1 :
名無しかましてよかですか?:
何時の間にか前スレ消滅していたので
2 :
キング:2009/02/07(土) 03:01:40 ID:t/KvqbTD
マンコ
3 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/07(土) 07:11:35 ID:UMLAB+mq
ウンコチンチン
佐藤信者によると佐藤は国益のために小林の相手になってはいけないらしい。
一般書籍板の佐藤スレでも指摘されていたけど、
双方の保守・右翼観が乖離し過ぎているしな。
佐藤は著書の帯で「絶対的なものはある。だがそれは複数ある。」って
多元的な価値観を認める様なスタンス。
小林にはそれがポモ的な相対主義に見えるから気に入らないと。
まぁ論争(と佐藤側は認めないが)の発端は単純なイザコザだったけど、
元から衝突する可能性は充分あったと。
「西部邁と別れてから小林は排外主義的になってファンも減った。」と佐藤は言うが
この認識には疑問がある。
西部とくっ付いて反米論に興じ保守知識人の振りしていた頃から
漫画がつまらなくなったしファンも減った。
7 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/07(土) 13:58:37 ID:ZLayP/b+
6>>「親米派と敵対し、親米派を打倒するための老師ニシべとくっついたらファンが減った」
「西部と別れてから、ファンが減った」
くっついたり離れたりでも、安置のいうことに変化はないな、
前スレお前のせいで誰も来なくなった。
鬱陶しいから来るな
9 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/07(土) 18:33:37 ID:ZLayP/b+
【>>8】いちいちからむな、オマエがテキトーに流しとけばいいんだよ、
オマエがムードメーカにでも、なんでもなりゃいい、
また立てたのか
マサルさんがカリンと対談した時も、秋葉の殺人鬼をドストエフスキーの『罪と罰』の主人公に擬えていた時点でこの人は終りだと思った。
13 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/07(土) 21:02:54 ID:ZLayP/b+
【>>12】
「ドストエフスキーになぞらえてアキバの犯人を神格化して、、アキバの犯人の信者をドル箱にしたい」
大林わるのりより、言論封殺魔の佐藤の方がセコイね、
ドル箱にしたいだけで、アキバ犯とドストエフスキーを
ロシア通の外交官の名前で採用するとは、、、、佐藤も罪な男だねー♪
14 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/07(土) 21:37:57 ID:JxR+OdiS
小林>西部>>>>>超えられない壁>優さん
田原との対談本で沖縄が全体主義の島だという意見を暗に支持する様な事を言っていたりする佐藤さん。
16 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/07(土) 22:42:03 ID:D1KVynBv
ムックで相当なページ数で佐藤批判繰り返してるけど
まったく話題にならないね。
部数少なすぎて見れないのか
TSUTAYAで三冊見掛けたが次の日には売り切れてたな。
>>11 ラサさん
そのトリップは割れてるんだから、作り直さないと駄目。
特に相手が「イタいネット魔」だから、どんな悪用されるか知れない。
トリップを悪用された後から、あの書き込みは俺じゃない、と弁解しても誰も信用してくれない。
割れトリップ使いつづけてたおまえが悪い、ってことになる。
>>16 批判された当人(佐藤)は岩田温の批判に御立腹だそうな。
20 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/08(日) 06:10:44 ID:jQEfJsYt
【>>15】田原総一郎との対談本の「第三次世界大戦」の「右刊」だか「左刊」の
51pにこう書いてあった
『政治思想漫画家の小林よしのりさんに、沖縄が全体主義の島だと攻撃されてるけど、
それは沖縄が、友愛でまとまっているから』、、、などと言い、ヒトラーやその他の独裁者になぞらえてた辺り
でも大林わるのりこと小林よしのりの言い分を、言論封殺魔の佐藤優が暗に認めると言う事は、
「集団自決論争」もあまり本気ではなく、ただ単に、地政学的な問題で利用したかったからという
疑惑が、オレの中で「払拭=ふっしょく」できない、佐藤も沖縄の人間と溝ができるような事があったのか
それともその逆で、最初から利用する気だったか・・・・その辺の事情はよく理解できない
21 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/08(日) 06:28:29 ID:jQEfJsYt
言論封殺魔が自身かお友達を使い、また別の「マスコミ媒体=ばいたい」か「機関紙」で
大林わるのりに反撃するか、これに大林わるのりが再反撃と・・・・・
22 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/08(日) 06:32:08 ID:jQEfJsYt
「撃論ムック、アイヌ論」では佐藤優の師匠の「鈴木ムネオ」が出てた
23 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/08(日) 08:30:39 ID:jQEfJsYt
大林わるのりが、琉球新報では土俵にあがったのに、
撃論ムックでの大林わるのり氏らの公開討論呼びかけでは、その逆でオレの「想定外」だった、
撃論ムックと琉球新報のそれは、くらべるまでもないだろう
琉球新報のは、7年前の「親米vs反米」対決の、「正論」みたい
田久保忠衛&石井英夫vs西部邁&大林わるのり、
で今回の「琉球新報」のは
佐藤優&山崎行太郎vs大林わるのり&沖縄の有志、
やまはFX 2009-02-06
アメリカの内戦の兆候が見られる
経済危機でアメリカに内戦というような話もあったが、まあ半分冗談だと思っていた。
しかし、ここに来て事態は急激に進んでいる。
アメリカの9つの州が、連邦政府に対して、一種の独立宣言のようなものを
次々と出していることがわかってきた。それを知らせているのは、ロン・ポールのサイト、
そして、反軍産複合体のサイトであるアレックス・ジョーンズのサイト、
そして右翼のハルターナーのサイトであるが、いずれも内容は大同小異で、各州の宣言へのリンクが張ってある。
アレックスジョーンズのサイトから見ると、
Washington
New Hampshire
Arizona
Montana
Michigan
Missouri
Oklahoma
California
Georgia
が宣言しており、また、Colorado, Hawaii, Pennsylvania, Arkansas, Idaho, Indiana,
Alaska, Kansas, Alabama, Nevada, Maine, and Illinoisが考慮中であるとされる。
25 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/09(月) 01:07:29 ID:8ZIOnzJX
そもそも事の発端の「小林は金もうけの為だけにやってる」って発言はちゃんとしたソースはあるのか?
佐藤サイドは日刊サイゾーで明確に否定しているけど。
要約すればそういうことを言っていると受け取れられてもしょうがない
29 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/09(月) 22:10:29 ID:l4GwpeFo
>>12 二人とも雨宮に一目置いてる点(というか格差問題)は共通してるのにな。
まぁ今回のゴー宣の派遣村や若者論は認識が少し乖離してる気がするけれども。
30 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/10(火) 01:17:50 ID:419Tcq9Y
つーか基本的にどちらも国家の基本は非合理なものとわかってて
天皇崇拝してるし単なる保守の内ゲバだろ
本当の敵は大橋巨線みたいな天皇反対の合理主義者
こいつは完全な売国奴
小林は佐藤の事を保守派だと認識してないだろ。
中島岳志同様、保守に偽装したサヨクだと。
その中島と佐藤が繋がっているのも小林にとっては面白くないんだろうな。
佐藤が中島との関係をひけらかし始めたのもパール論争の頃だったし尚更。
32 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/10(火) 04:59:06 ID:nNFtPNMg
わるのりさんは「わしは言論プロレスは嫌いだ!」とか言って、
昨今の「メディアのプロレス合戦」を揶揄=やゆ、してたような気がするが・・・・・
一連の言論封殺魔の暴走による戦いで、レベルがくらべるまでもないが、
大林わるのりさんが嫌いな言論プロレスを、嫌いだけどやってるというのは何たる皮肉か・・・・・
「メディアの電波芸者どもの」「なんたらvsかんたら」みたいな非難合戦は、オレにとっては面白い
33 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/10(火) 05:06:23 ID:nNFtPNMg
言論封殺魔は、わるのりさんを、自分が連載を持ってる左派系の「創」やら「世界」やらで
わるのりさんとの論争を述懐してたが、
右派系では、わるのりさんの味方が多いから 右派系の「新潮45」とか「諸君」とか「正論」で名前出さないんだ、
34 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/10(火) 05:11:38 ID:nNFtPNMg
【33の続き】
左派系で わるのりさんの、今回の論争について「見方が割れる」
「敵と味方」がいるってのは聞かない、
急進的な考えの人がお抱えの雑誌ならば、左派の裏切り者として、相手されん危険もある
異口同音とは言わないが・・・・・・そこまで極端とは思えないし、
>>31 それじゃ左翼の内ゲバと同じだな
近いもの同士ほどトラブルを起こしやすいというのはある意味真理かも
37 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/10(火) 16:55:48 ID:nNFtPNMg
封殺魔は わるのりさんより「チェス」や「将棋」とかでリード出来るかと思ったら、
わるのりさんが「守り」から「攻め」に転じたようだ・・・・・・
大林わるのり&言論封殺魔と、その他のご意見板の率直な物言いとはくらべる事ができない
いや、イチガイには言えないが、
38 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/10(火) 17:06:42 ID:nNFtPNMg
【>>33】新潮45は「商業誌」だから、正論や諸君のように右派色が前面に出ていない、
世間から容認される「運動」と
世間から容認されない「運動」の違いってなんだろうw
「社会運動or政治運動」か「過激派」の違いか?
解同タブーなんて助長してる風潮って、以前はどうだったか知らないけど、そういう風潮が最近強いとは思えない、
以前は、「えせ同和」で突っ込みいれられてたのは、日本共産党か、日本共産党とは違うスタンスの一部の右派くらい
39 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/10(火) 17:13:35 ID:nNFtPNMg
言論封殺魔がいくらユーモアで、わるのりさんに対抗しても、
「あの問題」で電波芸者のやり方で切り返すと、ちょっと引くわ
40 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/10(火) 17:23:05 ID:nNFtPNMg
本土と沖縄だと「安全保障」「歴史認識問題」の政治的バイアスの強いせめぎあいで、
「公憤なのか私憤なのか」よく解からない言い回しで振り回すのは、言論封殺魔&大林わるのりの
2人か、その追従者&支持者、、明らかに、憎悪と敵がい心を持たざるを得ないが、私個人はここはおさえておいて冷静になる
ネトウヨに人気の西村幸祐は反米だが統一認定されてる。
44 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/10(火) 23:26:12 ID:nNFtPNMg
むかしの論敵とか、その他の敵の描き方がグロかった、
某暴露雑誌の編集長とか、S部さんとか、、、
45 :
名無しかましてよかですか:2009/02/11(水) 04:08:46 ID:QyyP7qOS
佐藤も小林も思想的には似たようなものだろう。
46 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/11(水) 08:13:49 ID:/5P9V70c
佐藤優は、イスラエル完全擁護で、私の中では完全に消えた人間になりました。
47 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/11(水) 09:06:13 ID:rSPV+nrC
でも「カバ焼きの日」とか「SPAからの別の雑誌の移籍」とか「つくる会の内ゲバによる、わしズム創刊」
・・・・・・でとどめは、言論封殺魔の暴挙による戦いで、大林わるのりがわしズムを休刊・・・・
こっちは、インターネッツのブロガーのほうが「自説や持論」もってても、市井の人とデンパ認定されるから、おススメはできねーんだけど
封殺魔もわるのりも、ブロガーになったらデンパ仲間だな、ガハハww
48 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/11(水) 15:39:36 ID:rSPV+nrC
>>40
て言うかね、大林わるのりより言論封殺魔のせいで、沖縄の印象が地に堕ちてね
沖縄の観光資源が死ぬことになったりしたら、中国人を大量に呼び込むわけ?
中国人に入植して、観光資源を生かすとか、「安全保障&歴史認識問題」での「政治的スローガン」で、本土と沖縄が過度に緊張を招いてるって話は聞かないけど、
一部勢力と協力する言論封殺魔が、沖縄と本土の、一部の敵を設定して、本土と沖縄の大多数を仕向けてるというか扇動してるから
大林わるのりより汚いアジテーションで言論封殺魔が扇動しているというのは、、沖縄がチベット化に協力し、
米帝や日帝よりすごい強圧的な、アメとムチを沖縄が選ぶかどうか、人が虐殺されても公然とあたり前になる衆愚になるか・・・・・
オレは大林わるのりvs言論封殺魔の、双方のくだらなさは・・・・・
49 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/11(水) 15:43:57 ID:rSPV+nrC
戦時中に苦難に見舞われた、沖縄と本土の「ヘイトスパイラル」を高めて
いがみ合わせ、殺し合いまで憎悪を高めるというのは、
「安全保障&歴史認識問題」が背景にあるとは言え、狂気の沙汰で
50 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/11(水) 15:50:54 ID:rSPV+nrC
チンケな漫画家、大林わるのりより、米軍による沖縄統治や、集団自決の歴史観とか道徳観を学べてないのは、
言論封殺魔の方だと思うが、台湾有事が起これば、言論封殺魔の佐藤優の母親みたいに
中国に間接統治されれば、佐藤の母親みたくひどい目にあうし
51 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/11(水) 16:02:11 ID:rSPV+nrC
【>>48−50】大林わるのりの信者ども、言論封殺魔の信者どもらは
言い返すことがあれば、下記に落書きしろ
小林信者も佐藤信者もキモイ
俺は小林や佐藤に共感するところもあれば批判的な部分もある
53 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/11(水) 20:26:27 ID:rSPV+nrC
映画「紅の豚」でこんなセリフがある「飛べないブタは、ただのブタだ」と
魔猿 悪乗の戦いと、重ねちゃっていいのかな、デフォルメでもオブラートにつつめないよ
54 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/11(水) 22:09:03 ID:rSPV+nrC
50の続き
佐藤の母親は、戦時下の沖縄でひどい目にあったそうだ、事実かどうかは不明
スレが私物化されている件について
56 :
大悟と大輔の呉越同舟 オレは言論封殺魔と大林わるのりになりたい:2009/02/13(金) 05:00:09 ID:a00Izuwg
封殺魔の差糖魔猿が介入したから、大林悪乗はどう切り抜けるか楽しみだ
57 :
大悟と大輔の呉越同舟 オレは言論封殺魔と大林わるのりになりたい:2009/02/13(金) 05:03:26 ID:a00Izuwg
よぬこの、浜口優と、詐東魔猿は違います
浜口がテンション高いとき、ロシア語で「ウラー=万歳」と言ってたが
ロシア通の魔猿とはカンケーないよね、あるか?
58 :
大悟と大輔の呉越同舟 オレは言論封殺魔と大林わるのりになりたい:2009/02/13(金) 05:12:10 ID:a00Izuwg
ひとつ理解できない事があるんだが、中川昭一議員と安倍前首相が「NHKの慰安婦番組に政治介入疑惑」で
映画靖国への抗議と、言論封殺魔の暴挙の違いを説明できるヤツラがいるか?
59 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/13(金) 05:13:51 ID:a00Izuwg
ていうかさ、中川酒と差等摩擦、どっちがエライわけ? よく理解できないんだよ頭わるすぎて
60 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/13(金) 07:15:01 ID:7IJRgVAs
>>58 つ、事実認識
佐藤勝は、事実を消そうとしている
61 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/13(金) 16:08:30 ID:WhTGVyLm
政治的に目に色がついてたら、私の目が曇りやすいんだよ、中川酒と砂糖は比較対照的にしか見られん、
砂糖は「弾圧された人」中川酒は「弾圧する人」保守本流と敵対するものは厳しいけど、
砂糖の場合「国策捜査」でのアレがあるから・・・・
62 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/13(金) 21:23:14 ID:Yvv48G1A
田原と佐藤の対談本読んだけど、沖縄問題じゃそんなに変な事は言ってなかったけどなぁ。
自分が中国の沖縄乗っ取り策に肩入れするような人間に見られるとまずいから
軌道修正してるんだと思う
65 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/14(土) 04:53:48 ID:Os/ANmA2
【>>61】キミのいう「2行目」は敵陣営であるが故に、保守本流には手厳しいの間違い
【62,64】 差等と田原総一郎の共著「第三次世界大戦 左刊」の51ページに書いてあった、
敵対する大林わるのりの言い分を認める発言が、51−52pに書いてある、
間違いなく、言論封殺魔の差等魔猿のお言葉で、大林わるのりの「沖縄は全体主義の島」である事を
差等魔猿も認めている、でこれを呼んでも、詐当はまだ味方だと思うなら、差等の仲間と勝手ながら決め付けさせていただく
言い返すこと、ありまつか?
66 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/14(土) 17:58:03 ID:Os/ANmA2
【>>60】なるほど
67 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/14(土) 21:53:32 ID:Os/ANmA2
>>63
ダメージはどーなんだろうね
68 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/15(日) 06:06:14 ID:fCYb/xLb
【>>52】奇特なお方だ、詐等魔猿vs大林悪乗の工作員どうしの非難合戦=スレ炎上狙いのたきつけ工作に、
「元祖&イタ研&だつお」を超え狙ってるオレのスレに、わざわざ、お出ましになるとは、
「天籟=てんらい」で大林悪乗先生が、詐等魔猿先生の事とかいろいろ
どうおさらいするのか楽しみだ、次の掲載誌はいずこ?
69 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/15(日) 06:13:59 ID:fCYb/xLb
そういえば、かの有名な詐等魔猿先生が、毎日新聞のインタビューで
「発言する、マスコミ媒体で使い分けてるから、違う印象を持った」という毎日の記者に説教
これに激怒、抗議した魔猿は「そっちもプロの新聞記者で、こっちも外交官でプロでやってんのに、その質問の仕方は不真面目」
だと言ってた、引用の仕方が雑で正確さに欠けるが、
魔猿の言う事に説得力を持たせる「補強を作る為の」ヤラセかと思った、
オレにはわかるんだ、ジエンの臭いがオレとそっくりだ、
72 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/16(月) 05:22:27 ID:uCDf69Xk
サブカルにありがちなせこい争いしてるねえ。
73 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/16(月) 08:48:57 ID:j/2rE5oe
>>72
いやむしろ、サブカルにありがちなセコイ言い回ししてるのはキミのほうだしw「笑」
74 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/17(火) 01:43:48 ID:CxhPVy9U
>>73 「サブカルにありがちなせこい争いしてるねえ」ってのが何でサブ駆るにありがちなセコイ言い回しなんだ?
ソースは?バカ?
75 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/17(火) 02:43:29 ID:r0SKw/pd
佐藤は最近、今まで吹聴してきた国際社会の諜報戦場を潜り抜けてきた
インテリジェンスのプロっていう自画像が崩れるようなことばっか
やってる気がするんだが。
版権引き揚げをダシに圧力をかけたり、編集長をネチネチ攻撃したりするというのは
良し悪しは別として世の中そういう手段もあるんだろうが、記録に残る形でやっちゃってるのは
馬鹿丸出しだろ。
SPA!の人生相談形式の脅しは最後にフィクションですなんて書いてるけど、
あれ見て「なーんだ、フィクションかあ」と思うほど世間は馬鹿じゃないよ。
76 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/17(火) 08:32:46 ID:lsIMKeYY
>>
77 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/17(火) 08:33:08 ID:lsIMKeYY
>>74
すまん こっちのミスだ
78 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/17(火) 08:36:56 ID:lsIMKeYY
>>75
わるのりさんは別として、詐等摩擦は、ある国の「二重スパイ」のアルバイトをやってそうな気がするんだが・・・・
気のせいか・・・・・・? むろんオレの脳内根拠だ、疑惑は薄い
79 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/17(火) 20:14:33 ID:54T48rP6
「国家の罠」が新潮ドキュメント賞に落選した時、選考委員の一人だった
櫻井よしこが「新潮45」に佐藤が書いてる嘘を列挙した論文を書いた。
致命的なのばかりなんだが、ざっと挙げると―
73年の田中角栄・ブレジネフ会談で角栄が「未解決の諸問題には北方四島問題が
含まれる」ということの言質をとったことを、その場で言質とりの支持を出した
新井弘一東欧第一課長が著書で示している。ところが佐藤やムネオはこれを
隠して、回答はしなかったという最近のロシアの主張だけを強調している。
佐藤は二島先行返還など考えたこともないと主張するが、実際は橋本、小渕内閣時の
後退に次ぐ後退になんら異論を示していない。それどころか、橋本が01年の
自民党外交関係合同会談で四島一括返還の主張を変える提案はしていないと
述べると、ムネオは「ゆゆしきこと」と激しく責め立てている。
他にも、佐藤が今でも秘密にされているとして内容を書かなかった
「川奈提案」が実際はエリツィンが既にしゃべっていて、日本側が大幅に
後退したものだったこととか、ポツダム宣言での説明が全く間違ってることなどなど、
はっきり言って佐藤の書いてることはメチャクチャ。
北方領土返還のために戦う男のふりして、実際にやってることはロシア有利に
ことが運ぶようにムネオらとともに小細工・ミスリードを繰り返すロシアのスパイ。
ちなみに、この櫻井論文に対して佐藤は沈黙。
落選時に櫻井は「国家の罠」に賞はやれないというのなら具体的にどこが
間違っているのか示せ!と息巻いていた佐藤の取り巻き連中も沈黙。
そもそもアイヌや沖縄問題で佐藤はそんなに重要人物じゃない。
論戦するべきなのはもっと他にいる
81 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/18(水) 00:53:42 ID:IEBOCQ+x
【>>80】アドレスの最後が「3K=きつい、きたない、くさい」になってるよ、
ことわっておくが、チミへの皮肉ではないよ
明日13時からTBSラジオに佐藤登場
83 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/18(水) 17:19:18 ID:6f3+ax+U
58−59
偶然の一致なのか、中川酒の話題やってたら「飲酒疑惑で、財務大臣辞任」だって!
84 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/18(水) 19:52:15 ID:IEBOCQ+x
スキャンダルで辞任か・・・・・・
85 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/18(水) 20:21:52 ID:GceBkxEy
>>80 公然と脅しを書かれたり、編集長を攻撃されたら書かざるをえんだろ。
つうか、小林がスルーしたら佐藤は勝利宣言するだろうな。
86 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/02/19(木) 11:25:31 ID:IaxYxgGr
「創」の「連載=れんさい」でちょくちょく名前が出てる
87 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/25(水) 00:01:35 ID:EtYuJfJA
「佐藤優、副島隆彦」対談によれば、佐藤優は、英国MI6は存在しない
と述べているそうである。
筆者は、「佐藤優」を現代日本に於ける、イルミナティのもっとも有能な
エージェントの一人であると、定義しておいた。このテーゼを論じるために、
英国のMI6は存在しないという前出の佐藤優の発言は、小さなエピソード
として片づけられるものではないだろう。
近現代英国の諜報機関の歴史は、セシル・ローズ家に始まる。
筆者の知る限り、セシル家についての日本に於ける唯一の正確、かつ
深刻な研究論文は、ジョン・コールマン博士の論考である。コールマン
博士は、セシル家の初代はベネチアの黒い貴族から、イングランド王国
支配、陰謀のために派遣された工作員である、とされている。
初代セシルは、たちまちイングランド王室の中枢にもぐり込み、セシル家、
二代、三代と経過するうちに、英国諜報機関の中枢を掌握した。三百人
委員会の権力中枢としての、英国諜報機関はここに由来するのであって、
MI6が存在しようと、しまいと、そんな事はゴミのような小さな問題だ。
佐藤優が、国際的レベルでのイルミナティエージェントの格が、
どの程度のものか?ビリの方なのか、それとも、もう少しは上の方なのか、
それは解らない。
88 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/25(水) 02:08:35 ID:yRFJwZQ9
ネット右翼は、「在日」だけでなく、日本人に対しても極めて冷酷残忍な態度を取るという特徴もみられる。
たとえば、住まいも収入も失った失業者に対して
「貧乏人は飢えて死ね!」「自己責任だ!甘えるな!」
「弱者は死ね!」「派遣は、チョン、反日ブサヨク!」
「自民党(小泉、竹中ら)は悪くない!悪いのはお前ら負け犬だ!」
などと、罵声を浴びせる。
失業者だけでなく、障害者、母子家庭などの貧困層、そしてマイノリティーに対しても、悪意と偏見を容赦なく浴びせてくる。
以上のように、たとえ同胞であろうと、ネット右翼は、「負け組」「弱者」がとことん不幸になることを望む傾向が強い。
ところで、日本軍の侵略行為を認めている天皇も、ウヨクの理論からすれば天皇陛下も反日サヨクになってしまいますが、
そのことについて馬鹿 ウヨクはどう考えているのかな?ww
ネトウヨにパラドックスという概念は理解できませんからあまり
難しいことを問い掛けないでください、故障します
学が無いゆえにネオナチまがいの差別主義に堕するしかなかった
かわいそうな人たちと生暖かく見守ってあげるのが一番
90 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/25(水) 12:20:54 ID:yHTXVYjx
>88
そういう人たちは、アメリカにベッタリの親米派、あるいは市場原理主義者だよ。
右翼系、保守系というかサヨク系に近いかも。
91 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/25(水) 12:40:55 ID:yHTXVYjx
>88
左翼がソ連や北朝鮮や中国なんかを賛美し続けてきたよね。
韓国にすり寄ったり、アメリカにすり寄ったり
何の説明も謝罪もなく、都合よくころころ言うことを変える。
日本的な考えかた暮らしかた(伝統)、日本的経営なんかを攻撃してきたのは左翼サヨクだよ。
日本の歴史伝統を壊し、アメリカ的な自由や個人主義、アメリカ的経営を賞賛してきたんじゃない?
左翼サヨクマスコミは小泉竹中をバックアップしてきたんじゃない?
右翼はよくわからないけど、小林西部系保守は批判してきたんだよ。
92 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/25(水) 12:57:40 ID:yHTXVYjx
>88
左翼サヨクはずーっと日本人を罵ってきたよ。
歴史や情報を私物化して、共産化のために日本人が祖国日本を嫌うように捏造煽動してきたよ。
酷い国、劣っ国
世界の嫌われ者だとか、犯罪国だとか、強姦国だとか
貴方の書き込みも暴力的。
自分は棚上げじゃ話しにならないよ。
93 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/25(水) 23:30:46 ID:8KKsddR4
小林よしのりって根拠のない言いがかりばっかだな
相手を卑怯者呼ばわりする前に自分のやってることを振り返れよ
変人止まり、全く説得力がない
94 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/25(水) 23:39:36 ID:S0+50mvz
>>93 具体的指摘がゼロでは話にならないぞ。
あと、佐藤がSPA等で公然と脅しを書いたことについては?
まさかあれをフィクションですからと逃げはしないだろうな。
>>88 彼らにはよい指導者が居ないだけだろう・・・
96 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/26(木) 02:27:34 ID:3qbvAcRk
>>94 佐藤はどう見ても小林以下。
あいつは小林以上に無い。
97 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/26(木) 02:33:58 ID:xHVYTBq9
>>94 脅したと言うか最初に攻撃されたから反撃しただけじゃね?
主観的イメージを多分に含んだ(漫画家の習性?)誹謗中傷に近い人格攻撃と
政治力を使った嫌がらせとどちらが大人の喧嘩のやり方か、といったらどっちもどっちだが、
結局はどちらが先に喧嘩を売ってきたかという話になる
それに自分が正義であると確信し、他人を貶めていることに無自覚な相手に佐藤氏はうまく反撃したんじゃないか?
結局どちらが正しかろうが、礼儀ってもんをないがしろにした方が罪が深いとオレは思う
98 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/26(木) 06:19:05 ID:GijnOZ05
【>>97】最初に仕掛けたのは佐藤で、応戦したのが小林だが
佐藤もアンタも、マンガマンガ言ってるけど、
その佐藤がナックルズに出て、小林のマンガに対抗したような気になってるけど
文章&マンガの説得力で、明らかに佐藤が小林よりも劣悪で、公開討論からも条件がいいに関らずに逃げたから
佐藤がダメ出しされてるのであって
>>97 言論をやっていれば誰から批判が来てもおかしくない。日常の出来事。
どっちが先かは関係ない
100 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/26(木) 13:22:31 ID:rMufXopt
言論戦じゃなくて、チンピラに因縁ふっかけられたようなもんだからなあ
>>94 あのね
お前の母ちゃんデベソ
てなレベルの悪口しか言えないカスを相手にしても時間の無駄だよ
アンチ小林は脳みそ無いから
小林の思想に共感するところは多いが小林が駄目なところは批判する相手に対して
小馬鹿にしたりおちょくった様な絵で相手に対して不快感を与えてるところ。
思想や批判以前に人間としての最低限のマナーくらい守った方がいいよ。
あれじゃ誰も相手にしなくなるのわかるよ。
小林には期待してるんだからつまらない事に時間をかけないでほしい。
103 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/27(金) 01:17:36 ID:NxvFcrKp
小林って結局、佐藤や中島のことを、マンガ的に悪者として描くでしょ、
あれは卑怯だと思う。マンガと文章は非対称すぎる―という佐藤の戦術は、
理解できる。どこが「論」争だというのか。小林はロジックのレベルでは
勝っているつもりだろうが、全然そんな勝負はできていない。
いまになって、あれだけ悪く書いた福田や宮台のことを、いまさら持ち上げるなよ。
あるいは、佐藤が論争レベルでは無い謀略を駆使して圧力をかけたからこそ、ようやく
小林がそれらの人物の評価に関して改心したともいえる。
>>102-103 何を今更
何故そうするかは昔から散々ゴー宣で説明されてるだろ
小林に散々酷い描写されまくったのに今じゃ仲良しなんてゴロゴロいるじゃねえか
ただ今回わしズムの後記でやり方を変えるみたいな事言ってたから実際その手法をやめるつもりかもしれんがな
>>103 佐藤は文章のみでも逃げるんだが?
相手の周囲の人間に攻撃するのも賛成かい?
俺に逆らうとバックが怖いぞと脅すのが?
最後に佐藤が酷過ぎて、他の奴らがいかにマシだったかわかったっていうのと矛盾してるぞ
それにその事は小林自身が書いてるじゃねーかw
何で自分が分析したような態度なんだw
106 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/27(金) 11:31:42 ID:dqbiJ3X5
>>102 同意
俺だったら話もしたくなくなるよ
あれじゃ子供の喧嘩と同じ
「外務省のラスプーチン」とか名前負けな気がしてきた
スターリニストでトンデモ論者だから
「岩波書店のルイセンコ」あたりでいいよ
別に小林に全面的に賛同するつもりもないが、佐藤のやり口は卑劣そのものだね。
何と言うか、「自分は何をやってもいいが、他人が何かをすることは許さん」という態度は。
言論人なら批判されることはむしろ栄誉だと思うべきなんだが…
とりあえず俺は、集英社(週刊プレイボーイ)、扶桑社(SPA!)、小学館(SAPIO)宛に「貴社の雑誌で今後も佐藤の連載コラムを掲載し続けるならば、今後貴社の発行する書籍は一切買わない」とメールすることにした。
「自分が他人に対してやってきたことは、自分も他人からされることがある」ということを、わからせた方が良さそうだ。
他にも佐藤の連載コラムが掲載されている雑誌をご存知の方は、雑誌名と出版社を教えて頂きたい。
ただ、これは俺個人がやることであって、協力は求めない。
そんなことしたら、佐藤のことだ。「業務妨害だ!」って言い出して刑事告訴でもされかねんからなw
最も恐ろしい言論封殺魔は政治家でも官僚でもなく、我ら一般国民だということを思い知らせてやる!
111 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/28(土) 02:16:00 ID:ett82wlb
封殺じゃなくて単に経済的道義的に出版社が小林よりも佐藤を選んだだけじゃね?決定権は出版社にあるわけだしな
>>111 それはわしズム終了に関する事?
サピオは未だに小林を使っているからその線はないしね。
わしズム終了に関しては、今回の小林側の主張を額面通り受け取ってもいいと思ったけどね。
サピオの連載をやりながら、わしズムの編集長をやりそこに載せる漫画を描き、
小林自ら仕切って鼎談もやる。物理的精神的な疲労は相当のものだったろう。
経済的理由云々関係なく、納得されられるだけの理由だ。
ワイずむ廃刊は、単に採算われ
売れないから
赤字に耐えられなくなっただけ
もともと大林わるのにのマスかき同人誌だったワケだし
売れないのでは自己満足もできないしミジメなだけだしな
↑
なんでそんなにアホなの?
なんでそんなに必死なの?
死ぬの?
115 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/28(土) 11:08:29 ID:W+kSgIsF
【>>110】オレはわるのりさんよりも、封殺魔にがっかりした、
キミの考えは正しいと思うよ、そーゆやり方は「業務妨害=威力業務妨害」の「構成要件」には当たらない
「不買運動」は消費者の権利だからいいんじゃない。
大林わるのりがアイヌと沖縄を侮蔑したという、言論封殺魔の言い分も見たが
翻ってみれば、大林よりも封殺魔のほうがおかしい、無論、これは事実かどうか不明だが
「封殺魔の母親」が戦時下にひどい目にあった事が事実ならば同情するに値するが
それとは別に、封殺魔の佐藤には同情できない、佐藤の本は面白くなければ買わないが
今回の封殺魔の佐藤のくだらなさを見て、考え直すことにした
116 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/02/28(土) 11:17:30 ID:W+kSgIsF
【115の続き】
オレは 「大林わるのり&言論封殺魔」のファンや読者や信者が何人いるかはしらないが
言論封殺魔に信者やファンがいれば、不買運動で封殺魔の書籍が減ったとしても大丈夫じゃない
「買うか&買わないか&わからない=回答不明」かはわからないけど
オレは愛想をつかしたから封殺魔の本はこれから買わないが、他はどうかしらないけど、個々の個人の判断だろ、例えそれで封殺魔のファンが減っても自業自得で自己責任、ま当然の報いだわな
117 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/28(土) 11:20:07 ID:poenbrR0
>>113 ほう?7年も続いたわしズムは大赤字なのか?小学舘も太っ腹だな。
で?わしズムってどれだけの損失を出してたんだ?
当然、根拠があって言ってんだろうな?
西部邁を真正保守と呼び、佐藤優を右翼と呼ぶ日本の言論空間は腐りきっていると思う。
どちらも戦後体制肯定の知識オタクに過ぎないのに。
保守用語、右翼用語を使えば、読者を騙せるとでも思っているのかね。
西部のどこが保守なのか。単なるヨーロッパかぶれの反米サヨクにしかみえない。
佐藤は国体という右翼用語を使うが、占領憲法を護持だし・・・
119 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/28(土) 16:45:01 ID:DO02Pmsu
>>97 もうさんざんボコボコに突っ込まれてるけどさ、
>結局はどちらが先に喧嘩を売ってきたかという話になる
ハア?
なんで「先に喧嘩を売ってきた」方が悪いってことになるわけ?
他にも突っ込みどころ満載だけどさ、「主観的イメージを多分に含んだ」とか
言うけどそんなの漫画に限らないだろ。
120 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/28(土) 19:12:53 ID:aj0IS/vh
>>118 本当にこの国には真の愛国者なんて存在しないのかな?
大事なのは、この国の為に己の命を投げ出して、砕身粉骨の覚悟で国を護ろうと思っているようなヒトがいれば、この国は変わるのだろうか。
いくら保守用語や右翼用語を駆使して、保守思想家や右翼運動家になっても、この国に命を捧げ骨を埋めて土に還らんとする奴が出てきて、大衆を煽動できるくらいのカリスマ性を持った人物が…、これは暴力的革命ではない、国民維新運動と言えるのであろうか?
己の矮小なプライドを守るため、論敵を封じ込むことしかできない器の狭い奴などに、万民を畏怖させるくらいの存在になる訳無いし、なったとすれば、それは虚妄な偽善者の詭弁と恫喝で騒擾しているだけの奇妙な世界だけであろう。
121 :
名無しかましてよかですか?:2009/02/28(土) 23:31:10 ID:DnKVWwwe
>>120 国のために体張ったのは佐藤氏だろ
小林は単なるチンピラ、ただわめいてるだけ
>>118 じゃあ真に保守・右翼と呼ぶにふさわしい人を挙げてくれ
123 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/01(日) 08:50:03 ID:hdebFU2M
報道2001という番組の黒いわって奴と同じにおいがするんだよ、この佐藤には
>>121 国のためと言いながら法に背き逮捕されるの?
何故公判中に色々しゃしゃり出るの?
125 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/01(日) 15:26:29 ID:9jSs+zW0
佐藤は恥ずかしい奴だな。
小林が対談で決着つけようと言ってるなら
逃げずに勝負しろよ。
批判はして対談はから逃げるなんて売名行為と疑われても
仕方ない。
>>125 いや、それは……中島氏から逆に……ってかそういう意図で書いたのか……??
最初「漫画(小林)と文章(佐藤)で其々沖縄・アイヌについて撃論で書こう」と、
小林が提案したら「漫画は非対称だ」と佐藤が断り、
「じゃあ文章で書く」と再度提案したら「それでもダメだ」と佐藤が断った。
西村氏は別の号で佐藤に論考を書いてもらおうと今交渉してるらしいけど。
128 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/01(日) 17:54:39 ID:gxY8kKQa
出るとこ出たら亀田並に叩かれるんだろうな
この勝負はどうみても小林の勝ち
だって佐藤は右翼じゃないもん
佐藤はただの商業保守
130 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/02(月) 13:04:07 ID:G1SpXl1W
オレの、大林わるのり派の「ブサヨ&ウヨ」vs言論封殺魔派の「ブサヨvsウヨ」の衝突=しょうとつ
と消耗戦を楽しみにしてたが、オレにブーメランになって返ってきませんように
オレにブーメランになって返ってきませんように・・・・・眠れぬしし、なんて起きるかどうかなんてしらないが
口封じにオレが殺されませんように、トカゲのしっぽ切りいやすぐる、
言論封殺魔&大林わるのりのお二人が切り抜けられるように、影で応援してますわ
131 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/02(月) 13:07:16 ID:G1SpXl1W
なんで、ムネオ&佐藤魔猿 小林わるのり&宮崎哲弥
なんだよ、スタンドバイミーか、週刊少年ジャンプか
132 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/02(月) 13:37:20 ID:PvrfVQWv
小林よしのりの戦争論は、山本弘にトンデモ本認定された
133 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/02(月) 14:08:45 ID:G1SpXl1W
132
山本弘もトンデモだから、トンデモでいえば共通項だが
くらべるまでもないが、わるのりの方がまだマシなほうだろうな
トンデモがトンデモを認定する、トンデモが「よう! トンデモ」と言ってるようなものだろう
山本弘の存在感どこまでー!?て感じだし、まあ山本がいいヤツか悪いやつかはしらないけど
134 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/02(月) 14:09:24 ID:G1SpXl1W
132
山本弘もトンデモだから、トンデモでいえば共通項だが
くらべるまでもないが、わるのりの方がまだマシなほうだろうな
トンデモがトンデモを認定する、トンデモが「よう! トンデモ」と言ってるようなものだろう
山本弘の存在感どこまでー!?て感じだし、まあ山本がいいヤツか悪いやつかはしらないけど
>>134 山本弘っつーか、と学会の本のどこら辺がトンデモ?
136 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/02(月) 14:55:34 ID:ns7s2iYq
山本弘じゃ流石に小林には分が悪い
グループSNEで彼と渡り合える人材は殆どいないが
いるとしたら水野か清松が何とか戦えるってレベルだろう
その他雑魚では相手にならない
137 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/02(月) 16:11:07 ID:Rhf/SUvl
138 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/02(月) 18:41:01 ID:+Xnrq3vJ
と学会のホームページには
脱ゴー宣上杉関連のホームページとリンクさせてたもんな
よしりんは売れっ子の佐藤優に嫉妬しすぎw
こいつはこんなに器の小さい男だったっけ
粘着気質だし実はチョンじゃねぇのこいつ
140 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/04(水) 13:27:36 ID:GBBW2XoQ
そりゃ、佐藤は商業エセ保守だからね
つまり保守の皮を被ったブサヨwwww
要するに目立つことができて売れればいいんだろ
その証拠に散々日本を裏切り騙し続けて来たロシアは信用できるなどと本末転倒なことを抜かしてる
141 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/04(水) 13:28:09 ID:GBBW2XoQ
そりゃ、佐藤は商業エセ保守だからね
つまり保守の皮を被ったブサヨwwww
要するに目立つことができて売れればいいんだろ
その証拠に散々日本を裏切り騙し続けて来たロシアは信用できるなどと本末転倒なことを抜かしてる
小林よしのりと佐藤優ね。
まぁ、顔なら小林の圧勝だなw
なんかこのスレ
アンチ小林が小林を持ち上げ
小林肯定派が佐藤を持ち上げてる
どっちもみえみえwww
144 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/05(木) 12:52:02 ID:WAIc3Nus
なんか、「宝島リアル」とかで噛み付いてこない辺り、佐藤ルートはまだ強い?みたいだ
もう業界内人脈の「お友達内閣」なのに、麻生政権をお友達内閣だとか・・・・
佐藤は売れっ子かどうかしらんけど人気があるらしい、
145 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/05(木) 13:51:03 ID:WAIc3Nus
無論、大林わるのりが徹底抗戦をして、言論封殺魔も言論戦を展開したほうが面白いが
相手の土俵に立ちたくない、とかいう理由で封殺魔が逃げ、たでも山崎行太郎みたいに勝利宣言
してねーよ、大林わるのりセンセー、
146 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/05(木) 13:53:39 ID:WAIc3Nus
「勝間和代著 断る力」と「小林よしのり責任編集長 わしズム終刊号」「上杉隆著 官邸崩壊」
「古森義久著 国の壊れる音を聞け」を買う
147 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/05(木) 14:16:29 ID:Q8jpbrD8
小林の言うとおり佐藤優は商業保守
保守の皮を被った左翼に過ぎない
148 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/05(木) 14:18:17 ID:WAIc3Nus
【146の続き】その4冊をヒマな時に、じっくり読んでた
149 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/05(木) 14:19:20 ID:Q8jpbrD8
俺は佐藤みたいな保守のふりをしたエセ保守が大嫌いなんだよ
櫻井よし子も対ロ外交を誤らせた張本人と批判してる
150 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/05(木) 14:25:25 ID:WAIc3Nus
そうなんだ
今日、山崎行太郎のブログ初めて見た。
コイツホント痛いわw
152 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/05(木) 15:57:10 ID:ZcYmZBqA
↑
お前はもっと痛いよ。今頃、山崎行太郎先生のブログを読むなよ。
153 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/05(木) 16:46:59 ID:WAIc3Nus
【>>151】小沢秘書逮捕も、ヤマコー氏は「米国による介在と思惑」があったと
見てるんだろうか
確かに小沢はヒラリーと会談した際に「私は日米同盟を固守してきた、だがどちらかが従属するような関係であってはならない」
自分は反米じゃないとヒラリーに言いつつ、どこかで赤化の臭いをヒラリーは感じ取ってたんじゃないか
米国陰謀説だが、かんぽの宿の小泉&竹中が逮捕されず、小沢秘書が逮捕されるのは
首相官邸やら政局やら、米国のプレゼンスとか言うんじゃないだろ
154 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/05(木) 21:13:51 ID:qwwNb2EQ
右のふりをした似非保守のブサヨの佐藤優が駆除されますように
156 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/05(木) 21:37:53 ID:WQ7CJQYT
157 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/05(木) 21:58:56 ID:WAIc3Nus
【>>155】百鬼夜行でランデブーか
なんだやらせか
159 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/06(金) 20:46:21 ID:Pxgv/s/C
稲葉浩志ソロ「銀の翼で飛べ&ワンダーランド&O NO RE→小林の歌」「FIREBOLL→佐藤の歌」
無頼漢二匹→ 東のミヤテツ 西のミヤガク
160 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/07(土) 07:31:42 ID:0eR0Y04X
大林わるのり=硬骨漢&無頼漢 言論封殺魔=無頼漢
161 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/08(日) 06:29:02 ID:HAVvzk11
スガシカオ、「アシンメトリー」Bz「泣いて泣いて、泣き止んだら」=佐藤の歌
Bz「消えない虹」「SURVIVE][DEEP Kiss]→小林の歌
イメージソングとしては、オレとしては上等だと思う
162 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/08(日) 06:57:53 ID:HAVvzk11
佐藤と小林 コップランドかフェイクシティのイメージ
164 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/08(日) 18:38:39 ID:K2B6swUx
>>126 127も書いてるが、小林は文章で書いてもいいと言ったのであり、
対談しようとは全く言っていない。
125は事実関係は正確に書くようにな。
ちなみに、「沖縄とアイヌの真実」は佐藤が逃げたために小林が選んだ面子のみ
寄稿しているかというとそうではない。
北方領土関連では鈴木宗男が、沖縄問題では川村湊が寄稿し、小林とは逆の
主張をしている。
小林がこれを受け入れた以上、もし今後撃論ムックで佐藤メインの特集が
あったとしても、佐藤は少なくとも二名小林支持の寄稿を認めねばなるまい。
165 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/08(日) 22:54:06 ID:HAVvzk11
小林の態度と佐藤の態度を比較しても 対比させても佐藤優の独善的な姿勢から信用できない 小林よしのりの方にいかに公明正大な判定をしようとも
小林よしのりの方に白旗を揚げざるを得ない
小林が正しい
166 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/09(月) 04:12:04 ID:pVRDGH7j
つーか、佐藤優もナイーブだよなぁ。
オレだったら、直接連絡して、
「小林さん、すんません。そういう意図は無かったんですが・・・。
どうでしょう、しばらくプロレスしませんか?」
って言うと思うw
168 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/09(月) 15:37:45 ID:SDnJnqvP
宮哲が先週の仏頂面日記で護憲派を叩いてたけど、あれは小林に対する援護射撃かね?
小林と宮崎ってストUの隆とサガットみたいな関係だなw
170 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/03/09(月) 17:23:50 ID:/+N6/1I+
169
昇竜権とかね 懐かしい感動した
171 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 00:26:25 ID:Iih1kPI2
173 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 03:20:19 ID:P6sBtccu
しかしくだらねーな
この流れ
174 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 08:38:18 ID:N260Rd5L
175 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 11:32:53 ID:jEWVlkxY
佐藤という人まるで知らないんだが、出版社に圧力かけられるって
どんだけ大物なんだ?政治家かなんかか?
176 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 12:31:02 ID:6WiHXbRz
>>175 佐藤優を知らずにこの板にいることが信じられない。
ましてや、それをカキコして人に聞くなんて。
177 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 19:37:46 ID:Iih1kPI2
178 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 20:16:47 ID:sC5YJXcY
批判されたい小林よしのりと批判は圧力をかけて潰す佐藤優
どちらに義があるか、火を見るより明らかだろう
179 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 22:10:40 ID:T6QDh23a
>>176 全く知らん、今日初めて聞いた名前だ。そんなに有名人なのか?
たとえばどういうテレビ番組に出てる?
>>177 いくらなんでもそこまで出世しないよw
ノンキャリだぞ
181 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/12(木) 03:46:25 ID:06mYfWc7
知らねーなら黙っとけ
この件に詳しいってことで選民意識でもあんのか?
バカみたいだぞお前w
>>177 起訴休職外務大臣(財務大臣と金融大臣も兼務)じゃなかったっけ?
184 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/12(木) 15:32:37 ID:DjbzIu+s
>>182 正直、選民したくなるほどの知識の無さと自分で調べない甘えっぷりに感動したw
185 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/12(木) 20:44:03 ID:M0BXxq/y
佐藤は自分がKGBだのモサドだのに関係があって力を持っているかのように
書いてるけど、あいつが出版社とかに圧力かけられるのって単に創価の
バックアップがあるからじゃないの?
あいつは「潮」に何回も創価と池田大作を称賛する論文書いてるぞ。
知らない人は図書館に行って読んでみ。07年11月号、08年7月号、11月号に
寄稿してるから。卒倒するくらい大絶賛一色のの御用論文だから。
なに、学会員なの?えんがちょ〜
>>185 それは無いだろ。
あいつのバックはユダヤだろ。
秘技、モサドに言いつけちゃうぞ(笑)
189 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/14(土) 21:34:24 ID:NQmlX9Z8
190 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/15(日) 20:25:26 ID:4qcyLcJy
>>185 創価じゃ、KGBなんかより大したことねぇよ。
>>189 読んだけど創価ってその位で
たんまり援助してくれるのか。
佐藤と天木が仲悪いのって
ユダヤとイスラームの代理戦争だろ。
確か、後醍醐天皇顕彰の会だか何だかに参加してたな。ムネオも一緒に
小澤のアレで識者等が集って緊急アピールしてた時に、ムネオとマサルとマナブ(宮崎)の他に一田原総一朗もいたな。
創価って妙にクリスチャン文化人に褒められたがるんだよね。
遠藤周作やアグネス・チャンなんかもそうだった。
学会員じゃない外部の知識人も学会に好意的だというのはあそこの内部では相当のプロパガンダ効果がらしい。
195 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/18(水) 14:14:28 ID:aKFOH5wa
創価を賛美する佐藤優はキモすぎるから死ね
196 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/18(水) 19:21:08 ID:k/qsp7MZ
デブっていう点でも池田大作と共通してるし。佐藤が言論封殺魔なら大作は恫喝洗脳魔だな。
197 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/18(水) 23:02:59 ID:158bRIIM
>>193 すごいメンツだなw
宗男:ロシアの犬
マサル:ロシアの犬兼層化の犬
学:元(?)公安の犬
田原:中国の犬
ロシアや中国の犬は知らないが
公安の犬になったら一生公安の犬だろ、使い道のない廃人にでもならんかぎり
199 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/19(木) 13:21:33 ID:QsspF805
しょせん佐藤優なんぞ省内の権力闘争に負けた負け犬にすぎないだろwwww
そんなバカに交渉能力がある分けない
こいつが外交官時代に何か国益になることやったか??
200 :
http://005.shanbara.jp/game/:2009/03/19(木) 14:33:00 ID:3Vf+oF+x
ライたんが使ってるシャンプーの容器に俺の精液入れたい ライたんのおしりの穴から サナダムシを無理やり引きずり出したい
ライたんに缶コーヒーを死ぬほど飲ませて、 下痢させたいそしてその下痢を直飲みしたいライたんを搾乳したい
ライたんと熱いセックスがしたい 濃厚な69して、コンドームも付けず挿入し激しく突きたいでもライたんの膣は極上だからすぐに射精してしまいそう
ライたんのマンコ一日中なめたい飽きるまで舐め続けてライたんの汁を体内に取込みたいライたんの下痢便飲みたい いや逆に飲ませるのもありライたんのクリトリスを刺激して勃起させたい
ライたんの陰毛をカットして飲み込みたい ライたんの濡れたオメコにおらのギンギンに勃起したペニスを挿入したい
ライたんがブーツを脱いで蒸れたその臭い足を一日中舐め回したいライたんの腋毛を毎日剃ってご飯にかけて食べたいライたんのうんちでカレーと味噌汁と巻き糞ソフトクリームを作りたい^p^
ライたんのダンプラーに片栗粉入れてオナホール作って(;´Д`)ハアハアしたい///
201 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/19(木) 19:37:07 ID:gVvXeeYH
202 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/19(木) 20:03:08 ID:NN1chd+D
「こいつが外交官時代に何か国益になることやった?」
アホ宗男を利用して、2島返還で決着しようとした
まさに佐藤は最低の売国クズ野郎
203 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/19(木) 20:04:05 ID:NN1chd+D
本当に佐藤優って糞だな
204 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/19(木) 21:10:21 ID:gVvXeeYH
ヒント:どこの国の国益か
205 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/19(木) 21:38:59 ID:NN1chd+D
ロスケの犬にすぎん
206 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/19(木) 22:16:47 ID:3KAxRvUF
ワールドドッグコンテスト'09
208 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/20(金) 12:14:59 ID:j4yR0k9o
佐藤と田原の対談本でるな
第三次世界大戦だそうだw
209 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/20(金) 13:41:17 ID:YMsviYKC
210 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/20(金) 18:21:19 ID:ecJRTRHE
創価をべた褒めする佐藤はキモイから死ね
211 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/21(土) 06:09:16 ID:IfoGnhQJ
>>197 犬は好きだが、権力のイヌは大っ嫌いだぜ…。
212 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/21(土) 23:45:14 ID:C3/nDTLG
佐藤優に対するいわゆる国策操作、その本質は、今だかって日本のマスコミ上で
説明されたことはない。筆者の見るところでは、その真相は以下の通りである。
(1)佐藤優は、イスラエルモサドで、工作の訓練をされたと自認している。
(2)モサドは、イルミナティ三百人委員会の諜報機関の重要な一部である。
(3)佐藤優は、ゾルゲ尾崎事件の尾崎以来、始めて日本に出現したイルミ
ナティのエージェントである可能性は存在する。
(4)佐藤優は、外務省高級官僚の一部を取り込んで、日本外務省の中に
イスラエル支持の勢力を確立しようとして動いた。
(5)外務省主流派は、これを容認せず、国策操作によって佐藤優と
その政治路線を切り捨てようとした。
(6)佐藤優が普通のタマであったなら、話はそれでおしまい。と成った
であろう。しかし、その後の経過は皆が良く知っている通りである。
(7)佐藤優がイルミナティのエージェントであったとしたら、
日本の国家政策をイスラエル支持の方向に決定的に転換させるべく、
断固として彼は行動し続けるであろう。
(8)佐藤優は、何万人、何十万人、何百万人と言う現代日本のイルミナティ
の無数の走狗の内の一人といった存在ではない。彼は、尾崎と匹敵する
レベルではないだろうが、敗戦現代日本の水準では、まぎれもない
優秀なイルミナティのエージェントの一人である。
213 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/22(日) 00:14:52 ID:GPnXyh7P
「わしズム」最終号、二〇〇九年三月二十五日、小学館発行。
この号には、重要な問題が提起されている。
小林よしのりと、佐藤優、その正面からの激突のお話である。
小林よしのりの記述によれば、最近、日本の右翼の中に、小林よしのり派と
佐藤優派とが出現している、とある。小林よしのりによれば、佐藤優は、
小林よしのりの言論封殺謀略をしかけてきたと言う。
この一件は、重要な意味のある事件である。
にも拘らず、小林よしのりには、佐藤優の正体が分からない。
小林よしのりの結論は、
(1)佐藤優は左翼である。
(2)佐藤優はロシアで教育された、スターリニスト官僚である。
すでに時事寸評で述べたように、佐藤優の本質は、モサドで諜報工作の
訓練を受けたイスラエルのエージェントである。イスラエルのエージェント
としての佐藤優のアジェンダは、
(1)日本の国家の外交政策を、イスラエル擁護に確定すること。
(2)従って外務省の政策をイスラエル第一、パレスチナ排除に転換させること。
(3)ひいては、日本の国策を明確な反イスラム、イスラム世界との敵対
に持っていくこと。つまり、日本をイスラエルの同盟国とすること。
イルミナティの日本における有能なエージェントとしての佐藤優の華々しい
日本マスコミ、言論界における活動には、このようなアジェンダが隠されている。
しかし、イルミナティの陰謀について知ることを拒否する小林よしのりには、
佐藤優は、「スターリニスト官僚」でしかない。これでは、全くの的外れであろう。
しかし、佐藤優は、的を外すことはないだろう。
日本を米英イスラエルの同盟国という名前の鎖で縛り上げ、日本をイスラムと
全面的に敵対させること、この方向性が、日本まるごと完全自滅に至る最短距離
であろうことは、自明とされなければならない。
214 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/22(日) 03:05:54 ID:7n81hbTR
いやいや、日本がイスラエルを援護しようが、大勢に何の影響もないから
215 :
ラサ:2009/03/22(日) 20:19:13 ID:L1K/nzE/
よしりんって最近城内さんに会ったんだろ?
城内は佐藤優とつながりが深いの知ってんのかな?
佐藤優の正体はイルミナティの代理人だそうだ
216 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/22(日) 23:21:25 ID:lIrzhS/7
ぶw
217 :
名無しかましてよかですか?:2009/03/22(日) 23:36:12 ID:lIrzhS/7
ぶw
218 :
ドナ厨:2009/03/23(月) 13:33:29 ID:QpXVMde4
とても陰険なやり方で脆い所を一点集中攻撃だなんて砂糖優がこんな人だったなんて
知ったときはショックだったなー!
219 :
ドナ厨:2009/03/23(月) 13:58:35 ID:QpXVMde4
砂糖優のコスプレって政府高官や高級将校の様なコスプレなのかと思ったのに
あんなダサい格好だったなんてww
220 :
ドナ厨:2009/03/23(月) 14:03:19 ID:QpXVMde4
コスプレして笑いで誤魔化そうとしたが滑ってしまったってwwwww
221 :
ドナ厨:2009/03/24(火) 12:21:41 ID:zj1hAPHZ
砂糖優がアングラ誌に降臨したから一体どんな事を言ってるのかと思ったら
あんな・・・w
222 :
ドナ厨:2009/03/24(火) 21:31:10 ID:zj1hAPHZ
SAPIOで読んだ時に「砂糖優がコスプレした」って見たから
きっと格好良いスーツ姿(高級将校のような)で決めてるのかと
思ってたのにー!
で、佐藤は西原理恵子と組んで週刊新潮で新連載?アフォか
(ソースは4/6付西原ブログ)
224 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/06(月) 13:31:49 ID:JTpS+mET
日本では、戦後、学者・知識人が圧倒的な数で、「科学的社会主義」などという、ソビエト帝国型の考えに
集団で脳を犯されたので、「科学的」といえば「社会主義(共産主義)のことだと信じ込んで、この
「科学的社会主義」という宗教を日本国民に、各種高級学問の振りをして押し付けた。それを商売として
やったのが、岩波書店である。だから日本国民の方が、すっかりイヤ気がして、「科学」というコトバを
使わなくなった。なぜなら使ってみても、ちっとも「科学的」ではないからだ。「君の考えは科学的だね」
と友人に言ってみると、まるで、馬鹿丸出しで、「一体、オマエは何が言いたいんだ」と、相手から嘲笑
されるからである。ソビエト教の信者以外の世界では通用しない。だから、日本人の「科学」不振は物凄く
深い。そこで、私が、「哲学は科学じゃないんだよ」というと、日本人はケゲンな顔をする。何を言って
いるのか分からない。哲学というのは、日本では「文学部哲学科」だから「文学」のお友達で、これは、
絶対に「文科系」だよ、となる。そうではない。哲学は、科学の一種とは違う。神学の一族なのだ。
Philosophy is not a science!
アメリカ人やイギリス人の大卒の人に尋ねてみるとよい。彼らは、必ずこう言う。例外はない。
こんなことも知らないで日本人は、「自分達も欧米人に負けない高等学問をやっている国民なのだ」と
思いこんでいる。日本の大学生が、学制(カリキュラム)として大学で受けている講義は学問などでは
ない。あれは「土人のコトバ遊び」だ。
副島隆彦「決然たる政治学への道」P171〜177
225 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/06(月) 17:03:37 ID:f/rJfmzb
226 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/07(火) 07:28:58 ID:Nf8Dweh7
この件で
佐藤は一気に信用を失ったな バカな奴だW
227 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/04/08(水) 21:28:17 ID:p2NIKiil
【>>225】12−13年前の「田原総一郎の異議アリ!」か
まだ朝日ニューススターでやってるの?終ってるの?
228 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/09(木) 21:42:21 ID:pqTUU76s
あくまでマトモに相手しないって戦術なのね
>>226 TBSラジオの実況スレで佐藤の信者いるよ
あそこは元々右翼層が少ない。
アクセスの実況なんて見てるとよく分かる。
ν速+あたりでそんな事言ったら袋叩きにされっぞ、みたいなレスが散見している。
ν速+が良いとか正しいとか、そういう事が言いたい訳じゃなくてね。
232 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/10(金) 08:30:15 ID:JIW6Sygm
>>224 NHKでやっていたロシアの特集で、そこにはロシア正教の信仰と
マルクス社会主義、ソヴィエト的考えの狭間で対立する夫婦が描かれていた。
実に面白く、バリバリの無心論者の元共産党員?の旦那さんとどっぷりロシア正教
につかる奥さんが、見ていてどこかとても凸凹なコンビで、よく一緒に生活しられるよと思ったほど。
これは戦後の日本でも良く見られた光景だろう。
しかし、日本は明らかにソヴィエトに対する模範的なプロパガンダが育成されておらず
実際メディアではほとんどが反米と反日しか行われていない。
なぜロシアや中国や朝鮮半島はあまり批判しないのだろうか?
日本はアメリカに戦争では負けたが、事実上の戦勝国に負けたのだという意識が
戦後60年にされてこなかったことが皮肉にも旧社会主義陣営に逆手に取られていたのかもしれない。
>>231 ν速+のネトウヨをそのまま反対にしただけみたいな奴が多いな
234 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/11(土) 01:29:18 ID:DuaeXMNV
日本には、タリバンがいない。日本にもタリバンを養成させるちゃぞよ。
235 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/04/11(土) 02:07:27 ID:7z9RXCxa
【>>234】肝心の目的がないなら、お話にならない、
236 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/11(土) 06:10:34 ID:sB9CKoqM
>>234 タリバンより桜井よしこなどの思想信条に賛同できる
普通の右翼団体がもっと必要だろう。
237 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/11(土) 16:04:08 ID:sg4nNzDD
b
佐藤が正しかったな
小林はパチに手を出すような男だった
239 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/11(土) 17:35:23 ID:S55M3fKS
>>191 池田がどこそこの名誉市民だとか名誉教授になったってのは全部金で買ったものだよ
つーかその手の名誉何々ってのは記念スタンプみたいなものでちょっと寄付すれば送ってくれる
二セ学位とは違って違法性も学術的問題もないが、無知なバカに対する「箔付け」にはなる
その手の事を池田自らやってる奴らだからそりゃヨイショすれば気前良く金くれるだろう
240 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/11(土) 21:26:39 ID:gWvVyOem
つまり佐藤にとって大事なのはマルクス、国家、創価なわけか。
論理的すぐるw
241 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/12(日) 07:58:47 ID:AAPiYFlB
パチンコと層化
どっちがイタいか。パチンコも痛いが創価も痛い。
243 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/04/12(日) 11:22:34 ID:awOdDHIq
【>>242】
そのソースの「共同講演会その1」の「6分28−6分50秒」あたりに
佐藤の言った「偉大なる作家」の名前が出てくる、
「築地新聞」でも「検察」でもない、佐藤の言う「偉大なる作家」この中でなんで、民主党の幹部がなぜかフルネームなんだろと
「フォーラム神保町」の1時間58分ー2時間2分の間で、佐藤とケンカしたからか・・・・?
244 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/12(日) 11:34:04 ID:9Ya7c0pu
佐藤マサルも言論封殺魔の名前でパチスロ出せばよい。
246 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/12(日) 18:45:53 ID:wDW9d5FR
>>238 おぼっちゃまくんがパチンコになったらなぜ佐藤が正しかったことに
なるのかわからない。
247 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/12(日) 19:03:53 ID:C4P1LJo7
さてユージェニックスにしろ、学問方法(メソドロジー)としては、 social engineering ソシアル・エンジニアリングである。
このソシアル・エンジニアリングなるものの怖さを知らないで、「自分は日本の社会科学者だ」などと信じている土人学者たち
全員を、私は、激しく、蔑(さげす)んできた。この言葉の意味も重要性も知らずに生きてきた、馬鹿たちの群だ。
自分たち日本人(日本部族)白身が、『菊と刀』で真っ裸にされたのち、ロボトミーに等しい、文明化外科手術、すなわち、
ソシアル・エンジニアリングを敗戦後に受けたのだ、と自覚すべきである。
ソシアル・エンジニアリング(社会工学)は、アメリカのリベラル派の学者たちの秘技秘伝であって彼らはこれを肯定する。
しかし、シカゴ学派の本物の保守派やアイン・ランド女史のようなリバータリアンは、ソシアル・エンジニアリングの学問を唾棄
して否定する。未開の現住民たちに施してはならない文明化外科手術である。それをやられたら、原住民たちは、おかしく
なるのだ。 だから、敗戦後にこのロボトミーを施された日本部族の若者が金茶髪にして成人式でも暴れるのだ、とみんな
分かればいいのに。 どうしても、どうしても、敗戦後のアメリカ軍(占領軍、マッカーサー・ニューディーラー)による、
日本国民洗脳がその原因だと、認める訳には行かないのか。そうか、どうしてもいやか。
先生の小室直樹だけが、これが、日本人が敗戦期に天皇=神を否定されて起こした「急性アノミー」だと、はっきりと解明した。
今の私ほどは、あからさまには書かないが。
ソシアル・エンジニアリングというものは、これほどに恐いものなのだ。それが、ソシオ・バイオロジー(社会生物学)と
いう別の名前も持つのだ。ソシオ・バイオロジーについては、コンラッド・ローレンツについて本書の別のページ
でも書いた。だから、シカゴ学派で過激派フェミニストの元祖のひとりであるソニア・シャンクマンが、ウルトラ・
リベラルであるからこそユージェニックス(優生学)をやり、ソシアル・エンジニアリングを治療・方法・政策学
として実践したのだという事実を私たちは確認すべきだ。
副島隆彦『属国日本論を超えて』P120〜121
248 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/12(日) 19:21:23 ID:/Z9SDGbe
c
>>226 この件だけじゃなく、金光翔氏の件もあるけどな。
250 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/13(月) 20:12:27 ID:IrZu2AE8
在チョンっぽい名前だね。
なんでわざわざこんなペンネームつけたんだろ
252 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/04/13(月) 22:33:51 ID:EVrBSPQ+
封殺魔=しぶとい
わるのりさん=しぶとい しぶとく修羅場を切り抜けられる
>>250 小林よりも、この人からの追及のほうが長期的には佐藤にとって
ダメージ大きいかもね。
254 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 18:23:15 ID:nvnUB89Z
佐藤優粉砕
256 :
名無しかましてもよか:2009/04/15(水) 21:08:49 ID:cxOW/0nt
イスラエルだのモサドだのKGBだの、落合信彦かよ、佐藤は。
257 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 00:37:58 ID:pmqitQmf
,,,、,,,,,,、,,,、
,( ゝ.、
{::.,ヽ、_,_,_ノ、.:::::l
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/ ^ , 、 ^ ヽ'
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广ヤヾ_/7 厂ヽ
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ゝミ彡_入_,へ, i、__,,/ヽ
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259 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 09:47:25 ID:2TZM4uZ9
またしても田原の法則が
260 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 14:30:33 ID:A55v2PwF
>>256 落合信彦は、山本弘にバカにされてるトンデモ
261 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/04/17(金) 00:35:38 ID:VI2tgHDB
オレは、佐藤優さんと 小林よしのりさんのファンだが
小林さんて「田中角栄みたいな、古い自民党」のイメージがあったけど
佐藤優さんの論争で起きた「わしズム休刊」で一体どっちが「古い自民党」なんだろうと思った
「新しい自民党=正義」「古い自民党=悪」というカテゴライズの中では真相がはっきりせん
佐藤優さんはどうかしらないが、小林よしのりさんの戦いは権勢や権力に支えられたものなんだろうか・・・・
今回の件では、佐藤さんが小林さんにさからったのか、小林さんが佐藤さんにさからって、言論の場を確保するためにもがいているのか・・・
佐藤さんと小林さんのどっちが「翻弄=ほんろう」されてるんだろうかと思った
262 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/04/17(金) 00:36:52 ID:VI2tgHDB
オレの頭の中=古い自民党=強権的体質
263 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/04/17(金) 00:51:28 ID:VI2tgHDB
安定しない状況を安定する方向に逆転させる大ドンデン返し
ただ安定に支えられてない戦いをやる佐藤さんと小林さんの論争だから気になる
264 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/19(日) 00:22:50 ID:B/KcAzYS
まず「自由主義者」の訳であるが、「リベラリスト」と言う言葉は、ドイツ語にはあるが、英語ではリベラルズ
liberalsというのだ。「リベラリスト」と言う英語は無い。日本の知識人層は、この初歩の事実から学ばなくては
ならない。リベラル派の反対がコンサヴァティヴズ(Conservatives・保守主義者)である。日本やアメリカで、
自分の事を「リベラル」だと思っている人々は、そもそもの、本物の歴史上の「古典的自由主義者」とは似ても
似つかぬものだ、と言う事に気づいてほしい。今の日本やアメリカのリベラル達は、本物の自由主義者達とは
反対の立場の人だのだ。言葉だけは「リベラル」だから、きわめて紛らわしい事になったのだ。
それは、イギリス人の18世紀の初期リベラル思想が、海を渡ったアメリカで共和党系の思想になったからだ。
このねじれを理解しなければいけない。
日本やアメリカの現代リベラル達は、本当は、今でも隠れ(あるいは無自覚な)社会主義者(ソーシャリスト
Socialists)たちである。だから、「本物の本来の自由思想を貫く生き方をしたい」と言う人々は、アメリカでは、
仕方なく、自分達の事を リバータリアン(Libertarians)と呼ぶようになった。
アメリカでは、民主党支持であるリベラル派は、その実態は福祉優先の弱者救済主義者である。このことに
気づいて、最近は自らを「現代リベラル派(モダン・リベラル)」と呼んで保守思想である 古典自由主義者
(クラシカル・リベラルClassicalLiberals)と区別をつけるようになった。本物の自由主義とは「この、私の
私自身の自由を、他の何よりも大切にする思想」の事だ。だから、根本的に、個人主義者なのであって、
共同体優先主義(社会主義)ではない。
265 :
名無しかましてよかですか?:2009/04/19(日) 00:24:02 ID:B/KcAzYS
18世紀のイギリスの本物の古典的自由主義者たちは・「国王や教会が、私たちの生活に余計な干渉
をしないでくれ」という思想態度から興ったものである。だから本物のリベラルというのは、本当は、
徹底的に新興企業経営者層(ジェントルマン)たちの思想なのである。これが、イギリスのウィッグ党・
ホイッグ党(Whig 自由党)の支持勢力を作った。そして、トーリー党(Tory 保守党)である、貴族
たちの勢力と争ったのだ。
一般庶民(貧乏大衆)の政党などまだまだ現れない。このウィッグ(イギリス自由党)の思想が海を
渡ってアメリカに到着した時に、これがアメリカの保守勢力であるアメリカ共和党になってゆくのだ。
だから「もともとのイギリスの自由主義者が、現在ではアメリカの保守主義者」と言う事である。
いつの間にかねじくれて意味が逆転してしまった。即ち、本来の「リベラル」という言葉が、民衆
統合主義者や、左翼・社会主義者たちによって奪い取られてしまったと言う事である。この世界の
政治思想上の言語使用上の重大な逆転現象に、私たちはそろそろ気づかなければならない。
この事が分らないものだから、日本では政治学者たちですら、現代リベラル派と、本来の古典派
自由主義者の区別がつかないのだ。
副島隆彦著 「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」 P143〜146
>>250 すごいな。
佐藤氏がなんと応答するか楽しみだ。
267 :
名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 15:06:02 ID:pAADYPeZ
スルーしてるし。
都合の悪いことには答えない、という態度には幻滅した。
マサルブームからだいぶ目が覚めたよ。
269 :
名無しかましてよかですか?:2009/05/08(金) 03:44:43 ID:5lzRoT1t
それは小林も同じだろう。
そのクセ人に対してはスルーするなという。
270 :
名無しかましてよかですか?:2009/05/08(金) 13:06:44 ID:ky6h4fVf
小林ぱちのりマンセー
272 :
名無しかましてよかですか?:2009/05/10(日) 22:50:57 ID:cIIYrPOp
最近の雑誌の手塚治虫特集で、手塚の表現の深遠さを褒め称えて、
返す刀で、政治的主張を垂れ流す政治マンガを描いている愚劣な漫画家もいる。
などと批判してるな、佐藤。
マサルさんが書き寄せてる雑誌って何だ?
佐藤優は、小林が自分の作品をパチンコ化した件で何かコメントするかな〜?
まぁ、在日やヤクザに目をつけられたくはないだろうから、スルーかな?
277 :
名無しかましてよかですか?:2009/05/16(土) 00:02:45 ID:aWYhrgo1
>>271 これ面白いねぇ。よしりんはもともと目取真に嫌われてるから問題ないけど、佐藤はマズいんでないの?
雑誌に合わせて主張変えてるのバレちゃってる。
>>269 いちおうよしりんは回答したからマサルも頼むよ。
279 :
名無しかましてよかですか?:2009/05/24(日) 21:03:31 ID:11JCQ4uF
age
CR国家の罠
281 :
名無しかましてよかですか?:2009/05/31(日) 02:43:42 ID:g9CPfgAP
もう盛り上がらないのか。。
test
283 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/02(火) 00:59:01 ID:eu0phHBF
>>261 どっちが言論人として誠実かというと、
小林よしのりの方が誠実だよ。
佐藤優氏は誠実さがない。
たとえば、彼は産経から週刊金曜日まで幅広く書いてるけども、
いってることを書いてる媒体にあわせて露骨に変えてるんだよ。
これって書き手としては最低なんだよね。モラルに反するって言うか
284 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/02(火) 01:05:55 ID:eu0phHBF
>>187 ユダヤかどうかはわからんが
大作先生を褒めちぎってるのは事実
おれはこの人物はロシアのエージェントで、
利用するものはなんでも利用する男だとおもう
285 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/02(火) 07:16:34 ID:zZEFFzDG
CR言論封殺魔
>>284 エージェントかどうかしらないが
情報を取ってくる為ならなんでもしますって感じはわかる。
猪木さんとの対談で凄いごまをすっていたのが印象に残っている。
それで実際に情報を取ってくるから凄い。
結局結果(日ロ平和条約)を出せなかったから
破綻してしまったが、、、
287 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 03:10:01 ID:eED3Pp52
パチンコの件で佐藤の反応があったのに
ここは閑散としとるな
288 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 03:12:12 ID:7rZpAt2f
だって佐藤は賞味期限切れだからじゃない?
289 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 03:16:59 ID:cjsZJzMu
小林カネなくなって、秘書は養えてるの?
実は佐藤が裏で手を回して
京楽に小林にパチンコの計画を持って行くよう
指示してたとかいうオチ
292 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 04:06:43 ID:3Ztixfsp
小林が反論!
<身を持ち崩すような毒もパチンコにはあるかもしれないが、
それこそ自己責任だ!>
<ネット右翼は、商売を汚いことだと見なす社会主義的な体質がある。>
<パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!>
6月3日発売の『SAPIO』
>ネット右翼は、商売を汚いことだと見なす社会主義的な体質がある
だ〜か〜ら〜〜
そういう事じゃないだろ・・・・
297 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 05:13:15 ID:rtGn8DHg
以下、佐藤の朝鮮総連に関する見解。申し訳程度に拉致問題にも触れているが、結局朝鮮総連を無垢な団体扱い。
いま重要なのは、JR総連のような労働組合、部落解放同盟、そして在日外国人の
運動――これは朝鮮総聯(在日本朝鮮人総聯合会)も含みます――です。
このような、国家に頼らずに、お互いで助け合っていける団体がある。国家に
対する異議申し立て運動をして、国家に圧力を加えられたとしても、自分たちの
中で充足して、生き延びていくことができる。そのようなネットワークが複数ないと
いけません。これが国家の暴走を阻止し、民主主義を担保するのです。もちろん、
日本人の拉致問題であるとか北朝鮮の大量破壊兵器開発に朝鮮総聯が関与
している面については看過できません。それを法的、政治的手段で封じ込めるのは、
主権国家間の国際関係というゲームの中では当然のことです。しかし、それと同時に
朝鮮総聯の日本社会の民主化を担保する機能もきちんと理解しておく必要があります。」
(佐藤優著「国家論―日本社会をどう強化するか」NHK出版)
298 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 06:16:52 ID:Eeblc7L1
>ネット右翼は、商売を汚いことだと見なす社会主義的な体質がある
新自由主義批判してた奴が言う台詞じゃないな
299 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 09:01:56 ID:XZK8Y+X0
今回の小林のパチンコ問題は
完全に小林正論だよ。
非難してる嫌韓厨のレベルでは反論まともにできないだろう
しかしもう小林がブームを巻き起こした
愛国保守ブームって完全に終わったね。
300 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 09:08:17 ID:XZK8Y+X0
>>298 > ネット右翼は、商売を汚いことだと見なす社会主義的な体質がある
> 新自由主義批判してた奴が言う台詞じゃないな
正しい認識だと思うけど?
2chの「ネット右翼」って
純粋まっすぐ君って点では脳内お花畑サヨと変らないよ
イデオロギーが違うだけで体質はいっしょじゃん
301 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 09:13:51 ID:1U3d64BR
>>299 お前は論理のすり替えを「正論」と言うのか?
今回の件で小林を非難してる奴らは、パチンコを絶対悪とか、金儲けが悪いなんて言ってない。
ある一定の社会的害悪が生じることが明白であるパチンコで金を稼ぐことを常日頃「公の為に」と主張していた人間がすることはどうなのか、ということ。
戦争論がすごく売れて小林が儲かってるときに、こんな批判が起きたか?
302 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 09:35:55 ID:XZK8Y+X0
>>301 >
>>299 > お前は論理のすり替えを「正論」と言うのか?
>
> 今回の件で小林を非難してる奴らは、パチンコを絶対悪とか、金儲けが悪いなんて言ってない。
>
「金儲けが悪い」とはいってなくても、「パチンコが絶対悪」とは言ってるじゃん。で、その「絶対悪」
で商売するのも「悪」だと言ってるんだから、
「清廉」清潔」を異常に求める純粋まっすぐ君的「社会主義」的体質と非難されてもしかたがないなw
純粋まっすぐ君ってところは脳内お花畑サヨと
どこが違う?
小林がいってることはそういうことで完全な正論だな
パチからら北に金が流れるのが悪いんなら、別途規制すりゃいいだけのことだし、
パチ中毒やらが悪い規制しろ!つぶせ!
ってんなら、ネトゲーも規制するのかね?
そういう発想が純粋まっすぐなんだがな。
小林はそれをさして「社会主義的」といってるんだが?
>>301 三行目は批判者達のコンセンサスじゃないよ。
北朝鮮に魂売ったと騒いでる奴が大半じゃないか。
304 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 10:46:29 ID:1U3d64BR
>>302 「パチンコが絶対悪」なんて言ったのは、一部の少数派だろ。
俺はそんな発言は小林の主張以外ではお目にかかってない。
パチンコに弊害があるのは明らかで、盛んに「公」と言う奴がそれで稼ぐのはどうかと言ってる。
また小林は堀江を批判したが、粉飾以外は堀江は合法だった(そもそも小林は粉飾云々は問題としてない)。
それこそ小林が批判する問題ではなく「国が規制すればよい」問題だったのではないか?小林の論法を使うなら。
まして堀江は「稼ぐが勝ち」と言って私益の為にのみ活動することを明白に主張してたんだぞ。
つまり小林のダブルスタンダードがパチンコの件で決定的に明るみに出たってことだよ。
小林の考えならら堀江批判も純粋まっすぐ君になるよな。
しかも「送金は国が禁止すればいい」って正に堀江の主張と一緒。
「時間外取引も何ら違法ではない。国は禁止してない」ってさ。
送金の有無は知らないが、あそこまで「公が…」と言う奴なら、可能性があるならそれに関わらないのが普通じゃないか?
トヨタやユニクロ批判してる時点で何言ってもダメだよ時裏くん。
306 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 18:08:47 ID:lQe0yarV
小林叩いてる奴は、おぼっちゃまくんのパチンコ商品化を許可したことの、
具体的に何がいかんのか整理してくれ。
雰囲気だけで叩いてるんじゃ話にならんぞ。
佐藤のこの間の発言は、
要するに「小林ザマぁw」ってことだよね?
>>301 戦争論だしたときにどんだけ批判、
どころか非難されたと思ってんだw
309 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 23:16:47 ID:1U3d64BR
>>308 戦争論を出したときに、「今まで主張してたこととは違うじゃないか」って非難がまきおこったのか?
>>309 つくる会の運動にハマり出した頃は
そういう声が多かったな
サヨク論壇を中心に
311 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 23:22:22 ID:pWjFc5vy
>>310 戦争論2の時は産経系中心に批判されたね
流れぶった切って悪いんだけどさ、
佐藤優がイスラエルの回し者っていう噂知ってるかい?
313 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 23:51:58 ID:rzrz8iDY
>>312 オマエ、久しぶりだな。
てか佐藤優がなんでユダヤの手先なんだよ?
ユダヤ陰謀論なんて今どきトンデモさんしか言わんぞ。
天木直人って人がブログで言ってるんだけど
元外務官僚って電波ばっかだな
>>309 旧作の6巻くらいだったか?
バンザイクリフの話読んだ?
その回の論法と全然違うってのは、
雑誌系のマスゴミ中心に結構あったと思ったが?
317 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 00:38:48 ID:67qQO2OK
>>304 > パチンコに弊害があるのは明らかで、盛んに「公」と言う奴がそれで稼ぐのはどうかと言ってる。
>
もうその辺が「純粋」過ぎないか?
「パチンコに弊害があるのは明らか」そうだよね。でも、そこから、
「盛んに「公」と言う奴がそれで稼ぐのはどうかと言ってる。」
ってのが論理の飛躍でね。そもそも「公」ってなに?
小林が主張してる「公」からみて、自分のキャラをパチンコに使う小林の「私」は、なんら矛盾しないんだけどな
ちょっといっぺん考えてみ?
堀江を持ち出してくるのも筋違いだね。小林が堀江を批判したのは、
個々人が己の私利私欲のままに利益を極大化していけば、全体もハッピーになる
という、いかにも脳天気なアメリカ人が考えそうな妄想的新自由主義の象徴的人物として堀江を批判してる。
個々人が己の私利私欲のままに利益を極大化していけば、全体もハッピーになる
が妄想だったってのは、もちろん理解できてるよね?
グリーンスパンは米国議会公聴会で潔く認め、中谷巌は懺悔書を書いたが、
竹中某はまだのらくら詭弁を弄し、小泉は息子に世襲して逃げちゃった
そこのところの事情をおさえておかないとだめなんじゃないの?
318 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 10:47:20 ID:+88iIJJg
結局、佐藤優の完勝ということで、よろしいおますか。皆の衆。
319 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 10:51:17 ID:p6MZH2wa
>>291 小林が乗らなきゃいいだけ。
漫画だけじゃ経営が苦しい?自己責任だろww
320 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 12:03:37 ID:DFGxRGlO
>>317 >そもそも「公」ってなに?
>小林が主張してる「公」からみて、自分のキャラをパチンコに使う小林の「私」は、なんら矛盾しないんだけどな
ち
今回のことで、小林の主張する「公」の中身がわからなくなったんだわ。
公って、要するに個人の権利行使の制限の正当化根拠じゃない。
絶対多数の利益の為に個人の権利を制約する。
小林は、剥き出しの市場原理が規制緩和によって国を傾かせるのはダメで、射的行為により国民が堕落したり、敵国に資金が動いたりして国家が危うくなるのはOKだと。
では小林の主張する「公」って何だ?
パチンコから生ずる多々の弊害は「国が規制すればいいこと」で、自分がそれによって稼ぐのは別問題だと。
奴の「公共心」ってのはどこに軸があるんだ?
公と私の区別なんて、完全には無理
322 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 14:49:03 ID:67qQO2OK
>>320 少なくとも最近の小林の「公」
って、要するに「国体」であり、そういう国体を生んだ「国柄」でしょうね
この「公」を否定する方向に働かない限り、
賭博という毒も娯楽として許容できる
堕落するやつはそれこそ自己責任
こんな感じじゃない?
だからパチも風俗も許容できるし
パチに自分のキャラ使う「私」行為も商売としてありえると。
おれはそのスタンスは間違ってるとは思わない。
ただ、商売上これが長い目で見て有益かどうかは別問題
323 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 19:06:21 ID:DFGxRGlO
>>322 ははぁ…なるほど。新自由主義は日本の古来よりの国のあり方とは相容れないから小林としてはNGで、個人の娯楽の一つに過ぎないパチンコは特に小林の主張する「公」の内容とは抵触しないってことになるのか。
であれば、その点では筋は一応通っていることになるが、あまりにも形式的な考えだな。
しかし、小林の「公共」ってのは随分狭いんだなぁ。
でもそれならパチンコに関与するのも、矛盾しなくなる(と言えなくもない)。
ただ、法律上は賭博が禁止されていることから、立法者の考える「公」には確実に賭博から生じる社会的害悪からの国民の保護ってのは、含まれてると思うんだわ。
ましてパチンコには北への送金問題がからむ。
小林の「公」にこれらが含まれてないってのは、俺からしたら何ともいびつな(と言うか都合の良い)公共心って思える。
いわゆるイデアの様なものに近いんじゃないのか?
吉田松陰の国(藩)を超えた公の利益ってことを考えてみても。
公って必ずしも「正義」に非ず。
公平とか公正って英語じゃジャスティスだけど、これも本来「ちょうどいい」って意味から来てる。
時代と共に公の感覚が公共の福祉とか、社会正義へと昇華したのはいいが。
>>312 イスラエルの関係者と親しいらしい
回しものかまでは分からん
>>312 ユダヤ・ネットワークを対ロシア外交に使おうとしたんだろ?
ボスの宗男さんが杉原千畝の名誉回復をしたのもその文脈。
328 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 23:02:54 ID:SHNNZQ9H
>>327 宗男が杉原千畝の名誉回復したってのは宗男自身の宣伝で実態は
全然違う。
遺族は大昔から要請を出していたが、宗男は放置。各種メディアで
杉原千畝がクローズアップされるようになってから突然俺が俺がと
しゃしゃり出てきて自分の功績であるかのように吹聴しだした。
そういう経緯があるから、遺族の宗男に関する物言いって冷淡なんだよね。
ただ、遺族も千畝の威を借る狐よろしくイスラエルの政策に口を挟む
手紙を送りつけたり、著書でビザ発給を渋る千畝に自分たちが尻を叩いて
発給させたかのように書く事実歪曲(のちにビザ発給記録が見つかってバレた)を
やらかしてたりと、問題のある行動が多いのではあるが。
あと、遺族も宗男も杉原千畝がビザ発給を咎められて外務省をクビに
なったなどと言っているが、これは全くの事実と異なる。
GHQの命令で外務省職員の大幅人員削減が行われたうえに千畝の帰国はその後。
そして何より千畝のように諜報要員は公職追放の対象で、外務省復帰など
そもそもが無理な話。
また、懲戒での退職でないことは、在職中に順調に昇進昇級し、退職時に規定通り退職金が
支給され、労をねぎらう手紙ももらっていることが証明している。
まあ宗男に限った話ではないが、杉原千畝についてはデタラメな俗説に
惑わされている例が多すぎる。
>>328 杉原の名誉回復に消極的だった外務省の回し者乙
330 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 23:37:29 ID:kiRLzzxS
まあ金儲け自体は悪くないし、やりたきゃやればいいでしょ
でもそれならトヨタやらユニクロ叩く事なかったのに
朝日や産経にしたって、読者のニーズに合わせて記事を作ってるんであって、
それを真に受けるかは事故責任でしょ
331 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 23:50:01 ID:SHNNZQ9H
>>329 反論できずにピンポンダッシュの捨て台詞、御苦労さまです。
332 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/07(日) 23:52:31 ID:67qQO2OK
>>323 >
>>322 > しかし、小林の「公共」ってのは随分狭いんだなぁ。
> でもそれならパチンコに関与するのも、矛盾しなくなる(と言えなくもない)。
戦争論1の頃の小林の「公」ってのは、
貴方が言う「立法者の考える「公」には確実に賭博から生じる社会的害悪からの国民の保護ってのは、含まれてる」
という感覚にわりと近かったと思う。
小林は、前に部落差別は<公>に反する、統一教会の霊感商法は<公>に反するみたいなこと言ってたでしょう。
おれは小林の「公は伸縮する」って言い方は、旨い言い方で、
「公」(ある共同性の全体に関わる利害)は「世界」(地球レベルの共同性)ってレベルでも成り立つし、「家族、地域社会、コミュニティ」(二人以上の人間の共同性)ってレベルでも成り立つ。
こういう考え方をしてたと思う。そして、現実的に想定される「公」ってのは、日本という国民国家(政治的共同体)の枠組みで考えるべきとしてたはず。
だから部落差別は「公」に反するって野は、
部落差別なんぞ国の恥、国家国民の恥であり、国家国民の利益にならない=「公」に反する
ってなったのだとおもう
ただ、最近の小林の「公」は、日本という国民国家の全体的利害ってよりも、
「国体」とか「国柄」として考えられるようになった。
そういう意味では、古いタイプの右翼にかなり近いともいえる。
笹川って右翼の大物がいたでしょ?
彼は競艇ギャンブルの元締めだった。
ギャンブルによる国民の堕落なんてちっちゃいことに拘らず、それで稼いだ金で、もっと大きな事、すなわち日本の国体国柄を
守護する運動をやる。それこそが「公」だってことになる。
そういうことでしょ小林の「公」とパチの関係も
333 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/08(月) 00:05:04 ID:9PTNy5yK
>>332 ギャンブルによる国民の堕落がちっちゃいこととは思えない。
そもそも刑法で禁止される行為は、社会的にみて害悪が強いものであるし、諸外国でも賭博を禁止・制限しているところが多い。
まー、小林が「小さなこと」と考えてるなら、小林自身の考えと行動に矛盾は生じていないことになるがな。
笹川なんて右翼のドンだが、奴が公益の為に動いていたとは思えないんだがね。彼が黒幕となって動かしてきた日本の政治(笹川だけではないけど)によって、国の自然、農業、伝統産業はどれだけ破壊されてきたよ?
あと、パチンコには送金問題が残るね。
それも小林のいう「公益」には繋がらないんだなぁ。
はっきり言って都合のよい「公益」としたか思えない。
>>331 だから何で外務省は杉原の名誉回復に消極的なわけなの?(未だに)
「日本のシンドラー」なんて言われてて、
イスラエル・ユダヤ系に知名度抜群の
外務省OBの逸話を、外交交渉等で使わない手はないハズなのに。
何か外務省にとって「汚点な存在」として扱われてるよね。
小林も杉原問題は割と熱心にゴー宣内で取り上げていたな。
>>334 そりゃ訓令に違反してビザを発給し続けたわけだから外務省にとっては汚点だろう。
ケツの穴の小さい話だな。
337 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/08(月) 00:28:10 ID:rqG1K66J
>>333 おれは小林のスタンスは理解できるよ。
ただしおれは違う考えだけどね
小林も笹川もあるいは戦前の軍部も、
国体=公を護持するためには、本土決戦で何千万死のうがノープロブレムなんだよね
昭和天皇だって三種の神器敵に奪われるくらいなら本土決戦って考えなんだから。
国体=公が消えるのは日本そのmのの滅亡って考え方だから、
国体をまもるためには一億玉砕もやむなしになっちゃう。
それこそ国体ちう至高の価値の前には、パチ問題なんてちっちゃいちちゃいって発想
でも、これは近代国家のオーソドックスな姿じゃないんだよな
戦前の大日本帝国ってのは、そういう極めて異様な神がかった狂気性を秘めていた。
2chで戦前の大日本帝国と大東亜戦争を賛美する人たちって野は、
戦前の大日本帝国のかみがかった狂気とその恐ろしさはまるでみないで、うわっつらだけみて賛美してるんだよ
俺は327だけど
なんだか詳しい方がいるなw
情報の出し方がちょっとかじっただけの素人とは違うw
やっぱり関係者が見てんのかね?
いや、ウィキぺディアに殆ど記載されてる内容だから。
それと、北朝鮮の絡みで言っておくと
今まで対北朝鮮政策で強硬路線を支持していた
佐藤は対話路線に転向した
341 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/08(月) 09:46:18 ID:9PTNy5yK
>>337 国民の安寧には天皇中心とした国家のあり方である国体の維持が必要→国が滅びそうだが、国体だけは守らないと→国民全員死んでもいいや国体が守れたら。
これって、無茶苦茶アホらしいパラドックスだよね。
戦中は普通にその考えがまかり通っていたけど、今の小林はこの考えなの?そこまで硬直化した考えの人ではないと思ってた。
ま、小林がそんな考えになったのならもう特に批判もできないわ。
「天皇がいれば階級闘争が起こらない」とかマジに信じてるのかね。
一応言っとくと佐藤も「天皇=国体護持」だよ。
流石に国民全部死んで良いとまで言ってないけどw
早い話が、背に腹は変えられなかったよしりんがいたって事だろ。
残念ながら今回はよしりんの負けですな
344 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/08(月) 13:18:04 ID:bZvednIq
パチのりにはもともと理念やポリシーはない。いままで政治や社会について
語ってきたことはすべて西部邁の受け売り。西部の影響圏から離れたとた
ん今回のような醜態をさらした。素に戻ったんだよ
>>334 >だから何で外務省は杉原の名誉回復に消極的なわけなの?(未だに)
君、言っていることが支離滅裂だぞ。
そもそも外務省はビザ発給で千畝を冷遇したりクビにしたりしていないし
昇進させたり勲章を授けたりしこそすれ、汚名はかぶせなどしていないのに
名誉回復ってどういうことだよ。
>「日本のシンドラー」なんて言われてて、
>イスラエル・ユダヤ系に知名度抜群の
>外務省OBの逸話を、外交交渉等で使わない手はないハズなのに。
いや、俺もそう思ってるけど。
何か勘違いしているようなので言っておくが、俺は杉原千畝を巡る近年の
外務省の対応は全く間違っていたと思っているよ。
ただ、その方向が君とは全く異なる。
外務省はビザ発給で杉原が冷遇されたとかクビになったとか俗説の嘘は
キッチリ否定して、そのうえで杉原の功績を国内外にアピールするべきだった。
>何か外務省にとって「汚点な存在」として扱われてるよね。
これ、どういうこと?
外務省がよく調べもせずに俗説にくみしてしまったことが「外務省がやらかした汚点」として
扱われているというのならわかるのだが。
>>335 言っておくが、外務省は杉原に対してビザ発給を禁じていない。
杉原からの打診に対して規定通り発給せよとの返答をしている。
そして、規定を満たさない難民に対してもビザは大量発給されたが
外務省はビザ発給を禁じもしなければ入国拒否もしなかったし、
それどころか、ユダヤ人のために無期限で日本滞在期間を延長できる
特例措置まで講じた。似たような例は満州でもあり、軍公認でユダヤ人の逃避行
支援が行われている。
杉原もビザ発給後、それを咎められるどころか昇進昇級し、勲章ももらっている。
ついでに言っておくと、杉原の表向きの職務は外交官だが、通訳官(正式な外交官ではない)
から晴れて書記官(正式な外交官)に昇進したのもビザ発給後だ。
史実を追えば「外務省にとっては汚点」にはなりようがないのだよ。
慰安婦問題の時と同じで、ろくに検証もせずにおおせのとおりでございますと
俗説にくみしたことこそが汚点だ。
>>339 俺の書き込みはおろか、ウィキペディアの記述すらろくに読んでないな。
たとえば遺族が虎の威をかる狐よろしくイスラエルの政策に口出ししたこととか、
自分たちが尻を叩いてビザ発給させたように書いた嘘がばれたことなどなど、
ウィキペディアの項目には書いてないんだがね。
ちなみに虎の威をかる狐メッセージは当時岩波の「世界」に掲載されている。
それにしてもウィキペディアの項目は嘘やデタラメが多すぎるな。
ついでだからいくつか突っ込んでおこう。
>ビザの発給資格を異常に高くすることでユダヤ難民を事実上締め出すことを狙っていた
そんな目論見があったのなら通常発給規定すら満たしていないユダヤ難民を
入国させ、日本滞在期間無期限延長の特例措置すら認めたのはどういうことなんだか。
>妻の幸子によれば、口頭で「例の件」の責任を免官の理由として告げられたという
これは全く信憑性がない。妻は岡崎勝男次官が千畝にそう告げたと書いているのだが、
杉原自身の手記にもないこの「出来事」が、岡崎、杉原両名の死後出版された夫人の手記で
突然出てくる。そして何より、杉原は本来GHQによる公職追放の対象である諜報要員で
あるにもかかわらず退職金もちゃんと支給され、懲戒処分も受けなかったことなどは既述のとおり。
>杉原と妻の幸子はベルリンへ旅立つ9月5日までおよそ1か月余りビザを書き続けたとされる
多分、短編映画「ビザと美徳」や夫人の記述を真に受けた人が書いたんだろうが、
夫人はビザ発給業務の手伝いは何もしていない。映画が公開された後、職場でかいがいしく
働く夫人のシーンに、あれはおかしいという指摘がおこり、夫人も手伝いは事実ではないと認めた。
鈴木宗男が外務政務次官時代に杉原の遺族を、
外務省飯倉公館に招いて謝罪を行った事自体を、
5reM8KYPは「下らん俗説に与した」として批判してる訳だ。
>>346 >外務省は杉原に対してビザ発給を禁じていない。
>杉原からの打診に対して規定通り発給せよとの返答をしている。
これこそヒレル・レヴィンの駄本に書かれている「俗説・捏造」の類の話だろ。
>>348 その後、宗男は佐藤優らを伴って、
リトアニアに国交樹立交渉をしに行って、
リトアニア国内での杉原の名誉回復をやるんだけど・・・
それはいいんだ、それは。遺族に謝罪したのは明らかに蛇足。
ムネオと杉原の名誉回復の件で争った
当時の外務省事務方のトップは
アノお方のお父上だったりする
352 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/09(火) 17:17:30 ID:TaF6mSyg
>>347 >それにしてもウィキペディアの項目は嘘やデタラメが多すぎるな。
同意。学生のレポ(理科系)なんだが、ここからの丸写し続出。
で、全員50点w
便利な世の中だよなー(笑い
>>348 当時外務省がビザ発給で千畝をクビにしたとか冷遇したとかいう俗説は何一つ証拠がない。
その一方で、何度も具体的に指摘したようにビザ発給後の昇進昇級や勲章等の
反証は山ほどある。
にもかかわらずそれに従った「謝罪」をしてしまったのだから俗説にくみしたこと
以外の何物でもないだろうが。
>>349 あのねえ、規定通りビザ発給しろって通知はちゃんと現物が残っていて
レビンの本だけなく杉原の遺族やその代理人的立場の渡辺勝正の本にも
原文が掲載されてるんだけど。何が捏造だか。
あと、どうせ渡辺勝正のレビン本攻撃のつまみ食い程度でレビンの本を
叩いているのだろうからついでに渡辺らがレビンを叩く背景について書いてしておく。
・処分されたと思われていた、杉原の詳細なビザ発給記録発掘という
功績を成し遂げたのはレビン。これでビザ発給の実態が相当詳細にわかった。
一方、これにより結果的に、ビザ発給を渋る杉原を自分が尻を叩いてビザ発給させたという
夫人の主張が嘘であることも明らかになった。
・レビン著「千畝」は夫人や渡辺が一貫して隠蔽してきた杉原の前妻の存在に
言及したり、夫人による杉原の経歴改竄にも触れている。
・渡辺は杉原家から資料の管理を一任され、自分が社長を務める出版社から
杉原に関する夫人や自分の本を出している。
・「千畝」刊行後、渡辺はレビンが書いている時期に杉原は野球をしていなかったはずだとか
その時期どこそこに本棚はなかったはずだとか、反論根拠薄弱または
些細な事柄を積み重ねてレビンを攻撃。そのくせ杉原夫人が杉原の経歴を改竄していた
ことや前述のビザ発給を巡る嘘には沈黙。
355 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 00:37:55 ID:NORo+ZlE
356 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 00:38:08 ID:JNhiz9hB
戦争論1を出した頃だったか、小林が批判していた杉原本って何て本だったっけ?
358 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 20:45:25 ID:NORo+ZlE
プヲタの特徴2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244355489/l50 12 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/07(日) 22:03:29 ID:t0U5+JbvO
大人なのに反抗期
18 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 13:00:53 ID:DYBJRUFOO
「プロレスとはSEXのようなものだよ」
社内の飲み会で持論を得意気に披露した翌日、
セクハラを理由に解雇される。
29 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 19:19:40 ID:DYBJRUFOO
ポテチ噛りながら気楽に観ればいい見世物にイデオロギーだのエメラルドフロウジョンだのと屁理屈と妄想をトッピングして得意気に部下に絡む。
翌日、パワハラを理由に解雇される。
30 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 19:28:10 ID:DYBJRUFOO
プロレス業界の知恵を借りて部下が自分に従うようにチンポを舐めろと命令。
部下に拒否された挙句、翌日セクハラを理由に解雇される。
>>353 杉原千畝がマスコミで大きく取り上げられ始めた頃に宗男が、
杉原千畝の名誉回復に尽力したのは自分だが、小和田恒
(雅子妃の父)が反対したと言い出した。
例によって宗男が言ってるだけの話でまったく裏付けはない。
そして小和田恒は宗男の話を全否定している。
360 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:10:28 ID:QOTGGUG4
お・チュ・ピ(◎_◎)
>>359 そりゃもう、どっちの言い分を信じるかってレベルの話だな。
米国アニメのシンプソンズVS西郷隆盛
363 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 13:50:00 ID:1SX91iJ7
プヲタの特徴2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244355489/l50 12 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/07(日) 22:03:29 ID:t0U5+JbvO
大人なのに反抗期
18 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 13:00:53 ID:DYBJRUFOO
「プロレスとはSEXのようなものだよ」
社内の飲み会で持論を得意気に披露した翌日、
セクハラを理由に解雇される。
29 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 19:19:40 ID:DYBJRUFOO
ポテチ噛りながら気楽に観ればいい見世物にイデオロギーだのエメラルドフロウジョンだのと
屁理屈と妄想をトッピングして得意気に部下に絡む。
翌日、パワハラを理由に解雇される。
30 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 19:28:10 ID:DYBJRUFOO
プロレス業界の知恵を借りて部下が自分に従うようにチンポを舐めろと命令。
部下に拒否された挙句、翌日セクハラを理由に解雇される。
52 名前:ペス 投稿日:2009/06/09(火) 23:55:32 ID:wvsQ+DOtO
ドキドキするようなイカレた人生を送っている
【ドン】ペス教団【玉越】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243454166/l50
>>351 >>353ほか
宗男が小和田恒に反対されたってのは全く裏付けがないが、
外務省職員で反対したことが明らかになっている人物が一人いる。
それこそが佐藤優。反対したことを「インテリジェンス 武器なき戦争」で
認めている。
ネタ元がサイバッチなのでアレだが面白いので転載しとこう
いろいろな意味で事実を微妙に歪曲させてるような気もするがw
-----------
【サイバッチ!】小林よしのりパチンコ版権10億円1226[06/14//09]
======================================================================
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC =======================================================================
●CRパチンコ版権10億円の甘い蜜! 「ゴー宣」小林よしのりの卑しい言い訳
「ゴーマニズム宣言」でさんざんエラそうなことをほざいていた小林よしのりが
ついにパチンコ版権に手を出しました。
そう。「おぼっちゃまくん」の「CRパチンコ」の話をしているのです。
【プチバッチ!】が地を這うような取材過程で入手した極秘データによると、
出荷台数は7万台。このパチンコ台は、独禁法違反の可能性が極めて高い、
悪質な販売方法を使い、予約段階で完売しています。
版権問題の詳細や内訳については間もなく【プチバッチ!】でお伝えします
が、これだけは暴露しておきましょう。小林よしのりはパチンコ利権で最終
的に10億円以上の暴利を貪ることになるはずだ、と。
俺はエラそうなヤツと金持ちと毎日セックスしているヤツが大嫌いです。
「全部、小林のことじゃねぇか」と思っていたら、この恥知らずは「サピオ」
(6月24日号)でこんな言い訳をしてやがりました。
<「京楽」は朝鮮系だから何の問題もない!!>< 俺はプロなのだから金儲け
をするのは当たり前>。挙げ句の果ては<大学生のころ、パチンコで勝って
彼女の誕生日にプレゼントした。甘酸っぱい思い出がある>ですと。
あまりのバカバカしさに腹がよじれて死にそうです。素直に「漫画売れな
くなって秘書兼愛人のみなちゃんとスタッフの給料が払えない」「濡れ手に
粟の10億円なら北朝鮮にだって魂を売る」と白状していれば黙ってようと思
いましたが、居直ったので徹底追及します。
詳細は【プチバッチ!】で。パチンコメーカーは平成大不況下にあるマスコ
ミにとって大の得意先。学会、同和、障害者をこえる最大のタブーとなった今、
この問題を暴き倒すことができるのは【プチバッチ!】だけです。うけけけけ。
>>367 ><「京楽」は朝鮮系だから何の問題もない!!>
なんかいきなり間違ってないか
370 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 14:00:52 ID:dCr4y9xg
小林さんと私は、憲法問題に関するシンポジウムで一度しかお会いしたことはないけれど、
小林よしのりさんは非常に真面目な人物です。他者の言説をきちんと聞いてその内在的論理を正確に捉え
ようとする思想の構えがあります。それから小林さんは、右派、国家主義陣営の学者と比べて人間
としての芯が強い。自分が咀嚼したものしか描かないので、迫力が違います。知的言語を
日常用語に翻訳する天才的能力があると思います。小林さん自身は排外主義的(ショービニスティック)な
言説を吐いているとは思っていませんよ。しかし、漫画という媒体を用いると細かいニュアンスまでは表現しにくい。
だから排外主義的な受け止めをされてしまう。
さて、これは誰の言葉でしょう?
もしかしてパチンコの件も佐藤優をあぶりだす作戦だったりしてね
左方面の人間にとっては小林が北朝鮮に魂を売った、
なんて言い方はレイシズムと受け取られるようだし
佐藤優が左方面からも干されたりしてね
ま、そうでなくとも既にイスラエルの回し者っていう事実が暴露されてるし
杉原さん問題の真相が凄い気になる・・・
>>370 >小林さんと私は、憲法問題に関するシンポジウムで一度しかお会いしたことはないけれど、
このシンポジウムで佐藤は他のパネラーと口を揃えて、
憲法で一番大切なのは国民主権だと言った。
そしたら小林が「国民主権では国民が望めば天皇制はなくなる
じゃないか」って突っ込んだ。佐藤は答えられなかった。
当時小林と佐藤は面識もなく対立もしてなかったんだが、
こういう風にイベントで素で突っ込む小林に、佐藤は媚を売って
取り込もうとしたのでは。
まあ、佐藤の実際の思惑がどうあれ、小林へのゴマスリは壮絶なまでに
失敗に終わったわけだが。
一応付け加えておくと、
>>370は国家と神とマルクス(太陽企画出版 2007年4月)の記述で、
昨年の11月に、角川文庫から文庫版が出版されたが、
その際、
>>370の記述の後に「最近の小林氏は排外主義的言説を強めており云々」
という記述が追加された。
しかしながら、小林に叩かれた連中は何故か一致団結することが多いな。
中島といい、マサルさんといい、ヤマザキといい。
377 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/17(水) 16:11:18 ID:8Kn+lVVF
毛深さとかについては小林の方が正しいだろ、
身体的特徴で差別しろ、と言ってるわけじゃなくて逆なんだから
でもパチンコは無いな
あそこのコマだけ抜き取って、差別的だとかネチネチ叩くのもどうかと思うけどね。
結局、沖縄にしろアイヌにしろ、今日に至るまで、
何一つ、具体的な批判を佐藤は行っていないわけだ。
381 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/17(水) 22:43:20 ID:e9Lm0u9o
>>380 言説の中身については一切批判せず
ただただ「小林の言説は排外主義的だ」と罵っているだけの
佐藤の方が余程排外主義的に見える
383 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 07:56:49 ID:jiS4Ipet
384 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 08:20:36 ID:M8c79GV6
結論 よしのりは乙!
385 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 08:26:32 ID:aD0wwJB+
>>387 内容を咀嚼した上で批判する能力が無いのですね。
わかります。
ラディカルな左翼からの
佐藤と佐藤シンパの左翼批判という
レベルでは評価は出来る
390 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 15:24:02 ID:o/g1x1qn
>>387 すでに388がつっこんでるけど、そもそもの発端は岩波社員が
超マイナー誌に書いた佐藤批判論文を、佐藤が「週刊新潮」で
わざわざ取り上げて叩いたことなんだけど。
売名もへちまもない。
正確には佐藤が書いたわけではない。
週刊新潮の記事に佐藤がコメントした事、
その佐藤のしたコメントに在日の彼が激怒して、
最近になって名誉棄損で訴えたと。
392 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 16:43:28 ID:o/g1x1qn
>>391 現実問題として佐藤が子飼いの記者に書かせた記事でしょ。
金光翔は記者と佐藤の関係も新潮編集部に問い合わせて確認してるぞ。
>その佐藤のしたコメントに在日の彼が激怒して、
>最近になって名誉棄損で訴えたと。
これ、かなりミスリードを招く記述だなあ。
激怒って感情的に反応したみたいな書き様。
しかも、肝心の経緯が丸ごと抜けてる。
金光翔が問題の記事について、佐藤への公開質問状を週刊新潮編集部あてに送る
↓
当初、新潮側は黙殺。再三の問い合わせからも逃げ回る。
↓
編集長が質問状は届いていないと言い張る。
しかし、新潮が受け取ったことを証明する配達証明書は金のもとに
届いている。金は配達証明書の画像をブログにアップ。
↓
新潮、web上でも公開されている金の質問状をプリントアウトして
佐藤に渡すと約束
↓
佐藤が受取拒否
こういう経緯があっての提訴。
ちなみに、佐藤が今までの発言からして回答拒否をできる立場に
ないことも公開質問状にはきっちり書かれている。
>>392 お前は朝鮮人か?何で朝鮮人の提灯持ちをやってる?
394 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 17:44:44 ID:o/g1x1qn
朝鮮人の提灯持ち?
「国家論」で朝鮮総連を無垢な民間団体として書いた佐藤優センセイのことですかな?
という皮肉はさておき、392のどこをどう読めばそうなるんだか。
公表されている事実関係を書いたにすぎないのだが。
>>394 無名朝鮮人の売名行為だろうが
有名どこの佐藤に噛み付いて名を売ろうとする魂胆だろが
本質見えんのかタコ
会社組織に所属する日本人なら己を抑えるのが普通だろが
なんで佐藤に噛み付くのか
胸糞わるいわ
>>394 その朝鮮人は相手が佐藤でなくとも本人訴訟したり内容証明送ったりするんかい
バカも休み休み言えやコラ
397 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 17:56:08 ID:o/g1x1qn
ついでに佐藤批判に噛みつく奴の心根について書こうと思ったら、
>>395-396がそれを自ら示す丸出しな書き込みをしてくれたので
手間が省けたよ。どうもありがとね。
相変わらず売名行為だなんて経緯無視の馬鹿なこと言ってるけど、すでに
書いたように金が超マイナー誌に書いた佐藤批判論文を、佐藤が「週刊新潮」で
わざわざ取り上げて叩いたことが発端なのよ。
あと、内容証明郵便を送ることがさも悪いことのように書いてるけど、
佐藤もAERA編集部に内容証明送ったことがありますがね。
>>397 >金が超マイナー誌に書いた佐藤批判論文を、
やっぱ売名目的じゃん。はじめから。
そういうことやったら佐藤がどう行動するかも分かっていた筈。
お前は朝鮮人だな。
可哀相な人がいるな、、、
お前がな
金と佐藤どっちとる?
どっちが役に立つ?
どっちがいい情報を提供する?
どっちの本を買う?
バカも休み休み言え、朝鮮人
少なくとも佐藤の本が役に立つと言う事はないな
少なくとも佐藤の情報がいい情報と言う事はラジオ聴いても無かったな
うん、無いな
佐藤は「国家の罠」出版以降、外務省時代の自身の自己弁護と自己正当化、外務省批判を続けているけど、
金への一連のやり口を見ていると、宗男全盛時代に奴が外務省でどんな振る舞いをしてきたか、
そして宗男が失脚した途端何故佐藤まで一気に放逐されたか、透けて見えるよな。
403 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 12:39:39 ID:52WhOyYL
>>395 だから内容に対して批判してくれよ。
佐藤シンパってこんな知的レベルの奴しかいないのか?
>>404 瑣末な揚げ足取りだろ
相手にせんでいい
相手がうんざりするほど論難せよ
手に負えないならレッテルを貼れ
スターリンの手法だったっけか?
>>406 文句ある?
佐藤が小林と喧嘩した時には、
佐藤は既にスターだった
キムはどうだ?
ここが売名か否かの違いだ
408 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 10:41:20 ID:iHA3VR9v
>>386 「世界」の編集長が金に佐藤の連絡先を教えないから
このままじゃ訴えられないみたいだなw
>>407 言論表現の自由は日本国内において
何者にも等しく保証されているんだが。
>憲法21条
それで
君をはじめとして佐藤シンパは
いつになったら金氏の言論の『内容を』批判してくれるのだろうか。
>>413 お前はスルーということを知らないのか?
誰でもかれでも相手にしてたら身が持たないだろ
そんな弁護士も雇えないような売名野郎は相手にせずだよ
>>414 佐藤シンパには金氏の言論の『内容を』批判する知性が無いということはよくわかった。
ちなみに
すくなくとも佐藤本人ではない君が
>誰でもかれでも相手にしてたら身が持たないだろ
ということはあるまい。
>>415 俺も忙しい身だからな
金が批評するに値する人間であれば言論に目を通してもよい
>>416 >忙しい
という割には俺と1時間近くは付き合っているがwww
>qvgU97lj
あと反論しないという態度はいろいろと不利な振る舞いなんだがいいのか。
>>416 お前、わざとやってるだろ
佐藤のイメージを下げる為の工作員だろ
419 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 00:31:49 ID:oN/JG0J/
外務省騒動時、宗男叩きの先頭を走っていた週刊新潮が、
マイナー紙での佐藤批判に対して、わざわざバッシング記事を書く程犬コロになった経緯が知りたいね。
金に訴えられた編集長は宗男叩きの頃と同じ奴だから、新潮社内の主流派が入れ替わった?
>>419 佐藤に関して言えば、
逮捕前から新潮社(というか週刊新潮のライター連中)とは、
それほど険悪な仲では無かったらしいが。
>>417 忙しいから相手にしないよ。一等級の情報しか読まないからね。
たとえばここの2ちゃんねらが小林に内容証明送ったり、
公開討論申し込んだりしても小林は相手にしないだろ?
喧嘩するには同じ土俵に立つこと。金は資格なし。
423 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 10:00:37 ID:eyBau9NJ
424 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 14:39:47 ID:oN/JG0J/
>>421 元々無名で論文を掲載したのも社会的影響力皆無のマイナー紙だったのに、
週刊新潮曰く当代随一の思想家様wがわざわざ子飼いの記者を使ってバッシング記事を書かせた挙げ句、
安田弁護士を引き連れてマイナー紙の編集部に乗り込んで圧力掛けようとするぐらい恐れていたんだから、金は大したもんだな。
>>421:06/25(木) 05:33 W/XuwXTk [sage]
>>417 >忙しいから相手にしないよ。
・だから2ちゃんに張り付く暇はある癖に何を言っているんだw
>一等級の情報しか読まないからね。
・読みもしないのに内容の価値がわかるのか?
エスパーかよあんたはw
>たとえばここの2ちゃんねらが小林に内容証明送ったり、
>公開討論申し込んだりしても小林は相手にしないだろ?
・
>>415でも触れたがあんたは小林氏や佐藤氏並に忙しいのかよw
>喧嘩するには同じ土俵に立つこと。金は資格なし。
・
>>411でも触れたが
言論表現の自由は日本国内において
何者にも等しく保証されているんだが。
憲法21条を声に出して読んで来い。
> 集会、 結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
>>426 どうして金をそこまで擁護する?
お前は日本人か?コリアンか?
まず出自を明らかにしろ。
話はそれからだ。
>>427:06/25(木) 20:46 ZA2rTKsa [sage]
>>426 >どうして金をそこまで擁護する?
・擁護というレベルではないぞ。
君達が金氏の言論の内容を論理的に批判してくれないから
どちらの言い分に理があるかジャッジができないというだけの話だよ。
>お前は日本人か?コリアンか?
>まず出自を明らかにしろ。
>話はそれからだ。
・匿名掲示板で匿名の君が
>まず出自を明らかにしろ
・とは一体なんの冗談だ?
そんなことがやりたいのならば
まず最初に君だけが名乗ってみせればいい。
俺はやらんがね。
匿名掲示板という利点を生かして
お互いの言い分のみによって
どちらに理があるかを明らかにしたら良いだけの話だ。
それとも
佐藤シンパ達には金氏の言論の『内容を』批判する知性が無い
ということなのでしょうか。
>>428 私は純粋たる日本人だ
お前はコリアンか?コリアン系日本人か?
>>430 しぃー!
しばらく泳がせて楽しもうぜw
>>429-431 『君達佐藤シンパには金氏の言論の「内容を」批判する「知性が無い」』
ということはよくわかった。
そして
知性が無いから売名だのコリアンだの「論点ずらし」
をするしか能が無いということもまたよくわかった。
違う、というならば内容を堂々と批判してみせてくれたまえ
知的に最低な馬鹿の見本諸君。
>>432 何で出自を明らかにできないのだ?
私は日本人ですと言えばいいだけなのに。
朝鮮人はプライド高いか?あん?
コリアンだからコリアンを擁護してるだけだろ。
分かるんだよこっちは。
このスレは小林よしのりvs佐藤優だよな
金なにがしとかいう韓国人を擁護したいなら金VS佐藤スレを立てればいい
どうしてやらない?
需要がないからだろ
反論あるか?理屈通ってるだろ?
>>432
436 :
名無しかましてよかですか?:2009/06/26(金) 04:13:24 ID:RdhgAui/
当の小林自身が佐藤を言論弾圧魔だと批判する一つの根拠として、金との一件を持ち出しているからな。
自身への言論による批判に対して言論で反論するのではなく、
出版社へと圧力を掛ける佐藤のやり口は小林の場合も金の場合も一緒だ。
ただパチンコという格好の批判材料を与えてしまった小林よりも、
公開質問状を巡るやり取りで週刊新潮との癒着ぶりを露呈させた上で
提訴に及んだ金の方が、佐藤にとってはダメージになりそうだな。
金VS佐藤スレでやれよw
ライブドアニュース
「佐藤優の眼光紙背(第53回):山崎行太郎氏のブログ”毒蛇山荘日記”が面白い」
「佐藤さん、どういうブログを読んでいますか」という質問をよく受ける。
そのたびに私が一番にあげるのが、文藝評論家の山崎行太郎氏(埼玉大学講師)
のブログ「毒蛇山荘日記(http//:d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki)」だ。このブログから、
筆者は多くのヒントや知的刺激を受けている。
山崎氏は、右翼、保守派の論客である。しかし、ステレオタイプの言説に流れない。
例えば、沖縄の集団自決問題を巡る裁判についても、
大江健三郎氏の見解が正しいという立場を表明する。
これは、右翼、保守陣営の中では勇気を必要とすることだ。
しかし、山崎氏は大江氏におもねっているわけではない。
大江氏の『沖縄ノート』(岩波新書)とを丹念に読んだ上で、自らの立場を表明する。
ここで、山崎氏は、「誰かの主張を批判する場合は、そのテキストをきちんと読んで、
相手の論理を正確に理解することが前提になります」というごく当たり前の主張をし、
それを実践している。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090626/1245964944
443 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 10:46:04 ID:N85DFAwZ
>>442 なるほど触れることすらはばかられる人物やね。
これと仲の良い佐藤って…。
445 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 17:46:23 ID:HWyN1kyH
論理で遊ぶための本として考えたら
佐藤優や宮台真司、吉本隆明に姜尚中の本は面白い。
テレビのニュースを見て来た。
有罪確定か。
448 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 19:29:18 ID:j7FA/bF7
佐藤君上告棄却
有罪確定
有罪ワロタw
小林に喧嘩売ってボロだしはじめたのが運の尽きかな
イタイ人がまたファビョるかw
有罪を食らっても文筆業への影響はほぼ無いと思う。
外務省クビになるくらいで。
451 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 22:20:19 ID:ga5Wsmj7
>>445 ん?読後に賢くなったと錯覚する著者リストでつか?
452 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 22:59:47 ID:FKRpLGp5
無名の文芸評論家がんばれ
>>451 大半の読書人にとっては、それでおkだろう。
吉本は世代が古過ぎるから、宮台・佐藤の読者とは被らないと思うけど。
宮台の師匠の小室直樹もその系統だが小室も古いか。
宮台の読者なら読んでるだろうけど。
454 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 02:07:10 ID:MXfv4pib
宮台も小林も吉本隆明うんたらかんたらと言ってたから読んだ。
吉本の本は根拠はないが感受性が磨かれるような気がする。
455 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 05:09:54 ID:d1Zgjuys
佐藤有罪でよしりん歓喜w
458 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 12:07:38 ID:nbp8zEAq
459 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 12:23:47 ID:MXfv4pib
マサルさん有罪は
イメージは悪くなるよな
メジャーな雑誌よりスキャンダル系な雑誌に以降に移行したりしてな
>>458 保釈直後なら兎も角、今の佐藤にとっては月20万前後の給与なんて大して惜しくもないだろ。
461 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 14:06:17 ID:VxfGP9gc
メモ8
「外務省の佐藤元分析官、有罪確定へ 最高裁が上告棄却」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090701AT1G0101I01072009.html 第一報を聞いて最初に思ったのは、これが出る前に提訴しておいてよかった、ということである。
この決定に便乗した、と映ったら嫌だから。
もう一つ思ったのは、左派ジャーナリズムは、ますます陰謀論的傾向を強めるだろう、ということである。
小沢一郎の秘書逮捕についての、まるで三権分立を小学校で学ばなかったかのような
「国策捜査」の大合唱には唖然とさせられた。左派ジャーナリズムの人々(編集者や書き手)は、
今回の佐藤の上告棄却についても、この決定が「国策」だ、といったキャンペーンを張るだろう。
これまでの自分たちを正当化するためにも、それは必要であろう。
その結果、ますます何なのかよく分からないものになっていくと思う。
読者層の離反も出版不況ももういいから、行けるところまで突撃、といった感じか。
by kollwitz2000 | 2009-07-02 00:00 | メモ
ttp://watashinim.exblog.jp/9932589/
462 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 19:29:08 ID:dxgQ7HWm
しょせん佐藤は売国奴だったいう事だなw
463 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 00:44:16 ID:BUEAL/dj
464 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 01:42:25 ID:y6FFzDNf
>>460 惜しいから、それなりに本が売れてきてもしがみついてたんだろ。
「外務省に告ぐ!」なんて言ってる奴が外務省からちゃっかり
休職手当もらってるのはどういうことだ?と突っ込まれて
何も反論できないヘタレっぷりだし。
有罪は男を上げるよ
政治犯は勲章
パチンコ右翼のパチのりよりずっといい
466 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 02:06:49 ID:y6FFzDNf
背任罪と偽計業務妨害罪なんだが。
佐藤は堀江に、あなたは政治犯だから葬られたのです!みたいなこと
言って堀江にすらハア?みたいな反応されてたな。
>>466 佐藤は国策捜査による政治犯だよ
マスゴミ、ゴミ検察に洗脳されるなよパチンカス
>>464 >休職手当もらってるのはどういうことだ?と突っ込まれて
>何も反論できない、
「自分は何も悪い事してないから、自分から辞める事はしない。」
(ニッポン放送:上柳昌彦のお早うgood day! 08/06/18放送での発言)だとさ。
469 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 02:34:57 ID:y6FFzDNf
>>468 いや、休職手当をちゃっかりもらってることに対することに
対して、なんの反論にもなっていない。
批判対象からぬけぬけと金もらってるなんて言論界で佐藤くらい
じゃないか?
ところで、佐藤信者は小林よしのりがおぼちゃまくんのパチンコ化を
許可したことを騒いでいるが、佐藤が創価学会と池田大作を礼賛しまくる
論文を創価の雑誌に繰り返し寄稿していることはいいのか?
おぼっちゃまくんパチンコ化がダメで創価礼賛がOKというのは
いったいどういう判断基準なのか説明するように。
>>469 パチンコは売国奴だろ
草加礼賛は信教の自由
471 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 02:45:02 ID:y6FFzDNf
>>470 層化も売国じゃん。
というか、あまりにアホなレスで釣りじゃないかと疑ってるんだが。
472 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 02:45:55 ID:y6FFzDNf
あと、信教の自由って何か勘違いしているようだけど、
佐藤は自称クリスチャン。
>>469 創価を礼賛している件については
国家の崩壊とインテリジェンス人間論に書いてあるよ。
それとキミが+の方に貼ったコピペにも。
今日は降臨日みたいだな。
あっちのスレにも居たから直ぐに分かったよ。
>>472 自称クリスチャンが草加擁護しても信教思想の自由だよ
俺もクリスチャンだけど佐藤は洗礼受けてないだろ?
>>473 佐藤の戦略だってことだよね
支持します
476 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 03:03:27 ID:y6FFzDNf
>>473 いや、佐藤がどこで言い訳してるとかじゃなくて信者諸君が
層化礼賛をOKとする理由を聞いているのだが。
ところで、ニュー速+で佐藤の層化礼賛についてピントのずれたこと
書いてる204は君かね。
こうやって佐藤の層化礼賛の巡回火消しをやってまわってるの?
477 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 03:09:35 ID:y6FFzDNf
>>474 いや、470では佐藤が学会員だと勘違いしているようにとれたから。
>>475 戦略ならカルトを大っぴらに礼賛してもいいっての?
なんかまるで反論になってないんだけど。
しかも、佐藤の層化礼賛って全く礼賛一色で戦略として見ても
穴だらけなんだけど。
>>474 同志社時代に学内の教会で洗礼を受けたと
「私のマルクス」に書いていた。
>>476 佐藤は戦略上、礼賛している訳だから問題なし
これこそインテリジェンス
>>477 戦略だったら大っぴらに礼賛してもいいよ
勝てば官軍
かんしんのマタくぐり
>>469 答えになってないってお前が納得できる答えじゃないってだけだろ
1910年の日英博覧会では、10名のアイヌ人が、展示物として、
イングランドで展示されましたが、英国への旅券下付表には、
戸主、長男、妻などの記載はなく、明確に日本人と、アイヌ人の区別がなされてました。
ちなみに当時の日本では、アイヌ人を「従順な民」台湾人を「従順ならざる民」と認識していたようです。
(当時の雑誌:「太陽」)
484 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 20:26:17 ID:1abf5J8R
佐藤の馬鹿はただのロシアの犬だろ犬
こいつは島をロシアに売り渡そうとした売国奴以外何者でもない
>>484 佐藤を批判するヤツはマンガしか読めない低学歴
487 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 14:32:59 ID:tNhnkTH+
漫画版「獄中記」もなーw
マサルさん外務省を馘になったようだな。
すごいよマサルさん。
>>491 パチンカスのコヴァが一番の電波系卑怯者だよ
なんだ
2島返還論とか言い出したの
鈴木宗男と佐藤優だったのか
こいつら売国奴だな
494 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/22(水) 12:08:01 ID:4px1td9V
今日のスポニチに出ている小林よしのり最新作の著作広告おもろい。
小泉純ちゃん総理が3位がクローズアップされていて。
すごいよ!!マサルさん
あんまり盛り上がっていないな。
四島一括領土確定か二島+二島段階確定か、というのは
重要な論点じゃないのかな。
498 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/22(水) 20:49:32 ID:gvF/2Yjd
秘書のみなちゃん、カワイイ
499 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/22(水) 21:15:22 ID:XILkfyt/
【>>497】橋龍って「01年2月当時」の首相じゃないでしょ、小泉の前の森だったような・・
橋龍は首相経験者だけど・・・・・
宗雄ってその交渉グループの中で発言力が強いとか
対ロ交渉のキーパーソンだったから、だれも意見できず、座長も排除できなかったわけ?・
信じられないんだけど? そういうグループが対ロ交渉で宗雄以前に圧してたとか・・・・・
500 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/22(水) 21:18:14 ID:XILkfyt/
森から小泉政権になった途端に、抵抗勢力や、疑惑の総合商社
外務省の腐敗分子として有名だったようなきがする
501 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/22(水) 21:36:50 ID:XILkfyt/
498
私設秘書、兼スタッフチームの皆ちゃんか、顔しらねええええええ
502 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/22(水) 23:41:03 ID:gvF/2Yjd
503 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 01:16:15 ID:qcvqksbQ
【>>502、
へええ、どうだった才女みたいな感じか、才色兼備なおてんばのお嬢様みたいな
感じだが、漫画だと
504 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 02:39:22 ID:K8I3wRDR
結局どうなったんだ?
曖昧決着かよ。
505 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 06:30:41 ID:qcvqksbQ
マサルさんは基本的に「紅の豚」であって
江原ひろゆきとか細木和子ではありません、あしからず
506 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 15:06:55 ID:HQh+QeoL
>>503 2,3年前のゴー宣とかわしズムにみなちゃんが正面で写った写真が何枚かあったけど、
見た感じ可愛かったな。
最近の写真だと、なんか少し太った印象がある。
横顔だからよく分かんないけど。
よしりんは佐藤優がイスラエルの回し者だってことは知ってるのかな?
509 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 18:49:19 ID:3nZmT9GQ
ユダヤ陰謀論者はネオナチか
イスラム過激派の回し者か。
佐藤優とリチャード・コシミズの対談が見たい
512 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 21:48:33 ID:liN4+DEz
小林の言うとおり佐藤はロシアに国を売ろうとした売国奴だな
513 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 22:11:11 ID:HQh+QeoL
>>507 ゴー宣とかわしズムとかに写真が載ってるってば。
なんか北方領土問題で佐藤優が批判始めるみたいだよ
515 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 22:57:10 ID:piBin1kW
516 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 22:59:15 ID:piBin1kW
山崎行太郎先生
政治漫画家の小林よしのりさんが、ハッスルしてい ます。にわか勉強で北方領土問題を扱おうとしていま すが、明らかに消化不良を起こしています。御参考ま でに、拙稿を送付します。
これではレベルが低すぎて、土俵が成立しません。 排外主義者に転落した政治漫画家の姿があわれに思え ます。
2009年7月23日 佐藤優
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090723 (山崎行太郎ブログ)
517 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 23:02:06 ID:piBin1kW
ライブドアニュース
「佐藤優の眼光紙背(第55回):哀しき政治漫画家」(仮題)
政治漫画家の小林よしのり氏が、7月22日発売の 『SAPIO』
(小学館)における連載漫画<ゴーマニ ズム宣言 北方領土「おもね
り・譲歩外交の愚劣?> で、筆者を批判している。もっともこれは内在
的論理 に即した批判と言うよりも、人格的な誹謗中傷と印象 操作だ。この漫画を読んで、そのレベルの低さに唖然 とした。
噴飯物の事実誤認のオンパレードだ。いくつかの例 を示そう。
小林氏は、<1956年の日ソ共同宣言では、「平和条 約交渉後の二
島返還と残り二島の協議」とした。>と記す。いったい1956年の
日ソ共同宣言のどこにその ような文言があるのだろうか? 日ソ共
同宣言の第9 項では次のように指摘されている。 <日本国及びソヴ
ィエト社会主義共和国連邦は、両国間 に正常な外交関係が回復され
た後、平和条約の締結に 関する交渉を継続することに同意する。
518 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 23:03:44 ID:piBin1kW
続く
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望に こたえかつ
日本国の利益を考慮して、歯舞群島及び色 丹島を日本国に引き渡
すことに同意する。ただし、こ れらの諸島は、日本国とソヴィエ
ト社会主義共和国連 邦との間の平和条約が締結された後に現実に
引き渡さ れるものとする。>
日ソ共同宣言では、「返還」という文言ではなく、 「引き渡し」
という文言が用いられている。返還とい うと、本来、日本のもの
であった諸島が日本に戻され るという意味だ。これに対して、引
き渡しだと、ソ連 (その国際法的継承国であるロシア)のもので
ある が、日本に渡すという含みもでてくる。外交におい て、この
辺のニュアンスが重要になるのだが、どうも 小林氏には理解でき
ないようだ。さらに日ソ共同宣言 で、残り二島(国後島、択捉島)
の協議に関する合意 は得られていない。日本側としては、第9項
前段の<平 和条約の締結に関する交渉を継続>に国後島、択捉島の
帰属に関する協議が含まれていると解釈しているが、 ソ連はそれ
に合意しなかったというのが事実だ。事実 に基づかない議論を領
土問題に関して行うことは、国 益を損ねる。
519 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 23:05:38 ID:piBin1kW
続く
さらに、小林氏は<ところが90年代末から、日本国 内で、
「四島一括返還と言うな!」という強引な政治 工作を行った
者がいる。それが鈴木宗男であり、佐藤 優であり、東郷和彦
(元オランダ大使)だった。>と言 う。不勉強にも程度がある。
日本政府は、1991年 10月に「四島一括返還」にこだわ
らなくなり、「北 方四島に対する日本の主権が確認されるな
らば、返還 の時期、態様、条件については柔軟に対応する」
と方 針を転換している。小林氏は、<日本側の原則は、「あ
くまでも四島一括返還」>と述べているが、少なくとも 日本政
府は1991年10月以降、そのような立場を とっていない。
でも何で佐藤&むねおは売国奴になったの?
521 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/23(木) 23:40:24 ID:piBin1kW
続く
小林氏は、<この北方領土外交の分析は次回に続く。 佐藤優がまた
編集部に圧力をかけて言論封殺を企む か? こういう場合、『ゴー宣』
の言論の自由を守れ るのは、読者しょくんだけだということを、お
伝えし たい。>と述べている。どうぞ、何でも勝手に書けばい い。
ただし、事実でない記述をもとにした印象操作、 誹謗をかさねれば
かさねるほど小林氏は男を下げると 思う。さらに小学館も、小林氏
の政治漫画に対して、 校閲(記述の事実関係に関するチェック)を
している のかという疑念が有識者の間で高まるだけだ。小林氏 は
北方領土問題というテーマをよく消化できていな い。私は、そこに
何かに焦っている哀しき政治漫画家 の姿を見る。
ちなみに『SAPIO』には筆者も連載している。 7月22日発
売の号には、<択捉島「行政府非礼事件」 で示されたメドベージェ
フの対日謀略」と題する、小 林氏の政治漫画の内容と正面から対立
する拙稿が掲載 されている。ここで1956年の日ソ共同宣言につ
い て基本的な説明をしておいたので、目を通していただ ければ幸
甚だ。
(2009年7月23日脱稿)
まあ、これまで順調だった返還交渉を後退させたのが佐藤鈴木で間違いは無いんだろ?
blogでこれまでの政府の対応を持ち出して反論しても当時の佐藤鈴木が何をやったかに関しては何も書かれてないな
書き忘れたけど、今回のゴー宣は櫻井女史が書いた論文をベースに描いてたけど
佐藤さんのblogでは櫻井女史の論文に対する批判は無いね
櫻井女史に対しての批判は無いのかな
佐藤優、土俵が違うとかいいながらしっかり乗っちゃってるじゃんw
まぁ、読む側にとっては良い事。
なんか矛盾してない
sapioじゃ日ソ共同宣言は2島返還論ではないとか言ってるけど
自分達は2島返還論を強引に推し進めてたんだろ
よくわかんねえな
526 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/24(金) 14:07:18 ID:/mBoYES2
2島だの4島返還だのはそもそも全く事の本質じゃない。
日本の物なのにいつのまにかロシア人で溢れさせて
事実上支配されちゃった状況を作りだした事が一番問題なんだから。
要は日本政府の初期対応が一番の問題なんで
小林は批判するなら、手を打つのが遅れてそんな状況作った当時の日本政府を批判しろよ。
ロシア側にとっては今現在自分が利を得てるものを、ルールでどうなってようと
わざわざ只で日本に返すはずが無い。だから2島だの4島だの選択肢を考えさせながら
曖昧な結論を出して気を持たせて交渉してるだけ。
要は只で返すと俺等損するから、何かよこせよっていってるだけなんだから。
史実に基づいた佐藤の方に論理上の軍配はあがるものの
2島返還VS4島返還などという構図には何の意味も無い。
こんなレベルの低い交渉術の話をいつまでやってんだよ。
交渉術じゃ帰ってこないって。2島も4島も。どちらならいくら金がかかるのかって話だけ。
北朝鮮に拉致された被害者返してもらうのに、金を撒いて返してもらった日本が
北方領土を交渉で一島たりとも返してもらえるはず無いだろう。
いつまで遊んでるんだよ。諦めるか、金出すか、武装するかしかねえんだよ。
>>526 日本のものじゃないよ
アイヌ人のものだよ
はあ?
いくらなんでもお前馬鹿だろ
敗戦して連合軍の占領下
武装解除された状態で初期対応もなにもねえだろ
当時の日本政府を批判してどうすんだよ
529 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/24(金) 14:45:47 ID:fNJdIubj
↑
はあ?
いくらなんでもお前馬鹿だろ
530 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/24(金) 17:53:41 ID:CJrXVf8O
まあ、とにかくおまいら「国家の罠」嫁
圧倒されるぞ佐藤優に。
よしりんww
531 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/24(金) 18:54:34 ID:58KgBZ1o
パチりんがいつも通り、売名のために
佐藤優という有名人にイチャモンつけただけじゃん。
532 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/24(金) 20:44:11 ID:ijLIs8AI
533 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/24(金) 20:48:16 ID:FZwzN+Qt
官僚って政策立案の仕事やってるからかね、政治家になんらかの働きかけが可能か
どうかわからんけど、影響力を多少なりとも行使できるのかね
534 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/24(金) 21:01:30 ID:FZwzN+Qt
【>>532】
『日本』と『旧ソ連=現在ロシアに改称』間の取り決めでは
「引渡し=本来ロシアの領土という認識」「返還=本来日本のものであるという認識」
のニュアンスが重要だと言って「1991年10月以降」から日本政府がロシアに歩み寄り
いってるけど・・・・・・? 1990年末から妨害=ぼうがい
やったとの疑いはくつがえすには弱い
535 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/24(金) 22:43:50 ID:ijLIs8AI
佐藤批判って
櫻井良子/小林よしのり・・売国奴論
池田信夫・・学問の基礎が無い論
金光翔・・右左をフラフラするコウモリ論
太田述正・・無駄な努力論
の4つ見つけたけど太田述正以外は大したこと言ってないなあ
536 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 01:05:23 ID:dq2DA2Im
佐藤はロシアのスパイだろ
こんなスパイは外務省を追い出されて当然
537 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 01:07:39 ID:dq2DA2Im
北方領土は火事場泥棒のロシアが100%悪いのに
佐藤はロシアに譲歩しまくってたからな
まったくロシアの犬になった佐藤は中朝に譲歩しまくる売国奴と同じだな
538 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 01:08:44 ID:dq2DA2Im
北方領土問題は火事場泥棒のロシアが100%悪いのに
佐藤はロシアに譲歩しまくってたからな
まったくロシアの犬になった佐藤は中朝に譲歩しまくる売国奴と同じだな
539 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 01:08:56 ID:pQHhO6Mi
そもそも佐藤・宗雄が2等返還論って言ってる時点で小林の間違いだろw
540 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 01:19:31 ID:dq2DA2Im
佐藤ってマジでロスケの工作員だろ?
佐藤は日露を接近させようとしてる売国奴だから気をつけろ
櫻井氏や田久保氏の言うように日本はロシアを信用しちゃいかん
541 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 01:23:09 ID:dq2DA2Im
佐藤にはソ連のスパイだった尾崎秀実と同じの臭いがするよ
保守の仮面を被った売国左翼
佐藤の化けの皮が剥がれるのも近いかな?
542 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 01:36:05 ID:Op2OcKOk
>541
>
> 佐藤にはソ連のスパイだった尾崎秀実と同じの臭いがするよ
>
> 保守の仮面を被った売国左翼
>
> 佐藤の化けの皮が剥がれるのも近いかな?
化けの皮はもう剥がれてるよw
この人、自分を「知の巨人」みたいな方向で売り込んでるんだよ
でもハッタリなんだよね
543 :
大悟と大輔の呉越同舟、合点がいった:2009/07/25(土) 03:32:34 ID:806lXzUl
迷走してるのを引き返す→そのまま突っ走る=暴走
っていうか「排除=はいじょ」、は言葉として不適切だとも言えないだろうな
ムネオ&佐藤両氏がキーマン中心なら、結論ありきでトントン拍子=びょうし
だろうが、、、、、合同部会が骨抜きは言いすぎだとおもうが、その方向の結論で
「二島返還論」に誘導か、でも
【>>532の佐藤優発のソース】では批判に対しこのように反撃
二島「返還」=日本のもの「引渡し」=ロシアのものだが日本に引き渡す
「返還」と「引渡し」では言葉の「意味合い」が違うといい、
1991年10月以降、日本政府がロシア政府に歩み寄る形で話が進んでいたと
544 :
大悟と大輔の呉越同舟、合点がいった:2009/07/25(土) 03:36:03 ID:806lXzUl
座長も加味できず、排除もできず
ムネオに意見すらできず一つの結論ありきっていうのが・・・・・
545 :
大悟と大輔の呉越同舟、合点がいった:2009/07/25(土) 03:45:19 ID:806lXzUl
対ロ交渉で圧す集まりが合同部会が雑音で機能不全ってのが信じられない
そんなにムネオがキーマンとして影響力を行使できるのかよ、、、、って
546 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 10:03:29 ID:/EPES/1z
>>545 当時は野中が日本の最高権力者だったからね
信じられないことだが自分と同じキャリア官僚でもなく世襲でもない
ムネオを野中はかわいがっていて次期総裁(首相)候補として育ててたんだよ
その権力の庇護の下ムネオは正式な外交チャネルを無視して好き勝手に振舞っていた
ムネオもボスと同じくノンキャリの仕事人である(つまり自己と同じ境遇の)佐藤優を
かわいがっていてノンキャリの職権を越えて省内で自由に動かせていた
ところが野中は同時に北朝鮮の保護者でもあったから
北が流通させてたニセドル札に激怒したアメリカに潰され子分であったムネオも消えた
当然腰巾着だった佐藤優も失脚し拘留されることになったっていう流れ
まあムネオ的には歯舞色丹復帰を手土産に一気に大政治家の舞台に駆け上って
総理になろうとしたんだろうねえ。
>>546 北へのODA利権を野中が握り、北方領土開発利権をムネオが握り
配分する事で日本を握ろうとしたわけだな。
続編が楽しみになってきますたな
しっかし、何でいちいち優は山崎に連絡してんだろ?
山崎もイスラエルの回し者じゃないかと疑ってるんだが
550 :
セクショナリズム=佐藤優を排撃せよ:2009/07/25(土) 17:52:26 ID:SoX+qmE+
大日本帝国、亜細亜連合塾
小泉改革&外務省改革の敵である
「鈴木宗男&佐藤優を、断固、
数々の売国大罪所業の罪を超法規的措置で死刑やむなし
551 :
セクショナリズム=佐藤優を排撃せよ:2009/07/25(土) 17:55:29 ID:SoX+qmE+
佐藤宗男は領土で私腹をこやし
小泉改革 外務省改革の敵
552 :
セクショナリズム=佐藤優を排撃せよ:2009/07/25(土) 18:06:25 ID:SoX+qmE+
血をもってあがなうべきだ、売国奴、亡国の徒
553 :
546:2009/07/25(土) 18:43:47 ID:/EPES/1z
時系列
2001年 自民党総裁選野中敗北・小泉台頭
2001年 5月 金正男成田で捕獲される
2002年 5月 佐藤優逮捕
2002年 6月 ムネオ逮捕
2003年 野中引退
554 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 21:31:09 ID:PAnPCMrC
>>542 ワロタw
確かにこの人自分で自分の事を「怪物」とか「巨魁」とか言ったりして
気持ち悪いぐらい自我自賛ばっかだよなw
どんだけ佐藤は誇大妄想に取り憑かれてんだと。
いいか佐藤優!
お前なんか省内の権力闘争に負けて追い出された負け犬に過ぎないんだよw
佐藤のアイヌや沖縄へのゴマスリを言うなら、
創価へのゴマスリも批判してみろよ
556 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 23:54:06 ID:oSFkHCxb
小林よしのりはラサのような馬鹿な人をターゲットにして
糞ウヨ漫画を描き続けている。小林なぞ右翼でも何でもない。
お調子者に過ぎん。
557 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/25(土) 23:59:26 ID:oSFkHCxb
>>549 お前ごときが偉そうに「ザキさん」とか「山崎(呼び捨て)」
なんか言えるのかよwwwwwww
それにしても「山崎がイスラエルの回し者」には笑ったよ。
お前漫画の読みすぎだわ。
おやおや
山崎本人か
よしりんって自分で右翼じゃないって言ってるのにな
559 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 00:43:37 ID:fDTSIJyd
ナチスとの同盟のことを意図的に触れていない点が
見ていて痛々しい
560 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 00:50:05 ID:voa/ISSD
>556
小林は保守だよ。
先人たちの遺してくれたものを保守する人だよ。
562 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 03:28:10 ID:VoK6VSpq
なら佐藤は商業エセ保守だな
563 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 03:31:03 ID:VoK6VSpq
>>554 >>542 佐藤って自意識過剰だよね。殆どが捏造だらけなんだろうけど
佐藤の化けの皮がはがされる日も近い
>>559 あと関東軍特殊演習も。
三国同盟の件も関東軍特殊演習の件も
あくまでソ連・ロシア側の主張な。
日本がそれに同調してその主張に付き合ってやる義理はない。
一応言っておくと、佐藤も日ソ中立条約破棄した件は批判しているし、
小林の「北方領土問題はスターリズムの残滓だ」という主張も、
佐藤はエリツィン政権期の北方領土交渉の時は使っていたと言っている。
プーチン政権になってから、その主張を使わなくなったのは、
プーチンがエリツィンと違ってスターリンを評価するスタンスの政治家だったから。
565 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 10:24:55 ID:OzmyBCVC
佐藤はWillにも書いてんのか。スパイはどこにでもいるなあ。
初めて国家の罠読んでますが、
この人の自意識過剰・自己愛はすごいですね。
コンプレックスの裏返しで、自分をよく見せたい、という思いしか伝わってこない本です。
自分に対する、周囲の官僚・政治家との会話などは、おそらく、ほとんどが創作でしょうね。
こんな人の話を「事実」と捉えることは到底無理ですよね。
567 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 12:07:38 ID:dEBBcO1O
もうゴー宣読んでませんが、
パチりんの自意識過剰・自己愛はすごいですね。
コンプレックスの裏返しで、自分をよく見せたい、という思いしか伝わってこない本です。
自分に対する、周囲の学者・評論家との会話などは、おそらく、ほとんどが創作でしょうね。
こんな人の話を「事実」と捉えることは到底無理ですよね。
568 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 12:12:34 ID:XnRCGoKH
以前から感じていたことだが、佐藤氏の小林よしのり氏への警戒心は並じゃありませんね。
異常な対抗心と恐れを感じているように見える。
そして決して同じ土俵で論争することをしようとしない。
過去多くのインテリたちが小林氏との論争でやりこめられていることを
よーく承知しているのだろうと思う。
そこは元外交官であっただけあって、己を決して不利な立場において
争いをしない戦術は流石である。
視覚に訴えるマンガのもつ威力と小林氏の類まれなる洞察力に脅威を
感じているのでしょう。
というか、元々誰とも論争しないひとなんでしょ?
前からそういう八方美人なイメージあったけど
結局ロシア外交やアイヌ・沖縄問題でもそういう話のようだし
ただ顔が濃いのと圧力かけてなんとかなる相手には強気で出るというだけで
ある意味、世間で言われるくされ官僚の典型的なタイプってだけな気がしてきた
570 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 15:56:03 ID:OzmyBCVC
>>569 薄汚い外交テクを自分のために国内で使ってる。
ロシアから情報仕入れてロシア通を気取るが、その実ロシアの思うつぼに発信してしまう。
>>566 自己愛ってパチのりのことだろw
笑わせるなコヴァ野郎!
573 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 17:57:16 ID:ZHsY25Mj
佐藤の仕事の手広さはまるでダボハゼ。
売れてるうちに稼げるだけ稼ぎたいのか。
575 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 18:30:41 ID:voa/ISSD
自己愛は
特に愛情不足の左翼だと思う。
コヴァは売国右翼だよw
今日図書館で「論日本」という3年ぐらい前に出版された中国の反日マンガを見かけた。
佐藤優が解説を書いててその中で小林よしのりを長文でべた褒めしてた。
2006年時点では評価してたんだな。
>>577 パチのりは朝鮮に日本を売り渡した売国奴
評価が変わるのは当たり前だよ
579 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/26(日) 20:11:27 ID:wNBuCDmG
【>>546】それが本当なら、野中氏という「人脈=じんみゃく」の元で横やりを入れたり
なんだりかんだりの「許容」が可能なわけですね、
つーか外務省で有能でエースで、なおかつコネクションがあり顔がひろいから、外交ルート追認されているのかと、、、、
佐藤優さんが「ずさん」さを指摘してたのはうなずいてたけど、これはちょっと・・・・・
580 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/26(日) 20:18:08 ID:wNBuCDmG
特定の既得権益と、国民の利益をすりかえて代弁し
交渉が迷走したと、これ見直しとか取り返しつくレベルなのか?
「軌道修正=きどうしゅうせい」、とか、上方修正だか下方修正だか・・・・・・
581 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/26(日) 20:22:09 ID:wNBuCDmG
完全に交渉が失敗、頓挫=とんざ
したのかどうか気になるな、、、、、、
582 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/26(日) 20:25:30 ID:wNBuCDmG
こう言うと、「善後策=ぜんごさく」をエサに装い
変な工作をしそうだ
583 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/26(日) 20:43:51 ID:wNBuCDmG
故意でも確信犯でもなさそうだ、このレベルで意図とか企図とかいう言葉はいわね
相手が相手だけに
584 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 22:15:01 ID:voa/ISSD
>578
圧倒的な売国奴は朝日新聞などの左翼だよ。
親米も日本の伝統を捨ててアメリカ化をすすめる売国奴だ。
結局、植民地の罵りあい。
自立を考えるのが先だと思う。
585 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 22:36:23 ID:lBpshKO3
>>584 しっかしお前圧倒的な売国奴ってフレーズ好きだなw
飽きずによく書き込むこと
586 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 23:01:49 ID:VoK6VSpq
何か一人の必死な佐藤信者がいるな
587 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/26(日) 23:27:06 ID:voa/ISSD
>585
左翼、サヨク、親米も、いつも同じ書き込みだよ。
上から目線、レッテル貼り…だから、それに対して反論を書いているだけだよ。
アメリカ依存症と中国依存症ばかなのにって。
588 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/27(月) 01:07:38 ID:IYpfCeN/
そんな目的のためなら暴挙も勝つための手段の一つだろ
状況が状況だけに、法的にも倫理的にも社会学的にも、
8割方の視点と数の論理でOKだろ、正しさのみで世の中が動いているわけではないから
とくに、正しさと悪が混在してるからな、まあまったく動かない真理もゆらぐからな
589 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/27(月) 01:18:30 ID:IYpfCeN/
次の手、次はいかなる戦術でくるか・・・・・・・?
590 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/27(月) 16:13:04 ID:r3+9oo3f
小林→佐藤が領土交渉で意図的にミスリードした
この批判に対し佐藤はこう反論
佐藤→「返還」と「引渡し」では言葉の「ニュアンス=意味合い」が違う
1991年10月以降、日本政府の方針は軟化し、露政府に条件つきで歩み寄った
とし、事実関係をでっちあげている、もしくは「目ひれ尾ひれ」で歪曲か曲解していると小林側を非難
591 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/27(月) 16:20:42 ID:r3+9oo3f
最初は「苦言を呈す=くげんをていす」という言葉で終わるかと思ったけど
いつのまにか仲間割れして、激しい言葉で責めあうようになったから、
592 :
大悟と大輔の呉越同舟、:2009/07/27(月) 19:49:19 ID:IYpfCeN/
【>>546】
事実上、有名無実というわけか
>>592 カスは黙ってパチのりのテンコロ論でも読んでろ
【>>546】
↑
なにこれアンカーのつもり?
595 :
大悟と大輔の呉越同舟、:2009/07/27(月) 21:10:23 ID:IYpfCeN/
【>>593】カスがカスとは何かを騙るな、このヴォケ
【>>594】いちおうアンカーの体裁をとっているから問題ないハズだ
それでも文句がある?
596 :
大悟と大輔の呉越同舟、:2009/07/27(月) 21:36:29 ID:IYpfCeN/
590の続き
その主張だと
日本政府はやや歩みよったというわけは、外交での摩擦、立場上「主権侵害」という認識が
言葉面も弱くなっているとか違うかな、無論 国益の観点、立場上向こう側も構えているから
交渉ってむずかしいい
>>596 難しくないよ
カスのお前には難しいだけ
598 :
大悟と大輔の呉越同舟、:2009/07/27(月) 22:17:26 ID:IYpfCeN/
【>>597】
まあ素人の中の素人の中の素人だからな
玄人の プロの中のプロなんかい で? 言いたいことはそれだけか?
>>596 安価もまともに打てないやつと議論は成立しない。
また、隔離スレ作ってもらえば?
600 :
大悟と大輔の呉越同舟、:2009/07/27(月) 23:19:37 ID:IYpfCeN/
>>599
このスレの代表か、ネラーにって事?
601 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/27(月) 23:31:23 ID:awvR/n7a
>569
> というか、元々誰とも論争しないひとなんでしょ?
> 前からそういう八方美人なイメージあったけど
> 結局ロシア外交やアイヌ・沖縄問題でもそういう話のようだし
> ただ顔が濃いのと圧力かけてなんとかなる相手には強気で出るというだけで
> ある意味、世間で言われるくされ官僚の典型的なタイプってだけな気がしてきた
>570
>
>>569 > 薄汚い外交テクを自分のために国内で使ってる。
>
> ロシアから情報仕入れてロシア通を気取るが、その実ロシアの思うつぼに発信してしまう。
たしかにそういう印象があるね
602 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/27(月) 23:33:50 ID:awvR/n7a
>573
いや「知の巨人」狙いでしょ
603 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 00:30:29 ID:XNcchcGA
検証なり論証なりに異議があるなら
公開討論なり話し合いなり対決の場を設けてもらえよ
604 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 00:31:42 ID:XueU+kKT
佐藤優の『投獄されて共和制の恐ろしさを知った』
って意味不明なんだけど。
605 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 00:55:08 ID:sDDFMY06
糖質カスコテはNGにしとけ
ゴー宣読んだけど、何?
佐藤ってモサドみたいな諜報機関とコネでもあんの?
俺を敵に回すとリトヴィネンコみたいに暗殺されちゃうよ。
とでも暗に小林に言ってんの?
607 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 06:20:41 ID:vp+O16ZB
608 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/28(火) 07:45:53 ID:XNcchcGA
【>>606】
まさるさんは「独善的」な「野蛮人のマナー」で、わるのりさんのゴウマンに対抗してるんだよ、
っていうかブラックジャックかよ、オイ、医者vs医者、みたいな
表向き「フィクション」って断ってるけど、こえええ
609 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/28(火) 07:51:09 ID:XNcchcGA
っていうか、このスレの趣旨を無視した
かく乱のためのスレ迷走の工作員認定の疑惑をかけられるとは
これが最後、またいつかあう日まで、このスレのみなさん、しばらく身を隠しますは
ここもヤバイから
>>609 お前は、いままで嫌われてると知ってて出てきてる図太い奴だと思ってたが・・・
議論としては、今回も小林よしのりの勝ちだろう。
天皇論が受けて精神状態も良いし、漫画の迫力には勝てない。
小林が不調だった頃は、小林を応援したかったんだが、今回は佐藤かな。負けそうだから。
611 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/28(火) 08:41:16 ID:XNcchcGA
っていうか「規範=きはん」と「カルト」を一緒くた
水と火を一緒くたにしたようなし物言いだった「天皇論」は
陛下が「北朝鮮の金日成総書記」のわけねーじゃねええか
思考停止の産物に妄想を注入したような物言いは受け入れがたい、
612 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/28(火) 08:50:33 ID:XNcchcGA
論理の分別も、区別もくそもあったもんじゃない、
613 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/28(火) 09:26:57 ID:XNcchcGA
別にオレは「おためごかし」で言ってるわけじゃない
>>611-613 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
615 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 11:07:33 ID:Qos2ZxgT
懲役刑受けたのに執行猶予4年すまないうちに立候補できるの?
というか論争すりゃいいだろ
コメント欄クローズしてる山崎なんてアフォのブログ使ってねえでよ
佐藤ってやり方が姑息なんだよ
本人じゃなく編集部攻撃したりさ
おまえみたいな三文作家より 小林選ぶに決まってるだろ
>>616 クローズしてないよパチンカス
ちゃんと書き込めば公開されるよ
ヨタ内容だったら公開されないけどw
619 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 17:46:41 ID:7zxzFY9+
やり方手法がロシア的で日本人らしさを感じないな。
ある意味今の日本外交に足りないアクドサは、外交の
裏舞台で活躍してほしい人材ではあるかな。
ただ、その手法を国内の論争に当てはめて使用するのは
好感が持てないな。
いかにも卑怯である。
その卑怯さは対外国相手だけにしてほしいな。
小林よしのりを相当に恐れているのは対応を見れば
よくわかる。
小林よしのり、オヌシやるな、である。
622 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 21:02:23 ID:u48x1lsN
小林は7ヶ国語を読む語学力や
ロシアイスラエルの人脈はないけれど
ギャグ漫画家30年のキャリアがあるからな
またマンガの本質(人間をキャラクターを単純化して滑稽な部分を強調し嗤いを取る)
を良く知る言ってみればインテリジェンス型人間でもあるから展開が楽しみすぎる
>>621 そうやって見下してばかりなのかい?いつも
624 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 21:25:12 ID:XueU+kKT
なんかネット工作員うざいんですけど。
625 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 22:44:44 ID:89ftoPWt
佐藤は自我自賛・自己讃美の塊だからキモイ。
本当は売国外交してたくせに日本の為に交渉してたとか捏造してんじゃねえよ。
おまえは日本じゃなくロシアの為の外交をしてただけだろう。
626 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 22:45:56 ID:89ftoPWt
佐藤ごときが小林に勝てるわけねえ。
今までの売国外交ゴー宣で炙り出されて終わり
627 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 22:46:52 ID:89ftoPWt
朝日や産経の大新聞社でさえ小林を潰すのは不可能だったからな
というか史料検証や史料解釈で
学者が普通にコテンパンされてるよね
カンサンジュンとかが この人と論戦したって勝てないだろう
たかが漫画家とかいまだに言ってる奴ってなんなのかね
漫画の印象操作は怖いな。
630 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 23:06:17 ID:XNcchcGA
れ
631 :
ナショナルアイデンティティの度合い:2009/07/28(火) 23:15:30 ID:XNcchcGA
日本などの「先進国」「発展途上国」その他の外国、世界中の
【ナショナルアイデンティティ】の度合い、
↑最上級
↑上級
↑中級
↑下級
↓最下級
これは「変動相場=時と場合により変わったり変わらなかったり」
もしくは
「永続的&持続的」にもよるが
変動相場でも、国力や歴史や文化、経済の強弱でナショナルアイデンティティが強力な国もあれば
持続的に独裁→成功か失敗によって違うが、ナショナルアイデンティティが強引に強権で確保されている
↑
↑
↑
632 :
ナショナルアイデンティティの度合い:2009/07/28(火) 23:17:00 ID:XNcchcGA
では日本の場合どうか?、外国や世界中との差はどうか
どこが似てて違うのか
633 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 23:22:07 ID:T/XKRxpn
最高裁での有罪判決確定に加え、小林よしのりと金光翔という難敵二人を相手に、
二正面作戦を取らざるを得ない佐藤は弱り目に祟り目だな。
一方は佐藤のバックボーンたる北方領土問題にいよいよ踏み込み、もう一方は用意周到な言論戦の末、法廷闘争を展開させてと。
まあ言論に対して言論で立ち向かうのではなく、姑息な手段を使ってきた佐藤の自業自得だけどなw
634 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/28(火) 23:28:45 ID:u48x1lsN
佐藤はロシアのことは自分が日本で一番詳しいと言ううぬぼれがある
逆にその驕りを利用すれば佐藤を叩くチャンスが生まれるはずだ
専門家というものは常識と言うものを得てして忘れるものだからな
金光翔って誰?
って、ググってみるか
636 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/29(水) 00:06:29 ID:2MgGgbOP
櫻井氏や田久保氏の佐藤批判は正論過ぎる
637 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/29(水) 00:22:23 ID:gYimOKrG
佐藤(つり人形の東郷も)の対ロ交渉話を読んで伝わってくるのは絶対な自信。
俺はロシア人を誰より理解し、人脈を築き、
酒を酌み交わしてロシア人のハートを掴み、交渉のイニシアチブを握っている、
故に俺は北方領土を取り返せると言うもの
が、資源しか売り物が無く被害妄想(国防パラノイア)が世界一のロシアが
領土を譲るわけが無い。ましてや核兵器はおろかアメリカ軍や憲法9条によって
雁字搦めにされてる軍しかない日本に。こんなことは少しでも常識があれば判断付くこと
ところが自己を客観視できない佐藤は未だに俺が逮捕されていなかった
既に2島は返還されてると詐欺的なことを抜かしている
638 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/29(水) 01:21:03 ID:rIvIJzA9
631、632
外交力 軍事力もわすれてた
639 :
→633へ:2009/07/29(水) 01:26:21 ID:rIvIJzA9
「検証にもとずく論証もでたらめだ」、と反論してたね佐藤優
「舌戦=ぜっせん」になるんか、またも不毛な非難合戦
640 :
→633へ:2009/07/29(水) 01:33:43 ID:rIvIJzA9
しかし双方で腹をわった話し合いもできないのかね
「本土の感情」と「沖縄の一部の県民感情」のどちらが国か地方自治体が優先するか
地方や都心部でののしりあい、地方同士でののしりあいをやる事に意味があるのか、
優先順位の位置ずけ、ポイントがずれてるか、あるいは間違ってないか?
双方の話し合いで解決できるような問題を「先のばし」「その場しのぎ」にする意味が理解できない
641 :
→633へ:2009/07/29(水) 01:35:30 ID:rIvIJzA9
極たんな言い分だが、地方だろうが都心部だろうが、田舎だろうが格差と無縁ではあるまい
642 :
→633:2009/07/29(水) 01:37:32 ID:rIvIJzA9
どちらの声を優先するか、しないかが問題ではあるまい
643 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/29(水) 01:51:58 ID:T1sihR7G
馬鹿とアホが同舟は ちゃんとコテつけろ おめの糞レスをわざわざ NGしなおすのめんどくさいんだよ
644 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/29(水) 02:17:24 ID:OQytZKOy
【>>643】誓って言うけどボクではないよ、いやホントに
いやー「割り切る」のも「つなわたり」するのも大変でさー
いつのまにかボクのファン愛好家があらわれるとはw、捨てたもんじゃないな、
645 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/29(水) 02:46:13 ID:OQytZKOy
佐藤優が責任編集長の「講談社MOOK]って
斉藤たかおvs小林の対決の場を設けた「月刊現代」の進化系だから
わしズム&SAPIO誌上で紛糾した「アイヌ論」「本土問題&沖縄問題」
を、佐藤優の雑誌でやってほしい。
646 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/29(水) 03:06:01 ID:OQytZKOy
645の続き 【両論併記=りょうろんへいき】でやってほしい
647 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/29(水) 03:29:58 ID:OQytZKOy
佐藤さんは不当だというし、小林さんはゆずらないし退かないから
648 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/29(水) 04:37:40 ID:OQytZKOy
おたがいに、けん制しあっているようにしか見えない
649 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/29(水) 20:24:13 ID:7sHPLsxL
有罪確定佐藤優。
650 :
計上利益を水増ししてピンハネ=横流し:2009/07/29(水) 20:48:00 ID:OeVUuD9C
公開討論でOK?
■佐藤優から山崎行太郎へのメール
『山崎行太郎先生
山崎先生が、北方領土を巡る櫻井よしこさんの事実誤認に関して、
<櫻井よしこ女史は、鈴木宗男氏の批判に答えていないようだが、お
そらく都合が悪くなり、公衆の面前で論破されるよりは、「逃げる
が勝ち」と判断したのだろう。>と評価されていますが、それはその
通りと思います。さすが天下の論壇人である櫻井さんは、恥を知って
います。だから逃げるのです。
この点、わが政治漫画家の小林よしのりさんの強さは恥を知らな
いことです。客観性、事実性、実証性をいっさい無視するのですか
ら、いったん小林さんの言説を信じるという決断をした人たちにと
っては絶大な効果をもちます。
ただし、ここに小林さんの限界があります。それは小林さんが、
これまでの知的蓄積、社会的了解を無視した私的言語で物事を語ろ
うとしていることです。ヴィトゲンシュタインも指摘しているよう
に、私的言語は成立しません。政治漫画家の小林さんは、言葉の力
によって滅ぼされていくと思います。
この甘やかされた、哀れな政治漫画家が問題なのではありません。
雑誌の内容に関する責任は編集長が負います。この政治漫画家が発
する私的言語で商売をしようとしている商業出版社とそこで働く知
的基礎訓練ができていない編集長さんに問題があります。問題の本
質を政治漫画家は理解できないと思います。しかし、編集長は理解
できます。それ故にこの商業出版社の編集長の責任はきわめて重大
と思います。
2009年7月27日 佐藤優』
(2009/07/27 23:25)
653 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/29(水) 21:39:41 ID:nClsUWWv
よしりんによって佐藤の化けの皮が剥がされていく〜w
櫻井よし子・宮崎哲弥・金光翔・小林よしのり
反佐藤最強連合の結成だなw
金光翔は問題外だろ
655 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/30(木) 10:00:59 ID:YD4IDFdR
佐藤ほど胡散臭い人間を俺は知らない
656 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/07/30(木) 10:16:52 ID:AxZzzIqx
【>>651−652】
佐藤優さん、責任編集長の雑誌「教養とノンフィクション」で
佐藤優vs小林よしのり、の「両論併記=りょうろんへいき」の公開討論やればいいじゃん
論戦じゃない非難合戦やっててもしょうがないし、舌戦=ぜっせんか
657 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/30(木) 10:18:46 ID:AxZzzIqx
【656の続き】前責任編集長vs責任編集長で面白そう
対決が
658 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/30(木) 10:22:44 ID:AxZzzIqx
【>>651−652】私的言語はボクなんですが、私的言語の極み
「公的言語の」佐藤さんと小林さんはべつにしても、私的言語が面白いんだもん
659 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/30(木) 11:04:09 ID:KPLDjUap
佐藤優は「国家の罠」にゼロ点つけた桜井よしこになんで未だに反論してねーの? それでいて桜井よしこが逃げてるとか言ってんだから、ホントにインチキなやつだな〜、この有罪男は。
660 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/30(木) 11:19:06 ID:TtSpaMuN
ラサがいつも「山崎のレス」と言っているものは俺の書き込みである
ことが多い。
山崎がラサごとき頭の悪そうな若造の寝言につきあって下さるわけねえよ。
ラサごときニート崩れにいくら批判されても痛くも痒くもねえんだよ。
ラサは小泉竹中改革に関しても偉そうに批判しているようだが
自分がニート崩れに追い込まれた事をうらみに思っているだけだろwwww
661 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/30(木) 11:28:17 ID:AxZzzIqx
>>658
優さん「かくたる証拠をもってきて」
よしさん「今言ったのがそうだけど?」
漫画の中で、
ムネオ・佐藤が出てくる前までは、
日本が正論で以ってソ連を追い詰めつつあった
という認識が示されていたけど、これおかしくないか?
国家間の外交の場で、正論を述べれば相手を追い詰められるなんていうのは、
「言う事きかないと、話し合うぞ」が有効であるというのと同じくらい間が抜けた認識だよね。
とりわけ、ソ連が、「日本の正論」に追い詰められるなんてありえるのか?
そして、「日本が正論で以ってソ連を追い詰めつつあった」っていう前提が怪しくなると、
ムネオ・佐藤売国論の論拠が相当に脆くなると思うのです。
663 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/30(木) 11:52:45 ID:KPLDjUap
実際、ソ連は最初2島の返還のみで終わらせるつもりだった。
それを、4島の問題と認めさせ、固有名で特定させたのだから、前進してたのは事実。
それを台無しにしたのがムネオと佐藤。これも事実。
ぶっちゃけ宗男も佐藤に利用されてた操り人形にすぎんからな。
対ロ売国外交の全ての元凶は佐藤にある
665 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/30(木) 12:11:12 ID:/TjjSs19
>引き渡しだと、ソ連(その国際法的継承国であるロシア)のものであるが、
>日本に渡すという含みもでてくる。外交において、この辺のニュアンスが重要になるのだが、
>どうも小林氏には理解できないようだ。
引き渡すの主語は何だ?もちろん不法占拠しているからだろう。
>さらに日ソ共同宣言で、残り二島(国後島、択捉島)の協議に関する合意は得られていない。
>日本側としては、第9項前段の「平和条約の締結に関する交渉を継続」に
>国後島、択捉島の帰属に関する協議が含まれていると解釈しているが、
>ソ連はそれに合意しなかったというのが事実だ。
田中ブレジネフ会談当時、外務省ソ連担当の新井東欧第一課長は『モスクワ・ベルリン・東京』の中に
「『未解決の諸問題』の中に“四つの島”が入っていることを確認されるか?と田中総理が4本指を突き出して
たたみかけるとブレジネフは押されぎみに『ヤーズナーユ(私は知っている)』と答えた。
私(新井課長)はとっさに、この表現だけでは弱いと判断し『もう一度ご確認を』と走り書きをし
大平外相を通じ首相にパスした。首相が『もう一度ハッキリと確認したい』と迫ると
ブレジネフは今度はうなずくように『ダー』と答えた」
と記している。
佐藤は日本の立場は元から二島返還だと言うなら外務省の当時担当だった
課長の著書にも反論をしなければだめだ。
>>663 第2行目はいいんだが、
漫画ではその総括として、「日本からの正論による追求」を理由に求めてたけど、
それはおかしいんじゃないかという話。
667 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/30(木) 12:42:08 ID:gP//F7zL
668 :
ではありません:2009/07/30(木) 13:09:24 ID:07O3K8bJ
私は「サクラ=工作員」ではありません
「やらせ」、じゃないよ
669 :
ではありません:2009/07/30(木) 13:13:28 ID:07O3K8bJ
自作自演でもやらせでも
種もしかけもありません、ネット中毒の工作員
話題と関心を分散、かく乱の「荒らし工作員」でございます
670 :
ではありません一般市民!?:2009/07/30(木) 13:22:34 ID:07O3K8bJ
tyy
671 :
ではありません一般市民!?:2009/07/30(木) 13:23:43 ID:07O3K8bJ
活動家?運動家??それとも一般市民????
672 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/30(木) 14:20:58 ID:KPLDjUap
〉〉666
「日本からの正論による追求」なんて書いてないです。
「国際法上、道義上の正しさ」と書いてます。
国際法や道義による追求が「間抜け」だというのなら、そもそも外交なんて意味がない。
戦争だけがすべてを決めるという話になってしまいます。
そうですか、その点は、記憶違いでした。
「国際法上、道義上の正しさ」による追求なんですね。
でも、4島の問題と認めさせ、固有名で特定させた前進の理由を、
「国際法上、道義上の正しさ」による追求が主因であったと総括するのは、
戦後日本人的感覚(言う事きかないと話あうぞ)が過ぎるのではないか。
そういう「外交」あるいは戦争しかないというのは、暴論であって、
実際にソ連(ロシア)が譲歩してきた背景には、経済上、安保上、思想上その
他の損得を加味した総合判断があるとするのが納得いくと考えるのです。
で、漫画の話に戻ると、
「国際法上、道義上の正しさ」による追求が本当に効いていて交渉が前進していたのに、
ムネオ・佐藤らが「国際法上、道義上の正しさ」を引っ込めて売国的交渉に走ったのなら
厳しく糾弾されるべきでしょう。
でも、ムネオ・佐藤ら以前の「前進」の主因が、「国際法上、道義上の正しさ」による追求
であるとするのは少なくとも私には俄かに首肯しがたいので、そうであれば、
ムネオ・佐藤らの責任は「現状、島が還ってきていない」という結果責任に留まるのではないか、
というのが、
>>662 の疑問です。
674 :
大悟と大輔の呉越同舟、大林わるのりと言論封殺魔になりたい:2009/07/30(木) 20:19:52 ID:AxZzzIqx
ところでみなさん「道理にあわないわがまま」と「当然の権利」の違いがわかってる?
ゆとりだし、オレより語彙=ごい、の範囲=はんい、や社会的信用度の少ない=決め付け
みなさんは
675 :
大悟と大輔の呉越同舟、:2009/07/30(木) 20:22:50 ID:AxZzzIqx
佐藤さんが、言論戦もやらず、公開討論=こうかいとうろん
もやらず「訴訟=そしょう」もやらず
676 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/30(木) 20:23:32 ID:AxZzzIqx
675の続き
訴訟も起こさず
677 :
大悟と大輔の呉越同舟、:2009/07/30(木) 20:26:52 ID:AxZzzIqx
「訴訟恫喝=そしょうどうかつ」やるくらいなら
佐藤優さん責任編集長の「教養とノンフィクション」で対決すりゃいいのに、
前責任編集長vs責任編集長ってんで、でも双方=そうほう、の事情があるから
できれば
678 :
名無しかましてよかですか?:2009/07/31(金) 00:28:50 ID:NilzcEkI
>665
その新井課長は自分のお手柄として書いているけれど、四島が含まれるということを合意文書にしなかった(orできなかった)。
口頭で満足してしまったため、後にロスケは、「ブレジネフは『ダー』と言ったのではなく、田中首相の剣幕にビビッて『ウォー』っと
驚いただけだ」と言いぬけした。新井よ、自分に都合のいいデタラメを書くな!
と、ムネオが追求しているよ。
679 :
大悟と大輔の呉越同舟、:2009/07/31(金) 02:41:13 ID:Wl0upEr8
水かけ論の応酬かよ
680 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/01(土) 00:59:58 ID:z8qHufm6
小林よしのりは、もう死んでいるる
>>681 陰謀論をまき散らす某「月刊日本」論説委員って誰よ?
左派連中を巻き込んで朝鮮が嫌悪する会合をやったってことは、素直に評価する。
佐藤の弁護士ってなんていう人?
685 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/04(火) 12:29:45 ID:r/Y44dDx
チェチェンを制圧するために15年かけて
5桁の死者(24000人)を出したロシアが
空手でムネオと佐藤の交渉力でもって北方領土を返すんだってさ(笑)
性質の悪いのはムネオはともかく佐藤はロシアは領土に関しては
絶対に譲歩しないのを知っていながら
「私が逮捕されなかったら北方領土はもう還ってる」と
自己宣伝の文句を雑誌講演ネットで繰り返してることだろう
こんな嘘つき詐欺師の言ってる事を信じていいのか?
686 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/04(火) 18:04:17 ID:d3FBeKc6
>こんな嘘つき詐欺師の言ってる事を信じていいのか?
パチりん儲に言われる
筋合いはないけどな。
次のゴー宣発売されたら動きあるかな?
ごめん間違えた
次のサピオが発売されたら
689 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/04(火) 20:25:35 ID:f3OnR5bV
小林よしのりは知的障害者
690 :
、大悟と大輔の呉越同舟 朝までナマ、中二病:2009/08/05(水) 01:49:24 ID:vZW1vb5l
499の続き
まあ「一概=いちがい」には言えないが
キーパソンをメンバーから外す=除外したり試みは
交渉グループ内部での議論か意見交換で折り合いがつかなくてもやらないだろ
その逆はあっても
691 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/05(水) 01:50:10 ID:vZW1vb5l
690の続き
除外、除名をわすれてた
692 :
、大悟と大輔の呉越同舟 朝までナマ、中二病:2009/08/05(水) 04:06:25 ID:vZW1vb5l
交渉グループで主導権をにぎって、じょじょに反対意見をスルーしたのかね
その逆の反対の声の大きさはあっても、そういう抵抗が強かったのかね一部から
>>685 [ロシアは領土に関しては絶対に譲歩しない]
ってのを前提にしたら、
領土問題をロシアに提起すること自体が無意味になってしまうのでは?
694 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/05(水) 16:25:40 ID:XwwJcPFu
佐藤さんは
モサドやKGBに
騙されたんだよ。
695 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/06(木) 01:15:14 ID:zcZ5gJYX
>685
>チェチェンを制圧するために15年かけて
>5桁の死者(24000人)を出したロシアが
>空手でムネオと佐藤の交渉力でもって北方領土を返すんだってさ(笑)
そのロシアに、国際法的正義をがなりたてれば四島が一括で帰ってくるという議論を展開しているのがよしのりさんであって。
696 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/06(木) 04:01:51 ID:f/zGZSoT
692の続き
今週の「SAPIO]見たら 交渉グループが露のお抱えとか
結論ありき、お手盛りの会合であるとは言ってなかった
ムネオ氏が説得?して反対派を「抑え込み=おさえこみ」 領土を訪問したと
697 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/06(木) 04:04:52 ID:f/zGZSoT
692の補足とてい正
スルー×
スルーおよび黙殺 封殺 圧殺
しかし信じられないな、迷走か暴走かわからんが
ムネオ&サトー氏の「回答=かいとう」および反論マダー?
698 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/06(木) 04:12:17 ID:f/zGZSoT
サトー氏が非難に対し抗弁したところによると
論戦=本人は高度な論戦と言っていないが
「諍い=いさかい」の「焦点=しょうてん」がぼかしている
または「非難攻撃のための非難」ただの中身、内容の善悪ではなく
非難攻撃が目的の、ムネオへの選挙妨害のニュアンスをかねた政治攻撃だと
つまり「策動」「策謀」とか仕組まれたと、これに対し小林は再反撃 再反論などの
回答は今の現時点ではなし・・・・手元の「SAPIO=8月5日発売」をみてる限りはね
関係ないが「クーリエジャポン」や「速聴」でゆるすぎる頭をきたえている
699 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/06(木) 04:25:19 ID:f/zGZSoT
698の続き
そもそも「民意」がぐらつく、社会の大勢か 一部の、ごく一部の、ごくごく一部の「政治思想漫画家」
影響するかどうかはわからんが
だったら講談社MOOKの「教養とノンフィクション」とかいう佐藤優「責任編集長」
がやってる雑誌で、でわしズム、SAPIO誌上で非難合戦か論戦になった、
「沖縄の集団自決&沖縄と日本の安全保障問題=米軍基地」と「アイヌ問題」をやりゃいいのに
佐藤優vs小林よしのり、で「教養とノンフィクション」が9月にでるんだから
できればやりゃいいんじゃん 「両論併記=りょうろんへいき」で
700 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/06(木) 07:12:09 ID:f/zGZSoT
[起承転結=きしょうてんけつ」
701 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/06(木) 07:16:19 ID:f/zGZSoT
696−699の続き
「双方=そうほう」の主張&見解の食い違い
のポイントの「焦点=しょうてん」力点 問題点 要点「整合性=せいごうせい」と具体的な中身 内容の「脈絡=みゃくらく」
佐藤が言い 小林が言い返し、佐藤が食い下がり 小林が言い返し
個人トラブルじゃないが
702 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/06(木) 07:18:35 ID:f/zGZSoT
例えていうと
女性のストーカーが「初対面」かどうか「面識が」「あるか」「どうか」
事実の有無ー まあこの問題とレベルというか次元の違う話だが
703 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/06(木) 07:19:32 ID:f/zGZSoT
またはハプニングでもない この騒ぎ
両者の動きが気になる、和解のメドは立たず
704 :
単純明快 複雑怪奇:2009/08/06(木) 07:23:48 ID:f/zGZSoT
ではなく意味不明w
705 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/06(木) 10:44:20 ID:9bYMkYRY
>ぶっちゃけ宗男も佐藤に利用されてた操り人形にすぎんからな。
対ロ売国外交の全ての元凶は佐藤にある
佐藤は本来、情報収集が仕事。そのためにソ連の要人の懐に潜り込む活動にあたっていた。
宗男は選挙区の関係から北方領土問題を早期に解決しようと焦っていた。
しかし、それをできるだけの人間が外務省に佐藤以外に見つからなかったのが悲劇の始まりである。
情報収集活動をメインにやっていた人間を抜擢して領土返還の政策プランを考えさせたのだから
ロシア側に都合の良い形にならざるをえなかった。
日本自身がアメリカの支配下にあり、完全な独立国で無い以上、ロシア側が領土問題で譲歩しても
それに対して得られる対価が見込めない以上、ロシア側の譲歩は無理。日本が自主防衛を選択し、核武装
した上で交渉すれば4島返還はありうえるかも。
706 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/06(木) 11:08:05 ID:NG4qcTLE
佐藤優。
彼はもう向こうの人間になってしまった。
頭の中はマルクス・レーニン主義、ブレジネフドクトリン。
赤色革命。ミイラ取りがミイラになった。
彼は自分自身の逮捕を国策捜査だという。
正にその通りだと思う。
確かに、こんなに危険な人物を外務省内には置けないよな。
本当に残念だ。
707 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/06(木) 12:19:53 ID:aID5PhRc
佐藤もどんどんボロが出始めたなwww
最初から俺はあんな胡散臭い奴は信用してなかったが
708 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/06(木) 12:20:48 ID:aID5PhRc
佐藤もどんどんボロが出始めたなwww
最初から俺はあんな胡散臭い奴は信用してなかったが
大事な事だから二度書いたんですね、わかります。
大事な事だから二度書いたんですね、わかります。
710 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 14:07:16 ID:f/zGZSoT
「本家本元=ほんけ、ほんもと」の鈴木ムネオ氏と佐藤優氏、山崎行太郎氏が
小林よしのり&櫻井よし子両氏らの北方領土をめぐる姿勢の批判に対し反論、抗弁
回答と反論がムネオ氏のブログ、山崎氏のブログに書いてあったw
711 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 14:22:54 ID:f/zGZSoT
【>>705】その外交交渉で核攻撃をちらつかせたニュアンスならば、ロシアで先制攻撃論が台頭する危険性があり
それを国際社会が、日本側かロシア側、どっちに落ち度があるかとか見る、
外交力を放棄して、一方的に暴論ふりかざすのは向こうの思うつぼだ
ジリノフスキー党首ら強硬派みたいなやつだなオマエ、
この件の外交交渉は別の次元の問題として、日本の自主防衛に反対する理由がないので賛成だ
専守防衛の枠内の是非=ぜひ、賛否は置いといて、反対というのなら、理由明らかにしを明示すべき
712 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 14:30:08 ID:f/zGZSoT
とりあえず、ムネオが外務省が訪問を「猛反対」したというのはウソで事実無根
とし、小林の検証および非難に対し「ねつ造ででっちあげだ」と批判、
逆ギレかまっとうな反論かわからん
鈴木側のblogを見る限り、弁護士を絡ませて黙らせようとしている様にしか見えない
「選挙妨害」と言っても、じゃあ総選挙以降なら描いても問題無いのかとも思ってしまう。
とにかく佐藤鈴木はSAPIO誌内で反論をして欲しい
佐藤は「争点が存在しない」って言ってるけどそんなの一回ゴー宣見れば争点なんか浮かび上がるだろうし
「佐藤鈴木の対露外交は国益に適っていたか」というテーマでもいい。
事実誤認と叫んで弁護士を絡ませる方法は、
小林に「国家権力者による言論弾圧」と大声を上げさせる口実を与えるよ
714 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 14:40:49 ID:f/zGZSoT
712の続き
むしろ外務省は「猛反対」したのではなく
「方針転換=ほうしんてんかん」軌道修正=きどうしゅうせい、して
ソフトランディングし露政府に交渉で歩み寄った、ので外務省内部では「猛反対」の声も事実はない
ムネオ氏の証言というか主張、言い分ね、小林氏はどう答えるか注目、山崎氏は、柏原氏の「うのみ」とか皮肉じゃない
715 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 14:45:07 ID:f/zGZSoT
【>>713】
「公然」と「訴訟恫喝=そしょうどうかつ」をやるあたり、勝つという自信があるんだな
ムネオ側は非は小林にあり、正しきは道理はわれの側にあると
選挙戦も目の前だから、後手にまわるまえに先手を狙ったきがする
ペンとペンの勝負をしてほしいが、
716 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 14:54:12 ID:f/zGZSoT
715の続き>>>713
上杉聡とか某教団○○○とか
親米ポチvs反米論争で、石井英夫氏か田久保忠衛氏かどっちかわすれてたけど
似顔絵で訴訟沙汰=そしょうざた、ですよみたいな、やはり佐藤優、鈴木ムネオお前もか
717 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 15:12:18 ID:f/zGZSoT
そういえば よぬこの浜口マサルが
無人島で狩りをし巨大な食用魚をとったとき「ウラーーーーーーーー=ロシア語でバンザイという意味意ーw」
「ダーーーーーロシア語でイエスかハイとか言う意味」とかロシア語をいってた まさかマサルつながり
でサトーと浜口で×2=マサル
718 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 15:33:09 ID:f/zGZSoT
ごり押しかよw相変わらず
719 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 15:44:15 ID:f/zGZSoT
勝手に頭ん中でカン違いして先走っちゃったかも、ごめんよスマンよ
720 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 15:48:32 ID:f/zGZSoT
無論、結論ありき、のみがひとり歩きしたわけでも独走したわけでも
迷走したわけでも暴走したわけでありません ただ一部を除いては も
ありません
というか小林と直接対峙しないで
編集部批判したり、選挙違反におわせて
恫喝したり、小林が批判した言論封殺魔そのままの手口を
俺らの見えるところでヌケヌケとやってるんだが・・・・
本人やってって矛盾に気づかないのか?
矛盾っていうけど、佐藤の言論・行動について、
どういう意味において辻褄が合っていないと思うのでしょう?
それとも、直接対峙しないのは「卑怯だ」あるいは「俺たちからみて面白くない」って言いたかったの?
それだったら分からないでもない。
723 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/06(木) 17:01:14 ID:9bYMkYRY
>核攻撃をちらつかせたニュアンスならば
なんでそうなるw
そりゃ核兵器を持つ以上、潜在的な脅威をロシアは感じるだろうが、わざわざ領土交渉でそこまでやる必要は無い。
日本の外交が独立国のもので無いから、現状、北朝鮮にまでなめられまくって、相手にしてもらえていない。
(北はもっぱらアメリカ相手の外交しかしていない)
これでは領土返還を唱えても解決するには向こうのいいなりしか無理だよ。
そしてムネオは選挙区の関係上、早期の解決を図ったのが問題となった。
>ムネオが外務省が訪問を「猛反対」したというのはウソで事実無根
反対されたが「猛反対」では無かったというオチかなw
>矛盾っていうけど、
このスレ 最初から読めばわかるよ。
何より言論人として出てきて、編集長を脅して自分にとって都合の悪い言論を出版に載せないようにするという手法がね。
まあロシア的なんだろうが、日本国内の基本や実態を把握せずにロシアのやり方、そのままつっ走っちゃったなって感じ。
領土返還→国境線画定
これ主導したのが鈴木と佐藤だったら
これだけで十分売国だろ
外務省は反対してない?
賛成してたってことか?
それとも外務省の意向を受けて宗男らがやったのか?
このシリーズ徹底的に続けて欲しいね
佐藤が無視するってなら勝手にすりゃいい、出来るならねw
山崎は自身のブログで携帯番号公開してるんだから
文句あるんなら本人に直接言ったら?ニートどもめ
国境線画定で以って領土問題完全解決にしようとしてたなら、完全な売国ですね。
領土奪還の一つの過程としてのとしての国境線画定という可能性はないのでしょうか。
樺太に領事館設置したのも宗男だっていうし・・・
なんか完全に売国コンビじゃねえか・・・
728 :
大悟と大輔の呉越同舟 ついに鈴木ムネオ氏が小林氏に逆襲?反論:2009/08/06(木) 19:51:21 ID:f/zGZSoT
そもそも「事実に基ずいていない」というところが
本人が「お門違い=おかどちがい」「見当違い」も甚だしい=はなはだしい
っておもってんのかね、大林悪乗センセーの反撃はまだのようです
封殺魔の差等魔猿&鈴鬼無根嗚への反批判に対し
729 :
大悟と大輔の呉越同舟 元祖キチ○○:2009/08/06(木) 19:52:45 ID:f/zGZSoT
そで
730 :
大悟と大輔の呉越同舟 元祖○○ガイ:2009/08/06(木) 19:56:26 ID:f/zGZSoT
卑劣=ひれつ
かつ狡知=こうち、に長けてるよ
品性下劣、モラルハザード、厚顔無恥 ごう慢=ムネオ 魔猿 よしのり
選挙妨害って佐藤鈴木が叫んでたけど
よく考えたら佐藤鈴木批判を始めた前回のSAPIOが発売されたのが
7月22日で衆議院解散の翌日なのね
選挙妨害を訴えるのなら佐藤鈴木もその時点で叫べばいい筈なのに
その時点では別に選挙妨害を問題点にしてない。
今回の中身が佐藤鈴木にとって余程都合の悪かったものなのかね?
佐藤の事実誤認の指摘では1,2点の間違いを指摘してたけど、
自分としてはそこを問題点として注目させる事で他のよしりんの指摘をぼやかそうとしてるようにしか見えない
よしりんが指摘して、佐藤鈴木にとってヤバイものってあの中に何かあったっけ?
733 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 11:13:43 ID:GxDqzCGe
【>>723】
どちらかが「啓蒙=けいもう」した場合
いい方向か悪い方向か問うまでもない
領土交渉は日本が手段として必要だからやるのだ、
あえて言うと君の「のらりくらり」「二転三転」した言い方に
「訝しげ=いぶかしげ」に思う、このケースの場合、あの事例の場合
手段として必要 不必要、必要不可欠 不必要ならば 場合によっては一つの結論のみで動く
必要はない、あとなぜか疑問におもうのは
【>>711】もしくは>>711 とアンカーが打てなくても
表記し「返信」する努力をしないのかと 、えらそうな事がいいたいのならば
学のあるなし、常識、非常識のあるなしに、これくらいやるべき、最低限のマナーだw
734 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 11:15:49 ID:GxDqzCGe
733の続き
啓蒙=×
誘導=善導=○
だった、ミスリード乙
735 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 11:18:03 ID:GxDqzCGe
で 今回の問題提起はというと・・・・・・
736 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/07(金) 13:34:43 ID:ZCC11F6y
小林よしのり氏はただの漫画家じゃないな。
そこらの知識人などよりよっぽど本質をよくつかんでいる。
知識人は小難しい表現方法を駆使するが、一般人がわかるように
教えることが出来ていない。
難しい言葉を使わずに、平易な言葉でかつ視覚的手段を用いて
一般人に解るように伝え表現する技術は並みの人間じゃないなと
つくづく思うことだ。
よっぽどことの本質をつかんでいないと、あーやって漫画表現は出来ないものだ。
そして、その指摘で俎上に上がった知識人を完膚なきまでに
論破している。
この人には、直観力というか直覚力というか、ズバリ本質を見抜く
洞察力を持っている。そしてその慧眼には常々感服させられます。
>>736 小林の解説はほとんどが間違っている
知識人はマンガが描けないから同じ土俵に載らないだけ
738 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/07(金) 14:32:18 ID:a7flvg/s
俺は佐藤優が最初からロシアに仕立て上げられた二重スパイと見ていたが。
やっぱりそうだったか。
どんどん佐藤の化けの皮が剥がれて行く一方だなww
小林を敵に回したことで佐藤は万事休す。
739 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/07(金) 14:33:07 ID:a7flvg/s
俺は佐藤優が最初からロシアに仕立て上げられた二重スパイと見ていたが、やっぱりそうだったか。
どんどん佐藤の化けの皮が剥がれて行く一方だなwwおいw
小林を敵に回したことで佐藤は万事休す。
佐藤のバカはロシアにでも移住してロスケ女と結婚すればいい
742 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/07(金) 15:31:20 ID:a7flvg/s
デタラメは佐藤お前だろ
743 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 15:52:01 ID:qiNtOkT8
ムネオが反小林で、反ムネオの不満の高まりのタテにし
言論戦を放棄、
もしくは小林が、反ムネオで、反小林の高まりを抑え=おさえ
言論戦を放棄、情報戦も
744 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 16:01:35 ID:qiNtOkT8
まあ 一般人の視座=しざ、視野を強引に世論操作できるか否か
まあぼくは敵対するムネオvs小林のどちらの肩をもってもなく
敵でもなく味方でもなく、観覧客、で敵に近いスパイいや、味方だ
二正面作戦がめんどくさいから 和解せず仲間割れしててくて
ぼく俺レベルじゃ だんご虫=だんごむし、がエベレスト チョモランマ 南アルプス
富士山に虫が登頂するようなもので・・・・・・
745 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 16:04:31 ID:qiNtOkT8
711の訂正=ていせい、
一行目のオイラの言葉の誤り
台頭=△か×
高まり=○か◎か△
746 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 16:13:23 ID:qiNtOkT8
櫻井よし子氏 柏原竜一氏 小林よしのり氏が「要求じゃなく交渉の会合の路線の圧力による迷走、狼狽=ろうばい
ぶり」を暴露したか
佐藤優氏 山崎行太郎氏 鈴木ムネオ氏自身のブログ上で一部事実に反すると主張し
反発している
747 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 16:15:14 ID:qiNtOkT8
746の続き 補足説明
鈴木ムネオ氏は の、「は」が抜けていた
箇所=かしょ があり付け加えておく
748 :
大悟と大輔の呉越同舟 元祖○○ガイ:2009/08/07(金) 18:11:13 ID:32zI4inn
「虚偽=うそ」か「事実」かどうかはしらんよ、
真相の行方がどうか、
749 :
大悟と大輔の呉越同舟 元祖○○ガイ:2009/08/07(金) 19:29:26 ID:32zI4inn
抗する=こうする、にしても対抗手段とかフォロー、
何でこいつは偉そうに論争のルールを勝手に決めてるんだ?
751 :
大悟と大輔の呉越同舟 元祖○○ガイ:2009/08/07(金) 19:56:24 ID:32zI4inn
【>>750】ダレの事を指してるのかわからん、だれの事をいってるんだ?
「抽象的=ちゅうしょうてき」すぎる 「具体的=ぐたいてき」に
べつに「わかりやすく、簡潔=かんけつ」に
752 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 20:06:07 ID:32zI4inn
この人の自説、持論がわからん
753 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/07(金) 20:36:39 ID:EEJSEE8s
〃───、
/ _____)
/ /´ (_ _)ヽ
||-○-○-|
|(6 ゝ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ θ ノ<のりPよ逃げろ!気高き自分を取り戻せ!!
ヽ|\_/ \_______
754 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/07(金) 21:53:02 ID:qWqPVEEU
モサド、CIA、KGB ヤメケン弁護士や人権弁護士などの人脈があっても
漫画家一人にてこずるとは・・・・
沖縄の件で佐藤は負けておけば、佐藤のダメージは 拡がらなかった。
755 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 21:53:04 ID:32zI4inn
本物の佐藤優が「替え玉殺人による暗殺」で
死に、ニセモノが本物に成りすまし、帰国し日本外務省で→対日工作
なんて「策謀=さくぼう、説=せつ」、「デンパ陰謀論」が飛んでいる
「呼び名」か「陰謀論」かわかるかなーーーーーーーーーー!?
俺は佐藤の本は一冊も読んでないけど、あの顔を初めて見た時から
胡散臭い奴だと気づいてたよ。
757 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/07(金) 22:15:51 ID:qWqPVEEU
自分が思った事を
表現したら
他人から
事実誤認の指摘
758 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/07(金) 22:48:01 ID:32zI4inn
【>>757】「表現」とは言葉の意味が違うだろ
「辞書=じしょ」で「は行」の「はひふへほ」のなかの二番目から「ひ」
「やゆよ」の中から 「ひょ」のつなげて あとは「表現」の「ひょ」から
「うげん」につながる文字をさがすか インターネット上で探せ
『注』領土交渉の内幕を明らかにしたら
他人?から一部を歪曲もしくは事実誤認の指摘
188 名前: キクザキイチゲ(dion軍)[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 16:26:00.58 ID:3EEKePJN
佐藤の反論になってないじゃん
閣僚が樺太をを訪れるということはそころロシア領と認めること
それまで誰も訪れなかった
最初に宗男が訪れたとことは事実なわけだ
では佐藤が言う外務省が <反対> していないというのはどういうことなのか?
賛成していたという意味なのか?
それとも外務省の意向を受けて宗男が樺太に行ったということ?
いったい誰が 閣僚が樺太を訪れるという決定を下したのだろうか?
核心をごまかしてるよね。
194 名前: キクザキイチゲ(dion軍)[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 16:42:55.71 ID:3EEKePJN
3.ユジノサハリンスクに総領事館を開設することは、
外務省の正式の決裁を経た日本政府の公式方針であった。
そりゃ外務省の正式の決済を経なければこんなことできるわけがない。
でもこれは樺太をロシア領土と認める行為なわけだ。
これを主導したのは誰?
なんか宗男と佐藤の自著のなかで こんなくだりがあるらしいけど
「当時は血気さかんで声も大きかった。 ただ恫喝した覚えはないけど
受け止める側からすれば そのように見えたかもしれません。」
「サハリンに総領事館を置くことについては・・・・・日ロ交渉を進めるための・・・・・
メッセージになると思っていました。」
そりゃ日本政府や外務省が決済するの決まってるさ
でも<反対>してないってどういうこと?
あくまで外務省や日本政府の総意によって進められ、宗男はその決定には介入してないってこと?
761 :
大悟と大輔の呉越同舟 コヴァ林 リコール運動をけん制か!?:2009/08/08(土) 00:52:32 ID:T/qjOO7t
渋谷がうんぬんかんぬん
762 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 07:25:32 ID:4shXxKYy
ダイゴって千葉在住?
763 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 08:35:33 ID:3OGL6QH4
スズメが丘で
チュンチュン
KGBにやられた?
佐藤優の反論希望
モサド、CIA、KGB は結局、公務員でしかないし(上の指示無しに余計なことはできない)
ヤメケン弁護士や人権弁護士は法律内のことしかできない。
結局、脅し以上のものではないのだ。
脅される側が開き直れば何もできない。
765 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 13:16:33 ID:rU8k2oe9
小林が必死すぎるわ
766 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 16:39:53 ID:12QZzFWU
必死なのは正体を暴かれた佐藤w
767 :
大悟と大輔の呉越同舟 コヴァ林 リコール運動をけん制か!?:2009/08/08(土) 17:26:30 ID:T/qjOO7t
弱点と、長所「&=アンド」短所がわからんのう
768 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/08(土) 17:39:50 ID:T/qjOO7t
この人らの強みわからんて
769 :
大悟と大輔の呉越同舟 コヴァ林 リコール運動をけん制か!?:2009/08/08(土) 17:52:16 ID:T/qjOO7t
この両者の「ボタンのかけ違い」の和解のメドたたず
西部邁氏とも疎遠になったのかなああ
770 :
大悟と大輔の呉越同舟 コヴァ林 リコール運動をけん制か!?:2009/08/08(土) 17:56:48 ID:T/qjOO7t
小林氏の検証および非難に対し、鈴木ムネオ氏は事実と一部異なると反論し反発、
小林氏の回答はいまだに得られていない 謝罪は要求してないから本気度が薄いなあ
コヴァ林がこのカキコミ見たら激怒しますわ 読者&信者以外も
771 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 17:58:54 ID:T/qjOO7t
いまだに判明しておらずか・・・・・・・・・・・・
772 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 18:05:28 ID:12QZzFWU
佐藤はロシアの工作員。 売国奴 国賊
773 :
大悟と大輔の呉越同舟 コヴァ林 リコール運動をけん制か!?:2009/08/08(土) 18:14:57 ID:T/qjOO7t
ふーんw そんなに太いパイプ、人脈=じんみゃく
をもってんだ、顔がひろいんだw
774 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 18:31:05 ID:pajyHVy+
バトルに成る時、正直どうなるか恐かったw
ナックルでまさるがこけた時は糞ワロタwww
775 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 21:54:29 ID:7Sl4tgQJ
,ィイ从ハ小ヘ从k
,ィイ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'k
/.:.:.:.;.ィ-─‐---─-、.:\
/.:.:.:./ \.:',
|.:.:.:〈 _,.ィ= ‐=t、、{.:.l
|.:.:.:.:.:> j少'´ `ヾ!l:|
|.:.:.:./ _,ィニ9ュ {:ィニ9ュ、!|
f7ハ:.:| ´ l ` |h
Y戈:f ,.イ _ _ ) ヽ |リ
!爿:! / __ l |{
しヘ{ { ィ屮┴'┴迅 ! jト′<別にまた逮捕されてもいいよ
.k、 ヽ`ヽニ二ニシ 〃 刑務所って男だらけで最高の環境なんだもん
ヾ;、_ `''" ,.ィ仁\ ________
l ヾk:!t:l.i:.i:.!;i:i:!ij.シ/ !ー-ヘ ヽ ヽ ヽ ヽ  ̄`
∧ `¨゙"''゙^´ / Kニ二ヽ \ \ \ \
,r什!\ / j/ \/ \ \ \ \
/ 仁k ` ーz=く / / \ ヽ \ \ \
776 :
ムネオが不条理に思ってんのか、わるのりさんが不条理に思ってんのか:2009/08/08(土) 22:02:26 ID:T/qjOO7t
どうーなのよ!?
777 :
ムネオが不条理に思ってんのか、わるのりさんが不条理に思ってんのか:2009/08/08(土) 22:06:33 ID:T/qjOO7t
「ネガキャン=ネガティブキャンペーン」だといいたいみたい
っていうか「息=いき」かかってねs−し擁立しねーし
778 :
ムネオが不条理に思ってんのか、わるのりさんが不条理に思ってんのか:2009/08/08(土) 22:56:08 ID:T/qjOO7t
パチのりならぬコヴァ林さんが、封殺魔さんから金儲け、沖縄を食い物にして利用しているだ
なんてありえない話ですよw、現に「沖縄論」以後の沖縄の現状を省みれば
779 :
ムネオが不条理に思ってんのか、わるのりさんが不条理に思ってんのか:2009/08/08(土) 23:03:05 ID:T/qjOO7t
彼の社会派ならぬ天下国家マンガからみても
沖縄の評価が「反対」か「賛成」か見方が二分か
全面的に島ぐるみ、全島の見解一致で反対、排撃=はいげき、か
ふつう逆じゃない?と思ったけど「排撃=はいげき」「排除」
ただ「排外主義」とか批判、敵視、賛否両論、「毀誉褒貶=きよほうへん」される彼が、
その是非=ぜひ、をめぐって逆にその憂き目にあうとは、その真相やいかに
780 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/08(土) 23:04:24 ID:T/qjOO7t
ただし 「沖縄の地方紙」に反論を一回掲載した
781 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/08(土) 23:57:23 ID:ppbEqdce
小林よしのりは救世主
782 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/09(日) 00:23:47 ID:vkQWwqRl
北方領土問題に関しては小林が完全におかしいだろw
そもそも宗雄ー佐藤ラインが2島返還論だったって批判してるけど、
それなら橋元ー小渕ー森までの期間の日本外交は2島変換で進められてたってことになるが、実際は
全くそんなことはない。
むしろ森のあとの小泉になって急速に日ロ間の交渉が滞ったと見るべきで、小泉のうしろにあの国が
いることは明白だろ?
そもそも櫻井のいってることをベースにしてる時点で知らず知らずのうちにあやつられてるのは小林さんのほうなんじゃ・・・・
783 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/09(日) 00:33:37 ID:vkQWwqRl
あと、これはここだけの話なんだけど(まあ沖縄行けば知ってる人は知ってるが)
小渕が沖縄サミットやったあとに、プーチンがお忍びで夫婦で沖縄旅行に来てるんだよね。
これが何を意味するかって言うと、民族問題に絡めて北方領土問題を解決するっていう宗雄ー佐藤
ラインのやり方が相当うまく行きかけてたってことなんだよ(分るやつには分ると思うが)
ようは大きい方の2島も返してもロシア民族は良い暮らしできますよってことなんだよね。
ぜんぶぶっ壊したのは小泉w
784 :
ムネオは政治家か それとも「政治屋=せいじや」か:2009/08/09(日) 00:42:05 ID:FpLEABsU
【>>782】
いやあキミのおっしゃる「3−4行目の箇所=かしょ」から文体が意味深だねえ
脳内妄想でまとめてるわけじゃないだろw 根拠なりソースの出所は?
まさかわたしの辞書にそんな事書いていないとか そんなオチかw
785 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/09(日) 00:45:47 ID:vkQWwqRl
>>784 なんでだよw
橋元、小渕、森は3人ともロシアと首脳会談してるから公式の合意文書出てるから読めばいいよ。
ロシア側でさえ2島返還論じゃないから。それどころか向こうも相当踏み込んできてるだろ?
風向きが変わったのは小泉のときだよ。
786 :
ムネオは政治家か それとも「政治屋=せいじや」か:2009/08/09(日) 00:55:58 ID:FpLEABsU
【>>785】
構造改革と言って、「旧態依然=きゅうたいいぜん」不備&無能&腐敗体質、など郵政のみを狙い撃ちにした、旧弊=きゅうへい」を「打破=だは」しているように見える、旧小泉政権がか!?
改革か改正か改悪かよくわからない でも小泉政権の功罪という言い方しかしないほど
抵抗勢力は「天秤=てんびん」にかけられてる、正と負
でもムネオらにメスが入ったのは 前小泉政権ですよっ!?
ムネオ失脚=しっきゃく逮捕、佐藤逮捕も狙い撃ちでパージで排除されたと?
787 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/09(日) 01:04:32 ID:FpLEABsU
腰がすわらないんだなー天下の佐藤優も
カンタンな話 佐藤が責任編集長やってるできれば「教養とノンフィクション」に
小林vs佐藤とあと双方をとりもつ公明正大なレフリー五分五分でおきゃあ
いいじゃん 両論併記=りょうろんへいき で
こしがすわらない 情けないや
>>787 低学歴のバカはすぐ両論併記と言う
定説が一番大事だから
両論併記することによってトンデモ論を対等に俎上に載せるなよカス
まぁ、普通に考えりゃブッシュ時代は「冷戦vol.2」だったわけで、
対米従属一直線の小泉ジャパンとしてはアメリカに寄って
ロシアと関係を悪くし、領土問題の風向き変わる
ってのは有り得なく無いと思うが、そんな単純かなぁ。
790 :
、大悟と大輔の呉越同舟 592の続き:2009/08/09(日) 10:48:03 ID:FpLEABsU
【>>788】トンデモ「説=せつ」陰謀論じゃねーよ 次元とかレベルが違うだろ
公儀公論だよw
791 :
、大悟と大輔の呉越同舟 592の続き:2009/08/09(日) 10:56:08 ID:FpLEABsU
786の続き
政治不信「&=アンド」政治空白、リーダシップ不足 リーダ不在
で、選挙民の判断基準をかく乱、混乱させ、選挙の足を遠のかせて
既得権益の勢力が、組織票たらサクラ=信者&工作員&支援者&協力者&だまされ誘導される人々
で票田を左右するように動かす・・・・・・中選挙区比例代表か、小選挙区比例代表か、それとも全選挙区か
わからんけども、
792 :
、大悟と大輔の呉越同舟 592の続き:2009/08/09(日) 11:11:29 ID:FpLEABsU
そういえば、南京論争、歴史認識問題で
金がからめば、筆=ふで、を折るか折らないかの判断をせまられるとか
あの時点、少年Hのときにいってたような・・・・・たしか10年前
793 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/09(日) 11:24:21 ID:DqkuNsDu
>>782 佐藤がロスケに領土を売ろうとした国賊には変わりない。
794 :
、大悟と大輔の呉越同舟 592の続き:2009/08/09(日) 22:49:09 ID:FpLEABsU
進路妨害などしていないよ、水面下でも表でも
795 :
791の続き:2009/08/09(日) 23:48:02 ID:FpLEABsU
総動員が抜けてた、麻生首相か 鳩山代表か、その他ーetc
かはわからないが
796 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/10(月) 01:38:22 ID:hW++PrkQ
797 :
、大悟と大輔の呉越同舟 791の続き:2009/08/10(月) 01:49:10 ID:NArOoNti
>>796
オマエはロシアの犬小屋でしかエサを食えないから、そんな愚にもつかない事しかいえないんだ
犬ならともかく、おまえは人間だろ、オマエは麻生首相よりも天皇よりも、メドベージェフ大統領が好きなんだろ
国際信義の基準とオマエの脳内基準、二次元か現実かよくわからないお前、オマエはロシアのドール、マトリョーシカ人形にでもなって
リカちゃん人形にでもなってロシアに好かれろ
の言うことなんざ信用できるかっ
ロシアが一方的に悪いんだから別に麻生総理の発言は当然だと思うが
「モスクワ大学のロシア人美青年が・・・」はちょっと笑った
小林、佐藤が大の同性愛嫌いなの知っててやってるだろwわざと昔のマンガみたいに書いてるし
800 :
大悟と大輔の呉越同舟 :2009/08/10(月) 22:20:42 ID:NArOoNti
「虚像=きょぞう」「虚飾=きょしょく」「実像=じつぞう」「内実=ないじつ」
真相と真実と「虚構=きょこう」
801 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/11(火) 09:51:44 ID:cBCC39an
なんらこの話題と「関連性=かんれいせい」がなしね
802 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/11(火) 12:08:03 ID:cBCC39an
「反則業=はんそくわざ」つかうまでもなく
不服っちゅうことなんかいw
803 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/11(火) 12:28:44 ID:cBCC39an
ムネオの小林への不服→「ゴネ得、逆ギレ お門違い 厚顔無恥」あつかいで
なぜに
小林のムネオへの糾弾 不服→「至極まっとうかつ正当」「人の道
有無を言わさず 是が非=ぜがひ
でも、大林わるのり,チェンチェーのほうが
鈴鬼ムネオチェンチェーよりもエライというわけのわからん図式
804 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/11(火) 12:43:35 ID:cBCC39an
しかし 右も左もわからない2ch
なんかね
805 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/11(火) 12:45:34 ID:cBCC39an
強行はしないけども、条件あるし予定調和だから
>>799 そうなのか?
でも大の同性愛嫌いを自称するやつに限ってそういう願望(や隠れた顔)があるものなんだけどなぁ
807 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/11(火) 16:41:24 ID:5LST3cGF
佐藤は戦時中にソ連のスパイだった尾崎秀実と同じ匂いがする。
もはや佐藤の化けの皮が剥がれるのも時間の問題かと
808 :
基地外:2009/08/11(火) 18:33:34 ID:cBCC39an
厚顔無恥ムネオがマンガ右翼に対抗するのに、ペンで勝負せず顧問弁護士や、法務局を総動員するつもりだろうが
マンガ右翼コヴァ林は排撃を「する側」から「される側」に転じ
厚顔無恥ムネオの逆襲を跳ね返し マンガ右翼逆ギレ報復か
809 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/11(火) 18:40:12 ID:cBCC39an
オキテ破りか
810 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/11(火) 19:17:02 ID:cBCC39an
しかしまれでも、異例ではない、こーゆ問題は
かの有名な漫画家 故「手塚治」も「黒人を書いたとき」に黒く書きすぎて
人種問題で、団体から「差別表現」と抗議をうけもめたような・・・・・・
811 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/11(火) 19:20:04 ID:cBCC39an
【>>807】尾崎秀実が「南進か北進」かの方針や路線に影響を与えたとでも?
陰謀論かよ、コミュニスト説wwwwwwww
812 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/11(火) 19:25:53 ID:cdCYhjeb
それにしても佐藤が毎回「相手にするつもりはない」
って書いてくるのが笑えるw
天皇論が各方面から高く評価され売国政治家本が売れているせいか
山崎は意味もなくボヤき日記書いてるし
なんだかこいつらしょぼすぎる
813 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/11(火) 21:44:40 ID:WI5ozOp1
>>812山崎氏は不楽会法怒雨名の機関誌にて小林の露骨な批判を書いてたけどな。小林氏が気になってしょうがないのは分かるが、ちとは媒体を考えたほうがいいな。
>>813 相手にされないんだからしょうがないんじゃないの?w
しょうがないから相手にされないんだなw
816 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/12(水) 15:20:02 ID:l9izR+QM
佐藤優ってホモだったんだね。
俺は知らんけどホモ嫌いとか言ってるんなら
なおさら怪しいな
結婚はしてんの?
818 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/12(水) 22:04:52 ID:o0Ed4yWY
まあ「氷山の一角=ひょうざんのいっかく」だろうね、
「外務省ハレンチ物語」でA氏とかM、S氏がホモ疑惑
っていったらボクのことですなーんっつって
819 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/13(木) 18:29:22 ID:qREMwA0P
露助の犬コロの佐藤優なんか絶対に信用できない!
820 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/13(木) 18:31:30 ID:qREMwA0P
佐藤は内心では他人の批判を気にしまくってる小心者のデブw
確かに金光翔みたいな論壇的には無名な人間のミニコミ紙での批判を、
わざわざ週刊新潮の子飼いの記者を使ってバッシング記事を書かせ、
安田弁護士と一緒にミニコミ紙の出版社に乗り込んで潰そうとしている辺りな。
822 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/14(金) 09:31:17 ID:7oh4cxnU
パチンコの一件で流れが変わったって感じだな。
撃論ムックやわしズム最終号の頃は、
小林が佐藤を追い詰めていたのに。
825 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/14(金) 15:27:37 ID:EG/2VO+x
不変的で流動的だなあ、現状ではw
826 :
あえて陰謀説を:2009/08/14(金) 16:44:04 ID:EG/2VO+x
【>>824】小林の回答=佐藤優の茶坊主どもはパチンコ攻撃でもしてろ
渋谷でデモでもしてろ 何人集まるのか見てみたい
佐藤は9月10日の「世界」という雑誌で、小林評をいうらしい
今月の世界に書いてあった
佐藤は赤旗だ! 敵である赤旗のスパイだっ!っていう声を右翼内部から聞こえません
左派の一部の反佐藤派も謝罪で終わり、
これはなぜか、日本の各界 論壇を横断するばかりではなく
ロシアとイスラエルの間を横断してるのが、佐藤だからです、
ちなみに佐藤はアンチコミー=反共ではなく、ソーシャリスト=社会主義の化身のような、
いわゆる代理人です 代理人
827 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/14(金) 16:57:08 ID:Z/ORcX7b
>>826 アンカーは全角で使えないわ、改行の位置はキモいわ、
偉そうな事書く前に、書き込み方覚えてこい。
828 :
あえて陰謀説を:2009/08/14(金) 20:48:32 ID:EG/2VO+x
827
はーい
行き着いた先が岩波書店ですかw
結局さあ 保守や右派に本当に支持されてんのって
小林なんだろw
いくら佐藤や中島が保守自称しようが
工作員が右派装って小林非難しようが
相手にしてくれるのサヨばっかになってくじゃんw
本屋に「インテリジェンス相談室(個人編)」が置いてあったんで読んでみたけど
今年三月までの相談を収録してるのに去年末に書いてた大林わるのりの相談が二回目だけ省かれてるね
「時浦さんが欄外に書いてた首都圏労働組合なんて存在しませんよ」とか
「これはデマですよ名誉毀損ですよ訴えますよ小学館を」とか
「関係ないけど私の知り合いにはヤメ検や人権派弁護士がいますよ」とか
「あなたはもうお終いですよ雑誌ならSPA!を紹介しますよ(笑)」とか
結構ハイテンションに書いてたのにどういうわけか載ってなかった
二回目だけ省かれてたのって
・首都圏労働組合に関して「存在しない」とデマを書いてたのがヤバイ事に気付いた
・一回目だけ載せる事で文章の中身はともかく小林に立ち向かったという事実のアリバイ作り
・自分で冷静に読んでみたらアホな文章に気付いて載せなかった
の内のどれかに当てはまるか、もしかしたら全部なんだろうね
>>830 組合の件を削除したのは
金光翔がブログで佐藤が犯した初歩的な誤りを
指摘したからじゃないかな?
いや、本当に同性愛嫌悪なんだと思う、だってガチのプロテスタントじゃん
なにかで「私と宗男さんがホモだって噂を外務省で流したやつがいたんですよ!ひどいです!」とか力説してて
普通そんな頭の悪い噂は放置すりゃいいのに、何怒ってるんだこいつはって思った
おそらく「小林よしのりが私をホモだと中傷してる!」とか言い出したら
「違うんならそれでいいだろ?同性愛って中傷なの?」と返すつもりなんだろ、毛深いアイヌのときみたいに
833 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/17(月) 20:18:12 ID:t7x+jB6n
ロシアに国土を売った佐藤なんか信用できん
834 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/17(月) 20:46:40 ID:hjZRzJfb
話題がないからって、事実かどうかわからないのに
話を創作するなという、
言い訳、つーか本格的な対決じゃないな
公開討論でもやれば?、大林わるのりと言論封殺魔で
佐藤も小林もにたもの同士なんだし、なんか文句あるか
835 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/17(月) 20:49:09 ID:hjZRzJfb
【>>827】あんたが神経質なんじゃないか、
アンカーができないやつがまれじゃないだろ、
でもアンカーの直しとく
836 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/18(火) 00:31:48 ID:1gaj8OsM
837 :
大悟と大輔の呉越同舟 ウソを言います:2009/08/18(火) 01:09:27 ID:vxn2OTrZ
>>836
あっそうですね、ぼくは荒しでもDQNでも汚染の増殖の工作員じゃないよ、未知のウイルスじゃないよ
半角でおちますわ
838 :
大悟と大輔の呉越同舟 ウソを言います:2009/08/18(火) 01:24:35 ID:vxn2OTrZ
おちますわ×
うちますわ
839 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/18(火) 13:48:14 ID:zfv4vSBN
妙なアンカするのはお前ぐらいだよ 気持ち悪いなあ
840 :
大悟と大輔の呉越同舟 ウソを言います:2009/08/18(火) 14:19:49 ID:vxn2OTrZ
【>>839】それ以下でも、それ以上でもなく、それ未満のきも坂か
841 :
ついにムネオ、小林に内容証明書おくる:2009/08/18(火) 20:18:25 ID:vxn2OTrZ
by大悟&大輔の呉越同舟
マンガ右翼vsどうかつ、厚顔無恥、不誠実、品性下劣
礼節0どうしの、鈴木ムネオとマンガ右翼、小林やすのり
842 :
モラルハザード 非常識の宗男vs非常識マンガ右翼:2009/08/18(火) 20:19:57 ID:vxn2OTrZ
と
843 :
モラルハザード 非常識の宗男vs非常識マンガ右翼:2009/08/18(火) 20:21:33 ID:vxn2OTrZ
人格はたん者の、
ムネオとマンガ右翼
逆ギレ、内ゲバ
844 :
痴情のもつれの女=ムネオ、ふったのは小林:2009/08/18(火) 20:23:35 ID:vxn2OTrZ
きいい
845 :
痴情のもつれの女=ムネオ、ふったのは小林:2009/08/18(火) 20:26:02 ID:vxn2OTrZ
貴様きさまsきさまきさまあああ
きさまてめええきさまきさまあああああ
てめえきさま アンタ
846 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/18(火) 20:36:16 ID:zfv4vSBN
糖質ゴミコテは病院いけ
SAPIO 7月22日及び8月5日の発売号の小林よしのり執筆の@Aについて私の弁護士から、相手方に内容証明を出したので、読者の皆さんにお知らせします。
平成21年8月13日
〒101-8001 東京都千代田区一ツ橋2-3-1
株式会社 小学館
SAPIO編集長 飯田昌宏殿
同 発行人 秋山修一郎殿
東京都千代田区六番町1番地山陽六番町ビル2階
法律事務所ヒロナカ
電 話 03-3234-0507
FAX 03-3234-0508
鈴木宗男代理人
弁護士 弘 中 惇一郎
同 弘 中 絵 里
同 大 木 勇
同 品 川 潤
前略 当職らは鈴木宗男氏(以下「通知人」という)の代理人弁護士として貴殿らに対し、次のように通知致します。
小学館が発行する「SAPIO」平成21年7月22日発売号及び同年8月5日発売号は、小林よりのり執筆の「おねもり・譲歩外交愚劣@」及び「おもねり・譲歩外交愚劣A」をそれぞれ掲載して、通知人の北方領土問題への対応を激しく非難しています。
しかしながら、かかる非難、日本の外交政策並びに通知人の四島一括の方針に関して、まったく誤った事実を前提にするものであります。
現時点において、あえて、このように虚構の事実に基づく通知人に対する非難を繰り返すことは、悪質な選挙妨害目的としか考えられません。
今後、このような虚偽の宣伝行為を継続するものであれば、刑事・民事上の法的処置をとらざるを得ないものであり、本書をもって厳重に抗議し、警告するものであります。
草々
鈴 木 宗 男
848 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/18(火) 20:52:32 ID:vxn2OTrZ
【>>847】民事裁判で提訴=ていそ、と刑事裁判告訴ってこと?
849 :
手続きにはいると警告:2009/08/18(火) 20:53:17 ID:vxn2OTrZ
かよ・・・・・・
850 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/18(火) 20:54:43 ID:vxn2OTrZ
848の続き
厚顔無恥のムネオが、マンガ右翼に裁判をおこ
>>847で引用した
>現時点において、あえて、このように虚構の事実に基づく通知人に対する非難を繰り返すことは、悪質な選挙妨害目的としか考えられません。
この選挙妨害云々が引っかかるだけかな。
たが、宗男は8月13日にしたためた内容証明書を送り、北海道から到着する期間は、大体8月14〜16日には到着しているだろうが、そもそも8月26日に発売『SAPIO』では、欄外でコメントすることすら間に合わないのじゃないか。
すると、9月2日発売の『SAPIO』で、わしは、選挙の時期など関係なくお前を批判する、と、徹底的に批判すればよいので、簡単な話、墓穴掘るだけだろう。
妙に選挙云々の法律には自動的に触れることなく、徹底的に批判したい放題。
この手の輩は、一度優位に立ったと勘違いすると厄介だが、突っぱねるとそこまで問題はない。
加えて政治家が、言論弾圧!と叫べばよい。
宗男は辻本並みだな。
852 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/18(火) 21:03:40 ID:vxn2OTrZ
内部をあおりたてて、ふたつで工作し
マッチポンプか
>>851とか言ってみたが、マンガ自體既に完成しているところを狙っているのか、鈴木宗男は。
だとしたら厄介な裁判鬪爭になるかもしれない。
その場合『SAPIO』自體完成しているので、一号丸ごと休ませなければ、批判を発表することになる。
そうならば堂々と印象を含めて批判すると公言している小林には不利か。
嫌味戦略か。
選挙に関する法律に詳しくないので、結局全くの憶測だが。
854 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/18(火) 21:10:35 ID:vxn2OTrZ
【>>851
マンガ右翼の「ネガティブキャンペーン」だと思いこんでるんだろ
ムネオはw 選挙戦の動向、選挙の足を左右する可能性は多少ありとふんで
万が一のためにそーゆ措置で対抗してきたw
>>854 そういう考えのみかもしれないな。選挙の最中は止めてクレ、的な。
ただでさえ小林は天皇論も売れてノリノリ、右翼も小林に共感して勝手に味方しそうだから、こりゃ危險だ、と。
小林は、佐藤の時には、外堀から固めており、天皇論でだめ押ししているからね。
しかも各方面から評価が高い天皇論だから、それも驚異なのだろう。
小林を陥れる余裕はないかもね。
856 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/18(火) 21:44:03 ID:8hKrUQ7U
選挙妨害って、マスコミが公示前に候補者にとって都合の悪い報道をするのは
有権者のための情報提供なんだからいいんじゃないの。
それがマスコミの仕事でしょうが。
事実については裁判で争えばよい。
宗男と佐藤の「いんてりじぇんす」はSAPIOには通用せんなあ。
アイヌ論スペシャルよりも、北方論としてアイヌも包括されそうな勢いだな。
もち、北方論とは北方領土や戦争を含む対露交渉史、アイヌ論、ムネオ&マサルも含まれるのだろう。
>>856 いやね、小林は、事実を巡って論争もするが、事実を確かめずに印象や、言動などから推測して批判する。
はっきり言ってそういう推測は大体結果的に当たってるし(笑)、リアルタイムでも結構頷けて面白いわけだが、即座に裁判に通用する証拠が出てくるわけでもないから、その辺選挙に関する法律にどう抵触するのかわからんのだよ。
>いやね、小林は、事実を巡って論争もするが、事実を確かめずに印象や、言動などから推測して批判する。
これについては、『ゴー宣・暫1』で思いっきり公言してる。
選挙妨害ならば小泉進二郎の遊説の時に有権者に「お前の親父はロクでもない奴だ」と言わしめたTV局も該当するんじゃないのか?
861 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/18(火) 22:51:50 ID:vxn2OTrZ
【>>855】「ムネオも外堀=そとぼり」「内堀」を固めてくるだろうね
小林の異議もうし立てに、検証と非難が事実無根と反発
弁護士を介在=かいざい、じゃない介入させた
民事で提訴、刑事裁判で告訴と警告してきたが・・・対する小林はどう構えるのか
862 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/18(火) 22:54:36 ID:vxn2OTrZ
脅威なのは、ドーカツかvsゴーマンか
10年前の「ミッチーvsサッチー」じゃないよ
863 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/18(火) 22:56:15 ID:vxn2OTrZ
ムネオチーム一味、小林チーム「一味=いちみ」
だろうなあ
864 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/18(火) 23:01:14 ID:vxn2OTrZ
【>>856】左巻きや、自称リベラルは「言論弾圧」「徹底抗戦」と応援しない
ホリエモンは持ち上げるか、左巻きの問題じゃない、しかも政治問題
今回のは左巻きも重いこしあげると思ったけど、社会の大勢に影響あるなしに
論壇=ろんだん、の問題提起のテーマだからじゃないの、しったかぶりでテキトーにいってるから
よく理解できないが、世間の関心の向き、不向きも関連性ありなのかなああ
>>861 そうだね。
>>858で私も述べたが、そうだと思う。
(選挙の自由妨害罪)
第225条 選挙に関し、次の各号に掲げる行為をした者は、4年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
1.選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人に対し暴行若しくは<威力>を加え又はこれをかどわかしたとき。
2.交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、その他偽計<詐術>等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき。
3.選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者若しくは当選人又はその関係のある社寺、学校、会社、組合、市町村等に対する用水、
小作、債権、寄附その他特殊の利害関係を利用して選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人を<威迫>したとき。
(<>これは私の強調した部分)
「威力」とは、
2 法律で、人の意思を制圧するに足る有形・無形の勢力をいう。威力業務妨害罪・競売入札妨害罪を構成する行為など。
というわけで、小林のような人気作家は、影響力が計り知れない「勢力」を以てして、事実かどうかわからない、いわゆる「詐術」によって鈴木宗男の選挙に対する「意思」すなわち、
(法律用語で、
民法上、身体の動作の直接の原因となる心理作用や、ある事実に対する意欲をさす。)
選挙に対する「意欲」を、「制圧」することになり、鈴木宗男が選挙できなくなるくらいに意気消沈させる、という理由で民事裁判で訴え、
上に挙げた意味での「詐術」は明らかに「選挙の自由妨害罪1」に該当することからして、その点は刑事裁判として訴えるつもりか?
小林は、もし訴えられるような自體になれば、推測内容に関する証拠が速やかに発見出来ない限り、ヤバいかな。
私は法律素人だが。
866 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/18(火) 23:20:26 ID:vxn2OTrZ
争点=そうてん
はどこに
どう進行するか注目
どうでもいいが旧字「體」が目に付いて仕方ないのだが。
第223条の2
新聞紙、雑誌の不法利用罪
第235条の2(新聞紙、雑誌が選挙の公正を害する罪)
これらも該当しそうやね。もう考察はメンドイし、まあ、ちょっと頑張れば法律家なら陥れる実力を持っているだろうからして、危ないような氣がするね。
869 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/18(火) 23:23:32 ID:vxn2OTrZ
民事なら原告と、被告側だが
裁判も、人気作家と野党の大物政治家、しかも党首
でどうなるのか
裁判員の評議の行方が木になる
>>867 旧字を含む文章を写すために書きこんでいたから変換の一番上にきてしまっているだけ。
自衞隊、氣、國、臺、とか即座に変換されるから元に戻すのはメンドイ。ほっといて。読めないわけではないだろう。
871 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 00:46:49 ID:xhTsqsBJ
しかし共感と影響と、大衆迎合の迎合の線引きがあいまいだと
心理戦、情報戦、宣伝戦のめんからしかけてきている間接侵略の尖兵
だうせなら舊字體、變換、讀めない、寫す、とした方が面白し。
舊假名で書く知識人も居るが、正字體(現在の臺灣で通つて居る繁體字)とかで書いたりしない物哉?
873 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 00:53:53 ID:xhTsqsBJ
【>>865】君の言う「15行目」の「小林の影響力が計り知れない勢力をもってして」
「事実かどうかわからない、いわゆる詐術によって、鈴木ムネオの選挙の「意思」すまわち
この文章の中の「小林の影響力が計り知れない勢力をもって」ってのは信者か読者
無党派か党派の人間、、政治的な憲法でも保障されている」「思想信条の自由」の問題もからむが、
これは田母神のいう「親日的言論の不自由」「反日的言論の自由」でどう対抗する
いろんな声があると可能性思うが
874 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 00:57:43 ID:xhTsqsBJ
上杉聡の「似顔絵ドロボー裁判」や、親米vs反米論争で、小林が親米論者の仲間、一味から
「裁判に訴えたほうがいいのではないか」というアドバイスや
オウム真理教のバトルを思い出す
今言った上記のことはこれはボクオレのいう「871」の心理戦、宣伝戦、情報戦ではないよ
875 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 01:00:21 ID:xhTsqsBJ
まったく、うさんくさい、マンガ右翼と言論封殺魔のバトルを楽しむ
このボクオレ
876 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 01:06:13 ID:xhTsqsBJ
言葉のニュアンスがあいまい過ぎる
877 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/19(水) 01:10:11 ID:06GndBDx
アンカーは半角で打てキチガイ
878 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/19(水) 03:36:21 ID:xhTsqsBJ
世論そうさ
か
何がどう違うのか
どこがどう違うのか説明しろとしか
言いようがないな
俺たちが外交交渉の内幕なんて知れるわけないんだから
じゃあお前らコンビが何をやったのかちょっと言ってみろって話だろ
880 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/19(水) 10:58:31 ID:MMhEWCOo
なんか最近一人で意味不明な文章を書きまくってるのがいるな。
881 :
根深い問題だったのか、緊張、緊迫している:2009/08/19(水) 14:06:42 ID:xhTsqsBJ
両者間で、緊迫=きんぱく、の度合いを増す
できみたちの「鈴木ムネオ「観=かん」と小林よしのり「観=かん」
ぼくは和解の方向は、今の内情、いや現状ではどう転ぶか
882 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/19(水) 14:07:25 ID:xhTsqsBJ
内情じゃない、実情
か内実
883 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 14:13:54 ID:xhTsqsBJ
【>>879】個人で調べることができて、それが確かな証拠であれば
でもムネオは全面否定、反発している
選挙妨害ってムネオの厚い人望や信頼に勝つことを目的にして
なさそうだが、自称マンガ右翼小林よしのりは
交渉のウラガワの部分を歪曲=わいきょく、もしくは曲解したっていうんだろ
交渉の進路妨害もしくは迷走の張本人だと揶揄=やゆ、もしくは非難攻撃されたから
884 :
大悟と大輔の呉越同舟883の補足、と訂正:2009/08/19(水) 14:15:46 ID:xhTsqsBJ
883の誤り
自称マンガ右翼=×
マンガ右翼=○
885 :
881の補足、摩擦=まさつ、△ 緊迫◎:2009/08/19(水) 14:23:08 ID:xhTsqsBJ
事象の対象が対象だけにね
>>883 確かに、小林は一切選挙妨害を意識していないと思う。
いつも通り批判しただけだろう。
鈴木宗男が怪しいという小林の推測や直感は当たってると思うが、事実であること証明できなきゃ裁判では不利やね。
なんか選挙期間中って警察が候補者を逮捕することが出来ないくらい結構厳しいみたいだから、いつも通りでは済まされないっぽいね。
上に引用されてる法律を調べてみたら小林本人だけではなく、雑誌の編集者も危ないかもしれないから、そういう橋は渡れないだろう。
887 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/19(水) 15:42:21 ID:TFUZtKop
ゴー宣14巻で止まってる俺に今の状況を教えてくれー
888 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 16:31:03 ID:xhTsqsBJ
【>>886】小学館の法務部の顧問弁護士は動くかなあ、警告の段階で
まあムネオも、小林も守るもんがあるから
そうならざるを得ないんだろうな、ボクオレの「陳腐=ちんぷ」すぎる言い回し、チンケな言葉では「言い表せないが」
889 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 16:36:41 ID:xhTsqsBJ
【>>887】新ゴー宣17巻→新ゴー宣「暫=しばらく1−2巻」→「新ゴー宣NEO1巻ーエトセトラ、その他」
を読め、888の続き、ただし当たり前のように例外がある、あいつらの守ってるもんが、「自己保身」のみかどうか
認められるか、認められないか、どっちでもないか、その他ーetc
890 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 16:41:59 ID:xhTsqsBJ
敵か味方が増えようが、鈴木ムネオとマンガ右翼の小林に、「肩入れ=かいたいれ」するつもりはない
問題は事実の有無が「第一=だいいち」としか一義としていないからだ
基本的にじゃないが、この件においては「不偏不党=ふへんふとう」だからだ、無党派だし、党派に属していない
891 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 16:45:00 ID:xhTsqsBJ
890の続き
事実の有無が「焦点=しょうてん」と「立証責任」だと「戦争論2」でマンガ右翼がいってたけど
じゃあ今回も当てはまるケースかどうか・・・・・・・
892 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 16:46:24 ID:xhTsqsBJ
ボクオレのは見栄えだけ、ポーズだけだ、どうでもいい
>問題は事実の有無が「第一=だいいち」としか一義としていないからだ
>事実の有無が「焦点=しょうてん」と「立証責任」だと「戦争論2」でマンガ右翼がいってたけど
じゃあ今回も当てはまるケースかどうか・・・・・・・
要するに、選挙期間中であろうと、「表現の自由」がどこまで関わってくるか、でしょ?
そのあたりは、ホントにプロの法曹家でなければわからないだろう。
>ただし当たり前のように例外がある、あいつらの守ってるもんが、「自己保身」のみかどうか
認められるか、認められないか、どっちでもないか、その他ーetc
確かに、例えば小林には表現者としての意地があるからね。鈴木にもそりゃあ、自分の外交を自負しているから、小林が腹立たしくて仕方がない、という点は十分あるだろう。
鈴木の場合、選挙に関する小林の、それなりの影響を防ぎたいのだろうし、それと同時に小林を叩き陥れたいかもしれない。一石二鳥だからね。
小林の場合はあくまで表現者として選挙期間であろうと自分の「言論の自由」を、出来うる限り、勝つ見込みがある限り、意地でも守ろうとするが、
自分や、それどころか雑誌の編集者が刑事裁判なり民事裁判なりで訴えられ、負ける見込みが高ければ、当然どうしようもない。
まあ、そもそも選挙期間中に発売される『SAPIO』(8月26日に発売か?) の内容に鈴木宗男に関する批判が載ってなかったり、事実に反する批判でなかったりしたら、そのまま何の問題もないが。
894 :
「理不尽=りふじん」コロニー:2009/08/19(水) 19:55:36 ID:xhTsqsBJ
【>>893】まあ影響力を「維持=いじ」してたからね、
影を落とすかどうかわからないが、芽からつもうとしてるんだろ
895 :
894の続き:2009/08/19(水) 19:57:26 ID:xhTsqsBJ
まあ論外だね
896 :
894の続き:2009/08/19(水) 20:06:52 ID:xhTsqsBJ
ムネオって領土保守で、自称、草の根の市民派の「重鎮=じゅうちん」
小林も社会派以上、天下国家未満の政治思想漫画家で人気作家
仲間割れしたのは、最初仲良くなかったっけこの二人
両者
897 :
896の続き、訂正あり:2009/08/19(水) 20:08:00 ID:xhTsqsBJ
「重鎮×」
「代表○」
898 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/19(水) 20:17:47 ID:xhTsqsBJ
悪罵か、憎まれ口か 減らず口の、言行録、いや発言録
899 :
視点、視野の低さから語るなって:2009/08/19(水) 20:59:34 ID:xhTsqsBJ
せめて勉強し直して出直すか、好き勝手いうのは大変結構だが・・・・
視点、視座、視野の低さ、高さの問題かい
900 :
視野狭窄=しやきょうさく:2009/08/19(水) 21:01:00 ID:xhTsqsBJ
とはボクオレのこと
901 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/19(水) 21:32:06 ID:qAJJ2yNu
情報史研究家・柏原竜一氏の『諸君』2007年五月号での指摘は事実ですか?
(SAPIO創刊20周年記念特大号のゴー宣で知ったw)
「佐藤氏が、無意識的であれ意識的であれ、ある段階からいわゆる『二重スパイ』
の役割を演じている可能性は皆無とは思えない」
>>901 砂糖の著作を下敷きに書かれた論文以下の
トンデモ文だが
>>896 たしか、『国家の罠』という佐藤の本の内容を信じて、騙されていた、と最近のサピオで表明してた。
904 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 22:08:33 ID:xhTsqsBJ
いやオレは「政治生命」をねらったネガキャンでも、言論テロの可能性は低いか高い
かわからんが「選挙期間中」でもなく、去年のあたりから「いさかい」というか
おたがいのほめちぎってたけど、沖縄とアイヌの問題で「ボタンのかけ違い」が生じた
905 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/19(水) 22:09:40 ID:xhTsqsBJ
選挙期間中の時期と符合しない、憶測、推測だが
906 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/19(水) 22:10:26 ID:xhTsqsBJ
すれ違いっていうかな・・・
>>904 うん、だから小林が宗男を褒めていたのは、『国家の罠』読んだからであり、褒めてりゃ、ちゃっかりした政治家宗男も小林の読者を確保出来るという魂胆もあって近づき、褒めるのは当然でしょ。
けど、アイヌ、沖縄あたりで、小林は宗男をおかしいと思い、批判したら、意味不明な毛深さを差別している、という批判が返ってきた。
その後北方領土問題について宗男を調べてみれば、『国家の罠』に騙されていたんだ、ということがわかった。
選挙時期に言論テロするつもりは小林にはないと思うから、時期的には偶々だろうし、法律のことなんて気にしてなかったんじゃないか。
勿論、わざわざ作品に批判を描く、ということは、鈴木宗男という政治家は信の置けない、売国政治家だ!
危険だ!って読者に警告しているわけだろう。
そういう意味では鈴木宗男には政治家辞めて貰いたいのも確かだろ。
908 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/20(木) 02:25:59 ID:lIXclc+U
【>>907】「人事をつくして天命を待つ」「野となれ山となれ」
どっちかわからない、気骨というかゴウマンな政治思想マンガ家か
国策捜査?で逮捕された、気骨というか反骨のある政治家のバトルだから
気になった、、佐藤マサル氏の本も読んでたけど「大国」で外交官として活動してたとき
1994年あたりに襲撃されたとかされてないとかで、活躍したというから、すごいなあ
「ユーゴ」という交渉人のマンガみたい
909 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/20(木) 02:58:48 ID:lIXclc+U
マサルさんは「コミー=共産主義者」か「ソーシャリスト=社会主義者」
かよくわからなくて、保守のソーシャリストくらいの認識だった、ボク個人では
910 :
、大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/20(木) 03:08:57 ID:lIXclc+U
しかし、「王様は裸」というマンガ家、小林の見識と、ムネオの野党党首と政治家の見解
がぶつかるとは・・・
さっさとアク禁されろクソが
912 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/20(木) 04:46:03 ID:miVPbYV0
統失が頭の中で同舟は早く死ね
913 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/20(木) 04:56:17 ID:lIXclc+U
指導=しどう、教育してやれ
914 :
目的を達成、果たすぜダイエット:2009/08/20(木) 08:54:31 ID:FMxg3mID
まあムネオとは目的、考えがズレっていうか合致=がっち、一致しなかったんだろうな、
915 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/20(木) 10:27:07 ID:HBK1y3lj
>>907 貴女の書き込みで、小林氏と佐藤氏の論争の経緯がわかったの(´・ω・`)
毛深いという表現が問題なるのか・・・
916 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/20(木) 12:50:31 ID:CviBS+4V
マサルさんもムネオも
よしりんには
沈黙した方がよい。
小学館もマサルさんからのネチネチクレームには
「検閲はしない」と
言っておけばよい。
917 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/20(木) 12:55:52 ID:CviBS+4V
日本の国会議員を
モスクワの
イヤラシイお店に
釣れていく人は
ロシアの手先で
ロシアの為に働くエージェントが日本大使館にいたら国益を損なう。
>>917 なんていう店だよ?
他スレで聞きかじったことばかり言いやがってw
919 :
のちのちの岡島、:2009/08/20(木) 15:30:34 ID:lIXclc+U
>>916
佐藤優が、事実関係の有無をチェックしたり、目を通したりする「校閲=こうえつ」
が「麻痺=マヒ」してるんじゃないか、とか
眼光紙背でいってたが、単なる風評被害が蔓延=まんえん、すると切り捨てたいのかどうかわからん
小林は「同じ雑誌で連載=れんさい」してるから雑誌の中で反論しろと
言ってるだけ、
920 :
のちのちの岡島、:2009/08/20(木) 15:34:44 ID:lIXclc+U
マンガ右翼のゴーマンと、どうかつムネオ、さすがのムネオも
たじたじだろう
921 :
のちのちの岡島の言い分:2009/08/20(木) 16:22:52 ID:lIXclc+U
まあこの場合、ケースの場合「乱訴=らんそ」
かどうかわからん
理由はなぜかと言えば、どの作品の箇所が名誉きそん、に該当するか、
法律家じゃないぼくおいらはわからんが、「六法全書」ひいても
マンガ右翼のゴーマンに、恫喝で「訴訟恫喝」とはさすが抵抗勢力
敵である反抵抗勢力の打倒で結束してたのに、どうかつムネオ氏とマンガ右翼氏、マン
922 :
のちのちの岡島の言い分:2009/08/20(木) 16:28:29 ID:lIXclc+U
>>915、
和人同士かアイヌ同士でも、程度の差こそあれ、温度差があったりなかったりしても
「キミ剛毛だねえ、オレもなんだよう」みたいな会話でけんかしたり
不快になったり反感を買うようになるのか、深い浅い付き合いでもああなるのか
許せること許せないこと、があったりなかったり、心変わりしたり
っていうかコミュニケーション不足?、とこれまた関係ないか、違うような
923 :
のちのちの岡島の言い分:2009/08/20(木) 19:55:35 ID:lIXclc+U
920の続き
もしも仮定の話として「裁判やるなら」重大な政治問題でないのに
ムネオか小林が『裁判への、「忌避=きひ」の権利や、裁判官を「弾劾裁判所=だんがいさいばんしょ」
大義名分や、あれやこれやの理由や口実を悪用し、3権分立に踏み込む暴挙、手段をやりかねん
ムネオとマンガ右翼小林に、裁判が不利か有利な流れになれば、でもさすがの両者、二人もそんな「露骨=ろこつ」すぎる暴挙は
しないと思うが、
924 :
のちのちの岡島の言い分:2009/08/20(木) 19:58:51 ID:lIXclc+U
>>923の続き
しかし当事者間の権利は「必要」ならば行使すべきで
「不必要」と思われる=人によって違ったりそうでない場合もあるが
ことを乱発しそうな危険性、しかしこれでは信用が地に堕ちるからやらない
925 :
のちのちの岡島の言い分:2009/08/20(木) 20:01:43 ID:lIXclc+U
「注」この書き込みは ムネオと小林の利益、不利益とカンケイなく
裁判官の心証を侵害するものではありません、
926 :
のちのちの岡島の言い分:2009/08/20(木) 20:02:57 ID:lIXclc+U
露骨すぎる過干渉はしないとおもうけど
927 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/20(木) 20:11:27 ID:A1xhXQpv
またアンカー全角キチガイがわいているな。
928 :
のちのちの岡島の言い分:2009/08/20(木) 20:13:37 ID:lIXclc+U
まあ立場、利害関係が相反するからな
929 :
のちのちの岡島の言い分:2009/08/20(木) 20:14:28 ID:lIXclc+U
立場上か・・・
>>915 毛深い問題で一番煽りを食ってるのは
頻繁に例えに出されてるゴリだと思うw
931 :
【>>930】、抵抗勢力を「一掃=いっそう」したとおもったら:2009/08/20(木) 21:05:29 ID:lIXclc+U
また息を吹き返したw
932 :
岡島の息がかかった、回し者の使いか?:2009/08/20(木) 21:06:55 ID:lIXclc+U
どこ?
933 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/20(木) 21:11:53 ID:lIXclc+U
あおり文句」かよ
>>715 そう、参考になれたなら良かった。
「昔のアイヌはかなり毛深かったが、今では沖縄の毛深い人や一般的な日本人の毛深い人とたいして変わらない。毛深くて何が悪いのか!」
要するに、そもそも今は毛深い人が少ないんだから差別も何もないだろう、
もし毛深い人が居り、差別が存在したとして、毛深いことの何が悪いんだ!
ということ。
何が差別か良くわからん。意味不明だ。
小林のこの言葉に対して批判があったらしい。
935 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/20(木) 21:22:13 ID:lIXclc+U
【>>934】歴史の問題もからみ感情的になったんじゃないか、それとは別問題かどうかはともかく、じっさい悪意のある差別かどうか
過剰すぎて「逆差別」、実際問題の実情と内実
だれくらい落差があるかわからんかったから、情報ソースありがとう
情報公開ソースw
キチガイが常駐しちまったな
937 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/21(金) 10:16:02 ID:dkYLO4dF
で、小林は外国語話せるの?
外国語どころか外交の基礎知識すらほとんど持っていない
それなのに北方領土問題に手を突っ込んでくる了見
フランス語は話せるよ。
因みに言語クオリティを論うならば
フランス語>ドイツ語>英語>>>越えられない壁>>>ロシア語
ドイツ語はフランス語から語法を学び、英語はフランス語やドイツ語から語彙や語法を学び取った。
ロシア語はその上記の言語から多く学び取って今の形にしたが、やっぱりロシアはいつの時代でも日本より遅れていた。
日本は英独仏から多く学んだがロシアからはそれ程学んではいない。
精々イクラかインテリ等のボキャブラリー程度。
鎖国していた江戸時代の日本よりも帝政ロシアは遅れていた。
それにロシアは日本から色々と文化や技術とかをパクっているが、韓国の様に知らんぷりしている。
942 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/22(土) 09:50:38 ID:s8ZruP/H
いやあ事実の有無で事実が異なるって、落ち度があるって、あのマンガ右翼の検証でどうかつムネオが反論、説明責任をはたしているのかな、
警告というかけん制の手段で、弁護士に相談中で、「選挙妨害」ってネガキャン=ネガティブキャンペーンの意、
ガタ落ちかどうかしらんが、ムネオの厚い人望や信頼に勝つ目的じゃないとおもうが、
そのへんは、
943 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/22(土) 09:57:39 ID:s8ZruP/H
942の続き
、たぶん、なんとなく故意とか他意はないとおもうよ、
マンガ右翼側と、どうかつムネオ側に
944 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/22(土) 10:03:58 ID:s8ZruP/H
どうもこのはっきりしないモヤモヤ感はなんだろう
945 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/22(土) 10:19:32 ID:s8ZruP/H
しかし、名誉きそんに責任を丸投げし原因を返したら「判断基準=はんだんきじゅん」と「論点=ろんてん」「問題点=もんだいてん」
表現の自由とのかね合いの「境界線=きょうかいせん」どう線引きというかとるんだろ、
この種の判例ではどうなってるんだろ
946 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/22(土) 10:25:24 ID:s8ZruP/H
下調べか勉強して出直しますは、これ以上法律家でないから
思考能力をめぐらす事ができない
947 :
945の続き:2009/08/22(土) 19:44:30 ID:s8ZruP/H
まあナンセンスかどうか・・・
948 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/22(土) 20:57:52 ID:s8ZruP/H
枠外=わくがいか 枠内=わくない
か生粋=きっすいのバカかよ
949 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/22(土) 20:58:56 ID:s8ZruP/H
「枠組み=わくぐみ」
950 :
、大悟と大輔の呉越同舟 791の続き:2009/08/22(土) 23:32:51 ID:s8ZruP/H
メンコとか五分と五部で雪合戦やるか、氷鬼やるか
鬼ごっこやるやつらはいないのかなあ
退屈で仕方ないんだ
951 :
、大悟と大輔の呉越同舟 791の続き:2009/08/22(土) 23:34:07 ID:s8ZruP/H
ようするに刺激かスリルが足らんのだよ
952 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/23(日) 02:17:32 ID:qj1GM9N3
>942
ムネオ側が小林の検証を適正でない、不当だと反論
これに対し小林は26日にかくかなあ
953 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/23(日) 02:26:16 ID:qj1GM9N3
言いがかりや難くせやイチャもん
じゃないとおもうが、
いろんな角度,視野、視点が必要か不必要か
政治問題、社会問題じゃないだろ、
そんなに長引かせる問題でもないとおもうけどなあ
なにが重要な問題点で、社会に対し重大な悪影響あるの?
954 :
マンガ右翼の小林のゴーマンと独善的で高圧的なムネオのいいところ:2009/08/23(日) 02:31:34 ID:qj1GM9N3
ふたりのいいとこ、悪いとこっいぇ
「長所、短所」いやそれなくて総すかんとはおもえんが、
功罪って?
955 :
強者の論理でも、弱者の声、視点をわすれいなとこ:2009/08/23(日) 02:35:58 ID:qj1GM9N3
そういう両者が素敵だとおもいます、
956 :
強者の論理でも、弱者の声、視点をわすれいなとこ:2009/08/23(日) 02:36:53 ID:qj1GM9N3
社会に賛否、是非を問うところ
駄レスでスレ消費しようって魂胆か?
958 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/23(日) 03:55:31 ID:qj1GM9N3
その可能性が高いね
日本語が下手すぎ・意味不明で、明らかに日本人のカキコミではないからな。
何の後ろめたさもなく無視・読み飛ばせるだけまだマシだろう。
960 :
大悟と大輔の呉越同舟 7:2009/08/23(日) 06:45:05 ID:AY6Mw6Rc
ムネオは小林の検証、論証、非難を「選挙妨害のために仕組んだ」と反論、
選挙目標、政策目標のスローガンを声高にとなえる、主張してないのにこの問題では
領土問題での姿勢への批判なのに、宗雄はマンガ右翼は選挙戦の対立候補の回し者だって言い返したいのか?
あの趣旨、論旨とカンケイないような・・・・・・・・
961 :
大悟と大輔の呉越同舟 7:2009/08/23(日) 06:48:38 ID:AY6Mw6Rc
【>>957−959】諸君らボクオレことこのワタシ、おいらは紛れもなく日本人ですが、
いかがなさいましたか????
962 :
大悟と大輔の呉越同舟 7:2009/08/23(日) 06:55:58 ID:AY6Mw6Rc
その選挙目当ての「攻撃材料=こうげきざいりょう」で政治生命
社会的抹殺じゃないとおもうが
963 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/23(日) 10:16:55 ID:N+m7ZPAp
964 :
大悟と大輔の呉越同舟 7:2009/08/23(日) 11:44:20 ID:AY6Mw6Rc
962の続き
小泉前政権の「構造改革」の本丸の敵で、外務省の不備、怠慢、腐敗の温床=おんしょう
になる「システム」が自浄能力がゼロの旧弊=きゅうへい、古い体質やしがらみで,
、正と負の側面の、負のシステムの改革の強行と一掃=いっそうを余儀なくされたけど、
抵抗勢力の古賀誠氏や、ムネオ氏らは反構造改革、構造改革の行き過ぎの是正を政府与党に要求したが
耳をかさず、同じような抵抗勢力に理解を示す小林もこれに同調、
小泉&竹中氏らの構造改革派チーム、構造改革の行き過ぎの負の反動で麻生政権もやや、構造改革の行き過ぎの面から理解を示すようになったようなポーズをとったが、
超党派で野党と合同で結束したり、手打ちすると、自民党の執行部から崩れるんですよね
麻生首相の盟友の、鳩山クニオや、知恵袋とブレーンで懐刀の菅義偉選対委員長から、自民党が分裂しかねない
そうなると、野党の攻勢に防戦一方で守勢、議席が半減する選挙戦で挙党一致がくずれる、そうするとお手上げ状態
取り組む問題があるからね
965 :
大悟と大輔の呉越同舟 7:2009/08/23(日) 11:54:39 ID:AY6Mw6Rc
964の続き
国民の信を得るか、得ないかの違い、事後処理の問題でも
反転攻勢の切り札、逆転のリーダシップだけが多少かけてて、サプライズが不可能だった、
んだろ、、
【>>963】ムネオの信用は厚いかどうかしらないけど、そこまでに至る問題じゃないし
まあたとえそうでも、失脚はありえない、野党の風が吹いているから
それで風向きが多少変化する危険性も視野にいれ、マンガ右翼の言うことが
政治的背景を元にした批判と切り捨てる、選挙妨害だと反発しているが、
963のはボクオレの「飛躍=ひやく」のし過ぎ、過大に強調しすぎだったスマン
名誉毀損については公平な論評の法理の範囲内だと思われ。
選挙法についてはわからん。
967 :
大悟と大輔の呉越同舟 7:2009/08/23(日) 12:27:32 ID:AY6Mw6Rc
【>>966」本気と書いてマジですか
まさか図星とかで、冷静さを保てなくなり、一時、逆上して
大反論をいったんかな、時期も選挙期間中だし
968 :
実は子分か手下か下僕か部下か秘書か、側近を:2009/08/23(日) 14:50:44 ID:AY6Mw6Rc
募集してまーす、っておもったらアリがボクオレの周りを取り囲むんだよ
害虫駆除しなkya,ぼくおれは人間であり、おまいらのかーちゃんとーちゃんではないと
アリにいいてえ
969 :
実は子分か手下か下僕か部下か秘書か、側近を:2009/08/23(日) 14:52:38 ID:AY6Mw6Rc
一体だれの差し金だ、日本中、外国中、世界中、宇宙か、火星か木星か銀河系か水星か
970 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/23(日) 20:07:46 ID:AY6Mw6Rc
今後の成り行き、、ついに弁護士が警告するまで発展、展開しだいの行方、成り行きでどうなるか・・・・
議論か意見交かんで、和解するとおもったけど見こみ違い、見当が外れた、希望的観測だったみたい・・・・・・ぼっ発
971 :
われマンガ左翼は、マンガ右翼と戦い、しにます:2009/08/23(日) 20:15:19 ID:AY6Mw6Rc
キチガイのムネオ野朗のどうかつと、マンガ右翼小林野朗の・・・・
なんだってこいつらボクオレより目立つんだ、アリーナ席じゃねえかよ
エベレストみたく富士山みたく、チョモランマみたく南アルプスみたく目だって
まるでこのワタシ、おいら、ボクオレが「ごはんつぶの1つぶ」みたいで影に隠れるじゃん
たえ切れなくて、自害、ピストル自殺をボクオレがやる前に、小石をエベレスト級にせんといけん
972 :
われマンガ左翼は打倒、マンガ右翼と戦い、しにます:2009/08/23(日) 20:17:12 ID:AY6Mw6Rc
目標か
973 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/24(月) 00:31:17 ID:s7ajuai6
ume
てす
975 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/24(月) 01:15:08 ID:LHjsOGKk
おっとう「油断=ゆだん」
するところだったw
・・・・・・・・あぶない、あぶないw
976 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/24(月) 07:53:00 ID:LHjsOGKk
それくらいの「賢明=けんめい」さ,「懸命=けんめい」さがないと
977 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/24(月) 14:44:58 ID:LHjsOGKk
猛追=もうつい、追撃=ついげき、
巻き返しをねらう どうかつムネオと言論封殺魔
大反撃で守勢の防戦一方から、攻勢に転じた
マンガ右翼大林わるのりと秘密結社
引導=いんどう、をわたすのは・・・・・・?
978 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/24(月) 14:48:05 ID:LHjsOGKk
それ「以上=いじょう」でも、それ「以下=いか」でもない、
では、どうゆう事だ!?
979 :
大悟と大輔の呉越同舟[:2009/08/24(月) 14:58:59 ID:LHjsOGKk
心変わりかよ小伊
980 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/24(月) 19:04:02 ID:kTX69sH/
>>934 なんか、段々レス読んでいるうちにわけが分からなくなってきたw
ただ、マサル氏やムネオ氏は、アイヌが絡んでくると北方領土問題もあってか
積極的に発言してきますね、アイヌ関係に。(少数民族はロシアも抱えているからかな?)
>>930 おいたわしや、ゴリなの(´・ω・`)
lll
982 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/25(火) 20:01:41 ID:mMwbrmHs
「アイヌ少数民族問題」「沖縄、集団自決、論争」「領土問題」は
「尊厳=そんげん」と「尊厳=そんげん」「権利と権利」「権力と権利」
などの「考え、」「権利」「意思」「信念」「野望」「利権」「思惑=おもわく」が交錯=こうさく、し
社会問題か政治問題の政治闘争の様相をていしている
一時期、抵抗勢力どうしだった「どうかつムネオの野朗」「マンガ右翼の野朗」たちが
支援の金か、人を総動員しての票田か、信念か、真実か真相かで戦っている実情、内実というかウラとオモテの「内幕」
983 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/25(火) 20:08:45 ID:mMwbrmHs
勝ち組と負け組みを、アメとムチ、またはムチとアメで強制的に、強権で管理か
支配下か、某国の亡国への一歩手前の「地下侵略」「間接侵略」「経済侵略」は
わが国や周辺諸国、外国、世界へのアメとムチ、またはムチとアメの「救世主」か「悪か天使」か
「生殺与奪=せいさつよだつ」の口実や大義名分のための手引き、侵略か
まあボクオレは事実や真相が情報が「錯綜=さくそう」「交錯=こうさく」してはっきりせず「半信半疑」だが
984 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/25(火) 20:17:12 ID:mMwbrmHs
しかし一歩、譲歩すると、自分たちの側の、相手の立場にひるがえった「自己否定」につながる
「悪循環=あくじゅんかん」、次元と地域環境と、内政事情、レベルが似て非なるか、違うが
少数民族問題で手をこまねいている「イギリスvs北アイルランド紛争」EU圏の移民流入、アメリカの人種問題の論争「ロシアの少数民族問題、チェチェン紛争」「中国の少数民族問題、ウイグル、チベット」とイスラエルvsパレスチナの
「人間の盾=たて」報復の「連鎖=れんさ」をどうする、どうなるか今の時点ではわからん、未知数だ
985 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/25(火) 20:20:20 ID:mMwbrmHs
認められるか否かの、「是非=ぜひ」や賛否は不明だが
人間どうしの「尊厳=そんげんvs尊厳=そんげん」「権利vs権利」
「公益性=こうえきせい」「私益=しえき」
986 :
大悟と大輔の呉越同舟:2009/08/25(火) 20:29:56 ID:mMwbrmHs
>>982−985
平和の、和を「隷属=れいぞく」「隷従=れいじゅう」の言葉で和の「美名」の一言でくくり、かたずけるのは許されるかどうか、暴挙か善導か「報復の連鎖=れんさ」
で、和人の尊厳=そんげん、アイヌの少数民族の尊厳=そんげん、平等な権利、公平、公正、
キレイ事は理想だが、その理想論のみで現実が動いているわけではない現状と「自己矛盾=じこむじゅん」
共生とぶつかりあいの壮絶=そうぜつで、冷厳で「苛烈=かれつ」狭間=はざま、
公明正大はどこへ、、理想と現実
自己否定するか」しないかのみの相関図、関係で、アイヌ少数民族と和人の亀裂を埋められるか否か
支配するかされるか、食うか食われるか、弱肉強食、食物連鎖の不幸な線引きが「アイヌと和人」の一部どうしの不幸な関係か
否か
987 :
大悟と大輔の呉越同舟、54の続き、訂正あり:2009/08/25(火) 21:52:02 ID:Tx++a1Sd
ただ「アイヌ有識者」のアイヌ支援の「是非=ぜひ」を賛成派、反対派どうしで
「パネルディスカッション、つまり公開討論=こうかいとうろん。討議」せんおかね
なぜアイヌという少数民族を「人間のタテ」にして、支援金=公金つまり血税=けつぜい」をバラマキするのか理解できない
[NPO団体」「NGO団体」などの「チャリティー募金」『アイヌ祭りなどの、アイヌと和人の祭り、出店など」
お祭りで金を集めるとか、街頭募金=がいとうぼきん、をしないで
不透明な流れの「公金横領の合法化」「合憲化」を国の名前で採用するのか理解できん
市民オンブズマンや、市民派は、地方行政や国や官僚ーetcその他のチェックはするのに
「社会保険庁の年金記録改ざん」「アニータアルバラードへの、金と欲だけにまみれた地方役人の公金横領の横流し¥」
弱者の視点のみで「公金横領」「募金詐欺」にひとしい問題を、アイヌの声を『組織買いの選挙票田、利権目当てに、悪用逆手にとった法制化、合法化に断固、反対する、
「人間のクズと良心」の三代目、ボクオレの天使と悪魔、悪魔か天使か今日はなににするか、まよったけど
悪魔と天使に決めた、「非常口」か「落とし穴=あな」か疑惑、疑問におもうあまり
ゆるすぎるボクオレも、今回は「軽挙妄動=けいきょもうどう」したくない、拒否=きょひ、する
あの「アイヌ支援有識者」は「集金システム」か「善意の集まり」か
なんだってこんな、いん石の大群クラスの「マンガ右翼」以下=いか
道ばたの車以下の「言論封殺魔」以下「ムネオ」以下の最低レベルのことを
アイヌ有識者会議が、独断専行、いけいけどんどんで「公益性=こうえきせい」の名目と「私益=しえき」の
正当化、隠ぺい、カモフラージュした小細工をした暴挙には、断固反対するし
なぜ大マスコミ、知識人、言論人が無批判、無条件に持ち上げ翼賛するのか、
988 :
大悟と大輔の呉越同舟、54の続き、訂正あり:2009/08/25(火) 22:00:40 ID:Tx++a1Sd
募金詐欺、「アイヌ少数民族」という弱者を人質としてタテにした「狂言誘拐=きょうげんゆうかい」「おれおれ詐欺」
「架空請求=かくうせいきゅう」
人種差別と政治闘争とい別次元の問題にスリカエ、和人とアイヌ少数民族の差別の連鎖=れんさを
集金主ステムや腐敗した利権構造、利益誘導型の犯罪に、われわれは手をかすべきでないし、事実上、加担すべきでない
「条件反射」「不可抗力=ふかこうりょく」だからいいとか「緊急避難=きいんきゅうひなん」だからいいとかで済む話ではないw、
これはチェックシステムとか、大マスコミ、知識人、言論人、特に強調したいのは「アイヌ支援のための有識者会議」の有識者の責任
989 :
大悟と大輔の呉越同舟、54の続き、訂正あり:2009/08/25(火) 22:07:32 ID:Tx++a1Sd
このスレが「不自然=ふしぜん」か「自然」かよくわからない
スレ進行が、「サクラ=信者と工作員」と善意か悪意かはわからない支援者、情報弱者、
によってねじ曲げられる、争奪戦=そうだつせん、になるか、孤軍奮闘=こぐんふんとう、
かその他ーetc.になる危険性、可能性は高いが、目には目を、毒には毒で、劣勢か優勢か巻き返しか
2ch以外のネット,ネット掲示板、ブログ、mixi,どう転ぶかわからんが、包囲網を形成しても
対抗するは、どこまで可能か、不可能かわからないが徹底抗戦する、
990 :
偽らざる、アイヌと和人の葛藤と、、理想と現実の実情とその実態:2009/08/25(火) 22:11:45 ID:Tx++a1Sd
光と闇=ひかりとやみ 、、、、、はあああ!?
ドキュメンタリーの方向性がわからん、相違が
991 :
偽らざる、アイヌと和人の葛藤と、、理想と現実の実情とその実態:2009/08/25(火) 22:12:30 ID:Tx++a1Sd
功罪かよ、いや名目じゃなくて
992 :
偽らざる、アイヌと和人の葛藤と、、理想と現実の実情とその実態:2009/08/25(火) 22:34:00 ID:Tx++a1Sd
危機か
993 :
新事実が浮上、表面化、発覚!?:2009/08/25(火) 23:14:40 ID:9xeswNqp
小悪党だから「悪逆非道」「極悪非道」とはいわないが
弱者をダシにして食い物にし利用、悪用し暴利をむさぼり、
実態を白日のもとにさらし悪事、暴力、独善的な組織の体質を暴露した、
本 「同和利権の真相」の中に「沖縄の集団自決論争」「アイヌ少数民族問題」などの
政治問題、外交問題、社会問題をセンセーショナル、スキャダリズム二暴露した
名前に抵抗勢力どうしの「どうかつの鈴木宗男」「マンガ右翼、小林よしのり」の名が!?
黒い癒着=ゆちゃく、した中に浮上、
まあこの本に疑義のある方は「同和利権の真相」の文中で糾弾され、団体として反論する見解と反撃本をだした
両者の対立する観点=かんてん、視点から判断されたしい、
994 :
名無しかましてよかですか?:2009/08/25(火) 23:20:52 ID:4EWyLcWg
ume
そろそろスレも終わりになるから誰か新スレ立ててくれ
それにしても変なキチガイコテが住み着いてしまったのはどうにかならないもんかね
996 :
、「同和利権の真相」という本の中に、「両者」の名が取りざたされる:2009/08/25(火) 23:43:38 ID:9xeswNqp
「和人、アイヌ少数民族問題 「沖縄集団自決論争」などで対立し
それ以前は、「反小泉竹中構造改革」と対立する「抵抗勢力」の
一時期蜜月で仲がよく、その後、和解と関係修復が困難になるまで
論戦と非難合戦をくりかえし、両者の関係の間に「亀裂=きれつ」「確執=かくしつ」とすれ違いがおきた、
どうかつ野郎で「新党大地代表」の「鈴木ムネオ」
と
マンガ右翼でエンターテイナーで「社会派以上、天下国家未満の」小林よしのりの名が浮上
奇縁か偶然か、それとも・・・」事実であるから「個人攻撃」「人格攻撃」ではないよ
じ、じ、つだ、その証拠、根拠もある
997 :
不祥事というか、スキャンダル、身分の落差だよ:2009/08/25(火) 23:46:47 ID:9xeswNqp
きいk、
998 :
「不祥事=ふしょうじ」というか、スキャンダル、身分の落差だよ:2009/08/25(火) 23:49:00 ID:9xeswNqp
「情報開示請求=じょうほうかいじ、せいきゅう」「公開質問状」
マスコミや市民団体、弁護士や行政書士とか「法務局」に相談せんのかね
999 :
「不祥事=ふしょうじ」というか、スキャンダル、身分の落差だよ:2009/08/25(火) 23:53:55 ID:9xeswNqp
996の訂正=ていせい
2行目の誤り
「反小泉竹中構造改革」と対立する抵抗勢力のくだりの文中=『×=バツ』
「小泉『&=アンド』竹中派のコンビの文中=『◎=にじゅうまる』
「
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。