我々は何処へ行くのか　１８

【我々は】ネオわしズムスレ３【何処へ行くのか】からの分岐スレ。
小林よしのりが提起している問題を含み、日本国の保守主義に
関わる問題に関し、哲学からエンタメまで幅広く論じるためのスレです。
仕事中でも晩酌中でも、コテも名無しも気楽にカキコしれ！

前スレ（上から順に）
我々は何処へ行くのか　１７
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1153667891/

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1151254156/　１６
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1149398251/　１５
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1142156536/　１４
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1137855341/　１３
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1136993271/　１２
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1135116893/　１１
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1133738718/　１０
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1132155339/　　９
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1130769811/　　８
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1129134227/　　７
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1127572040/　　６
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1127147333/　　５
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1126523513/　　４
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1125931514/　　３
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1125039284/　　２
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1123767078/　　我々は何処へ行くのか１

>>1
乙

━　基地外アンチ小林の特徴　━
基地外アンチ小林があなたのスレにやってきました。
さて、その行動は次の6つの内どれ？
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時だけ自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>Oコヴァは馬鹿　┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜お前と違って忙しいんだよ
　 　 Oー、　／/|推定は無職 .　┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　糞ニート！
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　最初から終始人格批判　　.┃D　議論の果てに反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ 三大デンパ　　　 !/,　　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜はいはいﾌﾞｰﾒﾗﾝ
ニートが　∧__∧ 　从_从人__.... ┃ 　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>知識無し!　 ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　反論出来なくなって大火病 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜推定はエロゲ好き〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

しばしage進行でお願いします。

現在のこのスレの目玉

鳥坂氏

アイルランド史を元にしてナショナリズムを論ずる
「とびきりいい加減なアイルランド独立史」進行中。
現在「第二七回　流血の島」
まで進行。再開が待たれるところ。

アニメでいったら２クール突破

■○▲ティキの知的堆積のテスト　ver,1▲○■

「コヴァの思想的引受人」を自認するティキは果たしてどれだけ思想を勉強しているのでしょう。
簡単に思いつくままにテストをしてみましょう。簡単に、簡単に、と。

・プラトンのイデア論を修正したのがアリストテレスですが、両者のイデア論の説明を簡潔にして下さい。

・デカルトの方法序説によって定義された合理主義に於いて神とは何であるか？

・カントの批判哲学とヘーゲルの弁証法哲学の相互関係を簡潔に

・マルクスの共産主義思想は当時の時代背景のどういう部分から誕生したのか
　また、それがレーニン、スターリンと受け継がれていく中でどう変遷したか

・ニーチェの永劫回帰とバタイユの「呪われた部分」はどういう共通項があるか

・デュルーズ・ガタリの両者の説く「リゾーム」は現代日本のどのような現象に対応しているか

・デリダの「ディスコンストラクション」に対抗しうる保守思想はどのようなものか

よもや「思想ってのは日本にしかない」なんて思ってないでしょ。
卑しくも思想的引受人ならこれぐらい5分で答えられるよね？ いつになったら答えるのやらｗ

「エロゲー」、「鍵ゲー」、「精神安定剤」、「キモオタ」、「謝罪しろ」、「やさしくしてください」などが文言に入りやすい、
この板のある意味名物とも言うべき「キモ味」と思われるコテハン、IDなどには返信しないことをオススメします。
はっきり言って返信するだけ無駄になります。

また、「ﾁｮｿ」「シナ」「チャンコロ」「反日サヨク」「ブサヨ」などの文言、まるで戦争を願っているかのような言葉を吐く、
これまたこの板のある意味名物とも言うべき「ジバク」と言われる人物のコテハン、IDには返信しないことをオススメします。
これも、はっきり言って返信するだけ無駄です。言葉が通じませんので。

■○▲ティキの知的堆積のテスト　ver,2▲○■

「コヴァの思想的引受人」を自認するティキは果たしてどれだけ思想を勉強しているのでしょう。
今回は日本の近代思想についてです。

・「大日本史」を編纂した水戸光圀の拠っていた思想と、それによって再評価された
　歴史上の英雄は誰がいるか、またその動きが幕末の維新運動にどういう影響を与えたか

・本居宣長は「敷島の　大和心を　人問わば　朝日に匂う　山桜花」と呼んだが、
　それに対し西欧は「薔薇を象徴」としているが、桜と薔薇を対比して日本人の感性を説明せよ

・夏目漱石の明治時代を通しての根源的な悩みは「欧米文化」を急速に日本が
　受け入れた事にあったが、その事を近代の日本人は結局どのように総括すればいいか

・岡倉天心の「東洋の思想」こそが後の大東亜共栄圏の根幹となった著書であるが、
　天心はいかようにアジアを捉え、どのような日本との関係を構想したのか

・福沢諭吉の「文明論の概略」は脱亜入欧を主張しており、今日まで評価が分かれるが
　福沢の目指していたアジアの理想の姿とは何か、これも大東亜共栄圏構想にまで　
　連なっているものであるが、説明せよ

・戦前の日本は天皇を「神聖ニシテ犯スベカラズ」と現人神として祭り上げたが
　その時の国家神道に於いて提示された「教育勅語」に詰められているエッセンスを説明せよ

■○▲ティキの知的堆積のテスト　ver,3▲○■

「コヴァの思想的引受人」を自認するティキは果たしてどれだけ思想を勉強しているのでしょう。
今回はご本人がブログで威張っていた大正から昭和の敗戦までの思想を質問してみましょう

・大正デモクラシーにおいて普通選挙法が成立したが、それは婦人は参政権が無いなどの
　完全な物ではなかったが、吉野作造の使った「民本主義」とはどのような思想か

・1931年に起こった満州事変は、その後満州国を成立させたが、その建国の大義として
　「五族共和」があったが、これはどのような思想が元になったものか説明せよ

・5,15事件は時の首相犬養毅をはじめとした政府関係者を狙う軍部の革新官僚＝皇道派の
　テロであったが、当時の軍部には皇道派と統制派がいたが、それぞれ説明せよ

・2,26事件も同じく革新官僚＝皇道派の起こしたクーデターであったが、首謀者の拠っていた
　思想的根拠と、この事件が後の大日本帝国にどのような影響を与えたか説明せよ

・アジア主義を唱えたのは孫文や頭山満であるが、彼らの思想にその背景に当然ながら
　当時の国際状況が明確に反映されているわけだが、その根幹と言えるものは何か

・上記質問と関連するが、結局のところ黒船来航以来、明治、大正、昭和初期に一貫して
　大日本帝国には国是があったわけだが、それは一体何か、またそれは現代日本にとっては
　もう終わった問題なのか、答えよ

■○▲ティキの知的堆積のテスト　ver,4▲○■

「コヴァの思想的引受人」を自認するティキは果たしてどれだけ思想を勉強しているのでしょう。
今回は質問は一つ、日本の民主主義について、一問濃いのを聞いてみましょう。

・デモクラシー　Democracy の語源は古代ギリシャの都市国家（ポリス）にあるとされ、
古典ギリシャ語のデモス（demos、人民）とクラティア（kratia、権力・支配）をあわせた
デモクラティア（democratia）がデモクラシーの語源である。つまり、人民が最大の権力を持つ、
と言うのが民主主義なわけだが、そこで問題になってくるのは、この人民＝国民、大衆は
現在の日本においては２０歳以上の男女ならば全員が国地方問わず選挙権・被選挙を持つと
言う事なのだが、非常に悪い言葉で言うと、政治の事など何もわかっていないおばちゃんでも
当たり前のように国会議員から市会議員まで選ぶ権利があるというわけだ。まさしくその意味で
デモクラシーとは「民衆の政治」に他ならないのであって、こういう性質のものはいつでも堕落する恐れを
備えているわけであるが、これに対する有効な対策はなんであるか、思うところを述べよ

■○▲ティキの知的堆積のテスト　ver,5▲○■

「コヴァの思想的引受人」を自認するティキは果たしてどれだけ思想を勉強しているのでしょう。
今回も質問は一つ、近代国家の国民の自由と責任と義務について聞いてみましょう。

人間には生まれもって自然権があると主張したのはロックを始めとする
西洋の社会思想家たちだが、そこから試行錯誤を経て、近代国家の国民には
様々な自由が保障されている代わりに、国民としての責任と義務も同時に与えられている
そして、往々にしてその自由と責任、義務はぶつかるわけであるが、例えば納税は国民の義務であるが、
真の自由主義者にすれば、国家に納税などしたくない、納税をしないでいい自由を！と
主張することも可能ではあるが、現代日本ではまず通らない。勤労、納税、教育は日本人の
三大義務であるが、これに対してはとりあえず現在の日本国民は異議を唱えない。
しかし、国防となると突然拒否反応が出るが、仮に国防は国民の義務でない、としよう
その場合、一体誰が日本国を守る、つまり自衛隊に入るのだろうか？と言う命題が成立する。
現在も勿論義務ではないし、自発的に自衛隊に入る人間が多数いるから棚上げされているだけで
仮に全日本国民が自衛隊入隊拒否と言う事態（アメリカと共にしょっちゅう戦争をするようになる、
などと言う事態になれば可能性は０とは言えない）になった場合、国防を誰が担えばいいか、
この問題についてどう考えればよいか答えよ

参考までに書き残すと、マキャベリからアダム・スミスからカントに至るまで国防は不要などと
主張している思想家は皆無である。

>>7
>>7
>>7

>>3-10
という自己満足なテンプレのようなものを貼っている物体の説明↓

また、もっともらしいことを言いながら、その目的は「ティキ」「鳥坂」という
コテハンと煙管吸ってる顔文字を使う方への粘着を目的とする
「推定林間」なる物体が居ますがそれも無視して下さい。
かまってほしければ、ティキ氏のブログ「北関東ばんがいち」なり
将軍スレ、ライブスレ、自分で立てたセルフ隔離スレに行ってください。

　　　　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　 いいから涙拭け
　　　　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　（いってやった、いってやった）
　　　　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　　　　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　　　　ヽ＿＿＿） ノ

>>12
いや、それがさ、鳥坂と煙管のポチ保守コンビはもう死滅しちゃったしさ
ブサヨはもう自分がブサヨですって宣言する事すらできず名無し便意兵状態だしさ
後はもうなんだかよくわからないがアンチ小林のティキぐらいしか潰す相手いないんだよね
まぁ質問集は魔除けのお札みたいなものさ、アレを見るだけでティキは意気揚々とレス書けないだろ

と言う事でもうアンチ小林退治なんて敗残兵狩りのところまで来ているって言う感じ
ところがこいつらは既に死霊の地縛霊状態だから中々しぶといんだなｗ

　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

そんなことより仕事してくださいホンと

ブザマね

＞951 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 2006/09/06(水) 12:01:41 ID:0isQlyiR
＞>>950　もう一回よく読めよ、ID:0isQlyiRお前のやっている事はこれらなんだぞ
＞━　基地外アンチ小林の特徴　━
＞基地外アンチ小林（代表　ID:0isQlyiR）があなたのスレにやってきました。
＞さて、その行動は次の6つの内どれ？
＞--------------------
＞>基地外アンチ小林（代表　ID:0isQlyiR）があなたのスレにやってきました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　大注目

一体どうすればこの24時間365日ゴー板にへばり付いてる死霊達を成仏させられるのだろうかｗ
小林の最大の罪はブサヨとポチ保守の死霊を多々生んだ事にあるかも知れないｗ

>>16
お兄さん、いっぱい質問が溜まってるよ
今日はずっといるんだから頃合見て書き込んでも無駄だよ
さっさと質問に答えなさいな

中村氏　毎度毎度ご苦労様です！

林君　これ以上男を下げるようなまねはやめたまえ！

ティキ君、めでたく我々スレにもう来ない宣言をしてくれました
ちょっと前も忙しくなるからゴー板に来ないとか言ってましたが･･･ｗ
果たしてティキ君は有言実行、自分の発言に責任を持つだろうか？

980 名前：名無しかましてよかですか？ ：2006/09/06(水) 11:15:37 ID:70PpwgaR
どっちにせよ、次スレでは無視無視

982 名前：ティキ ◆LStfMiPE.w ：2006/09/06(水) 12:26:05 ID:iH1ZMTFI
>>980
オレも来ないから、アレが来たら自分たちでどうにかして

> 自分の発言に責任を持つだろうか？

ブーメ……いやいやなんでもございませんよ、ええｗ

百年戦争･･･イラク並みの泥沼ですな。
そういえばどういう流れで「推定林間」なる物体が此処まで酷い物に進化したんだっけ？
教えてエロい人！

>>22
推定林間が余りにもポチブサヨをコテンパンに論破したせいで
反論出来なくなったポチブサヨ連合軍が粘着火病罵倒攻撃を行い
そのせいで推定林間も同じ泥沼に堕ちて行った
余りにも惨めなのは罵倒と粘着しか出来なくなった負け犬ポチブサヨ連合軍

さて親王がめでたく誕生されたが、まさしく、本当の意味での『帝王』だな。
予想はしてたけど（飽くまでも事後だが）、
彼こそが、この日本いや世界を救う盟主たらんとするだろう。
もうね、天皇（ひいては皇統）さえあれば他はいらないと思うよ。
世界で最も気高い人だからね。
神に近いというか、あのような人格（そんなものでは片付けられない）を備えることなど、我々パンピーにゃ到底及びもせんよ。

岸田秀が出て来たので『史的唯幻論』で小林にアプローチしてみたかったが、コテハンの方々が取り込み中みたいだったので遠慮しときます
岸田を読めば小林の反米や伝統の重要視も理解しやすいと思ったんですがね

ここに書き込まないで他のスレにはしょっちゅう書き込んでるのに
なんか、おいら勝手に死滅した事にさせられちゃってるんだが(；´ー｀)y─┛~~

>>25
書いて書いて。

やっぱり誰か意見なりアプローチしないことには始まらない。
幻想と愛国心って面白いと思うけど。

そういえば、愛と幻想のファシズムって村上龍が書いてたな。
読んだことないけど。

ちなみに岸田のものぐさ心理学も読んだことない。
内田春菊の幻想の普通少女の巻末に岸田秀が対談しているのを
読んだことあるだけ。内容完全に忘れてるし。

前元帥とも議論したけど、その時は天然物・養殖物の愛国心とわけて
議論したが。幻想ではない天然物の愛国心もあるというのが俺の
意見。

しかし、推定君まったく変わっていないな。
もう一度言う。禅寺に行きな・・・

　　　 　 　  ∩  
　　（　・ω･)彡　 ﾓｯﾆｭﾝ！　ﾓｯﾆｭﾝ！ 
　　(　  ⊂彡  
　 　|　　　 |　  
　 　し ⌒ Ｊ  

　 　　  
　  （ ・ω・ ）　　・・・・  
　　 し　　 J  
　 　|　　 　|　　　  
　 　し ⌒ Ｊ

自分の立てたテンプレに、自分自身が悉く当てはまる件について

>>27
リクエストに答えて著書より愛国心について抜粋しますね
『日本がアメリカを赦す日』（文春文庫）より

自分が生まれ、育った国というものは、いろいろな形で自我のなかに入ってきます。自我とは遺伝ではなく、生まれてから受け取った無数の観念の構造化として形勢されるのですから。
日本という国に生まれ、育つと、日本の過去、伝統、社会通念、常識などが、その人の自我に食い込んでくるんですよ。
というより、それらが自我を構成している材料なんですよ。国の歴史はわれわれの自我の一部になってしまうから、なかなか切り離せないんですよ。それになじむか、反発するかは別として、無関係では有り得ないと思います。
そのように育った結果、どれほど愛国心をもつかわかりませんが、そこは自然になるようになるのに任せるしかないのではないでしょうか。
そのようにして生まれた愛国心を愛国心としていればいいのです。

>>32
爆問の太田もそんなことをよく主張するよな。

＞・5,15事件は時の首相犬養毅をはじめとした政府関係者を狙う軍部の革新官僚＝皇道派の
　テロであったが、当時の軍部には皇道派と統制派がいたが、それぞれ説明せよ

？？？　　5,15事件起こしたのは海軍青年将校ですが？
どこの平行世界にお住まいですか？

＞2,26事件も同じく革新官僚＝皇道派の起こしたクーデターであったが、首謀者の拠っていた
　思想的根拠と、この事件が後の大日本帝国にどのような影響を与えたか説明せよ

革新官僚＝皇道派ってなんだこりゃ。
岸信介がどんな人物だったか、知ってるかい？

こりゃ、推定の知的頽廃のテストだなｗｗ

>>34
また間違えてるな。

推定は後で書き直してなかったことにするか、
また別人の振りして逃げるんだろうよ。卑怯者だから。

>>32
なるほど。浅羽も愛国心は本来全ての人が持っていると言っていたが、
自我にくみこまれていると考えるのね。
左翼は愛国心を否定しようとする。右翼は過度に肯定する。
しかし、そうではなく生まれ育った環境から自然と芽生える愛国心と。

いいね。中庸の愛国心。

>>36
そーゆーこと言ってるわけじゃないと思うなあ、ぼかあ。

>>37
そう？じゃあ、どういっているのか教えて。

>>34

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E9%81%93%E6%B4%BE

>>38
自我に組み込まれてると言っているのは「愛国心」じゃねーだすよ。
「環境」だす。それに思い入れを持つか持たないかってことは後天的な要因だと。

なるほど。環境ね。
でも自我に組み入れられた環境に思い入れを持たない人っているのかな？

>>41
そして、持つか持たないかは個人差である、ってことでしょうな。
なにもみんながみんな故郷にいい思い出がある訳じゃないし、
どうでもいいことしかない人もいる。

>>32の続きを補足します

今の日本人に愛国心が欠けているとすれば、愛国心を教えなかったからではなく、愛国心を悪いと教えたからだと思います。
悪いと教えて弾圧しなければ、無理やり愛国心を思えなくても、自分が住んでいるところがいいと思うほうが自然だから、ある程度の愛国心は自ずと出てくるんじゃないかと思います。たいていの人は、愛国心なんておおげさなことではなくても、自分のふるさとが好きでしょう。
懐かしいとか。そうゆう、ふるさとが好きという程度の愛国心をもてばいいんですよ。自分の国が好きだという自ずと出てくる気持ちを否定しなければいいんです。
それが自ずと出てこなかったら、日本人がそれだけの民族だったということで、あきらめるしかありません。
要するに、愛国心振興教育も愛国心撲滅教育もいらぬお節介です。
　日本人は日本を愛するのは当然で、愛せないなら出ていけと言うのは、言い過ぎです。日本が嫌いな日本人がいても、おかしくないし、別にいいですよね。
ただ、国民の大多数が自分の国が嫌いで、自分の国なんてどうなってもいいと思っているような国と、国民が自分の国はいい国であって滅びては困る、守っていかなければならないと思ってる国があるとすれば、
やはり国民に愛されていない国は、国際関係においても軽く見られて、馬鹿にされて、国民の不利になるのではないかと思います。
それは、自尊心の低い個人が、人からも低く見られ、ないがしろにされるのと同じです。

>>43
＞たいていの人は、愛国心なんておおげさなことではなくても、自分のふるさとが好きでしょう。
＞懐かしいとか。そうゆう、ふるさとが好きという程度の愛国心をもてばいいんですよ。

そーゆーのってノスタルジーの政治利用みたいで気持ち悪いなあ。
少なくとも愛「国」心てのは郷土への思いとは区別されるべきモノでしょう。

一直線につながった方が都合がいい人間はいるだろうけど、利用されるのも
ばかばかしい話ではある。

>>42
まあ、そういう人もいるだろうね。ホリエモンも自分の故郷にまったく
思い入れがないと言っていた。

ただ、多くの人間は無自覚かもしれないが思い入れを持ってしまう
もの。

田舎が嫌いな人間でも自分の町の高校が甲子園に出たら応援してし
まうだろうし。ナショナリズムを否定している共産党員でも
WCやオリンピックで日本を応援してしまう。
浅羽通明が本に書いていたが無政府主義者ですら、外国から侵略を受け
た時、瞬時に愛国主義者に変わると。

無自覚でも、否定しようとしていても実は大体の人間が愛国心を
持っているもの。
それを無理に否定しようとする方が後天的な行為だと思うけどね。

>>45
＞それを無理に否定しようとする

それが「ムリなもの」かどうかは本人に関わる問題だね。他人がどうこう言ったところで
しょうがない。

ちなみにオレは共産党員でも無政府主義者でもない一民主主義者だが(w
甲子園やWCで盛り上がったことはないな。

お祭り好きってのと、愛着心があるってのは別のことなんじゃないかと思うんだけど。

じゃあ、外国の軍隊が攻めてきて自衛隊と交戦状態になったら
どっちを応援する？

>>48
自分が属している、あるいは自分の財産を保証してくれる陣営。

もちろん日本に限った話じゃあない。
つーか、そんな何度も持ち出された腐った例え話でなにがわかるのよ。

>>48
例えばクーデターを起こして日本に厳戒令をしいた自衛隊と、
それに介入しようとした外国の軍隊だったりすると、迷うな。
自国の軍隊がいいことばっかりするわけじゃないし、
もし間違ったことをしたら、反対だってされるよ。
「自国の軍隊」ってだけで自国民に支持されるとは限らない。

なんて書くと、また妙な誤解をする奴が出てきそうだな。

>>51
オレなんかは、千念やら黒鳩といっしょで、またしても「非国民」と言いたいだけなのかなあ、
と軽い目眩をおこしそうになる。

まあ逆に言えば愛国心を刺激されるような事態でなければ表に出ないようなもので
オリンピックも高校野球も次の週末になればきれいに忘れる程度のものだしね
そのていどの愛国心なら誰でも持ってるだろうし
大前提として持ってて当たり前のことならば、共同体意識やモラルの過小とは関わりないことであろう

捻くれてるねぇ

>>44
岸田の主旨は愛国心には文科省や日教組が下手に強要や弾圧をすべきでないという事です。
文科省と日教組は喧嘩両成敗で共に消滅すべきとも主張してます。
愛国心は心の問題だから個人差があるのは当然で、例えば日本を全く自我の支えにしていない人に愛国心を強要しても無駄ですし、逆もまたしかりです。

愛国心のスイッチが入るのに一番強い要因が外国の侵略だから
そういう場合はどうなのかと思い聞いてみた。

ノーマルな日本人なら愛国心とは？など普段は考えないだろう。
愛国心は潜在意識下にあり、何らかの刺激でスイッチが入る。
ほどほどならいいんだけど。そのスイッチが入りっぱなしになり
過激な愛国者になってしまうのがネットうよくかな。

小林よしのりも昔は愛国心とは無縁のところにいた人に見えたが
いつの間にか強烈な愛国者になってしまった。

そして「北朝鮮軍が日本に攻めてきて日本人を虐殺したら、あなた
ならどうする？」とスイッチを刺激するメッセージを発信するように
なった。

愛国心はおそらく大脳旧皮質あたりの脳の作用じゃないかな。
サーモグラフィーで愛国心発露状態にある人の脳を見てみたい。

この前北朝鮮がテポドン発射した時、リアルでチョソが・・・と
ネットうよく的な発言をする人が周りで何人かいた。
酒の席での話しだけどね。

陳腐な言い方だけど、一昔前にくらべ日本の右傾化は進んでいるなと
思った。リアルの世界でネットうよくみたいな日本人が増えてしまうの
はいやなんですわ。

>>56
＞そして「北朝鮮軍が日本に攻めてきて日本人を虐殺したら、あなた
＞ならどうする？」とスイッチを刺激するメッセージを発信するように
＞なった

キミといってること同じだよね。

一方で左翼の愛国心の否定的な捉え方も疑問。
自然と持ってしまう愛国心を忌むべきもの、理性で抑えるものと
するやり方ね。
　よほど理性的な人ならともかく、そうでない人は愛国心を除去することは
難しい。
全否定でも全肯定でもなくほどほどがいいと思うけどね。中庸の愛国心と。

>>58
どういうリアクションがあるかなと思って。
刺激された？

>>60
それはつまり「つりでした」と告白したってコト？

刺激されたかどうかは知らんけど、相変わらず無意味なことを聞くんだな、
と思ったのは前にも書いたとおりだよ。

>>59
＞自然と持ってしまう

これも何度もいうてるけど、環境に対する思い入れは個人個人で千差万別だ。
「どうでもいい」あるいは「ほろびればいい」という感情を「自然に持つ」こともまた
「自然なこと」だな。

というかだな、そんなにループするのが好きか。

というかだな、別に左翼と呼ばれる人だって愛国心を否定してるわけではなかろうよ。
「愛国心」のカタチは、ひとそれぞれで違うってだけの話だ。

少なくともココロの問題のレベルではかるのならば、「こうすれば日本はよくなる」
ってビジョンが違うだけの話だ。自分と違うビジョンを持つからと言って、それがすなわち
間違いだってコトにはつながらない。

「自然に発生するモノ」を尊重するならば、「愛郷心」のみを愛国心のよりどころとせず、
広く受け入れるココロを養いなさいな。

知ってる限りまともな左翼は滅んだ左翼
今は９条真理教徒や全学連崩れ、マスコミに潜り込めば既成事実化を目論む輩ばかり

Zn0ign3U先生に質問だが、本当に今の日本に「まともな左翼」っていると思う？
個人的に気になったので

>>63
オレは左翼の定義がどうこう、とかまともな左翼はどうこう、なんて話はしていないよ。
左翼だ右翼だなんてのはレッテル張りに過ぎないと思ってるからね。

すなわちどうでもいい。

>>64
>別に左翼と呼ばれる人だって愛国心を否定してるわけではなかろうよ

>左翼だ右翼だなんてのはレッテル張りに過ぎないと思ってるからね。

何か矛盾してないか？しかし純粋に真っ当な左派、革新派ってこの国にいるのかいな？

>>65
で、なにが矛盾なんだって？

別にまっとうじゃない左翼だからって愛国心持ってないとは決め付けられんということだろう
第一9条真理教なんて愛国者以外の何者でもないじゃないか

>>65
違うんなら別にいいよ
>>67
うーん･･･ｋｗｓｋ
でも9条真理教って「国が滅びても9条を守れ」という奴じゃないの？
隣国の愛国者以外の何者でもないような希ガス

>>68
９条堅持の平和主義者にとっては戦争放棄こそが「国歌の品格」そのものなんですよ
品格を損なうくらいなら滅ぶというのもまた愛でしょう
愛ってのは理屈じゃなくて感情ですしねえ

9条真理教の人にとって見れば、9条がなくなれば戦争で国が滅ぶわけですから、
それを護持するのが国を守っていることになるわけですよ。

>>68
「おまえが」矛盾かと思ったんだろ？　おれにその判断をゆだねてどうするんだよ。
結局矛盾なのか矛盾じゃないのか、いったいどっちなんだ。そもそも「おまえが」
矛盾していると思った根拠はいったい何なんだ。ホントにソレは矛盾なのか。

提灯持ちみたいで背中がむずむずするやっちゃな。

>>68
＞国が滅びても9条を守れ」という奴じゃないの？

そんな強烈なやつはおらんとはおもうがな（笑）、そもそもそれだってドグマの
一つだよ。ことココロの問題としてはかるのならば、愛するカタチが違うだけの
話であって、それが現実的か現実的でないか、ということは関係ない。

あと、「まっとうな」とか誰がどんな基準で決めるんだ。
ID:n+mAKHvtか？

>>71（寧ろZn0ign3U）
いやそんなに火病らんでもいいのに。「左翼と呼ばれる人だって」と先に書き込んだのに
後から「左翼だ右翼だなんてのはレッテル張りに過ぎないと思ってるからね。」と
それは上記を覆してないのかなー？と思っただけ。 あーたそんなに自分の書き込んだ事に自身が無いのかいな？
後、背中がむずむずするというあーたの主観でレッテル貼るのはあーたの知的誠実さを損なうので止めた方がいいかも
>>69
それって自分の住んでいる所を滅ぼしてまで自説に拘泥してるようにも見えるな、と
結局あの手の方々は自己満足？そういうもんなんかな？？でも一握りの感情でその他を巻き込むのはイクナイと思う

>>72
普通自国及び自国民の安全と発展を基本に
やってくものじゃないのかな？どうも今の左派は（案外右派もかも）
自国及び自国民を蔑ろにし他国の褌を借りていろいろやってるように見えるけど違うん？

>>73
＞「左翼と呼ばれる人だって」と先に書き込んだのに
＞後から「左翼だ右翼だなんてのはレッテル張りに過ぎないと思ってるからね。」と
＞それは上記を覆してないのかなー？と思っただけ。

何言ってンだかさっぱりわからんのだけど、なにはともあれ

＞あーたそんなに自分の書き込んだ事に自身が無いのかいな？

「自分の判断を他人に下駄預ける」のは、「自分に自信がない」ことじゃないんかい。
なにからなにまでわけがわからん、というのはいっそ見事ではある。

＞いやそんなに火病らんでもいいのに

なるほど、おまえもレッテル張りしたいだけか。

>>74
＞自国及び自国民の安全と発展

をどう考えるかは個人個人によって異なる、って何度も何度も言われてるのに、
どうして理解できないのかしら。

ココロの問題であれば、だれにも優劣をつけることなんかできないのよ。

『左翼』『右翼』という用語は無意味か？

　そう主張する人がいたとして、それがどの程度の深みで言っているのかが
分からないと・・・

私だったら、
政治的には１７８９年のフランス革命から、
経済的には年のアダム・スミスの１７７６年の『国富論』からひも解いて、
『左翼』『右翼』という用語を原稿用紙２０枚くらい使ってそれなりに
定義づけちゃったり出来るので、無意味だとは思いませんが・・・

　動きが無くてさびしいのでｗ、age

↓誰か通報しろ


皇太子妃雅子のガキの愛子は知的障害者　ぶっ殺せ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1157803139/l50

>>77
以前、政治思想板で共産主義者の意味で『左翼』を使ったら、全く違う『左翼』の定義をしてる奴からレスがあって話しが噛み合わず萎えちゃった。
『右翼』・『左翼』は漠然としたものに対して気軽にレッテルとして貼られ過ぎちゃって、対象を特定しずらい言葉になってしまってますね。
それ以来、『右翼』・『左翼』は使わないように決めました。

>>77
個人個人がどう思おうとそれはオレには関係ないことだ。

少なくともこういう場で使われる左翼、右翼って言葉が、便利なレッテル張りの道具に
なりはてているのは事実ではあるわけで、そんなものをオレ自身が積極的に使う必要
性も意義もない、ってだけの話。

頭の悪い連中といっしょにされたくないしな（笑）。

【韓国/北朝鮮】 盧武鉉大統領「北朝鮮による核実験の兆候はない」 [09/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157685033/
【韓国】盧武鉉大統領「韓国政府は（北の実験に関する）何の兆候も、端緒もつかんでいない」　訪問先のヘルシンキで答える［09/08］　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157666356/

ロシアとシナ、大英帝国には正確な情報がいってるのに、お隣の
ﾉﾑ大統領の元には話が届いてないんだね｡
ノムは事後通告（またはそれさえ無し）でもおｋでしょう。
北を非難する声明を発表しても及び腰なものばかりだし…

シナ・ロシアが地域の安定を名目に北朝鮮に侵攻し占領する可能性があるんだけどな。
その辺は日本のサヨク売国派の皆さんスルーされているようでｗ

>>615　>>612
昔、シナが初の核実験に成功した時の記録フィルムを見た事があるが、
ごうごうと天空高く吹き上がるキノコ雲を見て、

シナ人らはまるでショッカーみたく帽子や布を振り回して狂喜乱舞していた。
まさにキ○ガイの四文字がふさわしい生物達だと思った。
ちなみにこの核実験は平和の祭典である東京オリンピックの最中だった
　　　　
１９６４年１０月１６日に行われました。
朝鮮人のことだから、シナにならって実験も地下ではなく、大気圏内でやるかもな。

今の子供を見ている限り、情報識別能力が高いことに驚かされるばかりだ。
子供と言っても、平成生まれで且つ、フタケタの世代になろうとしている方だ。
もう、ケータイとかパソコンは平成キッズにとっちゃ、箸みたいなもんだ。
盲信はしないし、すぐさま必要最小限の情報のみ取捨選択するからなあ。
のーみその回転も早いし。
以前そいつらのことを頭が回らんとくさしていたが、専ら少し上の世代になるんだろか？
もしかしたら、少し重なるかもな。
それが扱えんから、頑固オヤジになるんだろうけど。

秋なのでage

超必死な奴らのスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/band/1138986645/l50

この最後の一文なんだよｗ１４日に追加されたみたいだが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%B9%B3

>>86
ウィキって書き込めるやつだろ？
なんだか随分と「主観的」な文言だなあ。

凄い過疎スレ…

>>88
話題も出てこないし、コテの多くが色々な都合でいなくなっちゃったし、
別の意味で盛り上げ役だった某荒らしも現れなくなったからね。

>>89
ほとぼりさめたあたりでまたそ知らぬ顔で戻ってくるんじゃね？

または例の推定クイズの新しいの考えてるかも。
どうでもいいけどアレって出題傾向が偏ってるなあ。
自分の趣味が顕れすぎｗ

ティキのブログを荒らしていたよ。
何でこっちに来ないんでしょうねw

秋だから今年も自慢のキューブで
バルキリー似の彼女と一緒に京都へ紅葉狩りしに行ってるんじゃないの？










まだそんな時期じゃない！って突っ込みはなしねｗ

そりゃ名無しでもかつてのコテハンでもたっぷり恥かいたし
ほとぼりさめるまで帰ってこないだろ・・・
と思ったけど過去にさんざん恥かいても何食わぬ顔で戻ってきて
過去の発言指摘されても「なんのことだ？」「粘着ｷﾓい」
と厚顔無恥ぶり全開だったからなあ。

ティキがここに書き込むことを期待して待ってるのだと思われ

いい加減牛丼に群がるなー！
もうアメリカ産牛肉だからとかそんなんじゃなくて、
余りにも恥ずかしい振る舞いしてるぞ、牛丼男どもめー！
情けない…。
たかが280円ぐらいで死活問題なのかよ…。
以上ネタ投下。

あれは、一種の「祭り」じゃないか？

マスコミが煽らなければそれまでという
いつも通りのどーでもいいネタでございます

良い悪いはともかく、ドーデもいいことにみんなで並ぶ・集まるのは日本人らしいといえばらしい

ドラクエ�V買うのにビック・ヨドバシカメラに並んだり、Windows95が売り出された時も長蛇の列。
そんなに人生せわしくしなきゃならんのかねえ、と思うんだが。

話題に取り残されるやつは非国民ですかそうですか

スローライフでも悪かないと思うんだがどうだろう。
ゲームは中古でパソコンは展示品で、食いモンは見切品で済ますけどなあ…。

とは言っても、これがタイムリーでなくてなんだろか。
自家撞着だなこりゃ。

まあ、牛肉真理教の強さは
思い知らされましたな＞吉牛

これまでの豚肉やジンギスカンのプッシュが
一瞬にしてかき消されたかのように……

まあ、俺も牛肉好きだけどね

なぜいつも吉野家はあんなにとりあげられるのか。

そういえば吉野家というコテもいたなあ…

アメリカの駐日大使夫妻はあんなパフォーマンスやってのけたけど、あいつらどーせ毎日牛丼なんか食わねーだろ

東大大学院生もアソコに群がるとはなあな…、インテリという身分はどこ行ったのかしら、ねぇ…

吉野家ってなんかそうした広告代理店に依頼してんのかっていうくらいだな。

>>90-103

先ほどの朝鮮中央放送


＞米帝の傀儡走狗たる日本反動ファシストどもが
＞国際謀略策動を主導し、気違いじみた行動をするなら
＞我が共和国及び人民は遠慮容赦無く、無慈悲完膚無きまでに
＞全戦線で実力行使を行う。

＞既に我が共和国はあらゆる経済制裁は、日本に不幸をもたらすと
＞警告してきたが、我が共和国の仁愛主義は通用しない事がもはや明確となった。

さっさとノドン、ノドン１２発日本三陸沖へ乱射しろ、平和ボケしてる連中をぶん殴ってやれ。
　おまえのか価値はそれだけだ。金豚！！！。

「豚丼」がもひとつ美味しくないってのが原因じゃないかと。
やはり牛丼同様の調理法は豚肉に合ってない気がします。

カツ丼は豚でないといかんみたいに。

シロアリ君はBSE感染牛の肉を食いすぎたせいで頭が蕩けているんだろうね。
関係ないレスつけて一体何のつもりだ？
アタマオカシインジャネーノ？

>>105
個人的に豚丼の方が食い易くて好きなんだけどな。
煮込んだ牛の肉をご飯に乗せただけだから、豚も味が染みてていいと思ったんだがなあ…。

狂牛病の感染率は高くないし、全世界で１００人くらいだったかな。
牛肉より怖い食品ありそうだが。

知り合いの研究職の人に、人工甘味料はあんまり食べない方が良いと
言われた。保存料、農薬・・・色々あるけど。

個人的にタバコ吸っているから、それが一番ヤバイんだろうな。

確かにな。ＢＳＥより、間接喫煙や酔っ払い運転に殺される確率の方が高そうだ。
アメリカ牛より先にタバコと酒を全面禁止にすべきかもなｗ

>>106
イランの大統領

「国際連合なんて、偉そうなしかも上からの評論家気取りの何の役にもたたない物
言いしかできない無能でかつ収賄塗れ、独自権限がない無意味集団である！」

「バンコクを制圧」 タイで、恒例行事であるクーデター発生…軍「国土掌握」発表、バンコクに戦車展開★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158712711/ 　　　　　　　

反政府軍も政府軍が互いに民衆ひきまくり、でたらめな機銃掃射しまくりが当たり前、
国家安定装置である王政というものが無いチョンや支那のクーデター騒ぎにくらべる
とタイはマジで民度が高いじゃないか。　

さあ、日本陸海空自衛隊もチョンシンパや支那シンパの売国奴を一掃するために
愛国軍事クーデターを直ちに起こすんだ。
日米安保の保持・天皇制維持をするならだれも文句いわない。

まずクーデター用の予算をくれ
話はそれからだ

>>109　>>108
　　　狂牛病なんかよりよほど危険で深刻な日本の危険な問題をさっさと一掃すべき


朝鮮サラ金嗜好者
朝鮮殺人玉嗜好者
朝鮮闇風俗嗜好者
朝鮮、シナ、ブラ、二ガーの大多数を占めるＤＱＮ連中
無分別に融資させて７億８０００万を踏み倒した朝鮮系金融機関
シナやチョンへキチガイになったがごとく投資、技術移転しているバカな大企業、役所
無駄なハコモノを誘致し、無駄な税金を垂れ流す地方愚民とバカ公務員ども

↑みたいなキチガイ連中に魂を食われ、朝鮮、シナのキチガイ内政干渉行為に上目使
いで媚びへつらう、日本人でありながら日本人ではなくなったキチガイ売国奴な政財界
やメディア関係者連中

　　　　　　　　　　　　こいつらに基本的人権も私有財産も必要ない。

　さあ、日本陸海空自衛隊もチョンシンパや支那シンパの売国奴を一掃するために
　「チャンコロの手先である無能腐敗の極みである」タクシン首相をたたき出した、タ
　イ救国軍をみならい

　　　　　救国のための愛国軍事クーデターを直ちに起こすんだ。

　　　　　　　　日米安保の保持・天皇制維持をするならだれも文句いわない。

シロアリはすでにＢＳＥに感染しているようですな

>>108
わかりやすいのが、明治ブルガリヤヨーグルトだな。
本場もんの琴欧州が宣伝してるという滑稽振りが露になっているが、
天然もののブルガリヤヨーグルトと我が国産のフェイク（模造品）なヨーグルトじゃあ、色々含まれている成分も違うだろう。
あとこんな与太話があるが、
イギリスかどっかで死んだ人を土葬して数十年経っても生きたままの姿を保っているのは防腐剤入りの食品をずっと生前に食って来たというからなんだと。

>>114
化学物質(性状分析etc.)にも詳しいお方なんですか？

何が分かりやすいのかさっぱりです
せめて何がどう違うのか書かなきゃネタでおしまい

>>113
今月中に、タイ軍のような「華麗な救国クーデーター」をまるっと真似しようとした、韓国軍が
決起するもノムヒョンの身柄拘束に失敗。

ノムヒョンは他の地域にのがれ猛反撃を開始。

互いを「おまえらは反乱軍だ、国家反逆罪で死刑だ！」とよわばりして

韓国全土での長期的な激しい全面的な武力を用いた内戦に突入してくれ、いやしろ

>>114
経口摂取された防腐剤が何ら代謝、排泄されずに体内蓄積されるとお思いか？

防腐剤は与太話だからなあ。
わかりやすいというよりも、わかりやすく話をこじつけてるだけだな。

そりゃ与太話じゃなくてブラックジョークの類じゃ

>>59
さすがは「インチキメール問題」で民主党をみごとに自滅させた、
＜ミラクル・ザ・小泉＞後継者である「帝王」安倍次期首相恐るべきｗ。

　　　　　　いきなり主敵であるサヨク軍旗艦級の朝日新聞に深刻かつ重大な打撃を与えましたｗ。

【破廉恥】 "飲酒運転で現行犯"朝日新聞記者なんと飲酒運転摘発特集の記事を書いていた…警察に虚偽申告？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158754242/1
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000609130006

・この記者は「警察担当」だった
・逮捕時には職業を「会社員」とだけ身分を偽装、警察への問い合わせで
　朝日新聞記者であった事が判明
・検挙後、会社に報告せず、何食わぬ顔で他人が飲酒運転で
　検挙された記事を書いた
・飲酒時間を警察に偽ったことを、あとで会社に白状している

朝日新聞記者が酒気帯び運転 警察発表直前まで隠す―処分は「人事異動」のみ-産経新聞　
http://www.sankei.co.jp/news/060920/sha021.htm
調べによると、１９日午前１時４０分ごろ、甲府市相生の県道での検問で、乗用車を運転していた中川記者か
ら酒のにおいがしたため検査したところ、呼気１リットル中０．１５ミリグラム以上のアルコールが検出された。
中川記者は同署の調べに「１７日夜から
１８日朝にかけて、居酒屋や自宅で焼酎やビールを１人で飲んだ」と話している。
一方、朝日新聞東京本社広報部によると、中川記者は摘発された事実を２０日午後になって甲府総局に報告。
１８日は休みで、社内調査には「１８日昼も飲酒していた」と説明しているという。

精神病の人って、車運転していいんだっけ？

http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060723/p3

折角元帥向きのニュースがあるのに元帥はどこいったんだろ？

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158824027/l50

＞国旗と国歌、義務でない　強制は思想良心の自由侵害

　　＞東京都立高校などの教職員４０１人が都と都教育委員会を相手に、
　　＞入学式や卒業式で国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する義務がないことの確認
　　＞などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２１日、既に退職した３２人を除く原告に
　　＞国歌斉唱などの義務がないことを認め、斉唱しないことなどを理由とした処分を禁じ、
　　＞都に１人当たり３万円の損害賠償も命じた。

おっぱいがいっぱいぱい

>>57
>>430-435安倍首相は海洋資源死守のために自衛隊に戦後初の防衛出動をかけ、
戦闘行為を行ったことの責任を取り辞職するも、次期政権は上回る激烈な強権と軍拡を行う

日本の九州西方沖海底資源ベルト採掘権を朝日新聞が否定した。
朝日新聞がいう逆のことをするのが日本にとって正しい。

シナと今すぐ戦争してでも九州西方沖海底資源ベルトを全面的に確保しなければならなくなったわけだな。

【論説】 「東シナ海ガス田での"我田引水、日本は譲歩し国家主権を放棄し、中国と共同開発せよ」…朝日新聞
　http://www.asahi.com/international/aan/issen/issen71.html
　日本経済新聞の０４年６月２５日付の記事はこう伝えています。
　「『このペンを中間線（日中境界線）としましょう』。経済産業相の中川昭一（当時）はジュースの
　入ったコップの上にペンを置くと、片側からストローでジュースを吸い上げて見せた。『こうして
　片側から吸っても全体が減るでしょう。そうでないというのならデータで示していただきたい』」
　これが中国の国家発展改革委員会幹部とのやりとりだというのです。
　これまでの経緯を調べると、中国にも不用意な面があったことは否めません。開発を進める
　中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）のホームページに一時、中間線を超えて日本側から資源を吸い
　上げる技術を紹介した図を載せたことがあったとされます。
　
「ストローでちゅうちゅう」。どこかで見たような。次は朝日新聞の９０年７月の記事です。
　「クウェートからの報道によると、現地の西側外交筋は２５日、イラクがクウェートに対し
　『石油盗掘の賠償』２４億ドルの支払いを求めていることを明らかにした」。イラクは、クウェートが
　国境付近にあるルメイラ油田から石油を盗掘している、との理由を掲げ、この記事の数日後、
　クウェートに侵攻しました。その結果は皆さんご存じですね。
　
　日本は、この「ストローちゅうちゅう」論を、このままゴリ押ししていっていいのでしょうか。
　今こそ、冷静な分析や外交の知恵が求められているはずです。
　春暁から日本までパイプラインを引くのは、とても採算に合わないとされます。
　日本は、「共同開発の道を探る」しか選択肢がないのです。

>>125
お前は親の財産を
ちゅうちゅう吸い尽くしてるだろ？

誰が上手い事言えとｗ

>>123
週刊金正日辺りで槍玉に揚げるんだろうな。
いわゆる強制も事務的なんだよなあ。
やられちまう方は思想信条の自由を侵害されたと思って、
指導しようとする側もそこに思想性はなく全くの事務的作業だったりするんだよなあ。
そもそも思想なんてあるのかどうかも疑わしいが。

この板（スレ）ではもう何人か出てってるみたいだし、去るものは追わず、来るものは拒まずでいいんじゃない？

猿払事件の公務員の政治的中立性と今回の教員＝公務員の思想的中立性
なんか整合性とれてないな（判決の内容を読む限り）

教師が公務の場で思想を前面に出し　たかだか国旗に起立　国歌を斉唱・伴奏程度のことを
頑なに拒むことによる生徒への影響というものについて判決は考慮してないのかな？　

まあ、俺の場合
君が代を歌ったり、日の丸に向かって起立したりするのは、
拒否する理由は無いけどなあ。
ただ、そういうのを嫌がる香具師に強要する気は
さらさら無いけど。

その内、人格権侵害を持ち出して、昼から出勤する教員も出てくる

学校行事だけなら校旗と校歌だけでべつにかまわないという気もする

まぁよく「国家を歌わない自由があるなら、国家を歌う自由を！」との主張をよく見かけるが、
そこまでして積極的に歌いたい人なんて、そうそう多くないとは思うが…。

>>134
国歌（この場合は君が代のことだよね）を歌う事が禁じられているとは聞いた
事がないから、国家を歌う自由は守られていると思うが。
この場合守られていないのは『国家を他人に強制的に歌わせる自由』では
なかろうか。
まぁ、そんな自由が守られて良い筈はないけどね。

>>135
>まぁ、そんな自由が守られて良い筈はないけどね。

なんで？

>>135
＞『国家を他人に強制的に歌わせる自由』というものがあるわけないでしょ。
あなたが言うような他人ではなく、あくまでも公の人間。
日教組などのイデオロギーで反体制の人格権って何よ一体。
強制的に歌わせる自由って何？そんな自由があるなら見せてみ。

そんな自由なんてないから強制したら駄目よ、という判決なわけで。
強制する自由を認めるかどうかは自由主義者でもややこしい問題ではあるな。

今回の件って、神様が居ることの証明をしたいかの如くの様相だな。
国旗は国旗。
歌は先ずはこの際兎も角として、国旗って嘗ての軍国主義とか皇国史観とかあの判決の要旨にあるけど、
これって極めて主観的で、反対する方が、国旗そのものに意味を持たせようとしてるんじゃないかと。
左翼側の方が、なんかこう、命を吹き込んでいるようしか思えん。
思想信条ってあいつらの方が何の神仏イワシの頭を信じているのか分からんが、随分とアニミスティックかトーテミスティックかシャーマニスティックか霊魂フェチだなと思えてしまう。

ときに、２ちゃんがなくなるかもと
速＋で話題になってたりするのだが
どうなるんだべか？
コヴァ板バカ４人組は死ぬかもしれないけど

>>140
それふと考えた。アレな人達でも、ある程度の「常識」
を持っている香具師なら、
やがてどっかに吸収されていくんだろうけど、

あそこまで壊れている連中を
引き受けるサイトってあるのかなあ？
と。

>>140

301 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/09/23(土) 07:24:48 ID:0lDGiDGO
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

「２ちゃんねるはかつてニュースの発信地だったが、今は悪ふざけの温床でしかない。
西村氏自身、前から『いつやめてもいい』と話しており、すでに手に余している気がする。
半匿名のコミュニティーサイト『ミクシィ』のユーザーが拡大したし、
もう役割を果たしたのではないか」

＞今は悪ふざけの温床でしかない。

糞VIPPERとか著作権侵害をしているコラージュを作っているキモオタや
リア厨房は今すぐ回線切れ！

＞著しい誹謗中傷、自殺や犯行の予告などの書き込みは、
＞警察の求めに応じてプロバイダーが発信者の記録を開示する義務があるが、
＞「このところ西村氏と連絡が取れず、迅速な対応が取りにくい」（警視庁関係者）。
＞この関係者は「野放し状態となれば、どこかが法的な規制に動くのでは」と、
＞掲示板閉鎖まで示唆する。

誹謗キモオタは死ねばいい。閉鎖騒動以降や、まして電車男で２ちゃんねるに来た奴らを
すべて追い出そうぜ！
--------------------------------------------------------------
２ｃｈ廃止の噂に早速キモ味があせって意味不明なことをぼやいてます。

業務命令か思想信条の自由かといったところだろうが。
最高裁まで行きそうだな。

>>137
「反体制の人格権」とはなんぞや。

>>140
ティキが以前言っていたように現実でやらかすのが出てくるかもな
mixiに誘ってくれる友人もいなければ

>>128-139

日本以外では国旗や国歌に尊敬と敬意を表すのが、全国民の常識とされたうえで
「後は自由におやんなさい」ってこ。今の日本みたいに

　下級裁判官ごとき法律チンピラや公立教師やらが

「日の丸は日帝軍国主義の象徴
君が代は日帝軍国主義賛美の歌である！」

なんてキチガイ主張をやる奴はほぼいない。

>>146
>日本以外では国旗や国歌に尊敬と敬意を表すのが、全国民の常識
アメリカの連邦裁判所は1989年に
「星条旗を燃やして抗議するのは、表現の自由の範囲内の行為である」
と言う判決を下していますが、そうなるとこの時の被告たちは
「星条旗に尊敬と敬意を表して」燃やしたんですか？
燃やすのが「尊敬と敬意を表す」手段だとは知りませんでした。
勉強になりましたww

>>147
ジバクだから放置した方がいいよ。

＞９

民主主義である限り愚衆政治の側面を免れることはできないが、
共和制を取り入れることでうまく中和することができる。
と、少なくとも民主主義の歴史が最も古いアメリカの建国者は考えていた。
アリストテレスもまたもっとも良い体制を
「民衆政治と貴族政治の中庸」と言っていたところから、
衆愚を回避するには政治エリート養成が必要。

って、幼稚ですがこんなところでどうでしょうか。

　　　　　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1152854065/157

ひろゆき失踪の真実！！

まあ大衆も政治家も政治エリートであっても衆愚政治は起こるけどね
元々衆愚制時ってのは大衆が愚かな事じゃなくてリーダーシップの欠如による政治の混乱だから
ぶっちゃけ数人の有能な政治家が権力闘争を始めた場合は衆愚政治となるな
逆に小泉政治みたいに権力基盤無くても圧倒的な大衆の支持の元にリーダーシップを発揮する場合は衆愚政治とは言わんな

まー少なくても当時最高の教育水準の政治家と国民のアテナイで衆愚政治が花開いちゃったんだからなんとも

>>147
アメの場合はちゃんとした宗教上の理由を考慮したの判決だろw
日本みたいな、反日の丸教、反君が代教(反日宗教)じゃないヨ

いっておくが、日本以外じゃまともな環境で育った人間なら国旗国歌に敬意を払わない奴は
ＤＱＮ扱いされ、激しく軽蔑されるの知ってる？反日レベルＭＡＸの教師って多いね。
出世の見込みもない、無教養で知識もないバカ裁判官がいる
下級裁判所のキチガイ判決で日本人のイメージ下がったな。

　　　　　　　　　　　節目節目に行われる国旗掲揚や国歌斉唱が、わざわざ裁判を起こすほど
　　　　　　　　　　　嫌なら、学校の教員なんかにならないで他の職業に就けやｗ。

「ちゃんとした宗教」「ちゃんとしてない宗教」ってのは、どこでどう線引きがなされるんだ？
心の問題に対して、誰が、どのような根拠で判断基準を持ち込むんだ？

>>153
それこそ心の問題。
誰も踏み込む権限なんて無い。
あるとすればそれは神様のみ。

>>154
わたしゃそういってるわけなんですけど。

わし降臨

>>129
興味があるんでもうちょっと詳しく展開してよ。

展開するほどの文章力がないので
猿払事件↓
http://www.clb.law.mita.keio.ac.jp/komazemi/Library/sp2006doc.pdf

もうひとつ
http://pireiko.jugem.jp/?eid=63

政治的意図はあっても政治的活動じゃないしな
起立うんぬんは

>>153
>「ちゃんとした宗教」「ちゃんとしてない宗教」ってのは、どこでどう線引きがなされるんだ？
8c7G4cXSの心の中の、「ドロドロとした汚い澱」の量によって決まるのさ。
道を歩いていて女子高生に「キモッ」とか言われたり、ママンが彼の顔を見てため息を
ついたりすると、澱の水位が上がって、それだけ多くの宗教が「ちゃんとしてない宗教だから
ＤＱＮ扱いされ、激しく軽蔑される」事になっているんだよ、8c7G4cXSの心の中ではね。

>>160
猿払は確かに政治活動に関する裁判ですが
本質は（って私は法律無知・・・）公務員が公務員なるが故に一般人よりも
その人権に受ける制約が重くなることが合憲か違憲かだということだと思いますよ。

そういった意味では今回の公務員たる教員の思想良心の自由の発露においても
公務員なるが故に一定の制約を受けても仕方がないのではないかと思ったのですが・・・・。

俺個人としては、公務員であるということは関係ないと思うんだよな。
この程度のことは一個人の心情とかそのあたりの裁量だと思う。
問題は、公的行事の際にそのような姿勢を見せる教育人としての姿だと思うのだが。
それと、そういう個人的なパフォーマンスに過ぎないものに目くじらを立てる行政もどうかな。

>>8
推定先生！
１９３０年時点で国内の政党、軍部は大まかに分けて
皇道派（真崎甚三郎）、政友会（特に久原房之助派）、民間右翼
統制派（永田鉄山）、内閣調査局、警保局中心の「新官僚」、民政党、重臣グループ、社会大衆党
の二極対立だとがっこうで教わりましたがｗ

このスレに出られなくなってブログ荒らしにまで堕ちた男
ttp://blog.goo.ne.jp/hetare-tk-tiki/e/e42c233df74b97ddf62586617af76635

どっちもどっち

うんな分けない

まだブログ荒らしていたのか…

>>160-163

税金から給料が出てるのに、国旗掲揚、国家斉唱に起立拒否という非協力的
な態度をとるような反日キチガイ教師はその場で直ちに解雇されて当然。

>>169
>その場で直ちに解雇されて当然。

研修中にその場で直ちに解雇された恨みでも？
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/19800101/p1

>>170

「国旗掲揚や国歌斉唱を妨害する奴はテロリストである」という地球世論、

　これに反論できないからといって個人叩きしかできない、バカサヨクども
　偉そうで無能無意味な、評論家気取りの孤独な独り言乙。

今の世襲大臣らは、親への反骨復襲心から、反社会主義者が多いと歴史が証明している！
反社会主義者は、団塊の特色もあるから、小泉や安倍のような、反社会主義政策を繰り返す訳だ！
反社会主義者のテロリスト左翼が、世襲の仮面を被り右翼ぶり、実は、左翼剥き出しな奴等が、死んで行く親を尻目にヤりたい放題な、この五年間は、正に、反社会主義テロリスト学生運動再燃な団塊地獄絵巻なのが、今の国内情勢です！
このままでは、国家が転覆しますね。
反社会主義テロ世襲政府に利権移譲をこのまま許しては成らないのです！！

シロアリ君は休日でも日の丸掲げているのかなあ？
アニメ第二期ドラえもんも日の丸掲げるようになったけど、絶対に掲げてないよね、彼シロアリ君は。
そもそも家に日の丸があるかどうかも分からん。
君が代も碌に歌えたりするのかもどうかも判らんし、多分教育勅語も諳んずることも出来んだろうし。
なんか一つ軍歌でも歌えれば立派だけど。

なんかで聞いた話。

むかしリベラル系の某大御所作家の家に右翼が怒鳴りこんで来たとき、
その作家が「君も日本を愛するなら当然このくらいできるだろう？」と
歴代天皇名を神武から現代まですべて暗誦して見せた。
「さあ次は君の番だ」というと、
ろくに天皇の名前も知らないその右翼の男は大恥をかいて逃げ帰ったという。
まあ、戦前は小学校で暗記させられたらしいので
戦前生まれのこの作家はそのときの経験が役に立ったとかいうことだが。
うちの大正生まれの祖母さんもやらされたってよく言ってたな。

>>173
>>174

少なくとも、日本国歌や日本国旗である「君が代」斉唱や「日の丸」掲揚時に駄々をこねて
座り込むような知的障害が激しいキチガイクズ反日テロリストなんぞ俺も、俺の周囲にはまったくいない。

>>175
>俺の周囲にはまったくいない。

おまえの周囲には、母親しかいないだろうが。

>>176
いちいち基地外に反応すんなよ……。

>>176
>>177
日本国歌や日本国旗である「君が代」斉唱や「日の丸」掲揚時に駄々をこねて座り
込むような知的障害が激しいキチガイクズ反日テロリストがいいる環境は

１００％間違いなく正常ではなく極めて異常な環境。

　　　　　　　　　　緊急治療が即座に必要だ。

で、シロアリ君は軍歌の一つや二つくらいは歌えるんだろうなあ。
あんだけ、撃ちてし已まんの如く拳銃所持発言や攘夷を叫んでる位なら。

日の丸は家にあるのか？
君が代は歌えるのか？

結局ね、アホき珍獣の森の凛君もさることながら、信州のキモ助もそうだし、シロアリ君に至るまで、ほぼ念仏の如く国家国益民族団結を唱えている。
まあね、あろうことか恩恵を享受できる筈の国民が一部疎外されているから、過去の化石を掘り返しては無理矢理自己流に勝手解釈してるだけだろうけど。

「ｺｺﾆﾊﾅｲﾄﾞｺｶﾆｿｺﾊｱﾙ」

全然戦前のことなんかリアルにも感じたこともないのに、ユートピア描いて、
戦前を解釈するのに戦後の論理そのまま適用してるに過ぎないんだよ。

そして、なんで考古学が衰退し、見向きもされなくなりつつあるか判る？
もはや考古学＝歴史ものと解釈してもいいけど、極めて現代のロジックで解釈しまくった結果、吐いてきたウソがばれたからだよ。
旧石器捏造を言うまでもない。

ここまで言っても分からないのだろうけど、戦前は戦前の価値観があった。
極東三馬鹿には到底理解にも及ばんのだろうけど、朝鮮人はかつて日本人だった。
当然価値も共有していた。

安倍政権の取り巻きと巷間言われてることは、正に戦前の連続なんだよ。
安倍の晋ちゃん首相は戦後生まれだが、祖父や父からの連続性がある。だから価値が共有されている。

何が言いたいか判る？
三大電波プラス達は何か少しでも己れからの過去からの連続性を感じることはないのか？
外国人達は必死で日本社会に溶けこむように血のにじむ思いをして、労苦を重ねているんだよ。
外国よりも日本が暮らしやすいから、なんだよ。
むこう（特亜）のナショナリズムが所詮人為的に作られたモノでしかないんだよ。
（戦前・戦後の）日本に生まれたことをどんだけ感謝しているんだ？
こっちは戦後を徒に礼賛するつもりなんか毛頭ないが、少しは戦後からの出発を慮ってみろよ。
我が国だって好きで戦争おっぱじめたわけじゃねーんだよ。
たとえな、どの国どの時代生まれても、お前らの居場所なんて何処にもねーんだよ。
戦前なら間違いなく非国民だよ。＜キモジバリン他
大正や昭和恐慌なら間違いなく口減らしの対象だよ。
ニート達を蔑む傾向があるが、働かないことが今の時代どんだけ幸せであるか、これこそ先人達が築き上げ、目指していたユートピアそのものなんだよ。
片やこの恩恵を享受できる傍ら、日銭すら稼ぐことあたわず人達がいるのは言うまでもない。
もしかしたら、我々は飢えたる人の上に乗っかってるのかも知れんのだよ。
少しでも戦争を止めたいのなら、己が暮らしを見直したらどうだよ？＜キモジバリン他めが！

ここで断っておくけど、わたしは市民活動や愛国活動を頭ごなしに否定するつもりは更々ない。
自らの生活権に直結する行為行動なら、わたしは陰に陽に応援する。
しかし、明らかな最低限の自己の生活権・生存権からの飛躍、他人を生贄にした上でのエゴからの出発の場合は、
腐す、貶める、けなす、侮蔑する、悪態を吐く、罵倒する。

長くてスマン

元祖氏へ
>>182
書き込まないと言ったけど、ちょいこの後揉めそうなので「彼ら」について
指摘をしておくと、彼らは「戦争を止めたい」なんて思ってないですよ。
むしろ「戦争が起こって自分たちが英雄となること」を夢見てる夢見る
アリスチャンなんでｗ

ある意味自分と「自分を救世主とするセカイ」に引き裂かれた極めてセカイ系な
皆さんなので、オレは彼らのことを正しく正当な意味で「全共闘の後継者」と
捉えております。まあ、戦前をある種のユートピアとして見なす風潮は福田とか
にも見られるけど、それにライトノベルじみたセカイ系が加わって「自己の不全感」を
力づくで政治に原因を求めてると言う感じでしょうか。

しかも、彼らの場合「やらない言い訳」をすることに関しては天才的な才能があるため
何もやらず延々自宅の一室で腐ってきてるんですよ。ホント、何度も言ってますけど
彼らが家から一歩出て実際に活動を始めればちったぁこの日本も良くなるか悪くなるかは
わかんないけど変わると思うんですけどね。

書き込みｽﾏｿ

三大デンパ＝２２６の時の陸軍青年将校、永田鉄山斬殺した相沢中佐

そんな行動力は無い

>>184
アロロアアロロエロウログロロロ

>>184
しかし、戦争がおきる事を祈願してまで
「英雄」になりたいかねえ。

それよりも、今の社会で試行錯誤しながらも、
より良い人生を目指して、努力する事が大切だと思うのだが。

>>188
今の社会に溶け込めないからこそ、「英雄」になりたがるんでしょう。

>>189
しかし、、「徴兵」どころか「徴農」もいやがるような
ヘタレが「英雄」になれる訳ないと思うが。

>>188
しかも英雄は英雄でも勘違い英雄だからな。
「俺はお前ら腰抜けと違って戦争に行く覚悟がある！11！いつでも戦争に赴いて
師団を指揮する覚悟がある！！」って言ってたしｗｗｗ

>>184
>しかも、彼らの場合「やらない言い訳」をすることに関しては天才的な才能があるため

これに関しては異議あり。
天才的というよりも、相手に言う気がなくなるまで言い訳を繰り返す
「何もしないための努力」に関しての才能だと思われ。
やらない言い訳で、これは見事ってのは、見たこと無いなぁ。
特に、コヴァ板のデムパさんたちは、エンドレステープのようにおなじこと繰り返してるだけだし。

>>191
「国の為に死ねる覚悟がある！！」ってなら、
まだ見所が少しはあるんだけど、
「師団を指揮する覚悟がある！！」
って言われても・・・・・・。

>>191
これですね・・・。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060211/p2

味わい深いなぁ。

>>193
せめて分隊を指揮する！！くらいならまだよかったんだけど、
師団はちょっと…な…。。　

シロアリ君は将棋差しても負けそうな気がする…。
飛車角香車ばっかり出してあえなく王手。

つーか、ジバクの相手自体が既に詰め将棋っぽい。
ほとんどパターン化してるし。

推定が何かの間違いで指揮官になった日にゃ
迷将牟田口の再来になりそうだな。

>>198
さすがにそれは牟田口に失礼

無駄口連夜も一応エリート将校だもんな

戦闘中、味方に後ろから撃たれるじゃねえの

＞＞元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/.

1950年代から現在までの「高度経済成長」や「バブル」って正直いって見たら、

日本国の国家主権防衛維持能力
日本国の国家財政
日本国の国土環境

江戸時代初期から太平洋戦争敗戦直前まで、侵略者との果てしなき血みどろの防衛戦争の末
に偉大な先人が築き上げてきた「栄光の歴史」をわずか30年でボロボロにした憎み唾棄すべき
＜闇歴史＞でしかないｗ。


　　　　　　　　　　　　　　　　論破完了。

ロンパールーム

>>ジバク
キチガイの言動に意味は無い。

　　　　　　　　論破完了。

>>182
＞外国人達は必死で日本社会に溶けこむように血のにじむ思いをして、労苦を重ねているんだよ。
＞外国よりも日本が暮らしやすいから、なんだよ。


　　　チャンコロもチョンコロも二ガーもラテーノも要
　　　らない。さっさと「広大な母国」へ帰りやがれ。

　　　　
警告して故郷へ帰らないなら、生態系をかき乱すとみなして、猟友会と軍隊と警察繰り出してまとめて駆除しろ。

>>205
おまえが一番要らない。

　　　　　　　　論破完了。

＞＞元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/.


無能無策で、偉そうな物言い乙。

君が代斉唱時に、狗畜生みたいに厭々して座り込んでキーキー喚いたり、
掲揚されてる日の丸を引きずりおろして、両手で破くようなキチガイ教育は
一回も受けてはいないな。

　太平洋戦争の悲惨な敗因に懲りずに、チョやチョンに過設備投資したりする財界人、媚びいる政治人、
　河原乞食とか「日の丸や君が代拒否への懲罰行為の差し止め裁判するほどイヤだ」なんて奴はマジ
　で駆除すべきキチガイかチョン部落育ちの危険分子なんじゃないか？

>>207
＞無能無策で、偉そうな物言い乙。
ブーメラン乙

>>182-187
いいかげんに前の悲惨な太平洋戦争での敗戦の原因を学び、その
敗戦を招いたチョン、チャンとはさっさと国交を断絶してほしいな。
チョン、チャンとお付き合いしても有害極まるクサレ食品とキチガイ不法移民ぐらいしかもらえない。
彼らから学ぶべきかれら独自の最先端技術なんてものはないし・・・。
シナやチョンによる、日本の歴史・文化の妄想、恐喝脳へ、侵略脳っぷりにはもううんざり。

偽りの腐った平和ボケとか貿易黒字なんかよりも国体護持を最優先させてほしい。

いいから涙拭け

＞＞元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/

うちの親戚や知人から見聞したが、

日本に居座ってるチョンコロやチャンコロって、日本の家から出された、不要になった愛玩動
物や廃棄物やゴミクズガラクタを漁って食いつないでいたらしいな。


　　　　　　　　　　　汚らわしい不可触民めｗ。

ナショナリスト氏、ジバクが名指しで粘着を始めだしたから、
これから幸運が舞い込んできますよｗ

とりあえず、宝くじでも買ってみるとか＞元祖氏

スズメのシロアリ君の家には日の丸があるのかなあ？
風呂敷きにしてるんじゃねえの？
好戦主義者なら軍歌の一つでも歌えたらいいのにね。

＞＞元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/.

そういう発言をするというのは、元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/.は
自国の国旗を物入れである風呂敷にするような愛国心ゼロのキチガイなんだ。

国旗をふろしきしたなんて聞いたことがない。

>>215
>愛国心ゼロのキチガイなんだ

自国民が死ぬことが何より嬉しいキチガイが何を言うか。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/about#p10

>>213
宝くじは買わない。
どうせ外れるし、あとアブク銭よっか真面目にコツコツ働いて稼いだ方がいいよ。
仕事とやりがいにおける充足と充実あってこその人生。
水前寺清子の歌にもあるじゃない。

♪「しっあわせは〜あるぅいってこっないっ！だぁ〜からあるいていくぅんっだねっ！」て。

>>214
なんでジバクをこのスレでいじるんだ。いじりたけりゃそれ相応のスレがあるんだから
そっちに行って思う存分いじってこい。

>>218
まあ、三大電波プラスに向けたレス書いたら食い付いてきたんで、以降ﾗｲﾌﾞにするわ。

小泉政権の時、反米酷使サマ＋反米左翼が騒いでいたように
安陪政権の場合、嫌韓属性紳士サマ＋統一教会陰謀厨が騒ぐと予想

いや〜、すっかり過疎っちまってるな。
ちょっと最近忙しくて食いつきのよさそうなネタの投下もそうそうできないんであれだが、
とりあえず一回だけageてみっか？

>>221
age師ご苦労

>>222
うはｗけっこういい時間帯に上げたのに、ネタなしのまま一気に下までｗ
もう需要はないのかな。もともと若干異次元な雰囲気を醸しだしていたし。


どうやら、明日は雨の中スーツで出かけなきゃなんないから、軽くネタの振り逃げ。

中国にクレヨンしんちゃんの商標、分捕られそうなわけだけども。
http://china-media.jugem.jp/?eid=43
っつうように、双葉社が多少まずった点もあるようだが、
まぁ、日本相手だから中国の嫌がらせの可能性もあるよね。
嫌がらせだった場合、外交上の理由で靖国参拝反対の人はどうするべきだと考える？
あるいは、日本の知的産業の保護の甘さ。とか、アジアの適当さとか。中国への愚痴とか。
諸々。なんか興味湧くネタはないでしょうか？っと。

靖国とは関係無い、と思うだけですが。

アメリカ政府が「イラン、シリア、北朝鮮拡散阻止法」を成立させた。

さあ、金豚もいいかげんにくき米帝・ブッシュｗの鼻をあかさないと忠誠度がゼロになるぞ。今度はしくじるなよｗ。

【すぐに２基目を撃て！】「テポドン２号の日本海墜落の原因は、ミサイルに燃料装填し長期放置で、溶解」-米軍
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061002k0000m030129000c.html

危険な産業廃棄物を日本海に捨てるようなへまは禁止するからな、迷惑だ。
さっさと2基目をアメリカ本土・サンフランシスコかロサンゼルスあたりに着弾
するように撃て。

　　テポドン2号ミサイルは消費期限が短い生鮮食品です。
　　液体燃料を装填したらすぐに撃つように。

>>212-213
こんなこと書いていいのかちと躊躇うのだが、報告。

先日のことだが、スーパーで応募した懸賞が当たったんだが…。
5000円分の商品券なのだが、これは僥倖なのかと思う…。

>>223
>日本相手だから中国の嫌がらせの可能性もあるよね。

そうだね。きっと中国も首相が靖国参拝せず日中友好に努めていれば、こんな
ひどいことはしなかったはず。だから靖国参拝はすべきでない。

ok？

商標権とか法律のことに詳しくないけど。審査したのは中国の国家工商総局
商標評審委員会、たぶん国営の機関。

中国は共産党のさじ加減で、商標権はどうにでもなる。
首相が靖国参拝を続ける限り、日本企業に対するさじ加減は厳しいまま。
そのさじ加減が日本企業にとっては死活問題になる。

さてクレヨンしんちゃんではなく、安倍しんちゃんは靖国参拝どうするかな。

日本が強いこと言えば中国なんか黙っちゃうよ。
なんだろねえ、我が国の財界やら経済関係者とかって嘗て支那世界に進出していたことを疚しく思ってるのか、
我が国独特の良心に基づきながら慮っているんじゃないかと。

そんなある種の我が国ナショナリズムを推してもなあ。

【社会】 "ロシア側の銃撃で１人死亡・拿捕事件" 船長、1カ月半ぶり解放…根室へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159841335/

吉進丸の船長、坂下船長が帰国後の記者会見で「ロシア警備艇は、
停船命令や警告、照明弾もなくいきなり暗闇から機銃掃射をしてきた。」・・・FNNニュース内速報

ううむ、つまり、日本の周囲には、暗闇からいきなりアサルト・ライフルを水平
に日本漁船に向けて乱射する海賊船もどきがウヨウヨしてるわけか。

　　安倍新政権の最優先課題は

早急に領域警備法を制定して、日本国家の海洋主権を死守するために巡視船や護衛艦が不審
船や侵略艦には、直ちに現場の即断で確実に撃沈できるような、領域警備法を制定しなければ・・・。

北朝鮮が米帝の圧殺政策に反抗すべく核実験するを予告
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159867341/

【北朝鮮】ウリナラ製核爆弾起爆実験実施のお知らせ-北朝鮮外務省〔10/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159867927/

北朝鮮が米帝の圧殺政策に反抗すべく核実験するを予告
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159867341/

【北朝鮮】ウリナラ製核爆弾起爆実験実施のお知らせ-北朝鮮外務省〔10/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159867927/

>>224
つうことはだ。
中国は靖国参拝しようがなんだろうが、こういうことしてくるわけだ。
じゃあ、靖国くらいで多少尻尾振ってもしょうがないんじゃね？

>>228-229
とりあえず、前はともかくとして総理が変わってからはしてないわけでしょ。
これからするとも言ってない。たしか、今のところは当日はしないようなことを匂わせてるし。
とりあえず、これからどうでるかはわからないはず。でも、あっちはこれでしょ？
多少、謝ろうが何しようが、こういう態度のうちは変わらないと思うんだよね。
そもそもあっちの要求に具体性がないし、やくざがアヤつけてるのと変わらない罠。
>>229のように日本が強く言えば黙るだろうし、少なくとも当面、コレは「グローバルスタンダード」とは認められないだろうし。
中国が日中友好に努めていれば首相も靖国参拝しないかもしれないね（藁

>>495
>>494
>>599　>>542　>>581 >>525
>>598　>>595-596

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/1057824923/42-60

↑の例を見ると、「体を鍛えてる」「アメリカ軍特殊作戦部隊なみの接近戦銃撃訓練を
マスターしてる」とはとうていいえない猟銃所持者や日本の警官がずいぶんと銃に頼
っていろんな武装の犯罪者からの襲撃を撃退して生き延びてるなｗ。
自己防衛のために銃に頼る海保の職員や日本の警官は馬鹿なのかｗ。

　　　　　　少なくともめんどくさい格闘技なんてならってるよりは、
　　　　　　初歩的な拳銃射撃錬度があるほうがバカから自衛するのに効率がいい

>>233安倍さんが靖国に行くか行かないかは明確にしないと発言したことに
中国側が期待しているとニュースでやってた。

駐日大使か外相が発言したか忘れたが。中国側としても靖国参拝で日中関係
が悪化するのを懸念しているとのこと。
中国側は歩み寄りの姿勢を見せている。

あとは安倍総理が行く行かないどっちのカードを切るか。
行かないというカードを切れば、日中関係の改善、日経連の支持を得ること
ができる。

じらして、タイミングを見計らいカードを切る。
メリット・デメリットで考えると多分行かないという方のカードを切ると思う。

>>233
だから、嫌がらせなら嫌がらせとして対応。

で、靖国で弱みを作っても仕方ないから筋を通せ。
筋を通す、ってのは公式参拝なんぞ未練がましくやらないこと。

と思ってますが？

靖国参拝、歴代総理でしたの小泉・中曽根ぐらいかな。
小泉さんの場合は総裁選での遺族会への公約、あとあのキャラクター
があったからできたが。

対外・国内的にもいろいろクリアーするハードルは高い。
安倍さんの場合は公約もしていないし、党内地盤・外交関係での
立場も強いわけではないから。

靖国参拝という宗教的行為を外交や政治のカードとして使うのは
どうかと思うが。
でもやっぱりカードになってしまうのかな。

そういや北朝鮮が核カードちらつかせているな。

>>237
北朝鮮はアホそのものである。
自らカードをちらつかせて、じゃなくどんどん使っていって最後にゃそんなとこまで行き着く。

多分、北朝鮮は我こそが世の中のコトワリを解しているんだぜと吹聴しているんだろうけど、
なんにも知らないオバカチャン国家であることを自らそのツラを鏡で見たことはないんだろうなあ。

>>235
歩みよりねぇ・・。単にひよっただけだと思うけど。
そりゃ、中国だって日中関係ダメになったら日本に負けず劣らずやばいんだから、そうでしょうや。
そもそも外交カードだなんだなんてのも、あれ出来レースでしょ。
まぁ、俺個人としては首相が公式、個人に関わらず参拝しようがしまいがどうでもいいから実を取ってほしいところだけど。
靖国に行かなければ実が取れるか？って言ったらそういうもんでもないと思うわけで。
結局、あれを含めて先の戦争の話は中国の対日本外交カードで、
しかも、国内の不満をごまかすためにやってる訳だから、構造から変えないと無断だと思うんだよね。
ちなみに阿倍さんはわりとすぐ引っ込むと思う。

>>236
まぁ、嫌がらせしてくるんだから参拝仕返してやれ！なんて言うつもりはないよ。
ただ、靖国参拝しなければ中国が日本とちゃんとやってくれるか？といったらそうでもないんじゃねぇの？ってこと。
今回みたいにね。

そもそも、靖国はうまく使えば逆にカードになるんじゃないかと思うんだが。
そううまく使えるとも思えないけど。少なくとも対した弱みではないよ。
筋を通すについてはどの筋だかよくわからないんだが・・。
河野とか村山とかのラインのことかな。

攻められてからでは遅いのです。
平時のうちに備えておかねばダメなのです。
陸上自衛隊では基礎教育に３ヶ月、職種教育に３ヶ月、
中隊配属までに最短でも半年間もかかるのです。
あなたのような愛国者のために

「予備自衛官補」

という制度があります。
今のうちの志願をぜひご検討下さい。

防衛庁陸上自衛隊予備自衛官制度ホームページ
http://www.jgsdf.go.jp/reserve/

>>238
>>237
>>236
>>235

12月までに北朝鮮がテポドン乱射時のときのように複数回にわたる核実験を行う、
アメリカ軍が限定爆撃など軍事制裁開始
↓
朝鮮人民軍、最後の総力を振り絞り韓国へ全面侵攻。プサンが陥落
アメリカ軍は、朝鮮人民軍と抵抗する韓国軍残存部隊も区別なく猛空襲して壊滅戦を展開。
↓
凄惨な集中攻撃や弾道弾乱射や砲撃戦により朝鮮半島全域とシナの北半分は国家秩序が崩壊し無法エリアに。
↓
お茶の間や日本海側など目の前で繰り広げられるすさまじい惨劇に日本人、平和ボケから覚醒する。
↓
ニホンドクトクサヨクモドキ勢力壊滅、憲法改正、核武装、日本軍復活、領域警備
法制定、スパイ防止法制定が数年で行われる

>>242
脳内妄想の披露は専用スレでどうぞ

岡田のA級戦犯犯罪者説はもういいよ。
なんかまた、己れの政治生命を引き延ばすための中国式な鞭死の方便なんぞ聞きとうないわ。
もしも、岡田の家元（イオン）が傾いたら弁解すべく腹切るのか、そういうタマがあるんかいな、と思える。
まあ、どうせ戦後民主主義のお坊っちゃんだらけだろうけど。
だーれも責任とりゃせん。

責任は全て人の所為であり犠牲にしてもいいような、探られても痛くない人ばかりと。

世間とコミュニティのためにその結束と調和を図るべく生け贄なんぞ差し出すな。
イジメで自殺した女の子の家にわざわざ土下座してまで謝罪しにきたのはムカンケイな教育委員会…。
ホントに謝罪すべきはイジメた当の本人どもじゃないのかと。

なんで遺族の前にまで顔出さんのよ。

マスコミのこうした第三者への責任転嫁にも辟易するわ。
誰かが言ってたな「共通良識は多数派の人間の情緒」と、あとは「俗情との結託」か。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>244
東京裁判を受け入れたんだから当然戦争責任者であり戦争犯罪人になるだろ。そうでなければ日本で誰が戦争犯罪人であるか裁かないといけなくなる。

>>246
だけど、それはもういいじゃん。
なんでむし返そうとするんだと。
天皇のオフレコが通用せんと分かったら、そうした講和条約引っ張ってくるという浅ましさ。
特アの被害妄想が駄目なら昭和天皇、それでも叶わなかったらば、より上のアメリカ以下連合国のみいづ。
なんか分かりやすいというか。

>>247
蒸し返す必要はないけど聞かれたらそう答えるしかないだろ。

>>248
わたしがいいたいのは、戦犯無罪論じゃなく、もう刑が執行されたんだし、これ以上の罪の上塗りは必要ないと言うの。
裁判だろうと判決だろうと、どうでもいい。
それを靖国から除外するっつう話がナンセンス。
犯罪者が永遠に憎いなら、北斗の拳みたく「悪党に墓などいらん」でいいのに。
そういう法律でも作って犯罪者供養するな法案でも国会で通し、決議すりゃいい。

明らかに岡田以下ナベツネとかは己れの指導力又は経営の無能さをひた隠しにしたいがための責任転嫁他ならないということ。

もうね、アホかと。

今の外交の失敗は戦争の総括してないからだという田原総一郎の戯言そのまんま。あいつら。

人の所為にするなと。
それでああいうのは自己責任とかほざくから、このオエラガタにして戦後自己無責任他人責任転嫁日本国ありかと。

いい大人がホントに恥ずかしい。
己れのツラを鏡で見てみろと。
ｾﾝｺﾞｿｳｶﾂｽﾙｵﾚｶｺｲｲ
とでも思ってんだろうね。

ヲチスレ・ライブスレからの継承となるが、
共産党が民商以来のそうした小さな共同体を守ろうという行為があり、そして最近では昭和天皇のオフレコを引っ張り出す。
一体どっちがナショナリストなんだと訝かる。
片や、天皇という称号は中華の皇帝に対しての反発から生まれたものだし、
外からの強圧的なものに対しての下々の土着の反発がナショナリズムの由来だったりするわけだが、
しかし、共産党のはゴミみたいなアジビラを一軒一軒投函しても、人気が今一つなのは、共産党が偉そーなスタンスをとっているからなんだろうね。
立ち上がれパンピーっつときながら、パンピー自体を馬鹿にしてるんだから、好まれる筈もない。
あのものみの塔と一緒。
パンピーは蒙昧だから我々が覚醒させてやるのだという感覚。

共産党だって立派な「ナショナリスト」だが。

>>250
>外からの強圧的なものに対しての下々の土着の反発がナショナリズムの由来だったりするわけだが、

国民国家、およびナショナリズムの萌芽は「大陸軍は世界最強！」からなわけで、別にそんな由来は
存在しない。

共産党のメインはインテリじゃなくて戦争反対な町のおばちゃんなんだがな

>>253
中央委員会の連中はそうじゃないだろ。

>>252
そのアピールは何処に向ける？
ウチ（国境の内）に統治している民の事か？
国というものが世界に一つしかないなら、ナショナリズムもへったくれもないだろう。
ウチの陸軍は世界最強だ説も、ウチには万世一系の天皇がいるていう説も、独自の正当性を語る上で嘘をつくところから始まる。

わたしも共産党は天皇抜きのナショナリストであると認識している。

ナショナリストが右翼の謂いであるならば、それでは、左翼というのは一体なにか？

みんなナショナリストになっちまったから、左翼ってのがいかにそいつを悪魔の如く塗ったくるペンキだなと。

ちなみに中華思想はナショナリズムではない。当たり前だが。
今で言うところの中華思想風ナショナリズムは、アメリカとロシアと欧州（＋日本か？）があってはじめて自己アピールするようになるっつう劣等感の裏かえし。

>>253
しかし共産党も意味のないスーパーや駅前ロータリーの前での街頭アジ演説やめてくんないかなあと。
それでビラ配る人はもうかなりお年を召された人。互助会かよ。
テープに吹き替えただけの無味乾燥なお経みたいのじゃ誰の心をも打たん。

古臭いナショナリズムと古臭い啓蒙思想とがごっちゃになっとんのよね。

>>255
なにいってるかサッパリわからんので、もう一回整理してくれ。

共産党が説教くさいとか偉そうなスタンスとかいうけど
実際に言ってるのは反米反自民反戦平和主義という大変分かりやすいお題目でね
そこをはずさなきゃなんぼでも大衆に媚びるよ
天皇制だって現状では是認してるし

>>257
ナショナリズムは己れの劣等感の裏かえし。
地上最強の陸軍アピールなんてまるで亀田一家のホラ吹きじゃないか。

>>259
ナポレオン軍は実際にヨーロッパを席巻したわけですが。
何言ってンの？

大陸軍の強さが「亀田一家のホラ吹き」ならば、何故プロイセンは参謀本部を作り、クラウゼヴィッツは「戦争論」を書いたのかと

大陸軍が何のことか知らないに一票

中国の人民日報が安倍さん絶賛してるね。
日中関係改善すれば良いけど。
田中真紀子が質問でよちよち歩きの坊や扱いしてたけど、最初は離陸に精一杯
という感じかな。老獪な野党・中国に囲まれて。

イランのアザデガン？油田の権益７０％から１０％に減ってしまった。
対米関係からやむを得ず減らしたらしいが。
ロシアのサハリン２といい資源は難しいね。

なんだよ…亀田一家のホラ吹きまで説明せねばならんのか。
もうちっとユーモラスに溢れているのかと思いきや。

亀田一家の興毅は世界で最も強い。
みんな認めないけど（一部だけど、また一部だからこそ）認めざるをえない。
興毅の自信は入れ知恵かも知れんがプロから無敗という事実の表れ。
よくも悪くも、亀田一家の登場でボクシング界に影響を与えた。

てか、ナショナリズムはナポレオンの大陸軍じゃなくて焦ったドイツの方じゃないのか？

ここじゃあどっちでも意味がとれそうだが。

>>263
まあ、向こうもいつもの決まり文句と儀礼なんだけど。
あれ以上でも以下でもない関係ってのは、双方ともに望ましいけど、
果たしてどこまで我が国（中国でも）が妥協し、どこまでが引き下がらないんだろうか？
そこは政治は教えてくれないみたいだし。
長ネギの輸入制限と農薬漬け野菜の制限とか、向こうは中間線「ギリギリ」の油田操業と来たもんだ。

>>264
亀田一家の興毅のところをモハメド・アリやマイク･タイソンに変えても違和感無いなら何も言うことは無いよ

>>266
そう、これはアマレスのカレリンでもK-1のホーストでもいいし、
尤も、宮本武蔵でもいい。

遂に北はやっちまったか…。
なんか、ダダコネだな。

ペルシャもやるんかなあ？

最初は「北朝鮮が核実験に成功したマンセー！！」
http://up.nm78.com/data/up112065.jpg
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （@∀@-）　
　　　　＿φ 朝⊂)　　　　　　
　　 ／旦／三／／|
　　|￣￣￣￣￣| . |
　　| 将軍万歳　|／

２ちゃんに書かれて慌てて訂正。
http://up.vip2ch.com/vip21344.jpg
　　　　人人
　　　∧＿∧　　ちくしょー２ちゃんの野郎！　
.　|＼#@Д@）　　／|　　　　　　　
.　つ＜　　ζ） ＜ ⊂ﾍﾞﾘｯ 　
　｜　＞　　旦　＞ ｜ 　　 　　
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　 | ￣￣￣￣￣￣ |
　 |..反日･反米魂. |

>>269
中央の妖怪検定の記事にくらべれば北朝鮮の核実験なんてどうでもいいな。(　＾∀＾)y─┛~~

妖怪検定が、もし小学生のときだったら絶対受けてたorz

>>265

チャンコロの強盗油田なんぞ、さっさと護衛艦の対艦ミサイルで叩き壊せ。動かな
いデカイ盗掘施設なんて、艦対艦ミサイルや空対艦ミサイルでも余裕で叩き壊せ
るだろうが。

300年も前に大国・ロシアの北海道への侵略に一歩も引かずに対抗した江戸幕府を見習え！。

「愚かで憎き敵どもの頭上に雷を落とす」って、あの国には国語っていうものがないんだろうなあ。
愚かという意味は、相手が馬鹿でどうしようもない行動ばっかするから、俯瞰して蔑む風にしなきゃ見えない状態なのに、
憎むってのは、相手が己れより同等か上で、力の差が出てしまった時に発する感情なのに、
なんだこのアンビバレントは？

はあービバノノン！

尤も、朝鮮語と日本語はほぼ同質性があるから翻訳しやすいのだろうから。

それはちょっと無理矢理だと思うけどねえ。

>>273、>>270
北朝鮮よ、日欧米から「ネタ冗談扱い」されるのが嫌なら、「核兵器の先輩」である印パを見習い、
72時間で6回核爆弾を起爆させ、「本物の核保有国」であることを、全地球に明確に証明するんだ！。

アジアの核大国であるインドは72時間で5回の地下核実験、
北朝鮮と同じレベルの国家であるパキスタンですら72時間で6回の地下核実験を実施している
http://www.jaea.go.jp/jnc/kaihatu/hukaku/database/kiji9805/09-j.html
パキスタンは、５月２８日午後３時半（日本時間同日午後７時半）に、西部バルチスタン州チャガイ丘陵
で初の地下核実験を実施しました。西側の報道では、この実験は、リヒター・スケールで４．７から５．
０で、５−２０キロトン級の実験を５回行ったとしていますが、パキスタン政府は。核実験を行ったと発
表しただけで、回数や規模には触れていません。
３１日午前１１時（日本時間同日午後３時）に、６回目の核実験をしましたが、１８キロトンの規模と言われています。

インドは1998年5月11日及び13日に、インド西部ラジャスタン州ポカランの核実験場で、
24年ぶりに2度にわたる地下核実験を行いました。1今回は合計5回の地下核実験を
行い、その実験内容から74年以来インドの核兵器能力が大幅に進歩したことを証明し、
核兵器計画を保有していることを世界に示しました。インド政府は実験後、これで計画
された一連の核実験は完了したと発表しています。
http://www.jaea.go.jp/jnc/kaihatu/hukaku/dk/1/6/index-j.html
（10.5.31付読売新聞朝刊参照）
実施日
（回数） 実験の種類 爆発の規模
（TNT火薬換算で）
5/11
(３回)
(1)核分裂装置
(2)低出力爆発装置
(3)熱核反応（水爆）装置 約12キロ・トン
１キロ・トン以下約43キロ・トン
5/13(２回) (4),(5) コンピュータによる模擬実験と未臨界実験の実施に必要な追加データを収集低出力核装置

>>275
ただいまのNHKニュース７で
「今朝、気象庁が北朝鮮で複数回の地震波を探知し関係機関が精査したが、
現在までのところ、核実験かどうかは不明である」だと報道された。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH
日本政府が独自の追加制裁方針を決定　
【18:28】政府が独自の追加制裁措置をする方針決定。関係閣僚会議で。北朝鮮籍船舶の日本入港全面禁止など。

日本単独でも北朝鮮への経済制裁を検討　
【18:09】「経済制裁について検討した」と伊吹文明文部科学相。北朝鮮の核実験に関する関係閣僚会議で。

北朝鮮外務省「米圧力あれば物理的対応続ける」 【ソウル１１日聯合】
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142006101101900
北朝鮮外務省は１１日、報道官の談話を通じ、米国が制裁圧力を加え続けていく場合は
「宣戦布告とみなし、続けて物理的対応措置を取ることになる」と述べた。
---------------------

まず北朝鮮は米本土に朝鮮人民軍300万分の艦船を調達、さらに揚陸できるのかｗ？

朝鮮人民軍300万が米本土に突っ込んだとして世界最強のアメリカ軍200万人、さらに無尽蔵に沸いてくる
2億4000万人の強力な武装民兵を撃破できる気でいるのかｗ。

>>267
おまえはバカだ、といわれているのがわからんらしいな。

アイルランド論その他全てを放棄して逃走した鳥坂さんの
最近の生き様をとくと見よ！

954 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 ：2006/10/14(土) 16:17:46 ID:???
　たがみセンセの戦争漫画「ベルリンの豹」は面白いのだが、時々「フロンティアライン」が脳裏にフラッシュバックするのは仕様なんだろうか？

　さて、次スレ案
　民主党ですが、党首討論は18日の予定です。
　雨天順延はありませんが、代表の入院順延はあり得ます！
　(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

ゴミキモヲタの集まる軍板の隔離スレのスレタイをご機嫌に提案していましたｗ

リースの同人は買えたのかなあ･･･

>>278
オレでもめんどくさくて読んでないようなスレを、細かくチェックしてるなあ。
そんなに好きなのか。

元々が軍板のコヴァ専用隔離スレで隔離大将だった林間類が何か喚いていると聞き飛んできました。

>>280
推定林間先生はティキも鳥坂も大好きですからｗｗ

>>278
よう、このスレのコテハンからも見捨てられた推定君。

> アイルランド論その他全てを放棄して逃走した鳥坂さんの

仏教論その他全てを放棄して逃走しただれかさんの（ｒｙ

でも確かにアッチであんだけ書いてんだから、
いい加減アイルランド史の続き書いてくれてもいいんジャマイカとは思うが

ここで書けというのも酷な話だ
ネタ話と書籍の要約じゃ話が違うし

別にこのスレはこんな状態だし。金あげているわけでないし。
充分面白かったから、このまま終了でもどうでも良いけどね。

ましてや推定が粘着材料にするなんて言語道断。
何様だ？って感じだ。

>>268
テレ朝で「世界各国からの衝撃映像大集」を垂れ流してるが、南チョン発の衝撃映像が、隙間に挟まって助かった
一本を除きでてこないな。「衝撃、悲惨、オモシロ映像の宝庫の国」南チョンからの映像をほとんど蔵出ししない
のは何故だぜ？

・・・・まさか、南チョン大使館からウリナラのイメージを落とすような映像は使わないように厳命されてるのか？


・・・最近、日本のテレビでも流れた南チョン発の衝撃映像、オモシロ映像。

・「テグ市内で走行中の路線バスで、なんと乗客らが運転するバス運転手を集団暴行！、制御不能
　になった路線バスは電柱激突」

・「ソウル近郊の米軍基地建設地で、米軍基地移転反対派多数が竹やり一斉突貫で韓国警官隊を突き刺す！」

・「プサンで大物ヤクザ葬式の最中、他のヤクザ集団が襲撃、かけつけた警官隊と参列者やらも大乱闘！」

・「＜バスのブレーキ音がにうるさい！＞とバカ女子大生がバス運転手をハンマーでガシガシ殴り倒す！」

・「白昼のソウル市内メインストリートで、警官隊がサヨク暴徒の火炎瓶の投擲でたちまち火達磨に！」

・「テグの地下鉄で火災発生。ビビった運転手や車掌が避難誘導せずに我先に逃走、乗客多数が閉じ込められ焼死」

・「ソウル市内で、駐車違反取締り員が逆キレ違反者に罵倒され殴りつけられて、激しく脅される」

・「エアショーでアクロバット飛行中の韓国空軍精鋭F-16戦闘機が、墜落して炎上」

・「２００６年８月１５日夜、暴走族がソウル市内を激走、警官が拳銃を振り回し威嚇！」

>>268
唐国務委員らが訪朝　核再実験の中止説得　＜共同、フラッシュ＞
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006101801000736
【北京１８日共同】北朝鮮の核実験を受け、中国の唐家セン国務委員（前外相）が平壌入り
していることが１８日分かった。中国外交筋が明らかにした。北朝鮮の核実験後、中国政府
要人の訪朝が明らかになったのは初めて。胡錦濤国家主席の特使として、北朝鮮に２回目の
核実験を実施しないよう説得しているとみられる。武大偉外務次官も同行しているもようだ。
-------------------------------------------------------------------------
金豚につぐ。

「世界初の同時多発地下核実験中止」なんかは絶対に許さない。恫喝し
か能が無い、シナ特使のアホ要求は無視しろ。さ、ウリナラ魂最大パワー
で核ボタンを押せ

視聴者である俺たちを楽しませろ！、鮮人ども。ヘたれて失望させるな。
-------------------------------------------------------------------------------
【仮想敵国】飯嶋酋長研究第773弾【ｲﾙﾎﾞｿ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1161161711/
名前：核開発の時間稼ぎだ。[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 21:12:18 ID:zmhujGMq
しかし、北の主導による南統一ってまえからってたけど、
だれもまじめに政治家がこれを検討したのを聞いたことがない。
でもこれは日本にとって最悪のケースだ。
南の難民が数千万単位で出る。

この検討をせずに、北の崩壊をさけようとかのばそうとかいってたから
今の事態があるんだよな。

というか、北のスパイだろ。北の崩壊を先に延ばせとかいってたやつ。
核開発の時間稼ぎだ。

>>288
日本でもよく見る光景じゃん。

>>290
その人は自室にひきこもってばかりで、外を出歩いたことが無いから
「外の世界はどーなってるか？」というのがわからないのですよ。

つまり、ウェブ上でしか表…いや外の世界を知らない

あぁ青々と茂っているのに紅葉見に行ったって嘘ついた人の同類か…

>>291>>290
　　アメリカやタイ、台湾からの悲惨映像・衝撃映像は何十本も垂れ流すくせ
　　になぜ南チョンからの悲惨映像・衝撃映像は一本しかないの？

また「OOのほうが、ウリらよりXXだ！」なんていうくだらない話題逸らしか。

　　テレビ朝日は方針としてチョン連中からハニートラップと収賄で精神汚染され
　　「チョンのイメージを貶めるような、都合が悪い映像は流さないん」だろ


「アメリカ合衆国で中絶反対団体デモ隊が、ミニバンに轢かれた」という映像が放映できるなら
　　　　　　　　　　　　　　↓
「韓国で、走行中のバスの運転手が乗客らから集団暴行を受ける」というのなんてまさに放映すべきネタじゃないか

「タイ・バンコクで屋台のおばさんが、白昼に大通りで半裸になって牛刀を振り回す」という映像が放映するならできるなら
　　　　　　　　　　　　　　↓
「韓国・ソウル近郊で、米軍基地反対派多数が竹やりで警官隊に一斉突貫を行い阿鼻叫喚！」と
いうのなんてまさに格好の放送すべき映像じゃないか

「アメリカで不審車がパトカーとのカーチェイスの末にGSに突入し炎上」という映像を放映するなら
　　　　　　　　　　　　　　↓
「韓国・テグの地下鉄で火災発生。最寄の駅で緊急停車。が、ビビった運転手や車掌が避難誘導
せずに我先に逃走、乗客多数が閉じ込められ焼死」は、まさに格好の放送すべき映像じゃないか

「アメリカ速度違反で止められた車に乗っていた若い女性、警官の前でトップレスになって誘惑
する」という映像を放映するなら
　　　　　　　　　　　　　　↓
「韓国・ソウル市内で、駐車違反取締り員が逆キレ違反者に罵倒され殴りつけられて、激しく脅
される」という映像を放映すべきだろうが

>>293
お前の部屋にライブカメラ仕掛けて、丸１日半狂乱になって
腐った文章を２ちゃんに書き込んでる姿を全国放送した方が、間違いなくウケるな。

>>294
例の「アンリアルトーナメントをプレイするドイツ人少年」と同じような映像が出来そうだな

>>294
>>295
　　
　　テレビ朝日は基本方針としてチョン連中からハニートラップと収賄で精神汚染され
　　「チョンのイメージを貶めるような、都合が悪い映像は流さない」

　　この事実に反論できないチョン、なみだ目で乙ｗ。

>>296
ヒキニートの都合が悪くなるような映像流せないのは、
ヒキニートから精神汚染されてるからなのかい？

>>297
アメリカ並みの車社会になった日本で、アメリカのようなモーテルが
普及しないのはチョンがキチガイみたいに朝鮮売春宿や朝鮮殺人賭
博店舗を建てているせい

都市および郊外型宿泊施設
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E6%B3%8A%E6%96%BD%E8%A8%AD

ラブホテル（ファッションホテル、ブティックホテル） - 性行為目的主体。

風俗営業の扱いを受ける。駐車場を設置しているところでは、車で旅行するカッ
プルの利用も多く、旅行中に予約無しでいつでも入れるホテルと認識されている。

モーテル - 自動車等からの利便性にすぐれ、手ごろな料金（40〜50ドル程度）のアメリカ型
宿泊施設。日本ではラブホテルの意味で使われる。

>>298
それのどこが、ライブカメラを仕掛けたら面白いことになる
２６歳の昭和第一高校卒業の、引きこもり無職と関係があるの？
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/19800101/p1

>>298
「ボクチン、ラブホに行ってワタシノコーしたいですにょ」まで読んだ

久しぶりに覗いてみました　過疎ってますね。
タイムリーな議題もないし仕方ないかな。
とりあえず　age

じゃあ、山本モナーが降板。

[3925] 「アングロ・サクソン人」という言葉は、安易に使ってはいけません。
http://snsi-j.jp/boards/sample1/68.html
http://snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1　（気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板）
そして、今、「彼らは、アングロサクソンだ」という言葉を使っていいのは、誇り高いフランス人たちだけだ。
彼らから見たら、今のアメリカ人（イギリスから流れ出していった貧乏、下層白人であるケルト系のアイルランド人や、
スコットランド人を無視して、イングリッシュを前提にして言えば、の話だが）　は、「あいつらは、ノルマン貴族で
あり、フランス王の従兄弟であった者が、１０６６年に、イギリス（ブリタニア）を「ノルマン・コンクエスト」
（ノルマン人よるイギリス征服）で、征服した時に、屈服した原住民、現地人どもだ。それが、アングロ＝サクソン
どもだ。我々の被征服民だ。あいつらアングロ＝サクソンどもは、我らに征服された民族だ」という使い方。これだけ
が、正しいのです。日本の知識人階級は、イギリス人と、アメリカ人の違いが分からないから、まとめて「英米白人は
、アングロサクソン族」と言いさえすれば、それで自分は、知的だと思っている程度の、土人の秀才たち程度です。
アメリカ人のインテリに、「あなたたちはアングロサクソンですよね」などど聞いてごらんなさい。「何言っている
んだ。このアジア人は」という顔をされるでしょう。日本の知識層のアメリカ理解は、あまりに浅薄である。話になら
ない。
（中略）
ですから、「アメリカ白人は、アングロサクソンだ」という低劣な、アメリカ理解は、私、副島隆彦のアメリカ研究が出て、
水準があがったのですから、みんなで恥を知って、全廃しなければいけないのです。
（中略）
ですから、「アメリカ白人はアングロ＝サクソン人」という愚劣な文は、もう二度と誰も書かないようにしなさい。
書けば、「馬鹿だな。こいつは」とすでに、日本のインテリ、読書人階級では思われます。
私、副島隆彦のアメリカ研究が出てから、１０年で、すべての政治思想系のインテリは、いくら日本土人の秀才だと
言っても、今では、それぐらいは賢くなっているのです。賢くないのは、私の本をまだしっかり読んでいないで、
私のそばに寄ってくる者たちだ。

日本共産党は何処へ行くのか？

1920s-1955年…モスクワの犬だった頃の日本共産党（武装蜂起を指導、ソ連の侵略戦争を礼賛）
1955-1990年…しおらしくなった日本共産党（武力革命を断念、大半の学生から「体制内左翼」として忌み嫌われる）
1990s以降…燃えカスだけが残った日本共産党（今後１０年以内に自然消滅するかも…）

この板でやっても無駄だと思うな。

まあこのスレだけの話じゃないしな

共産党より消滅寸前なアレはどうするんですか

>>303
そこまでやると逆にコンプレックスの塊に見えるんだが

マルチじゃ。

共産党は意外と伸びると思ってる。
格差社会、ワーキングプアー・ニート・高齢者の増加。

現政権・格差社会への批判票としての受け皿として。

>>309
それにはまず、共産党の方から名前を変えないと。
共産党が如何にせこくてやかましくて汚いかっちゅうのを市井の人々はよくしってるからなあ。

>>300
>>299

「ヒキコモリ」だ「セックスしたいいいい」だ、悲惨な自己紹介乙。
ピースボートに参加して麻薬乱交を常習にしてる麻薬犯罪者ら乙。


【竹島】山陰地方の知事ら自民首脳に要望「漁業資源増強のため日本政府は竹島を奪還せよ」　[10/25]

ソース　中国新聞：http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200610260066.html

島根、鳥取、兵庫の３県の知事と漁業関係者が25日、東京・永田町
の自民党本部で３県選出の同党国会議員らと懇談し、

北朝鮮の核実験実施に対する制裁措置で影響を受ける
漁業者への救済措置などを要望した。

　　島根県の澄田信義知事は「竹島＝韓国名・独島（トクト）＝の領有権を確立し、
　　日韓暫定水域を撤廃するしかない」と述べた。

>>310
＞それにはまず、共産党の方から名前を変えないと。

名称を頻繁に変更するネズミ講商法や詐欺商法と同じ習性を持つ朝鮮人乙

名前を変えないからこそそれなりに持ちこたえてるわけで
唯一の完全野党という武器は強い

香港の活動家ら、尖閣諸島へ台湾出発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061027/20061027-00000011-jnn-int.html
侵犯船が日本の領海内に入れば、大きな混乱を招く可能性があります・・・。

・・・・・バカかＴＢＳはｗ。

　　治安機関が領域侵犯不審移動体を阻止するため機関銃で撃つなんて地球上じゃあ
　　日常茶飯事なんだよｗ。脳内で日中戦争を始めるなｗ。

上げておいてそれっきりも失礼なので
>>309　共産党がある程度の議席を確保できているのは民主主義国家としては
ある意味健全ですよね。

自民党と民主党で２大政党になってもらって少数政党として共産党、かな。
社民はいらないと思ってます。というか党首と秘書給与猫ばば女が嫌い、なので。

>>310
名前は共産党のままの方が良いと思いますよ

>>311
コメントしようがない・・・・。悪く思わないでね。

>>315
>途中参加氏

その>>311は日本語が理解できない「妖怪カプリコクイヒトモドキ」なので、
マジレスするに値せず。
たまに罵倒するぐらいでよろし。

>>314
それ船のエンジンがぶっ壊れた上に嵐に巻き込まれて断念したらしーよ。(´ー｀)y─┛~~

>>317
「船が壊れた」だのそういう問題じゃない、ＴＢＳ報道陣のキチガイサイコパスっぷりがあきらかになった

香港の活動家ら、尖閣諸島へ台湾出発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061027/20061027-00000011-jnn-int.html
「この船が日本の領海内に入れば、大きな混乱を招く可能性があります・・・。」とキャスターがコメント


ＴＢＳは日ごろから「平和と友愛が大好き。戦争反対」だと公言してるくせに、本性
は、血まみれ悲惨なグロ映像を配信したくて配信したくてしかたがないキチガイの
集まりｗ。　
ＴＢＳいやこれが日本独特キチガイサヨクの恐るべき本性だｗ。

　　　　　
治安機関が領域侵犯不審移動体を阻止するため機関銃で
不審移動体を撃つなんて。地球上じゃあ日常茶飯事なんだよｗ。
どこをどうしたら「大混乱」なんかになるんだｗｗｗｗｗｗｗ。

　　　　　

>>318
　ようするにこの船が領海に入れば「TBS」が大混乱になりますって事だろ(　＾∀＾)y─┛~~
　あ、そういえば、別の船が島に上陸しようとして海保の船が船体で止めたらしく、
中国が火病ってるらしい。(´ー｀)y─┛~~　とても、非武装無抵抗の亡命者を射殺した国が
言えるような言葉じゃないが。(　＾∀＾)y─┛~~

シロアリに反応しないでください

昨日、今年初めて新米食べた。
新米・・・うまかったなぁ。

中国に米を輸出するそうだ。
タイ米騒ぎはどこ行ったんだろうか。

昔から古米ならあまってますがな

>>319 それちょっと違う。Ｔ豚Ｓの場合、不審船が入る事より、それを撃退したり、その進路を塞いだりする事の方が問題らしいよ。「中国との国際関係が〜」ってｗ

>>323
余ってんじゃないの。備蓄してんの。

確か古々々々米くらいまで備蓄していたな。
あんまり古いのは煎餅の原料か家畜の飼料くらいにしか使えないとか。

まあ非常食として食えないことも無いんだろうが。まずそうだ。

北の将軍様には新米送ってるのかな。

しかし、15億人の中国人が欧米並みのライフスタイルに近づいて
きたらエネルギー・食料問題やばそう。

ドンキで古々（々）米ブレンド売ってるぞ。
もはや日本と中国でも開きが出てしまったな。

まあ、どこも格差があるのは当然なのだが。

まあ、ビールでも「第三のビール」と
「プレミアムビール」では、値段に倍以上の開き
があるからな。

ああいうのでも、「格差」を実感する今日この頃

>>329
第三のビールって、雑酒の部類に入るんじゃないのか？
ビール飲むと頭クラクラするから酒のことはよく分からんのだけど。
酒に税金掛けるから、モノホンの酒には手が出せなくなって来ているのはよう分かるが。

でもチューハイ系はジュース並みに安くなったよ
定価販売のコンビニより安売りの２４時間スーパーで買えばいいし
１００円ショップもかなり普及した
別に質素な暮らしでもいいじゃない

元々日本にも社会階層はあったと思うんだが。ただ、それが経済発展が鈍くなって
表面化してきただけだと思う

>>327
欧米って……orz

欧州と米国でだいぶ違うぞ。

とりあえず石炭メインのエネルギーを天然ガスに切り替えるだけで
効率も良くなるし環境に対する問題もだいぶマシになるから(ry

>>332
元々あったってことは、言い換えれば、今の今まで格差があることに気付かなかったってことで、そして格差など気にもならない、ほぼフラットな社会っつうことの証だったんだろう。
わたしは、雨後の筍の如く湧いてきた、たわけ評論家や電波学者の「格差社会論」にはショージキ辟易していた。

みんな花形満じゃねーか。

麻生閣下のスローライフ云々発言でも汲み取るべきなのであって、「格差」にたかろうとする連中がまるでいじ汚く思える。

「一億総中流」幻想とか知らんのか。

>>334
＞元々あったってことは、言い換えれば、今の今まで格差があることに気付かなかったってことで、

全然言い換えてませんから
　全然言い換えてませんから

ちょっといい加減にしような。

>>336
ん？
なんだ？
何か言いたいことでもあんのか？

どうせ絡むつもりもないだろうから、勝手に喚いてりゃいいが。

それにしても、イジメも表面化してきたなあ。
飲酒運転もさることながら、誰かが人柱にならんと問題になりゃせんのか。

野党は履修不足やイジメを取り上げるが、マスコミもすぐ、お上の所為にしたがるしなあ。

どうして、イジメっ子に直接問詰しないんだろう。
テレビでそいつら吊し上げたら面白いのに。
イジメっ子の証人喚問や参考人招致とかあったらいいけどなあ。

善いことは己れの知るところにあり、悪は外にあると思ってる。
自分の中にも悪があると思ってないんだろうけど。

>>338
つ少年法

とはいえ、それやってみたら面白いとは思うな＞イジメっ子の証人喚問
まあ本音では、それよりもイジメっ子やその同級生を「成敗」する「善意の第三者」が現れない
かな？とも思う。

とくにイジメっ子が「女子」だったりしたら・・・・。

って、ジバク並みの発想だねこりゃ。

>>339
「善意の第三者」って詰まるところ、「神様」なんだよね。

しかし今の世は神を殺して恥も知らぬ連中の多いこと。
そういう人間って神様が科学的に解明されたと勘違いしながら、結局は神様って人なのだと喚き散らしているだけ。
人はどうせ漫ろに俗物で俗悪だからみな押し並べて「おーんなじだー」っつう思い込みが働いて、
「神様？しゃらくせえ、あいつらうるせーんだよ。ないものになんでやかましく言われなきゃならんのじゃ。オレらは自由なんだよ、勝手気儘にやらせてもらうぜ。」ってね。

「生け贄」が表面的に追放されても、イジメやリンチ吊し上げっつう形で生き残っている。
スケープゴートという言葉も日常の慣用句として残っているし。

少年法の壁があるならば、モザイクかければいい。

>>340
ただ、一方では「善意の第三者（この場合は神様ではない）」
が実際に現れて「成敗」したりしたら、
やっぱ事情をしらない人間から見たら「宅間と同類」
と思われるのでは？とも思う。

まあ最近のイジメに関する報道を目にすると、「一度ぐらいそういう『残酷ショー』があってもいいじゃん」
とかジバク並みの鬼畜的発想もしたりするが

>>341
それは昔からよく言われる、悪ガキを叱る近所のおじさんとか、学校の先生とか、飽くまでも、みなに了承された普遍的な存在がそうした役目を負っていたんだろうと思うんだけどね。

神様じゃないけど況してや神様の様な存在じゃないけど、昔はそういうのがいた。

しかし、こういう場合もいじめられっ子と同じで誰かがこうした「泥をかぶるはめ」を負う役がいないと。
それは不特定多数じゃなく人混みから名乗り出て、石は投げずに拳骨を振り上げる人がいなくては。

多数派の情緒に任せると、どうしてもイジメに繋がる。

>>342
もちろん、やっぱ場合によってはた「体罰」も必要。
ただし、今は「加減」を知らない上にう、拳ではなくていきなり石を投げるような奴らが増えているのも事実だから
そのうち「正義」の名の下に、イジメっ子に「重大な身体的障害」を負わせたり、
「生命うんぬん」ような奴らが出てきそうな気もする。（益々もってジバクだな）

ただ一度こういう事件が起こった方が、もっと「イジメ」を切羽詰った問題として
考えるきっかけにはなるわな
まあ「劇薬」だけどな。

>>319
昨日から、アニメブルシードがUpされているスが気になり、
動画配信サイトでブルシード２３−２６話を見たんだが、
そのなかで

　　バケモノ＝荒神の大暴れに匙を投げた日本政府が、最悪の事態に備え
　　アメリカ軍に、異常日食直後の核攻撃を要請し、首都圏から１０００万人を
　　避難させるシーンがある

で、今日、帰ってきてニュースサイトを見たら「会議は踊る、されど進まず」の典型
である「六カ国協議の再放送」が始まるらしいが、くだらない茶番の再放送の結末は、

　　　ソ連がキューバに射程２０００ｋｍの弾道弾を搬入しアメリカ本土を水爆ミ
　　　　サイルの射程にいれようとした＜キューバ危機＞の日本版である＜東京危機＞の始まりだ。

ブルーシードの２４−２６話じゃないが、チョンのキチガイ核攻撃
に備え日本政府は都民１０００万を疎開させなければばらなくなる。

北京での、中身のない無駄な朝昼晩フルコース料理・一流ホテル宿泊サービス付の
会食会がグダグダ続き、あげくにチョンがまたまたゴネだして、出席拒否したあげく半
年も無いうちに核実験を複数回にわたり成功させてしまい

　　　　　　　　　　あの耳さわりなチョン国営放送の婆か爺が

「ウリナラは軍国主義反動が著しい安倍政権に対する正義の鉄槌
である核ミサイルを北朝鮮東部沿岸に配備したニダ！、日本は火の海になる。」

　　　　　と言い出すに１００円かけてやる。

>>343
＞ただし、今は「加減」を知らない上にう、拳ではなくていきなり石を投げるような奴らが増えているのも事実だから
＞そのうち「正義」の名の下に、イジメっ子に「重大な身体的障害」を負わせたり、
＞「生命うんぬん」ような奴らが出てきそうな気もする。（益々もってジバクだな）

なんだ、いじめっ子が世論に追い詰めらてれ一家心中したり
血まみれになって雑巾みたいに転がったりすつのが怖いのか？

　　　　　　　そりゃ単なる自業自得だ。いじめっ子なんか虫けらみたくさくっと殺しちゃえばいいじゃん。

　　　　　危険エリアであるイラクの真ん中で日本軍反対と嫌戦キチガイを叫びたくて飛び込んで、
　　　　　イスラムキチガイに捕獲されにいったアホガキ３匹らと同じ。

>>326
>>327


つまり、資源のブラックホールであるシナとチョンが人類初の核ミサイル
戦争やり壊滅すれば日本は一時的にかなり困窮するかもしれないが、

　　　　　　　　　　　地球人類全体が救われる。


　　　　　さ、シナはチョンに政権把握と核武装阻止のため短期決戦を狙って武力侵攻して、金豚精鋭師団からの
　　　　　逆撃と抵抗を浴びて、おもわぬ苦戦となり前進できずにブチキレてピョンヤンと元山に東風ミサイルで核
　　　　　攻撃し
　
　　　　　チョンは、北京と瀋陽や上海をノドンミサイルで核攻撃する「核戦争祭り」を始めろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈネラー１０００万人が祝ってやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>340
善意の第三者って事情をまったく知らない第三者って意味なんだけど
どんな神様やねん

>>347
そうなんだ。

>>332
前も言ったかもしんないけど、江戸時代なんか身分制度が海外の階級制度に比べると
緩かったし、経済的な面で言えば身分統制上下位に位置づけられる階層が上位階級を
平然と追い抜いていたり、上位階級が身分下位階級に売ってたりしたんだからオレは
その意味でヨーロッパ的な「階層」が日本に出来るとは思ってない。

日本の階層を強引に考えるとするならば、
(1)元の出自（ヨーロッパ的な身分）
(2)本人の経済力
(3)本人が身につけている学歴、教養
と言う三つの要素が絡んだ三次方程式の結果導き出されるものでしかないような
気がする。しかも、そのバランスは極力均等でなければいけないという条件が
つく気がする。例えば皇族の皆さんとか、安倍総理なんかはこの三次方程式の
算出式でかなり上位に位置づけられると思うんだけど分かるかなあ。

日本にも「階級」ってのはあると思うけど、それはヨーロッパのソレとは
大きく異なったカタチで成立すると思う。だからその意味で自由主義経済で
階級うんぬんかんぬんと言うのは実はオレはありえないと思うよ。ただ、
経済力の差が明らかになってきたことで、表面上貧富の差が出てきただけで。
まあ、勿論それにも問題はあるんだけどそれについてはこの後に

で、日本社会が階層化するとどういう問題があるかっていうと大概の識者は
「真面目な人間がいなくなる」「厚い中間層がいなくなる」と言うけれど
学力と労働効率は本当に比例するのかと言えば疑問だ。そもそも学力うんぬん
言うならアメリカの平均学力は結構かなり低かったはず。で、フィンランドや
韓国が高いんだけどフィンランドはともかく後者はある意味学力と製造業の
適正が殆ど因果関係がないことを示している気がするんだがどうだろうかｗ
まあ、一部のヒトを釣ってみました。
オレは国民性の問題だと思うんだがなあ。地頭の良し悪しは関係有るだろうけど、
現場で育てる職種にコンクール的な「学力」というのは無関係だと思います。

むしろ個人的に言えば最大の問題は中間層の無力感だろうな。と言うか「絶対親よりも
良い生活を得られない」と知ったことに対する若い世代の無力感というか。
個人的に言ってしまえば、「なら武器もって立ち上がろうぜ」という直接行動派だったり
するんですけれども（その意味でオレはまだ多分幼いんだとは思うが、そういう良い意味
での幼さって言うのはオレは必要だと思う。変にシニカルな中２病に比べたら）、
そこまでもいかない。漠然とした不安感ってのが正直なところじゃないのかなあ。
ある意味世紀末何にもなかった反動というか

>>348
法律学上の用語で、「善意」というのは「知らない」ことを指します。
「悪意」というのはそのことを「知っている」ことを指します。

ちなみにこの国に徹頭徹尾ファシストを演じきれる（前総理や都知事みたいなのは
不可、あんなのポピュリストもどきにすぎん）人間が出てきたら結構この国は
良い意味で変われるんじゃないかと思っています。
まあ、分かってくれなくて良いけれども。

アレの字や全共闘や昔の共産党みたいな「革命ごっこ」集団じゃなくて、
きっちり大志抱いた「反逆集団」を望む。

>>351
恍惚の人みたいだな。

>>349
日本の場合、明確な身分として階級が現れる事は少ないだろう。
閨閥とか家格と慣習ででなんとなく決まっていくと言うのが日本流。
五摂家とかも、法やなんかで規定されていたわけではないが、
厳然として存在した。
はっきりした形で表に現れないだけで、日本にも支配階級は存在して
いる。安部総理の存在自体がその証。

シロアリくんはやっぱり、過去にいじめられていたんだな。
教育課程を通過（？）しているにもかかわらず、いつまでも拘泥するのはちと、お門違い。
何処かでそういうのを乗り越えないと駄目なんだな。
いじめられっ子は悪くない。当たり前だけど。
卒業或いは逃亡しない限りいじめは絶えないんだから、結局はそういうのから訣別する勇気がないと、いつまでもまとわりつく。
それには、やはり、死をも覚悟した方がいい。

どいつもこいつも思想的蒙昧ばかりだな。
名言と愚行に関するウィキと黒とつ位読め、頼むから。
余りにもレベルが低くて見てられない。

天災ニート君へ。
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/totugeki/yybbs_2/meigengukowikigironyou3.cgi

>Re: 無題　とつげき東北 - 2006/09/19(Tue) 03:32 No.235(管理者)
中略
>私はネット上では「根暗」とか言われますけれども(笑)、底抜けに明るくて社交性の高い性格であり、
>おかげで友人関係・職場関係等でも常に不自由ない環境が構築できています。

天災ニート君は、人間関係不自由してませんか？

>>356
元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/はどう見ても思想的蒙昧だろ。338とか340とか余りにも恥ずかしい。

やっぱりID:F+FVmyrpは天災ニート君だったか。

>>349-351
鍵っ子を馬鹿にした謝罪も長文でおねがいします。

今までわたしに絡んで来たのは天災ニート君だったのか。

>>354
チョン獣や支那畜には果てしなき四分五裂の凄惨なあらゆる武器を利用した内戦
を極東全域でやらしていたほうが、日本人のふやけた精神を鍛練するのと平和ボ
ケ根治にはちょうどいい、

これにはまったく反論できないんだろ

わたしは今まで社会的弱者を庇って来たつもりだったんだけどなあ。
しかしこうも、裏目にでて、悉く逆恨みされるとはなあ…。
シロアリくん、キモ助、林間、そして天災ニート君…。

もう、やり方変えよう。

>>362
自分に都合が悪いレスをつけてるのはみな同一人物、ってか。


よう、キチガイ病患者。

>>362
ボクにだけはやさしくしてください　＞＜

シロアリ、キモ味、林間に恨まれるんなら、何の問題もないよ。
むしろ、仲間と思われたほうが大問題。

>>349
日本人で金持っている層といえば、やっぱ土地持ちだね。
都会の元農家とか。

元財閥の子孫や旧華族などはぼちぼち。社会的な地位や名誉はあるけど。

金持ちも未来永劫安泰と言う訳でもない。相続税とか競争があって新陳代謝
はある。一応下流でも上流階級にのし上がれる可能性はある。
永ちゃんが成り上がったぐらいの可能性は・・・

これからは経済全体のパイが縮小していくから、上も下も厳しいんだけど、
一億の年収と300万の年収の人が一律2割収入が減ったら、やっぱり300万
の方が厳しいわな。

とうとうジバクと天才ニート君もデンパ統合したか

>>366
ヤザワか…。
厖大な借金も僅かな時間でしかも破産せずに返せる能力の凄いことといったら…。
人生博打だなこりゃ。

>>360
「絡む」ならともかく、ツッコミ入れてるのは全然別の人だと思うよ。

結構アイタタなこと書いてるからね。
私もこれまで数回はツッコミました。

おはようございます。

>>366
＞日本人で金持っている層といえば、やっぱ土地持ちだね。
同感ですね、３代前がどこに土地持ってたか（この場合農地解放で農地もらった
小作人が典型例ですかね）でかなり差が出ますね。収益物件建てて不動産収入で
左うちわって人結構いますね。
バブル期に売って何億も持っている人もいるし、え？わたしですか？いや
ど田舎の農地なんぞお金払っても買い手おりませんよ・・・・。

>>370
どれに言って来た？
誰がそう言ったかもう、全然憶えとらんよ。

>>366
日本の場合、相続税よりも兄弟が多くて土地が細切れになったケースの方が
多かったみたいですけどね。バブル期を除けば

しかし、下流から上流への成り上がりはともかく、これからは下流から中流程度に
なるのが難しい世の中になるのは間違いないでしょうなあ。
それにしても自称下流の味方面している連中に、誰一人として本当の下流出身者が
いないことは突っ込んだ方がいいんでしょうかねえ。むしろ本当に下流出身者である
ほどそのことを突き放して扱う傾向がある気がします。

大手企業のホワイトカラーだの、旧制中学卒の自営業だの、事務系公務員だのは
下流ではないと思うよ。少なくとも30年前は十分典型的な「中の中以上」で扱われた
存在でしょう。少なくともウチの母親の実家よりはマシだｗ
公営住宅育ちで親は中小企業に勤めていたなんてヤツが中流没落なんて言い出すのは
正直言って聞いたことないｗ
さいとうたかを（漫画家じゃなくてライターの斎藤貴男のこと）なんて実家鉄工所経営
じゃねえか、ウチの爺さんなんてオカンが鉄工所の娘より成績良くて居づらくなって
転職したことがあるんだぞ。おい

そんなわけでオレは中流没落にも疑問符を持っています。むしろ、既得権益を守ろうとする
小役人根性か、あるいは親に稼いでもわらないと困るニート根性の産物だと思っています。

そういえば比較的この国は今まで「教育」に金を突っ込めば次の世代に
クラスチェンジできた国だったのですが（少なくともこのご時世に専業農家
やってる親父の実家の方はともかく、母親の方は間違いなくそう言える。
ウチの両親は大学出て教師やってるけど）、そのシステムが機能しなくなれば
勉強へと向かうモチベーションは減少し、一発逆転狙って芸能界という
発想が出てきてもおかしくはないんだよね･･･。

土地持ちで賃貸やってる連中は７割くらいは富裕層に属するそうですから
あと格差って言うけど日本で一番重視されるのは「安定」
だから公務員が最高の勝ち組
そういった意味で学歴偏重もひとつの選択肢

公務員浪人とかニートが本気で公務員とか大企業のサラリーマンを襲撃するような
世の中にはならんだろうしなあｗ

その意味で２ちゃんねるはいいガス抜きになってると利用者の立場から言わせてもらうｗ
いや、ちょっと前まで暴れていたアレなんてネット無かったらどんな面白犯罪者になっていたことかｗ

白川静翁が死んだ…。
惜しい人亡くした。

>>374
「ゆとり教育世代」より、少し早く生まれた連中に、その傾向があるみたい。
厳密に言えば、小学生の頃にダウンタウン、とんねるず、ウンナンを見て育ち、
中高生の頃にボキャブラを見ていた世代が今大人になって、お笑い目指して今の彼等がいる。
ドリフや55号は少し違う。寧ろそれ見た世代はネプチューンなどのコント中心だ。
どの人間もマーケティングに沿わせたネタ作りしかしないし、一発芸的な奇を衒ったネタしかない。
もう、あるあるネタも通用しなくなると、猿が喚くような、粗暴なネタしかなくなっているのがようわかる。
M-1もツーと言えばカーのような漫才はもはやなく、誰がやっても同じようなネタばかりの印象が目立つ。
そうしたのも、全て吉本が悪いんだろうけど。

>>372
とりあえず、>>335は私だ。

あとは一々覚えてません。

昔はテレビも見ずマンガも詠まずに勉強して
いい大学に入れば尊敬されていたものだが
今はよほどのエリートとして評価されないかぎり、
「世間知らず」として敬遠されるし、
エンターテインメント業界の市場に参加する機会も失うからな。
かといって、勉強して、ＩＴのスキルも身につけて，芸能やマンガにも詳しくなる、
なんて通常の人間の能力を超えてしまうし。

>>379
そういう意味でホリエモンは頭がキレていた。
知れ者と痴れ者の紙一重だろうか。

>>378
幻想までは初耳だが、総中流ってのはよく聞いたなあ。
三浦展の本が売れてからそーゆーのが幻想だったってことはパンピー含めてショック受けてしまったんだろうけど。

このスレにも高校で必修科目を履修しないで卒業した馬鹿がいっぱいいそう。
コロンブスの卵の逸話も知らないような奴や礼節すらわきまえず、
他人を無知呼ばわりしているような狭い世界しか知らない奴が
インターネットで威張り散らして、くだらない知識自慢して悦に入っているんだろうな。

世界史が必修になる前に卒業したものならここに居ますが

>>382
はっきり言うわ。
別に日本史や世界史学ばなくても、生きていけるよ。
石ノ森章太郎の萬画で十分。

本当の歴史なんて誰も知ったこっちゃないし、今生きてる連中の都合で隠蔽されたり、改編させられたり、味噌つけられたり、削がれたりもする。

このスレも必要ないけどなー

>>384
いや、だからさ。そういう学問コンプレックスむき出しの痛い発言をするから
バカにされるんじゃないかな。

>>376

ティキ君、めでたく我々スレにもう来ない宣言をしてくれました
ちょっと前も忙しくなるからゴー板に来ないとか言ってましたが･･･ｗ
果たしてティキ君は有言実行、自分の発言に責任を持つだろうか？

980 名前：名無しかましてよかですか？ ：2006/09/06(水) 11:15:37 ID:70PpwgaR
どっちにせよ、次スレでは無視無視

982 名前：ティキ ◆LStfMiPE.w ：2006/09/06(水) 12:26:05 ID:iH1ZMTFI
>>980
オレも来ないから、アレが来たら自分たちでどうにかして

>>386
なぜわたしが学問コンプ抱いているのかが、判らんのだけど…。
そう見えるんなら、それでもいい。別に己れの地位が低下するわけでもなし。

しかし、これだけは言える。
日本史も世界史も、本当に、教科書で書かれたことしか教わらないし、それ以上のことも、ない。
別段、新発見によって歴史が覆るということも、ない。
勝者で綴る歴史が新発見によって覆ることなんか、これから先、あることもない。

たとえ吉良上野介が歴史的判断によって悪くないとされても、時代劇じゃ悪役のまま。
そんだったらば、「主観」で綴られた「歴史」の方が面白いに決まっている。

以上、これがわたしの見解。
どうせ歴史の授業なんぞ、縄文土器と西洋史しか学ばんじゃないか。
オーストラリアで単位習得できるなんて、ある意味、すごいと思ったが。

自分語り…あんま好きじゃないな。

>>387
早速釣れちゃったね。

君も少年時代にいじめられていたんだろう。
己れの不遇を他人に転嫁するやり方は好ましくない。
たまたま、君は時が過ぎたのを幸いに、自殺までは免れたのだろうけど、
もう大人なんだから、過去の呪縛を断ち切るためにも、そして迂回した壁も乗り越えるためにも、自分のしがらみは自分で解決しないと。

384に386と突っ込まれて、388ってつながれる文意が理解できる人いる？
私宛のレスではあるんだが、もう完全に理解不能なんだけど。

もっとお母さんみたいに書いてくれないとわかんないよ！

>>391
ただ単にからかっているだけなら、いいよ。
なんかカキコして損した気分だ。

>>392
「理解できない」って書くのは「からかってること」になんのかいな。
ほんとにわかんねーんだよ！（苦笑

歴史が好きに都合のいいように書き換えられるって言うのは理解できる
>>342みたいな昔はこういう人がいたから云々とか
そういうことだな

>>392
お前は本当に文章理解力が皆無なんだな
特に>>387で約束破りをしたティキと言うものを提示したレスに対し

＞君も少年時代にいじめられていたんだろう。〜

と言うのは一体どういう文脈で相手に話しかけているのか？病気か？

>>395
あのねー。
キミ、ID:O2C1bVfzとは別の人でしょ？

おはよう。文化の日だというのに朝から元気だね
ヒトがせっかくこのスレをちゃんとさせようとしてやってきたのに
何か文句があるんですかな

ぶっちゃけちょっと前まで完全に死んでいた、このスレに
ティキがくるかどうかに執心する奴なんていないよ。

そういえば、誰とは言わないが、スレを見下した発言の捨てぜりふと共に『もうこないよわーん』しておいて。
バレバレの他人の振りして私怨○だしで何回も現れた人が、いましたなぁ。

誰とは言いませんが…

まぁそんな人間は、何も言えないよね。
誰とは言いませんが…

>>397

982 名前：ティキ ◆LStfMiPE.w ：2006/09/06(水) 12:26:05 ID:iH1ZMTFI
>>980
オレも来ないから、アレが来たら自分たちでどうにかして

------------------------------------------------------------------------

平気で嘘をついた上に「スレをちゃんとさせに来た」と逆切れした上に
何故か高みに立ったものの言い方。ならばまずは最初のほうの質問集に答えたら？
クズで最低人間のティキが何故生きているのかが知りたいｗ

>>399
予定は変わるし、あの時は卒論が煮詰まっていたんでああ書いたけどここんとこ
ほいほいテーマ決まってデータ集まって資料も揃って後は書くだけになったから
こっちに顔出したんだけど、何か？

それとあんな「しつもんしゅう」に答えなきゃいけない義理ってナニ？

嫌がらせ目的にしか見えない、粘着質問集なんて某ストーカーしか気にしてないだろ。
そんなんだから我々スレのコテハンから総スカン喰らうんだよ。

>>397
んじゃまあ「スレをちゃんとさせに来た」と偉そうにのたまうティキに
スレの本来の趣旨に沿った議論を発展させる為に幾つか質問させてもらおう
それと、先に言っておくが「スレをちゃんとさせに来た」と宣言した以上
煽りしか出来ないクズが湧いた場合真っ先に攻撃しろよ、わかったなティキ

質問と言うか議論の題材一覧。全部にお前の明確な考えを示せよ

・あらゆる人間の「自由」と衝突するのは「法」と「制度」であるが、
　その決定プロセスとしての民主主義と言う手段の長短を述べよ。これは
　今後の憲法改正の為にも是非とも保守、革新を問わず知っておくべきことである。

・文明は加速を増して発展して行っているが、その代償として犠牲になる人々が
　確実に歴史上存在し、今後も存在しうるわけだが、政治学や社会学では
　それらの人々を如何様に定義し、また、それらの人々を如何に解釈し救済すべきと考えているか、答えよ。
　一応例を挙げると最近ならばアスベストの被害者や北朝鮮で餓死している人々である。

・活発な議論は健全な民主主義社会に於いては必須の事であるが、完全なる正解などと言うものは
　およそ人間如きモノには到底知りえないものであるとの前提に立つのが保守派であるが、そうならば
　議論の落としどころという度合いを決定しておかなくてはならないのであるのだが、それを
　如何様な理論付けによって当該の社会は答えとしているか、答えよ。

>>402
では、そのことについて貴方は答えられるだけの知性があるんですね。
まさか、採点も出来ずただ好き嫌いだけで「却下」とか「三点」とか
「今考えたのにお前必死だなpgr」とか言い出さないでしょうね

>>400
卑怯者は言い訳はいいからさっさと質問に答えなさいな
それとも秒速で逃亡し、スレ潰しを始めるかね？
ちなみにスレ潰しとは人の悪口や批判や愚痴を垂れ流すことな
別名「荒らし」とも言う（例　>>401）

まさか「スレをちゃんとさせに来た」と宣言しておいて
さっさと悪口やら愚理やら他人が読んでも全く意味の無い
荒らし行為に逃げないよな？

だからその一方的な質問集に答えなきゃいけない義理って何？
って話だろ？
なんで

>>403
勿論答えられるとも。答えられない訳が無い。
さ、二人で活発で価値のある議論をしてスレを立て直そうか。

>>405
お前のような荒らしがスレを埋め尽くしているわけだ
そこでスレを立て直す為に「まともな議論をしよう」とこっちは言っている

いや、いいんだぜ、そっちからなんぞ質問されても
答えられる範囲できちんと答えてやる　わからないものは答えられない

質問の意図が分からん。

（もちろん、嫌がらせではないという仮定を無理にでもした上での話）

>>406
しかし、少し前までは「中流問題」について話していたのですが。
小林よしのり氏も「中流壊滅」と言う本を出していますし、テクニカルな
議論よりはそういう身近な問題の方がヒトを呼び込めると思うんですけどね。

>>409
その前に「スレを潰しに来ている」連中を放置するな
スレをちゃんとさせに来たんだろ？言う事があるんじゃないのか？

スレを潰す？
どういう意味ですか。
そもそもここは何でもありの議論場みたいなスレですから、多少の場外乱闘
ぐらいはありではないでしょうか。そもそも貴方>>410の登場から流れが
又変わっているのですが

>>411
>>404を百回読め　急に言う事を変えるなクズ

で、中流ナンタラ言ってるが、お前の意見はどうなの
格差は広がってるの？そうだとするならそれでいいの？

スレを立て直すために俺と会話しろ、じゃなかったのかね。

それにしても質問の意図が分からぬ。
会話するつもりなら、そのへんもなんかあるはずなのに。

（もちろん、嫌がらせではないという仮定の（以下略）

> ちなみにスレ潰しとは人の悪口や批判や愚痴を垂れ流すことな

> 急に言う事を変えるなクズ

まあその、姿勢としてどうかと。
それでもここからID:Uai2mjej の人が「中流」について話をすればいいんだけど……

えっとさ、まず君からその人の批判愚痴罵倒を開始したんだよな？
そんな自分は棚上げで人をクズ呼ばわりですか？自分の思った通りにに動いてくれないと癇癪ですか？
自分こそが荒らしだって認めてティキに謝罪してからそういう要求しなさい。
それでもお願い何だから受け入れられなくったって文句言わない。
そう言うことたからキモ味ぐらいしか味方がいないんですよ。理解しましょう。
さらにそんな嫌がらせ丸だしの粘着質問を命令口調で上から連発なんて受ける義理なんてあるのですか？

ちゃんとしたスレというのは、僕珍の我が儘を何でも聞いてくれるスレではないのですよ。

>>412
>>349-350にも書きましたが、私はそもそも「中流幻想」は「幻想」に過ぎず、
日本にも緩やかな階級はあったと考えています。
経済発展の停滞により、中流が崩れてきたのは必然ではあるでしょう。

ただ、それが良い悪いというのは今のところ判断はしずらいと思います。

今へタレティキのブログを読んでみた
誇張があるにしても相当は事実なのだろう、その事実は大いに同情に値する。

そもそも子は親を選べないのであって、親が日教組であったならば
俺だってティキのような体たらくなったかもしれない、運命の不可避と言うものは
どんな人間にだって存在する、顔が親に似てブサイク、運動神経が無い、脚が短い、
親が医者だから俺も無理やり医者にされる･･･などなど様々なものを人は抱えなければいけない。
住む国家だって最初から選べない、北朝鮮に生まれればそこには「悲惨」しかない。

であるとしても、日本という裕福さが保たれている国家であれば、青年にはモラトリアムを持つ余裕がありうる
それすらも無い人もいるかも知れないが、こと日本人の青年であればその可能性はある

そうであるならば、ティキは掲示板で誰かの（この場合自分をいじめた連中の同志であるコヴァ）
悪口や批判をひたすらグチグチ言っても根本的解決にはならない。元祖ナントカが書いている伝言は
そのままティキに援用される内容だ。モラトリアム期間を利用してティキは自分を再生させなくていはいけない。
掲示板の仮想敵をいくら攻撃しても無駄である、と言う事だけは理解しておいたほうがいい。
推定林間だろうが黒鳩だろうが千念だろうがキモ味だろうがジバクだろうが
彼らを掲示板においてどれほど攻撃しても何も意味は無い、何も生まれないさ。

>>417
ナニいきなり関係のないこと書いているんですか、貴方こそ話を逸らさないで下さい

日本の左翼は割りと昔っから「中流なんぞウソっぱちだ、騙されるな」という立場だったと思います。
多分高度成長期あたりからなんでしょうねえ。

ちなみに元祖ナントカのレスはこれな

390 ：元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/. ：2006/11/03(金) 00:07:03 ID:grrHtSrw
>>387
早速釣れちゃったね。

君も少年時代にいじめられていたんだろう。
己れの不遇を他人に転嫁するやり方は好ましくない。
たまたま、君は時が過ぎたのを幸いに、自殺までは免れたのだろうけど、
もう大人なんだから、過去の呪縛を断ち切るためにも、そして迂回した壁も乗り越えるためにも、自分のしがらみは自分で解決しないと。

まぁ、ティキは自分の不幸を他人に転嫁はしていないだろうが、
匿名で安全な掲示板においてその自己の鬱屈を爆発させていると言うか。
だが、それは健全とは言えないし、真面目に議論しようとしている人間にとっては
邪魔以外の何者でもない。思想的に対抗するならば自らも思想を研鑽し
論敵と言うか宿敵の「コヴァ＝昔のコヴァだから今のネトウヨ」を叩き潰せばいい。
ティキは議論は出来ずグチグチ粘着攻撃しかしないから駄目なんだ。

自らの過去を打ち倒すにはコヴァの倍勉強して知識で打ち倒すことだな
そうすれば過去の「トラウマ」から脱却出来る。トラウマを克服するには
その過去の記憶を再現し、それを打破する事だ。

>>417
は人の批判悪口には入らないのだろうか…

さて、珍しくティキにマジレスしてやった俺ってナイスガイ（死語）だなぁ。
これから社会人になったらどうせ過去の記憶なんか甦らせる暇もないぐらい
残業残業休日出勤になるからネットなんて見る暇なくなるけどな。

にしても、明らかに性格に歪みがあるのは事実
自分を過大評価し大きく見せ相手を見下す傾向があるからな
同僚と上手くやっていけない可能性がある。小さな自分を認識し
「謙虚」「柔和」をモットーにすればなんとかなるだろうけど

んんん？
「ボクの悪口を言った奴は許さないぞー」が議題ですか？

>>419
アレ？社会党が経済政策についてそんなこと言ってた時期あったっけ？
いや、物心つく頃に社会党は消費税反対してたのは知ってるけど

ただ、日本の場合自分でも言いましたが出自や教育制度もからむから
ちょっと複雑だとは思うんですけどね。

>>420
は人の悪口批判愚痴を垂れ流す行為でないのだろうか？

スレを立て直すんでしょう。ティキがどうとか、そんなことは後で良いはずだ。

「中流」について自論を述べるなり、
必須と主張していた「質問」についてその意図を述べるなり、

他に書くことはありそうなものですが。

･･･というかさ、謝罪と賠償をオレにいくら要求しても誰かさんのリアル生活は
全く変わらないんだよと誰が言ってやってくれ･･･

>>423
は人の悪口批判愚痴にはならないのでしょうか？

>>424
社会党もそういう立場だろうと思ってたけど、違うんですかね？

私が覚えてるのは共産党の主張だけど。
「一億総中流」を認めてたら社会党や大型労組の主張も成立しなかったと思うし。

>>427
世界中にお前に対し真摯に諭してくれるのなんざ今日の俺ぐらいだぞ
聞く耳持たず今のままで行くなら一生そのトラウマにもがくことになるぞ

おっと>>428は>422に対してね

昔、先生におんなじことでも言われたんかいな

どうみてもトラウマが強いのは推定の方です。

>>429
共産党はともかく、自民党も社会党（55年体制下）ではある時期まで国土の均等な
発展と国民生活の充実を目的にしていたから所得倍増計画を池田首相が発表したときに
社会党側も国民生活の充実を掲げた類似政策をあげていたはず。

少なくとも国民総中流というのは、政府はともかく議会からは出たこと無いんじゃないかなあ。
田中角栄の列島改造論もどっちかっていうと国土の経済の不均衡を前提としていたし、90年代の
首都移転論も似たような論調だったと思うし。

■日本はどういう社会になりつつあるのか

若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。

その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。

彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。

そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・

結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。

社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。

↑
あちこちにコピペするな、ゴミクズ

わたしがいない間に、スゲーな。
40くらいレス消費してるんだなあ。
中流がなくなったとは、言うが、今の子供等は花形満と先に書いたけど、暮らしになんか不自由してないよ、そんなに。
どこの店も高校生のバイトを禁止してるけど、バイトせずとも、やってけるからだよ。
それはもちろん大学生も同じ。

>>396
うわーん、林間とハモっちゃったよー！
もちろん他人なので。

>>437
>どこの店も高校生のバイトを禁止してるけど、バイトせずとも、やってけるからだよ。
つコンビニ
つ郵便局

>>439
付け加えるなら、土方、倉庫集配業務。

>>416
一億総中流であるという幻想が崩れるのは良いことだ。
しかし格差はこれ以上拡がらないほうが良い。

格差が「失われた１０年」の長期による不況の結果なのか
それとも「ネオリベ」政策の結果なのかそこら辺りの判断は難しい

日本人はかつてあなたの生活レベルは？と聞かれるとほとんどの者が
中流と答えていた。

これを支えていたのは終身雇用と年功序列の賃金体系。
日本の企業は社長も平社員も給与の差は大きくない。
同じ年齢であれば成果や役職の有無があっても給与格差はあまり無かった。

普通に就職し、定年まで勤めれば、そこそこの生涯賃金と年金がもらえた。
裕福ではないけど、まあみんな中流の生活レベルを送れたと。

しかし、これからは給与は成果主義、雇用も定年まで保証されている
訳でもない。同期間でも給料は倍に開き、業績が悪ければリストラ。
さらに正社員自体の数を減らし、より賃金の低い派遣社員の増加と
雇用形態も変化してきている。

かつての終身雇用・年功序列賃金体制の頃の中流レベルの生活を送れる
数は今後減少するだろう。

さらに年金・医療費の負担増、少子高齢化、市場の縮小。。。
厳しいね。。

終身雇用・年功序列の賃金体系はかつて日本が高度経済成長していた頃
人材の確保をするためのもの。

企業は多くの雇用を確保し、また熟練工を必要としたため長く勤めれば
勤めるほど給与が多くなる年功序列型の賃金形態をとった。
地方から上京してくる労働者を「金の卵」と呼んでいた時代もあった。

でも労働生産性は若い頃の方が高く、年を取ると低下するもの。
賃金曲線と労働生産性のカーブのミスマッチ。バブル崩壊後、
リストラが問題になったが。生産性の低い熟年労働者を切りたいのが
企業の本音。あの頃は企業自体もやばかったし。

日本型終身雇用かアメリカ型成果主義かどちらが有利かはまだ議論
されているが。しかし、かつてのようなみんなが中流と感じられる
給与を企業が保証するのが難しくなっている。

高度経済成長時代と少子高齢化時代では経済環境がまったく違うから。

雇用を確保するための、定年先伸ばしなのだろうか？
そしたら、生産力の低い老人をいつまでも雇い、若年層には窓口を狭めるやり方は如何なものだろうかと。

しかし、いまの中高年は何かとパワフルな人が多い。
ジム通いとか、運動とか、クラブ・サークル活動とか、それをやってる人達の多いこと。
却って若者の方が貧弱なのが多い。
特に若い女となると、その開きは歴然としている。酷いときゃ小学生の体力以下にまでなってしまう！

あらら3連休の頭から推定現れていたんだ
しかし相変わらず後先考えない発言しているんだなぁ…

ティキの悪口と愚痴と粘着だけの発言で登場したくせに
それを回りから突っ込まれると
「人の悪口と愚痴をいうやつは荒らし！！くず！」
といきなり手のひら返しする始末。

で、粘着質問に答える義理はという問いを無視して
さらに一方的で偉そうな命令、および更なる脈絡の無い質問で一方的にまくし立てる状態で威張り散らしておいて
「高みに立ったものの言い方。」と他人をののしる始末。

で、質問オンリーで自分の主張歩一切せずに（>>406では答えられると宣言しているが宣言しているだけ、自分の意見を出すことから結局逃げている。）
で他のところで「お前の意見はどうなの」と要求する始末。

そして掲示板の仮想的に終始している一番の自分を差し置いて
「掲示板の仮想敵をいくら攻撃しても無駄である、と言う事だけは理解しておいたほうがいい。 」
なんていう始末。
ブログ荒らしまでして粘着しているお前が言うなっての…

今日の発言全て推定本人にブーメランってどういうことだ？
何で再登場するたびに劣化するのかねぇ…

すまん久々の推定のあまりの頭の悪さに書きなぐってしまった、反省はしていない
↓以下何事も無かったように続けてくれ

>>445
昔からずっとそうだから心配すんな

小林がいう新自由主義というのは、どこまでが範囲なんだろう。
ノージックやハイエク、フリードマンでいろいろ違うと思うんだけど
小林はロールズの考えと同じとみなしてよいのだろうか。

ヘタリア研消えた・・・

>>449
粘着連中がウザくてやってられなくなったんじゃないの？

>>446
通称ブーメラン太郎兼永田元議員ばりの妄想全開で断定している基地害クンよ
まずは「もうここには書き込まない」と宣言してその後普通に書き込む嘘つきのティキについてどう思う？

さらに、悪口と愚痴と粘着と言う、こっちが書いた三拍子をそのままパクルお前の品性についてどう思う？
で、ティキに対する悪口と愚痴と粘着ってのはどのレスの事か提示してみて。
次に、人の悪口と愚痴と粘着しか出来てない連中は「荒らしなのか否か」について答えて。
で、匿名掲示板に書き込んでおきながら「質問はするな。答える義理はない」と宣言する理由も教えて。
とある誰かに何かを質問されるのが嫌ならチラシの裏に書けばいいんじゃないのか？
脈絡の無い質問？このスレはどういうスレタイですか？テンプレは読めないの？
ティキの「スレを立て直しに来た」と言う言い方こそが「高みに立った言い分」ではないのかね？
自分の意見も何も、相手が「その話は止めて中流ドウタラの話をしましょう」と言ってるのが読めないの？
そして、何故常に俺ばかり自分の意見を聞かれて答えないといけない？そもそもお前は答えたのか？
お前自身が自分の意見を書かずに偉そうなこった、と言われて反論出来るのか？
何故ティキがここでコヴァを攻撃しても無駄か、既に理路整然と書いておいた
勿論コヴァがここで議論するのは「論敵を説得する為」であり、ティキとは動機から全く違う。理解出来る？
最後、お前の主張は何一つとしてブーメランとして俺に帰ってきていないと断言しておく。
余りにも余りにも頭が悪く印象操作に終始していたのはID:FXgLvQtzのお前でした　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

ちなみに>>446のブーメラン永田元議員太郎を客観的に評価すると

「常に推定の悪口と愚痴と粘着だけの発言で登場する奴」になります。

・まともに何らかの政治的及び思想的発言を書いたのを見たこと無い
・「推定」と言いながら必ずその相手を「林間」と断定してかかっている。
・そして、必ず推定の悪口と愚痴を粘着的に書き込む
・そして、妙に偉そう。必ず相手を「頭が悪い」だのバカにして見下す
・ブログ荒らしをしているだの根拠も証拠もなく断言して相手を貶める
・自らの仲間、味方は一切批判しない恐るべきダブスタの持ち主
・そもそも相手のレスをまともに読んでいない、或いは読めない恐るべき知性の低さ

結論　ブーメラン永田元議員のID:FXgLvQtzはアンチコヴァの中でも最低ランクの犬畜生
　　　まぁティキを始めとするアンチコヴァにはもうこんなのしか残ってないけどね

惜しいなあという気がする。

自分が思うほど人生は絶望的ではないし、高みに登れるチャンスも十分ある。
なぜかっていうと、俺も少し前まで君と同じだったからだよ。
現実に絶望しても清い正しいモノを求めるとこも同じだな。
まあ、絶望して下見て生きるよりはどんだけましかと思うけど。

若干偏りはあるとはいえ、向学心はあるだろうし学歴もそこそこあるだろうし、
ちょっと目先を変えれば社会的にも金銭的にも楽な生活が得れると思うよ。
惜しい、ただそんだけ。

一応格差社会、中流や下流について意見を述べておく

格差と言うものは昔から存在し、これからも存在する。それもそのはず、
人にはそれぞれ出自から成長していく過程で様々な「差」が存在する。
親の能力、資質、財産、学歴、育つ地域、これらが総合して一人の人間が育つ。
それらが千差万別である以上、ひとり一人の能力＝金を稼ぐ力に差が出るのは仕方ない。
これを否定したら共産主義でやるしかなくなるが、これは活力が削がれるので採用は極めて難しい。
であるとしても、少なくともそれらの諸条件を「後天的努力」で補える制度が保たれなくてはいけない。
つまり、「格差」が固定しないで流動し、努力したものが報われる社会でなくてはならない。
安倍晋三が掲げる「再チャレンジ」と言うものの本質もそこにある。これが無いならば
まさにマルクスのいう階級社会の再誕生な訳で、これは認められない、歴史の退歩である。
機会の均等を保ち、格差固定社会を叩き潰す為に左右問わず主張し続けないといけない。

>>453
学歴はないだろ、どうみても

>>455
学歴が無い奴ってのはこういう奴のことじゃないかな

490 ：名無しかましてよかですか？：2006/11/04(土) 10:23:19 ID:RLnBZnvg
聖剣伝説３のリースにﾊｧﾊｧする兵庫県在住三十路が来たようです

書き込みの内容を見れば、学歴と言うよりは普段どのような活字に触れているかは
わかる気がするね。新聞はおろか本を全く読んでない奴が上記のような書き込みをするんじゃないかな

>>455
学歴コンプはそこそこあるか、全くないかのどっちかの人が持つものと思われ。
彼は前者だと思うよ。

つうか、若年層の「再チャレンジ」って現実でも十分可能だと思う。
フリーター資格職歴無しでも一部上場企業に入社できるし、普通に仕事もできるよ。

そういえば、たまにこのスレに来る人で、あるコテの通っている大学を
攻撃材料に使った人がいたなぁｗ誰とはいいませんけど

>>457
若年層、つまり30歳ぐらいまではなんとでもなると思う
体力もあるし、0からでも知識をつけていけるし
問題はそれ以上の年齢でリストラを食らった層なんだよ
それに加えて、土木や建築関連に就いていた人々は潰しが利かない
もう国家政策の流れで公共事業は一般、特別会計の仕分けなく減る一方だからね
だから農業や林業の雇用体系の見直しを図らないといけないのだが、現実はどうなってるんだろ
それに加えて、非正規雇用が依然として多く、正社員を雇う意志のある企業も最近は少しづつは
増えてはいるんだろうけれども、これでは賃金格差がなかなか縮小しないだろう。

やはり本格的に景気を回復させ自然に企業業績が上がるように仕向ける事が問題の根本的解決につながる
そうなるとミクロマクロ含め議論は「如何に日本をデフレから脱却させるか」と言うような
経済論戦の向かう事になるんだが、目下は未だハイエク型競争市場で調整すると言う流れであるが･･･。

まず若者のひとり暮らしを止めて親との同居基本にする
結婚しても親と同居
これだね
土地持ちの金持ちにわざわざ貢ぐ必要は無い

まだバルキリー男暴れているんだ。

>>452-454
いいじゃん。日本も格差社会をますます強化する方向でいくべき。相続税免除。

金持ちはずっと金持ち高級市街地に永久に定住していて薄汚い貧乏人は永久に貧
民街にずっと死ぬまでぐたぐだ溜まっていてほしい。

今の日本の体感治安悪化の要因である富裕層と貧困層が混住しているあまりに醜
いカオス地帯はみるに耐えないんだよ。だから、きれいさっぱり富裕層と貧困層
を明確に分離しろ。

>>462
よう、貧困層。

>>458
で、本人は青々と茂っているのに紅葉見に行ったとか
学歴というよりは普段どんな生活しているかわかる発言する人のことね。

自分が一番の荒らしだって自覚がない推定。
だから粘着仲間のキモ味なんかしか味方が居ない事態になって居るというのに
何でみんなが呆れて味方になるのをやめたのかすこしは理解しようよ。

>>465
常々疑問に思うんだが、推定が消えたのは

「お前らアンチコヴァの粘着罵倒攻撃」のせいじゃないのかね？

原因を作った連中が「推定に味方がいなくなったのは何故か理解したら？」
と質問するのって、途方もなく馬鹿げていると思うんだが、その自覚ある？反論出来るかね？

それに加えて言うと、ここのアンチコヴァたちは
「自分達の味方が多い」と言うのが自慢のようだが、
それは単に「自分達のそれぞれの主張をしない」から
成り立っているに過ぎないのであって、いざ馬鹿サヨと馬鹿ウヨが
何事かを主張し始めれば大乱闘になるのは間違いない訳だが、
それをするのを嫌うそれぞれの陣営のクズ共が、ただ単に

「共闘して少数のコヴァを罵倒して、安全な立ち位置から誰か（今の場合コヴァ）を罵倒して悦に入りたい」

だけの話なのであって、もはや救いようが無いのがここのアンチコヴァ一同。
最も、何事かまともに主張したらまともなサヨでもウヨでもコヴァには全くかなわないからね、
その意味でここのアンチがこういう謎のステルス戦法を使うのはよ〜く理解出来るけどね

別にアレが消えたところで全く支障はない。まあ、名前を出せなくなった
誰かさんは不満だろうけど

>>468
今日もゴー板にトラウマに身悶えする為にわざわざ来たのだね
そんなに小林及びコヴァが恐ろしいなら来ないほうがいいよ
それから、学園スレ書いてるのは文体、敵、アニメ好きな内容、
必死さ、全部取っても間違いなく書いているのは100%お前なんだけど
ああ言うのを書いてもお前のトラウマは解消されないから時間の無駄だから
やめといた方が無難だぜ、変な中毒になって逃げられなくなるぞ

ここでもとりあえず読んで来い　つ【http://youalive.com/】

>>469
とにかく落ち着けよデューク
なんでそんなに必死なんだ？

トラウマ？ああ、ブログのアレ？もう結構半分くらい良い思い出だよ。
就職も決まったし、向こうは悲惨な状況みたいだしトラウマにもならん。
それに本当のトラウマなら口にも出せないモンだよ

>>470
まず、デュークって言われてもわからんよ
次に、これ

＞このことによって、私は心に深い傷を負った。やりばのない苦しみ
＞なので、今でも夜中に当時のことを思い出しうなされる日もある。

これが嘘なのか今言ってる事が嘘なのか、虚言癖でもあるの？
就職決まったってのも嘘だしなぁ。なんで決まった時ブログなりここなりで
報告せずに、質問されて「就職？決まったけど。そんだけ」などと言う
単語でしか話せなかったのかね？おじさんを騙せるとでも？

>>470
そもそも昔の辛い出来事を書いただけでなんでいまだにトラウマを
持っていることになるんだろうか。

>「お前らアンチコヴァの粘着罵倒攻撃」のせいじゃないのかね？

相手にされなくなったからこなくなったでEND
粘着すれば倍はコピペしてくるすごいバイタリティの持ち主にそんな

>>472
現在進行形でコヴァに異常粘着してるからだな
既に消えうせた菊池や林間にいつまでも粘着してるねティキは
これをトラウマに捉われていると判断するのは自然

>>473
日本語でおｋ

>>471
まぁ、ティキの就職に関してはおじさんには関係ないですしねｗ
ティキの出現頻度がぐっと下がるくらいで

>>474
逆だろ？菊地はともかく、林間及び林間とよく似た考えの人々は
現れるたびティキティキティキティキ騒いでるじゃないですかｗ

>>474
>日本語でおｋ
俺の書いた文がなんという言語なのか詳しく

>>476
誰がどこでティキティキ騒いでるの？
ああ、菊池に関してはその異常性を認めたわけね
つまり、ティキにトラウマがあると言う傍証を認めたわけだ
可哀想に、ティキは味方からもトラウマがあるんでないか？と思われてるぞ

で、林間が現れてるとして、そのコヴァに異常粘着してブログにまで悪口書いてるティキには
明らかにコヴァに対するトラウマがあると判断して問題ないな？

>>477

＞粘着すれば倍はコピペしてくるすごいバイタリティの持ち主にそんな

すまんけど「そんな」の後に何か続けないと日本語として成り立たないんだが？

>>467
うーん、少なくとも千念氏がここにこなくなった理由は
推定のアレ具合にあったと思うのだが

そのあたりについてどう思う？

>>478
文脈でわかりませんか？菊地はティキに粘着してませんが、
林間と彼によく似た考えの持ち主がティキティキ
大騒ぎしてますねって言ったつもりなんですが。
私がこれまで見た限りでは現れるとかなりの確率で
ティキに噛み付いている気がするんですが。

>>480
その「アレ」の起因を考えるべきじゃないかな

>>481
だから、大騒ぎってのは具体的のどれの事かね
今日で言うといきなりティキが「推定は副島信者」と噛み付いてますが？

>>479
成り立たないなんていってないじゃない
日本語でって言ってるのに
それ言ったらおｋだって日本語として成り立ってないよ
こっちが勝手に解釈してるだけだったけど意味は正しかったようだが

何が何でも非があるのは推定及びコヴァにしたいのがここの連中
しかしながら、現実は180度真逆な為にいつもブーメランを食らって
憤死するのがここの連中。

理由は簡単。コヴァはいつも正々堂々と議論している（内容が全部全部正しいとは言えないが）
しかしながら、アンチコヴァの場合議論に来るのではなく罵倒と悪口を言いに来ている。
この姿勢の差により、憤死する側がいつも決まってしまうのである。

推定一族が出没するこのスレと将軍スレのIDをあつめてみると、

ID:0isQlyiR
ID:jPbX1Bqc
ID:21bY8jvM
ID:Uai2mjej

みんなティキティキ騒いでますなｗ

>>483
まず「そんな」の続きを書いてから日本語ドウコウ言ってくれろ

>>485
お前の大騒ぎの定義って相手について言及したら騒いでることになるの？
それと「今日で言うといきなりティキが「推定は副島信者」と噛み付いてますが？ 」に反論は？

副島信者とは言ってない。文体や主張が似てるので「ああなりたいのかな」と
言っただけだ。

つーかデューク、お前はその林間とか推定じゃないのになんでそんなに必死なの？

>>486
専ブラ持ってんなら俺の挙げたＩＤでこのスレと将軍スレを検索してください。
言及どころじゃないから。

>>487
文体が似てたら「ああなりたい」と思うのか。すごいトンデモ理論だな
それ以前にその証拠を見せてみろって言ったらお前はﾌﾞﾋﾌﾞﾋ泣きながら豚走するだろうけど

つーか、デュークって何？キモヲタの専門用語使うの止めてくれ
それともこっちも「ロトンビューロクラシー」とか専門用語使って話していい？

>>488
で、「大騒ぎ」の定義がまだだぞ
次に、今日ティキから推定に言及してることについてコメントがまだだ
さらに、そうであると仮定して聞こう

「お前は悪口と罵倒しか書けないのか？議論は出来ないのか？」

>>489
なんでデュークをキモヲタ用語と断定できるの？

外国人の名前としてはポピュラーだし、デューク更家なんてヒトもいますよね？

どうでもいい・・。

>>491
じゃあデュークの意味書いてみ

>>492
よう相対主義者。何か濃い議論でもぶちあげるか？

千念なんとかとか、過去レスがどうとかあたりがダブスタマンセー！こっちのアラシは
いいアラシ、あっちの反論は汚いアラシ！！！ってやってきた結果が、コレな
わけだが、彼らは今でも『自分たちだけが』被害者だと思っているんだろうなぁ。

デュークって公爵という意味ですが、それが何故キモヲタ用語になるんですか？

>>493
それならそれで大歓迎ですが、あなたなかなかファンが多いみたいで忙しそうですからねぇ。
ネタと周りの食いつき次第ですねぇ。
何か話したいことでも？

>>495
漫画だけど、東郷もいる罠ｗ

>>495
どうせお前のことだからこの辺だろ

http://www.dsn.jp/~comet/anime/anime-grendiser.html

>>496
悪い、もう飯食って出かける準備しなきゃいかん時間だ　また今度な

>>498
行ってらっしゃい。お元気で（はーと

>>>498
いえ、まだ何も始まってないのでお気になさらず。
というか俺も出かけるし。

しかし、なんだな〜。
昔のこの板にはコテ、名無し共にすげぇ人たちがいたんだが、
今はコテ、名無し問わずひどいもんだなぁ・・。俺も人のこと言えた義理じゃないが。
↓この辺の頃とは議論の次元が違うから。
しかし、なんだな〜。
昔のここにはコテ、名無し共にすげぇ人たちがいたんだが、
今はコテ、名無し問わず、ひどいもんだなぁ・・。俺も人のこと言えた義理じゃないが。
この辺の頃とは議論の次元が違うから。
■「ゴー板を救おう！小林派と反小林派の言い分」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/1005844736/
■「知の広場〜理性と感性のスーベニア〜 」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1006708702/
■「知の広場〜理性と感性のスーベニア〜 ｐａｒｔ�U」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1008220599/
■「知の広場〜理性と感性のスーベニア〜 ｐａｒｔ�V」
http://tmp.2ch.net/kova/kako/1010/10105/1010505199.html

未だに力不足なのは明らかだが、願わくばこの頃に戻りたいなぁ・・。

>>501
言い古された言葉ではあるが、「悪貨は良貨を駆逐する」んだよ。
一部を除く主要メンバーが、林間のアラシだけは大目に見る、という暴挙に
出た時点で、もはやどうしようもなくなっていたのさ。

>>501

　　　　ご　　　め　　　ん　　　な　　　さ　　　い

>>502
まぁ、愚痴っただけだよ。それと昔のスレを紹介したくてね。
悪貨は良貨を駆逐するか。それはやむを得ないのだろうね。
２ｃｈ自体もレベルが明らかに下がってるし。

とはいえ・・俺が嘆いているのは、ここ一年やそこらの話ではなくて。
その意味では俺が数年ぶりに来たときにはもはやどうしようもなくなっていたかなｗ
まぁ、言っても仕方ないことだし、俺には立て直すほどの力も暇も無いし、愚痴るしかないのだが・・。

>>503
まぁ、しょうがないよねｗ
昔からそういう板でもあったし。
でも、あの頃は良かったですよねぇ？

あの頃は･･･まあね(･∀･)
でもグチ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

さて、そろそろ出なくては。
私は保守主義ではないのだからして昔を回顧しても仕方がないからねｗ
しかし、一度も読んだこと無い人でウォッチが趣味の人以外は上の過去スレを是非読んでいただきたいね。
にくちゃんねるを駆使すればもっと色々出てくるし。
ティキさんの昔の書き込みも読めるよｗ

>>506
過去レス読んだら、あの人たちはどこへと思っちゃっいまして・・ｗ
名無しでも突然ガチで強力な人とかいたしなぁ。
鮭みたいに帰ってこないだろうかｗとは思う。

他の板もそうだけど、ある程度期間がたつとみんな他の掲示板とか
外に出ちゃうからね。また戻ってきたり、新しい人が来たりもする
んだけど、この板の過疎っぷりだとそういう人も素通りしていっちゃいそう。

スーベニアスレ懐かしいね。もう五年も前なんだ。
みんなどこに行ったのかな。アズマさんは去年くらいまでいたけど。

ネタがないんだろう、もう。
こっちが提示してもああそうですか程度だもんね。

表現の自由も、最早是迄！

ちいと所用で音羽地区へ行った。
お受験の季節だなあと思う。
みんな自分の子供だけは幸福な未来をと思いたいんだねえ。
誰も、いじめとか学級崩壊そして少なすぎるカリキュラムな公立なんかに通わせたかねえよなあ。
もしも、わたしに子供がいたらありったけの財産を費やしてでも、子供には輝かしい未来を提供させたいと思うが、どうだろうか、みなは。

哲学板なんかにいると思うぜ旧コテハン。
社会がすっかり保守化右傾化しちゃって、ここにいずらくなった連中がな。

>>511
私立なんか、金で片がつく落ちこぼれの行くところだと思っていた地方の優等生なので、
サッパリわかりません。というか栃木の進学校はほとんど公立だ。

東京から脱出するというのも手か。

私立が公立よりいいのは東京だけ、なんて話を聞いたことも。
少なくとも私がいた福岡と栃木、親戚らがいる香川とかはみんな公立のほうが上。
私立は特進クラスで公立並。もちろん別格というのは有るが。

東北も国公立が上
私立は滑り止めでしかない

まてまて、元祖ナショナリスト氏の言ってるのは小学校の事では？
「お受験」って言ってるし。
確かに小中は私立の方が公立よりレベルが高い。

周りで私立の小中行ってた奴なんて見たこと無い。

私立の小中自体が少ないからね。
ttp://www.abi-navi.jp/elementary_school_list/
ttp://www.abi-navi.jp/junior_school_list/
上記のHPが全てを網羅しているか確証はないが、
県によっては私立小が存在しないところもある。

ということはだ。自分の子供に輝かしい未来を用意してやるためには、
孟母三遷の教えよろしく、都会に出てこなくてはいけないわけだよ。
な？田舎はろくでもないだろ（藁

>>519
まぁ「ニュー速＋」あたりの常駐ニートは、大半がそういうタイプでしょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　 ／ 　高学歴で優等人種で帝都臣民である、　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　 ／　　インテリジェンスでハイソサエティな僕珍が
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　） ＜　　 　　学歴も何もない、ただチカラと勢いだけで成り上がった
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　 ＼ 　　　脳筋バカ連中の後塵を拝するのは納得いかん！！１１！！１！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣| 　 ＼　　ううう〜、かんしゃくおこる！！！！１１１１　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））憂国ヽ.|∩|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

マジでこう考えてたりして

>>484
＞何が何でも非があるのは推定及びコヴァにしたいのがここの連中
いいえ、最終的に誰一人見方がいない状況（千念氏にすら病院行ってくださいといわれる始末）になった
そんな事実を無視して
「僕が出れなくなったのは安置コヴァの粘着の所為だ」
とちゃぶ台返しする誰かさんのことです
つーか相変わらずブーメランの使い方間違えているね。

>>519
テレビ自体が都会中心だし。
万一田舎のことやっても、リゾート裏庭のような扱いだし。

>>522
テレビ番組ってのはたしか、キー局が作った番組を地方局に金払って放送させてるんでしたっけ？
ソースは忘れたけど、なんかでそんな話を聞いたような。
とにかく、地方は最早観光地としての価値しかないと。

首都機能移転もいつの間にか下火になっちゃったしね。
ネットの普及により情報格差が少なくなくなったとはいえ
やっぱり最後に頼りになるのは自分の行動だからね
まだまだ都市圏は強いよ。

まぁ例え、ヲタであれダメ人間であれニートであれ引き篭もりであれ、
オレ達のような、帝都臣民の真正保守が一番の優等人種ですね。

地方から下賜された金品でオレ達は裕福な生活を送る、と

地方から下賜された金品？逆だろ。
ニートや引きこもりは問題外として、出身地や小学校や中学校なんざどこであっても最終学歴次第でほぼ関係ないだろう。
が、田舎は例えば予備校一つとっても都会とは大違い。
地方といっても大阪だの福岡だのなら特に問題はないだろうし。東京は別格としてもな。

そういえば地方に関して、ジバクもなかなかいいこと言っていた気が
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%c4%c1%c6%fc%cb%dc%b4%f1%b9%d4%5d

まぁこの件に関しては、ジバクの言うことももっともだよね。

ただそれで
「だから都会に住んでいる俺が偉い」
といっちゃうのがジバクの根本的な間違いなんだよな。

>>527
どれがなかなかいいことなのか探すのが困難だなｗ

>>528
というか・・田舎者のコンプレックス丸出しで痛々しい・・。

まぁオレ達は裕福で恵まれた環境にいるんだ、わざわざ汗水たらして苦労する真似はしたくないね。

>>530
「オレ達」って誰のことをいってるのかはしらないが・・。
都会に住んでればいいってものでもない。
少なくとも俺は汗水たらして苦労しなくていいほど裕福な身分じゃあないな。
ただ単に地方出身者よりアドバンスがあるだけ。

まぁ、そういう説教が好きな社会人には事欠かないから、言ってもらえばいいんでない？
俺が言うよりは説得力があるんじゃないかｗ

>>525
マクロ勉強して出直せアホ

都会に出なくても大学出て地方公務員になれば勝ち組じゃん
職場にもよるけど毎日５時上がりとか遅刻してもその分だけ時間休暇取りますとか出来るから
エリート様なんて金はあっても時間なんか無いよ

自分に満足できる仕事ができるかどうかだよ
田舎者だからとか言う理由で仕事が選べないというならともかく

俺は四国の出身だが、一応名前を言えば感心される程度の東京の私立大学を出て
東京で仕事しているよ
引退したら田舎に引きこもろうと思っている(笑)

Ｑ：南京事件は東京裁判ででっち上げられたものだ。なぜなら、それまで国内はおろか海外でも報道すらされていない。
Ａ：事件はリアルタイムで世界に報道されていました。こちらにいくつか記事をあげておきます。先にも書いたように、報道されていなかったのは日本国内だけの話で、知らなかったのも日本の一般国民だけです。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/anti_faq_ans.html#q16

小林のイラク批判関連について
http://mltr.e-city.tv/faq.html#00990a05b

このスレ的にはどうよ?

マルチは氏ね

子供のお受験から田舎の話になったな…。
昔は働き口がなければ出て行かざるを得なかったが、
今は通販とネットとケータイのお蔭で引き篭れる事が出来るからなあ。
それはそれとしてもう仕方のないことだけど。
それはそうと、最近の傾向としてライトノベルの舞台が地方都市もしくは田舎が多いのは、そういうことなのだろう。

それは関係ないでしょ。＞最後の行

>>537
最後の文がそれ以前の文と繋がってないぞ。
どこかの新聞の電波社説のようだ。

繋がってないというより、繋げている。
テレビっ子の戦後世代にゃ退屈（じり貧）な日常からの脱出っていう意味もあろうし、
特に地方なんか川の氾濫よろしく都会の情報雨霰がテレビ雑誌を通して押し寄せてくるし、
穿った見方だが、地方都市が舞台なのはある種の都市（特に東京）への反発なのかと。
地方を見捨てるなとかいう、作者や読者の暗なる主張なのかもしれないし。

お受験とか、お笑い芸人に成ろうとすることも、歌手目指すことも、カタチは違えども情報が都市からの発信だからテレビっ子達は、それしか選べる仕事がないと思い込むんだろうけど。

地方であることの不安てのはあるのかもしれない。
そうでなきゃ上京しない。

>>526
確か前にも書いた記憶があるんだが、金品は地方へバラ撒かれる。
それは政治の力だけど。
ただ、それを産み出しているのは、地元の職にあぶれたお上りさん達だったりする。

政治のイシキというかチカラが下々にまで作用してるんだなと、思う。

>>540
＞繋がってないというより、繋げている。

いや、だからさ。もっとまともに文章作れないか？　って話なんだが。
いっつも唐突じゃん。

>>542
話の裾を広げるべく、思ったことカキコしてんだから、意味のないことは書いてないぞ、別に。

段々カマヤンあたりの
陰謀論唱える文章書き屋に似てきたな。

しかし「UNION JAP」然り、「元祖ナショナリスト」然り、もうロクなコテハンしか残っていないのか？

■　マスコミのメディアコントロール

仕掛け人にとってもっとも日本で盛り上がって欲しくない話題が

　「拉致問題」　「北朝鮮問題」

である。
これらは　直接的、間接的に関わっている、北朝鮮政府、在日韓国・朝鮮人らに
とっても非常に都合の悪い話題でもある。
従って、これらの問題から目をそらす目的で、マスコミ連中がタイミングを合わせて、
さまざまな手段を打っているようだ。

１）　韓国ブーム関連ネタ。韓国人タレント、在日韓国人タレントゲスト出演。
ニュースに「韓国」のキーワードが入る話題。広告に韓国人を出すなど。
韓国、韓国人が少しでも露出するように仕向けられている。
２）　日本人にとって印象の悪い事件事故。これは偶然起きてしまったニュースの
ほかに悪意があれば故意に起せる事件事故も要注意。
実働部隊による組織的な自演の可能性がある。
３）　お祭り騒ぎになるイベントの開催。
プロ野球関連の動き、韓国・朝鮮系企業の動きなども要注意。
４）　北朝鮮や在日韓国人を好意的に見せる番組、ニュース。
あるいは「差別を受けている」印象を与える番組、ニュース。
５）　皇室関連の話題。印象の悪いニュースとセットで出すことで皇室の印象悪化を
狙うものと見ている。

今、このタイミングで上記の動きが活発化してるので、
あらゆる情報にアンテナをはっておきましょう。

>それはそうと、最近の傾向としてライトノベルの舞台が地方都市もしくは田舎が多いのは、そういうことなのだろう。
どの分野でもそれこそ明治の頃から地方の方が多い
地方出身の作家なら当然地元をモデルにしたほうが書きやすい
架空の都市でファンタジー性を持たせるには大都会では難しい
コンプレックス云々よりもっと説得力のある説明が出来そうなもんだが

無論そーゆー要素はあるかもしれないが
マスコミの捏造じみた偏向報道を髣髴とさせる方法論ではあるな

>>537
見事な朝日文法です。おめでとうございます

しかし、アレだけど実は朝日新聞を注意深く読んでいると最近どうもメインの
論調と声欄や文化面などの論調が誌面内でズレることが多くなってきている。
お兄さん、なんとなくだけど朝日本体は時代に合わせて右にすり寄ろうとしているんだけど、
大量雇用した団塊の世代が社会面以外で抵抗運動しているように見えるんだ。

かの有名な朝日新聞のアレも、確か文化面の記事に妙なこと垂れ流してうんぬんって
話だったような

それにしても元祖氏も偏見強いよなあ（苦笑
オレも偏見強い方だから余り言わない方が良いのかも知れないけど、オレの場合
一応その偏見の源について触れて知ってると言う根拠有る偏見だから一応責任は
取れる形にはしている。
保守親父としてはポップカルチャーに偏見があっても良いのかも知れないが、
日本独自の文化なんてそれこそ全部サブカルで一括処理した方がすんなり理解
できるし、地方はヒキコモリで都市はヤンキーなんていう分類もちょっと進んだ
つもりのニューアカ世代の社会学者でモロそういう見方をするヤツがいたと思うし
どっちみち矛盾が生じる茨の道だと思うのだが

そもそも、架空の地方都市でファンタジーと言えばクトゥルーがありますしね。
まあ、クトゥルーもアメリカの地方のヒキコモリが作者じゃないかと言えばそれまでですが、
じゃあそれをどうすればいいのかという問題提起まで繋げないとそれこそどっかの
マスコミじみたただの偏見暴露ショーになってしまう。
ネタふりっていうのは難しいんだよ。ホントに

関係ないけど元祖氏の文章はケータイ持ったサルの著者、ただの親父の
グチを新書にしてベストセラーにする錬金術師正高某に似ている気がする･･･。
アレも保守俗流文化人の亜種だとは思うけど
政治思想性を極度に薄めているから気づかれないだけで、本質は大差ないって言う

情報発信が都会からというのも錯覚かも知れん。
確かに全国ネットの番組は東京制作のものが多いだろうけど。
ニュースの現場だってほとんどが東京以外のはずだし、
ドラマだって地方が舞台のものは結構ある。
しゃべってる連中が標準語という名の東京弁だから錯覚しているだけじゃないのか。

>>550
そりゃそうなんだろう。
当人が標準だと思ってることを踏まえた上で作られてるんじゃないかと。
自分ですら、標準の「つもり」でいるし。
もっとも今の時代地方は絶滅したと思っていたが、それを表向きにはしないでしっかりといまだ息づいているんだと。

>>546
>>547
よくぞ気付いたね。ある意味そういう意見を待っていた。
確かに、一元化の虞のある（てか一元化だけど）カキコであることは認める。
わたしの場合はほぼ（97％）主観前提でカキコするから、開き直っている、と言ってもいい。
客観的に取り繕うとしても、何処かで主観が混ざって破綻することが目に見えているから、見たこと、聞いたこと、感じたことを自ら信用した上で、カキコすることに決めてる。

それにしても、朝日なんてここ数年読んでないし、新聞なんてみんなおんなじだと思ってるから、読めるだけいいやと構えていたら、なんと朝日（マスコミ）と被るなんて、よっぽど刷り込まれているんだと実感したな。ははは…。

>>549
客観的調査よりも、主観のまま書いた方が受けもいいだろうし、ある特定の集団の琴線に触れさせるほうが共感しやすい。
ケータイが使えない苛立ちからの偏見と嫌悪感と若者世代への侮蔑、もうこれは幾度となく言われてることだけどね。
その某正高がまた本出したみたいだけど、詰まんなくて読んでないよ。

最近の新書なんか、客観かと思ったら実は主観でしたという落ちがついてるから、読むにももう飽きて飽きて…。
大手であり、エリート集団である朝日マスコミがなんでわたしのような俗物パンピーみたく主観全開で書いてんだろうと、思う。

客観的に見て林間の勝ちだな
客観的なアンチの姿

とか誰かさんが非常に好んで使う手法

どうも、ゴー板ろくなコテハン代表、ＵＮＩＯＮ　ＪＡＰです。
どうみても「ろくでもない」です本当にありがとうございました。

ちなみに噂の朝日の記事はコレね。http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html
ラスト一行は思わず２度見してしまいます。

まぁ、主観で物を言うのが悪いというか、表面なぞるだけだから居酒屋談義になるんじゃないかねぇ。
それだけならマスコミどころかコンビニの店長だのタクシーの運ちゃんですらよくやってることで、その切り口をさらに分析して何か結論を出すのが腕の見せ所じゃないだろうか。と思うわけだが。

>>554
ああ、ろくでなしブルース
ふと思い付いた。

より深く、てのは判るんだよ。
それこそ分析なんぞ誰でも出来るだろうし、分析したところで、結局味噌つけるヤツ（結論ね）や味見をするヤツが主観で判断するしかないってことっちゅうことよ。
そりゃ分析の優劣や可否はあると思うよ。
おおこりゃスゲーと頷くのもありゃ、なんだこの駄文はってのもある。

もっともそれは、己れの生きてきた事になぞらえているだけの話だが。

あと、わたしとて、そこら辺の頑固オヤジみたいに物分かりが悪いっていうわけじゃない。

どこかの投書みたく「イマドキの若いもんは〜だから〜なんだ。」とかそんな乱暴な振る舞いはしないよ。しかし、そういう感情も理解できないまでもない。
わたしがさも客観視を憎むわけでもないことを了承されたい（しなくてもいいけど）。

ん〜、俺は別に主観的、客観的がどうこうというか、素材を出すだけじゃなくて味噌までつけて欲しいんだよね。
事件だとか統計だとか、情報を持ってきてポンと置かれてもどうしょうもないし。お粗末だろうが主観的だろうが論理が結論まであるものでないと。
情報の解釈だけならそれこそどう捉えようと自由だからなぁ。
味噌つけるってことで無理やり料理に喩えるなら食材だけ持ってくるだけじゃ、味はわからない。
調理して一皿作ってくれないと、料理の質も調理人の腕もわからないでしょ。そのことについてどうこう言うこともできないし。

まぁ、あくまでネタフリとして考えたときの話ですけどね。

まあ具体的な数字を出すことが第一だわな
若者のモラルを定量化するのは無理かもしれないが
犯罪件数の調査データはある
前の国旗国歌と教師の問題もそう
教師の思想は定量化できないが
国歌や国旗の件で処分を受けた件数は分かる
そういったモノを出さずに主観だけで語ればただの日記帳になっちゃうんだよね

例えばラノベの舞台が地方都市が多いなんてのも調べれば（大変だけど）分かること
まずそれを立証しなければ大前提が成り立たないのよ
元祖氏にまともなレスがつかないのは議論しても無駄と言う事が見えちゃってるのも問題だろうね

　有益な議論として愛国心の話を振ると、観念で片済けられてしまう予定調和
にもどうしようもないものを感じる。このまま教育法なんか改正されちゃっても
いいだろうしょうもないという、よしのり反対派のあきらめというか、諦観観が漂う。
愛国心なんて観念だよ君　なんて批判にまるで効果がないから、右傾化がとまらん
のだろ。観念論といっておけば、説得力になるとおもっているかぎり、
社会の風潮は「事件」や「情報」に否応なく流されるといってもいい。

掲示板のようなweb
上のネットワークには、事件の観念性に抗するどころか、観念を過剰に伝達する
作用がある。観念に都合のいい関係性の場を利用しながら事件に左右だれる「観念」を批判しても
なんの説得力も無いわな。

>>557
>>558
う〜ん、そうなのか〜。
まあ、東京だけが日本じゃないのは、確かだが、なんかその辺がちと引っ掛かってる節もあって、ニンジンやカレー粉だけ持ってきたような気もするな。
雰囲気がそうさせて、自ら焦らすのかも、知れん。
ネタに…困ったな…。

でもなんか、調理すると…結果だけ提示してこれはうまいんだぞというおためごかしにも陥るのではないかという、そんな懸念すら抱く。

>>559
その通りなんだよね、まったく。

>>559
何処を縦読みすればいいんですか？

>>561
よしのり派保守派はもうね。右傾化させたかったら、反対派に「愛国心は観念だ」って言わせておけば
いい。いくらアカデミックな引用やレトリックを駆使しても、結論がこれじゃ話にならないし
抑制力も無い。スーベニアからの経緯を読んでみりゃわかる。

>>562
横読み奨励

>>559
観念というか・・。有益な議論としての愛国心がどんなものかはよくわからないが、
俺が見た限りではただの倫理の一つにしか見えないものが多い。
お題目はそりゃ、立派なものかも知らないが愛国心の正当性の問題で微妙。
国民として当然というのにも同様に説得力を感じない。
だからこそ、そこを議論するんだと思うんだが。

>>560
俺と>>559はほとんど反対のことを言ってるような気がするんですが、まぁ、それはそれとして。
調理すれば、とりあえず主観的にしろうまいまずいはわかります。
まずくても食べたものが黙ってしまえばそれで終わりですが、反論が出たとき、その料理が自分の主観的なもので感想も主観的なものだと理解していれば、議論の取っ掛かりにはなるでしょ。
ネタフリとしてはってのはそういう意味で。

>>564
その倫理が論理に作用するのは、そこにレトリックがあるからだろうに。
その結論の効果として日本再軍備の議論も以前に比べて普通になってきたじゃないか。
再軍備という主張に用意されたレトリックとしては、その倫理に宿る観念が
効を奏しているんだよ。つまり、自国の管理もできないような国という問題
が、西部や小林の愛国心の欠如という指摘によって浮き彫りになってきているわけ。

愛だからなぁ。どうしても観念論になってしまうんじゃない。
愛は盲目。ロジックや理性では抑えがたい。

>>565
倫理が論理に作用することには反論は無いよ。
ただ、愛国心という倫理も宗教という倫理も大差ないだろ。あるいは、反日もか。
そこで愛国心だけを強調する正当性がわからん。というか、そんなものないんじゃないか。

愛国心の危険さを思想や論理で指摘しても情動で煽られた愛国者の耳には
届かない。

実際ね、愛国的な人は増えているよ。
共産党や社民党が理性に訴えても、議席数と同じで説得力を得ない。
このまま行くとますます右傾化が進み軍靴の足音が・・・

>>568
俺は左ではないので愛国心の高揚を危険視してるわけではない。
今までが異常だっただけの話。だからといって逆に行けばまた異常になるが。
愛国的な人が増えてる。なんて良いことじゃないですか。
共産党はともかく社民党は間違いなく屑の集まりだし。

そもそも愛国心の定義が難しい。個人的には浅羽の言う生理的感情の
ようなものというのが一番頷ける。

本来人が自然に持つ感情のようなもの。共産党員でも愛国心は持っていると
思うよ。彼らなりのね。自民・社民・公明それぞれの愛国心はあると。

>>570
右の愛国心、左の愛国心。共に認めましょう。
しかし、政治屋に愛国心はありません。
社民党は政治屋、でなければ阿呆のどちらか。投票者は倫理的な人間か、或いはやはり阿呆か。

>>569
＞愛国的な人が増えてる。なんて良いことじゃないですか。

いや、困るぞ。俺がリアルで遭遇したのは酒の席で聞かされる愛国心・・・

「いいか、日本はあの戦争で・・東京裁判は・・韓国ってのはなぁ・・」
小林の戦争論や嫌韓論を読んだ感想をえんえんと聞かされる。
けっこうしんどいぞｗ

>>554
その記事って、ついうっかり「最近思ってること」を書いてしまって消し忘れた、みたいな感じですな。

自称愛国者はどこの国でもウザいらしいですな。

>>572
あぁ、それはうざいｗ
でも、んなのは結局創価の話聞かされてもうざいし、反日の話聞かされてもうざい罠。
そんなやつは愛国じゃなくても何かに目覚めちまったら最期、
いらん事をウダウダ言うようなやつでしょ。

>>571
政治屋かなぁ。そこまで頭良くないと思うけど。

政党活動・政治活動って何らかの愛国心が無ければやってられない。

俺が好きなのは、選挙の時の泡沫政党の政見放送。
高い金払って、立候補して電波な主張を展開する。
あー、愛国心っておもろいなぁと。下手な芸人より笑える。
でも本人たちは真面目に国のこと考えてるんだろうね。

>>573
なんか色々あったんじゃないっすか？
天声人語かいてたのに社の方針で外されて文化欄に左遷されたせめてもの抵抗とかｗ
まじめにやってたら普段紳士様並みにうざい人なんでしょうが、そうは考えたくないｗ

>>576
そら真面目にやるなら愛国心が無ければやってられないでしょうねぇ。
親戚に（たぶん）まともな政治家がいましたが、大変そうでした。
でも、あれうまくやれば儲かるでしょ。
自民なら利権ビジネスだってあるし。まぁ、社民党に限って言えば、
政治屋じゃなければあいつら全員阿呆という事にｗ

少なくとも、俺はあいつらが全員「真面目に国のことを考えてる」
とは思いませんがね。

>>563
養老孟司みたいだな。
観念は信仰に繋がるから、これはどうしようもないけど。
信仰に対して「こちら側から」折伏しても、彼等を満たすような代わりのものがなければ、なんの説得力も無い。

スレの流れが止まった…。
もう指折りしか居ないもんな。

　 　　　　　, - ､
　　　　∠/　　＼
　　　 　 /_〆　　_!_
　　　∠＿_＿＿ __＞
　　　　/ノ ﾘﾉﾉ）)）ﾘ
　　　　ﾉｲ(　＾∀＾)ﾊ　　ヽ
　　　'(（　/)ｉ爪ｉつ─-─┛~~
　 　 〇とく/_|ノ_) ゞ
　　　（　・(ｪ)し'ﾉ
　　　/J　▽ J
　　　し―-Ｊ

>>529
米・民主党に妄想を抱いてるbakaが各板に発生しているが、こいつらはまじで馬鹿だ。

米民主党出身者である、クリントンお下品大統領の任期中に、ええかげんな証拠をもとに
トマホーク巡航ミサイルやB-2爆撃機やF-16による精密誘導兵器によるすさまじい大空襲
を受けた国家や地域の全覧。

スーダン（毒ガス製造疑惑工場にトマホーク10発打ち込んだが、そこは製薬工場だった）
アフガン（イスラムキチガイ隠避疑惑で集中爆撃）
イラク（米軍パイロットの実戦体験エリア）
ユーゴ（民族紛争介入で大空襲）

　　　　　　　
米民主党は

「北朝鮮をリスクが大きい完全破壊なんかすべきじゃない。北朝鮮を限定爆
撃して大量破壊兵器開発能力を奪えば、無問題である」とかいいだすぞ

日本サヨク死亡確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

過疎ると決まって特定の人物達が踊り出てくる…。

保守スクリプトだと思って、スルーするよろし。

.>550-573、呆鮮や殺鮮、反サヨク思考では2ch愛国烈士３００万人は一致団結しているんだな、バカめ。残念だな。

【ｱﾌﾘｶ諸国】飯嶋酋長研究第790弾【ミニ会議】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162983701/491-500
491 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:25:13 ID:EAMppuxx

>>461-466、米政府内穏健派は、「金融封鎖や経済封鎖で北朝鮮を全面破壊すべき！」
といきまいてる強硬派なんかよりとんでもないこと言い出すに違いないｗ。

「長距離ミサイル開発能力や核兵器開発能力さえ奪えば、北朝鮮はまったく世界の脅威ではない。
だから、北朝鮮を巡航ミサイルやステルス爆撃機で限定爆撃すべきである！」こういうことを言い出す連中。

492 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:31:02 ID:uITojzbq
>>491、偽ドル札、麻薬製造販売、多数の外国人誘拐などなどありまっせ。材料があれば、いろいろ作りそうでしょ？

493 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:33:08 ID:m5ic/ihj
>>492、仕方がありません。それらに加えて臓器売買もできないように、（朝鮮人という）材料を処分しましょうか。

496 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:46:44 ID:EAMppuxx
>>492-493
クリントンお下品大統領の任期中、スーダンやアフガンやイラクやらが何回もトマホーク巡航ミサイルやB-2
爆撃機やF-16による精密誘導爆撃を受けたことか。日本サヨク死亡確認。

497 名前：マンセー名無し[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:49:30 ID:3hKkt85i
そういえば、ユーゴ空襲での中国大使館への“誤爆”も・・・

498 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:50:07 ID:k6Smi5EX
>>491-493、米民主党ってそうやって北朝鮮に武力行使しておいて、「北朝鮮が暴発したのは遺
憾だが米韓関係は稀薄であり地域バランスも考えると在韓米軍を防衛に残しておくことできない」
の一言で撤退させかねないよねえ。

過疎ってますね。

わたしは関係ありませんが　年収４００万以上の会社員について
残業という概念をなくそうという動きがあるのですね。
サラリーマン受難の時代ですね。

会社員の人やこれから会社員になるひとの意見聞いてみたいですね。

最近になって連合も対策考えてるようですが。労働組合、労働基準局
あたり何やってるのか。

脱税や駐禁取り締まり並みの熱心さを労働基準局に見習ってほしいもんです。

　
愛国心…てゆーのは確かに理屈ではないと思うな、俺が思うのは、実家の側にある川にかかってる橋から見える景色、川の上流に生えてる木々の四季こもごもの景色、が大好きやねんけど、何で？と言われても分からん§
ただ物心ついた頃からズッと変わらずにある光景やし絶対に訳の分からん河川工事なんぞして伐採して壊して欲しくはないな★

皆１人１人それぞれ違うやろけど、こーゆー小さな自分の周りのものを守りたいとゆー意識がいざ国難に際して集まって日本を守る気持ちに繋がるんやないかな？

>>587
身内にいるから言う。
日本の労働行政は強きを助け弱きをくじくから。
だから労基がやってくるような会社って相当ヤバいです。そもそも法律作ってる
霞ヶ関が万年労働基準法違反状態ですからしょうがないのだとは思いますが

>>586
まあ、ますますそうやってホワイトカラーとブルーカラーの差が開いていくのかな、と。
元々日本は、「下層ホワイトカラーより上層ブルーカラーの方がリッチ」と言う
伝統が古くからあったのでそれほど意外ではないんですが。
しかし、そうやって中堅ホワイトカラーいじめてばかりだと、教育に対する国民の
モチベーションが著しく下がるだけですよとは言いたいですね。

まあ、残業概念がないと言うのは実は学校の先生も同じなんですが（基本給を高くする代わりに
昔から裁量労働制入れてる）、これやるとヒマなヒトと忙しいヒトの差がハッキリして、しかも
有能であるほど忙しくなると言う弊害が出るんですよね。そこらへんをきっちり企業は評価して
給料高くしないと大変なことになるんですが。

あと、右傾化うんぬんの話ですが基本的に人間って保守的なイキモノだと
思ってますよ。色んな意味で日本共産党が元気良かった頃のキャッチフレーズは
「反米愛国」でしたし、社会党も純度が高くなれば高くなるほど支持率を下げていった。
そもそもじゃあ日本で何故戦後革命が起きなかったのかと言う問題が残る。

オレは日本の右傾化自体が問題ではなく、今の右傾化が基本的に旧左翼の「革命」
概念と地続きにある「若者の現状否定」と繋がってることの方を憂慮するけどね。
まあ、これはオレが何度も言ってきたことだけど、本来アレやソレやナニはきっちり
民青同盟や社労協が吸収すべき存在であって、「愛国」なんて唱えていた層ではないｗ
遠藤時世なんて、明らかに中学時代の教師への反発心から右傾化をはじめており、
本来なら尾崎豊が引受先であったはずなんだよｗ

その意味で、一見右傾化に見えるモノは、かなり感情的な若者の反発心がかなりの
割合を占めており、本来左翼が引き受けるべきモノの質だ。その意味でオレは
引受先にならないサヨクって一体何と聞きたくなってしまう。まあ、まだまだ漠然と
戦後民主主義に生きる若者達は多いから安心と言えば安心なんだけど、今まで珍走団に
でも入ってない限り共感できなかったはずの愛国に普通の良い子が崩れていく
現状というのはそれなりにサヨクから見ればヤバい状態であるって事は認識して欲しい。
要するにサヨクは反省しろってことなｗ

まあ、とりあえずサヨクを攻撃したから今度はこっちの話をするけど、
個人的な感覚で言えば90年代半ばから2000年ぐらいまでってすごーく
思想的なモノが盛り上がっていて、オレのブログの方でもふれたけど
中高生が政治的な話をするのが（少なくとも進研模試偏差値60以上の
学校では）妙に流行っていた時期だったんだよ。まあ、勿論右はゴー
宣、左は朝日新聞と決まり切ったソースが題材だったんだけどｗ

その季節をくぐり抜けたオレらの世代ってそういう話に親和性がある
のだとは思うけど、やっぱりどこか社会に出てもそういう感覚が抜けない
のがオレも含めて絶対出てきてると思う。事実、プロ市民化しちゃった
のもいるし、ノンプロというかフリーターなりニートやりつつ愛国活動
してるのも知ってる。左に比べて右は引受先が乏しいしね。
その意味で、何らかの形で「卒業→社会に有用な形でフィードバック」
されることは団塊の世代のように必要な行動だと思うのだけれど、
どうもそこまでオレも含めて行ってないような気がする。
ここら辺は個人的に反省点だと思う

>>590
彼らを引き取るべきサヨクって一体なんだろう、というのが素朴な疑問。

>>592
それはなんでもいいんだよ。もう田中芳樹レベルで十分。
要するにわざわざ冥府魔道の自称愛国コースなんて取らずフツーの良い子
やってればよかったんだと言いたいだけ。

まあ、普通の良い子が生きにくい世の中だとは分かってるけどね

>>588
変わらぬ風景か…。
わたしのとこじゃ10年前と今とじゃ風景がガランと変わるし、工場なんてのも昔は沢山あって、今はマンションやら駐車場やら色々と様変わりしてるんだけど、
そこら辺となるとわたしは爆笑問題の太田か、あるいは西部みたいな感覚になるんだよね。
現状を追認するしかないが、どこかでこういうことも頭に入れとくべきか。
工場のある風景か、もちろん工場の前に自然もあるんだろうけど、偏に何処をどう「愛国心の拠ん所」にするかは、判らん。
愛郷心となると、それじゃあ「地主様」に三跪九叩頭することになるのか、もしかしたら最も身近な権力者の都合の上で踊ってるのに過ぎんかも知れんし。

どこかで読んだか忘れたけど、すき屋だったか、どっかの店が店舗改装を理由にバイト６人馘にしたっつうことで、言い渡された彼等が労組作ったというんだが、
果たしてアルバイトで組合活動出来んのかと訝っちまう。
雇い主もバイトなんだから馘切らなくてもいいのにと思うけどなあ。
バイトすらもよーしゃなく裁断するとこは潰れるな、きっと。

580-590
・・・・・日本がまともな主権国家なら、今頃はチョンやシナやロスケとの交戦が絶えず、
バブルやらなにやらチャラチャラした雰囲気なんて無く、戒厳令に近い非常事態宣言
何回も発令される、戦時体制まっただなかの国家だったろうにな。

---------------------国家間緊張レベル

レベル１　翻訳掲示板などで相手国民を挑発する
レベル２　国営メディア（主要TVや大手新聞）で罵倒し挑発

---------------------国交断絶レベル

レベル３　民衆を扇動し、自国内にある敵国の大使館や領事館を包囲する、破壊する
レベル４　相手国の外交官多数を追放する、あるいは相手国にいる自国外交官らを帰国させる

---------------------開戦レベル

レベル４　スパイ船や艦船や戦闘機や偵察機、兵士を送り込み、領域侵犯して挑発する
レベル５　コマンド部隊複数を侵攻させ、敵国民を多数拉致する
レベル６　弾道ミサイルを敵国目前へ発射する

----------------------国家総力戦レベル

レベル７　敵国大都市で大規模テロを複数起こす

シロアリ君は戦争したいのかね？
石原慎太郎ですら戦争をしないことくらい明言してんのに。

絶望から戦争を望んでるんだよ、このオッサンは
ちなみに「あびうきょ」はこの手のネタについて優れた漫画を何本か描いているので
気になるなら嫁

mobiteの日雇バイトって、相当悲惨らしいねぇ・・・。

>>599
お手軽ケータイだもんねえ…。
やる方がお手軽かもしれんが、使う方（人を酷使する方）もお手軽…。
しかし、シロアリ君はニートから派遣へとクラスチェンジ（グレードアップか？）出来てよかったんじゃないのか？（尤も、ホントに良いかは未知数だが）

>>597-600
「愛国」＝「戦争狂、街宣右翼」の誹謗印象操作が効かなくなって来たら
こんどは低所得だニートだのオタクだの・・・ご苦労なこって。
主張が受け入れられないからといって、弱者っぽいのをあざ藁ってガス抜きする根性のキモ悪さがサヨらしいな

・・・・・日本がまともな主権国家なら、今頃はチョンやシナやロスケとの交戦が絶えず、バブルやらなにやらチャラ
チャラした雰囲気なんて無く、戒厳令に近い非常事態宣言何回も発令される、戦時体制まっただなかの国家だっ
たろうにな。
---------------------国家間緊張レベル

レベル１　翻訳掲示板などで相手国民を挑発する
レベル２　国営メディア（主要TVや大手新聞）で罵倒し挑発

---------------------国交断絶レベル

レベル３　民衆を扇動し、自国内にある敵国の大使館や領事館を包囲する、破壊する
レベル４　相手国の外交官多数を追放する、あるいは相手国にいる自国外交官らを帰国させる

---------------------開戦レベル＝軍による限定攻撃を実施するレベル

レベル４　スパイ船や艦船や戦闘機や偵察機、兵士で領域侵犯して挑発する（←露・鮮・シナはここまでする）
レベル５　コマンド部隊複数を侵攻させ、敵国民を多数拉致する
レベル６　弾道ミサイルを敵国目前へ発射する

----------------------国家総力戦レベル
レベル７　敵国大都市で大規模テロを複数起こす（アルカイダ）

で、日本以外のおもな大国で、自国民が隣国の正規軍とスパイ組織と
つるんだ（日本政府いわく、北朝鮮は国家ではないそうだが）やら武装
集団に数千人単位で集団拉致され監禁拷問調教されて、
報復爆撃すらしないし、その隣国の人間を片っ端から集めて隔離する予防政
策を取らないような、愚かな主権国家の政府が大国であったらマジでおしえろ。

>「愛国」＝「戦争狂、街宣右翼」の誹謗印象操作が効かなくなって来たら

おまえがそういう風に印象操作してるんだろ。
おまえが愛国者ぶってるのに迷惑してる人は大勢いるぞ。

>本当に、「　無　能　な　味　方　」だ。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060925/p4
>まず、ジバクという奴。こりゃ、左翼の自演か？
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060730/p3
>【ジバクは】市民運動観測所 59ヶ所目【お呼びじゃない】
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060707/p7
>ところで皆さん、キティはスルーですぞ
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060419/p2
>街頭右翼と同じ方法絵論で日本国内の世論をかき回そうとする売国勢力。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060405/p8
>無能な味方がやってきました。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060117/p3
>内容がアレなんで俺もスルー
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20051228/p3
>エセサヨ工作員乙w
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20051113/p2
>キモチワリーからさっさとどっか行けよw
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20051010/p3
>昼間は生産的なことをしましょうね。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050927/p7
>ぶっちゃけ、こんなこと書き込んでいる人間に「私は日本人だー！」
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050925/p5
>下品な朝鮮人がスレを貶めようとしているようですね。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050530/p4

>>602
呆鮮や殺鮮、反サヨク思考では、2ch愛国烈士３００万人は一致団結しているんだな、バカめ。残念だな。
------------------------------------------------------------------------------------------
【ｱﾌﾘｶ諸国】飯嶋酋長研究第790弾【ミニ会議】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162983701/491-500
491 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:25:13 ID:EAMppuxx

>>461-466、米政府内穏健派は、「金融封鎖や経済封鎖で北朝鮮を全面破壊すべき！」
といきまいてる強硬派なんかよりとんでもないこと言い出すに違いないｗ。

「長距離ミサイル開発能力や核兵器開発能力さえ奪えば、北朝鮮はまったく世界の脅威ではない。
だから、北朝鮮を巡航ミサイルやステルス爆撃機で限定爆撃すべきである！」こういうことを言い出す連中。

492 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:31:02 ID:uITojzbq
>>491、偽ドル札、麻薬製造販売、多数の外国人誘拐などなどありまっせ。材料があれば、いろいろ作りそうでしょ？

493 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:33:08 ID:m5ic/ihj
>>492、仕方がありません。それらに加えて臓器売買もできないように、（朝鮮人という）材料を処分しましょうか。

496 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:46:44 ID:EAMppuxx
>>492-493
クリントンお下品大統領の任期中、スーダンやアフガンやイラクやらが何回もトマホーク巡航ミサイルやB-2
爆撃機やF-16による精密誘導爆撃を受けたことか。日本サヨク死亡確認。

497 名前：マンセー名無し[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:49:30 ID:3hKkt85i
そういえば、ユーゴ空襲での中国大使館への“誤爆”も・・・

498 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:50:07 ID:k6Smi5EX
>>491-493、米民主党ってそうやって北朝鮮に武力行使しておいて、「北朝鮮が暴発したのは遺
憾だが米韓関係は稀薄であり地域バランスも考えると在韓米軍を防衛に残しておくことできない」
の一言で撤退させかねないよねえ。

>>603
>一致団結しているんだな、バカめ。残念だな。

一致団結して、おまえのことはキチガイ認定してるようだな。

>本当に、「　無　能　な　味　方　」だ。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060925/p4
>まず、ジバクという奴。こりゃ、左翼の自演か？
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060730/p3
>【ジバクは】市民運動観測所 59ヶ所目【お呼びじゃない】
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060707/p7
>ところで皆さん、キティはスルーですぞ
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060419/p2
>街頭右翼と同じ方法絵論で日本国内の世論をかき回そうとする売国勢力。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060405/p8
>無能な味方がやってきました。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060117/p3
>内容がアレなんで俺もスルー
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20051228/p3
>エセサヨ工作員乙w
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20051113/p2
>キモチワリーからさっさとどっか行けよw
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20051010/p3
>昼間は生産的なことをしましょうね。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050927/p7
>ぶっちゃけ、こんなこと書き込んでいる人間に「私は日本人だー！」
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050925/p5
>下品な朝鮮人がスレを貶めようとしているようですね。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050530/p4

＞2ch愛国烈士
＞2ch愛国烈士
＞2ch愛国烈士
＞2ch愛国烈士
＞2ch愛国烈士

あんまり笑わすな(w

>>598
以前あびゅうきょの話を出した者だが。
あびゅうきょの漫画は、珠にネタなのかマジなのか判らなくなるときがあるが（Webの絶望皇太子日記も含めて）、
確かに面白いな。

この板的にも特にｗ

>>606
>>598
>>597
世界の左翼とはかけ離れた、ニホンドクトクサヨクの嫌戦思想には
他国を阻止する具体策も戦時における敵策源地への反撃力もありません
略奪国家に媚びておもねる心だけ。まさに最悪です

左翼の基本って「労働者の味方をする」ってことだろう。
本来、売国銭ゲバとは無縁の思想だが。
日本サヨを「左翼」と呼んだら、世界の左翼に失礼だ。
日本のは、ただの「独善的国家解体主義者」　あるいは「独善妄想リベラリズム」。

単に国家という概念を否定したいわけじゃない。だったら否定（破壊）の対象は
日本だけじゃなく中国でも韓国にもなりそうなもんだが、コイツらの場合は
「自分の所属する国家」を壊そうとしてはじめて、独善意識が満足させられるという
深刻な病気ですからね。
救いようが無い。

>>607
>「自分の所属する国家」を壊そうとしてはじめて、独善意識が満足させられるという
>深刻な病気ですからね。
>救いようが無い。

自己紹介乙。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%ce%ae%b7%ec%b4%ea%cb%be%5d

>>608>>606
>>598
>>597

とりあえず、シナ・韓・露・米の憲法に軍の保持の禁止と戦争放棄の条文を明記させる運動をやってこい。

＞ニホンドクトクサヨクの皆さん

>>609
自分でその「ニホンドクトクサヨクの皆さん」とやらに言ってこいや。

>>610

・日本軍の復活

・核武装

・憲法改正による海外派兵の常態化・集団的自衛権の容認


これらに反対する奴は、国家反逆者や売国奴とみなして全員粛清すべき、

>>611
レスしたくないんだが、どしどし海外派兵させたいならば、君も武器持って参加することを旨とするんだよ。
わかる？
自衛隊バンバン出したら、我が国の防衛が手薄になるでしょ？

君の好きなマシンガンとか持てる（？）けど、自衛官は海外で銃撃っちゃいけないらしいからそのまんま撃たれ損（犬死に）になるんだろうけど。

>>612

「海外派兵を頻繁にされたら、日本が侵略国家になり
徴兵制になる」なんていう風に異次元飛躍をするDQNサヨク発見。

　　現行憲法はすでに前文からして破綻していると明確に認めるべき。

現在の情勢を見てると、憲法９条が日本の国家主権を毀損、日本領土を侵略せんとする
敵国や敵対勢力らにより、いいように外患誘致の濫用されてるのは、火を見るよりも明らか。

　　戦争は防衛戦争だって存在する。日本国家の海外にある権益の防衛するのも防衛戦争だｗ。
　　>>612見たいなのは、国土防衛に先制攻撃力と敵策源地攻撃戦力やそれの運用に関する
　　戦時法整備が為されてなければ、死ななくてもいい命と国富それに領域が失われるってことを無視している。
　　
戦争が出来る国になってしまう、戦争をしない国とかおかしいだろ？
日本は自ら面きって戦争は仕掛けてはならない、これなら賛同するが

「敵に自国権益が侵略されたら、きっちりと報復し返す」
「敵に自国領土を攻められたら、敵勢力を完全に攻め滅ぼす」

・・・・・・・・・・・こういう主権国家としての基本的権利無くしてこの先の地球では日本は生き残れない。

前大戦末期に米軍機が、防空防衛網がガタガタになった日本本土を攻撃す
る記録映像を見た事がある。
学校だろうが民家だろうが情け容赦なく、機銃掃射しまくっていた。

「戦争できない国」日本では、チョンコロやチャンコロのボンビー
拉致兵団ごときによりその状況が頻発しているわけだか。

ついでに売国政治家や売国バカを根本的に駆除するためのスパイ防止法も早急に整備すべきｗ。

さて「教育基本法改正案」が衆院を通過したわけだが、
はたして「愛国心」でいじめは防げるのか？
注目してみたいような気が・・・・・・。

>>614
そこなんだよなあ…。
左右問わず、システムさえなんとかすりゃイジメが無くせるとでも思っているようだ。

右への入力：愛国心
左への入力：人権
右：教育×愛国心＝イジメが無くなる
左：教育×人権＝イジメが無くなる
右の言い分：教育×人権＝自由→我が儘→犯罪の増加
左の言い分：教育×愛国心＝没個性→全体主義→戦争
そんなんじゃないだろう、と思うんだがなあ…。

>>614 愛国心でイジメはなくなりませんよ。システムでも。

別にいじめ問題のために教育基本法変えたわけじゃないだろ。
日本を右旋回させたかったからだろ。

しかし、スーベニアからの経緯をどう俯瞰したところで、
マルクスやフロイトやニーチェの直接的間接的な引用で
よしのり反対派の主要な批判を
構成していた連中が何か具体的な提案なり批判なりできていたかというと、
決してそうではないからね。とりあえず、小林や西部
を茶化してみたところで、何も代わってないどころか、
ますます国家に代わるクリティカルな関係性なんてものが、成り立ち
にくいことがはっきりしてきているように思う。
愛国心の代わりに、無意識や生命衝動やら弁証法
を研究してそれでほんとに、なにか国家を代替するような
仕組みをつくることなんて可能なのかね。よしのりをこけに
してきた連中は今こそ、リゾームでクリティカルなネットワークってやつの
絵を書いてみてくださいよ。それができて初めて、
国家を意識させる愛国心なんか、観念だと批判もできるわけだから。
愛国心を具体化させたものは国なんだから、国を観念だ想像だと
言いたいのなら、当然国に代わる有効な何かを述べねばならんわな。

国家なんて想像だ、でも国家に変わる仕組みなんてできない
っていうこの具体性の無い批判が今のところ、
よしのり反対派の限界だから、ぐだぐだにならざるを得ん。
どうぞ、右傾化してくださいと言ってるようなもんだ。

なんか自殺が相次いでいますね。
報道も控えた方がいいように思いますね。
みなそう思っているのでしょうが。

>>618-619
いや、それは読み間違えだろ。
小林よしのりにしろ西部にしろ「単純」な愛国者じゃないだろ。あえていうなら
戦後の社民党や共産党のごとく戦前に大衆層の心を掴んでいた「草の根保守」を
代行しているのに近い。

もし、彼らを単純な反共愛国者だと見なすのなら、彼らの本質を見誤っている上に
彼ら自身に対して失礼だ。オレから言わせれば彼らは立派な（反権力という意味で）
左翼（カタカナではない）だと思うんだが。

我々の目指す世界は、皇紀2605年の荒廃です
破壊と死、恐怖と暴力に満ちた世界の
再現こそが日本の未来なのです

でも実際問題アレやソレやナニが権力もってデブヲタ君中心の北斗の拳世界が
繰り広げられるワケないから。

はいはいコレットコレット
はいはいリースリース
はいはいアナ・コッポラアナ・コッポラ
はいはい戦乙女ヴァルキリー戦乙女ヴァルキリー

>>618
そもそも誰も国家を完全に否定していた人なんていなかったと思うが。
「国家に代わる何か」の話なんてものは元からしてないからね。
右傾化してはいけない。とは、俺は思わないしな。

>>620
マスコミは終わってますね・・。
とはいえ、それくらいで乗せられて自殺するやつもどうかとは思うが・・。
まぁ、鬱もあるだろうし仕方ないのか。

>>625
わたしは、そいつらが自殺したくば自殺しても構わんよ。
以下わたしにとって自殺しても構わんという理由の一つ。
自殺するなという理由もあるがここでは言わない。

自殺てのは社会にとって「いい意味で」調整を取ってくれる装置だ。
歯車の取り替えと空気の入れ換えという意味を込めて。

そんで、最後の抵抗としてと言う意味で、人様に迷惑掛ければよいとも思っとるし。
社会がそいつを「いらない」と判断した以上、この世に縋るべくもないし、況してや生きていく理由なんて己れ以外の社会に与する連中がそいつを説き明かすことなぞあるかと。
どいつもこいつもてめえのおまんまや人事のことで頭一杯じゃねえか。

誰も命の尊さなんか証明できっこない。

>>626
お〜ｗこいつはまた過激な意見ですねｗ
概ね同意しますけどね。

自殺が社会の調整装置というのの意味が良くわからないんですが、
これはどういう意味でしょうか？

自殺してけりゃさっさと自殺すればいい。
自殺してはいけないと証明するのは不可能だ。
ただ一回やったらやり直し出来ないと言う点で十分熟考してからすると言う事をお勧めする。

親より早く死ぬのは・・・親不孝だ。

自殺は実行した時点で本人が死ぬわけだから本人にとって「親不孝」である事によって生まれる不利益は何も無い。
だから自殺は親不孝だと非難するのは意味が無い。
「親不孝だから」「自殺は逃げだから」なんて非論理的な事を言う大人がいるのは残念なことだ。

昔、同級生が事故で亡くなって、その後両親と話する機会があってね。
両親号泣しながら、その子の思い出きかされて。

その時思ったよ。あー親より早く死ぬもんじゃねえな・・・と。

事故や病気でもそうだが、いじめや自殺で亡くしたら、さらに
切ないだろうね。

自殺者の半分は無職
予備軍の過半数にとってはモラルじゃなくて金銭が必要
国家にとってだって本来期待できる税収が毎年うん万人分消えるんだから社会的には罪だな

>>630
親不孝ってのは「本人とっての不利益」じゃないから、その理屈は成り立たない。

>>621
右左はともかく、自主防衛論の一点で、平和主義、武装解除論を唱えてきた
社民党や共産党とはやはり違うよ。
そこが肝要なんだが。
米国従属論者の保守に比べれば、西部-小林は、素直な愛国者だと
思われるが。

>>625
愛国を意識せよという、意識の強要がよろしくない
ということなんだろうけれど、その代わりに無意識や
ニーチェが大事なんだとか、強要されたくもないってことだよ。
それで一体なにを言えて、だれをどう救えるの？
という疑問だわね。別に君に強要されたわけじゃないが、
アンダーソンの想像の共同体を皆に読ませれば、
右傾化が止まるとも思えんからね。

>>633
親不孝って概念は「親には良くしろ」と言う事で自分が親になった時子供に悪くされない様にする保険の様な物だが、自殺する人間にとっちゃそんなのは関係ないだろう。

>>632
社会的に罪だと言うなら老人も障害者も社会的に罪になるぞ。

>>631
そりゃ、親はたまったもんじゃないでしょ。
特に中学生くらいだったら自分が何か適切な対処してれば防げたかもしれない。
少なくともそう思う。
親だけじゃない。俺も知り合いが自殺したときはへこみましたし、
恋人なんかだったら後追いしかねないです。
だからって、死ぬよりつらい目にあってると「思ってる」人間を親不孝だなんだといって死んではいけない。ってのは違うんでは？
そういう趣旨なら自殺が駄目なのではなく、自殺に追い込まれるのをなんとかする方にいくべき。
子供に死なれたくないならなんか対応するべきじゃないか。

>>636
老人も障害者も労働できないわけじゃないし
生きていれば誰だって消費する
意味合い的には税金が取れる可能性があるのにそれを失うことが罪って事
社会も悪いと言われればそれまでだが

>>634
愛国の押し付けが気にくわないは俺ね。
加えて、ニーチェが大事なんて強要したつもりはないな。
ただ単に俺がこういうスタンスで論を張りますよっていってるだけだよ。
文句があるならニーチェ批判じゃなくて俺のレスを直接批判してくれ。
そもそもあんなもん解釈だって一つではないしな。

とりあえず、大体共通してるのは「国家」の占める割合が下がっていくだろう、という「予測」
実際に、誰かを救おうってのに、掻い摘んでしまえば愛国心を持てばオールＯＫ！的な小林他の意見が何かの役に立つものでもない。
各論なら各論で色々あるだろう。

右傾化？日本、右傾化してるのか？
領海侵犯に、拉致、不法占拠、etc.etc
これだけやられてネットでブチブチ言ってるのが右傾化なのか。
サヨクは考えることが違うなｗ

>>623
今日から公開された、映画「トゥモローワールド」が、原作と異り激サヨな件。
バカ丸出し。こんなサヨ思想映画の宣伝のために１００億円近くかけるなんて。

前半は、西暦２０２７年、出生率０が１８年近く続き、アメリカ、日本、欧州、
中東、アジア、アフリカにある諸国が内戦、戦争、大規模テロにより無残
に崩壊していくなか、戒厳令により辛うじて先進国で唯一国家の体をなし
ているイギリス・ロンドンと近郊の雑木林あたりが舞台。

元サヨク系シンパだったが、文化大臣を勤める親戚のコネで、英国エネルギー省
に勤務する冴えない公務員になった主人公が、元妻が指揮する過激な環境保護
を叫ぶテロ集団「フィッシュ」にいきなり拉致される。妻は彼にコネを使い全域通行
許可書を発行を求める。主人公の焼けボックイに火が付き全域通行許可書をコネ
で手にいれる。キーという黒人少女をひそかに人類救済を行なうヒューマン・プロジ
ェクトに送り届けるのが元妻の目的だった。が途中で盗賊に襲撃され妻は射殺さ
れる。
いきりたったフィッシュの黒人メンバーが職質してきた警官四人を射殺してし
まい主人公らは国家指名手配に。主人公はフィッシュのアジトで黒人少女が
妊娠後期なのを知る。

中盤は、盗賊の襲撃が実はフィッシュの内ケバによるもので、平和的な手段を唱
えていた妻を処理したい強硬派の陰謀であることを「障子に目あり、壁に耳あり
」で知った主人公は、ピザな世話役の元ナースとアジトを脱出し、親友の元ヒッ
ピー宅を点々とするが、フィッシュのコマンドも必死に追跡してくる。

後半は、出産した黒人母子とともに、アラブ系やフランス系を中心とした武装蜂起
にへの英軍鎮圧部隊突入で戦場と化して英空軍による絨毯爆撃が迫る、不法移
民収容都市・バクスヒルから、ヒューマンプロジェクト支援船であるトゥモロー号と
の合流点であるバクスヒルの洋上までひたすら逃げて逃げまくる。

>>637
親不孝って書いたのは非難の意味で書いたんじゃないんだけどね。
あの号泣を見た人間として、親より早くは死ねんなと思った個人的体験を書いた。

親や子というのは自殺の抑止力になる。残された子のことを思うと・・・って
自殺を留まることもある。その力が逆に働くと一家心中になっちゃうけど。

>>639
「私」（個）の占める割合が上がっているから、「国」を意識させる愛国心が欠如しているんだよ。
自分の意識をお国なんかにもっていかれたくないからブーたれてるんだろ？
じゃあその「私」なり私のネットワークで、何ができるのかと聞いてるんだよ。
領海侵犯に、拉致、不法占拠を解決できるのか？ここでグダグダやってる
しかないわけか。やっぱり。

自殺する人間は追い込まれていて死ぬ以外の選択肢が見えないのだろうが。
何とか思いとどまって他の方法を考えられればと思う。

中学生の若さで死ぬしか選択肢が残されていないと思いつめてしまう
状況は切ないね。。

>>641
ん〜、チラ裏ならそれでいいんでしょう。
とてもまっとうなことをいってるんでしょうし。
でも、レスとしてはずれてないっすか？
俺は単なる感情論とか居酒屋談義は興味ないんすよ。

>>642
君は愚かだなぁｗ国を意識すればそれらが解決できると思ってるのか？
そんなんで済むなら太平洋戦争は負けてないよ。
意識を国に持ってかれるって意味はなんとなくわかるけど、表現方法として間違ってるんじゃないか？
それは置いておいても国に自由意志をもっていかれたいなんて、豚がいるとは思わなかったなｗ基本的人権も何もあったわけじゃないわけかｗ

それでね、誰も国を否定してるわけじゃないんだよ。
国は国でやることあるんだからそれをやってもらわなくてはね。
で、愛国心があるとどうなるんだ？

>>643
特に中学生くらいならやりなおせないと「思い込んで」いても、なんとかなるのが大半。
というか、本当にどうにもならない状況なんて滅多矢鱈にはないから。
その点ではわかってやってるんだから矢張りマスコミは有害。
が、それにむざむざ乗せられるのもどんなもんだろうかねぇと。

そこで特攻隊の話を愛国教育に盛り込み、命の尊さと死ぬ気になれば
空母だって沈められるぞという気概を教えれば自殺の抑止力になる！

というのがジャップ君の主張だったかな？

>>646
俺！？そんな事言いましたっけ？
昔だとしても記憶に全く無い。俺とは方向性が違うでしょ。

命の尊さなんて俺は主張しませんよ。死にたきゃ勝手に死ね。
というか、自ら死ぬという意志を尊重します。
まぁ、ニーチェに言わせるとその人生を未来永劫繰り返すらしいのでお勧めはしませんがｗ

>>616
>>615
少年法にある未成年加害者匿名事項を直ちに全面的に削除すれば、
「いじめ」は無くなりはしないが、凄惨なのは４割は減少するに決まっ
てる。
１９６０年代にスパイ防止法と領域警備法が制定されていれば、高度経済成長や
バブル景気のレベルが戦争による国際情勢の緊張によりぐっと低かったかもし
れないが、放漫財政もあまりなく、日本人拉致被害事はほとんど起きなかっただ
ろう。

>>647
ごめん、646はネタｗ
ちょっと思い付きを書いてみた。

俺の友達で重度のうつになったやつがいて、そいつが自殺を思いとどまった
のは丹波哲郎が自殺したら死後の世界に行けないと言っていたからだって。

意外とそういう些細なことが思いとどまるきっかけになったりもする。

>>635
親孝行とは「子供にとっての利益ではない」から、「当事者利益のみで語るのは間違っている」
といってるのだが理解できないか？

まだ難しいかな？

>>642
＞領海侵犯に、拉致、不法占拠を解決できるのか？

「国を意識すること」で、それが解決できるのか？
ここでうだうだやってる以外になにかできるのか？

まさか推定じゃあるまいな？

>>634
キミは60年安保以降の共産党しかしらんのか
共産党が戦後まもなくから１５年ほどは重武装自主独立路線に傾いていて、
押しつけ憲法論から現憲法を否定していた（そして護憲勢力は現自民党だった）
ことぐらい知っていて欲しいな

更に言えば小林は「愛国」にだらしなく崩れていけばOKだなんて言ったことは
ほとんどないはずなんだが。そこには健全な地域社会と家族関係に担保された、
古き良き時代に過ぎないのかも知れないけどはっきりと自立した個と公共社会に
裏打ちされた「愛国」があるんだが。

逆に問えば>>642、「愛国」と言えばみるまに
＞領海侵犯に、拉致、不法占拠を解決できるのか？
と言いたいね。オレから言わせてもらえば

>>650
了解した。

★★　真の世界遺産は平和憲法９条です　★★



http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1163845869/l50

>>627
調整装置てのは、歪みや不均衡を出来るだけフラットに保とうとするシステムのことだよ。

よく「いじめられる方に落ち度がある」という（「みんな」を背にして）無責任な詭弁が罷り通ることがある（というかそうやって「みんな」がイジメの咎を指摘されてから急いて相対化する馬鹿がいる）が、
ここではその意見（詭弁）を汲み取るとして、
いじめられている方が「みんな」にとって「落ち度がある」理由として、そうした「みんな」の足手まといを駆除しようとする、人間社会にゃなくてはならない、社会全体のリストラのシステムっつったほうがいいかも。
もう一つは、古代に生け贄という人為的に無理矢理作った社会システムが、過去の内に潰えたと思えたが、今になってイジメという歪んだ形で顕在化したシステムでもある、ということでもいい。

なんで「詭弁」なのに「なくてはならない」んだ？
サッパリいみがわからん。

>>652
>>653

で、それで？。平和平和銭ゲバ銭ゲバとかフワフワ浮ついていて
日本人数千人拉致監禁事件や領域侵犯やバカスパイ数万が消
えてなくなるのか？。無くなるわけねえだろ。バカ。

日本は、いますぐトゥモローワールドにでてきた英国並みの重装備戒厳令国家になるべき。

そんなになっても全部、チャンやシナ、ロスケ、ＤＱＮが悪いんだから無問題。

推定が好きそうなウェブサイトを発見した。
http://ibrahim.blog49.fc2.com/

このスレも太陽系のグランドクロスよろしく皆が集う日ってのもなかなかないなあ。

いじめに関連して、あの大阪の中一女子が自殺した件で「チビ」とか罵っていじめていた連中が15人いたんだな。

わたしから言わせれば、1対50、1対40か、1対30という割合で寄ってたかって弱いものいじめをしているよ。
たった15人な訳あるか。

しかし、こういう事件がおこるたびに思うのだが、
なんでいじめた奴の実名出さないんだろ？

一応彼らは「刑事事件（少年の場合でもこう呼ぶのかは知らんが）」をおこしている訳で
はないから、「少年法」の適用外になる訳で、
つう事は逆に言えば「実名」を出しても一切構わないのでは？

>>656
その社会のバランスを保つシステムってのは学生にはなり立たん
あるとすれば部活動の時くらいだ
学業において役立たずはそうでないものにとってメリットでしかない
その理屈で行くなら役立たずではなく勉強が出来る奴を優先的に潰す

>>662
いや、それをやったらそれこそ紳士様が望む社会への片道切符でしょう。

少なくともね、オレはね今までの日本だったらそういう社会の和を乱す秩序の
逸脱者に対してはまず秩序の中に戻すように努力し、ソレがダメだったら軽蔑する
（結構差別ってそういうとこから発生していると思うのだが）と言うことで処理
してきたと思ってるんだけど、今はすぐに直接行使を左右問わず望むでしょ。
オレはそこに日本社会の変質を感じるんだがどうよ。要するに今までは「見なかった」
ことにして「アレ」だからですませてきた者に対し、直接同質性を求めるか、あるいは
制裁を求めるかという極めてピリピリした世の中に変わりつつあるような気がするんだが

>>664
少年法なんて廃止すべきだろ。

まあ、気持ちはわからんでもないけど少年法廃止してもソレを補うシステムがないでしょ。
今のところこの国には

欧米なんかだと未成年時期に重大な殺人事件起こしても別人の人生送れるような
システムがしっかりしてるけど、日本の場合自己責任だからね。

>>663
その通りだよ。
出来るやつも、集団秩序を乱すヤツと見なされる。
均質性・同質性なんぞ未だ嘗て存在したためしないのに、
皆はそこに「ある」と思い込んでいるから「出来るやつ」という「異色」のものを省こうとする。
過去、「相の子」なんか「みんなの均質性」から逸脱してたから省かれてたり、いじめられてたりもしてたが、平成（も二桁）に入ってから寧ろ立場が逆転したようだな。
これもコマーシャリズムのお陰なんだろうけど。
みな散々いじめ抜いた（半）白人なのに今は掌返すかの如く、白人になろうとしている。
この卑しい植民地主義的な根性なんとかならんのか。
日本人の特徴がこれもまたいじめに直結するからまた手に負えん。
細目に低い潰れっ鼻、お多福みたいな丸顔、出っ歯、広顔に低い背丈、胴長短足いろいろ…。
均質性を殊更に強調するテレビなどが悪いんだがな、ハッキリ言って。

別にできる奴は潰されても苛められてもないだろー

県知事選挙行ってきたけど、どっちが勝つかというより、沖縄独立党のヤラがどれだけ票
を獲得するかのほうが楽しみ。(　^∀^)y─┛~~

>>664
>>662
>>666

少年法にある「加害者の匿名を推奨している事項」を削除すればいい話。

>>664
>>662
>>666

1950〜70年代、戦後しばらくは、実名報道の争点として少年法61条の扱いが注目された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E5%90%8D%E5%A0%B1%E9%81%93

1950年の＜日大ギャング事件＞では、報道各社が未成年である犯人の実名を伝えた

1958年8月に起きた＜小松川高校女子生徒殺人事件＞でも、未成年であった
犯人（および被害者）が実名で報道された。
この事件を受けて日本新聞協会は最高裁側と協議を行い、同年12月に
「少年法第61条の扱いの方針」を定めた。

その後も

浅沼稲次郎暗殺事件
連続ピストル射殺事件など

凶悪犯罪においては、未成年である容疑者の実名が報道された。

>>668
この前出来るやつがいじめられて潰されたけどな。
防ぐにゃ転校という手もあるし、また不登校という手も使われるようになってたし。

>>666

少年法を擁護するキチガイサヨクの言い分によれば、「少年法でも少年院、
鑑別所やらに送られる」なら、「加害者への匿名推奨事項」なんて意味ない
しぜんぜんいらねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

成人が暴行や放火なんてしたらあらゆる媒体で年齢・実名・住所・所属
まで晒されるのに、未成熟でバカな未成年者に異常な特権を与えるな。

　　　　　　　　　　　　　　
特権は、人を腐らせる。（ウィリバルト・ヨハイム・メルカッツ

>>672
単に運が悪かっただけじゃないかと言う気もするぞ
今のいじめはぶっちゃけ誰でもいい

朝から隣の県に私用で行ってて、今帰ってきた。
>>664
>いや、それをやったらそれこそ紳士様が望む社会への片道切符でしょう。

ある意味、「法律の限界」ってのを皮肉る意味で書き込んだのだが。
確かにちょっとヤバイ事にはなる罠。
でも、今の日本社会の「余裕の無さ」つうか「ある種の必死さ」の原因ってなんだろ？

まあ紳士現象を、マスコミとは違った角度から切り込んでいるティキ氏なら、
結構そこいらの分析もしているのかも知れないが（これは皮肉にあらず）

>>674
それもそうなんだよな。
即ち今の世の中は「誰でもいい」という感覚に満ち満ちている。
強姦も殺人も脅迫も強盗も全て「誰でもいい」という理由。
ちょっと条件を加えれば、己れよりも「弱そうなやつ」「優しいやつ」だったりする。
まあ、運が悪いてのも、交通事故に遭うみたいな感覚でちょっと嫌だなあとも、思う。

>>673
まあいいたい事は分からんでもないが
未成熟でも馬鹿でもないうえにあらゆる媒体で年齢・実名・住所・所属
まで晒される大人の方が犯罪の比率は多いんだ

>>677
＞大人の方が犯罪の比率は多いんだ

「ウリらよりXXXのほうが悪いニダ！！」と言い出す朝鮮人みたいな卑劣なクソバカを発見。

>>677

>まあいいたい事は分からんでもないが
>未成熟でも馬鹿でもないうえにあらゆる媒体で年齢・実名・住所・所属
>まで晒される大人の方が犯罪の比率は多いんだ


>確かにちょっとヤバイ事にはなる罠。

>>664
>いや、それをやったらそれこそ紳士様が望む社会への片道切符でしょう。

少年法にある未成年犯罪者加害者の匿名事項が削除されても、
世間の大多数を占める一般人のなか困る人は誰もいないわけだが。
日本の未成年犯罪者加害者なんて遊興で犯罪を犯す奴がほとんど。

「氏名・年齢・所属・住所の公表」をすりゃ、日本の未成年犯罪が最低でも４０％は減少するに決まっている。

>>644
>>国は国でやることあるんだからそれをやってもらわなくてはね

やってもらえばいいじゃないか。ただし国は国民−市民の意識
を反映して動くわけだから、国民に危機管理意識もないのに、
我々の利益のために動いてはくれないんだよ。その危機管理の
契機のために、愛国心なり愛郷心なり、注意を組織化する意識が
必要になるはずなんだ。というかもはや、拉致事件なり領域侵犯なり
さまざまな事件が報道されるたび、危機管理意識は反射的に日本の安全性の欠如
を否応なく意識させているはず。それらは世界のどこかの話ではなく、
我々の済む日本の安全性の問題だからだ。
（無意識ではなく）人間の注意能力である危機管理意識を、捨てろという
ならともかく、危機管理意識を感じたくない強要されたくない
というのは、それを客観視しろということなんだろう。
　そのための客観化方法は言い尽くされてきたが、効を奏してないと思う。
まずその事実を受け止めなきゃいかんと思うよ。

>>677
それ（>>673）はシロアリ君だよ。
彼もまた、（わたしの思うに）恐らく学生時代に苛められていた様だから、己れのカルマから解脱すべく、無関係な人に対して粘着してくるんだよなあ。

あとシロアリ君の、〜するに決まってるとは裏腹に、犯罪てのはお天道様が幾ら覗いているからといって、減るもんじゃないよ。
犯罪は当事者たる自分の良心や後ろ目たさとか意思とはほぼ関係なく惹き起こされるものだからね。
つまり周りの環境とか自分の置かれている環境とか生きてきた環境とか。
個人で起こす犯罪とか集団で起こす犯罪とか、空気が左右することすらある！

>>682
なんだ、少年法にある未成年犯罪加害者の匿名推奨事項が削除されたら次は在日
南北コリア系に対する偽名容認制度に対する日本世論の怒りの矛先が向くのは確
実なのだが、そんなにそれが恐いか。

シロアリの「確実」＝「確実に外す」の法則。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/about#p2

日本の世論（与論じゃない）は組織的犯罪をも容認する胞（えな）の役目も果たす。
虐殺も然り、路駐も然り、飲酒運転も然り、煙草や空き缶のポイ捨ても然り、万引きも然り、公共物への落書きも然り。
学校や職場での弱い者いじめとて同じこと。
家庭内における幼児虐待も同じこと。

>>682
>>664

未成年犯罪加害者の氏名年齢住所所属を公開して
きっちり厳罰化した方が、親は躾しやすいわな。

「強盗や強姦したら社会の表街道を歩けなくなるぞ！」って恫喝と粛正ができる。

で、きちんと幼生を躾しない親は苦しめばいいんだよ。
未成年犯罪加害者もいじめっ子の親なんて大抵が世の中に迷惑かけて
傲慢な自我ばっかり通すチョンみたいな親だろ。

ハン板でも、日本人への集団暴行とか、放火などをするのは圧倒的にチョンガキが多いそうだ。

>>686
>で、きちんと幼生を躾しない親は苦しめばいいんだよ。

夫婦が不仲で、息子がニートで、親子で１０万のアパート暮らしせねばならない
この世の地獄を味わってる訳ですね。

http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/19800101/p1

>未成年犯罪加害者もいじめっ子の親なんて大抵が世の中に迷惑かけて
>傲慢な自我ばっかり通すチョンみたいな親だろ。

よーしパパソース要求しちゃうぞ

>>687
で、日本世論の総意である、少年法61条の即時無条件削除には反論できないんだろｗ。
元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/やティキ ◆LStfMiPE.w みたいに口から泡吹いて目を丸くして
ブツブツいうだけなんだろｗ、

>>689
>口から泡吹いて目を丸くして
>ブツブツいうだけなんだろｗ、

この表現が好きなようだが、鏡で見慣れてるからなのか？

>>690
サヨクは日本を崩壊に導きたいので、少年法廃止には反対なのですね！

＞日本を崩壊に導きたいので

この人の事ですね。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/searchdiary?word=%2a%5b%ce%ae%b7%ec%b4%ea%cb%be%5d

>>692
>>691はキモ味
相手にされたくてジバクの尻馬乗っただけ。
無視でよろしいかと…

少年法を改正（廃止）しても少年による犯罪はなくならない。
顔や名前が出ている大人ですらも犯罪を起こす。
別に法改正しても構わないが、厳罰化を謳うのなら、刑期を了えた犯罪者らを受け入れる素地を作らねばならんよ。
そしたら刑務所が何のためにあるのかわからなくなるからな。
ただ鬼が島よろしく離島に流すようならば、本当にオシフィエンチム強制収容所でガス室処刑のホロコーストを我々は非難できないよ。

古来より大衆は血を好むからな。
古代ローマの公開処刑や中世の魔女狩りを見れば解る事だ。
だからかれらにとって少年法や人権はそれを妨害する物でしかない。

やれやれ・・。少し膨らませそうなネタだなと思ったが、どう料理しようかと思ってる間に流れてしまったな。
まぁ、しょうがないか。時間もそんなに取れないし。
少年法の改正は有りだと思う。素地をつくらなくてはいけない。というのは当然にしろ、
執行猶予みたいに刑によって、公開したりしなかったりとか。
といっても、それでいじめがなくなるとは思えないけどな。
元祖ナショナリストさんが言うように人の性なんだろう。

>>688
＞よーしパパソース要求しちゃうぞ

【エッタの闇】 「犬猫の死骸を家に」「近縁者への虐め等、精神的攻撃が効く」 脅迫の部落団体、脅しの手口★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164036887/
http://www.mbs.jp/news/kansai_NS223200611201815000.shtml

エタクズの手口ってチョンやいじめっ子とか未成年犯罪者の手口とそっくりですねｗ。

＞元祖ﾅｼｮﾅﾘｽﾄ ◆jgMo7T56/
＞ティキ ◆LStfMiPE.w

最近、ニュー速＋に「死刑賛成論者は鬱憤晴らししたいDQNである」
みたいな、偉そうな評論家気取りの上からの物言いの長文コピペは
ってるのはお前らみたいな似非人権妄信クズか。

>>694
>>695
>>696

氏名・住所・年齢・所属の全面公開という厳罰化で、未成年犯罪や
悪質な虐めは無くなりはしないが３０％以上は減少する。

日本の温い環境でぬくぬくしてきたバカガキやバカアマなんて、ブラジルやロシアやシナの連中見たく、、、、
「社会的に抹殺されるリスク」を犯してまでレイプや強盗や麻薬密売しようという気合が入った奴なんて
ほとんどいない。クソガキやクソアマどもは途端におとなしくなるだろう。

奄美大島沖で、2001年12月に海保の巡視船２０隻が朝鮮海賊の
スパイ船を執拗に追撃し撃破していらい、

　　　　　　　朝鮮海賊スパイ船は日本海でスパイや麻薬の揚陸ができていない。