【今度こそ】愛国☆アニメ5【目指せ1000】

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1ティキ ◆DvP5N1p.1c
<主旨>コヴァ、サヨ、ポチ、その他、こんな隔離版に集ってしまった人たち同士の親睦を深める。

雑談:可 馴れ合い:可 身の上話:可
AA:可 ヲタ:可 妹自慢:可 ネカマ:可

薄いの:相変わらず不可

簡単に書けば薄いの以外なら可

前スレ
【落ちても】愛国☆アニメ5【めげない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1095166486/

今回はいい加減1000目指すべ
2ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/05 11:50:56 ID:2VRsLJBi
ああっ、正しくは6なのに5ってやっちまった・・・・。

ええと前スレがもう立ててから150日経つのでそろそろ落ちるために
立てました。
詳しくはこういう事情

1 名前:1 投稿日:04/04/10 16:18 ID:SF2bze7C

コヴァ板の設定でスレ立てから150日経ったら
自動的に落ちるようになっている。
3ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/05 11:56:04 ID:2VRsLJBi
まあ、ここの住民ならみんな知ってるだろうけどレス乞食で長野の
自称フリーターの解説

【このスレの主賓格の紳士様たち】

・キモ味(別名:薄味、キモイの、エセトキ、NipponA ◆fV.NipponA、鍵とエヴァは最高だよもん! )

  ひたすら美少女AAとアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」と美少女ゲームメーカー「KEY」のゲームを愛する紳士さま。
  なにを語っても安いアメリカンコーヒーより薄く、キモさだけはピカ一
  コテハンが紳士ヲチャの間でNGワード筆頭になる程の人気者。というか、かまってちゃんのプロ無能。
  また、同族の紳士様たちにも大変な影響力を持っておられ、
  かって、その常軌を逸したデムパっぷりで、一人の少年紳士を更正に導いた功績を持っている。
  また、エヴァやKEYを批判する者には、容赦なくマイPCの中で「のみ」猛反論する。
  自分を「非ヲタ・一般人」と信じていて、自分を批判する人間は
  全て「萌えアニヲタ」と認定する。 伊藤バカ剛のできそこない?(←バカ君に失礼)
  最近、アニメサロン板や軍事板に降臨するが、己の意思とは逆にオタ扱いされ、
  遂にはこの板からの里子願いまで出されてしまう始末。 というか、この板以外ではどこでも空気未満。
  議論の最中に突然、女性口調になり自己弁護したり、他人の振りして自分にレスを返す事が大好き。
  そのときには自分を『薄味さん』とお呼びになる。雑談スレにもすり寄りしているが、みんな相手していない。

  自称20歳のフリーター。バイト仲間からも嫌われていて、バイト仲間はみんなDQNと言い放つ。女にもてないのがコンプレックス。

  最近、どうも自分のキモさとその近親憎悪のキモヲタとどう違うの?
  という突っ込みに一言も言い返せない事にやっとこさを自覚してきたようで、
  NipponAとキモ味は別人だと言い出し、ゲーム台をひっくり返すような幼児性をみせる。
  が、過去ログの流れでどこからが別人なの?といわれると、一言も返せない行き当たりばったりぶりは相変わらず
4名無しかましてよかですか?:05/02/05 12:20:44 ID:4/EvQ0ej
まあ、ここの住民ならみんな知ってるだろうけど、かまってちゃんの自称・紳士ウォッチャーの解説

・ティキ ◆DvP5N1p.1c (別名:ひっきー吉田)

  コヴァ板古参の陵辱系エロゲーのアリスのゲームを愛するオタクさま。
  感動系、泣きゲーというジャンルを確立した鍵を敵視する真性キモオタ  
  鍵ゲーをエロに特化してないからだめ。と、言い放つ。
  いまさら鍵ゲーにはまっているから薄いと、いうことは、毎月、エロゲー情報誌を買っている模様
  普通人が知らないような、きもいエロゲーの薀蓄を語って、うざがられたりするタイプ。
  週末には秋葉にいってるらしく、書き込みをしない事が多い。
  菊地というコテハンが忘れられないご様子。そんなに寂しかったのかねえ。
  おそらく、鍵ゲーを冒涜したことを謝らないのは、真性キモオタとしての誇りと、
  謝罪したら、キモ味にかまってもらえなくなるからと予想してみるテスト。
5ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/05 12:30:06 ID:2VRsLJBi
即死防止乙
6名無しかましてよかですか?:05/02/05 13:23:03 ID:rMQo4TaP
>>1
ということで>>4のように妄想込みで現れますので皆さん>>3ヨロシク
7名無しかましてよかですか?:05/02/05 14:39:54 ID:grvyj9jS
キモいの、本当にのっこみのハゼより針にかかるな
8名無しかましてよかですか?:05/02/05 15:49:03 ID:m9D7iu3g
>726 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:05/02/05 14:41:19 ID:grvyj9jS
>>725
>次スレで詳しく説明プリーズ
  ttp://car150.pcc.jp
 150の全発言、被害者に出した手紙、テンプレ管理、事故の詳しい状況(時系列、実走記録、写真等)
 過去スレ全部見てられねぇ、という方どうぞ
・「150の事情」金の力は事故をどう変えたか
  ttp://accident.ddo.jp/index.html
 過去ログ完備、加害者の考え方のまとめ
------
まずはここら辺からどうぞ。
去年の12月に車板の事故相談総合スレッドに相談してきたのがことの発端。
最初は自転車が飛び出してきて引いてしまったという相談だったがどうも話がおかしい
で、進めていくと以下の事が次々とあらわに。
・アイコンタクトと称した睨み付け。
・自転車が出てきたのを確認した上で、アクセルベタ踏み。
・被害者に全身打撲を負わせる。
・通りすがりのおばちゃんに「救急車をよびに行きますから」と言い現場を離れる。
 おばちゃんに近くの病院の場所を聞く。
・車で駐車場内に戻って駐車、10 分ほど被害者を放置し「(自己保身の為に)どこの病院にいけばいいか」悩む。
・「救急車と警察を」と言っているにもかかわらず、事を荒立てたくないという理由から
 被害者が納得してないのにもかかわらず、無理やり歩かせ自車へ押し込んで救急病院へ搬送。
 四軒目にしてやっと引き受けてもらえる。
・車内でバトルのように被害者と口論。警察には励まし続けたと報告。
・していない一時停止をしたと虚偽申告
・被害者の母親への謝罪で「あなたの息子が飛び出してきた」と言い放つ
9名無しかましてよかですか?:05/02/05 15:53:50 ID:m9D7iu3g
さらに最悪スレに移動しても彼の行動は収まるどころかヒートアップし
------
・「ひき逃げとか監禁は事実無根なので助けてくれ」と告訴を取り下げさせるよう保険会社に訴える。
(150の独断でやったことで弁護士は関知していない)
・秘策と称し現金650万円を副検事の事情聴取に持ち込む。
・大阪逃避食い倒れ旅行
・「自賠責の枠内で怪我の治療が収まって欲しい」旨の発言を繰り返すが、
 実はそれが現在の任意保険の等級が『3等級』であるためであったことが発覚。
(ジェネリック医薬品の使用の要求、「主治医と薬局の癒着では?」、「医療費バカみたいに高いんです・・・。」)
・すでに自動車は修理に出した(バンパーの交換と、車内清掃)
・被害者に改悪コピペの手紙を出した(開封されることなく被害者の弁護士の手に渡る、本文はまとめサイト>>1参照)
・本人への直接的な接触が続く場合ストーカー防止法に基づく申し立てを行う旨の内容証明を受けながらなお、
 被害者に誕生日おめでとうの電話を14回もかけたこと
・被害者の病院探し当てるため被害者の母をストーキング
------
となり現在は監禁障害で刑事事件裁判待ち。(良くて執行猶予悪けりゃ懲役)
10名無しかましてよかですか?:05/02/05 15:56:15 ID:m9D7iu3g
もう一つ付け加え。
この間に彼は会社を1週間以上無断欠勤し
その後当たり屋に絡まれたという理由で退社。

もう言葉もありません・・・
11名無しかましてよかですか?:05/02/05 16:16:32 ID:FIW8UDum
何だと思ったら前スレの続きか
12反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/02/05 17:02:13 ID:1zW+1XBY
('A`)太郎です

「学童多し」の看板が、「団地妻多し」に見えたとです。

('A`)太郎です
13名無しかましてよかですか?:05/02/05 18:36:26 ID:1OQ//beI
ぜんぜんちがうじゃネーか!!w
14名無しかましてよかですか?:05/02/05 19:10:21 ID:dmYYf4YW
妻はいるのに何故飢えている?<太郎
15名無し民兵@中村:05/02/05 19:57:26 ID:UhPDufwj
スレ立て乙です

海底軍艦なんて洒落たものを見てしまいました。
色んな意味で面白かったですよw
16名無しかましてよかですか?:05/02/05 22:17:22 ID:T4NRxW/O BE:7580922-
17名無しかましてよかですか?:05/02/06 00:30:40 ID:+CaSnV7o
>>1
おつ&即死防止
18うよだが、:05/02/06 01:11:13 ID:n00Hs5Ia
ティキさんオツカレリン。

あとスクエニに怨みでもあるんですか?
鋼はおもしろいっすよ、
(けど最近はやたら売れてしまったので、嬉しさと悲しさがあります、マイナーメジャーが好きな俺)

今月の諸君はNHKのことで、秦氏が寄稿してて買う価値はあったと思う。

>>14
妻と団地妻と人妻には越えられないものがあるのですよ。
ショートとポニーとツインテールくらいの差があります。
19ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/06 14:13:14 ID:hr61+R5u
>>18
恨みはないけど痛い気持ちでいっぱいになる<エニクススクエア系のナニ

ガンガン本誌はまあ良いとしても、GFとか剣とかマックガーデンのアレとか
正直要らない存在。あと、ついでにジャイブも消えろ。ジャイブは一生コロタン
文庫作ってればいいんだよ。

あと滝本太郎と型月(茄子きのこ)と鍵も嫌いです。要するに全く長野のレス
乞食とオレは価値観からして合わないんだよねえ。なんか向こうは勘違いしてる
けどよう。まあ、もっと詳しいことはブログで書きますわ。

諸君はサブカル路線で爆走していた90年代末がヨカタ・・・・。
自由な言論っていうのがあったような気がする(妄想)。

ちなみにオレは人妻とか「母性」感じさせるようなモノは全般ダメ。
乳も嫌いだし。
20名無しかましてよかですか?:05/02/06 14:28:59 ID:nGd+cmTw
>>19
なんと、月厨までも、敵にまわすのか・・・・・・・チャレンジャー? 
月厨のうざったさは、バ鍵を越えているんだぞ!。 謝っておいたほうがいい。
>乳も嫌いだし。
おっぱいが嫌いなんて釣り?
たしかに巨乳は漏れも嫌いだけど。
21ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/06 14:29:49 ID:K/051nxl
ちなみにショートとポニーとツインテールについてだが、
オレにとっては
ショート>>>>ポニー>ツイテール
と言う順になるんだが。
22ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/06 14:34:36 ID:Kt/UBO1r
>>20
虚乳が嫌いなんですつよ。

ところでそんなに型月厨っておそろすいんですか?
少なくとも知ってる範囲では「草食」といった感じのソレしかしんないんで。
コヴァから進化したヤツ除いて

家にある野生時代を消防時代に読破したオレから言わせれば今のラノベは
「馬車道のパスタ」。一見豪華に見えるけどしょせんファミレス
23名無しかましてよかですか?:05/02/06 15:09:02 ID:nGd+cmTw
>>22
アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098264498/
24名無し民兵@中村:05/02/06 15:25:06 ID:3M6vJNkR
型月の作品は何が嫌って長いところが。
長い割に見合った報酬はないし
25名無しかましてよかですか?:05/02/06 20:05:18 ID:7dcmsvNC
俺は翻訳もののSFとか佐藤大輔作品とかの持って回ったような文体の本ばっかり読んでいたらそういうのしか受け付けなくなってしまった・・・
だから所謂ラノベ調の文体とか、型月作品のような文体は正直口に合わない。
だからエロゲーでもノベルゲーは食が進まないこと多し。だから最近は(というよりエロゲ始めたころからか)アリスソフトとかのゲームばっかりやってる。
26名無しかましてよかですか?:05/02/06 22:07:44 ID:txxo9cF4
>>25
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    
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 ヽ:::::::::::::::::::..  \/    ノ  

27名無しかましてよかですか?:05/02/06 22:24:20 ID:YIH6UnNr
急に話題は変わるけど、.hackプレイしたことある人おるー?

今4なんだが、おもすれー
28名無しかましてよかですか?:05/02/07 11:41:13 ID:KWG8vmgt
>>22
どんなジャンル作品でもキなのはキなものですよ。
29名無しかましてよかですか?:05/02/07 11:42:47 ID:KWG8vmgt
訂正
ジャンル&作品の信者でも
30ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/07 14:59:15 ID:iYmbfuZr
>>29
なるほど。でも厨ジャンルという言葉があるようにキを生み出しやすいジャンルと
生み出しにくいジャンルはあるよね。

ところでモリモト37歳口調がハングル板でも広がりつつあるようです。
31ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/07 15:05:06 ID:iYmbfuZr
ええと某スレより

>764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/06 19:26:49 ID:VrNmhP5T
>>696
>あのピラニア水槽のごときハン板住人の中にも
>ここを見ているとおぼしき書き込み(語尾に「ですつ」等コォゲネタ)を
>一昨々日ほどに確認。

>あそこのインテリ飛蝗の中にこのスレに書き込んでいる香具師が居るかも。

エロ団という立場で連合している模様。
32名無しかましてよかですか?:05/02/07 15:06:30 ID:x5c9xS9N
では、そのうちモリモトさんがハン板に特攻して
在日認定受けるという
スーパー渡り叩かれショーが
竣工されてしまうわけですな
33ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/07 15:23:39 ID:iYmbfuZr
すげえなあ、モリモトさんは。日頃はあんま仲良くない板同士も結びつけかねない
ほどのパワーを秘めている辺り。
34名無しかましてよかですか?:05/02/07 15:29:34 ID:YUnC55L1
>>33
型月も鍵も典型的な萌え絵じゃないから、嫌いなんだろ?
白状しろ。
35名無しかましてよかですか?:05/02/07 17:12:21 ID:x5c9xS9N
ID:YUnC55L1
今日のキモいの
36名無しかましてよかですか?:05/02/07 21:26:16 ID:TRPk/nyg
残念ながら小蛆スレで紳士様の地を出してしまう人もいますよ。
あれを困ったもんだ。
37うよだが、:05/02/08 00:46:10 ID:o4W6dT+w
>>19
GFは光流たん明日香たんが可愛いエスとか、(つか主人公実は女かよ)現神姫とか、、、
ブレイドは、えーと、ほらあれ、そうそう、まゆらはエロかったね
増刊は、冬目景さんのパクリもとい、妖幻の血とか、
ウイングは、うーん、えーと、あの、あーあーあー、あ、機工魔術師があったっけ。
ラッシュはね、ほら、あの、そのえっとね、
・・・・・・チェロQがあったじゃん。



総括、弁護って難しいね。対象があれだと。
38うよだが、:05/02/08 00:56:39 ID:o4W6dT+w
チェロQじゃなくてチョロQだった。チェロQは某知人の字だったよ。

>ちなみにオレは人妻とか「母性」感じさせるようなモノは全般ダメ。 乳も嫌いだし。

禿しく同意、萎える。
>鍵
名雪への批判でないなら、どんどんやってくれ。
ご都合主義のシナリオとか、もう叩いてやって。俺も叩いているし。
>月
あいつらウザイよ。俺の好きなラノベやゲームのスレにきて、
パクリとかいって延々と騒ぐわけ。
月そのものが、いろんなもんのパクリだろうがと言ったら、荒れた荒れた。
ありとあらゆる板へ侵略を繰り返しているから、
あの攻撃性は「肉食」というより「雑食」というべき。

あと、このスレに大挙して押し寄せる可能性もありますから、ほどほどに。
>>25
佐藤御大こそラノベの代表者の一人の気がする。
39名無し民兵@中村:05/02/08 01:44:14 ID:x56/d5K9
ラノベに関してはラノベ板・一般書籍板などで議論されてましたね。
自分は友人から借りたラノベが肌に合わんかったのでそれっきりですが…
40名無しかましてよかですか?:05/02/08 02:46:39 ID:DtxLibLN
>>38
それは豪屋だ、佐藤ではない。
ないんだよ・・・ないんだ!
41名無し民兵@中村:05/02/08 02:53:58 ID:x56/d5K9
とりあえず、中島敦好き同士として、
オススメラノベがあればティキ氏に教えてもらいたかったり。

食わず嫌いってのもなんなんで…
42ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 10:57:16 ID:toTvRhLm
ラノベあんま読まないからなあ。
個人的に言わせてもらうと、今のラノベより温帯(中島梓・栗本薫)とか
田中芳樹とか宗田理の方がなんだかんだ言っても面白いよ。あるいは推理色が
濃くなっちゃうけど宮部みゆきとか東野圭吾とか。

と言うか最近のラノベとか漫画とかゲームとかアニメの女の子見てると
「記号論」という言葉が脳裏をよぎるのはオレだけだろうか。いや、別に
そういうのが良いとか悪いとかじゃなくて、内部書き込んでない分ゲーム
とか内面を余り書き込まないジャンルではこっちで勝手にキャラ妄想出来て
ありがたいんだけど、小説とかで読むとすごいレベルで薄っぺらくて
「こんな女いねえよ」という思いが先に立ってどうしようもなく気になって
しまう罠。

見た目の描写なしに、「萌えさせる」テキスト書ける人ってあまりいないような
気がする。ある意味宮崎パヤオ的才能なんだけど。
43ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 11:27:53 ID:nFhJZvz1
そういえばオレ、この休み中に車の免許取る。
そんだけ
44名無しかましてよかですか?:05/02/08 20:44:19 ID:2JPVgdou
>>38
そんなにいいのですかねえ、タイプムーン。やったこともないのに批判はしないけど。
アニメ板の某スレ荒らしたり葉鍵板で、煽ったりしているのって、
月厨と予想してみるテスト。エロゲ板でも一時期すごかったらしいけど。
月厨いわく、月姫は文学なんだとwww 

>>42
萌えって結局、エロ可愛いってことだろ?
そんなオタ用語なんか使うな。気持ち悪いwww


>>43
車の免許なかったのか。m9(^Д^)プギャー
45名無しかましてよかですか?:05/02/08 20:57:45 ID:egxomerm
ID:2JPVgdouは月厨にすらなれないキモいヤツ
と認定してみる
46名無しかましてよかですか?:05/02/08 21:16:22 ID:1vJMXI2A
型月だけは敵に回さないほうがいい
いろんな意味でヤバすぎる
月房は房の中でも突出した存在
47名無し民兵@中村:05/02/08 22:18:26 ID:x56/d5K9
そんな月厨が身近にいる自分はどうしたら…

>>42
宗田理は昔読んでましたなぁ…七日間戦争とかw
田中芳樹は銀永伝くらいですか。アニメはハマったけど小説は今一読みきれなかった。
宮部みゆきに至っては無意識のうちに回避してた気がスw
今度何か読んでみますね>宮部みゆき
そうか、あそこらへんもラノベなのか…ラノベの線引きが難しいってのは
あちこちで議論されてますけど、個人的な思い(意見とまでは言えない)だと、
イメージとして美少女出てきてきゃーきゃーやってたりとか、
やたら形而上学的なお題目並べたりとかしてるとラノベみたいな。
線引きって難しい…

記号論に関しては同意。
善悪可否はともかくとして、市場の成熟から腐敗への過渡期になってるんだと思われ。
方法が確立されて濫用されているという意味で。
48名無し民兵@中村:05/02/08 22:20:26 ID:x56/d5K9
ちなみにその月厨な友人と口喧嘩したことがw
月姫の文章やその内容に関してw
49名無しかましてよかですか?:05/02/08 22:35:25 ID:2JPVgdou
>>45
なんかよくわらないが、ボクに月厨になって欲しいの?
あなたは何もかも忘れてしまったのですね。私を殺した責任ちゃんととってもらうんだから。
ボクが月厨になったら、じゃあ、ボクがアルクの役と琥珀と翡翠の役やるから、
君は、遠野秋葉とかシエル先輩とかさっちんの役やってね。
50ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 22:54:25 ID:44JBi+Fj
微笑ましいスレ、564の隣の席に座ってるレベルのコヴァ?

オレの周囲には一時期佃煮にして街頭販売出来るくらい居たけど何か?

ちなみにオススメの方法は、とりあえずうんうん言いながら聞き流しましょう。
あー、でもまだそんぐらいなら可愛いもんですよ。授業中奇声上げたり、病院に
搬送されたりキムチ鍋睨みつけたりするレベルのソレに比べたらもう、うん。
リアル知り合いだけで愛国四人組結成可能だもんなあ。

>>47
オレはかなりラノベについて大塚「伊集院光」英志くらいに広く取ってる。
新本格の推理作家や、いわゆるノベルス系の作家、あとSF作家や火葬
戦記作家、あと、オレの感覚だと柴田練三郎や山田風太郎など通俗性の
強い歴史作家もライトノベルに入れちゃって良いと思う。
51ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 22:57:01 ID:44JBi+Fj
月厨が身近にいる?

もう何言ってきても聞き流すのが吉。遠くから生暖かい眼で
墜ちるところまで堕ちてゆくのを見守ってやりなさい。実際第三者には
そうすることしか出来ないから。
52名無しかましてよかですか?:05/02/08 22:59:21 ID:2JPVgdou
>>50
「アリスの館7」買ったか? アリス信者なんだろwwww
53ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 23:18:31 ID:roae/5vo
何か意味不明のこと言ってくる蚊とかハエの類いない?
54うよだが、:05/02/09 01:03:40 ID:fAVzg47P
>>39
なにを進められたんでしょうか?
おもしろい奴はけっこうおもしろいっす。
無駄な情景描写などがなくてサクサク読めて俺は好き。
ラノベで文学ぶって、遠まわしに演出する奴のほうが痛いと思うし。
誰も期待してないだろ、と俺はいいたい。
>>40
え、あの二人同一人物じゃなかったのかw
某四巻では、アメリカが分裂っすよ。
>>42
それはみんなラノベに分類されると思う。
少なくとも読者はほとんど一緒だな。ミステリーも半分くらいラノベに足突っ込んでいるし。
東野さんのは妹萌え小説として読ませていただきましたし。
>宗田
俺もリアル厨房や工房の頃にはまって、十数巻くらいまでは読みましたよ。
ズッコケからそっちに移ったと思う。
萎えたのは、反体制のクセして、日本以外の体制側には従順なのをみたとき。
創竜伝で毛沢東を肯定的に書いていたのをみたときと、同じような印象をうけた。
どうせなら主旨通して、無政府主義者まで行って欲しかったのだが。
55うよだが、:05/02/09 01:19:50 ID:fAVzg47P
>>43
がんばって下さいな。
けど車もっているだけで、かなり金かかりますよ。
税金に、保健に、去年は車検もありましたし、

そのうえ去年は俺なんかぶつけたしなー。
幸いそれほどの事故じゃなかったし、幸い俺も相手も打ち身も傷なかったんだけど、
・・・その人一月後くらいに、痛みはないが、違和感があるとか言われまして、
(そのひと元々腰痛持ちでどっちか分からないといわれてました)
治療費やら、マッサージやらで、総計300万くらい支払う事になってしまいました。
(流石に保健で払いましたけど、保険料が一気に一月二万くらいにまでなりました)
人損になるから、減点がきて、免停まで食らったし。

ブレーキとアクセル間違えて、衝突という情けない事故で、
俺が全面的に悪いから、どーしようもないんだけどね。

だからくれぐれも事故にはご注意を。
>>44
俺のレスをどー読んだらそんなことに。
空の境界は読んだけど、月姫本体はやったことないから、本体がどーなのか俺にはコメントもできん。
56名無しかましてよかですか?:05/02/09 01:24:21 ID:qQl/r15e
>>55
キモいのへの反応禁止
57名無しかましてよかですか?:05/02/09 01:43:41 ID:zfTnubo2
>>50
それだと娯楽を追及した作品の殆どがライトノベルになっちまうような気もするが・・・(冒険・アクション小説とかもそうなるのかな?)
観念的にはそうなのかもしれんけどアシモフとかハインラインとかオーウェルとかを並べて「ライトノベル」というのは明らかに違和感があるんですが。

>>54
佐藤作品の新刊を出す佐藤大輔こそが佐藤大輔なのです、ってこと。
編集者の証言?アーアーキコエナーイ
58うよだが、:05/02/09 02:05:49 ID:fAVzg47P
>>56
すまん。けど反論しとかないと誤解されるかとおもって。
>>57
俺はSFこそ元祖ラノベって感じがするけどね
ファンタジー系なら指輪物語になるかな。
俺はラノベには悪い印象ないんで、誉め言葉だと思ってください。
幅広い層に受けるのはいいことです。
文学作品でもありラノベでもありでもいいじゃないですか。
なに?最近の〇〇賞受賞作品は文学ではない!ですと。
えーと、否定できませんです、はい。

>佐藤作品の新刊を出す佐藤大輔こそが佐藤大輔なのです、ってこと。

社会的な事情という奴ですな。世の中とは難しいものです。
大場つぐみの正体は誰なんだとかも、探っては駄目なのでしょう。
59名無し民兵@中村:05/02/09 02:32:33 ID:Yi5zY4vs
>>39
なるほど。そういう見方もありますな。

…何を薦められたんだっけかな…
とりあえず美少女系だったのは覚えてますが。
空の境界は自分で買ってみたんですが…
読むのが面倒になって半分も読まずにダウンしますた。
キノの旅ってのを薦められたこともありますが、
帯に書かれた文みて拒否。
60名無し民兵@中村:05/02/09 02:35:20 ID:Yi5zY4vs
>>39じゃなくて>>54…orz

やはり俺は食わず嫌いが多いのかもしれない
61ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/09 09:31:33 ID:EW8UmTc5
>>54
いや、それがラノベに本格的文学を代行させたりするようなのもいるんですよ。
娯楽小説にそういうのを期待するなっつーの。
宗田とか田中とかああいうラインは良いんだよ。ああいう子どもに対して社会に
眼を向けろとか言うオジサンがいないと世の中上手くいかないから。その意味で
小林センセーは、上手く宗田がほぼ戦力外になり、田中が一般人向けの小説家に
無理矢理転身しようとしている間隙を突いた感がある。
>>55
何を書いても脳内に設けられたフィルターで怪変換される生き物っていうのは結構
いるぞ。そういう生き物に何言っても無駄
>>57
う〜ん。オレ、実は司馬遼太郎の「梟の城」のくのいちに萌えまくった過去があるからなあ。
良い具合に可愛らしく描写されてるのよ。んで、映画版で葉月某がやると聞いて暴れそうに
なったんだけど。
むしろハードSFの方が、正しい意味で「ジュブナイル(成長小説)」だったりして
下手なうだうだやってるラノベよりよっぽど青少年の教育には良いと思うんだけどね。

SF、ラブクラフトぐらいしか持ってないけど(ヲイ
62ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/09 09:37:22 ID:EW8UmTc5
「空の境界」はパラパラと流し読みして「なにこれ」と思った人間だからのう、オレ。

ライトノベル繋がりで思い出したのだが、高校時代のクラスメートコヴァ、
ネットデビューしたことは前に言ったけど、コテハンに「雪風」使っている
ことが判明。

何というかもうお約束ですか?自衛隊板にいるのとは違うらしいが。
63名無しかましてよかですか?:05/02/09 10:24:25 ID:cXgpmQ+a
>>58
大丈夫心配しなくてもだれも誤解しないよん。
わざと嘘や曲解を書くのは、
かまってちゃんの基本戦略だから相手にしないほうがいいよ。(前スレ756参照)
64名無しかましてよかですか?:05/02/09 18:36:18 ID:NV7DnGlE
>>56
ここで相手してくれないなら、本スレに粘着するよ?
ここは雑談スレだし、僕にやさしくしてよ!

>>62
おすすめエロゲーは? 

>>63
ボクは、うよだが、さんを敵視してないのに、いいかげんなことをいわないでよ!
65名無しかましてよかですか?:05/02/09 18:41:13 ID:E8dLOqJQ
>>64
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  戦  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ      イ:::::::::::::
:::::  |            ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ     
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、    
ニ __l___ノ    
/ ̄ _  | i     
|( ̄`'  )/ / ,..   
`ー---―' / '(__ )  
====( i)==::::/      
:/     ヽ:::i       
66名無し民兵@中村:05/02/09 18:49:04 ID:ZXP8joCU
あるところでセカイ系について話があったんだが

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF

↑このはてなダイアリーの解説読んでも今一ピンとこない…
セカイ系ってなんでしょ
67名無しかましてよかですか?:05/02/09 19:09:42 ID:/SdDSZuH
>>66
キモいのがハマッている(ポーズを取っている)ジャンル
68名無しかましてよかですか?:05/02/09 20:35:38 ID:d+eedhw4
ところでティキさん
今週号の「アエラ」読んだ?
「ナショナリズム」についての記事が載ってたんだが。
69名無しかましてよかですか?:05/02/09 20:42:01 ID:NV7DnGlE
>>67
僕に優しくしてくれてもよいのだよ?
70名無しかましてよかですか?:05/02/09 21:23:05 ID:tag48d1n
>>58
ほらね?一回相手にすると、ストーカーじみたすりより方するでしょ?
71名無しかましてよかですか?:05/02/09 21:31:44 ID:NV7DnGlE
>>70
はぁ? うよだが、さんは、エヴァも鍵も馬鹿にしないし。
だからたぶん、普通の人だし。普通の人には普通に接しているだけだし。
72名無しかましてよかですか?:05/02/10 00:29:40 ID:xjrKrInf
>>61
>いや、それがラノベに本格的文学を代行させたりするようなのもいるんですよ。
>娯楽小説にそういうのを期待するなっつーの。
同意。最近何を勘違いしたのかラノベを必要以上に持ち上げる奴らが多すぎる・・・俺の友人にもいるけど。
それに便乗したような本まで出るし。

>う〜ん。オレ、実は司馬遼太郎の「梟の城」のくのいちに萌えまくった過去があるからなあ。
確かに時代小説には萌えるor燃えるキャラクターが出てくるものがあるから、そういう意味ではラノベ的・・・なのかな?
>むしろハードSFの方が、正しい意味で「ジュブナイル(成長小説)」だったりして
>下手なうだうだやってるラノベよりよっぽど青少年の教育には良いと思うんだけどね。
最近の若い人(俺も十分若いがw)は正統派SFを読まないからなあ・・・
星新一でさえあまり読まれていないんだよなあ・・・

>>62
アレは典型的なクソ文です、内容もアレだが文自体が無茶苦茶読み辛かった。

>>66
俺はこういうのは大嫌いな人間です。なんというか、見ててムカついてくる。
73名無しかましてよかですか?:05/02/10 00:34:39 ID:HMVXQHyk
小説はどうか知りませんがアニメ(こっちが原作)の「ほしのこえ」は

 「過剰な自意識を持った主人公が(それ故)自意識の範疇だけが世界(セカイ)であると認識・行動する」

ではないですね。なんで一緒にされてるんだろう。
74うよだが、:05/02/10 01:17:43 ID:rHeuxHWD
>>59
美少女系はヒロインに萌えられなければ、地雷以外のなにものでもないですからね。
俺もかなり踏みました。やたら絵が綺麗なのは要注意です。
とりあえず、三ページまで読んで見る。駄目なら、ぽいでいいと思います。
最初の三ページすら、魅力的に書けないものは読まなくてもいいと思われ。
というか題名で決めてもいいかも。引かれる題名をつけられるってことは、それだけ力があるってことですから。
まあ、たいてい題名は担当が決めているそうですから、あまり関係ないかも。
あとキノはけっこう面白いから、古本屋で安く出ていたら、暇つぶしと思って買ってもいいと思う。
左翼、右翼、プロ市民、民主主義や全体主義などを皮肉ってて、中々笑えるものもある。
2チャンネラー説も囁かれているほど。
あと救いは全くと言っていいほどありません、主人公も善人でもありませんし。

>>66
俺もあんまりこの系統好きじゃないし(戦記ものや群像劇が好きなんで)
違っているかもしれないけど、
世界にとっては俺等なんて、同質量の石ころと同価値なんだが、
俺等あってこそセカイが存在できるという話?
自己の拡大化というより、世界の矮小化というべきかな。
視界が非常に狭い話。

んでやたら世界が滅亡することになる。
あと主人公は無能、もしくはへタレである場合が多い。
その狭い世界内ですら、思い通りにならない話かね。
んでこれから、最後まで足掻くタイプと、さっさと諦めるタイプに分かれる。
最終的には、主人公とヒロインの行動でセカイが救われたり、滅びたりする。

違ってても怒らないでね。
75うよだが、:05/02/10 01:34:23 ID:rHeuxHWD
>>61
>いや、それがラノベに本格的文学を代行させたりするようなのもいるんですよ。

けっこういるね、文学きどっているのか、無駄な言い回し、情景描写や心理描写にページさく人。
最初の一ページを情景描写に継ぎ込むのはまだ我慢できるが、それが何度も進むと勘弁してくださいといいたくなる。

・・・けど俺がSS書いたら、情景描写は全く(キッパリ)入らないけど、
心理描写やら言い回しはやたら増えるんだよなあ。
俺もなんでなるのかわからんし、キャラ萌えだけを追求するべきなのは分かっているが。
彼等もそんなかんじなのかな?

>何を書いても脳内に設けられたフィルターで怪変換される生き物っていうのは結構

ほんとにいるね、レスが自分に向いてなかったら、気付かなかった。

>空の境界

アザカたんに萌える為の小説です、
一章ごとにそれなりのテーマがありますが、そうたいしたテーマじゃないので、気にしない。
76ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/10 10:14:50 ID:/C4zZN1K
ちーす。今日から教習っす。
>>68
読んだ。最近はすっかりそっち系統のことはブログに書くようになったから
そっちを参照して欲しい。

あと、スタンスの問題もちょっと今日更新分に書いておいた。叩かれるかもしれないけど、
隠しようがない本音なので。ただし、オレの場合最近は「本当に問題がある人間は極々少数で、
かつ、その対象者は権力を得ることはまずないだろう」と踏んでいる。
別にナショナリズムを巡る問題にしても、「自分できっちりそういう生き方を選択し、そう
生きていくことにそった言動をしている」のならオレは問題視しないよ。

その意味で、「愛国心」を教科査定に入れるような国家による統制は反対。
結局、今までの左翼を右翼に切り替えるだけに過ぎないからね。一人一人が
主体的に考えられるようにしないとだめぽ。
77名無しかましてよかですか?:05/02/10 14:55:20 ID:WSdCW9Fn
今週のチャンピオン

輪道・・・はっちゃけすぎ
78名無しかましてよかですか?:05/02/10 15:42:32 ID:AXTu7Uf4
輪道は校長編になってから、単行本マストバイです
79名無しかましてよかですか?:05/02/10 21:54:14 ID:lTs2YXmQ
>>74
世界系の話はよくわかりませんが、世界は自分の意識があってはじめて観察されるもので、
物理ではおなじみの問題です。多世界解釈は、それを必要としないけど。

>>73
「ほしのこえ」は、一人で作ったというのはすごいが、ストーリーが陳腐なのが残念。
80ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/10 22:08:59 ID:tbK+NTao
>>72
星新一、小松左京、眉村卓辺りは読んだなあ。筒井は灰汁が強くて余り読まなかったけど。
で、眉村からいきなり清水義範に飛んだのは秘密だ。いわゆるライトノベルの擬音センスと
清水義範の擬音センスは結構近いと思うんだけどね。清水の方が遙かにセンス良いけど。

とりあえず「選ばれしパワー持ってるけど、それを公のために使わず自分のために使う話」
と言うことである程度くくれるとは思うけどね。

>>73
微妙にセンスが古いから

>>74-75
オレも妙に細かいところにこだわってしまう。
あと、女性キャラがリアル過ぎて萌えないらしい。女性が作った女性キャラに
近いと指摘されたことあり。あとは、無駄に主人公の周囲を不幸にするとか
美少女キャラ黒いとかお前はトミノかとか突っ込まれたこと無数・・・・。
81名無しかましてよかですか?:05/02/10 23:23:03 ID:agaID4di
>>73
「ほしのこえ」は全編に「セカイ系の感覚」の演出が溢れているのさ。
しかし、登場人物が、自分がそういう感覚であることに気付いている。
それゆえセカイ系の枠組みを越えていると考えるのが確かに原則だが…。
ちょっとどちらに振り分けたらいいか悩む、
ミドリムシのような存在なのさ。
82名無しかましてよかですか?:05/02/10 23:35:16 ID:8tbmS4+N
>>78
校長は言わずもながだか無敵看板娘もいい味だしてたね。

しっかし本当に電車男ヤングチャンピオンで連載しているのな・・・
83うよだが、:05/02/12 00:17:14 ID:vS9KR2/1
>>76
>その意味で、「愛国心」を教科査定に入れるような国家による統制は反対。

けど政府くらいがそれをやらないと、どこもしないと思うのですが。
マスコミが戦前みたいな過激な右寄りな報道をして、国民を炊きつけていた時代じゃありませんし。
他所の国は大なり小なり、「愛国心」を植え付ける教育をしています。
俺も「愛国心」は自ら持つもので、強制されるものではないと考えていますが、
それでも「愛国心」を持たせないようにする教育方針は間違っていますよ。
出来れば両論併記の方がベストなんですけどね。自分で思考し選ぶのが一番いいし。

あと今の教科書はどーしようもないと思うけど。
未だに(10年以上前の話だけど)社会主義マンセーっすから。教師も結構困っているみたいです。
リアル厨房のころ、社会主義の計画経済について授業が終わったあと質問したことあるんですけど、
授業とは一転変わって一切合財否定してましたね。
教科書にはソビエトの躍進と計画経済の成功を褒め称える内容で、
同時期のアメリカの凋落を合わせて描き、資本主義の問題点を指摘する内容でした。
まあ、それなのに何故か、日本の統制経済を批判的に書かれていた気がしますが。

そういや工房の時は、スターリンすら褒め称えた、バリバリの左翼の先生もいましたが、
もう流石にそっちの方が小数派だと思います。つくる会の熱心な支持者も多いらしいので。
つーか教科書より、教師への教育こそ大事な気がする。極端に両端に片寄っている人ははねたほうがいい。
あとやる気のない奴も。
>>80
女性が書く「女性」は腹黒で、「男性」を書く場合は強引で強気なタイプ
男性が書く「男性」はへタレで、「女性」を書く場合は包容力のあるタイプが多い。

男性が求める女性像と、女性が求める男性像の違いがくっきり出てて面白いと思います。

あとティキさん、女性の友人は多いが、女性と付き合う事は滅多にないタイプじゃないかなと思ってみたり。
84名無しかましてよかですか?:05/02/12 00:20:10 ID:vBizZLuW
>>83
>教科書にはソビエトの躍進と計画経済の成功を褒め称える内容で、
>同時期のアメリカの凋落を合わせて描き、資本主義の問題点を指摘する内容でした。

うっそだあ。具体的には?
そもそも社会主義と計画経済には本来何の関係もないんだけど。
85うよだが、:05/02/12 00:36:03 ID:vS9KR2/1
……チャンピオン懐かしい響きだ。
ここ何年もコンビニはおろか、書店でも滅多に見かけない。
存在そのものを疑問視する見方がチャンピオンスレでも、
たびたび見かける、
彼等によると量子論的にも概念の面からみても、チャンピオンは存在せず、
心理学の観点から言うと、みんなの心理の影ってことになっているそうな。
俺もカオス理論により、来週のチャンピオンの存在を予測しようとしたのだが無理だった。

79さんの定義に従えば、チャンピオンはやはり存在しないことになるし。
86名無しかましてよかですか?:05/02/12 00:48:01 ID:oVQa1Xwc
余り面白くない、というか観測例の不足でしかないのでなんとも。
87うよだが、:05/02/12 00:48:04 ID:vS9KR2/1
>>84
半分くらいうろ憶えだが、大恐慌化でのソ連の経済成長率と欧米の経済成長率のみを
同じグラフにいれて、ソ連の躍進を印象付け、
下の文章に5ヵ年計画の成功を書き入れていました。
また世界に共産主義運動が広まる様子が書かれてたき憶えがあります(次ぎのページだったかな?)
んで同時にニューディ―ル政策の失敗を印象つける内容でした。

>そもそも社会主義と計画経済には本来何の関係もないんだけど。

そんなこと俺に言われても困るんだけど。
88名無しかましてよかですか?:05/02/12 00:49:00 ID:oVQa1Xwc
それを「社会主義マンセー」と読むことが誤解だと思いますが。
89うよだが、:05/02/12 01:04:00 ID:vS9KR2/1
>>86
まあ、そう答えていただく為です。
>>88
計画経済マンセーなら、もうちょっとアメリカも称えても良かったと思います。
当時はルーズベルトは、ニューディ―ル政策をとったことで、赤だと散々罵倒されていたそうですから。
(あ、ここは書かれてませんよ)
あとロシア革命も色々マンセーしていたと記憶してます。
90名無しかましてよかですか?:05/02/12 01:31:17 ID:vBizZLuW
>>87
「君が」「社会主義マンセーの証拠として」「教科書の計画経済の記述を
持ち出した」んでしょ? なにがどう「関係ない」んですかいな。
91名無しかましてよかですか?:05/02/12 01:34:15 ID:vBizZLuW
だいたい、いわゆる「神の手」経済論の誤りってのは周知の
事実だと思ってたけど。
92うよだが、:05/02/12 01:47:01 ID:vS9KR2/1
>>90
「ソ連の計画経済」の成功を称えているから、示したんだが?
あと日本の小作と集団農法についても記述されていたと思う。
93名無しかましてよかですか?:05/02/12 01:51:18 ID:vBizZLuW
>>92
ダメだアンタ、自分でなにを言ってるかすらわかってないだろ?
94うよだが、:05/02/12 02:13:23 ID:vS9KR2/1
>>92
かなり貴方に分かり安く説明したつもりですけどね。
何故「ソ連」「計画経済」ではなく、
「ソ連の計画経済」なのかが分かれば、意味が分かる筈。
95名無しかましてよかですか?:05/02/12 06:35:18 ID:oVQa1Xwc
いや、それって「ソ連の計画経済は素晴らしい」と言ってるわけじゃなくて。

単に「第1次5ヵ年計画は成果があった。ニューディール政策は不幸にも余り上手くいかなかった」という
歴史的な1つの結果を伝えているだけのことでしょう。
96名無しかましてよかですか?:05/02/12 11:32:12 ID:vBizZLuW
>>95
なんか変な本を読んで、それをそのまま鵜呑みにしてしまったような。
そんな危うさを感じますな、彼には。

見事なまでに是々非々の考え方がなくや、事実とイデオロギーの
区別が付いていない。
97ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/12 16:18:26 ID:ORrCUhMS
事情+心機一転でトップリ変更。

>>83

ティキです・・・・

女の子に男性として認知されません

ティキです・・・・

直ぐに声かけてくれるのはうれしいんだけど、明らかに
恋愛対象じゃないのが初対面から丸わかりという。
98名無しかましてよかですか?:05/02/12 16:28:11 ID:mGt1YG/H
>97
>直ぐに声かけてくれるのはうれしいんだけど

ティキさん、あんた勝ち組だ……

世の中には、二次元のキャラも
「声をかけてくれる女の子」にカウントしている侍もいるんだよっ。
99ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/12 16:29:42 ID:ORrCUhMS
>>83
もうこうなってくるとミクロの視点からやるかマクロの視点から
やるかの違いだとオレは思ってるんだけど、政府が「成績評定に組み込む」
ようなカタチで愛国心教育やったらそれこそ戦前と何1つ変わらないと言うか
むしろ限りなく有害に近い無意味な行動だとオレは思うんだが。

オレの理想から言えば、まず地元(郷土)に対する誇りと愛着を植え付けて、
それを国に延長し(ちなみに戦前もここまではやっていた。後に国に無理矢理
郷土を合一させるような真似やったけど)、更にそこから他国への理解を深めさせる
のがベストだと思うんだが。

テストで図るような愛国心なんていらないと言い切れるのが真の国士だとオレは
考えるけどね。

ちなみにゴー宣通読してみる限り、小林センセーの「愛国心」もかなり
「郷土」を重視している。今の教育の問題点は、まず足下も固められないのに
大文字の「地球市民」やら「愛国心」をやろうとしているところじゃないのかなあ。
いや、本当に。
100ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/12 16:34:23 ID:ORrCUhMS
思いっきり上げてしまいました。

回線切って切腹して免許の学科やってきます。
101名無しかましてよかですか?:05/02/12 20:29:47 ID:aPC4Ef0W
>>99
日本はその郷土すら失われつつあるんじゃないかな。
伝統工芸なんて名ばかりで、継ぐ人いない、買う人いない、でどんどん減っていってるし。
その土地にしかないもの、ってのもどんどん失われていると思う。
いい悪いは別にして仕方がないのかな、とも思うけど。

愛国心教育については俺も賛成できない。保守だけど。

>>95
伝え方の問題なんじゃない?
どっちにせようよだが氏がもう少し詳細を出せるか、説明できるかしないとわからないな。
102名無しかましてよかですか?:05/02/12 21:55:05 ID:JN24dAu8
成績評定に組み込むような愛国心教育は俺も否定するけど、
例えば歴史とかで大きい功績を残した日本人をもうちょっと扱うとか(それが「日本」自体の誇りに繋がるかどうかは異論もあるだろうが)
音楽で日本の歌を学ぶとか、
道徳の授業をもう少しきちんとやるとか(成績評定には入れなくて良いが)
そういうのはやるべきかな、とも思う。
でも難しいかな・・・特に最後のとかは授業数の問題があるだろうし、現に今道徳の授業が削られているのはそれが原因だし・・・
103名無しかましてよかですか?:05/02/12 22:09:16 ID:aPC4Ef0W
>>102
同意。俺もそれはやるべきだと思う。

道徳はなあ……覚えてる限りでも妙なのが多かった気がする。授業数少ないだけじゃなくてさ。
もうちょっと考えて欲しい。
104名無しかましてよかですか?:05/02/12 22:18:04 ID:oVQa1Xwc
何を「功績」とするか、その評価のあり方が問題になったりするんですけどね。
105名無しかましてよかですか?:05/02/12 22:25:32 ID:vBizZLuW
>>102
でもさ、「道徳」って学校で学ぶものなのかな。

両親と集団生活の中で自然と身につけるもの
ではないの?
106うよだが、:05/02/12 23:34:36 ID:FHlDFLoB
>>95
事実の羅列、それだけならいいんだけどね、
この章の副題がたしか行き詰まる、アメリカだったか、資本主義だったかで、
その結果を、あたかも社会体制の成功が理由のように記述しているのがね。
経済成長率だけ(工業生産高だったかな?)を記載しているのもそう。それ以外がどーだったのか、これも重要なことなのに。
アメリカや日本の農村は恐慌で苦しむ人を写真入で示していたが、
ソ連がこの5ヵ年計画の過程で苦しんだ人は記してないんだな。
強制労働でかなりの人が亡くなられているのに、それも書かれてないし。
>>96
社会主義と計画経済を結びつけ、
事実とイデオロギーとを直結させているのは、俺じゃないんだけど。
だからそんな事言われても俺には答えようがないっす。
>>101
教科書はもう流石に残ってないので、引用は無理です、すみません。
107うよだが、:05/02/12 23:56:26 ID:FHlDFLoB
>>97
良く分かります、けどなんで分かるのかは聞かないで下さい。

なお女性にとっては、派閥が違う同性には、声かけにくいけど、
派閥なんて関係ない、異性は声をかけやすいようです。
>>99
流石に成績の評価に「愛国心」をいれることはないでしょう。
いれるのなら、流石にそれは反対ですよ、能力が正当に評価されなくなってしまいますから。
ただ国に対して、最終的に帰属心というか、誇りを持てるようにするのが、初等教育には重要だと思うわけです。
専門的な知識は、それからあとでいいんです。どっちにしろ、殆ど社会には役にたたないから、
その道に進む人と、趣味でやる人だけですし。

>オレの理想から言えば、まず地元(郷土)に対する誇りと愛着を植え付けて、

たしか妥協案として、創価が言ってましたっけ?
俺としては、郷土重視は、戦前の藩閥や、戦後の地方へのばら撒きには批判的なので、
反対なんですよねえ。参議院どころか、衆議院も全国区でやれと思っているくらいで。
「国政」選挙じゃねーのかと言いたい。
108名無しかましてよかですか?:05/02/13 00:17:01 ID:qz27PoGv
>>106
これは、

-------------
>>83
教科書にはソビエトの躍進と計画経済の成功を褒め称える内容で、
同時期のアメリカの凋落を合わせて描き、資本主義の問題点を指摘する内容でした。
-------------

社会主義と計画経済を結びつけ、
事実とイデオロギーとを直結させている

んじゃないわけか。日本語って難しいニダ
109うよだが、:05/02/13 00:17:58 ID:zvntYCka
>>101
失われつつあるものは、失われていっていいんじゃないかなあ。
そして復活させたい人は、復活させるって感じで。
俺としては、100年まえから続く伝統を守るより、
100年後まで続く伝統を作るほうがいいと思う。
110うよだが、:05/02/13 00:23:28 ID:zvntYCka
>>108
えーとですね、そのように「教科書に」書かれているわけです。
実際のちのテストでも、そのあたりを問う問題が出されたので、
(たしかソ連だけが世界恐慌の影響を受けなかった理由をどーたらいう感じで)
俺だけが受けた印象ではないと思います。
111名無しかましてよかですか?:05/02/13 00:27:46 ID:qz27PoGv
>>110
で、引用もできないでそんな事言っているわけですね。
なるほどー。やっぱり日本語は難しいニダ
112うよだが、:05/02/13 00:46:42 ID:zvntYCka
悔しいので、今再度探してみたが、なかったよ。
出てきたのは、妹の高校のときのしかなかった。

内容はかなりまともだった、五ヵ年計画の問題点などもしっかり書かれていた。
これくらい中庸に書かれていたらなぁ。
113名無しかましてよかですか?:05/02/14 17:31:11 ID:Hw93N90x
>>106
 漏れの小中学校(冷戦真っ盛り)の教科書は万国マンセーだった。
 アメリカじゃ黒人と白人が仲良く暮らし、ソ連はコルホーズで万年豊作、中共は人民公社で農民がたらふく飯を食ってる・・・てな感じだった。
 んでセンセが「実はね・・・」と各国の問題点をネタばらし的に説明してくれて、
「どの国も問題あんだなー」
って思ってた。
 田舎モンで寒がりの漏れは「ソ連・モスクワには無料で入れる温水プールがある」ってのに萌えた記憶がある。
 後日、真冬の最高気温がマイナス20度になる事もあると知って「冗談じゃない!」とオモタ。
114名無しかましてよかですか?:05/02/14 19:25:26 ID:hiL9GPtu
>真冬の最高気温がマイナス20度になる
マジ?最高気温?
115名無しかましてよかですか?:05/02/14 22:28:38 ID:RcPUkDoJ
大阪で嫌な事件が起きたな。
犯人はヒッキー要素が高いらしい。

まあ一切黙秘しているらしいが。
116ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/14 22:37:18 ID:zDFvw4Oa
まあ、ウチの出身地、北関東の餃子タウンではすげえレアかつ結構中道な中学の
歴史教科書を使っていたのだけど、厨2の社会科教師が笠原トクシゼミ出身でカリーヤ
信者だったからクソ左傾化していましたが何か?

オレから言わせると、テキストや指導要領いくらいじくっても逃げ道はあるし、その逆も
真だと思うんだよね。経験から判断するとさ

うよだが、さんのテキストでも「実は・・・」みたいなカタチでタネばらしは充分可能なワケだし、
本当は社会構造的に解決すべき問題をたかがテキストに原因を求めるのは酷ではないだろうか。
117ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/14 22:52:00 ID:zDFvw4Oa
>>114
モスクワならありうる。

>>105
オレもそう思う。基本的にはそういうのって『親』が教えるべきモノだと思う。
でもなあ、最近『親』っていうのが一番機能不全起こしている気がする。
スーパーとかで本気で怒る親大杉。子どもを感情のはけ口にするなっつーの。

あと、日本の場合、実は家庭政策もアレなんだよね。企業活動の実態とも、
社会動向とも全く合ってないし。

>>107 >>109
ああ、オレから言わせれば貴男は「革新」だ。
いや、厭味とかじゃなくてかなり率直な意見で。それまであった「郷土」や「故郷」と
言った積み重ねを無視して大上段に「国」を持ってきて「それを愛せ」というのはオレから
言わせれば共産主義・社会主義国家のソレだからなあ。まあ、「郷土主義」を神道嫌いの
ガカーイが持ち出してきたような苦し紛れの産物だとは思いますが。

基本的に大上段に構えて上から何かやろうとした場合、日本は余り上手く行かないことが
多い気がする。明治から戦中、戦後高度経済成長にかけては例外的にその方法がハマったと
オレは思うけど、いい加減見直す時期じゃないんかなあ。
118名無しかましてよかですか?:05/02/14 22:57:23 ID:SnWNk5W3
大阪を隔離したほうがええねんな。ほんと、偉い迷惑やわ。
それに、チョンばっかしだしな。
119名無しかましてよかですか?:05/02/14 23:04:49 ID:RcPUkDoJ
>>117
ティキ氏
大阪の事件の少年って、
なんとなく「イジメ」の匂いがするんだが
どうかなあ?
120名無しかましてよかですか?:05/02/14 23:07:12 ID:sqCM38IV
>>118
そうだな
キモ味の大好きなKEYは大阪に本社があるしな
121ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/14 23:10:39 ID:Ixv+Relx
>>119
どうなんだろう。オレもわからん。
普通に「怠学傾向がある内向きDQN」のような気もするんだが。

でも、教師を名指しで呼ぼうとしたなどという情報もあるし、恨み
骨髄に入ってますな。
122名無しかましてよかですか?:05/02/15 18:14:57 ID:BGqJNZYo
>>99
>>76
>>83

まず、日本が正常化したことを世界に公表しなければならない。改正海上保安庁
法から危害射撃できる対象の「重大な犯罪行為を繰り返す恐れがある・・」、のを、
「重大な」を外し半世紀まえのイ・スンマン・ラインでの、韓国海軍による日本漁民
虐殺行為への報復を始めろ。竹島を侵略して不法占領している馬鹿鮮人を機銃
掃射して断崖から突き落とせ。日本海沿岸や対馬海域においてルール無視で、

日本軍が撃ってこないのを良いことにすき勝手に略奪放題してる韓国違法操業
漁船を片っ端から海自や海保の艦艇からの砲撃で沈めろ。韓国側にある密漁船
団のアジトを艦砲射撃または空襲しろ。馬鹿南鮮はどうせ外交ルートで抗議し
ても聞く耳もってねえ。

狂った妄想による韓流ブームを無くし、一昔まえのように「韓国=格安売春ツアー
大国と軍事的緊張につつまれた危険な国家」という事実に引き戻せ。

愛国心教育だのなんだの話ははそれからだ。
123名無しかましてよかですか?:05/02/15 18:31:16 ID:BGqJNZYo
>>83
>マスコミが戦前みたいな過激な右寄りな報道をして、国民を炊きつけて
>いた時代じゃありませんし。
>>117
>基本的に大上段に構えて上から何かやろうとした場合、日本は余り上手く行かないことが
>多い気がする。明治から戦中、戦後高度経済成長にかけては例外的にその方法がハマったと
日本からみたら遥かに強烈なな上層部発の自国民中心主義とか愛国主義、排他
主義に満ちた下方への激しい浸透工作、教育、洗脳宣伝報道、強硬な行動をして、
全国民をどんどん炊きつけているのは、シナとか南北朝鮮とかロシア、アメリカ、台
湾とか、その他国連加盟国全部とか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   ★中国各地で一斉反日行動、尖閣灯台国有化に反発「占拠したら戦争」
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000109-kyodo-int

・中国国内などで反日運動を展開している団体メンバーらは15日、北京の
 日本大使館前や上海、香港で日本政府による尖閣諸島・魚釣島(中国名・
 釣魚島)灯台の国有財産化に対する抗議活動を始めた。中国各地の
 日本総領事館前などでも同日中に抗議活動が行われる予定で、一斉の
 抗議行動になり、日本人が中国各地で暴行や嫌がらせを受ける被害があった。
 国有財産化について、日本政府が「当然の行動」(小泉純一郎首相)と主張
 しているのに対し、中国政府は「非合法で無効」と強く反発、外交ルートでも
 抗議の意思を表明している。抗議活動は、こうした中国政府の意向を色濃く
 反映したものだ。
 北京の日本大使館前では、約40人が落書きした小泉首相の写真などを
 掲げながら「占拠したら戦争」「日本人を殺せ」と連呼。また香港では、
 集まったメンバーらが小泉首相あての抗議文を持ち「中国政府は日本を叩き
 潰せ」などと声を上げた。


124名無しかましてよかですか?:05/02/15 19:02:57 ID:BGqJNZYo
>>117
いい加減にしろ、撃ち殺すぞ、といいたい。国民自体が極めて低級なおつむの南鮮
人ども。船団連ねて日本の主権と領域を侵犯して不法侵入して、新春パーティー企画か。
狂ってるな。

韓国人が来月1日、竹島(独島)で違法な記念大規模集会開催。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/13/20050213000023.html
慶尚北道・鬱陵郡議会は来月1の「3・1節」(1919年に起きた3・1独立運動記念日)記念行事を
独島で開催することにしたと12日、発表した。
郡議会は独島関連の市民団体と一緒に独島で「日本の独島侵奪の野望を糾弾する声明」
を発表することにしている。
また、今月17日と22日に開催される予定の韓国全国の市・道議会、全国の市・郡の議長協議会に
「独島の日」制定を建議、今後、独島問題を共同対処していく案を推進することにしている。
慶尚北道議会も日本の領有権主張に対抗し、今月23日ごろ、独島で糾弾大会を開くことにしている。
同議会は鬱陵島で議会代表団、鬱陵郡議会議員、独島関連団体のメンバーらが出席した中、
日本糾弾大会を開いた後、独島を訪問、
独島が韓国の領土であることを宣言する「告由祭」(重要なことを知らせる行事)も開く計画だ。
また臨時議会開催日の15日には本会議で同議会レベルの決議文を採択、
韓国政府と日本政府、国連などに送付することにしている。


125名無しかましてよかですか?:05/02/15 19:10:19 ID:6AjGziqa
ティキのブログ、薄いなwwwwww
人のことを薄味いとかいってんじゃねえぞwwww
だいたい、他の人のブログは、画像が貼りつけてあったり、
イラストコーナーがあったり、最新ゲームのこととか、アニメのこととか、読んでいても楽しいけど、
おもしろくないしチラシの裏にかいていたほうがいんじゃねえ?
人のことを薄いとか言う前に、自分自身を見直しましょうねwwww
濃いことを自慢しているなら、最新エロゲーや秋葉探検日記をきちんと載せるべきだwwwww
126名無しかましてよかですか?:05/02/15 21:06:18 ID:2WqBdN2N
つーか、人の事どうのこうの言う前に、キモ味もブログはじめたらいいのに。
今のままでは、自分が出来ない事やってる奴を貶しているだけのような
気がするが。
127名無しかましてよかですか?:05/02/15 23:11:18 ID:LeBnvy6k
>>121
犯人は「昔いじめられた時、担任が何もしなかったから」
とか供述しているみたいだけど、実際はどうかなあ?
まあいずれにしても、この犯人の言い分が自分勝手であるとは思うが。

128名無しかましてよかですか?:05/02/15 23:13:51 ID:6AjGziqa
>>126
僕がブログをはじめたら、1ヶ月に一度も更新しないけどね。
社会人は忙しいのさ。

129名無しかましてよかですか?:05/02/16 00:32:29 ID:aUnHyHAD
>>125
つまり薄味の「楽しいこと」の基準とは、

>イラストコーナーがあったり、最新ゲームのこととか、アニメのこととか、
>読んでいても楽しいけど、

に集約される訳か。どこに出しても恥ずかしくないキモヲタだな。
しかもTPOをわきまえたり、ペルソナをかぶることような応用能力もない。

最悪のディスコミ患者……。
130名無しかましてよかですか?:05/02/16 01:52:24 ID:KmNqY6tB
ほぼ毎日数時間以上2chに入り浸っている人が忙しい・・・ね。
131ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/16 21:33:53 ID:/M93rD6A
だいたい自分で忙しいとか言ってるヤツほど実はヒマ
132名無し民兵@中村:05/02/17 18:04:11 ID:ahhtTS++
(;´-`).。oO(…この雰囲気で実は自分もブログ始めたとか言えるだろうか…)

(;´-`).。oO(書いてある内容も下らんことばかりだし…)
133反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/02/17 20:37:04 ID:76faI57z
('A`)太郎です

団地妻の話を嫁にしたら、一週間ほど飯をを作ってくれなかったとです。
浮気疑惑まで持たれたとです。

('A`)太郎です

>>132
相変わらず小心者だな。
人の意見を気にせず、ドーンと行け、ドーンと。
誰もお前の手淫を止められないのと一緒。
134名無しかましてよかですか?:05/02/17 21:45:58 ID:akDEciQE
俺は今二つ目作成しましたよ。政治議論用です。
135ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/18 00:14:39 ID:JXmP9wyB
>>132
ブロガーキター(AA略

>>133
そういうことは言わないの。オレも妹にゲームの下ネタ解釈言ってたらPS2借りられなくなったし。
136名無しかましてよかですか?:05/02/18 00:17:23 ID:69Uh6E9g
>>135
スーパーマリオは実はエロいとかそういうレヴェルの下ネタ?
137名無し民兵@中村:05/02/18 00:39:43 ID:uGjJcH3i
流石にURLは晒せんので
徒然史記で検索したら多分でます。

あまりURL晒してるのと変わらん気もしますが…'`,、(´∀`)'`,、
138うよだが、:05/02/18 01:22:25 ID:lDeFmual
戦国無双を今更ながらにやっている。
キャラは脚色されてて、カコイイのだが、ムズイ。
反応がとろくて、アクションが苦手な俺にはキツイゲームだということがわかった。
つーか総大将が単身敵陣に突っ込んでいって、討ち死にってどうよ。
ゲームだと分かっていても突っ込みたい。
>>117
俺は国家主義者に近いので、その通りだと思います。
戦前は郷土を持ち出した結果、地域ごとの派閥が非常に大きな力を持ち、
その派閥が非常に強い連隊意識をもってしまった為、
その下部組織の暴走を上層部が止められず、また完全な縦割りが出来てしまい、
相互でも止めることも出来ない状況になってしまったのでね。
だから俺はちょっと反対なんですよね。
今でも郷土主義を垣間見られる日本史板とかみると、お国自慢板と化してて嫌になる。
例えば、
幕府が続いたら、欧米の植民地だな(プ
→薩長帝国が作り上げた国こそ、たったの80年で滅んだw
→薩長の人間なんか政府にいねーよ、東北人ばかりじゃねーか(ゲラ
→薩長が作り上げた体制の責任だな、東條以下は犠牲者、薩長人の罪こそ重い
などなど、
これが永遠と続けられ、ループを繰り返している、
また、薩摩と長州、東北と関東でもアホらしい対立が。
こういう他所の地域への、責任の擦り付け合いを見てるとね。
それだけが理由じゃないけど派閥の要因は少なく、そして弱いほどいいと俺は思ってます。

それに共産圏じゃなくて、アメリカや南米の移民国家じゃないかな?>帰属を国家にさせる。
共産圏はむしろ国家より思想に「帰依」させるみたいな感じかな。でなければ世界に広げようとか思いませんし。
139名無しかましてよかですか?:05/02/18 10:31:09 ID:bU8uVXwF
>団地妻の話を嫁にしたら、一週間ほど飯をを作ってくれなかったとです。
>浮気疑惑まで持たれたとです。
かわいい奥さんじゃん。大事にしなさいよ。
140ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/18 17:23:10 ID:L9FCKEcQ
>>136
こいつとこいつはくっついてるとか、こいつは拉致監禁されてどうのこうのとか

>>138
>アメリカや南米の移民国家じゃないかな?
自由主義圏内だとそうだね、ただ、共産主義国家も結局一国共産主義までで
止まったところが多いからオレは例示に使ったんだけどね。

ただね、0から国を作らざるを得なかった移民国家や、思想的実験国家と言って良い
共産主義国家的な方法論をこの国に適用すべきなのかという根本的な疑問がある。
そういう方向でいけば天皇家なんて要らないという結論になるし(そもそも国と国民の
関係をそういう視点から見れば天皇はややこしくしているだけ、と言っても過言では
ないしね)、そこまで「国」というモノへのコミットが国民の共通認識にあるとは
オレには思えないんだよ。

あと、無責任志向の日本人がそういう移民国家的な「責任」を負わされることに
耐えられるかというのもすごく個人的には疑問。

戦前の郷土ねえ・・・。軍部はそうだったかも知れないけど、国民意識はもうちょっと
国家よりだったらしいけどね。
141名無し民兵@中村:05/02/19 10:05:56 ID:+aw1a04u
蒸し返しになるようだけれども、俺はどうしても伝統ってやつがわからない。
いや、多分自分の中に生きてる慣習(靴を脱ぐとかそんな日常レベルね)はあるんだよ。
やはり他国とかと比較してみると日本独自のってのは生きてると思うことはある。

だけれども、例えば保守陣営にしろネットウヨにしろが称揚する
大文字の「伝統」って奴は一体なんなのか?
それはただ手前がしたいこうであるべきだってところをわめいてるだけなんじゃないか
としか思えない。
そもそも、意識しなければ守れない伝統とやらに価値はあるか?
ってな話も思うわけで。無意識のうちに生きてるからこその文化・伝統ではないのだろうか。
(最初の靴を脱ぐって話にしても、意識して「靴を脱がなきゃ」なんて脱いでる奴はいないだろう。)

そういえば、以前ティキ氏に紹介してもらった大塚の伝統論(?)、
まだ読んでなかった気がス…
142名無しかましてよかですか?:05/02/19 14:44:00 ID:Lf+TVC8A
>>141
いままでも説明しきれた人はいない。
ということで、オレも懐疑派。
143ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/19 16:21:21 ID:LPz84pTR
だからオレも元コヴァらしく、「伝統」という大文字に依存するカタチではなく、
「身の回りの人を守りたい→ではどうすればいいのか→結局郷土、その郷土を持つ国を守るのが
遠回りにみえても一番ではないのか」と言う論理で導いていたりするんだが。

ちなみにまあ、戦争論はそういうロジックで書かれているとオレは解釈しているので
ピンとこない人は読み返してみて(笑)。沖縄論になって一層際だってきたけどね。

確かに旧来の保守派、特に若手の「左翼体験」を通過儀礼として経験していない宗教右翼に近い
保守論客とか(誰とはいわんけど)、ネットにいる自称愛国者がいうソレはてめえの一番気持ちよく
なるための「伝統」は道具じゃないと言いたくなるけどね。
144ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/19 17:06:31 ID:GbCvcMmb
なんていうか去年暮れの右翼復活スレでもそうだったけど、彼らに「伝統」を語らせると
だいたい「天皇・神抜きの神国・ニッポン論」か、「ヲタク文化的日本萌え論」か、二つが
融合したデムパ・・・もといスピリチュアルなモノとしての日本かのいずれかに自己崩壊
していくよね。

あと、個人的にもうああいうお子様達は「利権」が欲しいだけとしか思えなくなってきた。
彼らが在日とかメルヘンな人とか福祉対象者とか結構一般的に社会的弱者に対し
牙をむく傾向があるのはそれがサヨクの保護物であるのと同時に、本来愛国者である
「僕たち」がもらえるべき「利権」を奪っているとでも考えているんじゃないかなあ。

そういう発想がないと、とあるコヴァの発言「在日になりたい」は理解出来ないと思う。
この発言、多分コテハンだとオレとむっちょ程度しか覚えてないと思うけど。
まあ、そうやって「社会的弱者になってまで特別扱いして欲しい」人間がこの「誇り高き
日本」にまで出てきたのは真剣に考えるべき問題だとは思うけどね。
145NipponA ◆fV.NipponA :05/02/19 17:20:29 ID:pkSwqiN0
>>144
「ヲタク文化的日本萌え論」はサヨクだしな!!!!
キモオタはサヨクって俺は前にも言ったはずだが?
それに、在日は社会的的弱者じゃないぞ!!!!
146名無しかましてよかですか?:05/02/19 20:40:23 ID:HbmzU+Wn
まあ、社会的弱者は
今ごろになって鍵にハマる借金持ちだけどね
147ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/19 22:01:00 ID:pdw7umNb
明日無線教習だよ。よーやく
四月までに免許取りたいから二段階逝ったら毎日二時間は乗らないとな

('A`)ティキです

S字は出来るのに、クランクではかなりの確率で向こう側に突っ込むとです

('A`)ティキです
148うよだが、:05/02/20 00:49:17 ID:dOlICn6j
>>140
>自由主義圏内だとそうだね、ただ、共産主義国家も結局一国共産主義までで

ま、共産主義はもう防衛にうつり、自由や民主、資本主義が攻勢に出ている時代ですからね。彼等も必至なのでしょう。

>そういう方向でいけば天皇家なんて要らないという結論になるし(そもそも国と国民の

俺はそういう結論に至っております。むしろ邪魔ですね。
国家に集約しなければいけないのに、天皇ごときに忠誠を抱いてはいかんのです。
もし天皇と国家が対立した場合、おまえらどーするのかと。……また「革新」とか言われそうだな。
そういや最初コテ名乗った時も、天皇不用論で議論していた時だったなあ。
>>141
伝統とはちょっと違うが、似たようなものを好む風潮はあるな。
江戸時代の浮世絵、これは写実的な技法ではない。
脳内で作り上げられたイメージを描くという、まあ印象派みたいな感じだ。
これが印象派に影響を与えて、ってなるわけだが、まあそれはおいといて。
んでバブル期では、やたらと日本で持て囃されたのは印象派。
写実主義の絵画は日本では人気がない。
んで漫画やアニメ。当然漫画やアニメは写実的ではない。
これは全て写真などに描かれたままではなく、その人が実際見えた、感じた印象のままに描かれることが多い。
確かジブリでも、写真をそのまま写したら怒られるとか聞く。
表現する媒体は違うけど、同じものが常に受けられている気がする。
アニメや漫画も、欧米では特にフランスでいるそうだしね
(漫画アニメと浮世絵、これらを結びつける電波な学説とか論説があるのかどうかは知らん、もしあるのなら補足よろ)
時代が代っても、根っ子が同じようなものが受けられ、流行る。守るのではなく、無視しえないもの。
写実的なものではなく、印象的なもの、これこそが「伝統」の一つなんじゃないかと俺は思う。
アニメ、漫画が廃れても、次ぎに広まるのはやはり同じようなものなんじゃないかな。
半分くらい人間の本質に近いが、写実的なものを愛する国も多いしね。
149うよだが、:05/02/20 00:58:55 ID:dOlICn6j
書いてて思い出したが、
ギャラリーフェイクで、根付とストラップについてひとつ書いていたな。
あれ色々調べて書くみたいだから、ひょっとしたら、真面目な論考があるのかもしれん。

つかどれも伝統というより、国民性?いや社会の風潮に近いなあ。
これらを明確に分離するのは俺には無理なんで、一緒くたにしているだけかもしれない。
150名無しかましてよかですか?:05/02/20 16:05:29 ID:11e4iNdk
>>146
さてと、いまさら、真月譚 月姫 を6話まで見たのだが、普通におもしろいじゃん。
月厨が、「黒歴史」だとか、「月姫はアニメ化してない!」と言う主張が良くわかんねえ。
どこがだめなんだ? 作画も普通にいいし。弓塚さつきちゃんが、一番萌え! 
似たツインテールでも、ホシノルリには萌えない。
151うよだが、:05/02/21 23:16:29 ID:AJI5dhSt
そういや話題にならないけど、
そろそろほりえもんが可哀想になってきたのは俺だけかな。
完全にリーマン兄弟にカモにされてる。
152むっちょ:05/02/22 02:51:54 ID:uyH+CRrO
>>144
在日の生活保護受給率の高さを問題にする人間は、まだ結構いるよね。
(誤解の無いように言っておくが、在日に生活保護が多いというのはデマです。
詳しくはここ参照。ttp://d.hatena.ne.jp/rna/20050106)
「特権」とかいって。
普通に生活保護の実態を知っているなら、生活保護と特権を結びつけることって
まずありえないと思うんだがなあ。単なる無知ならまだいいが、知ってて
やってるとしたら、ちょっとうすら寒くなりますよ。
153むっちょ:05/02/22 04:09:00 ID:uyH+CRrO
「国民国家」なんて結局生活世界をシステムに従属させる装置なんだから、
いくら掘り下げてもそこから道徳心を生み出すことはできないのじゃよー。

それはそれとして、僕は今の社会には道徳が希薄だとは別に思っていないのです。
女性や障害者、あるいは文化的なマイノリティなど抑圧されていた人々が、
少なくとも今では昔よりは尊重されているわけで。さらに、共同体の動員は減っても、
代わりに自発的なボランティアが増えている。つまり、共同体的な「形式の道徳」
は失われたかもしれませんが、その分自発的な「共感の道徳」で補われている
わけです。そしてそれは良いことだと思います。前者は、本当に生存権すら
奪われているような弱者に対して、むしろ抑圧的に振舞うことが多いわけですから。
(愛国心教育とは、いかなるものであれ結局「形式の道徳」の復活なので反対。)
愛国心や郷土への誇りがあっても、弱者に対して寄り添うことが出来なければ、
一体何のための道徳か。そんな道徳はいらないと思ってしまいます。
154名無しかましてよかですか?:05/02/22 17:43:45 ID:SM72YqzW
>>152-153
最新エロゲーの話をしようぜ!
いまごろ鍵にはまっている薄いのは無視の方向で。
155名無しかましてよかですか?:05/02/22 17:45:48 ID:kqtsiPBw
どうやら今日の深夜から明日にかけて、2ちゃんねるはお休みになるっぽい

----------------------------------------------------------
507 ピロリ sage New! 05/02/22 15:04:03 ID:DwC5gxoB0
>>506
本日深夜and明日未明から明日いっぱい、、、

大規模な工事があるので
全サーバ落ちる可能性 99% だったりして

516 ピロリ sage New! 05/02/22 15:09:00 ID:DwC5gxoB0
>>510

BackDiamondを三台増設との情報あり
そのためネットワーク回りの大規模な工事があるです。
詳しいスケジュールはそのうちながすです

----------------------------------------------------------
156名無しかましてよかですか?:05/02/24 12:07:34 ID:kaQvor5T
隊長のブログなどから、今や新たなweb文学?
にされかねない日記
菊地もこれくらい自己を見つめる目と文章力があれば
羽ばたけただろうにね

宿命を超えて、自己を超えて
http://2.suk2.tok2.com/user/mig29/

ティキ氏あたりは、これを見て「この甘甘め」と思うだろうけど
157ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/24 12:39:08 ID:BMBZy0kY
>>156
つーかメンヘルか・・・。自己崩壊への道筋が「馬車道で盗撮した男・G」にダブってる
んですが。鬱状態根性と生活習慣改善で治したオレから言うとうん、まあね。

>>152-153
でもある意味「国家によるモラルハザード」みたいな面は進行していると思う。
そしてそれに突っ込める国民もいないし、むしろそのモラハに乗って「国の威を借りて
利権拡充」しようとしている連中が目に付くのは気のせいか。

学級崩壊問題なんかも実はそうじゃないかとオレは睨んでいるけどさ、「特別扱い」
して貰いたがる人間が多くなっているような気がする。こういうネットなんかもそういう
風潮を助長している観があるから自己矛盾しちゃうんだけどさ、「平々凡々な一市民として
生きること」に耐えきれなくなった人間が多くなっているんじゃないかなあ。ある意味
保守の言論ってニシベタソなんか典型的だけど「平凡なおまえらに対する選ばれしオレ様」
みたいなのが前提であるじゃん。最近の宮台・宮崎哲哉なんかも意図的にソレやってる
感じがるけど。

そんなに選ばれた人間になりたいか?オレはあえてそう問いたい。日本の権利と責任の
アンバランス差が原因だとは考えるけど。
158ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/24 12:50:49 ID:BMBZy0kY
で、その選ばれしオレらと愚民のおまえらの関係を自ら破壊してどーするんだと
フジサンケイさんには聞きたいですね。

>>151
ホリエモンは断崖絶壁に向かってフルスロットルで突っ込む人生しか生きられないから。

>>148-149
アニメと浮世絵やらそういうものとの関連は分からないが、ウチの妹が通ってる
五流芸大の学長は東大時代「漫画研究会」で「絵巻物」を研究していたらしい。
2chの看板にも使われていた鳥獣戯画だけど、アレって基本的に今の漫画と
同じような表現で書かれているらしいからね。そういう文化的なモノで時代を超えた
共通性というモノはあるんかもしれない。

さて、日曜日は修検だ。終わったら二段階(現時点で+4)
159名無しかましてよかですか?:05/02/24 20:55:16 ID:GHwbm4Pf
>>158
いつ、鍵ゲーをバカにした事を謝ってくれるンですか?
160ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/24 22:33:13 ID:WFvzKH6S
実際問題、親しかった友人が馬車道や神社でこっそりデジカメ取り出して
盗撮する様を見るのは悲しいんだよ。ネタとしては面白くてもさあ。
教習所の教習簿に「物覚えが悪い」とか「動作対応が鈍すぎ」とか
「性格が悪い」とか書かれているのを発見した程度には(全て実話)。

・・・・('A`)ティキです

そんな行動見ても、一向に腹立たしくならず、全く注意せず見守るオレも
相当人間としてダメなんだろうけど。
161名無しかましてよかですか?:05/02/24 22:42:01 ID:GHwbm4Pf
>>160
鍵ゲーをバカにした事を謝罪するか、僕に優しくするかどっちが(・∀・)イイ?
162ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/24 23:05:32 ID:5J7v0cT7
>>148
んーだからさ、今までこの国は天皇と実質的に政治を執り行う政府的存在との
二本柱で上手く権力の分散が行われていたわけじゃん。
丁度「権威」の天皇家と、「政治」の貴族なり幕府なり政府なりで分担してきて、
双方共にある程度双方を牽制できる統治体制でおおむね日本という国は
1500年近くやっていたわけだ。それを国民と統治体制の二本柱で支えると
なった場合、オレらの「国民」としての精神的負担は相当大きくなる。それに
オレらが耐えられるかというとすごく個人的には疑問だったり。

天皇と国家の対立ねえ、それこそ江戸時代以前はちょくちょく起きていたし、
226事件や515事件などの一連の軍の暴走も国家統治システムと天皇の
対立と解釈できなくはないと考えるオレにとってはそういう事態を処理出来る
力は今でもあるとは思うけどね。

まあ、将来的には京都中心部に「バチカン市国」的な国を作って独立するのが
良いとオレは考えているけど<天皇家
それまでに日本の国民が真の自己責任受け入れられるように強くならないと
政府の強化はただの責任を伴わない権力の強化にしか繋がらないと考える。
163名無し民兵@中村:05/02/25 14:35:05 ID:P+jUCfL7
ニソハチ先生の本を読んでいたら、
「天皇は武断王からやがて祭祀王へと変質した」とか
「日本における宗教とは天皇云々」みたいなことが書いてあってなるほどなと。
つまり西洋における一神教の神と天皇は、その実質に置いては差異があるけれども
効能においては同じ役割を果たしていたんかなぁと。
無我のカミへと変質した時点でね。
天皇が皇帝から神へと変化したとき、日本は宗教という宗教を必要としなくなったのかも知れない。
俗に「日本的」なんて使われるけど、例えば仏教にしても何にしても、
輸入された時点で既に天皇教が染み込んでいたならば、
それはやはり換骨奪胎されてとって代わられる危険性が少なくなって広がっていく。
その様相がいわゆる日本的なのかもしれない。
そう考えれば、天皇を人間にしたのはマッカーサーでも米軍でもなく、
明治政府なのかも知れない。

今、もう一回カミに戻ろうとしてるような感じも受けるけど無理だろうし、
最終的にはティキ氏のいうようにバチカン市国でも作るしかないと思う
164名無し民兵@中村:05/02/25 14:35:38 ID:P+jUCfL7
あー、書いてて訳わからん文章に…_| ̄|◯
本読めてねぇなぁ
165名無しかましてよかですか?:05/02/25 17:51:02 ID:8mqdhMzR
>>152
>>153
>>157
北朝鮮が、必死に未保険船舶入港禁止法案施行の網の目から逃れられる、比較的良質な20
隻ほどの船舶をとりあえずNZの保険会社に加入させたようだが、今後、最遅でもGWまで以内
に予想される朝鮮人クオリチーな斜め上な事態を、予想してやる。


1.慌てて加入するも、老朽化船体や装備の劣悪さなどでリスク扱いされ保険料が高騰し年数百
  万(円)/年を払う能力がなく、滞納して契約を瞬く間に廃棄される。で2.みたいな脅迫行為をしでかす。


2.船舶の保険証を偽造したり、保険会社や国土交通省の官僚に「ウリらを特別扱いしない、認
  定しないなのは、差別と賠償ニダ!」「あんたのとこの娘さん・・・・経由で・・・学校に通ってるよな
  あ」等の闇金な恫喝をやらかし永久悪質ブラックリスト入り。全世界の船舶保険会社から加
  入を断固永久拒否される。

3.未保険船舶入港禁止法案施行に間髪いれず特定反日国家船舶・反日国家経由船舶入港
  禁止法案が施行され、慌てて大枚はたいた北朝鮮政府の全ての苦労が水泡に帰す。

4.あまりに高額な保険料を払えなくなり、偽札スーパーKで10万jを払おうとして、悪質な契約違反行為認定され、悪
  質行為要注意勢力ブラックリスト入り。全世界の船舶保険会社から断固永久拒否される。

166名無しかましてよかですか?:05/02/25 21:25:48 ID:SULqj7gi
>>157
>「平凡なおまえらに対する選ばれしオレ様」

2ちゃんでウヨがかった書き込みが
やたら偉そうな文体なのも、そういう
「歪んだ選民意識」と関係があるのかもな。
167名無しかましてよかですか?:05/02/25 22:31:38 ID:V1JssiNr
>>166 >>152-153
>>157
【韓国】韓国人暴徒多数が竹島問題で日本大使館を包囲[02/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109334405/

戦後基地害妄想リベラル思想が完全に破綻し、世界は「いきなり強奪して拉致
して監禁してブチ殺す基地害種族」だらけという事実が判明した。だから人間の
生存本能である自己防衛と対外排除心と敵への警戒心が強力に正常に働き始
めだけだろ。

ガタガタつまらない精神分析してるな。
168名無しかましてよかですか?:05/02/25 23:16:40 ID:60hH55w/
おまえらが、アニメともゲームとも関係ない話しをするから、
紳士様がでてきちゃうんだよ。で、今期、おまえらのお勧めのアニメを教えろ。
169名無しかましてよかですか?:05/02/25 23:19:25 ID:kMQfqdEy
キモいのにふさわしいのは、アイシルード21>お勧めアニメ
特に、蛭魔役がサイコー
170名無しかましてよかですか?:05/02/26 00:40:16 ID:yS2ZNeyu
確かに俺は精神分析とかに価値は見出せないが>>167の内容とかよりは価値があると思う。
171名無しかましてよかですか?:05/02/26 00:55:14 ID:Ou41zcfT
ジバクは曖昧ですから
172名無しかましてよかですか?:05/02/26 09:51:16 ID:n3DjTLob
>>169
ネギま! の作画が崩壊しているらしいなw
やっぱし、監督がファンでもなんでも無いのに作らせたらだめだという証拠。
劇場板AIRとかもだが。 orz
173名無しかましてよかですか?:05/02/26 10:01:01 ID:n3DjTLob
>>169
原作を踏みにじったモノコン
ttp://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1109156169.html

酷いアニメをすすめようとしているんですね。
顎カノンといい、出崎版AIRといい、東映は逝って良し!
174名無しかましてよかですか?:05/02/26 10:17:22 ID:Ou41zcfT
キモいのはランブルローズでもやってオナニーしていろ
175名無しかましてよかですか?:05/02/26 15:18:53 ID:WEkmzpki
全然関係ありませんが、ネギま!の作画はだんだんマシになってますなあ。
176むっちょ:05/02/26 19:14:57 ID:vhWyYcHH
>>175
ファフナー組が合流しましたから尿。
177名無しかましてよかですか?:05/02/27 03:06:11 ID:gZioYkX1
さげ
178ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/27 20:50:59 ID:7hyeEp0q
仮免が通りました。なんでかしらないけど。
オレの超運転テヒニッケの詳細については某所参考のこと。

>>166
でもそれ言ってるのは「凡人」に過ぎないのよねえ。オレも「凡人」だが。

>>163-164
普通に女性天皇を可にしたら宗教的色彩が強くなるような気もしなくもないけど。
179名無しかましてよかですか?:05/02/27 21:05:19 ID:s/0XfCV1
>>178
鍵ゲーをバカにしたことを謝罪してくださいね。(^^)
180ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/27 21:35:39 ID:ewu31IAn
ところでプラテネスも面白かったけど、ふたりのスピカも面白いね。

キャラクターの魅力っていうのは、表面的なキャラデザの人や中の人や
メーカーと言った「ブランド主義」ではなく、内から自然ににじみ出てくる
ものなんだなあと再確認。
181ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/27 21:54:40 ID:ewu31IAn
なんつうか・・・、やっぱ菊地(初期)のようなファンタジーに満ちた大物を
最近ネットでも余り見かけないねえ。口先は勇ましくても、何一つ自分では
出来ないお子様揃い。そのくせ「特別扱い」を要求するたぁ、おめーら「右」を
何だと思ってるんですかと小(以下略
182名無しかましてよかですか?:05/02/28 13:25:23 ID:uOM3TmDT
菊地型の人は、もともと絶対数が少なかったのか、または学習したんでしょう。
おこちゃま達は、わかっていても踊りつづけないと自分が壊れてしまうような感じなのではないかと。
その他の人から見たら、その時点で壊れているようなものだけど。
183名無しかましてよかですか?:05/02/28 19:37:12 ID:9kYKNgde
>>181
NZの中規模保険会社に「将軍サマの御威光があるニダ!。保険契約認めないなら、それは差
別だ!謝罪と賠償ニダ!」なゴーマンで保険加入申請するも、「へんな問題を持ちこむな、この
ギャング民族!」と、あっけなくごく少数の船を除き98%の外洋航行船舶の保険加入を拒否さ
れた北朝鮮のことかw
184名無しかましてよかですか?:05/02/28 20:13:11 ID:lpXvZMlu
多分、その「お子様」って進学校の生徒多いと思うよ。
中堅大学レベルを赤本見ずにバカにしてるタイプ。
185名無しかましてよかですか?:05/02/28 21:06:31 ID:fO4CsvAr
>>181
正直「愛国心」や「国士」とかの言葉を
自分の我侭を押し通す為の「免罪符」
にしている連中ってのは、俺も一番
頭に来る。
そういう奴にあえて言ってやりたい
「お前にピッタシの国教えてやろうか。
北(ry」
186名無しかましてよかですか?:05/02/28 21:59:32 ID:aFcw55/n
>>185
>>181

ああ、日本人は領土の一部を、武装強盗して妄想で被害者ぶって、でっちあげ捏造しておきな
がら、本来の所有国の外交官に「その島はわが固有の領土です」と言われたら、逆キレして本
来の所有国の大使館の前で車や旗を燃やしたり、「領有権を明らかにするなら戦争するか!」
とか一般人がのたもうたりのたもうたり、大集団で連日、大挙包囲したりするような、基地害民
族じゃないからな。

ただし、日本人は一旦キレたら、相手を、手の施しようが無いほど叩き潰す戦闘民族だ。
187名無しかましてよかですか?:05/02/28 22:08:09 ID:lVWR3dBi
>>186
ねえねえ、2〜3時間買い物すると、
買い物額関係なしに駐車料金がタダになる
スーパーってどこにあるの?
188ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/28 22:19:01 ID:fT6YD/uM
コピペ馬鹿二種は無視しろ。オレも頑張って無視するから。

路上逝くと楽しいね。そういえば今日乗った指導員が隣の病院のjrだったわけだが、
変な人につきまとわれていると言うべきだったかのう。
189ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/28 22:50:51 ID:ypi9GWpI
>>184
辞めたサークルの就職できず、今でも構内を彷徨っていると思われる先輩がそうだった。
某北陸のとある県の進学校出て、ダルマタウン大学来てふてくされてそのまんま。

まあ、詳しくはブログで書くけど。
190名無しかましてよかですか?:05/02/28 23:14:26 ID:aFcw55/n
>>181
>>182

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA%E3%80%80RV&lr=

ま、無数のネット愛国者は拉致や強盗に加担している、してきたチョンやチャンコロをいき
なり問答無用で吹き飛ばせるってことだ。

殺されたくなきゃ、さっさと自殺しろ。国に帰っても反日キャンペーンに精を出すだけだから
生かして日本から出してはならない。絶対に。


191うよだが、:05/03/01 00:44:06 ID:Y8r/JFNx
>>153
上からではなく、下からの大衆運動として盛り上げようというわけかな。
それってどのような効果が見出せるのかな?つか大きな違いがあるのか?
基本的に人は、指導するか、扇動するかしないと動かないわけじゃん。
自発的に動ける人は、指導か扇動をする人になるし。
そして上が支配し指導するより、下が無秩序に動く方が、「弱者」には厳しい世界になると思うのだが。
そして「共感の道徳」をどう産み出すのかという問題に戻るのだけど。
「弱者」を晒し者にして、「同情」「憐憫」などを植え付けるのがいい事とは、俺には思えない。
「弱者」によりそうのではなく、同じく同等の存在として認識するべきでは?

だからかなそもそも「弱者」「強者」という区分に疑問を感じる。
他者を「弱者」と見るのは人の驕りではないか。
勿論明確に助けを求めているの人にならいいが、それ以外の場合においては相手に失礼ではなかろうか。

例えば俺は物凄く足が遅かった、男女合わせて一番最後、男女に身体能力の差がでる中学以降でもね。
その事を、笑われたり、馬鹿にされたりするのは、事実だし全くかわまないのだが、
庇われたり同情されるのだけは嫌だった。
なので俺はそういう思想は否定します。
自分より劣ったものを蔑めとは言わんが、
他者を庇う余裕があるのなら、優れたもの、今回だと足の速い人を応援するか、自らを高めるべきだろう。
あらゆる意味で、上だけ見るべきだ。

ボランティアにもかなり懐疑的、「道徳心」は確かにあるのだろうけど、
目的を履き違えてないだろうか。
専門的な技術を持っているのなら、それは構わないし、
その為に技術をもった人間は尊敬に値するが、自己満足の為にしているのではないかという人が多すぎる。
アジアやアフリカの物価の安い国でボランィアに携わるより、日本で働いて多めに募金する方が、
その国の人達の人にはプラスになるからね。
(ま、もっともかく言う俺も、あずまんがの某変態先生の半分くらいしか募金はしたことありません、毎回入れるのはキツイから)
192うよだが、:05/03/01 00:58:15 ID:Y8r/JFNx
>>157
>保守の言論ってニシベタソなんか典型的だけど「平凡なおまえらに対する選ばれしオレ様」

保守系の人達が、「俺について来い」という俺様的な論調ではなく、
「俺達仲間じゃん、助け合おうぜ」的な、共感を得る論調だったら萎えます。
扇動家に成り下がっているし。なんつーか責任の所在が曖昧というか。

そう読者と共感を得て一体化をはかるようなのは、保守じゃない。
それはただの民族主義者。

>ほりえもん

アボーン間近ですね。真珠湾奇襲には成功したが、補給がなあ。
金でなんでも出来ると思うのは正直で結構だが、相手が自分より金持ちなのに、あんなこといわんでも。

>漫画

面白そうな研究ですね。まともな論文になったら見てみたい。
193うよだが、:05/03/01 01:14:26 ID:Y8r/JFNx
>>162
目指すは、その二本の一本化ですよ。
もう要らないでしょ。

あ、こんな事言っているけど、別に俺は天皇責任論者(法的)でもなければ、
今現在における、天皇の国家元首説を否定しているわけでもないんだよね。
現状認識と将来の展望は別物ですから、現状を都合のいいように解釈するのは、
俺的にはご法度なのです。八月革命説?あんな辻褄合わせ無視です。
>>163
こういう説をなにかで読んだ事あります。
戦前においては、大統領なんかと同じで、統治者とはいえあくまで人間だったわけで、
何らかの犯罪を犯した場合、天皇個人を訴えることは、法的に言えば可能だったそうです。
(現実にはほぼあり得ませんし、大逆罪あたりも、同時にかかる可能性がありますが)
ですが今は、国民全ての「象徴」というわけの分からんものになっているから、
それすら不可能ということだそうです。

賛否はありますが、面白い考えです。
194名無しかましてよかですか?:05/03/01 17:46:48 ID:AXbxZKVZ
>>188
逃げるんですか! あなた卑怯者です!
195名無しかましてよかですか?:05/03/01 19:40:06 ID:Gi9RqqIb
将軍サマ、核兵器保有をシナ政府交換団に向けて公言

まさかトチ狂って、燃料などの最大の供給国であるシナとかロシアを恫喝す
るつもりかなwwwwwwwwwwwww。「燃料と食料よこさないなら核爆だ!」

クーデータ―でヌッ殺されても知らないぞ。

相手は話せばわかってくれる、日米韓じゃないんだぞ・・・
196名無しかましてよかですか?:05/03/02 00:22:33 ID:gh0MvNF0
>>188
俺の経験則から言うと
仮免まで苦労した人ほど路上はスイスイいく。
197名無し民兵@中村:05/03/02 19:58:34 ID:t68WIUkc
ちょっと流れからズレますが、
何か「保守と革新、右翼と左翼、どちらが正しいの?もしくはどちらに味方すべきなの?」
っていうのが、結構意識的・無意識的にあると思うんですが、
それってどうかと個人的に思ったわけです。
そういう、簡単に境界線を設けて、事象を単純化して判断するっていうのは危険が伴うのではないかと。
要するに「俺正義の味方、あいつら悪の枢軸」みたいなそれこそ、中学生的思考へ安易にシフトしてしまい、
結果、思考停止に陥るのではないかと。
そういう意味で、この板にある「どれが正しいスレ」は無意味かつ有害だと思います。
思想そのものの束縛からは逃れ得ないとしても、
せめて自立した思考を少しでも志向したいと思う…
198むっちょ:05/03/02 20:33:58 ID:pHpKj8iU
>>191
「道徳」をどのように生み出し、それを有した人々がどのように振舞うか
というのは、テクニカルな問題に過ぎません。
まず第一に重要なのは、僕らが「道徳」をどこから出発するのかということ
です。そのとき、現実に抑圧が世の中に溢れているという状況で、そこから出発
しない「道徳」に果たして意味はあるのでしょうか?抑圧されている「彼ら(と書きましたが、
実際は自分たちもそこに含まれるときもあるかもしれない)」が何を望むのか、
また何が必要なのかなんてのは後から考えればいい。まず大事なのは、「彼ら」
に寄り添うことでしょう。―特に「弱者」にたいして寄り添わなければいけないのは、
単純に彼らの声は他の人々に比べて世の中に伝えられにくいからですが―
自分に何が出来るのかなんてのは関係ないわけです。何も出来ないから彼らに寄り添う
必要が無いってのは、倫理的態度として正しいとはいえません。たとえば、自分が何も出来なくても、
出来る人に対して、彼らに寄り添うことを、彼らと一緒に訴えかけることは出来るかもしれない。
そういうのでいいんだと思います。もしプライオリティ付けが最終的に必要になったとしても、
共感なきプライオリティ付けは、ただの官僚主義的ファシズムですから。
別に身近な問題からでなくていい。たとえばイラクの子供たちであってもいいわけですが、
とにかく、現在抑圧が存在するということから出発しない道徳は道徳じゃないと思われます。
199名無しかましてよかですか?:05/03/02 20:42:58 ID:vTfCQpgI
>197
同意だ。特に政治運動をしている人間に左右問わずその傾向が見られる。
本来、各々の意見をぶつけ合うはずが、まず陣営ありきの争いになり、
果てはサル山の縄張り争いレベルに堕してしまう。

こういう状況は、外部から思想のコントロールを受けやすい
危うい状態なので、気をつけたいものだ。
200名無しかましてよかですか?:05/03/03 01:18:31 ID:diCwxdan
>果てはサル山の縄張り争いレベルに堕してしまう。
これは良くわかる。
ウヨサヨ問題で何度思想的に関係ないスレが荒らされたか…
一番身近な例だと、思想に何も関係ない脱ゴー宣の著作権裁判関係には必ずといってよいほど
ウヨサヨでしか語れない人が出てくるんだよなぁ。
201名無し民兵@中村:05/03/03 19:22:47 ID:6fhzTDB5
ニソハチ先生の話ばかりで恐縮ですが、
ニソハチ先生が
「(便宜的に)左系学者である小山氏、藤原氏が出した(批判的)日本軍事史系著作は非常に優れている。
これは心底では愛国者だったからではないか」(要約)
というような事を言っていたのですが、なるほどな、と。
所謂昔の左翼学者の優れたるは「きっちりと調べつくした基に批判する」という点にあると。
家族を例にして引き出せば「父」であったんですね。(その結果がどうあれ)
で、最近のウヨ系評論家にありがちなのですが、どうにも甘い。
軍事関係に弱い(そんなもん資料調べればたいていはわかるはず)なんて枝葉末節な話かも知れませんが、
弁護の為の弁護になってしまっている感があります。
(最近間違って購入した坂の上の雲の真実たら言う本を買って読んでも思ったのですが)
非常に稚拙な間違いが多い。その間違いの批判はおいておくにしても、
どこかでそれこそ「間違ってないんだ」と繰り返して自己確認しているようにもとれるんです。
で、ここで前にティキ氏が仰ってた「母性化」(間違ってたらスマソ)にも繋がっているようで。
愛国者と自己表現する彼らが非常に母性的に甘やかし(甘やかされ)、
彼らが敵視する左翼が父として日本を叱咤している。
これはちょっと興味深いと思う。
202名無し民兵@中村:05/03/03 19:23:50 ID:6fhzTDB5
そういう意味で、なんというか
どちらも「幼稚化」していると、感じる次第です。はい。
203ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/03/03 23:13:25 ID:Gij+GbkN
ちーす明日雪の中教習でーす。餃子タウンで教習車が信号機に突っ込んだ系のニュース
聞いたら間違いなくオレの仕業です。テヘ

>>196
いや、無理。出来が悪いからとっとと追放しようとしているだけ。
まあ、車乗り回す計画ないしな。

>うよだが、ターン
>民族主義者
ああ、オレの心情は保守と言うより民族主義よりだからそういう所に眼が
行くのかもしれない。なんつうかね、個々人を信じたい、他者からの圧力で
変わることより自分から変わることを信じたい気持ちがあるんだよね。
理想論とか言われそうだけど、ある意味この「自分で変わること」っていうのは
これから真剣に考えていかなきゃいけないことだとオレは考えている。

確かに天皇もそういう視点から言えば要らないし、アメリカべったりも疑問
だけどさ、その前に自分でどーにかしなきゃいけないkとが国内にいっぱい
あるような気がする。間違いなく
204ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/03 23:25:20 ID:Gij+GbkN
間違って古トリップで書き込んでもーた。打つ

>>197 >>199
何て言うか「こっからここまでが右でこっから向こうが左」とか、「こっからここまでが味方で、あそこから
向こうが敵」みたいな政治思想の見方は分かりやすいし、敵が明確に指示されているから理解しやすい。
でも「理解しやすいのがなんでもかんでもいい」のかと言うとそれは絶対違うと思う。

板が板なので小林センセーで例示するけど、今の沖縄論ってそういうセクターで分けられないでしょ?
自立するにしても経済基盤を観光に頼るのはリスク大きいし、経済発展を優先し開発すれば観光価値が
下がる。じゃあ今のままこうやって本土にぶらさがっているのも自意識考えるとアレだし、かといって
誰にも頼らず生きるのは無理だ・・・的日本の縮図論にして、「曖昧なモノをどうやって片づけるか」という
ことに取り組もうとしている観がある。

この分けられないモノをどうやって片づけるかということが世の中には満ちあふれているんだよ。
経済学なんて大概この問題が絡んでくる、これを上手く調整するのが実践的な社会科学だとオレは
思うんだけど、そういう曖昧なものをこなす訓練が今は出来ていないんじゃないのかなあ。

そういう問題を無理矢理分けて、表面上取り繕ってはい終わりという事例が多すぎるような
気がする。
205ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/03 23:39:34 ID:Gij+GbkN
>>201
「母性化」の話は、正直まほきゃすとをヲチしていた時に瞬間的に思いつき、その後
大学のイギリス文学論の授業聞いて無理矢理単位取得のためにでっちあげた概念
なので根拠もへったくれもウラさえ取ってないへ理屈なんだけどねw

ただ、彼らの一部に見える女性蔑視とその根底にある「女性への恐怖」を考えると
どうしても「グレートマザーへの恐怖」にしか見えない時がある。実際問題従順な女ほど
現実的には薄気味が悪いモノはないんだけどね。

でも、幼稚化っていうのは絶対にあると思う。つまんないもん、保守論壇誌。
確かに元々右とか保守は、理屈より感情的なモノだけど、少し前まであった「厳父」的イメージから
「ヒステリックな母親」に言動が近くなってきた観がある。なんというか精神医学的に言うところの
幼児期は父親をすげーと思っているが、大きくなると大したことがないと思うようになるを
そのまま地で行くような自己崩壊っぷり。

確かにある意味小林センセーが道を開いたのは事実だし、左翼論壇も基本的に閉鎖的だったけど、
拾ったら拾ったヤツを一人前に育てるべきじゃなかったのかなあと、中宮の存在を思い起こしながら
つくづく考え込んでしまったり。このまんまだと自己崩壊するよ。
206名無しかましてよかですか?:05/03/03 23:55:34 ID:9V+cEjZO
>>205
個人攻撃になるかも知れないけど、
あの「中宮」って香具師なんなんだろうね。
「プロ2ちゃんねらー」とか名乗ってるけど、
そういう「肩書きモドキ」もしくは「職業モドキ」
が真剣に皆の尊敬を集めると思ってるのかなあ?
それとも「俺は並みの2ちゃんねらーとは違う
特別な存在なんだ」という選民意識を持ちたいだけ
なのか?
207ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/04 00:12:46 ID:Ai8LXmOZ
プロ2ちゃんねらーと聞くと、菊地がなりたがっていた「プロコテハン」を思い出す。
ギャグでやってるのか(村崎百郎みたいにね)、本気なのか判断ついてないけど
アレ保守論壇の不毛さを対外アピールする以外の何者でもねえよ、アレ。

ちなみにアレの後見人が大月隆寛らしいが、ああいうタイプ一番嫌っていた
じゃねーかよーセンセー。大塚英志とかさw
208名無しかましてよかですか?:05/03/04 00:29:11 ID:MNT0AwQ/
大月も、詐欺バッチで暴力デブと名乗っているし…とほほ
209名無しかましてよかですか?:05/03/04 01:56:36 ID:hzDtbIV0
大塚もサイコが余りにも国家陰謀を強調しまくってなんだかなぁ。
いや、面白いし作品から読み取れる真意には概ね同意できるんだが、ちょっとやり過ぎの感がある。
漫画しか読んでないけどスマソ。
210名無しかましてよかですか?:05/03/04 03:47:19 ID:zrDL7Hon
>>207


ゲー
を馬鹿に
したことを
謝罪してくださいね。
211名無しかましてよかですか?:05/03/04 10:30:03 ID:rA8NToA4
>>209
なんか最近の大塚の作品って
「ファシストの国家的陰謀」+民俗学・オカルト
で殆ど成り立ってるような気が・・・

あとなんか「comic 新現実」という雑誌?を作ってるけど、アレってどういった層を対象にしてるのかなあ?

まあ何はともあれ大塚はまずMADARAを(ry
212うよだが、:05/03/05 00:17:49 ID:XcxZStGm
>>198
道徳観の違いなんだろうけど、ちょっと言いたいこともあるので、言わせて頂く。
その貴方の言われる「弱者」というのは、基本的には道徳や善悪とは無関係ですよね。
「強者」が客観的にみて、そして貴方からみても正しい場合、
「弱者」でも客観的にみて、そして貴方からみても間違っている場合。
これらの場合は当然ありえます。その逆もまたしかり、

だから当然の事ながら、その人の置かれている立場、それが弱者かどうかなんてのは、
その人の行動の是非とは、無関係なのです。
それなのに、弱者であるから、声なき声を聞かなければならないから、
という先入観により、判断して、自らの行動の是非を決めるというのはどうなんでしょう?
それでは、「弱者」が間違っていた場合、責めれなくなりません?
だから俺なんかは、道徳とは、行動の是非であって、状況の是非じゃないと思うんですよね。

>>203
俺の考えこそ、夢みたいなものですから、それに比べれば、まだ現実的、
理想的でも、気にやむ事はないと思われ。
そもそも現実論じゃなくて、理想を話し合っていたわけだし。
213名無しかましてよかですか?:05/03/05 04:31:54 ID:FuVr9/tW
正しくても間違っていても、声が届かないのでは話にならんですよね。
そういうことでしょ。
214名無しかましてよかですか?:05/03/05 08:35:07 ID:jTy5fKfB
コミットした相手の行動の責任、間違いを追及できない党派性。
これが右翼の実態ですか。
215名無しかましてよかですか?:05/03/05 22:56:06 ID:IfmyqhGo
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1108615524/l50
ここにいる大日本皇道美桜塾 ◆DJlWEppPe2 が香ばしい
216エノキ ◆7PLHp5HPV2 :05/03/05 23:42:29 ID:myRnWqxN
>>215
ああ、俺の常駐板だ。そのスレも、さっき読んだばかりだよ……。
217名無しかましてよかですか?:05/03/05 23:50:16 ID:j07YY8Sf
>>215
なに、そのキモ味のソウルブラザー
218名無しかましてよかですか?:05/03/06 00:05:20 ID:aBsIJ+1T
オタクの開き直りブームに警告


最近、オタク業界でオタクが空想世界に浸ることの
開き直りを推奨してる感がある
しかしそれ自体がどうも受け付けない
こいつらはそんな価値観が永遠に続くと思っているのだろうか。
お宅はキャラクターグッズや限定品に以上に金を出す。
オタク業界は本当にオタクの事なんか考えていない
こっちの世界に逃げ込んでいいんですよ〜といってるようで
今金を搾れるだけ絞ってブームが過ぎたらポイするだけだぞ
このままでは30年後の日本には
ロリコンとホモ好きホームレスが大量に生産されるだけだ
お前ら今すぐ持ってる同人誌やキモイゲームやDVDを捨てて
現実に戻・・・
219名無しかましてよかですか?:05/03/06 01:56:39 ID:cw163WMX
>206
別スレに張られていたネタだけど転載。
今時の若者でもさすがに中宮を支持するほど
ダメになってはいない。

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/a_shoga_sapio.htm
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/a_bunge_shoku.htm
220名無しかましてよかですか?:05/03/06 11:25:05 ID:lVIOhJeq
>>219
SAPIOと諸君じゃ年齢層が凄く違うな・・・
まあSAPIOは論壇誌、といった感じじゃないのが大きいのか。
221名無しかましてよかですか?:05/03/06 12:06:25 ID:aBsIJ+1T
魔法先生ネギま ! -MAGISTER NEGI MAGI- Lesson25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109803258/

そんなに作画が酷いのか? レンタルされたら、見てみよう。
一番おかしいのは、キモオタ、おまえの顔だと突っ込んでやりたいなwwww
222ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/06 12:09:54 ID:0lp5hzld
五年ぐらい前に大月が出した「あたしの民主主義」に
「表面上共通していても腹の中は全然違うぞ」という名言があるんだが、
大月は中宮に対しこの言葉をぶつけるべきだと思う。絶対大月は中宮に
ダマされているかなんかしてる。

>>209 >>211
大塚は宗田理とか田中芳樹路線狙ってるんだろうけど、政治性が濃すぎて失敗
してやしねーかと。
ただ、一言言っておくと、紳士やコヴァの中にも「オカルト」や「国家陰謀」に
すがる姿は明らかに見られるぞと。

「コミック新現実」は、趣味暴走雑誌だけど、今のアニメとかゲームとかの流行が
ほぼ80年代に起源を求められるという意味で面白い資料になってるとは思う。
やりすぎだけどさ
223ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/06 12:13:39 ID:0lp5hzld
>>214
まあ、それは左右問わず何かにコミットしたヤツは共通に持つ弱点ですから。

>>219-220
サピオは「ワンダーライフ」と言うオカルト雑誌(小学館)の後継だと思う。
詳しくは「トンデモ本の世界」に詳しいけど
224名無しかましてよかですか?:05/03/06 12:15:47 ID:aBsIJ+1T
>>222
ティキさんはネギま!をどう見てる? 
肯定否定? まあ、どっちでもいいけど、闇の福音「エヴァンジェリン」は、
かっこよくて、綺麗で (*・∀・*)イイ
225eroya ◆Lzp0ByQK6o :05/03/06 16:22:56 ID:uzc8qMId
どうでもいいが、
「日本人は死者に鞭を打つようなまねはしない!
生前は悪人だったとしても死んだら仏として敬うもんだ」

みたいな風潮は日本人から消えたようですなあ。
たかが酷い出来の映画を作ったってだけなのに・・・。

と、映画板の「デビルマソ」スレ行って思いましたとさ!
まるでデーモンに踊らされる人類のようだ(苦笑
226名無しかましてよかですか?:05/03/06 19:26:49 ID:EnMFc9kq
それでも、ビーバップ好きだったとかいう人がいる分
まだマシやん
正直、デビルマンは企画通した奴を断罪すべきだと思うし
227名無しかましてよかですか?:05/03/06 21:46:39 ID:bsyVE1BF
>>157-200
うるせえな。大日本帝国がチョンやチャンを保護育成してやったことをとにかく感謝して優秀な日本国民に黙って隷属
服従しろや。もし朝鮮半島が、大日本帝国の領域でなく、イギリスかスペインかロシア(ソ連)、フランスの植民地なら、
いまごろ欧米紳士淑女によるチュウゴクヒトモドキ・チョウセンヒトモドキ狩と標本収集が娯楽として定着して、「最後の
一匹」の剥製が大英博物館に展示されてるな。

大英帝国の領域だった、タスマニアに生息していた、タスマニア人の最後の一匹は
鑑賞用の見世物としてオリに入れられていた。
朝鮮半島が欧米帝国諸国の植民地なら朝鮮人はストレス解消と奴隷収集のための狩猟で
既に完全に絶滅しているか、いまの1000分の一の人口まで、減少していると思われる。


228名無しかましてよかですか?:05/03/06 22:09:02 ID:lVIOhJeq
>>227はテンプレものかも
229ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/06 22:37:22 ID:Po8BA6Fa
>>218
まあ、搾取されてるってこった。さて、ダボハゼみたいな生き物が釣れますか?

>>219
まあ、所詮ノイジーマイノリティだから。紳士やコヴァでも社会不適応起こしている
人間はごくごく一部だろうしね。その割にオレの周りに妙に目につくけど
230ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/06 23:51:42 ID:y52uivsH
ところで人権擁護法案については、明日某ブログでこってりと自分の思うところも
含めて書きますんでよろしく。でも、あそこまで「自己責任論」を振りかざし、こういうことに
なる方向を是としてきたはずの彼らが血相変えて泣きわめいている様を見るのはなかなか
趣深かったりして、ケケケ。
231むっちょ:05/03/07 00:28:20 ID:9k071tZO
>>212
もちろん、「弱者」の主張のほうが「間違っている」と考えられる場合もあるでしょうが、
「間違っている」と端的に言うだけでは、ポリティカルな問題として抑圧の助長にもなりかね
ないので、そこは慎重な対応が必要だと思います。道徳的な行為を決めるためには、主張の内容だけでなく、
その人間の置かれている偶有的状況も考慮に入れなければならないと思います。
何にせよ>>213の方も言われているとおり、話が聞けなければどうにもならないのでまず聞くことが必要ですが、
そのとき聞く側がいきなり敵対的な態度に出ていれば、訴えるものも訴えられないし、聞けるものも聞けなくなる。
その後の行為に関わらず、話を聞くときはまず相手に「寄り添う」ことが求められているのかなあと思います。
232名無し民兵@中村:05/03/07 00:31:37 ID:EEtODMD3
某牧師の言葉が思い起こされますな。>人権擁護法案
233名無しかましてよかですか?:05/03/07 02:00:03 ID:EwEJ3/Pg
しかし、以前から「人権擁護法案」に
反対している人達(紳士様の言うところの「ブサヨ」が多い)
も、紳士様をどう扱っていいのか?
困ってるのではないのだろうか?
234名無しかましてよかですか?:05/03/07 23:32:53 ID:bIFbKak1
>>232
マーチンルーサーキングJr?
235名無しかましてよかですか?:05/03/07 23:58:54 ID:vU5qa5Br
>>234
マルティン・ニーメラー
236名無し民兵@中村:05/03/08 00:24:41 ID:lwFf0j9k
>>235
ですな。

やつらが共産主義者をとらえた時、
私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから。

やつらが社会主義者をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私は社会主義者ではなかったから。

やつらが労働組合員をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私は労働組合員ではなかったから。

やつらがユダヤ人をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私はユダヤ人ではなかったから。

そして、最後にやつらが私をとらえに来た時、
私のために声をあげてくれる人は、

もう誰もいませんでした。

                マルティン・ニーメラー牧師
237名無しかましてよかですか?:05/03/08 11:00:25 ID:5x+pmqUI
>>230
>>230
読んだけど、勝手に脳内妄想ってわけでもなく
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050213/mng_____kakushin000.shtml
この辺りが根拠のようだけど。部落 → 在日 っていう連想なんじゃないかな。ま、もちろん妄想でなくとも極論なのはわかるけど。

ただ俺としては紳士様が委員会になったときの方が心配だけどね。
各地のスレで「左右は関係ない」ってレスが多くなってきたこととか、嫌韓はそのままでベクトルが逆になったレスが出てきたのを見てると、
全体的にはその記事に同意だけど。
238名無しかましてよかですか?:05/03/08 11:01:27 ID:5x+pmqUI
誤爆ってた人のレス。ティキ氏あてっぽいので一応貼っておく。
239ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/08 13:19:12 ID:q6QgAySE
>>237-238
どーも、某人権団体の糾弾みたいなのを想定しているみたいね。関連スレ見ている
限り。あと、公明党側の実務委員に「モリモトコージ」なる人物を見つけて思わず
吹き出してしまったり。
でも、彼らが自分の発言の代価を払うことを恐れてるようにしか見えないオレは
多分人間味に欠けているんだろうなあ・・・。

そういう政治的姿勢のだらしなさを捨てて、きちんとして欲しいことを考えると
彼らの運動には関わりたくないのが本音。知り合いのもそういう傾向が露骨に
あるんだけどさ、自分に有利なことについては権力だろうがなんでも利用しようと
するのに、不利になると掌返して全否定みたいなのをずーっと見てきたから
「ただの自己責任論じゃん」で結論出したい自分が居る。
240ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/08 13:30:01 ID:4r08hfjw
ただ、「人権」っていう本当は最後の最後で核兵器程度に慎重に使わなければ
いけない概念をホイホイ繰り出してくることには左右問わずオレは違和感を持って
しまう。特にこういういくらでも恣意的な使い方が出来る法律で繰り出されるとね。

でも、自分の欲望を満たすための公権力の行使には左右問わず抵抗したいのも
本音じゃ。

なんだろ、少なくとも「反対」するならオレはネットユーザーという立場を
隠して、善良な「市民」として反対したいね。解放同盟にも他の人権団体から
抗議が来ているように左方からも疑問が持たれるような法案なのは事実だろうしね。
241名無しかましてよかですか?:05/03/08 15:22:14 ID:5x+pmqUI
でも抗議している人権団体や左派知識人がいるにも関わらず、
スルー気味なマスコミはやっぱり営利とか自社の利益が最優先なんだろうな、
と改めて思った。それの善悪については言及しない。

もちろん、普段から、マスコミ自体に営利とかより最優先の思想があるがごとく言っている人への当てつけ。

いろんなスレを見る限りすでに住人はかなりの入れ替わりを見せている気がする。
普段俺らが紳士様と呼んでいる人たちはすでに一線を引いて、あとは今まで政治系のネタに興味なかった人たちが残ってるような。
それだけに紳士スレの>>766で晒されているような人たちがいる。
もしハン板や極東の紳士様が動いていたら、あそこまであからさまな小泉批判や自民批判はもろに釣れているはずだし。
(野中や河野のせい、的つっこみもなくなりつつある)
仮に第三世代と呼ぼうか。
242名無しかましてよかですか?:05/03/08 16:14:28 ID:XxKX4oFc
>>223
左派はシンパやコミットした相手であっても、責任追求と総括には熱心です。
なんせ内ゲバまでやっちゃうんだからw
生命に関わる暴力は反対だけど、責任をハッキリさせるのはいいことだよ。
更には許すかどうかの問題もあるけどね。
243名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/08 22:44:39 ID:T566LcAt
>左は責任追求と総括には熱心
和田春樹らの親北論者たちが今でも平然と左派論壇の中で活動を継続しているのを見るとその点はかなり疑問が…
244ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/08 22:57:27 ID:9lAhwN2F
ちなみに人権擁護法案については、オレの人権観も合わせてまたブログで。

>>243
伝統芸だから、アレは。もう朝日なんて以前のような豪快な記事よりも正直ヒヨってる
記事が多くある意味「声欄」をアリバイに右傾化している極悪非道路線突き進んでいるけど
(以前に比べれば、と言う保留はつくけどね)、保守論壇は叩くみたいな「芸」だから。
245名無しかましてよかですか?:05/03/09 17:42:48 ID:+ojNfr3e

>244
こんにちは、萌えオタさん。最新エロゲの評価をブログでしないのはなんでかなww

--------------------------------
473 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:05/03/09 08:23:16 ID:mWBe0zTe0
>>465
萌えヲタって何のためにアニメみてんの?
セックスする相手を選ぶためにアニメみてんだろ

474 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:05/03/09 12:30:34 ID:???0
★おたく叩き板を要望するスレ★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110338369/

475 名前:メロン名無しさん[age] 投稿日:05/03/09 15:01:29 ID:???0
萌えヲタにはマスかきさせてからアニメ見させようぜ

476 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:05/03/09 16:06:21 ID:???0
逆に硬派のアニオタだとエッチなシーンに欲情したくないから
抜いてから見るという奴がいるんだろか?

477 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:05/03/09 17:04:20 ID:mWBe0zTe0
萌えヲタの性癖
ホモ、レズ、ロリコン、ショタ、
ペド、レイプ、暴力、マゾ、性同一性障害

萌えヲタきもっ
246名無しかましてよかですか?:05/03/09 17:59:43 ID:gEMEmF4R
>>243
脅迫はあったらしいよ。
まあ、実行されても困るけどw
247名無し民兵@中村:05/03/09 18:21:03 ID:p3XOD1ED
>>244
本筋から話は離れるんですが、
ティキ氏のblog、うちのblogにブックマークしていいですか?
248名無しかましてよかですか?:05/03/09 19:55:00 ID:f57joQ8J
>>239 >>231 >>229
>でも、彼らが自分の発言の代価を払うことを恐れてるようにしか見えないオレは

【総連】抗議殺到で埼玉県鴻巣市教育委員会に「助成金廃止」を撤回させる【北朝鮮】[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110281754/

うんうん、↑のような基地外逆差別パワーを悪用する勢力は、全員威力業務妨害で逮捕、集団
動員組織の全容の徹底的な解明、犯罪者らの個人情報、集団情報の全面開示、当該組織の活
動の永久全面的な禁止、強制解散処置、資産凍結など全て晒し上げにすべきだよな。
249ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/09 22:08:52 ID:Xb9clwXI
>>247
全然一切構いません。トラバしようが何しようが一切気にしません。
250名無し民兵@中村:05/03/09 22:28:29 ID:p3XOD1ED
>>249
どうもです。早速させて頂きました。
251ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/09 22:30:42 ID:Xb9clwXI
そういえば第三世代紳士だけど、AERAで以前取り上げられていたのは
普通に礼儀正しい真面目な好青年タイプで、将来の夢に向けてきっちり
努力する保守的な思想の青年だったが、これとは違うタイプもいるのかなあ。
まあ、アレはそれ以前の問題だけど

むしろ、いい年こいてコヴァ・紳士に転向したヤツが暴れているキガス。
30代・40代になって、いわゆる転向経験もないまま薄甘いサヨク脳の
ままコヴァ・紳士化したヤツの方が重篤患者になっているような・・・。
と、アレとかアレとか高校の地理教師(国民の歴史研究会元締め)を
思い起こしていたり。
第一世代、第二世代はニヒリズム的側面があったような。
252ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/09 22:34:53 ID:Xb9clwXI
>>250
いえいえ、気になさらずに。
253名無しかましてよかですか?:05/03/09 22:37:48 ID:PraoFJaZ
>>251

俺もその記事読んだけど、
少なくとも2ちゃんではそういう「真面目で礼儀正しくて、
努力家タイプの保守青年」て見かけないなあ。
254名無しかましてよかですか?:05/03/09 22:45:48 ID:PraoFJaZ
御免!あげてしまった。
255ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/09 22:52:52 ID:kAC+aoip
>>253
彼らは真面目だからネットやらんのでせう。
少なくとも彼らについて叩こうとする気にはなれんし、あの記事については
AERAの方が切り方としておかしいと思う。

確かに若者らしい批判精神には欠けるが、逞しい好青年ではないかと。

と言うかネットやって暴れちゃう(オレも含めて)ヤツって何らかの
問題あると思うよ。オレも実は結構深い事情あるし(絶対言えないけどね)。
それにこういう場所ってお手軽に自己顕示欲満たせるし、菊地なんか
典型的だったけどネット上ではいっぱいみんなにかまってもらっていたし。
256無責任な皇軍兵士の犬死の「お陰」で今、:05/03/09 23:47:46 ID:tR7Xkbfs
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
自己陶酔の形容詞を羅列した、甘ったれた遺書を書かされ、ボロ飛行機に放り込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
単細胞で無責任な皇軍兵士の犬死の「お陰」で今、この狂った日本がある。
年間2兆円の恩給利権、5兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国参拝利権。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの100万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への有罪という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
(参考文献)
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局 
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編
257名無しかましてよかですか?:05/03/09 23:50:14 ID:8JBWd/9U
>>251
>30代・40代になって、いわゆる転向経験もないまま薄甘いサヨク脳の
>ままコヴァ・紳士化したヤツの方が重篤患者になっているような・・・。
紳士スレ見たけど、
人権保護法案で一番の「がんばっている」コテハン40代だってね…
258名無しかましてよかですか?:05/03/10 00:59:39 ID:yXRkxKGD
ジのつく人格破綻者が50歳と言われても
驚けないな
259名無しかましてよかですか?:05/03/10 12:57:23 ID:yXRkxKGD
【失笑の】紳士様専用ライブスレッド7【金メダル】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1110384812/

一応報告
260ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/10 22:15:59 ID:sC/Qe/+1
>>259
乙。

ところで有りもしない物が見えるようになって、自分は実在しないモノと
深い関連があるんだとか言い出した物体がリアルに存在するようになって
しまったんだが、速やかに措置入院を申し込むべきだろうか?
261うよだが、:05/03/11 01:00:13 ID:HN5Hk2Uw
>>213
>>231
いや、聞くことは否定してませんよ、というか聞くことを大事にしているから、
先入観を持たず、両者の言葉に耳を傾けるべきであって、
最初にどちらの立場かによるのは不味くない?
それも「弱者」を助ける「道徳」なんだろうけど、
その両者の行動の是非を超えてまで、守るのは「道徳」とは言えない気がするんだよね。
まあ、俺だけの「道徳」かもしれんが。

>環境
不良の少年を弁護するときに、彼が悪いんじゃない。
彼がおかれた環境が悪かった、彼だけの責任とは言えないとか良く聞くけど、
その不良の少年より、悲惨な状況下でも、立派になった人は大勢いるよね。
環境要因を無視するつもりはないけど、それを生かすも殺すも自分次第でしょ。

>声の大小
それにマスコミとかに叩かれている、政治家、大企業、行政とかって、
あんまり強いイメージがないんだよね。俺には。
マスコミのプッシュを受けている、「弱者」の方がよっぽど強そうで、声が届いているし。

なのである意味最強の実力者である、マスゴミにすら、取り上げられない人達の「声を聞く」のには大賛成ですよ。
262名無しかましてよかですか?:05/03/11 01:13:23 ID:kyDuJtEQ
それはそうとよう
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html
全板トーナメント、今日がこの板の予選だけど

どうするべか
宣伝といってもジバクテンプレ集なんか逆効果だし

キモいのが各板の選対に行くようなことに…
まあ、キモいのは例のコテつけても
選対スレですらスルーされそうだけどね
263名無しかましてよかですか?:05/03/11 01:25:49 ID:4NBiuMKR
少なくとも紳士スレやここの住民は他にメインの板もってそうだからなぁ。
264名無しかましてよかですか?:05/03/11 01:33:53 ID:kyDuJtEQ
09組だと、他に出入りしているのは
30代とエロパロとカレーかなあ…
にしてもこの09組
コヴァ、マス、ハゲ、都知事&ヤッシー、厨房、たかが野球選手&ミキティ&ほりえもんと
微妙に香ばしい板が揃っているなあ

265名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/11 03:52:22 ID:uP3DNtKB
>>262
過疎板で隔離板で扱うネタはこんなんですからね、ここ。
トーナメントで勝てる板でもなけりゃ勝ってもしょうがないし
そもそも勝っちゃうのはなんかまずいような気が。
266名無しかましてよかですか?:05/03/11 04:06:13 ID:kyDuJtEQ
『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-054
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110467079/

ていうか、厨房板凄すぎ…笑ったけど
267名無しかましてよかですか?:05/03/11 14:30:49 ID:3UrDbggK
21世紀の南京大虐殺秒読みwww。

昨年末起きた、ボストンでのシナ人グループによる核爆弾テロ騒動と繋
がりましたねwww。コキントウの吊るし首秒読み。

【米政府激怒】米政府高官「、中国は諸悪の根源である。彼らは悪の枢軸に大量破壊兵器とその技術を激安拡販している」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005031101000336
【ワシントン10日共同】

ラドメーカー米国務次官補(軍備管理担当)とロドマン米国防次官補(国際安全保障担当)は
10日、中国に関する議会の公聴会で証言。中国が、イランとパキスタンの核、ミサイル開発
に関与を続けるなど

「大量破壊兵器関連技術の主要な供給源になっている」と強く批判した。
ロドマン次官補は、中国が1997年に、イランとの核分野での新たな協力は行わないと
約束したにもかかわらず、事実上の国営企業「北方工業公司」などが

「イランとの核関連取引を続けている」と強い懸念を表明。 兵器転用可能な化学物質の輸出
も続け、「イランの化学兵器開発計画を支援している」と批判した。


268名無しかましてよかですか?:05/03/11 15:53:42 ID:zvi5Q6RW
ジバクが投票所荒らししても
今日は厨房や狼に飲み込まれてお終いだな
269ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/12 13:11:14 ID:Im1YFN5w
明日からゼミ合宿でしばらくいないぞ、もうブログでは通告してあるけどさ。
270名無しかましてよかですか?:05/03/12 13:44:22 ID:WN4OkV46
>>269
ゼミから戻ってきたら、謝罪してくださいね (^^)
271反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/03/13 10:29:12 ID:ICaLfPb3
帰宅する
  ↓
皆寝ている
  ↓
居間に一人
  ↓
オナニーがしたい気分に
  ↓
オカズが見当らない
  ↓
西武ドームで抜く
  ↓
トイレに起きた嫁に見つかる
  ↓
さあ、どうする。
272名無しかましてよかですか?:05/03/13 10:58:25 ID:tSTaCvVR
>>271
ちょい待て、反転たん
西武ドームでって…渡辺美里でヌイたってこと?
それともカブレラのたくましい腕とケツ?
273名無しかましてよかですか?:05/03/13 11:07:06 ID:XxWY9QRi
西武ドームの曲線美じゃない?
274反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/03/13 20:16:16 ID:ICaLfPb3
>>272
疲れてると西武ドームの屋根が乳に見えてくる。
「外野」って言葉も「野外プレイ」を連想できる。


元気があれば何でも出来る。
275名無しかましてよかですか?:05/03/13 20:32:26 ID:1HyDS4Jf
いやその元気を奥さんに向けなさい…まだ結婚1年目でしょ?
276エノキ ◆7PLHp5HPV2 :05/03/13 22:42:30 ID:R0v0z5dg
>>271
今日は岩隈と松坂の投げ合いでしたね。
なんといっても一番光ってたのは、ソロ一本打ち、
4回には頭上を抜ける鋭いライナー性の打球をジャンプして好捕した、高須選手でした。
277名無しかましてよかですか?:05/03/14 00:23:16 ID:XSezxOIq
今日、阿佐ヶ谷で杉Jと吉田豪のトークライブ行ってきたけど
リアクションタレントとして扱われることに苦悩する杉Jというのを
初めて見たよ
278名無しかましてよかですか?:05/03/14 03:45:14 ID:XSezxOIq
あと、芸スポ+、狼経由で見つけた
微笑ましい日韓交流wwwww
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_42&nid=2460&work=list&st=&sw=&cp=1
都合の悪いところはカットして、自分らのスタンスの都合の良いと
ころだけ編集して放映しているテレビ局がもはや基地外だ

「自衛隊への注文は自衛隊に入れってからいえというのは、ガン患者の痛みはガンになれば
かるというのと同じだから、認められない」というのは、「病気」と「反論しようにも職務上機密が
多い自衛隊の内部情報」を混同していたあの司会者は、だだの馬鹿だろ。

竹島問題で2chねら参加者の発言がカットされた部分コピペ。

>31 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU sage New! 05/03/13 16:04:21 ID:MJviC7ur
>>29
>それ私だ
>要約すると
>「竹島は今現在韓国の警備隊に占拠されているが、田嶋センセはそこんとこどう考えているのか?」
>と質問した
>
>そしたら田嶋センセは「今の外務省はきっちり交渉してない」って言うから
>「今の状態でどう交渉したら韓国が国際司法裁に出てくるんだ?」って返した
>あとどうなったかな…?
>そのあとどうなったかよく覚えとらんが

>「宮崎さんが武力による威嚇が必要だ」みたいな事をつぶやいてました

韓国にとって都合が悪い話題は、スルーなんだ。これが言論操作。

280ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/15 17:56:44 ID:UjaZBibW
教習車が女の子に見えてきたオレに比べれば、西武ドームで抜くなんて
まだまだですが、何か?
281名無しかましてよかですか?:05/03/15 18:08:18 ID:G3GERQt/
スレタイの「愛国アニメ」で、あの問題作w「スターシップオペレーターズ」をふと思い出しました。

あれって紳士様あたりにはどう受け取られてるんでしょうかねえ。
282うよだが、:05/03/15 23:12:08 ID:lolHvZvr
>>271
寝ている嫁さんに悪戯するって選択肢はないんですか。
普段普通にやれる相手でも、
その人が寝ている時ってのは、何時もよりゾクゾクすr・・・いえ何でもないです。

な、なんですか、その視線は、わたくし無抵抗状態の相手に欲情する趣味はないであります。

>「外野」と「野外プレイ」
「妹」と「株」の違いがつかなくなったという壊れた人なら見た事があるけど、
それは流石にないなあ。
>>280
船、飛行機、車は基本的に女性なのです。
>>281
あれ原作は結構面白いのだが。中々熱い戦いで。
……伊達と酔狂でテロルしているだけとも言うが。
283ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/15 23:35:38 ID:cYaMiqv9
>船、飛行機、車は基本的に女性なのです。

じゃあ競争率ゼロと思われるクラコンたんでハァハァしてもいいのですな

働くようになったらクラコンたん絶対飼おう・・・もとい買おうっと、
色は白にして、中身アレにして、AT限定解除出来てたらエンジンと
足元もいじろう。
284ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/15 23:44:32 ID:cYaMiqv9
スターシップはOPだけ見て電源切るのが恐らく正解。
EDのKOTOKO?
低音のKOTOKOは聞かない方が良い。

>船、飛行機、車は基本的に女性なのです。

つまりレイアースは間違っていなかったと言うことでもありますな。
285名無しかましてよかですか?:05/03/16 00:02:08 ID:ONeZVRSj
甘い。一ヶ月前から勉強を始めるというこの状況では、素晴らしきシスアドの参考書が女性教師に見(ry
286ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/16 00:15:25 ID:es457F8a
まあ、OS擬人化は基本だろ。

ちなみにウチはメインのデスクトップ・サブのノーパソともにMEと言う極めて
不安定な環境だが金がないのでやむを得ない。あと、
慣れて逆にXPとか2000だと使いにくい自分が居る。

ちなみにノーパソの方には某MEたんステッカー貼ってついでに
すげこま君についてた「CAUNTION」シール貼ってかなりぁゃしぃ
ノリにしてある。尚、昨日だけで二度も止まった。

でも、98に戻すか真剣に考えているオレもいる。
287ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/16 10:31:12 ID:SYAWwt1h
実は初路上の時、左折に強引にトラックに追い越しかけられて事故りそうに
なったことがあるのですが、隣に乗っていた教官は二件隣の病院と同じ名字
ですた。若いのに常務だかなんだかだったっけな。

トラック運転していたのはアイツですか?

それより左折時に必ず何か起きるのも呪いですか?

妄想だとあざ笑って下さって結構ですが、もういい加減疲れてきたので
288名無しかましてよかですか?:05/03/16 18:36:44 ID:iOUcHzL0
>>284
フランス語だと、モノにも性別があるし。定冠詞で区別できるし。

>>287
トラック運転手はDQN率高い。 
深夜の国道を高速並みのスピードで駆け抜けてるし。
289名無しかましてよかですか?:05/03/16 23:50:08 ID:Cmiy58af
353 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:05/03/16 18:28:03 ID:iOUcHzL0
>>331
やはり、あなたも、鳥の詩が大好きですか!!!!

>>332
そういや、なんで、キモオタは、エヴァをnyで見たと思ったんだろう。
小さなレンタル店にも、必ずあるのにwwwwwww。

---
ということなので皆さんヨロシク
290名無しかましてよかですか?:05/03/17 09:22:11 ID:UYjJAyhU
まあバレバレだったわけだが
291名無しかましてよかですか?:05/03/17 17:13:02 ID:fX5t1C4j
>>805
すいません、あのシーンは爆笑してしまいますた。
正常視点で見ると、グロ肉を嬉々として犯すおっさん。
犯されてシクシク泣いてるグロ肉。つーか、何普通に犯されてますか。
ああ、沙耶たんはやっぱりかよわい女の子なんだな・・・。
沙耶かわいいよ沙耶 グロ肉なんて言って悪かったよ沙耶
脳みそいじっちゃ嫌だよ沙耶
292名無しかましてよかですか?:05/03/17 17:13:34 ID:fX5t1C4j
うお、誤爆orz
293名無しかましてよかですか?:05/03/17 17:43:58 ID:BsxBpuoZ
で、この板というかスレ的に
芸スポ+や狼で話題の
Fカップ小学五年生はどうよ?
294反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/03/17 20:49:46 ID:Fqd8h00G
>>275
だって嫁は先に寝ちゃうし。
寝てる嫁を見ていると、起こすのも悪いなと思うし。
よくよく考えると、自分から誘った事ないや。

>>282
>寝ている嫁さんに悪戯するって選択肢はないんですか。
娘が同じ部屋、義妹が嫁と同じ布団で寝てなければね。

>わたくし無抵抗状態の相手に欲情する趣味はないであります。
自分に素直に生きようよ。
俺なんか嫁に夜這いのシチュで、一週間は頑張れる。
295名無しかましてよかですか?:05/03/17 23:49:42 ID:eap08XfV
ついにネタかマジかは分からんが、

ニート=勝ち組

などと言い出す紳士が現れたみたいだな。
その発言を、是非長田百合子の前でやってもらいたいものだが。
296名無しかましてよかですか?:05/03/18 00:49:17 ID:KdPFDIzT
>>295
まあどっちにせよ、必ずしもニート=紳士様でない以上、
それを主張するニートな紳士様だけが、脳内で勝ち組になるだけなんだけどね。
297うよだが、:05/03/18 01:14:57 ID:zJR2Rg0b
>>284
車じゃないけど、海たんハアハア
……ふと思った、俺の好きなキャラみんな同じタイプ。
>>288
トラックの運ちゃんも凄いけど、
早朝に田舎のほういくとある意味もっと凄いよ、
もみじマークつけたじーさん(軽トラ)に100近くでも抜かされる。
つか軽トラで、120とか出るんだなと思った。俺の前の車ジムニだったけど、110くらいが限界だったのに。
>>291
ニトロなら問題ありません。
>>294
>娘が同じ部屋、義妹が嫁と同じ布団で寝てなければね。

そこで親子丼と姉妹丼ですよ。自分に正直になりましょうよ、
>>295
そもそもニートってなんで生きているのか、俺には分かりません。あいつらとホームレスは差別してもいいと思います。
298ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/18 09:15:18 ID:4+gbI8rO
>>297
最近の軽自動車は、軽くて加速良いらしいからね。
乗ることを楽しみたいなら軽自動車最強らすい。

あと、オレはレイアースでは光タソが好きでした。アレで人生が
思わぬ方向に行ったことを一生後悔しようと思います。

>>295
あの、突撃しなくてもいいから一度さりげなくそういったことを言ってる人に
「キトキトの魚と蜃気楼の国の生まれですか?」って聞いてみて。
んなことを本気で言う人がM先輩以外におられるとは考えたくないから。

あと、ついでに「故郷に帰って農協に勤めた方がいいですよ」とも
言っておいて。

>>294
いや、オレなんか紀州犬で一週間がんばれるぞ

>>293
エイケン女子部員、つか、垂れること考えたらデカすぎる巨乳は消し。
299名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/18 21:18:29 ID:70sH1e8x
ゴッドマーズ見てます。
ほとんど1枚絵のバンクだけで構成されてるにもかかわらず
ちゃんとロボ戦が面白いでやんの。てかゴッドマーズ無敵すぎw
  
>>291
どこへの誤爆なのかなんとなく検討がつけられる自分がちょっと嫌。
しかしデモベはナメた出来だったな………
Gロボやりたいんなら最初からそっちやってろと小一時間。
300名無しかましてよかですか?:05/03/19 00:21:14 ID:VlmCEJrH
300取っておく
301名無し民兵@中村:05/03/19 00:48:40 ID:HPubH3S3
おまいら何変態趣味で張り合ってますかw
302名無しかましてよかですか?:05/03/19 01:22:19 ID:zQX9Hphf
>>299
ゴッドマーズ…
苦戦した戦いなんて、数回あるかないかだった記憶がある。
ガイアーピンチ→キュイーン→ろくしんがったーい→
ゴッドファイヤー→マーッズフラッシュ→ファイナルゴッドマーズ
まで敵何もさせてくんないのな(w

そういや、当時主役のサモハンキンポーを差し置いて、
マーグ中心の映画が製作されたり801の走りだった気がするな
303名無しかましてよかですか?:05/03/19 01:57:56 ID:8jei/o0p
304名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/19 02:14:26 ID:t3UrDUDc
>>303
>敵何もさせてくんない
何もさせてあげないわけじゃないですよ?
単に敵がどれだけビーム撃っても完全に無視して攻撃するだけで。
作画の都合とはいえどんな攻撃を受けても傷つかないどころか
たじろぎもしないで近寄っていくのはワラタ。
おかげでごくたまに傷つくとすごいビビるw
 
>801の走り
マーグ死んだ時はファンが葬式やったくらいですし。
 
しかしタケルは最近の欝系作品ばりに悲惨な境遇だ…
305名無しかましてよかですか?:05/03/19 02:23:56 ID:zQX9Hphf
>>304
あー少し思い出した…そういえばそうだったな。
マーズはなぁ…当時の風潮だったかも知れんが、マジで暗い…
まぁ原作版に比べりゃまだましか。<欝展開
 【比べるのが間違いです】

ちなみに大塚長官って鉄人の大塚署長と同一人物だという裏設定があった希ガス。
306ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/19 13:17:51 ID:i6ibjSj+
卒検落ちた。

てゆーかなんで教習所の出入り口に車置いてあるわ、佐川急便は止まっているわ
消防はチャリで飛び出すわオバチャンは反対側にいるオバチャンのところに
飛び出すわ何かの嫌がらせだったんですか?

テンションすげー低い状態で方向転換やって脱輪して糸冬了
307名無しかましてよかですか?:05/03/19 13:18:44 ID:2xGkLCH5
ムーが作り出した究極兵器は無敵です。
308ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/19 13:21:26 ID:i6ibjSj+
>>303
はい、消し。

>>301
元々そういうスレだったキガス。
309名無しかましてよかですか?:05/03/19 14:06:19 ID:RfwjH7Tk
まぁ教習所時代にいろいろなめにあう=免許習得後の肥やしになる

という前向き思考でガンバ
310名無しかましてよかですか?:05/03/19 16:19:48 ID:OdPz3JVs
>>301
変態趣味にも意味はあるさ。
されが、オタクであることの証明だからな!
311名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/19 19:18:11 ID:t3UrDUDc
俺なんか卒検3回くらい落ち(ry

>>305
ブックレットでそんなような話が載ってました。
さすがにマジで同一人物と明言はしてなかったけど。
 
>原作マーズ
最後地球ぶっ飛ばしちまうんでしたっけ。
実際に読んだことはないんですが話を聞いた事はあります。
タケルの方のマーズはあれだけ悲惨な境遇でも優しい奴で
い続けるのが好きです。
そりゃあロゼも改心するってばよ。
312ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/19 19:59:41 ID:xeYSBwN/
>>311
今日一番心強い発言と見たぁぁぁぁぁぁぁ
313名無しかましてよかですか?:05/03/19 21:18:14 ID:OdPz3JVs
>>312

いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ。凡人ども。4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1109724596/

アニメを見続けて失ったもの
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1108541800/



314名無しかましてよかですか?:05/03/19 21:52:04 ID:pua6kaKg
ながらくお待たせいたしました、まもなくの朝鮮戦争の再開と朝鮮民族掃滅作業開始のお知らせです。

【6カ国協議】斎木審議官、6月前期限に打ち切り国連安保理付託提案【03/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111232406/

ラムズフェルド国防長官「米の韓半島防衛は海と空に」 2005-03-19 15:12:45 Updated.
ttp://rki.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=16221
アメリカは、韓半島防衛の責任を韓国に委譲し、アメリカ軍は、主に海と空を
担当する計画だと、ラムズフェルド国防長官が、18日、明らかにしました。

そのうえで、ラムズフェルド国防長官は、

アメリカ軍は今後、ソウルや休戦ライン近くの駐屯地から出て、主に海
や空に移動することになると述べました。


315名無しかましてよかですか?:05/03/19 22:30:04 ID:OdPz3JVs
>>312
ガイナックスはもう潰れたほうがいいね。
これからは京アニの時代。
316名無しかましてよかですか?:05/03/20 04:18:36 ID:kNvswy0i
いやいや。やっぱProdactionIGでしょ。

って、キモ味相手に張り合っても仕方ないが。

でも攻殻SACは2の方がクオリティ低かったな。
主に脚本が。
新キャラは合田も久瀬もいい感じだった。
オープニングも良かったし、挿入歌も良い。

でもなんなんだあのラストの強引な展開。
317名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/20 07:24:54 ID:rUtNT4Ms
まあガイナはええ加減自分の子を風俗で働かすような今の商法やめないと
マジで潰れそうだとは思いますが。
トップ2の評判も微妙くさいし…前作は面白かったけど。
 
そういや初代トップが復活参戦する次のスパロボ新作だと
宇宙怪獣vsバッフクランvsプロトデビルンvs機界原種etcな
インフレ大爆発ワールドになるんだよなw
318名無しかましてよかですか?:05/03/20 11:27:18 ID:Z65YKEfH
>>311
原作のマーズは十二分に優しいし善良ですよ。
ただ、彼は事故で記憶を失ったアンドロイドだったのです。
初めは宇宙人だと思われていたのだけどね。

それを知った偉いさんが、部下に向かって

「記憶喪失の宇宙人なら、人間の味方でいつづけてくれるかもしれない。
 だが、機械だから故障が直ったら容赦なく人類を滅ぼす恐れがある。
 何時そうなるか分からない」

というようなことを恐怖に怯えながらぶちまけるシーンがありました。

んで、最終回では、マーズの努力にも関わらず街は瓦礫と化している。
敵は全員倒したんですが。
生き残った人たちが暴徒と化し、恨みをマーズにぶつけて激しく暴力を振るう。

そして、頭部を強打したマーズは 正 常 な機能を取り戻し、
どうして自分はこんなに野蛮な生き物を守ろうとしていたのかをいぶかしみながら、
ガイアに自爆を命じる。

まあ要するに「地球人の自業自得」という結末でした。
319うよだが、:2005/03/22(火) 00:01:56 ID:RGQwZiIL
>>298
クランプで人生の方向間違った人多いですからねえ。
俺もリアル厨房のころ、クランプにはまって、聖伝とかまで買い漁ってしまった。
普通になかよし、りぼんなどを読んでいたので(付録以外興味のない生物がいたもので)
抵抗なかったんですよねえ。
聖伝の最後で、今までずっと幼女と思っていた阿修羅タンが、性別なしとわかったとき、目がさめました。

>免許
ふはははは、愚か者どもめ、俺様は両方とも一発だ。
はははっはっはっはっは、は、、は、、、免許とって2ヶ月で車、横転させました。orz
友人にも知られ、同窓会とかでも俺の車に乗る人は、一人もいませんでした(涙

>ガイナ
実は俺、エヴァのあとなにしているか知らない。制作とか気にしない奴なので。

>ゴッドマーズ
あれって、御大が手がけたわけじゃないんですよね。
原作しかみたことないから、よくわかんないんだけど。

つか俺は、ロボットものは邪道、戦闘は戦艦と戦闘機、戦車までと定めてますので、
ロボットものには手を出さないのです(ロボットスキーの四等兵さんごめんなさい)
俺には、ロボットの引き立て役になっている姿が耐えられない。
(戦車を踏むな、戦闘機をゴジラみたいに叩き落すな、戦艦を一撃で落すな)
ああ、ロボットを、通常兵器で打ち破るアニメはないものか。
320名無しかましてよかですか?:2005/03/22(火) 01:21:07 ID:wyZvWxE8
韓国警察庁長官と韓国文化庁長官、韓国国会議員らがこの数日竹島に警護隊を率いてヘリで
不法上陸して、小泉総理にみたてた人形を燃やすデモ隊とともに独島マンセー、ウリナラ最強と
歓喜している。
法律をつかさどるべき司法機関トップらや、立法府関係者が法律をまったく無視、軽視している。
日の丸を燃やし、日本人を磔拷問ののちヤリで突き刺して虐殺するようなイメージのPVを
出したスピード狂のひき逃げ殺人加害者御仁が日本企業のCMにでてへらへらしている
             こ れ が 朝 鮮 人 ク オ リ チー。・・・・・・・

キチガイチョン政府高官やセレブ気取りの珍能人馬鹿らとおなじような、
善良な一般人への無法行為を賛美、幇助するようなレベルのヤシらが、日本にもいる

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111267297/392
芸能人らの過去における恐喝、強盗、集団珍走行為に一般車両襲撃、暴行やあるいは強
盗や破壊行為教唆など犯罪歴の競争流布、武力革命の素地である無法行為を賛美、扇動
する番組やらをお茶の間に垂れ流せる地位に入り込み、好き放題をする。

つまり日本人では最低レベル、最下級であるキチガイ・反日バンザイキチガイ馬鹿=朝鮮政府高官w。
北朝鮮も南朝鮮もも政府首脳陣からして、自ら率先して歴史事実も無視捏造・国際法
も蹂躙するウリナラ史観で、完全に脳みそが萎縮するか蕩けているDQNキチガイの集団。
すなわち、それを支える朝鮮人全般はもはや凶暴な知障である、と断定してよい。
321名無しかましてよかですか?:2005/03/22(火) 09:47:06 ID:cE4Sh5Om
ゴッドマーズは本橋秀之だった希ガス
たしかジャンヌとかふしぎ遊戯・ひかるの碁の作画監督
322名無しかましてよかですか?:2005/03/22(火) 18:50:11 ID:XyrNe+DO
>>319
だな。オレもロボットって、っていうか、人型の巨大な汎用兵器は嫌い。
脆弱であることを隠し、自らの虚栄心を、その巨大なものに投影するようで嫌い。
323名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 09:22:59 ID:dFBfDC64
ボトムズの立場はどうなるんだろう。
324名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 12:08:12 ID:1GTmOSdg
キモ味に反応するな
325名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 13:26:21 ID:dFBfDC64
反応してる人はいないと思いますが。
326名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 13:39:18 ID:1GTmOSdg
うよだが氏が相手しちゃっているから…
327名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/23(水) 13:48:27 ID:nAD4x17l
最近俺もブログを始めたのですが、なかなか難しいもんですなこれ。
 
>>318
うーん。
最後そういう流れだったんですか………
なんかやたらと重いなあ。
こんなノリなだけに横山氏も「ガンガン変えちゃっていいよ」と
アニメスタッフに言ったんでしょうかね。

>>319
まあそういう趣味の人もいますでしょうし、あまり気になさらず。
むしろ軍ヲタ兼ロボスキーってのが存外に少数派な既ガス。

>>323
ボトムズはなんか(MSよりだいぶ手前の)強化服の延長線上という印象が。
どうでもいいけどガサラキといいレイズナーといい高橋作品は
キャラ地味っすね。
328名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 17:39:13 ID:Oj9W3sK7
>>324
ワイヤードで虚勢張るのは紳士様ばかりとは限らない様だな。ここは、アニメの話題をするところだし、
ボクを無視するのは、自らがキモオタであることを証明することになる。
普通の人は、スルーしないし、鍵ゲーを馬鹿にしない。
キモオタはリアルワールドではスルーされる存在だから、ボクを無視しようとする。
そういや、SERIAL EXPERIMENTS LAIN っていうアニメでは、
いてもいなくても同じだから肉体を捨てて、ワイヤードの住人になったキャラがでていたよな?www

>>326
ボクのレスを無視するのはキモオタ。うよだが、さんはキモオタではないから、レスしてくれる。
329名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 18:03:53 ID:f98qfFVw
そして新たな被害者と、新たな某ネタスレの登場人物が増えるのであった
330名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 18:14:24 ID:1GTmOSdg
スレの>>1をたてに居座るのね?
だけどこうも書いてある
>薄いの:相変わらず不可
だ。自分のいったことだ、もう二度とくるなよ。
331名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 18:20:55 ID:Oj9W3sK7
>>330
日本語おかしいですよ?wwwwww
本当に日本人?

332名無し民兵@中村:2005/03/23(水) 19:08:32 ID:2i1NQOZb
>>327
詳細きぼんw
333名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 20:06:46 ID:+PPtJllv
南鮮の国民は重度のアルツハイマーに罹患しノムヒョンをトップとして、下か
ら上まで、そろいもそろって狂人の集団。

盧大統領「日本政府に断固として是正を要求する」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000024.html
「侵略の歴史正当化、覇権主義を黙って見ていることはできない」
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は23日、最近の韓日関係と関連し、
「今や政府も断固として対応せざるを得ない」としながら、
「韓半島と北東アジアの未来がかかった問題であるため、侵略と支配の歴史を正当化し、
再び覇権主義を貫徹しようという意図をこれ以上黙って見ているわけにはいかなくなった」と述べた。
盧大統領は今日、
「最近、韓日関係と関連し、国民の皆様に申し上げる文」を通じ、外交的に断固として対応する意志を強く明かしながら、
「外交的対応の核心は日本政府に対し断固として是正を要求すること」と強調した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000042.html
盧大統領が厳しく日本批判 「竹島の日」条例案関連
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は23日、インターネットの「青瓦台ブリーフィング」で
「最近の韓日関係と関連し、国民の皆様に申し上げる文」と題したメッセージを自ら掲載した。
このメッセージで盧大統領は「日本との厳しい外交戦争もありうるだろう」、
「今度こそ根絶したい」などと、日本に対し例を見ない厳しい批判をした。
334名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 21:24:30 ID:lyUJMmuv
>>333
やあ「重度のアルツハイマー」君。
335名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 00:25:50 ID:VCN+CkWO
>>331
反論できなくなったときの、いつもの論点ずらしはいいから早く去れ。
ここはキモ味禁止だと1に書いてある。
自分からスレの目的を持ち出してきておいて、
都合の悪いことだけは無視するなんて事しないよな?
336名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 01:12:54 ID:I4U079Dc
>>334
あ?、アルツハイマーみたいなおっさんを国家指導者にえらんだ韓国人の半数以上は

ずばり、凶暴なキチガイという認識で良いな。
337名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/24(木) 03:16:14 ID:NNFPOcy7
ダイターン3のDVDーBOXが届いター!

>>332
ええとどれについての詳細を語ればいいのでしょうか。
高橋作品のキャラについて?
実はボトムズもレイズナーもガサラキも途中で脱落しちゃったので
あまり深いことは語れませんぜ。
338名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 03:22:30 ID:fdRCUnJw
>>335
じゃあ、キモオタも書きこむのは禁止なwwwww
温情で、板違いを見逃してあげているのにwwwww
339ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 10:03:01 ID:RwT/5LgJ
ボトムズというと第一話の「ウド」で爆笑した記憶が。
いや、地元UHF局で一時期やっていたからな。
あと、その局はフィリピンだかで放映禁止になった(まあ、体制くつがえす話
だったからな)「太陽の牙ダグラム」もやっていたな。
今は「ミスター味っ子」ヤ「キャシャーン」やっていたり非常に再放送の
選択センスが秀逸なんだけど。

>>337
ブログっちょについてだと思いますがw

ところでケロロ四月からゴールデンか。
免許センターいくのマンドクセ
340ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 10:15:34 ID:YVny9LMC
ところで「本当に外で暴れるコヴァ?」のGから今日の
深夜一時過ぎ、「ふたりのスピカ」見てマッタリとした
気分で布団に入りウトウトしかけた頃に電話が・・・

「あのさ、ローゼンメイデンって今日の二時から?」

なんだ、二十四時間回線繋いでいるのに番組の正しいやる時間も
分からないというアンテナの低さはお前らのデフォなのか。
と言うか最終回迎えたことぐらい最低限知ってろ。つうか新聞嫁
341名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 10:25:28 ID:IgYTy6eh
>深夜一時過ぎ
ひでーな…しかも用件がテレビ欄の代わりとは…
つうか、上で踊っているキモのもそうだけど
極限までいっちゃった紳士様って、
どうしてこうも他人の好意を無制限に受けられて当然と信じれるんでしょうなぁ…
342ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 10:37:37 ID:m7ZUeqf5
>どうしてこうも他人の好意を無制限に受けられて当然と信じれるんでしょうなぁ…

ビョーキだから(80年代風表現)

ちなみにGからの電話は7割ぐらいの確率で「アニメの時間教えろ」に
要約出来る。
343名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 10:58:43 ID:WtDv6wA1
TV雑誌やヤフーの番組表で対応できるだろうに……

って、それを口実に話をしたがってるだけですかね?
344名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 11:06:20 ID:WtDv6wA1
なんと。>ぶろぐ

ティキさん、そのお友達はよーせーさんの名前で出てるんですか?
ひょっとして最近、ヲチ板とかコス板とか同人板にもいなかった?
345ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 11:15:17 ID:44wErWYT
>>343
多分
>>344
それについてはまず他人だと思う
それ聞いたとき「ゲッ、アイツと同じかよ」と思ったけど。
本当につい最近ネットデビューしたみたいだから、数年前から
いた方とは別人だと思う。
346名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 14:15:24 ID:9nG2PwSu
なんかこう、電波さんってみんなアンテナ低いですよね。
みんなが知っている、または彼が知ってしかるべき情報についてなぜか疎い。
そのくせ変な電波だけはしっかり受信する(笑)
347名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 16:42:10 ID:fdRCUnJw
>>340
そういう人にまとわりつかれて大変ですね。
ところで、TV版AIRスレを、君が荒らしていることはお見通しなんだけど。
348名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 17:30:59 ID:WtDv6wA1
本日のIDはfdRCUnJw、っと。
349ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 22:29:10 ID:gJ+Q/KHh
>>346
それがデムパクオリティ。

他に
・物事の優先順位が明らかにおかしい
・性欲がからむと行動力が倍
・理想を追い求めるが、努力はしない
などが挙げられます。

そういえば、今日本屋で2典プラス見たんだけど、「サヨンボ」が
載っていて懐かしい気持ちに
350ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 22:42:24 ID:IkcsEwnD
あと、デムパが好むモノの傾向って言うのもあるよな。
厨好み、ともちょっと違うんだけどさ。ちなみに深夜に
「アニメない?」と電話をかけてくるGは、西岸良平と
赤ずきんチャチャが好きです。
・・・あー、そこのアニメ・特撮・ミステリ板系の人、
逃げないで〜。

そういえばさ、いきつけのラーメン屋がここんとこ連続で潰れちゃってさ、
猛烈に旨いタンメンが最近食べたいんだよ。関東圏でどっかない?
出来れば並ばないで、本当に昔ながらの中華屋と言った趣でタンメンと
餃子が旨い店。
351うよだが、:2005/03/24(木) 22:52:08 ID:kyfauTZr
>>326
え、俺反応しちゃいました?
>>323
四等兵さんも言っておられますが、あれはパワードスーツに含めるべきかと。
キャッチコピーがリアルロボットアニメになっていたような気がしますが、気のせいです。
>>327
ゴッドマーズは知りませんが、基本的に横山氏はあまりアニメには関わらないそうですよ。
だから横山キャラ総出のジャイアントロボとかも、口出ししないそうです。
あれキャラの性格、性別どころか、正義と悪の立場まで変えてますもん。
>ロボ
昔軍板のスレにも、人型汎用兵器の可能性を論じるスレがあったと思いますから、
小数派ではないと思います。
352ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/25(金) 18:20:59 ID:+3feA3sb
免許ゲッツ!以上
353うよだが、:2005/03/25(金) 23:52:41 ID:vwUjXsyt
おめでとさん。>ティキさん
354名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/26(土) 00:47:21 ID:G+aImqoe
免許ゲットおめっとさんです。

>>339
やはりそっちですかねw
 
せっかくブログ始めたんだし一発連載記事にチャレンジ!したのは
いいのですが、ちーとテーマに対して分量の見積が過小で。
おかげでいつ終わるのか見通しが立てられない状態に…
 
>ケロロ
最初は好きだったんだけどなぁ…
パロネタ笑えるけどそれ抜くとビミョーになるのがちょっと。

関和休題。ダブった。
355eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/03/26(土) 04:17:27 ID:cPEawkWw
むむむむううううう。
先日関東大震災の検証ルポ本を読む。
・・・・興味本位で読んだ事を激しく後悔・・・。

だめだ。洒落にならねえ。
政府がこないだ発表した「最悪の場合で死者1万」なんて嘘っぱち。
平成の阪神大震災なんぞとは比べ物にならん凄まじい破壊力だわな。
大正ですら震災後の虐殺や疫病での死者含めると24万。
科学の進歩なんぞなんの役にも立たんのだね。
「日本沈没」の劇中の東京大震災だと360万死んでますが、
火災発生と津波でマジ100万ぐらい行っても不思議じゃないかもしれん。

なんでこんな怖い場所を首都なんかにしちゃったんだろ・・・仕事変えようかな。
356名無しかましてよかですか?:2005/03/26(土) 05:04:32 ID:pusnJQam
>>355
> 大正ですら震災後の虐殺や疫病での死者含めると24万。
> 科学の進歩なんぞなんの役にも立たんのだね。

そりゃあ違うんでないですか?
その「震災後の〜」混乱とか、不衛生による犠牲とか、そおゆうのが「科学の進歩」で抑えられてるんだと思いますよ。

つーか、地震による直接的被害も技術や何やらの進歩で減ってるんじゃないですかね?
阪神大震災の被害が関東大震災より小さいのもそういうのがあるのでは。
357名無しかましてよかですか?:2005/03/26(土) 05:28:28 ID:aJwYq6KI
まあ関東大震災が再び起きたら
紳士様たちはただ泣き叫ぶことになりそう
358名無しかましてよかですか?:2005/03/26(土) 11:24:48 ID:BMlIoree
>>357
なるほど。おまえらは、関東大震災が起こっても、泣きも悲しみもしないし、
天罰だ! というんだろ。冷血なのはどっちでしょうか?
ジバクさん以上の狂気を秘めていたのが露呈したな。
359ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/26(土) 11:26:18 ID:7L+3iK5W
まあ、不謹慎な言い方になっちゃうけど、阪神大震災は人災の面も確かにあったけど
それでも特に混乱もなく関東大震災の20分の1程度の被害で収まったんですし。
勿論なくなったり、財産や心に傷を負った人のことも知っていますけど、むやみやたらに
そうやってビビってると紳士様になっちゃいますよ。マジでマジで

日本の場合、どこでも震度5以上の地震は起きるんです。そんなに嫌なら
プレートの上にあって地盤が堅い朝鮮半島か中国かアメリカの東部かヨーロッパに
移住するしかないですよ。他意はありませんけど。

オレの実家がある餃子の国も、大学のあるダルマの国も今後30年間で震度6以上の
地震が起きる可能性はぶっちゃけ全国的に見ればかなり低い地域になりますけど、
それでも一年に一回は震度三以上の地震は起きますし、ダルマは中越地震で無駄に
揺れました。

>>356
地震としての強さは、阪神の方が上だったとも聞きますね。
鳥取で起きた地震では、マグニチュードはかなり大きかったにも関わらず、地震波が
弱く、また家の造りも日本海側でしっかりした造りの家が多く、ほとんど被害がでなかった
こともありましたね。

マスコミなんてしょせん「煽ってナンボ」って仕事だって分かっているでしょ?<エロ氏
360名無しかましてよかですか?:2005/03/26(土) 14:16:13 ID:bQvSAwWa
ケロロは今週泣けた
361eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/03/26(土) 15:39:08 ID:ApNViZCN
> 阪神大震災の被害が関東大震災より小さい

いや、阪神は活断層のズレだから局地的だけど、
関東はプレート地震なので阪神クラスが1都6県の広範囲で同時に来る奴だから。
つまり大陸接合面のズレじゃなく大陸自体が「はぜる」んですな。
千葉は地形が変わり、鎌倉の大仏が半M沈み、横浜も焼失面積95%と東京より凄い被害。
なにしろ相模沖の海底が一瞬で100M同時に陥没・隆起を起こしたぐらいだもん。

>マスコミなんてしょせん「煽ってナンボ」って仕事だって
つい、みのさんのユルユルな地震特番も見ちゃったよ(w
ま、用心に越したことはないって事で!

つまり戦争よか身近な大災害に小泉さんはどんだけ対策を錬ってくれるんだ、と。
地震国家として人口の密集した首都圏に降り注ぐ未曾有の大危機から、
どう守ってくれるのよ、って話なんだけどね。
ちょっとした対応の遅れで千やら万やらの単位で人命が損なわれるわけだからさ。
362名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/26(土) 16:30:25 ID:G+aImqoe
そこで全部日の丸親方がやってくれると思うのが日本人の悪い癖。
非常時の危機管理は官民協力があってナンボのもんですぜ。
 
このへんフランスやドイツの国民保護法制をみるとよくわかる。
363eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/03/26(土) 17:01:09 ID:ApNViZCN
>そこで全部日の丸親方がやってくれると

ちぇっ耳が痛いや!
特に俺なんか西からわざわざ自分で上京して来たクセに、
「東京コエーよ」もクソも無いだろうしなあ。
364名無しかましてよかですか?:2005/03/27(日) 12:54:10 ID:+b4L6Pzo
今号の「わしズム」で
「ニート」批判をしていたが、
あれってどうなんだろ?
365名無しかましてよかですか?:2005/03/27(日) 13:28:25 ID:dLZBqrBW
>>364
ニートはサヨク!!!!!
366名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 02:20:27 ID:F9OWNjGs
>>364

ニートを批判してもニート問題が解決するわけがないので
きっと徴兵の素晴らしさを啓蒙したいのだろうと思われ。
日常にカエレ!
と言われて帰ったらから憂国ニートになったのにw
働かないで食えるんだからニートだって立派なプロだ!
367名無し民兵@中村:2005/03/28(月) 02:42:48 ID:qsyrmb/c
>>354
詳細に関してはティキ氏の言うとおりで…w>blog
なんていう名前のblogがヒントだけでも…

わしズムにしてもSAPIOにしても最近めっきり手にもとってない…
ゴー板住人としちゃあ失格か?
368名無し民兵@中村:2005/03/28(月) 02:54:52 ID:qsyrmb/c
>>354
>パロネタ抜くと微妙
パロネタって結構氾濫(俺の見てるもんが悪いのかも知れんが)してるよーな。
プロがパロネタしてるとなんか萎える

>ダブった
('A`)人('A`)ナカーマ
ええもう俺駄目オタヒキ学生ケテーイですよ,、'` ('∀`)'`,、


それはそうとですね、ローレライ見に行ったんですが…
普通につまらない邦画でした。思想云々以前に。
CGで出来た艦隊やらシュルクーフやら見てて思ったのは、
「特撮って偉大」ってことだった…前日の夜中に放映してたUボートのほうが糞面白いのはどういうことよ。
フジの中の人の無言のあてつけだったのか?あれは。
海上を疾走するUボートなんて鳥肌もんですよ、もう。
それはそうと、福井晴敏(原作者)が放映前にサンプロかなんかに出てて、
評論家に「宇宙戦艦ヤマトみたい」って言われててムッとしたような感じだったのにはワロタ
ありゃ確かに宇宙戦艦ヤマトだったよ…w
言いたいことはわからんでもないが、「俺が日本の現状を訴えたるっ!どうすればいいか教え(ry」
みたいな思い上がりってああいう創作者とかの間じゃデフォなんですか?
よく他を貶めて自分(作中)の発言を持ち上げるみたいな手法がありますけど、ああいうのは正直吐き気がする。
結局、2ちゃんのネットウヨとかと内実かわらんじゃん。

これ見るくらいなら、海底軍艦でも見てたほうが笑えていいよ、マジで。
369名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 04:33:44 ID:CcFnoBFa
>>366
ニート問題の解決には、働く意志の無い者、働けない者をどうやって働かせるかが問題だろうから、
「お前ら働け」とか「お前らはクズ」とか言ってても解決にならないのは確か。
新聞の報道で「働く意志のある者」は半分以上だった気がするので、半分は問題無いだろう。
ニートが増えた理由、ニートになった理由は一つや二つじゃないだろうし、解決方法も簡単なものじゃないだろう。
時間はかかるだろうけど、急がずやれば解決できない問題ではないはず。
370名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/28(月) 09:24:26 ID:QzdzgMH5
テキトーに時事系ブログサーフィンしてみる。
自分的に気に食わないニュース拾ってきて適当な悪口書いてはい一丁上がり。
あるいは逆に自分的に気に入ったニュース拾ってきて適当にGJと書いて
はい終わり。
こんな自称「時事系ブログ」の多いことよ。
「時事への一行感想系ブログ」にでも改名してくれ。
(具体的代表例:某はてなの九郎タン)

>>367
>ブログの名前
つ「暗黒色のスカーフ」
 
「苦手なもの」に「思想語り・言葉遊び」と書いてあったらそこが俺のブログ。

>ケロロ
あそこまで露骨なパロネタ多いのは少ないですからね。
少なくとも商業作品では。
それがなんかビミョー。
DQMプラスは今でも連載再開熱烈キボンヌなんだけどなぁ。
371ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/28(月) 09:47:57 ID:sa3BTksD
>Mrナカムラ

>言いたいことはわからんでもないが、「俺が日本の現状を訴えたるっ!どうすればいいか教え(ry」
>みたいな思い上がりってああいう創作者とかの間じゃデフォなんですか?

グフゥっ(何か思い当たるフシがあったらしい)
・・・でもいいもんいいもん、オレのヤツはまだ誰も掘っていないバージンスノー領域だからっ
(勝手に改造より)・・・。でも、未開の領域掘り返すのって辛いね。特に今オレが掘っている
ところは、もし世間に出たら今までのそういうラノベの前提条件を全て否定するような領域
だからだんだん辛くなってきて。残り三分の二・・・。こんなことやってる場合じゃないんだが。
二週間切ったし
372ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/28(月) 09:55:45 ID:uYi0CulD
>Mr四等兵

>自分的に気に食わないニュース拾ってきて適当な悪口書いてはい一丁上がり。
>あるいは逆に自分的に気に入ったニュース拾ってきて適当にGJと書いて
>はい終わり。

ガハァっっ(またクリティカル喰らったらしい)。
ところで苦手なモノの最たるこの板に来ているのはなんでですか?
ちなみにオレはメンヘル系の板が嫌いです。つーか自称メンヘルが。

最近分かったこと、オレが母親キャラを書くと、かなりの割合でエキセントリックな
キャラクターになること。あと、駄目なヒキコモリとか駄目な中年オヤヂとか駄目キャラを
書くとものすごく生き生きと書ける上に本人も楽しいこと。

・・・、ライトノベル不向きなんかのう。でも、文体はそっちよりだし、今更
純文学に行くのもアレだしなあ。元々、好きな作家が純文に偏っているのも
あるんだろうけど。
373名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/28(月) 13:52:36 ID:QzdzgMH5
>>372
>ティキ氏
ノムヒョンの対日演説長々と全文引用したあげく、「理性的だ。すばらしい。
これを拒絶するクソウヨは日韓の敵」とうれしそうにコメントつけて
終わりってなブログを現に見てきましてね…。
マッカーサーの議会証言引用してきて「マックGJ!やはり大東亜戦争は
正しかった!」とかのたまっとる紳士諸君を連想しますた。
彼らの間では他人様の台詞借りてそれにGJと言えばそれでなんか
自分が意見を言ったことになるらしい。
 
>なぜこの板に
自分がやるのが苦手なのであって他人がやってるのを参考にしたり
生暖かく見守ったりツッコミ入れたりするのは苦手じゃないから。
 
この板って極東板あたりほど脳味噌ファイアーボンバー!状態な
連中は意外と少ないからっていうのもありますけど。
まぁ、軍板出張スレから滅多に出ないで言うのもなんですが。
374名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 14:30:09 ID:bdbr1ktz
>これを拒絶するクソウヨは日韓の敵」とうれしそうにコメントつけて
>終わりってなブログを現に見てきましてね…。
それはおhるな…
あんな他国の紳士様の親玉発言を…

ま、いろいろなスレの体験談見る限り。
紳士様ももともと純粋まっすぐ系左の人が「目覚めて」
そのまま純粋まっすぐのまま右にポールシフトしただけ
というパターンが多いですから。
コインの裏表とはよく言いましたわ。

数十年後は「ウヨクの洗脳教育に目が覚めた!」とか言う人がいっぱい現れる
時代になっているかもしれませんな。
375名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 16:14:16 ID:WioQJvDO
>>361 >>359
日本のメディアはいくつものチャンネルで同じような陳腐化した東京直下地震だ東海地震の災害
想定番組なんかもう流さなくていいい。聞き飽きた。日本国民の目前にある、目に見える具体的な
脅威への対処させるように思考をむけろ。

戦前の正常な日本のように。

「日本陸海空自を投入しての竹島海域奪還作戦及び、その後の韓国海空軍部隊への反撃」を仮定した番組

「日本人拉致被害者救出及び日本への脅威の完全除去のための、チョン人民軍との全面戦争」した仮定番組

「東シナ海で日本側が資源採掘作業を開始した場合、出撃してきたシナ人民解放軍との日中開戦」仮定

【日本/中国】東シナ海ガス田問題…政府 試掘権設定へ、日中協議で通告[03/27]
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000001-mai-pol
>政府は26日、中国が東シナ海の日中境界線付近で進めているガス田開発に対抗し、
>境界線の日本側海域で鉱業法に基づく試掘権の設定手続きに入る方針を固めた。
>28日に外務省で開かれる日中局長級協議で、ガス田のデータ提供と開発中止を
>中国に改めて要求し、応じない場合は試掘権の設定方針を通告する。
>東シナ海では石油資源開発や帝国石油など民間企業が1970年前後に試掘権を
>含む鉱業権の確保を政府に申請したが、政府は日中間の境界線が未確定だったため、
>認可手続きを棚上げしていた。日本が試掘段階に入った場合は、中国海軍の出動と
>いった事態も想定されるため、政府は海上保安庁などによる安全対策も検討している。


376名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 16:28:00 ID:WioQJvDO
>>361

>つまり戦争よか身近な大災害に小泉さんはどんだけ対策を錬ってくれるんだ、と。
>地震国家として人口の密集した首都圏に降り注ぐ未曾有の大危機から、
>どう守ってくれるのよ、って話なんだけどね。

んな予測も予知できな地震とは異なり、まずもうすぐ確実に来るのが間違い無いのは、
戦後の基地外妄想平和馬鹿思想が問題を先送り先送りしてきたためそれを清算する
べく、南北朝鮮両方と中国と開戦しなけりゃならないわけで。

周辺の覇権主義的思想の権化の諸大国との激しい領域紛争をいくつも抱える海洋国家
としては、人口の密集した日本本土に海と空からやってくる未曾有の大危機からどう守っ
てくれるのよ、って話なんだけどね。 ちょっとした対応の遅れで千やら万やらの単位で人
命が損なわれるわけだからさ。

1400年代に朝鮮軍が数万からなる兵団と数百隻の大型軍艦で対馬に攻めてきたとき、当
初、対馬統治していた守護政府は沖合いに停泊する大艦隊とその大艦隊からの発進を準備
する朝鮮軍兵の数個師団満載の上陸用舟艇艦隊を、貿易船団と勘違いしてしまい、上陸と
島半分の占領、熾烈な包囲戦をゆるした。

このような事態は回避せねばならない。
377名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 19:16:21 ID:H72LUzSv
>>372

萌えオタの特徴だってさ  当たってるw
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1111990896/

378名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 21:26:44 ID:Jl4wTsxQ
災害が起こった時に
一番役立たずで、はた迷惑
なのって、「ジバク」みたいな奴なんでしょうな?

379むっちょ:2005/03/30(水) 01:37:22 ID:qx09SGj5
>時事系ブログ
ニュースサイト文化の弊害なのかも。
個人的に何が楽しいんだろうと思うが、まあ好きでやっているなら。
でも、そういうのって検索ノイズになるからうざいよね。(特にはてな)

それはそうと、3・1ノムヒョン演説に関して言えば、ありゃ立派なもんですぜ。
思想的には、あれはノルマンディー上陸記念式典での、あるいは
アウシュビッツ解放記念式典でのシュレーダー独首相の演説を参照している
ことが分かるはず。きちんと読めばね。つまり、現時点で世界の戦争責任の
考え方におけるデファクト・スタンダードに沿って成されたものであって、
日本はそれに対して誠実な対応を見せるべきでした。
ただ、現実には日本の対応は政府・マスコミ(朝日でさえ!)ともにお粗末なものでした。
このへんの「伝わらなさ」って何なんだろーなーとか最近考えたりするわけだが。
380名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/30(水) 02:38:28 ID:ic/WJYcb
>>374
何がすごいって「理性的!」って書いてはあるけどどのへんがどう理性的なのかは
まったく示されない点。
「自治体煽って勝手に人の国の領土を占有宣言した」とか一体どこに
目つけてんだ?的発言とかぐんくつの足音再びみたいなベタネタ入れて
あったりで、そりゃあ「え、あれ?単に国内向けでしょ?」の一言で
あっけなくスルーされるのもむべなるかなと言うべき演説なんですがね…
 
正直、ノムヒョン演説と書いてなかったら嫌韓厨のネタコピペかと思うようなレベルの代物。
一体半島の明日はどっちだ。
381むっちょ:2005/03/30(水) 04:00:49 ID:qx09SGj5
ちょっと腰いれてみますか。

>「自治体煽って勝手に人の国の領土を占有宣言した」
3・17声明にも、3・23演説にも該当箇所が無かったんだけど、具体的にどこ?

竹島問題にたいする韓国政府の対応は、要するに日本が全く信頼されてないことの証左だと思います。
信頼関係が全く無い国の軍拡は、当該国にしてみれば脅威でしかないのは当然でしょう。
むろん日韓の不信は過去の戦争に由来したものであります。確かに、日韓条約や村山談話など、
日本は過去の戦争に対する「清算」行為につとめてきたのは事実です。しかし、信頼関係とは
コミュニケーション行為の一種なわけですから、形式だけでなく、内実が伴っていなくてはいけません。
これは別に謝罪と賠償することじゃなくてさ。たとえば、近年の修正主義的な動きに対する政府あるいは政治家の対応
を見てもいい。ノムヒョンの3・1演説に対する日本側の反応を見てもいい。実際、韓国にとって不誠実であると
いわれても反論するのは難しいでしょ。竹島の話をしましょう。韓国にしてみれば、日露戦争とは自国の独立を実質的に
喪失した事件であり、その中で行われた竹島編入は、まさに侵略の表象であるわけです。つまり歴史問題が絡んでこないほうがおかしい。
そして、日本側においてその韓国の懸念を補強する材料はあれど払拭する材料が無い、ということは
考えておかなければなりません。個人的な見解を言えば、竹島に関するノムヒョンの演説は支持できる、というか、
言われても仕方ないなあというところかな。ただ、他方で日本漁民拿捕や漁業権ももちろん重要な問題であろうと思う。
しかし、現実的にいって歴史問題を棚上げしたままではそれらを議題にあげられないでしょう。
382名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 04:53:49 ID:0oUthLRZ
ちょっと興味があったのでググってみたら、簡単に出てきたよ。
>これらの行為は、一つの地方自治体や一部の非常識な国粋主義者らの行為にとどまらず、
>日本の執権勢力と中央政府のほう助の下で行われています。
>そのため、我々はこれを日本の行為としてみなすしかありません。
(在日韓国大使館 のwebより、韓日関係に関する対国民談話から抜粋)
煽ってとまで言わないににしても、向こうさんの認識は似たようなものと思われ。

対北外交を見れば分かるように、現政府が信頼の積み重ねをおろそかにしているのは明らかやね。
ただ、個人賠償云々からすれば、国内事情対策と見るのも間違ってないとは思うけどなあ。

つうか、むっちょさん政治思想板もたまにはかまってほしいっす。
れタンが暴走して大変な事になってます・・・。
383名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 11:18:38 ID:gCxtM1CG
つまり「おめーら自治体が暴走したのに、喜んで黙認したり庇ったりしてんだろ」という認識なんでしょうね。
さすがに『自治体を煽ってやらせたんだろ』とまでは言わないようにしてるんだろうな。
384むっちょ:2005/03/30(水) 13:22:51 ID:qx09SGj5
>>383
たとえば、「対馬の日」に対しては韓国政府ははっきりとそれを諌めている
わけです。もちろん、その正当性や中央/地方の関係性のちがいなど
いろいろな考え方はあるでしょうが、日本政府の「竹島の日」に対する
あいまいな態度が、事実上の黙認と捉えられても仕方ない環境があるかもしれない。

>れタソ
あのひとはいろいろと無理です。
385ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/30(水) 13:48:57 ID:Ap5aZzOK
なるほど、歴史的に見た政治思想史と言う観点から見ればノムヒョンの
演説もそれなりに納得いく形にはなっているのか。

でも、そういう見方でアレを分析する論考は大手マスコミレベルでは
全く見なかったなあ。
朝日にしても、途中から論旨が破綻していく様を批判すると言う内容に
終始していたし。これはマスコミの知的怠惰ということでOKなの?

まあ、なんていうかある意味ここ数年でやっぱりこの国の国(と言うか政府)に
対する感情がかなり私的に引きこもってきた感はあるわけで、なんというか
ある種の耐性は落ちてきたよね。多分、オレなんか落ちている人間なんだろうけれど。
386ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/30(水) 14:12:15 ID:Ap5aZzOK
ただね、オレとしては向こうが何て言おうがある意味どうでも良いのよ。
良好な関係を維持するためにはあえて下手に出ることだってあるわけだし、
そもそも

 自 虐 は 自 尊 の 裏 返 し

なんだけどね。自虐芸が得意な栃木出身が言うと説得力あるだろw

オレはあくまでも紳士様の現状と、そういう生き物を生み出してしまった
この国の歪みに興味があると言うかなんというか。
右翼に在日や、社会的に虐げられてきた人が多いのは、この国がそういう
社会的弱者に対しては冷たかったと言うことの表れなんだろうけど、若者や
普通のリーマンでそういう方向に崩れていってしまう人が出てきたって言うことは、
何らかの問題がこの日本の底辺で起きているんだと思う。

あと、やっぱりオレの場合根本的にヲチ系の人だからw
「ある種の優越感を持ったまま潰さないこの国の教育」みたいなものにもやはり
何らかの紳士様やコヴァ発生のカギが隠されているような気がしてならない。
こういう思想系ヲチで、最も見物なのは、ヲチ対象者がいかに自分が社会に
虐げられた可哀想な自分であることをレッテリングしながらカミングアウトする
瞬間だとオレは思ってるからなあ。あー、性格悪い。
387名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/30(水) 18:54:28 ID:ic/WJYcb
>>381
>信頼関係が全く無い国の軍拡は当該国にしてみれば脅威でしかないのは当然でしょう。
2プラス2で北と中国が対象である、とはっきり明記した訳で韓国は
当該国でもなんでもないのですが…
それ以前に大統領が改まって軍拡と名指しで言わなけりゃならんような
ペースでいつ能力拡大したのかと聞きたい。
むしろはっきり縮減傾向で大は当局関係者から小は市井のいちマニアまで
泣かされているのが現状なのに。
 
>日露戦争とは自国の独立を実質的に喪失した事件であり、その中で行われた竹島編入は、
>まさに侵略の表象であるわけです。
ぶっちゃけこれに関しては、「お前らだってGHQ占領下で日本が主権失ったときに
こっそり編入してんじゃねーか。偉そうに言えた義理かよ」てな気分。
 
まあ韓国の考え方で一番腑に落ちないのは「過去の歴史」問題と
「現代の安全保障」問題を混同することに何の疑問も持たないと
いう点なんですがね…

>>382
「ほう助」というのは力を加えて助けること、という意味なので
向こうの認識は東京が地方をそそのかした、てなところらしいです。
388反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/03/30(水) 19:01:48 ID:LM1MoB+O
全裸で腰を振りながら接近すると、夫婦の間柄である嫁でも涙目になる事が、俺の調査でわかった。
バイト帰りの義妹を全裸で踊りながら(覆面付き)出迎えると、驚いて逃げ出す事がわかった。

そんな事をすると、風邪をひくのも判明した。
嫁が看病してくれない。
389名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 19:08:00 ID:l3pthGhH
>>388
君の書きこみから予想すると、君はエロゲが凄い好きだろ?
鍵ゲーの評価ってどう? エロゲオタと鍵っ子との親和性を探る調査してみたいんですが。
まあ、ティキの例でいえば、キモオタは鍵ゲーが嫌いですが。
390名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 20:44:47 ID:FR+4nAao
>>387
>右翼に在日や、社会的に虐げられてきた人が多い

なんつうか、ここ最近「虐げられる」のレベルつうか
不幸の度合いってのが著しく低くなってるような気がするんですよ。
他人から見れば「そんなしょうも無い事で・・・・」
ってなレベルの不幸を、「決定的なトラウマ」にしているような、
甘ったれが跋扈しているような気が・・・・。
またそういう不幸から這い上がるスキルが徹底的に不足している香具師も
増えてますわな。

>右翼に在日や、社会的に虐げられてきた人が多いのは、この国がそういう
>社会的弱者に対しては冷たかったと言うことの表れなんだろうけど

「右翼と在日」の関連を語とどうしても「故新井将敬氏」
の事を思い出すんですよ。

それは兎も角、よく2ちゃんあたりでは「街宣右翼は在日が愛国者の評判
を落とす為に騙りでやっている」
という主張をする奴らがいますが、
そんな単純な話では無いと思うんですよね。
391名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 20:47:15 ID:l3pthGhH
>>390
エロゲオタは一般社会では虐げられているから、
鍵ゲーをバカにするんだよね?
392名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:16:07 ID:auvpQuOL
>>390
>それは兎も角、よく2ちゃんあたりでは「街宣右翼は在日が愛国者の評判
>を落とす為に騙りでやっている」
>という主張をする奴らがいますが、
>そんな単純な話では無いと思うんですよね。

被差別者が、自分の支えとして民族主義を選ぶこと自体は
珍しくない。アメリカの日本人部隊の基本にあったのもそういう
ことだったし、この国でもそれは同じコトだよ。

で、話の発信源になっているシンスゴの記事も、そういう
テイストで展開されているんだけど、実際には

「街宣右翼の90%は在日!」

とか、バカがバカを巻き込む悪意の伝言ゲームになりはててる。
393名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:21:07 ID:FR+4nAao
>>392
さて辛スゴの事ですが、
彼女は新井に対して
「なんであなたは在日の立場に立った発言をしないのか?」
と言って批判した事があったらしい。
同じ在日でも、スタンスの違いってのは大きいようですね。
394名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:25:23 ID:UwNGbIpu
>>386

>愛国勢力に在日や、社会的に虐げられてきた人が多いのは、この国がそういう
>社会的弱者に対しては冷たかったと言うことの表れなんだろうけど、若者や
>普通のリーマンでそういう方向に崩れていってしまう人が出てきたって言うことは、

戦後基地外思想の抑圧からから抜け出しはじめた、日本社会が正常化しているという証。
395名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:29:13 ID:UwNGbIpu
>>392

>被差別者が、自分の支えとして民族主義を選ぶこと自体は
>珍しくない。アメリカの日本人部隊の基本にあったのもそういう
>ことだったし、この国でもそれは同じコトだよ。

在日チョンは、日本でぎゃ―ぎゃ―わーわー日本人に向かって
吼えてないで、日本から今すぐ帰国して、貴様らの偉大な祖国の、
正規軍の徴兵役についてこい!といいたい。
396名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:31:05 ID:auvpQuOL
>>395
ジバクも自衛隊に入隊してきたら? そんなえらそなことを
人に言うなら。
397名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:32:07 ID:FR+4nAao
>戦後基地外思想の抑圧からから抜け出しはじめた、日本社会が正常化しているという証


で、ウン十年後は親の代わりに、国家に寄生する役立たずのごく潰しばかりになる。とw

 
398名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:35:27 ID:FR+4nAao
>>396
いや、それだけはご勘弁被りたい。
だって「自衛隊に入る」って事は「銃」を手にする事になる訳だろ?
この国には「基地害に刃物」という先人の知恵がある訳なので。
399名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:41:19 ID:UwNGbIpu
>>397

>で、ウン十年後は親の代わりに、国家に寄生する役立たずのごく潰しばかりになる。とw

ああ、チョンやチャンコロのことか?

日本敗戦直後にアメリカ/ウリナラ国家がわれらのバックについている!、
無抵抗の日本から思う存分、根絶して財物と領土を奪ってやる。と暴れ狂った

「朝鮮進駐軍」とか、

いま、竹島で、勝手にウリナラマンセーしてる馬鹿どもとかw。

公務員国籍条項云々の裁判で資格をもらえなかったら日本人へ
罵詈雑言を浴びせて、いきなりファびょる奴とかw。
400名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:03:07 ID:FR+4nAao
>>399
黙れ基地外!
401名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:10:49 ID:RwAnL/JX
>>381
名無し四等兵氏が突っ込んでるけど、
>信頼関係が全く無い国の軍拡は、当該国にしてみれば脅威でしかないのは当然でしょう。
そんな「軍拡」といえるような大それたことしとりませんがな・・・
最近も某主計官のトンデモ計画が出たばっかだし、第一客観的にみれば自衛隊の現編成を見れば韓国に対しての脅威、なんて物理的にいえないものだと思いますが。
>たとえば、近年の修正主義的な動きに対する政府あるいは政治家の対応を見てもいい。
修正主義的、って言いますけど具体的にどんなんですかね?某都知事の発言なんてもんは例外的なものだと思いますがね。
>実際、韓国にとって不誠実であるといわれても反論するのは難しいでしょ。
>竹島に関するノムヒョンの演説は支持できる、というか、言われても仕方ないなあというところかな。
確かに韓国の立場、っつーのはあるだろうけど、利権が絡んでいる以上それを認めるかどうかは別だしね・・・
所謂思想云々よりも、完全な法的な問題であることだし、とりあえず韓国は国際司法裁判所に出廷するのが先決だと思うんだが。

つーか韓国も何がしたいのかよく分からんよなあ・・・かつてよりは脅威度がかなり少なくなったが、北韓っていう実質的な問題が目の前にあるってのに・・・
平和的統一をするにしても、このままだと政治的に親北韓勢力が強すぎるんじゃないのかな・・・

>>384
>日本政府の「竹島の日」に対するあいまいな態度が、事実上の黙認と捉えられても仕方ない環境があるかもしれない。
あいまいな態度、って言うけど、地方自治の観点からみるとそういうのに口出しするのも問題があると思いますが。
第一、韓国政府は対馬を自国領土とは主張していないのですから、今回の竹島の日とは比較できないケースです。
もしも日本が島根県の例の条例に対して否定的見解を出してしまったら、自国の領土見解を否定することにも繋がりますが。

>>398
かなり前に64式使って同僚撃ち殺した事件以来、小銃の管理は厳しくなっている筈だから・・・
まあジバクの手に渡ると考えるとそれでも安心は出来んが。
402名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:19:16 ID:0oUthLRZ
>>384
> あのひとはいろいろと無理です。
爆笑。

>>387
そそのかすことは、法律用語では教唆だと思うんですがどんなもんでしょ。
403名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:20:37 ID:FR+4nAao
>このままだと政治的に親北韓勢力が強すぎるんじゃないのかな・・・

軍事政権時代(ハンナラ党の流れ?)があまりにも
北朝鮮の脅威を煽って、それを口実に
国民を締め付けた事に対する、トラウマってのがあるんじゃないかな?
ただ、その後発展を考えると、あれはあれで正しかった一面もあるとは思うが。
404名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:35:44 ID:RwAnL/JX
>>403
朴チョンヒ時代ですね。
確かにその後の経済発展の基盤にはなりましたが、やはりあれは少々行き過ぎだったと思いますね。
日本での親北勢力が強くなった原因の一つでもありますし。
ただ最近の流れもこれはこれで少々極端すぎるんじゃないですかね・・・
405むっちょ:2005/03/30(水) 22:37:22 ID:qx09SGj5
>軍拡
使い方が適切ではなかったかも。
要はいわゆる「戦争の出来る」法整備というやつですね。
北と中国が対象というのも、信頼関係が醸成されていない状態ではそれこそ内向きの論理にすぎない。
国と国の外交というのも結局は一種のコミュニケーション行為だからね。法律で杓子定規に、というよりは、
柔軟な関係性の構築が必要です。また、信頼関係はロジックではなくて共感によってしか発生しえないから。
406名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:53:22 ID:RwAnL/JX
>>405
>要はいわゆる「戦争の出来る」法整備というやつですね。
それって所謂「有事法制」のことをいってるんですかね?
なんか勘違いしてるようですけど、有事法制がなかったらそれこそ国家や自衛隊が好き勝手やっちまいますぜ。
まあこの辺は多分名無し四等兵氏のほうがずっと詳しいと思うので、氏の解説に期待します(と言って丸投げw)
あと法整備をしたとしても、実際の「軍事力」がなきゃ何も出来んのだけどねえ。客観的にみて今の韓国の反応はヒステリーに近いものでしかないのですよ。
あと「信頼関係」ってのもねえ・・・恐らく欧州諸国の関係をイメージしてるのだと思いますが、月並みな言い方ですが彼らには1000年以上の密接な関係(友好・敵対問わず)がありますからね。
更に言えばその欧州諸国の間でも領土問題が完全に無いわけでもありませんし。
んなどちらかが譲歩する、しないでどうにかなる物でもないですよ。
407名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:57:28 ID:UwNGbIpu
>>405
>>406
>>406
前から思っていたことですが、日本が軍事的なアクションを起こすたびに地域の強大な権威
主義的で野蛮な軍事大国である中国、朝鮮などが「日本は軍国主義の復活を目論んでいる」
とダブスタなことを盛んに言っています。

じゃあ敢えて言わしていただきますが、

・ベトナム戦争で実戦証明されている極東最強の韓国海兵隊と戦後の日本侵攻という経歴を抱えている南チョンはいいのですか?
・またWW2後も台湾やチベットへの強欲な武力侵攻を繰り返し、多数の核弾道ミサイルを保有している中国はどう言い訳するのでしょう?。
・善良で穏健な日本人を数百人に、暴行を加え銃をつきつけ、袋つめにして日本海の向こうへ連れ去った北チョンはどういいわけするつもりですか

もういいかげんに、平和と友好を愛する日本に、馬鹿なヤクザまがいの因縁や田舎のヤンキー
まがいな恫喝や危害を加えるのをやめてください。 私ら日本人は戦争なんかしたくない。だが、
日本との戦争おっぱじめようとしてるのは、日本の周辺諸国なのにね・・・・

要するにかれらとそのシンパは、自分らが日本を攻める時に都合が悪いから日本の武装
化・右傾化・警戒ー排斥化をやめろということか。

408ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/31(木) 00:40:47 ID:43uhmfxp
ロフトプラスワンに、紳士とコヴァを集めて、ジャイアントカプリコを豪雨のように
降らせてから政治についてかたるトークイベント

いや、なんとなく思っただけ。深い意味はない。

>>390
そこらへんはやっぱり教育のせいだと思いますよ。
オレはね。結果平等やら、子どもに無限の可能性という
幻想を植え付ける教育じゃああいうのが一定数出てくるのは
しょうがないと思う。表面的に公平性を装っていても、
ある程度頭が良ければ「世の中はそうじゃない」ってことが
分かるけど、あの延々否認を重ねてどんなことでも自分に
都合良くしか解釈しないヤツのことを見るたびオレはそう
思う。

もういい加減ある意味オサダユリコ投入やら人権擁護法案投入で
一気にそういうヤツに対してはちゃぶ台返しを行っても良いのでは
ないだろうかと考え始めている自分がいる。
409ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/31(木) 00:48:31 ID:43uhmfxp
・・・ええと、とうとう友人のGが本格的に厨房の時の教師相手に謝罪と賠償を求めるため
民事訴訟を起こすらしいです・・・。しかもオレを巻き込む方向で・・・。
いい加減××××も併発しているし、本当に「気が触れた方は天下無敵」街道を
時速170kmぐらいでブッ飛ばしていらっしゃるのでどうにかしてもらいたい。

でも、リアルだとオレそういう人に対してほんっとうに優しいからね。
ある意味ありえねーぐらいに。多分、そういう態度が病状悪化させたりしているんだろうけど。

多分、実際アレとかナニに会ったら、オレ多分三時間ぐらい妄言聞き続けていても
平気だと思う。
410名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/31(木) 01:20:44 ID:9g2Ozlip
>>402
法律用語をベースに演説文が書かれている訳ではないのでは。
 
>>405
日米の外交・防衛のトップが正式な協議を経て下した結論である2プラス2で
表明された戦略を内向けと言うなら何が外向けになるのか気になるんですが。
(中国は内向けの表明に思いっきり釣られたことになってしまう)
 
それと法体系の整備が進んでいることをさして「軍拡」「覇権主義志向」と呼んで
いるとなるとさらに「どこに目つけてんだ」感が増すわけですが…
 
改正ACSAを中心とする米軍支援関連諸法はあくまで米軍支援のための
法律であるわけで、いくら米韓関係に隙間風が吹き荒れているとはいえ
この法律群が韓国に向けて発動されることはまずないと断言していい。
武力事態対処法案を中心とする有事法制は基本的に日本が受動態と
なることを前提に作られた法律である以上、やはり韓国から懸念を
表明される性質のものではない。
イラク特措法に代表される海外展開関連諸法は海外での武力行使に
根拠を与えるため整備された法律ではないので以下省略。
 
第一敵基地攻撃能力を保有するか否かを是非をめぐってあれほど真剣な
議論が巻き起こる国をさして膨張主義で脅威ですと言われても納得しろってのが無理。
 
もっとも、こんなことを今更述べなければならない以上日韓両国の
協議の積み重ねは抜本的に不足しているという指摘は否定できませんが。
多国間共同演習だって集団的自衛権とのからみで実質米軍相手にしかやったことないし。
411名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 06:09:27 ID:DF3t9HWv
>戦後基地外思想の抑圧からから抜け出しはじめた、日本社会が正常化しているという証。

はははははははははははは!

「正常化」してる社会が戦後最高の自殺率をはじき出してるわけだ!

楽しいブラック・ジョークをかましてくれるね。
412名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 18:48:36 ID:H79TlMRa
>>408

>もういい加減ある意味オサダユリコ投入やら人権擁護法案投入で
>一気にそういうヤツに対してはちゃぶ台返しを行っても良いのでは
>ないだろうかと考え始めている自分がいる。

>あの延々否認を重ねてどんなことでも自分に
>都合良くしか解釈しないヤツのことを見るたびオレはそう
>思う。

いいかげん、延々否認を重ねてどんなことでも自分に都合良くしか解釈しないチョンとチャンと馬
鹿DQNガキは全部まとめて、陸海空からの徹底的な経済封鎖で徹底的に衰退させ強大な武力
で、根拠地もろとも跡形も無く全て一匹残らず殲滅すべきだな。後々謝罪と賠償を請求されない
ためにな。

「核物質流出、対北軍事攻撃の検討時期」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/31/20050331000041.html

境港に入港していた保険加入済の北朝鮮船から偽ドル札百枚、北朝鮮貨物船は「逃走」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112203796/

【朝鮮半島】対日反撃へ“統一ムード” 竹島問題で南北共闘[03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111108649/

413名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 18:58:30 ID:PGuvSooO
>>412
黙れキチガイ。
414名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 19:02:00 ID:xPWcxOLW
>>412
とりあえずジバクが
「長田百合子」を恐れている。
つう事だけは解った。
415名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 19:08:05 ID:H79TlMRa
>>410
>第一敵基地攻撃能力を保有するか否かを是非をめぐってあれほど真剣な
>議論が巻き起こる国

あ?笑い殺すつもりか?。キーボードに紅茶噴出した!。

防衛庁が、射程200kmぐらいの、敵基地攻撃の手段として弾道ミサイルや対地巡
航ミサイル導入への基礎的な開発研究(図上)を防衛大綱に盛り込むまで後1歩ま
でいってたのに、

公明党の某議員が脈拍もなく「いまこの時期にそのような攻撃的装備を検討すること自
体が、周辺諸国を刺激する!」などと突然にファびょったおかげで、お流れになっただけ

(ソース:読売新聞)ですが何か?

真 剣 な ぎ ろ ん な ど 無 い。

陸海空自衛隊が敵基地攻撃手段を持ってると思って沈黙している
多くの日本国民。

それと日本より中朝への、愛国心に溢れる一部の基地外サヨクと売国奴が喚いてるだけだ。

「その一方で平和と友愛をモットーとしてる」はずの近隣諸国、たとえば韓国
はF15、対地攻撃装備機を40機を漸次購入していますが何か?
416名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 19:24:32 ID:Tm212h1L
レス先を逆に読んでるところが凄い。
どんなパッチワークで向こうに貼ったのやら。
417名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 19:50:33 ID:iccrURog
>>409

泣けるエロゲを語るスレ Part28
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111470887/

おまえはここの住人も敵にまわしているって自覚している?
418名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/31(木) 20:31:31 ID:9g2Ozlip
ダイターン面白いよダイターン。DVDボックス買ってヨカタ。
 
しかし伸びてるからレスキター?と思ったのにジバクだったこの俺の悲しみときたら、もう。
419ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/31(木) 23:55:24 ID:4umG5Xvg
>>414
ワイドショーはよく見ているみたいだから、オサダさんは
よく見てその度に恐怖心に襲われるんじゃないかと。
>>418
ごめん。
420名無しかましてよかですか?:2005/04/01(金) 00:09:25 ID:+Gx5AU8d
>>418
DVDBOXだと高いと思うが、毎月1枚1枚買うくらいはできる。
421うよだが、:皇紀2665/04/01(金) 00:29:53 ID:Zv7q6ZNE
時刻の表記が皇紀になったな、
四月一日だけだろうけど、面白いね。
422名無しかましてよかですか?:皇紀2665/04/01(金) 00:38:39 ID:sExAfo/M
>>421

2CH見て、アノ国で、3匹目の点火、リアルファビョ―ンが見られるかもな。

「独島違法侵略公言に続き、日本反動右翼の暴挙がbンfdjksンcdfmvdsz、Kンb!!!!!!!!!!」
423名無しかましてよかですか?:皇紀2665/04/01(金) 00:40:53 ID:sExAfo/M
424名無し民兵@中村:皇紀2665/04/01(金) 00:58:33 ID:kIe7vhzQ
そんな俺はジャッキー・チェンのポリスストーリーDVDBOX買いましたよ。
もうねこの素晴らしいアクションおまいら見ろと。

年老いたジャッキーなど飾りですよ、エライ人にはそれがわからんのです
425名無しかましてよかですか?:皇紀2665/04/01(金) 01:44:17 ID:FdMJqH8O
暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/178

どう?
426名無しかましてよかですか?:皇紀2665/04/01(金) 01:47:49 ID:HQ+RJ0FM
年老いたジャッキーは、たまにウっちゃんが混ざっているからな(w
427名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13/04/01(金) 03:34:19 ID:FdMJqH8O
とりあえず、やっちゃった
428名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13/04/01(金) 08:36:14 ID:joAh/UiO
ワロス
429むっちょ:ゴー宣連載歴13/04/02(土) 01:59:16 ID:7g1Navwg
>>406
>>410
だから、「有事法制」も「2プラス2」も、ロジックとしては「理解」できるわけです。
ただ、それで「納得」できるかは、また別の点から正当性を担保しなければいけない問題
だということです。信頼関係の度合いと外交的なある種の敏感反応は反比例するわけで、
あとはその傾きの度合いに関して、どちらが「足りない」あるいは「行き過ぎ」なのか
という話なんですが、この場合日本政府がちょっと努力すれば済む話にしか思えないんですがね。
つまり、信頼関係を損ねる原因は分かっていて、しかもデファクト・スタンダードが存在するわけですから。

一応竹島問題に関する個人的見解を述べれば、領有権については若干韓国側に理があるが互いに決め手は欠く。
まあ日本が竹島を領有するのはいろいろよろしくない気がするんで、日本は領有権を放棄する一方、李承晩ライン等による
韓国側の「行きすぎ」を認めさせ、また漁業権を獲得する、というのが一番穏当で、現実的ではないかと思ってたり。

>>418
すまんのう。
430むっちょ:ゴー宣連載歴13/04/02(土) 02:35:04 ID:7g1Navwg
ちなみに、「竹島の日」を国が勇み足だとして批判したとしても、
それは領有権放棄にはつながらないと思いますよ。
「批判しなかったこと」が相手方にどのように受け止められるかも結局は
関係性の問題でしかないんで、批判しないならしないで、それに対する
反応はまあ受容しとかないと。
431名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13/04/02(土) 12:31:48 ID:cMP/Q9Y9
>>429
見て思い出した

>>418
そうそう、もし無敵超人のほうを見るようになったときに
ダイターンと同じノリだと思うとショック受けるから気をつけるべし
まぁ両方とも好きだけどね。
432名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13/04/02(土) 12:35:20 ID:I7L0qeZz
それはそうとさ
年号表記、元に戻す?
どうせこの板、コヴァと紳士とヲチャーくらいしかいねーから
このままでいい?
433eroya ◆Lzp0ByQK6o :ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 15:53:05 ID:DPzd8uO7
ガキの頃、ダイターンのスカしたギャグ路線が大好きで、
伝説のファースト・ガンダム始まっても「あんな変なロボット見るもんか!」
と頑なに視聴拒否をしていた俺・・・
まっとうに見ようと思った時はすでにカムラン君が出ていたよ。
コンスコン隊全滅シーンで体が震えたなあ・・・
434ティキ ◆LStfMiPE.w :ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 16:31:03 ID:9YVXebnf
ブログが「政治思想 菊地」でググルと見事に三位でヒットし
見事な検索ノイズに・・・。
435名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 17:58:56 ID:ESg0YBcm
大丈夫だ
そんな検索する奴はかなりのヲチ野郎だから問題ない
436名無し四等兵@トリップ忘れ:ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 19:10:40 ID:G9yPT59L
しかしリアルの友人にはいわゆる真性スパ厨しかいないのでこの時代の
ロボットアニメ見ても面白さを語り合えないのが口惜しい。
 
>>429
>ただ、それで「納得」できるかは、また別の点から正当性を担保しなければ
>いけない問題だということです。

>>もっとも、こんなことを今更述べなければならない以上日韓両国の
>>協議の積み重ねは抜本的に不足しているという指摘は否定できませんが。
 
日米会談と日韓会談の数を比べてみると物理的によく分かる。

>>419
>>429
いやご両人が謝ることではありますまい。
437名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 22:00:03 ID:hIOuOKGd
現在の菊池がどうなってるのか情報を求む。最近軍板には現れてないようだけど。

>>429
「納得」とか「信頼関係」とかいう以前に、有事法制とかその他の処方に対して懸念するのは正直「イチャモン」のレヴェルだと思うんですがね・・・
韓国側から見ると日本が信頼関係を損なう原因を作っている、と仰いますが日本から見ればそれも真逆になるわけで・・・

>まあ日本が竹島を領有するのはいろいろよろしくない気がするんで、日本は領有権を放棄する一方、李承晩ライン等による
>韓国側の「行きすぎ」を認めさせ、また漁業権を獲得する、というのが一番穏当で、現実的ではないかと思ってたり。
まあ両国間の話し合いでカタをつけるのがその後の関係も考えると一番なのでしょうが、これについてはそちらが仰ったとおり韓国側が歴史問題とごっちゃにしている(自分はごっちゃにはするべきでないと思っているので)ので
純粋な利権の問題とは行かないのでは無いでしょうか・・・

>>430
>ちなみに、「竹島の日」を国が勇み足だとして批判したとしても、それは領有権放棄にはつながらないと思いますよ。
客観的にみればそうなるとは限らないかもしれませんが(自分はそうならない、というのは疑問に感じますが)、それこそ韓国側に日本に対して不利にとられる、といったことも考えられますので・・・
領土問題ではフォークランド紛争の例を見れば分かるとおり黙っていては何も出来ませんので。

>>432
併記ならそれでいいんじゃね?
438名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 22:36:04 ID:I7L0qeZz
ここって『政治思想』の板ですよね(冷
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1101554304/104

マジモン?
だとしても、つまんなくなっている
439うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 01:01:02 ID:gOCHVPH/
>>429
>この場合日本政府がちょっと努力すれば済む話にしか思えないんですがね。

この努力が譲歩を意味しないのなら、賛成ですね。
もうちょっと強気にやればいいんです。
韓国は北の問題もあるからあって、対日強硬姿勢なんて出れるわけないんですから。
対日宥和の意思が少しでもあるなら、呑むでしょ。
韓国の面子もあるでしょうから、そこで始めて折れてやるくらいでいいんじゃないかな。

>一応竹島問題に関する個人的見解を述べれば、

個人的な意見で結構ですので、韓国側の理って具体的になんですか?
今現在実行支配しているくらいしか思いつかないんで、
あと日本が領有したら不味い理由もよくわからんです。
出きれば教えて欲しいのですが?


あと、俺の個人的な意見としては、そんなに韓国が領土にこだわるなら、
韓国に数兆円で割譲したらいいんじゃないかと思うわけ。(勿論近海の漁業権は無償でえる)
なんなら数兆円は関税の引き下げとかでもいい。
丁度、そういう交渉してたしね、一方的に有利な条約を結び。
(つか俺はこっちを睨んで煽った可能性が高いと思っている)
日本は領土を「割譲」することにし。
韓国は内向きには、割譲ではなく、領有権を守ったことにすればいい。

ま、小泉は金で領土を売った、売国奴と叩かれるかもしれんし、ぶっちゃけ俺も叩くかもしれんがね。
440ティキ ◆LStfMiPE.w :ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 01:23:07 ID:x8WiBTOM
>>432
戻さなくて良いよ。戻す理由もないし

>>437
菊地はもう抜け殻。ある意味引退年の伊藤智仁(元ヤクルト)程度のボロボロさ
でも、未だに社会人説には疑問符付けますね、オレは。
書き込まず延々ロムるか名無しでちょこちょこはやってるんじゃないかと。
経験があるんだが、ただボーっと眺めてるだけでも1〜2時間経ってたこと
あるし、あびる事件知ってるのも怪しい。

あと、政治思想・菊地でググルと、去年の地方自治板の松戸市長スレに
「菊地」「サヨンボ」なるワードが見つかる。しかし、スレの内容は分からず
どういう文脈でそういう言葉が出てきたのかは分からない。
441むっちょ:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 03:35:51 ID:HrEZ6lhM
>>439
>努力
歴史認識に関することですね。具体的には、歴史問題での閣僚の失言が無いように徹底し、
そのほかの修正主義については苦言くらい言う。靖国には行かない。あと、8・15とか、
この前の3・1のときとかにはシュレーダー並みの演説ができればもっと良い。
また、強制労働や慰安婦など現在出てきている問題に対しては、補償するしないはともかく、
柔軟に対処する。別に譲歩というわけで無いし、ドイツの例があるので簡単に出来るはず。

>竹島
近代以前の領有については、今と国家や領土の概念が異なるのであまり参考になりません。
まあ、一種の共有地だったのでしょう。ただし、17世紀後半に幕府と朝鮮の間で外交交渉
がったのは抑えておくべきです。なざならば、これを踏まえて明治政府は1877年に
竹島が朝鮮領であるという認識を示しているからです。近代に入ってからの、竹島に関する
最初の日本政府の公式見解がこれですから、とりあえずここを基準にすべきだと個人的には考えます。

竹島を日本が領有すべきでないというのは、竹島の地理的問題ですね。あんな位置に日本の領土があれば、
たとえ穏便に領土問題が解決しても感情的なしこりが残るのは必然で、そこまでして領有する価値は無い
と考えます。日本側にしてみりゃ要は漁さえ出来ればいいわけですから。お互い損しない取引かと。
442名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 06:41:35 ID:+S6bgQsa
>>437
折衝の少なさが余計なイチャモンを招いているとは思うのですが、
じゃあ折衝が多ければこういうことはなかったか?と聞かれると微妙に思えますな。
ノムヒョンの恐るべき迷走っぷりを見るに。
 
>靖国
余談だけど東条・広田・武藤はいい加減放逐すべきだと思う。
最低限この3人が祭られているうちは首相が行くのはちょっと…
443名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 09:19:36 ID:oofM8H/u
>>442
>余談だけど東条・広田・武藤はいい加減放逐すべきだと思う。
>最低限この3人が祭られているうちは首相が行くのはちょっと…

逆にどうだろ?
「この三人が祭られてるから靖国に参拝してるんだ」
という香具師は居ないのかなあ?
なんか居そうな気がするが。

さっき「サンデーモーニング」見ていたら、
北朝鮮の競技場の広告、日本企業ばっかじゃんw
アレって、あの国の指導者はどう思ってるんだろ?
444名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 11:53:37 ID:lqpyqarH
>>443
むしろ北朝鮮の競技場に広告を出した会社を紳士様が
「反日・在日認定」しないか心配・・・。
445名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 21:00:22 ID:eFyy2tvr
>>386
仮に竹島の島を韓国に譲渡しても「友情の島」どころかさらに強烈な憎日、滅日の
シンボルになるだろ。

すでに韓国政府に支援された韓国漁民により、日本漁船は竹島周辺海域から追い出さ
れている。韓国政府は、長年にわたり豊富な漁場を略奪した、
ガキの使いみたいなの要らない。謝罪と、島根県民に最低でも10兆円あま
りの賠償金を、日本政府へ最低でも20兆円の賠償金を支払うべきだろうがw。

このような、日本の主権への重大犯罪行為を2度と繰り返ささぬよう、韓国と一時的にで
も交戦してでもいいから日本が竹島とその周辺海域は日本領海として、きっちり完全に
実行支配すべき。
446名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 21:04:51 ID:eFyy2tvr
>>445>>439へのレス。
447うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 23:20:58 ID:eHIQutrP
>>441
>韓国との交渉

ドイツと同じようにですか?
韓国の立場って、オーストリアか、100歩譲ってもポーランドくらいですし、
ユダヤと同程度の扱いをえられるとは思えないんですが?
接取されたドイツ人資産に対する請求とかも行われていますし、
ドイツの国防軍は全面的に擁護してますし、結構言う事言ってますよ。
ましてや旧植民地に対してになると、旧宗主国のなかでは一番卑屈だと思います。

>竹島

先に発見し所有したとか、最後というか最新の状況での国境線ではなく、
1877年〜から1905年までの数十年の領有で判断するってことでいいですか?
けど1877年の交渉では、確か、朝鮮領としたのは、竹島(今で言う鬱陵島ですね)とその外島一つですよね。
で、その外の島が今で言う竹島かどうかは断定することが出来なかったと思いますが?
その間の30年弱にしても、主に日本側しか利用してませんでしたし、
まして当時の大韓帝国が、自国領という認識があったとはとても思えません。
というか、そういう有利な証拠が何一つないから、実行支配して既成事実化しているんじゃないかと。

>領有の価値。
相手を刺激しないためにも、折れとくということですか。
賛同はできませんが、理解はできます。

答えてくれてありがとね。
448うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 23:39:33 ID:eHIQutrP
>>442
首相も、A級戦犯の為に参拝しているわけじゃないし、
A級戦犯の所為で、他の多くの英霊に参拝しないのはそれはそれで不味いと思う。

参拝した後、国の為に戦われ、国の所為で死なせた方々に参拝しているとか、言えばいいんじゃないかな。

>>445
日本も早い内に、韓国の漁船の拿捕と上陸した軍(一応警察だったっけ?)を排除していれば良かったんだけどね。
449名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 00:18:41 ID:YWPolHfQ
>>448
>日本も早い内に、韓国の漁船の拿捕と上陸した軍(一応警察だったっけ?)を排除していれ
>ば良かったんだけどね。

韓国側の海域制圧の現状を改善を目指して、1990年代後半に結ばれた日韓海域
管理協定は、いつのまにか韓国側漁船の独占により実質的に破棄されて・・・・・

現在に至る。
450むっちょ:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 00:41:34 ID:9vFPCO2W
>>447
>ドイツ
はて、何十年前のお話で?国防軍神話なんかとっくに崩壊してるし、ドイツ人資産の
返還要求も、政府としてはすでに放棄しています。
去年のワルシャワ・ゲットー蜂起やノルマンディー作戦記念日におけるドイツ
政府の声明やシュレーダーの演説を読めば、ドイツはホロコーストだけでなく、「戦争」
そのものに向き合う姿勢を明確に表明していることがわかります。
>>447
外一島は、日本側の資料によって距離による定義づけがなされています。
資料における位置関係を、当時の他の資料とつきあわせると、竹島=外一島という結果になります。
1877年以後も、確かに日本人の竹島渡航が多くあったようですが、朝鮮は日本側に抗議しており、
日本もそれを受け入れて渡航禁止令を出したりしています。
451名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 02:01:47 ID:ChBU28jg
>>442
靖国もあの戦争における日本の非(南京云々とかそういう話ではなく)を基本的には認めて
「このような悲劇を起こしては成らないように平和を願う施設」とかいう風にしておいた上で、
神道の考えでは一度祀った者を引き摺り下ろすことは出来ないから戦犯は分祀できません、みたいな風にしておけば今よりはヒステリックに言われないと思うんですけどね・・・
結局現在の靖国はその3人を始めA級戦犯の「やったこと」まで肯定している節があるからなあ・・・

>>450
>外一島は、日本側の資料によって距離による定義づけがなされています。
>資料における位置関係を、当時の他の資料とつきあわせると、竹島=外一島という結果になります。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/5occupation.html
によると、それは証拠に乏しい、と書かれていますが。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/4westmap.htmlも合わせて考えると、その資料自体の信憑性が怪しいのでは?

あと、竹島が日韓併合の口火となった、といった韓国の主張も私には所謂「珍説」としか写りませんが。
まあ韓国人の感情的には理解できないこともありませんが・・・国際的な場で主張することではないでしょうね。
452むっちょ:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 02:16:25 ID:9vFPCO2W
>>451
そのサイトは有名ですが、僕が参照したのはこちらです。
ttp://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=84;id=sikousakugo#atop
からの一連のレス。
竹島問題に関しては、いろいろサイトを見ているのですが、どうも日本領派は
全体として我田引水的な印象が拭えません。
453名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 03:30:11 ID:ChBU28jg
>>452
資料の矛盾を指摘するのを「我田引水的」とか言われましてもね・・・(無論全ての主張がこじつけでない、と言っているわけではない)
あと
>資料における位置関係を、当時の他の資料とつきあわせると、竹島=外一島という結果になります。
つーのはそのサイトのhttp://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=89;id=sikousakugo#atopの後半部分のことですよね
しかしそれも実際の竹島の位置関係から考えるとこれもおかしな話なんですが。
あとそのサイトの方は
>当時の国際法は「万国公法」と呼ばれ、帝国主義国家間の植民地獲得競争におけるルールが基本であり、侵略戦争が公然と認められているなど理不尽なものでした。
>そうした「狼どもの国際法」にたとえ適合していても、それは時には不当なものであり、いずれ清算されなければなりません。
とか書いてるあたり、法に対する考えが根本的に違う(少なくとも自分とは到底交わらない)ものであると感じました。

あと>>450の「ドイツの国防軍神話」ですが、例の「国防軍の犯罪展」を行った際に日本では到底考えられないアレだけの反発が巻き起こり、キャプションの誤りを指摘され中断する事態にも発展したことから、
国防軍神話が崩壊した、と考えるのには早計なのでは?(無論国防軍が所謂戦争犯罪と無関係であった、とは思っていません)
まあ国防軍神話自体が冷戦の都合によって作り出されたもの(下地はあったにせよ)であることは否定しませんし、犯罪行為自体については清算すべきである、とも思ってますが。
454名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 04:20:15 ID:ChBU28jg
↑のような小難しいことばかり書いてたら頭が痛くなったのでくだらんこと書いていい加減寝る。

ケロロ軍曹で、曹長が軍曹の指揮下に入ってるのは、クルル曹長が技術を扱う下士官であり、ケロロは歩兵(?)の訓練を受けた軍曹であるから、
小隊(員数は分隊以下だが)の指揮を執るのはケロロが適任である、ということかな?
実際にこのような事例ってあったのかな?

ローレライがあれだったのでDas Bootで口直ししたいんだが、なんか売ってるDVDは画質が悪い、といったことを聞いたんだが・・・
455名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 10:14:03 ID:ZXGM8edb
>>448
まあ「死んだ後になってまで東条たちのせいで冷たい扱いを受けねば
ならんのか」と考えてみると確かに微妙なところではありますね。
俺も靖国参拝を根本的に否定しようとは思わないので。

>>451
靖国について議論になる時って、東条たちは「A級戦犯」という括りでしか扱われませんからね。
その上で東京裁判の正当性を認めるか否かというイデオロギー的で
抽象的な史観論争にしかならないので、たとえば議論の渦中で
 
「東条は私怨で報復徴集やりまくって英霊を余計に増やした男だ。
松前重義のお相伴としてバシー海峡に沈んだ老兵たちはこいつと同じところで
祭られるなんて絶対納得しないだろう」
 
なんて言ってみても無反応という。
武藤にしたって「日米開戦には反対派だったのにどうして処刑されるんだ」という
擁護論(実際には武藤自身が少なからず関わった日中戦争こそが日米対立の
根本的原因なんだけども)くらい出てきてもおかしくなさそうなのに、
そういう実証的な指摘はろくすっぽ出ない不思議。

>>454
実際の事例に関しては俺にコメントできるだけの知識がないのでパスしますが、
ケロロ小隊に関しては「クルルが面倒臭がって他人に押し付けている」とか
「クルルの上司受けが極端によくないのでケロロの方に辞令が下った」とか
いう解釈でもいいような既ガス。
456名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 13:49:35 ID:kD68WwXo
なんか『「隊長」の資質を持つ者はケロン人でも稀で貴重』という設定が出てきたみたいっすよ。
457名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 14:17:18 ID:iKKpAj8W
自衛隊みたく異常に将官・下士官が多いのではないだろうか?
458うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/05(火) 01:18:50 ID:Y9Iy/fdK
1日でスレの空気がケロロに。竹島関連やっていいのかな?
>>449
政府がへタレっすからね。
せめて乱獲だけでもどーにかしないとね。
境の水揚げ高なんて10年前の5分の一にまで激減している。
>>450
>はて、何十年前のお話で?国防軍神話なんかとっくに崩壊してるし、ドイツ人資産の

崩壊してたら、国防軍の犯罪典で、ヴァイツゼッカ―が、個人と組織を一緒にするなとか、
シュミットが、極左のマゾヒストはどこにもいるとか言って、批判しないと思います。
ゴールドハーゲン論争だっておきませんし(そういや、これ翻訳されてるんですね最近見ましたよ)
賠償だって、シュレーダーは批判していますが、個人請求権は放棄していませんので、民間レベルで、接取した財産の請求をしてます、
というかシュレーダーの演説って、確かアウシュビッツのときですよね。
なにをもって戦争に向き合うと解釈されたんでしょうか?
459うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/05(火) 01:35:13 ID:Y9Iy/fdK
続きです。
>資料における位置関係を、当時の他の資料とつきあわせると、竹島=外一島という結果になります。

それは、むっちょさんは、知らないかもしれませんが、半月城つー有名な「歴史修正主義者」が、
史料の恣意的な抜き出しと、論理飛躍をしたからです。
その当時の他の史料というのは、おそらく島根県が提出したもので、それは内務省の判断材料の一つにすぎません。
これをあたかも、一緒に示された史料として誤魔化すのがあやつの常套手段です。
(以前一地域の水利組合の加入者数の変化を、あたかも全体の変化であるように示したことがあります)
これは当時日本が認識していた島の位置を示したもので、それがそのまま、内務省の通達になったわけじゃありません。
なったとするなら、そこでも史料がいります。この2島は鬱陵島と竹島だと判断したものがね。
そして例えばその半月城が示した史料を参考に計算した場合。 今で言う、竹島まで80里、つまり明治期の単位なら約320キロ弱、
江戸時代方式で直して、(3、6〜4、2キロ)さらに最小の3、6キロで計算しても、288キロもあります。
当然こんなところに竹島はありません、せいぜい鬱陵島がギリギリ(それでも無理がある)該当するかもしれないだけです。
さらにその向こうに160キロ前後も離れた島は、日本領ではないと判断して当然でしょう。
隠岐と鬱陵島を同一線上並べた場合、江陵のすぐそばになりますからね。
それに521さんが引用してくださった地図に照らし合わせると、
今の鬱陵島と、架空の島に該当する(つか誤解ですね)可能性だってあります。

以上の理由により、外島一島を今の竹島とするには、最低でも関係者がなにを参考にしたのか、
それがわからない限り、どちらかに断定できません。

あと朝鮮から抗議がでたのは鬱陵島じゃなかったかと。
460うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/05(火) 01:36:05 ID:Y9Iy/fdK
>>455
今現在別に奉ってあって、東條以下を(俺的には広田と近衛がS級戦犯だが)合祀しようという意見があっても、
分祀反対派の人でも、ほとんどの人はたぶん反対すると思う。つか俺も反対するし。
けど、もう一緒に奉られちゃったから難しいと思うんだよね。

その場合宗教に国が圧力をかけて、神様を分けることになるから。
例えば仏教で、曼荼羅の仏様のうちの一つが気に食わんからと言って、除けられないでしょ。
信教の自由に抵触する恐れがあるし。
461うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/05(火) 01:48:09 ID:Y9Iy/fdK
途中で送ってしまった。スマソ。

個人的には宗教団体ではなく、国の慰霊施設って形に変えればいいんだけどねえ。
戦前はそうだったし、それなら宗教活動にはならないから、
東條達を移す事が出来るかもしれない。

けど戦争とは無関係の時期に生まれた俺等が、それを勝手に判断して行うのはちょっとね。
生前の行為なら兎も角、死者の魂まで貶めるのもあまり気が進まない。
(一緒に奉るのも、なんか他の英霊に悪い気がするのは分かるんだけどね)


……ケロロの話題について行けないので、
最近はまっている、パンプキンシザーズに強引話題を移そうと思ったが。
良く良く考えれば、こんなマイナー漫画を語っても誰も分からないよな。
462名無しかましてよかですか?:2005/04/05(火) 21:58:54 ID:hjIz3dG5
ところで、社会科の教科書の内容が公開されたわけだが。
「拉致」に関する記述とかあるみたいだな。
463名無し民兵@中村:2005/04/06(水) 03:10:53 ID:u5RUUx0n
いきなり変な話になりますけど、
歴史上ずっと日本人がいた(これは海外でもいえるかもですけど)っていうのは、
なんつうか、結構難しい問題だと思う。
少なくとも、為政者としてはいるっつう価値観を植え付けなきゃならんし…

すまん、何が言いたいかわからんくなってきた。
ただ、よく目にする「古来から(昔から)日本人は〜」っていう文言に疑問が浮かんだもんで
464名無し民兵@中村:2005/04/06(水) 03:22:41 ID:u5RUUx0n
これは関係無いことだけど、今小林の戦争論って事実なのスレ見てたら、
四等兵同志のレスがほとんど黒鳩さんに無視されてますね…

頑張れ、超頑張れ…
結局議論の為の議論しかしたくないのかね、彼も。
465名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 03:29:41 ID:VI5XtdMY
>>464
>結局議論の為の議論しかしたくないのかね、彼も

それは私も思います。自分の土俵から一歩も出ようとしない。
しかも自分の知識が極めて浅いことを指摘されても、
勉強もしないです、彼。
466名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 09:57:10 ID:hG0c1Sh+
今この板にいる小林擁護するなかで比較的まともなほうなのですけどね・・・
というか他がひどすぎ。
467ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/06(水) 10:52:25 ID:6Ersr4mU
そもそも他は小林すら擁護していないぢゃん。
カプリコ欲しいとかかまってとかワタシノコーとか愛国者が報われる日本にとか。

>>463
まあ、国民国家っつーのはそうやってきたわけだし、地球市民に比べれば
普通に実感出来るモノだから生き延びる概念だとは思う。
宇宙人との交流が生まれたり、あるいは人類が宇宙に進出すれば話は別だけどさ。
468ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/06(水) 11:14:16 ID:6Ersr4mU
アレがどんどんネトヲチ板のアイツに似てきたなと思ったら、
アイツはアイツで極東系問題発言をブチかましたという事実。

あれか、東急と東武の相互乗り入れで栗橋から長津田まで一本でいけます
みたいな感じか
469名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 11:31:20 ID:hG0c1Sh+
>そもそも他は小林すら擁護していないぢゃん。
いやこの板にはまだまだ居ます。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1111412298/l50
470名無し民兵@中村:2005/04/06(水) 16:19:52 ID:u5RUUx0n
>>465
俺が言うのも何ですけど、読む本が偏ってそうな予感はしますね。
それなりに読書はしてそうなんですけど、なんつうか「ウヨサヨ」で本をえり好みしてそうな感じが。

…これは自分の過去の話でもあるんですが。
いや、勿論今でも偏ってないとは言いませんが、意識的に本を選ばないようにはしてます。
まず、濫読しないとまず正誤の見分けがつかないと思うので。

>>466
最初彼を見たときはなんだか骨のありそうなというか、面白そうな奴だなぁとは思ったのですが。
…戦争論スレ見てると、意識的か無意識的か、詭弁に走ってるような気がして。
結構レスの返し自体はよくしているようなのですが、上述のように四等兵同志のレスなんかほぼ無視ですし。
いや、全部返すのはきついというのはあると思いますが。

>>467
結局、「近代」を選択した時点で、国民国家からは逃れられませんものね。
471名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 21:45:03 ID:naad0Pzz
>>452
>>451
【中国】 中国各紙、一斉に日本批判 抗議行動拡大の可能性も [04/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112784850/
【韓国】 韓中軍事交流を韓日水準に格上げへ [04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112611669/

中朝ロが、反日同盟。

歴史は繰り返すではないがこいつら、またまた朝鮮人を手先にして日本に攻めてきて、
元寇21世紀バージョンをせんとしたあげく、 劣化してるので

今度は対馬や壱岐にすら上陸できず、日米連合の機動艦隊に迎撃されて、
洋上で一瞬にしてに全滅するんじゃないか?

472名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 22:22:06 ID:6ShkF3QS
>>467
>カプリコ欲しいとかかまってとかワタシノコーとか愛国者が報われる日本にとか

なんですか?それ?
いい年した大人の発言とは思えないのですが。
473名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 00:12:19 ID:lJVLU6PX
「かまって」と「愛国者が報われる日本に」は実際に見た。
474名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 00:51:35 ID:LvOs7HKq
「漫画じゃないと見る気がしない」
とかもな
いやこれは原コヴァという絶滅危惧種か…
475名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 01:12:51 ID:rFa21mpH
みんなキモ味の言ったことだ、というのが泣ける
476名無し民兵@中村:2005/04/07(木) 03:24:40 ID:1Gettn9s
他のスレに書いたことだけれども転載

そもそも本質的であるというのは何か、どういうことか。

この「そもそも」っていう部分からきちんと考えにゃならんと思うんですよ。
そりゃ「辞書嫁」ってなるだろうけどw 辞書には言葉の意味があるだけで、認識までは到達してくれんのです。
軍板では至極評判の悪い兵頭軍師の言だけれども、
「日本人には一から物を考える奴がおらん」
というようなことを言っているのですが(内容の適不適はおいておくとしても)、
冒頭に言った「そもそも」を反復する人っちゅうのがこの板において見る限りでは少ないと思っているのです。
どうにも、言葉に振り回されている感が否めない。
言葉に振り回されているが故に、彼らは議論の為の議論を続けてしまうのでは無いかと。
477名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 05:57:06 ID:wL9WNddI
ガチを避けてネタに走った時点でこの板の議論能力は落ちたと思うが...
それも随分前の話で、今更という感がするのだが。
478ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/07(木) 09:21:38 ID:7pdHm+eL
>>477
そもそも「オープン型のネット掲示板」っていういくらでも茶々入れられる媒体が
ガチ議論に向いているかって言うとオレは違うと思うし、それならもうメタレベルでネタに
突っ走った方が同じ閉鎖的議論にしても面白いからなあ。
本当はウヨサヨネタの不毛な議論は政治思想板が相当なんだろうけど、あそこは
菊地とオレら(自覚は、ある)が破壊し尽くしちゃったからなあw

>>476
中村君中村君(レギュラー風に)。
なんで議論のための議論を彼らが続けられるかっていうと、やっぱり
ボクは知識の引き出しがああいう風にからんでくるのには余りないような
気がすんねん。

>>475
愛国者の報われるうんぬんは菊地。

じゃあそっから発展するとどうなるかというと、「上流階級ストーカー」の
辞世タソとかろくでもねーのは経験上分かっているので・・・。やっぱね、成長する気が
なきゃオレはダメだと思う。なんとなく
479名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 10:14:48 ID:wL9WNddI
>>478
面白さを優先しておいて、いまさら議論云々ってのも・・・といいたいんだけど。

> 本当はウヨサヨネタの不毛な議論は政治思想板が相当なんだろうけど、あそこは
> 菊地とオレら(自覚は、ある)が破壊し尽くしちゃったからなあw

言いたい事はわかるけど、ちと過去の栄光に浸り過ぎでは?
480名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 10:55:43 ID:hwS8/HG2
時世ねぇ・・・
「平民の女は人間扱いしない」
とかすげーこといってましたな。
で、お前は平民の男じゃないのかと…
481名無し四等兵@トリップ忘れ:2005/04/07(木) 22:22:43 ID:MpsOrmvF
サルファにGF天出ねーかなー。
あとストライクIWSPとかシルバリオンハンマーとかガムリンキックとか。
 
>>464
反論もしなかった、てのはちと予想外。
いやまあ自分でも割り込み方まずいなと思いはしたんですがね…
ああいう曖昧模糊とした議論をなんであんな延々と続けられるのかよくわかりませぬ。

>>467
国、とまではいかんけど論壇レベルではもうちょっと実証主義的な論者が報われて欲しいなぁと
時々思いますがこういうのも似たようなもんでしょうかね。
482名無しかましてよかですか?:2005/04/09(土) 03:35:14 ID:lHsz+HON
しかしこの板もスレ保持数減ったな
483ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/09(土) 12:49:59 ID:f0E6BjW6
>>479
ワカテルヨ、そんぐらいは

>>481
左右の領域を縦断、分断せざるを得ないからなあ。小熊辺りにしても、どっちかっていうと
左の切り札だからな。
・・・ところで左の切り札と聞いて、吉村や門田、清川や乱橋を思い出してしまった
オレは本当に22なんだろうか・・・。

>>482
まあ、隔離板だから。
484名無しかましてよかですか?:2005/04/09(土) 13:38:31 ID:wDTam2ln
この前フーガという地方(つーか栃木県)のタウン情報誌よんだんだけど
発行人のエッセイがあって
その内容が朝日NHK批判とそれに伴う戦後マスコミの情報操作批判(日本は悪だとアメリカが思い戦後マスコミに情報操作させて云々…)

ま、それに関しての是非は何も言わないけど
そこだけ異様に浮いていてなんか、もにょった…タウンジョウホウシダヨナコレ…
485ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/09(土) 22:43:45 ID:ewzAnyJY
>>484
ええええええ〜〜〜〜。
一体どこのタウン情報誌だよそれ。
オレ、ネイティブ栃木県民なのに知らんぞ。
486ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/09(土) 22:55:01 ID:JR9vc2K3
ええと調べたらありました。
でも、オレ一度も本屋で見たこと有りません。
ttp://www.compass-point.jp/fooga/index.html
をみると比較的オサーン向け雑誌のようですね。
微妙にオピニオンオピニオン言ってるのが
 
 何 か 引 っ か か り ま す が

コンサバ系タウン誌ってレアな気がします。あと、発行系統に
知り合いがいなくてほっとしています。
487484:2005/04/10(日) 00:26:43 ID:8Xqqpa4v
>>486
一つ、擁護をさせてもらうと
発行人のエッセイ以外の部分は政治的には毒にも薬にもならない
栃木の名所や人物の紹介記事で埋められています。

ちなみに484のエッセイがある号は
ttp://www.compass-point.jp/fooga/index_fooga.html
No254です
488名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 09:51:58 ID:QJjqHhoX
雑誌と言えば、
今週号の「フライデー」に
「竹島潜入記」が載ってたが、
実は近くの島(韓国領)に住んでいる韓国人の
話では、その島の島民は竹島問題にはほとんど冷
めているそうだ。
489名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 11:59:28 ID:B8XRFneN
シナ様の都合の悪いことは隠蔽するぞ!隠蔽するぞ!(某宗教団体か?
>>478
北京の日本大使館や日本大使公邸が、シナ政府が公認・幇助した数千の武装した暴徒に襲撃
され、包囲されて破壊され始めても、日本の地上波テレビ局はお花見ニュースで隠蔽。翌朝ま
で隠蔽してスルー。
半年ぐらい前、本人もマニアも非常識で傲慢な、ぺ・マニアばばあが、10人ほど転倒しただけ
でNHKがいきなり全国速報を打ったのに、この隠蔽っぷりはなんなんだww。

【国際】"中国、容認" 最大規模「反日デモ」発生、日本大使館・公邸の窓多数を破壊★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113079325/
【日中問題】北京で1万人反日デモ 大使館囲み投石、駐車されていた日本車や日本料理店破壊
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113057072/

北朝鮮が「我々は核テロリストになる」と宣言を、関係各国が緊急合同会議を開催してい
るのに隠蔽
【北朝鮮】テロリストや第三国に核兵器移転も 北朝鮮次官が示唆[04/09]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005040901004981

Scholar: N. Korea won't dismantle weapons / Boston Globe など
http://www.boston.com/news/world/asia/articles/2005/04/09/scholar_n_korea_wont_dismantle_weapons
関係各国が北抜きの非公式5カ国会談を実務者レベルで行う。
North Korea Said to Reject China's Bid on Nuclear Talks / New York Times
http://www.nytimes.com/2005/04/09/politics/09korea.html
元米国防長のペリーも「このままほっとくんなら、日本、韓国、台湾、サウジアラビアに核武装さ
せるしかないねぇ(・∀・)ニヤニヤ」とコメント。
North Korea Must Scrap Weapons to Avert Arms Race, Perry Says / bloomberg
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000080&sid=aHr9HfRY94Qw&refer=asia
(#`ハ´)< どうやらお仕置きが欲しいアルね!


490名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 12:11:12 ID:EJQoY0hY
まあ日本の紳士様は中国の反日紳士様のような阿呆みたいな行動をリアルですることがあまり無い分だけまだマシ(適当な表現が見つからん)だと思うけどね。
日本紳士様の行動を「腰抜け」と仰る方もいるかもわかりませんが、こういう類の行為はどうあっても肯定できませんので。

またジバクに見当違いなハイリンを貼られるのかなあ。
491名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 12:32:48 ID:6W481lmz
>>490
俺としては、ジバクあたりに
阿呆な事リアルでやってほしいんだけどね。
492名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 13:12:03 ID:B8XRFneN
>>385-386 >>390 >>490-491

国連安保理常任理事国の首都にある、日本大使館や日本大使公邸、日本企業施設への多
数の暴徒による激しい破壊という大規模テロ行為という阿呆な行動を、ごっそりまるまる隠蔽
する日本の地上波テレビ局。
日本と関連が深い他の国連安保理常任理事国の首都で、、ワシントンやパリ、ロンドンで
このような激しい反日暴動が起きたら、間違い無く全キー局がトップニュースで現場から
の随時生中継がなされるものだろうな。若者や普通のリーマンや中小企業の経営者、社
員など多くの善良な日本人も黙ってないだろうな。

日本の地上波テレビキー局にシナやチョンへの奴隷根性が無く、普通に大暴動を報道してい
たら翌月には麻布にある中国大使館、日中友好会館が怒れる無名の国民らに爆破され崩壊
しているだろうよ。
493名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 17:59:00 ID:4iS7LSBg
>>491
いやいや。日本にも建国義勇軍という、烈士達が居られましたよw
494ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/10(日) 20:55:40 ID:9lXgD6PY
確かにウチに籠もるから延々重症化してるという見立てもあるみたい
495名無しかましてよかですか?:2005/04/11(月) 10:31:57 ID:Z8A+pPWu
>>493
>>491

いやいや、月曜の朝っぱらからNHKで、反日暴動への謝罪と、暴徒の破壊行為で激しく損
壊した北京の日本大使館や公邸への賠償を「今回の愛国者らによる示威行為を招いたのは、
日本側の対応に全責任がある!」ときっぱりと拒否した、

シナ政府には勝てませんw。
496名無し民兵@中村:2005/04/12(火) 03:31:11 ID:pkgzFfze
>>476
やはり自分の引き出しでしか勝負しようとしないから結果的に
為の議論にしかならなくなるんでしょうかね…


やはりそのスレでも話題になってる伝統について今しがたちょいと考えついたんでチラシの裏をば。
我々に伝統というものがあるとしたら、
それは「実感に基づく家族という最小単位のコミュニティ内における連続性を含むもの」
であると。
つまり卑近な例をあげれば、自分の家ではご飯を食べます。それもほぼ毎食。
それは、大げさにとらえれば恐らく家族内で行われる「伝統行事」である、と。
じいちゃんも米を食べてるし、親も食べてる、そして自分も食べてる。
この三代における伝統として米食が生きているというところまでしか実感がいかないんです。
497名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 10:10:58 ID:3+QLUVM8
ティキ氏のコヴァチェックどおり、元帥も元サヨクをカミングアウト
「実際私も高校生位までは東条英機なんてヒットラーの様な独裁者で、気が触れていて、子々孫々まで
その罪を許すまじ、また、昭和天皇は戦争責任をとって退位しろ、なんて思っていた時期もあったからね。」
元が極端なサヨクであればあるほど強烈なコヴァor紳士様になりやすいのでしょうな。

ということで小学生の推薦図書に荒巻の紺碧のk(ry
498ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/12(火) 16:22:31 ID:TFfnu5TZ
>>496
まー、そんなもんだべ。
>>497
一応アレ、経験から得たモノを抽出してアレして変なモノは取り除いて
最大公約数的に一般化してあるからあてにはなるとは思う。
ある程度。

懐かしい言い方してしまえば「転向」なんだろうけど、何か違うような
気がするのはオレだけだろうか?
499名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 16:43:18 ID:ulOBaFm+
反転とか
500ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/12(火) 16:57:33 ID:DR5GLkY+
ちなみに昨日サモンナイト3のクノンフィギュア見ながら
独り言つぶやいていたら新聞勧誘が来て、何も言わず帰ったのだが
これは世間的に勝ちなのだろうか?
501名無し民兵@中村:2005/04/12(火) 18:31:46 ID:pkgzFfze
もうね、「道義」とか「日本人の価値観」とかね、
自分の主観がスタンダードのような(更に言えば昔の『日本人』のスタンダードであるかのような)
論争にまで発展しやがりましたよ。まあその兆候は嫌過ぎる程に見えてたのですが。

502名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 18:35:26 ID:56BmFp3I
>>501
彼は昔からそうです。一事が万事、自分がスタンダード。
だから勉強もしないし、議論にもならない。相手はあきれて去るだけ。
503名無し民兵@中村:2005/04/12(火) 18:43:12 ID:pkgzFfze
>>502
しまいにゃ「反日的」とか「何人?」とか「サヨク(相手が何であっても、サヨク)」ですしね。
議論してるつもりなら上記の言葉なんかを相手に浴びせても何の為にもならんちゅうに。

…書いてて頭痛くなるな。アレか?そのうち我々は「反日派!」とか言われて社会的に抹殺されるときが来るのか?



それはそうと話題は180度回転して
http://www.dengekionline.com/g-net/news/200504/10/gn20050410_alchemist.htm
ひぐらしムーヴメントを作り出そうと必死だな…
月姫のような二匹目のドジョウ狙いバリバリじゃないかィ…
504名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 21:16:56 ID:nk96+We8
>>503
>しまいにゃ「反日的」とか「何人?」とか「サヨク(相手が何であっても、サヨク)」ですしね。
>議論してるつもりなら上記の言葉なんかを相手に浴びせても何の為にもならんちゅうに。

考えて見れば、2ちゃんのウヨってそんな奴ばっかなんだよね。
建設的な発想が無くて、ただひたすら相手を罵倒する事しかやってないんだもんな。
505名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 23:58:34 ID:itU6zqeo
>>497
新巻鮭は別の意味でアレ・・・

そこで大ちゃんの未完作品全てを(つーか征途以外だな)
506名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 00:27:43 ID:aGegH6L+
本筋じゃないのは自覚してるんで、話題が移ったらもう聞くのは止めたんだけど。

「ハルノートは三国同盟の破棄を要求した!」ってのは結局正しいのか、正しくないのか、どっちだったんだろう?
507名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 02:21:43 ID:ColoxnX3
>>490
>>491
もっともっと世論が愛国厨化するだろうなw。

海上保安庁に続々配備される、対北チョン軍スパイ船専用・スパイ船搭載火器射程外からの、安
全かつ一方的なスパイ船への集中射撃と敵船破壊を可能とする、自動照準装置付40ミリ機関砲搭
載超高速巡視艦隊の「最初の戦果」はもうすぐあがるだろうなw。さあ、どいつらだ?

1.こりない面々、北チョンスパイ船
2.東シナ海で試掘する日本側資源作業船に向けて資源探査船なんかとは比較にならない悪質な
  急接近、蛇行航行など激しい妨害しようとするのが間違いない、シナ人民解放軍駆逐艦かフリゲート艦。
3.夏あたり、竹島近海で勝手に日本軍侵攻予防演習をする南チョン海上警察の独島周回哨戒艦

4.大穴で採掘船上空をかすめようとしたシナ軍哨戒機w。

508名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 04:12:22 ID:HWMeYpwY
>>490 >>503
さあ、さっさと非武装の採掘船に対し艦隊での異常接近や武力攻撃まがいをしてきて、日本国
民をこのスレの連中が嫌う、紳士さま思考や行動の、総排他排斥主義、総嫌シナの塊にさせるんだ

  平和ボケ馬鹿リベラルでらりってる、日本人の精神を正常な状態に引き戻すんだ!>シナ人民解放軍艦隊

【日中】東シナ海のガス田試掘権、13日にも認定手続き[04/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113330825/
>ただ、中国国内で大規模な反日デモが相次ぎ、対日感情が悪化している
>中、中国の反発を無視して手続きを進めると深刻な外交問題に発展する可
>能性もある
>手続きが始まれば、出願に基づく経産省の審査や、地元自治体との協議
>を経て、九州経済産業局長が最短1から最遅3か月で試掘権を付与することになる。

>ただ、実際の試掘作業には、作業船の安全確保など重要な課題が残って
>おり、外務省、防衛庁、海上保安庁を含め、政府全体で再度意思統一する
>ことが必要となる。
>ソース:読売新聞



509名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 07:03:11 ID:NgIWX+k/
黙れキチガイ
510名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 09:56:16 ID:T+ikC7LD
>>505
そういや皇国のコミックスが発売されていたな。
511ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/13(水) 15:23:03 ID:dPRqhayz
>>501
ああ、それいつものパターンだから。
戦隊モノにおけるもう一回倒された敵が巨大化するぐらいの。

>>503
大丈夫、常時接続できる回線とお菓子(カプリコ推奨)を常に提供していれば
ネットだけで彼らは満足するから大変リーズナブルな安全パイでございます。

ぶっちゃけた話、紳士様がミュンヘン一揆、いや、今回の中国のような騒動を
実際に巻き起こしたらオレは生暖かく眺めるのを止めて実際に彼らの行動の
阻止に動くかもしれない。そんぐらいオレは彼らが実際に政治的に力を持つ
展開にはならんと思っている。

上手いことネット(つうか2ch)でてきとーにガス抜きさせることによって、
少なくとも国内のある種の動きは阻止している感がある。
ただ、まあこの前の人権法案の時のように、非常に危うい橋を渡っているのは
事実なんだがな。この見通しを見誤って、「よーしパパ表現の自由に介入しちゃうぞー」と
ネット規制や、ニート強硬策や、児童ポルノ規制やらに政府が乗り出したら
この同床異夢は五秒で崩壊するんだが。
512ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/13(水) 15:33:55 ID:JGaB5lH2
なんだろうなあ、何て言うか彼らについては
・実際に外で暴れて官憲の手に捕らえられて『国は裏切る』ということを
学習してもらいたい
と言う気持ちと
・このまま一生(思想的に)引きこもってリアル社会では凡人として生きて
きっちりと小市民として一生を全うして欲しい
と言う気持ちが混在しております。

でもねえ、彼らの行動原理を見る限り、何らかの思想的バックボーンがあると
言うよりはどっちかっていうと「快/不快」の人間の一番低いところにある
感情だけのような気がする。
もうオレは彼らにとって国家=政府は一種の「グレートマザー」ではないか
と言う見立てをしているんだけど、ようするに彼らにとって国家というのは
キモ味じゃねえけどエヴァの映画版のでっかい綾波のよーなモンじゃないかと、
そう考えているんですわ。

と考えるとママンの名誉傷つける三国人はゆるせねーし、ママンに対して暴れれば
カプリコでもなんでも貰えると考えても全然おかしくはないんだよねえ。
個人的には書いていてゲロ吐きそうだけど。
513名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 17:01:18 ID:PKAKwyOc
単純計算で日本の約10倍の人数と10倍の群集心理暴走率を持つ
「中華2ちゃんねら」こと大陸紳士様どもの暴れ祭りに乾杯!

頑張ってジャポネ紳士諸君もSAPIO片手に立派な討ち死にを果たしてください。
それとも空気銃でガラス3枚割ってオシマイなのかなあ?

514名無し四等兵@トリップ忘れ:2005/04/13(水) 18:38:40 ID:0vv1No/2
>>512
俺はそもそも感情というかルサンチマンをベースに政治を論じるということ自体に
吐き気をもよおします。
社会科学というものをナメているとしか思えない。
紳士諸君に限らずプロ市民の皆様もそうなんですが。
515名無し四等兵@トリップ忘れ:2005/04/13(水) 18:45:39 ID:0vv1No/2
というか、日頃あれだけ外からの危機を叫んで駆け回っている紳士諸君が、竹島が
韓国に実効支配されている現状に対して何の危機感も持ち合わせている様子がないのが
信じられないんですがそのへんどうなっているのか。
516反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/04/13(水) 18:53:10 ID:2AYj+YCC
>>499

゚・ 。 。・゚・⌒ヽ 。・゚。・     。・゚・⌒)
 (( ヽニニフ━o  _ _ o━ヽニニフ )) ・。   よんだー?
((ヽニ(⌒。・゚。・ ミ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒) ニフ ))
   ((ヽニニフ━o   o━ヽニニフ )) ゚・     
((.ヽニ(⌒・゚・。彡 ( ⌒) ミ 。・゚・⌒)フ ))     
  ヽニニフ━o c し' o━ヽニニフ ))       
517名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 19:09:48 ID:rurb5eCC
>>498 >>500
m9(^Д^)プギャーーー 偉そうなことを言っていても、おまいは、
いまさら、葉鍵とかいうエロゲオタですから! きもいwwwww


518名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 20:47:38 ID:tP1Iisi+
>>514
まったくその通りで、私が元帥タンに感じるのはまさにその絶望感。
519名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 20:58:59 ID:KcsPNVCu
>>512
>もうオレは彼らにとって国家=政府は一種の「グレートマザー」ではないか
>と言う見立てをしているんだけど、

それって、以前ティキ氏がカキコしていた「母性ってのは、一種の狂気」
ってのと結構被るよな。
520名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 01:47:04 ID:Btc7h/pV
鴻上も、昔
週刊朝日のコラムで
母性という名のファシズムの危険さを
説いていたような気がする
前川つかさがイラスト担当の奴
521名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 08:54:04 ID:Rt+MhHoE
>>516
お久しぶりです。
チャーハンは、先に卵かけご飯作って具を炒めてからご飯投入すると良いですよ
522名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/14(木) 19:07:09 ID:uXwD8RIA
>>519
元コヴァから言わせてもらうと、紳士の論理構造は基本的にルサンチマンがベースであり
彼らの言説は権力への盲信の結果というよりサヨクへの反発の結果なんではないかと。
サヨクが否定するから肯定しているという、どこまでもアンチ・サヨでしかない存在に過ぎないと言いますか。
実際、対中国/北朝鮮外交では他の誰よりも鋭い権力への批判者(笑)ですし。
 
だからサヨ的な切り口ではない批判を受けると何の反論もできない、
というより無反応になってしまう。
 
むしろ国家権力への盲信という点ではサヨクの方がそうなんじゃないですかね。
イラク人質事件の時の批判を見るに、サヨクの脳裏には「全能で必ず救いを
もたらしてくれる国家権力」という理想像がまずあってそこから現存する
権力への批判を導き出しているように思えます。
523名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 20:13:04 ID:DYqEmRiA
>>511
大使館を多数で囲んで破壊し尽くしたり、企業が破壊を恐れて宣伝看板を隠した
り、○○人が、こそこそ声を潜めて話をせざるおえないようなのは、サヨク的隠
蔽、矮小化である「○○騒動」となどと言わず、反○暴動や反○騒乱というのだ
ぁ。馬鹿!
524名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 20:27:31 ID:DYqEmRiA
>>522
かってアメリカのロサンゼルス・ワッツやロサンゼルスで起きた、シナ全土の反
日暴動と全く同じような人種暴動的事態は、○○暴動と呼ぶくせに、


シナのは○○デモと呼び、さも政治的運動のように歪曲、誘導へ美化して呼称す
る日本のマスゴミの中の盲従媚シナ派人はぜんぶ死に絶えろ。今すぐにな!。
525名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 20:59:59 ID:DYqEmRiA
>>512
日本が「貴様等、九州西方沖ガス田の盗掘を止めろ、止めないなら我らも掘る!
」といって掘り出し始めようとしただけでその途端、

「日本が試験採掘ならば状況が根本的に変化する!」

「吹き荒れる反日デモは民衆のココロの体現である、日本人は反省しろ!」

そして挙げ句に、

「日本のガス田試掘行為が招く、重大な事態の全ての責任は日本側にある!」


などと、闇金のチンピラ並みの馬鹿丸出しな威嚇兼恫喝をしてくるキチガイミン
ジョクを間近に見て、そいつを激しく嫌わない日本人は生き物でない。モノだ。
526名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 21:43:08 ID:IwOeHF8w
>>522
左翼の理想ってのは、「国家権力」ではなく「社会」に向けられているものだと思います。
あるいは「公」ですかね?

現実の(あるいは現在の)社会では、その力は国家にあるから矛先は国家へ向かう。
少なくとも個人がどうこうするもんじゃないだろ、と考えるわけで。
527名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 22:32:30 ID:weXZMv60
>>524
あのさあ、その書き込みのどこが>>522へのレスになってるの?
分かり易く説明してもらいましょうかね。
528名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 22:34:46 ID:IwOeHF8w
や、目を合わせぬが吉ですよ。
529うよだが、:2005/04/14(木) 22:47:23 ID:wOkSaTcX
領土問題で騒ぐのって、やっぱ日本の常任理事国入りを潰したいからなんかねえ。
けど、その場合、今まで以上にアメリカ追従になるから、
中国には、むしろマイナスだと思うんだが。
国連中心主義者ってどっちかってーと、反米派が多いし。
530名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 23:16:41 ID:3Y5URAlA
>>529
そのアメリカも、日本の常任理事国入りには
あんまりいい顔してないみたいだな。

まあ日本とアメリカの関係って、
所詮「政熱経冷」だからね。
531うよだが、:2005/04/15(金) 00:25:24 ID:nX0Fd+iP
>>530
アメリカとしては、子飼いにしときたいんでしょうね。
そうすればアメリカを通じて発言する形になりますからね。

んで経済では中国と違って、被っているものが多いから、どうしても対立してしまうのは避けられないね。
それも最近ビックスリーの景気が悪いからなあ。
そろそろ外圧がかかりそうだけど、
それを避ける為に、小泉はアメリカに追従しているんだろうね。
532反転太郎 ◆DAICHAN24.
>>521
何度かその方法でやったことがあるけど、卵とご飯が一体化しちゃって・・・・。


ご飯を痛めて、お皿に移して、服を脱いで、卵を傷めて、愚を投入して、ご飯を投入。
そして、味付けして、服を着て、お皿に移して完成。
これが最近のやり方。


ところで、精液ってフライパンで焼くと目玉焼きの白身みたいになるの?