2 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 19:50 ID:UicWALsh
2
3 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 19:52 ID:S7pHqczb
そのほうがいいんじゃない?少なくともシゲキ的で「退屈な日常」というのからはぬけられそうよん(藁)
4 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 19:53 ID:vdN5pzAm
右傾も何も、今は日本中どこでも既に右だ罠 中間なんて無いも同じ、どっちかしかないよ ま、右だ右だなんて言ってる奴が組合なんかにいたら激しく笑うがの 労働組合なんてのは基本的に左の思想だしな 真の右は労働者の権利なんか無視、文句ありゃ出世して勝って見ろが基本
5 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 19:55 ID:NXcIlCOC
ブサヨの皆さん、今回は都合が悪いからと言ってスレ埋め立てする のはやめてくださいね。
6 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 21:30 ID:WzqzRgMO
7 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 21:33 ID:vdN5pzAm
8 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 21:35 ID:9AIUXJeg
>>1 右傾化って言い方やめにしないか?
マジレスだがそれって
>>1 のいやなウヨや嫌韓厨のやってるレッテル貼りと結局同じ言い方だぜ。
9 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 21:37 ID:vdN5pzAm
10 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 21:38 ID:vdN5pzAm
11 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 21:40 ID:dHdn36s4
12 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 21:41 ID:9AIUXJeg
>>9 右傾化なんて化石のような古臭い言葉を使わずにスレタイぐらい自分で考えたら?
こんな世の中がイヤなんだろ?
中身をちゃんと書いたらいいじゃん。
13 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 22:01 ID:vdN5pzAm
14 :
名無しかましてよかですか? :03/01/14 22:08 ID:9AIUXJeg
>>11 だがここはネタスレだったのだな。
すまん。
| それは君ならではの耳鳴りだね。 └───v─┬────────────── | 思い込みが激しい証拠ね。心療内科に行く事をお薦めするわ。 \__ _______┌───────────── |ヽ(´ー`)ノ|. ∨ | 最近、軍靴の足音が聞こえるのですが…耳鳴りでしょうか? | (___).| \_______ _____ | 8月 | ∧<†>∧ 。______。 ∨ | :::: ∧◎∧ ∂/ハ)ヽヽ ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|| ∧_∧ ロ__ ( ´∀`) .|ハ`∀´ノ || | || ||| ||| (@Д@- ) __/┌(\Ω/) (⊃□⊂) .|| | || ||| ||| ⊂ 朝 ⊂ ||/||..|_└ヽ_トヽ <_人_ヽ || | || ||| ||| / 丿〜 ─|| ┸.。__]|__)_) (____) _) .。┘~~~~~~~~~~~~.└。 ∪∪┳
16 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 01:09 ID:rJ5PCs50
ちょっと待て、右傾化という言葉を使う奴=サヨなのか? 確かにサヨは「日本の右傾化が云々…」とよく言うけど…。 実際は他国から見る単に中道になるだけ、それは誰でもわかるでしょ。 自分は中道に戻ることを願ってるけどね。それになんの危惧もしてません。 それより、サヨマスコミが蔓延ってることに心配している。 中道になるだけとはいえ、今までの日本からしたら右に振れてるのは事実だし、 右傾化でいいんじゃない? ちなみに、自分は嫌韓、嫌中共。
17 :
愛国者 :03/01/15 01:18 ID:AkyzccnV
TBSラジオ アクセス
2003年1月14日(火)のテーマ
北朝鮮情勢など問題山積の中、小泉総理が靖国神社を参拝。
あなたは、この時期の参拝を支持しますか?
A 支持する・・・・・・343
B 支持しない・・・・・62
C ・・・・・・・・・・・23
怪しい、さっきから全然数字が変わってない。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
左傾化
19 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 01:33 ID:rJ5PCs50
>>17 北朝鮮情勢など問題山積の中、小泉総理が靖国神社を参拝。
あなたは、この時期の参拝を支持しますか?
という問い。
参拝に関して支持するかどうかではなく、時期を聞いている。
情報操作っぽいことしてるし確かに怪しいよこれ。
右傾化だって?それは中道化だろ。 これ以上どう左傾化するんだよ。 日本を中国、北朝鮮、韓国のミサイル実験場にするつもり?
2chで中道を守っているのは、この板だけだよ! 他はみんな右傾化している。
22 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 05:38 ID:SFp+rhjD
そんなに右が良けりゃ、右翼国家にでも移住すれば?
23 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 06:59 ID:zVrHjiiW
場面を分けずに右翼だの左翼だのを分けても仕方ない。 北朝鮮には強気の外交をすべし(右翼寄り)。 韓国・中国とは友好関係を発展させるべし(左翼寄り)。 韓国・中国の国民感情を考えたら靖国参拝は控えるべし! これは賛否両論あるだろうが、従来靖国参拝に否定的だった 左翼寄りの国民が、拉致問題を境に肯定派に移るのはやめてほしい。
24 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 08:54 ID:SFp+rhjD
>>23 場面ごとに左右入れ替わるのは当たり前だろ
右も左も共に必要なものなんだよ(苦笑)
右翼国家のアメリカにさえ、労働組合があるのが、その証拠
ほんとに左が間違いなら、労働者が権利云々言うのも間違い
文句あるなら、稼いで見返せが真の右の考え方だ
25 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 09:06 ID:SFp+rhjD
ここの板の人間で、真の右名乗れる奴は実は一匹もいないんじゃないのかねぇ だいたいが個人の人権云々言ってる時点で、左なんだよな 真の右なら、上には服従が当たり前で、職場の上司の命令には逆らわないって ものが基本なんだしな 右の特色である自由経済にしたとこで、左がかった労働組合なんて軟弱なもの が無かった時代は、皆上には服従してたものなんだ もちろん、右が好きなら、おめえらも逆らわないんだよな?
26 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 09:30 ID:qrXxlC0m
幼稚な議論
27 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 09:37 ID:GT/hS2Ls
ホント、アホばっかり
28 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 09:43 ID:+55f7iOE
アメリカ合衆国は、イギリス共和国の後継国家で、革命国家の本家本元だけど おまいら、これをどう思う?
29 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 09:43 ID:Vcy7RYTL
30 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 10:09 ID:+55f7iOE
昔々イギリスで、王様がひどい悪政をしていました。 あんまり悪政がひどかったので、多くの人々が海の向こうの大陸に逃げ出しました。 残った民衆は革命を起こし、王様を殺して、イギリスを共和国にしました。 でも共和政は失敗し、イギリスは再び王政に戻ってしまいました。 革命派は弾圧され、またまた大挙して海の向こうの大陸に逃げていきました。 しかし、大陸に逃げた人々は、王様への恨みを忘れてはいませんでした。 彼らは新天地で力を蓄え、再び反乱を起こして、独立しました。 かくして、自由と民主主義の国、アメリカ合衆国が誕生しました。 やがて、フランス人が、これを見習って革命を起こしました。 これを「大西洋革命」と云います。
31 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 10:24 ID:+55f7iOE
さて、アメリカ人は ウヨでしょうか? サヨでしょうか?
32 :
名無しかましてよかですか? :03/01/15 10:49 ID:W4s5utvU
33 :
名無しかましてよかですか? :03/01/16 00:12 ID:lyySeX0T
はやくまともな国になろうぜ!
労組の見方がおそろしく単純だが、みなさん無色ですか? まともな社会人とは思えない。 いや、それ以上に右の見方も脳内的だ。 労組の歴史と役割や右翼の美学をもっと学べよ。
36 :
名無しかましてよかですか? :03/01/17 00:54 ID:9ljD6cDT
宇宙人です。 ちがーう 地球人だ。
39 :
名無しかましてよかですか? :03/01/17 04:27 ID:rqy3C65A
ある小さな町でラーメン屋が五・六軒ありました。ある日、一件の店がウチの店は県下一と宣伝したら、すぐさま隣の店々が日本一・世界一・銀河一・宇宙一のラーメンと大きくでたそうだ 最後に残った一番小さな店は困った挙句ささやかな幟を店頭に揚げた コノ町一番のラーメン 世界市民も宇宙市民も結構ダケレドモさ!!
40 :
みゅみゅ :03/01/17 07:36 ID:iANXyL4x
まだ若いのにサヨクを信じていものには優しさが無い。 30過ぎてもサヨクを信じている者は馬鹿だ。
41 :
名無しかましてよかですか? :03/01/17 11:17 ID:mVVcxkuw
それ以前に日本でサヨと言われている連中は、本当にサヨなのか?と思うが。 北朝鮮との国交正常化に触れ「過去に何十万人も強制連行しているのに、5人 6人返せというのはフェアじゃない」と、被害者の人権と自由を無視する発言 をした社民党政審会長辻元清美議員(当時)。 阪神大震災の時「平和主義」に基づき自衛隊の出動を遅らせ、被害を拡大させ た村山首相(当時)。 「子供の自由と人権を守る」と言いつつ、警察官や自衛官の子供を差別的に扱う 日教組教師(今はいないと思うが)。 これらが所謂サヨとか左翼と呼ばれている連中だが、例えばドイツのシュレイダー 首相がこんな事をやったら速攻で首が飛ぶだろう。要するに左翼では無く、しいて いうなら思想的選民意識を持つ「極左」が相当かと思うが。あるいは朝鮮やソヴィ エトの「極右」とか。
42 :
名無しかましてよかですか? :03/01/17 11:29 ID:Jc/n6++c
44 :
名無しかましてよかですか? :03/01/19 00:11 ID:weqMKXvO
靖国参拝ごときでガタガタ言ってんなよ。
45 :
天皇 :03/01/19 00:20 ID:RYkujfKx
天皇も靖国も時代遅れ。
それをいうなら、核保有国も増えてきたし、次の時代は全面核戦争だね。 時代は進行形。古いも新しいもすべてひっくるめて文化だ。 時代遅れ・・中国や日本、果てはヨーロッパの文化をも否定するようなもんだぞ。 右翼もサヨクも両方敵に回すつもりか?ただの天皇制反対論と時代遅れ扱いは次元が違うんだぞ。
47 :
山崎渉 :03/01/20 13:47 ID:WartNvAs
(^^;
解散総選挙まだ〜
49 :
:03/02/03 10:34 ID:5ce9HQ90
50 :
名無しかましてよかですか? :03/02/05 22:53 ID:GnC1Des1
日本とスペースシャトルは左翼が命取り。
51 :
山崎渉 :03/02/08 17:55 ID:YREiw5Tq
(^^;
52 :
さいとうたかお :03/02/08 22:49 ID:bIy/NZ6L
拉致被害者家族のきもちは1000億分の1しかわからない。 北は植民地ではない。だから透はしゃべるな。
53 :
名無しかましてよかですか? :03/02/08 23:08 ID:3kaCDNoy
54 :
名無しかましてよかですか? :03/02/08 23:19 ID:VX3XryWL
なんか、戦後の教育は日本文化や日本の歴史を マイナスイメージで教え、自由と人権を最高の価値としてしまったため 左寄りになっちゃったんだよなあ。 アメリカなんて文化ないし、民族もぐちゃぐちゃの実験国家なのに 我々はGHQの策略でアメリカが絶対の価値と勘違いしてしまった。 ついでに戦後当時、GHQはアメリカ国内に広がる共産主義に危機感を覚え 日本を実験場にして敢えて共産主義を広めたらしい。 つまり、おまいら踊らされすぎ(藁
55 :
54 :03/02/08 23:25 ID:LlY/L2UE
そうそう、実験場と言えば 長崎と広島も核実験場だったんだよな。 都合のいいようにやられまくりだな… アメリカも中国も信用できん。 やはり、伝統と文化のない国のやることはだめぽ
56 :
名無しかましてよかですか? :03/02/09 01:09 ID:YlhQiV6n
ところで、左翼ってまだマルクス信奉してるの? それともイデオロギーは捨てて、ただの反日の屑になりはてた?
57 :
名無しかましてよかですか? :03/02/09 01:12 ID:TVr0L+x6
58 :
:03/02/09 01:22 ID:J/VUOoWx
59 :
名無しかましてよかですか? :03/02/09 13:19 ID:RBU8jchp
60 :
名無しかましてよかですか? :03/02/09 15:30 ID:ndeelTsc
少子化がすすんで人口減少が確実、不景気で先細りなら右翼になるくらい しか民族的自我が保てないだろう。危機感を持ってきてるんだね。 その上余計なことにチョ○がはびこる。 あああああ。
なんで民族的自我なんて求めてんの?
今まで日本全体が極左(個人個人がではなく、一般に世論とよばれるもの)であったがために、 最近の情勢を右傾化ととる向きもあるようだが、むしろ中道に戻りつつあると介するべきだな。 まぁ、それでも左から右に動いてることは間違いないが。
64 :
名無しかましてよかですか? :03/02/09 19:09 ID:EAqdlZuH
>>62 ユダヤ人が1000年以上迫害され続けても
宗教と文化を捨てなかったことを見ても分かるのでは?
アメリカという多国籍国家であってもイタリア系やアイルランド系やスワップなど
自分の民族としてのアイデンティティは捨てられないものなんでしょう。
日本人がそのような疑問を持つ事自体が危機的状況と思われる。
あなたの根底にあるものは何?
漏れのティムポも右傾化してますが何か?
67 :
名無しかましてよかですか? :03/02/13 08:26 ID:zC1AM6nf
くだらな過ぎage
68 :
488 :03/02/13 09:30 ID:fAO0mt5K
69 :
名無しかましてよかですか? :03/02/14 03:51 ID:gLpliSsj
>>64 そんなものいらない。
「他人を思いやる心」があれば「公共心」「愛国心」は不要。
むしろ世界政府の構築にむけて障害となりかねないから除去すべきだと思う。
>>63 って世の中出たことあるのかね?
戦後、社会党(これも極左といっていいのか・・・)が
単独過半数を取ったことないし、朝日より読売が売れている
事実を知らないらしい。
それとも、あれか、自民党が極左政党で、読売新聞は極左新聞か?
72 :
むにゅう :03/02/14 07:27 ID:lQOb9W/J
>>69 世界政府なんて誰がのぞんでるんだよ(w
世界政府なんて作ってもいいことひとつもなし。
>>72 軍縮が出来ます。核兵器はまあ隕石対策に一部取って置くとしても、
BC兵器はその存在価値を失います。
麻薬、テロを含む国際犯罪の摘発がやりやすくなります。不正資金の
マネーロンダリングもやりにくくなります。
北朝鮮みたいに国家主権の名の元に何をやろうと勝手という論理が
通用しなくなります。
メリットはたくさんありますよ。いいことひとつもなしと言うなら
そのデメリットを挙げて下さいな。
74 :
592 :03/02/14 09:30 ID:BeMMnTkp
75 :
:03/02/14 09:59 ID:LK5u4Pbf
>>j0GEPhkx お前は… バレンタインにチョコとかもらったのか??
76 :
名無しかましてよかですか? :03/02/14 11:41 ID:e5vk4QaK
>>75 既婚ならもらってもうれしくないが?
お前こそ、嫁はおるのか?
この国はおぞましい。石原はおぞましい。ああ、おぞましい。
少し右傾化程度だろうね。 なるとしても。
79 :
名無しかましてよかですか? :03/02/14 13:50 ID:e5vk4QaK
80 :
名無しかましてよかですか? :03/02/14 16:04 ID:STpNLejI
どこがだよ、こんな国あるのかっていうくらい左だろうよ
81 :
名無しかましてよかですか? :03/02/14 16:11 ID:e5vk4QaK
>>80 キミみたいなのが多数派だから、極右なんだよ
82 :
名無しかましてよかですか? :03/02/14 16:23 ID:fJNRSWvK
84 :
ファ :03/02/15 02:22 ID:r4R5m1Yv
>83 そう思う!奇形憲法を後生大事に守ろうとする輩がまだいる!
85 :
名無しかましてよかですか? :03/02/15 03:24 ID:dHexsJ9K
粋なジャンパーを羽織ったアメリカ兵の皆さん、 我々日本国民は、今ここに一致団結して国を守る決意をしました。 洗脳エキス配合の「WGIPチョコレート」のおかげで 腑抜になってしまった我々日本国民のためには、 今、極端にハンドルを切っておかなければならないのです。 まだまだ切りかたが甘いとは思いますが、なんとかなるかもしれません。
右傾化というか、国士気取りは増えたんじゃないの。 北朝鮮を攻撃しろとかいいつつ、御国の為に自衛隊に入る気もなく、 戦争になっても死ぬのは他人だと思っているたぐいの(w
87 :
名無しかましてよかですか? :03/02/15 07:01 ID:ZAlUMb4H
北朝鮮は天国だなんて幻想から目が覚めた人が増えた、 これを右傾化と呼ぶのか。さすがサヨク。
88 :
名無しかましてよかですか? :03/02/15 08:23 ID:SaC3Ct0c
俺は正しくてお前は右翼
89 :
中華奴隷ではない一市民 :03/02/15 09:11 ID:2vJZ2a/M
90 :
759 :03/02/15 09:30 ID:EG9To8vA
蹲踞!始め! この国が右傾化したら具体的に我々の生活はどうなるの? 一本!
93 :
名無しかましてよかですか? :03/02/15 20:00 ID:9OqRbW7f
94 :
名無しかましてよかですか? :03/02/15 22:32 ID:R6s2pF/H
愛国心持っていれば国家の要職につけてもらえて、親方日の丸振りかざして威張りちらせるってんなら オレも愛国心持つけどな。 愛国心持ってれば税金安くしてくれるってんなら、オレも愛国心持つよ。 現実に国は愛国心持ってる人を優遇してくれないじゃん。 愛国心なんて持つ暇があったら、出世するために勉強した方が身のためってもんだ。
95 :
名無しかましてよかですか? :03/02/15 22:39 ID:RADPfk3f
>>86 国家の危機に際して国士気取りがふえるのは、「国民」における世界的デフォルト。
日本では幕末から幾度の戦争毎にそうだろ。あの朝日新聞もかつては国士気取り
で国民の戦意を煽動し、戦争に負けると「日本帝国主義!軍国主義の台頭!右傾
化!」と、ベクトルは正反対だが似た傾向のことやっているしな。
国士気取りは言ってみれば、プロ市民に踊らされる人のよいオバチャンみたいなも
んだ。
96 :
名無しかましてよかですか? :03/02/15 23:45 ID:EplBbY1N
マスコミがすべて左だからね、この国は。
97 :
武士松村 :03/02/16 02:29 ID:cWezP1lr
右翼、左翼いわんほうがよろしい。近衛文麿さんも敗戦間際にはどちらも 同じ(社会主義=統制経済)だといったのだから。それよりか愛国者という 法が良いのでは?
99 :
名無しかましてよかですか? :03/02/16 23:18 ID:uYYviHxP
100 :
名無しかましてよかですか? :03/02/16 23:46 ID:QUy9BFLS
101 :
名無しかましてよかですか? :03/02/17 01:34 ID:1C6Zg8mJ
>>100 貴方の言ってることことは愛国心と呼びません。
自分を犠牲にしても国を愛する気概を持つことが愛国心。
威張り散らすことが目的って時点でそれは愛国心でない(藁
私心を捨てることから生まれるものだと思うよ、愛国心は
と、20代の私が言ってもあまり説得力はないかも・・
102 :
名無しかましてよかですか? :03/02/17 01:51 ID:xCjaFMV3
>>101 私心がないのは、もはや人間ではない罠
自己防衛本能すら殺しちまったら、アシモフのロボット以下の自動人形だよ
生きる為にあえて組織に従うのは仕方ないが、本心を捨てる必要はどこにも
ないな
もしかして、お国の為に死ぬのがカッコイイとでも思ってるのかね?
二十代にして、既にそんなDQNでどうするんだ?
利用されるだけされて、リストラされて終わってしまうぞ(苦笑)
反サヨ先生なら >私心を捨てることから生まれるものだと思うよ、愛国心は とは言わないんだろうな。
104 :
101 :03/02/17 15:58 ID:DOtfXabn
>>102 人間は愚かな生き物であることを自己認識する必要があるのでは?
ただ自分のやりたいことだけやってて満足してるような人は自分勝手なだけ
自分の欲望だけを肥大化させている人は本当に愚かだと思うよ
だからこそ自分を律していく必要性があると思うが。
そして、それが公共心や愛国心に繋がっていくものと思うよ。
まさか、貴方は自分のためだけに生きることが最高の価値であるなんて
考えるおバカさんじゃないよね
105 :
名無しかましてよかですか? :03/02/17 17:21 ID:xCjaFMV3
>>104 青臭せえな、最近の二十代はそこまで青臭せえことを本気で信じてるわけか?(苦笑)
自分の欲望を優先させることの対極が愛国心だなんて、論理のすり替えもいいとこだな。
極論を持ち出して、どうだ?とは、呆れるよ。そもそも、公共心と愛国とはまるで関係
がない。世界が日本しかないのなら、信じてやっても構わんが、世の中は日本だけじゃ
ぁない。その意味で公共心を言い出すのなら、むしろ必要なのは、愛国心じゃあなく、
地球人としての自覚の方だな。
日本だけを守って信じていれば良しなんて時代はもう過ぎたんだよ。
だいたいが、守るものも何もねえ青臭い二十代の若造に、何が分かるんだ?
国家を守る前に家族を守り、友人を守るほうが先じゃあねえのか?
だいたいが、お前さんの言ってることはほとんど武士道なんだが、当の武士どもが守っ
ていたのは、国なんかじゃあない、手前ら自身の面子と立場だってことを覚えておけ。
それに、お前さんが愛国心だの自分を律せよなど言うのは勝手だが、こっちがそれに従
う義務も法もない。そっちは正しいと思って主張しているんだろうが、こっちから見れ
ば、それはお前さんのただの趣味や欲望の一種でしかないんだよ(苦笑)
まずは、自分自身に守るべきものがあるのかどうか、そこを考えて、ないのなら黙って
ろ。ガキにあれこれ言われる筋合いはこちらには皆無なのでな。
こっちは政治家の面子などより、守るべき家族がおるのでな。
106 :
101 :03/02/17 21:20 ID:pP/tDP4H
>>105 貴方の言っていることがよく分かりません。
「地球人」としての自覚ってなんですか?わけわかりません(藁
北朝鮮の工作員が国内に10万人いるそうですよ
その彼らが日本国内でテロ活動を開始した場合
貴方は国なんて守る意味ねーよって逃げ出す臆病者なんでしょうね
家族を守りたいと考える延長線上に国を守るってことがあることも
分からないんですか?
107 :
名無しかましてよかですか? :03/02/17 21:30 ID:7sYajLJ5
とりあえず、関東大震災のときみたいな「工作員狩り」が怒るかもしれないから 家族を巻き込まれないようにしなくては。
>>107 そのとき工作員の疑いをかけられた朝鮮人を守ったのは、日本軍な訳だが。
109 :
101 :03/02/17 21:56 ID:DOtfXabn
ついでにそのデマを流したのは大阪朝日新聞なわけだが。
110 :
名無しかましてよかですか? :03/02/17 22:04 ID:7sYajLJ5
大阪で発行された新聞を読んで、 東京で虐殺が起こったというわけか。
コヴァ、コヴァと最近ニチャネラは言っておるが、何か勘違いしておらんか。 ネットにはまだサヨがたくさんおるのだぞ。戦う相手が間違っておろう。 それとも茶化すのが好きなニチャネラには何を言っても無駄か?
112 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 01:23 ID:+eITe9bv
>>106 つーか真剣にマジに本気でお前
今の日本国が100%自分の家族を守ってくれると思ってんのか?
なあ、思ってんの?
思ってんの?
113 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 05:09 ID:hNvK6lwK
114 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/18 06:10 ID:WQAAre+J
「つくる会」の教科書がポシャって、3K新聞の夕刊があぼーん されても、まだウヨは根絶出来ない。ゴキブリみたいなもんだ。
115 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 06:18 ID:7PwzpHDf
116 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 06:22 ID:87YCKhsI
117 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/18 07:24 ID:Fzfj0ATE
>>115 まず、テメエが背筋ピンと伸ばして両手を天に突き上げて、
顔を真っ赤にしてあらん限りの声を張り上げて「天皇陛下万
歳!」を叫べ。・・・俺はいやだよ、格好悪いからw
118 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/18 07:29 ID:Fzfj0ATE
オラ、お得意の精神力ってヤツでよw セーシンだぞ、セーシン! 国を挙げて電波飛ばして。
119 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/18 07:41 ID:bdBgt1WI
まずもって気取った面した保守系の論客とかにやらせてみたいね、 天皇陛下万歳の絶唱。大通りで高い所に立たせてさ。遠い眼差しで、 見物してやるのにw
120 :
むにゅう :03/02/18 07:43 ID:PENzX6SL
122 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/18 08:01 ID:bdBgt1WI
>>120 ・・・ああ、退屈だ。おら、テメエも万歳やれよ。腑抜けた
ところ見せたら、俺が愛の鉄拳入れてやるからw
123 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/18 08:03 ID:bdBgt1WI
鳥肌なんてのは、そもそも俺の右翼の真似するの上手いのを さらに真似してるだけじゃねえのかな?
124 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/18 08:11 ID:bdBgt1WI
一時、『正論』とかで「糺す!」とか「嗤う!」とかって、 いかがわしい漢字使ってポーズ取るの流行ってたっけ。まだ、 やってんのかな?w ・・・嗚呼、憂国!
125 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/18 08:13 ID:bdBgt1WI
・・・ナンダカナーてw
126 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 09:30 ID:1hYwUf7b
>>106 自分の読解力の無さを他人のせいにしないことだね
煽りでしか反論できないのは、ただのバカだよ
127 :
381 :03/02/18 09:30 ID:d2/u+Kpi
ブサヨが暴れまわっているスレはここですか?
129 :
101 :03/02/18 13:12 ID:8DfVxGS2
>>112 >今の日本国が100%自分の家族を守ってくれると思ってんのか?
思っていません。今の日本は危機管理能力がかなり欠けています。
海外の空港は軍隊が警備するのが常識ですし、テロに対する予防的措置なども
日本の対策はお話にならない程度ではないでしょうか?
で、今我々がすべきことは「どうやって国を守るか」を考えることだと思われる。
少なくとも「地球人としての自覚」などという
わけのわからない自覚を持つことではないといいたいわけです。
>>126 分からないことに質問することは当然のことで
貴方は「地球人の自覚」という意味不明な語彙の説明をしてくれないのですか?
会話になっていませんし、煽っているのは貴方の方ですね(藁
130 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 13:25 ID:JbPYIsO5
>>129 で、お前は国を守るために何やってるの?(プ
131 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 13:52 ID:fSZvYVKc
>>130 129は「何をすべきか考えよう」という趣旨だろうに。
どうしたら良いかが既に明確になってるのなら
誰も議論なんかしないっての。
132 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 13:54 ID:1hYwUf7b
>>131 呼びかける前に自分で考えろと言いたいがのぅ
133 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 13:56 ID:1hYwUf7b
みんなで考えようが趣旨なら、そういうスレ作るなり、サイト立ち上げる なり、講演会でも開くなり、右翼活動するなり、何とでも自分で動けるだ ろうに実際には、ここでぶちぶち書いてるだけの人間に説得力皆無っす
134 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 14:01 ID:fSZvYVKc
>>133 >ここでぶちぶち書いてるだけの人間に説得力皆無っす
このテの発言はよく見かけるが、本当に理解に苦しむ。
「私は説得力皆無です」と言ってるのと同じなのに。
135 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 14:08 ID:nMsJTqZh
「地球人と自覚」を唱えるんだったら宇宙人連れて来い!!
136 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 14:58 ID:x2KBPxba
>自分の欲望を優先させることの対極が愛国心だなんて、論理のすり替えもいいとこだな。 極論を持ち出して、どうだ?とは、呆れるよ。そもそも、公共心と愛国とはまるで関係 がない。世界が日本しかないのなら、信じてやっても構わんが、世の中は日本だけじゃ ぁない。その意味で公共心を言い出すのなら、むしろ必要なのは、愛国心じゃあなく、 地球人としての自覚の方だな。 こんなバカが未だにいるんだね。地球人としての自覚があるなら、個々の国家が人々の利益 を守る最大単位であることぐらい気づけばどうなのか?。それを無視して愛国心を腐して地球 を説くなど片腹痛い。
137 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 15:05 ID:x2KBPxba
「国が国民をまともに守ったことがあるのか?」と反国家の皆さんが仰るのは、裏を返 せば国家は本質的に国民を守る義務があると指摘していることでもある。そして現在の 日本において国家が国民を守るのを妨害したのは、そういった反国家反愛国心の人々 だがな。ちなみに国家が国民を守った例は世界中山のようにあるわけだが、それを一々 挙げても「そんなのは仕事だから当たり前」などで済ますのが反国家の皆様である。 (身近な例:自衛隊の災害出動、消防による防火消火活動、警察の犯罪捜査、海上保安庁の 密漁や密入国などのとりしまり) あと国家といえども実際にそれを動かすのは国民である以上、上記括弧内の言葉は 最終的には国民がどのように自衛するかというところにいきつく。
138 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 15:42 ID:3qkcPP48
>日本において国家が国民を守るのを妨害したのは、そういった反国家反愛国心の人々 外務省の領事館駐在などさしずめ反国家半愛国心の権化かと。
139 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 15:57 ID:JbPYIsO5
>>136 しかしなあ、イラクや北朝鮮が叩かれるのは
これらの国が国際社会という「公」に逆らって
大量破壊兵器を持とうとしてるからだろ?
国家だって国際社会の一定の制約の中で存在してるワケで、
自国の都合だけを押し通して生きてける国なんて殆どないぞ。
それとも、国際社会なんて「公」は存在しないんだ、
そんなのはアメリカが勝手に決めた「公」だとでも言う?
140 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 16:38 ID:JbPYIsO5
オレは「愛国心を持て!国家を防衛せよ!」とか言ってる奴が 率先して自衛隊に入隊したのを見たことがない。 こう言うと「兵士になるだけが愛国心じゃないだろ」とか言って逃げる奴ばっか。 じゃあ、キミは何やってるの?と聞くと、結局は税金払ってるだけ。ヒドイ場合には無職さえいる。 大体さ、町の消防にも参加したことがない厨坊が「国家を防衛せよ!」ですか?(プ
>>140 「火の用心」と言っている人は、消防士にならないといけないのですか?
142 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 17:28 ID:Q0+COulT
寒い中「火の用心」と言いながら夜回りをする人と 口先だけの愛国者は全く違うと思う。
143 :
101 :03/02/18 17:33 ID:8DfVxGS2
>>139 もし、「国際社会」に「公」が存在するなら
核開発を開始した北朝鮮は話し合いで解決し、
大量破壊兵器を持っている疑いのあるイラクを攻撃する理由がある?
イラクには石油の利権があるが、北朝鮮には何のメリットもないからでは?
つまり、金にならないことはやらないアメリカの都合があるだけでは?
144 :
世直し一揆 :03/02/18 17:41 ID:LKCz0mME
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され るな!!) ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い) ●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に はたいてい、内面的・実質的に負けている) ●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!) ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本 の常識は世界の非常識) ●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる) ●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗) ●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量) ●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい) ●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、 世間体命) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度 も言ってキモイ) ●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い) ●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬 する(不合理な馬鹿) ●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ) ●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男 前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
145 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 18:02 ID:JbPYIsO5
>>143 だから、国際社会には「アメリカの都合」という「公」があるじゃんか(w
これに従わない者は叩かれるから日本もその「公」に従ってるんだろ?(プ
民主国家の中における「公」だって結局は「多数派の都合」だしね。
それに従わない者は叩かれるから、キミだってその「公」に従ってるわけだろ?
現実にキミ自身が常に多数派に属してるはずもなかろ。
146 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 18:11 ID:JbPYIsO5
>>141 消防士になる必要はないけど、消防署の維持に必要な税金は払わないとね。
「火の用心」と口で言ってるだけじゃダメですよ>「職業は愛国者」の無職さん(プ
149 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 19:32 ID:0q364cVx
コヴァよ。諸君の愛国心は素晴らしい。公の為の情熱に感動した。 だから、バイク便のライダー、運送屋と看護婦の合コンを企画してくれ。 病院には血清などそんなに重くないが重要なブツがある。もうひとつ機動力が ない医者を運んでくれ。街の安全の為だ。
150 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 19:42 ID:fSZvYVKc
>>140 >じゃあ、キミは何やってるの?と聞くと、結局は税金払ってるだけ。
>>146 >消防士になる必要はないけど、消防署の維持に必要な税金は払わないとね。
10個もレスつかないうちにダブスタ発覚かよ(w
152 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 21:44 ID:1hYwUf7b
153 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 21:58 ID:51DyM53u
違うよ。右傾化などしてないよ。戦後の日本が、左傾化し過ぎていたんだよ。 だから今は、ちょうど良い位置になりつつあるのさ^^
154 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 22:11 ID:rMb1aISP
税金を払っているのは重要じゃないのか?その税金を上手く使うために選挙に行ったり するのは重要ではないのか? はっきりいうが反国家反愛国心の奴が蔑んでいる↑こそ、国民が国民として責任を果たす 基本だがな。国を守るのが重要なら兵隊になれというのは、一世紀ぐらい前の発想だ。それ だけ反国家反愛国心の頭は止まっているんだな。政治が大事だという奴は政治家にならな けらばならない、防衛が大事という奴は兵隊にならなければならない、防火意識の高い奴は 消防団に入らなければならないってか?。バカじゃねぇのか。全体主義的錯誤も甚だしい。 それぞれ自分にあった仕事を探して働き、税金を払うので良いじゃねぇか。有権者である以上 は防衛を含んだ広く政治に関心を持ち、バカ政治家やマスゴミによる風評の流布に惑わされず 考えて行動する努力が要るんじゃねぇかよ。その行動の動機として愛国心というのがあるのは 重要だろうが。戦後日本を見れば反国家反日本反愛国のやつらが北朝鮮による拉致被害を 隠蔽し、韓国で捕まっている実行犯を北朝鮮へ逃すように圧力活動を行い、それらを平和の 名のもとに行ってきた暗い実績があるだろう。反国家反日本反愛国のやつらは結局は、北朝鮮 の右派だったわけだから、今後はその言動がどんな利益に立しているのかをよく見なさいって事。 「愛国心なんてくだらねぇ、防衛なんてクソ」なんて言っているバカは、辻元あたりにオルグされ て金正日擁護の使い走りにさせられるぞ。
155 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 22:34 ID:JbPYIsO5
>>154 >>税金を払っているのは重要じゃないのか?その税金を上手く使うために選挙に行ったり
>>するのは重要ではないのか?
>>それぞれ自分にあった仕事を探して働き、税金を払うので良いじゃねぇか。
だから、そんなのサヨクだってやってることじゃんか。
つーか、選挙に熱心に行くのはどっちかつーとサヨの方だぞ。
共産党と創価学会は棄権しないからね。
自民党支持層の方がロクに選挙にも行かないと思われるが?
ま、税金払って選挙に行ってりゃ愛国者だそうですよ(w
まさか、ウヨから愛国者認定してもらえるとは夢にも思いませんでした(プ
156 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 22:34 ID:51DyM53u
そうだな。日本の左翼=北朝鮮の右翼、だよな。そうそう。そういうこと。
157 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 22:39 ID:rMb1aISP
>>155 お前バカの極地だね
>だから、そんなのサヨクだってやってることじゃんか。
つーか、選挙に熱心に行くのはどっちかつーとサヨの方だぞ。
共産党と創価学会は棄権しないからね。
自民党支持層の方がロクに選挙にも行かないと思われるが?
ウヨだろうがサヨだろうが同じ「国民」じゃねぇのか?。国家国民抜きのウヨサヨ論=厨のオナニー
だな。しかも「自民党支持層の方がロクに選挙にも行かないと思われるが」って、なんのことだよ?
根拠はなんだ?俺の発言とどう関係しているんだ?ボケガ。
>ま、税金払って選挙に行ってりゃ愛国者だそうですよ(w
>まさか、ウヨから愛国者認定してもらえるとは夢にも思いませんでした(プ
選挙権も持ってないヒキコモリのガキは早く学校言って、勉強して、マジメに働いて、選挙行け。タコ。
158 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 22:54 ID:JbPYIsO5
>>157 ウヨのくせにサヨを国民として認めるワケ?
サヨは非国民であって日本から出て行くべきなんじゃなかったの?
ま、オレが権力者ならウヨなんか国民とは認めないけどね(プ
>>根拠はなんだ?
いわゆる無党派ってのがロクに選挙にも行かねーんだよ。
無党派ってのは潜在的に保守的なんだよ。
160 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 23:01 ID:51DyM53u
>>159 なかなか良い掲示板ではないか。ポスト2ちゃんねる。頑張って欲しい…なんてねw
161 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 23:05 ID:rMb1aISP
>>158 真性バカだな
>ウヨのくせにサヨを国民として認めるワケ?
サヨは非国民であって日本から出て行くべきなんじゃなかったの?
ま、オレが権力者ならウヨなんか国民とは認めないけどね(プ
俺がそれを言った覚えはないがな。そういう以上は、「俺」がそれを述べた根拠を示せ。
ま、自分と対立する奴はウヨ扱いの真性厨房の戯言なわけだが。
>いわゆる無党派ってのがロクに選挙にも行かねーんだよ。
無党派ってのは潜在的に保守的なんだよ。
おまえは本当に、どうしようもない、「バカ」だな。さっき自分で自民党支持層と言っただ
ろうが。それで突っ込まれて出した根拠が「無党派」かよ(ワラ)。しかも保守=ウヨ扱い
かよ。オメデテーナ。これじゃ日本を良くする為に特殊法人改革に取り組み、なんだかわ
からん右翼団体幹部に刺されて死んだ石井紘基は浮かばれネェな。
162 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 23:08 ID:rMb1aISP
ま、ともかく真性厨房
>>158 はマジメに学校行って勉強し、きちんと自分の仕事を見つけて
まともな国民になりなさいってこと。今のお前は国民がどうこう以前に、頭の中がクソまみれ
だからな。
163 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 23:16 ID:JbPYIsO5
>>161 どうでもいいけど、結論は「税金払って選挙にも行ってれば愛国者である」でいいわけね?
「オレはエラソーに愛国心がどうのこうのと言っているけれども、実はそれしかやってません」
と早くお認めになったらいかがです?(プ
認めないのであれば、あなたが税金払って選挙に行く以外に何をやってるのか
述べてもらいましょうか(プ
164 :
名無しかましてよかですか? :03/02/18 23:36 ID:qr+p8tk4
98さんは産経読売が右と思ってるの?あんたかなり左に寄ってるね
166 :
ジャッジメン :03/02/19 00:17 ID:qbTlowEX
基本的にここでグチャグチャ書き込んだり、小林の本読んで感動している奴は ”仮装右”であって、”右翼”ではありませんね。もしかしたら”保守”でも 無い。と言うのも彼らの行動範囲はコンピュータ及び、自分の意識の中でしか ないからです。小林やその関係者の著作、言動を読み、聞いて狭い世界でのみ 感動している。その感動を周りの友達には話さない。もし話したら”過激派”、 ”宗教活動”に間違われることが怖くてしょうがないんだな。”国家”、”公” 、”靖国”などとここだけで騒ぐけど、自分のプライベートに支障があるよう ならさっさと切り捨て何も無かったようにふるまう。なにっ、オレは違うって、 そんな事言うならコテハンで書き込めよ。度胸無いくせに。
168 :
むにゅう :03/02/19 00:29 ID:KkHPk24s
>>166 ブサヨの犯罪による被害だね。
さっさと殲滅しないと。
169 :
(××) :03/02/19 00:31 ID:ZfQeRPNO
>>166 ここでぐちゃぐちゃいっている連中に
正論で対抗して健全な論争を挑むのがわたくしの楽しみであります。
コテンパンなんて品のないことは致しません。
文章はあくまで要点を簡潔に、理路整然と。
170 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/19 00:31 ID:ysFh8jsS
で、天皇陛下万歳は?w
171 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/19 00:33 ID:ysFh8jsS
ほら、バンザーイってw
172 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/19 00:36 ID:ysFh8jsS
忠君、即ち愛国。愛国、即ち忠君、とかw ・・・乃木大将ね。
173 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/19 00:37 ID:ysFh8jsS
・・・いや、俺自身はサヨだけどw
175 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 00:40 ID:P74qf6WB
燃料入りました
176 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/19 00:41 ID:ysFh8jsS
君が代は、産まれてこの方、歌ったことないねえ・・・。
>>176 そういえば、君は入学式の時、ほかの生徒が君が代を歌う中で、
1人だけインターナショナルを熱唱してたらしいね。
178 :
邯鄲 ◆.EDMOUBKE2 :03/02/19 00:53 ID:ysFh8jsS
立て、飢えたる民衆よぉ・・・、だっけ?w
179 :
(××) :03/02/19 01:09 ID:ZfQeRPNO
>>178 よく知ってるな〜…
ある意味尊敬に値するぞ。
>>179 普通の日本人は、まず知らないだろうねw
181 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 01:18 ID:7QAEPYqc
>>178 ちがう。
起ーてー、飢えたる者ーよ、だ。
182 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 01:24 ID:o3Bysbe4
別に右傾化などしていない。右傾化とは、日本が核ミサイルを装備し、北朝鮮 めがけて情け容赦なく、雨霰の様にお見舞いすることを指す。もちろん韓国も 含まれる。要は朝鮮半島ごとふっ飛ばし、あわよくばウラジオストクや大連に も三途の川を渡らせるのである。 これさえしなければ、日本はまだまだ甘っちょろい。右傾化などとは到底、言 えない。まだまだ左翼である。憲法九条を改正して、名実ともに陸海空の戦力 を強化し、天皇制を格段に強化し、在日朝鮮人の人権を剥奪したところで、ま だまだ左翼なのである。充分に左翼なのである。
183 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 01:54 ID:yXE/SNwD
>>1 こんな所で油売ってないで、お前も皇居に向かって敬礼するのと、竹槍でB29
を打ち落とす練習でもせんかいドアホ!!
184 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 02:00 ID:IOM+h8CT
極左国家の右傾化は正常化だ。気にするな。
185 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 02:05 ID:nDr3Bice
はい。気にしないように気を付けます。
186 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 03:34 ID:rS9ekKTY
http://www.maruden-net.co.jp/7/7_2001/7_0112/7_011225.htm >河内主任研究員は、生年月日が判明している日本人男性約9000人と
>女性約3400人のデータを調査。
>その結果、1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、
>短頭化現象が進行。その変化は、過去数百年間の十倍以上の速さだったという。
>ところが、50年以降に生まれた男性と60年以降の女性では変化のスピードが遅くなり、
>70年代以降は短頭化がストップした。”(以上)
近年、日本人が急速に短頭化している原因が分からなかったが、短頭化が
始まるのが日韓併合の1910年と一致するところから、その悪因が
在日韓国朝鮮人の帰化や混血などに因るものだと分かってきた。
187 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 08:39 ID:fPHJg8r5
188 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 09:11 ID:xm1xnejB
不景気ーーー>−−−ヒステリックな右傾化 昔々呼んだ教科書どうり しかも漫画家がリーダーか。あーーあ。
189 :
752 :03/02/19 09:30 ID:mbYYsr8n
190 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 09:51 ID:iF0VywhR
191 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 10:57 ID:cUiT7xx4
アドレスの時点で・・・
192 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 11:27 ID:mBi7kvcC
193 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 12:57 ID:1DZoennY
保守派の論客の主張に沿うと、具体的に構想される国家は、 コミュニタリアンの主張するような小さな家族的共同体をベースにした国家 or エリート支配の国家 ってことになるけど、この板の住人は、どちらの国家にもあてはまらない タイプなんじゃなかろうか? ちなみに俺は、後者のタイプが理想国家だと思っている。
194 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 13:07 ID:LWqVNvqX
このスレの面白いのは反保守、反右派を語っているようなやつは、言葉から左翼傾向 ではなくて単なる虚無主義、否ヒキコモリ主義が読み取れることだ。個人の自由とは純 枠にヒキコモルこと。
195 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 13:38 ID:PWylls1N
>>194 それは言い得て妙だな。
戦後日本は時間を掛けて戦前日本のあれこれを精力的に解体し続けた訳だが、
それは事実上、虚無主義・ヒキコモリ主義の実践だったという事だ罠。
だから行き着くところまで行ったところでおかしくなった。
だが、それは強制された訳ではなく、強く望んでそうなったんだ罠。
みんなにそうさせたのは戦前日本だよ。
大事なのは中庸だと気付いてくれる奴が多いと助かるんだけどねえ。。。
196 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 14:48 ID:fPHJg8r5
極右と極左しかいない今の日本じゃ、中庸なんていないと思うが? そもそもが、中庸を自称してる連中も左を攻撃してんだから、中庸でいる なんて不可能なんじゃないのか?
197 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 15:40 ID:LZewHirZ
>中庸でいるなんて不可能なんじゃないのか? 相手を完全否定しなければいいんじゃないのかな。 取り込んで成長すればいいんだよ。 戦前を捨てさえすれば良くなると思い込んできた戦後は、 戦前の遺産を食いつくし、高度成長が終わってドツボった。 戦後思想を捨てさえすればよい、完全否定して構わないと 思い込んだら、次も同じ事が起こることになる。そういう理解が いわゆる中庸だよ。
198 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 16:51 ID:fPHJg8r5
>>197 全く、その通りだとは思うが
取り込むということ自体が、絶対嫌という連中も最近は増えてるしね(もっと
も、そう公言してる連中も無意識に左も右も備えてることに気がついていない
んだが)
それに戦後思想=左ってのも、ナンセンスなんだよね
どんなものにも、左と右の思想が共存してるのに、あえて片方を見ない様に
しているという点では、あなたも変わらないかと?
>極右と極左しかいない今の日本じゃ、中庸なんていないと思うが? 日本には、極右極左はいない。
200 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 18:11 ID:fPHJg8r5
>>199 いないという根拠は?(苦笑)
右傾化が中庸化なんて寝言言うつもりなら、間違いだよ
今までは左だなんて思い込んでるのは、ただのウヨ好きの偏見だ
202 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 18:25 ID:fPHJg8r5
>>201 改革がいけないわけでもないけどね
ただ、それが左だの右だのの無意味な基準でされるんならいらねえってことだ
204 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 18:40 ID:fPHJg8r5
>>203 みたいなのがいるから、おかしくなるんだよ
205 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 18:40 ID:fPHJg8r5
206 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 19:47 ID:Pyh0d3zH
普通の国家になるってことでしょ? まぁ、マトモとは言えないがなあ
207 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 19:59 ID:9p5zhkcP
>>203 −206
あのなぁお前ら、馬鹿な議論にも程があるってもんだよ。
こんな所で書き込みなんかしててどうする?ええ?
日 本 人 な ら 竹 槍 の 稽 古 だ ろ が − っ ! !
208 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 20:08 ID:WNiUV47w
( ´,_ゝ`)
209 :
出会いNO1 :03/02/19 20:21 ID:iZwXPiZ0
210 :
名無しかましてよかですか? :03/02/19 20:37 ID:fPHJg8r5
211 :
名無しかましてよかですか? :03/02/20 01:00 ID:hd8HjjTG
右傾化=戦争というバカがまだいるようだ。それなら革命の戦いをはじめたレーニンも 右傾なのかと問い詰めたいな。 ところで話はいきなりかわるが、田中康夫長野県知事は教職員の国籍条項を撤廃する そうだ。これで事実上全ての外国人に採用のチャンスが与えられる。私学は元々国籍が 関係ないだけに、そこに限ってみれば教職員採用の国籍条項撤廃はそれほど深刻な事 ではないと、言えなくもない。でも実は深刻。 言うまでもなく県教職員とは公立の高校、中学、小学校の教師となる人々である。考えて みればわかるが高校は別としても、小学校と中学校は私学は選ぶことができても公立学 校は選べない。私立は行かないのは自由だが、私立に通わない子供を公立学校に通わ せるのは親の義務である。この親の義務である公立学校で働く教師は、それが何人であ ろうが全て公の奉仕者なのだ。公務員だからね。奉仕者を選ぶにあたり国籍条項を撤廃 するということは、外国人であっても日本国及び長野県の公共に服し国民県民に奉仕する 義務を担える人材でなければならない。公務員でそれをおろそかにするバカで苦労してい る人はこの重要性が分かると思うが。 多くの国籍条項撤廃問題は飽くまで、採用における機会の門戸を広げるという点にのみ論 点が置かれている。しかし採用される公務員が奉仕者という性質を持つ以上、その部分を 棚上げにして論じるのは片手落ちといわざるを得ない。外国人の国民の奉仕者にして良い のか?という論点が欠けているのは、全ての国籍条項撤廃問題に共通しているのだ。
212 :
名無しかましてよかですか? :03/02/20 01:11 ID:hd8HjjTG
フランス陸軍に外人部隊というものがある。その名の通り下士官兵が外国人で編成される 部隊だ。一般に彼らは「傭兵」というイメージがあるが、身分はフランス陸軍の正規軍人で あり、日本風に言えば外国人の公務員である。 彼らは徹頭徹尾フランス共和国への忠誠と義務を求められる。国歌はラ・マルセイエーズ であり、国旗はトリコロールであり、フランス共和国大統領の命令により命を懸けて任務を 果たさなければならない。契約期間中に脱走しようものなら軍法会議にかけられ、最悪は 不名誉除隊で営倉入り、出獄したら国外追放。しかしフランス軍人としての義務を果たせ ば除隊後も特別なビザが交付されるし、そのままフランス国民として帰化する機会も与え られる。 日本の公務員に外国人を採用するのも、考えようによってはこの外人部隊と同じようなも のだ。しかし政治家や国籍条項撤廃を求める活動家は、彼らの国旗を日の丸とさせ、彼ら の国歌を君が代とさせ、彼らが奉仕すべき人々に忠誠を誓わせる気など毛頭ないようだ。 しかしそういう人々は、多くは「自称」市民活動家だのであるが、普段は公務員の不祥事や 国民への貢献の足りなさに息巻いている人々。彼らが指摘するこういった問題の根っ子は 上記のようなものと浅からず関係しているはずだが、残念ながら外国人の採用を考えるに 当たっては考慮の外らしい。彼らの国籍条項撤廃論がいかに国民に根ざしていないかを、 良く示している。
213 :
名無しかましてよかですか? :03/02/20 02:29 ID:atqDlGYA
サヨとかウヨとかそういう派閥に凝り固まって、言い争いしてるのが問題じゃないか。 「日本のため」これをキーワードにウヨもサヨも行動していれば、もっと朝日もまともであったと思う。
214 :
名無しかましてよかですか? :03/02/20 04:18 ID:45eErnhw
>>213 お前の言う通りなわけだが、〜主義という言葉の横行が先立つ日本では、「なぜそれ
が国益にかなうのか、またなにをもって国益なのか」を説明できない奴ばかり。だから
例えば「軍を持たない平和を目指す」→「防衛戦力は必要だし、それは軍事だろ」→「軍
国主義の台頭だ!」となったりするわけ。その反対に「これは平和主義だからこうしなけ
ればならない」という、極端な説明の省略と批判の否定もあったりなんかして。日中戦争
やっているころはこの逆で戦争批判は国体の転覆を画策とか言われたわけだが、まぁ
どっちにしろやっている事は同じ。
社民党あたりに批判を込めて意見すると、「色んな意見があるのだから、あなたの批判は
おかしい」とか言ってくるよ。色んな意見はあっても良いが、自分を批判するのはあっては
ならないらしい。その時点で民主でもなんでもないわけだが。
あと朝日新聞はいつも煽り厨なので、まともになることは無理。そして荒らしは無視が寛容
と。あるいはアク禁にしてしまうとかな。
215 :
名無しかましてよかですか? :03/02/20 04:36 ID:e7vvkEKP
216 :
名無しかましてよかですか? :03/02/20 05:15 ID:wQxmFNxJ
217 :
名無しかましてよかですか? :03/02/20 22:39 ID:BOzPH+8U
極左 中道 極右 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 88彡ミ8。 /) 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) |(| ∩ ∩|| / / <ココダロ、ボケ! 从ゝ__▽_.从 / /||_、_|| / / (___) \(ミl_,_( /. _ \ /_ / \ _.〉 / / / / (二/ (二)
>>200 >いないという根拠は?
しかしサヨ君は「無いという根拠」という言葉が好きだねえ。
欧州とかの極右の活動など知らないんだろうな。あれの規模に相当するような日本の
組織を一つでもあげてみな。
219 :
名無しかましてよかですか? :03/02/21 03:01 ID:wbNMbnPl
>>218 サヨじゃないが挙げてみる
社会民主党
主体思想や金日成一族による独裁政治に傾倒した北朝鮮の極右。主に日本で支援活動
を行い、配下に様々な組織を抱える。
朝日新聞
北朝鮮主導の朝鮮半島統一、主体思想の具現化を千里馬精神で行おうとする新聞社。
常に北朝鮮有利の情報を知らしめようとする機関紙のような役割を持つ。
日本教職員組合
社会民主党が配下に収める組織の一つで、元々は教職員の労働組合。現在は日本人の
児童生徒を主体思想に占めるべく学校などで様々な活動を行い、また教育委員会や所管
の各官庁へ北朝鮮の利益確保を目的とした政治要求を行う圧力団体でもある。
220 :
名無しかましてよかですか? :03/02/21 11:01 ID:zR3atCm5
>>211 え、そんなのあったの?
一昨年スノボに逝ったときにニュージーランド人とリフトで
隣り合わせになり、色々話したんだけど県立高校で英語教えてるって
言ってたYO!
日本語ほとんど喋れないのに大丈夫か?と思いますた。
221 :
名無しかましてよかですか? :03/02/21 14:46 ID:TbrT7U0q
>>220 それは嘱託職員という、まぁ簡単に言えば契約社員みたいな枠での採用だよ。英語教師
は各自治体で、外国から母国語の人を招いて聞き取りの訓練をしている。一方で田中康夫
が掲げたのは契約社員に対する正社員、正式に長野県教職員として採用するという話。
222 :
名無しかましてよかですか? :03/02/21 18:09 ID:2CFWs30N
正直、右だの左だのといった分類に興味のわかない漏れは逝ってよしでつか? 例えばある音楽について、それがジャズなのか、それともフュージョンなのかという分類の仕方は あり得るだろうけれど、しかしジャズだから優れた音楽だとか、ポップスだから良い音楽などとは言えないように、 右だから駄目とか、左だから駄目とかは軽々しく言えないと思う。 むしろ人物を評価する際に、 右や左といったバックグラウンドを持ちながらそれに縛られない現実的な発想をする人こそ 評価したいし、逆に過去の思想にしがみつき、踏襲するだけの人であるならば、 その思想内容ではなく頭の固さについて批判したいと思う。
223 :
名無しかましてよかですか? :03/02/21 21:51 ID:uGodBKjL
>>222 全くあなたの言う通りだ。要点はただ一つ、国家国民の為になるかどうか。皆がそうだったら
平和な世界になっているのだろうけどな。
224 :
名無しかましてよかですか? :03/02/21 22:25 ID:xZBo2g/C
たしかに。それ本当の真の愛国心かもね。
225 :
名無しかましてよかですか? :03/02/21 22:34 ID:qgD4BOBW
>正直、右だの左だのといった分類に興味のわかない >漏れは逝ってよしでつか? いちいち人を右だの左だのといった分類を しようとする奴よりはずっといい。
>正直、右だの左だのといった分類に興味のわかない >漏れは逝ってよしでつか? 思想についてよく勉強した結果の態度だったらいいと思う。そうでないときは ただの「中道気取り」と見分けがつかない。
227 :
222 :03/02/21 23:27 ID:2CFWs30N
多くの方からレスをいただいて恐縮です。以下、まとめレスで失礼します。
>>223 >要点はただ一つ、国家国民の為になるかどうか。
>>224 >それ本当の真の愛国心かもね。
225
>いちいち人を右だの左だのといった分類を
>しようとする奴よりはずっといい。
まったくおっしゃる通りで、自分もそう考えて先の一文を書き込みました。
世間的に、右寄りだとか左寄りだと言われる人は政治家の中だけでも多数いますが、
それ自体をお互いの立場として固定化し、言い争うだけでは、
いま最優先で取り組むべき現実的な問題に満足な対処ができないのではと考えています。
>>226 >思想についてよく勉強した結果の態度だったらいいと思う。
正直、思想について深く知っているわけではないので勉強不足は自覚しております。
しかし「中道」であるから正義とか、安全であるとかは思っておりません。
228 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 00:12 ID:dWgkd0tG
ジャンルなんてクソ食らえ! 良いもの良い、クソなものはクソ!
229 :
むにゅう :03/02/22 01:31 ID:9/aKnhi6
>>222 右左だけではなく、上下にも広がっているのが現実。
いまどき、右か左かの一次元でしか考えられないのは知的馬鹿。
230 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 01:50 ID:r3nBam4J
>>222 右と左の双方を批判してるフリをする奴って大抵はサヨだけどね。
右にも左にも属してないことがカッコイイと感じるようなメンタリティーは
サヨに特有の個人主義的・アンチ国家公主義だってことに気づいてないアンタは
無自覚なサヨとみてほぼ間違いないだろうな(プ
231 :
222 :03/02/22 02:22 ID:TEejjqwn
>>230 これはちょっと誤解がありますね。
べつに中道であることがかっこいいとは思ってないし、右や左を標榜する人を単純に批判できるとも考えてませんよ。
むしろ、思想や信条が明確であることは(右でも左でも)尊敬できることであって、
思想や信条をしっかりと持つ相手だからこそ、さまざまな議論を戦わせる意味があるのだと考えています。
自分が問題視しているのは、あくまでも思想、信条に固執しすぎる人に関してであって、
こうした類の人々はしばしば「現実」を過去の思想や、事例に当てはめ分類するだけで
理解したつもりになったり、満足してしまいますが、これでは常に生まれる新たな状況に対して、
有効な方策が打ち出せるのかがかなり疑問なのですよ。
>>229 >右か左かの一次元
右か左かは「2次元」なんですが何か? と釣られてみたりする(w
いや、次元の低い輩にかまってしまったな(w
232 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 02:49 ID:yiD3uCJs
>>222 に絡む奴の気が知れないな。
>>222 の主張は右か左など思想の形にこだわり、
実としての利益や社会の構築等を考えないやつのことを批判しているのだろ。それは
例えばある提案があったとしても「〜的である」「〜主義である」という枠に無理矢理あ
てはめてレッテルを貼り、実際にそれがどういう状況になるのか、どういう影響にある
のかなどを考えないことだと思うが。
俺が思うにそれは有事法制における「軍国主義」であったり、外交における「弱腰」であっ
たり。これらの言葉が展開される時は「〜が〜であるから問題で、それは(軍国主義的)
(弱腰)だ」とはならないもんな。まずそのレッテルが先行するもの。あるいは、そのレッテ
ルなしには批判できないと言ってもよいか。これは同時に、具体的な利害の提案やその
優先順位が確固としてないことを意味する。
でもまぁ、これから言うことは聞いた言葉をそのまま述べるのだが、拉致事件を見るに
つけ、日本には右翼も左翼も殆どないんだろうね。少なくとも派手に活動している連中は
はずれる奴が多いと。
「もし本物の右翼がいたらこのような国家国民を脅かす朝鮮総連、北朝鮮などは許さない
で表立った抗議や批判の活動をするだろう。もし本物の左翼がいたら、このような重大なる
人権侵害を行った朝鮮総連、北朝鮮を決して看過しないだろう。」
ちなみに「北朝鮮を知りすぎた医師」でおなじみの彼は元々はドイツの左翼で、北朝鮮と友好
を深めるつもりで渡航したが、あの国のあまりの酷さに憤慨してつぶすことにしたそうだ。
>>229 右も左もない、ってのは同意だが、「上下の広がり」ってなあなんだ?
政党政治自体が多分にレッテル的だからなあ。「良いものはその形式を問わず 良いのだ」というような意見はわからなくもないのだが、形式を超越できるのは 個人でしかない。そして政治とは全くの個人の活動をいうわけではない。
235 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 16:15 ID:Y0YdbnTP
222を書き込んだ者です。これまで話の流れから222のコテハンで書き込んでいましたが、
僭越ですので以後名無しに戻ります。
>>234 >政治とは全くの個人の活動をいうわけではない。
このご指摘は非常に現実的で、説得力を感じます。
たしかに、レッテル的な物言いはそれが誉める場合にせよけなす場合にせよ
「あるまとまり」を総括して言いあらわすのに便利ですし、実用上不可欠と言っても良いと思います。
実際に自分も、政治の問題に関わらず分かり易い比喩として用いることがありますし。
しかし、それでもあえて分類する意味に疑問を呈しているのは、
現在の状況があまりにも詐術的に過ぎると感じるからです。
国会の党首討論を見るだけでもわかりますが、いかにして相手をやりこめるかだけにきゅうきゅうとしている。
政治の討論の場ですから、ある程度レトリックとしてレッテル的な物言いがされるのは仕方ないのかもしれません。
しかしそれでも個人一人一人の言動をつぶさに見つめながら、最低限の礼儀や、
尊重を心に抱くことがあっても良いと思うのです。
例えば、
「あの陣営のアイツはこの部分について良いことを言った。
建前上そのまま受け入れることはできないが、コソーリ取り入れてみよう」
とか、
「こういう戦術で相手をやりこめることはできるが、それでは足を引っ張るだけで広く国民への
説明にはならない。評価すべきはして、非難すべきは非難しよう。」
少なくともこれくらいの懐の深さは、絶対に必要だと思うのです。
>>232 >あの国のあまりの酷さに憤慨してつぶすことにしたそうだ。
そうだったんですか。勉強になりました。
237 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 18:03 ID:78fymIuR
>230 ということはウヨは日本の組織(家、村、会社、党、組、共同体)に所属し、個人主義者(サヨ)を攻撃する人なんだ。個人主義=左翼なんだ。ホー
238 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 18:16 ID:78fymIuR
所属が問題なんだ。フーン
239 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 18:17 ID:r3nBam4J
>>237 当たり前だろ。個人主義はサヨクだろうが。
何より「自分」が大事、「国家・公」はキライか無関心。
これがサヨじゃなくて何だってんだ。
そりゃあ真ん中でも右から見りゃ左にいるだろうしその逆も然り。 両方認定されてこそ真の中道だよキミィ(藁
241 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 18:30 ID:78fymIuR
国家・公(観念)のために散った神風特攻隊が右翼の理想となるのか。 自分の身体(個人)は消える。
242 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 18:35 ID:6r9hlZI6
初期のころの特攻隊と終戦間際の特攻隊を同一視している時点で 小林の脳はおかしいと言い切れる。 終戦間際はほとんど強制だろ!
243 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 19:02 ID:78fymIuR
英霊はウヨクで探検家はサヨクか? うーん。
244 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 19:44 ID:78fymIuR
236はイイことを言うな。メモメモ。
245 :
名無しかましてよかですか? :03/02/22 22:51 ID:cQv1xa9N
ウヨサヨ関係なくってよ。国を愛する気持ちが大事なのさ。
そして全体主義もまた左翼だ、とのたまう方もおられる。 まっこと脳みそがゆるんでおるのだのう。
247 :
名無しかましてよかですか? :03/02/23 11:47 ID:c1/fyBPm
サヨからすれば国民が国を愛することが都合が悪いでしょ。 アナタはドコノ国のヒートデースカー?
248 :
名無しかましてよかですか? :03/02/23 15:44 ID:SFPu9/x1
左翼にだって愛国心はありますよ。売国徒=左翼 軍国主義=右翼って決めつけてる椰子は辞書読んでください
>>248 左翼の愛国心とはどんなものか説明しる。
250 :
名無しかましてよかですか? :03/02/23 16:01 ID:L70ahb8C
中国への愛に満ち溢れております
江藤の宗主国発言は糞だ。西村、佐々、河上ごときに絶望させられてたまるか。
252 :
名無しかましてよかですか? :03/02/23 23:21 ID:SFPu9/x1
249さん遅レススマソ。確かに今の日本の左翼は日共、朝日新聞等売国徒ばかりです(こいつらの事を私は「バカサヨ」と呼んでます)。しかし共産主義、社会主義自体は国の発展を目標とした思想であり根本には愛国心があるはずです。
253 :
名無しかましてよかですか? :03/02/23 23:48 ID:ZrIB2T4N
ついでに、社のおタカさんの愛国心とはどんなものですか?
>>252 共産主義や社会主義の根本にも「愛国心」があるはずとのご指摘は興味深いです。
たしかに今でこそソ連邦の崩壊などで共産主義は事実上失敗の烙印を押されていますが、
そもそもの共産主義の発端は、輝かしい未来を信じる過程で構想がなされたのでしょうから、
「売国的な要素が本質では無い」というのはおそらくその通りなのだろうと頷くことができます。
ただ、「分類は無意味だ」と考えている漏れのような人間から見ても、
最近のいわゆるサヨクと呼ばれている人々の言動は、
ちょっとどころでなくかなりおかしい部分があるように感じられます。
(おそらくこういう人達を252氏はバカサヨと呼ばれているのだろうと推察しますが)
そこで一つお伺いしたいのですが、仮に左翼的なスタンスが「バカサヨ」以外に有り得るとしたら、
(賢明な左翼の方ももちろんいらっしゃると思うので)
例えば現在の北朝鮮問題についてどのような対応をとるべきなのでしょうか?
「バカサヨ」の中には「とりあえずコメを贈って懐柔を計るべき」なんていう人もいますが、
これはどう考えてもおかしいのではないでしょうか。
少なくとも漏れはまじめに耳を傾けるつもりですので、一つ説法していただけませんか。
255 :
名無しかましてよかですか? :03/02/24 06:41 ID:cXkP6ruK
254さん、非常に難しいご質問ですね。言い訳っぽいですが、僕自身は左翼では無いので(どちらかというと右寄りな方)北朝鮮への対応…う〜ん、どうすれば。ここにいらっしゃる左翼の人、どのようにお考えですか?
コメ支援なんてバカサヨじゃなくても自民党だって言っているやついるじゃん
257 :
名無しかましてよかですか? :03/02/24 09:33 ID:cXkP6ruK
↑その通りだと思います。自民党の半分(野中とか)はバカサヨです。
258 :
a :03/02/24 12:07 ID:8o9cXwTT
自分と違う考え方を「バカサヨ」なんて称している段階で、 まともな話ができるとは思えないが。 そもそも、キミにとっての「左翼」ってなんなんだい? バリバリの共産主義者に話を聞きたいなら、ここには そんな人間はほとんどいない。 小林の言うデタラメな話を信じていない人間ならいっぱい いるが、それはホントに左翼といってもいいのかね?
260 :
名無しかましてよかですか? :03/02/24 14:20 ID:cXkP6ruK
共産板へ逝ってきます。みなさん有り難うございました
売国奴、逝ってよし!!!!
>自分と違う考え方を「バカサヨ」なんて称している段階で、 誤読。「サヨだからバカ」ではなく「サヨの中のバカ」を問題としているのだな、>254は。
>>262 >仮に左翼的なスタンスが「バカサヨ」以外に有り得るとしたら、
こんな事言ってるじゃないのさ。
「賢明な左翼もいると思うので」なんて言っておきながら、
この言いぐさはなかんべな。
264 :
名無しかましてよかですか? :03/02/24 23:05 ID:cXkP6ruK
ハカサヨ祭りですね。
265 :
名無しかましてよかですか? :03/02/24 23:05 ID:cXkP6ruK
ここは、バカサヨ祭りですね。
>>263 漏れの考え方として、
>仮に左翼的なスタンスが「バカサヨ」以外に有り得るとしたら、
この一文だけでは挑戦的な意味合いに受け取られる可能性もあると考えたので、
以下の一文をそのフォローとして書き添えておいたつもりです。
>(賢明な左翼の方ももちろんいらっしゃると思うので)
これを侮蔑ととらえられたのなら、確かに漏れの書き方が悪いですね。
ただ、くれぐれも漏れは
>>231 に書き込んだように、
どんな思想、信条も基本的に尊重すべきというスタンスですので、
その点は誤解のないように願います。
すなわち262氏のご指摘はおっしゃる通りで、漏れはバカに関して
それこそ思想信条にかかわらず、バカはバカだと思っているだけであって、
特定の思想がバカだという意見ではないのですね。
しっかりと現実を見据えた意見は右、左、中にそれぞれあると思いましたので、
一度しっかりとした左翼的対応も聞いてみたかったのです。
ですが、252さんにはかえってこちらが意見を無理強いしたみたいで申し訳ありません。
だから、キミは結局「誰に話が聞きたいのか」、ということだよ。 キミにとっての「左翼」ってなんなのさ。小林のいう「サヨク」ってのは 「自分に敵対する人間」というだけの意味しかないから、 そもそもそれでは会話の成り立ちようがない。 ましてや、共産主義者だって国を愛しているさ。それは当然の話だろ。 ソ連では共産主義者こそが「右翼」だったわけだしな(w、その意味から 考えれば、「国難をどう考えるか」なんてことに対して、それほど違った 答えが出るとは思えないね。 で、先にも出ているように自民党の中にも「北朝鮮への米支援」を 打ち出している人間もいるな。さあ、そいつらはサヨクなのかね。 いったい何を根拠にして彼らを「サヨク」と呼ぶのかね。 「米支援を主張しているからだ」というだけでは、結局キミも小林と同じで、 自分と考えの違う人間を「サヨク」と罵倒したいだけなのではないのかね?
>>268 「かわいそうだから」という理由で米を送り、
結果的に金体制を延命させている所がサヨク。
268みたいなのは本当の馬鹿。 底が浅すぎる。
>>267 >キミにとっての「左翼」ってなんなのさ。
クニをどのように良くするか、どのように良くしていくのかという方法論や考え方の違いが
それぞれの思想の違いであり、信条を異にする立場の違いであると考えています。
ですから、小林よしのりの言う「サヨク」や「ポチホシュ」といった表現とは内容がかなり違っていますね。
おっしゃる通り、小林の言うところの「サヨク」は多分に侮蔑的な意味合いを含んでいますから。
>その意味から考えれば、「国難をどう考えるか」なんてことに対して、
>それほど違った答えが出るとは思えないね。
これもおっしゃる通りだと思います。
そもそも自分が
>>222 で
「思想的背景だけで云々するのではなく、現実的な発想をする人こそ評価したい」
と書き込んだのは、「国難をどう考えるか」を現実的な対応策として検討した場合、
信条の違いが対立だけを生むのではなく、むしろ立場の違いが解決策を考える上で
かけがえのない参考意見になりうると考えるからです。なぜなら同じクニを愛する同志ですからね。
例えば
>>232 氏が
『もし本物の左翼がいたら、このような重大なる人権侵害を行った朝鮮総連、北朝鮮を決して看過しないだろう』
という書き込みをされていましたが、それぞれの信条のもといろいろな対応策があるということでしょうし、
しかもその目的が異ならないのなら、やはりお互いの尊重は可能だと思っています。
漏れがあえて「左翼的な対応策」を聞いてみたかったのは、それがやっぱり日本という存在を
大切に考えていると確信するからであり、現実的な対応策であるなら
ほかの思想を支持する人をも納得させうるに違いないと期待するからです。
>>270 けっきょく何を言ってるんだかわかんないよ。
オレがきいてんのはさ、「左翼的立場」ってどういう立場なのか、
で、キミはどういう人に話を聞きたいのか、ということであってな。
君が思想信条をどう考えているのか、ということを開陳するのは、
まあ立派なことだが、それとオレの質問とは直接結びつかない。
>漏れがあえて「左翼的な対応策」を聞いてみたかったのは、
>それがやっぱり日本という存在を
>大切に考えていると確信するからであり、現実的な対応策であるなら
>ほかの思想を支持する人をも納得させうるに違いないと期待するからです。
こういう文脈で考える場合、答えを聞く相手を左翼、右翼で分ける
必要は、そもそもあるのかね? そして、キミの発想が右翼である、
というその根拠はどこにあるのかな?
「立場の違い」にそこまで執着するのであれば、明確に応えられる
はずだな。
つーか、まあどうでもいいや。 なーんか左翼左翼繰り返してんのが気になってしょうがなかったんだが、 まあいいや。だれか暇な奴が応えてくれるかもしれないから、気長に待つと いいんじゃないの? ちなみに、前にも書いたが共産主義者に聞きたいならお門違い。 共産板に行け。
274 :
名無しかましてよかですか? :03/02/25 01:34 ID:RG/Kc0lL
good night! n ( E) ピッ //
>>272 煽りじゃないのはよくわかりますよ。ですから漏れもなるべく丁寧に応えたいと思っています。
まず最初に、「しっかりとした左翼的対応」を252氏に訊いてみたのは、以下の252氏の書き込みに共感したからです。
>確かに今の日本の左翼は日共、朝日新聞等売国徒ばかりです(こいつらの事を私は「バカサヨ」と呼んでます)。
>しかし共産主義、社会主義自体は国の発展を目標とした思想であり根本には愛国心があるはずです。
「根本に愛国心がある」という発言を聞いて、そうした愛国心にもとづく意見こそ聞いてみたいと思いました。
なぜ北朝鮮問題という具体例について聞いたかというと、それは以前から自分が主張しているように、
「思想的な背景でなく、内容について評価すべき」というのが漏れの信条ですからね。
やはり先入観無く、内容を聞いてみたいと思ったのです。
>オレがきいてんのはさ、「左翼的立場」ってどういう立場なのか、
>で、キミはどういう人に話を聞きたいのか、ということであってな。
あえて「左翼的な対応」と銘打って尋ねたのは、あくまでも252氏の書き込みにある
「共産主義、社会主義の根本には愛国心があるはず」との意見を受けたものであって、
それ以上の決めつけや限定ではありません。
結果としての返答がもし左翼的であっても、あるいは左翼的でなくても、それは全然かまいませんし。
つまり左翼だから聞いてみたいのではなく「愛国心があるはず」という部分に惹かれて意見を伺ったのであり、
当然の事ながら左翼だから評価するとか、しないとかいう意図ではありません。
これだけ書けば立場に過剰なこだわりが無いというのはおわかりでしょうか。
「どういう人に」と問われれば「思想を問わず現実的な意見を述べる人」に話を聞きたいですね。
>そして、キミの発想が右翼である、というその根拠はどこにあるのかな?
これは上記のように、自分が右翼だからとかそういう理由で252氏に意見を求めたのではありません。
というか「左翼的な対応」を一言聞いてみただけで
自動的に質問者が「右翼」認定されるのはチョット勘弁という気がします…。
277 :
名無しかましてよかですか? :03/02/25 13:23 ID:usFo1iQi
話の見えてないやつが多いな。日本には右翼の人も左翼の人もいないんだろ。右翼 のような人、左翼のような人はいるけどな。
278 :
名無しかましてよかですか? :03/02/25 13:33 ID:kxsBMCpr
内輪同士の議論は行間が空かない。 外野の書き込みには行間が空く。 これは2ちゃんねる掲示板の法則であります。
279 :
名無しかましてよかですか? :03/02/25 18:34 ID:+PmBsa1h
初耳だな
280 :
名無しかましてよかですか? :03/02/26 06:18 ID:nTIPudlM
筑紫は「左翼の様な人」ですか?田原は?鳩山は?大江は?みんな「左翼」じゃないの?
281 :
名無しかましてよかですか? :03/02/26 06:27 ID:nTIPudlM
森前首相は「右翼の様な人」かもね。自由党西村も、道路族古賀も、あさま山荘亀井も、大体やな〜竹村もみんな右翼の様な人ですね。
>>280 そして、キミにとって左翼って何なの?
筑紫哲也と田原総一郎、鳩山兄弟に共通する特徴とは?
何回も指摘されているのは、右翼左翼を自分の適当な気分で分類して、
相手を批判したつもりになっている、そのさもしい根性なんだけどね。
283 :
名無しかましてよかですか? :03/02/26 07:23 ID:nTIPudlM
ついでに、自分意見をはっきり言わずに他人の上げ足取りばかりするあなたもかなり「さもしい根性」の持ち主ですか?
で、キミにとっての「意見を言う」ってのは 「誰々は左翼だ!」 とか絶叫することなんだ? ( ´_ゝ`)フーン
>>282 >右翼左翼を自分の適当な気分で分類して
同感だね。
だいたい思想の定義なんて明確な線引きが客観的に定められてるわけじゃない。
みんな自分の解釈を述べあってるだけだ。
しかも新たな人間、思想が随時表れる現在進行形の状況を考えると、
限りなく原理主義的な分類を実行したところでたいした意味があるとも思えない。
むしろ旧態依然とした範疇で括ろうと躍起になるところが痛々しい。
「誰々が右翼、誰々が左翼」と分類してわかったつもりになるのは
思考停止以外の何物でもないな。
286 :
名無しかましてよかですか? :03/02/26 16:22 ID:5cnLAsJh
極左・・・学生運動残党、学生運動残党の平和主義者 極右・・・検索できませんでした 左派・・・検索できませんでした 右派・・・西村慎吾 保守・・・小沢一郎 似非右・・・街宣車の右翼 似非左・・・平和主義と人道主義を論じる人の多く
287 :
名無しかましてよかですか? :03/02/26 18:02 ID:nTIPudlM
街宣右翼の目的は「日の丸、君が代天皇」を昔の軍国主義と無理やり結びつけようとする事だから、左翼にとっては都合がいいはず。ハイ気分で分類
nTIPudlMってバカですか? 少なくとも12時間くらいネットにつないで書いていることは ウヨサヨとはね・・・
289 :
名無しかましてよかですか? :03/02/27 03:51 ID:UxTs+IOz
ウヨ・サヨも飽きねーか。あいかわらずで。 防衛論の他の豊かな日本思想ってないか。
とここで、神風やら立正安国論やらへ 極端に飛ぶと、なんです菜ぁ
291 :
名無しかましてよかですか? :03/02/28 00:57 ID:6ssw/f/P
,-------- 、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;ミ''''''''''''''''''''''" 彡;;;;ヽ
{;;;ミ ,,,,,, ,,,,,,,, 彡;;;;;l
ゝ;;l -'''""" '""""' 彡;;l
| l;|ーl ̄./)-l ̄ ./l―じ⌒l
| l |  ̄/ ヽ、 ̄ .i) :| 右派とはいかに!
>>286 ヽ | ( 、_ ,)、::.. __ノ
~'l /、,,_____,,ィ、::. l
ヽ ' ~'''''" ' ノ
i;`゙゙゙゙゙゙゙゙| / \,, ,, _ノ、_,,__
.|、; ::,|/~| \''''''''/ | ⌒ヽ、
__,.|、; ,,,,,,,;/ .|__,,,,,イ:::::ヽ、 | ⌒ヽ
,/⌒ ヾミ::::::;ソ >ニニ/ "'ー、| \
(⌒ / ̄.り|~ ///| )
ノ イ  ̄\ /// :| ,/ |
292 :
名無しかましてよかですか? :03/02/28 01:26 ID:velAH1po
293 :
名無しかましてよかですか? :03/03/07 10:47 ID:zaS4RH0G
筑紫は極左です
294 :
名無しかましてよかですか? :03/03/15 09:49 ID:tnl2OpAS
振り子も右に振れれば左に戻ってくる・・・・ 何度も繰り返すうちに真ん中で止まる・・・
295 :
名無しかましてよかですか? :03/03/15 09:59 ID:EMeFUCN1
せっかく止まりかけたのに、北朝鮮が振り子に余計な衝撃を・・・ 止まるのが正しいとは思わんが
297 :
asobo :03/03/15 21:10 ID:5/XAR/RH
299 :
名無しかましてよかですか? :03/03/21 21:45 ID:FE+syIHu
やっぱり左だよな、日本て
同感、アメリカは極右か右のどっちかがマジョリティーなのにな。 9・11からそうだけど車にはられた国旗のステッカーにしかり 家の窓からかかる国旗にしかり、スーパーマーケットに飾られる国旗も もしこれが日本だったら拒絶反応おこされそうなぐらいの旗、旗、旗。 アメリカは愛国心が強いというけど、強いとかのレベルじゃないね。 異常。でも日本人の左の人はアメリカ大好き! あ、そっか、きっと自分達の国よりアメリカが好きなんだ! だから右じゃないのだ!ははは、なーんだ、アメリカかぶれたちか! でもスレーバーリーからはじまって、差別がまだ残り、(まぁ、同じ国民同士でも差別が残ってる ぐらいだから他の国をどう見てるか一目瞭然)貧富の差は激しいアメリカのどこがいいんだろう? (一言で貧富の差っていってもわからないかもしれないが、ロスのダウンタウンに 真夜中にいけば高層ビルとは対照的に救いの雨をまつかのように埃をかぶったストリートに テントを張ってすむ300人以上の浮浪者達をみかける) もちろん、テレビじゃ絶対放送されないようなことだけどロスに住んでる人ならだれでも 知っているような現実。 ねぇ、左のひとはアメリカを見習えって言うけど(リベラルだし)、本当にアメリカのこと わかってんの?
注意:反戦団体の正体です
■【京都】米国は攻撃をただちにやめろ!小泉政権は戦争を支持するな!
3・22緊急行動 京都
午後1時 場所 京都市役所前 2時 デモ出発
(河原町通り南へ→四条河原町→烏丸四条でUターン→四条河原町→円山公園)
終了後、いける人で大阪のアメリカ領事館へ行く予定です。
呼びかけ AASJA京都
ホームページ:
ttp://ktplan.net/aasja/index.htm 注意:ニセの反戦団体で正体はこれです。
http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/ >排外主義とたたかおう!
>朝鮮民主主義人民共和国への「封じ込め」政策反対
>経済制裁=準戦時体制の開始を阻止しよう!(1月15日付アピール)
>韓国の反米闘争に連帯しよう!
>100万人ろうそくデモに連帯し、東京・アメリカ大使館に抗議(東京)
>資料:韓国12.31反米ろうそく行動 報道記事
>資料:アジア共同行動日本連より
反戦派の方も、こういったニセ反戦団体には利用されないよう注意しましょう。
次のような偽装団体名で活動しています。 世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真【まこと】の家庭運動、国際勝共連合、 Pure Love Alliance(PLA:純潔教育推進団体)、世界平和超宗教超国家連合、 世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、野の花会、しんぜん会(SHINZEN)、 国際救援友好協会(IRFF)、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、 全国大学連合原理研究会(J-CARP:原理研)の他、世界平和青年学生奉仕団 (POP:Project for One Peace)、北東アジア平和軍、リトル・エンジェルス、 ユニバーサル・バレエ団、一心病院、ホリスティック京北病院(業務停止中)、 世界日報、宗教新聞、ワシントン・タイムズ、UPI(老舗のニュース配信会社を買収) ・全国の主要なターミナル駅頭では、手相観やアンケートを口実に接近し、 言葉巧みに心理誘導したあげく、占いサロンやビデオ・サロン、自己啓発セミナー などに連れ込み、いわゆる霊感商法で私財を提供させるとともに、あなたを食口 【しっく:信者】に仕立て上げようとします。なお、玄関のドア・ポストに姓名判断の ハガキが入っていたらご注意ください。それは統一協会の仕業である可能性大です。
304 :
名無しかましてよかですか? :03/03/25 12:01 ID:Fvsmw1P/
305 :
名無しかましてよかですか? :03/03/25 12:37 ID:IF+4+DAb
結局、国家てのは中道よりも少し右寄りが正常なのであって、それを国民 が中道に修正しようとするくらいがいいのかな。
306 :
名無しかましてよかですか? :03/03/25 13:08 ID:S7o13sik
>>305 まぁそうだろうな。アメリカみたいに極右に近い右よりで国民の運動が黙殺されたり、日本のように
中朝マンセーで国民が拉致されたりODAを垂れ流したりしても野党もグルで存続させるのは論外。
307 :
ぷう :03/03/25 16:01 ID:OzmJnkfv
いつまで右傾化なんていってるの? どうでもいーでしょーもー
308 :
名無しかましてよかですか? :03/03/25 16:03 ID:OzmJnkfv
日本レコード大賞が“レコード”という言葉をやめるまで
309 :
名無しかましてよかですか? :03/03/25 16:06 ID:OzmJnkfv
セルゲームが終わるまで。
310 :
名無しかましてよかですか? :03/03/25 16:08 ID:7yBQzSYO
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。
☆★☆★☆4月5日(土曜日)☆★☆★☆
◎ピースラリー(集会) 11:00-12:00
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所:代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◎交通:JR原宿駅下車徒歩
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩
営団千代田線代々木公園駅下車徒歩
どんな戦争もいやずら!
http://www.worldpeacenow.jp/ ■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■
↓おまけ(よしりんも賛同人)
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html
311 :
名無しかましてよかですか? :03/03/25 22:32 ID:Pevn0q3e
312 :
名無しかましてよかですか? :03/03/26 01:05 ID:vZZC4a6w
313 :
名無しかましてよかですか? :03/03/26 13:18 ID:M2MmLTH2
反戦運動の胡散臭さを感じている人達も 増え出したんだが、 左翼の恐ろしさをマジで感じている人が 少ないのは、残念である。 今の日本人は 戦後民主主義で刷り込まれた左翼スタンス から脱却中で、まだ、政治に関心をもった 客観的で良心的な人達から気付きはじめた 段階でしょうね。 さらに、謀略戦、洗脳工作が平和な日常の の中にそ、溢れ返っていることを多くの 国民がしるようにならないとね。 日本は、まだまだ、危ない。
314 :
名無しかましてよかですか? :03/03/26 13:22 ID:Qmzpr5LF
残念でちたね、リアル戦争のお陰で脳内右翼啓蒙活動が頓挫して。 ネオコンのお陰で右翼の真の恐ろしさをまざまざと感じた人多数。 右傾化を目論んだ謀略戦、洗脳工作が平和な日常の中にそ、 溢れ返っていることを多くの国民が知った事だろうね。 日本は、まだまだ、捨てたものではない。
315 :
名無しかましてよかですか? :03/03/26 13:29 ID:mGYNFubi
右傾化が進めば、大多数のコヴァは搾取されるだけ、という現実に さすがのコヴァも気付いただけだろうな。
316 :
名無しかましてよかですか? :03/03/26 16:23 ID:hUF0PbjW
どこの誰に搾取されるんだ?
資本家に搾取されるのは労働者です。 コヴァは無職ですから、搾取できません。
318 :
名無しかましてよかですか? :03/03/28 22:27 ID:J5oCjzsB
良質の書き込みあったから。紹介しよう。 今の最大関心事はイラク問題だが これに関連して、イラクの反戦運動についても考えてみよう。 戦争は瞬時に命を落とす。 悲惨だ!! しかし、共産主義独裁下では極寒の中、餓えで自尊心もかなぐり捨て、 じわりじわりと殺されていく。 又、ある日突然、連行され、拷問のすえ、反革命分子の罵声の中、抵抗 することもなく公開処刑、牛や豚以下の殺され方をしていく。 もっと悲惨だ!!。 しかし、隣の国にそんな世界が厳然として存在する。 それも200万人以上が? 過去のことではない。今現在なのだ! 平和裡に、なにもなかったかのように、今日も殺されていく。 これが、平和の代償なのか? しかし左翼は、その悲惨さが表面化した以上、やむなく報道はするが アメリカへの反戦キャンペ−ンのような運動に迄高めようとしない。 なんでだろう? それも平和、平和、話し合いだと言ってアサヒっている内に、 いつのまにか 核ミサイル、生物兵器、化学兵器をもたれ、前にもまして、 助けたくても助けられない。 それどころか、脅かされ平和の為といっては金と米を送る国がある。 その金と米はさらに強力な破壊兵器に化ける。 また、脅され、また平和を守るといっては、また金と米を送る。 その間に、北朝鮮人民が、またボロ雑巾のように殺されていく。 かくして、この世の地獄は、はてしなく続き、日本は北朝鮮の 金蔵となる。 このような隣国を育てた人達が日本には限りなく存在する。 それも平和、人権の先導者の中に限りなく存在する。 イラクの戦争以上に、はるかに悲惨なのに、北朝鮮に対する 人権運動はなぜ、起きないのだろう。
319 :
名無しかましてよかですか? :03/03/28 22:33 ID:J5oCjzsB
独裁者にとって 反戦ほどの都合のよいものはない。 独裁が何十年も補償されるわけだ!
320 :
名無しかましてよかですか? :03/03/28 22:41 ID:0GbOXO6Y
世論が右傾化したお陰で年金、保険が上げられたわけだ。 流れた人わかっている、78割がたリーマンなわけだろう 自分で自分の首を絞めたわけだ。
321 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 01:22 ID:VlU/v3aQ
右だの左だの、まだ言うか!
322 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 01:38 ID:6Xcp9uNb
中世の権力のピラミッドを維持するのが平和 平和なんて豊かな国の横暴だろ?
323 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 01:51 ID:3ODyRd5X
だいたい左傾化している国ってあるの?
324 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 02:48 ID:6Xcp9uNb
日本
325 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 02:57 ID:+NPsNlzP
>>324 日本のは左傾というより反日かと。左傾だったら朝鮮や韓国の、あの民族史上主義者とは水と
油でしょ。
326 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 09:33 ID:j6+c1td6
確かに反日だよな・・・
327 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 10:03 ID:NCjhURoa
>>325 そうだったのか!
つまり、韓国朝鮮の民族主義に反発する連中は、左翼だったのだ!
同士諸君。これからは、国際連帯の時代だ。
北朝鮮独裁政権と、米帝支配韓国政権に抗議して、
嫌韓コピペ闘争を繰り広げるのだ!
328 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 20:40 ID:3r1P5NIv
329 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 20:44 ID:lIJdR9JR
330 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 21:36 ID:BfVD36Ao
「反グローバリズム」って右傾化なの?それとも左傾化なの? ブサヨの連中が大騒ぎしてるけど、どちらかというと民族主義 に近いのでは?
331 :
名無しかましてよかですか? :03/03/30 21:46 ID:qnWVHSst
>>330 それ以前にグローバリズム自体が妄想だから
332 :
名無しかましてよかですか? :03/03/31 21:51 ID:8upGkjEC
西村は神です
333 :
名無しかましてよかですか? :03/03/31 22:01 ID:eVB5dXfp
>>332 TVタクール観てたな。漏れも観てたけど。
335 :
名無しかましてよかですか? :03/04/01 00:45 ID:ZpaoygS1
核について堂々とテレビで語れる時代がきました。 金豚よ、ありがとう
自分で頑張るしかないか
337 :
名無しかましてよかですか? :03/04/01 12:36 ID:n8rQxrmy
>>325 日本のウヨが韓国に生まれてたら猛烈な反日だったんだろうね
338 :
名無しかましてよかですか? :03/04/01 12:54 ID:6WHl6RCe
事実を言うことが右翼化なのでしょうか? 独立国としての正当な権利を主張することが右翼化なのでしょうか? 私は事実を事実だと言える、普通の国になりたいだけです。
339 :
名無しかましてよかですか? :03/04/01 16:55 ID:7ijIvfSC
340 :
名無しかましてよかですか? :03/04/02 01:50 ID:VcV/YExk
>>1 小林よしのりって奴は人に流されやすいタイプなんだよ。だから今まで主張がコロコロ代わり一貫性なし骨の無い奴矛盾だらけ、他人からそそのかされても自分で気付かずそれを自分の主張と思いこんでるだけ!
右傾化じゃなくて左翼の嘘がバレただけ…
342 :
名無しかましてよかですか? :03/04/02 05:57 ID:GL+/wMj4
村上龍メルマガJMMより 村上 僕は九州の生まれなのですが、帰るたびにひどくなっていくような気がするん ですよ。アーケード街でシャッターを閉め切った店が2軒ずつ増えていくよう な感じです。一方で雑誌を見れば外資系の企業に勤める年収8000万円のファ ンドマネージャー、などというのが出ているわけですが、田舎はそういうもの から切り離されている。ITといっても「なんだ、それ」です。いつか、そう いう置き去りにされた人たちが怒り出すと思うのですが、それは必ず右傾化、 保守化という動きを伴うはずです。 話をイラクに戻すと、今回の日本政府の対応について、「対米追従」「情けな い」ということが言われていて、そういう側面はもちろんあるのですが、小泉 首相以下、政府、自民党を見ていて僕が気になるのは、彼らは一番底のところ ではアメリカが大嫌いなんじゃないかということなんです。 冷泉 それはおっしゃる通りだと思いますよ。 村上 ナショナリスティックですね。例えば野中広務のように政権から距離を置いて いる人は、ときどき「イラクの人が死んでもいいのか」というような心情をの ぞかせます。一方中曽根康弘のような非常にナショナリスティックな人が「北 朝鮮のことを考えたら今回はアメリカを支持しなければならない」ということ を言う。そういう鬱積がたまって、何かあったときには急激な反米、右傾化が リバウンドとして起こるような気がするのです。
343 :
名無しかましてよかですか? :03/04/02 05:57 ID:GL+/wMj4
冷泉 逆の側からすると、例えば民主党のアジア通がその作用を加速させる可能性が あります。共和党の連中というのは日本の右派と付き合うが、まったく尊敬は してないんです。プリンストンの国際関係の学者に「なぜアメリカは靖国神社 参拝のようなことを認めているのか」と聞くと、右派の人の答えは「ああでも しないと防衛への自覚が出ないんじゃないか」というものです。そこには激し い差別感情がある。結局日本人は第二次大戦の戦後処理を精神的に済ませてい ないし、そこを曖昧にしないと冷戦の盾としても使えない、あそこで本当に自 由にしたら共産主義のほうに行っちゃったじゃないか、右派的な力を使わない と自衛権の行使さえできないじゃないか、というわけです。 それが今後どうなるかというと、共和党からすれば使い捨てにしようというこ とです。また民主党のある人たちからすると、中国のほうが話がわかりやすい からあっちへ行こう、と。村上さんがおっしゃったように日本人の感情が急激 に反米にふれれば、アメリカ人の感情も急激に反日にふれます。ねじれがある んですよ。日本の左とアメリカの左は手を組んでいない。日本の右とアメリカ の右は野合している。それが文化的、思想的にものすごいコンフリクトを生む 可能性はあります。 村上 北朝鮮問題などがあって、それが比較的早い時期に来てしまうのではないかと いう気がするんです。 冷泉 私がふだんJMMに書いているものにしても、一番言いたいのは、日本のもの がわかっている人とアメリカのものがわかっている人との間にパイプをつくっ ておかなければならない、ということです。特に外務省などは相当やらないと 大変なことになる。
344 :
名無しかましてよかですか? :03/04/02 06:41 ID:blDiha28
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
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http://www.k-514.com/ |(ノ |)
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ヽ _ノ
U"U
345 :
名無しかましてよかですか? :03/04/02 17:40 ID:BdYqcFtz
この冷泉という人は、アメリカのすべての現象を自分の都合の良いように解釈する面白い人です。 そのアメリカでの現象は、私のような凡人が解釈したら、 アメリカで(アメリカ的)右翼思想が蔓延しているとしか解釈できないのですが、 冷泉さんによると、それは、アメリカ人は反戦思想をもっていて、 現代の風潮に反対している気持ちのため、アメリカが重苦しい雰囲気になっているのだそうです。 その曲解の仕方が非常に面白いので、私はこの人の文章を楽しみにしています。
347 :
:03/04/02 18:21 ID:vYBr+O+C
プリンストンの国際関係の学者って時点で終わってる。あそこは中極のアメリカ 支店だもんな。靖国出されたらそいつにおたくの国だって戦没者を参ってるじゃ ないですか?と言えば良いだけなのに。
348 :
名無しかましてよかですか? :03/04/08 09:05 ID:PTvNVKK8
350 :
:03/04/12 22:50 ID:CF21oIha
単純に論ずることはできないが、 10年前の総理大臣候補No,1が土井たか子で、 現在の総理候補No.1が石原なんだから、 右よりになっていると言えなくも無い。
351 :
名無しかましてよかですか? :03/04/16 05:34 ID:swG+Udf7
別に右傾化してもいいんだか、貴様だまれっ!とかな。声がでかいだけがとりえの人が権力をにぎると滅びると思われ。
352 :
名無しかましてよかですか? :03/04/16 06:37 ID:gnaaOwYL
353 :
山崎渉 :03/04/17 12:55 ID:wre+iWem
(^^)
354 :
名無しかましてよかですか? :03/04/18 23:56 ID:AxDhR2r4
>>351 別に左傾化してもいいんだか、反動分子!とかな、レッテル貼りだけの人が
権力をにぎると残るのは虐殺と貧困だけと思われ。
355 :
名無しかましてよかですか? :03/04/19 00:54 ID:p3teE3QT
>>351 総理になってほしい人というのは世相を反映するものだが、土井の時はマドンナブーム
とその名残であり、現在は石原=はっきり物事を言う、というイメージだと思われ。
どちらも自分の意見は明確に(本心は別だとしても)言うタイプだよね。まぁそれだけが共通
点で、あとはマスコミが伝える印象に左右されるんだろうな。
>>355 >あとはマスコミが伝える印象に左右されるんだろうな
そ、そう? 主観の問題かもしれないが石原なんかあんまり好意的には評されていないような気がするんだが。
しかしマドンナブームとは懐かしい。参院は首相に土井を指名したことあるんだよね。
衆院が指名したのは海部…こっちも久しく聞かない名前だな。
湾岸戦争のときは海部内閣だと思ったがこれが土井内閣だったら…
357 :
山崎渉 :03/04/20 01:57 ID:TVCSiX6M
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
358 :
:03/04/20 12:32 ID:CfU6wrlZ
石原と土井とはマスコミの取り上げかたがまるで違う。 俺の知る限りでは、10年前に土井を叩いたマスメディアは存在しなかった。 石原は発言等であらゆるマスメディアに叩かれている。
359 :
_ :03/04/22 11:18 ID:e4RnFUif
>>358 文春・新潮はかなり叩いていましたな。
産経は「正論」誌を除き意外に迎合的であったと思われ。
360 :
名無しかましてよかですか? :03/04/22 13:47 ID:slixPVY7
362 :
名無しかましてよかですか? :03/04/25 17:29 ID:PTp5/4cF
なんか最近キナ臭くなってませんか?
363 :
名無しかましてよかですか? :03/04/25 17:36 ID:1xfiLZlo
自国を守るのを右翼化って言うのか?
364 :
名無しかましてよかですか? :03/04/25 19:26 ID:Fr6GYEno
船橋市立図書館の職員の行動は正しかったと思う
365 :
名無しかましてよかですか? :03/04/25 20:53 ID:gXAwmV+3
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★ ★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★ ★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★ ★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★ ★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★ ★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★ 以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
366 :
名無しかましてよかですか? :03/04/28 23:57 ID:vPuX4agl
>>362〜364 ここのスレ全部、目を通したか? 洗脳されるといくら、こうですよと 教えても目がさめない。恐ろしいね! 日教組、赤い教授、サヨクマスコミの中で 育つと無理ない所といえ、少しは自分の頭で考えろよ。 まったく・・・、
367 :
ぷらっと :03/04/29 00:02 ID:QmLT+TLt
しかしそのアカに染まらないと、体制を変えられる立場に たどり着けないのもどうなんだろう。
368 :
名無しかましてよかですか? :03/04/29 00:36 ID:ae9/4pFv
>>366 おまえこそ戦争論の呪縛から目を覚ませよ、いい加減に!早く
長田さん復活してくれないかな。
369 :
名無しかましてよかですか? :03/04/29 05:04 ID:1ya8fKzJ
370 :
動画直リン :03/04/29 05:25 ID:tHzs9N8U
372 :
名無しかましてよかですか? :03/05/02 22:32 ID:mPTLcn7f
>>366 誰かさんの発言をそっくりそのまま繰り返してるだけじゃん。少しは自分の
頭で考えろよ、全く・・・
373 :
名無しかましてよかですか? :03/05/03 00:09 ID:Hl1+o/0Y
>>369 違う。頭の悪いやつが自分で考えるとコヴァになってしまうのだ。
つーか、小林に吹き込まれているだけなのを自分で考えたと思い込んでしまうだけなのだが。
374 :
名無しかましてよかですか? :03/05/03 01:58 ID:+rJ0T0Ja
小さい頃からあんまり立派なことを強制されてると中高生あたりになって 不良になっちゃうんだよね。 憲法も同じだと思うよ。 自衛戦争が憲法違反なんて立派すぎる憲法だと そのうちぷっつん切れて一気に右傾化しちゃうよ。
375 :
名無しかましてよかですか? :03/05/03 04:20 ID:Fxk85lKc
自主憲法制定国民会議(会長・愛知和男元環境庁長官)などは2日までに、
新たな憲法案をまとめた。3日に都内で開く集会で発表する。
現憲法を全面改正する内容で全125条。天皇を「元首」と位置付け、
安全保障では自衛のための「国防軍」保持を明記、集団的自衛権の行使も可能とした。
「確立された国際機構の運営および活動には、軍事力の行使を含む責任ある立場で積極的に参画する」
として国連中心の集団安全保障活動参加にも道を開く。
前文では天皇について「万世一系の天皇」と明記、日本独自の文化や歴史を打ち出し、
「天皇制の堅持」を明確にするなど、ナショナリズム色の濃い内容となっている。
基本的人権では、新しい人権である「人格権」「環境権」などを盛り込んだ。
学問の自由や表現の自由などは「憲法の理念の範囲内で保障する」とし、制限の余地を残した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003050201000343
376 :
名無しかましてよかですか? :03/05/03 04:51 ID:64B6IAJ0
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。
大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約2割、日本人が約5割。
一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
377 :
名無しかましてよかですか? :03/05/03 10:14 ID:vrY4B/zo
378 :
名無しかましてよかですか? :03/05/03 11:44 ID:QCjdBKVU
380 :
:03/05/03 12:09 ID:TzGjkQ1b
381 :
bloom :03/05/03 12:14 ID:DfUT23+r
382 :
名無しかましてよかですか? :03/05/03 18:09 ID:auM+kPv8
昨日のサヨニュース23で3人のおっさんがお気楽討論みたいのやってたんだけど、 今の、日本は非常にキナ臭いんだってさ。
自主憲法制定国民会議、相変わらず頭の腐った「右翼団体」だな。 はっきりその筋にしか影響ないんで、笑えるだけだが。
384 :
名無しかましてよかですか? :03/05/10 10:13 ID:ZEJr9U+o
うむ、確かにキナ臭いな
385 :
名無しかましてよかですか? :03/05/13 10:39 ID:v9/C/6wu
>>384 同意!!
確かにキナ臭いな
北朝鮮のほうから、匂って似くるね!
強烈な死臭までする。
386 :
5 :03/05/13 13:06 ID:PHerAkL3
>>1 右傾化じゃなくて、真ん中に戻りつつあるだけ。
387 :
名無しかましてよかですか? :03/05/14 16:42 ID:PoXcYLyz
今号はよかった
388 :
名無しかましてよかですか? :03/05/14 17:50 ID:wQf6dZuM
389 :
名無しかましてよかですか? :03/05/14 18:55 ID:pT375kpj
小林「北朝鮮へ強硬姿勢でいけというのはおかしい」 古賀「まったくその通り」 ということで、今日も小林信者が、 教祖の指示通りに、北朝鮮を擁護しまくっております(ワラワラ
390 :
コピペ推奨 :03/05/16 15:48 ID:BZsj+28C
パソコンが友達のみんな、ごきげよう。
391 :
名無しかましてよかですか? :03/05/16 15:50 ID:w2RYfSTu
おにぎりワッショイ!! \\ おにぎりワッショイ!! // + + \\ おにぎりワッショイ!!/+ + . + /■\ /■\ /■\ + ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`) + (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_)
392 :
名無しかましてよかですか? :03/05/16 16:24 ID:K0+hd1mt
>>389 コヴァ信者は韓国の太陽政策を支持して北朝鮮に核開発と
ミサイルをバンバン作り続けてもらいたいんだよ。
393 :
名無しかましてよかですか? :03/05/17 19:44 ID:cUdN/rhj
右も左も中庸もこの苦境を乗り切る自信が無いらしいな。
>>393 中庸をただの「真ん中」だと思ってる香具師ハケーン
本当に中庸的な人は、右だとか左だとか超くだらない立場なんか相手に
しやしないよ
小林は間違っても中庸とは呼べないがな
395 :
名無しかましてよかですか? :03/05/19 08:20 ID:KWMHZuPU
右傾化=右翼化すること→日本の右翼=戦後民主主義の保持者=自民党の野中広務や 社民党の土井たか子=ということになるぞ。だから今の風潮は“左傾化”と呼ぶべき なのである。 …そもそも何で「護憲屋」が「革新派」で「左翼」なのかと、小一時間(略
>>395 日本国憲法はGHQの意向が反映されているが、
アメリカにとっての第9条の意図は敗者に対する嫌がらせ。
それを逆手に取ったのが、非武装中立=日本の弱体化=外国軍隊誘導 をめざす「護憲派」
397 :
名無しかましてよかですか? :03/05/19 09:29 ID:AGdO2jYA
極右の俺に言わせれば、何事も「バランス感覚」が必要だ。 例えば外国人犯罪対策では不法入国者の排除、諸外国と相互に情報を出し合い犯罪者や テロリストを入国させないなどの対策が必要だ。それを猫も杓子も外国人は排除しろとか、逆 にそういう恐れがあるからと片っ端から外国人犯罪対策にイチャモンをつけるのはバカとしか 言いようがない。文化、経済などで優れた活動をする人、健全な労働力となる人を広く受け入 れることが結果的に、国を栄えさせることになるのだから。またそういう人たちも含め、人々が が安心して生活し、働くことができる国づくりこそ大事なのである。 また在日朝鮮・韓国人に対する優遇措置や地方政府の同和対策なども、機会平等を徹底する ために撤廃していかねばならない。補助や優遇というのは飽くまで、「足りないものを補う」という のが根幹である。他の外国人と比して特権的な在日朝鮮・韓国人の立場や、未だに同和という だけで保護や雇用の面で優遇されるのは、それこそが差別と取るべき。その上で人種や出自で 平等な機会が損なわれることがないよう、対策をとっていくことが必要だ。
399 :
名無しかましてよかですか? :03/05/19 10:01 ID:iJ8yEoJ9
そうそう。
>>396 の言う通り
非武装中立=日本の弱体化=外国軍隊誘導
ここ大事ね。特に「=外国軍隊誘導」のところ。
結局、日米同盟(要は日米安保)の真髄は「日本の弱体化」ということであって
石原珍太郎や自民のオッサンたちの言うような「日本の国益に適う」わけではな
いってこと。今の日本の(自称)右翼や新保守主義者は、そこを取り違えてる。
>>399 わかってるだろ。石原や自民のおっさんも。
「日本の国益に適う」というのは現段階で政治的に反米はまずいので、
あくまで現段階では日米安保堅持な訳だ。
本来の独立国家は自主武装っていうのは当たり前。
スイスだって中立ってイメージだが実際は徴兵制もあり自国軍隊で
自国領土を守っているし。
だけど、現段階では自衛隊は24万人程度で半島の「北」は100万位か、
「南」も80万程の軍隊、「中」は300万程いるのだろ。
核兵器や国民の国防意識等考えたら、現段階で欺瞞の日米安保を破棄
する訳にもいかず、やむを得ずの「日米安保堅持」だろ。
石原は思想上では「反米」だろ。政治的には「親米」。
401 :
名無しかましてよかですか? :03/05/21 22:10 ID:f+VxVhP1
402 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 01:31 ID:iChorMMc
>>400 結局、憲法改正できない現時点では、国益に適ってるじゃん。
まあ憲法改正できたとしても、世界最強の国家である米国との同盟は堅持した方が
いいと思うけどね。同盟関係を維持しつつ徐々に立場を逆転させ日本主導の
日米同盟にできれば一番いいんじゃないの。
403 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 01:51 ID:4+Ev9MQr
>>402 >同盟関係を維持しつつ徐々に立場を逆転させ日本主導の日米同盟にできれ
>ば一番いい
わしはアメリカを誉め讃えるポチではないが、さすがに現実問題として日本
とアメリカには違いがあり過ぎる、と認めざるを得ないと思う。まず国家の
規模からして違うし、人口もまるで違う。人種や民族もあっちの方が多彩だ
し、資源も日本とは比べ物にならない。「州によって法律が違う」などと余
裕かましてやがるしな。どう頑張っても、日米同盟は「日本を支配するため
の」「日本を呑み込むための」道具でしか御座らんよ。日中友好とか日露友
好とかも、そうなんだけどね。デッカイ国とヘタに手を結ぶのは不利益。今
ただでさえ日本は、こうした大国に依存して生きておるのだぞ。これ以上は
まっぴらだ。今後は日本と同規模かそれ以下の国との同盟関係等をきぼん!
404 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 02:03 ID:iChorMMc
日本と同規模の国とじゃあどのみち米国にとりこまれると思う。 おれは日米同盟堅持したままの方がいいと思うけど、どの国と同盟結ぶにせよ それ以前に、日本に国としての理念や理想が必要だと思う。 それなしには結局、同盟組んだ国のポチになっちゃうと思う。 おれは今の反米の小林は嫌いだが、この部分は同意見だ。
405 :
_ :03/05/22 02:05 ID:GXCILa7v
406 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 02:10 ID:C7Zc434Z
>>404 もう同盟なんか結ばない方が良いんだよ、はっきり言って。早いとこ新エネル
ギーの開発やって、貿易に頼らずとも生きていける国家を建設せねばな。
407 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 02:16 ID:iChorMMc
>>406 同盟は必要だよ。軍事的にね。それに貿易に頼らずに生きていくのは
無理でしょう。豊かになるのをあきらめろっていうようなもの。
日本人の勤労意欲が削がれるよ。
408 :
↑ :03/05/22 02:23 ID:/sWayr7J
喘息持ちで甘やかされて育った甘ったれよしのりみたいなこと言うな!
409 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 02:28 ID:iChorMMc
>>408 お前は幸せになりたくないのか?
同盟結ぶってことと他国に依存するのと同義じゃないし、
貿易だって対等の経済行為だぞ。
410 :
409 :03/05/22 02:32 ID:iChorMMc
追加。甘ったれじゃあ他国と対等の同盟は結べないし、 貿易もできないんだよ、白痴くん。
411 :
山崎渉 :03/05/22 02:43 ID:AgK1YHBK
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
412 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 10:16 ID:+sOp2dAK
山崎氏ねよ
413 :
ダウンタウン :03/05/22 13:13 ID:/nVM3g6J
414 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 13:27 ID:1cpxGqN3
アメリカとの同盟はいらんよ。どこかの民族のカルトな考えに引き回されるのがオチだ。いずれにせよ、これまでの自由主義経済に限界がきてるのは確か。自由だ共産だのその枠内で考えても答えは出ない。どっちも失敗の見えてるシステム。
415 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 19:34 ID:iZY53LOu
左翼があまりにも左すぎるから。 左翼一人当たりのエネルギー量がマイナス100だとすると、 それに対抗するためには、 右方向へのエネルギー一人当たりプラス1×100人でないと バランスがとれない。 よって人数でみると右傾化しているように見える。
416 :
「野史」を書いた国学者は馬鹿だった>409 :03/05/22 20:59 ID:dTbC+0Lm
417 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 21:37 ID:shGhdAbu
漏れのティムポも右傾化してますが何か?
418 :
名無しかましてよかですか? :03/05/22 23:12 ID:rZlK4Tik
セックスに支障がありそうだな
419 :
名無しかましてよかですか? :03/05/23 03:26 ID:4tey8qqD
>>414 文句ばっか言ってないで、対案をだせよ、愚民。
420 :
名無しかましてよかですか? :03/05/23 22:32 ID:cKgf69hF
あらあら、穏やかじゃないですね( ´,_ゝ`)
421 :
名無しかましてよかですか? :03/05/23 22:35 ID:2jBZixkT
>>419 日本は独自の「中立自立路線を行く」って言ってるのが聞こえねぇんか、このツンボ!!
422 :
名無しかましてよかですか? :03/05/23 22:35 ID:2jBZixkT
423 :
名無しかましてよかですか? :03/05/23 22:37 ID:hAuWqNpG
424 :
有事法制あかん!大阪駅前歩道橋で路上ライブ!! :03/05/23 22:43 ID:T8C37QWi
有事法制反対を楽しくアピールしながら、 道ゆく人たちの似顔絵を描いたりなんかもします。 24日(土) 大阪駅前の歩道橋で 15:00〜17:00。 雨天決行。 やっぱ、平和がええねえ。 有事法制(戦争法)アカンアカン!!!!!
425 :
419 :03/05/24 01:14 ID:zQ4j4XAz
426 :
名無しかましてよかですか? :03/05/24 01:32 ID:/8P0Ad4M
はじまるで〜
427 :
名無しかましてよかですか? :03/05/24 18:43 ID:4IkJJzWg
韓国が35分、日本は10時間・・・イッヒッヒ
428 :
名無しかましてよかですか? :03/05/25 00:02 ID:XNjT9Bk4
日本は島国で単一民族国家だからもちろんのこと集団主義になる。 それはどうしようもないことだと思うけど、いい面も悪い面もあるのは確か。 そりゃ当たり前かもしれないけどさ。 とりあえずまとまりやすかったり、言語が一つですむとかそういうのはいい。 でも、逆に言えば間違っていることが正しいとされるとみんなそれに呑まれて考えることをやめてしまう。 そして、もし考えたとしても言い出すことが出来なくなってしまう。 そう考えると悪い面の方が大きく感じる。 でも、結局アメリカだって個人主義っていってるけど時代や世論の流れには どうしても逆らうことが出来ないでいるような気がしてならない。 まぁ、上に立ってる人がいろいろいろいろいろいろ仕組みまくって 国民を裏で動かしているんだろうけど。 でも、そしたら日本をはじめとした集団主義国家をバカにする必要なくない? ってか、日本はアメリカのご機嫌とりすぎなんだよね。やっぱり。 っとぉ、話がずれてきたから戻さないと。。。 集団主義ってすごく怖いと思う。 自分で考えることやめて、他の人に追従して。 自分を持たなくなっちゃいそうな気がして怖い。 今でも「若いヤツには自分がない!」とか言ってる大人いるけど、 そんなこと言われる筋合いないよ。大人だって同じでしょ。 会社で成功するために上司にごますって、思ってもないこと言ってみたり。 それだって自分がないのと同じじゃない? そういう人は生活のためって言うのかも知れない。 でも、うちらだって生活のため、自分のために色々考えてる。 うちらをバカにする前に自分のこともっと見つめてみる必要あると思う。 あーもぉなんだか集団主義のことじゃなくなってるけど、 色々考えてたらこんなこと書いちゃったよ。 まぁ、そういう日もあるから勘弁してくれ。 とりあえず、これから自分をしっかり持って、 自分の倫理観だとか思想だとかを大切にしていきたいと思うのでした★
429 :
名無しかましてよかですか? :03/05/25 01:04 ID:j1+WvCfg
430 :
名無しかましてよかですか? :03/05/26 23:03 ID:o4RQ2GpK
ハマコーイラネ
431 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 06:42 ID:Hgwhpb9E
経済の格差が拡がると取り残された香具師らは代替的なプライドを求めて民族主義に染まるのです
432 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 08:08 ID:T+0PtZMc
そういえば精神科医の香山リカとかいうのが、 プチナショナリズム症候群とか言い出したけど、 拉致問題が広く一般に知られる様になってからは あんまり言わなくなったな。
433 :
bloom :03/05/27 08:13 ID:VmcKsyPb
北朝鮮に対して、ひたすら強硬姿勢で行けと言っている 安部晋三や石原慎太郎は、どう考えてもおかしいだろう。 こんなことだから、小林よしのりが立ち上がるしかないんだよ。
435 :
バカ :03/05/27 15:23 ID:aS8tpY0N
右だの左だの言ってるけどさ、何かくだらなくねえか? 自由と平和とか愛国だとか、実にくだらないよね。 平和って一体なんだろっ?て考え始めたら行き着く先は共存でしょう。 共存とは何かと考えれば、やはり野生なんだよね。 人間が文明と言葉を捨て、森に帰れば全部OKなんだと思うよね。 これ理想論だけど、いつか現実になればいいなと思ふ。
436 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 15:45 ID:FsywtHUm
まあ、経済が逼迫して失業者が増えれば、ナショナリズムが昂揚し、ヒトラー のように民族主義者が台頭するのは歴史が物語っているわけだが、 大不況に追い討ちをかけて北朝鮮の悪逆非道ぶりが白日の元にさらされたの だから、火に油ですわな。
437 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 15:46 ID:vFlD/tfj
438 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 20:39 ID:znKuq+Zv
あなた方の言っていることは空想的リアリズムですよ。
439 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 21:33 ID:GVnTZLRr
>>435 ♪時が未来へ進むと〜 誰が決めたんだ〜〜
>>436 そのへんが俺には分らないんだな。
新自由主義的政策が取り入られ、以前より貧富の格差が増大すると
なぜ右傾化するのか。
むしろ、福祉制度が後退し、旧来では見えにくかった資本主義の本質が
顕わになると、国民は左傾化したっておかしくないはずだが。
労働法が改悪されるのに、なぜか労働者は嬉々として受け入れている。
小泉の構造改革は、むしろ不徹底だ、もっとやれと叫んでいる。
俺には自分で自分の首をしめているようにみえるのだが。
441 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 22:06 ID:OyoQQusF
>>440 今の日本では、まだ本当の意味での深刻な状態に陥っていないからね、
なぜならば裕福な老人が多いからさ。
日本社会の個人資産は高齢者に集中している。
「いざとなれば老いた親にすねかじりすれば何とかなるさ!」と
思っている人々が多いよ。
裕福な老人が消えたら、日本はお終いよ。
442 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 22:10 ID:dZ14rF+Q
443 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 22:38 ID:b8DZHgun
>>441 労働法が整備されてなかった時代の不況下だったら左傾化をもたらし、
ニューディール政策等が雇用吸収になり喜ばれたのかもしれないが、
今は、税収が減り国際残高が増えてるにもかかわらず、役割の終えた
既得権益層がいすわっている言わばタコがタコの足を食っている
状態というのが国民にも分かっているという国内状態と、社会主義の幻想
が明らかになった上での日本人拉致・核の北朝鮮情勢が重なって、
左傾化が阻まれ、小泉人気が長くなっている。
444 :
名無しかましてよかですか? :03/05/27 23:26 ID:7CzQkAys
そもそも右も左もねぇ。 自分の気に入らない意見を、他の問題に対する意見と勝手に結びつけて ダブルスタンダードなんて言ってみたり、サヨだウヨだっていってみたりし てるだけ。 レッテル貼りはなんとかの専売特許、という名のレッテル貼りするヤツ、 「ダブルスタンダード」だという批判を相手に向けるばかりで自らの行う「 ダブルスタンダード」には目をつぶるヤツ… こういうことしてると、いつか自分も否定している相手と同じ立場と他の 誰かからみなされてしまうよ? サヨク批判をしてたつもりがいつの間にかサヨクだって他の誰かから決 め付けられたりね。 この状況が本当に自由と呼べる?
445 :
山崎渉 :03/05/28 10:56 ID:Zl35VXNu
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
446 :
名無しかましてよかですか? :03/05/28 11:17 ID:tNPVVcK7
おめでたい奴らだな、ホント
447 :
名無しかましてよかですか? :03/06/05 21:40 ID:6I/jeFNB
右傾化、右傾化というけれど一体どこが右傾化なのかようわからん。 日本の左翼のでたらめな論理が破綻したってだけじゃん。 いわゆる「サヨク」はまともではないってことをみんながやっと理解してきた ってことでしょ。 ブレアの労働党は左翼だよね。社民党や共産党がでかい顔をしている日本と比べて どっちが左向きなのだろうね。 俺には亀井とか江藤とか、橋本派とかでさえ、言ってることは左翼の中でも左の方に 位置しているのではないかと思えるけれどね。
448 :
sage :03/06/05 22:19 ID:FRq92IDg
449 :
名無しかましてよかですか? :03/06/06 00:48 ID:Xu7NNMKl
核論議ができるようになったのは右傾化?
共産主義国家が一番右傾化しているのは皮肉な話だ。
つーか、右傾化というより、コヴァや紳士という知的弱者の増加が社会問題化しつつあるのだが。
452 :
名無しかましてよかですか? :03/06/06 12:21 ID:f0xWJsmX
>>社会問題化しつつあるのだが 聞いたことないな。どこの社会で社会問題化しているのでしょうか?
453 :
名無しかましてよかですか? :03/06/06 13:26 ID:YQa/0Gty
>>452 彼の脳内でじゃない?
頭のイカれた妄想野郎は相手にしない方がいい。
頭のイカれた妄想野郎はほっといて、よしりんって本当に右翼? 本人は右翼じゃないといってるみたいだけど、みんなはよしりんを右翼と思ってるの?
>>454 「わしはワシ派だ!」と言っておりました・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
456 :
名無しかましてよかですか? :03/06/07 13:39 ID:9zG5xhjQ
右か左かと言われれば明らかに右だろう。 日本では「右翼」というと、街宣右翼を連想してしまうからね。 右といったっていろいろあるさ。 ウヨとか言われたら、それは違うと否定するしかない。 言葉の言い換えにすぎないけど「右派」というのが妥当かもしれない。
457 :
_ :03/06/07 13:39 ID:KP70ydLr
>648 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 03/06/07 13:53 ID:??? >右翼、左翼どっちもうざい。 >一人で主張すればいいのに派閥に加わらないと安心できないって、ただの馴れ合いでしょ。 右翼と左翼の皆様に喧嘩売ってます。
460 :
名無しかましてよかですか? :03/06/07 17:35 ID:H9fGK9pE
>>459 結構前のゴーセンで言っていたぞ。小林は薬害エイズ問題で厚生省を糾弾したり、今となっては 部落解放同盟の言いなりの面はあったが差別問題を真剣に考えてマンガにしたりして、所謂「サヨ」 は自分たちと同類の人間だと思っていたらしい。 ところが靖国参拝を支持したり、大東亜戦争の当時における必要性を論じ始めたため、サヨ系の 人間から「裏切り者」呼ばわりをされることがあったらしい。それで「わしはワシ派」だと。
>>460 実は漏れ、この「わしはワシ派」という物言いがある意味、技ありだと思っている。
460の言っていることが実に参考になるんだけどさ、
これってこの板でもよく指示されている「右や左で世の中が語れるか」ってことなんだよな。
たまたま左に近い物言いをしたからって全思想が左になったわけではない、
裏切り者呼ばわりすんな、と。そういう考え方だと思う。
462 :
名無しかましてよかですか? :03/06/07 21:13 ID:iCGB+5n5
なんか人間を右翼と左翼で分けられると思いこんでる奴等多すぎ。そんで そいつ等は、左翼思想は常に間違って、人格にも欠陥があるように語ってる。 左翼叩きしてる自分達の考え方が、完璧に一致してると思ってるのかな? 自分は左傾した偏向マスコミの洗脳を受けず、ネットで本質を見極めてる なんて優越感に浸りながら、白痴レスの洪水垂れ流し。救いようなし
463 :
名無しかましてよかですか? :03/06/07 22:02 ID:wrQ+wjmm
>>462 君が言っているのは恐らく、君のレスの内容そのものに思うけど。
464 :
名無しかましてよかですか? :03/06/07 23:17 ID:9zG5xhjQ
>なんか人間を右翼と左翼で分けられると思いこんでる奴等多すぎ。 分けられると思うけどね。人種差別とかと混同してるんじゃないの? もちろん純粋な右翼・左翼というのは存在しないが、どっち寄りかということはいえる。 どっちも自分の考えが正しいと思っているから、お互いに批判する。 思想の違いによって、人権を抑圧したり、暴力を振るうようなことはあってはならないが、 批判するのはおかしいことではない。
465 :
名無しかましてよかですか? :03/06/07 23:44 ID:fEq63W1c
文学板で天皇に対し殺人予告発言をしている馬鹿者がいたので
報告します。
695 :美香 ◆FE5qBZxQnw :03/06/07 21:08
美香論さん(と言うのは初めて)、明日ふたりで天皇を殺そう。
これで歴史が変わる。わたしの身よりは弟だけ、守るものは何もない。
韓国のあいつと一緒に自爆したら歴史が変わる絶対。
さあ、美香論、今から飛び乗れ、東京行き夜行バス。
到着時間を書き込んでくれたら迎えに行く。そこから戦略を立てよう。
いい? マジだからね。
自分を信じて♪文壇BAR
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1053175139/l50
466 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 01:41 ID:03+ws5Qt
近年の日の丸君が代強制は政府側にも考えがあるんだろうよ。 今までの日本人の日本への信頼は そこそこ頑張れば結構豊かさを享受できることを期待できた。 安定的な雇用・社会制度に支えられてきた。 それが崩れつつある状態では 国家主義で引き締めないと社会の不安定化がさらに促進される ことを恐れているのでは。
467 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 01:48 ID:Kd/VpORY
>>466 国民自身も引き締めを強く望んでいるし、ねぇ。
でも、俺にはよくわからんのだが、経済では市場経済の貫徹でより一層の
弱肉強食社会になる。政治は体制への批判が封じられる社会へと向かいつつ
ある。
なんでみんな、こんな社会を望むのだろう?
468 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 04:45 ID:vfyF+zS/
>>467 >経済では市場経済の貫徹でより一層の弱肉強食社会になる。
今までのやり方が結局、膨大な累積赤字や、産業の弱体化を生んだわけだからな。また
税金を濫用した既得権益ばかりが膨らんだ。これに対する反発がおきているだけだ。保護
されすぎた社会は、社会それ自体を維持する能力が落ちるんだよ。今はそのひずみが出て
きているわけよ。
>政治は体制への批判が封じられる社会へと向かいつつある。
こんなもんいつ起きた?。東京の石原、宮城の浅野、長野の田中などは、良いか悪いかは
別として、既存体制への不満が選挙に現れたわけだが。そもそも小泉自民党総裁になり首相
になったのだって、一般の自民党員が体制に不満を持ったからだろ。体制への批判が封じら
れているのではなく、拉致問題やらなんやらで、今まで「現体制への批判」というお面を被って
活動していた利権屋や、北朝鮮協力者や、マスコミの支持が減っただけだよ。
お前の言う体制への批判って一体誰のことだい?。
469 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 04:52 ID:vfyF+zS/
ちなみに俺が今まで見聞した限り「体制への批判が封じられる」と主張する政治家や 活動家は、そいつ自身が相反するの思想言論を封殺しよう、そういう勢力のあらゆる 活動の機会を奪ってやろうという奴「しか」見ていないな。 分かりやすいのが社民党だ。憲法第九条改正、有事法制、スパイ防止法は議論すら 許さないと言ってはばからないが、自分たちはなにかにつけて「自由が奪われる」「権利 が奪われる」と抜かしているだろう。
470 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 07:25 ID:CDpO0aH5
サラ金】━━【在日暴力団】━━【在日パチンコ業界】━━【 公 明 党 】 .↑ │ │ .┃ │ ┃ .│ │ ┌────┘ .┃ ┌(援助)─┘ 池田大作 .│ │ │ ┃ ↓ ┃ .│ (送金) (送金). ┌(送金)─【朝鮮信組】 【創価学会】 .│ ↓ ↓ ↓ ┃ ┃ (黙認). ...【北朝鮮・金正日】━━━【朝鮮総連】━━【在日朝鮮人】──(献金)─┐ .│ │ ↑ ↑ ↑ ┃ │ .│ │ │ │ └───(資金援助)───土井たか子 │ .│ │ │ │ 【社民党】←───────┘ .│ │ │ └─(送金)──┐┌(援助)──.辻元清美.←─.(応援).─┐ .│ (献金) (援助) │↓ ┃│ │ .│ │ │ 【朝鮮学校】←(支援)─┐ ┃菊水丸 【赤軍派】 .│ ↓ │ │ ┃│ ││ 【 警 察 】━━野中広務━━━━━━━━━━━━━田中康夫←──(応援)─┘│ ┃ │ ┃ ↓ │ 【自民党】 │ ┃川田悦子. │ ┃ │ ┃ ┃ │ 【 中 共. 】━━━田中真紀子 ←─── (応援) ────┘【 共 産 党 】←─ (応援) ┘
471 :
:03/06/08 08:00 ID:udFjHq42
右が台頭してきたこの日本を救えるのはもう金将軍様しかいない。 早く、金将軍に病死か事故死していただけないだろうか? そうすれば、右の勢力も萎えるだろう。 どうか金将軍様、私の願いを叶えてください!
473 :
462 :03/06/08 10:17 ID:CdfVcKs7
>>464 右翼と左翼に分けることに、こだわりすぎって書けばよかった。自分の書き方
が悪かったよ。左寄りの考え方と右寄りの考え方を共有してるのに、少し左寄り
の考え方が目立っただけで、「左翼」と短絡的にレッテル貼りをするのはどうか
と思ったわけ。もうちょっと他の呼び方もあるだろうと。
>>473 レッテル貼らなきゃ安心できないんじゃない?何でか知らんが。
それについてゴチャゴチャ理屈言っても、揚げ足とられてお終い。
彼らにとっては、先にレッテル貼った方が勝ちなんじゃない?
不毛だ。
475 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 15:00 ID:1Yl0JUbi
基本的に他人の批判ばかりしてる奴ら が左翼には多い。自分で何か作ってきた わけじゃなく、元からあったものにだだを こねてるだけの人たち。 他人が何かしたときの矛盾を突いて喜ぶ、 えせ批評家みたいな人たち。新たな案も 示せない。示せたとしても現実をまったく 見てない。要するに子供なんだよね。 日本っていういい国に生まれてきたから、 何かを作っていく苦労を知らないんだよ。
476 :
手詰まり”管理”人 :03/06/08 15:21 ID:ifbORqSL
477 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 15:38 ID:FnWxyAQ8
>>475 戦後の日本も団塊の父母や祖父母の世代ががんばって、繁栄に導いたんだけどな。日本という国に生まれたから
というより、日本がどうして繁栄したかを知らないのが悪いと思われ。「蛇口をひねれば水が出る」「アクセル
を踏めば車は走る」「コンビニに行けば食べ物がある」という次元で、この社会を見ているのが悪いんだよ。
478 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 15:43 ID:kScwSOSQ
>>475 左翼は高等遊民ではなく、労働者だよ。
私鉄総連だって鉄鋼労連だって額に汗して働いてる。
その上で、社会をよくするための
運動を行なっているわけだ。
右翼は労働していないよね。総会屋やったり暴力団だったり。
街宣車で企業を脅してカネをむしりとるのが労働ですかw
479 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 15:47 ID:1Yl0JUbi
>>478 それは極右でしょ?労働せんと会社の
文句ばっかり言ってる組合専門の社員と
同じレベルでしょ?
飛行機ハイジャックする奴よりは全然
ましだと思うけど。
右翼って言う単語を使うのは抵抗あるんですが、確かに左翼の連中は明日の日本 をどうするかっていう案を出せないと思うんですよ。なぜなら体制側だから。今日 における体制に甘えて、これからの日本をどのようにしようか考える愛国者にただ ただ右翼レッテルを張って、戦後の体制を保持したいだけ。 だから、左翼からは、現実に対応した政策をすばやく発表できないんだってわしは 思う。475の方が言ってる意見はまさに正論だと思う。 あのう、誰か人前で堂々と自分は右翼なんですよって言える人いますか?(W
481 :
:03/06/08 15:50 ID:ecuHdUXL
左翼は体制側ってゆーより、体制批判で成り立ってるんだよ。アンチテーゼ としてしか存在できないからテーゼにはなりえないんじゃないかな?
482 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 15:59 ID:93DPhlFG
483 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 16:04 ID:kScwSOSQ
左翼=体制ってすごいですね。大企業で左翼的言動をガンガンやったら どうなるかわかんないんでしょうね、高校生だから。
484 :
475です :03/06/08 16:05 ID:1Yl0JUbi
>>480 が言うように、右翼という言葉には
2種類の意味があって、一つは純粋に政治的
スタンス。もう一つは一般人が持ってる、
暴力団の延長みたいなイメージ。今の日本で
右翼というとこちらのイメージが強い。
前者の意味での右翼は論理もちゃんとしてるし、
実際にアクションをどんどん起こしてる。
左翼は基本的に論理が甘く、現実離れしてる
ことが多いので、前者の右翼と論争するとあえなく
負けてしまいそうになる。そこで、その人の事を右翼
だとレッテル張りして、後者のイメージを植え付けようと
する。そんなとこでしょう。
日本で言う右翼って極右の事だよね。左翼って言うと極左
だけではない。そこのバランスが悪いな。まあそんな
イメージを与えてる極右の人たちも悪いけど。
485 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 16:21 ID:kScwSOSQ
>>484 左の俺が右翼の分類をするのは適当じゃないですが
いわゆる右翼(街宣右翼、任侠右翼のこと)は別に極右じゃないよ。
日本青年社(住吉会系)や大行社(稲川会系)のHPを見ればわかるが
そんなに極端なことを主張してる訳じゃない。新風なんかとあまりかわらない。
極右というのは、ネオナチみたいな勢力のことでしょう。
日本でいえば、超国家主義民族の意思同盟とか、国家社会主義日本労働者党こそが
極右に相応しいと思います。
486 :
475です :03/06/08 16:30 ID:1Yl0JUbi
>>485 すまん、いい間違えた。
要するに言いたかったのは、
日本で右翼というと、暴力的な集団という
イメージが強く、思想そのものをさす言葉
とはとられない、という事です。
487 :
485 :03/06/08 16:35 ID:kScwSOSQ
>>486 それは「保守」でいいんじゃないですか。
保守にもいろいろあるけど、対外強硬姿勢を強く主張するのは「タカ派」でいい。
少なくともマスコミはそういう分類をしてる。
488 :
475です :03/06/08 16:37 ID:1Yl0JUbi
「タカ派」が勢力を増すと、右傾化って言うんだよね。
489 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 16:45 ID:5w2jA4pk
>>478 それは右翼というよりヤクザだろ。それを言ったら左翼は、働きもしない運動学生が交番に爆弾テロをしかけたり、
飛行機をハイジャックして北朝鮮に逃げるとか、そういう話になっちまうだろ。
490 :
485 :03/06/08 16:51 ID:kScwSOSQ
>>488 確かにネ。
でも日本では右翼と左翼が対称系の言葉になってないから、一般人で
右よりの人に「右翼」は適当なレッテルじゃないね。
>>489 いや、日本ではヤクザが右翼やってますから。
どこかで読んだが、日本の右翼の8割は任侠系だそうだ。
だから、ヤクザ以外の右よりの人は「保守」でいい。その中の強硬派は
「タカ派」。
491 :
475です :03/06/08 16:56 ID:1Yl0JUbi
>>490 そうそう、だからきちんとした議論が成り立たない
んだよ。みんな日本を良くしたいって思いは同じ
はずなのに、レッテル張りによって議論がなりたたなく
なってしまう。
右翼と左翼が足の引っ張り合いしてるのが一番の問題でしょ。
492 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 17:44 ID:JLYPG3Al
493 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 18:08 ID:Her5XgVi
サヨウヨより愛国か反日かの方が分けやすい。 石原・西村は愛国 野中・土井は反日 よし鈴は今は反日。国益を省みない。
494 :
名無しかましてよかですか? :03/06/08 18:13 ID:P+8TMkTa
>>493 日本共産党だって、主観的には「愛国」のはずだ。
本多勝一だって強烈な愛国者で、売国奴を糾弾している。
だれが愛国者で誰が売国奴か、立場によって全く異なる。
そんな区分けは意味なし。
496 :
名無しかましてよかですか? :03/06/09 05:04 ID:4Re45oVE
そうだね、本田勝一だって共産党だって 愛国者だよね。 ・・・・・・中国のね。
497 :
_ :03/06/09 05:43 ID:34eAYqzv
498 :
名無しかましてよかですか? :03/06/09 05:47 ID:4Re45oVE
>>495 行動が国のためになってるかってとこが
一番問題なの。
サヨはすぐそれだ。がんばってんだから!ってね。
他人の批判してればいいんだもんね。
責任のある立場じゃないから、結果出さなくても
がんばったじゃん!で気持ちよくなれるんだよね。
ほんと楽だよね〜。
>>498 つまり米中韓等の件で要らん事を言ったが為に、後で日本政府が事態を収拾する為に譲歩を
強いる様な事態を引き起こす奴らは全員反日って事か。
500 :
名無しかましてよかですか? :03/06/09 10:38 ID:u7VM2WQq
愛国的な左翼もいるが、売国的な左翼もいる。 愛国的な左翼の中には、結果的に売国的な行動をとる奴もいる。 売国的な左翼は確信犯。むしろ売国といわれるのは彼らにとっての誉め言葉。 進歩した社会には国境など必要ないという、非現実的な思想に染まっているからね。
501 :
_ :03/06/09 10:40 ID:34eAYqzv
502 :
名無しかましてよかですか? :03/06/09 10:54 ID:g2OUbDBj
>>498 日本を焦土とし、アメリカによる占領を招いた戦前の日本と、
そんな戦前の体制を支持するウヨは反日売国。
だから反日・愛国・売国なんかの区分けが無意味だってわかっただろ。 おわかりかな?493氏。
[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC) 10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。 もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した そのときのBBCの女性リポーターのコメント 「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が 国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級 の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別 出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の 目的を知ることは出来なかった。」
505 :
名無しかましてよかですか? :03/06/09 23:05 ID:XGNEWg3s
つうか、この板とかで議論してる奴らなんて全員 「国益」なんて建前だと思うよ。 自分の思い通りにしたいだけだって。
506 :
名無しかましてよかですか? :03/06/09 23:08 ID:5kLK6UqC
取り合えず無職だけと年収1千万の 蓮池兄を何とかしろ
507 :
名無しかましてよかですか? :03/06/10 01:49 ID:L90do/1p
>>505 「こうした方がより良いと思う」ところがあるから、意見をするわけだろ。何も思うところが
なければ、意見なんて存在しないわけで。重要なのはその意見が果たして、本当に日本の利益
になるのか、あるいは国民の利益と合致しているかどうかだろう。
508 :
:03/06/10 11:27 ID:pxoCfXcq
本当にザイにとって、拉致被害者家族ってのは都合が悪いんだなって
>>506 を見てわかるね。ちなみに、あの兄さん無職じゃないよ。
509 :
名無しかましてよかですか? :03/06/10 13:29 ID:JXfwMjCs
右翼って朝鮮総連に対して抗議行動しないもんね ブラ−チョン−ウヨはつながっている
510 :
名無しかましてよかですか? :03/06/10 13:32 ID:iGqd3jgh
>>505 戦前からそうでしたが何か?軍部なんて昭和天皇を
「天ちゃん」呼ばわりしてたし
511 :
名無しかましてよかですか? :03/06/10 13:48 ID:PuDJWJAS
>>510 江戸の庶民にとっては将軍様のほうが偉くて
天皇は「禁公」「天公」、
幕末の志士は「玉」(「玉」を取った方の勝ち、という意味で)
庶民の天皇崇拝は日清戦争前後から。
この頃になると、「天皇・大臣ロールプレイ遊び」をしていた
村の重鎮たちが世論から糾弾されるという事件が起こって、絶対化し始めている。
512 :
名無しかましてよかですか? :03/06/10 13:51 ID:PuDJWJAS
>>509 ウヨとの繋がりは知らんが、
解同=北チョンの繋がりは確実。
部落解放同盟はたびたび北朝鮮に使節を送っている。
北朝鮮系のHPに行くとそれが詳しく載ってるぞ。
まあお前は想像と憶測で言ってるんだろうけど・・・
513 :
クイズ100人に聞きました :03/06/10 13:52 ID:QPTIS5Lp
514 :
名無しかましてよかですか? :03/06/10 13:53 ID:PuDJWJAS
>>510 人によるべ。
絶対視・神聖視してる人間も多い。
まあ昭和天皇が「ガダルカナル増派せよ」とか
戦局の見えない指導(実際の影響力はないが)をして
軍は困ったそうだ。
515 :
クイズ100人に聞きました :03/06/10 14:00 ID:QPTIS5Lp
516 :
名無しかましてよかですか? :03/06/10 19:37 ID:SMcp+bcS
>>507 >重要なのはその意見が果たして、本当に日本の利益
>になるのか、あるいは国民の利益と合致しているかどうかだろう。
そんなのわかる奴いるの?いないだろ。
結果を待つ以外どうなるかわかったもんじゃない。
なのになんでお互い罵り合って
自分の意見を正しいと言いたがるのか。
本音が別のところにあるからだと考えてもいいだろう。
517 :
名無しかましてよかですか? :03/06/11 02:25 ID:BEoGW/Lw
>>516 全くいっている意味が分からんな。いや、文章として。
>そんなのわかる奴いるの?いないだろ。
つまり少なくとも、おまえ自身はこうした方がいいという考えもないし、何がいいかどうかも
わからないわけだ。何がいいかを判断する自分なりの根拠すらない。しかし、
>自分の意見を正しいと言いたがるのか。
>本音が別のところにあるからだと考えてもいいだろう。
お前は何が良いのか分からないのに、他人の意見の本音は別と考えても「良いと思う」のはなぜ
か?。「その意見が正しいかどうかは分からない」のだから、「本音がどこにあるかもわからな
い」はずだろ?。あるいはその意見が正しいなんてわかるはずないから、本音は絶対別にあるに
違いないと断定したいだけなら、もうお前に言うことは何もないし、別に時間を割いて議論なん
ざ見る必要も無い。お前は何も分からないのだから。
少なくともお前以外の奴は、意見を言う根拠があるから言っているわけ。意見の違う奴はその根
拠をただし、互いのその応酬をする。少なくともお前以外の奴は、そうやって何が大事かが分かっ
てくることもあると。
518 :
名無しかましてよかですか? :03/06/11 11:08 ID:ql7DkvJG
>>511 庶民の天皇崇拝は日清戦争前後から。
天皇崇拝の定義がよくわからんが、日本人は大昔から天皇を崇拝してきたぞ。
ただ、幕末以前の庶民は天皇を崇拝するだけであって、
天皇のために何か行動するというような意識はなかったような気もするけどね。
>>518 明治以前の庶民は天皇なんてよく知らないよ。自分とこの殿様や将軍様なら
知ってるだろうけど。
だから明治になって、天皇を庶民に知らしめるために様々な活動を行なったんだろ。
520 :
名無しかましてよかですか? :03/06/11 19:38 ID:8Nv0TNF1
521 :
佐倉 :03/06/11 19:39 ID:wcUDlJQa
同和で茨城辺りの草野さんてどんな人なの?
522 :
名無しかましてよかですか? :03/06/11 20:42 ID:ql7DkvJG
>>519 知ってるって。もちろん天皇がどんな顔をして、どんな考えをしているかなんて
ことは知らないだろうが。
京都にミカドという尊い方がいらっしゃるってぐらいのことは知っていたよ。
庶民の娯楽っていやあ、神楽だとか太平記とかだったんだから当然のこと。
明治以降に行った啓蒙活動ってのは、天皇を西洋の王様のようにしようとしたのだと思う。
523 :
コピペ便衣兵 :03/06/11 21:04 ID:VxNFGpFu
これから書くことはネタではありません。私の親友のポルトガル人から
聞いた話です。最初に断っておきますが、その友達は別に韓国人が嫌いという
訳ではありません。
私の親友の母親は第二次大戦中、赤十字軍の看護婦としてアジアの
日本軍の駐屯地で負傷者の手当てなどの活動をしていました。
そこには、ある一人の日本人将校がいて、看護婦たちの日頃の活動に感謝して、
自分の危険を顧みず、密かに彼女たちに食料や医薬品などの物資を横流し
してくれていたそうです。
ある日その将校は、当時その駐屯地で日本軍として
戦っていた韓国人たちが、看護婦たちを襲い、レイプしようと計画している事を
耳にしたそうです。その事を、その日本人将校は私の親友の母親に告げ、
教会の地下に隠れているように忠告してくれたそうです。そしてその計画の日、
その将校は教会に一人で待ち伏せし、来た韓国人たちを一喝し、蹴散らしたそうです。
以上が私が聞いた話です。この話は、私の親友の母親の、この日本人将校に対する
初恋(片思い)の話として聞いたもの(韓国人が嫌いという事での話では無い)なので、
真実だとを思います。よくあなた方韓国人は、従軍慰安婦のことを言いますが、
あなた方も同じ事をしていた事実をここに報告しておきます。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018623169/623
524 :
:03/06/12 01:01 ID:T7o5976O
にっこり
525 :
名無しかましてよかですか? :03/06/12 06:57 ID:vwogWCSn
526 :
名無しかましてよかですか? :03/06/12 07:29 ID:qRdqjIvn
527 :
名無しかましてよかですか? :03/06/13 23:57 ID:FdflKMay
ナニいってるんだよ、2ちゃんえるでさえサヨクばっかりじゃん。 愛国心だの国を守るだの自立した普通の国だの、右っぽいことを並べ立てる一方で、 治安を守る警察官、国防を担う自衛官は蔑まれる。 就職板に行けばメーカー、それも国力の源泉であった重厚長大産業は「人生の負け 組み」とさえされる。 そのいっぽうで「勝ち組」は役人と来る。民間苦しいか、ざまぁみろ、と。 異常な好待遇を誇り、本当に国のために尽くすものを罵倒し、自分さえ得をすれば、 楽をすれば良い、そんな思想が蔓延してる。 サヨクというのが相応しいかどうかは別にして、権利濫用、義務の放棄、行き過ぎ た個人主義、等々、右翼の大嫌いな言葉がモロに当てはまる連中ばかりだ。 結局2ちゃんえるにおける愛国心とやらも、自分が反対する立場を「楽」に否定す るための利己の道具で しかない。 最も「反日」なのは2ちゃんねらーだ。
>>527 就職板を鵜呑みにするなや(w
ところで最近は見ないが、以前この板では「コヴァは無職」と連呼されていてね。
そういう藻前は何者よ、ときくと「外資証券」とか「コンサル」とか
どうも就職板から抜書きしたようなハッタリがやたら並んでいたもんだよ。
529 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 00:14 ID:wuaUOBe/
都合が悪くなると「ネタ」で逃げ、責任ばっかり回避しようとするまさに 先後民主主義がど〜とかですね(藁
530 :
直リン :03/06/14 00:16 ID:rmrhNoyM
531 :
人間の商品化、全体主義への一歩 :03/06/14 00:17 ID:GWB4v8/D
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html 707 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 17:21
>>703 いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。
トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。
ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。
自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物
をこっちはあがったりだ。
君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。
君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。
忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。
これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。
気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。
だとさ
サヨ=自己厨=反日=チョソ 単純だよな、こういう見方。 少なくとも、大学なりその他なりで勉強するのは、 「多角的」「複眼的」なものの見方を身につけるためだろうに。 日の丸OKで、天皇イラネとか、 コリアンOKで、天皇もOKとか、 いくらでも、あるだろうに、そういう考えは、 この掲示板には、ほとんどみられない。 「右」とか「左」とかで分けるのは、 運動会の「紅組」「白組」みたいで解りやすくて、 参加する分には面白いのかもしれないけど、 知的な刺激は無い。
534 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 03:37 ID:wuaUOBe/
>>533 を含め、都合が悪い事実を知っているヤツ、耳の痛いことを言うヤツ
=サヨク。
それが2ちゃん。
535 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 16:37 ID:p+W4M3Jj
533いい事言うな。 しかし、それをいうなら最初から2chなんかに来るなって感じだが。 ここって バカか自分のことを頭いいと思ってるバカの2種類がほとんどだからな。 どっちにしろバカがほとんどだから知的刺激なんかこんなところにあるわけない。 それを期待するほうがおかしい。 ちなみ右傾化であるが、 極端な右傾化は俺もうっとしいので嫌いだが、 今までが散々左傾化していたので、 ちょっとすっきりした部分もある。 これは小林よしのりの功績があると思うが、 一方でバカウヨが増殖してしまった罪もある。 結局バランスとれる人間なんてほとんどいないってことさ。 え? なんで俺が2chに着てるのかって? 今、時間が余って退屈でしょうがないから暇つぶしさせてくれよぅ。 ちなみに534 お前みたいなのがうっとしいんだよ。 すぐにサヨと決め付け批判するバカウヨを皮肉ってるつもりだろうが、 お前も一方的な決め付けしてる矛盾に気が付かないのか。
536 :
あぼーん :03/06/14 16:38 ID:EXSwkQjD
>バカか自分のことを頭いいと思ってるバカの2種類がほとんどだからな。 ( ´∀`)<オマエモナー>(´∀` )
538 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 18:59 ID:M9yN08Cu
533,535の感覚が普通なんだと思う。 以前よりも右寄りになってきている感じはするし、 そもそも左か右かっていう議論も意味のあるものでは ない。そこを論点にしてもしょうがない。
539 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 19:02 ID:uoBUtWF6
本当に憂慮すべきは、右傾化で左右のバランスが崩れることじゃないか? 今日の”右傾化”って、長年左翼が優勢だったせいで 魅力的な思想が提示されなくなったり 非現実的な題目を自明のものとするようになってしまったために、 左翼的な思想が置いていかれてしまっている、 というところからきているのではないかと思うんだが。 もしこの状態が続いて、 平和主義や個人主義といった価値が顧みられなくなった場合、 戦前のような国家主義者が台頭してきた時に止める術がないのでは? もちろん国家主義者は左翼にも共産主義者がいて、 冷戦中は大きな脅威だっただろうと思う。 しかし今のように共産主義が駆逐された状況では、 むしろ警戒すべきは極右勢力の台頭であるような気がする。 理想的なのは、 左右関係なく多様な選択の組み合わせが提示されてる状況であって、 そのためには左翼においてもっと多様で現実的な議論が出てくるべきではないかと思うんだが。 そうなるには当分かかりそうな気もするけど。
540 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 19:03 ID:uoBUtWF6
本当に憂慮すべきは、右傾化で左右のバランスが崩れることじゃないか? 今日の”右傾化”って、長年左翼が優勢だったせいで 魅力的な思想が提示されなくなったり 非現実的な題目を自明のものとするようになってしまったために、 左翼的な思想が置いていかれてしまっている、 というところからきているのではないかと思うんだが。 もしこの状態が続いて、 平和主義や個人主義といった価値が顧みられなくなった場合、 戦前のような国家主義者が台頭してきた時に止める術がないのでは? 理想的なのは、 左右関係なく多様な選択の組み合わせが提示されてる状況であって、 そのためには左翼においてもっと多様で現実的な議論が出てくるべきではないかと思うんだが。 そうなるには当分かかりそうな気もするけど。
541 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 19:04 ID:uoBUtWF6
エラーで2重カキコになった。スマンコ
542 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 20:49 ID:o095eCzQ
それ以前に、右翼・左翼とは何かの定義がマチマチだーね。 俺は右翼だがお前の言う右翼ではないってことがいっぱいあるよ。 左翼っていわれることさえある。 俺が勘違いしているのか、それともそいつが勘違いしているのか?
543 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 22:16 ID:ZF91R6A0
ブラックジャ−ナリストとは、 まず上げられるのは、『野田○生』ではないか! こいつは、メルマガESPIO『公安情報』の 編集長である。この男はもともと公安調査庁 にしていただけに ”売り”の情報は公安もの が中心。 肩書きをみれば、阪神タイガ−スの野○オ−ナ− の息子で、東大文学部中退。94年に公安調査庁 に入庁、98年暮れに依願退職し、『現在執筆 活動を展開』なんぞと自己紹介しているが、 実はとんでもない。 (事実は)・・・『解雇 !!!!』 その素顔は実はスト−カ−魔だったからである。 公安調査庁に在職中にスト−カ−行為が 明るみになり懲戒免職つまり ”クビ”になった 半端者。 そして、自らをクビにした公安調査庁を逆恨みし 『公安批判』を繰り返しては 『反権力ジャ−ナリスト』を自認してはばからない のだから厚顔ぶりは見事なもの。 その恥さらし男が、最近は寺○有やメ−ルマガジン 『東京アウトロ−ズ』編集長山岡○介らの ブラック筋とダッグを組み、いわゆる犯罪者達と グルになり、その犯罪者達をネタ元にして記事を タレ流ししている。
右翼=正義の見方
左翼=悪党
こんな考え方してる人間が2ちゃんに多い。確かにこの単純明快な見方
をすれば努力して考えることなんかせず、気が楽だろうよ。でもな
そいつ等全員同じ考え方してるわけでないだろ。だから
>>542 のような
状況がおきんだよ。諸君や正論だってサルのオナニーのように「左翼左翼」と
叫ばんだろ。
545 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 22:59 ID:Ikq43DiA
いや、日本において「左翼=悪党」つうのは当たってるじゃん
長年左翼が優勢だったって? 日本では革新勢力は、最大でも国会で3割程度しかなかったんだよ。 優勢というなら、せめて戦後は革新政権が保守政権より長く続いて なければならないんだが。 「論壇」という小世界で左翼が勢力を持ったからといって、社会全体で みれば、左翼は戦後一貫して少数派だったんだよ。
>>545 あなたは、そのうち同類に「左翼」のレッテルが貼られるよ
548 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 23:25 ID:FpWif/iu
546のいっていることは極めてまともだし、 左翼のレッテルを貼られるようなことではないと思うんだが そこんとこ547の物言いは訳解らないな。
549 :
名無しかましてよかですか? :03/06/14 23:27 ID:CqRob6ig
住みづらい世の中だ
>>548 >>546 の言う左翼の定義はある程度狭いもので、
>>548 も同様
としての意見だけど、左翼の定義が広いものと認識してる
奴もいるんだよ「日本人の多数派が左翼になんじゃねーの?」
みたいなの
>>539 とかで触れられてるが、
左翼がアホなあまり平和主義とか人権とかの、
それ自体は重要な価値がシカトされそうでいやだ。
552 :
546 :03/06/15 21:02 ID:URtdCXIf
>>550 むしろ俺は広義のつもりだったんだけどねw
社会党右派なんて、左翼からみればどうみても同志とは認識してもらえない
だろう。武藤山治とかね。
狭義の左翼といえば、社会主義協会、日本共産党、新左翼、ってことになるよな。
553 :
名無しかましてよかですか? :03/06/15 21:35 ID:jwo1FHgB
幕末の討幕派と幕府とでは どっちが右でどっちが左なの? どっちが保守でどっちが革新?
554 :
名無しかましてよかですか? :03/06/15 23:36 ID:5fC/ZD2i
>>553 まあ思考実験として考えれば当然、300年からの実務政治をとりおこなっていた
徳川幕藩体制を維持せんと考えるのが保守で、それを突き崩そうとする側が革新だな。
555 :
名無しかましてよかですか? :03/06/16 00:47 ID:i3EPlZAl
天皇の権威をないがしろにし、封建体制などという一種の計画経済を 採用していた徳川は左。 天皇親政という日本古来の正しい政治のあり方を希求した倒幕派こそ右だ。 右、左と保守、革新は必ずしも対にならない好例だな。
556 :
名無しかましてよかですか? :03/06/16 08:54 ID:snMT3EB/
人類本来の原始共産主義社会をめざした人たちも「保守」ですか?
557 :
名無しかましてよかですか? :03/06/16 11:57 ID:DJHRdvz8
徳川=右、明治政府=左、なら、 右翼が明治維新最大の功労者、西郷南洲を持ち上げるのは何故だ? さらに玄洋社だの黒龍会だの右翼団体も西郷を高く評価してる。 明治維新が左なら、明治天皇は左翼か?
558 :
名無しかましてよかですか? :03/06/16 12:36 ID:fiJxInli
うー、個人的には昔に比べてちみぃーっと右翼化してるかもしれないなぁ。 既存の右翼ってのとは全然違うんだけれどね。
559 :
名無しかましてよかですか? :03/06/16 18:10 ID:nG9+o4qR
右翼 「最右翼」と言う言葉があるように、もともと 「筆頭」と言う意味。 古兵法「鶴翼」の陣において 総大将のすぐ右側にもっとも勇猛な部隊を配したため。 訛じて、国家体制護持派をこう呼ぶ。 左翼はこれの対語。 それぞれ、国や時代によって標榜する主義主張は様々。
560 :
名無しかましてよかですか? :03/06/16 20:44 ID:snMT3EB/
誰がそんなヨタ信じるんだ?
561 :
名無しかましてよかですか? :03/06/16 22:39 ID:94O8CpHJ
>>559 アホか。
夫兵者不之器、物或悪之、故有道者不処。
君子居則貴左、用兵則貴右。
兵者不之器、非君子之器。
不得已而用之、恬淡爲上。
勝而不美。
而美之者、是楽殺人。
夫楽殺人者、則不可以得志於天下矣。
吉事尚左、凶事尚右。
偏将軍居左、上将軍居右、言以喪禮処之、殺人之衆、以哀悲泣之、戦勝以喪禮処之。
562 :
名無しかましてよかですか? :03/06/16 22:43 ID:bAkyByiE
これだけ外国人犯罪が増えてくればナショナリズムの昂揚も当然だ。 日本を真に守りたいのなら、留学生であってもアジア諸国からの受け入れは すべて中止すべきだ。永住権をもたない外国人はすべて国外退去させるべき。 不法就労外国人を雇用してる経営者への罰則も厳重に。 たしかにいいことではない。俺もアジアの人たちと友好的にやっていきたい。 しかし、現実を見ればそんなキレイ事はいっていられない。
563 :
名無しかましてよかですか? :03/06/17 22:11 ID:s9c+VB+x
>>562 排他性は進歩を止める。
真の愛国とはいえない。
564 :
名無しかましてよかですか? :03/06/17 23:10 ID:I/r0WLOY
>>563 そうそう。排他はダメなんだよな。選別しないと。
565 :
176など :03/06/17 23:13 ID:si2vO0l7
>>564 ようはですね、警察力の強化と刑法の厳罰化をすればいいんです
566 :
名無しかましてよかですか? :
03/06/18 00:13 ID:u7AWjf+L