんじゃないかって
言ってた人が今じゃ小林をボロカスに叩いてるからなw
最近は小林は身を挺して女系論を潰しに掛かってる様にさえ思えてきたw
>>143 とにかくいつまでも女系言っててほしいよ。
小林が女系だ女系だと騒ぐたびに男系の正しさが世に広まるw
あと2〜3年こうしたイタチゴッコも悪く無いと思うねww
今夜は新田均はどこを批判してくるかねぇ
147 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 19:08:41 ID:1DkQs40p
さあ。 小林は相手の発言を歪曲することでしか防衛できなさそうだし、 主張は穴だらけだからどこ攻めるか読めないな。
小沢は本気で女系天皇容認を考えてると思うかな? 俺はただの票集めのご機嫌とりでしかないと思うぞ。 外国人参政権もそうだけど、あんなの口デマだからな。 政権とったらやるかわからんし。
149 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 19:40:36 ID:Is9fgG5l
お、ネットにて早くも新田先生動画UP!!
150 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 19:43:07 ID:Is9fgG5l
9/7収録なので昨日発売のSAPIO批判は次回だそうだ。
>>149 はえええええええええええええええええええw
今回の新田先生は笑いも抑え目で表情に厳しさがあったね。 反論済みの同じネタをいい加減な印象操作で繰り返す小林よしのりに さすがに怒ってるような感じがした。
このスレで天皇陛下を象徴ではなくて再度実態のある国家最高権威にしたいって言う方はどれぐらい居ます?
yatagawaさんや三輪そうめんさんが指摘したところだなw
>>138 遅咲き爺というより、今の小林は
己を天才と信じる究極のアホ
東大通を実演している。
新田先生、今回もカッコえかったわ〜 この論争を通じて学者の誠実さと怖さを一般視聴者に教えてくれた 学者一般の見方も変わったわオレ。
新田さんは愛嬌もあっていいw
160 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 21:09:07 ID:7slJX/YF
amazonのSAPIOの最新号のレビューで評者Aがlanzapiって名前に改名してない?w
もう小林は、自分に反対する者たちを徹底的に貶めて、 自分の正当性を保つしかないんだろうな。 自らの主張する内容の整合性なんて関係無いんだろ。 「王様は裸だ!」というのがゴー宣の始まりだったが、 今では小林よしのり本人が素っ裸だよ。
162 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 21:13:04 ID:3ybsoyaY
>>161 裸なだけならまだいいんだが、ストリーキングまでやっちゃってるからたちが悪い
終わったね で、結局皇統は安泰なんかね?
ウマイなおまいら
166 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 21:21:43 ID:3ybsoyaY
>>143 >結局そうなると思った。
>女帝論を受け入れるのには、
>これまでの天皇の歴史を否定するしかない。
>いくら過去に求めても
>前例なんか見つかるわけではない。
そういうことだな。
いろいろと小理屈をこねていたが、結局そこに救いを求めるしかないはずなんだよ。
分かってる人は分かってたことだ。
どうやったって女系を正当化できる術なんてないんだから。
小林はネット民をナメることで精神の安定をはかっているが、アマチュアだって
丸っきりの素人じゃない。
強制連行の証拠はある!とか粘るが、いつまでも証拠を出せない慰安婦問題の
運動家みたいなもんだ。
167 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 21:24:58 ID:3ybsoyaY
>>148 >俺はただの票集めのご機嫌とりでしかないと思うぞ。
誰のご機嫌をとってるんだ?w
女系容認に命賭けてる運動家とか支持者ってのも想像つかんが。
小林とか一部のカルト的なやつらだけしかいると思えん。
つかどっちもどっちだと思って、今回の代表選に関心なかったけど、
小沢だけは当選させたらダメだということが分かったのは収穫だったよ。
168 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 21:47:07 ID:7slJX/YF
菅はちょっと責められただけで引っ込めそうだが小沢はマジでやりかねないからな
新田さんの動画ってもう上がってるの?
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(100) 豹変家=クレムリン小林さんは、『サピオ』平成21年12月16日号82頁で 「わしは皇族以外は誰だって平等に、こっぴどく批判する」と書いていました。 ところで、『サピオ』平成22年3月31日号では「伏見宮家」を批判し、 『サピオ』平成22年4月21日号では「三笠宮」を批判し、と皇族批判に踏み込んでいます。 他人には、言葉を厳密に使うことを求めながら、自分はその場の都合で次々に 言葉を裏切っていく、それを「学ぶ」とか「成長する」とかという言葉で糊塗する、 これはいかがなものでしょうか。 ○ちょっと補足 言葉の詐術士・小林さんは『サピオ』9月29号で、男系継承の歴史を否定しよう、 貶めようと必死になってますが、「男系」と「男系男子」、 「女系」と「女帝」の混ぜ合わせに注目して読むと、彼の詐術のカラクリが解けます。 泥水をかき回して、なんだか判らないようにして、その間に逃げようとか、 勝ったことにしようとか、してもダメです。 ○単なる「つぶやき」 いくら王さんや長島さんが偉大な選手でも、もう現役投手の玉は打てません。 それが時の流れの残酷なところです。小林さん。 # by nitta_hitoshi | 2010-09-09 21:26 | 小林よしのりさん批
なぁ、修身論の中で愛子様のいじめ問題について書いてあるけど、 みんな読んだ?あんまり話題になってないよな
172 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 21:59:48 ID:Zxcxcpy9
>>171 修身論買ってないから読んでない。
教えて。
173 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 22:01:32 ID:Nm370PKZ
>>164 結局、後40年位はこのままでいいと思うけどね。
悠仁さまの跡継ぎが出来なさそうなら、その時に考えればいいよ。
今までも細い糸を綱渡りしてきたんだし、これからもぎりぎりまで綱渡りして守れるところまで守って欲しいと思う。
>>172 今他人に貸してて持ってないんだ
俺が読んだ感想としては愛子様バッシングは良くないと思ったんだけど
男系絶対派の中には雅子さまなんかの陰謀論もあるからややこしいな
愛子さまや雅子妃叩きを支持してるのなんて、 男系派とかじゃないでしょ。 西尾派ってとこか。 普通の男系派は興味ないよ。
>>167 >誰のご機嫌をとってるんだ?w
小沢を総理にさせてくれる勢力にだよ。
例えば、うまい事言って総理になったら手のひらを返すような
事だって考えられるんじゃないの?
今の段階じゃ何の影響力も無いからなあ 天皇陛下の御身体に触る原因になっているのはどうにもアレだが 口汚く罵る気にはならんだろう
>>177 つか開いたら3/3【特別討論】日韓併合の真実じゃまいか!
ダマしたな!w
182 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 22:28:53 ID:Is9fgG5l
183 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 22:34:30 ID:RhCNUQw1
男系カルトは明治絶対派だから女系を排斥していることがよく分かった。 まあ、当然だよな。保守派にとって明治時代は理想郷なんだから。
184 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 22:36:13 ID:UQNOBO0h
>>183 明治以前も女系認めていないんだけど。
意味不明。
187 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/09(木) 22:47:02 ID:XBVpHyge
女系派は中国に皇室を売り渡す売国派としか考えられんわ。 皇婿をどうするんだよ? 普通に見付かりますか? 見付からないだろうよ。 政治的野心持った悪党しか近づいてこない。 そこに付けこんで来るのが中国韓国だろう。それに気付かないのはよほどの馬鹿だわな。
つか動画重すぎておちてこねぇ・・・・ 早く観たいつーにw
権威にコビリスト 大家にタヨリスト つまみ食いリスト 聞きかじリスト
下品な漫画家の妄言が 学者によって木端微塵にされたな。
しょっぱなに渡部氏の主張の誤読かよ。 ひどいね、こりゃw 最近はSAPIOもみてないけど、相当ひどいことになってるようだなぁ。
日本国憲法下の天皇家に政治的野心って。 大体近づくのは絶対悪党って男性蔑視もここにきわまれりだ
>>193 SAPIOはここ二号分くらいは見てないなぁ。
小林の言うことが論敵の悪口ばかりになってからはみてもしょうがないからね。
また現在の日本は「日本の中のアメリカ自由主義者による自由主義派政党のための社会」です。 そしてそうした支配を実現させたのがあの戦争による敗戦です。 戦前とは違う人種の日本人が日本を動かし、また大衆もそれに従い自由主義人として生きています。 自由主義とは実はアメリカ主義です。 しかしながら日本には私たちのような反自由主義的=反アメリカ思想的な日本人が多数居るのです。 多数派である以上は私たちはアメリカ自由主義を止めて反自由主義者による日本人の思想の社会 と言うのを実現してもいいはずなのです、そしてそれが本当の日本であり本来の意味の自由なのです。 そして似た思想を世界の他国に求める事で陣営や同盟関係が生まれるのです。 今は日本はアメリカの陣営ですが、将来的にそこを離れて、日本人が新しい道へ 進むのもそろそろ考えてゆかなければならないのではないでしょうか?
>>190 逆に、女系天皇論者を
歴史無知な漫画家が木っ端微塵にしたともいえる。
女系天皇論は、
いよいよどなたも継承なさる男性がいなくなったときには有効。
そういう前提で読めば、どなたの論もそう突飛だとも思わなかった。
もしかしたら何百年後かにはそれを採用することもあるかもしれない。
しかしまあ、悠仁殿下がいらっしゃり、
まだ男系をつなぐ旧宮家もある段階では
大騒ぎすることはない。
まして心身ともにご病弱で、徒歩10分の学校にも通えない
女児を旗頭に、今!この子を天皇にしなければ〜〜〜っ!と、
中学生もびっくりな矛盾だらけ・間違いだらけの論を展開したおかげで
女系天皇論そのものまで怪しく思われた。
まだまだ続くの、これ?w
回を重ねるたびに、「天皇論」はなんだったのかと思う。
最初から、「天皇はけしからん!男系はシナの劣化コピー!男尊女卑!
傍系はニセモノ!直系!愛子様!」の論調でいったほうが、
よほど破綻はなかったよ。
>>197 なあ、おまえは皇族をそうゆう感じで”ゆがめる”形で人格否定
されてるのだから、西尾派と言うことだよな?
聞きたいんだけど、お前等西尾派って皇室をどういう感じにしたいの?
戦前体制?
199 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 00:02:47 ID:ZLLb4arH
32:10新田氏「筋が通らない話に反論するのって難しいんですよね、結構」 これには笑ったw 小林のムチャクチャに真面目に反論している新田氏には頭が下がります。
200 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 00:04:57 ID:ZLLb4arH
>>197 もはや意地だけで女系なら何でもいいって感じだからなー
>>197 おいコラ、シカトこいてんじゃねーぞ。
おまえらの中じゃ愛子さまは皇族じゃないんか?
あれはただの雑系の一般人で障害者か?そう考えてんのか貴様らは?
>>200 自分が尊皇派として勝利する為には皇室破壊も辞さない構えだからな小林よしのりは・・・
返事せいよ・・・・不敬ニート。 だんまり決め込むんなら愛子様は皇族ではなく ただ偶然生まれて皇室に居るだけの子と言うことで良いんだな?
>>191 家で仕事するから家事はある意味汚職である・・・という感覚は理解出来ないけどね。
締切さえ守ればいい(という建前の)漫画家にとって
食事の時間も仕事の一部になるから小林には尚更だろう。
まあ、だからってあそこまで人格批判できるもんでもないけどw
>>196 続き
民主党、自民党、社民党、共産党・・・・
日本には政党は数ありますが、これらはすべて自由主義派の政党なのです。
要するに自由主義派による複数派閥の独裁と考えてください。
方向性の違う自由主義派同士で国家の権力を奪い合っているのです。
>>106 >何度も回答してるけど血筋を継承してるんだよ
「血筋」は継承経路でしょ。
出自血族とそれ以外の血族を分ける何かを継承していないのなら、「男系の血筋(皇統)」は出自血族ではなくて
単なる自然血縁の一系統。
「男系継承の原理」にはなり得ないと結論。
氏族の血統:「男系の血筋」で「姓」を継承
皇統(双系説):「双系の血筋」で「皇位継承資格」を継承
皇統(男系説):「男系の血筋」で「皇位継承資格」を継承
あなたの説
「男系の血筋(皇統)」で「男系の血筋(皇統)」を継承
>あくまで女帝を認めるかどうかの資料だね
>結局法律に明記されて認められたのは男系男子だけ
>女帝が認められたとしてもそれまでの伝統に従って男系女子の女帝までが限度だろう
「謹具意見」は女系継承を認めた[皇室制規]([旧皇室典範]の草案)に対する反論だよ。
[皇室制規]
「第一 皇位ハ男系ヲ以テ継承スルモノトス若シ皇族中男系絶ユルトキハ皇族中女系ヲ以テ継承ス男女系各嫡ヲ先
キニシ庶ヲ後ニシ嫡庶各長幼ノ序ニ従フヘシ」
「第十三 女帝ノ夫ハ皇胤ニシテ臣籍ニ入リタル者ノ内皇統ニ近キ者ヲ迎フヘシ」
>>107 >もし女帝が認められれば皇統が双系になると主張するのなら
>なぜ旧典範でも現典範でもわざわざ「男系」男子に限るとされているのか答えてください
「女帝が認められれば皇統が双系になる」とは言っていない。
「女帝」を認めて「女系」を認めないのはできるけれど、「女帝」を認めずに「女系」を認めるのは論理的に不可能。
問題は明治政府が伝統に反して「男系女子」の皇位継承資格を停止したことをあなたが全く考慮していないこと。
伝統的皇位継承資格を変更したのだから、伝統維持を前提としたそちらの「規定が有姓の親王の誕生を予防する
ためだけのもので皇統が双系であるならば 明治維新後に姓が廃止されたときに女系も認められるはず」という推論
は成立しない。
>>110 >つーかさ継嗣令の女帝の子も親王にするという一文で皇統が双系だったと強弁するなら
>有姓の親王が誕生しても良いし天皇に姓ができてもかまわないことになるよ
「女帝と氏族男子の子」に生じる「皇位継承資格」と「姓」はどちらも正当なものだよ。
そのために婚姻規制を設けて「有姓の親王」が誕生しないようにしておく必要があった。
違法なら婚姻規制は不要。
>それが婚姻規制があることで有姓の親王の誕生は許されていなかったという原理があったとするのならば
>皇位継承者は男系に限るという原理もまたあったと考えなければおかしいんだよ
論理展開も結論も異なっているので、別々に論証しなくてはダメ。
>>116 >継体天皇も求められたのは血筋であって政治能力ではないよね。
>それに政治能力ということならわざわざ応神天皇の五世孫を探し当ててご即位願わなくても手白髪皇女が即位して
>摂政を置けばよかったでしょ。
>官位としての摂政が当時存在しなかたったとしてもそういう場合のしのぎ方として普遍的なやり方だよ。
当時の天皇に求められたのは「血筋」と「政治能力」。
サポートを受ければ手白髪皇女も天皇になることは可能だったと思うけれど、皇親女子の結婚相手は無姓の皇親で
なければならないし、その相手が政治手腕のある人物ならそっちが即位すればいい。
皇女を妻とすることで皇位継承の正当性をある程度カバーできるし。
継体天皇が春日山田皇女のように辞退していれば、手白髪皇女が即位して皇婿としてサポートする側にまわって
いたと思う。
>その上で手白髪皇女が臣下を「皇婿」として迎えてその後は「女系」で継承すればよい。
>これは君の理論によれは継嗣令以前なら可能な処置だったはずだ。
「皇親女子と氏族男子の婚姻」を避ける傾向は律令以前からあった。
女子が男子と同様に皇位継承資格者と見なされ、男系継承の氏族も存在していた。
[継嗣令第四条]の「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は律令以前の慣習を成文化したもの。
>>197 >まして心身ともにご病弱で、徒歩10分の学校にも通えない
>女児を旗頭に、今!この子を天皇にしなければ〜〜〜っ!と、
>中学生もびっくりな矛盾だらけ・間違いだらけの論を展開したおかげで
>女系天皇論そのものまで怪しく思われた。
おまえなあ、これは絶対にゆっちゃならん事だぞ。
お前見たいなふざけた奴がこのスレに書き込んで女系を批難して
男系支持派のような素振りをしてるなんて気持ち悪い。
こっちは真面目に男系支持やってんのにそんな書き込みされたらかなわん。
話が通じるなら今後一切そのような書き込みはされんことだ。
210 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 00:38:46 ID:ZLLb4arH
小林のアフォは大原・櫻井・八木各氏が黙っているのは、 ゴー宣を読んで、自らの過ちに気づいたからだとか素っ頓狂なこと言ってたけど、 水島さんから「アホくさいから相手にしないだけ」ってバラされてたな。・ そりゃ保守に人脈の深い水島さんなら、すぐ本人たちと話ができるもんな。 「WiLL」に男系派の論文が載らないことについて、「水島や新田の論文なんか商売に ならんのだから載せるわけない」とか小林はホザいてたが、すぐに水島さんの論文が載ったり。 水島さんと花田編集長が友人なのをまったく知らない。 その場その場で適当なことを描き散らすから、あとでウソがバレるんだよ。
>>208 >当時の天皇に求められたのは「血筋」と「政治能力」。
>サポートを受ければ手白髪皇女も天皇になることは可能だったと思うけれど、皇親女子
>の結婚相手は無姓の皇親でなければならないし、その相手が政治手腕のある人物なら
>そっちが即位すればいい。
>皇女を妻とすることで皇位継承の正当性をある程度カバーできるし。
>継体天皇が春日山田皇女のように辞退していれば、手白髪皇女が即位して皇婿として
>サポートする側にまわっていたと思う。
君らはそうやって細かい理由つけて男子継承を説明されしてるのは結構
だけどね、もっと簡単な理由があるでしょ?
天皇とは神武以来の、万世一系の男帝であり神の支配の象徴である。
それがエンペラー=皇帝陛下の称号をもつ天皇陛下の存在じゃないのか?
皇位継承の問題で過去の天皇で女系や女帝があったとか無かったとか、そういう事じゃないでしょ。
中世の女性天皇は、じゃあ女帝だったかと言うとそれもまた違うでしょ?
女性天皇は居ても、女帝天皇は過去に一切おらんのです。
例え過去にそういう方が居ったとしても明治以降の維新においてそれは認められんわけです。
そして女系を認めるゆうことは、それは女帝天皇を新たに認めるゆうことです。
易姓革命ならぬ易性革命ですよ。
212 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 00:54:23 ID:jD3zn+1s
>>206 「血を受け継ぐ」って日本語あるでしょ
めんどくさくなってきたからもういいや
>>208 >継体天皇が春日山田皇女のように辞退していれば、手白髪皇女が即位して皇婿としてサポートする側にまわって
いたと思う。
こんなのお前がそうあって欲しいという、後付けの理屈じゃん。
ちっとも女系が認められていた根拠になっていないんですが。
>>212 ちゃんと突っ込んでおいたほうがいいぜ。
ただし、新田先生と同じく
破綻した話にちゃんと突っ込むのは労力いるけどw
215 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 01:03:48 ID:jD3zn+1s
>>214 毎晩長文読んで反論すんのも疲れた
また気が向いたらやるわ
>>208 >[継嗣令第四条]の「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は律令以前の慣習を成文化したもの。
その時点で双系(雑系)なんて成り立っていないじゃないかw
自分で破綻してるよ、こいつw
ふぅ・・・・
新田さんの動画は素晴らしかった。 もはや小林なんかどうでもいいから、新田さんの動画だけで十分だよ。 まー小林が踊り続けないと新田さんの動画も観れないけど。 あ、小林でも役立ってたんだ!w
>>215 まともに読むからだよw
論証君はまともなこと書いてないんだからw
論証くんは特殊な自己解釈を披露するだけじゃなくて、 自説を支持してくれる専門家の解釈もつけ加えるべきだね。 じゃないと説得力がなさ過ぎる。 素人の珍説なんか、いくらでもでっち上げられるわけでさ。 もしその説に正当性があるなら、当然同様の説を開陳している専門家がいるはず。 いないのなら珍説と言われても仕方ない。
221 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 01:33:41 ID:jD3zn+1s
>>219 いや読めば読むほど突っ込みどころが多すぎて
やっぱり論証君=高森明勅氏なのでしょうか? 継嗣令をあんな風に読んで双系を主張する人間が何人も居るとは思えません。 個人的な妄想かもしれませんが、限りなく怪しいと思っています。 あと「論証君物語」はテンプレ化しないのですか? 私は論証君の大量の書き込みより論証君物語の方に遥かに説得力を感じます(笑)。
223 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 01:36:52 ID:fZDB0xRI BE:1023255528-2BP(0)
>>継体天皇が春日山田皇女のように辞退していれば、手白髪皇女が即位して皇婿としてサポートする側にまわって いたと思う。 ありえん世迷言。女系継承が認められないとの論より証拠だろw
小林www ウィルもサピオも嘘だらけじゃねーかwwwww これ、打ち切られるレベルだぞ!酷すぎるw 新田さんは皇統断絶主義者ではなく、よしりん企画破壊主義者だな。
226 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 05:26:51 ID:ADZTQ8Rr
しかし皇室の存続のためにも、早く皇室典範を改正して 女系・女性天皇を公認して欲しい。 もう男性の後継者はたった一人にまで減少してる。 このままだと皇室廃絶は確実な情勢。
227 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 05:32:01 ID:ADZTQ8Rr
>>226 旧宮家の方々がいるから大丈夫だってさ。
完全に途絶えてから、騒いでもきっと日本人は受け入れるよ
「ここに末裔がおられますぞ!」ってのもなんか劇的じゃん。
いればね。
最新号で現在でももうすでに男系ではないとか言ってるみたいなんだけど どういう理屈を言ってるの?
232 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 08:24:09 ID:ADZTQ8Rr
>>229 その動画は後で見ておくが、愛子さまが天皇になったとしても
日本古来からの伝統通りで別に問題はない。
明治以降の男性絶対主義が異常なだけ。
いずれにしても皇室存続のためには女系を認めないと。
側室制度を止めた後に男系に固執するなら皇室断絶は確実な情勢。
233 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 08:25:53 ID:ADZTQ8Rr
>>227 小沢氏は今回は首相になれなかったとしても、しかし、また直ぐに総理は替わるだろう。
チャンスは有る
234 :
229 :2010/09/10(金) 08:26:43 ID:o6fe+83d
>>232 なら、あとで動画見た後の感想を聞かせてくれ。
まってる。
古来太平洋海洋民は首長は基本的に男子継承であった 2002年のニュージーランド映画「クジラの島の少女」はマオリ族における男女継承問題を扱っている 日本公開は2003年 時期的に皇室の継承問題も意識させる映画だった 小林氏も男尊女卑連呼よりもこれ持ち出すくらいなら説得力あったかも知れないが
>>235 念のために行っておくが、一部男系主義者の中に天皇が縄文の首長を
起源としてると考えてる連中が居るが、ああいうのは小林と同じ根も葉も
ない論調だからやめてほしいね。
縄文民族起源説などありえないと言うことは断言できる。
ただフェミニズムのファシズムによって、イスラムの男性男系社会や
そうしたマオリの男子継承や、我が国の天皇の継承が内部干渉され
コントロールされてしまうような事となるとそれは自由主義で言う所の
自治権の侵害でありあっちゃならん事だ。
「天皇の原型は北東アジアのシャーマンであろう」 エドウィン・ライシャワー
>>237 それは氏神信仰のみでの話だろう。
天皇の原型は古代中国の大王/皇帝だよ。
古代中国原理主義も理解できん
>>239 はい?何が?w
何が理解できないの?
これが理解できないようじゃ小林と同じカルトも同然だな。
例えば葦原の中津国なんてのはどこにあったと思う?
実は原型が存在してる、それは中国だよ。
それも黄河流域の。
高天原にしてもそうだが、みんな古代中国の神話から来てる。
もっとも古代中国などと言うとあれだが、大体殷代までの時代が古代中国かな?
ちなみに現在の漢民族の中国人は古代中国人とはまったく違う民族だ。
そういう意味で古代日本人は漢民族が来てあの土地を奪う前に住んでいた
先住系の流を受け継ぐ人々だったと言ってよいだろう。
シナの皇帝制度も元はといえば葦原(中国)に住んでいた我々の
祖先が伝統として受け継いで来た物だ。
まだアルタイ語を話していた頃の古シナの農耕民は、我々日本の様に
自然崇拝や氏神を信仰して、5穀を豊穣し自然と調和した村社会だった。
そもそも易姓革命と言う遊牧民族的な野蛮な文化が日本に無かったのが
何よりの証拠で、歴史の流れを見ても良く分かる事だ。
大陸を追われ半島を経由して新天地を見つけ、ようやくこの地で古来の
営みを継続することができたのが天皇と言う日本の祭司王の正体だよ。
まあ概ね
>>237 の論であってるが。
「天皇の原型は北東アジア=古代中国の大王と祭司」
こういった背景は把握されてましたかな?
242 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 11:53:19 ID:HXqI1ptw
>
http://imepita.jp/20100908/474950 >論争相手に「ジジイ、ブサイク」しか言えなくなったか。
>もう哀れというほかない。
なんつか・・・・まもなく60になろうという男が、皇位継承という国体そのものを
扱う問題で、自分がモテるとかモテないとか・・・・。
そんなの誰も関心ないし、中身の反論してくれとしか・・・・。
「必死ですね」としか申し上げようがない。みるのが忍びなくなってきたわ。
そういえば、田中氏は皇室の研究家としてどうなのかな? 彼も結構信憑性が怪しいとみんな考えてるの? 詳しい方教えてください。
ナルをイケメンに描いて「強い男は余裕がある」とよw 女房の言いなり娘の躾もできないヘタレ甲斐性なしが「強い男」かい? パチりんは頭が狂ってるよ ナルを礼賛する東宮カルトさ。パチりんが正真正銘のカルト信者よ
小林は、論それ自体も酷いが、それ以前に論争に対する姿勢が最悪。 勝つためには誹謗・中傷・嘘書き放題だもんな。 正々堂々とやって、さっさと負けを認めていれば信者が減ることはなかっただろうに。 昭和天皇論が「小林よしのり」の遺作だな。
>>243 少なくとも田中が皇位継承問題で発言を開始した「諸君」の論文は酷かった。
いろんなとこで突っ込み入れられまくってるから、探してみるといいよ。
大家とか持ち上げられてるけど、その実は全然大したことないね。
>>246 田中爺の糞論文は高校生の小論文レベル。
>>245 負けを認めないで徹底抗戦するなら小沢に頼る中国に頼るしか道がないな。
そこまで堕ちていくかパチりんは。
ま、大昔の日本人は大陸経由で来たのは間違いねえわな。 日本列島で自然発生するわけにいかんし。
真実に忠実でありたい by小林よしのり
>>247 高校生の小論文なら、まだ可愛げがあるけどなぁw
ま、これからのゴー宣の見どころは小林の逆ギレっぷりだけだな。
どんどん醜態を晒していってくれ。
新田さんがブログで触れていたので田中卓の諸君の論文を読んでみた。 明らかに小林はあれをアンチョコにしているね。 だから新しい論点は一切出せず同じことを繰り返すしかできないんだろう。 いつまでもやっているのは田中にやらされているんじゃないのかな。 もはや田中自身が新田さんに私怨を持つに至ったのではないかと思う。 自分が学長のころ新田を助手にしてやった的なことを書いていたから飼い犬に手を噛まれたような気分なんだろう。
http://www.amazon.co.jp/review/R1TFYO0TTK8S7J/ref=cm_cr_dp_cmt?ie=UTF8&ASIN=B0040RQVXY&nodeID=465392&tag=&linkCode=#wasThisHelpful とうとうそーめん氏がブチ切れた模様。
三輪そーめんさんのコメント:
さて、元明天皇の詔があるのにも関わらず
小林氏いわく母親から娘へと「女系継承」されたと言われてしまった元正天皇です。
弟・文武天皇の子である首(おびと)皇子(後の聖武天皇)がまだ若い為、母・元明天皇から譲位を受け即位。
自分は「甥(息子同然の発言あり)の中継ぎの天皇」とはっきりと詔を出しています。
元明、元正天皇のご発言を無視して小林氏は女系継承だのなんだのおっしゃっていますが
これはあきらかに過去の方とは言え、列記とした「大逆」でしょう。
なぜなら元正天皇陛下の詔を無視し、彼女の御意志を捏造しているのですから。
もう20年来、彼女の事跡を知り、崇敬している自分からみれば、万死に値する所業です。
なお、私は今まで、天皇陛下の御意志とご発言があれば、女性天皇も致し方ないと思っていましたが
大逆人小沢氏の発言と、小林氏のあまりにも不誠実且つ大逆な行為の前に、この考えが甘いことを認識いたしました。
今の状態ではかつての独裁政権(例えばフランス革命政府)のごとく、
民主党が陛下に女性天皇を認可させるという恐れ多い状況まで、生まれる可能性があるのです。
民主党政権下での皇室典範改正は絶対に反対です。同時に女系継承に繋がる女性天皇の即位にも反対します。
>>249 そのとおり。
しかし、多くの人は日本の起源が古代中国とかシナとかいうだけで「絶対に違う」と言い張る。
縄文人が弥生人によって置き換わった、あるいは混合したように古代中国人も
また先住系と新参系がいて、今の中国人と古代中国人は民族としての系統は別種であるのだ。
漢人は元は秦人や南方系であり、西域・南域から中原を滅ぼし支配した異民族に他ならないのだ。
元居た勢力は東夷と呼ばれ、旧満州や朝鮮に移動せざる得なくなった。
日本でも蝦夷がそうであっただろ?そして蝦夷は北海道へ逃れアイヌとして古来の倭人・縄文人
の姿を残したまま生き永らえた。
日本も同じだ、弥生人=古代中国人が日本へ渡来し現地の倭人・縄文人と融合して生き長らえたのだ。
朝鮮人も日本人も、そして満州人も元は中国の葦原より押し出され分散した勢力だったというわけさ。
新田さんの動画で、小林の文献のつまみ食いは笑わせてもらったww 小林があの指摘に、どう言い逃れするか楽しみだ♪
>>232 >明治以降の男性絶対主義が異常なだけ。
男性絶対主義は明治からではなく2000年程前の太古から続いてるものだぞ。
要するに2000年前から日本は異常であったということになるが?
そもそも今の日本の天皇制ほど男女平等なものはない。 女性は天皇にはないが、天照と言う女神の象徴のおかげで男女平等としてある。 俺はむしろイザナギとスサノオを皇祖神とした男系系譜の方がしっくりくるし むしろそれが「本来の」皇統神話のあり方ではなかったのかと思う。 しかし、日本書紀が編纂された時代というのは女帝と言う意識、イデオロギーが 台頭された時代で恐らく女性天皇の権威を示すために天照を主神とした 形態に変更されたのだろう。 つまり、古代のフェミニズムにより聖母的な要素が取り込まれ日本の皇統は すでに「男女平等神話」として形成されそれが1000年以上続いてきたのだ。 まずそれが多くの保守言論人や政治家にいたる人たちは理解してない。 日本書紀の男女平等が評価されないのは痛の極みであり、私は今後の 天皇制は古代の男性主義的な形態へと回帰し、男尊女卑の極みを行く事で バランスを取るべきであると思う。 すなわち、天照の否定とスサノオの皇祖神化である。 天照は誓約に負け神から単なる人間の皇女へと降格した様にすればよい。 (そしてスサノオの妃としてな) そしてスサノオの男子男系から「初国治す」神武が生まれ天皇となり それが2千数百年の間、万世一系の男子男系の皇帝として君臨してきたのが 天皇陛下と言う偉大な存在である事を日本人はもっと知らなければならない。 そして天皇陛下はもはや存在としては西洋的な創造主・GODにも及ぶ存在であると言えるだろう。
258 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 17:15:52 ID:V6rLZaL8
>>243 うんうん、君の住む星ではそうなんだよね
260 :
259 :2010/09/10(金) 17:22:40 ID:xxhGmJNk
あ、れす
>>241 ですた
黄河文明の元はキビ作農耕
稲作の日本と近いのは大陸でも長江の方
満洲(州は間違い)はユーラシアステップロードの東出口で
むしろヨーロッパ〜中央アジア遊牧民が入れ替わり立ち変わり跋扈する地
中原から出て行った民はいない
古代漢民族の末裔といわれているのは例えば広東省などの南中国に住む客家人
北東アジアでシャーマンが祭祀を行う民族は満洲からシベリアに分布する
モンゴル系〜ツングース系などの遊牧民や狩猟民である
(ライシャワーが言うシャーマンとはこれらの民族のもの)
縄文土器はシベリアの土器とつながりが深い
三内丸山遺跡の柱跡に見るように神社で行う柱祭祀は縄文時代に起源が求められる
また日本神話におけるイザナミや食物神オホゲツヒメは縄文時代に土偶で表現された
大地女神を原型とするとされる(吉田敦彦「縄文土偶の神話学」「縄文の神話」など)
古代中国は歴史記録は豊富だが神話は断片的
>また日本神話におけるイザナミや食物神オホゲツヒメは縄文時代に土偶で表現された >大地女神を原型とするとされる(吉田敦彦「縄文土偶の神話学」「縄文の神話」など) じゃあやっぱり天照は本当は男だったんだなw 墓穴乙w
なるほど、そういう事かあ・・・・ どうりでおかしいと思ってたんだよw スサノオは男と言う漢字が割り当てられるぐらい名前で性別を強調されてたw 本当は天照が男だったけど改変されたってことだw つまりイザナギ⇒天照⇒神武で晴れて万世男系であるわけだなw そしてスサノオは元来女だから、三女神を産んだ。 これであの不自然な誓約話の、スサノオが天照の国に上がってきたと言う 話のカラクリが紐解けたわけだw
続き >黄河文明の元はキビ作農耕 >稲作の日本と近いのは大陸でも長江の方 実は日本人と長江とはそれほど関係ない。 つまり長江人との関係ではなく、長江とかかわり深い呉人たちとの関係があったにすぎない。 >北東アジアでシャーマンが祭祀を行う民族は満洲からシベリアに分布する >モンゴル系〜ツングース系などの遊牧民や狩猟民である >(ライシャワーが言うシャーマンとはこれらの民族のもの) >縄文土器はシベリアの土器とつながりが深い 日本人は元来南ツングース系で、中国東北部系統の民族。 語順もSOVでアルタイ語。 そこに呉や黄河の文化が入ってきたと言うことが容易に考えられる。 >中原から出て行った民はいない 唐契丹は特例だけどな。 しかし人口増加や漢帝国の勢力の拡大で2000年間の歴史で 満州地方や朝鮮地方に大量の漢族が移動したりツングース系が南下したりしたのは事実だろ?
264 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 18:20:48 ID:c7HURDmH
>>264 >高森 「理論ということでは、これまでの考古学や文献史学の研究成果によって、日本列島の
> べーシックな親族構造や継承法が双系的なものだったことが明らかになってきています。
> それがシナ父系制に由来する「姓」の観念により、男系主義が維持されることになった。
> それでも皇統そのものは、国法上、女系も皇統として位置づけられていたわけです。
> もはや「姓」の観念の影響下から脱した現代日本において、双系主義を採用することは
> 、何らわが国の伝統にもとるものではないと捉えているんです。」
タカモリェ・・・・
266 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 20:09:31 ID:NYF9kmQ6
>>264 高森んなこと言ってたのかよw
良く見つけてきたね。
まだ良心は残ってるというか、当然の見解だよな。
どうして高森はその正論をゴー宣道場なんかでは黙っているのか。
女系容認なら結局なんでもいいのかよ。
本当に汚い野郎だな。
◆ ゴーマニズム宣言スペシャル「天皇論」追撃篇 「SAPIO」2010年9/29号 「『男系固執』は明治以降の男尊女卑感情」 小林よしのり ・そもそも古来日本には皇位継承に関する成文法は存在しなかった。 シナから輸入した男系主義をベースにしながらもさほど確たるルールもなく柔軟に 皇位継承が行われてきたのが実情で、(明治以前に)男系に限るという法は作られたことはなかった。 ・旧皇室典範の制定に至るまで、女系天皇を認めるか否かで紆余曲折を繰り返し 半ば強引に男系男子に限り規定に決定された経緯がある。 憲法試案に「女帝容認」の規定を盛り込んだのは政府側が先。 民間私擬憲法でも女帝即位を認めたものは男系限定よりもはるかに上回る。 ・過去の日本の女帝は在位中配偶者はいなかったが、今日女帝を認めた場合 一生涯独身を強いるには天理人情に反する。 女帝の結婚を認めれば、女帝配偶者「皇婿(こうせい)」の立場が問題となる。 ・男系限定の根拠は「男尊女卑」の感情論だった。 しかし平成の現在「草食男子」が話題になるばかりか、不敬にも皇太子殿下が雅子妃に動かされ 「小和田王朝」ができるなどと妄言を本気で叫ぶ者までいる。 ・もし女帝が誕生した場合の民間人から入る「皇婿」のイメージは黒田清子さまの夫の 温厚な人柄を見ればよい。 最近では温厚で女性に優しい男性は圧倒的に多い。
(ゴーマニズム宣言スペシャル「天皇論」追撃篇 続き) ・今どき「男系絶対だ!」と叫ぶ男ってどんなツラしてるんだ? な〜んだジジイとブ男とネットでしかいばれない小さな男ばっかりじゃないか! 女にもてないコンプレックスから必死に男系を主張しているしょぼい男ばっかり! ・この時代男尊女卑の慣習に脳髄を支配されている者なんて 極めて少数の「自称保守論壇オヤジ」とそれに媚を売る「論壇ホステス」ぐらいしかない。 ※コマの絵で「自称保守論壇オヤジ」= チャンネル桜水島社長 であることを示唆。 「媚を売る論壇ホステス」=高清水有子 ・皇太子殿下の50歳誕生日での「将来の皇室のあり方」のお言葉 「皇室のあり方も時代時代によって…」 →さすがですな。本当に強い男は余裕がある。 ・旧皇室典範の成立背景には携わった柳原前光(柳原愛子(やなぎはらなるこ)の兄)が 男系に限定することで甥を天皇にしようとした。 そのため無理やり男系男子に限定された。 ・旧皇室典範では井上毅の「天皇の生前譲位」「皇統は男統に存ずる」という 主張は退けられ、 女系も皇統に入るという含みを残した条文になれば 現皇室典範に引き継がれている。
>>266 いや、高森どころか小林も当時は「民主党や田嶋陽子の言うフェミニズム・
男女平等思想から出る悪意のある女系容認論には騙されないように」って言ってるからさw
小林がモテるって言うのも昔から自分で言ってるだけだしなあ。
>>264 その会談が行われたのは、悠仁様御誕生前のこと。
当時は現実問題として後継者が存在せず、どの宮家も女子ばかりという状況で、
男系派にとっては苦しい状況だった。
悠仁様御誕生によって状況は大きく変わった。
皇太子様→秋篠宮様→悠仁様の継承順位が法的に確定している。
>皇太子殿下に内親王殿下がお生まれになったことで、皇位継承をめぐって、
>さまざまな波紋が生じることになりましたが、これはある種、天の配剤だと思う。
だったら悠仁親王殿下がお生まれになったことも天の配剤ですね、高森先生。
271 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 22:25:01 ID:NYF9kmQ6
>>269 >いや、高森どころか小林も当時は「民主党や田嶋陽子の言うフェミニズム・
>男女平等思想から出る悪意のある女系容認論には騙されないように」って言ってるからさw
小林本人もかよw
三歩あるいたら忘れるなんとやらだなww
272 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 22:26:59 ID:NYF9kmQ6
>>267-268 高清水さんまで叩き始めたとかw
もはや坊主憎けりゃなんとやらだな。
保守憎しで狂乱状態やね。
誰か止めてやれよww
小林さんがしっかり反論しないため、新田さんのブログがただの煽りになってしまったな。 まぁ、仕方ない。 反論が無いのだから! しかし、関係ない煽りとはいえ、新田さんの煽り鋭すぎwww あんなこと言われたら一般人じゃ涙目になるだろw
小林は言論人として、完全に終わったなww
>>267 乙
>『男系固執』は明治以降の男尊女卑感情
ま〜たこんなでたらめプロパガンダを・・・・
>そもそも古来日本には皇位継承に関する成文法は存在しなかった。
卑弥呼様のいた大王時代からあるっちゅうねんw
「男尊女卑」だの「女性の時代」だの「小さな小さな男ばっかり」だの言ってる奴が 高清水さんを「論壇ホステス」と侮辱するとはね、 さしずめ小林は「論壇チンピラ」だな。
>>208 >[継嗣令第四条]の「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は律令以前の慣習を成文化したもの。
つまり男系継承の伝統が律令以前に確立していてかつその後律令によって成文化もされたということでしょ。
伝統的にも法的にも「双系」の伝統なんてないじゃない。
結局何が言いたいの君?
278 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:17:37 ID:V6rLZaL8
漫画家としてもヤバイ。 人間としては終わったね。今回の論争でみんなに正体がバレてしまった。 今回失ったのは読者だけじゃないと思われる。
279 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:19:50 ID:c7HURDmH
>>279 マジか?!
富岡さんはずっと女系派だと思ってたが・・・・。
本当なら驚き。
ここに来るといろんな情報が集まるから助かる。
さっそく観てみるわ。
>>275 >卑弥呼様のいた大王時代からあるっちゅうねんw
つか少なくとも養老令にはあるわけだしな。
養老継嗣令について小林があーだこーだ言ってたのは何だったんだ?
282 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:24:32 ID:V6rLZaL8
富岡さんがそんなコト言ったり書いたりしてんの見たことないが。 元々男系派だろ
>>282 もうひとつの天皇論スレでコピペしてる人間のレスには、
富岡さんは西部さんと並んで女系派ということになってましたな。
284 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:28:21 ID:hRCz56xc
>>278 この掲示板も要らないんじゃない?
価値が無いよ、もはや。
でも、正体が知れたんじゃ、しょうがないね。
285 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:29:16 ID:NYF9kmQ6
>>282 過去スレでいろいろソースらしきものを見たような気がしたが・・・・。
でも動画観ると確かに女系容認論に問題ありという認識は持ってるようだ。
富岡さんを女系派に入れるのは間違いのようだな。
286 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:37:06 ID:V6rLZaL8
過去に女系容認発言してたら高森みたいにチャンネル桜で問題視されてたはず。当時から準レギュラーだから。 だがそういう話しも富岡さんには出てなかったから純粋に男系派だと思うね。
でも西部さんはやっぱ女系派なんだべ?
288 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:39:50 ID:V6rLZaL8
西部氏はよう分からん
289 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:40:58 ID:c7HURDmH
>>287 西部さんは女系容認だね
その西部さんと富岡さんが仲良いから富岡さん女系容認の誤解に繋がったのかも
少なくとも西部さんは小林みたいにデマ情報を基に、 強引に論を進めないから腹も立たないわな。
291 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:55:53 ID:zGZxlrUu
映像で定期的にジャブを打たれ続けるのは 小林にとって初めての経験だろう。 未知の戦いに 誹謗中傷というこん棒で挑む小林です。
292 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:57:30 ID:2J7PC/jE
西部さんて本当は保守思想家じゃなくて 根っ子の所に虚無思想があるんだな それが端々に出て来る。
293 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/10(金) 23:59:13 ID:2J7PC/jE
>>291 >未知の戦いに
>誹謗中傷というこん棒で挑む小林です。
新田ちゃんの原爆にこややしの竹槍戦法w
おまえら、どうも小沢の目的は中国ではなくて韓国と併合時代 =大日本帝国時代を再現して米中に対抗するのが目的らしい。 つまり在日参政権で韓国と政治的にがっちり手を結ぶ事で アメリカや中国を翻弄してやろうって計画らしい。 その間に軍備や憲法を整備して何とか米軍を追い出そうと言うことらしいが ゴー宣道場の高森の番組で統一新羅の話をしていたのを思い出した。 小沢はもっぱら統一新羅を成し遂げた人にどうも行動が似てるように思う。 どうおもう? 小沢が総理になると困るのはアメリカと中国らしいから、俺は小沢を応援してもいいと思う。
295 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 00:10:02 ID:JvZusprA
むしろ1対1のケンカに、道端の石から刃物やら凶器やらで襲い掛かるも 素手の新田さんにフルボッコされてる小林よしのりという図式。
おまえら、日本が在日や韓国人に間接的な侵略や経済的な 侵攻を受けてると言う認識は間違いだぜ、どうも逆だったみたいです。 完全に日本が韓国に経済進出するための手段、偽装であったみたいです。 日本に野心のある韓国人や在日があたかも日本を支配するかのような 演出がどこかされてるようですけど、将来的に完全に日本のペースになりますよ。 騒いでるのはただ感情的に韓国が嫌いとかいう人だったり、本当に危機感を 感じてる韓国人とか在日自身でしょうね。 在日参政権やらで民団や韓国釣って、日本が韓国を経済植民地にするという そういう計画性が見えるんですけど、どうおもいます?
クレイジーさ丸出しのモヒカン雑魚の小林が 新田ケンシロウの一撃で「ひでぶっ」ってとこだな。 「お前はもう死んでいる」と言われているのに、 アホのために未だにそれに気づかないところが厄介ではあるが。
>>212 >「血を受け継ぐ」って日本語あるでしょ
「血を受け継ぐ」というのは生物的な、自然血縁のことだよ。
「神武の血を男系で受け継ぐ者」「神武の血を女系で受け継ぐ者」「聖武天皇は藤原氏の血を受け継いでいる」とか。
これらは単に生物的血縁関係を示しただけ。
出自制度(社会制度)は血縁者を「皇位継承資格」や「姓」などによって出自血族とそれ以外の血族に分化する。
この出自制度の「分化する機能」によって継承原理が発生するわけ。
生物的血縁には出自を分化する機能はないので、「継承原理」もない。
あなたの定義した「男系の血筋(皇統)」は単なる生物的血縁であり、「男系継承の原理」は認められない。
>>213 >こんなのお前がそうあって欲しいという、後付けの理屈じゃん。
>ちっとも女系が認められていた根拠になっていないんですが。
もちろんその部分は仮想で、推測に論理矛盾がないところがポイント。
双系継承の根拠は[継嗣令](前スレで論証)。
矛盾があれば具体的に指摘してください。
>>216 >その時点で双系(雑系)なんて成り立っていないじゃないかw
>自分で破綻してるよ、こいつw
律令制定前から皇位継承資格者に姓が生じないように婚姻規制を行なっていたと言うことだよ。
それを成文化したのが[継嗣令第四条]。
どこが破綻しているの?
小林の出鱈目さが、動画でずっと残るのが哀れだなww
永遠の笑い者だな>小林
>>297 小「男系派は消毒だ〜〜〜〜」
新田ロウ「アタアッ!」
小「・・・・」
新「おまえはもう死んでいるッ!」
小「ひでぶッ!!」
「経絡秘孔の一つ、女系派無限ロンドを突いた・・・」 だめだ、後だれか頼むwめんどくさいw
ここまで来たらとことんクズになって欲しいよ、よしりん。 桜井さんをモデルにしたエロマンガとか描いてくれ。 なにもかもどうでもいいような最悪なのを頼む!
>>220 >素人の珍説なんか、いくらでもでっち上げられるわけでさ。
>もしその説に正当性があるなら、当然同様の説を開陳している専門家がいるはず。
>いないのなら珍説と言われても仕方ない。
「でっち上げ」ならどこかに論理破綻があるはずだから、見つけてください。
「皇統男系説」の論理破綻は指摘済み。
専門家の見解の疑問点も書いたので、指摘が間違っていれば反論してください。
それから「珍説」と言いたければ勝手にどうぞ。
こちらとしては反論が大事で、具体的内容のないその手の煽りには興味がない。
>>277 >つまり男系継承の伝統が律令以前に確立していてかつその後律令によって成文化もされたということでしょ。
>伝統的にも法的にも「双系」の伝統なんてないじゃない。
律令制定前から皇位継承資格者に姓が生じないように婚姻規制を行なっていたと言うこと。
それを成文化したのが[継嗣令第四条]。
306 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 01:15:02 ID:m3leTgQQ
>>304 要するにアンタの見解を補強する専門家はひとりもいないわけね。
いやそれさえ確認できれば十分なんだ。
素人の妄説には飽き飽きしてるんで。
>>299 勝手に消されないように保存しておいた方がいいかもわからんね
308 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 01:18:49 ID:qQad/FYx
>>304 そんなに自信あるなら論文出してみれば?
SAPIOとか出版社に持ち込むとかでもいいし
なんならよしりん企画に持ち込んでもいいわけだしw
通称「 論証クン」物語 -------------------------------------------------------- これは約1300年前に定められた継嗣令が「女系容認だった」と解釈する、 通称「論証クン」の書き込みの要旨と顛末を記した物語です。 人物紹介 <丶`∀´> 「 論証クン 」 この物語の主人公 ( ゚∀゚ ) 「 スレ住人 」 天皇論スレの常識人 ゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜ むか〜しむかし、天皇論スレで「論証クン」と呼ばれる子が叫びました。 <丶`∀´> 俺は1300年前に定められた法令に独自の解釈を施したぜ! フムフム ( ゚∀゚ ) <丶`∀´> だけど、その後から現在までの1300年間に、 俺の解釈に沿う形で法令が運用された事例は一件も無いぜ! ン ? ( ゚ _ ゚ ; ) <丶`∀´> それでも俺の解釈は正しいと論証されるんだぜ! ハァ !? Σ ( ゚Д゚ ; ) この後、論証クンの相手をする住人はとても少なくなりました。 なぜなら論証クンが、自分が馬鹿であることを論証してしまったからです。 ∧_∧ お ・ し ・ ま ・ い (*^o^*) ( u u )〜
天皇論スレの名物人間その1 【 自称 「 女系 」 派 】
★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、(
>>8 参照)
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、(
>>9 参照)
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。
「ああ言えば上祐」で有名なオウム真理教の上祐史浩を思い浮かべれば分かり易い。
>>306 こちらも具体的な反論をしない人に関心はないのでお互い様。
男系派のオリジナルな意見(あなたに言わせればそれも「素人の妄説」)
は随分参考になったけどね。
コレまでの新田さんの反論を、WILLにちゃんとまとめて載せた方が良いと思う ネットを見てない層は、小林の主張しか目にしてないだろうし
313 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 02:09:14 ID:ss7V0INh
たまたま男系が続いた説は小林オリジナル? 男系に拘り続ければ皇統存続問題に関わるので、女系も認めたらどうかってとこまでは理解できたし、考えなきゃいけない問題だとは思ったけど、 これだけ長く続いた男系を、守ってきた訳ではなくたまたまとか言い出したり、今は男系派を言い負かしたくてこじつけ言ってるだけでついていけないわ。
314 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 02:09:38 ID:JvZusprA
>>312 書籍化されるから大丈夫。谷田川HPの内容と一緒に
ID:igCTKao4 おまえ、がんばるな。 いつもいつも。
なあID:igCTKao4よ。 なぜそうまでしてがんばる? 何のために?誰のために?
ID:igCTKao4 こいつの心理、性格、習性、粘着度・・・・ どう見ても尋常じゃない。 ガチで精神異常かなんかだろ・・・・こいつ。
>>298 >もちろんその部分は仮想で、推測に論理矛盾がないところがポイント。
仮想はどこまで行っても仮想にすぎん。
それを裏付ける証拠を出せ。
論理矛盾が無い?馬鹿を言え。
女系で血筋の正当性が裏付けられているなら、天皇周辺で政治力のある人間に補佐させれば済む。
継体天皇を20年も待ってわざわざ来ていただく必要がない。
実情の面でお前の推測は無理があり過ぎる。
このギャップを埋める証拠を出さん限り、ただの妄想だ。
>律令制定前から皇位継承資格者に姓が生じないように婚姻規制を行なっていたと言うことだよ。
だから論証君は逝かれているということだw
そこに至るまで女系による皇統継承はないのだから
どちらにせよ、女系が発生することはあり得ないじゃないかw
なんでもいいから、125代にわたって女系継承による皇統が認められなかった理由を示せ。
お前さんの論法なら時代ごとにちゃんとした理由があるんだろ?w
>>293 ほんと、そんな感じだね…
竹槍ふりながら勝った勝ったと叫んでいるような…
見るのが悲しい。
320 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 08:23:37 ID:rWpi8CAo
天コロ自体がきめぇし大嫌いなのに、ゆくゆくはメンヘラブスが天コロになるんだよな… さっさと解体すればいいのに
言論に漫画で割って入ったときには、「言論の世界に原爆持ってやってきた」 と言われたものですがね。本人もいたく気に入っていたようですが。
322 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 08:35:38 ID:nt7POcWV
論証クンって ウンコライス=カレーライスであるって証明すれば「美味しい、美味しい」って食うんだろうねw まあ、今のこややしも大差ないけどな
323 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 09:21:14 ID:zr37FpKl
>>321 ネットという中性子爆弾の前ではゴー宣など竹槍にすぎなくなったってことでわ?w
324 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 09:28:30 ID:zr37FpKl
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(101) 小林さんによれば、田中卓先生の前では「借りてきた猫のように萎縮してしまう」 (『サピオ』平成21年8月26日号73頁)という高森明勅氏は、小林さんが『天皇論』に 「元々、天照大神は女性神である。ならば日本の天皇は女系だったと考えることもできる」 (345頁)と書いた原稿を見せたところ、「ここまで描いていいんです?」 (『サピオ』平成22年 3月10日号59頁)、「命がけの論争になりますよ」(同60頁)と言ったそうです。 私が不思議なのは、高森さんは、何故、その時「この主張は、オシホミミノ尊を 素戔嗚尊の 子であるとする私の説とは合いません。その矛盾を突かれることに なりますよ」と言わなかったのでしょうか。 それは、小林さんの性格をよく把握していて、こういう言い方をすれば、 女系派に引き込めるという高森さんなりの計算があったからではないか、と私は思っています。
○ちょっと補足 成文法絶対主義者・成文法固執主義者=小林さんは、「そもそも古来、日本には 皇位継承に関する成文法は存在しなかった」「実に融通無碍、柔軟に皇位継承が 行われててきたのが実情で、皇位継承は男系に限るなどという法が作られたことは なかったのである!」(『サピオ』9月29日号55頁)と書いています。 彼の言っていることは、「人が気付くまで自然界に法則はなかった」「誰かが発見するまで 言語に文法はなかった」というのと同じです。 彼の論法に習えば、「“日本の国語は日本語である”という法律はないのだから、 日本の国語は融通無碍で、日本語に限られていない。現に日本で英語を話している 者もいる」ということも可能でしょう。 そういえば、国旗国歌法が出来る前、「法律で決まっていないのだから、国歌が日の丸で、 国歌が君が代だというのは根拠がない」と言っていた人々がいましたね。 「常識や伝統は、当たり前すぎて、かえって書かれない。誰もが分かっていることだから、 そもそも書く必要などなかった」ということが分からない非常識な人には困ったものです。 アンビリーバブル! イギリス人びっくり!! ○単なる「つぶやき」 57にもなって、まだまだ「成長」している、なんていうのは「未熟」な証拠。「女にもてる」 なんていうのは「家庭が不幸」な証拠。そう受け取られても仕方のない告白を しているにもかかわらず、その恥ずかしさに気付がないでいられるのは、 ある意味では幸せな才能なのかもしれません。
326 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 09:40:43 ID:IVpWToPU
新田さんは小林からいくらボロクソに描かれても平気の平左で小林批判を 続けられるのは、ネットから支持されてるってのが大きいんじゃないかな。 いくらメンタル的にタフな人でも、誰からも支持されず、笑われていたら続けられないと思う。 ネット世論を見極めているか、好反響が寄せられているか、 やはりネット世論が支持に廻っているのが大きいと思う。
327 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 11:14:12 ID:CeUqCWNf
「論壇ホステス」って最初は大高美貴がチャンネル桜に移ったときに叫んでいなかったっけ? 後桜見ている人いたら聞きたいんだけど、チェリブロがまだやっていた頃に沖縄に関する番組でトラぶったことあったと思うんだが これって結局桜側の「そんなこといっていない」という主張とどっちが正しかった? その後二人ともあまり語らないので覚えていないんだが。
328 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 11:17:54 ID:CeUqCWNf
>>326 確かにネットでの反響が後押しになっているのはあるだろうね。谷田川氏にしてもそうだけど。
ただ、桜の新田氏の動画の最整数は大体1万5千くらいで推移しているよね。
そこから更に自分で本を調べるなりしている人は更に少ないだろう。ごく少数といってもいい。
この状況から小林が間違いだらけだろうが同じことを何度も言っているのを見続ければ変わっていく人もいるだろうね。
>>318 >女系で血筋の正当性が裏付けられているなら、天皇周辺で政治力のある人間に補佐させれば済む。
>継体天皇を20年も待ってわざわざ来ていただく必要がない。
>実情の面でお前の推測は無理があり過ぎる。
>このギャップを埋める証拠を出さん限り、ただの妄想だ。
だからあくまでも「仮想」だと言ってるでしょ。
実際には行なわれなくても、原理的に二つの選択肢があるということを示すために仮想を用いた。
男系派は「父親が皇親なら男系である」としているのだから、男系派にとってもこの仮想は選択肢になるはず。
現実的選択という意味で否定しているのならこちらの意図が分かっていないし、継承原理を根拠に否定しているの
なら「父が王でも女帝の子は女系である」と認めたことになる。
>そこに至るまで女系による皇統継承はないのだから
>どちらにせよ、女系が発生することはあり得ないじゃないかw
春日山田皇女の例からも分かるように女子は皇位継承資格者と見なされており、「皇親女子と氏族男子の婚姻」を
避ける傾向もあった。
つまり皇統は双系継承だと当時から認識されていたということ。
皇統が男系継承なら、どうして「皇親女子と氏族男子の婚姻」を避けていたの?
>なんでもいいから、125代にわたって女系継承による皇統が認められなかった理由を示せ。
>お前さんの論法なら時代ごとにちゃんとした理由があるんだろ?w
母方のみ皇親の天皇は、慣習法及び成文法([継嗣令第四条]の「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」)に違反
しているから。
この規制は皇親に「姓」が生じるのを防ぐためのものなので、皇統そのものは双系継承である。
江戸時代までの全ての天皇皇族は「双系天皇・双系皇族」の条件を満たしており、双系継承を否定する根拠には
ならない。
>>328 ネットで調べて、とことん研究するってやつは少数かも知れんな。
まして書き込みまでするやつは、かなり上等な部類だと思う。
でもそういうやつがゴー宣読者の中核だから、やはり議論の流れを
つくるのはそういうやつらだと思うけどな。
はてさて、どの程度の人間が小林の主張をそのまま真に受けるのか。
331 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 12:57:01 ID:hXGd7f2C
>>327 沖縄の件に関しては
今年の3月の例の討論のあとで、水島と小林の会話というか言い争いがあったらしく、
その様子を小林側が録音していたというので、
そのテープ待ちの状態。
録音してあるぞ!って豪語していたのに
なぜ小林が公開しないのかは不明。
332 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 13:02:36 ID:pL4+HJMC
皆さんはどんな本(天皇)を読んでるんですか??
>>329 >男系派は「父親が皇親なら男系である」としているのだから、男系派にとってもこの仮想は選択肢になるはず。
お前、ホントに頭悪いよな。実際に行われなかったなら
それが行われなかった理由を示さなければ、仮想としての意味をなさない。
ところが、その点に関してはただの推測。これでは、仮想そのものが成り立っていないと気付かんか?
何度も言うが女系があったなら、継体天皇を呼んでくる必要は全くない。
その時点で血筋は保証されている。大体政治力を発揮できない天皇が過去に何人もいるのに
どうしてここだけ、その点を重視して継体天皇をわざわざ越前から呼ばなきゃいけないんだw
しかも、大和入りまで20年かかっていたら、政治力もへったくれもなかろう。
つまり、お前の仮想は、妄想にすぎんということだ。
>母方のみ皇親の天皇は、慣習法及び成文法([継嗣令第四条]の「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」)に違反
しているから。
はい、女系論終了!www
ほんと自分の書いていることが分かってないねw
自分で
>皇統が男系継承なら、どうして「皇親女子と氏族男子の婚姻」を避けていたの?
に対する答え書いてるじゃんw
>>329 そうそう書き忘れた。
>春日山田皇女の例からも分かるように
春日山田皇女は仁賢天皇の娘じゃん。男系女子なんだからそりゃ皇位継承の可能性はあるだろ。
どこに女系が入り込む余地があるのよw
小林って意外と継体天皇のことは持ち出さんのね。 欽明天皇は仁賢天皇の娘の子だから女系だ!とか言い出しそうな気がしてたが。
336 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 13:53:31 ID:3MQi77fU
337 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 13:56:22 ID:REugHoZQ BE:3453483896-2BP(0)
>>335 そりゃいえんだろ、継体天皇が大傍系だろがw 旧皇族復帰と同じだろが
338 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 13:58:26 ID:REugHoZQ BE:1598835555-2BP(0)
>>336 小沢は前は女系派ではなかった、北京詣でしてから変わった。
コキントウ様の指令を受けたんだろ。
>>337 そうなんだけどさ。
小林のことだから、継体新王朝説でも持ち出してくるかなとw
341 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 14:37:56 ID:yTF082RZ
今日は土曜日とあって論証くんも大ハリキリだな
>>336 今回勝てなくても、また直ぐに総理は替わるだろ? その時に小沢が出てくると
343 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 15:19:04 ID:TiGXIuHl BE:4604645298-2BP(0)
>>340 小泉が典範を変えて女系容認しようとした平成十七年頃、石原慎太郎が女系を支持したのを覚えてる。
でも、小沢は特に発言しなかったように思うんだよね。
小泉の典範改悪を支持する言動をその当時の小沢一郎がした記憶はない。
何時から女系推進に変わったのか? しかも今頃代表選挙で唐突に言い出すのは胡散臭いだろ
>57にもなって、まだまだ「成長」している、なんていうのは「未熟」な証拠。「女にもてる」 >なんていうのは「家庭が不幸」な証拠。そう受け取られても仕方のない告白を >しているにもかかわらず、その恥ずかしさに気付がないでいられるのは、 >ある意味では幸せな才能なのかもしれません。 新田さん、トバすなぁw また小林がぶち切れて新田さんをムチャクチャ描くのを楽しみにしてるとしかw 絶対に逃がさないという戦術なんだろうな。
>>344 新田さん言い過ぎで笑ったわw
でも的を射てるんだよな。
346 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 15:58:10 ID:yTF082RZ
小林先生、57歳は世間一般の常識からすると立派なオッサン下手すりゃ爺さんですよ
>>320 そうですね、もう天皇制自体続ける意味も無いですし
廃止してしまうのも良いかも分かりませんね。
>>340 >>342 つーか小沢が総理になるってもうほぼ決まってるんじゃなかった?
残念だな、この国も。
今日の回帰 = ID:OhWbHzi3
>>301-302 前後のスルーっぷりは誰しもが薄々感づいていたらしいことを表し、笑える。
350 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 16:27:26 ID:mSmzd9VH
351 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 16:29:12 ID:EqsaGa03
議論はとことん負けてるのに突如として57のジジィが「わしは女にモテるんだ!」とか言われても 痛々しさを感じるだけだしな。 ねらーとしては様式どおり「必死だなww」とお返しするほかはない。
352 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 16:37:01 ID:yTF082RZ
353 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 16:38:37 ID:mSmzd9VH
最近の小林はみすぼらしく、哀れだな。 潔く、自分が間違っていたと言ったらいいのに。 はじめは高森の騙されて、途中からドツボにはまって引き返せなく なったとか言えばいいのに。 しかし、なんで高森は学者のくせして女系のプロパガンダやってるんだろ? 工作員なのか?わけわからんなこいつの正体は。
354 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 17:00:13 ID:EqsaGa03
>>350 よく見つけてくるんもんだなぁw ナイスw
しかし今の小林を知ってからだと笑っちゃうよねw
側室復活とか男女同権はナンセンスとか、まったく仰るとおりw
ブーメラン鳩山のパロでブーメラン小林って誰かつくってくれないかなw
355 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 17:12:27 ID:qQad/FYx
高森&小林の過去との発言の矛盾がボコボコ出てくるねw
>>350 この頃の小林は普通と言うか、正常だったな。
小林刃このまま行けばよかったし、その方がモテただろうに。
漫画の中の普通のイケ面でいられただろうにね。
今の小林はキモノリだよw
>>356 西部も西部だよ。
あの爺さんはアイヌっぽい縄文的なツラをしてるから普通に
シャンとすればカッコいいんだよ。
小林に関してもそんなにツラ構えは悪くないから、ちゃんと世論を
扇動すれば日本を良い方向に導ける。
でもどちらも根性なしでヘタレだから・・・・・
水島社長のようなカッコよさというか凛々しさと言うのがまったく無いから
ただのちゃらちゃらした女々しいエロ親父に見える。
彼らには素質があるのに、ホントもったいない。
西尾や新田は禿でもがんばってるのに、あんた等ががんばらないでどうすんだよと。
もし西部や小林が内面的な自分の弱さに打ち勝つことができれば
本当に日本を変えられるかも知れないな。
もし今後考えを改めチャンネル桜共に共闘できれば、そして日本の安部ちゃんなど
保守政治家や桜井女史と共に連携していけば、日本は本当に・・・・・。
このままだとおいしんぼの作者のようなキチガイのクズになっちまうぞ小林。
あんたは浦澤直樹のような自由主義的なロッカーとも違う。
あんたをちゃんと保守側に引き戻してやりたいし、俺は西部や小林のことは信頼してる。
だから絶対に保守への情熱を諦めないでほしい、あんた達はまだ決心が出来てないだけだと。
358 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 18:15:55 ID:mSmzd9VH
小林だってほんとうはバカじゃないんだから(と願いたいが)、己がいま間違った道を歩んでる
ことくらい認識してるだろ。
ただ、間違ってました、と言う勇気がないだけだ。
>>357 氏が「女々しいエロ親父」という表現してるが、その反対に腹くくって覚悟のできてる
人間は凛々しく見えるんじゃないか。矮小なエゴを超越してるからね。
小林には、今、自分自身をまっすぐに見る勇気を持って貰いたいが、このまま行ったら日本の
普通の保守層からはますます見放され、昔の左に先祖返りするしかなくなるだろうな。
小林がもし自分が間違っていた、と「素直ニスト宣言?」したら、みんな57才でも成長できるんだな
と感心すると思うぞw 「素直に謝リスト」になれるかな? 無理だろうな。
>>350 書籍の閲覧制限を超えています
だって。見られなかったよ orz
360 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 18:32:22 ID:mSmzd9VH
このスレには水島新田側にも不信感持ってる人っていないのかな? 皇位継承問題で論争になってから、それ以外の面でチャンネル桜に不信感もつようになったんだが
362 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 18:51:45 ID:qQad/FYx
>>361 具体的にどの部分に不信感持ってるんだ?
きちんと矛盾指摘してくれ
あと皇統問題以外の事ならスレ違いだからチャンネル桜のアンチスレにでも行けよ
363 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 19:00:53 ID:aBLJO5wc
小沢は女性天皇でなく女系にまで踏み込んだのかな? でも俺は小沢支持するよ。菅なら男系を維持するとは思えないから。記者クラブ利権潰してくれる分まだ 小沢のほうが期待できる
>>361 ラサ氏、チャンネル桜は意外とまともですよ。
小林がなぜ桜と共に戦おうとしなかったのかの方が疑問です。
そうすればゴー宣道場にも意義と言うものがあるのですがね。
皇位継承に関して言うと、 最近チャンネル桜は反論したければいつでも時間与えて討論していいとか何とか言ってるけど、 だったらなんで高森さんがレギュラーだった時に思う存分喋らせて議論しなかったのか、とか そもそも水島社長は人工授精も考慮に入れるべきと言ったわけで、 人工授精でOKなら皇位継承問題を論じること自体が不要なのに、 女系を完全否定してない新田均に小林よしのり批判をさせてるのか。 この辺がわからん。
>>358 >小林だってほんとうはバカじゃないんだから(と願いたいが)
小林はバカじゃないですよ。
しかし精根が曲ってるのでしょう。
まだ日本は何も起きてませんが、これから政権が小沢に変わって
激動の10年が幕が切って落とされるでしょう。
次こそは腹をくくって信念を貫き通してほしいと思いますね。
>>365 >女系を完全否定してない新田均に小林よしのり批判をさせてるのか。
新田や桜の女系論と小林の女系論は大きく違うのではないか?
桜から言わせると小林の女系論は皇統破壊と言うか、新田としても
容認できない理論なのではないだろうか?
368 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 19:22:18 ID:qQad/FYx
>>365 4時間くらいかけて討論したじゃねーか
それとも高森に週1で女系の事話すコーナーでも作れってか?
あとようつべとニコニコのコメにやたらと人工授精の事言うやつ居たけどあんたなの?
新田さんの言うとおり筋違いのやつに反論するの疲れるわw
>>363 当然踏み込んだだろう。いまの日本で女性天皇を認めるのは、女系を認めることだよ。
生前譲位が認められてないんだ。内親王を天皇にして一生独身で通せとは言えない筈。
結婚して子供産めば、その子が皇位継承する流れになるだろ。
小沢は支那朝鮮から皇婿を迎える魂胆と思うぞ。
これだけ自由な娑婆に育った普通の日本人がわざわざ窮屈な皇室に婿入りするとは考えられない。
それこそ、政治的野心か皇室を隠れ蓑に犯罪行為を働こうなどと邪な人間しか近づかないよ。
支那朝鮮人なら、皇室乗っ取りのために工作員として婿入りするだろうよ。
>>367 いや、そういう意味じゃなくて、
水島と新田均が考えが違うのに何で水島と新田が組んで一緒に批判してんのかがわからんのです
ところで質問なんだけど、側室制度廃止と、皇太子妃を民間から受け入れはじめたのって何でなん?
372 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 19:29:10 ID:qQad/FYx
>>370 大部分は同じ意見だろ
旧皇族の方々に皇籍復帰して頂くって点で
それとも何もかも同じ意見じゃないと共同歩調とってはいけないのか?
>>372 何で同じになんの?人工授精なら旧皇族復帰って必要ないじゃん
374 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 19:30:49 ID:qQad/FYx
>>371 なら高森側から討論呼びかければいいんじゃないの?
チャンネル桜や新田さんはウェルカムって形なんだし
社長は1時間でも2時間でも時間取るって言ってるわけだし
375 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 19:35:44 ID:qQad/FYx
>>373 そう言うと思ってたよw
人工授精の件は社長も言ってたけど皇族の方々にはありとあらゆる事を考えねばならないって事だろ?
寛仁親王も側室に関して言及されてたし
新田さんと社長の意見は旧皇族の方々に皇籍に復帰して頂くって点で同じだろ
社長は人工授精をすればいいから旧皇族の復帰は必要無いって言ったっけ?
それなら新田さんと共同で歩調合わすのはおかしいと思うが
言ったんならソースと合わせて教えてくれ
何で水島は色々な意見を届けていきたいと言いながら女系容認論だけは許さなかったことから話そらすんだろ?
377 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 19:45:44 ID:qQad/FYx
>>376 なんだお前?
結局チャンネル桜と社長叩きたいだけだろ
筋違いの難癖ばっかつけて
アンチスレ行けよ
ラサは結論有りきの話しかできないからNGしとけって。 それっぽい話し方するけど、毎回同じことしかいわんオウムちゃん。
>>351 「俺は女にもてる!」「自分を叩いている奴らの実態はみすぼらしい!」
とか言っても、小林自身の女系論が正当化されるわけじゃないしな。
ちゃんとした反論ができなくなった時点でアウトだわ。
俺そんなにここで書き込みしたかよw
そもそも俺は側室制度復活に賛成なんだけど。。
383 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 20:45:07 ID:VJGn2Nea
>>382 真面目に議論する気があるなら少し相手をしよう
もっとも、俺自身もそれほど知識があるワケではないから、一般論的な事しか言えんがなw
因みに俺はガチガチの男系維持派である事を断っておく
まず、俺は「側室の復活」も「人工授精」にも反対の立場だ
理由は国民の理解が得られ難いと思うからだ
特に一夫一妻が原則の現代社会では「側室の復活」は理解されないだろう
「人工授精」に関しては、法整備以前として大きな問題が含まれるので反対
その大きな問題とは、「不妊の原因」が必ずしも「女性側にある」とは限らないからだ
もし、「皇太子」若しくは「親王」に不妊の原因があった場合はどうするのか?
そして当人に男子の兄弟がいなかった場合は?
皇太子や親王の精子が使えなかった場合は「人工授精」そのものが『とんでもない危険』を含む事になる
従って、現段階で「側室の復活」や「人工授精」を認める事には反対
もし将来的に皇位継承が危うくなるのであれば、その危険がハッキリした時に「旧宮家の復活」という
対処で充分ではないかと思っている
>>376 純粋に女系論を展開するだけならば反論はされてもチェリブロの打ち切りはされなかったと思う。
決裂の本当の要因は、小林さんが自分の説は絶対だとする態度にあったのではないだろうか。
あと男系派に反論も討論も許さないという態度が。
小林さんは自分を全肯定する人間としかつきあえないという評価は非常に的確だと思う。
385 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 20:53:49 ID:tEw/BOpy
俺は人工授精には賛成だがな。 つか一般人が不妊治療として普通にやってることを、 皇族であることを理由に禁止するのは道理に合わんと思う。 皇族方だって子が出来なければ、やっぱほしいと思うだろうし。 それからラサが言ってる「人工授精なら旧皇族復帰って必要ないじゃん」の意味が分からん。 人工授精と産み分けを混同してないか?
>>377 まあまあ。
真面目に議論する気があるやつなら女系派でも意見を言うのは自由だ。
むしろここまで議論が煮詰まった上で女系派がどういう見解を持っているのか
興味がある。
387 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 21:09:12 ID:VJGn2Nea
>>385 最初のレスにも書いたが、『皇太子・親王の精子が使えない場合』を想定してくれ
その場合、精子の提供は誰が行うんだ?
そして現在の悠仁親王様のように、兄弟・従兄弟に男子が居なかった場合は?
その時代の天皇か?
皇族以外の精子は使えないし、使ってしまったら別王朝の誕生だ
なんにせよ問題があり過ぎるので認めない方が良いと思うけど?
>>387 いやいや。普通人工授精って夫婦間で決めて行なうものでしょう。
そうじゃない場合もあるかも知れないが、普通はそう。
まして皇族方の場合なら当たり前の話。
だから皇族夫妻がともに人工授精なりの不妊治療を望むのなら、
それを制限する必要は見当たらない。
もし悠仁親王が即位後に子ができなかったとして、かつ親王ご夫妻が
不妊治療を望んだのなら反対する必要はないと思うんだが。
>>383 >>387 男性に原因のある男性不妊の治療について、
1、ART(人工授精や体外受精などの補助生殖技術)によって妊娠が可能な場合
2、ARTでも妊娠不可能で提供精子による人工授精が必要な場合があります。
2のケースは倫理的な問題があり、ましてや皇室においては絶対不可でしょう。
しかし1のケースは民間では広く行われ、子宝を授かった人はいくらでもいます。
男性不妊治療=提供精子ではありませんよ。
>>389 そうそう。
言うまでもないと思ってたが、皇族男子以外の精子なんか論外だ。
それこそ新王朝だしね。
>>370 >水島と新田均が考えが違うのに何で水島と新田が組んで一緒に批判してんのかがわからんのです
そりゃあ派閥みたいなものでは・・・?
桜にお世話になってる以上は、新田もそうせざる得ないのではないでしょうか・・?
>ところで質問なんだけど、側室制度廃止と、皇太子妃を民間から受け入れはじめたのって何でなん?
側室制度の廃止派はヨーロッパ王室の流を汲み取った時代の流れでしょう。
226の親政革命が失敗に終った事で欧英王室派の路線をたどる事になったのでは?
また民間からも受け入れは敗戦による民主化でしょ。
392 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 21:31:58 ID:VJGn2Nea
>>389 だから、最初から俺は
>『皇太子・親王の精子が使えない場合』を想定してくれ
と言っているだろw
>皇族以外の精子は使えないし、使ってしまったら別王朝の誕生だ
とも言ってるだろw
>1、ART(人工授精や体外受精などの補助生殖技術)によって妊娠が可能な場合
は問題ないかも知れないが、そういうケースである事が判明した上で「治療」として行えば良い
逆に2のケースの可能性もある中で、単に「人工授精」に賛成とは言えないと言っているんだ
むしろ「人工授精を認める」と公言したり、皇室典範に盛り込んだりするより、
ケースバイケースで対処できるように、「人工授精」には言及するべきではないと思うけど?
故に「人工授精には反対」なんだよ
>>376 だってそれでは保守や憂国じゃないじゃないか。
>>379 回帰や白羽とかだけにしとけ。
そういう言論封鎖はみっともないですよ。
おお、結構相手してくれてるね ありがとう なんかね、最新のSAPIOで男尊女卑だとか草食男子がどうこうって言ってるの、 バカバカしいようにも思えるけど、 側室制度が廃止されたりしたことから考えると、 世俗の常識に影響されながら変化していくってところもあるんじゃないかと思うんだよね
>>392 >だから、最初から俺は
>>『皇太子・親王の精子が使えない場合』を想定してくれ
>と言っているだろw
使えなければそりゃどうにもならんよねw
諦めるほかない。
>>389 の言う2のケースはあってはならないことだ。
しかし1のケースなら問題ないのだから、2を認めないことを前提にした上で
不妊治療を認めてもいいと言ってるわけで。
>むしろ「人工授精を認める」と公言したり、皇室典範に盛り込んだりするより、
>ケースバイケースで対処できるように、「人工授精」には言及するべきではないと思うけど?
現段階で言及する必要はないわな。まして典範に盛り込む必要もない。
ただ反対とかダメとか言う必要もないんじゃないか?
せいぜい「皇族ご夫妻の希望があった場合の検討課題である」くらいでいいんじゃないかと。
むしろ不妊治療を認めることは子が産まれない可能性を大きく減退させるんだから、 皇統維持のための重要な手段として、男系派なら否定する必要はないように思える。 皇族ご夫妻の希望を前提とした人工授精は肯定的に見たほうがよい。
397 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 21:58:51 ID:VJGn2Nea
>>394 そうだね
その意味でもやはり「側室の復活」は不可能に近いと思うよ?
>>395 なるほどね
「反対」と明言する必要も無いか…
確かにね
言われてみればその通りだね
じゃ、前言撤回
「人工授精」は保留にしておくべき
これくらいでいいかな?
>>397 そうだね。
まーできる限り、自然妊娠が望ましいのは確かではあるよな。
悠仁親王にあまりプレッシャーをかけないように、旧宮家の方々の一刻も早い復帰が望まれる。
>>394 >側室制度が廃止されたりしたことから考えると、
>世俗の常識に影響されながら変化していくってところもあるんじゃないかと思うんだよね
ラサ氏、それは皇室の世継問題を簡単に考えてますよ。
それじゃダメなんですって。
400 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 22:18:57 ID:VJGn2Nea
>>398 先日、4歳になられた悠仁親王様の映像が公開されていたが、
失礼ながら「やんちゃ」という表現がしっくりくるくらい元気な様子だと思った
あの様子を見る限りの印象では皇室の将来は安泰な気がするから不思議だ
なんの根拠も無いんだけどなw
でも悠仁親王様の笑顔を見たら、そう思っちゃったんだよなぁ
もちろん、皇位継承にまつわる事を色々考える事が無駄だとは思わないけどね
あとね、ここで人工授精を否定的に見る人はどうか考えを改めてください。 そういう民主的現代倫理的な考えがあるとダメなんです、王権と言うのは。 それを否定していいのは自然崇拝的な観点からとか、そういう点からです。 たとえば古代の権力者、エジプトの王や秦の始皇帝は不老不死や遺体の 保存といった事に最新の科学と資金を投入してそれを堅持し様としたんです。 天皇の人工授精問題もそういった価値観で見なければダメなんです。
>>401 訂正
×
たとえば古代の権力者、エジプトの王や秦の始皇帝は不老不死や遺体の
保存といった事に最新の科学と資金を投入してそれを堅持し様としたんです。
天皇の人工授精問題もそういった価値観で見なければダメなんです。
◎
また古代の権力者、エジプトの王や秦の始皇帝といった君主は不老不死や
遺体の保存といった事に関して最新の科学と資金を投入して権力を堅持し様としました。
天皇の人工授精問題もそういった価値観、感覚で見なければダメなんです。
今日の回帰 = ID:OhWbHzi3
>>301-302 前後のスルーっぷりは誰しもが薄々感づいていたらしいことを表し、笑える。
世間の雰囲気で側室が復活できないって言う論は 国民主権って事かい
405 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/11(土) 23:50:02 ID:VJGn2Nea
>>404 国民主権と言う捉え方もあるだろうけど、
現在の「開かれた皇室」という路線を考えるなら、
単純に国民の一般的な生活から懸け離れた事は出来ないという意味
国民の理解があってこその「開かれた皇室」であり、「理想の家庭像」ではないのかな
>>404 むしろ戦後世代や都会居住人は猛烈な反発が予想されますね。
サヨクも「帝国主義復古〜」見たいに言って来ると思いますし。
>むしろ戦後世代や ようするに小林とかの世代って事ね。 意外に戦後直の世代ってのはこうした事にシビアですし、合理主義者=リアリストな人が多い。 例えば昭和天皇の崩御の時に死亡時期が延命されたと言うことに関しても 「かわいそうだから」と言う理由で批難してました。 彼らには皇国意識と言うのが無く、ただ現実的な家族の様にしか皇室を見れないのです。
>>405 >>406 だったら男女平等や同権論を元にした女系論に世間は同調して実現してしまうんでないの?
>>408 だから、このまま行くとそうなってきますよね。
それを小林はゴー宣で主張してるってのも嫌な話ですが。
けっきょく小林は批判する矛先を間違えてるんですよ。 ふつうそういう男女平等とか言って皇室に干渉してる連中に対して 「お前たちは傲慢だ!!」とか言うべきでしょ? 何で小林が桜の言うな保守を批難してるんだか。
それなら世間が反発するから側室には反対って言うのはおかしくないかい
412 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 00:31:05 ID:uzqHkPNa
>>408 「側室の復活」は過去に認められていたが廃止された制度を
現在に復活させようという意見であるけど、
「女系の容認」は過去に認められていた確証も無く、又それを裏付ける事実もない
それを認めようという事は意味合いが違うでしょ?
かたや「過去に否定された制度」の復活、かたや「過去に実例すらなかった制度」の適用
側室制度は過去に前例があるけど、女系は前例すら無いからね
両者は質が違う問題だから、国民感情だけで捉えるのは的確な考え方であるとは思えないよ
いや〜・・・小沢らが女系容認するって主張してる事はもう側室なんて無理って事でしょ・・・
>>412 それだと旧宮家復帰はどうなるの?
国民感情で左右されるべき?
>>412 連中としては、側室制度を復活して男系を継続するなんてシナリオが
一番嫌な事なんですよ、もちろん旧皇族の復帰も。
さー困ったね。
416 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 00:45:34 ID:uzqHkPNa
何故このタイミングで小沢が言い出したのか、その真意が分からん… 民主党の代表選の真っ只中だぞ? 今現在の前後に何か意味があるのか? 悠仁親王様の誕生日以外に思い付かないが、 それは悠仁親王様の皇位継承権の剥奪まで睨んだ発言と考えるのは さすがに無理があるよ〜な気もするが… でも、ホントに真意が分からん もっとも小沢の真意が理解できた事も無いけど… この前から引っ掛かってはいるニュースなんだよな
417 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 00:52:00 ID:uzqHkPNa
>>414 旧宮家の復活はどうなんだろね
それこそ、一般的な国民では経験する事の無い事案だけど、
倫理的な問題を含んでるわけでも無いからね
国民感情といっても、国民側も判断に困るのが実情のような気がするよ
何を根拠に賛成や反対をしていいのか分からないという人が多いと思うよ
その意味では無理に国民感情を意識しない方がいい問題なのかも知れないね
>>333 >お前、ホントに頭悪いよな。実際に行われなかったなら
>それが行われなかった理由を示さなければ、仮想としての意味をなさない。
継体天皇が辞退しなかったのは、野心のせいでしょ。
>何度も言うが女系があったなら、継体天皇を呼んでくる必要は全くない。
>その時点で血筋は保証されている。大体政治力を発揮できない天皇が過去に何人もいるのに
>どうしてここだけ、その点を重視して継体天皇をわざわざ越前から呼ばなきゃいけないんだw
当時既に男系継承の氏族が存在していたのだから、氏族が女帝の夫になると子供に「姓」が生じてしまう。
女帝の夫は皇親男子でなくてはならなかった。
天皇、皇婿、どっちにしろ当時の状況では皇親男子を呼んで来る必要がある。
で、質問だけどあなたは「男系継承の原理から言って、継体天皇は皇婿になれない」と考えているの?
「原理的に不可能」ということなら、「女帝と親王・諸王の間に生まれた子」は女系だよ。
[継嗣令第一条]は女系の皇位継承資格を認めていることになる。
>しかも、大和入りまで20年かかっていたら、政治力もへったくれもなかろう。
>つまり、お前の仮想は、妄想にすぎんということだ。
5世王(皇位継承資格者としてはボーダーライン)が即位したので、大和の有力豪族の反発があった。
逆境から20年がかりでも体制を整えたのだから、やはり力はある。
>>333 >自分で
>>皇統が男系継承なら、どうして「皇親女子と氏族男子の婚姻」を避けていたの?
>
>に対する答え書いてるじゃんw
意味不明。
「皇親女子と氏族男子の婚姻」を禁止していた慣習法や成文法は、皇親が姓を持たないようにするためのもの。
皇親女子と氏族男子の子に皇位継承資格が生じるのだから、皇統そのものは双系継承。
>>418 >継体天皇が辞退しなかったのは、野心のせいでしょ
で、それを裏付ける事実は?
仮想だから、何から何までお前の妄想で書いていいわけじゃないんだぜw
>当時既に男系継承の氏族が存在していたのだから、氏族が女帝の夫になると子供に「姓」が生じてしまう。
>女帝の夫は皇親男子でなくてはならなかった。
>天皇、皇婿、どっちにしろ当時の状況では皇親男子を呼んで来る必要がある。
ますます馬鹿じゃないのw
じゃあ、最初から女系が生まれる余地なんかないじゃんかw
自分で何書いているか分からなくなっているんだね。
>5世王(皇位継承資格者としてはボーダーライン)が即位したので、大和の有力豪族の反発があった。
>逆境から20年がかりでも体制を整えたのだから、やはり力はある
ご都合主義お疲れさんw
体制整えたのが継体天皇一人の力だとでも?
大友金村がお願いしに行って即位してんだぜ。
周辺からのおぜん立ての可能性は十分にあるだろ。
はい、継体天皇の政治力故に成し遂げられた事実を挙げよ。
挙げられなければ、お前の妄想と断定する。
>>420 >>418 の質問にちゃんと答えてください。
で、質問だけどあなたは「男系継承の原理から言って、継体天皇は皇婿になれない」と考えているの?
「原理的に不可能」ということなら、「女帝と親王・諸王の間に生まれた子」は女系だよ。
[継嗣令第一条]は女系の皇位継承資格を認めていることになる。
>はい、継体天皇の政治力故に成し遂げられた事実を挙げよ。
継体天皇は逆境からともかく都を立てることができたわけだから、力はある。
でもこちらが言っている「政治能力」は統治期間に成し遂げられたことではなくて、即位時の条件だよ。
即位の条件に「政治能力」がないのなら、どうして欽明天皇は自分の若さを理由に春日山田皇女を推挙したの?
>>419 意味不明はお前だ馬鹿w
>「皇親女子と氏族男子の婚姻」を禁止していた慣習法や成文法は、皇親が姓を持たないようにするためのもの。
>皇親女子と氏族男子の子に皇位継承資格が生じるのだから、皇統そのものは双系継承。
ほう、お前別スレで、桓武天皇の時代に「皇親女子と氏族男子の婚姻」が破られ
死文化していたことを書いていたな。
それで、どうして慣習法として成立していたと言えるんだ?
機能していない法律が、なんで女系が皇位に付かなかった理由として根拠になるんだ?
しかも、そうなってから女系で皇位継承資格が発生したのは誰だ?
その人間は皇位に付いたのか? 答えてみろよw
小林並みの取り繕い人生なんだろw。
>>421 質問に先に答えるのはお前だ、馬鹿。
とっとと答えろ。
>>421 何をわけのわからないことを書いているの?
>で、質問だけどあなたは「男系継承の原理から言って、継体天皇は皇婿になれない」と考えているの?
>「原理的に不可能」ということなら、「女帝と親王・諸王の間に生まれた子」は女系だよ。
意味不明。
男系はその父親の血筋をたどって行って、一つに収斂されることを指すのだから
継体天皇が来たのならば、その子供は男系以外の何物でもない。
お前わざわざ法律辞典の定義まで持ち出して男系・女系の定義をしていたことを忘れたかwww
さすがにバカは都合のいい頭をしてるなw。
皇統と皇位を混同、いや脳味噌が混濁かwww
>>422 >ほう、お前別スレで、桓武天皇の時代に「皇親女子と氏族男子の婚姻」が破られ
>死文化していたことを書いていたな。
>それで、どうして慣習法として成立していたと言えるんだ?
>
>機能していない法律が、なんで女系が皇位に付かなかった理由として根拠になるんだ?
>しかも、そうなってから女系で皇位継承資格が発生したのは誰だ?
桓武天皇の規制緩和でしょ。
○延暦12年(793年)9月の詔[桓武天皇]により、「女王と氏族男子の婚姻」が認められた(内親王の規制は継続)。
実際に即位した女帝は皇極天皇以外全て内親王であり、母方の「女系王位」の選択的適用も母親の身位が高い皇族
に限られていたので(二例とも母親は内親王)、実情に合わせた規制緩和が行なわれた。
○「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は女帝の子(親王)に「姓」が生じないようにするための措置なので、子供
に皇位継承資格を適用しないケースについては違法婚が容認されることもあった(法律を弾力的に運用)。
奈良時代・・・藤原三岡の母・山縵女王(3世女王、夫は藤原久須麻呂)―身位が低く即位の可能性が乏しい
平安時代・・・藤原為光の母・雅子内親王(夫は藤原師輔)―時代的に女性は皇位継承候補にならなくなっていた
こちらの質問にも答えてください。
で、質問だけどあなたは「男系継承の原理から言って、継体天皇は皇婿になれない」と考えているの?
「原理的に不可能」ということなら、「女帝と親王・諸王の間に生まれた子」は女系だよ。
[継嗣令第一条]は女系の皇位継承資格を認めていることになる。
427 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 03:06:08 ID:AAR7JmPE
相変わらずだな論証くん。
>>425 >男系はその父親の血筋をたどって行って、一つに収斂されることを指すのだから
>継体天皇が来たのならば、その子供は男系以外の何物でもない。
つまり、原理的には継体天皇が皇婿になることも可能なんだね。
こちらの仮想(あくまでも仮想)は継体天皇が皇婿になる可能性を示したものだよ。
あなたは何を必死に否定していたの?
429 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 03:28:56 ID:wyPhZNj9
>>428 >つまり、原理的には継体天皇が皇婿になることも可能なんだね。
>こちらの仮想(あくまでも仮想)は継体天皇が皇婿になる可能性を示したものだよ。
ついに論理破綻し始めたかwww
それが可能なら、女系は継承原理として含まれていなかったことを認めるわけだね。
いい子だ、ついに自分から崩壊したわけだw。
で、俺が聞きたかったのは女系原理が含まれるなら継体天皇が来る必要はない、
それでも即位のために声がかかったのはなぜか、だが
妄想ばかりで根拠のある話は何もなかったな。
つまり女系(雑系)は説明できないということでFAだなw
430 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 03:34:53 ID:wyPhZNj9
>>426 もう一つ書いておいてやる。
お前は、「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が慣習法として存在するから
その後女系が生まれなかったと明確に書いている。
しかし、桓武天皇の緩和によって、そうでないことは明確になっている。
しかも「皇位継承資格を適用しないケースについては違法婚が容認されることもあった」と言うならば
皇位継承に関しては、臣下の血が入ってくることを明確に否定してるわけだ。
つまり、女系が発生しないことを前提とした継承原理であることを証明しているのだが、
どうやら、その頭では分かってなさそうだなw
さあて、今夜はこのあたりで寝かせてもらうぜ。
お前のへ理屈はまた明日聞いてやるよw
431 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 05:21:13 ID:T1oNUOrP
そうめん氏のコメントが増えていた。
http://www.amazon.co.jp/review/R1TFYO0TTK8S7J/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=B0040RQVXY#wasThisHelpful 三輪そーめんさんのコメント:
それでは、女性―私は女です―の観点から女性天皇の問題を指摘したいと思います。
1、男性と女性と宗教的な役割が違う
天皇は欧州王家の君主制とは違い、ローマ教皇と同様の宗教職です。
したがって女性君主を容認した欧州と同じに論じることは、まったく出来ません。
小林氏は「神道は宗教とは違う!!」とブログでお書きになっていますが
日本人の一部となっている神道のタブーは宗教のそれと同じものです。
ただし、日本の神道は自然礼拝がベースで欧州の一神教とは違います。
したがって、その神威に関わる神職の方の男(神主、神官)と女(巫女)の役割分担が違ってくるのです。
これは、女は不浄のものとしたキリスト教や仏教の男尊女卑とは思想が別物だと思ってください。
自然界で生まれた男と女の役割が別だからこそ、自然に役割が違ったのです。
例えば、男が子供を産めますか?子供に乳を与えることが出来ますか?
例えば、女が男を耕して子供を産ませる事ができますか?
その差です。
したがって、神職の最高位にあられる天皇陛下、皇后陛下の儀式も大きく違うものがあると推察します。
男(天皇)ができても男ではできないもの、女(皇后)ができても女ができないもの。
この二つの差があったからこそ、天皇の男系男子継承という不文律が生まれたと推察します。
三輪そーめんさんのコメント: 2、身体能力の差で女性では天皇の激務に耐えられない 前にも書いたように天皇には365日儀式を遂行するというお役目があります。 今日も天皇皇后両陛下は朝5時ごろから今日の儀式を執り行っているのです。 これゆえに男系皇女で天皇の寡婦(皇后)、あるいは未婚の皇女にかぎり、女性天皇が生まれたのです。 当然妊娠出産では天皇のお役目が果たせません。・・・もともと天皇の寡婦、未婚の皇女のみ即位条件があること自体、 神道の不文律が、「そこにある」と考えて良いでしょう。 話を戻しますが、もし、仮に女性天皇が生まれたとする場合をシミュレートしてみます。 毎日のご公務、儀式の中で、次代の天皇を産むべく婚姻出産をしなくてはいけません。 女性天皇の儀式は男性天皇と同権とするならば、男性並みのハードなものになるでしょう。 私は神道の修行の一日体験をしたことがありますが、礼拝や祝詞をあげるのにも大層力を使い、 終わってからしばらく動けなかった記憶があります。天皇の場合はこの何倍かの労力が毎日続くのです。 とても女性の身では持ちません、しかも奈良時代とは違い、宮外公務というものもあるのです。 とても、次代の皇子皇女を産む事などできないでしょう。 私は女性天皇の復活は、女に幻想を持っている男性のファンタジーだと思いますね。 今、私は宗教学的に言う不浄の身ですが、とても身体的にきついものがあります。 一度運送会社で男性と同じ条件の労働を致しましたが、そこで男女の生体的機能の差を思い知りました。 女性に男性並みの肉体労働を要求し(儀式は肉体労働です)なおかつ次代の天皇を出産しろとは あまりにも思いやりの無い冷酷なお話だと思います。 小林氏は女性の生理的タブー(不浄の身)について「今ではいくらでも回避できる」と おっしゃっていた記憶がありました。 これを言い換えれば、女性の生理を無くすことなのですよ。 小林氏が天皇にご即位して欲しいと切望する、 愛子内親王殿下の卵巣子宮の摘出でも考えていたのですか?それとも薬で? いずれにしても生体の女性のホルモンバランスを崩し、深刻な結果を生み出すことでしょう。 正に冷酷の一言に尽きます。
434 :
359 :2010/09/12(日) 08:55:33 ID:+gfuujIa
435 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 09:07:12 ID:sbYQXbWA
三輪そーめんって女なんだよなー。 恐ろしく論理的な女もいたものだ。 "女"の認識を改める必要があるかも知れん。 女なんかどうせ小林の主張に踊らされるんだろとか思ってたんで。
おや、実は私も(ry
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(102) 言葉の奇術師=小林さんは『サピオ』平成21年12月16日号で、竹田恒泰氏を 次のように批判しています。 「竹田氏は、旧宮家が頻繁に皇室から嫁をもらったり、 逆に皇室に嫁を送ったりして きたことを強調し、こう言い出す。 『つまり、男系を辿ると何百年かさかのぼるかもしれないが、実際には、近親関係を 保ちながら血のリレーの伴走者をしてきた。それが世襲親王家なわけです。ですから、 何親等も離れているというのは、重要なことではありません』 この『血のリレー』は女系のことである。あれだけ否定した女系の血を自分の都合の いい時だけ最大限利用するのだ。」(79頁) ここで使われているペテンに読者はお気づきになりますか? 竹田氏は、親王家は何百年も遡る男系による「血のリレーの伴走者」の立場を 補強する意味で、女系による「近親関係を常に保ったきた」と言ってるのに、小林さんは、 「竹田氏のいう『血のリレー』とは女系のことだ」と曲解して批判しているのです。 自分の方は都合の悪い時には女系を隠すのにね。 ○ちょっと補足 小林さんが、民間の「女帝」(『サピオ』9月29日号64頁)だと言っている櫻井よしこ氏や 金美齢氏は男系主義者ですよね。となると、「自称保守の論壇オヤジ」に媚びを売る 「論壇ホステス」(同66頁)ということになりますが??? ○単なる「つぶやき」 彼は、運動神経の良さだけでやってきたアスリートのように見えます。基本を身につけて こなかったので、年齢による衰えが出はじめると、もうごまかしようがないという感じです。 だから「若さに固執主義者」にならざるを得ないのでしょうか? 加齢を受け入れられないというのは、確かに、現代人に共通な精神の偏りではあるのでしょうが・・・。
論証くんの屁理屈に真正面からの成敗を試みるID:wyPhZNj9は漢だな。
三輪そーめん氏は女性であったか・・・。 「論壇ホステス」とは、新田先生によれば櫻井よしこ女史、金美齢女史もなってしまうとか。 小林氏は言葉に気をつけろよ !
どうみても女に媚びてるのは小林だよな。 それを見抜いて一刀両断のそーめん女史には萌えるわ。
よしりん企画に務めている女性は、いい加減に目を覚ましたほうがよい。 渡部昇一氏の質問に対する誤読・曲解はスタッフ・編集部の誰一人気付かなかったはずはない。 この程度の「自称保守の論壇オヤジ」に媚びを売る 「論壇ホステス」とはあなたにも該当することになる。
442 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 10:10:15 ID:iJnrR5cx
三輪そーめん氏のレビューは時々怖くなるくらいの凄味を見せる時があるね。 素晴らしい。
中華、実際に普通に現場で働いている女性視点からの女性天皇論は、そうめん氏しか語っていないような気がする。
側室論のときは「側室容認する女は嘘つきだ!嫉妬しないわけがない!」とか 小林はのたまってたけど、 んじゃ今回の俺様はモテるんだの話の脈絡では、自分の嫁は嫉妬しないってことか? 都合いい話ばっかだね、小林は。
445 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 10:55:43 ID:bJfREEn7
三輪そーめん女史はとても説得力があるな。 小林、高森は女史に学べよ! 桜にもでてくれんかな。
三輪そーめん氏が女性とは男系派にとって心強い援軍だな。 小林は体外受精は権威にかかわると言いながら、SAPIO6月9日号で 女性選手はオリンピックで全員活躍できる、今は月経を前後させる方法はあると主張した。 本当のご都合主義の詭弁師だ。 そのような薬は強いホルモン剤で女体に大きな負担をかけるし、副作用もある。 吐き気や頭痛が強く出る人もいるし、血栓症や肝機能障害のような重大な副作用に至る可能性もある。 小林は医学書を全く読んでいない。 大きな本屋に行けば医学書は入手できるし、読んで分からなければ専門家にレクチャーを受ければよい。 天皇の重責と激務を担われるのは悠仁様以外にありえず、愛子様は他の内親王様同様 紀宮様のように良き人を見つけ嫁に行くのがご本人にとってはお幸せだ。
ったく、こんな糞マンガ家の言うこと、まだまともに聞く奴いるのかな?
>>441 あと、笹もな。
遺骨収集とかも売名でやってるだけだと思われるから
449 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 11:46:02 ID:bJfREEn7
小林自身が天皇論でも天皇は祭祀王なのだ、と言ってるわけだが。 女性の生理、出産を無視して1年365日祭祀をできるわけがない。 あとよくはわからんのだが、教義的に男でないとできない祭祀も あるんじゃないか? 女人禁制的な それが2670年続いてきた伝統なら、そこに下らん男女平等だの といった考えを取り込もうとすること自体、伝統と歴史の破壊であり。 皇室の存在の否定にほかならない。
450 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 12:00:41 ID:bJfREEn7
>>441 天智天皇を女性に描いて、誰一人としてその事に気付かないんだぞ。
パッと見てわかる絵でさえ気がつかないんだ、渡部昇一さんに対する誤読に気付く
とは思えないが。
新田さんじゃないが、おそらく彼らの集団はサティアン化してるんだろ。
スタッフ全員思考停止状態にあるか、それとも小林は「頭」が自分以下と思われるもの
のみ採用しているのかもな。あくまで推測だがw
これもあくまで推測だが、絵を描いてるアシスタントは、内容には無関心で小林の言われるが
ままに描いて給料貰えばそれでOKという姿勢かもな。
頭は小林、それ以外は手足、だからチェック機構は存在しないんだろ。
451 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 12:19:22 ID:4MyQLe/d
>>446 >そのような薬は強いホルモン剤で女体に大きな負担をかけるし、副作用もある。
そういう問題はなかなか男には分からないから、女がきちんと主張してほしいところだね。
小林の路線は「皇室は男尊女卑ですよ!男系派は頭の固い男性優位主義者の集まり!
これからはフレッシュな女性の時代!皆さんの力でオヤジ脳どもと闘って、愛子さまの
天皇実現に向けて力を合わせましょういきましょお!」ってなとこ。
だからこそ保守サイドの女性の存在は都合が悪いので、目の敵にして「論壇ホステス」とか侮辱するし
(笹は小林派ホステスじゃないのか?w)、女を取り込むことに必死。
笹を過剰に持ち上げるのもその一貫。
最近はしっかりと勉強してる女も増えてるから、小林の安っぽい煽動に引っかかるのばかりじゃないと
思うけどな。
452 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 12:20:03 ID:DH3ugjCS
小林って、つくづく田中芳樹に似てるな。 田中は銀英のメガヒット後、スタッフをファンの美女で固めて 作品の質が急落し、創竜伝で一気に恥を曝したんだよな。 今ここにある、かつてのファンによる罵倒の嵐と痛いファンの擁護合戦なんて 2ch草創期の田中スレそっくりだ。
小林と田中芳樹って同い年なんだな・・・・
笹さんは芯が強そうだから問題なさそう。 ただ、小林と仲がいいってだけで白い目で見る人もいるかもしれないから、それがちと心配。
455 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 12:44:18 ID:2bJwhTXT
質問させてください 1「側室制度」があったという根拠はなんなのか 2「側室制度」が廃止されたという根拠はなんなのか 調べ方だけでも結構ですので ご存知の方御願いいたします
456 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 12:49:31 ID:yMwIGie9
ここにいる人は中川八洋の本とか読んで勉強してるみたいだね。
中川三部作のうち二作読んでるよ。
そういやゴー宣に中川八洋の名前はまだ一度も出て来ないような
>>455 参考になるかどうか分かりませんが、「権妻」で調べてみてください
>>450 広井とかはそのタイプだね。純粋に絵描きに徹してる。というかあまり政治系には手を出して欲しくなかったみたいだ。
トッキーと秘書以外は純粋なプロアシスタント。
>>432 >天皇は欧州王家の君主制とは違い、ローマ教皇と同様の宗教職です。
>したがって女性君主を容認した欧州と同じに論じることは、まったく出来ません。
この手があったか!!
三輪ちゃんナイス!!!
ローマ教皇を引き合いに出せば、女系派を黙らせられるかも知れんぞ!!!
「ローマ教皇同様、天皇陛下も男子で無ければなりません。」
これだ!!!!
>>435 だが所詮女は女でしかない。
しかし、そうした女性の意見を男性が有効的に使う事で
大きな力として効力を発揮する。
あと、年齢も関係する。
恐らく三輪氏は小林と同世代か近しい世代。
あの変の世代は総じて戦前を否定するから。
後は俺ら若者と70代の西尾などの戦前肯定・復古派の出る幕だ。
以下スルーで
>>462 そうめん氏は田母神氏や中川氏の本にも高評価レビューしている。軍事関係は相当詳しいらしい。
プロフィールに草莽とか書いてあったから、右派だろうなあ。
ありゃ、リロードすりゃよかった。
466 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 14:50:47 ID:bJfREEn7
別にローマ法王を引き合いに出さなくてもいいんじゃないの? わが国で連綿と続いてきた2670年の歴史において男系が守られてきた、 皇室が中心となって日本民族が続けてきたこの伝統を、われわれもまた 続けていく、これが保守主義でしょ。小林は「保守主義者と思われるのが いやになってきた」とか言ってたけど、たしかに保守主義者ではないな。 良く言って、歴史の連続性を無視する浅薄な近代合理主義者だ。 さらに言えば、伝統と歴史をとことん破壊する左翼主義者だ。 うすら甘いか塩辛いか知らんが、左翼だな。 それにしても、黒幕の高森はなんで鳴りを潜めてんだろ? 高森のような国体破壊推進者が、靖國ででかい顔してると 英霊の皆さんも腹立たしいだろうな。 新田さんが毎日ブログで完膚無きまで小林を正論で叩き伏せてるのは、 高森を引き出すための方策なんじゃないだろうか。でも、高森は論戦に 応じないだろう。論戦では負けるのは目に見えてるから、ナチのゲッペルス の「嘘も百回言えば真実になる」と同じ戦法で、すでに論破されてることを何度も 何度も繰り返していくつもりなんだろう。すでに小林は嘘百回方式に変えてるしね。
>>464 なるほど、これまた三輪氏の意外な一面を知った。
つか何者ww三輪氏wwただのヘルパーじゃないだろこの人ww
ヘルパーやる前は何してたんだwww
>>465 よいよい。
お前は
>>463 のような地上最悪の粘着ド変態の差別主義者でもあるまい。
俺が回帰だろうがレスの内容に応じて対応してけば良いだろ?
違うか?
468 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 15:01:50 ID:bJfREEn7
2年くらい前かな?、小林はSAPIOで中国は脅威だから、今度は中国のことを勉強して 描くみたいなこと言ってた思うが一向に描かないな。 ひょっとして取り込まれた? 女系にして中国王朝にするくらいのことは、マジで 中国は考えると思う。小林は、結局はカネで転んだのかな。中国にすり寄る民主にも すり寄ってるのは明々白々だし。 言い訳するように、しょっちゅう、漫画を出すのはいかに苦労が多くて、スタッフを養って いくのも大変なんだみたいなこと言ってるだろ。これはカネで転んだことへの良心の 呵責の反映なんじゃないのかな。カネで転んだは仕方ないんだとの言い訳っぽい。
>>466 >別にローマ法王を引き合いに出さなくてもいいんじゃないの?
実はそうでもない。
外国の権威に例えなければ分からないアホが多いのがこの国の欠点だ。
あの明治維新も西洋の君主制度に倣い天皇の価値を見出したことでやれたのだろう?
徳川家で皇帝制度敷いてもはなからダメだったんだよ。
>わが国で連綿と続いてきた2670年の歴史において男系が守られてきた、
>皇室が中心となって日本民族が続けてきたこの伝統を、われわれもまた
>続けていく、これが保守主義でしょ。小林は「保守主義者と思われるのが
>いやになってきた」とか言ってたけど、たしかに保守主義者ではないな。
小林はその伝統権威の重大さに気づいてないのだろう、あろうことか
それを敵視してしまった。(アホである)
それが日本の強みであり、それこそが新自由主義などをはね返せる
日本人が着こなすべき伝統権威、伝統思想であるのにを避難するようになったのが今の小林だ。
>>466 >それにしても、黒幕の高森はなんで鳴りを潜めてんだろ?
>高森のような国体破壊推進者が、靖國ででかい顔してると
>英霊の皆さんも腹立たしいだろうな。
高森氏はいわゆる優秀な学者といったところだろう。
それもかなりの・・・・・平和主義者と言うか、戦後日本人だ。
本来なら左翼やっててもおかしくないような人。
>新田さんが毎日ブログで完膚無きまで小林を正論で叩き伏せてるのは、
>高森を引き出すための方策なんじゃないだろうか。でも、高森は論戦に
>応じないだろう。論戦では負けるのは目に見えてるから、ナチのゲッペルス
>の「嘘も百回言えば真実になる」と同じ戦法で、すでに論破されてることを何度も
>何度も繰り返していくつもりなんだろう。すでに小林は嘘百回方式に変えてるしね。
まあ大人気ない悪あがきですな。
>>468 さあ・・・・・わからんな。
ただ、危ないのは確実。
皇室に中国の魔の手を介入させたらまずいというかかなり面倒な事になる。
まあ、中国が入ったら入ったで中国に対する超反中的なムードに国内が
染まり、日本で中国追い出せ論が台頭し、打倒中国共産党がイデオロギー
となり、また天皇を日本の手に戻そうと言う意識が高揚して行くかも知れない。
ただ、このまま行けばかなり高い確立でそうなるだろうな。
どちらを選ぶかだ、無難に行きたければ早いうちに予防策を取り愛国的な
国家団結と政治の改革を実現させるしかない。
>言い訳するように、しょっちゅう、漫画を出すのはいかに苦労が多くて、スタッフを養って
>いくのも大変なんだみたいなこと言ってるだろ。これはカネで転んだことへの良心の
>呵責の反映なんじゃないのかな。カネで転んだは仕方ないんだとの言い訳っぽい。
ああ、もうそれは間違いないでしょ。
やっぱりそこですよ、そこ。
それにしてもチャンネル桜が偉い盛況ですね。
確実に判断を見誤ったでしょ、まるで今の日本の岐路と同じでしょ。
もし今後日本が政治で道を誤まれば今の小林みたいな事になると考えると良いかも。
472 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 15:22:10 ID:bJfREEn7
>>469 御意。
小林のアホさ加減というか、サヨクへの先祖返りというか、が酷くなっていったのは
女系論言い始めてから加速度的に進んでいった気がする。
高森と田中を信じ、Point of No Returnな所まで来てしまったということじゃないかな。
自分でも過ちを犯したことはわかってるんでしょ。
ただの論文ならまだしも、ここで自分が間違ってたとはもう言えないだろう。リコールなんか
したらどれだけの損失をだすか想像もつかないだろうし。もっとも、やるはずもないが。
この人はダークサイドに落ちたまんま、もはや嘘で塗り固めることもできなくなった
穴だらけの女系論(直系長子論)を繰り返すだけの、壊れた楽器になってしまったな。
他人には厳しく「腹を切れ!」とか言ってる小林。まさに笑止千万。
>>466 >それにしても、黒幕の高森はなんで鳴りを潜めてんだろ?
おそらく真の黒幕は田中卓だろう。
悠仁親王殿下ご誕生前に女系天皇論をぶってしまったために引き返せなくなったんだろう。
そのときの理屈は皇族間、国民間に対立を起こしてはならないから愛子天皇でまとまるべきというようなものだった。
だがその後あらゆる面で正統なお世継ぎがお生まれになって状況は一変した。
結果論としてだが今や田中の論こそが対立の源になっているのが現状だ。
最初の動機から考えれば田中の論はもはや用済みで有害なんだから取り下げておとなしく隠居すべきだ。
自分が女系論をぶったときには是非は君子の論争で、などと言っていたのに今の小林をバックアップしているのもこいつがクズであることの証だ。
小林が次に取るだろう行動は、割りと予測できる。 @桜との和解、謝罪、自己反省に向かう A小沢政権になり、しばらくして手のひらを返す(桜とは仲直りしない) B現状維持 小林は菅を賛美してるが小沢政権になったら果たしてどう見るのだろうか? もし小沢を批判しなければ完璧にダークサイドに落ちたと見るべきだろうな。 俺としては@を期待してるけど、恐らくAのほうが可能性として高いだろう。 どうか@に向かってほしいもんだ、桜社長は心が広い方なのでまだ許してくれるだろうし。
475 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 15:38:09 ID:uzqHkPNa
>>462 >だが所詮女は女でしかない。
こんな事を平気で言える奴がいるから「男尊女卑だ」とか言われるんだよなぁ
論理的な思考能力や知識、勉学に「男女差」があると思ってるとは呆れるよ
あるのは「個人差」なのになぁ
男だって理屈の通らないバカは、どこまでいってもバカなのは明白だろ
小林のような似非フェミニストじゃなくてもこれくらいは常識だと思うけどな?
>>473 しかし目に見えないだけで水面下では男系女系という勢力争いが
言論界で激しく行われてる現実を実感するなあ。
>>431 の徳島の人といい。
小沢の女系発言はそういう連中を取り込むためか。
477 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 15:46:16 ID:uzqHkPNa
>>474 ここ数日のニュースを見てないのかぁ?
小沢政権成立の可能性は五分、最近の下馬評じゃ菅有利とさえ言われてるぞ?
昨日発表された世論調査では「菅支持」が67%、「小沢支持」が22%らしいぞ?
Aの選択は無くなる可能性があるぞ?
>>475 だったら女系や自由主義を選ぶと良い。
三輪氏は恐らく「男尊女卑」容認してまで男子継承を貫こうとするつわもの。
なればその男尊女卑に見合う男性社会を実現するしかないさ。
そしてあなたのような考えが戦後日本のあやふやさと天皇制の
体系を変質させた要因、社会と心の像の反映。
>>477 なるほど、小林も小沢が当選するとはそれほど思ってないわけか・・・・。
@の線も限りなくないからやはりこのまま現状維持か・・・・。
ヤレヤレだな。
480 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 15:54:59 ID:bJfREEn7
>>473 なるほどね。
田中って、「東京には本物の学者はいない」とか言ってたね。
田中がどれだけ高名な学者かは知らないが、爺になると名誉欲を捨てきれないんだろう。
それを否定してまで自分の論を捨てることはできないということか。
たとえ、中国に売国の道を開こうが、自分のほうがかわいいということか。
田中、高森、小林、この連中は知的誠実さのない連中だ。。
真摯に追及していったら矛盾だらけじゃないか。
新田さんの言ってることに、まったく反論してないし、できてない。
小林の場合だが、女にもてる=正しい、ジジイ, ブ男=間違ってる、という論法にも
なっていない最後っ屁しか吹いてないしw
そういえば田中は、小林に対して十分勝負はついたから、そろそろ落としどころを
云々とか言ってると漫画に描かれてたね。「落としどころ」というあたりが、田中
自身が「やばい」と思ってる証拠だろう。
国体に関わる問題は、いい加減に済ませるような類のものではない。それこそ、
腹切る覚悟で命がけでやるべき事柄だろうに。田中にも覚悟がない、小林にも
覚悟がない。田中の小林に対する「落としどころ」という言葉をみたとき、
こいつら偽物だと思ったよ。逃げようとしてる。
逆に、静かで、柔らかな雰囲気で、だが徹底的にまっとうな言論で戦っている新田さん
は、不退転の覚悟で命がけでやってると思ったよ。頑張れ、新田さん!
481 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 16:02:05 ID:dib4/PFa
>>480 新田さんも最初は軽妙なトーク織り交ぜながらだったど
最近は心の奥に怒りを溜めながらの話し方みたいになってるよな
本音では小林に対して相当怒ってると思う
新田さんはほんと命懸けでやってるの伝わるよ
482 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 16:06:22 ID:bJfREEn7
あぁ、新田さんはやさしい見た目とは違ってサムライだな。 見倣わなくちゃならん。 そうでない覚悟のない奴に限って、偉そうに、まさにゴーマンかましてんだろうなw
>>480 確かに、もう完全に勝負は付いたよね
しかも、小林は単に論争に負けただけでなく
嘘と歪曲の連発で、言論人としての信用も失ったしw
485 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 16:26:01 ID:dib4/PFa
>>484 そうなんだけど分からないのが笹さんなんだよな
宮城、高森は小林と一蓮托生の部分有るし堀辺は言論人ですらないし論外
笹さんはこの惨劇見て小林に対して何にも思わんのかね?
話してるの見てしっかり判断できる人だと思ってたんだが…
486 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 16:43:32 ID:bJfREEn7
検証のしようもないことだが、笹愛人説ってあるねw なにもそれが本当だろうとか言ってるんじゃないんだけど、 小林にくっついている理由がわからない。 チェリブロ見てたけど、あれを見ている限りでは遺骨収集は やってるけど、歴史やイデオロギーに関する基本的な知識が ないように見受けられた。保守がなにかがわからないと言って たしね。 したがって、深い知的確信があって、小林と一緒に桜を出た ようには思えないんだよね。チェリブロ当時から、「幇間笹」 とか言われてたし、小林への迎合ぶりには反感買われてたね。 小林についていったほうが自分が得をするといった打算なのか、 小林のことを勘で信じたのか、冒頭の理由なのか、どっちにしても このところの小林の主張の破綻ぶり、知的不誠実さ、覚悟のなさを 理解できる頭があるのなら、そのうち離れるでしょ。 でなかったら、アホだ。どっちでもいいが。笹の顔を見てると微妙に 御坊茶魔に似てる気がするのはおれだけ?w
487 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 16:49:24 ID:uzqHkPNa
>>478 な〜んで、そんな結論になるんだい?
男系継承と男尊女卑を同列に考える事はナンセンスではないのか?
男系継承は世俗の文化では無く、皇統の不文律として代々行われてきた伝統
男尊女卑は世俗の文化も含めた、社会的システムとして通用していた過去の慣例的な考え方
全く違うものでしょ?
男尊女卑を否定する事と、女系継承や雑系を容認するのとはイコールじゃないよ
>>467 >地上最悪の粘着ド変態の差別主義者
よほど腹に据えかねたのかw 火病とはw
>>478 つまりあなたは男系継承が男尊女卑と思ってるわけか。しかし勝手に三輪氏の意見を自分のいい様に解釈して
語るところが小林並に自分に酔ってる文章でキモイな・・・
>>487 わたしは、必ずしもそうした分別が世俗と伝統で分けて
考えられる物ではないと思うんですね。
やはり私はそういう風に解釈できるか出来ないかが
戦後社会の壁と言うか、ある種の考えの違う戦後型人が
生まれて育ってきた事による住み分け、社会秩序としての
あり方の主導争いのような物として存在してるのだと思いますね。
あなたはこれについてはどうご感想をお持ちでしょうか?↓
昭和天皇が占領軍司令部に語った内容をメモとして書き記したホイットニー文書より
(1946年4月〜6月の間に作成され、1978年に機密解除されている)
二、三週間前に占領が長く続くべきであるとの希望を述べた根拠を説明したい。日本人の心には未だ
封建制の残滓が多く残っており、それを眼こそぎにするには長い時間がかかるだろうと感じている。
日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心にも欠けており、
そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。日本人の封建的特徴の一つは、進んで人に
従おうとする性格にあり、日本人はアメリカ人のように自分で考える訓練を受けていない。
日本人の間には宗教心が欠如している。私は神道を宗教とは考えていない。それは儀式に過ぎず、
合衆国では甚だ過大評価されてきたと考えている。しかし、たいていの神道信者は超保守的で、彼らと、
神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、しっかりと結びつく傾向を持っているので、
依然として危険な面がある。政府は、信教の自由に関する命令を厳守する立場にあり、現在彼らを
取り締まる手段を持っていないために、こうした状況は危険だ。神道を奉じる分子とその同調者は
反米的なので警戒を要すると考えている。
以上のようなことから、私は今は日本人のもつ美点を述べている場合ではなく、むしろその欠点を
考える時だと感じている。
>>489 >つまりあなたは男系継承が男尊女卑と思ってるわけか。
私のコメントに対してそう考える時点で、あなたはこの問題の
本質を捉えて無い様に思います。
先に述べたパキスタンの話でもいいましたが、男尊女卑と言うのは
社会的に必ずしも悪い事ではないのですよ。
必ずしも男女平等とかに従う事は無いわけです。
私は決して男系継承が男尊女卑とは思っておりません。
それだけは言っておきます。
492 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 17:19:13 ID:uzqHkPNa
>>490 世俗とやらの事は分からないけど、俺はあなたに対して意見を言っただけだから、
あなたが俺の意見を受入れるか否定するかだけだと思うんだけどね
その文書に関する感想は「辛辣ではあるが的を射ている」と思うけど?
大体、なぜその文書を持ち出したのか、その意図が分からないからこれ以上は答えようがないね
>世俗とやらの事は分からないけど、俺はあなたに対して意見を言っただけだから、 >あなたが俺の意見を受入れるか否定するかだけだと思うんだけどね まあちょっと、私のコメントも唐突すぎた返答でしたのでもう一度答えていきたいと思います。 >男系継承と男尊女卑を同列に考える事はナンセンスではないのか? 私はナンセスではないと思うのですが、しかしそれは決して悪い事ではない以上は 逆を言えば男系継承と男尊女卑を同列に考えないと言うことと結局同じになってしまうと思います。 >男系継承は世俗の文化では無く、皇統の不文律として代々行われてきた伝統 >男尊女卑は世俗の文化も含めた、社会的システムとして通用していた過去の慣例的な考え方 >全く違うものでしょ? >男尊女卑を否定する事と、女系継承や雑系を容認するのとはイコールじゃないよ で、私はここでは不可分であり、同じものであるということを主張します。 >その文書に関する感想は「辛辣ではあるが的を射ている」と思うけど? >大体、なぜその文書を持ち出したのか 実は、男女平等の問題と密接に関係してるんです。 今これと同じ事がパキスタンなどイスラム的な地域で起きているんです。 つまりアメリカの世界戦略です。 あなたはそうしたは現状に付いてどう思われのですか?と言うことが言いたかったわけです。 私は民主主義を許容するだけで十分であると言いたいわけですが しかし民主主義と男女平等と言うのはある種のセットであるわけです。 (男子継承と男尊女卑がセットであるようにね。) ですからそこを中和するためにイスラムではイスラムのやり方で、日本は 日本のやり方で男系社会とか男尊女子を供用しながら独自の民主主義を 形成して作り上げればよいのではないでしょうか?というわけです。
494 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 17:57:55 ID:uzqHkPNa
>>493 う〜ん…
俺はそんな小難しい事を考えている訳ではないからね
単に男系継承と男尊女卑を同じように考えるのは違うと言っただけだし、
それ以上の深い考えがあって書き込んだ訳でもないからねぇ
イスラム教圏が女性に対して厳しい戒律を設けている事は知っているよ
それが「男尊女卑」であると非難する人々がいる事も知ってはいる
でも、他民族の他文化、他宗教という何もかも違った国の人々が、
自分達の価値観だけを基準にして非難する事は間違いだと思うよ
少なくとも現在の日本は男女雇用機会均等法等でもわかるように、
男女差を是正するように動いているでしょ?
だから、男尊女卑は現在の日本には馴染まなくなったと思うけどなぁ
逆に言うなら、イスラム教圏にそういった習慣や戒律が残っていたとしても、
それはその国、その文化、その宗教を背景にした上で通用している事だから、
他の国々で通用しないと考える方が自然だと思うよ?
でも、男系継承は皇室や皇統という限られた範囲の伝統的な継承方法だから
世俗とは関係ないと思っているんだけどね
それは、他宗教の戒律に対して自分達の価値観を押し付けるのと同じ事で、
皇位継承の戒律とも言える男系継承に、世俗の価値観を当て嵌めるのは違うと思うよ
>>485 小林が長期に渡って、堀辺と組んでいる理由が全然わからない。
堀辺の経歴を知った上でのことだったら、小林はアホだと思う。
496 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 20:39:42 ID:KWpAapE8
小林見てると、年とるのが恐くなるよ。 自分では昔と変わらず若いつもりでも、 周囲から見たら感性の衰えは目に見えて明らかなわけでさ。 60になろうっていうじい様が、 他人のこと「ジジイ」呼ばわりだよ? 恐怖だ。
こややしもたまには鏡でもじっくり見るべき
498 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 20:53:19 ID:uzqHkPNa
>>497 素で「相変わらず、わしってイケてるな」とか平気で言いそうだがなw
499 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 21:06:19 ID:1nNwAzAm
>>480 >田中って、「東京には本物の学者はいない」とか言ってたね。
本当の真理は自分だけが知ってると思い込むタイプだね。
こういうのが一番ヤヴァイんだよな。
小林とは合いそうだけどw
とはいえ、田中の諸君の論文はヒドかったよ。
あちこちでツッコミ入れられまくってるから、今さら取り上げないけど。
すげぇ大先生なのかと思いきや、案外ショボかったんで何か安心したなw
>>498 そもそも別にかっこよくないのにね。姜尚中くらいの顔してるならまだしも。
それで「モテない奴が男系を唱えてるだけでわしはモテるから女系容認」とか言うんだから・・
しかしさあ、思ったんだけど女系派も男系派も日本の宗教というか 神道とかあとは朱子学というか古代より王権を支えてきた理念や 思想、イデオロギーに関しては無知・無頓着だよな。 そんで女系は現代価値観に、男系は明治〜戦前の価値感に。 要するに歴史性よりも現代性を重視しちゃってるんだから。 俺は要するにこれが問題なんだと思うんだわ。 宗教性や歴史性を考えた場合、はっきり言って女帝とか女系は無理なわけよ。
保守ってのは先人の努力を大切に考える。 それだけでいいと思われ。
>>502 だったら、自由主義はそろそろおわりにせんとな。
まあ終わりというかブレーキかけてかと。
このままの速度で行けば、日本は本当におかしくなっちまうぞ。
「それだけでいいと思われ。」の意味がちょっとようわからんが
俺はもう一度明治維新をやり直さんとダメなんじゃないかと思うわ。
あと、今の女系論というのは完全に女尊男卑です。 これは間違いないです。 彼らは男女平等とか言ってるけど、男の作ってきた歴史や重要性を全然無視して それがまるで無かったかのような方便で言う。 そして自由主義的な価値観をもって「男尊女卑だ」と言い女系でも いいじゃないか、女性天皇でもいいじゃないかという。 これは女尊男卑以外の何者でもないですよ。 だから彼らにしてみれば神武の血統とか、万世一系による男子継承の理念は お構いなしで無視する、彼らの言う女系論というのは女尊男卑で間違いとおもいます。 双系継承とか言ってますけど、彼らの言う双系では男性天皇は下に見られるでしょうから。
505 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/12(日) 22:02:05 ID:dib4/PFa
今日のゴー宣道場もニコ生の総来場者数600人強くらいらしいね 9割方保守のニコニコの住人を惹きつけられないのは致命的だな 小林は本当に保守にも見放されてしまったな 自業自得だが
ニコ生600人は少ないな。 三橋さんとか在特会の方がもっと盛り上がるw ネットが舞台になると、誰も小林を見向きもしない。 だからこそネットが忌々しくてならないんだろうけど。
日本人よ、目をそらさず戦前をみろ! 先人の声に耳を傾け巨悪に立ち向かえ!! 我々から未来を奪ったのは誰だ?アメリカだろ!! 世界から希望を奪っているのは誰だ? 日本が立たずして一体誰が立つんだ!! 過去から目をそむけるな! 彼らの生きた証を、日本の生きた証を、戦前から明治維新から 江戸から古代におけるまで、すべての日本人の生きてきた証を 視ないで何を見るんだ? 天皇の生きてきた男系の系譜、これにも何かの意があると思う。 天皇が古代より続いてきた、生きてきた記憶・・・・。 そして、今の日本は幻想だよ・・・・目を覚ませ、日本人。
怪奇はもう寝ろよw
>>504 私はむしろ、小林女系論は
ひどい男尊女卑だと思ってます。
小林は以前、差別論のときに自分は男尊女卑人間だと言っていた 今回号のSAPIOでも福岡から東京に出て来たとき、東京は女尊男卑だったのかと驚いたと告白している。 今さら「女性の時代」などと言ってもすぐに馬脚を現す。 「論壇ホステス」などと言ってしまってはもう誰も助け舟を出せないよ。
>>510 小林よしのりからは強烈な女性蔑視が感じられるからね
わしは「女どもを縦横無尽に操れる」といい気になってるのが見え見え
バカ女以外は意外と見抜いてる
祭祀に不都合なら月の障りを薬で前後させろというのも無茶苦茶な主張だね。
かつて同じ文系クラブに小林の本を愛読してる女がいたが、 著作が好きであって、生の小林は苦手と言っていた。 理由は「声」だとか。あの上ずったような、ヨーデル調の声が駄目なんだと。 女性が男性を評価する際、「声」は結構重要な位置を占める。 小林、実は女に苦労したタイプなんじゃないかと思う。 高校では環境のせいで持てたかも知れんがな。
もてない男ほどもてるように思われたいのかもねw
515 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 01:04:24 ID:4Gl1CyDj
>>512 よしりんは口では女性に敬意を抱いているような事を言ってるけど
女性蔑視が心の奥底にあるからついついそういう本音が出てしまうのだろうと思う
>>512 人工受精はダメで、薬で月経を後らせるのはいい、っていう小林氏の基準が自分にはちょっと理解できなかった
>>430 >しかも「皇位継承資格を適用しないケースについては違法婚が容認されることもあった」と言うならば
>皇位継承に関しては、臣下の血が入ってくることを明確に否定してるわけだ。
前スレ354-357(
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1281980432/354-357 )の〔定義B〕で論証。
結論
〔定義B〕 皇統は男系継承ではなく双系継承である。
>女系が発生しないことを前提とした継承原理であることを証明しているのだが、
あなたの定義では「女系が発生しないことを前提とした継承原理」が男系継承なの?
それも一応検証しておく。
男系皇族:⇒{男系血族に属している皇族}
女系皇族:⇒{男系血族に属していなくて女系血族に属している皇族}
男系継承:⇒{男系皇族のみ存在できる皇位継承制度}
双系継承:⇒{男系皇族と女系皇族が存在できる皇位継承制度}
[継嗣令第四条]に「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられているので、女系皇族は存在できない。
従って皇統は男系継承である。
この婚姻規制は「女帝の子」が「有姓の親王」にならないようにするために設けられたものと推定。
※「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられていた理由を「氏姓制度」以外に求めた場合(「皇統の純血
性を担保」「女帝の子と男帝の子を皆同じ身分にするため」など)、論理矛盾や実際の運用との食い違いが生じる。
氏姓制度が廃止された場合は「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」も不要となり、双系継承に移行可能。
〔結論〕
皇統は男系継承である。
氏姓制度が廃止された場合は、双系継承に移行可能。
>>429 >で、俺が聞きたかったのは女系原理が含まれるなら継体天皇が来る必要はない、
>それでも即位のために声がかかったのはなぜか、だが
あなたは皇位継承の条件に「政治能力」が含まれていないことを前提にしているけれど、『日本書紀』の春日山田
皇女についての記述は違う。
「四年の冬十月に、武小広国押盾天皇(たけをひろくにおしたてのすめらみこと)崩(かむあが)りましぬ。皇子(すめ
みこ)天国排開広庭(あめくにおしはらきひろにわ)天皇、群臣(まへつきみたち)に令(のりごと)して日(のたま)
はく、「余(おのれ)、幼年(としわか)く識浅(さとりすくな)くして、未(いま)だ政事(まつりごと)に閑(なら)わず。山田
皇后、明(あきら)かに百揆(もものまつりごと)に閑(なら)ひたまへり。請(こ)ふ、就(まう)でて決(さだ)めよ」と
のたまふ。―「欽明即位前紀」
政治的に未熟な者が即位し補佐してもらうこともできるが、皇親の中で政治能力のある者を選ぶ方法もある。
>皇親の中で政治能力のある者を選ぶ方法もある。 卑弥呼の次に即位されたトヨなんかはそうだな。 あれは実は神功皇后で、彼女はその後半島に進出したから 政治力はバリバリだったといえる。
520 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 04:40:02 ID:LYxRDPeE
在特会がネットショップ始めた
521 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 09:07:52 ID:nXWVJ2LI
>>513 ゴー宣愛読者だった俺が、初めて映像で小林を見たのは朝ナマだったなぁ。
あの声にはびっくらこいたよw
何しゃべってもあの声で間抜けっぽく聞こえるもんな。
>>500 関係ないが姜尚中が二枚目に分類されていることがあるのが不思議だ・・・
私には巨大なネズミ顔にしか見えないのだが
524 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 09:48:03 ID:gGkCdBfG
>>523 以前、御茶の水で間近で本人を見たが、二枚目に見えないのはもちろんのこと、
実に人相が悪い。気色悪い。
粘着を絵に描いたような顔だなと思ったよ。
ああいう顔に女は惹かれるのかな? 俺は理解できんのだが。
526 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 11:56:12 ID:iLDJGhnT
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(103) 豹変家=小林さんは、『サピオ』平成22年3月10日号74頁で「わしの意図は、 天皇陛下、皇太子、秋篠宮両殿下に、自由な(心理的)決定権を 与えることである!」と 書いていました。 旧宮家、その御子孫、寛仁親王殿下に対する非難。旧宮家の皇籍取得を ムチャクチャ不自然だとする批判。男系維持をシナに影響された因習とする批判。 国民は愛子様に心を奪われているという主張。男系維持優先をカルトだとする決めつけ。 皇籍取得候補者は記者会見して国民に審判を仰げとの主張。 それらのどこに、自由な(心理的)決定権を与えようとする配慮があるのでしょうか? 女系公認以外の選択肢を選べないように圧力をかけているだけではないでしょうか? ◎口から「出任せリスト」? ○ちょっと補足 小林さんは『サピオ』9月29日号61頁で「女帝の存在は単なる『中継ぎ』に 留まるもの ばかりではなく、逆に歴史上の転換期に重要な役割を果たした者もいる」と述べています。 ここで使われている詐術がお分かりになりますか? 彼は皇統の問題を業績の問題にすり替えているのです。男系論者は、女帝の皇位継承 (皇統維持)における役割が「中継ぎ」だったと言っているのであって、在位中の業績が 「中継ぎ」だったと言っているわけではありません。 ◎話を「すり替えリスト」? ○単なる「つぶやき」 漫画に詳しい友人によれば、今の「ゴー宣」は、絵が顔ばかりで、単なる挿し絵、 説明漫画になってしまっていて、末期的だというのですが、そうなのでしょうか?
>>526 > 漫画に詳しい友人によれば、今の「ゴー宣」は、絵が顔ばかりで、単なる挿し絵、
> 説明漫画になってしまっていて、末期的だというのですが、そうなのでしょうか?
顔は一番楽だからね、身体を指先までポーズ付けて描くのは大変
コマ割も複雑なのは避けてページを上下に分けた2段組、背景が白い、1コマがでかい、
同じ顔を並べて吹き出しのない引用文を付けるのが一番カンタンだ
締め切りに追われてるとか余裕がないとこうなりやすい
女系派は偉大なる仁徳大王の時代を知らないから女系も良いとか簡単にいえるんだよ。 日本はすでに倭の5王と呼ばれる時代の前後に小中華思想を以って中国の朝貢から 離れた事が実はあるんだよ、唐代が初めてではない。 中国が五胡による支配によって北魏の時代になったとき倭では それまで中国にしか許されなかった中華思想を初めて実行した。 しかも中国に朝貢してない。(ただ、鮮卑の王朝である北魏と何らかの親密な関係にあったと思われる) つまり唐代に朝貢を切ったのが初めてではなかったのだ。 そしてあの偉大な仁徳古墳を建造したのだ。 そして、その後の倭は領土拡大を目指して朝鮮半島南部をほぼ制圧した。 おそらく日本は高句麗を制圧し北魏と対抗し様という計画だったに違いない。 この頃は倭、北魏、高句麗、中国南朝の4大国家時代といえる。 しかし、その後高句麗を倒そうと広開土王に戦いを挑むも敗れ、日本は 百済とカヤ任那の地区だけを領土的な圏域として残すまで後退する。 勢力を失った日本は、ここでまた朝貢を始め、中国南朝である宋に仕える。 (ここで完全に日本がそれまで密接だった北魏との関係を止め、交流を中国南朝に移した事が伺える) 日本は倭の5王と呼ばれるようになり、宋より安東大将軍といった朝鮮半島 の残った南部を引き続き統括する地位へと据えられる。 そしてこれが日本、百済、南朝の飛鳥時代の体制基盤となるのだ。 現在の日本の歴史教育から来る一般認識では、飛鳥時代以前がほぼ未知であるが そうした歴史が隠されている事を我々は知らなければならない。 そして、現代の日本人が1600年前に銅剣に刻まれた「ワカタケル大王」という文字が読めるように 日本は昔から男系を一環として、大王と中華思想という王朝の体制を寸断させずに続けてきたという 歴史性を見なければ、女系うんぬんなどと決して言えないのである。 中国は日本を女系にして、日本のそうした歴史を抹殺する気だろう。 そして日本はずーっと中国に朝貢してた歴史だとするだろうね。 女系容認はその布石だといえるのだ。
530 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 15:43:08 ID:iLDJGhnT
ワカタケル大王って雄略天皇のことじゃなかったっけ? 確かに日本の歴史教育は厳格すぎる実証主義に支配されてるわな。 前にも誰か書いてたが、イエス・キリストだって厳密な実証主義に立てば、 実在が確認されてるとはいえない。 歴史ってのは物語なんだよな。だからhi(story)なのであって。
>>530 はい、ただ本当に厳格すぎる実証主義であればいいんですけどね。
日本の歴史は実証主義モドキです。
古墳が騎馬民族の征服であるというような小林のような嘘を平気で教えます。
>前にも誰か書いてたが、イエス・キリストだって厳密な実証主義に立てば、
>実在が確認されてるとはいえない。
>歴史ってのは物語なんだよな。だからhi(story)なのであって。
ですから今の日本の歴史はもはや現代の焚書でしょ。
それに古墳とかも壊されたりしてますからね。
歴史も含めた万世の日本のありかたも国体です、それが壊されてると思うと
本当にダメだと思いますね。
過去の日本でも敗戦して時代が変わるたびに新勢力が確立されて
新しい都が作られ新しい文化主義が入ってきましたが、ほんとうにデジャブーを見てるようですね。
歴史の長い日本だからこそ分かる事なのかもしれませんが。
なんか、小林よしのりが男尊女卑かどうかとか言ってる方々、 いつからゴー宣読み始めたのかを知りたいんだが
天皇と一般国民の社会構造やら慣習やらを同列に考えられん。 合理的に考えても皇室の国民統合の象徴たりえる権威の源泉はその歴史と伝統にあると思うのでそれは出来うる限り 守っていかなければならないけれど、 政治や社会の発展のためには革新が求められることがあるわけで。伝統が単なる悪習だったり社会の停滞を 招くのであればそれは変えていくべきだし実際日本はそうやって発展してきた。武士階級以下が伝統のみを 大事にしてきたなら武家政権の誕生も幕藩体制も明治維新もありえなかったわけで。
534 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 18:07:30 ID:gGkCdBfG
小林よしのりの漫画自体は、おぼっちゃまくんから始まって逆行して 東大一直線、マイナーなところで厳格に訊け!、ゴーセンでは薬害エイズ あたりから読んでるな。薬害エイズの頃ってゴーセンって名前だったかうろおぼえ。 スペシャルでは、戦争論、沖縄論、台湾論、靖國等。天皇論までは単行本に なる度に読んでた。わしズムも読んでた。 小林がトチ狂ってからはブックオフ行き。
535 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 18:17:00 ID:gGkCdBfG
「親指大の験勉ね!」が懐かしいな。小林もずっとギャグ漫画描いてれば、 良かったのに。分不相応な国体に関わるテーマを扱い、しかも破綻しまくりで ボロボロ状態。新田さんが命がけで、攻撃の手をゆるめない中、いまじゃ、 ひたすら勝ったふりできる落としどころを模索する日々。 小林自身、親指大の験勉しかしてなかったんだなw 逃げられんよ、小林君!
>>533 他の伝統なら、いったん廃止したけど、やっぱりそれが大切なものだと分かったので
復活しますってことができるんだけどな。
皇統そのものの問題だから、いったん捻じ曲げると取り返しがつかない。
しかも男系を維持することで我が国は何かを失ったり、国民が負担をするってこともない。
別に男系維持で問題ないわな。
>>521 実際に小林の生の姿を見ると、声が小さくて少し聞き取りづらいのが
聞き手からすると厳しかった。
あと自らのことを「わし」と言うのは、漫画の中では特に気にならなかった
けど、実際に声として聞いてみるとかなり違和感があった。
538 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 19:30:03 ID:gGkCdBfG
桜での討論のとき、男系側の意見を小林が偉そうに「あぁ!あぁ!」と言って ふんぞり返ってるの見て、こいつヤクザみたいだな、とかなり不快感を持った。 ヤクザは誉め過ぎかw、チンピラね。 通常の大人ならば公の場であれば、きちんと「わたくし」とか「わたし」と言う ものだ。小林が「わし」というのは、公の場であっても、わがままを通すぞという エゴの表明だと思う。
小林の信者も、今の姿に呆れて ドンドン離れて行ってると思われる 動画のコメントも、小林擁護が激減してるし
>>524 なんで姜尚中がイケメン範疇にいるの?ですよね。
韓流「イケメン」俳優にも「なんじゃこりゃー?!」ってのがいるけど。
それより何よりあのしゃべり方が気味悪くて
ヤツが出てきたらすぐチャンネル変えるかテレビ消すけどね。
>>539 だがまあ、俺は小林がふんぞり返って女系をのたうちまわってくれたおかげで
日本の真の保守思想、あるべき姿に気づくことができたよ。
ありがとう小林、未来の維新は俺達が必ず実現させて見せるよ。
小沢もイケメンでゴー宣登場の日が近いw
543 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 21:47:04 ID:R3VxraZ6
>>532 反米電波に染まった後にファンになった君とは年季が違うよ。
544 :
たわけ たごさく :2010/09/13(月) 21:51:24 ID:nL+/CiEx
すぺぺー! パープリンの世界… パープリンの世界ばーい! 先生、どげんしたとね?
たしかにもう、「漫画」としては終わっている。 これで論客気取りなのがさらに悲愴を増す。 以前は、漫画という表現手段を拡げた存在と思っていたが、 今の状態は漫画表現の持つ問題点もさらけ出した。
546 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 22:01:38 ID:R3VxraZ6
>>545 表現力と言う点で小林は卓越した能力を持っている。
ちゃんとした原作者がいれば良かったんだよ。
今までは西尾にしろ西部にしろ、何らかの原作者的存在がいた。
高森はその原作者たり得なかった。
「盛者必衰」 驕れる小林も久しからずや…
もう小林さんはギャグ漫画家に戻った方がいいよ。 ビッグコミックでなんか書いてたでしょ?そっちに専念しなよ
549 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 22:10:23 ID:0+Um9rkf
いまもうすでにギャグ漫画家になってるじゃないか 主演自分でw
新田のつっこみが無いとギャグとして成立してないけどな
>>546 あれ、今の原作者って
みなぼんとかいう人かと思ってた。
ちょっと、彼女に翻弄されすぎて
結論ありきでとんでもない理論を振り回しているように見えた。
552 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 22:44:50 ID:kR7SqXqg
>>546 何をとち狂って高森・田中に騙されたんだか。
そのせいで、その直前に出した天皇論を全否定するハメにまでなっちゃって。
それどころか読者の根本的な信頼まで地に落ちた。
アホとしか言いようがない。
>>526 >漫画に詳しい友人によれば、今の「ゴー宣」は、絵が顔ばかりで、単なる挿し絵、
>説明漫画になってしまっていて、末期的だというのですが、そうなのでしょうか?
別に今までと同じじゃないかな。
最初のうちは話が大雑把だから漫画で表現できるが回を重ねるごとに概念規定とかが複雑化して漫画では表現しきれなくなって文字ばかりになるという。
そうなると漫画のメリットなどないのでさらに突っ込みたければちゃんとした文献に当たる。
読者としては見切り時。
小林も今まではその辺で別の話題に行っていたが今回はなぜか抜けることができずもはや便所の落書きに堕している。
554 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/13(月) 23:19:18 ID:T4gc7tqj
>>548 俺もそう思う。
でも小林は今後も思想・言論だけをやっていくつもりみたいだね。
夫婦の絆も、卑怯者の島も完結させないまま放置してるし。
なぜ小林が「フィクションよりも言論のほうがわしにとって大事」
なんて意識を持つようになったのかわからないな。
>>554 「思想」の方が漫画を描く上で楽だからでしょ
例えギャグ漫画でもストーリーが重要なのは変わらないからね
どんな漫画でもヒット作はストーリーが面白いという評価になるからね
言うなればフィクションだと1から10まで考え出さなきゃいけないので、
よっぽどの才能が無いと長続きはしないんだろうな
逆に「思想漫画」だと、調べた事実を描く事がメインになるから
少なくとも「ストーリー」を1から作る必要は無い
調べた事を分かり易いように構成して、自分の考えや意見を補足すると、
それで1本の漫画が描けちゃうというストーリーを考えなくていいという
「お手軽さ」はあるだろうね
扱う題材が世間の耳目を引けばある程度は売れるだろうし、
絵の表現力にインパクトがあれば、それだけでも話題になる可能性もあるから、
後は作画に注力すれば良いだけだよね
多分、そんなもんじゃないかな
おれはいずれ小林には「帝制復古論」的なものを書いてほしいんよ。 これは次第によっては日本を震撼させ意識を変えさせるとおもう。 だが同時の小林の漫画家生命も絶たれるかもしれないけどね。 「自分で出せ」といわれるかもしれないが、この小林先生きのこるには もう、そうした衝撃的な保守への寝返りしか・・・・ (俺はそしたら心から小林の保守復帰を祝うよ・・・)
いやあ…とにかくもう、 この右翼路線は大失敗。 ことに女系天皇論は、逆に男系の正当さを あぶりだしたね。 このあと小林が息を吹き返せるネタは 創価学会論 レベルじゃないと。
558 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 00:40:02 ID:+hcjYGE5
>>557 それホントにやったら、マヂで息吹き返すなw
>>557 あー、層化論はヤバイかもね・・・・
でも・・・池田賛美、層化学会賛美の予感・・・orz
まずは負けを認め、桜や新田氏との和解(関係ない誹謗・中傷に対しての)。 んで、インチキな漫画を描かず、常に驕らず、しかしながら腐ったものにはゴーマンかます、という形を数年続けなければ信頼は取り戻せないのではないのかな? 新田さんも、「俺に媚びを売れ!」なんて思ってないよ。「昔の小林に戻れ!」と思ってると思う。だからこそ、今回の論争ではめちゃめちゃ厳しいんだろうな。 俺も元信者だし、小林氏が自分の非を認めることができればまた応援するよ。 是非初心に返って欲しい。
561 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 02:36:43 ID:OrGa/zNZ
おこがましいっつーの。
>>536 しかし皇統が絶えてしまったら終わりだから。
側室無しに男系に固執するのは無理。冷静に現実を見ましょう
天皇制というか、男系という日本帝国の赴く国体こそ俺たちの自由と正義なんだよ・・・ それがわからんのか・・・? ロ .ミヽl隠l/彡 || _〔|(ヽw0|〕_ || || .(鷹}((虎)){蝗つ[]|:||・| U.[l000lb / |.|| く/U/ U /__|
>>560 もう一度言うけど、おれは人生至上ここまで有意義な期間をおそらく過ごしたことが無いというぐらい
この夏は暑さも相まって、いろいろ考えさせられた。
これはおそらくおまいもそうだろうし、ゴー宣道場に行った人、チャンネル桜を通じて
小林と合い対する人、あるいは桜の方々や新田も含めおそらくこの10年で一番の
国体や天皇に関するある種の「言論合戦」というのが小さきながら起こったのではないかと思う。
このことは時間がもっと後になればなるほど分かって来るだろう。
そして、これは小林と桜が対峙して初めて起こった事ではないだろうか?
小林が桜と共に保守的共闘で以って団結されていたら、今頃俺はただ小林の言う事を
信じ、桜の言う事を信じ、自分で考える事をせずに動いていたと思う。
しかしいまなら自分の意志と志操で以って、自分の考えで以って憂国的・愛国的な
行動をとれる、地に足のついたような自信を確認できるようになったのは他でもない
小林が悪を担ってくれたおかげである。
もし小林がそこまで計算されていたのなら、小林は日本に残された良識者の1人であると思う。
あのさ、神武以来の万世一系とかいうけど神武からの男系は応神天皇で途切れてるじゃんさ。 神功皇后が一年半も妊娠中なんてありえんでしょ、日本書紀がはっきり 応神は仲衷の子じゃないと認めてる。 江戸期までは神功は歴代天皇に連ねているわけで、 女帝の子は父親の血統不問でも問題なく即位可能だったという証拠、 日本書紀の編纂の段階であえて仲衷と応神の親子関係を否定する 神功の妊娠期間の記載を削除せずに残しておいたのだから 神武以来の男系の血統なんてとっくに否定され、天皇の子であることが 皇位継承者の一番の根拠とされていたってこと。 んで、飯豊皇女も江戸期までは天皇としてカウントされてた。 いまでも飯豊皇女の陵は「飯豊天皇陵」と宮内庁が認めて石柱にそう刻まれてる。 彼女には夫がいたと日本書紀にはっきり書いてある。 夫が皇族か否かも不詳。 女帝の不文律とやらはどうしたん?皇后でもない、のちに即位する成人した 皇太子もその弟もいたにもかかわらず夫がいた皇女が即位してたんだが。 神功天皇と飯豊天皇が明治政府によって否定されてわずか200年、 彼女たちが女帝として認知されていた歴史のほうがはるかに長い。 旧典範制定において男帝から男性皇族への継承のみに正統性をもたせるために 明治政府の役人によって歪曲されつくりかえられた皇統にすぎんことを 神武以来の天皇家の伝統がどうちゃらこうちゃらと現代人が愚弄され、愚かしく、 歴代天皇に不敬なことこの上ない。
567 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 08:53:03 ID:3cdVZDqr
>>563 将来の皇統を担うのが、幼い男の子たった一人という
今の日本の現実を見て見ぬふりすると言う訳か。
しかし現状、皇位継承が非常に不安定な状況に陥っているのは
宮内庁長官も認めている事実なんだが。現実を見つめよう。
★【民主党代表選】小沢氏の皇位継承発言、評価避ける 宮内庁長官
民主党の小沢一郎前幹事長が皇室典範について「(皇位継承を)男系男子に限る必要
はない」と発言したことに関して、宮内庁の羽毛田信吾長官は9日、定例記者会見で
「発言の政治的な是非は申し上げるべきことではない」として、評価を避けた。
その上で「選択肢としての話の前に、現在の制度では、今後の皇位継承に不安定な状
況が出るのは事実」と指摘。「政治的選択肢についてのコメントは控えなければならな
いが、制度的な問題点を持っているということは、わたしどもとして申し上げてきたこ
とだ」と述べた。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100909/plc1009091719012-n1.htm
>>565 んなわけねーだろ。
皇室についてはよく学べたと思うが、読者を欺こうとした小林氏を評価することはできない。
570 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 09:24:54 ID:6ypig6ty
>>569 反論もせず、ダラダラと嘘を描きつづけて今更「男系の論理を強化するため…」なんて通用せんだろ。
万が一そうだとしても中身が酷すぎてダメだな。
>>566 言ってる事は分からなくないし、その点についてよく気がつかれたと思う。(非常に鋭い)
だが、それだと日本の歴史と歴代天皇の積み重ねてきた男性の役割を軽視している。
それに神功皇后による女系継承と愛子内親王による女系継承ではその意味が待ったく違う。
神功皇后は、まさに伝説的な女将といえる大王であり、その後の日本を大きく変えた人物だ。
(私は女王卑弥呼とは神功皇后ではないかと見てる、そうした意味で天照のモデルは神功かもしれない)
つまり、ここで男系と女系の役割がはっきり分かってくる。
女系とはほいほいそう簡単に変えられないのである。
その後の国家の歴史の方向が変わるぐらいの大きな変動がない限り女系というのは認められず
またそれは皇統の断絶になるのだから、当然1代からやり始める事になる。
神功皇后のあとの日本は、その後の日本の独立性の骨子となった巨大古墳時代が到来し
道教思想のすいを集めた偉大な前方後円墳の大王陵が建設された。(大王陵と書いたが事実上の日本初の皇帝陵だ)
私は日本初の皇帝的存在たる応神や仁徳などの血統から万世が続いた事に意味があると思ってる。
要するに女帝・女系を認める順序が違うのだ。
まず原則としてシナ男系主義(改)による男系の系譜である
という事実と、天皇という比類なき皇帝としての役職とその歴史伝統を敬わないと。
そして男性を立てて、天皇制の威厳や風格を現代日本で立て直し、
それから女帝、女系というなら分からなくもない。
http://www.amazon.co.jp/review/R1TFYO0TTK8S7J/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=B0040RQVXY#wasThisHelpful 三輪そーめんさんのコメント:
3.女性天皇の配偶者の宗教的地位の問題
天皇という御位はアマテラスオオミカミの地上代行者という側面も持ちます。
したがって、その配偶者は自動的に代行者に仕える宗教的な立場を持ちます。
ちなみに奈良時代では光明皇后までの内親王の配偶者以外の女性は“夫人”と号されていました。
皇后(そしておそらくは中宮も)は天皇陛下と共に祭祀を取り行う役目と義務を負います。
話を元に戻しますが、女性天皇の配偶者の宗教的立場をについては、
先の小泉内閣時の皇室典範改正の会議ではまったく論議されていません。
そればかりか、「女帝の配偶者にも女帝の権限と同等のものを与える(!)」という大それた論議もあったようです。
これを民法に照らし合わせてみると恐ろしい事態が発生します。
もしも女帝と配偶者が離婚した場合、配偶者が天皇の位を占拠し、
天皇家(あえて書くw)の皇族方を追放する事だってありえるのです。
その場合、祭祀は一体どうなるのでしょうか?
天皇が祭るのは神々や皇室の祖霊だけではなく私たちのご先祖さま、総ての魂なのですよ。人事ではありません。
以上、女性の視点から女性天皇制の問題点を書かせてもらいました。
なお、小林よしのりには今回絶対に許すことのできない発言がありました。
続きます。
三輪そーめんさんのコメント: さて、今より小林よしのり氏の今回の馬鹿発言をあげます。 馬鹿と申すのは、あまりにも御馬鹿な発言であると同様に、小林よしのり氏の今までの宗旨を覆し、 なおかつ、今上天皇陛下を正統な皇位継承者と見なさない、大逆な発言だからです。 ・柳原前光は、旧皇室典範を男系継承と作成して、甥の大正天皇を皇位につけ己の権力保持に努めた (以上要約、P67〜68) これは、大正天皇のご即位自体を疑問視する発言ではないですか・・・! 小林よしのりは、大正天皇の母君の前光氏の妹の柳原愛子様も、権力の恩恵にあずかったニュアンスで書いています。 だが、実際は違う。 愛子様は、生まれたばかりの大正天皇をお手離しになり、 明治天皇陛下の皇后さまの実子としてお育てすることを認めたのだ。母親としてこれほど辛いことはない。 確かに女官として位は高かったが、母親として正式に名乗ることもできなかった。 彼女が息子の大正帝に面会できたのは、誕生のときと薨去のときだった。 大正帝の皇后陛下が、背の君(夫)の死の床に、実母の愛子様を慣例を破って御呼びになった。 これが最初で最後の母の名乗りとなった。 小林よしのりはこの事実を知って、かような事を申したのかと思うと、女として腹立たしく情けなかったからである。 なお、小林氏は柳原前光氏が男系直系皇統を奪取せんとした趣旨で発言しているが 明治天皇の皇子で成人されたのは大正天皇陛下のみであります。 そして皇女のご即位も認めるべきだったと小林氏はおっしゃるが、 だとすれば、小林氏はあの竹田恒泰氏(明治天皇の皇女の曾孫、旧宮家、竹田宮家のご子息)も 皇位継承権があると認められたわけですね。ふむふむw どこまで分裂しているのだろう、玉置浩二も真っ青であります。
だが、いまのままで女系をやるというのは、これは本当に酷い話だと思う。 確実に愛国者のすることではないといえる。 欧英的な象徴王室に、かつ女系へ移行するというのは天皇への皇位降格宣告である。 それはもはや日本を天命により万世治めてきた天皇ではなく、単なる日本の王である。 日本の独立性をそがれた、屈辱的な象徴としての天皇である。 俺は到底そんな事は許せないし、それでは神功皇后にもおぼし召しがつかないと思う。 完全に天皇という存在を舐めきって居る。 むしろ、いまの象徴天皇制のままであっては女帝すら危険である。 もし本当に女帝、女系をやりたいというなら、まず帝制を復古させてから行うべきである。
>>573 三輪さんは、鬼道による御霊の責務について指摘されるとは、さすがだなあ。
そうだ、鬼道の件で気づいた事があるが日本が鬼道を学んだとされる 古代中国の「魏」は鬼に委と書く。 日本の蔑称である「倭」は人に委とかく。 何か関係はあるのだろうか?三輪氏に意見を伺いたいものだ・・・・。(聞いてみようかな・・。)
中華、
>>574 の指摘は小林にとって致命的だろう。
今の今上天皇の皇位継承に問題ありとするわ、明治天皇の皇女にも皇位継承を認めるべきとか・・・。
>>578 もう分けがわからんな・・・・
毎度の事でおまえも一々書くのは疲れるだろう・・・
明治天皇の皇女にも皇位継承を認めるべきとか・・・。 だとすると竹田氏にも皇位継承権はあるというそーめん氏の解釈も成り立つ。 直系長子の話はどこにいったんだ?w
今日の怪奇>ID:5YiEg0JG
>>562 >側室無しに男系に固執するのは無理。冷静に現実を見ましょう
まだんなこと言ってるのか?w
ちゃんと議論を追うべし。
583 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 11:47:13 ID:38qA93Qk
>>566 >日本書紀がはっきり応神は仲衷の子じゃないと認めてる。
素人の珍説合戦飽きた。
584 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 11:51:45 ID:6ypig6ty
562ってサティアンのメンバーだろ 盲目信徒岸端か
585 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 11:54:20 ID:nNfkQccY
>>580 小林は血筋よりも育った環境を絶対視する聖域原理主義者だから聞く耳もたんだろう
本日の隠れ白羽ID:38qA93Qk ★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF 他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。 ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、 実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。 新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てageるという不思議な習性を持つ。 このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。
587 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 13:16:16 ID:giVOaQCY
小林がch桜で討論してからもう半年にもなるよ それからはちっとも新しい論点を出してこない 番組内で既に反論された問題にすらまともに回答できずに 「分かってないな、バーカw。カルト!」と罵り続けているだけだ 女系容認を是とする田中、高森両氏ではあるけれども 現在、小林のこの様なやり方を容認しているんだろうか? そもそも両氏は現在の皇位継承順位を覆してまで愛子内親王即位を考えているのかな?
588 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 13:28:13 ID:38qA93Qk
>>586 誰でも白羽かよw
>>587 高森も半ば放置じゃないかなぁ。
成り行き上、小林と切れることはしばらくなさそうだけど、
気持ちの上では小林を見切ってると思うよ。
589 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 13:39:00 ID:nNfkQccY
よしりんが詭弁のガイドラインに全て当てはまっていて悲しい
>>587 天皇論あたりまでは利用価値あると思ったんだろうけど、その後桜や新田との
争いの中で小林がどんどん極端なほうへ走っていったから(「すぐに愛子様を天皇にしろ」
「男系主義者は全員女性蔑視でカルト信者」)もう付き合いきれないって感じなんじゃないの。
さすがにこれと一緒に思われては困ると。だから目に見えた擁護はしないんだとおもう。
>>582 もう無理。カルトに言っても理解しないかも知れないけれど。
592 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 14:45:26 ID:c+JG61c2
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(104) 『サピオ』9月29日号の目玉は、井上毅の女帝否定論の源流は島田三郎の 「男尊女卑」の感情論だったとの主張です。ここには最近の小林さんの堕落を 象徴する隠蔽と歪曲が潜んでいます。これについては、次回のチャンネル桜できっちりと 明らかにします。 ○ちょっと補足 小林さんは『サピオ』9月8日号70頁欄外で、高森さんや笹さんの運動に「一定の 理解と好意」を持つのは「正しいからではない。単に仲間意識だ」と告白しています。 『wILL』8月号202頁では「売れる本を作る者、プロフェッショナルが、わしは好き!」と書きました。 今や彼の判断基準は「正しさ」ではなく、仲間か敵か、好きか嫌いか、のようです。
593 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 14:46:10 ID:c+JG61c2
近々また桜出演かな?楽しみだ。
>>588 >誰でも白羽かよw
でもおまえは白羽だろ?
それても不敬ニートか?回帰じゃない事は確かだろうが。
【民主代表選】菅直人氏が党首に 1 :帰社倶楽部φ ★:2010/09/14(火) 15:37:54 ID:???0 民主党代表選は菅直人氏が選出された。 国会議員票 小沢:400p 菅:406p 地方議員票 小沢:40p 菅:60p サポーター票 小沢:51p 菅:249p
小沢敗北はこのスレ的にはどうなの?良い事?
>>592 楽しみ♪
小林は、何か書く度に論破されていくなw
599 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 17:29:10 ID:c+JG61c2
>>596 小沢は女帝容認を明言してたんだから、やはり良い事だろうよ。
小沢の豪腕ぶりからすると、マジでやりかねんからな。
とりあえず小沢が総理にならなくて良かったとは云える。
600 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 17:31:10 ID:c+JG61c2
>>598 小林が新たに繰り出した「男尊女卑論」も論破しちゃおうってのかw
さすがに新田さんがどう攻略するか、俺の知識では予想がつかん。
ま、楽しみに待つしかないな。
それにしても小林が口を開くたびに論破しちゃうんだからスゲェわw
>>599 おまえ、菅が女系容認じゃないと思うわけ?
菅でも小沢でも同じなんだよ。
いまの日本人は俺らのようなまともな認識を持つ者以外は馬鹿だから
小沢みたいに何も考えず女系を認めるような奴ばっかだよ。
そして性質が悪いのは、そういったことを裏に居る 在日とかはなんとも平気そうな顔して、むしろ成功したような 笑みを浮かべて「想定内、計画どおり」と思ってるわけだ。 どっちに転んでも彼らの思う壺、それが日本の現状だ。
603 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 17:48:29 ID:6ypig6ty
>それにしても小林が口を開くたびに論破しちゃうんだからスゲェわw 吹いたw 食ってたせんべが飛んだぞw いや、実に楽しみだ。問題が皇室、国体に関することだから生半可な 攻撃じゃ許されんよな。新田さんも命がけで腹くくってやってるって 感じがビンビン伝わってくる。 新田さん、小林が「ぽっくんが間違っていました、勘弁してください」と 泣き入れるまで徹底的にやってください!
>吹いたw 食ってたせんべが飛んだぞw ねえ、どこが面白かったわけ?ねえ?
605 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 18:03:54 ID:6ypig6ty
2670年続いてきた万世一系の皇統の歴史を守っていくのが保守主義、これを否定して直系長子に 持っていこうとする小林は保守主義に根拠を求めることはできない。当然、いまさえよけりゃいい という近代合理主義にそれをもとめるしかない。そして、合理主義の箱から出した来た武器が 「男尊女卑」かよw そんなくだらねえ概念で皇室を見ること自体不敬だろ。 今上陛下の正当性まで否定するような論法展開して、こいつやればやるほど自縄自縛になってる ことに気がつかないのかな。 高森も田中も参戦してやればいいものを。自爆する小林に巻き込まれたくないんだろうな。 SAPIOで「女系天皇は皇統断絶でも何でもない」だと、まだこんなこと言ってるよ。 もうあとはアホな小林信徒を洗脳することしか手はないということか。 ゲッペルスといっしょじゃねえか。嘘も百回言えば真実になると。
606 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 18:05:57 ID:aucGyGSC
ぽっくんが間違ってたぶぁ〜い!許しちくり〜! by よしりん
いちいちくだらん煽りレスするな。
608 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 18:11:08 ID:6ypig6ty
>ぽっくんが間違ってたぶぁ〜い!許しちくり〜! そうだ、茶魔語を忘れてたw よく考えてみるとみんなから甘やかされて チヤホヤされてる茶魔は、小林本人なんだなぁ。その環境がサティアンな わけだ。こどものころはそこまで見抜けなかったが。
>>605 ええ、ホントに保守じゃなくて確実に左翼の思考ですよ。
日本人の考えとはいえないですね、ホント。
残念です、ここまで小林が愚かであったなんて。
610 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 18:25:01 ID:1+Ub/XVT
小林って以前 「トイレで座って小便する男」とか「ブラ男」とかをけなしまくってたが そういう「女みたいな男」をバカにする姿勢って言うのは 男尊女卑を激しく否定する小林先生的にはどうなんだろうなw
>>574 でそうめん氏が指摘したのも男尊女卑臭いと思う。
>>612 何このブサヨwwwww
つーかきめえwww
>>612 このカットは黒歴史だねえ…
単行本化が楽しみだ
617 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 19:05:50 ID:1+Ub/XVT
>>612 絵もそれっぽいが
それ以前に「女に不自由しない」自慢が
女性を「自由」に確保したり収集できる存在と認識してる(つまり対等の存在と思ってない)ことの自白になってるなw
とりあえず、愛人には困っていないと・・・w
>>617 どこぞの新興宗教の教祖と同じでしょwこれw
620 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 19:22:39 ID:6ypig6ty
>>619 あったねw
小林にはセックス教団の教祖がお似合いじゃないか。
>>612 の絵はそんな教団の願望を描いたとも言えるなw
>>612 論理で勝てないとあなたモテないからそんなこというんでしょうって女のやり方だよ
622 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 19:53:20 ID:s5WWZa44
ジジイとブ男とネットでしか威張れない小さい小さい男とな
623 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 19:55:36 ID:TGfLSQvO
こんな惨劇の小林に付き従う奴が200人も居るんだよな… ニコニコの有料登録者数200とか書いてるし まぁ確かにオウムとか人民寺院とか明らかにイかれたとこでも信者って居るもんな ネット環境下にあるなら客観的に見て小林がおかしいのは分かるだろうに… 人間って分からないねぇ
>>622 むしろ、ジジでブ男で漫画でしか威張れない小林って・・・・
625 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 20:01:16 ID:nNfkQccY
まず自分がジジイだという自覚を持って欲しい
626 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 20:04:58 ID:1+Ub/XVT
>>621 うーんとね
「女がフェミを言うのは自分が不細工で男に振り向いてもらえないから」っていう
アンチフェミの言い分もあってさw
ようするに論争に論理でなくて相手の容姿とかでたたくのは
男女を問わずアホの定番展開であるのだよw
627 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 20:15:56 ID:s5WWZa44
>>624 左翼やマスコミや知識人とやりあってたし
左翼マスコミの捏造や中国賛美とかアメリカの言いなりとか世に知らせたよ
ネットでしか威張れない人たちがここに集まってやりあってる
628 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 20:18:38 ID:TGfLSQvO
>>627 小林さんはなんで討論の呼びかけ無視するの?
それで今の現実のこややしはショーコーと大差ないキモイ醜男の爺なんだからねw
630 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 20:20:40 ID:s5WWZa44
631 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 20:25:10 ID:s5WWZa44
怨念が凄い
おいらもニコニコ有料会員なろうかと悩んでるけど、変か?
633 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 20:43:42 ID:TGfLSQvO
634 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 21:14:17 ID:s5WWZa44
ラサだ久しぶり 元素ナショナリストはいるのかな?
男尊女卑って、実際どんな定義なんだろうな
>>635 定義といえるほどのものは無いと思うぞ?
言葉通り、男が尊くて女は卑しいというだけの考えだろ
別の言い方をすると、女性の社会的地位の否定だな
しかし、女王や女帝が存在した事実や、北条政子のような例もあるからな
宗教の戒律のような不文律というより、単なる慣習と捉えた方が良いかもな
どうにも男尊女卑云々の話が理解出来んのだな 俺自身は男女平等だのフェミニズムだのというのが主婦業を軽んじてるように思える昨今なんだが
何か優しい人が多いな 俺は今後小林が何を言っても眉唾、 専門的なことを持ち出してきたら、自分に都合よく曲解して読者を煙に巻こうとしている、 特に小林が怒り狂っている表現は、論理破綻を誤魔化して、恫喝していると判断する。
>>637 その辺りの感じ方や解釈はそれぞれだと思うけどな
確かに主婦業が楽だとは言わないが、「社会的地位」という観点から見ると低いだろ?
これを「男尊女卑」の因習の結果と捉えるか、
産業のような社会的生産性が無い為に低いと捉えるかは難しい所だ
640 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 22:13:35 ID:9c5Qfr0h
>>623 まだたった200人かよw
ちょっとこれは予想外だ。
熱心な信者がもっといると思ってたから、すぐ千人はいくなとか計算してたんだが。
マル激だって一万人いってるって話だし。
これは小林サイドも想定外じゃないかなぁ。
これでますますネット憎しが加速するなw
>>638 今後は、漫画で何を描いても疑いの目で見られるだろうな。
あまりにも天皇論追撃編の内容が酷すぎた。
特に後半は、ひたすら論敵への罵倒と中傷に終始した印象が強い。
>>638 そういう風になっちゃうよなー。
俺もこれからはそうしようと思わなくても眉に唾つけちゃうだろう。
なんつか根本的な信頼が完全に崩れた。
これほど文献を浅くしか読んでなかったのかというのがバレちゃうとね。
これから何やっても「ああまた適当に文献ご都合解釈してるのね」みたいに見ちゃうよ。
小林が失ったものは大きいと思うぞ。
まーサティアンのやつらにブログで自由に書くなとか言ってることからして 敗北宣言みたいなもんだな。 批判を恐れてビビってるようじゃダメだよ。 守りに入る小林は見たくなかったよ。
何より駄目なのが、小林の女系論の説き方。 勉強不足のせいで左翼戦法に持たざる得なかった感じが伝わってくるよ。 水島社長や、新田ですら実は「隠れ女系」というか、「最終的女系容認派」なんだから。 だから小林がつっぱって逃げたりしなければいい話し合いが出来たと俺はおもうんだよ。 小林が本当に知識で不足しなければこの夏でも3〜4回討論討論討論で女系をテーマ やって、色々女系論の是非で話し合いができたはずなんだわ。 それにチャンネル桜は小林らが思う以上にリベラルだしね、実際。 どうせもう戦前のような政体には戻れない以上は、俺ら男系派も女系というのを いつかは容認せざる得ない気持ちってのは実際少しはあるわけでさ。 一体なんのための天皇論なんだかね。
小林の役目は研究ではなく啓蒙だからな。 啓蒙役の人については要はその要約が的確であることが読者を獲得する鍵になる。 蒙を啓かれる側にとっては論ではなく人を信じるという面があるから。 その人の要約だから信用するという面があるわけで今回その信用性が崩壊した小林は論者として終わったのだろう。
>>640 200人くらいならコワイものみたさとか
このバカ何言ってんのかな?
くらいのノリで見る奴もいるんじゃないのか?
料金安いんだろ?
金払ってまで見る程の価値はあるのかねぇ? まぁ、ガチなファン(信者)なら払うかw 俺は払わねぇけど、内容は知りたいなw
n
俺は昨日、この三島由紀夫の主義主張スレを見てすごく考えさせられた事がある。
☆★☆三島由紀夫の主義・主張★☆★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1284083342/ 小林も226事件の事を昭和天皇論で扱ってたのであれば分かってるのかもしれない
が、要するに我が国は明治の頃から英米の資本主義の鎖によって繋がれて来て
おりそれは今でも続いている。
小林がどういう意向で「日本はアメリカのポチ」と言ってるのかは知らないが
要するに日本は自立しようとするたびに首を抑えられ繋ぎ止められるのである。
そして、道義的な革命というのはおこらず、ついには親政という体制を体現できぬ
ままに現代までに来てしまった。
もはや国体は自由主義化され、アメリカ化され、三島にとっては今の日本は
地獄に映るに違いない、だがそれすらも自覚せずにアメリカによる支配を
受け入れてるのが日本人なのである。
自分はこれの原因となるものが一体なんであるかというのを考えたすえ、1つの答えに到達した。
それは日本における宗教の問題である。
日本人はいわゆる宗教信仰的な統率がないから簡単に外国の思想や宗教に甘んじてしまう
傾向があるのである。
私が思うに、突き詰めればこれは飛鳥時代の仏教対日本の神信仰によって敗北した時以来から
続く日本の呪われた宿命であると感じている。
まさにあのときのごとく、戦後民主主義=仏教の信仰が日本のそれまでの信仰にとって変わり
社会が変容していく様というのを歴史の再現としてみるようである。
そうした日本の弱点を克服しないまま、女系、双系の容認などという改革を行っても
明治維新以降の呪われた日本の運命を変えることなど決して出来ないのである。
だからおれは日本の運命を変えることができるなら決して女系には反対的な人間ではない。
だがどうかこの事だけは良く考えて女系論という大事な思想を追求していってほしいとおもう。
植民地をすべて失った我々にはもはや、これまでのように外部に頼るか、あのオウムのような
カルト的な国内に温存された一揆触発にたよるしかもう生き残れる手立てがないのである・・・・・。
そしてなにより、他でもない天皇陛下という存在こそが我々をお救いになられる鍵である事は 疑い様がないのだから・・・。
651 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/14(火) 23:39:59 ID:71XH8fKr
あれだけネットをボロクソに批判して、 最後にすがるのがネットなわけだろ。 ネットでレシピを見て小林をもてなした人を、 さらしあげみたいな形で批判してた男がよくやるよ。
652 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 00:22:22 ID:5AsVTG5C
>>651 小林ってホント勝手だよな。
これからはネットが情報や議論の中心になることは動かせないので
ネットに色気を持ってるが、ネットは容赦がなくて論旨がうかつだったりすると
徹底的にやられるので頭に来てネットを叩く。
ネットが小林に好意的ならすぐに持ち上げるよ。
>>652 じゃあおまえは小林とちゃんと向き合ってんのか?
だらだらとこのスレで毎日批判文句をたれてるだけじゃないのか?
じゃあ、例えば今日政権に関する重大な選挙があったわけだが、
そういやあ去年も鳩さんになってから急に態度を変えたよな?小林は。
今回もあるんじゃないか?突然女系を否定しだして、桜と和解して
男系に手のひら返すようなことがさ。
おまえがサクラ要員や工作員でなければ小林が昨日まで嘘だったかのように
まともな事を言いだしたら、その時はまた小林を快く持ち上げてくれるよな?
フェミだけど、小林の女系天皇論は不愉快。
過去におられた女性天皇は有能な方々が多かったし、
男性の「中継ぎ」天皇もいらっしゃる。
が、それで女系天皇を正当化するのはおかしい。
能力云々ではなく、天皇は男で、皇后や中宮に当たる女性が寄り添う、
男性には男性の、女性には女性の務めがあり、
互いに尊重し合いながら血統をつなぎ伝統を伝えていくのが、
自分にとっては理想。
女性天皇が、これまでなかった生殖の義務まで負い、
(女性天皇は、未亡人にしろ未婚にしろ即位後は独身)
小林の言うように薬で排卵ペースまでコントロールして祭祀を行い、
公務や祭祀を行うだなんて、母性の濫用。
女をなんだと思っているのだ。
で、
>>612 のシーンで馬脚!
これこそが男尊女卑、女性の人格無視。
そして
>>626 さんのおっしゃるとおり、
男女問わず大変に醜いものを見させてもらったな、と。
>>652 >小林ってホント勝手だよな。
おまえな、小林は漫画書いとんねん。
それで仕事してんねんぞ。
よくまあそこまでいえますなー。
656 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 01:14:00 ID:xEuR7Osw
>>653 勿論さ。と言うか転向の伏線のような振りだな。
しかしただと言うわけにはいかん。
まず自らの過ちを認めること。
そして今まで罵倒し続けた多くの保守論陣に謝罪すること。
社会人ならやらなきゃいかん。
>>656 まあ、わからんけどな。
あの時は政権が交代が起こったからな。
民主党が解散総選挙でもしないかぎりどうかな・・・。
658 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 01:27:54 ID:Gvm4Orn5
>>655 嘘や歪曲捏造はいけないと思うよ
新田さんやyatagawaさんだけでなくwikiですらボロカスに間違い指摘されてるんだからw
何か急に擁護沸いてきたなw
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(105) 小林さんは、『サピオ』3月31日号で「昭和22年(1947)年に皇 族を離れ、民間人となった11宮家は全て、600年以上前の南北朝時代に 創設された『伏見宮』の系統である」(56頁)、「600年も遡っていい のなら、800年だっていいだろう。源氏の子孫だって、平氏、橘氏の子孫 だっていいだろう」(57頁)と書いています。 ところが、その600年間の内、GHQによって強制的に臣籍降下させら れるまでの537年間、旧宮家は「親王家」として皇位継承権を認められて いました。なぜ彼はこの事実を意図的に無視するのでしょうか。 小林さん自らは、1292年も前に作られ、一度も適用されなかった「養 老継嗣令」の「女帝の子もまた同じ」という「注」を根拠にして女系天皇を 正当化しようとしています。この「養老継嗣令」は最も遅く考えても、明治 22〈1889〉年の「皇室典範」によって廃止されました。つまり、どん なに遅く見ても121年前には失効しているのです。その規定を持ち出して、 歴史上一度も例のない女系天皇を正当化しようとするのは、それこそ「ムチ ャクチャ不自然」ではないでしょうか。 その小林さんに、たった63年前まで、成立から537年間も、名実とと もに皇位継承権を有していた旧宮家の方々の皇籍取得を批判する資格がある のでしょうか。 ○単なる「つぶやき」 最近の彼の政治家への摺り寄りを見ると、「孤高のゴーマニスト」から 「一人ぼっちのよしりん」へ、という感じがします。必死で仲間を捜してい る姿は痛々しくさえ感じられます。 # by nitta_hitoshi | 2010-09-14 22:19 | 小林よしのりさん批判
>>655 あんなデタラメ描きまくって仕事なんて笑わせる。
661 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 07:11:39 ID:73n9AJ4L
小林をいまだに擁護する連中というのは、知性より「情」の人間なんだろう。 ただ、子どもを甘やかしてスポイルさせたら本人のためにならないのと同じで、 本人にために、間違ってますよ、と言ってやる知に裏付けられた愛が必要なん じゃないか。 もしくは小林同様、自己愛の強いタイプなんだろう。自分の中で構築された 愛すべき小林像を否定することがつらくてできないのだ。冷静に考えてみて くれ、他の問題なら、間違っていても小林にしがみついてても構わないが、 問題が日本の伝統と文化の要、日本の本質と言ってもいい、皇室・皇統の 問題なのだ。 これを破壊するような者は決して許されない。自分よりも愛する祖国を 思え、万世一系で連綿と続いてきた、世界で唯一の宝物のような皇室を 戴く日本、この事実を前にしたら小林に捕らわれリストになってるのが バカらしくなるはずだ。
旧宮家に皇位が移れば万世一系は途切れちゃうよ
三輪そーめんさんのコメント: 二次元は俺の象徴さまへ お久しぶりです。 WILL10月号のご質問ですが、貴方に対するお答えを書こうと思っているうちに時が過ぎてしまいました。 続けようと思っていた答えはこのレビューのコメントに総て書いてあります。ご参考にしてください。 それでは、貴方の疑問のお答えしようと思います…といっても実は以前の私のコメントに全部書いてあります。 そのコメントを加工して、お答えします。あらかじめご了承してください(汗。 >皇統の男系の血を引いている旧皇族とはいえ、今国民として生活されているこれらの方々を特例とし>て認めることに国民は納得するのでしょうか。 小林氏は国民の承認がなければ・・・とおっしゃいますが、これについては簡単です。 皇室典範を改正した後に、天皇陛下御身づから旧宮家の皇位継承権を持たれている方の後ろ盾を宣言すればよいのです。 もともと、歴史を聞きかじっている人間には宮家というものが、この世に存在し天皇家直系が絶えたときに 天皇家を代行する立場であることを知っています。 国民には「徳川御三家」の例を紐解いて喧伝すればよいでしょう。 幸いなことに徳川御三家のお話は大奥や篤姫、吉宗、はたまた水戸黄門によってTVドラマ化されています。 もっとも、この事態になるときは、悠仁親王殿下がご即位されて、直系の皇子が生まれないときに限ることでしょう。 それまでの時間は後40年ほどでしょうか、おそらく私は存命していないと思いますが。 それでも国民が反対した場合は、おそらく天皇家は皇帝の座を自ら降り、元の祭祀長としてのご身分になって 祭祀のみを行うと推察します。 天皇家にとって、もっとも大切なのは国事行為ではなく祭祀です。 祭祀なくば、天皇としての存在価値はないのです。 かつて、武家政権が天下を取った時も、唯々諾々として幕府の下に甘んじ、細々と天皇家を伝えたのも 天皇の行う祭祀こそが国体にとって絶対の条件だったからに他ならなかったと思われます。
祭祀と言っても馬鹿にするなかれ。
本来、大臣就任後伊勢神宮に参拝するのが慣例=儀式だったのですが
赤松元農水大臣は参拝しなかったそうですね。結果、未曾有の口蹄疫の大災害を招いたようです。
過去、伊勢神宮に参拝しなかった大臣といえば村山総理大臣しかいなく
その年(1995年)は阪神大震災とオウム真理教の地下鉄サリン事件の2大大惨事(しかも人災)を招いています。
なお、小林氏は現在の皇女様がたとの旧皇族の皇位継承者との政略結婚云々と批判していましたが
そもそも旧皇族がたは男系の皇位継承者です。
現天皇家の養子 という形を取らずとも、祭祀とご政務の引継ぎがあればご即位できます。
これも小林氏の印象操作の一環だと私は思いました。
では、祭祀とはなにか?
それは大自然をすべる八百万の神々と私たちの祖霊を祭る大切なお役目です。
日本人の家庭にはお仏壇か神棚が最低一つはあるはずです。
それと同じで、大きな祭壇の前で国民の不幸苦難を安んじてくださいとお祈りするのが真の天皇陛下のお勤めです。
ですから、特権階級という認識は少し間違っています。
皇族の方々は、なるほど生活には不自由をしていませんが、その見返りとして、国家安寧の祭祀と
国の品格を保つ為のご公務をされているのです。
逆に言えば、祭祀、公務をしない御皇族の方は存在意義がないと見なしていいでしょう。
http://www.amazon.co.jp/review/R1TFYO0TTK8S7J/ref=cm_cd_pg_pg2?ie=UTF8&cdPage=2&asin=B0040RQVXY&store=books#wasThisHelpful
>逆に言えば、祭祀、公務をしない御皇族の方は存在意義がないと見なしていいでしょう。 たぶん、皇太子負債のことは大嫌いなんだろうな、そーめん氏・・・。
666 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 11:52:29 ID:b9hrSsFi
>逆に言えば、祭祀、公務をしない御皇族の方は存在意義がないと見なしていいでしょう。 三輪そーめんさんが論旨に必要ない1文をわざわざ書き足すのは珍しいね
あやこさま誕生日おめでとうございます。摂政就任資格が付与されましたね(就任順位は12位)
668 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 12:45:29 ID:SiyBa98G
121年も前に廃止された養老継嗣令にいつまでしがみついている 論証くんという人もいるよね・・・・
>>665 そーめん女史は西尾支持だろうね。
女はどうしても女同士のバトルになるから。
俺は男系派が雅子妃叩きを前面に出すのは、議論としてマイナスだと思ってるが
そのヘンは女史もわきまえはあるようだ。
>>666 実際、江戸時代のふたりの女帝は祭祀やってないんだよね。
>>661-664 れはね、天皇制廃止しスレの方でも書いたけどもし仮に女系を容認するので
あればイランのような宗教的な最高権威としての統治体制、現人神としての宗教
祭祀法王としての天皇をやるぐらいの事を示してもらわないと困るって。
俺は天皇が万世一系であるという本質は、天皇が皇帝として天に任命され
この葦原をおさめるというワカタケル大王≒ヤマトタケルミコト、あるいは
神武?)以来の系譜が今まで絶えず続いたのであってね、それを蔑ろにする
やり方で女系なんてのを容認したら大変だと言う事です。
天皇というのは神に近い大王兼宗教的な祭祀であったり、あるいは神自身を
宿す表意者、むしろ天皇自身がイスラムアラーのように神自身として崇拝された
りしたわけで、
>>661 の強く主張する万世一系という価値は要するに天皇が
すでに人間を超えた家系であるからでしょ?
今日たまたま読んだが、『挑戦的平和論』の頃から 既に小林氏は女系容認派だったんだね 彼の著作物を全部チェックしてる訳じゃないから、知らなかったわ
>>672 『挑戦的平和論』には男系を維持しろってはっきり書いてるが。
>>逆に言えば、祭祀、公務をしない御皇族の方は存在意義がないと見なしていいでしょう。 では高齢で宮中祭祀ができない三笠宮殿下、ご病気で祭祀ができない髭の殿下、桂宮殿下、 幼少で祭祀ができない悠仁殿下は存在意義がないということになりますね。 宮中祭祀はあくまで天皇主宰であって、親祭ができるできないで 皇位継承資格を問うのであれば、今上が行っていらっしゃる祭祀を全てこなすのは 体力的に無理という方々は皇位継承資格を剥奪してもらって、 幼少の男子は祭祀ができる年齢まで皇位継承資格を与えないように すべきですな。
たとえ小林が自らの非を認めて男系派に転向したとしても俺はもう信用しないな というかできない
>>662 途切れませんよ。
今上も傍系の宮家からつないできています。
途切れるのは、女帝に非皇族の婿が入り、
その子が継ぐ場合。
677 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 15:55:56 ID:RyRg6yZ2
>>669 >女はどうしても女同士のバトルになるから。
>俺は男系派が雅子妃叩きを前面に出すのは、
女性どうしが議論したら「女どうしのバトルだ!!」とか、
雅子妃の報道写真や宮内庁発表事項について検証しても「雅子妃叩きだ!!」とか
もう「と、、とにかく東宮については話すな!!」な人ってのは、率直に言うが
頭が悪いのだな。
そうとしか形容しようがない。
678 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 16:26:35 ID:SiyBa98G
>>677 なんか興奮してるみたいだが、誰も東宮について話すななんて言ってないじゃん。
好きに話せばいい。
ただそれを女系派との討論の前面に出すと、足をすくわれることになると言ってるだけ。
やつらは男系派を「皇室をなくしてもかまわないやつら」とレッテルを貼ろうとしている。
東宮叩きはその術中にはまるだけだからね。
好きに話したらコピペ荒らしが来ちゃうじゃん
●天皇制廃止・大和日本神聖共和国建設論、そして北東アジア・アルタイ語族共同体に向けて●
これは愛国的な天皇制廃止論であり建設的な国体破壊論、天皇共和制国体護持論である。
また現行の皇室天皇論者はいずれも英米派であるとして私はこれを否定すべきである。
天皇とは日本を万世を見守り統治してきた神であり、統治者であります。
しかしながら、時代は悔しくも人民の時代へと変わってしまい帝制としての国体を
維持する事が非常に困難となり、今後の日本の未来も実に危うい状態へと突き進んでおります。
未来の破滅から逃れるためにも我々は立ち上がらなければ成らないのであります。
そこで、かのイランのような国家体制を見習い天皇を宗的な祭祀王として新たに陛下には
就任していただき、国家を天から見守っていただく存在となって頂きたいと思います。
つまり治天の君としての国体の姿として。
また、それにより朝鮮・モンゴルなどと共に、アルタイ語族国家としての共同体の道を選び
将来的に満州を満州人の国に返し、またそこをアルタイ共同体の中央共和国として確立
する事で日本・朝鮮・満州・モンゴルが1つにつながり、我々は祖先の生きてきた土地を
自らの子孫の手によって大共同体として統治する事ができるのであります。
また、ロシアとの友好を結び、脱米属国というスローガンを持ち、東南アジア、インドネシア
など国々共々との友好関係を強化し、同時に中華包囲網を構築しやがてはチベットウィグル
を独立させ包囲網の完成へと向かいたいのであります。
また、将来的に漢字の撤廃と使用最小化に向ける政策も同時の行うべきであり、かつて
モンゴル帝国が開発されたようなパスパ文字のように幅広く使える、かつ西夏王国の
西夏文字、契丹遼帝国の契丹文字、金の女真文字にかわるような漢字に変わる
表象文字・表意文字を作成するべきであります。
( ハングル文字はパスパ文字が起源であり、ハングル文字を漢字の代わりに使うという手もあります)
アルタイ語族という集団は元は同じ民族であり、そのため語順、文法構造が同じで言葉を
当てはめ変えるだけでよく語を訳すのも用意であり、このような利点を私達は見落とすわけには行かないのであります。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1146356.jpg
ほらもうなんか来た
682 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 17:16:50 ID:IPscihYc
共和国って、、、(苦笑) 我が国はタダの一度も共和国であったことがないのにな(笑)
結局、小林がシナ男系主義と男系派を叩くのは、実は日本の男系と尊皇の思想が 将来的には中国との共生関係、または支配を享受せざる得なくなるという本質を 予期し、突いてるのかもしれない。 それはどういうことかというと、現在の男系派は中華思想を無意識に実践してるからである。 226事件の時には欧米派の英国系王室主義者が親政維新を邪魔したが 同様に今度は男系主義者が親政的な維新の改革を邪魔する勢力として 立ちふさがり、日本を中国の属国とさせてしまう恐れがあるということである。 しかし今の日本は英米派であり、その資本的な支配を米国に依存する。 中国は現在は反日共産資本主義国であり、イデオロギー的にはまったく無関係で 真反対だが、俺は中国としては日本を属国にできるならどちらでもよく、やがては 力学的な観点からして英米派の現体制が中国派に移っていくことを予言しておく。 (これなら現行の官僚や55年体制利権が中国の資本に危険なまでに肩入れしてる 理由や、英米のほかに親中体系依存であるという説明もつく) つまり、今の日本の支配者連中は日本の独立よりも中国の属国となって 朝貢していたほうがいいという選択である。
684 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 17:35:51 ID:RyRg6yZ2
だが結局、今後誰かが上記
>>680 のような壮大な改革でもしない限りはずるずると
「愛国、尊皇、皇統維持」という思想の下にそれまで戦国時代に信長により確立された
ヨーロッパ派との世界経済共同から、明治維新によって英国派の世界資本系統に
切り替わった力学的な世界経済支配による統制構造の関係から抜け出すことが
出来ず、我々は英米派天皇制の支配と、そしていまと変わらぬその運命のまま
男系主義者やエセ保守・エセ右翼がいわゆる保守派であるとされる体制になかで
彼らが自ら保守であるとする確信である明治天皇制の国体護持をでもって
ナアナアと緩やかに現天皇制、象徴天皇制を国家的な思想として持ちながらえるだけなのでであろう。
そして、中国とアメリカの両国属国の枠組みへと取り込まれ国の完全な自主権を無くすだけである。
かろうじて日本という国は残るかもしれないが。
そこに・・・・天皇陛下は居りますか・・?
>>681 なんかってか怪奇だろw
いつものことだよw
>>684 なんだ。早々と遁走の用意ですか。つまらん。
だから私は今後日本がそうした自らが立ち上がらずにアメリカと中国という 宗主国に甘え依存するような未来になることを望まない。 戦前に非業の死を遂げた英霊と、あの戦争により無残に殺されていった 帝国臣民の人々に申し訳が立たないのである。 アメリカは戦後日本を開いたかもしれないが間違いなく日本を侵略したのである。 私は日本に原爆を落とし大日本帝国を破壊した者達にこれからも付いてゆく気はない。
691 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 18:09:16 ID:vgKYpKj8
>>664 そういう意味で男系主義者というのはある意味で非国体主義者といえる。
三輪ソーメン氏も言っておられるが、天皇は宗教的な祭祀であるからして
いわゆる西洋の王や皇帝とは違う。
そういう意味では中国の皇帝とも違うのである。
しかし男系主義者は国体護持とは口では言ってもいわゆる西洋君主的な
王室的な国民VS王権体制という社会制度を選んでる。
ニューチェかルソーか誰が「理想は民と対立無き王室」ということを
言っていたようだが、日本はそれを世界で唯一体現しているという論がある。
それは天皇のことであるのだが、そうした関係は明治維新から変化され
西洋的な国民敵対王朝という関係を続けている。
(三島由紀夫もこの事は指摘して、英国王室のような日本になることを嫌がってた)
693 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/15(水) 18:20:34 ID:vgKYpKj8
しかし、今の世の中は情報体系も国民の歴史的認識も変わりつつあるので もはやこの革命理論は弱体化しつつあるが、いまだ在日などがそうした理念で もって日本のサヨクと放送業界や出版、広告を牛耳ってるように、また韓国が 自国を反日的なイデオロギーに染めてる背景も戦前日本悪逆史観が 日本の敗戦という事実が手玉に取られてそれがナチスドイツなどと結びつけられ アメリカや中国などの戦勝国がそれを肯定し支配肯定の解放イデオロギーとしているのである。
そしていかに左翼による情報の槍玉・レッテルが恐ろしいかはおまえらも良く分かってるはずだ。 中国はいまだ「打倒日本軍国主義」とか言ってる。 要するに俺達も尊皇しすぎたり、天皇主義的な愛国をやりすぎると帰って危ないのである。 日本は他者の西洋の王室や王国とは違いすでに法皇としての地位が確立されてる。 だから俺は皇帝制、君主制をこれからも続ける必要は無いと思う。 天皇制を君主国的に護持しつづける限り左翼や反日勢力には反日反帝という意義が存在してしまう。 もし日本が君主国を辞めて法皇制大統領国家になれば、果たして中国や韓国、北朝鮮や 左翼や在日の反日国イデオロギーというのはどこまで役に立つのだろうか? 倒産した会社の株券同様に紙くずになるだけだと思う。 現行の明治政府による天皇制を廃して、新しい体制を確立するのも俺はありだとおもうんだが?
とりあえず、いったん書き込みを終えるがもし良かったら感想を聞かせてほしい。 以上。
しっかし、新田均の目には小林よしのりが加藤紘一とか原口なんかと仲良くしてるのが あんな風にしか考えられんのか
>>696 それが保守・右派の凝り固まった視点でしょ。
>>696 加藤氏も原口氏も有限実行してくれれば応援したいけどね(加藤氏の国家観、歴史観は別)。
新田氏も実行するまでは評価しないんじゃないの?
俺もまだ彼らを信用できないし。
それに小林氏の政治家への擦り寄りは、この論争が激化するにつれて強まった印象もあるし。
先ほど私のレスした愛国的天皇制廃止論をちょっとだけ修正し展望をまとめてみた。 ●天皇制廃止による日本天皇共和国建設論と日本勝利への秘訣●@ これは愛国的な天皇制廃止論であり建設的な国体改革論、天皇共和制国体建設論である。 また現行の皇室天皇制は英米傀儡王室であるとして私はこれを否定する。 天皇とは日本を古来より見守り続け、統治してきた守護神であり、万世統治者であります。 しかしながら、時代は悔しくも人民主義の時代へと変わってしまい明治にせっかく復古させた 皇制としての国体もわずか150年ばかしで維持する事が難しい状況へとなりました。 それは同時に、今後の日本の未来の立場も非常に危ういものへと突き進ませております。 未来にくるだろう国家的な破滅から逃れるために我々は立ち上がらなければ成らないのであります。 そこで、かのイランの国家体制を見習い、天皇を宗的な祭祀王として新たに成立させ陛下には それに就任していただき、今とは違う立場から国を見守って頂きたいと思います。 つまりかの治天の君としての姿としてであります。 また、それにより周辺国の反日が解け、あるいは反日的な妄念が壊されこれまで交流の 難しかった国々とも国家としての共同体の道が選べるようになります。 将来的に中国東北部、旧満州を共同体の中央経済区として確立する事で日本・朝鮮・満州・モンゴル が1つにつながり、我々は大共同体として成立する事ができるのであります。 また、ロシアとの友好を結び、脱米属国というスローガンをもって東南アジア、インドネシア など国々共々とも友好関係を強化し、同時に中華包囲網を構築することができればやがては チベットやウィグルを独立させ包囲網の完成へと向かいたいのであります。 そしてなにより、これからの世界を変えてゆくのは日本人の戦後培ってきた 平和的な豊かさであり、またおおらかな社会からくる平等的な感覚、感性なのであります。 もっともこれはいずれも、日本が今以上にもっと共和主義的な社会として繁栄する道を 選ばない限り力としては活用できませんし、むしろ中国が手に入れることになるでしょう。 日本が先か、中国が先かです。
●天皇制廃止による日本天皇共和国建設論と日本勝利への秘訣●A 〜情報戦に勝つために〜 そしていかに左翼による情報戦略の槍玉・レッテルが恐ろしいかという点についてです。 中国はいまだ「打倒日本軍国主義」と言い、国民の不安を扇動して日本に向けれるよう にコントロールしています。 要するに日本人が天皇主義的な国家体制や思想体系をやめない限り中国が有利なのです。 日本は他者の西洋の王室や王国とは違い、すでに法皇としての地位が確立されております。 だから私は皇帝制、君主制をこれからも続ける必要は無いと思うわけであります。 むしろ、中国の共産党体制を批判するために共和制の大統領国となり中国を孤立させるべきなのです。 また、天皇陛下を皇帝ではなく法皇陛下とすることで左翼的な共和制になる事をさけます。 いずれにしても私達が天皇制を君主国的に護持しつづける限り中国や日本の左翼や反日勢力には 反日反帝という意義、イデオロギーが肯定されてしまうのです。 もし日本が君主国を辞めて法皇制大統領国家になれば、果たして彼らの反日的イデオロギーは どこまで世界で通用するのでしょうか? おそらく通用しないと思います、倒産した会社の株券のごとく紙くずになるだけです。 そして、それが日本の真の勝利の瞬間でもあります。 そして中国も韓国も北朝鮮も反日イデオロギーにより成立してる国はすべて終わるのです。 アジアがそうした道を選べるかどうかも、今後の日本人の行動にかかっています。 ですから、私は現行の明治政府による天皇制を廃して新しい体制を確立するのも良いと思うのです。 今後、私達が中国に勝ちたければ、天皇制を自らの手で、サヨクでない愛国者たちの手で 愛国的な方法でもって廃止させ、天皇を皇帝でない特別な存在として、本来の天皇らしい姿であるべき 体制として即位させなければ、日本が東アジアの盟主となり次の時代の勝者となることはないと思うのです。
小林は226の件についても昭和天皇論で言及されてるから、おそらく こうした論点については重々把握してるのではないかと思われる。 だから小林はもう保守に戻ってこなくていいと思うし、保守をずっと批判しつづけてほしい。 そして小林がやるべき事は頃を見計って「天皇制廃止論」を発表することである。 それを行う事で小林は初めて真の英雄となり左翼にも保守にも勝利し真の保守思想を 築いた漫画家として後世に名を残すだろうな。
>>701 >「天皇制廃止論」を発表
それだけは有り得るな。
今のこややしの真の狙いか
ああ、 「天皇制廃止論」なら、 愛子女帝論ともまったく矛盾しない。 それでいいんじゃない?
>>702 >それだけは有り得るな。
>今のこややしの真の狙いか
わからない・・・
ただ言えるのは小林が勝つためには天皇を敬いながら天皇制を
否定する事だろうと思うから。
サヨクと小林が違うのは天皇を制度ではなく存在として認められるかどうかってこと。
だから小林は女系論という形で皇室の存在を肯定してる。
でも女系であるならそもそもからして天皇制という枠組みは必要ないはずだから
小林は右翼からもサヨクからも天皇を取り上げるしか他に方法はないと思うわ。
今度は、「天皇制など日本の伝統ではない!」 とか言い出したりするかもなw
>>705 >今度は、「天皇制など日本の伝統ではない!」
>とか言い出したりするかもなw
冗談に聞こえないのが困る。
男尊女卑を根拠にしてきたのはその伏線といえないこともないなw 日本神話も天皇制も明らかに「男尊女卑」と言うか男性中心に構築されてるんだから 神話や宗教に近代的合理主義を突っ込んだら 最終的には跡形もなくなる(根拠が近代合理主義とは相容れないからな)ってことは 誰でも容易に予想がつきそうなものだが
神の存在が科学的に証明される日が来る
斉明天皇陵が確定し、遺骨も発見されたのだから、 旧皇族子孫とDNA鑑定すればよいのでは? 旧皇族子孫が確かに共通のY染色体をもった子孫だと科学的に証明されたら 復帰をとやかくいうものはおるまい。 皇族は間違いなく千年以上同族男系を守っていたという科学的証拠によって 男系維持の声はますます高まるだろう。 ただし諸刃の剣になるかもしれんがなw
>>705 >>704 でも、本当にやらなければならないのは天皇制廃止じゃなくて
現行天皇制よりすごい天皇制を成立させる事なんだよな。
単なる天皇制廃止だと単なるサヨクになっちゃうからね。
スマン、
>>705 >>706 だ。
だから小林はそこをどう回避するかだよ。
「天皇制は伝統ではない!」なんていう言い方をして
での天皇制廃止論なら小林は終了。
さ〜今後の展開はどうなるかね〜
712 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 00:23:23 ID:mpIhpyVI
>>705 ここまで来たら是非やってほしい。
元ファンとしての切なる願いである。
それが無理なら寛仁親王叩き。
713 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 00:24:47 ID:mpIhpyVI
>>707 皇室の存在そのものが近代合理主義と相容れないのだからね。
小林も折り合いのつけようがないだろう。
ここまで来たら、とことん暴走してほしいと願ってる。
>>710 >現行天皇制よりすごい天皇制を成立させる事なんだよな。
それが既にサヨクw
小林も「自分で勉強してる」って言い張るなら、 「旧宮家の方々」についても勉強して取材して語って欲しいよ。
>>714 だからもうおれは小林にはずっとサヨクで居てほしいんだわ。
このスレ的には浅見雅男氏の『闘う皇族』って、どうなの? ちょっと興味がわいたから、読んでみようかと思ったんだが
>>714 でも、天皇制から抜け出せない、廃止できないって事は
薩長英米の犬なんだよね、ようは。
でもいわゆる天皇を徳川家のように退位させるわけにも
行かないし新しい天皇制をやる事すら出来ないわけだ。
これって悲しいよね、身動き取れないなんて。
保守かサヨクかって言うことしかいまは出来ないんだもの。
720 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 08:14:11 ID:ruy8KNvk
女系派は左翼だけでなく新自由主義派、上げ潮派にも多いように感じる 皇室典範改悪を企てた小泉純一郎、武部勤、中川秀直の三馬鹿とか
つーか親米な人には多いんで内科
722 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 09:07:53 ID:plSaf5VG
>>721 小林と同じで自由で男女平等なものなら何でもオッケイなひとたちですからね。
715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 23:28:43 Y染色体はX染色体に比べ、遺伝指数が18分の1とも14分の1とも言われ、 そのY染色体がX染色体に含まれる遺伝子が移行したりするので、 実際、Y染色体はオスとしての性を決める以外、ほとんど意味を成しません。 子に伝わる父親の性質でさえ、X染色体の方が何十倍も重要性を持っています。 ですから、天皇の血筋を残すという意味では女系天皇の方が正しいやり方です。 ただ、遺伝的には男系は代々の血筋が大幅に変わってしまうことになりますが、 意外にも、男系を重視する方が、Y染色体のの傷んだ遺伝子は廃棄されますので、 傷んだ遺伝子が代々伝わるのを防ぐ効果はあとは言えます。 Y染色体の遺伝子は、そのようにしてどんどん減ってきたのです。 対になったメスのXX染色体に遺伝的欠陥があれば、対のXX染色体の中の欠陥の無い遺伝子を使用します。 XXの染色体は実は遺伝的には1つあればよく、片方がスペアです。 Y染色体の遺伝的欠陥は1代で欠陥となれば、次世代に継がれることなく、その遺伝的部分は消滅してしまうのです。 遺伝系統によれば、人間の場合、10年以内に消滅する家系もあるでしょう。
828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 09:16:11
>>821 Y遺伝子のない女帝が即位してるのだからY遺伝子があることが
皇位継承資格者というのは「う そ」じゃんねw
「天皇の子」というのが皇位継承資格のもっとも重要視された条件。
だから歴代天皇のほとんどが実子か傍系男子を親王宣下して親子関係を結んでる。
皇女の配偶者になって皇位を継ぐのだって天皇の義理の息子という
権威があってこそ。
726 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 13:40:20 ID:GSnSU3Ot
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(106) 小林さんは『サピオ』3月31日号63頁欄外で「今の時点ですでに女系容認派が 男系絶対派を圧倒し始めている。国語力を持つ者たちよ、陛下に御恩返しをするのだ!」と 書いていました。これは本当だったのでしょうか。今はどうなのでしょう。 私としては、国語力に加えて、調査能力と批判力のある方々に、小林さんの作品と 私の言説とをよく比較検討していただきたいと思っています。 ○ちょっと補足 『サピオ』3月31日号での伏見宮批判は、すでにネットなどで指摘されていることですが、 浅見雅男著『闘う皇族』(角川選書)が種本のようです。どちらも、貞明皇后が 「眉ひとつ動かさずに」、「これでいいのです。明治維新この方、政策的に宮さまは 少し良すぎました」と仰ったという記述が最後に来ているのを見れば一目瞭然です。
>>726 >「今の時点ですでに女系容認派が
> 男系絶対派を圧倒し始めている。
与党の有力議員や宮内庁の羽毛田信吾長官らも女系を容認する発言を始めているし
優勢は事実でしょう。
728 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 16:00:44 ID:IXDvXN2P
旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。 旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。 旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。 旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。 旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。 旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。 旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。 旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。 旧皇族の男系の子供が生まれたと同時に、天皇家に養子として出せばいい。
865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 12:53:45 Y遺伝子は性別を決めるだけの役割しかありません。 神武以来のY遺伝子とやらは神武固有のものではなく、 日本にある4パターンといわれるY遺伝子の一つに過ぎません。 これは民俗学的に分類されているだけ。 つまり同じY遺伝子を祖とする子孫は皇族以外にも外国にも 何百万人、何千万人といます。 皇族と同じ型のY染色体をもった日本人はかなりの 確率でいますからね、女皇族がそういう方と結婚したら男系継承と同じ 同じY遺伝子をもった血統をつなぐことになります。 Y遺伝子の性質上、2,000年も同族間にY遺伝子が消滅せずに 残っているということは考え難い事で、恐らく通い婚や 重婚が慣習だった頃には他家のY遺伝子も入り込んでいるため 家系上つながっているのだろうと思います。 直系だけならせいぜい4〜5代が限界といわれています。 実際天皇家の家系図をみてもそうなってます。 女御や更衣である娘が産んだ子は実際の種はだれであれ「天皇の子」と なりますし、それはどの貴族の家でも同様、 社会的にもそれを容認していたのが貴族社会だったわけですから、 同族男系ではいずれ男子が誕生しなくなることを防ぐためにも 高貴な身分であっても堂々と夜這いが容認されていたのではないでしょうかね。 つまり「誰の種か」ではなく、「誰の娘が産んだ」か 「誰の妻が産んだ」かが皇位継承において重要視されたわけですね。 源氏物語を当時の貴族たちが違和感なく読んでいた訳で、 天皇の妃たちの不義、源氏との不義の子の即位ですら「ありえる、ありえる」 だったわけで。
Y遺伝子なんて結果論みたいなもんだから意味ないだろ(言いはじめたのは八木氏だが)。 こんな話なくても雑系論側の理論は破綻してるしな。
731 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 18:23:34 ID:GSnSU3Ot
732 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 19:14:53 ID:zZxDuUxS
小林よしのりは、男系男子にこだわるのは中国の悪習に過ぎない、みたいなこと書いてたが違うようだ。 自身がユダヤ教のラビの家系で、元イスラエル駐日大使のエリ・コーヘン氏は著書で、ユダヤ教のラビの家系は全て男系男子に限ると書いていた。 『驚くほど似ている日本人とユダヤ人』 ここで日ユ同祖論を持ち出すつもりはないし偶然の一致だろうけど、伝統は重んじないとな。
>>726 > 「今の時点ですでに女系容認派が 男系絶対派を圧倒し始めている。
> 国語力を持つ者たちよ、陛下に御恩返しをするのだ!」
自分の国を英国に爆撃されているのに、
「英国はもう崩壊寸前だ!」
と言っていたヒトラーみたいだなw
>>732 男系男子に限ってたのは日本やユダヤだけじゃないだろう。
アホくさ
女系はともかく男系女性天皇(愛子陛下)の誕生を支持する人は結構多いよ。 その次の代の事をあまり考えてない単なる東宮ファンと、女系へのステップと考える人達。 これは女性宮家でも同じ事だけど、今の日本人の感覚からして一旦誕生させてしまうと 「でも、未来永劫、子孫に皇位継承権が与えられる事はありませんよ」という訳には行き難い。 焔焔に滅せずんば炎炎を如何せん、安易に女性天皇、女性宮家を認めるべきではないね。
>>734 男系継承はシナの因習だとする小林の主張は
日ユ同祖論なみの珍説だってことじゃないの
>>732 イスラエル自体は母系社会だが、ラビ自体は男系社会なんだよな。
まあこれはヤハウェが偶然にも日本と同じ太陽の女神であることが
関係してるんだが、ただオリエント世界に限らず神職はキリスト教の
神父がそうであるように、ゴッドファーザーと呼ばれるように、バチカン
ローマ教皇が男性であるようになぜか”男”なんだわ。
>>736 日本の天皇の男子継承は元はシナの因習からきてるものだが
すでにシナの因習とはかけ離れてしまってる。
元がそうだということでまったく同じではないのが味噌だろう。
>>730 論理破綻してるかどうか知らんが、Y染色体に拘るやつが男系派
に多い以上は、男系派でも皇室はおわるだろうな。
男系だろうが女系だろうが現体制が続くかぎり天皇制は終るのさ。
739 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 20:10:45 ID:VEO7eL3O
小林よしのりによれば、「古代に男系男子に決めた記録、証拠は何処にもない。男系男子などは明治以降の方便だから女系でいいだろう」ということのようだ。短絡的だな。 伊沢元彦の考えにならえば、 「当然の事、言うまでもない自明の事は、あえて記録になど残す者はいない。」 その通りだろう。
740 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 20:16:23 ID:0fGzyKxO
>>738 「天皇制」と言ってる時点で、正体が露呈してるんだが。
>>740 なんだやっぱそこで突っかかるわけ?(ほんとめんどくせーな)
おまえわかってねーだろ、おれは「天皇」と初めは書こうとしたんだけど、天皇は「体制の制度」では
ないからいわゆ体制が終るということが言いたかったわけでどちらにしようか迷ったんだよ。
だからそこは異論があるなら「天皇」としてとらえてくれ。
あるいは国体としてとらえてくれても良いよ。 男系だろうが女系だろうが現体制が続くかぎり天皇制は終るのさ。 ↓ 男系だろうが女系だろうが現体制が続くかぎり国体は終るのさ。
743 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 20:42:26 ID:VEO7eL3O
>>737 天皇を、皇帝とかキング的な捉え方してるから小林は間違うのだと思う。
大事なのは祭祀だよ。
雅子孃も未だに、皇室をヨーロッパの王族みたいなもの、と勘違いしたままだ。
個人の珍説ぶち撒けるならスレ立ててそこでやれ。 邪魔。スレが見づらい。 ゴリ押しされても見る気しないんだけど。
745 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 20:57:44 ID:VEO7eL3O
>>744 ゴリ押ししてないんだけど。
見たくないなら目をつむってればおk。
ID:LMXp/+m9 ↑ こいつww
>>743 >雅子孃も未だに、皇室をヨーロッパの王族みたいなもの、と勘違いしたままだ。
あ〜確かに。
「え、何これ?全然思ってたのと違うんですけど?→ノイローゼ」みたいな感じだからな〜。
民間妃はこういうのがあるから問題だよな。
だからいわゆるヨウロッパの王室とはちがうんだよなー。
(中国や朝鮮の王室ならいいのかもしれないけど)
748 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 21:41:10 ID:VEO7eL3O
>>747 小和田家が何宗か知らないが、宗教的な素養が無いか、もしくは、熱心な仏教徒・キリスト教徒は、天皇の祭祀に否定的かも知れない。
そういえば、小林よしのり家はかつて真言宗の住職だったらしいから、天皇の祭祀という役割をあえて無視してるか理解できないのかのどちらか。
また、小林の子供時代は、日教組が非常に強かった時代で、神道などの日本的な伝統は否定の対象だったろうから、そういう拭いきれない「刷り込み」もあると思う。
749 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 21:51:27 ID:VEO7eL3O
>>748 忘れてはいけないのが外国人勢力。
彼らが神道を否定したい急先鋒。
751 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 22:14:24 ID:VEO7eL3O
>>750 ありがとう。おいらも早とちりだった。すまん。
外国人勢力、つまりここでは在日のことだけれども、彼らは神社に参拝というものをしない。
この日本で、何世代にもわたり、日本人の名前を名乗って暮らしているにもかかわらず、神社に参拝したことがないという、彼らにとっては当たり前かも知れないが、この事実に正直ショックを受けた。
それと同時に、深い戦慄を感じた。どうとらえるべきか思案中だ。
男系維持派は外国人勢力を嫌ってるようだがもし現体制で男系を維持したいなら 中国朝鮮の儒教、道教の朱子学主義派の協力がどうしても必要になるぞ。 彼らに外国人参政権を与えたりして1党独裁的なコントロールをしない限り 象徴天皇制での皇室の男系維持に未来は無い。 でもどうせできやしない。 あの戦争に負けさえしなければすべては問題は無かった。 226事件で昭和維新がおきてれば何も問題はなかった。 すべては英米自由主義派の連中が邪魔して、自ら招いたものだよ。 ほんと馬鹿だよ、この国の政治は。
そう、おまえら保守の事だよ!!
小林なんてただの変節漢だよ。金儲けが目当ての。 しかし、新田さんが小林の種本をどんどんバラしてるのは痛快だな。
755 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 22:34:32 ID:VEO7eL3O
>>751 神社に参拝しない外国人が、祭祀について知らないし、煙たがるのは理解できる。しかし、同意は全く出来ない。
外国人差別と言われようが何だろうが、祭祀をめんどくさがる誰かと、彼女を持ち上げる、神社に足を踏み入れたことのない日本人モドキ、という構図は正直見たくない。
>>753 「おまえら」って、誰だよ?w
戦前の保守層と、戦後の保守層では価値観だって変化しているんだ
言葉だけで分類して十把一絡げに「おまえら」と批判したって現実的な批判にはならんぞ?
先の大戦や、226事件を持ち出して「たられば」で語ったところで時間の巻き戻しは不可能
批判するなら現在の天皇や皇室を取り巻く問題点と、
保守や国民側の問題点を対比した上での「具体的」な批判でなければ意味が無いとは思わんか?
中国で父系(男系)が重視されるのは父系同族集団である宗族が存在するから 宗族はその共有財産を持つことが多く強固に結束している それは宗祠を持ち祖霊を祀っているが 日本の皇室のような国土創世にまで遡る神話を持っているわけではない 天皇の男系継承とは異質である (中国だって神話は別に男子にこだわってはいない 創造神の一人女?(じょか)は女神だし) ちなみに日本では平安時代までは身分は男系継承だが財産は女系相続 (源氏物語で女三宮の降嫁が大問題になるのは彼女が朱雀帝の財産を受け継ぐから) 中国のような身分から財産まで網羅する強固な父系集団は存在しなかった 武家社会になって男子が財産を相続するようになっても 鎌倉の武士団では財産は長子相続ではなく兄弟間で分割して相続していた それで土地が細かくなりすぎて幕府崩壊に繋がったため 長男のみに相続させるようになっていった
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】 ★通称 「 不敬ニート 」 「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。 男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。 雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。 自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。 「雅子を叩かない奴は女系派!」の台詞が有名。 東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。 最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているたという事実が判明w
>>756 アハハ、だから自覚がないのが君達の問題点だよ。
価値観は違うだろうけど君らの役割は戦前の保守層と同じ。
いまやほとんどの日本人なんて小林同様に皇室の歴史だ伝統だなんてどうでもいいわけ。
でも問題なのはそれが分からないで保守保守言ってる人たちなわけで君達の存在自信の問題。
日本のいわゆる「保守」と呼ばれる勢力や支持者達の考えでは、日本の皇室も伝統も
滅ぶしかないって言ってるんだよ、それが分からないのか?
>>757 だから俺もシナ男系主義と日本の男系主義は違うといってる。
だが、理論は違おうとも男系にこだわると言う意識をもったものが
これまでの自民のように一党独裁で守り通してゆかないともはや無理だといってるんだ。
で、それは日本人だけでは無理だ。
760 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 22:58:31 ID:VEO7eL3O
>>758 おいらの外にもおいら名乗る奴がいるのか? 登録商標にしとけばよかった!(笑)
たぶん男系主義者の保守派らは草の根で草々と正しい事を言ってれば皇室が守れると思ってるんだろ?
762 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:09:15 ID:UOnfBAB6
今だにこんな事を書いている奴がいる。
三輪そーめん氏への反論レビュー
http://www.amazon.co.jp/review/R1TFYO0TTK8S7J/ref=cm_cd_pg_next?ie=UTF8&cdPage=2&asin=B0040RQVXY&store=books#wasThisHelpful 二次元は俺の象徴さんのコメント:
三輪そーめんさまへ
さっそくの返答ありがとうございます
>WILL10月号のご質問ですが、貴方に対するお答えを書こうと思っているうちに時が>過ぎてしまいました。
いえいえ
こっちはネットカフェからなので、いつ拝見できるかわかりませんw
ですから気になさらないでください
でわ短い返答になりますが、重要な部分だけに対してコメントしたいと思います
>もともと、歴史を聞きかじっている人間には宮家というものが、この世に存在し天皇家
>直系が絶えたときに天皇家を代行する立場であることを知っています。
そうです
宮家とは皇統を受け継ぐ皇家の直系が絶えたときに皇位の世襲に欠かせないスペアとして存在するのです
それを考えるならば、わざわざ旧宮家の男性子孫の方々を皇籍に復帰させなくても
皇室典範に女性宮家を認めさせたうえで新たな宮家でも皇位の世襲はできるはず。。。
幸い、未婚の皇女様方が多数いらっしゃいますから、そのうちの何名さまは必ず皇女として
留まっていてくれているはずです(当たり前でしょう、不敬な言い方ですが、皇位を継承する
男性皇族方がこれから先少なくなるのに結婚して皇籍を離れてまで唯一の後継者であられる悠仁親王殿下を
お一人にしようとする皇女様方はまずいない。。。たとえ結婚されて皇籍を離れる方がいたとしても
必ず二人か三人は留まるはずです。藩屏として!
763 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:11:17 ID:UOnfBAB6
だから少なくても眞子・佳子両内親王殿下お二人は間違いなく弟君悠仁親王殿下のために残るはずです) 適齢期に入っている皇女さまもいるのに未だに結婚に踏み切ろうとしないのはなぜでしょう 相手がいないのもあるかもしれませんが、いても自分の立場を考えて、あえて付き合おうとはしないだけかもしれません もしそうであるなら答えは一つではありませんか 即急に皇室典範の改正を急ぐことです 従来の男系男子限定から女系を含む双系男子優先に切り替え、新たな女性宮家の創設を認める そして花嫁や花婿が嫁ぎたいと思えるような宮廷内の改善を宮内庁と一丸となって努力する そうすれば、皇族の身分に留まっていた皇女様方もすぐにも思いをはせていた素敵な男性と結婚され、 現宮家の家督相続か新たな宮家創設へと道を開いてくれるはずです もちろん、結婚相手は旧皇族出身の方も含まれます もち、皇女様側がOKと頷いてくれるならばね☆ これだけでも、あえて復帰を催促しなくても工夫次第で男系を相続できることは可能です ですから >それでも国民が反対した場合は、おそらく天皇家は皇帝の座を自ら降り、元の祭祀 >長としてのご身分になって >祭祀のみを行うと推察します。 の様な事態にはならないと思います >ですから、特権階級という認識は少し間違っています。 そうかも知れませんが、旧皇族限定の復帰案は一般の国民からみたらやはりそう見えますよ 「何故、彼らだけ特別なの?そんなに凄いの?」 と、不思議がられるだけだと思います 時間が来てしまいましたので、今回はこれで。。。 女系を「血のスペア」ってアホかと。三輪そーめん氏のレビュー最初から本当に読んでるのかな。
764 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:13:19 ID:GSnSU3Ot
>>761 間違ったことを言ったほうが皇室を守れるのか?w
765 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:14:03 ID:raO7aubJ
今のイスラエルにいる白人のユダヤ人は東欧のハザール人の末裔で、聖書のユダヤ人とは別の偽物のユダヤ人だぞ。
>>763 >女系を「血のスペア」ってアホかと。三輪そーめん氏のレビュー最初から本当に読んでるのかな。
アホはそーめん女史にレスするなと言いたいな。
議論の前提が全然判ってないじゃん。
767 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:15:35 ID:GSnSU3Ot
>>765 イエス・キリストが非白人なのは事実だからな。
そう考えると世界宗教のすべてがアジア系から生まれることになるわけだが。
非白人という言い方は正しくないか。 非西洋人と言うべきだな。
769 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:20:13 ID:wq5ts26w
>>735 >焔焔に滅せずんば炎炎を如何せん、安易に女性天皇、女性宮家を認めるべきではないね。
安易にというか、絶対認めるべきじゃない。
現実的には女性天皇を許容することは女系容認に等しい。
それが分かってるから、女系派は「愛子さまは男系」を強調して
愛子天皇擁立を目論んでる。小林もそのひとり。
やつらの手に引っかかったらダメだよ。
女性天皇は女系天皇の前段階にすぎん。
>>750 いいか、これは男系派・保守派への最後通告だよ。
男系だろうが女系だろうがいずれ皇室は終る、天皇が統治するという国体が終るんだよ。
先を見据えず頑として戦前の人達の決めた事を是として守るか、将来を見据えて戦前の
人達の意志のみを汲み取って変える所は変えて新しくつなぎなおすかは君ら次第さ。
だが間違っても自分達は正しいんだと異常なまでに男系や保守の理念に拘れば
君たちは自分自身の首をしめる事になるからな。
国内では「右翼」と呼ばれ意味嫌われ、海外ではネオナチなどとして認識される。
そしてそれに中国や韓国が大きく騒ぎ立てる。
この国が敗戦したという事を忘れるなよ、そしてそれが世間体でどんな意味かも
理解しなくては駄目だ。
嫌なら自衛隊を扇動して平成維新でも起こすんだな。
771 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:22:29 ID:wq5ts26w
>>733 >自分の国を英国に爆撃されているのに、
>「英国はもう崩壊寸前だ!」
>と言っていたヒトラーみたいだなw
悪質な印象操作だよな。
前に「若者は水島に呆れてる!」とか言ってたのと同じ。
若者の呆れられてるのは小林の方だっつのw
ネットみろや。
>>743 >雅子孃も未だに、皇室をヨーロッパの王族みたいなもの、と勘違いしたままだ。
それが悲劇の遠因だな。
東大やハーバードに通っていても、皇室の歴史やその存在意義を学ぶ機会が
まったくないという状況が生んだと云える。
その意味で天皇論の存在は大きかったんだが、まさかその著者がとち狂うとは・・・・
>>764 そうじゃないけど、結局正しい事言ったって守れねーんじゃね?
774 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:27:20 ID:raO7aubJ
ブルガリアのベラ某という超能力者が来日した際、伊勢神宮にヤハウェが祀られていると透視したが、つまりはそういうこと。 天皇家はダビデの末裔なので、神の約束により、男系継承が守られている。 「神はとこしえにダビデの王位を保つ」
>>761 お前だけだよ、そんなこと考えてんのは。
男系派憎しのみでレスしてるようだが、しっかり反論できないならROMってた方がよろしいかと…。
雑系派ってこんなやつらしかいないの?(笑)
>>759 何を根拠に「滅ぶ」と断じているのかは知らないけど、
保守とは文化や伝統を尊重した上で後世に伝える事が重要な役割の1つだ
現在、天皇や皇室に纏わる問題点が幾つか指摘されている事は事実だが、
それを解決する為に過去の文化や伝統を無視した方策を立てないのも
保守が保守たる所以だよ
それが理解できない人物は保守ではないし、
ましてや「日本人だけでは無理」等という発想が既に「保守」からかけ離れている
革新的左翼思想はシナの文化大革命のような、歴史・文化・伝統の破壊を平気で行う
これは厳然たる事実だ
従って、日本の皇室や伝統を滅ぼすのは左派思想であると明言しておくよ
何でこう右翼とか保守の男系派って馬鹿が粒ぞろいなんだろうな。 その時点で日本は悲惨だよな〜なんとかなんないのかな。
778 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:32:58 ID:raO7aubJ
まあ女系論者は、小沢みたいに天罰受けんように気をつけたまえ。
779 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:33:54 ID:H67fneD1
小林は自分が内心気にかけてることを、 相手に言ってるだけ。 カルトとか若者の心が離れたとかね。 無意識に自覚してるんでしょ
>>770 お前、根本的に勉強不足だな?
>男系だろうが女系だろうがいずれ皇室は終る、天皇が統治するという国体が終るんだよ。
いずれも何も、旧大日本帝国憲法が効力を失ったと同時に
天皇の「統治権」も「国体」も既に終わっているんだがな?
>>776 >保守とは文化や伝統を尊重した上で後世に伝える事が重要な役割の1つだ
だからここが君らの弱点wわかる?
もう昔の日本じゃねーんだよ、この時代。
三島由紀夫が生きてたら「ここはもう日本ではないんだよね」っておそらく述べてる。
そういう日本になってしまってることを何で自覚してないかな?w
もう遅いんだよ、何もかも。
草の根やって効果が得られる以前の問題なんだよ、日本人がもうほとんど居ないんだよ。
>現在、天皇や皇室に纏わる問題点が幾つか指摘されている事は事実だが、
>それを解決する為に過去の文化や伝統を無視した方策を立てないのも
>保守が保守たる所以だよ
だったら君は、天皇陛下のやる田植えの奉りがそもそも伝統でない事を知っていたか?
もう皇室すら大分伝統とか実際かけ離れてるんだよ。
君はそれをちゃんと否定して、是正できますか?
>革新的左翼思想はシナの文化大革命のような、歴史・文化・伝統の破壊を平気で行う
>これは厳然たる事実だ
>従って、日本の皇室や伝統を滅ぼすのは左派思想であると明言しておくよ
だったら明治維新と現代皇室を否定してしまえバカヤロウ
>>769 悲しくなるようなペテンなのだがな。
男系維持派をカルトとまで言ってる奴が、“男系”を強調すとはダブスタと言うか何と言うか。
今さら反論するのもアホらしいが、過去の伝統に従うなら愛子様は生涯独身、
それが人道上認められない、相手が見つかれば(皇婿が現れるが甚だ疑問だが)結婚させてあげたとして、
“男系”を維持するならそのお子様は皇位には就けない、
しかし、小林はそれを双系移行と主張しているんだろ。
783 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:48:10 ID:UOnfBAB6
伝統に殉じるのが保守であり日本人なんだな。 日本を滅ぼしたければやってみろ。皇室を破壊したければやってみな、 オマエらの命もないよ。
>>782 男系派とカルトって何が違うんだろうか。少数で世間離れしたことを信仰してるし同じじゃないか?
>>781 完全に勉強不足だな
「保守」の意味さえ理解していない
時代によって保守の定義が変化する事をまるで理解していない
「お田植え」の行事は昭和帝の発案で行われるようになったが、それが何だ?
昭和の天皇陛下御自ら考案された行事にケチをつけるのか?
古くからの伝統でなければ何だと言うのだ?
明治維新自体は「革新」であり、「保守」が起こした革命でない事も理解できんらしいな
786 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/16(木) 23:55:11 ID:raO7aubJ
政権交代前のマスコミの民主マンセー自民憎しの洗脳放送ぶりは、まさにカルト団体だったがな。
SAPIO6月9日号で 女性選手はオリンピックで全員活躍できる、今は月経を前後させる方法はあると主張した。 確実に寿命を縮めることが分かっているドーピングがまかり通っている世界では、 一般の医療機関で認可されてる生理をずらす薬など屁とも思っていない。 そんな世界と御皇室を同レベルで論ずることがおかしい。 読み飛ばしてしまいそうな所だが、小林は、愛子内親王殿下にそのようなきついホルモン剤を使えと言っているのだよ。 直系優先女系容認論者は、愛子様の人生など何とも思っていないと言うことだ。 単行本ではこの部分は削除されるかも知れんな。
>>783 >伝統に殉じるのが保守であり日本人なんだな。
そう。
でもどうやっても今のままではそれは出来ないよな?
たとえば戦国時代にキリスト教が日本を侵攻した事があった。
あれと同じ事がこの国で起きてると考えていい。
あの時日本が取った行動はまずキリシタンを迫害して
限定居住区(ゲットー)に送り隔離し、国外へ退去させた。
その後、徳川幕府で鎖国をした。
歴史に習うとこうだ。
だが今はそんな事は出来ない、ならどうするかってことを考えないと。
だから俺は保守独裁しかないと思うよ。
>>785 じゃあ百歩譲ってあんたのような考えでやったとして
それで保守とか日本の伝統がほんとに守れると思うか?
790 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 00:03:01 ID:uVd49aW7
追撃編の単行本がどれだけ修正入ってるか興味深い。 立ち読みかネカフェか図書館か。いずれにしろ本には金出さずに確認だな。
>>789 アナーキズムとは違うんだ
伝統や文化を受け継ぎ、守りたいと思うから「保守」なのであって、
誰だって最初から守れないと考えて行動する筈も無いと思うけど?
>>784 いや男系派なんてたくさんいるけど?
一万人集会だってやったしな。
国会議員も73名も来たよ。
つか当の皇族も神道界も男系派だし。
雑系派じゃないの?少数派なのは。
>>791 分かってないな、そういう姿勢は無謀に対米戦争に
突っ込んでった軍指導部と変わらんな。
そんな風に考えてる時点でもうすでに終ってると思うけど?
794 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 00:20:05 ID:uxxffLcy
当時の軍部が無謀に戦争に突入したとか言ってる時点でお里が知れるな(笑)
>>792 小林も大変だな。こんなやつら相手にして。同情するわ。
それにしても怪奇は元気だなw
797 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 00:24:42 ID:uSuSldK9
日本が対米戦どれだけ回避しようとしたか知ってて発言してるのか? マッカーサーなんかあの状況ならリヒテンシュタインですら戦うって言ってるのに アホ過ぎる
きっと快気ちゃんなんだろw
799 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 00:27:42 ID:uxxffLcy
まあ今の丸腰の日本でも、石油が一滴も入ってこなければ、間違いなく戦争するが
>>794 まあがんばれ、おまえらじゃ結局皇室の運命も時代の
流れも伝統や日本人の消滅も何も防げやしないよ。
だからって女系派には防げるというわけじゃないけど。
801 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 00:34:59 ID:d+Wp9y+p
戦争つか核武装だよね、まず。 これで支那と朝鮮を黙らせることができる。
802 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 00:37:36 ID:uxxffLcy
GHQに洗脳されてる団塊が、保守のふりするのが流行ってるのか(笑)
>>793 >>800 やっぱり「保守」について何も理解が出来ていないな
せめて「保守」という言葉の意味くらいは正確に理解して欲しい
が、何を言っても無駄だな
>>801 米とのミサイル防衛構想を撤回しつつありますが>現政権
805 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 00:46:29 ID:uVd49aW7
>>801 核武装大賛成。青山繁晴氏は反対論者だが現時点では仕方ない。
次が国籍法改正。帰化要件を厳格にし安易に日本人にさせない。在日も。
その上で、スパイ防止法。最高刑はもちろん極刑。
これやるだけで道筋がかなり開ける。
806 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 00:46:31 ID:d+Wp9y+p
自民党政権が続けば、宮古島に自衛隊基地ができていたし、 そうすりゃ普天間基地の負担も軽減された。 麻生はオバマ就任直後、尖閣は日米で共同防衛すると言っていたのに、 米は民主党の言動ですっかり不信感を持ち、手を出そうともしない。 明らかに日米関係の溝が深まっているのに、ミサイル防衛構想すら 撤回を示唆する有様。閣僚には竹島で韓国人のデモに参加した岡崎が就任。 もう完全な反米左翼政権ですね。
雑系派の印象操作が痛すぎておもしろい(笑) いきなり沸いてきた(笑) 自分が正しいと思うなら、新田&谷田川ブログに反論してろよ。 論で勝てなきゃ印象操作って、また朝日の工作員が混じってんのかね?
今度の菅政権は前以上の真っ赤っ赤政権だな。 まさか皇統破壊に動くことはないと信じるが。
810 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 01:05:30 ID:uVd49aW7
あれ、新閣僚決まった?
>>803 >やっぱり「保守」について何も理解が出来ていないな
>せめて「保守」という言葉の意味くらいは正確に理解して欲しい
それはどっちかな。
保守とは「形」を守り伝えることだ。
あなたにはそれがちゃんと出来てるというのか?
例えば富士山を見てほしい。
正面は立派にそびえ何ら変わりないが、実は裏側は崩落し始めてる。
将来あの富士の美しい形も見れなくなるというではないか。
今の日本の伝統や天皇といった状態と、一体何が違うというのだろうか。
いまの男系派がしている事といえば補修工事をしようともせず ただ「富士山は崩れない」といってるだけではないか。 結局、そんなじゃ天皇も伝統のあり方もみんな崩れてしまうよ。 (女系派は崩落部をコンクリートで固めようとしてこれも問題だが 形はのこそうとしてる。あくまで形だが)
>>812 だから旧宮家子孫の復帰を述べてるわけだが?
815 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 01:29:39 ID:uVd49aW7
ワザと言ってんだろ。しょせん回帰なんだから。
816 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 01:30:36 ID:Q3FJJ/s/
変な髭のおっさんもいる狭い道場に シンパを押し込めてご高説をたれながす。 絵面は完全にカルトだよな。
小林はどんどんと閉じていく方向に向かっているね
818 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 01:33:52 ID:uSuSldK9
ニコニコにまた女系派の繋ぎ合わせのプロバガンダ動画が上がってるな しかも題名にパチのりとか入れて男系護持派の印象悪くしようとしてる こんな動画作っても女系派にとっては逆効果なのが分からんのかね? 時浦が作って上げてるのか?w
819 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 01:36:41 ID:r/5jDx8h
回帰ってチョンの回し者なの?あるいは在日チョンとか? とても日本人とは思えないんだけどな、
820 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 01:40:51 ID:Q3FJJ/s/
多分、在日か朝鮮系日本人
821 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 01:43:17 ID:r/5jDx8h
なるほど、なら理解できるな、なんたって彼奴らは「愛子女帝擁立」が主題なんだから、 つまり、朝鮮の血が混じったものを帝王にして日本を支配したいって言うのが目的、 けど、天皇は帝王ではなく、我が国の文化そのものなのだから、奴らはそこのところ、日本文化を理解していない
822 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 01:45:32 ID:Q3FJJ/s/
ニコニコ動画の小林シンパは やたら悪質だよね。 前は他人になりすまして、自分のチャンネル桜批判動画に飛ばしてた。 小林批判コメントはガンガン消して、水島社長中傷は必ず残す。 本当に日本人かな?
ニコは工作しやすいからね。 つべはそれが難しいから、小林批判ばかりになってるけど。
>>814 俺は別にそれに反対してるわけじゃないんだけど・・・
>>815 >>819 >>820 >>821 ↑のこいつら見てどう思う?ID:boC2wgtX
最後はこういう奴らが男系派の足を引っ張るという事を良く考えた方がいいぞ。
男系が続いてもこうゆうやつらのせいで全部パアになる。
2ちゃんでさえ足引っ張ってるオマエが言うなw とりあえずコテ付けろ。オマエは野良犬と一緒なんだから識別できるようにしとけ。
カルトについては小林自身が以前うまく説明している。先ず、現在その人が 持っている、社会の中で培われてきた常識や認識、世界観といったものを いったん全て否定、あるいは消去してしまう。そのうえで現実離れしたその教祖や 団体に都合に良い、社会と乖離した思想にその人を染め上げてしまうのをカルトという。 日本の場合、戦後GHQがWGIPによる歴史分断工作を行ったが為に歴史と社会との 著しい乖離が生じて、何がカルトかが見えにくくなっている。 小林がオウム→薬害エイズ運動、という流れの中で歴史問題に歩を進めたのは 思想的に見れば元々そういった流れだった。自国の歴史喪失が現代人の自我を 不安定にして、若者がカルトや政治運動に飲み込まれる一つの要因になっている、 という認識が当時の小林にはあったんだ。 男系派は日本の歴史を本来のものに回復しようとしているのだから、カルトではないだろう? 俺には歴史の分断をさらに推し進めようとする女系派の方がカルトのように思えるのだが。
いや、それはカルトだろう。イスラムの某国では本来の歴史を取り戻せと称して 女性の就学を禁じたりとか、時代錯誤な政策を実行している。 国がカルトに侵されているようなもの。昔の通りにするからカルトじゃない なんて事にはならない。
828 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 06:35:30 ID:czUbMZtL
>>814 誰が復帰したいと希望してるのか? と聞くと(都合が悪いからか)何も答えないと。
本当に旧宮家子孫を復帰させたいと思うなら、政府与党に働きかけないとダメだよ。
「○○と言う人が皇族復帰を希望してます 何とかして下さい」って。
829 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 06:43:08 ID:czUbMZtL
830 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 07:00:56 ID:uVd49aW7
>>828 復帰したいんじゃなくて復帰していただくんだよ。
831 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 07:01:56 ID:uVd49aW7
832 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 07:15:50 ID:czUbMZtL
>>830 本人に黙って勝手に、特定個人を対象にした法案なんか国会に提出できるわけがないだろ。
だから「カルト」なんだよ。男系派は常識が無い。
>>831 後に長期政権を取った小泉首相だって、始めは総裁選負けまくり。最後に勝てば良いんだ
833 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 07:32:45 ID:uVd49aW7
>>832 特定個人を対象にした法案なんて存在してない。
だから女系派はアホだと言われる。
>>832 小沢は最新の選挙である代表戦に負けてる。つまり今のところの最後に完敗してるわけだな。
834 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 08:06:52 ID:uSuSldK9
>>832 そのへんは新田さんも言ってたが旧宮家の内でコメントしないって示し合わせてるんだろ
戻れる体制を作ってから三顧の礼で戻って頂く
小林は旧宮家がコメント出来ないって分かってて言ってるんだろ
835 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 08:19:11 ID:uxxffLcy
戦後の戦勝国の白人の価値観崇拝して、皇統を断絶しようとしてる連中は、白人のケツの穴でも舐めてればいいんだよ。 白人の正体も見抜けん馬鹿は皇統に口をだすな。
836 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 08:22:24 ID:czUbMZtL
837 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 08:32:09 ID:uVd49aW7
>>836 その法案てのは強制なのか。
アタマ、大丈夫か?
838 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 08:41:51 ID:czUbMZtL
>>834 それはウソだろう。むしろ皇族の方々が何もコメントできないって分かってて
言ってるんだろう。本当は皇室および宮内庁が女系容認の意向なのに。
民間人なら何を言っても自由なんだが、彼らに復帰の意向が無いと分かると
男系派にとって都合が悪いので意図的に無視してる。
839 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 08:43:22 ID:czUbMZtL
>>837 いったいどんな法案を作りたいんだ? 国民誰でも皇族になれる法案か?
Y染色体とやらが有れば。
840 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 09:23:36 ID:uSuSldK9
>>838 寛仁親王が旧皇族の方々が申し合わせしてるって聞いたと仰ってるんだぞ
寛仁親王を嘘吐き呼ばわりするとはね
あと勝手に陛下の意向とか決めるなよ
小林と一緒だなw
ちなみに三笠宮の方々は全員男系護持だから
突っ込まれてる所は無視で同じところばっかり喚く所も小林と一緒だな
ゲッペルスもびっくりだw
841 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 09:38:58 ID:Q3FJJ/s/
小林も反論不能なところはなかったことにするしね。 トキウラのテープとか
842 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 09:48:24 ID:uVd49aW7
>>838 >本当は皇室および宮内庁が女系容認の意向なのに。
>>839 >国民誰でも皇族になれる法案か?
オマエは新田先生ブログと谷田川氏HP読んでからこいよ。
ここで書きむにはまだ早いわ。
843 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 09:55:56 ID:czUbMZtL
844 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 09:58:44 ID:uVd49aW7
>>843 根拠の無いオマエのレスの方がバカっぽいが。
845 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 09:59:25 ID:LYhO9luD
ヒロヒトが姑息かつ卑劣であったのは以下の点からもうかがい知れる。 マッカーサーに会いに行ったとき「自分はどうなってもいい!(から国民を 助けてくれ)」といったというおよそ見え透いた大嘘を当時の学者たちに 捏造させたこと。 (実際にはホイットニー文書という米極秘文書(78年解除)に記されている とおりマッカーサーに媚びへつらい「命乞い」したのであるが) もし本当にそういったのであれば、その時点でおそらく彼には二つの 選択があったはずである。 @即刻自決 A自ら戦犯に名乗り出て、部下の放免を申し出る。 ところが実際はどうか? 東京裁判で部下がまさに処刑されんとするなか自分はいい気になって 「行幸」とやらで有頂天。 まさに日本最低最悪の売国奴であることをを自ら証明しているのである。
846 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 10:01:15 ID:uVd49aW7
847 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 10:27:11 ID:uxxffLcy
まあ北の将軍様じゃ昭和帝の真似は無理だわな(笑) 中国の指導部でも、国民のために死ぬ奴は誰もいない。
848 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 10:28:32 ID:Q3FJJ/s/
小林は負けるのを極端に嫌がるので なんとか勝利宣言して逃げたい。 しかし、新田氏にロックオンされているので 逃走しても批判され続ける。 逃げるタイミングを失ってしまった
849 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 10:45:11 ID:37nQjNNh
850 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 10:45:43 ID:uSuSldK9
>>843 ようつべのコメにもお前みたいな奴が居たなw
谷田川さんのブログはバカだとかレベルが低いとか
そのくせ具体的には批判は出来ないw
お前も小学生並とか印象操作してないで
谷田川ウソ・詐欺全集とか新田均ウソ・詐欺全集作ってくれよw
851 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 11:53:01 ID:uB6hZlPV
>>838 復帰の法律が出来たとしても、本人が固辞したら強制出来る訳ないだろうが。逆に、今名乗り出たら、バカにたたきまくられる。
当然、候補はいると考えられる。
小林よしのりならこんなこと想像つくと思うのだが。まさか女か金で・・・。
>>845 これかね? よく出してくるんだよな市民運動家がw
全文を理解できるレベルの真正左翼はこの部分には触れないのは何故?
He said the Emperor had remarked to him several times that the name given his reign--Showa or Enlightened Peace--
now seemed to be a cynical one but that he wished to retain that designation and hoped that he would live long enough
to insure that it would indeed be a reign of "Splendid Peace"
>>851 そーめん氏は今名乗り出れば暗殺されると力説していたな。
悠仁殿下のことを引き合いにして、なんらかの組織と小林の関係を匂わせていた。
855 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 12:44:57 ID:OjYLIn1Y
>>828 >誰が復帰したいと希望してるのか? と聞くと(都合が悪いからか)何も答えないと。
当事者が希望のあるなしを明言しないんだから、外野の俺らが答えられるわけないじゃん。
856 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 12:50:05 ID:OjYLIn1Y
政府が復帰を法制化して、当人たちにその意向を聞いて、 その結果全員から断わられたら、堂々と雑系容認できるじゃん。 なんで雑系派はそうしないの?それで完全勝利できるのに。 復帰する旧宮家子孫なんかいないんでしょ?何をビビってるの? なんつか尖閣は我々の領土アル!と口を開けば言うが、 絶対にICJには提訴しない支那みたいなもんだなw
857 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 13:36:17 ID:LYhO9luD
>>852 まさにその箇所はいろんな能書きをつけているが要は「せめて私だけは助けて〜〜〜!!!」
の真骨頂部分なんだがな。
858 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 13:50:12 ID:37nQjNNh
小林はいったいどこに取り込まれたんだ? 数年前、中国が脅威だといって勉強して中国について描くと 言っていながら描かずに、出てきたのは天皇論だ。 中国の反日工作に加担してるんじゃないのか・・・
>>857 ブサヨは色眼鏡でしか物事をみれないのだな。
イデオロギーに染まった人ってコワい。
860 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 14:06:25 ID:uB6hZlPV
金の為に描いてるのだと、露悪趣味的に描いていたが、後ろめたさに思わず口走った可能性はある。
議論を先祖返りさせてる雑系派の馬鹿共はなんなんだよ。 しっかし、こんな馬鹿サポーターを「頭がいい。男系派は読解力がない。」みたいなこと言ってる小林はもうおしまいだなw
862 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 14:22:41 ID:uVd49aW7
>>840 男系維持でも旧皇族の女王との結婚を前提とした
養子縁組による維持なら宮家の存続も可能だし、女系であっても
直系の血統は残せるし、当時はそう希望していたんじゃないの?
髭の殿下と竹田さん当時は意気投合してて、
宮家の養子による継承という案もだしてた。
想定外のまさかの悠仁殿下誕生で
旧皇族の復帰やら養子という話も三笠宮系女王たちの
代では難しくなって、女皇族との結婚を前提による復帰話があったとしても
内親王御三方の代からになってしまったから、
内心複雑な胸中ではないかと思われ。
しかしここまでよしりんのペテンが酷いと過去のヒット作にも泥を塗ることになるんじゃないか? 戦争論とかはもう一回読み直してみる必要がありそうだな
>>826 >>827 ああ、俺なんで男系派も女系派も駄目なのか良く分かった気がするわw
男系派も女系派もどちらもカルトじゃねえからだw
実際どっちも合理的で、まったく宗教性を帯びてねーから問題なんだわw
カルトって言うのはオウムとかイスラム原理主義とかキリスト教の事を
おそらく言うんだけど、あと戦時中の天皇崇拝とか。
あれをカルトティックというんだよ。
でもいまの男系派も女系派もそうではない。
男系派は2000年以上にも及ぶ歴史や伝統とか言うけど「2000年以上に
及ぶ日本の宗教を守る」とはなぜか言わんもん。
男系派も女系派も合理主義だよw
867 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 15:32:40 ID:D3pYRr5A
>>858 資金があってそういうことに熱心なところと言えば、某宗教団体とかパチンコ資金ではないかな。
なんかニコニコのゴー宣道場の掲示板で見たんだけど、 竹田恒泰ってのは完全にカルトみたいだね なんかブログの都合の悪いところが見られない状態なんだけど
>>868 なにがカルトなのかしらんが、彼のような人がカルトに
なってしまう今の日本がおかしいとおもうんだけどw
>>869 いつのネタだよw
そんなもん持ってくるなw
872 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 15:45:11 ID:uJRVYNfW
しかしなんでこうも宗教的権威としての天皇がほとんど 成立してない状態で「2000年の伝統、歴史」とか言ってるのかな。 だから多くの国民と共感できず小林に「カルト」呼ばわりされて 逆に女系派らをカルト呼ばわりする始末。 自分らが以下にマイノリティで少数的な特殊な考えの勢力で あるか分かってない。 これが男系派の真実、欠点。;
なんか男系派の方にもあまり口出ししない方が賢明な人がいるみたいだね
いわゆる立憲君主体制自体が敗戦によって破られたことで 戦後日本人は天皇に価値を見出す事が出来なくなった。 そしてそのもまま何もせずズルズル来てしまったのが保守、右翼、男系派。 まあ日本の戦後政治、保守政治そのものだな。 だけどこれからまたどうなるかわから無いけどね。 情報技術がインターネットで変わった事で、革命的な影響を及ぼしてる。 おゐらは昨日草の根で伝統は守れないっていったけど、ネットが今後も 自由でありつづける限りひょっとしたらひょっとするかも。
今後インターネットの草の根により日本で保守が復活したら男系派の勝ち。そうでなければ小林、女系派の勝ち。という事になるな。
>>868 竹田さんの悪口しかなくなったのか?雑系派は。
ま、小林の方は擁護のしようがないもんなw
880 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 16:22:19 ID:nBcMllAS
>>876 「頭が悪い」としか言葉が出ないお前の分析能力はどうなってるの?
頭が腐ってるの?
怪奇だから仕方ない。
882 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 16:38:25 ID:Avo6JlTB
小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(107) 『サピオ』3月31日号で小林さんは、浅見雅男著『闘う皇族』(274ー284頁)に基づいて 「皇族降下準則」の制定に対して、皇族の批判が強かったことを書いています。 「皇族の反対が強いため、皇族会議では意見を聞くだけで、採決は行われないことになった」 (『サピオ』61頁)「やはり会議は紛糾した。中には『皇統断絶の懸念』を訴える声もあった」 「結局、皇族たちは不同意のまま、採択を行わずに『皇族降下準則』の制定がきまった」 (同62頁) 他人の作品を引き移しただけだったためか、この重大な記述を小林さんはすっかり忘れて しまったようです。 『サピオ』9月8日号58頁で、GHQによる11宮家の臣下降下がなくても、 宮家の廃絶につながる「皇族降下準則」の適用が皇族会議であっさり認められただろうなどという 趣旨のことを書けてしまうのはそのためでしょう。
883 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 16:44:21 ID:uVd49aW7
>>870 【テンプレ番外編】
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
884 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 16:45:26 ID:uVd49aW7
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例 -------------------------------------------------------- 345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp 俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。 シナ人男系にしたいのは女系派のほう。 俺たちのことは神武男系派と呼べよな。 = 約24時間後 ↓ = 609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb 小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね? 悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。 626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ 男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!! お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!! さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!! -------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------- 623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC 最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、 今のところ予定通りでしょ君は。 回して帰す。名前の通り、 話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。 625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ >623 よ、よくおわかりになられてるようで(^^; -------------------------------------------------------- ス ル ー 推 奨
885 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 16:59:13 ID:uB6hZlPV
やっぱり朝鮮か。
>>885 神代文字もしらんのか、愚かもの。
神社の護符に書いてある文字なんだけど、という事は
君らの理屈じゃ神社も朝鮮という事になるなwwww
887 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 17:07:03 ID:uVd49aW7
>>886 やっぱ回帰かwwww
利用プロバイダはぷららw
888
んじゃ、NG登録ってことで
890 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 17:08:51 ID:uVd49aW7
今日の回帰 ID:nz0A8p8Z = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
891 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 18:02:36 ID:nBcMllAS
>>886 笑わせるな。お前がザイニ―だということは明白だろうが。
893 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 18:20:32 ID:nz0A8p8Z
894 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 18:31:56 ID:uVd49aW7
895 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 18:44:33 ID:nBcMllAS
>>893 戦前、日本の歴史を誇大に宣伝するために、神代文字で古事記を書いてみた、ということだろ。
その神代文字にしてもねつ造じゃないか。ハングルに似てるのも、ハングルが日本由来であることをプロパガンダするため。
マジで書いてるの? 頭腐ってるの?
>>863 ホイットニー文書でググると和訳付のページもあるよ
>>895 しかし、きみらの理屈じゃあそれは在日や朝鮮人がやってる事なのだろ?
そんなんだったら日本政府がやるはずもなかろう。
ID変えてどうしたんだ?
わからんけど自動的にかわった・・・
902 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 19:10:51 ID:LL3BseDq
うざいなあ。 スレタイ嫁
903 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 19:17:38 ID:gg+kg9ya
904 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 19:20:55 ID:uVd49aW7
>>901 「ぷらら」だから?w
今日の回帰
ID:gg+kg9ya = ID:nz0A8p8Z = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
【テンプレ番外編】
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
いまの日本人はまんまと自由主義のアメリカ人みたいになってしまった。
そしてネットには排他的で脳みそが筋肉のような頭の悪そうな奴らしかいない。
そいつらがどうして天皇国体を守れるというのか?
(こいつらを見ても分かるように)
ID:uVd49aW7
ID:uB6hZlPV
ID:b48vNRVM
小林に関しても戦後アメリカに脳の侵された戦後の日本人だが
女系容認という事に関してちゃんと現実社会を見て説いてるし
それもロマンでもって神話と女系を絡めて自分の天皇論を展開してる。
この時点で唯物主義で脳の凝り固まった男系派は勝てない。
排他な嫌韓嫌朝鮮の信奉者が日本の天皇男系を支えてる、ある種の
どこか選民的で民族主義的な連中が小林を批難してるのが実態だ。
誰もついて来んよ、そんな男系派には。
>>898 の韓国の情景を見ても、どうせ気持ち悪いとしか思えない連中だ。
だが戦前の日本はそういう意識でもって天皇と国体を見てた。
これを気持ち悪いといってる連中は、たぶん戦後の合理主義・自由主義の
感性に脳が犯されてる人たちで、彼らに天皇をさせる資格は無いだろう。
結局、男系主義者は天皇は男系で、万世一系で来たというそれを合理的な目で見るしか出来ない。
だから男系派は血でしか皇統を見れない。
そこがもう天皇制が滅び行く証拠みたいなもんなわけ。
小林が最初に男系派で行こうとしたのは血筋ではなく神話による万世一系を説こうとしたからだ。
でもそれだと血統主義者を擁護してしまいかねないと思った小林は、急遽女系論に繰り出し女系の正当性を探した。
しかし男系主義者やネトウヨは「俺達はカルトではない、でたらめな事を言ってないから正しい」という論を
持ってるため、その上で天皇国体を肯定するから「だから俺達は信奉されるんだ」というある種のナルシズムに傾倒してる。
つまりここまで来ると多くの人はもう理解する事が出来ない、保守思想による天皇主義というような合理主義があるだけなのだ。
訂正
×だが戦前の日本はそういう意識でもって天皇と国体を見てた。
◎だが戦前の日本は
>>898 の韓国のようにそういうファンタジーでもって天皇と国体を見てた。
×彼らに天皇をさせる資格は無いだろう。 ◎彼らに天皇を支える資格は無いだろう。
だが同時に小林が女系論に転換した事は彼ら男系派を肯定せざる得ない状況となってしまってる。 ここが非常に頭の痛いところだ。 小林がこれまで戦ってきたサヨクといい、韓国人といい、アイヌ協会といい、ほんとうに どうしようもない連中が唯物主義と合理的な手段でもってプチファシズムを起こしてるのが 現状なのである。 ただ唯一、ロンティズムによって小林が戦った相手としてオウム真理教がいるのだ。 小林はオウムをある程度再評価してやらなければならんだろう。 そして、俺や小林が脳みそ腐ってんならおまえら男系派は干からびて固形化した人間だ。 「うるおい」を与えてやる、三島由紀夫の言霊を浴び浄化されよ!! 戦後日本の歴史が一つとぎれてしまつた。そのとぎれたところに自衛隊の問題があり、警察の問題があり、 またいろいろ複雑な言ふにいはれない、日本人として誠に情けない状態があらゆる面に発生してきました。 (中略) 大体戦後の民主主義といふものは、アメリカといふ成金の新しい国から来たものでありますから、アメリカは アメリカとしての歴史はもちろん持つてはをりますが、彼らが大切にしてゐる古い歴史といふのはせいぜい 十八世紀です。アメリカに行くと、これは非常に古い家である、十八世紀だなどとよくいはれる。 彼らはどんなにさぐつて見ても十八世紀以前に遡つてアメリカの歴史を語ることができない。 それより古い頃にはインディアンがゐたんで、インディアンの方がよつぽど歴史上における誇りもあるし、 自信もあるはずです。これが白人に駆逐されてしまつた。 白人であるアメリカ人といふものは、人の家にどかどか入つて来て、平和に暮らしてゐた人間を追ひ散らして、 新しい国を建てた。それが移民の国アメリカです。 三島由紀夫「私の聞いて欲しいこと」より
Q――日本人が中共をこはがらないのは一種の幻想的な“大平感”なんだらうけれど、日本にさういつた幻想が あることも、また一つの現実ぢやないでせうか。 三島由紀夫:たしかにさうですね。幻想(イリュージョン)といへどもなにかの現実的条件によつて保たれてゐる。 ぼく自身は、日本にも中共の脅威はある、と感じてゐます。これは絶対に「事実(ファクト)」です。 しかし、日本人が中共に脅威を感じないといふことは「現実」です。「現実」とはぼくに言はせれば、 事実とイリュージョンとの合金です。 「現実」をささへてゐる条件は、いはくいひがたしで、恐らく何万といふ条件があるでせう。 海もあるし、長い中国との交流の歴史もあるし……。 ものを考へようとするとき、片方の「現実」を「事実」だけでぶちこはさうとしてもダメです。 幻想をくだくには幻想をもつてしなくつちや。ですからもし、ぼくが政治家だつたら……。 Q――「中共はこはくない」といふ幻想は、どうやつてくだきますか? 三島由紀夫:「中共はこはい」といふファクトではなく幻想をもつてですよ。 三島由紀夫「インドの印象」より 小生はたつた一つの的を何とか最上の瞬間に射当てようと、弓を引いてゐるやうな気がします。これは小生の 手に負へぬ強弓で、弓を引きしぼる腕がともすると耐へきれずに落ちさうになります。しかし引きしぼつて、 待つて待つて、これぞといふ瞬間に放さなければ、矢は思ふ方向へ飛んで行かないことも確実なのです。 三島由紀夫 昭和44年3月3日、林房雄への書簡より 全学連が静かになつて、又日本は眠りかけてゐるやうな気がします。本質的なことはなほざりにされ、 又「仮面の日本」がつづくうちに、素顔を忘れてしまふだらう、と思ふと、いささか焦燥の感なきを得ません。 いくら年をとつても心は傷つき易く、矜りも傷つき易く、それだけにロマンティケルなのでせう。しかし日本は いよいよロマンティシズムから遠のいてゆく感があります。 三島由紀夫 昭和45年3月6日、林房雄への書簡より
ロマンティズムから遠のいた日本人と男系派右翼が天皇と国体をやがて破壊するのだ!! これでこの国もお終いだな!ハハハ!
911 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 19:57:38 ID:nBcMllAS
>>905 >この時点で唯物主義で脳の凝り固まった男系派は勝てない。
天皇が尊いというのはおそらく100%ファンタジー。
だからこそ、現実の何かが必要なのだが、男系擁護は決して唯物主義ではないぞ。
何百年も遡って男系を擁立するのは、素晴らしい理想主義だけどな。
却って「親子の血の繋がり」しか認めない女系派こそがまさしく世俗的な唯物主義だな。
これでは、天皇が世俗の垢にまみれた一般人と何も変わらなくなるぞ。
>小林が最初に男系派で行こうとしたのは血筋ではなく神話による万世一系を説こうとしたからだ。
>でもそれだと血統主義者を擁護してしまいかねないと思った小林は、急遽女系論に繰り出し女系の正当性を探した。
女系容認は血統主義ではないのか?まさしく無原則な血統主義だろ。
たとえ何百年遡っても、正しい有資格者になっていただくのが、神話と現実の融和。
912 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 20:09:16 ID:nBcMllAS
>>911 言葉が足りなかった。
天皇(の血)が尊いのはおそらく100%ファンタジー。
しかし、儀式の過程で人間が人間でなくなる。
と、思う。
>>832 小沢が負けて涙目の女系派、笑えるなww
小泉は若い頃は橋本派に突撃を繰り返したドンキホーテだったが、
三度目の総裁選で首相の座を射止めた。この時59才。
首相期間中は人生の運が全部回ってきたようだったな。
小沢はこれまで代表戦では勝ち続けたが今回初めて負けた。現在68才。
小泉と小沢は同年齢。
914 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 20:11:50 ID:nBcMllAS
とにかく、神代文字などありがたがってるキモい奴はまず目をさませ。
>>911 そういう良い返事をもらえるとうれしいね、答えるかいってもんがあるよ。
それにあなたの事かな?
>>873 でのラサ氏の言及する男系派の中でも賢明な人がいるというのは。
>天皇が尊いというのはおそらく100%ファンタジー。
>何百年も遡って男系を擁立するのは、素晴らしい理想主義だけどな。
まあそれはそうだろうな。
だから小林の女系論の是非というのは本質としてそこに掛かってるわけだ。
>だからこそ、現実の何かが必要なのだが、男系擁護は決して唯物主義ではないぞ。
多くの保守派の人らは歴史や伝統という事を言われてます、しかし実際は
血統主義というある種の現実的な証明を軸として嘘偽りの無い唯物として
天皇を見ておられるわけです。
そこが戦後の合理主義的な価値観とぶつかってるわけでしょ?
でも男系擁護は唯物ですよ。
つづく
916 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 20:39:15 ID:uVd49aW7
今日の回帰 ID:gg+kg9ya = ID:nz0A8p8Z = 回帰 ◆XB7AjTRRiE 【テンプレ番外編】 天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】 ★回帰 名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。 意見や立場が時間単位で変わる。 推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。 他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。 一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから 朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。 最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。 利用プロバイダは「ぷらら」
>却って「親子の血の繋がり」しか認めない女系派こそがまさしく世俗的な唯物主義だな。 >これでは、天皇が世俗の垢にまみれた一般人と何も変わらなくなるぞ。 だからそこが問題なわけでしょ? 実際そう思ってるのは一部の人たちだけなんですよ。 一部の人達が合理主義的な現代社会の中で、愛国とか保守という ある種象徴価値として、血統主義とか歴史伝統主義を是として 敬っているわけで、それを問題にしてるわけだ。 あなたの言ってるのは天皇は男系だから神聖なのであって、そうでなくなれば 俗世も同然だといってることになる。 小林はそうではなくて女系だろうが神聖で尊いはずだろうって言うことを 言ってるわけだ、そこを認められないというのは実に合理的ではないか?ということ。
>女系容認は血統主義ではないのか?まさしく無原則な血統主義だろ。 女系容認はどうみても血統主義ではないでしょう。 「無原則な血統主義」というのはおかしい、無血統主義とか非血統主義というべきで それは血統主義ではないよ。 >たとえ何百年遡っても、正しい有資格者になっていただくのが、神話と現実の融和。 おそらく最初の小林の論調というのはそういう主張目的があったはずだ。 しかし現代の合理主義の社会の中で生きる小林にとっては、それはどこか もう違和感のあるものとしか感じられなかったんだろうな。 だから女系でもいいと、いつまでも男系にこだわるのは変だとね。
>>917 >実際そう思ってるのは一部の人たちだけなんですよ。
なんで?
世襲である以上、父系が重要視されるのは一般的な見識だろ
>>912 >言葉が足りなかった。
>天皇(の血)が尊いのはおそらく100%ファンタジー。
>しかし、儀式の過程で人間が人間でなくなる。と、思う。
でもそれを肯定とするのが血統と男系によるものであるわけでしょ?
そんな事は一部の人しかおもってないし、だからもうなんというのかな・・・・。
結局、あなた方は傲慢なんですよ。
あなた方がそう主張されてるだけであって。
自由主義とか合理主義の社会というのを享受された上で
男系を神聖なものとして扱い。歴史や伝統といって肯定させる。
これはものすごく矛盾を抱えた、かつ選民的なものですよ。
信じるものしか救われないというようなね、まるで旧約聖書のようです。
あなたはこれからもそんな皇室、天皇の体制を続けて良いとおもうんですか?
天皇のすばらしさを国民にもっと知ってもらい、信奉してもらいたいとは思いませんか?
小林のいってた「国体の本質」とはおそらくそういう事がいいたかったんだと思いますよ。
それには女性天皇も認めるべきだし、女系も認める。
開かれた皇室、みんなからしたわれ、みんなが知ってる皇室を国民が尊敬し愛する。
そうした社会で始めて本当の愛国心が生まれる。
私は小林の女系論を肯定するわけではありませんが、そういう気持ちはわかります。
竹田恒泰って男系継承が途絶えればそれはもはや天皇ではないっていう考えみたいだけど、 だったらそれこそ人工授精でいいんじゃね〜のかと思うんだが
>とにかく、神代文字などありがたがってるキモい奴はまず目をさませ。 余計なお世話です。 それに私は別にありがたがってるわけじゃない。 私は平田国学の思想と神代文字の優美さにのめり込んでるだけです。 あなた方が「ハングル」としか思えないその文字をね。 あなたこそ男系主義から目を覚ましたらどうだ? 結局、あなた方は自分達しか認めない文化や歴史を崇拝し他者を排他する選民主義ですよ。 皇民主義者とでも呼びましょうか?
>>922 そういうのは本当に「必要不可欠」と判断される状況になってからの話だよ
今の段階で考えるような事では無い
>>919 >なんで?
>世襲である以上、父系が重要視されるのは一般的な見識だろ
そりゃそうだけど・・・・
だからもうそう思ってる化石爺思考な考えしか出来ないなら
天皇の統治というのは多分将来的に終るんじゃないかな?
まあ、ただ小林はどうも早く皇室を女系にしたかったらしいけどな。
>>844 根拠ってw 4つの宮家が同時に女の子を2人ずつ産む確率を出してるだけだぞ。これ。
929 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 21:26:12 ID:nBcMllAS
>>917 主旨がよくわからないのだが、わかるところだけレスさせてもらう。
>あなたの言ってるのは天皇は男系だから神聖なのであって、そうでなくなれば
>俗世も同然だといってることになる。
男系だから神聖ということではなく、神聖な役割を担う「有資格者」になれるだけ。
>小林はそうではなくて女系だろうが神聖で尊いはずだろうって言うことを
男系だろうと女系だろうと、天皇に血がつながっているだけで神聖で尊いということは無い。
天皇に繋がる男系が、神聖な役割を担う「有資格者」であるに過ぎない。
つまり『神聖なのは血ではなく役割だ。』小林は大いなる勘違いをしているのだよ。
>>921 >自由主義とか合理主義の社会というのを享受された上で
>男系を神聖なものとして扱い。歴史や伝統といって肯定させる。
>これはものすごく矛盾を抱えた、かつ選民的なものですよ。
ここもそう。人間が神聖なわけがない。神聖なのは祭祀の場に降りてくる神聖なもののみ。
天皇になれば神聖になれるという考えは、大いなる勘違いで俗物の思い上がりにすぎない。
人間は神聖なものに奉仕することができるだけ。と、思いたい。
>>919 に質問。
天皇は世襲でなければだめだろうか?
例えば、皇族の男子であるなら天皇になれるとかさ。
>>925 >だからもうそう思ってる化石爺思考な考えしか出来ないなら
>天皇の統治というのは多分将来的に終るんじゃないかな?
言いたい事の意味が理解できないな
天皇は世襲によって継承され、父系が大事にされるという
一般的にも明白な慣習に従って「男系継承」が行われてきているのに、
それを四の五の言って難癖を付ける意味が分からん
本当に必要であれば天皇陛下を筆頭に皇族の方々で決めるべき問題だ
>>930 ?
皇族の男子なら「世襲」になるだろ?
>>929 じゃあ、その「有資格者」を女性、女系に広げる事は出来ないのか?
>>934 世襲とは嫡系の子孫を含むんだよ?
辞書で「世襲」の意味を調べて見なよ
あの、ひとつ言っていいですか?
>>929 神道を宗教化してください。
あるいは戦前のように国家神道でも良いです。
いくらあなたがそうした事を仰られても多くの人は理解されないだけです。
あなたの言ってる事は、あなたのような方々にしか理解されません。
そういう一部の人間が信仰するような「選民的」な状態を変えてください。
と、言ってるんです。
>>935 普通、今の日本で世襲というなら直系でしょ・・・・
じゃあ世襲でいいですから、男子であるなら直系以外の傍系や親戚でも
皇位継承できるようにするという事は出来ませんかね?
938 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 21:52:57 ID:nBcMllAS
>>929 続き
例えば、相撲は神々に奉納するためのものだが、土俵に上がれるのは男だけだ。
女の相撲もあるにはあるが、普通、女は相撲取りたいとは思わないよな。
天皇も、神々に奉仕するために働いていただいている。
なぜ、女が天皇にはなりたがるのか?
朝鮮人らしい浅ましい考えだ。
>>933 男系を探すために、むしろ、何百年も遡らなければならないほど、
親子の血の繋がりという人間臭い世俗的な関係から離れることができて、むしろ望ましいのではないか。
>>937 皇統がずっと父系を「直系」として現在まで「世襲」されてきたんだけど?
その証拠として父系を辿れば神武天皇に行き着くようになってるでしょ?
傍系でも親戚でも「父系」で皇統に辿り着くなら問題は無いと思うけど?
>>938 >例えば、相撲は神々に奉納するためのものだが、土俵に上がれるのは男だけだ。
>女の相撲もあるにはあるが、普通、女は相撲取りたいとは思わないよな。
>天皇も、神々に奉仕するために働いていただいている。
だからそれは、女が思う思わないじゃなくて日本の縄文の土着の神かなにかは
知らんけど、地母神が女だからだよ。
それが渡来人のもたらした太陽の神と置き換わっておそらく天照が女神である
から天皇は男でしかなれないんだと思うよ。
でもそれに今は何の意味があるんだ?
だったら神道をまず宗教化しろっつの。
あなたはまず神代文字を馬鹿にする前に平田が何をしようとしたか理解しろ。
明治に神道が宗教化されてさえすればこんな苦労はしてないんだよ。
>朝鮮人らしい浅ましい考えだ。
あんたこれさえ言わなきゃパーフェクトだよ…
あんたのそういう穢れた心が天皇体を潰しかねんぞ。
>>939 だったらそれを実現させてほしい。
そうすればもう女系は必要ないと思う。
>>938 >男系を探すために、むしろ、何百年も遡らなければならないほど、
>親子の血の繋がりという人間臭い世俗的な関係から離れることができて、むしろ望ましいのではないか。
そういうこといってんじゃないのw
女性女系が神に仕える役割としてなぜ成立できないのかと聞いてるんだよ。
>>940 の「でもそれに今は何の意味があるんだ?」の次に
>>942 の
「女性女系が神に仕える役割としてなぜ成立できないのかと聞いてるんだよ。」
というコメントをもってきたほうが分かりやすいかな。
なぜ女性や女系で天皇ができないのか?
血でつながりはなくとも家系としては神武の頃からつながってるわけだ。
そういうところを許容できないかと聞いてるんだよ。
944 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:13:24 ID:uSuSldK9
青山さんも男系じゃなくて父系って呼ぶべきだって言ってるね 回帰の新田均ウソ・詐欺全集まだー?
>>941 なんでピンポイントで俺に言うのかは知らないけど、
それは今迄に既出している「旧宮家」の復帰で可能だろ?
もっとも、本当にそれ以外に打つ手がないような状況になってから
制度化する事で、今すぐに制度化する必要は無いと思うけどね
946 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:22:29 ID:uVd49aW7
・旧宮家の復活 ・皇族会議の復活 これで現在の問題はすべて解決
947 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:22:37 ID:uB6hZlPV
>>940 伝統に何の意味があるのかを問うて何になる?天皇を合理性で計るのは止めよう。
在日が日本を毒しているのは事実だ。友人を神社へ誘ってみ。言いたくはないが、どれだけの在日が、日本人のふりをして日本の伝統を汚しているかわかる。
あんたが在日なら失礼したが、事実は事実だ。
948 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:30:37 ID:uB6hZlPV
>>943 伝統を変えたら伝統でなくなるよな。変える必要ないし。
>>944 男系でも父系でもなんでも良いけど、王権と宗教体制が
崩壊したこの日本でそんな事言っても無駄だろ。
だから女帝・女系の容認論が出てくるわけで。
950 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:35:19 ID:uVd49aW7
>>947 どういう意味?神主や巫女さんに在日が多いってこと?
実は今日、下記関連で宮内庁に「宮内庁としてもしっかりして欲しい」と電話を入れたら電話に出た広報係の若い男の対応が
酷くいい加減な対応でもの凄く頭にきた。
その担当(名前を名乗るを拒否)は「そういう事ならお宅様が直接内閣府に電話したらどうですか」などと抜かしやがった。
こういう応対に遭うと宮内庁にも在日ほかの成りすまし日本人が大勢いるんじゃないかと思えてくる。
http://www.nikaidou.com/ ■ 陛下より国連が大事・菅直人政権
15日から19日までご静養予定だった天皇陛下。だがしかし、本日急遽東京に戻されるという。
戻すよう”命じた”のは、菅直人。
「21日から国連があるから、今日認証式やらないと間に合わないんだよ!だから陛下を東京に戻せよ!」
と言ったそうだ。なんたるやつだ。売国内閣はほんとやりたい放題だ。
どうしても国連前に認証式が必要ならば、そんなもん、20日にやればいいだろう。
「陛下に配慮した」とあとで言えば株も上がるのに。アホだね。これでさらに嫌われたね。
ま、ほとんどのアホな国民はそんなことすら気づかないんだろうし、陛下を
「内閣の下請け」くらいに軽視している売国思想の奴もこの国には多いんだろう。
あ、その代表が民主党だからしょうがないか・・・
認証式は本日16時半から行われる。
>>947 おめえ誰だよw
急に出てくんなハゲw
そういうのはほんと穢れた心だからやめとけ。
それは単なる独善的な差別だよ。
>>948 おまえさあ、今伝統って崩落してきてるわけ。
伝統を変えないと国体が危ないって分からないかな?
952 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:39:28 ID:uSuSldK9
>>949 どうでもいいけど谷田川さんのブログ早く論破してくれよ
お前得意の中身の無いダラダラ長文は簡便な
分かりやすく上から箇条で論破してくれると有り難いね^^
953 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:40:46 ID:uVd49aW7
>>951 オマエが出てくんなよ。
オマエはこのスレ出入り禁止になってんの忘れたの?w
>>950 なんだ自作自演か?
おまえのような奴はだまって粛々と正義に従い日本から悪を追い出せばいいんだよ。
そんな差別活動してるんじゃないよクズ。
アホネトウヨ。
956 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:42:24 ID:gg+kg9ya
957 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:43:48 ID:uVd49aW7
>>954 >正義に従い日本から悪を追い出せばいいんだよ。
じゃ追い出されんのはオマエからだな
消えろカス回帰w
958 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 22:44:21 ID:uSuSldK9
>>955 思いっきり男なんだけどww
何で俺が女になるんだよw
ダラダラ中身の無い長文ウザイんだよ
見分けつくようにコテ付けろ
あと早く谷田川さんブログの論破お願いね^^
やっぱ男系じゃない天皇なんて、 象徴の資格無いっすよねw 男系が途絶えるなら天皇制なんて止めるべきでしょw
961 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:01:54 ID:uB6hZlPV
>>950 言葉が足りなかった。一見日本人のようでいて、鳥居をくぐったことがない、あるいは神社を毛嫌いしているという、日本人モドキがいかに多いか分かるかもしれない、という意味です。
日本は日本人だけのもの。正直、鳥居もくぐれない奴に日本人ズラしてほしくない。
>>959 やめるべきと言うつもりはないけど、個人的には女系の皇室なんて
興味はないよね。竹田さんも同様のこと言っていたよ。
今日は、、
>>929 で男系派から良いコメントが聞けてよかったよ。
だからいかに戦前の「国家神道」が日本を支えていた
のかという事を男系派はもっと意識されるべきだと思う。
宗教化か国家神道化か、とにかくそうした事をやらなければ
国民というのは女系を待望してしまうし、なぜ駄目なのか
という理解も出来ないし、本当にかわいそうだよ。
そんな中で一部の少数のそういう知ってる人たちしか
「女系や女帝は駄目なんだ」という事を言ってもね、ほとんどの
国民は置いてきぼりですよ。
今後そうした環境が改善される事を期待してますし、願っています。
>>961 心がすさみ、穢れた哀れな奴よ。
おまえこそ日本人じゃない。
965 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:13:22 ID:uVd49aW7
>>961 サンクス。気持ちは分かるね。
ただ確信的な連中はともかくなんとなくや訳もよく分からず避けてる連中なら歴史や事実を知れば、
こっち側に来る可能性も高い。そういう連中をいかに取り込むかというのも大事じゃないかと。
今、ネットと選挙の世論が乖離してんのはそういう面が大きいと思うし。保守の課題ではないかとね。
まあ何が言いたいかと言うと、味方になる可能性のある人はなるべくこっちにつける努力をしたいとおれは思ってるんだよね。
966 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:14:39 ID:uVd49aW7
967 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:14:39 ID:uB6hZlPV
>>964 差別ではない。在日は朝鮮人らしくするか、それがいやなら国へ帰ればよい。そういう意味だ。
お前はガキだな。現実の世の中が何もわかってない。
969 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:18:23 ID:uVd49aW7
>>964 朝鮮出自のオマエが言う?w
今日の回帰
ID:gg+kg9ya = ID:nz0A8p8Z = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
【テンプレ番外編】
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
>>967 どっちがガキだよオイwほんとネット腐ってるなw
こんな最低のクズらが愛国とか言って男系や天皇を掲げてるなんて
ほんと日本終わってる。
>>962 >竹田氏は皇室神道の専門家みたいな人だから普通にそう思うだけでしょ。
>でも多くの男系派は血統や長く続いた伝統だからと、そういう事を
>偉そうに言うだけでしかない。
小沢の女系容認発言もあったけど、そろそろ政治も本気で取り組んでほしいな。 何も難しくない。旧宮家子孫の意向を聞いたうえで、復帰してもらえば済むこと。
974 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:26:57 ID:uSuSldK9
>>973 あとお前は人に説明する時ダラダラと中身の無い長文止めろよ
本当に分かりづらい
しかもこの言葉使ったら頭良さそうに見えるって魂胆バレバレだし
人に分かり易く説明出来ない人間は能力無いと思われるよ
新田さんや谷田川さん見習えよな
975 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:28:03 ID:Q3FJJ/s/
朝鮮人が日本のことに口出しするな。 外国人には関係ない。 朝鮮に帰ればいい。 誰も止めないから。
>>973 オマエ旧スレで俺に侘び入れて、スレの仲間に入れてくれって懇願したの忘れたの?
ログ貼ろうかw
977 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:29:19 ID:VPY9GwGt
確かに怪奇の長文を読み取るのは凡夫の俺には難しいw
978 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:29:29 ID:uB6hZlPV
>>974 >あとお前は人に説明する時ダラダラと中身の無い長文止めろよ
なんだ、やっぱDOFじゃんw
★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てageるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。
>>978 あ〜、いや、それはすまんかった。
おまえは生粋の日本人だと思う、とりあえずあんたには文句言は無い。
>>970 は ID:uSuSldK9 に向けたものだと思ってくれ。
981 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:32:20 ID:uB6hZlPV
>>979 ちょっと情緒不安定でもあるね。とくに朝鮮の話になると。
982 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:32:29 ID:uSuSldK9
>>979 なんで俺が共和制支持者なんだよw
俺はガチガチの男系護持派だ
>>975 それはそうだけど、結局そういう差別的な方向で
しか愛国を語れないのなら日本の未来は終わってると思うんだ。
>>976 いいからシネよw
>>973 これな↓w
こん時のID:WD+OfhOOってのがオレ
---------------------------------------------------------------
(天皇論 29)
175 :名無しかましてよかですか?:2010/06/18(金) 19:27:54 ID:WD+OfhOO
ID:yYtJpMVR はスルー対象コテの「回帰◆XB7AjTRRiE」
なんか煽り臭いレスといい、どこかで見た文面だなあと思ってたんだよ。
185 :名無しかましてよかですか?:2010/06/18(金) 19:34:29 ID:yYtJpMVR
ID:WD+OfhOO
なあ、おれは女系及び制度廃止派であるがこのスレでは
女系派の論客として来ている。(それとも廃止論について聞きたいか?)
女系派の論客がほぼいないという異常事態ゆえ、特別に今回だけは
論客として扱ってもらいたい。
もちろん真面目に答弁する。
188 :名無しかましてよかですか?:2010/06/18(金) 19:40:12 ID:WD+OfhOO
>185
>論客として扱ってもらいたい。
スレ住人の対応にお任せする。
俺に偉そうに排除する権限もなし。
189 :名無しかましてよかですか?:2010/06/18(金) 19:44:40 ID:yYtJpMVR
>>186 >>188 ありがとう、感謝する。
---------------------------------------------------------------
こン時の気持ちを忘れないでもらいたいもんだねw
>>981 朝鮮の話というか、ネットでは中国朝鮮に対する差別的な意識が表に出すぎてんだよw
何で差別を喜ばなきゃならんのだwおかしいだろw
>>984 ハイハイ、DOFDOF
もうおまえしかいないんだからw
>>985 能書きはいいからオマエは永遠に俺に感謝してろw
最初は女系がどうかって話だったのに、
今となっては女性天皇が駄目とか、
どうしてこうなったw
まあ、板自体が反日団体の紅白戦だけどもw
>>gg+kg9ya
>>940 での神代文字って、どれを指してるの?w
スレ・板違いだから2chでの住居教えてくれるだけでもいいんだが。
>>987 おまえのようなエセ愛国者でこの国は滅びるんだろうな。
残念だよw
>>989 朝鮮出自のエセ日本人がよく言うわなw
今日の回帰
ID:gg+kg9ya = ID:nz0A8p8Z = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
【テンプレ番外編】
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
>>988 女性天皇ってのは、明治以降に基本的に駄目になったわけだけど
まあ普通に対処としては良く分かるものだよ。
今後どうするかは別としてね。
ただ、祭祀とかは行えないだろうね。(まあやっぱりそうなると今後も駄目なのかな〜女帝は。)
>神代文字って、どれを指してるの?w
ハングルに似た奴だよ。
993 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:41:55 ID:uB6hZlPV
994 :
名無しかましてよかですか? :2010/09/17(金) 23:43:27 ID:uSuSldK9
回帰の書き込みはマジで有害 趣旨が分からんとか意味が分からんとか言われまくってるし 新田さんの言うとおり筋の通ってないことを批判するのは労力使うよな 小林路線を踏襲する回帰w
>>992 >ハングルに似た奴だよ。
「ハングルでした」って素直に言えよ。朝鮮出自のエセ日本人さんよぉw
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今日の回帰
ID:gg+kg9ya = ID:nz0A8p8Z = 回帰 ◆XB7AjTRRiE
【テンプレ番外編】
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
推奨NGIDに指定されることか多くなったため、このスレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
最近はスルーが徹底されてきた為か、名無しで書き込むことが多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
>朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
>一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
>朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
>一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
>朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
DOFはもう消えたと思うぞw
>>992 女帝の時の祭祀はどうしてたんだろうね?
あと、神代文字のうちのどれ?
ハングルっぽいってことは阿比留文字か?
似たようなの色々あるが。
1000なら旧宮家子孫復帰実現
>>994 おまえらはネット書き込む前にチャンネル桜に
>>929 で言ってる内容を放送させるように毎日電凸しろ。
1001 :
1001 :
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