拉致被害者家族真理教　その6

家族会、救う会、拉致 議連を見守るスレットです。

拉致被害者家族真理教　その5
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kova/1075697526/
拉致被害者家族真理教　その4 (dat落ち）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1065798421/l
拉致被害者家族真理教　その3(dat落ち）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1060417995/
拉致被害者家族真理教　その2(dat落ち）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1050338136/
拉致被害者家族真理教(dat落ち）
http://katjusha.2ch.net.cn/read.cgi/tmp.2ch.net/kova/1037291871/

拉致問題、参院選、曽我さん家族再会、救う会の不透明な金の流れなど
色々とあるので立てました

参院選前には会うんだよな。きっと。
ブリンダさんの誕生日（２３日）とかいうのは政府には意味ないよな。

９日に再会だって　…

ここまで露骨だと世論も拉致問題を
冷淡に見出すのではと思うが
二度目の訪朝で拉致家族叩きも出て来たしな。

小泉、負けそうだから懸命なんだよな

大体やね、人権人道問題は右翼の管轄外やね、そんなんねー、基地が右翼ならようわかっとる
こっちゃでね、まーなんちゅうか利用するだけですわ、横田夫妻は上流さんで、政治のことなんか
なんもわからんさかいね。ええ駒ですわ、右翼には。ただそれだけですわ。

佐藤は今ごろ平沢に嵌められた云々言い始めてるな。

シンタローもなんか距離を置き始めていないか？

そろそろ拉致の話題にも飽きが出てきたからな。
参院選後に小泉退陣の可能性すら出てきた。

>>9
「わざわざ応援しなくても、有力な団体がついてるようだから」だって？
あそこの陣営、どこの宗教団体がついてんだ？

曽我特番もうおなかいっぱい。

いくら拉致被害者だからと言って、ああまでビップ待遇しなきゃならんのか？

しかも、ジェンキンスの追求逃れも国家ぐるみでやってるし。

自民党の支持率上げるためだったらなんだってやりますよ。

>>13
日本政府が訴追逃れを先導したところで
アメリカや退役軍人が許す事は無いだろう。

わしズムvol.１１巻頭で小林は
”当初、家族会と総理との面談は「頭撮り」の予定だったのが、直前になって、官邸側から
全面公開にするようにテレビ各局に指示が出された。家族会に首相をさんざん批判させて
同情論を巻き起こす官邸側の計略に、まんまとマスコミも国民もはまってしまった”と書いている
同様の説は、今月号の文芸春秋でも赤坂太郎（マスコミ評論家？）が書いている

この説、どこまで本当なのだろうか
官邸側が考えるにしても、せいぜい「マスコミが入れば家族会も批判のトーンが下がるだろう」、
「批判が強くても、それを真摯に聞く姿勢を国民に見せた方が、国民に政府の誠意が伝わる
のではないか」という程度の読みではなかったのか
というのは、たまたまその面談をＴＶで見ていたのだが、家族会の非難の声はそれはもうすさまじい
ものだったからだ
赤坂によると、当初非公開の予定の面談を、フルオープンにしてくれと言ったのは小泉総理の
決断とのことだ
平壌日帰りで、首脳会談とジェンキンス説得をこなした後で、きつい非難を聞くのは常人なら
耐え難いことであり、一挙手一投足を撮られる公開より当初予定通り非公開を選びたいところである
それを、平壌から疲れて帰った後に家族会の動向を聞いて、すぐさま”批判させておいて同情論を
巻き起こす計略”をめぐらし、予定変更を決断できる人はどれぐらいいるであろうか
少なくともとも我らが日本国のリーダー小泉氏にそれを期待する人は果たしているのかｗ
やはり、全面公開にしたのは「マスコミを入れれば批判のトーンが下がるだろう」、「批判を真摯に聞く
姿勢を国民に見せた方が、政府の誠意が伝わるだろう」という程度の意図と考える方が妥当だろう

結局、小林や赤坂の説は、小林自身が批判していた「イラク人質事件の自作自演説」と同様に
うがち過ぎの見方であると思う、その意味でここでも最近の小林のダブスタ状態が出た訳である

>少なくともとも我らが日本国のリーダー小泉氏に・・・
少なくとも我らが・・・に訂正

ジェンキンスの扱い方次第で、日米関係にひびが入るなんてことも・・・。

思ったんだがイスラム圏でキスはＮＧじゃなかったっけ？

明日、東京の有権者のかたはますもと照明さんに一票を。
支援サイト明日には閉鎖します。
http://plaza.rakuten.co.jp/eshirase/17000

何であれ朝鮮人は信用出来ないし嫌いで有る事に変わり無い。
日　本　人　は　朝　鮮　人　が　嫌　い　な　の　よ　！

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20040705D2M0400205.html
米民主党大統領候補ケリー氏、親イスラエル鮮明に
米民主党の大統領候補、ケリー上院議員の対イスラエル政策をまとめた内部文書が5日明らかになった。
「まともな相手がいない現段階でパレスチナ側と交渉する必要はない」
などと極端ともいえる親イスラエル姿勢を鮮明にしている。
接戦が続く大統領選でユダヤ票獲得のため一歩踏み込んだ形だが、アラブ諸国の反発は必至だ。
日本経済新聞が入手した文書はケリー陣営が米ユダヤ人団体に提示した。一般には公表していない。
（ワシントン＝森安健）

ケリーはマラノの子孫でシオニスト。

金土日こと星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）だが文句ある？

２ちゃんねるHN、金土日と呼ばれているプロ固定の星山成寿(李明煕)です。
僕の趣味は、２ちゃんねる内のアクセスしてきた馬鹿のIPを調べることと、
削除もできる権限を最大限に利用し、若い女の個人情報を調べ、
プライベートで恥ずかしい情報をみつけては、２ちゃんねるで晒すことです。
匿名で書き込みできる掲示板だと、調子のって、皆いろんな馬鹿なことを
書いてきます。最初はやさしく接して、心を開かせるだけ開かせ、馬鹿で下品な
書き込みさせた上で、最後に個人情報を大々的に晒し、「すべての発言は、
実名○○のこの馬鹿がやりました」と皆の前に発表する。大抵の場合、これ
すると、断末魔の悲鳴を上げます。その光景を想像するだけで、僕のアソコは、
勃起してきます（笑）　精神的に、もろい人間になれば、自殺にまで追いやる
こともできて、翌日の新聞に、そいつの自殺記事がでると、2ちゃんねる内では、
ドンちゃん騒ぎ、表彰モノです。今プロ固定の岡田とおるや、英一樹らと、
何人自殺に追い込めるか競争しています。しかし、やっぱまだまだ僕の敵は、
いないですね。他人を中傷するテクで、僕に叶うものはいません。
これは僕の生まれ持っての才能であり、僕の自慢の一つとも言えます。

星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）が、自殺させた女性が
書き込みしていたスレッド（一年経ってもdat落ちのまま）
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html

ｼﾞｻﾂｼﾛ　 |　　　　　|／（ ﾟ∀ﾟ）＼|
　ｳｹｹｹ　　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　（ ﾟ∀ﾟ） ｱﾋｬﾋｬ　ｼﾈ、,ﾐﾝﾅｼﾈ　ｱﾋｬﾋｬ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／ 　星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
　 　 ／　　　　　

>>23
やっぱチョンは最低だな。

新米ポチ保守びょーきカルト政権

増元落選？

ですな

落選ですう

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

>>29
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

青島幸男にすら及ばなかったな
会社も辞めてるし今後はどうするんだろ。
運動で食っていくのか

>>32
拉致利権で食っていく

こういう時にこそ２ちゃんねらー右派が頑張らなきゃいけなかったのに（ｗ

こ　の　役　立　た　ず　！

どっかのスレで見たが(多分又吉イエスのスレだったと思う)

「ねらーは敵に回すと怖いが味方にすると頼りない」

日本国民と被害者家族を愚弄する日朝赤十字会談の欺瞞性を糾弾し、野中広務の暴言に断固抗議する　平成12年3月23日　代表・青木英実


--------------------------------------------------------------------------------
　さる13日北京で開かれた日朝赤十字会談において、拉致問題について北朝鮮赤十字は「行方不明者」の調査を開始したという回答を示した。
　これは、何の具体的な裏付けも証拠もない、口だけ、紙の上だけの約束に過ぎない。日本政府はこれを「進展」と評価しているが、国民の血税でまかなった食糧10万トンの対価が、このような口先だけの説明とは、まさに日本国民を愚弄するものでしかない。

　国民も多くのマスコミも、この馬鹿げた猿芝居をすっかり見抜いており、拉致問題が棚上げされることに強い憂慮を示している。

　食糧支援が決定されているその最中に北朝鮮の公式マスコミ労働新聞は、拉致問題を「謀略」だとして口汚く日本の世論を罵った。これらの状況を総合的に判断すれば、北朝鮮が拉致問題を棚上げにして、わが国から物、金を搾り取ろうとしていることは明白である。

　にもかかわらず、日本政府は、被害者家族をはじめ支援の国民の反対を押し切って、食糧支援を強行した。

　あまつさえ、食糧支援推進の中心人物野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟を救出しようと必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に対して「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と言い放った。

　「吠える」という言葉は通常人間に対しては用いられない。犬など動物に対して使う言葉であることはいうまでもない。

　つまり、野中にとって、被害者家族をはじめ拉致された同胞を救出しようという人々は「犬なみ」、「動物なみ」としか認識されていないのであり、このような人物がなぜ、弱者の気持ちが解る人物などと称されているのかまことに不可解である。

　これこそ、20年間も被害者を放置してきた冷酷極まりない日本政府や政治家の本音を率直に表したものと考える。

　もはや怒りを通り越して言う言葉を持たない。

　野中広務は発言を撤回し、直ちに謝罪せよ。

救う会の佐藤さんが「論座」にインタビューを載せていたね。
一瞬、「正論」の間違いじゃないか？と思って何度も表紙を見直したよ。

ジェンキンズは置き手紙をして北へ行ったのだよ。
同僚を誘ったしな、これでも拉致されたかもって思えるか？

よど妻にも有本みたいに北へ自由意思で行って、結婚しろと脅され殺されるよりはマシって結婚した人いるよ。
こういうひとは有本みたいに拉致被害者ではないのかね。
俺は拉致被害者でないと思うがね。
北朝鮮に限らず、濡れ衣で服役してる日本人はタイにもオーストラリアにもいるよ。
日本政府は何故、助けないのかな。

それによ、慰安婦は銃剣で脅され縄で縛られてたら「被害者」なんだろ。
何故、外人ジェンキンズにここまで日本政府はお優しいのだよ？
>>36
どんな内容だった。
想像つくけど。

コピペするぜよ

曽我一家周囲のコテージも警備で借りても、一泊１８万もかからない方法もあると思う。
何よりもそんな高い部屋でなくても問題無いはずと思うのだがねえ。

去年は俺の母いわく
「アンタ、チョーセン好きだけど、勘違いされたら困るから大人しくしてて。」
（キムチ好きで家でよく食べるとか、女優萌え程度だが）
今週の母いわく
「たった一家族にいくら税金使ってんの、あのイラクで人質になった人、家族が助けてって言っただけで、あんなに酷い目にあったのに。」
俺
「イラクのは勝手に行ったからってのがあるしなあ。」
母
「今殺されるかもしれないって子供を助けたいのは、親として当然でしょ。このおばさんみたいにもう会えるのは分かってるような人、いつまで可哀想×２ってテレビに出さないといけないのよ。」

俺「ﾓｷｭ･･･」毒され発言で〆

さっさとジェンキンスを、アメリカ様に引き渡せよ！

>>39
蛮族たる不逞鮮人がポチと揶揄される親米保守派を偽装しても無駄。
ネット工作員の撹乱工作などとうにお見通しだわ、たわけが！

↑お前、バカ？

↑お前、バカ？

>>38
ポチと嫌韓の親子ですか？

先日、父と一緒に曽我さん一家のニュースを見ていました。
すると父が「こいつら俺たちの税金でスイートに泊まりやがって」と文句を言ったんです。
そこで私は「仕方ないじゃん。曽我さんは酷い目にあってきたんだから」と反論しました。
今度は父が「昔日本人は朝鮮半島から何万人と拉致してきたんだ。百人やそこら誘拐されたって文句は言えない」と言うんです。
曽我さんたちが拉致されたのは当然だと言わんばかりでした。
私は唖然として何も言えませんでした。
父がどうしようもないブサヨだったとわかり、情けなくなりました。
ならず者の北朝鮮の連中が「日本人だって拉致したんだから俺たちが拉致したって文句はねえだろ」と言うならともかく、
同胞である日本人の口から似た類の言葉が出たことには悲しくなりました。
確かに戦中の日本軍はろくなことをしなかったかもしれない。
それはそれとして責められるべきであると思います。
しかし北朝鮮が戦後行った数々の拉致も許されるべきことではありません。
それはしっかりと糾弾していくべきでしょう。
この二つの拉致問題は同じ土俵で扱うべきではないと思うのです。

私は同胞である日本人としてやはり曽我さん、地村さん、蓮池さんその他のみなさんが拉致されたことは
かわいそうな事で、北朝鮮は許しがたいという気持ちをもっていたいと思います。

新潟救う会の小島が「欠席裁判」で解任されたそうだ。
解任の理由は全国会長の佐藤を訴えようとしたから、だそうだ。

は？すごい理由だよな。裏金があったのは事実だってのに。
もう何も文句が言えない全体主義体制。

救う会内部は北朝鮮ですか？大笑いですね。

類似スレハッケン

拉致疑惑信じてるバカへ
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030849008/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/01 11:56 ID:Ex55xXh+
　北朝鮮にそんな計画的な作戦行動できるわけないだろが。
　日本で勝手に行方不明になったのを北朝鮮のせいにするな。
　連れ去られたというなら、何で拉致未遂の被害訴えとか、
　不審者目撃情報が一切ないんだ？
　ばかなこと信じるなよ。

>>45
無茶苦茶だな。
元サヨクのやることはようわからん。

>>45
すごい。「愛国者の犯罪は見逃されるべき」木場ヒロシが実在したとは。

巣くう会新潟、小島会長続投を表明
事実上の分裂状態。新聞ザタ（ｗ

>>42
お前、バカ？

>>44
父親のどこがブサヨかって感じだが
その発言は、やったらやり返すってどっかで聞いたような勇ましい考えがあるからだろ。
もう一つの側面が父親にあるとすれば、きちんと過去の責任を政府がとっていないという考えもあるのかもね。

国連の勧告（強制力はない）で解決しておけば、ドイツですら強制売春、ロマ虐殺等政治的な解決の中放置した問題があり、日本は一番ましな国になれただろう。
米国が海外で好きかってして、米兵の訴追は外国にはさせないって態度、喜んでる？

父親は、他の問題、過去や中国残留孤児とかには死ぬのを待ってるみたいに冷たいのに、拉致被害者だけ特別扱いなのかって怒りがあるのかもね。

同情する人は、自分が同じ被害に遭うかどうかで、同情のハードルを変化させてると思うけどね。

>>50

あんた、バカ？

中心となって影響力ある団体が、次から次へとこれだけイザコザ起こすか、フツー。
こんだけの話題の、その支援団体だってのに。

バカじゃねえの？

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004072222120

笑っていいとも？

週刊新潮の釣り広告みたけどヒドイね、これは。
そりゃジェンキンス氏には感心しないところもあるけど、あんな書き方はないだろう。

拉致被害者「救う会新潟」会長宅のシャッター壊される
http://www.asahi.com/national/update/0723/012.html

583 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/07/23 01:13 ID:iwvjIvIo
>579
>曽我さんは、割と自分のことしか考えられない人なのかな？
>やはり自分と自分の家族以外のことしか考えられない人が多いし

生活苦で朝から晩まで働く母親の財布からお金盗んでセーターを買う
↑
そんな人です

TVで報道されている曽我＆ジェンキンス夫婦と、蓮池＆地村両家の
北朝鮮での待遇を書いておく。

○食事
曽我＆J夫婦「毎朝、コーヒーとパン。娘2人はフルーツが好き」
地村夫婦「拉致されてから、北では高級品のインスタントコーヒーも
　　　　　24年間飲めたなかったので、日本で浴びるように飲んでいた」
　　　　「下の子（ミニチム）が配給のバナナを食べて、『もっと食べたい』
　　　　　と言ったが、食べさせてやれなかった」
　　　　「炊事するのに、ガスもなく、外へ行って木の枝を拾ってきて、
　　　　　煮炊きした」
蓮池夫婦「配給される食材で料理を作っていたが、ソ連が崩壊してから
　　　　　配給物資が減り、闇でなんとか凌いでいた。」
　　　　「お茶の葉は高級品で、普段は白湯を飲んでいた」

詰まらん言いがかりはヤミレ。
自分と立場を逆にして本当に羨ましいと思えるヤシなんていないだろ。

>>58
お前の頭の中では、曽我＞蓮池、地村家族なんだな。

折れには拉致被害者の優劣つけるほどの傲慢さはない。
一ついえるのは

拉致被害者＞折れ・心ある国民＞厨姦塵＞拉致被害者を誹謗するヴァカ=モマイ

>>60
違うだろ
被害者＞に公平公正な漏れら心ある人間＞自分の基準でしか理解できないクソ非国民＝お前のことだ

事実を述べただけで誹謗扱いというのはしかしまた凄い世界だな。
そりゃ同情も薄れるってものさ。

こいつら２ｃｈ用語使ってる時点で、ガキだしな。
拉致問題を利用する連中がいることすら目をつぶる。

>>56
まったく信じられんよ。
右翼団体の内ゲバじみてるというかガキのケンカというか。
未だに刀剣友の会のような右翼テロリスト、暴力団、チンピラが
わんさか巣くっているんだろうけど。

地方組織とはいえ、分裂してこんなことやってる団体が、
マスコミにも政府にも主導的に振舞っているんだから、日本は異常だな。

さてこういう分裂や刑事事件にどう全国協議会や家族会が反応するかだな。
また刀剣友の会の時のように、一言二言許せないとか言って頬かむりだろうが。

>>63
あほかおのれは。拉致問題を利用する連中への攻撃とは違うだろがヴォケ！

夏ですなぁ。

>>66
夏に限らず、あめぞうひきずって出来た頃とは違って、2chはもう「クール」ではなくなった
子どもとアホと右翼が増えて常時夏（ｗ

週刊新潮の80％は、下司な僻み妬みの覗き見根性でできている

ジェンキンスさんのおい、「日本側から面会を拒否されている」

　７月２４日、ジェンキンスさんのおいは、「日本側からジェンキンスさんとの面会を拒否されている」と述べた。写真は記者会見するジェンキンスさんのおい　（２００４年　ロイター／Yuriko Nakao）（ロイター）16時15分更新

>>69
URLよろしく。
理由がどうしたもんなのか。アメリカを刺激したくないとか？

日本政府に費用持てと言ったら拒否られた、とかじゃないの？
あんまり熱心とは思えんし。

ああ、そうか、それは聞いたな。

読売の記事の方が詳しいかも。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040724i113.htm

ジェンキンス氏との面会許可が出ず不満…おいが会見

　拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）の夫、チャールズ・ジェンキンスさん（６４）のおいで、米国から来日中のジェームズ・ハイマンさん（４３）が２４日、東京都内の日本外国特派員協会で記者会見し、
ジェンキンスさんとの面会許可が日本政府から出ないことへの不満を訴えた。

　さらに、「叔父が失跡した時、『亡命』の意思表示をしたとされる手紙は存在せず、脱走兵とは断定できない」と改めて主張した。

　ハイマンさんは６月末、曽我さんと日本政府から「ジェンキンスさんが来日を決断できるように」と頼まれて、メッセージビデオ作成し、日本政府に預けたが、まだジェンキンスさん本人に渡されていないと説明。
面会もいまだに実現していないため、ハイマンさんは「日本政府には誠意が感じられない」と不満を述べた。

　ハイマンさんは２５日帰国する。

********************************************************************
政府が面会許可するしないはどちらでもいいが、きちんと説明して納得してもらうと言う姿勢は必要ではないのかな。

熱心じゃないとはどこかで聞いたが、ちと話が違うみたいだな…。
どうなってんのかちょっと疑問。
やはり訴追済みが明らかになって、手紙どうこうと言われるとまずいってんで、
アメリカの顔色伺っての措置だろうか？

>>74
つうか、米国とはもう内々に９条改正と基地セットでジェンキンスは片づいてるのでないか？
ジェンキンスには司法取引、まあ出頭した飢えで猶予処分覚悟しろって日本政府は言ってるのでないか。

選挙終わるまでチンタラ訴追、裁判やって終われば、、、どの大統領でも極東基地軍事同盟で、ジェンキンスくらいポイできるしな。


・・・インドネシアでの大判振る舞いは、国民の関心を低くするためかね。
つまり、同情心を減らすための演技・・・
曽我家族がかなり政府にコントロールされてること考えての、思いつきだけどな。

>>52
お前、バカ？

「拉致の疑い濃厚」新たに３人、計３１人…調査会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000312-yom-soci

>同会が氏名を公表した特定失踪者は２０２人に上り、うち４人は国内で
>生存していることが判明している。

何を基準で特定失踪者かね

運動維持のために、テキトーです。

前々から言われていることだけど、せめて基準を公開することはできないのか。

30〜40年も前に失踪した人達を取り上げて、「拉致かもしれんぞ！！」って言われてもなあ。

今日発売のＦＬＡＳＨに分裂した新潟救う会の記事が載ってた
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007

記事を読んだらシャッター壊された会長と対立していた、新潟救う会の幹部
が日本青年社の現役幹部がだったと　本人もインタビューに応じて認めてた。
日本青年社は、暴力団住吉会の政治団体で、偽有栖川の宮が名誉総裁をしてい
た似非右翼団体だが。
右翼団体と自称してるが、実質は暴力団だからな
しかも現役の幹部が救う会の幹部とは。
記事には、他にも寄付金が3千万集まるや青年社がバスや弁当の手配したとか
載ってた。

住吉会は北朝鮮との覚せい剤取引で摘発もされてるし、青年社が住吉会系暴力
団だとは調べればわかるし、偽有栖川の宮事件もあったしな。
排除せずに幹部にもいるぐらいだから、多数の暴力団が巣くっている
のだろうな。

>>80
拉致被害者が出た年代の失踪者数と、他の年代の失踪者数との差が拉致の可能性アリの人の確率とか出せないのかな。
大体どの年も２０００人前後の失踪者がいるらしいけど。

こういうのよく分からないので・・・

あんまり調子に乗っていると、拉致問題も
「南京虐殺３０万人」と同じようなものとして扱われるかも知れないような木がする。

>>83
南京事件てのは、当時の同様の事件の象徴的な事件としてあるね。
３０万てのは根拠無いけど、南京市の犠牲者に限るか、市周辺の犠牲者も入れるかでも違ってくる。
５万から１５万のひらきが出るが、事件そのものはあったというところで話は終わるしかないと思うけどね。

佐藤自体、「論座」でそんなにいるわけないって言ってるじゃん。
失踪者の家族のすがる思いで支持も得られて、運動体としては好都合なんだな。

>>85
日本人の飽きっぽさからいって、４００人も言い出してもだめなのにな。

１，２，たくさんってレベルだから。

１０人も、、、ひどーい。
１００人、、、、ひどーい。

ひどいって感情だけで思考停止。

家族会は、すっかり圧力団体だな。

巣くう人たちは、カッコよくロビイストと言ってやってください、うふん。
仕切りたがって、国際情報機関くらいのつもりですんで。
おまけに政治家まで出しちゃおうとするんですから。
ええ、失敗しましたけどねえ、うふん。
どんな運動でも渦中にあると、狭窄的になって客観性にかけるんですよ。
お、この狂熱の余波をかって、選挙でも新団体でもどんどん運動広げちゃお、
安泰、安泰、なんて思ってると、足元にしか思ってない右翼団体にだって思惑ありますからねえ、
足元巣くわれちゃうんですな、これが（笑）。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040809k0000m040014000c.html
こういうときにシャリシャリ出てくるなこの韓国人は。

>>89
予定調和でしょ。
写真だけじゃ単発報道だし、次はこれで、とはなから織りこみ済み。

例によって、何かあると、必ず「見たっ」って役割。
なら、最初から言えよ、とｗ

韓国の公安があまり相手にしてないという話もわかるな。
ありがたがるのは日本の「特定」の方々。
日本のマスコミ特需も終わったろうに。

>>90
>>韓国の公安があまり相手にしてないという話もわかるな。

韓国って、拉致被害者を救おうとしてないじゃん。

>>91
韓国国家情報院が、彼の北の情報は口先だけでアテにならないと判断してる、って話なの。
あとから話がころころ変わって食い違ったりするもんで。
実際日本でも「めぐみさんの結婚出産はありえない」と事実に反する発言や
何の根拠もなく「ロイヤルファミリーの家庭教師」と言ってみたり、
日本マスコミ相手にこづかい稼ぎを覚えちゃった人間だからな。
警視庁の事情聴取でも証言が変わったらしい。
ところで、

>「私が監査人から開いた話では、情報提供者とは韓国に亡命した北朝鮮の元工作員です。
>970万円は、500万円、170万円、300万円の3回に分けて支払われたそうです。
>しかし、1人の元工作員にそんな大金が渡っているとは信じられません」
>「500万円の一部は、元工作員がソウルに所有しているマンションのローンの返済に
>充てられたそうです。生活費も出していたとのことですが、いくら何でもやりすぎ。
>やっぱり、佐藤氏らが辻褄合わせをしたのではないか」（兵本）
>ここは、この元工作員に質すしかないが、ご当人は、
>「（お金は）全く受け取っていません。マンションも持っていない」と、怒り心頭だ。
>肝心の佐藤氏は、「取材は受けられない」と、逃げるばかり。

以上、週刊新潮。この工作員って誰なんだろう。

>>92
噂の真相の報道によると韓国の国家情報員関係者は「あいつは何言ってんだ」と呆れてるらしい。

>>86 >>77-79
８月１１日の日朝交渉直前にまたまた超大型憎悪爆弾が投下されまし
た。 北朝鮮側は、日本側の真相究明要求にどうせまたインチキでたら
め調査報告しかしてこないので、　北朝鮮制裁法案＝特定国船舶・特
定国経由船舶入港禁止法および外国為替改正送金禁止法・法特定
反日国対象経済封鎖法が容赦無く発動されます。
-------------------
テレ朝の「大町ルート」の画像は、特定失踪者高野清文さんの妹さ
ん、高Ｏ美幸さんが作成されたものです。テロ朝はこれをぱくったな。

問題を追及してきた拉致被害者家族の一人が見つけた「大町ルート。」
偶然の一言で片付けるにはあまりにも奇妙な程の共通点。
千葉の海上（ウナカミ）から新潟に延びる一本の北朝鮮への物資運び出しルート。
海上には砂鉄採掘等の地場産業があって多くの在日朝鮮人が居たらしい。
そして「キューポラのある街」で知られる川口市もこのルート上にある。

川口で拉致された疑いが強いとされる藤田進さんのお父さん
は在日朝鮮人の多くが関わっていたとされる鋳物業に携わっていた。
当時の千葉県海上町周辺は、砂鉄、水あめが
大きな産業であり在日の企業・従事者が多かった。
そして、それらは「大町ルート」によって
新潟、富山へ輸送され、北朝鮮に輸出されていた。

その「大町ルート」で多くの理由不明な多数の失踪事件が発生している。

>>93
ああ、諜報機関にも北朝鮮工作員が紛れてるわけね。

>>95
君は天才だな！

>>93
噂神てまだ発行してたのか？
>>94
でも数年のひらき、住んでいたことがある、というだけの関連だからな。

ちいと考えてみれば、この疑問をクリアしないと、不確かすぎることになる。
つまり、「拉致」不明者の出た年の、日本全国の行方不明者の分布地図が必要。
何故なら、全国地図までひろげると、「大町ルート」ではなくなる可能性もあるからだ。
確答地域周辺の、地域的な特徴はどうか、ということ。

大学周辺や都市付近で、人の転入、転出が多い地域なのか。
人口、住民の構成。


類似の構成を持つ、他地域との比較。



これらを分析しないことには、写真や既に拉致と判明していた人のデータを誤って利用してしまう恐れがある。
つまり、
ある人が黒いカラスを３羽見たからといって、白いカラスが存在しないことを証明したことにはならないのだ。

>>79-86、特定拉失踪惑者も全部公認拉致被害認定して北鮮に期限付で明確な消息回答を迫れ。僅か数百人だろ。期限に北鮮がきちんと精査、誠意ある回答をせねば、経済封鎖開始だ。

ｳﾞｧｶ？
現に「特定失踪者」とやらが何人も「日本国内」で見つかってる状況で、
ホイホイ拉致認定できるかボケ。

で、北が「そのような人物は入国していない」と回答し、それが事実であっても、
排外馬鹿ウヨ諸君は「嘘つけ！制裁だ」と馬鹿騒ぎするんだろ？

http://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_onegai.html
結子さんを捜しています
ゆきちゃんを捜しています
紀子さんを捜しています

この3人は拉致の可能性が濃厚です

>>99
政府も、連中の突出ぶりに困ると思うよ。
右翼は好き勝手言ってりゃいいだろうが、
外交で、上手に、慎重に、なだめすかすように
進めようとしてるところに、かえって邪魔になる。

>>99
まずは「1000番台リスト」の意味が理解できるようになってから出直せ。

>>101 >>99

当該記事は、携帯電話からの携帯サイトへのアクセス
でしか見られません。

http://imode.kyodonews.jp/newsdata/2004/08/10/AA/short/F866-000S.html?uid=NULLGWDOCOMO

「北朝鮮拉致被害者消息調査が下手な回答なら制裁も辞さず。」

詳細はＮ極東＋スレのと同一。
・11日から北京で行なわれる日朝実務者協議で北朝鮮が不十分な調査結果を
　提出した場合、日本の世論が制裁に結びつく。
・我々は北朝鮮に対し「剣と鞭の２つの道具を持っている」
・１つ目は特定船舶入港禁止法で日本から北朝鮮へ物資を運ぶ万景峰９２を
　初めとする船の入港禁止
・もう一つは改正外国為替・外国貿易法（外為法）で、北朝鮮への送金や貿易を
　停止出来る。

>>103
【日朝】北朝鮮が不十分な拉致被害者の調査報告をすれば制裁も -Kyodo.[08/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092148955/

http://imode.kyodonews.jp/newsdata/2004/08/10/AA/short/F866-000S.html?uid=NULLGWDOCOMO
「日本政府筋、北朝鮮拉致被害者消息調査が下手な回答なら制裁も辞さず。」

英語記事よりもきつい日本語記事。

>制裁も辞さず

だから何？
真理教徒の観察としては「スレ違い」だな（笑）。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040812k0000m040164000c.html
どこが利敵行為なのかと小一時間（略
もう家族会は何をやっても駄目だな。

家族会というより救う会の意向だろうな。
自分達が仕切らなければ面白くない。
読者の関心にこたえるニュースバリューよりも報道統制がしたい心性。
「利敵行為」というだけに、戦争状態のつもりでカッカきてるんだろう。

さて、北はそうだろう、と言われてたように全く新情報を出さない。
政府はまだ待つつもりだろうが、連中は制裁、制裁と小うるさくなるだろうよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040813k0000m040163000c.html
もう無茶苦茶ですな。
華族会と巣くう会だよこれじゃ。

常識知らないんだろ。
知る権利を理解してない。
報道を理解してない。
ジャーナリズムを理解してない。
他者の存在を理解してない。
気持ちはわからなくもないが、どんな場合でも100％はありえない。
自分たちの利益だけが正しいと思うのは常に間違い。
華族会と巣くう会の現状は、その問題が露になるように間違いが多すぎ。

>>109
家族会・救う会の今の統制が続けば拉致問題は永久に解決しないだろうね。

毎日新聞の記者会見出席を拒絶したんだと。
こうも凝り固まってると、もう好きにやってなよ、って感じだな。

家族会と救う会、毎日新聞の会見出席拒否　横田めぐみさん報道で
http://www.sankei.co.jp/news/040813/sha093.htm

もうブルーリボンにハーゲンクロイツでも付けたらどうだ？

もうどうしようもないな。

人々の関心が薄れつつあることの危機感だろうが、
右翼は情報操作の仕方がいちいち稚拙でカンにさわるな。
最初のやりようによっては、一部を除く左翼も味方について、
上手に展開しただろうにｗ

去年の行方不明者は一万二千人だそうだ。

>>115
拉致だっ！拉致にきまってる！

>>116
都会だと過去をあんまり詮索しないからなあ。

田舎だと祖父の代くらいからなら確実に分かるわけだが。

「華やかなオリンピックの陰で、今でも北朝鮮では拉致被害者が救いを
今か、今かと待っています。日本国民は、決してその事を忘れてはいけません！」
とか、増元あたりが言いそうだな。

>>118
言いそうだな。
オリンピックと拉致問題を混同してそう。

日本人については、妄想で非難して、中国が現実にやっていることはスルー。
工作員ご苦労だな。

気に食わない書き込みは、工作員認定かよｗ
単細胞ですなあ。

>>99
お前もバカ。

>>121
工作員　必死だな。

「日本人である増本氏」にたいしては「本人が言ってもいないことを妄想してまで」批判しておきながら、
「現実にスポーツと政治を混同している中国」はスルーすることを工作員認定しているのだが？

気に入る、いらないって話ではないことくらい解らないか。

将軍様のお目にかかりたいなら日本語も勉強しなきゃだめだよ。

>>112
ブルーリボンを500円で売ってる組織ってまだいるの？

>>112

まず、五星紅旗にハーケンクロイツつけてから発言しろ。

>>123
「増元」だろ、ヴォケ。

>>123
お前が、将軍様にお目にかかりたいんだろ？

またバカ右翼が紛れたか。
頭悪い運動員は嫌いなんだよね〜。

http://www.ntv.co.jp/program/program_2.html
▽曽我ひとみさんが今あかす…母親への思い

・・・・・

>>123
このスレは拉致スレだしな。
アホウはほかへいけ。

ということでｽﾙｰだな。

>>130
「拉致被害者の家族を言ってもいないことを妄想してまで非難する」事をスルーか、
工作員必死だな。

118氏は、からかってるだけなんじゃないの？

典型ウヨ厨が工作員認定してる妄想が痛いって。

>>129
出汁にされる曽我さんが気の毒だな。
巣くう会は抗議しないのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000124-kyodo-soci
２６年前に女性殺害と出頭　元の自宅から遺体発見

また巣くう会が陰謀論をぶちまける予感

>>134
[[[[[[[[調査会ニュース Vol.166]]]]]](2004.8.22)

■石川千佳子さんに関する情報について

　　　　　　　　　　　　　調査会代表　荒木和博

　昭和53年月に都内で失踪した石川千佳子さん（ゼロ番台リスト第5次発表）
について、失踪直後殺害されていたというニュースが入ってきました。
まだ警察から本日夕刻ご家族に連絡があったばかりで、詳細は不明ですが
事実であれば大変厳しい結果であり、拉致でなく、日本国内で元気にして
おられるのがもっとも望ましいと思っている私たちとしては何とも言い
ようのない思いです。

　ただ、それが事実であればなぜ失踪当時犯罪であると分からなかったのか等、
まだ不明な点が少なくありません。山本美保さんの件もあり、警察の発表を
そのまま鵜呑みにできないのも正直なところです。ともかく一刻も早く、
ご家族にも私たちにも納得のいく形で事実関係が明らかになることを希望します。

巣くう会必死だな。
これは今まで気がつかなかった警察の大失態だけだと思うが。

>>136
てゆうか、そもそも原因不明の失踪者は必ず一定数いるのだからからそれに紛れる形で
拉致工作が行われたんだろう。だから、なんでもかんでも北のせいにすると却って
北につけこまれると思う。つまり特定失踪者に関しては拉致でない可能性も同時に
追求しなきゃいかんと思うんだが聞いてもらえないだろうな。

あのな、「拉致に決まっている」と思っているなら「拉致である可能性を否定しきることができない人たち」なんて言い方するかよ。
馬鹿なのか、工作員なのかは知らないが、もう少しきちんと知識を付けてから語れ。

特定失踪者調査会って、矢追純一みたいだな。

運動って何でいっつもこうなるんだろうねぇ

>>139
>山本美保さんの件もあり、警察の発表をそのまま鵜呑みにできないのも正直なところです。

山本さんの時の陰謀論は、まだ失態を糊塗するための言い訳だとも思えたが。
こういう事例でもなお、鵜呑みにできないって…。

はっきりと、トンデモ、矢追が入ってるな。
笑い事じゃなく、視野狭窄でこいつら頭おかしい。

>>138
「可能性を否定しきれない」のなら、なんとか学会とかなんとか教会とかCIAとかに
さらわれた可能性も「否定しきれない」ですね。もしかしたら宇宙人にさらわれたのかもしれない。
可能性の話をすれば何だってあり得ます。その中でことさら北朝鮮による可能性を主張するのなら
その裏付けになる事実をもっと慎重に吟味すべきですね。

石川さんの件だってもっと当時の人間関係や失踪の状況をもっと念入りに調査すれば
換言すれば身近な人間による犯行の「可能性を否定しき」らなければこんな醜態を演じることもなかったでしょうに。
遺族が二重に可哀想ですね。

ゴー外！！１
翻弄されない視座をもつ
政治家からマスコミから知識人から一般大衆まで、嘘の責任感と情報と道徳観を振り回して、人質になった女子供を魔女狩りのようにバッシングしたあのイラク邦人人質事件。
本書の題材は、そのイラク邦人人質事件である。

◇著者：小林よしのり
◇価格：\1,260-（税込）
◇発売日：2004年8月11日
◇ISBN：4-7762-0188-7

>>142

北がさらったわけでもないのに、北がさらったかのように騒がれる最大の理由は「北がさらった人物について、きちんと公表しないから」
何で、北の犯罪行為そのものを擁護したいのかが解らない。
「共産主義者の拉致は良い拉致」か？
あそこは共産主義国家ですらないぞ。

誰も北の犯罪なんか擁護していないが。
しかし北がやってもいないことまで、非難するが巣くう会

北がつむじ曲げて　１０人の調査報告は前回と同じ　　なんだってさ。
ま、つむじを曲げたんだか懐に余裕ができたのか、それとも新たなる
困難の捻出か。ってとこだな。

対米テロは悪いテロ
対露テロは良いテロ

誤爆ｽﾏｿ

>>144
＞北がさらったわけでもないのに、北がさらったかのように騒がれる最大の理由は
騒ぎたくなる気持ちはわかるが、確たる根拠もなしに騒げば北を利する、と言いたいだけなんだがね。
こういう事例（北の仕業だと思ったけど実は違いました）が増えれば増えるほど
北がしらばっくれ易くなるのに気付かんのか？

調査会のやるべきことは全国の身元不明の遺体を調べることだと思うんだが。
特定失踪者の大半は拉致であろうとなかろうとなんらかの事件・事故に巻き込まれた
事は間違いないわけだし。調査会というのは日ごろ具体的にどういう活動を行っている
のだろうか？

官報を見ているんじゃないか？

>>151
ワロタ

問題意識を高める以外に何か、「民間組織」にできること有るのか。

ウヨ運動の継続のため、という倒錯した問題意識についてはどうスか？

>>153
聞き取り調査くらいは出来るでしょう。

民間組織のくせに、やたらエロそうで、マスコミ集めて公的機関と錯覚させるような宣伝会

>>155
それくらいはやっているだろ。まさか「北の工作員」に対してとかは言い出さないだろ？

>>157
そんなこと言うのは、怪鳥の言い訳ぐらいなもんで。
やあ、お金はドコ逝ったんだろー？？？

>>156
本当は国がやらなきゃいけないんだけどねえ。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=01sponichitycb002&cat=24
＞拉致被害者家族連絡会事務局長の蓮池透氏（49）らが、一野球ファンの立場でエールを送った。
・・・・・

>>160
古田に｢出てください｣といわれてでた、何か問題があるのか？

拉致になんも関係ないのにでしゃばりすぎだろう。
また悪い癖が出てるな。
芸能人や政治家じゃあるまいし、都合のいいときだけ、有名人きどりの「公人」ですか。
断るべきだろう、節操もない。

今度また場外馬券場通いの写真を撮られても文句言えないな。

>>162
それは、｢呼んだ｣古田にいえよ．だったら同意するよ．

日本語わからんやつは、減らず口すらまともに叩けない＞164

>>142
ご遺族は、「拉致」認定されてたことすら知らなかったと取材に答えてましたね。
夕方ニュースでインタビューに答えてた。

>>166
それは、｢救う会｣が特定失踪者としているのを知らなかったと言う意味か？
まさか｢政府が拉致認定している｣なんて話じゃないよな．

>>165
まともに反論できないから、｢減らず口｣で逃げるなんて、とでも言ってほしいのか．

>>166
マジかよ…
一体、どういう連中だ…
ホントに官報から適当に選んで、家族にも連絡せず利用してるだけか（呆
ちょっと、スキャンダラス

>>167
特定不明者って意味です。
インタでは拉致云々て言ってたから。

不明者として写真が、リストに掲載されてることも知らなかったとか答えてた。
でも知ってから、「もしかしたら生きているかもしれない、という希望があったのですが」とも。

流れ的には遺族は、不明者認定を殺人だったと発覚する前に知ったが、写真等掲載に関して事前には知らされていなかった、みたいだ。

ああ、マスコミから知ったとかじゃなく、事件発覚前のリスト登録時には連絡されてるってこと？
それとも写真含め、ろくに連絡もなかったってこと？
いずれにせよ、全然事前調査もせず、適当に登録するってことだな…

>>170
不明者扱いも写真が掲載されてることも知らなかったと言ってた。
だから、遺族に無断で写真掲載と認定→遺族知る→拡張工事控え犯人出頭という展開で

認定から遺族知るまでの間の時間がわからないので、これ以上の想像は出来ないけど。

ということは家族とコンタクトをとって失踪前後の状況を聞くという作業もやってないのかな。
それをやっていれば、その結果特定失踪者認定したかどうかも当然連絡しているだろうから。

ただ、遺族がリスト掲載とかを知らなかった、と事件発覚直後のインタでは答えていて
その後の２，３日後のインタで拉致なら生きているかもという希望が出てきていた、という発言もしているので、
事件発覚前にリスト掲載を知っていた可能性は高い。

会参加を掲載した人遺族に事前に求めてるとかは、してないってことだな。
掲載後に個別に連絡取ってる可能性のほうが大きい。

としたら年間２万人近い行方不明者の中からどういう基準で認定してるのだろう。

それらしい条件の不明者はむしろ、今回の人以上にいそうなんだが。

>>172
やってないのだろうな。
とすると、どうやって不明者を知ったのだろう。
その状況を調べたのは誰？
どうやって？
ということになる。

ご遺族に知らせないで、周辺関係者に訊くというのも変だ。
今回のは身近に犯人がいたのだから、余計にだ。

>>171
うわあ、やっぱりな…
過去の官報だな（笑
もっともらしい運動がしたいなら、少しは情況証拠がある不明者を厳選しろって…
数だけ揃えて、ホラ、こんなにいますよ、みたいなアピール程度の知恵しかない
運動のための運動だから、宣伝に気をとられて足元全然みてないよな…

>>175
かつて小林が漫画に載せてたことだが、慰安婦運動する奴らは今の東南アジアの少女売春問題とかをやれってのがあってな、
その時オイラは分かったのだ。

小林は慰安婦運動してる人らの背景を知らないって事。
運動してる人の活動歴を見れば、東南アジアの少女売買問題を活動母体に持ってるのも多いんだな。
その中にはチベット問題だの他の中国人権侵害とかを扱う団体もいる。
公娼制度の研究家もいる。

小林は対立者は不勉強なバカと決めつけて、自分で調査してるという割にはしてないのがホントなんでは、と思った。

今はどうか知らないがね。もう興味もない人だし。

【拉致問題】　拉致「日本にも責任」示唆　朝鮮総連　[09/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094890490/l50

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　日本人に責任転嫁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨ 　∨　∨ ∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

　　　　　日本人の朝鮮への差別が拉致問題の原因だということです。

で、拉致問題の最大の被害者は日本人に嫌がらせをされた在日の子供達だそうです。

>>177
まあ他人の人権侵害に無頓着な国は、同様の仕返しを受けても仕方ないと思う人もいるかもしれないわな。

やってはいけないことだが、感情的には昔被害者今加害者のサイドに同情してしまう人もいるのだろう。

そんな程度な話だ。
逆なら日本のウヨ坊が同じような言い訳をするだろう。

受け入れる必要のない感情だが。

>>177
そいつの言い分を認めると、「併合された朝鮮にも問題はあった」と
言えそうだなｗ

>>178
>他人の人権侵害に無頓着な国は、同様の仕返しを受けても仕方ないと思う人もいるかもしれないわな。

つまり日本人が拉致られたから、在日がボコられるくらいしょうがないとでも？

>>179

脊髄反射する前に深呼吸してもう一度>>178を読め。

失踪者って年間数万人はいるだろうに。

全国協議会が、新潟の分裂に実質介入したのは笑った。
右翼側についちゃった。
そりゃ裏金どうこう告発されたら、そっちつくわけにいかんわな（笑）。

右翼雑誌で平沢とケンカだわ（一応国会議員が怒って嘘をいうわけじゃないし、
信用すれば、もうデタラメ、メチャクチャな回腸の言い分）、
この運動についていくのは、もうプロ国民、臣民だけっしょ。

朝鮮学校に特権を付与しろと言う人間を応援しないと右翼ですか、わかりやすいな。

つーか北朝鮮ならびに総連にとって不都合な存在はみな右翼なんだろうさ。

なんかマーフィの法則に加えたくなってきた
「運動は分裂する」だめかな？

マーフィーの法則に入れるまでもない、人が集まればいつか分裂はするよ。

＞朝鮮学校に特権を付与しろと言う人間

誰それ？何の話？レスでそんなこと言ってないはずだけど。
もう自意識過剰で自分の関心事だけしか頭にないから、
話がわけわかんなくなる人間が時々でてくるな（笑）。
日本青年社は右翼団体じゃないの？ああ、左翼団体なの？そうなの。
正論は出版業界で右派と目されてないの？ああ、そうなの。

＞北朝鮮ならびに総連にとって不都合な存在

この一つ覚えの妄想パターンもうんざり。
なんなんだか。こういう連中こそ分かりやすい。

>>187

ああ、これは俺が悪かった。
根本的に勘違いしてた、「新潟知事選」の話と勘違いしていたわ、ごめんな。

フラッシュ　2004年8月17・24日合併号
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20040803

救う会新潟「会長宅マサカリ襲撃！」の凄惨現場写真
会長解任劇で組織まっぷたつ・・・分裂した両団体が本誌上で大激突

小島氏が事件直後に撮影した現場写真。
ボンネットが大きくへこむなど衝撃の強さを物語っている
破壊された自宅のシャッターを前にして怒りをあらわにする小島氏

　車のフロントガラスに長さ約90センチのマサカリが突き刺さっていた。
玄関前のシャッターには10カ所に及ぶ刃物の跡、
そして、その下にはマサカリがもう−本、これみよがしに転がっていた。

　禍々しい凶器の標的となったのは「新潟救う会」会長の小島晴則氏の自宅である。
7月23日午前3時過ぎ。
静寂を破るガーン、ガーンという破壊音とガラスを破るような音に近所の住人が110番通報、
物音に気づかず寝ていた小島氏がその“惨状”を目にしたのは警察か駆けつけた後だった。

「凶器を残したのは『またやるぞ』という見せしめですよ。じつは最近、『この野郎、ただじゃすませねえぞ』
という脅迫電話が頻繁にあって警察に身辺警護も頼んでいたんです」　（小島氏）

　小島氏といえば平成9年9月、全国に先駆けて新潟で救う会を結成、
横田めぐみさんら北朝鮮による拉致被害者救出運動の先頭に立ってきた人物である。
その小島氏を狙った凶行　―。
「犯行は救う会の分裂か背主演にあるとしか考えられない」と小島氏は言うのだ。

　現在、新潟には「救う会」か2つあるという異常事態が続いている。
小島氏が一部幹事らにより突然、会長を“解任”されたのが7月16日。
21日には副会長の馬場吉衛氏か新会長に選出されている。
これに対し、小島氏らは24日、馬場副会長ら幹事計10人を除名、
大関芳子氏を副会長に新体制を発足させた。
マサカリによる襲撃は、こうした分裂騒動のさなかに起きたのである。
それにしても、新潟救う会の内部でいったい何が起こっているのか。

「当初は年間の募金額もせいぜい200万〜300万円でしたが、
拉致被害者の5人が帰国した年には3千万円も集まるようになった。
そのころから県内外からいろんな人たちか多数入り込むようになって雰囲気がすっかり変わってしまった。
幹事会では一部の幹事から『こんな会ぶっつぶすのは簡単なんだぞ』とすごまれる。
万景峰号の入港抗議行動では一目で右翼とわかる一団が
北朝鮮の国旗を破るなど過激な行動をとるようになった。
私の周りにいるのは普通のボランティアぱかりですが、こうした連中に怯えて
運動から離れていく人たちが出ているんです。彼らの狙いは救う会の乗っ取りですよ」　（小島氏）

　その中心人物として小島氏が名指しするのが幹事の一人である水野孝吉氏だ。
水野氏は民族派団体「日本青年社」の現役幹部である。
その水野氏が小島氏の批判に対し一問一答で応戦する。

―　日本青年社での肩書は？
水野：総本部の時局対策局長。
運動を36年やっていますが、救う会の運動では主義主張はけっして出しません。
ワッペンもつけないし制服も着ていません。
平成9年から救う会に参加しているが「影」に徹してますよ。
じつはコメ支援反対の自民党本部での座り込みでも、うちの人間を20数名出していますし、
日比谷公会堂での集会も一回めから、うちが全部バスを出しています。
弁当の差入れも全部している。これだけしてきて小島さんにあれだけのことを言われる筋合いはない。
本当は怒り狂ってるんです。
―　小島会長解任の理由は？
水野：すべては金。問題はそれだけですよ。
一言でいえば小島さんは募金という浄財に手を突っ込んだ。
そう言い切る根拠を全部持っています。それが表に出ないようになんとか内部で解決しようと、
幹事会を開くことを求めたり特別監査委員会の設置を求めたが、小島さんはなんら答えなかった。
　分裂は運動にとってもちろんマイナスです。だが膿は出さないともっと大きなマイナスになる。
もちろん、うちの組織のほうが正当。向こうは似非救う会です。
幹事さん15人のうち10対5で小島さんを解任したんだから・・・それが民主主義です。

―　小島会長宅襲撃事件の犯人像は？
水野：小島さんは犯人は水野だ、水野だと言っているらしいが、名誉毀損で訴えたいくらいだ。
私かやるんなら、あんな野郎はミンチにして魚の餌にでもしてやります。本当にやろうというわけじゃない。
もし、やるんだったらそれぐらいのことはするよ、ということです。
でも、なんだか知らないが、オノで襲撃されて気がつかずに寝てるなんてたいしたもんだね。
そのうち矢が飛んでくるんじゃないですか。

>>188
いえいえ、即レスどうも。
どう勘違いできるのかわかりませんが。
あまたのスレで街宣されてるだろうことが分かりやすくて。

>>191
＞私かやるんなら、あんな野郎はミンチにして魚の餌にでもしてやります。本当にやろうというわけじゃない。
＞もし、やるんだったらそれぐらいのことはするよ、ということです。
＞でも、なんだか知らないが、オノで襲撃されて気がつかずに寝てるなんてたいしたもんだね。
＞そのうち矢が飛んでくるんじゃないですか。

…すごいよねえ。

対北朝鮮人権法成立へ 米、拉致解決まで援助禁止 (共同通信)

日本人拉致問題の解決など北朝鮮の人権状況が改善しない限り、
米国からの人道支援以外の援助を禁じる「北朝鮮人権法案」が
米上院で近く可決される見通しとなった。議会筋が１７日、明らかにした。
下院は７月、全会一致で法案を可決しており、ブッシュ大統領が署名すれば成立する。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=18kyodo2004091801000463&cat=38


おまいら、救う会にしつこく粘着している場合じゃないですよ？ｗ

国際間の駆け引きがどうであろうとね。

拉致をめぐって、自分のことしか考えない連中が、もっぱら「右往右往」する
北と同じ全体主義根性、ボロボロの運動を観察するのが面白いわけだし。

ここは被害者当事者本人をどうこう中傷するようなことはしない節度があるしな。
あくまで周囲が跳ね上がって特権的になる様を冷笑して、まっとうな社会的批判をくわえるだけ。
マスコミも、拉致問題に関して、ようやく冷静に報道する雰囲気にはなってきたようだが。

なんだかもったいぶっているけど、結局は
ここは「戦うひとの唄を」、戦わない奴等が笑うスレですねｗ

「救えない会」がどう戦っているんだか。

ああ、内向きにね（笑）。

>周囲が跳ね上がって特権的になる様を冷笑して、まっとうな社会的批判をくわえるだけ。

よくもまあ恥ずかしげも無くこんなことが書けるものだｗ
「まっとうな社会的批判」？プッ

まあ、運動厨は自分の運動の恥については一言も語るまいよ。

「まっとうな社会的批判」って言葉がおイヤなら、
「週刊誌ネタになるようなお粗末な実情の批判」でも結構ですよ。

醒めた振りするやつが、じつは一番必死だってもっぱらの噂だ。
「週刊誌ネタになるようなお粗末な実情の批判」に時間を費やしても
暇人として「冷笑」されるだけだよ？

>>199
バードヲチの鳥よ、つまんねえね。
ヲチに文句あんなら、尻込みせずにもっとでえぷなここらで言ってろ。

ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1085160896/
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1078042371/

336 名前：これは同一人物です！ ：04/09/19 06:55:27 ID:???
　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ブサヨ社民は拉致を黙殺するな
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕



337 名前：これは同一人物です！ ：04/09/19 06:56:17 ID:???

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜曽我に無駄金使うなよ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
一年後

>>200
お前に付き合うほど暇じゃないｗ
ここもたまに覗いただけ。

対北朝鮮人権法成立へ　米、拉致解決まで援助禁止

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095471170/

940 ：文責・名無しさん ：04/09/19 10:09:26 ID:5uwIxcsk
報道ステーションは、北朝鮮へ経済制裁を求める緊急国民集会を
１秒も報道しなかったって、本当ですか？

■2004/09/17 (金) 拉致被害者奪還の戦略を
４月30日の集会も無視したテレ朝報道ステーションはまた１秒も報道せず、筑紫
哲也も今回はスルーした。不思議な論調で知られる、日テレ今日の出来事も完
全スルー。これらの番組を制作するプロデューサー、ディレクターの脳髄が何かに浸
食され、報道の名を借りた反日勢力のプロパガンダとなっている。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040917


救う会に加わってる香具師ってこういうネットウヨばかりなのか？
大体１７日はプロ野球史上初のストライキという大ニュースがあったため扱いが小さくなっても仕方ないだろう。
それを考えてか前日に特集を組んでるテレビ局は結構あったが。

竹島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

　竹島問題のサイトにこんなリンクがあった。
　96年07月12日 - 韓国大使館に右翼
Man rams car into South Korean embassy in Tokyo
http://www.cnn.com/WORLD/9607/12/japan.south.korea/

　そっくりなことが今年の4月23日にあった。

大阪の中国総領事館突入事件、審理開始は6月18日
http://j1.people.com.cn/2004/05/27/jp20040527_39813.html
>日本の大阪府警は25日、器物損壊容疑で右翼団体「日本皇民党」行動隊長の高鐘守容疑者ら2人を逮捕した。


96年の韓国大使館の事件の右翼も、在日右翼で自作自演とみていいのだろうか。

355 ：無党派さん ：04/09/21 12:33:19 ID:2AvZUoWY
某掲示板での発言(万○峰、阻○ などで 検索できる板)

昨日の九段会館 　投稿日： 9月18日(土)09時24分49秒
>開場内は、クーラーも効かないくらいの熱気であふれていました。（勿論在日似非右翼の街宣車など、一台もなく、在日似非右翼による威嚇など全くなし）

近ごろの集会では、右翼戦闘員があちらこちらで見られ、ひんしゅくでした。
今回は街宣車を呼ばなかったみたいです。
街宣車を呼んだり、呼ばなかったり、コントロール出来るところがおそろしいのですが
某右翼の掲示板の人たちは、そんなことをキニシナイところが、スゴイ。


なんか怖いな

>>192
自分ではないと否定しながら、脅しをかけるやり方だねえ。
>>206
コントロールしてるのか、されてるのかってところでしょうね。
どちらの側の意向が、拉致という錦の御旗の内実を決定してるのだか。

結局、朝鮮人

第六回。「国民集会」？プロ臣民集会？
「うちが全部バスを出しています」みたいなたぐいの？
「主催者発表」3000か。
どうにも左翼側に比べれば、見劣りがするな。

イラク反戦で三万集まっても、最近のマスコミはろくに報道しない。
世間との距離感がわからん、２ちゃん紆余はマスコミ報道がないくらいで文句言うなって。

そういえば在日が多い河口市で、なぜ日本人の特定失踪者が多いのかという
問題を取り上げた番組がテレ朝でやってたなあ。

拉致は許せないし拉致被害者の皆さんには同情したいが今の家族会や救う会とその取り巻き連中は信用できない
建国義勇軍事件だって起こったしこの間なんか新潟支部の会長の店がマサカリで襲われた事件もあったしね。

http://page.freett.com/137/index.htm

はあ…。この手の一辺倒な洗脳ページも痛々しいことよ…。ハン板でやってれば。

週刊文春２００２年１２月５日号　元総連幹部の告白より

「総連は問題が起こると常に集団行動で圧力をかける。私も支部の
　人間に連絡網で指示を出し、午前の部と午後の部とに人員を行かせ、
　さらにそれと並行して、公衆電話から抗議の電話をかけさせたこと
　があります。わたしたちはこれを波状攻撃と呼んでいました。」

総連の拉致問題の関連を指摘した、民主党の中川正春議員の地元の
事務所では抗議の電話、ファックス、メールがまる２日間途切れなかった。
しかし、抗議文を見ると論説が共通しており、ファックスの発信元を見ると
多くが総連の支部から発信されたものなのである。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040925/20040925-00000001-ann-int.html
家族会に聞くがこれでもアメリカにすがりますか？

>>214
別に変でないけど。

逆に聞きたい。

総連の誰かが問題おこして、抗議する団体が徹夜でやってたら反対なわけ？

>>216
組織的に、何度も電話をかけるのはもう、「抗議」ではなく「威力業務妨害」誰がやろうと許されない。
わかりまちたか？

>>216
もっとわかりやすくいうとね、これは言論の封殺を狙った「いやがらせ」なのよ。
抗議するなら正々堂々と代表者が行なえば良いだけの話。

>217-218
つまり
＞総連の誰かが問題おこして、抗議する団体が徹夜でやってたら反対なわけ？
総連には抗議したらいかんということね。

>>219
抗議すれば良いさ。
ただ徹夜で抗議やったら、迷惑行為だろ？そんな社会常識くらいわかんねー？

今日の会談の結果でまた巣くう会と家族会が騒ぎだすに１０カノッサ

>>221
誰でも騒ぐわな。あの国が相手じゃ。

経済制裁でも、そりゃやればいいさ。それしか「圧力」がないってんなら。
今のタイミングで周辺国の理解と協調のない経済封鎖にどれだけ効果があるか、この調子じゃ疑問だがね。
むしろああした独裁国家は意地になって、何もいい結果など出してこないだろうな。

六ヶ国協議の前哨として、北が韓国の核を持ち出したり、アメリカが、付け足しの日本人拉致を言う人権法のカードを切ってみたり。
（ここらあたり、切り札でもなんでもない、牽制しあうお約束みたいな普通のカードだが、２ちゃんウヨ坊には珍しいらしく、コピペ三昧か）
経済制裁はそれより強いカードだろうが、さあ、エースというより悪い意味でジョーカーにならなきゃいいがな。
安倍あたりも、家族会や議連、運動のため、一応言ってるだけって感じだし。
もっと賢い官僚あたりが小泉をとどめてるのは、抜いた所で「後がない」錆びた宝刀も予感するからだろう。
チラつかせておくのが一番利巧なやり方ぐらいのもんだろう。

一度、金正日の謝罪と一緒に、皆死んでいると発表した手前、それを実は生きてましたというのは、
独裁者の面子を潰す意味で、関係者が死を覚悟するようなことだろうし、なかなか難しいだろうな。
実際、可能性がもっとも高いのは収容所で死んでいたり、殺されている場合だろう。
拉致がクローズアップされた時点で帰国した被害者たちも隔離されたように、なんらかの処置が働いただろう。
まさかここまで問題が焦点化するとは思わず、何も言うに言えなくなった北は、最初の発表に沿った形しかもう出さないな。

運動の結果は見えてるし、それを利用する右翼がいるだけってことだな。

そろそろ北朝鮮が「生きているやつがいるかも」的な発言を振り回す頃だな。
日本の経済制裁を「宣戦布告とみなす」とわざわざ言うくらい恐れている
北朝鮮としては、本音を言えば妥協点を探すのに必死なのだろうが。
やり方が前近代的なんだよなあ。会談の前にミサイルの存在をちらつかせたり
まあどのみちあの国はおしまいだわな。

http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
「拉致問題に無関心なヤツは非国民」だそうです。
発想が共産主義と変わらんな。
だからこの運動がうまく盛り上がらない。

運動はこの上なく盛り上がってるけど左翼マスコミが取り上げないだけでしょう。

ファナティックになってるだけでしょ。
残る先鋭部分は自分の行動を無駄にしたくない、ある意味かの国と同じく、追い詰めらた後退戦。
運動内部の人間はそんな気分を高揚感に勘違いしてるだろうけど、世間は一時の熱狂を過ぎたシラケムード。

そうだね、産経も左翼で、さっぱり最近は取り上げてくれないね。
新潮や文春にいたっては、救う会のあら捜しさ。
連日連夜紙面を拉致で埋めなければいけないね。
なにしろ拉致問題だけが、この世のすべてさ、おお愛する運動、お前がいなきゃ食べていけない。
せいぜい、マスコミは左翼！左翼は敵！と世間知らずにも単純に盛り上がって抗議しなきゃねえ。

つまり今ごろまで救う会に粘着するやつは、よっぽどの暇人と言うことだな。

本当に拉致被害者を救いたいなら、制裁だとか真相究明とかは二の次だと思うけどね。

東欧に５年ほど滞在させて、海外自主的失踪者でした、とかでもやるほうが解決は早かったよな。


家族、本気で取り戻す気があるのかね？

>>229
森が、同じようなバカなことを言っていたな。

救出を優先するなら、真実なんかどうでもいいのでは？

>>229,231
そういう北の善意を信じるやり方は限界があるってわかったでしょ。
相手が合理的な行動をしない場合は日本としては原則論で行く
しかないだろうね。ってことで経済制裁よろしくね。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040928ia21.htm
家族会が小泉の陰謀云々言い出すに１０００カラット

中山は曽我ﾀｿをゴネ厨にしちゃったからな。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040929-0002.html
中山参与の辞意に、家族会が続投要請
　北朝鮮による拉致問題を担当してきた中山恭子内閣官房参与が辞任の意向を示したことを
受けて拉致被害者家族会は２８日、「今後も拉致被害者・家族担当として、その職を続けてい
ただきますようお願いします」との声明を発表した。

　声明は「家族会は、中山参与に全幅の信頼をおいています。中山参与がいなければ、蓮池
薫さんら５人の被害者は日本に残ることもできなかっただろうし、５人の家族全員を取り戻す
こともできなかったのではないか」と指摘。

　さらに「中山参与が拉致担当から離れることがあれば、小泉内閣が拉致問題の幕引きを図
ろうとしているとしか思えない」と留任を求めている。（共同）


何か住んでる世界が違うな（ｗ

実際幕引きに進んでるんだから、多少の政治センスがあれば拉致問題から離れたほうが得策と判断するだろう。
このまま関わってたら家族会と心中になりかねない。

政治家にとってはもう拉致問題はしゃぶりつくしてる。
逆に言えば、これから拉致問題に本格的に関わっていく奴こそが”本物”だと思っていいだろう。

そのとおり！本物の右翼だ！右翼運動高進万歳！

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026850#
>「北朝鮮の誠意など期待してもムダだ」「政府が信じ切れないから、こうして自ら全国で訴えている」
>「日本政府が解決できないなら、天皇にお願いするしかない」「家族の堪忍袋の緒は切れている」などと、やり切れない想いをぶちまけた。
・・・・・・何で天皇？？

そういや皇居ライトアップの「ご裁可」を要求した某都知事がいたな。
日本国憲法と象徴天皇制が大嫌いな反日分子ｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/30/k20040930000131.html
もうだめですな。

>何で天皇？？

大日本帝国憲法の下でさえ、実際に天皇に出来ることと言ったら政府高官に対する御下問。
つまり家族会の代わりに天皇が政府に質問してくれるんでしょ。

>>238
真ん中に日の丸を掲げているのが微笑ましいな。

増元は家族会の専従職員になるらしい
給料は市民の募金から。

これでますます「解決」させる訳にはいかなくなったねｗ
永久運動化まっしぐらですか。

>>243
家族会内で決定もせず独断で事務所開設を決めただとさ。
しかも横田さんが管理している募金から給料が出されるだとさ。
ふう・・・・

>>238
奉勅命令かなんか出してもらう気なのでは。
長年の運動のなかで変な思想を吹き込まれたんだろうなあ。可哀想に。

>>235
一段落ついたらやめたいと言ってたわけだしね。
役人の人事にまで、口を出しそうな勢いだからヘンなんだよな。
果てはいつもの陰謀論なんだから、運動内部視野狭窄で振る舞いを客観的に見れない。
拉致被害は不幸なことだが、不幸を売り物にして我ままを言うように見えたり、
アグラをかいてるように見られれば、先のバッシングのように嫌われるのは当然。

被害者ではなく、その「家族」、「支援団体」にこそ、マスコミも官邸もひれふせ、といわんばかりでは、
まさに真理教的な振る舞いだろう。

まして、政府は気にくわんと、右翼の車が突っ込んで燃え上がってりゃ世話ないね。
いやあ、それでこそ本物の右翼。反体制運動だな（笑）。
地下に潜って小泉暗殺でも企てる、一人デンパの5.15でも2.26でもやってなさい、と。

ＤＮＡ一致、女性教諭と確認＝２６年前の殺害−警視庁

　２６年前、東京都足立区立中川小学校の教諭石川千佳子さん＝当時（２９）＝を殺害
したとして、元同小警備員の男（６８）が警視庁に自首した事件で、同庁捜査１課と
綾瀬署は２日までに、男が住んでいた同区六木の自宅床下から発見された遺体を、石川
さんと正式に確認した。遺体と、北海道小樽市の実家に残っていたへその緒のＤＮＡが
一致した。（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000524-jij-soci


荒木ﾀｿ、どーする？

大体、北朝鮮の善意に期待してるからなあ。

北に拉致されたという証拠を出すことを。
後は亡命者の証言「見たことがあります、似てます。」ばかり。

まあ在日の多い町では気をつけろってことだ。

悔しげな香りのする一行レス
イイ味出してます

本宮ひろしと講談社にネットで抗議デモを呼びかけている西村修平って、
維新政党新風の千葉代表で救う会会員、逮捕歴あり。
普段は2ちゃんで大活躍してそうだな。

>>250
荒木さんですか？

浅羽通明「日本現代文化論」に小林よしのり降臨！★10・13，早稲田に結集せよ！！
　「SAPIO」誌の新ゴー宣の欄外で、講演は嫌いだし向かないし暇もない。どうしてもというならば、
一回百万円だと釘をさしたよしりん・・・・・・。だが続く頁では、若者へ訴える必要あるばあいならばただでも赴くと彼は言い切った。
　その言葉に嘘はない。謝礼二万しかでない早稲田大学教育学部国文科「日本現代文化論」のゲストスピーカーをよしりんは快諾した。
浅羽通明が頼むなら、そりゃ何でもいくねん、わし。というわけで・・・・・・↓

日時：10月13日（水）　午後4時20〜5時50分
場所・早稲田大学本部キャンパス　15−102

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・
　 　　<丶｀ο´>　　 　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　<丶｀ο´> 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　 　 　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
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||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　このスレッドは
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　　　 　　　おはようから、おやすみまで、
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　 　　　　　暮らしを邪魔する共和国政府
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　 ／ 　捏造一筋、朝日新聞
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　　 あしたのゴミ 捨民党
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 　 　他人を殺しても自分を守る　朝鮮労働党
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 　 　The fabrications are infinite, 謝罪と賠償
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼. ＼ 　Shift the past, 金日成
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　犬肉を、おいしく、楽しく、ポシンタン
　　　　　　　　　　　|　|平壌玉流館冷麺| 　　　　Inspire the anti-Japanese, 美女軍団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 処刑ひとすじ 　収容所警備隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　妄想 ふくらまそう　ソーレン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　淫らな明日のために 従軍慰安婦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　黄色い事大主義　　朝鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　犯行は計画的に ほのぼの公開処刑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　歴史をクリエイトする 朝鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　電波も全開に　朝鮮中央放送
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　差別を叫ぶ　在日ネットワーク

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ご覧のキムチとパチンコ野郎の提供でお送りします

ふふ。低偏差値ウヨの妄想バカは天皇万歳でも叫んでるのがお似合いだな。
自分でモノを考えられずに、一生他人の奴隷になってろ、ってことだな。

↑
自分でモノを考えられない馬鹿がなにか言ってます。
他の連中はモノを考えられないけど自分だけはモノを考えてるなんていわないよね？

257だけが拉致問題の情況を考えてないだけだろｗ

中山元参与を補佐なんとかで復活の企みあり。

小泉も好きだね。
でも家族会の相手させるためだけに、よーやるわ。

>>259
それだけ連中が必死でうざったいってことでは？

ネガティブキャンペーン張られたら困るしね。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

　しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村寧次大将（陸士十六期・東京出身）などは、その前から軍紀、軍律の乱れを心配され、四悪（強姦、略奪、放火、殺人）厳禁ということを言われていました。
私も北京に行って、直接聞いたことがあります。

　日清、日露戦争の際には、小隊長まで「国際法」の冊子をポケットに入れていたと聞きました。戦後ロシア人の捕虜が日本内地に収容されていましたし、第一次大戦の時にはドイツ人の捕虜がたくさん来ていました。
彼らは国際法に基づいて保護されていましたから、皆親日になったのです。
彼らの中には、解放後も日本に残って商売を始めた人達さえいました。神戸には今でも流行っているパン屋さんやお菓子屋さんがありますね。（「ゆう」注　「ユーハイム」のことだと思われます）


俺の付け足し
この後には、三笠宮殿下が当時「反省しろ」と言ったのを、一般兵士・・・ようは外部にその発言が知られないようにしろということになったそうだ。
悪いと知っててやってんだよね、軍の管理責任者クラスはよ。
無知バカな田舎の食えない３男坊に道徳を独習するのは無理だろうに。

>>260
最近メディアをにぎわしてる拉致日本人の中で一番地位の高い男性と結婚してる、拉致女性らしき人の写真（北女優の写真？な）を脱北者が持っていた。

というの、どうよ。
五輪も台風も落ち着いたことだしい、みたいな感じ。

それにしてもその脱北者も地位が高かったのでは？

　脱北者は蓮池家の翻訳仕事、地村家の大学での工作員指導よりも高い地位の仕事をしている夫（拉致被害者）を持つ北女優並みの身だしなみの例の女性（拉致被害者）と親しかった。
１．拉致被害者と知り得る立場にいたこの人は、写真をもらって出ることにした。
２．知らなかったが、脱北計画を彼女に教えたら、打ち明けられ写真を渡された。

ここで疑問。　　　夫の写真は？
拉致被害者、その家族ともなれば北は手が出せない。

夫の写真が出ないのは何故か？
　１．夫の希望　北がいいので妻が帰国したいなら１人でいけ、という事。
　２．ウソ、実は拉致被害者（夫）ではない。　北朝鮮人なので家族会の配慮。
　３．偶然の事情で持ち出せなかった。
　
この脱北者が偽物（北政府の工作員）で帰国させてもいい拉致被害者を小出しにしただけ、というのもあり得る。

「拉致被害者だけ特別扱いしましょう！」な運動に国際法を北に遵守させる民主国家でないと日本人が興味なくし始めてることを、小賢しき北政府は洞察したのかもだ。

国際法を北に遵守させる民主国家でないと日本人が興味なくし始めてることを、小賢しき北政府は洞察したのかもだ

何かの団体にのような書き方になってたので、改め。

国際法を北に遵守させる民主国家でない（だって特定の犯罪だけ政府が手厚い面倒みてるじゃん、な言葉にならない感情、妬みともいうが実はある）と日本人が興味なくし始めてる（年金のほうが気になるのが普通）ことを、小賢しき北政府は洞察したのかもだ


慰安婦問題の日本政府と同じ対応を北政府はしている。と思う俺。
するにちがいないと思ってたからだが。当然か（人権抑圧国だしな）
日本国民の民度の高さからいって、慰安婦問題での政府の対応は意外と記憶に残ってるのかもしれない。

なわけないか。

ようは所詮、自分は拉致されないだろうと言う他人事なのさ。
でもって妬みだ。

これから拉致しようとするわけないだろ、いくら北でもさ。
それを危険と煽って同情引くから、豪華なホテル、脱走兵士（これはアメリカにとっても問題で本来は日本人には関係ないことだが）夫までＶＩＰ待遇に嫌気がさしたのさ。

横田夫妻も、経済制裁（貧しい奴から死んでいく）を繰り返してるだけ。
他の国で発見された家出ということで、でとかはないの？再会が望みでは？無理な方法で再会をすぐ実現できるわけないだろ。

小泉の狙いは国民が「仕方ないよな、北だしな、まともなことを言っても通じないしな。」
拉致が解決（生きてる人全員帰国、ヨド妻のなかにも有本と同様の女いるがな）するなんて、俺ら国民も信じてなかったさ、それが現実というものだ。

という世論になるのを見越してるに違いない。イラク戦争みれば分かりそうな展開。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/nihonjin.html#ogawa

どうせなので、三笠宮殿下発言とか色々

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/nihonjin.html#ogawa

>他の国で発見された家出ということで、でとかはないの？

森前首相が同じことを言って、周囲の失笑を買ってたなあ。

>>266
誰が嗤ったんだ？

で、そいつらの言い分で被害者の全員救出はできたのかね。

まぁ失笑はされてたな。
公言されてしまったらもう実行できない。被害者救出の手段が確実に一つ減り、そのうえ秘密を守れない人間（政府）だという印象を与えることになった。
森がいわなければもっと早くもっと多くの被害者が帰国できたかもしれない。

もっとも、被害者の帰国より北朝鮮への制裁を優先する連中には都合の悪い案だったろうから、そういう連中が「第三国で発見案」をけなすのは当然だろう。

このままでは、無駄に時間だけが過ぎて、被害者の帰国なんてありえないから、経済制裁で締め上げようと言っているのは居るが、
「被害者の帰国より経済制裁」なんてやつはいない。
最近の工作員は質が悪いな。

中国、ロシア、（プラス韓国）と一緒にやらないと経済制裁しても効果はあまり無いと思うのだが、
壊れたスピーカーみたいに制裁制裁言ってる奴は、制裁自体が目的化してるとしか思えんが。
あと制裁によって被害者に危害が及ぶ可能性とか考慮してないし。
巣食う会の一部やネットウヨなんかハッキリ言って、被害者が処刑されたり収容所入れられるの望んでるんだろう。
悲願であるアメリカ様による北空爆の可能性が出てくるからな。

　「テロリストの皆さん。日本政府は日本人が拉致されても、
　　絶対強硬手段には出ないから安心だよ。」・・・金正日

>>270
ですね。
だからこそ、救う会が求めてるのが救出＜＜＜＜報復じゃないの？？という当然の疑問が出ているだけの話。
口では何とでも言えるが、ヲチしてる側は救う会の言動を総合して判断するからね。

何の被害もない奴は好き勝手言えるわな

そうそう、巣食う会は結局被害者じゃなくて他人なんだよな。

>巣食う会の一部やネットウヨなんかハッキリ言って、被害者が処刑されたり収容所入れられるの望んでるんだろう。
>悲願であるアメリカ様による北空爆の可能性が出てくるからな。

アタマのおかしな被害妄想狂がいるスレはここですね。
穏便に済ませようと「第三国で発見」などとアフォらしいことを考えるような
のが森以外にそういるとは思わなかった。
おまいらの領袖様も犯行を自白したんだからさあ、いまさらかばっても
おそいんだよ。

>>268
言わずに、家出案すればいいってことですね。
口に出したことを笑われたと。

韓国の対北輸出額は、前年同期比３４％増の約２億１千万ドル（２３１億円）
８割以上を人道支援や協力事業用の用材がしめる。
同時期の日本からの輸出額の４倍以上。
１９９０年代初めは韓国の実績はほとんどなかったが、０３年に４億３千万ドルとなり、減少する日本（９千万ドル）の穴を埋めた格好だ。
韓国内では、北の言いなりで正日政権の延命を助けるだけ、という反対もあるが、政権は住民が目にすれば改革・開放を促せると反論。
　
韓国の支援物資はハングルで目立ち、コメ以外にも肥料や日用品など生活に密着した物が多い。
市場では「大韓民国」とハングルで記された支援米が売られ、「韓国製品の質が一番良い」と話していた。

韓国・中国の支援がなければ早晩行き詰まると研究者。
北が独自に経済運営する余地は少ない。

とか言うのがあった。
日本製品（特に米だ）の入れ方を変化した方がいいかもな。
いや・・・韓国米よりも美味しいという前提での話だが。
ハングルで日本とかでかく書いた方がいいかもだ。

援助漬けにして崩壊させるというのは、欧州のアフリカ支援で良く聞くな。

新しい拉致被害者情報、以前よりもマスコミも取り上げないですね。
進展無しが見込まれてるからでしょうかね。

よど妻帰国、逮捕だそうですが、あまり注目しても面白く無そうな部分に思えます。
今出てる以上の供述は無さそうですし。

有本さんと同様の方法で北朝鮮に渡り、北朝鮮にて日本人（よど犯ですが）との結婚を強要された女性の扱いには納得できないですね。

拉致被害者認定なら、対日工作に関与や他の日本人を害していたとしても、毎月の給付金や新しい仕事などを与えられるわけですし。

それ以外のよど妻に関しては、ジェンキンス氏程度の扱いで良いと思います。
よど事件に関与した点は、罪に問えばいいですけど。

日本の目に見えるところで、一般人に配ることができるなら、支援漬けってのもいい案なんだけどな。

その辺は問題やね。
単純な支援は単純な制裁と同じで言葉面ほどの影響力がないから、よほどの工夫をしないといけない。
うまい方法があるならそこを手がかりに進展もあるかもだが、なかなかみつからないから結局手詰まり、と。
まぁそんなとこでしょ、今後は。

>>262
俺の誤解があったというか、最初の報道くらいしかまともにＷショーも観てないのだが、以下書いた人いるので、ここにもコピするね。

相当勘違いがある。

> それにしてもその脱北者も地位が高かったのでは？

写真を提供した脱北者は拉致被害者の個人ファイルにアクセスできる地位にある
別の脱北者から写真を貰ったとインタビューで答えている。

写真提供の謝礼の一部は写真を持って出た脱北者に渡された可能性が大きい。
地位のある脱北者はお宝を持って出て金にしようとするものだ。
たまたまこの脱北者の持ち出せるお宝が拉致被害者の写真だったのだろう。

> ここで疑問。　　　夫の写真は？
> 拉致被害者、その家族ともなれば北は手が出せない。
>
> 夫の写真が出ないのは何故か？
> 　１．夫の希望　北がいいので妻が帰国したいなら１人でいけ、という事。
> 　２．ウソ、実は拉致被害者（夫）ではない。　北朝鮮人なので家族会の配慮。
> 　３．偶然の事情で持ち出せなかった。

完全な誤解。
夫の写真はモザイク付きでＴＢＳが公開している。
モザイクが付いているのは身許が判明しないから。
加瀬さんの写真も７月の段階ではモザイク付きだった。
顔のはっきりわかる新しい写真が今回提供され加瀬さんだとわかり
家族の了解が得られたからモザイクが取れた。

>>279
いっそのこと、国連事業の直接持っていくってのにさ、日本米を渡すのは？

うわさというか徐々にでもその目で見る人がふえたりしないかな。

あとコメ以外でも日本製と書いた日用品とか文房具とかさ。
直に学校に持ち込んで配るのは難しいか。


どちらにせよ、援助漬けはそれ自体が、北政府の弱点になる。
あきらかに質のいい外国製品を知る人が増えるのはどうしたらいいのか、難しいところだ。

ザルカウィ氏の配下に北朝鮮の兵士がいるという噂。↓

2004年10月06日　スナッフビデオを流して「聖戦」を叫ぶテロリスト
http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/archives/2004/10/aaaaaaaaaaaeaaa.html
>　すでにテレビの報道番組でご存じの方もいらっしゃると思われるが、イスラムテロ組織「タウヒード
>・ワ・ジハード（Tawhid wal Jihad/一神教聖戦団）」の人質惨殺ビデオの動画アップロード先に、日本
>のサーバーが集中的に選ばれる、という奇妙な現象が起きている。
（略
>　なぜ、こうまでして「日本」にこだわるのか。
>　奇妙な情報が流れている。タウヒード・ワ・ジハードのリーダー、ザルカウィの配下にいる連中のうち
>1000人ほどは、実は北朝鮮の兵士だというのである。
>　イラクのフセイン政権下には、北朝鮮人民軍が一個旅団(3,000人)ほど派遣されていた。韓国の
>「現代建設」がフセイン政権から仕事を請け、下請けを北朝鮮人民軍が行っていたからだ。
>　だがイラク軍の崩壊が急であり、ブッシュ大統領のイラク攻撃も急であったため、北朝鮮は一個
>旅団(工兵連隊)を引き上げさせる機会を逸してしまった。
>　のちフセイン政権崩壊後、彼らのうち仕事を失くした工兵連隊は北朝鮮へ引き上げたが、特殊
>部隊を中心に1,000名ほどが残留、フセイン政権軍残党として米軍と戦闘に入った、というのである。
>　その使命は米軍の戦闘力調査、国際的な反米戦線の構築(アルカイダとの提携)、イラク派遣韓国
>軍の牽制など。
>　この情報、「なぜ日本のサーバーなのか」について直接の示唆を与えるものではない。だが、遠い
>中東の、しかも日本には定着していない回教を信奉する過激派テロ組織が、何の理由で「日本の
>サーバー」「日本語」なのか、を考える、小さなヒントにはなるだろう。

>>282
面白いけど、陰謀くさいな。
日本語のできるアラブ系のほうが可能性あると思うけど。
２ちゃんねるすら地上波に出る時代。

今回の事件に関する考え３つ
１，命の危険のあるイラクへ、イスラエル経由で入国というバカをするその行為は「自己責任」なので生死を問わず、俺の感情で幸悪はつけない。
　　死ぬ可能性は高かった、ということだな。

２，政治的な理由もない民間人を日本人というだけで拉致殺すのは間違い。
　　狙うなら自衛隊員のはずだ。関係者と思われたまま殺された可能性もあるが。
　　入国の是非はともかく、民間人を狙うやり方には反対。
　　イラク戦争支持、派兵という理由なら自衛隊員及び政府関係者を狙うべき。

３，税金の無駄という考えに反対。
　　自衛隊派兵に伴う関連費用として考えるべき。
　　それがない状態での入国で殺害では、どこの国でもありうる犯罪にすぎないが。
　　支持、派兵という原因の結果であることを忘れてはダメだ。
　　自衛隊ではなく、イラク人を雇用した給水活動のほうが、「税金の無駄が少ない」ことは、サマワ周辺の仏ＮＧＯへの日本の外務省の資金援助をみれば明か。


新潟と比べるバカはいないように。
おまえらにはどちらも赤の他人、国益というてんでは、アラブ社会で金持ちが身内の救出に出し渋る態度はどーいう反応かな。

>２，政治的な理由もない民間人を日本人というだけで拉致殺すのは間違い。
>　　狙うなら自衛隊員のはずだ。関係者と思われたまま殺された可能性もあるが。
>　　入国の是非はともかく、民間人を狙うやり方には反対。
>　　イラク戦争支持、派兵という理由なら自衛隊員及び政府関係者を狙うべき。

テロリストに道義を求めてもしょうがないだろう。
連中にとっては狙いやすくて世論への効果がある民間人を標的にするほうが効率的とか考えたのかもしれんしな。

日本最大の広域暴力団である朝鮮総連が、日本人拉致の再開を狙ってるらしい。
今回のターゲットは幼児だ。恐ろしい奴らだな。

なんでまたヲチスレが妄想スレになってしまうんだ？

現実なんｔね言葉とは縁の遠い連中が立てたスレだから。

■「強制連行なかった」　あす早大でシンポ
--------------------------------------------------------------------------
　今年一月の大学入試センター試験で「朝鮮人強制連行」が確定的な史実として出題され
たことに抗議するシンポジウム「裁判だ！訴えるぞ　２００４〜こんなセンター試験もう
イヤだ！朝鮮人強制連行なんてなかった〜」（主催・早稲田大学国策研究会）が六日、新
宿区の早稲田大で開かれる。
　シンポジウムには藤岡信勝拓大教授、西岡力・救う会副会長らが出席。参院議員の山谷
えり子氏（自民）が特別報告を行う。午後二時半から。無料。

最早救う会じゃなくてカルトの類ですね。

>>288
人数や強制の程度については議論の余地はあるが
戦争末期には朝鮮人も勤労動員された事実があるんだから
強制連行否定は無理だろ

>>289
｢法律に基づく徴用があった｣なんてのは誰も疑問視してない､工作員たちの言う｢何十万人もの強制連衡｣なるものだろ､問題は。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=07yomiuri20041107ic22&cat=35&typ=t
また騒ぎ始めたよこいつら。
また更なる支援云々ですか？

藤岡って見てると、思想の左右じゃなく、
人格てか歴史や事実への態度が問題だと思うw
（共産党もエラい野郎を抱え込んでたもんだw）
保守主義者・オールドリベラルの故・林健太郎さんが、
あの教科書運動をなんて言ってたか知ってるのか？＞信者

>>263あたりが良い読みかもね。
外務省や外郭団体、企業なんかは国交正常化をしたくてウズウズだしw

緊縮ばやりのこのご時世に下手すれば兆円規模の政府支出なんだから、
徹底したヒモ付き・日本還流型援助がさぞや美味しいことでしょうw
すでにブローカーも暗躍しているって噂だし（東京湾にかかる橋みたいなw）

最悪、「いちど北朝鮮に強い態度に出て被害者への義理を果たし、
６カ国協議の形がついてブッシュ大統領の顔が立ったら、
世論沈静化後、ﾊｧﾊｧしつつ国交回復」
なんて荒技もありうる。

一部ウヨを除いては、政治的利用価値がどんどんなくなりつつある、
横田のおっさんらの明日はどっちだ？
日米政府高官やねらーを興奮させるような失言多いしね、このおっさん。
（「ジェンキンスは当然無罪放免と思ってた」とかw）

>>292
こっちから言わせれば拉致問題よりも自分のことで精一杯なんだが。
新潟の被災者なんかなおさら

中傷スレもそろそろネタ切れらしいな（笑

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年11月09日（火）のテーマ

日朝実務者協議の焦点は１０人の安否確認。
「納得できる成果が得られなければ、
日本側から交渉を打ち切る」という考え方に
賛成？反対？


A 賛成

B 反対

C −

投稿なさる方は・・・
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>295
いいんじゃない打ち切っても。
後で家族会が「無策、無策」ってギャーギャー騒ぐ可能性も高いが。

クソウルトラド貧国のトップ
デブの肥満でぶっさいくでファッションセンス0の原始人で
ロリコンで無能のヴァカでくっさそうで世界中の誰からも必要とされてない
ゴキブリキム豚死ね！さっさと被害者返せよ
なにてめぇー身代金要求してんだよｸｿﾊﾞｶ

お前なんかさっさと死ね

めぐみさん２度平壌脱出図った、夫と医師の面会要求
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/northkorea.html?d=10fuji46687&cat=7

めぐみさんが２度も脱北を図った！？　日本人拉致問題で、第３回日朝実務者
協議は北朝鮮の平壌で１０日、実質協議に入った。不明者１０人の安否再確認
が焦点となるなか、横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝が順安（スンアン）国際
空港から２回にわたり脱出を図っていた可能性があることが９日、分かった。

>>298
また騒ぎ始めるな。プロ市民たち

おーいお笑い赤軍派が日本に帰りたいんだってよー！
北の使いっぱに疲れ果てたんだって（笑）
ところで何人日本人誘拐して殺した？白状しろ！

脳天気なプロ臣民、右翼、「プロ国民運動」がんばれ〜。

見透かされてあまりもう相手にされてないだろうけど〜。

タカリの口実がなくなっちゃ、大変だもんな〜。

拉致家族に縁切られたら、おしまいだからな〜。

>>296
大体、過去の問題とか慰安婦が出るとゴネて打ちきり持ち込んできた日本としては、いつものことでしょうね。


だってえ金持ちだもんニホンは。
時間稼ぎで被害者死ぬほうが、得策と読んだに違いない。

総連のノルマを果たすのも大変だねえ。

また真理教徒の妄想か↑。
２ｃｈウヨって工作員妄想に逃げるのが好きだよな…。
意に合わないことに目をつぶる厨房って悲しい生き物だな。

まあこれで北と戦争になった場合家族会の戦争責任も問われることになると思うが。。

>>304
痛いところを突かれると過剰反応するあたり、分かりやすい人だねｗ

>>305
家族会に戦争責任？発想が日本人のそれじゃないよ。
おまえら北チョンなみに馬鹿ですね。

>>305
自己責任って奴ですか？

誰かさんは、イラク人質とは俺らは違うって力んでたもんなあ。

>>306
>痛いところを突かれると

おいおい、本気かよ、お前。
生まれてこのかた朝鮮総連とは縁のない日本人ですが何か？
厨房は本当に工作員がいるとでも妄想してるんだろうな…。

たかが匿名掲示板を過大評価して世の中に影響を及ぼせるとでも思ってやがる。
まともなメディアで発言できない右翼は、こんな考えだから逆に２ちゃん中で板汚しか。

バカな右翼が利用してる、ファッショ性のある運動には関わりたくないもんだ。

>>380
そのレスも多分妄想患者には工作員の証拠にみえちゃうと思われ。

でも反応しないと、それはそれでやっぱり工作員の証拠だと思いこむと思われ。

将軍様の工作員じゃないと本気で言うなら､｢緑の救急車｣に乗って､病院池。

何の落ち度も無いのに拉致された被害者と､十分に避けることが出来たのに避けようともせずにつかまった三馬鹿をいっしょにするな。
(香田君はまあ､冥福を祈ろう､死ねば皆仏様だ)

>>308
＞厨房は本当に工作員がいるとでも妄想してるんだろうな…。

工作員は実在するんだろうけど、多分２ちゃんねるに書き込みはしないと思う。
故国存亡の危機なんだから、限りある資源を無駄にはしないだろう。
有力政党の実力者とか財界の大物とかに取り入った方が効率がいいだろうし。
２ちゃんねるのヒキコモリ共は恐らく工作の対象外。

>>310
今でも贅沢を尽くしているンガひとみは？

贅沢？
まあ在日米軍の家族にまで何でって言う｢一般論｣は解らなくもないが､誰がどう贅沢？
工作員にとって､｢自由に発言できる｣のはうらやましいほどの贅沢か？。

>>313
スイートルーム、焼肉、ピアノetc・・・

>>311
といって工作員が絶対にいないとも断言はできないが。

ともかく、工作員だの病院行けだのとかの罵倒は、どの板のどのスレでも厨の負け犬宣言だと考えて差し支えない。
忙しい人は放置、暇な人が相手をしてやるという感じでいいと思われ。

>>314
単語だけ並べられても解らんな､｢年に一回の贅沢｣でスイートなら別にどうとは思わんし､焼肉がいまどき贅沢とは思わんし､
小学校の同級生で､｢家は貧乏だったのに｣グランドピアノを持っていた同級生がいて､中学は東京のほうの音楽の学校に行ったのがいるぞ。

犯罪者ジェンキンスこそ自己責任のはずだが日本人でもない椰子に何で日本政府が手助けするんだ？

アメリカ軍が日本に配慮して判決を変えるとでも思っているのか､グリーンヒルの艦長なんてあれだけの重過失で事実上の無罪だぞ。

直接アメリカに銃を向けでもしない限り､｢甘い｣のだよ､米軍は。

アフォが多いですね。スィートルームは警備上の都合からにキマッて
いるでしょうが。訳のわからない嫉妬心、薄ぎたない羨望心をあおるのは
止めるべきでしょう。

だいたい２４時間警備やマスコミが張り付きっぱなしのスィートルームに泊まりたい
と思っている奴いるか？世間の目の向かない安旅館での家族水いらずの
団欒のほうが、曽我さんにとってはよっぽど「贅沢」だってことがわからん
やつは、ただの池沼でしょ。

>>308
おまいが何人かなどどうでもいいし興味も無い。だいいちここは匿名掲示板だからな。
「おれは〜だ！」などと必死で主張するほどアフォに見えるｗ

>>319
を読んで解ったかもしれない。
つまり、警備上の都合で割り振られた部屋がスイート？官舎とはいえ(というか米軍の官舎だからこそ)ホテルじゃないのだからスイートじゃないのか？
そこにピアノがあって､焼肉食ったから｢贅沢｣ということを言いたかったのか？>>314は。

>>320
全くその通りなんだが、>>303、>>306みたいなアフォがいるからな。

アフォをスルーできない>>308もあまりほめられたもんじゃないが、必死に工作員認定しているアフォよりはずっとマシというものだ。

だって､贅沢の例に｢焼肉｣を挙げられてはなぁ。

>>310
だから有本恵子さんの中傷は止めろって

>>324
だまされたのを､三馬鹿といっしょにしたら可哀相だが､
まったく落ち度の無い､横田めぐみさんたちと一緒にするのも間違い。
そして当然､｢だまして連れて行った｣よど号犯や､｢連れて行かせた｣北朝鮮が(無意味な比較だが三馬鹿以上に)悪いのも言うまでも無い。

>>323

何に対するレスなのか、さっぱり解読できない。もしかすると俺とは違う時系列で読んでいるのかもしれないが。


>>323

国交のない国に行った云々の話は前にも出てる。「騙された」ですむ話でもあるまい。
＞よど号犯や､｢連れて行かせた｣北朝鮮が(無意味な比較だが三馬鹿以上に)悪いのも言うまでも無い
全くその通りだが、人質事件でも悪いのは明らかに誘拐犯であって３人の被害者ではないのだな。
有本さんにせよ３人にせよ、落ち度はあったが責めるべき相手はあくまでも犯人なのだ。
それがどういうわけか、有本さんの件では北朝鮮が悪いと言う人間が、人質事件では３人を責める。
ダブスタもいいとこだ。

>>326
で、どこの誰が「誘拐したテロリストより３馬鹿のほうが悪い」と言っているのかね？
有本さんは拉致の可能性を予見できたのかね？
３馬鹿は危険をしっかりと認識していたなよなあ。

>>326
そうそう、三馬鹿本人は､馬鹿なだけで責められるようなことは特にしてないよな。
｢ファルージャは回避する予定｣でなぜか｢ファルージャに持っていく医薬品｣が積んであったり､そもそも｢どこを目指していたのか｣がなぞだったりするけど。
問題は｢身内の救出なんかしてるひまがあったら自衛隊を撤退させろ｣といった､馬家族たち

>>327
｢情報不足で認識できなかった｣と｢情報があったにもかかわらず避けようとしなかった｣をいっしょにするなよ。

質問に答えておくと､｢誰も言ってない｣

>>327
当時の旅券には「except North Korea」と書いてあって、国交も日本政府の窓口もないのだから、
べつに拉致に限らず「もしトラブルに巻き込まれたら大変だ」ということは20歳過ぎてりゃ予見できるはず。
パスポート紛失したりしたらどうするつもりだったんだか。

チン・イルボ
北チョンで、一歩前進って意味らしいな。
なめられてるなぁ日本。
せいぜいチンをジンにすり替える事で、とぼけるのがセキの山（笑）

>>319
携帯電話やカラオケはどうなる？

>>329
つまり国交のない国に行って拉致されてもしようが無いってことか？
拉致の危険性を予見できたら北朝鮮になど行かなかっただろうさ。
危険を周囲に呼びかけていた高遠とは同列に論じられない。

>>331
携帯電話やカラオケが贅沢？北朝鮮の話か？

>>327
犯人を責めもせずに、３人の落ち度を責めているだけの人間はいくらでもいたけれどもね。
「３人のほうが悪い」どころではなく3人だけを悪く言っているから、確かにそうは言ってないな。余計質が悪いわけだが。

＞有本さんは拉致の可能性を予見できたのかね？
国交のない国に行けば、拉致はおろか様々な犯罪に巻き込まれ、しかもイラク人質事件と違って日本政府が助けようとすることも難しいのは当然予見できる。
いずれにせよ、有本さんを責めるのは無事に戻って来てからにしたいものだ。悪いのはあくまでも犯人なのだし。
イラクのときに、その程度の良識もない人間をたくさん見て辟易したのでね。

>>333
つまり３人の行動の是非を議論する場では、いちいち枕詞に「テロリストが
一番悪い」と述べなくてはいけないわけ？自明のことだから誰も論じなかった
だけだろ？

同じ日本人にだまされて（もちろんその過程で安全は保障されただろう）
北朝鮮に行くのと、危険を承知でイラクに行く人間とは同列には（以下略）

>国交のない国に行けば、拉致はおろか様々な犯罪に巻き込まれ、

台湾に行く人は不注意なわけね。

>>333
３３４の言う通り｢当たり前すぎて誰もいちいち言わないこと｣が有るのと､
三馬鹿の場合は｢アメリカ軍がしらみつぶしに家宅捜索して帰って人質の命を危険にしているという情報を得た｣というありえない電波を流してまで
｢米軍による救出｣を拒否､つまり｢家族を救出するひまがあったら自衛隊を撤退させろ｣といったに等しい家族が批判されている。
どうやって｢ファルージャの情報｣なんて仕入れたのやら。


あと、有本さんについては､基本的にその通りなんだけど､そのころ｢北朝鮮は地上の楽園｣系の大嘘を平然と流していた連中がいたことも考慮に入れる必要はある。

>>334
無論そうなんだが、実際に３人への批判だけを延々とやっていた連中に、「３人は落ち度はあるが被害者」という認識があると見るのは難しかったな。
仮にそういう認識があれば到底書けないことを延々と書いていたからね。

＞同じ日本人にだまされて（もちろんその過程で安全は保障されただろう
日本人だから安心するという感覚がまるで理解できないし、また北朝鮮に行くことに危険を予見できないという感覚も全然理解できない。
危険を認識していても３人のように被害に遭うことはあるものだが、予見もできないのでは被害に遭う確率が格段に高まる。

最後の一行はちょっとした揚げ足取りだな。苦笑。

>>335
家族と３人とは本来別なんだが、３人への非難も相当あった。
が、あの事件の話題がでると、決まって「あれは家族が非難された」と言う人ばかりで、「３人を非難した」と胸を張って言う人は見かけない。
それから、救出作戦拒否自体は家族の心情としては仕方ない。
人質が最も危険になるのは救出作戦の時だから、それよりは要求を呑んでもらったほうがいいと思うのは自然。
冷静になれば要求が呑めないことはわかるだろうが、あの状況ではね。

もう完全にスレ違いっぽいんで、よかったらこの辺でスレ移動なり打ち切りしたほうがいいと思う。

>>336

｢人質救出作戦｣で､｢人質の命を危険に晒す｣ほど米軍はアホではありません。.
家族たちが｢人質救出を拒否するため｣に脳内で作り上げた妄想でしかない。人質の命を危なくする米軍による救出なんてのは。
はっきりいって｢要求を飲む｣こそ､｢人質が帰ってくるかどうか解らない｣のだから､｢本気で､無事に帰ってきてほしい｣のなら､わざわざ｢米軍による救出は拒否｣なんていわない。
良いか､あの家族たちは､｢なんでもいいから身内を救出｣なんていってないぞ､｢自衛隊を撤退させて､その結果はわからないけどいい結果を期待している｣としか言っていない。

あと､三馬鹿犯人たちも｢自作自演であると考えると､矛盾無く説明できる｣状況が多いのは事実。
もちろん､三馬鹿本人が｢そこまで馬鹿だったんだ｣と言うと､多少の矛盾は吹っ飛ぶけどな。

>>337
米軍が、ということではなくて、一般論として救出作戦の時が一番危険なの。
南米でもどこでも誘拐事件はたくさん起きているが、家族が軍／警察の救出作戦を避けたがるのは普通の反応。

自作自演論に至っては、まだ言ってるの？という感想。

あまり適当なスレッドもなさそうだが。立ててそちらに移ろうか？

ところで拉致被害者５人はいつになったら他の拉致被害者に関する情報を話すんですか？

むかついたので、このスレに来たら運良くにたような事書いてたので、ストレス解消させてくれ。

あの野郎、ムカツク。
内容
全闘共だとかの世代で、自分はきちんとした家庭に育ったから、あんなデモとか参加しなかった。
ああいう連中は育ちが悪い、人間でなく動物みたいな顔つきをしている。
汚い顔で、そういう考えの奴らというのは、顔の容貌で分かる。
ろくでもない人生を送ってる筈だ、自分は子どものいるまともな経済的にも安定した家庭を作った。
イラクで殺された、香田とか言う子ども、名前が生きた証・・・良かったのではないか、生きた証が残せて。
ああいうイラクを見てみたいと渡航する浮浪者みたいな奴は、死んで当然。
殺されたと聞いたとき、それで良かったと思った。
キリスト教徒？やはり親がおかしくてしつけも出来ないからだな。
自分の子どもは結婚して家庭を持っている。
子どもはアメリカ留学経験者で他の中国とかの連中と同じ語学教室だったが、質問ばかりして授業を受けてる自己主張の激しいのは、自分の子どももうんざりしてああいう連中とは付き合いたくないと言ってた。



超ムカツイタ、俺はコイツのほうが育ちが悪いと思った。

860 ：朝まで名無しさん ：04/11/14 21:12:35 ID:lsryGxrP
帰国組の同僚の証言に、いくら責任のない仕事だといっても、税金が
かかるからと、勝手に休まれるのでこまる・・というようなカキコミ
をみたことがあるよ。税金がかからない程度に働いているらしい。
一家族、約３０万円の支援金は無税だし、納税してないと思う。

866 ：朝まで名無しさん ：04/11/14 21:18:53 ID:qX0gpstI
>>845
滞在援助金および支援給付金は非課税だよ。
委託職員の給与はパート調整してるんでそ？
収入の上限を越えると給付金打ち切りになるから。
870 ：朝まで名無しさん ：04/11/14 21:30:07 ID:+NNCfg0j
>>860>>866
フォローありが�d。

>>862
>税金がかかるからとセコイこと考えて、パートタイム的な仕事しかして
いなかったら、将来的に困るようになると思う。
それでコレ・・・でしょ。
被害者の生活を継続支援　拉致議連が新規立法策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000204-kyodo-pol


こういうのをエゴっていうんじゃないのか？

あんまり手厚く保護すると、かえって良くないような気がするが・・
妬みとか出てるんじゃないかなぁ・・だから東京なんかで立候補したのかも？

妬みとか言う前に本人の自立心が失せる心配

>>343
もう自立心が失せてるだろ？

ジェンキンスさんはもう無理だよ､６０過ぎて外国で働けといわれても。
不名誉除隊だから､年金もでないし､困ったもんでは有るけど､仕方が無いな。

横田のオッサン、そうとうトラウマってるな。
「今回の日本政府のやり方には不満はない」ってかww

小泉らしい小手先の卑劣なやりかた。＞横田オッサン逆ギレの時、記者団を同席させた。
（フツーは記者たちは外に出されるしきたりらしいw）

何でンガが来てないの？
自分の母親のことはどうでもいいのか？

埒被害者の安否確認をあまり執拗にやると、本当は生きていたんだけど、死んでいることになっているから、本当に殺して遺骨を「ほら、本人だろ」とかいって渡される恐れってないの？

>>348
それが一番怖いのよ。

豚将軍の命令でなくても、現場の連中が自己保身からそうしたりとか。
お役人ってのは自分のためならなんだってする連中だから。

>>339
横田めぐみさん：
蓮池さん「９４年に見た」　政府追及へ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040811k0000e040096000c.html

本来であれば、こういう大事な情報は北との交渉が終わるまで伏せておくのが
普通なんですけどね。
阿呆毎日は、そんな事を考える頭はないようです。

>>348
その心配考えないのかなとは思うね。

遺骨出さなくても、殺して埋めてしまうということも。

日本側の証拠無しで相手に要求してるわけだから。

崩壊後に埋め立て場所が判明しても、意味無いしな。

というか、その心配があるから今まで拉致問題が進展しなかったわけで。
森の「第三国」案もその心配を解消する試みであったわけで。
北の事情でこの2年は運良く進展したけれども、向こうが材料を握っている以上、そうそう強硬に出られないのが日本の弱み。

強硬派はそんなことはお構いなしだが。

「現代用語の基礎知識'05」を買ったら、
別冊に「救う会／つくる会」との項目があった。

一言も具体的な会の名前は出さずに（笑）、
こういう名前をつければ誤魔化せるクズどもがいるとばかりに、
皮肉ってバカにしている。

ビアスの「悪魔の辞典」を想起させる文章に大爆笑。

>>352
制裁しても無駄骨と思うけどね。韓国の対北輸出額は、前年同期比３４％増の約２億１千万ドル（２３１億円）
８割以上を人道支援や協力事業用の用材がしめる。
同時期の日本からの輸出額の４倍以上。
１９９０年代初めは韓国の実績はほとんどなかったが、０３年に４億３千万ドルとなり、減少する日本（９千万ドル）の穴を埋めた格好だ。
韓国内では、北の言いなりで正日政権の延命を助けるだけ、という反対もあるが、政権は住民が目にすれば改革・開放を促せると反論。
　
韓国の支援物資はハングルで目立ち、コメ以外にも肥料や日用品など生活に密着した物が多い。
市場では「大韓民国」とハングルで記された支援米が売られ、「韓国製品の質が一番良い」と話していた。

韓国・中国の支援がなければ早晩行き詰まると研究者。
北が独自に経済運営する余地は少ない。

とか言うのがあった。
日本製品（特に米だ）の入れ方を変化した方がいいかもな。
いや・・・韓国米よりも美味しいという前提での話だが。
ハングルで日本とかでかく書いた方がいいかもだ。

援助漬けにして崩壊させるというのは、欧州のアフリカ支援で良く聞くな。

【ヨン様】朝鮮人付近に住む人々の生活３【大好き】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1095671898/l50

最近は韓国の話題ばっかりでうんざり２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096736797/l50

嫌韓がきもい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1100331483/l50

あなたの周りの精神異常者・・・・
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1099794889/l50

周囲にも韓国ドラマ好きなおばさま増えてるね。

意外と、歴史的な確執を知っていて、その上でドラマのような軽い文化を楽しめるようになったことを喜んでるね。
やはり、一面的な見方で外国を観るのは、おかしいと考えてる日本女性もいるわけだ。

>>336
>「３人は落ち度はあるが被害者」

むしろ「被害者だが落ち度がありすぎ」ってことだろうさ。

>日本人だから安心するという感覚がまるで理解できないし、

外国で同じ日本人に対して警戒心が薄く
なるのは当然。意思の疎通だって上手くいくわけだし。

>また北朝鮮に行くことに危険を予見できないという感覚も全然理解できない。

だました奴は、当然「安全です。私が保証します。」の類の言葉を言っただろう。
それが詐欺ってもんだ。つーかつい数年前まで「北朝鮮による拉致などありえない」
と公言していた政党がいくつかあったねえ。当時北朝鮮が「危険な国」などと
一般の認識が当時あっただろうか？

当時北朝鮮が「危険な国」などと
一般の認識が当時あっただろうか？

あったと思うけどね。
賛美と同じくらい否定もしてたわけだ。

イラクは親日、友好的というのと似てるな。

第１、今日ほど海外へ行く人がいないのだから、どこでも気軽に行ける感覚でもないはずだけど。
渡航も普通には出来ない国だったわけだし。

周囲の人が止めただの、金儲けのためだの、それ認めたら、日本の過去のこともそうだろ。

銃剣で脅して縄で縛って拉致しないと、慰安婦は強制ではない、って言う連中が拉致だけ「人権の天使」なのは笑いを通り過ぎて哀れに思う。

冷戦のまっただ中の共産圏には、基本的には一般人がいくのはまずいという感覚はあったな。
それでもソ連やキューバくらいだと多少は観光もあったしビジネスもそこそこあった。
北朝鮮となると、行き来していたのはほとんど在日or帰化くらいだろう。
それこそ、よど号メンバーが逃げ込んで日本が手出しできない国、ってところ。
むしろ、今の方が一応観光ツアーもあるし、心理的にはハードル低いと思う。

>というか、その心配があるから今まで拉致問題が進展しなかったわけで。
違うでしょ。北よりのマスコミ、政治家、外務省、そして我々国民の無関心のせい。

14日の「サンデープロジェクト」に出演した安倍幹事長代理の発言を抜粋します。

『先ほどもテレビを観ていたら、NHKで静岡大学の伊豆見（元）教授や東京大学の藤原（帰一）教授は
　「経済制裁を行なっても全く意味もないし、効果もないし、行なえばもっと悪化する」と話していた。しかし、
　４月に我々が国会で経済制裁の法案を通過させた時、「強硬には超強硬で対処する」と言っていた
　北朝鮮はテポドンも何も発射しなかった。結果として５月に行なわれた小泉首相の訪朝を受け入れ、
　５人の子供達は帰してきた。ジェンキンスさんも帰ってきた。これこそ我々が
　「制裁」という手段を持ったからに他ならない。』

『かつて日本はテポドンを発射された時に、経済制裁を行なった事もある。それを解除する時に、
　例えば「日本人妻の帰国」を交渉の中でカードとして使った。「制裁を行なうと外交の選択肢が狭まる」
　なんていうのは、なんにも知らない学者の言う事だ。』

>>358
>当時北朝鮮が「危険な国」などと
>一般の認識が当時あっただろうか？

日本のパスポートを開けば北朝鮮は「行ってはいけない国」だとすぐ分るはずだが

>>360
さすが安倍ちゃん、威勢がいいだけで中身のないことを言わせると天下一品だな。

制裁しても何しても北朝鮮が被害者をおとなしく返すと思ってるというのは、よほど北朝鮮を信頼しているんだろう。
俺には全然理解できないが。

>>362
98年に北朝鮮がテポドンを撃ってきて日本が経済制裁をすると、北が行方不明者を捜しましょう、
日本人妻を里帰りさせましょうと言ってきた。
しかし、当時の首相である村山が、コメ10万トン（最終的には50万トン！）送った途端に
日本人妻の第三陣が帰ってこなくなったという事があったんだけどね。

経済制裁＝北を信頼しているなの？
まぁ、理解できなくてもしょうがないね。

>>360
その伊豆見教授は帰国者５人と協議すべきだと主張してるわね。
彼らが何らかのことを知ってる可能性があるわけだし。
そこんとこどうよアホベは？

伊豆見さんほかの指摘したポイントを冷静に評価すべきだな。
経済制裁戦略の評価をもっと冷静に、科学的に行って欲しい。
（その上で「あり」なら、やっても構わん。）

アベちゃんは旧日本軍的、ネオコン的なまっすぐ君的アフォ臭プンプンw
作戦ってのはもし失敗したら、もし無効だったらどうするのか？を常に考えて行うもの。
相手があることなのだから、柔軟性と奥深さを持たせないと。
したたかな北にはあっさり対処されかねない。
「これしかない！」で思考停止、疑問を挺すると国賊呼ばわりってのは、
戦前の亡国の道と同じパターンw
（北鮮みたいな社会主義国がダメになるパターンでもあるなw）


>>354
それは冷戦崩壊の方法論でもあった訳で。
「鉄のカーテンを貫いたのは、戦車やミサイルではなくて、ガムとロックミュージック」
最終的にはレーガン＆ゴルバチョフが、西側の軍事力利用で軍部保守派にとどめを刺したが、
それ以前に東側の市民がとっくに自分達の体制と製品と生活に見切りつけていたのが重要。

ソ連崩壊があれほどスムースに進んだのも、誰も体制をまもろうとしなかったから。
優れた製品を手に取れば、確実に自国の政治経済体制への信頼は失われる罠。
戦中戦後の日本も同じだった。
戦時中、Ｂ２９とか調べていた連中は彼我の工業力・技術力の格差からあっさり負けを認めていたし、
戦後は庶民もアメリカ製品とアメリカ的生活の虜。

ウヨサヨが精神論をどう主張したって、人間の素直な実感と自然な欲望には勝てないww

>>365
おっしゃる通りですわな。
しかしまあ安倍なんて五流私大卒、しかもエスカーレーター式で入った無試験入学組
のスポンジ頭だから戦略なんて考えられんよね。

政治家の自作自演も見抜けないようじゃあねえ・・・。

強硬派と称するものが制裁を唱え、小泉が「マアマア」などと穏健なそぶりを
みせる。ただの役割分担だよ。

今日もニュースで北朝鮮に拉致された家族会のことがやっていたが、
これに関連してタブーねた。本当かどうか分からないが、関係者の人
が見ていたらごめんなさい。
なんと１５０人以上はいるとされる拉致された人たちはほとんど殺さ
れてしまったというもの。横田さんも、殺されたか、廃人になっている。
そして、こうした事実を政府関係者や家族会などは全て知っているという。
マスコミタブーのためどこにも記事がでてこない。日朝交渉をやって
いるが、これが事実なら落としどころがないし、救いようがない。
日本政府はどうするつもりなんだろうか。まあ、こういうネタは、
この辺でやめておきます。（このネタの出所は私が有料で購読している
日刊プチバッチ!からです。）

>>366
五流大学というのは如何なものか？
まあ安倍は五流政治家だと思うが。

みんな２３日はミス東大コンテスト見に行こうぜ
去年のミス↓
http://gakusai.yahoo.co.jp/misscam/profile/13.html
http://www.campuspark.net/hikaeshitsu/room_komasa/index.html
今年の候補者
http://todai-kouken.net/index.html

ハッキリ書くと北朝鮮問題に関しては日本人の「問題意識の加減」が一番の問題
つまり
これ程邪悪な国家・北朝鮮をこのままにしていいのか！となった時
経済制裁程度でお茶を濁さず、憲法改正（若しくは戦争後に改正）しても
北朝鮮征伐を（アメリカと共同でも）するべきだ！
日本にテポドンが落ちたり、北朝鮮の工作員が国内でテロを行うリスクを承知で！
でも勝てば拉致被害者が生存してれば戻って来るし、今後、北朝鮮は民主化させ日本は後顧の憂いがなくなるしいいことづくめ。
でも
そんな事は絵空事に過ぎない。交渉で何とかする。時間はかかっても北朝鮮に誠意があればきっと拉致被害者は戻って来る。
経済制裁をしたら北朝鮮国民が餓死してしまう。テポドンが飛来して日本に被害が出る。
それくらいなら北朝鮮に土下座して莫大な賠償金払ってでも軍事行動はせずポチとしていう事を聞こう。
拉致被害者なんてせいぜい数十人。そのていどあと数十年もしたら誰一人当事者はいなくなるし無かった事にしよう。
と言う事を考える人が多いから現在の状態のママなのだ。
これは単に「憲法で戦争を禁止してるから」だけの問題じゃなく
日本は諸外国に奴隷のように扱われてもいと思っている国民が過半数を占めているのと同じ事である。
左翼的・親北朝鮮主義者はほくそえんでいるだろう。このままでいいのか！・・・と問題提起。

最高齢者発見！

アフリカ南部シャーミャ市部に住む女性、ギャラミー・クウェットさんが
世界最高齢であることが証明された。
年齢は今年154歳。
イギリス植民地時代の出生記録が正式認定されたことを受けてギャラミーさんの
生年月日が認定された。
ギャラミーさんの生年月日は1850年、8月１日。
日本では江戸時代で天保の改革の時代。初代横綱が誕生した年だ。

詳細http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

>>369
成蹊なんて三流にもならないアホ大学

>>372
すげえ。

イラクで自衛隊への攻撃が１４日までに起きそうなヨカン。
ファルージャの報復がサマワと思うの、俺だけかな。

強固派諫めるために、制裁でミサイル飛んできたらどーする、との声。

↑
憲法改正やら武器輸出解禁やら安保アメリカ従属推進、のエサネタと思うの俺だけか？

>>373
お前は日本人の半分以上を敵に回した

つか、しばらく来てなかったけど
ここもいつの間にか頭悪い連中の駄レスに乗っ取られてんだな……。
馬鹿をスルーどころか黙認してるような流れというか。

>>376
最初の頃の参加者が余りこなくなったのだろ。

他にすることあるしな。
家族会なんか放置で十分な雲行きだし。

かつてのヒステリックな論調がもう無くなったし。
小泉再訪朝の内容と世間の反応を見るに、日本は「真理教」から脱しつつあるような。

>>376
一般的な理性と常識があれば、フツー飽きるよ。
マンガの世界じゃあるまいし、現実の世の中に即効薬なんてないんだしさ。

今や小林よしのりと麻原ショーコーが同一人物に見えるのと同様で、
（オウムのミニ本ヴァジラヤーナ・サッチャをまだ何冊か持ってるけど、
今、小林や西部あたりが吼えてることと、まったくウリ二つの内容ww
あそこからパクってるんじゃないかと思うこともある。）
一部の紳士様やアベたんなんか、頭の悪い将軍様と同じだもん。

江畑とか櫻田、宮崎や宮台なんかが２年前に言ってた事がやはり正しい。
エバケン：北朝鮮に軍事的侵攻・制裁は不可能。
櫻田 淳：己の弱さを見つめるのが現実主義。勇ましい台詞や力に頼るのは妄想。
宮崎＆宮台：（北鮮へのさまざまな強行策を指して）バカ言説w

家族会には今も同情するけれどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000234-kyodo-soci
税金泥棒とはこういう奴のことをいう。

米軍による爆撃は可能だが、問題が一つある。アジア最貧国北朝鮮の
地上標的よりアメリカの爆弾のほうがはるかに高価なことだ。

やっぱ「早まって処刑」説が正しいのかもね。
森とかの軽口のおかげで、現場機関が自己保身に走ってサクっと．．．．．

虫けらのごとく殺したは良いが
あの国じゃ殺人なんて空気みたいなものだから、
「殺した証拠」wさえとっておかなくて、
今になって四苦八苦してるとかw

巨大なアメ玉（援助）がぶらさがってるのに、
被害者を戻さない合理的理由がどうにも思い浮かばない。
秘密情報を握っているとか、高官の妻や妾になっているという説も、
アメ玉の巨大さと、庶民はもちろん、秘密機関だろうが政府高官だろうが、
将軍様以外はしょせんゴミ以下というあの国のあり方からして、
どうにも弱い。

>>379
白装束集団の本も似てるようなだたね。
マスコミが流してた。
国会でなにしてたっけ。
有事法制審議か。
それを小さくするためと思えるのが
白装束騒ぎ
>>382
週刊文春に処刑説でてたような。
間違いの可能性も指摘されてるけど。

世の中にはこういう奴もいる
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/west.htm

１９７３年１１月、１５歳の少女が失踪。
　彼女も同じく吊るされ、何日にもわたって性的に辱められたあげく、拷問され、手足を切断された。
おそるべきことに、彼女が首と胴体を切り離されるとき、生きていた可能性すらある。
ウェストはまたも彼女から骨を取り去り、ばらばらになった体を地下室の床下に埋めた。

週刊文春に黒ちゃん、北朝鮮に行った。というのが記事にあるらしい。

読んだ人いる・

>>385
行ってみたいと言っていたという友人？の話があっただけ。
本人は行ったことないと言っていた。