小林氏と副島氏が対談したらしいです

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1名無しかましてよかですか?
諸君!に載るとか?
2名無しかましてよかですか?:02/11/11 19:38 ID:vEsMVn7U
2。
3名無しかましてよかですか?:02/11/11 19:39 ID:YD8T81Wc
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
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  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
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        y'    /o     O  ,l    |
4名無しかましてよかですか?:02/11/11 19:41 ID:YD8T81Wc
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
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  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
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        y'    /o     O  ,l    |
5:02/11/12 08:37 ID:VuwgRVcB
その内絶対に喧嘩する
そして電波刑事見た人間として面白おかしく副島はにがおえかかれるだろう
6,:02/11/12 10:33 ID:yhaMM0dD
副島は西部のことを余りよく思っていないからな…
そんな西部とは未だ友好関係にある小林だが…
7名無しかましてよかですか?:02/11/12 10:57 ID:L256Ds19
 副島は市場原理主義者で中世以前の日本史も恥ずべきもんだって言ってるし
西部や佐伯なんかも批判しまくってたからね。
 まあ、それ以上に西尾一派へのこきおろしもすごいんだけど。
 個人的には、小林とはまったく質の違う傲岸不遜・自画自賛・唯我独尊ぶりが鼻に付く。
 ちょっと誇大妄想入ってるし。
 が、結局たどりついたのは同じ反米ってことで一致してるんだから、いっとき付き合う
のもいいのかも。
8名無しかましてよかですか?:02/11/12 12:39 ID:f60a03i9
副島先生は石原晋太郎を蛇蝎のごとく嫌ってるよね。
9名無しかましてよかですか?:02/11/12 13:29 ID:m6Aeo82S
さて、副島先生を錦の御旗にコヴァ追撃をしていた方々はどうするのやら。
10名無しかましてよかですか?:02/11/12 15:38 ID:7LF0OjTt
11名無しかましてよかですか?:02/11/12 17:15 ID:zTQOyUEG
でも同じ1953年の福岡出身だよね?
12名無しかましてよかですか?:02/11/12 18:29 ID:xTP3ttSQ
だからこそこれまで敬遠してきた
139割:02/11/12 23:29 ID:2I1OEoZK
松井が退団らしいです
14名無しかましてよかですか?:02/11/12 23:35 ID:fMZn7hKO
読者は重なっていた。
15名無しかましてよかですか?:02/11/12 23:58 ID:IHTwjidU
副島側から対談の申し込みをしたらしい?
16名無しかましてよかですか? :02/11/13 00:03 ID:tMXSvU4y
ソースまだ?
17@dempa ◆DIpC00/neo :02/11/13 00:32 ID:CiXioluJ
副島サイトの『今日のぼやき』359・362号で触れてるよ。

http://soejima.to/
18名無しかましてよかですか? :02/11/13 00:40 ID:tMXSvU4y
有料かよ
19@dempa ◆DIpC00/neo :02/11/13 01:17 ID:CiXioluJ
『今日のぼやき(無料版)』353号から↓


>それ自体が、お笑い種だ。それから、『反米という作法』などという人を馬鹿にし
>たようなタイトルの本を、西部邁(すすむ)が書く。何が、「反米という作法」だ。
>この馬鹿が。

>40年前の安保闘争の時に、この時の安保全学連(ブント)の指導者たちは、日本
>共産党から分裂して暴れだしたご褒美(ほうび)に、CIAからカネをもらっている。
>西部邁も最年少の、その片割れだ。それが偉そうに、「反米という(お)作法」など
>という本を、今頃になって、自分の正体を隠す為に書く。 小林よしのり、の御養育係
>(小林が、正しく覚醒して、反グローバリズムのほうに行かないように、つなぎとめる
>係り ) として、小林を騙くらかし続ける為に、書いた駄本だ。

>他の人たちは、すべて騙せるだろうが、この副島隆彦の目だけは、
>節穴ではない。すべてを抉(えぐ)り出してみせる。反論できる
>なら反論するがいい。
20名無しかましてよかですか?:02/11/13 01:24 ID:LH3z5TG3
う〜ん、「ゼイリブ」(w

21名無しかましてよかですか?:02/11/13 02:03 ID:84+qWtY6
>>19
う〜ん、そこまで西部に裏があるとは思えないが(w
22名無しかましてよかですか?:02/11/13 10:19 ID:k5ccf9NA
あんま盛り上がってないね
23名無しかましてよかですか?:02/11/13 10:21 ID:/M7ky0kG
>>19
>タイトルの本を、西部邁(すすむ)が書く。
>書いた駄本だ。

 副島、肝心の本、読んでないんじゃないの? どう考えても。
 西部の反米は副島より古いだろ。
 それにしても裏広瀬隆か裏落合信彦だな、こりゃ。
24名無しかましてよかですか?:02/11/13 11:07 ID:fxMb8Mii
平時の橋爪、乱世の宮台、大乱世の副島
25名無しかましてよかですか?:02/11/13 11:13 ID:k5ccf9NA
>>23
昔からそえじーは読まずに語る人だから…
26名無しかましてよかですか?:02/11/13 12:52 ID:VH4PnPit
副島隆彦の読者は小林よしのりの読者と実は5・6割くらいは重なっているのかも。
私も両方ある程度は見てますた。立ち読みなど含めてだが。
27名無しかましてよかですか? :02/11/13 13:12 ID:NLIPl3eD
副島隆彦の本、英文法三部作まとめて買ったけど、中身に失望してから
それ以後の本は買っていないな。
たしかに、書いた本のテーマは面白そうなんだけどね、でもあの過剰っつ
たらいいのか、電波といったらいいのか(苦笑 あれがなければね・・・
28名無しかましてよかですか?:02/11/13 14:49 ID:Kx38FLkY
今まで北朝鮮問題はタブーだったのが、小泉訪朝でようやく徹底的に
北朝鮮シンパを叩く機会が到来したというのに、このドキュソ文。
副島は脳内にウジが涌いていますな。北チョン擁護の文化人攻撃より
アメリカ糾弾を優先せよとは…もはや副島はただの反米ドキュソだね。
見ていて痛々しい。太田龍の「ユダヤ人と300人委員会」と同じジャンル。

http://soejima.to/boyakif/wd200211.html
>こら! 大月隆寛 および、サイバッチども。「親チョン公知識人100人」
>とかいう本を出すなどという、古ぼけたことを、言っていないで、日本国の
>もっと大きな敵を正面に見据えなさい。親チョン(親北朝鮮)の言論人ども
>である大江健三郎や今や老いさらばえた左翼文化人の誰どもやらを、
>今頃、あげつらって槍玉にあげてどうなる(やってもいいけど)。それよりは、
>日本を公然と操(あやつ)るアメリカ、および、その手先どもの動きを暴露
>する言論を始めたらどうですか。そういう事もやるのだったら、私は、諸君
>とも共闘、共同戦線をはる用意があります。
29名無しかましてよかですか?:02/11/13 15:42 ID:eoV2G17t
>でも同じ1953年の福岡出身だよね?
へー、じゃあ世代体験も全く重なっているんだね。
両方とも佐世保基地に押しかけたのかね。
30名無しかましてよかですか?:02/11/13 17:56 ID:31ulluWq
>>28
>北朝鮮や中国からの反日・破壊工作員の潜入問題を今後腰をすえてやります。

こう言ってたのを信用していたんだけどなんだかなあ。
なんで素直に両方やらなければいけませんねって言えんのかなあ。

小林も「敵の敵は味方」の論理で野中や真紀子のフォローしだしたら
唯一の取り柄が無くなっちまう。
けどそれ以外これと言って副島が取り込む要素がないよな?
31,:02/11/13 22:46 ID:ilnofY+M
副島も西部も元左翼。
32名無しかましてよかですか?:02/11/14 02:46 ID:+Vxd0p9k
小林よしのり氏と西村眞吾議員が対談。
http://www.nishimurajuku.com/tokyo/index.htm

誰かこっちの方もスレッド建ててくれないか?
33名無しかましてよかですか?:02/11/14 09:10 ID:2yE54wis
激論必至!夢のカード
って、なんだか弱い格闘技団体のメインイベントみたいなコピーだな。
まあ本当に楽しみであることに違いはないが。
34名無しかましてよかですか?:02/11/14 20:09 ID:RPD5WASh
>副島隆彦の読者は小林よしのりの読者と実は5・6割くらいは重なっているのかも
せいぜい1・2割ではないですか。若い世代限定だともう少し多いかもしれないが。
35 :02/11/15 00:49 ID:r2+DYX2Q
ゴーマニズム宣言=リバータリアニズム宣言
36名無しかましてよかですか?:02/11/15 03:13 ID:bK793g60
個人主義的主体思想≒日本的リバータリアニズム≒ゴーマニズム
37名無しかましてよかですか?:02/11/15 17:52 ID:/AqOPrtx
諸君だったんだ?わしずむかと思ってた。
今回も副島氏の言う所の文藝春秋はアメリカの手先でたまに目くらましで自分
みたいなのに書かせたりする。という判断なのかな?
野中が勲章貰ってたり、妙に評価してもらいたがっていたりするサマを見てい
て結局、反米は反米にしか過ぎなくて文春でもなんでも玉石混交なんだという
気がして仕方がない。
結局朝日はこんな特集組まないし。
副島氏の読者が小林を教育する、とか書いてるの読むと囲まれなくてもその内
孤立すんじゃないの?と思う。
38名無しかましてよかですか?:02/11/15 18:22 ID:aMTx5WOG
        (⌒Y⌒Y⌒)
      /\__/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /    \  <笑わしすぎは、いかんざき!!!!!
    / /ヘニヾ ノヘ\   \_____   ,-v-、
  (⌒ /  ''=・=',i i.'=・=''|               ./ _ノ_ノ:^)
. (  (6    ./ | |`ヽ |             / _ノ_ノ_ノ /)
  ( |  ./  rl_.|  ヽ| ビ゙シッ!!!         / ノ ノノ//
     \   ,r-ー-、 /         ____  /  ______ ノ
   / i, \__个_/ \____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
39名無しかましてよかですか?:02/11/15 18:57 ID:Jc61WZlu
>>38
どうでもいいが、どこが「かんざき」なのだ。
もはや原形とどめてないやん
40名無しかましてよかですか?:02/11/16 02:33 ID:wvOwphRr
サザエとヂューク東郷の合体かよ。。

しかもいかんざきだし。。
41名無しかましてよかですか?:02/11/16 02:58 ID:XjoZqe5C
めちゃめちゃめでたい。この日を待っていた。
42D. Rockefeller:02/11/16 09:59 ID:oORLnDnB
I am D. Rockefeller.
43名無しかましてよかですか?:02/11/16 10:03 ID:Yjws708u
林道義HP「週刊金曜日は確信犯」
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/jiji46.html

林道義のホームページ
林道義のホームページ. はじめに. ホームページ開設にあたって. ホームペ
ージを開設する目的は、次の四つである。. 1 歪曲した上での批判、また
悪意に満ちた節度なき批判に対抗して、反論の機会と権利を確保するため。. ...
内容: ユング心理学についての論考のほか、時事・教育・家族論などについてのエッ...
カテゴリー: World > Japanese > 科学 > 社会科学 > 心理学
www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/ - 4k - キャッシュ - 関連ページ

44D. Rockefeller:02/11/17 22:25 ID:INrPh8Tt
You are not D. Rockefeller.
45名無しかましてよかですか?:02/11/17 22:41 ID:51Iy1HjF
副島は読点の打ち方がキモイから嫌だ
46しかましてよかですか島名:02/11/18 23:33 ID:Vp31T8QQ
だ嫌らかイモキが方ち打の点読は島副
47おぞましき人工人間もしくは家畜人ヤプー(=ヤーパン・ジャパニ):02/11/19 07:59 ID:EziCDmGd
まずは『諸君!』待ちだな。
『SAPIO』待ちでもあるか。いずれにしろ紆余曲折あろう。
小林氏も副島氏に関しては描き方が難しかろう。それとも副島氏を純粋に情報源・戦略源
として考えるか。
48名無しかましてよかですか?:02/11/19 22:38 ID:jC20iaPi
人の話を聞かないというと悪いんだけど二人ともそういうタ
イプだから早い内にまとめ役として東谷暁さんを迎えて三人
をセットにして欲しい。
副島さんに「被害妄想が強すぎる」と言ったのって東谷さん
じゃないかという気が?ちがうかな...
49名無しかましてよかですか?:02/11/19 22:44 ID:wYih70FM
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50名無しかましてよかですか?:02/11/20 18:27 ID:sQrrRODV
むかしっからメカ音痴なよしりんは、インターネットに懐疑的。
2chは勿論(w

で、インターネットを品の無いもの、
そしてアメリカに握られている危険なもの、
という2点で批判している。(もっとあったかな?)

その点はソエジーとは対照的。
自分はPCの扱いも良く分からない、
周りの取り巻きににまともなスキルの持ち主もいない、
という状況でもせっせとネット上での活動に精を出す。
(いいことだと思う)

対談ではこの辺り触れてのかな?
51名無しかましてよかですか?:02/11/20 23:32 ID:EQQyOX0A
ところで昔あれほどコヴァの盲信ぶりを批判し、
その反面で副島先生を手放し大絶賛していた
某コテハンはなんでくちをつぐんでいるんだろうか?
52名無しかましてよかですか?:02/11/20 23:33 ID:/MY5HavR
>>51
誰よ?
53名無しかましてよかですか?:02/11/21 09:39 ID:v7c7bqgB
>51
「コバァの盲信ぶり批判」とは、小林よしのり(よしりん)に対する批判ではなくて、
出来の悪い小林よしのりエピゴーネンどもに対する批判のことではないのか?
もちろんエピゴーネンはソエジこと副島隆彦の周りにもいる。
しかし副島は時折、それら出来の悪いエピゴーネンを名指しで、自分のサイトの掲示板で
コテンパンに懲らしめる筆誅を下すから面白い。
最近では田中というヤツがやられていたな。
54人工人間「日本人」:02/11/21 12:21 ID:6FnSh21g
なるほど、面白い! エピゴーネンという語の解説きぼー。 〜かぶれ、といふ意味ですか?
『諸君!』まだかなー、わくわく。
55名無しかましてよかですか?:02/11/21 13:27 ID:me0tu8UE
>>51

シナソヴァ屋痔漏?
56しかましてよかですか島名:02/11/21 21:43 ID:7TDOi2Be
>>51

シナソヴァ屋痔漏?


57名無しかましてよかですか?:02/11/21 23:02 ID:0EImFDyL
なんだー福島瑞穂と対談じゃないのかー。
58@dempa ◆DIpC00/neo :02/11/22 07:43 ID:DoEYVtmd
『属国日本を論を超えて』から↓

>日本人の若者たちの中でも小林よしのりの「良質の政治漫画」「歴史教育漫画」の
>水準にひっかかってくる20代の若者たちは、確実に、「自分のおじいちゃんたちの
>世代は、あんなすごいことをやってのけたのか」と感動しただろう。


副島が小林について言及するときには、どこかしら馬鹿にした含みを感じさせる。
>>19についても批判されてるのは西部の方だが、
あれを読んで自分が侮辱されてると感じないほど小林も鈍感じゃあるまい。
59名無しかましてよかですか?:02/11/22 17:00 ID:zuSDWGuK
>>58
でもなんか噂貧とやりあってたころのよしりんを
評価してた気がする<ソエジー
60名無しかましてよかですか?:02/11/23 00:43 ID:uc7xmEze
>>59
というより噂真をぶっ叩いてた。
あと田中康夫もぶっ叩いてた。
61名無しかましてよかですか?:02/11/23 10:55 ID:o5cjUei3
副島種臣の子孫
62名無しかましてよかですか?:02/11/23 12:21 ID:OuONocLE
>>60
そうだっけか。
あんまり良く知らないんだけどね。サンクスコ
63名無しかましてよかですか?:02/11/23 12:50 ID:jUq8OAFv
今日は宮崎哲弥をけなしてたな
64又座衛門:02/11/23 14:54 ID:4Dz+nqAp
俺は二人に創価学会を批判してほしい。政治に口をださずおとなしく宗教活動だけしていて欲しい、と非難して欲しい。
65となりのよしのり:02/11/23 14:58 ID:Awkssrzp
宮崎はこうもり。気持ちの悪いずるい男。
66名無しかましてよかですか?:02/11/23 17:30 ID:CRA5yOsc
>自分に得になると思えば、どこにでも誰にでもくっついてゆく男である。
>「機を見るに敏」というか、はしっこいというか、名古屋人のような、というか、
>ずるい人間なのだ。西部ともそのあと喧嘩(けんか)分かれして、
>今は、右左(みぎひだり)どっちでもいいような人間になっているのだろう。

名古屋人の立場は・・・

 
67しかましてよかですか島名:02/11/23 18:19 ID:S4Usih4R
かれして、
>今は、右左(みぎひだり)どっちでもいいような人間になっているのだろう
68名無しかましてよかですか?:02/11/23 20:27 ID:F7hmfARW
宮崎哲哉も確か福岡出身だたな
69犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :02/11/23 21:11 ID:FD+k7OaS
今は宮崎を叩かないほうがいいと思うんだがなぁ・・・。
そりゃ、昔色々あったんだろうが。でも、今このチャンスを逃すと、一生メイン
ストリームに立てない気がするぞ、副島。内ゲバ起こすのは、大事が成って
からでええじゃないか。今は大同団結の時だよ。うん。
70名無しかましてよかですか?:02/11/23 23:39 ID:FVmdUQh0
>>69
反米でってこと?
そうするとミヤディー/ミヤテツのM2と組んで…
M2---よしりん/西部--副島
(ヘタするとここに小室直樹、橋爪あたりも)
という微妙なラインに…

いやそれは無理か。西部-M2が絶対にありえん。
71名無しかましてよかですか?:02/11/23 23:40 ID:FVmdUQh0
まあ西部--副島もありえんしな。


しかしよしりんはココで西部を捨ててソエジーにつくのは
あんまりうまくないな。
まあ対談しないほうがおかしいけど。
ただいままで一度も触れたことが無いんだよな、
ソエジーのこと。
72あぼーん:あぼーん
あぼーん
73犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :02/11/24 01:24 ID:3eX4H5T0
>>70
>反米でってこと?

「反米」というか、「反グローバリスト」でね。副島的な物言いで言えば。(藁
まぁ実際に、「反グローバリスト」を「反米」と言いくるめて誤魔化そうってヤ
ツが(論壇・ネット問わず)多いのも事実だから、むしろこれくらいの言い方
でいいのかもしんないけども。

>そうするとミヤディー/ミヤテツのM2と組んで…
>M2---よしりん/西部--副島
>(ヘタするとここに小室直樹、橋爪あたりも)

うん。M2+小室ファミリー(小室・副島・橋爪。あと、実は宮台も小室の弟子だっ
たりする)あたりを中核に、ひょっとしたら大塚英二&福田和也や田原総一郎そ
の他、それに右は小林から左は姜尚中までの、薄〜く広〜い「反グローバリスト」
同盟が組めるんじゃないかと。まぁ同盟と言っても、直接組むのに限らず、そうい
う雰囲気を醸し出すのに参加してたり、あるいはなんとなくそっち陣営についてる
かな、って感じのも含めての「同盟」だけど。事実、副島が宮崎への愚痴でも書い
てるように、9.11とそれに続く保守大分裂から1年以上経って、だんだんそういう状
況が形成されつつあるのは、まぁ間違いないから。だからこそ、ここで副島には是
非とも上手く立ち回ってもらいたいんだけど・・・。でもあのヒト、世渡りが絶望的な
までにヘタだからなぁ・・・。(汗藁

>>71
>まあ西部--副島もありえんしな。

まぁね。あれだけ昔っから色々書いてたしね・・・。
ところで、副島が言う「西部の反米は擬態の反米だ」ってのはマジなの?
74名無しかましてよかですか?:02/11/24 01:54 ID:4buAxIsZ
副島は小室を師匠と呼んでるが、小室の方は副島をどう評価してるのかな?
宮台とは対談したりして、一定の評価を与えてるように見えるのだが・・・
75犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :02/11/24 02:21 ID:3eX4H5T0
>>28
あぁッ、いきなりぼやきの文を読まんといてやってな・・・。それだけ読んだら
ただの電波オヤジだけども(藁)、せめて宮崎も勧める『世界覇権国アメリカ
を動かす政治家と知識人たち』あたりでも読んでから見てやってくださいな。
にしても、なんでこのオッサンはこんな初見の人がヒくような書き方しかでき
んのか・・・。(^^;

あ、大月隆寛で思い出したが、コイツ、攻撃対象をコッソリと南韓から北鮮に変えて
たり(この点、「米グローバリスト」のポチメディアである読売・文春・SAPIO(小学館)
等が最近とった行動と一緒)、あと、てっきり宮台への当て付けでやってるのかと思
ったら、どうやら本気で児ポ法に賛成してたりと、どうもほのかにクサイんだが・・・。
それとも、単に大月が厨房なだけっていうハナシなんだろうか。まぁ、どうせ代々の
北朝鮮シンパの吊るし上げやるんだったら、代々の韓国シンパの吊るし上げもつい
でにやってもらいたいもんなんだが。オモシロくなること請け合いだぞォ。(藁

>>45
あれは確かに病的。『アルジャーノンに花束を』じゃないんだからさぁ。(汗

>>60
副島、とっとと田中康夫と和解したほうがよいと思われ。
ありゃあどう見たって敵というよか味方だぞ。

>>74
仲は悪くないとは思う。たぶん。小室的には、「自分が書かない危ないネタに
突っ込んでく弟子」ってな感じでは。(事実、小室は国内政治や国際政治のリ
アルな話題にはほとんど手を出さない。藤原肇とか馬野周ニとか倉前盛通と
か、リアルな危なっかしいネタを扱う連中との対談自体は、結構な頻度である
んだけどもね。)
76名無しかましてよかですか?:02/11/24 16:45 ID:YvJuJQIf
>>64

副島は創価学会に関しては、
「反グローバリズム・非戦(平和)主義」として好意的に評価しているよ。
日本の三大反グローバリズム勢力はヤクザ・創価学会・在日コリアと言い切っているし。
77名無しかましてよかですか?:02/11/24 19:18 ID:pHcPVaIq
>>76
詳細kイボンヌ

その説ちょっとおもろいが、
SIG(創価学会インターナショナル)が反グローバリズムってのは
どういうこと?

つーか副島の言う反グロって微妙に判らん。
いわゆる通念的な「グローバリズム」って言葉使いが間違ってる、
とか行ってたのは無料版ぼやきでよんだことあるが…
78名無しかましてよかですか?:02/11/24 19:39 ID:/fhN//lB
>>73
>薄〜く広〜い「反グローバリスト」同盟が組めるんじゃないかと。

「裏のある人間とは付き合わない。」
「挙動不審な人間は内紛を起こす。」
「長い目で見て損をする。」
とまで言ってるからそれは無いと思う。

サンプロの田原を見て、この考えが正しいような気がする。田原がゴー宣で批判
されてすぐに対談を申し込んだのは単行本に収録される時にあの章の直後にどう
しても対談を掲載させて高市との件を「置いておくとして」と残したかったんじ
ゃないかな?感覚的に知る由は無いがあの類の人間にとってああいう形で批判が
紙に残るのは意外と凄く怖い事なのかもしれない。


>>69
>今このチャンスを逃すと、一生メインストリームに立てない気がするぞ

宮崎くらいだとチャンスとはあんまり関係ない気がする。
79俺はコヴァを貫き通す:02/11/25 00:43 ID:mRgACXrx
副島は「敵の敵は味方」という考えだから、
創価やザイどもが反日という点を無視しようとする。
副島からすると、野中や真紀子でさえ愛国者らしい。

そんな副島と小林よしのりが共闘出来る筈が無い。
結局は、広告塔として利用したいだけなんだろう。
上手くすればゴー宣読者を取り込めるぐらいにしか考えてないよ。
最後には川田や西尾がやったのと同様に、「所詮は漫画家」と切り捨てるよ。
80俺はコヴァを貫き通す :02/11/25 00:57 ID:mRgACXrx
よしりんのアンチ・グローバリズム言論のネタ元はビル・トッテンだろう。
副島がやってる共和党内の分裂やネオコンといった複雑な分析までは手が回らん。
81名無しかましてよかですか?:02/11/25 02:25 ID:tRlZGOok
>>80
複雑という妄想じみてるというか…
いや、有料版よんでないからなんともだけど。派遣アメは読んだ。

つーか有料版読んでる香具師カキコよろしこ
82名無しかましてよかですか?:02/11/25 02:26 ID:tRlZGOok
と、もしかしてココは2chで唯一ソエジー読者を暴露できるスレ?
83名無しかましてよかですか?:02/11/25 02:46 ID:tRlZGOok
>>82あった。
副島呼ぶしかないでしょ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/958464699/
副島隆彦が宮崎哲弥に宣戦布告
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037954307/
副島隆彦はどこまで信じられるの?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1008429945/
■副島隆彦■
http://natto.2ch.net/books/kako/1006/10063/1006356360.html
84対談希望:02/11/25 17:06 ID:S4oxaRml

 副島隆彦 vs 宮崎学 
85又座衛門:02/11/25 18:33 ID:5adW2TXi
対談希望 小林よしのり×富野由悠季 ソエジーとも対談してくんないかな?けっこうおもしろそう。上野や大塚なんかより刺激的かな?
86ゼブラ:02/11/25 19:33 ID:BpAygBIo
うるせーぞ、おたく野郎。おしめの取れない童貞野郎
87名無しかましてよかですか?:02/11/25 20:42 ID:bqnV5Spp
>>79
>上手くすればゴー宣読者を取り込めるぐらいにしか考えてないよ。
>最後には川田や西尾がやったのと同様に、「所詮は漫画家」と切り捨てるよ。

 今のところ副島は、よしりんに対して率直に自分の方が格下だと認めているようで、
 「下手に出る」と宣言しています。

 よしりんの(自分よりも)わかりやすく多数の人間にアピールする力と
 豊富な人生経験に裏打ちされた、
 論理矛盾を看破する力をよく理解しているのでしょう。

 間違っていれば、切り捨てられるのはこちらだ、と。
88名無しかましてよかですか?:02/11/25 21:05 ID:bqnV5Spp
>>77
>詳細kイボンヌ
>その説ちょっとおもろいが、
>SIG(創価学会インターナショナル)が反グローバリズムってのは
>どういうこと?

 だいたいは>>79の通り。
 ソースは「今日のぼやき」無料版か有料版のどっちか。
 号数・日付は失念した。スマソ。
 文章の内容からたぶん有料版だったと思う。

>>79
>創価やザイどもが反日という点を無視しようとする。
>副島からすると、野中や真紀子でさえ愛国者らしい。

 副島視点では、

 構造改革派(アメリカの下請けグローバリスト派)
 →アメリカ外資系に金融・通信・エネルギー等のインフラ産業・郵便貯金を売り飛ばし、
  日本の失業率を悪化させ、朝鮮半島有事に派兵させようとする国賊。
  
 抵抗勢力(日本の国益擁護派・反グローバリスト)
 →上を防ぐためあらゆる手を使って活路を見いだす国士。

 のようですな。

 アメリカの意に添わない真紀子・ムネオはアメリカのマスコミ操作で失脚し、
 野中はかろうじて残っている模様、ともみているようです。
8976:02/11/25 21:23 ID:bqnV5Spp
あ、記名忘れてた。
>>87,88
は自分のカキコです。忘れててスマソ。

90名無しかましてよかですか?:02/11/26 00:08 ID:lUpWCB2O
副島の弟子の中に、よしりんを軽〜くバカにしてる香具師がいるのがムカツク
9176:02/11/26 01:01 ID:njUwNEHi
>>90
>副島の弟子の中に、よしりんを軽〜くバカにしてる香具師がいるのがムカツク

 それは同感。
 一定レベルの知識と人生経験があれば、
 副島の教えは誰でも理解できる(誰でも弟子になれる)。
 (例:大卒で法律学をきちんと勉強し、小室の本を読み、
    政治学・経済学・世界史の初歩的な知識を習得すれば大抵理解できる)

 しかし、連載誌で政治思想漫画を書けるのは、
 今の日本ではよしりんか士郎正宗ぐらいしかいないだろう。

 今はよしりんの方が知識量で劣るかもしれないが、
 彼が副島の本を全て読破したとき、
 DQN弟子がどんな反応を示すのか楽しみですな(藁
9276:02/11/26 01:06 ID:njUwNEHi
>>91

×書ける
○描ける

スマソ。
93名無しかましてよかですか?:02/11/26 01:32 ID:hHHUyWge
よしりん先生マンセー!そえじ〜先生マンセー!(・∀・)
94名無しかましてよかですか?:02/11/26 19:02 ID:q0JbFgdg
落合ノビースレを見たけど、結局ノビーとそえじーは
アメリカに対するベクトルが逆になっただけで、
本質的には似たようなもんじゃん。電波。

そういえば、このスレではそえじーが英和辞典を
酷評した本が裁判で負けてそえじーが数百万円の
金を払わなきゃならなくなった話が出てないな。
9576 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/26 19:29 ID:I9SSjjXB
>>94
>落合ノビースレを見たけど、結局ノビーとそえじーは
>アメリカに対するベクトルが逆になっただけで、
>本質的には似たようなもんじゃん。電波。

 ノビーはひどいね。何を根拠に言っているんだか…… て感じだし。
 でも、一応副島は公開されたソースを元に自論を展開してるナリね。
 だからノビーよりはマシと思う。

>そういえば、このスレではそえじーが英和辞典を
>酷評した本が裁判で負けてそえじーが数百万円の
>金を払わなきゃならなくなった話が出てないな。

ソースはどこナリか?
判決文があれば掲載紙を教えて下されナリナリ。
9676 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/26 19:30 ID:I9SSjjXB

×ノビーはひどいね。
○ノビーはひどいよね。

スマソ。

9776 アニオタですまん ◆hhbCRMBtb2 :02/11/26 19:35 ID:I9SSjjXB

-- 「.hack//SIGN」を全話見通しての感想 --

礎良とクリム、良い意味で子供じみたところと、
群れず、己の美学と正義を貫き通す姿勢が格好いいな、
副島とよしりんによく似ているな、と思いマスタ。

礎良「あったまわるー」
楚良「キャラ見てもの言えYO」
礎良「オレ、裏切るネ。だってアンタうさん臭いんだもの」

クリム「女にあまく、、、野郎にきびしい、、、」
クリム「それほどの力がありながら、なぜ、その力、良きことに使おうとせん!」
クリム「パラメーターが同じ相手と戦った場合、勝つのはどっちか! 熱い方だ!」

頑張ってモルガナ≒グローバリストを倒してくだされ。


・おまけ
 銀漢≒副島弟子&コヴァなのかな。やっぱし。(・∀・)イイ! やつだよね。
98名無しかましてよかですか?:02/11/27 00:48 ID:efFKcmRl
ポチたちが、よしりんの危機感を理解できる日が来るのはいつだろうか。
もう1年以上も親米反米でぐだぐだやってるよ。
サヨクには何を言っても無駄かもしれんけど、
ゴー宣読んできた人達には理解できると思ったんだがなあ。
99名無しかましてよかですか?:02/11/27 01:59 ID:YlC26xo2
>>95
そえじー敗訴のソース
http://jiten.cside3.jp/efl_dictionaries/elf_dictionaries_12.htm

1996年にそえじー側の敗訴が確定。英和辞典の版元の
研究社に400万円の損害賠償を払う羽目になった。
たぶん、そえじー最大の恥部なので、自著などでは
触れていないものと思われ。判決文は判例タイムズか
判例時報に載ってるはず。

ちなみに、当時はそえじーは代ゼミの講師だった。
10076&95 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/27 02:29 ID:AKj0YwGk
>>99
>そえじー敗訴のソース
>http://jiten.cside3.jp/efl_dictionaries/elf_dictionaries_12.htm

 サンクス。
 一読させて頂きましたが、

 裁判所は、
 副島の批判は妥当な部分が多いが、
 勘違いしている部分があること、
 相手への言葉が批判の域を超えて名誉毀損である、
 とされ、「宝島社」に400万円の支払いを命じたようですね。
 副島本人ではないみたいです。

 判決文を見てみないと、
 宝島社敗訴の理由はわかりませんので、
 後日、ヒマがあったら読んでみますか。

 東京高裁1996年(平成8年)2月28日、
 と、裁判所と判決日がわかったら調べることは不可能でないんで。
101_:02/11/27 02:47 ID:WcTbdb3Q
>>99のリンク
>辞書批判は常に建設的・共栄的であるべきであり、破壊的であってはならない。

副島氏は、まがい物は徹底的に叩く人だから、自分を曲げてまで共栄しようとは
思わんのだろう。

これは、小林氏も同様だ。
反米言論を止めろと言われて、おとなしく引き下がるわけがない。

この二人には、論壇村のような、誤魔化しや馴れ合いは通用しないんだ。
102名無しかましてよかですか?:02/11/27 05:22 ID:S2sgY36E
三島由紀夫の檄文を読んで、うなづく日々。
http://www.nippon-nn.net/mishima/geki/
103@dempa ◆DIpC00/neo :02/11/27 05:25 ID:xL8o6J8D
『反米という作法』での小林発言から↓

> 『正論』2002年6月号の西尾氏の論文だって、「米大統領がクリントンからブッ
>シュに変わって以降、世界の政治に構造変化が生じている」ということにつなげて、不審
>船の引き揚げから朝銀への強制調査から何から、すべてにアメリカの影が見えると言うわ
>けです。それだけならまだしも、辻元清美が追放(議員辞職)させられたのも、加藤紘一、鈴
>木宗男の失脚も、全部アメリカの影があると書いてある。あきれたね。春になって花が咲い
>ても、夏に落雷があっても、全部アメリカの影があるって言い始めそうな勢いですからね。
> そこまで全部、アメリカの思惑で日本の諸現象が動いているかのごとく書いてしまう。
>よっぽど何か怖いんですよ。
104@dempa ◆DIpC00/neo :02/11/27 05:26 ID:xL8o6J8D
副島隆彦著『金融鎖国』から↓

> だから、アメリカの金融財界=エコノ・グローバリストの意思に反対する日本の政治家
>たちは、順番にこの「報道の刃物」で刺殺され、失脚させられてゆく。特にアジア諸国と
>の連帯や団結を唱える、いわゆる親中国派と呼ばれる政治家たちの失脚が相次いだ。田中
>真紀子も加藤紘一も鈴木宗男も、みんな大きくは反米・親中国派であった。
> 秘書給与ピンハネや政治献金の個人流用など、国会議員なら誰でもやっている些細な法
>律違反を、大々的に新聞・テレビで報道して、警察の捜査よりも早く「マスコミ裁判」と
>いうリンチ(私刑)にかけて、政治家生命を奪っていった。今の日本の主要テレビ各局・
>大新聞・愛国保守を気取る週刊誌は、アメリカの意を受けて日本の民族主義(ナショナリ
>スト)政治家たちを潰してゆく。
105@dempa ◆DIpC00/neo :02/11/27 05:30 ID:xL8o6J8D
>>103-104は、
それぞれの近著より、真っ向から衝突していると思われる箇所の引用。
小林が一笑に付した西尾の主張を副島がフォローしているという構図です。

やはりアメリカ謀略論が一つの大きな争点となるのではないだろうか?
106名無しかましてよかですか? :02/11/27 06:04 ID:qxICHaxO
>>デンパ氏

実際どこまでがアメリカが仕組んだのか分からない。
自分は、宗男を潰したのは外務省の親米派だと思ってるけど、
アメリカが辻元みたいな小物まで潰すように仕向けたのかは疑問。

アメリカ謀略論をとるにしても、副島と西尾では評価が反対だね。
西尾は反米政治家が粛清されていくのを喜んでるんじゃないか。
107名無しかましてよかですか? :02/11/27 07:09 ID:UXmygV7b
副島の使う「民族派、民族主義」の内容はどんなものなんだよ。
野中が民族派?わからん。

日本人は昔から中国に憧れていたから、野中みたいな中国シンパこそ、
日本民族の真の姿なのだ、と言いたいのか?これなら納得するぞ。
10876 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/27 07:18 ID:aAy4EcF0
>>107
>副島の使う「民族派、民族主義」の内容はどんなものなんだよ。

>>88の「抵抗勢力」のことだと思われ。
109@dempa ◆DIpC00/neo :02/11/27 07:22 ID:xL8o6J8D
>>106
>アメリカ謀略論をとるにしても、副島と西尾では評価が反対だね。

副島のアメリカに対する対決姿勢が認められれば、小林との妥協点を見出せるかも知れない。
それでも、副島の陰謀論(アメリカの対日管理班やその手先の日本知識人に関するもの) を
小林が受け容れないことには、両者の結託は難しいのではないかと思う。
やはり西部の存在がネックになるんじゃないかと。

一連の反米議員たちの失脚におけるアメリカの謀略に関しては、私も半信半疑です。
確かに出来すぎだと思ってはいたが…。
110107:02/11/27 07:29 ID:UXmygV7b
つまり、副島は対米関係だけで判断して「民族派」という言葉を使っている?
ここでは、中国や朝鮮に対しての態度はまったく問題にされないということなのか。
紛らわしい香具師だ。
11176 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/27 18:56 ID:aAy4EcF0
>>110

チョンやシナに対しては、

「政治家ども、チョンやシナに敵対する必要はないが、
 もっと正々堂々とした態度をとらんかい。内政干渉されるいわれはないんだから」

てな趣旨のことをいっとります。
11276 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/27 19:22 ID:aAy4EcF0
>>110

>>111に加えて)
それと、

「アメリカは、常に日本と中国と朝鮮の間の仲を悪くするように謀略を仕掛けてくるので注意。
 『分断して統治せよ(デバイッド・アンド・ルール)』のセオリーに忠実なのだ。
 領事館駆け込み事件がその好例だ」

てな趣旨のこともいっとります。
ソースは>>88と一緒。スマソ。
11376 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/27 19:55 ID:aAy4EcF0

副島スレが増えてきましたので、
リンク集つくってみました。
他のスレも結構参考になりますので、お暇でしたらご参照下さい。

[国際情勢板]
副島隆彦はどこまで信じられるの?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1008429945/

[政治板]
● 副島隆彦ってどうよ。 ●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009239533/

[経済板]
【天才?】副島隆彦について語るスレ【狂人?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030535412/

[社会学板]
副島呼ぶしかないでしょ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/958464699/

副島隆彦が宮崎哲弥に宣戦布告
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037954307/
114名無しかましてよかですか?:02/11/27 23:15 ID:NAMBSBzg
>>110
そうなんだ?中共や朝鮮が反日なのはしょうがないから日本
が我慢してグロ勢力の分断工作を阻止せよ。といってるのか
と思ってた。有料判で?

けど、勢いが弱くて頼りないという意味ではないけど、やっ
ぱりいざとなったら反グローバリズムの為に切り捨てられる
位の言い方に感じられるなあ。
115 :02/11/27 23:30 ID:nYNHe4MN

西村塾東京支部・設立一周年記念対談

「西村眞悟VS小林よしのり 〜日本人論〜」
 
  日時:平成14年12月10日(火) 19:00〜21:00(開場18:00)
会場:日本橋公会堂(営団地下鉄半蔵門線 水天宮前駅6番出口から徒歩2分
             ファミレス・「ジョナサン」を左に眺め、みずほ銀行前を左折。
             日比谷線、都営浅草線人形町駅からのアクセスも可能)
             マップ http://www.jaii.org/jaii_html/events/map1.html    
参加費用:一般2000円、学生・塾生1000円
お問い合わせ:西村塾東京支部 http://www.nishimurajuku.com/tokyo/
11676 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/28 00:38 ID:KLqrlOqv
>>114

無料版・有料版、ともに見てるけど、
どちらかは忘れた。スマソ。

無料板で見あたらないとおっしゃられるのでしたら、
たぶん有料版だと思いマッスル。
117名無しかましてよかですか?:02/11/28 02:33 ID:+W3P5fge
産経ポチ保守がおかしいのは、アメリカの対テロ戦争を、
「自由と民主主義を守るための戦い」と呼ぶところだ。
彼らは、本当は宗教戦争だとわかってるのに、アメリカに媚びて、
アメリカのスローガンをそのまま使ってる。
小林氏は、そんなポチに怒っているのだ。
118名無しかましてよかですか?:02/11/28 22:10 ID:bz5A2gqR
>>19
>それ自体が、お笑い種だ。それから、『反米という作法』などという人を馬鹿にし
>たようなタイトルの本を、西部邁(すすむ)が書く。何が、「反米という作法」だ。
>この馬鹿が。

「諸君」の対談見出し
我らが「反米」という作法について
http://www.bunshun.co.jp/shokun/shokun.htm

禿藁
119しかましてよかですか島名:02/11/28 23:06 ID:1PQ93w6E

実際どこまでがアメリカが仕組んだのか分からない。
自分は、宗男をID:aAy4EcF
120しかますか島名:02/11/28 23:08 ID:1PQ93w6E

「西村眞悟VS小林よしのり 〜日本人論〜」
 
  日時:平成14年12月10日(火) 19:00〜21:00(開場18:00)
会場:日本橋公会堂(営団地下鉄半蔵門線 水天宮前駅6番出口から徒歩2分
             ファミレス・「ジョナサン」を左に眺め、みずほ銀行前を左折。
             日比谷線、都営浅草線人形町駅からのアクセスも可能)
             マップ http://www.jaii.org/jaii_html/events/map1.html    
参加費用:一般2000円、学生・塾生1000円
お問い合わせ:西村塾東京支部 http://www.nishimurajuku.com/tokyo/



116 :76 ◆hhbCRMBtb2 :02/11/28 00:38 ID:KLqrlOqv
>>114

無料版・有料版、ともに見てるけど、
どちらかは忘れた。スマソ。

無料板で見あたらないとおっしゃられるのでしたら、
たぶん有料版だと思いマッスル。



117 :名無しかましてよかですか? :02/11/28 02:33 ID:+W3P5fge
産経ポチ保守がおかしいのは
121名無しかましてよかですか?:02/11/29 21:04 ID:qZF5pBsS
>>118
なっちゃんがいるじゃん
122名無しかましてよかですか?:02/11/29 22:03 ID:MQY2Oiue
『私は、2ちゃんねるの常連書きこみ人間は、各種の公務員が圧倒的に多いと
分析しています。役所内で、ひねくれ果てた感じの、すこしは頭がいいのですが、
公務員の政治活動(言論を含む)の禁止規定があるものですから、さらに性格が
歪んでしまった者たちが、盛んに書きこみ(投稿)をやっているのだ、
と分析しています。中には、大変質の高いすばらしい、本物の情報が散見します。』
123名無しかましてよかですか?:02/11/29 22:25 ID:usWpOrw1
今、「属国日本論を超えて」を読みはじめているけど、序文を読んだだけで
これから読むのをためらうような内容だな・・・
124名無しかましてよかですか?:02/11/30 10:41 ID:PCzKp6Uu
>>123
その本はネットぼやきをそのまま掲載したらしい。(俺は買ってない)
読むなら 属国日本論 決然たる政治学への道 世界覇権国アメリカを
動かす政治家と知識人たち ハリウッドで政治思想を読む
がいいと思う。
125@dempa ◆DIpC00/neo :02/11/30 14:28 ID:XQLxbBMO
昨年12月の『ぼやき』はコヴァ三昧です。

http://soejima.to/boyaki/diary.cgi


  『戦争論2』の著者で、気炎を吐いている小林よしのり氏も、
 「ポチ・ホシュ」のふがいない、口ばっかりの、真相アメリカ手先
 たちの奇妙さに、私、副島隆彦の言論、思想研究に触発されてよう
 やく見破って、分かったのだたったら、更に一歩、突き進んで、こ
 のポチ・ホシュたちの内実を、各派閥ごとに、徹底的に解剖しても
 らいたい。そうしないと、やっぱり漫画家は漫画家程度だな、にな
 ってしまう。
126名無しかましてよかですか?:02/11/30 14:38 ID:jSU5pM1g
『戦争論2』の著者で、気炎を吐いている小林よしのり氏も、
 「ポチ・ホシュ」のふがいない、口ばっかりの、真相アメリカ手先
 たちの奇妙さに、私、副島隆彦の言論、思想研究に触発されてよう
 やく見破って、分かったのだたったら、更に一歩、突き進んで、こ
 のポチ・ホシュたちの内実を、各派閥ごとに、徹底的に解剖しても
 らいたい。そうしないと、やっぱり漫画家は漫画家程度だな、にな
 ってしまう。
127名無しかましてよかですか?:02/11/30 19:00 ID:NZkx+VUj
あーあれだよなぁ、
小林氏は、そえじぃをイマイチ掴みきらんのだよなぁ、
筋の通った反米ではあるけど、
ポチ保守の対抗馬として持ち上げてるウヨとして
持ち出すのもムリだろ。
これまでの対立構造にのらん人だから、
どのように料理(wするかが楽しみだわ。

128名無しかましてよかですか?:02/11/30 23:19 ID:jSU5pM1g
副島は「敵の敵は味方」という考えだから、
創価やザイどもが反日という点を無視しようとする。
副島からすると、野中や真紀子でさえ愛国者らしい。

そんな副島と小林よしのりが共闘出来る筈が無い。
結局は、広告塔として利用したいだけなんだろう。
上手くすればゴー宣読者を取り込めるぐらいにしか考えてないよ。
最後には川田や西尾がやったのと同様に、「所詮は漫画家」と切り捨てるよ。


129名無しかましてよかですか?:02/11/30 23:27 ID:I3pbdWwY
NHKで売国番組やってるぞ、NHKに戦闘開始せよ。
130名無しかましてよかですか?:02/11/30 23:43 ID:DPq9EV+R
副島によると、中曽根、安倍、都知事は
アメリカの手先。

それに対抗するのが、野中とか橋元派だわな。
131名無しかましてよかですか?:02/11/30 23:48 ID:ozcXoBzZ
>そうしないと、やっぱり漫画家は漫画家程度だな、になってしまう。
13276 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/01 01:10 ID:GL28lt9q

>>128>>79のコピペですか。粘着ですねぇ。

コイツに対する漏れの反論レスは、
既に>>87-89,108,111-112に書き込んでありますので、
そちらを見てくだされ。>all
133名無しかましてよかですか?:02/12/01 06:11 ID:Hy/ydBVZ
副島隆彦を呼んでない人は、何故、よりしんが極端な反米に走るのか理解できないだろうな。
134名無しかましてよかですか?:02/12/01 09:09 ID:tpYvwJXK
でも副島に「ぼやき」で筆誅を加えられた田中とかいうヤツは
取り合えず副島の読者(弟子?)だったわけで、来たるアメリカ
のイラク戦では日本もイージス艦を出して、またイラクや、飛び
火してパレスチナで何万人人が(アラファトが)死のうが、
アメリカ兵が死のうが、日本は漁夫の利を得れば良い。ではでは。
などと言っていた。
135名無しかましてよかですか?:02/12/01 09:47 ID:JLj15Jd2
副島が小林の事を言ってる(前年の12月)のは、↓。

http://soejima.to/boyakif/wd200112.html
136名無しかましてよかですか?:02/12/01 13:12 ID:PFIbQNdV
ソエジー、呉智英批判してた。よしりんと合うのかな?
呉の弟子の浅羽は「副島? 情報的に有用な部分が多いし、いんじゃないの」
って言ってた。でも副島って、なんかうさん臭い部分が拭いきれない。
137名無しかましてよかですか?:02/12/01 14:12 ID:bcnB/Nns
副島が師匠呼ばわりしてる片岡鉄哉大先生は、
アメリカに荷担してイラク逝くべきだって。
138名無しかましてよかですか?:02/12/01 17:17 ID:bE9LDgCN
副島によると、中曽根、安倍、都知事は
アメリカの手先。

それに対抗するのが、野中とか橋元派だわな。

139名無しかましてよかですか?:02/12/01 17:37 ID:oe2v8uhh
>136
よしりんは別に呉信者ってワケじゃないだろ。
いんじゃないの。
140名無しかましてよかですか?:02/12/02 01:48 ID:eBrKe5g6
>対談希望 副島隆彦 vs 宮崎学 

爆裂茶坊主 vs 元祖突破者
141名無しかましてよかですか?:02/12/02 02:37 ID:WPRrNJtf
>>140
英語辞典批判本で名誉毀損(そえじー)
           vs
金目当てに左翼の情報を公安に流していたスパイ(宮崎)


世紀のドキュソ対談になりそうですな(w
142名無しかましてよかですか?:02/12/02 17:10 ID:WcutmU6K
反米の作法とは?
143名無しかましてよかですか?:02/12/02 19:48 ID:aa0NeNSv
「諸君」読んだけど、副島って単なる誇大妄想型のデンパじゃないの?彼が
得意そうにしゃっべったことなんて「選択」とかの高級専門情報誌なんか
に出てるのばかりだし、それに最後の方で「CIAに殺されても構わない云々…」
なんて、はっきり言ってスーパーDQNだよ。大体お前みたいな超マイナー
言論人なんて誰もしらねーし(w副島がメジャーなところに文章書けないのは
単にデンパな陰謀論垂れ流してるからだろ。まさにUFO研究家と同類だな。
144名無しかましてよかですか?:02/12/02 19:55 ID:vqbBP6Sw
>>143
誇大妄想狂ってのは副島の読者でも少なからず思っているだろう。
しかしそんなやつでも日米関係論は一目置かざるを得ない仕事を
したこともまた間違いない。俺も間違いなく電波入ってると思うが
「世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち」はすごかった。
これは認めざるを得ないと思う。
145名無しかましてよかですか?:02/12/02 20:29 ID:Dn1znrj4
>>143
>彼が 得意そうにしゃっべったことなんて「選択」とかの
>高級専門情報誌なんか に出てるのばかりだし、

バカだなあ。文春がどこを削除したのかも知らずに、そんなこと言ってもダメだね。
詳しくは、副島のぼやき・有料版を見てみろよ。文春が手を入れる前のメモが載ってる。
なぜ、文春が削除したのか。もしその理由が電波内容だというだけだと思うようなら、
お前さんも、マスコミに踊らされるただのマヌケと言われてもしかたありませんな。
146名無しかましてよかですか?:02/12/02 21:00 ID:aa0NeNSv
・副島の戦略

ゴー宣読者に初顔見せ→コヴァを褒め殺して読者に親近感を抱かせる→

→自著を買わせる→10〜20万いるゴー宣読者の一部を取り込む→読者を

奪う→コヴァを批判&切り捨てる→激しくウマー
147名無しかましてよかですか?:02/12/02 21:23 ID:4FAzSMSM
>>146
副島めちゃくちゃコバァ持ち上げていたね!
そのうち「わしずむ」に執筆するんじゃないかな。
148名無しかましてよかですか?:02/12/02 21:52 ID:stH2J7Uo
そうそう、副島氏の戦略≠ヘ、見事でしたね。
知名度あげなくちゃ!
「えっ、副島? ハァ?」じゃ話にならないからね。
149名無しかましてよかですか?:02/12/02 22:25 ID:WeiKzzf4
知名度も何も、知らない人間がアレ読んだら
「ハァ? 何じゃこりゃ」と思うだろう。
150あの美 ◆4vk27mEvhI :02/12/02 22:26 ID:+fr5kXqx
「副島隆彦インタビュー」(聞き手:小林よしのり)

小林の一行レス連発はちょっと酷かったなぁ(>_<)
小林って、ホント副島の主張に触れたことなかったんだね…。
151名無しかましてよかですか?:02/12/02 22:30 ID:ypu/052y
福島はある意味アメリカ並みの戦略家ではあるな。小林を思い切り
持ち上げて小林の読者を自分の所に取り込もうとしてるんだから。
小林は今度のワシズムで大々的に福島を持ち上げるらしいから
シガナイ物書きの福島にとったらしてやったりだ。
所詮商売だからいいんだけど、デビ婦人、サッチー、ミッチー騒動思い出す。
騒動のドサクサ紛れて売名、金儲け。

あいつの持ち上げようみてるとターゲットを必要以上に持ち上げて金
を巻き上げる胡散臭いマルチや宗教の勧誘のおっさんを思い出すんだよな。


152名無しかましてよかですか?:02/12/02 22:34 ID:Dn1znrj4
「ふくしま」じゃなくて「そえじま」
153名無しかましてよかですか?:02/12/02 23:24 ID:1SvIyEiJ
>「副島隆彦インタビュー」(聞き手:小林よしのり) ←藁!
持ち上げすぎで、明らかにミエミエの感が・・・。なんかどこか妙な対談だよねえ。
ソエジイも同郷のよちりんと初対面で、へんに照れて舞い上がっちゃったのかな・・・
慎重に持ち上げている余裕はなかったか。そもそもどういう経緯で成立した対談なのかね?
副島隆彦HPの有料コーナーにでも書いてないかい。
内容的には言いたいことが結構そのまま出ていたんじゃないの。ブントのこととか。
154名無しかましてよかですか?:02/12/02 23:48 ID:9VuL4iWs
小林が今後副島に付くのか、副島が蛇蝎のごとく
嫌っている西部に付くのか、非常に興味があるね。
この二人は和解は絶対に無理そうだから。
最近マンネリ気味だったゴー宣に久々に核燃料が
投入されたか(藁

全学連闘争並みの反米オヤジ達の激しい内ゲバ
きぼーん(爆笑
155名無しかましてよかですか?:02/12/02 23:49 ID:9VuL4iWs
思うに、副島のHPの有料版をわざわざ
見ているようなヤシは「ムー」の購読者
みたいなもんなんだろうか?

あんなもんに金払わなくても、もっと
まともな使い道があるだろうに(w
156あの美 ◆4vk27mEvhI :02/12/03 00:07 ID:k/GK8pko
>>153
下手に出ながらも、言いたかったを(編集でかなりカットされたらしいけど)
概ね言ってしまった副島の作戦勝ちってトコじゃないかな。
副島は久々にメジャー誌で主張する機会を得たってことで、下準備とか相当したんだろうね。

それに比べて、小林の準備不足はひどかった(>_<)
多少は副島の陰謀論に疑問をぶつけるくらいのことは期待していたんだけど、
終始キツネにつままれたまま、いつの間にか全部呑まされちゃったって感じだった。
盟友西部の名誉もかかってるのに。。。
157名無しかましてよかですか?:02/12/03 00:15 ID:0azFdtHS
>>156
確か副島は陰謀論をやり過ぎて「正論」の連載を
打ち切られたんじゃなかったっけ?そんな奴を
拾ってくる文春もアレなわけだが(藁

それに、小林の反米理論は西尾幹二の著作を
勝手に歪曲して焼き直しただけのものに過ぎないし。
副島の陰謀論へ疑問を指摘することなど小林には
到底できないだろう。
158153:02/12/03 00:44 ID:0MLpTz+b
準備不足は、よちりんちょと忙しすぎるんじゃないの。新ゴー宣で宗教シリーズなんて
ご大層なもの始めちゃってるし。日本人の宗教性に関しては、
呉善花さんの『日本人を冒険する』(PHP文庫)の中の
「日本人の根っこにある前アジア世界」というのが面白ダターヨ。 
前アジア世界=前宗教世界、かもしれんが。 それにしても、
よちりんがソエジの思想にほとんどなじみがなさそうだったのは、意外でビクーリ
159名無しかましてよかですか?:02/12/03 02:50 ID:eJ5vQa7/
>>155
>思うに、副島のHPの有料版をわざわざ
>見ているようなヤシは「ムー」の購読者
>みたいなもんなんだろうか?
>あんなもんに金払わなくても、もっと
>まともな使い道があるだろうに(w

 有料版の内容、
 読んだこともないのによく言ってますね。

 電波でも受信してるんですか。粘着さん。(w
160名無しかましてよかですか?:02/12/03 06:17 ID:sz51Lo87
>>159
どんな内容なのか紹介してくれ(w
161名無しかましてよかですか?:02/12/03 07:09 ID:82M+I/Ps
「ムー」の広告に載ってるおまじないグッズ買ったヤシに

>あんなもんに金払わなくても、もっと
>まともな使い道があるだろうに(w

っていってるようなもんだろ、>>155は。それに対して

>実際の効果、
>試したこともないのによく言ってますね。
>神様からのお告げですか、粘着さん。(w

ってか。電波ゆんゆんの無料版読んで、わざわざ有料版申し込む
ことが信じられないっつーの。
162名無しかましてよかですか?:02/12/03 09:56 ID:LDk17CM8
>>159
去年までは全面公開してたじゃん。
だいたい内容は予想つくだろ
163名無しかましてよかですか?:02/12/03 12:01 ID:ZP3zlBbC
>>161
まさに至言。

てか159って副島信者の誰かさんじゃないの?
W杯の後だったか、そのWebサイトの引用をスレに拘らず
無作為に張りまくっていたヤシがいたけどさ。
(確か掲示板荒らしをする若手右翼はノイローゼじゃなくて神経症だみたいな話)

とりあえず159は160の願望に応えるようキボンヌ
164名無しかましてよかですか?:02/12/03 12:11 ID:PM7o/gXD
つーか対談になっていませんでした(小林も最後に認めていたが)。
なんか予想通りでつた。
165名無しかましてよかですか?:02/12/03 16:09 ID:vap2PLHo
>>157
>確か副島は陰謀論をやり過ぎて「正論」の連載を打ち切られたんじゃなかったっけ?

連載打ち切りの一番の理由は、捕鯨問題の本質が軍事問題にあることを指摘してしまったことにある。

>そんな奴を拾ってくる文春もアレなわけだが(藁

文春は副島つぶしのために、小林との対談をセッティングしたと考えるべきだ。
今回の副島発言について文春に都合の悪いところをカットしたうえで、
あんなことを言う副島をマスコミの表舞台に立たせるな、ただの陰謀論者にさせろ、
というのが狙いというわけだ。わかった?

>>161
>電波ゆんゆんの無料版読んで、わざわざ有料版申し込むことが信じられないっつーの。

誰もが納得する証拠がないから陰謀論だというのはスジ違い。あの内容に関して、
裁判になっても勝てる証拠を実際に提示したら、副島の命が危ない。新聞とかの公情報
からの謎解きをやって見せようというスタンスだから、逃げ道がある。これでいい。

>>160
>>159 どんな内容なのか紹介してくれ(w
>>163
>とりあえず159は160の願望に応えるようキボンヌ

なんだ、知りたいのかw  それじゃ、カネ出せよw
166名無しかましてよかですか?:02/12/03 16:19 ID:82M+I/Ps
>裁判になっても勝てる証拠を実際に提示したら、副島の命が危ない。

普通こういうのをデムパといいます。
そうでないんなら根拠を示してくれ。
そえじーがそういってるってのは無しね。

あ、そうか。それ示したら君の命が危ないのか(藁

167名無しかましてよかですか?:02/12/03 16:23 ID:f600rh9V
信者>>165が一匹釣れたぞ(w
しかし副島尊師に劣らないデンパぶりには感動した(w
168名無しかましてよかですか?:02/12/03 17:05 ID:BzcNI6eR
>>167
>>165はそえじー尊師のマントラを有料で読んでるような
ドキュソだから仕方ない罠。

>あの内容に関して、裁判になっても勝てる証拠を
>実際に提示したら、副島の命が危ない。

↑もはやオウムの米軍サリン散布陰謀論のレベルだな。
かねてからコヴァはアホだと思っていたが、そえじー信者は
オウム系の反米電波まで入っているのか。ヤバすぎ。
そえじーの信者って太田龍の「ユダヤ人と200人委員会」
なんかをそのまま信じ込むタイプなんだろうな(w
169名無しかましてよかですか?:02/12/03 17:10 ID:BzcNI6eR
それにしても、そえじーはいつから今みたいな
電波反米陰謀論者になったんだ?
「諸君」の小林との対談の内容はどう見ても
太田龍なみの陰謀電波を発しているとしか思えない。

漏れは副島が代ゼミの講師で英語論を書いていた
時代をリアルタイムで知ってるが、あの頃は現在の
ようなキチガイ電波は発していなかったような気が
するんだが。その後、副島が「言論人」になってからは
読んでなかったから、ここまで狂っていると言うのは
知らなかったんだけど、一体何が副島をあそこまで
発狂させたのか知りたいね。
170名無しかましてよかですか?:02/12/03 19:04 ID:eBQWHdWy
副島さんのHPで副島さんが2ちゃんから拾ってきた日本の韓国系議員(韓国ロ
ビーとか言ってたか?)の一覧に馳浩の名前があったと思うが馳が近づいてき
てるね、副島さんは忠告してくれんかな?
ぼやきも韓国ネタだし、馳とグルになってというのは無しにしてほしいが..
171名無しかましてよかですか?:02/12/03 19:31 ID:5GV7HQBp
今日副島さんの本を軽く立ち読みしました。
覇権国アメリカのなんとかという本には、
末尾に参考文献が列記されていません。なぜ?

副島さんの専門は何?
どこの院で何の博士もってるの?

172171:02/12/03 19:33 ID:5GV7HQBp
>世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち
これです。
173171:02/12/03 19:37 ID:5GV7HQBp
陰謀論はそのほとんどが検証不可能である。
故に、最強なのだ。
174名無しかましてよかですか?:02/12/03 23:00 ID:82M+I/Ps
>小林よしのり氏と『諸君!』誌(2003年新年号)で対談しましたが、
>それが、昨日から書店で販売されています。結果から言うと、やはり、
>文藝春秋は、私を、というよりも私をうまく使って、小林よしのり氏までも、
>孤立させる戦略に打って出たな、ということのようです。

今度はこうきたよ。結局この人の頭の中では
俺は偉い、正しいことを言ってる→なのになぜ無視される?色物扱いされる?
→誰かが妨害しているにちがいない→俺は妨害を受けるほど偉い、妨害されるのは
正しいことを言ってるからだ→なのになぜ(以下略)
という無限ループが高速回転してるんだろうね。
175名無しかましてよかですか? :02/12/03 23:16 ID:QiNGB4Q+
副島面白いな(w
176名無しかましてよかですか?:02/12/03 23:39 ID:bfJY/21A
珍しい動物だよw
177名無しかましてよかですか?:02/12/04 00:22 ID:yksDG9X/
なんか説得力あるというか、迫力あるな
勢いというか。

178名無しかましてよかですか?:02/12/04 00:50 ID:vcMJpznP
そえじーは精神病の一種であるパラノイア
(誇大妄想狂)だと思われ。宅八郎のように
精神科に通った方がいいと思うんだが。
179名無しかましてよかですか?:02/12/04 00:53 ID:uSHoIKJe
上の広告が気になります。
うーむ。
180名無しかましてよかですか?:02/12/04 02:06 ID:NTK/4em1
精神科医のほうが逃げるだろうに・・・並みの精神科医では太刀打ちできんよ
181名無しかましてよかですか?:02/12/04 02:35 ID:MPtrHyTI
>>180

そうなのよね(w
パラノイアって基本的にある程度抑える事は出来ても
完治不能なんだよね。
だから一生、どう感情を抑えながら病気につき合っていくかを
つきつめて、人生を模索して行くしかないんだなコレガ・・・。
なにしろ「実生活上は支障のない病気」だから始末に負えない。
182名無しかましてよかですか? :02/12/04 02:36 ID:KMFKZoha
そえじー曰く、日露戦争はイギリスの陰謀で、伊藤博文はイギリスの傀儡なんだそうだ。
伊藤博文が日露戦争反対してたという基本的な事実すら知らないで、いつかこの陰謀を
暴くと息巻いているそえじーに萌え
183名無しかましてよかですか?:02/12/04 03:02 ID:+a5RDqwT
>>169
いや、いまこそ英文法三部作よんでみ。
電波ゆんゆんだから
184名無しかましてよかですか?:02/12/04 05:06 ID:tk725Wc8
そえじーが細かい句点を打つ理由って自分の言うことを誰も取り合わない→文章に重みもしくは重要だと思わせたいが故
なんだろうなー (・A・)キショクワルイ!

職業差別はしたくないけどさー、予備校講師(元)って変なの多すぎないか?
柳田リカ男とかさ、バリバリの左側の人とかさ
自分の仕事に誇りをもてないってゆーか、メインになれないコンプレックス駄々漏れって感じの
185よしのりん:02/12/04 05:42 ID:f5kEqWVo
そえじーの素敵なデムパを、いまこそ、あなたに! 
186名無しかましてよかですか?:02/12/04 11:08 ID:ix/MC+fX
>>183
いや、英文法三部作は副島「独自の見解」こそ多かったが、
少なくとも陰謀論のレベルまでは逝ってなかったぞ。
今の副島は完全にUFOおたくのレベルだもんな。
「俺はUFOに拉致された!」とか「俺は宇宙人に狙われて
いる!」と妄想電波を発しているキチガイと全く変わらんよ。
大体、常識的に考えて、CIAが副島みたいな超小物の命を
狙うわけないだろうが、フセインならともかく。「諸君」の対談を
読んで、よくもまああそこまで発狂した発言を活字にした
もんだな、と文藝春秋の太っ腹振りに感動すら覚えたが(w
187名無しかましてよかですか?:02/12/04 12:10 ID:KMFKZoha
小林よしのりを誉めるそえじーが気持ち悪い(w
188名無しかましてよかですか?:02/12/04 12:45 ID:DA9yPGRF
>よくもまああそこまで発狂した発言を活字にした
>もんだな、と文藝春秋の太っ腹振りに感動すら覚えたが(w

いや、副島本人に言わせると、あれは対談につぎはぎ細工を加えて
キティなものに改竄し、副島&小林の信用を失わせようとする文藝春秋の
陰謀だそうだ。もちろんその背後にはCIAがいるんだろう(藁
189名無しかましてよかですか?:02/12/04 13:02 ID:KpUmSFkD
このスレでほとんど誰も副島を庇う人はいませんね。
まあ、あれではな。(ワラ
190名無しかましてよかですか?:02/12/04 15:44 ID:5cHf9bIq
>>188
この発言をしたことで、副島はもう二度と文藝春秋社の
雑誌に載ることはないだろうな。自分がただのキティガイに
過ぎないことを自らHPで暴露したようなもんだからな。

前にも書いたけど、誰か副島を精神病院に入れてやれよ。
でないと、ネオむぎ茶やディルになりかねんぞ、マジで。
副島が日本のアメリカ大使館に自爆テロを仕掛けたら、
非常に高く評価できるが(笑
191名無しかましてよかですか?:02/12/04 15:51 ID:5cHf9bIq
面白いもん見つけたぞ。副島が自分の英語本を
批判した人に脅迫文を送り付けているらしい。

http://members.jcom.home.ne.jp/nohoho/soe.html
http://members.jcom.home.ne.jp/nohoho/soecard.jpg

マジでキチガイじゃん。宅八郎と同レベルだ罠。
精神科にちゃんと通っている宅の方がマシか(w
192さんざんガイシュツ:02/12/04 16:22 ID:+a5RDqwT
山形浩生のホムペ
http://www.post1.com/home/hiyori13/asahi/asahiindex.html
いけいけわれらが腐れオヤジ!(「週刊朝日」1993年末?)
 ハンター・トンプソン「アメリカなんとかの終焉」(原題Song of the Doomed)の書評。
まあもともとおもしろい本かと言われるとアレなんだが、ほめろっていうことでほめた。
悪い本ではないんだ。でも翻訳はへたで、その旨ちょっとふれた。
そしたら編集の人が「あの訳者ってうるさい人らしいですよ」と連絡をくれて、
なるほどなにやらわけわからん抗議文がきた。おれの翻訳はまちがってない、という。
で、まちがってるよ、あと数百カ所はまちがってて、しかもそれが白を黒と訳すようなでたらめで、
構文レベルのとりちがえまみれでまったくなってないと返事を書いてあげた。
そしたらなんとボストンまで電話をよこし、40分にわたって怒鳴りちらしたあげく、
自分のまちがいは「ネイティブにきかないとわかんない」と逃げ、あげくに
「そう、わたしもでたらめ、あんたもでたらめ、いま日本の翻訳はみんなでたらめだ、
それをいっしょに告発しよう」とかい言い出して、
ああこの世にはなんかバカを通り越してゴキブリみたいな恥も慎みもなにもない
ゴミクズみたいな人間がホントにいるのね、と感心。
 ちなみにそいつは副島隆彦とかいうヤツで、当時は予備校の教師(!!)で、
友だち(某大学助教授)が出入りしている政治学研究会にやってきては中身のないことをわめき、
指摘されると「あんたらはアカデミズムの地位もあるが、わたしなんかたかだか予備校教師で」
と泣き言に走るので有名だったとか。
副島の低劣さは別のところでも指摘されていて、
品性下劣は隠せないことがよくわかる(というか、隠す気がないから下劣なのかな)。
193さんざんガイシュツ:02/12/04 16:23 ID:+a5RDqwT
>>192
友だち(某大学助教授@政治学研究会)て
稲葉振一郎かな?彼ぐらいしか思いつかんが
194名無しかましてよかですか?:02/12/04 18:17 ID:CrypgsIu
フリードリッヒ・ニーチェも存命の頃はキチガイ扱い
だったろうな。(実際にキチガイではあるが)
『この人を見よ』なんて今読んでもスゲェ、キチガイの
書く文章としか思えない。副島が時々語る自画自賛の
誇大妄想発言を読むと、なぜかニーチェの文体を思い出す。
195左翼:02/12/04 18:49 ID:wckVavh0
オレは副島嫌いじゃないよ。
ていうか、保守論壇で読む価値あるのは彼くらい。
196名無しかましてよかですか?:02/12/04 21:09 ID:IRIAm5mL
>>195
これは左翼の信用を落とそうとするウヨの陰謀である(W
197名無しかましてよかですか?:02/12/04 22:20 ID:jf/HVaEh
ソエジーのハリウッド話とか、アメリカ財界・官界の話て。
どこかで読んだと思ったら、「広瀬隆」を思いだしたよ。

198名無しかましてよかですか?:02/12/04 22:21 ID:IRIAm5mL
『ジョン・ウェインはなぜ死んだか』だったっけ?
199名無しかましてよかですか?:02/12/04 22:39 ID:jf/HVaEh
一応、広瀬はソースを並べてるだけ副島よりマシか?

200名無しかましてよかですか? :02/12/04 22:44 ID:CRXyNQRE
ソースの問題じゃねーだろ!
気合だよ、気合。
陰謀は絶対存在するってな(w
201あの美 ◆4vk27mEvhI :02/12/04 22:46 ID:eCoVJOuN
広瀬隆のことは、そえ爺も『属国日本論を越えて』の中でそこそこ評価してた。
何でも広瀬は自分の著書の影響を受けているとのことらしい…。
202名無しかましてよかですか?:02/12/04 22:53 ID:8n5pyUJm
読んだけど、ちょっとねぇ〜
尊敬する小林さんの論は私(副島)の以前からの主張で、
今の私は小林より未来を見ている。早く私に追いついてくださいって感じだね。
売名行為に利用されたね。
203名無しかましてよかですか?:02/12/04 22:58 ID:+a5RDqwT
ミヤテツといえば、夏ぐらい?の「諸君!」での松原隆一郎との対談で
ソエジー評価してたが。
「アメリカ帝国への報復」を紹介した、と
204名無しかましてよかですか?:02/12/04 23:00 ID:jf/HVaEh
年表でもつくれば良いのだろうが。
広瀬がおとなしく成るのと入れ替わるように副島が目立ってきた印象がある。
そう言えば「買ってはいけない」も広瀬の「危険な話」の続編をかなり乱暴に作った感じだった。

205脳天唐竹割りチョップ:02/12/04 23:12 ID:moRYKFLN
「この土人の呪じない師の精神科医め! 世界基準の精神医学思想を、この私が、
副島隆彦が、とことん指導してやる!」 。 
そえじーの逆カウンセリングのゆんゆんデムパで精神科医再起不能。
・・・いや、意外に仲良くなったりして。 実は結構デムパ同士だったり♪
206名無しかましてよかですか?:02/12/04 23:25 ID:moRYKFLN
日本国民が原住民の呪じない師階級の呪縛・権力・パウワーから覚め自立するためには、
さらなる一種の社会工学的な近代化・民主化が必要という矛盾がないか。
国民全般自体が呪じない師的なのだから。副島隆彦氏は日本国民の知識人・読書人の上層しか
自分の啓蒙の対象としていないのだろうが。
この「上層」というのは、もちろん副島氏から見た上層だろうけれども。
知識人・読書人の中の、副島氏と経験や感性の重なる人たち、と言うべきか。
207名無しかましてよかですか?:02/12/05 00:47 ID:C97MBAxX
208名無しかましてよかですか?:02/12/05 01:16 ID:Ze9ubbgU
>>203
当のそえじー本人が宮崎哲弥に喧嘩を売っているらしいんだが。

・副島隆彦が宮崎哲弥に宣戦布告
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037954307/

例によって宮崎のところに脅迫状送り付けてるらしいし。
やっぱり副島は方向が変わった宅八郎だよ。

宮崎と関係修復相成った小林よしのりと副島の関係に注目だな。
小林が副島を切れば、今度は小林に対して副島が宅八郎ばりの
粘着ストーカー攻撃を仕掛けてくるだろうし、小林が副島と
手を組めば、西部・宮崎VS副島・小林のバトルが楽しめる。
小林もヤバいのと関わり合いになっちまったもんだな(w
209名無しかましてよかですか?:02/12/05 01:20 ID:Ze9ubbgU
スマソ。脅されていたのは副島の方らしい。宮崎が
副島を脅した、と言うんだが、副島本人が言っている
だけだし、どっちもデンパだから真相はよく分からん。

いずれにせよ、今後反米保守を自称する連中の
中で壮絶なキチガイバトルが始まるだろう。
こりゃ見物だ(w
210名無しかましてよかですか?:02/12/05 01:29 ID:S1vpH2T3
デンパと言えば中身があることが話せた
と勘違いしている馬鹿が後を絶たんな。
おまえらのことだよ。
211名無しかましてよかですか?:02/12/05 01:51 ID:rO2fCT2x
しかしあんな風に小林を褒めるとどうしても胡散臭く見えてしまう。
小林本人もそう思っただろうが・・・
212名無しかましてよかですか?:02/12/05 01:56 ID:E0QmpUTj
最近そえじーにはまったんだが、面白くてしょうがない(w
ふつー、あそこまで電波びゅんびゅんだと敬遠するんだが、
なんか読みたくてしょうがないわ(w
213名無しかましてよかですか?:02/12/05 01:56 ID:3E+fpXcE
自分の脳の安全を守ることのほうが第一。何でもかんでも暴かれた事実を知ることよりも。
CIAが日本にはいない、と考えることのほうが自分の脳にとって安全なら
そう思っておけばいい。
214名無しかましてよかですか?:02/12/05 02:06 ID:Ug3TRIE0
副島はアメリカの陰謀云々には敏感だが支那や朝鮮に対しては
驚くほどガードが甘い。ある種のアジア主義が感じられる。
日本と支那、朝鮮の不仲をアメリカの陰謀に帰してしまうのも単純
過ぎる。彼の言うワールドヴァリューからすると、日本は土人国家だ
そうだが、それならば、支那、朝鮮は猿人国家ではないか?
副島は野中を民族派に位置付けているが、私には民辱派にしか
見えない。
215えw1:02/12/05 02:27 ID:wjkzK7bd
思うにただの一般人である自分が結構副島とかみやてつ、宮台、福田なりの動向なりを
チェックしていてネットで語り合ったりしている。
たんに政治評論がすきだからチェックしているだけだが
社会問題に興味をもち、仮にもプロである小林が副島をチェックしてないということは
ないと推定する。宝島30などにも書いてたし。
ではなぜしらなかったふりをするかといえば、発想や着眼点は時に鋭いものを
見せるが、勘違いや思い込み、妄想やら癇癪もすごいからどこまで信用できるのか
半信半疑であり、故に下手に言及できないという事情のためだろう。
216:02/12/05 02:48 ID:cGdKV1Rj
諸君に載った事でどんなリアクションがあるのだろうか。
船橋とか西部とかは名誉毀損だとかいったり、抗議したりしないのかな。
いままでみんな副島を読みつつも無視してきた。小室、宮台、片岡、西尾、西部
うわしんなど。
しかしそれなりの座にでたことで何か反響がありそうな気がする。
ウォルフレンやチャるマーズジョンソンなんかの日本研究家も諸君をチェックしているはずであり
目に触れることになる。また議員の目にも触れるだろうし、小林よしのりの興味深い動きとして
うわしんがこの対談を取り上げたりはしないだろうか。
217名無しかましてよかですか?:02/12/05 06:18 ID:1SNM00M0
>>215
>社会問題に興味をもち、仮にもプロである小林が副島をチェックしてないという
>ことはないと推定する。
そう言われりゃそうだ。新ゴー宣で始まった宗教シリーズでも「肉食・妻帯する日本の僧侶が
仏教徒といえるか」的なことを書いていたが、副島氏の映画本『アメリカの秘密』の
「薔薇の名前」あたりに書いてあったことを読んでいる可能性はある。
(私もこの人の本けっこうもってます・・・・(~~;; )
なぜか不思議なんだけれども、副島氏の本に書いてあったことって、知らずに、
「副島隆彦の本から」という自覚が余りなしに、自分の中に入っていることがある。
副島隆彦氏(の名前)の存在感って独特なんだよ。凄く存在感ありそうなイメージが
あるけれども意外にない、みたいな。 何かが噛み合わないのかもね。
218 :02/12/05 06:54 ID:8Dh94e3u
なんだ、副島信者お得意の「あいつはパクリだ」か。
どこをどうパクってるか指摘してみろ、被害妄想ども。
219名無しかましてよかですか?:02/12/05 07:22 ID:FbjTdKZq
>>210
副島信者必死だな(プ
自分がCIAに命を狙われているなんてことを
雑誌で堂々と公言している段階で副島は
デンパなんだよ。

>>214
まあ、副島はただのキチガイだから。
世界中の出来事は全てアメリカの陰謀とでも
思ってるんじゃないの、オウムと同じで。

>>216
副島は以前噂の真相に叩かれていたらしいぞ。
英語問題らしいけど。で、その記事を書いたライターに
粘着質に脅迫状やメールを送り付けているとのこと。
220名無しかましてよかですか?:02/12/05 08:38 ID:AqklWZjn
>なぜか不思議なんだけれども、副島氏の本に書いてあったことって、知らずに、
>「副島隆彦の本から」という自覚が余りなしに、自分の中に入っていることがある。

それは副島先生がアメリカ対日工作班が洗脳のために用いている手法を熟知して
おられて、ご自分の言論活動のなかでそれを逆用されているからです。

とか言い出しかねんな、副島信者なら。
221名無しかましてよかですか?:02/12/05 09:05 ID:1SNM00M0
余りはっきり言語化はされないけれども基本的な地味な情報が多いからでしょう。
特に誰の本だと意識されないのは。
そえじーは地味な基礎的な情報の必要性を叫んでいる面があるのかもしれない。
情報はどこからともなく湧いて出るものではない以上、t・・・・・
222名無しかましてよかですか?:02/12/05 09:24 ID:AMP3XzDJ
小林が全く副島をノーチェック(知らない)ということはあり得ると思う。

なにしろ司馬遼太郎を全く読まずにイチャモンつけて(戦争論)恥かいた御仁だから。
223名無しかましてよかですか?:02/12/05 11:30 ID:AqklWZjn
>そえじーは地味な基礎的な情報の必要性を叫んでいる
なるほどねえ。地味な情報を集めていくと「私はCIAに殺されるかもしれない」
なんて結論に至るわけか(W

224名無しかましてよかですか?:02/12/05 13:42 ID:7pivGgQq
馬鹿だな、よしりんは基本文献を読むことがあるぐらいで、
あとはブレインとか奴隷が目を通すんだよ。

おそらく「と学会」も読み尽くしているトッキー時浦も、
一応美大とはいえ理論派(藁)のカナモリも、
ソエジーの電波を恐れてよしりんにご注進してなかったんだろう。

俺ら見たく暇じゃねえんだろ
225 :02/12/05 15:25 ID:ACvtBm24
やっと対談読みましたよ。
いや〜〜〜笑った笑った

ソエジーの電波に小林タジタジになってんじゃん(笑)
こいつは自分のように確信的電波じゃなくて、天然の電波だと
やっと気付いたみたい(笑)。

226名無しかましてよかですか?:02/12/05 16:32 ID:S1vpH2T3
>>219
>自分がCIAに命を狙われているなんてことを雑誌で堂々と公言している段階で

「命を狙われている」「私はCIAに殺されるかもしれない」とは書いてない。
「CIAに殺されようが(かまわない)」と書いている。よく読め、このバカ!!!

>世界中の出来事は全てアメリカの陰謀とでも思ってるんじゃないの、オウムと同じで。

それじゃ、EUがアメリカ陰謀だと言ってるところを指摘してみろよ。副島は旧貴族の流れの連中が
やっていると、今回の対談でも言ってる。これだから、勝手な決め付けだけで、ものを言おうとする輩
は始末に負えんよ。おまえのほうが、よっぽどオウムに近いなw

>>225
>ソエジーの電波に小林タジタジになってんじゃん(笑)

だったら、中身のある反論をここに書いてみろよ。できもしないくせに(プ
ここが事実に反すると、冷静に指摘することもしないで、副島をデンパと言って、必死に否定したり、
嘲笑したりする姿は、お前の頭の中がデンパであることを示している。わかったかね?
227名無しかましてよかですか?:02/12/05 16:43 ID:c2/agKeZ
えーと、226さんは副島さんのファンな訳ですよね。だったら矛盾してませんか。
あの対談は文藝春秋によって改竄されて、副島&小林の信用を無くすように
仕組まれてるって、副島氏自身が「ぼやき」で主張してる。
つまりあれを読めば普通の人は「あ、デムパだ」って引くようにできてること
を、本人が認めてるわけです。それを「デムパでない」って主張するとは
これいかに。
私に思いつく答は、226さんが副島氏以上のデムパだってことだけです。
228225:02/12/05 16:52 ID:ACvtBm24
>>226

なんつーか、こいつの電波ってマスコミ板でいまだに
頑張っているキチガイコヴァの文章と変わらんな(キモッ
229名無しかましてよかですか?:02/12/05 20:55 ID:7TXkD2Dc
正直、>>226はそえじー本人なのではなかろうか。
異常に読点多いし。文体のキモさもそっくり。

ここまでそえじーにそっくりの文体を書ける信者が
いたとしたら、そいつもまたヤバい。精神科に早く
逝くことをお勧めしておく。
230名無しかましてよかですか?:02/12/05 21:17 ID:niWJCZY5
ですから、田中角栄は無罪です。
宗雄もCIAの戦略にはまりました。
真紀子はアメリカが怖くなってやめました。
231名無しかましてよかですか?:02/12/05 21:23 ID:RcB/163V
筑紫もそろそろアメリカに消されないかな(w
いっそのこと売国奴全員消して欲しい。
232名無しかましてよかですか?:02/12/05 21:27 ID:AqklWZjn
>ですから、田中角栄は無罪です。
うむ、「ですから」がいい味出してますね。小室=副島スクールは
そうでなくては。
233名無しかましてよかですか? :02/12/05 23:20 ID:i06YLaJN
ここにも低能の憂国総裁が書きこんでるんだろうなあ
234名無しかましてよかですか?:02/12/06 03:43 ID:yRiVXmiY
金正日と副島の対談キボン
235名無しかましてよかですか?:02/12/06 04:31 ID:DBuloQmk
>>226
おい、そっちはお花畑だぞ!!!!
236名無しかましてよかですか?:02/12/06 10:00 ID:/+Qtm516
>>234
金正日とは無理でもよど号グループかその関係者となら話が合うかも
しれん。副島もあいつらもアメリカの陰謀大好きだからな。
237226:02/12/06 14:16 ID:sDMoQTXA
>>227
>えーと、226さんは副島さんのファンな訳ですよね。

違います。仮に副島ファンであったとしても、そのことと、
以下、あなたが書いた内容とは、関係ありません。ですから、あなたが、
>だったら矛盾してませんか。
というのは、筋違いも甚だしい推論もどきと言わざるをえない。反論できますか?

>あの対談は文藝春秋によって改竄されて、副島&小林の信用を無くすように
>仕組まれてるって、副島氏自身が「ぼやき」で主張してる。

ほうw あなた、「ぼやき 2002,12,3」を見たんだね。
以下の193は俺が書き込んだものだが、日付を見てくれ。11月9日だ。
---------------------------------------------------------------
192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/09 07:38 ID:nuFvgWCo
速報!!!
小林よしのりと副島隆彦が手を組んだもよう
くわしくは副島ホームページで

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/09 10:56 ID:e4hB5cpL
いや、文春が副島を叩き潰す策に出たもよう。

副島に佐高たたきをさせたのと同じ。今回は副島がそれを逆に利用
してやれと構えているようだ。できるかな?ニヤニヤ
---------------------------------------------------------------
【国際情勢板】副島隆彦はどこまで信じられるの?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1008429945/192-193
---------------------------------------------------------------
「諸君」で副島が対談すると聞いたとき、俺はすぐさま文春の悪意に気づいた。
副島と文春の手打ちがあれば別だが、そんな話は聞いてないな。ただ、俺は副島が、
文春の策略にのっかかるふりをして、何かをやろうとしていると思っていたが、
意外と、そうではなかったみたいだなw 結局、成果は文春の手の加え方が分かっただけか。
238名無しかましてよかですか?:02/12/06 14:16 ID:sDMoQTXA
>>227
>つまりあれを読めば普通の人は「あ、デムパだ」って引くようにできてること
>を、本人が認めてるわけです。それを「デムパでない」って主張するとは
>これいかに。

さて、あなたも困った人だね。この部分は、いくらでも論点を取り出せるのだが・・・
@記事の内容に関して
確かに普通の人は引くかもしれないが、俺は引かない。副島の本を読んでいるからだ。
だから、今まで副島が書いたことから推して、記事を読むわけだ。内容について、
あなたの言うデンパらしきところがあるなら、指摘してみなさい。
A普通の人の感覚に関して
全ての人間が同じ感覚を持つわけがない。今回の記事を鵜呑みにする者、逆に全否定する者、
疑問を持ちつつもどうしても読んでみる者、いろいろだ。問題意識が違うのだから、
とやかく言ってもしかたなかろう。
B副島の「ぼやき」での発言に関して
俺が副島の発言を否定してるとでも、受け取ったのかね?俺が文春に悪意はないと言ってる
ように見えたのかね?そんなわけなかろう。
あと、「文春が副島を孤立させる戦略に打って出た」とは、どういう意味なのか、分かってる?
普通の人があの記事を読んで引くように、文春が書き換えたという意味ではないよ。

>私に思いつく答は、226さんが副島氏以上のデムパだってことだけです。

あなた、もっと政治力学を知ったほうがいいようだね。まずはキャンパシングに参加しなさい。
そして副島の本を読んで、その裏付けを自分なりに調査して、もっと考えなさい。
その程度の思考では、低脳と言われてもやむをえんな。
239名無しかましてよかですか?:02/12/06 17:10 ID:DBuloQmk
>>237
だから、そっちはお花畑だって。

マジレスすると、
結局あなたは
「俺のカキコだけで判断するな、俺の前のカキコもよめ、ソエジーの本を読め、
俺は馬鹿で日本語ヘタだけど、ソエジーはすごいんだぞ、強いんだぞ」
とおっしゃりたいわけですね。了解です。
240名無しかましてよかですか?:02/12/06 18:22 ID:4s64uIj6
>>239
お花畑も何も、226はそえじー本人だもの。
かなりの確率で。

試しに、そえじーの、真似をして、文章に、
いっぱい、読点を、打ってみるが、そえじー本人の、
打ち方は、なかなか、真似できないもんな(w

そえじーに、言っておくけど、アメリカから、
金をもらって東大教授に、なった西部邁を、
叩いておくれ。西部の、弟子の宮崎哲弥モナー
241名無しかましてよかですか?:02/12/06 18:26 ID:DBuloQmk
>>240
なんだ、それは、しょうが、ないな、<本人

俺も、なんだか、真似が、出来ない。

あれ、こえが、遅れて、届いて、来ました。
いっこくどうに、なっちゃう、よ。
242名無しかましてよかですか?:02/12/06 23:17 ID:bhELZJwd

ところで今日のぼやきで若かりし頃の
真紀子と小泉の恋人関係が暴露されたわけだが、
243名無しかましてよかですか?:02/12/07 10:19 ID:JsEuZYAY
まるで噂の真相だな。
244裏原宿のレイプマン:02/12/07 11:26 ID:O9qkNcL3
副島はアメリカ派閥分析や国際金融経済分析では
論理が粗雑だけど大きな成果を発揮していると思う。

ただし仔細な間違いを親切心で指摘してきた人にさえ
>そんな揚げ足取りで勝ったと思うなバカ、ネットオタク
と罵倒する独善性は非常に問題だよ。
こんな協調性なき独善的な性格だから嫌われるのに、
それをマスコミのカルテルの犠牲になってると責任転嫁。

政治参加プログラムってのに参加してみ。
副島信者ってデブヲタ、アニヲタみたいな男ばっかだよ。
ほぼ100%男で20代、30代が9割。
いい年してるのにおそらく童貞率のほうも9割。
ヤバすぎると思ったね。 吐き気して二度と行ってない。
副島はカルト集団のグル(導師)みたいな人間だと思った。
245裏原宿のレイプマン:02/12/07 11:26 ID:O9qkNcL3
副島に賛成する人も反対する人も、
政治参加プログラム1度申し込んで参加してみ。
立川でビラのポスト入れするだけなんだけど、
集まったメンツのツラしっかり見といたほうがいいよ。
とりわけ注目は副島親衛隊の常駐メンバーだね。
これ秋葉原のアニヲタのイベント企画者かと思えるよ。
すげえのは、マジで知恵遅れがいるよ。山下清みたいな。

とにかくビビるよ。
おまえら天下国家語る前に自分の浮世離れどうにかしろと。
国家戦略の前に人生戦略考えろ、アホかと。馬鹿かと。
逝って2、3日はメシが喉とおりづらくなるかもしれん。
漏れもアメリカ派閥分析や国際金融経済分析は評価するが
周囲メンツを見ると副島に未来はないと断言できるから。
246名無しかましてよかですか?:02/12/07 12:09 ID:JJra1Bkv
英和辞典騒動等々、副じいの言説には論理の破綻や矛盾点があるのは確かだけど、
俺にとっては、大づかみに属国論を提示してくれたのはありがたかったよ。

日本を含む属国群はアメリカとは対等の立場にはなりえない。
日本の右翼左翼さまざまな勢力は、どれも、
アメリカ国内の各勢力の、日本における傀儡としての側面がある。
反米親米どちらでもいいけど、
その点を踏まえていない対米論は無意味だということがわかった。
247有料会員:02/12/07 12:12 ID:zIvTsGH2
>>245

>おまえら天下国家語る前に自分の浮世離れどうにかしろと。
>国家戦略の前に人生戦略考えろ、アホかと。馬鹿かと。

 副島の話(有料版ぼやきなど)から推定するに、
 彼らは「天下国家語ってメシが食える職業」、
 すなわち政治家(具体的に言えば市会議員)またはその知恵袋になるのが目標であり、
 副島はその支援および教育を行っていると思われます。
248名無しかましてよかですか?:02/12/07 13:15 ID:Ir2RvvQu
>すなわち政治家(具体的に言えば市会議員)またはその知恵袋になるのが目標

>>245-246がほんとなら、だいたい想像はつくな。
反日プロ市民みたいに、人間関係への劣等感から政治に関心もった香具師ばかり。
彼らと違うのは反日ではないところだけ。反米は・・・いっしょかも。
なにより事実を重んずるといいながら、
副島が事実に反することを書いても一切抗弁なしというんじゃ、副島教だよ。
かわいそうなのは、
ブスだけど反日プロ市民には女も多いけど副島教信者にはいなさそうなこと。
反日プロ市民みたいな電波系なら市議、県議までは可能だけどね。
社民、民主左派は電波に大甘だけど、自民、民主右派、自由は厳しいよ。
いいかげんでも属国論が役立つことは>>246に同意する。
キチガイ、ヲタ、ヒッキーを切り捨てて少数精鋭で身辺固めれば
副島は大化けできるとおもうんだけどねえ。
24976 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/07 13:59 ID:zIvTsGH2
>>247

 >>247は漏れの書き込みモナ。
 記名とトリップ忘れてた。スマソ。>all

25076 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/07 14:10 ID:zIvTsGH2
>>248

>キチガイ、ヲタ、ヒッキーを切り捨てて少数精鋭で身辺固めれば
>副島は大化けできるとおもうんだけどねえ。

 最新のぼやき有料版では、

 「生まれつきの精神異常者には、
  近代西洋学のルールに乗っ取って論理的に説得力のある行動をしろ、
  と指導・助言しても全然きかないので、
  これからは相手しないようにする」

 なんて趣旨のことが書いてありました。
 精神異常者を相手にするのは時間の無駄、
 と考えを改めたみたいですね。

 この点から、
 これから副島が大化けすることが期待できるかもしれません。
25176 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/07 14:13 ID:zIvTsGH2
>>250

×乗っ取る
○則る

 スマソ。
25276 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/07 14:42 ID:zIvTsGH2

 >>113のスレリンク集に追加です。
 ここも結構参考になり、かつ面白いので、
 時間がおありの方はぜひご参照下さい。

 [社会学板]
 福島隆彦はどきゅん
 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/958199325/

 スレタイトルはご愛敬、てことで。(藁
253名無しかましてよかですか?:02/12/07 15:01 ID:8x8GTwM6
>>252
スレタイ絶対わざとだと思う
254名無しかましてよかですか?:02/12/07 15:06 ID:+QUT2bPh

           \右翼って恐いよね〜!/
               ∧_∧___
              /(゚ー゚*) /\
             /|θ∪∪ ̄|\/
                ‖____|/__
              /‖ ∪∪   /|
            | ̄‖ ̄| ̄ ̄ ̄|. |__
         / ̄|  ‖  |      |/  /|
        | ̄ ̄ ̄‖ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|  |
        |     ‖     |     |/
25576 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/07 16:55 ID:zIvTsGH2

 副島氏が頻繁に話題にされているスレがありましたので、
 >>113のスレリンク集に追加させて頂きます。
 時間がおありの方はご参照下さい。

[マスコミ板]
【エセ保守】小林よしのり・西部邁らの発狂反米 9
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037113619/
256:02/12/08 00:49 ID:HBwj+cb+
品川駅のブックガーデンに昨日すでに置いてなかった
買占めか
先月剛は最後まであったし
257dog:02/12/08 03:29 ID:ukq69B30
副島先生、は、とても、傲慢、な、言い方で、ものを、書きます。
そして、や、たら、と、句読点を、使い、ます。
読んでて、全くもって、読み、ずらい、とも、言えなくも、ない、のか?
そして、自分の、HPで、自分の、信者と、イニシエーション、を、行ってます。
黄色い、諸ん便、でも、飲んでるんじゃ、ねえの?


つうか、副島、だんだん、読みずらくなってる。
それで、いて、あいつ、文章力、あると、勘違い、してて、うざすぎ。
258名無しかましてよかですか?:02/12/08 03:44 ID:3khPwsGt
副島は被害妄想。陰謀史観は矢追純一なみ。









小林氏と副島氏が対談したらしいです      完
25976 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/08 06:29 ID:SbDh9sq3
   ,. -- 、
   i:w^wv::i
   !;゚ヮ゚ j;j:|   <  再開やで〜。
 ⊂ii 'Y' ,_ii⊃

>>257

最近の著作やサイトの文章は、
編集や弟子が修正しているから読みやすいと思うけどなぁ。
意味不明な句読点(藁 もだいぶ減ったと思うし〜。
260名無しかましてよかですか?:02/12/08 06:39 ID:8CT4CcRl
http://www.seiken-do.com/tigermask/tiger.htm
佐山も電波仲間に入れてやれ
261まいける:02/12/08 07:49 ID:xeXw3i/X
にほんのひとたちは、じぶんたちがおもっているほど、にほんいがいのくにのひとたちから
すかれてもいないし、ふつうでもない。
それはもともとそうなのか、だぐらす・まくあーたーたちがふしぜんなことをむりにしたと
そうなったのか、わたくしはわからない。
にほんにいれば、にほんのひとたちはいいひとたちとおもいます。
262名無しかましてよかですか?:02/12/08 23:20 ID:vM4RppwC
対談正直怖い
263名無しかましてよかですか?:02/12/09 04:58 ID:VjvKXavp
>>262
よしりんが引いてるよ
264あの美 ◆4vk27mEvhI :02/12/09 05:53 ID:pU0NNRPJ
小林は感心したんだか呆れたんだか微妙…。
一度に副島電波を大量に浴びたんで、消化しきれずに態度を決めかねていたんじゃないかな。

対談からずいぶん経ったのに、小林の沈黙が気になるところ。
265名無しかましてよかですか?:02/12/09 07:08 ID:VjvKXavp
>>264
つーか今回沈黙おおすぎ。
ミヤテツの件とか。
266名無しかましてよかですか?:02/12/09 08:57 ID:i6M/Yl4+
>>264
小林としても、副島がくっついてきたことに相当迷ってるんだろう。
周知の通り、副島は反米で反西部邁。しかも、副島は小林が
やっていたようないい加減な感情的反西部ではなくて筋金入りで、
しかも小林の反米を激賞している。

西部を取れば、小林が副島から粘着質に攻撃されることは
確実だし、副島を取れば西部からの理論が得られなくなる。
小林は、いい加減な反米を始めたから、袋小路に落ち込んで
しまったわけで。
267名無しかましてよかですか?:02/12/09 09:19 ID:YNKJ0G7Y
>>266
西部の理論って?
268名無しかましてよかですか?:02/12/09 09:43 ID:VjvKXavp
>>267
すーーーーごっこく単純化して言えば
西部はアメリカが嫌いでイギリスが好きなんだよ。
アメリカの自由主義<<<<<イギリスの経験主義
アメリカの共和制<<<<イギリスの立憲制(不文法)
米のマスヒステリーな愛国心<<<<<イギリスの反体制でも王室好き
269名無しかましてよかですか?:02/12/09 09:45 ID:VjvKXavp
>>268
で、副島はアメリカが嫌いなんじゃなくて、
日本もアメリカみたいになれといってる。
アメリカの過激な部分を、日本で演じようとしてる。

だから全然違う反米
270名無しかましてよかですか?:02/12/09 09:50 ID:VjvKXavp
>>266
読者ならよくわかると思うけど、
小林ってその辺の立ち回りがあまりうまくない人だからな、
今回は特に両立でき無そうだね。西部×副島

いっそ宮崎哲弥にその立ち回りの術を習えばいいのにな(藁
271名無しかましてよかですか?:02/12/09 09:52 ID:VjvKXavp
意外と、
西部嫌いも含め、ホントに副島のことなにも知らなかったようだから、
対談中は「ホントにこいつ西部倒すのかな、それともハッタリかな」
と迷ってのかも。
最後は後者に傾いただろうけど。

でもソエジーはわしズムにミヤテツが載った事
地団太踏んでるんだろうな。
272名無しかましてよかですか?:02/12/09 09:52 ID:YNKJ0G7Y
>>268
そういう理論は、副島の理論(イギリスもアメリカ帝国の属国の一つ)に従うなら
無意味にならないか?
イギリスが属国なら、日本がいくらイギリスを真似ても属国だろ。
273名無しかましてよかですか?:02/12/09 10:05 ID:8m+/25UL
>>269
ソエジー≒KKK?

274名無しかましてよかですか?:02/12/09 10:13 ID:VjvKXavp
>>272
いや、従わないけど。

マジレスすると
西部は、副島のいうところのバーキアン、
副島はベンサマイト。
ちょっとまってレスつけるから
275名無しかましてよかですか?:02/12/09 10:16 ID:VjvKXavp
>>274
嘘。バーキアンじゃない。間違えた。 
276名無しかましてよかですか?:02/12/09 10:20 ID:VjvKXavp
>>272
あんまり偉そうに講釈垂れるレベルじゃないのですけど。
西部の思想は、欧州の思想の伝統である「保守主義」
現在のイギリスという国がすきなんじゃなくて、
イギリスにおいて脈々と連なる哲学の伝統、国柄、国体を評価している。

でも現実のイギリスは>>272の言うように米の属国だから(最近は特に)
具体的な国としてのイギリスは嫌いだと思う。
具体的な国としての日本を(恐らく)好きじゃないように。
277名無しかましてよかですか?:02/12/09 10:34 ID:VjvKXavp
あーーーー
肝心なことを忘れておりました。
私「反米と言う作法」まだ読んでおりません。
ということはすなわち西部の反米理論を語るに適さず資格なし…

西部、小林、副島とも、原理的な著作は読んでますが…
西部が今現在上のような理路で反米を唄ってるかどうかわかりません。

でも、副島との対談以前における対立点は、
ちゃんと把握できとりますのでご心配なく。
西部がアメリカのスパイであると言う主張以外はね(藁
278名無しかましてよかですか?:02/12/09 10:34 ID:VjvKXavp
>>277
対談も読みました。
長々とスマソ…
27976 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/09 15:23 ID:6AgRxUhW
>>266,269

副島氏を「反米」と勘違いしているようですが、違いますよ
彼は「反グローバリズム・日米同盟維持」論者ですよ。
アメリカ国家全体に敵対するつもりはありません。

彼は現在アメリカおよび世界を支配し、
日本をエサにしているグローバリストに対して反抗しているのであって、
アメリカ国家全体に敵対しているわけではありません。

ちなみに副島氏は、
将来、アメリカを支配することになるアメリカ国内の反グローバリスト
(外征よりもアメリカ国内内政を優先する「アメリカ国内優先論者」 例:パット・ブキャナン)
とは仲良くするべきだ、とも言っています。
(ソースは副島氏の有料版ぼやき、国会議員への講演内容紹介)

ちなみに「諸君」に掲載された小林・副島対談記事「我らが反米という作法」は、
編集部側が意図的に、
世論が副島を「反米」扱いさせるように編集(情報操作)されていると思われます。
(ソースは副島氏の有料版ぼやき、小林・副島対談記事の副島氏側記録)
28076 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/09 15:25 ID:6AgRxUhW

なお副島氏によると、
「諸君」編集部が小林・副島対談記事に「我らが反米という作法」というタイトルをつけたこと自体、
激怒モノだそうです(副島氏本人は承知していない模様です)。

「このタイトル、ワザとつけやがったな!」てな趣旨で。
(ソースは副島氏の有料版ぼやきです)
28176 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/09 15:26 ID:6AgRxUhW
以上、

【エセ保守】小林よしのり・西部邁らの発狂反米 9
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037113619/

のスレ内563,573の私の書き込みからのコピペでした。
こちらのスレでも副島氏について論議されてますので、
お時間がありましたらご参照下さい。>all
28276 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/09 18:53 ID:6AgRxUhW
>>281 追加
>【エセ保守】小林よしのり・西部邁らの発狂反米 9
>http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037113619/

 このスレッド、板違いであるとみなされて本日削除された模様です。
 (ゴーマニズム板や政治思想板が適切な場所と判断された模様です)
 失礼しました。>all

・ソース
 「mass:マスコミ[スレッド削除]」
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027343793/
283名無しかましてよかですか?:02/12/09 20:38 ID:vmMje5mj
>>101
そして自分が犯したミスも絶対に認めず、訂正者をまがい物として攻撃する。
副島には、誤魔化しや馴れ合いは、論壇村どころか世間一般にも通用しないし
もちろん大好きな欧米近代社会にも通用しない。

他人の間違いを攻撃し、自分の間違いを(仔細でも)認めるならよかった。
でも副島は自分勝手なとこが大きくて、それが嫌われる理由の9割だ。
284名無しかましてよかですか?:02/12/09 20:44 ID:JZ1aStxM
283
>それが嫌われる理由の9割だ。

おまえ、馬鹿ですね
285268-, 274-:02/12/09 21:08 ID:VjvKXavp
>>282
521以降はログ保存してないな。興味深いかも
286268-, 274-:02/12/09 21:24 ID:VjvKXavp
>>279
ご指摘ありがとう。
漏れもすっきりしました。
287名無しかましてよかですか?:02/12/10 02:07 ID:g8KuCtXc
>>282
マスコミ板のスレは削除されていないぞ。
マス板のサーバが移転したから、
それに伴ってスレも移動しただけだ。
新URLは下記の通り。

【エセ保守】小林よしのり・西部邁らの発狂反米 9
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037113619/
28876 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/10 03:57 ID:TotjvzF5
>>287

 了解しました。
 解説、サンクスです。
289名無しかましてよかですか?:02/12/11 04:22 ID:GsExkNaK
副島ネタないのかな。
290名無しかましてよかですか?:02/12/11 06:27 ID:wTb/SJ37
22:00 副島寝た
291名無しかましてよかですか?:02/12/11 07:33 ID:zw+TXE7M
●最新ゴー宣欄外
わしを「利用しよう」と思って近づいた者は、必ず最後は「たかが漫画家のくせに」で終わる。
あるいは漫画そのものを否定して終わる。わしの方は相手と「信義」や「礼」しか問題にしていない。
人間の力は「知識」や「情報」にはない。人物そのものにしかないと考える。

よしりん、そえじーを値踏み中。
292名無しかましてよかですか?:02/12/11 07:36 ID:zw+TXE7M
>291訂正
×相手と→○相手との
293名無しかましてよかですか?:02/12/11 08:56 ID:GsExkNaK
>>291
あ、今日出たのか
29476 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/11 14:47 ID:sOyjkSNU
あ、そうそう、
>>118氏、>>280ですんで、
ご注意下され。
295B.Jam=76 ◆hhbCRMBtb2 :02/12/11 18:15 ID:sOyjkSNU
>>286

 サンクス。
296あの美 ◆4vk27mEvhI :02/12/12 05:26 ID:JDzWyVHu
>>274
>副島はベンサマイト。

ベンサマイトってリバタリアンの系統だよね?
副島は日本におけるリバタリアニズムの推進者ではあるけれど、
自らはポピュリストを称してなかったかな。
対談で小林のことをポピュリストと呼んだことにも、その含みを感じたんだけど。
297あの美 ◆4vk27mEvhI :02/12/12 07:28 ID:JDzWyVHu
>>291
『諸君!』発売のタイミングから言っても副島への返答だと思われるけど、三行半でしょうか(笑)
だとすれば後半は、知識量・情報量で副島に圧倒されたことに対する負け惜しみだとも読み取れる。

やはり共闘は無理でしたか…。
298名無しかましてよかですか?:02/12/12 07:43 ID:VSkbbJTh
>>291
確かに西部さんは利用しようという以上のものをかんじるなあ…
老獪なだけかなあ
299名無しかましてよかですか?:02/12/12 08:55 ID:N6qENSUO
>>297
>だとすれば後半は、知識量・情報量で副島に圧倒されたことに対する負け惜しみだとも読み取れる。

いつものことだろ。
300名無しかましてよかですか?:02/12/12 09:12 ID:LZ25qT1R
>>298
西部も小林と同じで、まともな議論になると
逆ギレして人格攻撃に走るキティガイだから、
キティガイ同士で気が合うんじゃないの。

>>297
西部をアメリカの犬と敵視するそえじーが
小林は気に食わなかったんだな(w
そえじーも粘着キチガイだから、こりゃ
全面対決に移行するのは必至だな。
そえじーvs小林の言論界の珍獣同士の
キティガイバトルきぼん。

ついでに300GET
301B.Jam ◆hhbCRMBtb2 :02/12/12 09:14 ID:anvkumuV
>>297
>やはり共闘は無理でしたか…。

 「わしズム」に(情報操作・改竄なしに)副島氏の自論が掲載されるなら、
 まだ共闘できる可能性はあるかもしれませんね。
 今後に期待してはいかがでしょうか?
302B.Jam ◆hhbCRMBtb2 :02/12/12 09:18 ID:anvkumuV
>>301 追加

 「諸君!」誌の対談記事で小林氏は、
 「書く場所がないのなら、うちの「わしズム」でかけばいい」
 てな趣旨のことを副島氏に言ってますし。
 >>291氏の
 >よしりん、そえじーを値踏み中。
 てとこなんじゃないでしょうか。
303B.Jam ◆hhbCRMBtb2 :02/12/12 09:23 ID:anvkumuV
>>300
>西部をアメリカの犬と敵視するそえじーが小林は気に食わなかったんだな(w
>そえじーも粘着キチガイだから、こりゃ全面対決に移行するのは必至だな。

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

 妄想だけでよくここまで書けるもんだ。
 大丈夫ですか?
304名無しかましてよかですか?:02/12/12 10:56 ID:hSIDlIrD
信義や礼を副島に求めても無駄だと思うが。
アシスタントが副島のHPのぼやきをチェックしただろうし、山形、黒川の件も考慮に入れているんだろうな。
305名無しかましてよかですか?:02/12/12 11:00 ID:6MrY5RJ+
>知識量・情報量で副島に圧倒された
あなた、ジョン・コールマンとか広瀬隆とかにも
知識量・情報量で圧倒される人ですか?
306名無しかましてよかですか?:02/12/12 11:24 ID:N6qENSUO
仮に小林が色々勘ぐったとしても、副島は昔っから小林のことをベタボメしている。
ただ、激しく疑問に思うんだが、どうしてなにも関係ない話題のときに小林がでてくるのかと・・・

>私と、漫画家の小林よしのりに、共通するのは、このプロフェッショナリズム(それでご飯が食べられると言うこと)
>についての考えかただ。ここが分からないで、自分の軽い(=思考力の足りない)頭で、あれこれ判断してはいけません。
>30代までは、あまり自己決定をしないで、じっくり、いろんな考えを自分なりに咀嚼して、時間の許す限り、
>本を読んで考えて、そうやって過ごすべきなのだ。

2002.8.18

>この意味で、漫画家の小林よしのり氏と似ているのだ、と先日、私の学生時代からの友人に言われた。小林よしのりも、
>「あのとき、ワシは、よく分かっておらんかった」「自分が、右だか、左だか、分からんかった」「騙された、と思ったから、
>さっさと、あの会から脱会した」「ワシは、自分のスタッフを食べさせる事で、本気だから、他のことはあまり気にならん」とか、
>「奥さんの他に愛人がいて、何が悪い」とか、確かそのように書いている。

2002.1.24

探せばもっと出てくるだろうな



307小野田:02/12/12 13:14 ID:+SVy4RAM
>人間の力は「知識」や「情報」にはない。人物そのものにしかないと考える。

副島さんは「知識」や「情報」以外のものを持ってる
308:02/12/12 15:16 ID:B1r55Lrg
読書家は好奇心が強いからネットでもどんどん調べるし
論壇噂話なども好むはずである。小林は専門書とかは読めないが、かなりの読書家である。
でまわりの呉とか編集者にあいつってどうよとか色々聞いている筈である。
そうすると副島って言うのは論壇内部でもぴか一の騒動を起こすやつで面白い話を聞いているはず。
副島周辺や副島編集者も小林に取り上げてもらったら宣伝にもなるし、
ほんを送ったりしているかもしれない。
副島は宝島30や僕らの侵略戦争、別冊宝島等に結構書いており
おやっと思わせる着眼点で色々書いていた。小林は当然これらを読んでいる
そうなるとこいつは誰だということで
副島のいろいろ本をかって読んでいるはず。そうするとやっぱりヘンなとこもあるから
評価しかねていたと推測する。しかし昔は鮭秀美との論争かなんかの時は
人格的つきあいなんてものより、かかれた内容、論理こそが勝負だとしていたが。
人格と論理の分離ができない後進国特有の発想といわざるをえない。そういった意味で
世界基準ではない、いかにも属国土人レヴェルと判定する。

309蝦夷土人:02/12/12 15:56 ID:GGwRdNIr
↑君の文章もなかなか属国土人レヴェルだ。「人格的つきあい」ったって次元が違いすぎるよ。

サピオの最新号の締切日は、『諸君!』での小林・副島対談の日より後なのか?
310名無しかましてよかですか?:02/12/12 17:55 ID:WzxgnchG
「悪賢いアメリカ騙しかえせ日本」で副島氏が自らを
「左旋回した」と言わざるを得なかった根拠である、
ブッシュ政権になって判明した米国グローバリストの
戦略が「米中衝突に日本を巻き込み漁夫の利を得る」
である、という大前提が対談に出てこなかったのは何
故なんだろう?
読者としてはあの説明があるとないとじゃ副島氏の言
う事に同意できるかできないかが結構大きいと思うん
だけど?
自分もいまだに憂鬱ながらも賛同という感じだから、
しつこい位言って欲しい。
あんまり言うと「騙しかえす」事ができないからだろ
うか?
311名無しかましてよかですか?:02/12/12 18:00 ID:hSIDlIrD
>306
んー、恋じゃないか(藁)小林が振り向かない方にガム一つ。

>309
対談は11月の始め頃にやったらしいよ。最新号どころか前号の締切よりも前じゃないかな。
312名無しかましてよかですか?:02/12/12 20:45 ID:pple6wV0
わしずむから原稿依頼があったらしい
313名無しかましてよかですか? :02/12/12 20:50 ID:IWT/TGIS
>>312
ソース何?有料版?
314名無しかましてよかですか?:02/12/12 21:06 ID:hSIDlIrD
へーっ。あの出版社からのメールってやつかね。レギュラー連載なの?
315名無しかましてよかですか?:02/12/12 22:41 ID:nLba+EEk
同郷で同い年だから親近感あるだろうね
316名無しかましてよかですか?:02/12/12 23:16 ID:K+Cqaghv
副島先生まだ49歳か。
あと10年は戦えそうだな。
317名無しかましてよかですか? :02/12/13 02:02 ID:jQ0L9A8A
>>306
>仮に小林が色々勘ぐったとしても、副島は昔っから小林のことをベタボメしている。

副島の本心はどうか知らんけど、周りはバカっぽいなあ。

>かなりのエネルギーのようなものを感じた。
>小林よしのり取り込みは楽しみ。(男性 20歳代 会社員)
318名無しかましてよかですか? :02/12/13 02:42 ID:WTHjOXvh

      ☆ チン     マチクタビレ〜
                        マチクタビレ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ __ _\(\`∀´) < アーミテージ、辞任マダなのー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |ハズレ情報満載 |/
319名無しかましてよかですか?:02/12/13 07:56 ID:oqMs9Tt3
>小林よしのり取り込みは楽しみ。(男性 20歳代 会社員)

小林さんが慰安婦ネタ描いてた頃に、左翼が似たようなことを言ってたらしいな。
「小林があちら側へ行く前にこちらに取り込んでおくべきだった」ってな。
ああ、あさましい。左翼もポチも副島も同じパターンか?
320名無しかましてよかですか?:02/12/13 08:36 ID:a+azGsH/
浅田彰はもっとすごいこといってる。

「僕が毎日朝晩電話していたら、よしりんはいまでも左翼だよ」

たしかやっしーとの対談だったような
321名無しかましてよかですか?:02/12/13 09:10 ID:f3ZIgkaL
浅田彰と薬害で対談してた時はちゃんと距離を取ってた気がす
るだけに、意外と浅田が自分が世間からどう見られてるかとい
うのを解ってないのかも、と思えた発言だった。
322名無しかましてよかですか?:02/12/13 21:13 ID:LVFupD1W
で、わしズムから原稿依頼は本当なのか?わざわざ有料にするような情報じゃないのにな。唐沢俊一はさらりと日記に書いてたよ。あと、あのHPもっと掲示板すっきりさせたらどうなのかね。素人のサイトで見つけた自分の書評をわざわざ転載するのも、恥ずかしいんだよな。
323名無しかましてよかですか?:02/12/14 01:34 ID:uedrQ/58
スレちがいかも知れないが‥。
広瀬隆が日本放送出版協会から2002/11/30に出した『世界金融戦争』は欧米の金融界、石油業界の人間山脈ばかりか、アラブ-東南アジア指導者の意外な人脈を調べあげた力作。
ソエジーファンにも小林ファンにも御勧めの内容だよ。

324名無しかましてよかですか?:02/12/14 04:27 ID:2nzuHBGE
ありゃホントに天然の電波だね。真紀子が辞めたのは本人の素行の
悪さが原因な訳で、確かに圧力が有ったと思うが、それが主要な原因
ではないだろ。西部批判にあってはブントとCIAなどと...
今の西部と何の関係も無い。
325名無しかましてよかですか?:02/12/14 09:13 ID:QzmAz2dl
『世界金融戦争』は凄かった。
完全に反米ね。

始めと終わりがおもしろい。
326名無しかましてよかですか?:02/12/15 05:09 ID:xN2Gos5c
褒めることに慣れてないのが裏目に出たな。
327あぼーん:あぼーん
あぼーん
328蝦夷土人:02/12/16 12:57 ID:95xEuDLN
李登輝の慶応大学講演会中止の件・・・・
日本人は本当に保守的というより臆病だ。正に病的だ。自分で勝手に幽霊を作り出して
勝手に怯えている。実地の外の世界を知らなすぎるからだ。人間未満の肝だ。恥を知れ。
よしりんならずとも憤懣極まるぞ。
329蝦夷土人:02/12/16 16:46 ID:wjgBNvoj
日本の性風俗店あそびの独特のつまらなさ・虚しさの大元にあるのは、我々日本国民が
社会工学的な人工人間であるという歴史的実像だ。
過激エスカレート傾向と癒し系傾向とをいくら往復しても、この空虚は埋まらない。
人工人間の性の問題ということを考えると、宮台氏あたりは独特の知的フルパワー強行突破
型という気がする。よしりんは特異な密教文化型、副えGは学生結婚型だったか? 

社会工学は人々・社会のリビドーの文化的秩序を破壊し乱調にする。
そんな根底からの文化的乱調の中で、自然な「まったり」などということは成り立たない。
日本男児や日本女子のセックス旅行先として東アジア一帯が人気なのは、日本では既に
社会工学的に破壊された東アジア的な自然な「まったり」が、当たり前に残っているからだ。

副えGは「社会工学セックス論」を書かないか!? 副えGが宮台氏に明らかに負けているのが
この分野だ。副えGなら宮台を超えられるぞ。
宮台に、副島隆彦が、世界基準の社会工学セックス論+処方箋を示めしてやれ! 


あふれる性風俗情報誌などで性奴隷女性たちの写真を堂々と公開して平気でいる
などというのは全く信じられぬ。その分、実像が形骸的で空疎なのだ。
330蝦夷土人:02/12/16 16:53 ID:wjgBNvoj
注;;
学生結婚型(早期決着型)
セックス旅行(自称「旅行先での恋愛」含む)
331え・さく/ななし:02/12/16 16:58 ID:jaAZRFd3
>>329
当方不勉強にて、あなたがハッタリだか博識だか判断つきません。
ので質問させてください。引っ掛けではなく、教授願いたいです。


日本が社会工学的につくられたものだとして、
(社会工学的な意図どおりな国に仕上がっているとして)
そうした国家ていうのは、先進国では日本だけなの?
アメリカも社会工学的につくられた国家なの?
332蝦夷土人:02/12/16 20:48 ID:j7t4vUCO
知らんよそんなこと。ただの酔っぱらいだ。
小室直樹センセイだとか副えG大センセイにききな。

注、セックス旅行 → 自称「旅行先での恋愛」も含む + 現地駐在組 & 海外出張族
333え・さく/ななし:02/12/16 20:50 ID:jaAZRFd3
>>332
ハッタリにしては面白かったので。
334あの美 ◆4vk27mEvhI :02/12/17 17:08 ID:6cXiXemN
>>302
> 「諸君!」誌の対談記事で小林氏は、
> 「書く場所がないのなら、うちの「わしズム」でかけばいい」
> てな趣旨のことを副島氏に言ってますし。

「諸君!」では、そんなことは言ってないでしょう(笑)
もしかして編集カットされた箇所でしょうか?

対談で副島が前向きな感触を得ていたとしても、
その後、情報収集した小林に心境の変化があったことも十分考えられます。

私としても両者の共闘は大いに期待しているのですが…。
335B.Jam ◆hhbCRMBtb2 :02/12/17 21:09 ID:9GOxXunZ
>>334
>「諸君!」では、そんなことは言ってないでしょう(笑)

ゴメン、ソース紹介ミスだ。勘違いしてた。
ソースは有料版ぼやき「370」です。今確認しました。

どうやら、
>もしかして編集カットされた箇所でしょうか?
みたいです。

これ書くと副島氏に「営業妨害」て怒られるかな……
今回は勘弁して下さい。悪意は無いんで。>副島氏
336B.Jam ◆hhbCRMBtb2 :02/12/17 21:26 ID:9GOxXunZ
>>335

上記のコメントのみでは無礼と思いますので、
>>302の件について、
副島氏に対し、この場を借り、追記して謝らせて頂きます。

「有料の非公開情報を誤って公開してしまいました。申し訳ありません。
 今後繰り返さないように注意致しますので、
 今回はよろしくご寛恕のほどお願い致します」

以上です。申し訳ありませんでした。>all
337名無しかましてよかですか?:02/12/18 21:47 ID:2aZeZYRI
 北朝鮮情勢の分析で「アメリカさんよ、あんたも武器輸出し
てるじゃねえか」という、お弟子さんの文章引用してるの見る
と「遠回りしすぎじゃないの?」と不安になる。大きく見れば
関係ないのだろうか?

 師匠筋である片岡鉄哉氏の「正論」1月号の記事
『わが自衛隊の「対イラク戦争」参戦論の説得力』
>米中が戦略的に手を結ぶと、日本は永遠に「グローバル・パ
 ートナー」という米中の金づるとなり、憲法改正と核武装を
 禁止される。
>中国、韓国が要求し、アメリカの民主党が合意するからだ、  日本人はブッシュの共和党政権が平和外交脱皮への最後のチ  ャンスであるかもしれないことに気づいていない。

 片岡さんとの意見の相違の方が気になるんだよね。
 北朝鮮をの肩を持って日本が核武装しやすくなるんだろう
か?他に言い方ないだろうか?イラク戦でイージス艦も戦費
も出して北朝鮮問題を経て、結局はのらりくらりとだけど中
国戦にも参加しました。けど憲法改正も核武装もしてません、
属国のままです。となっちゃいそうな嫌な予感がする。
338 :02/12/19 00:17 ID:8hlQoBBs
>>337
副島論だと、日本の進路のモデルは16,7世紀のオランダだからだろう。
日米関係は属国ではあるが、経済力で巨大な傭兵を抱えているのと同じ。
もしかすると、中国相手にも、「抱きつき戦法」が可能だと考えているのかもしれない。
339名無しかましてよかですか?:02/12/19 20:53 ID:tSU3cM3S
>>337
中国への「抱きつき戦法」から日本の自立へのシナリオが想像
つかないんだよね。

片岡さんが近道しようとしてるのか。
副島さんが遠回りしようとしてるのか。
340名無しかましてよかですか?:02/12/22 12:02 ID:RVzPotgX
 副島氏が電通のお偉いさんと会った時に、そのお偉いさん
が言った「あと2〜3年あればアメリカに対抗できる人材が
揃う」という話をマスコミ板の電通スレに「対抗できる人材
てアジア主義者大量発生か?胃が痛くなりそう」と付け加え
て書いたらじきに北朝鮮問題が出てきて、テリー伊藤がテレ
ビで「アジアは一つになって米国に立ち向かわないといけな
い」とか言い出して、まさかと思いつつも電通のお偉いさん
がバックに居るんじゃないかと気になって仕方がない。

 副島氏も謀略が嫌いなんだったら戦略家なんて辞めて電通
を批判してください。目的(=米中戦争に巻き込まれない)
によっては謀略も可、というのはやめましょうよ。

「やるんだったら、純粋に電通の資金だけで貢げ」と、お偉
いさんに言ってやってください。
341名無しかましてよかですか?:02/12/22 19:40 ID:kkwQIrHU
>>340
副島もアジア主義という言葉を使ってはいたけど基本は、

「反米ではなくて、これからは日本が自分で防衛しますから撤退して下さい。」

という事だからマスコミの反米アジア主義とは関係ないんじゃないか。
342じょう ◆zp2dTx/n22 :02/12/23 04:19 ID:eIghMHyD
age
343名無しかましてよかですか?:02/12/24 14:10 ID:TwAT6tlz
アメリカはニ正面作戦できちゃったりして
344名無しかましてよかですたい:02/12/26 17:36 ID:4NrGG9o+
わらっちゃうぜ。そえじーが今度は宮崎にケンカうってんじぇねえか!
345名無しかましてよかですか?:02/12/26 20:31 ID:9oJ8iipr
そえじーの罵倒メール、実に素晴らしいね。
やっぱこの人天才だわ。ある意味、神(w

宮崎とそえじーの全面キチガイバトルきぼん
346山崎渉:03/01/07 18:55 ID:PtdR/ocx
(^^)
347名無しかましてよかですか?:03/01/07 20:14 ID:twNKGaqD
有料版を読んでいないから、見えない所(有料版)では色々と合点が行くような物言いを
しているんだろうと思っていたんだけど、本当に副島氏は例えば北朝鮮が日本人を拉致な
んかしても日本は戦争をしてはいけないという立場なんだね。

「新潟あたりに北朝鮮のミサイルが落ちても冷静になったほうが良い」と言ってたのは本気だったんだ。

全部さらけ出せば、どう転んでも「諸君」の読者層からは受け入れられないと思うんだけど?
カットされてるのかもしれないけど核武装の必要性を説いておいて「今は核武装しなくても良
いと思いますが...」なんて言ってたらポチ・ホシュに「いつになったら反米を言うんだよ」
なんて言えないだろうに。

吉田康彦あたりと変わらないもんな。

ナベツネは反共が嵩じてアメリカの手先(=売国奴)と副島氏に呼ばれた。
副島氏は反アメリカグローバリズムが嵩じて同じような結果になりそう。
348名無しかましてよかですか?:03/01/07 23:44 ID:90/R6FSA
安倍もアメリカの手先らしいね
349え・さく/ななし:03/01/09 14:46 ID:T5UkNjlx
「アメリカ議会から世界を読む」という本が
図書館の払い下げ本(無料で処分)にあった。
20年間で2、3回しか借りられてない。

でもなんか公文書の丸写しが多くて貰うのすらためらわれた。
代わりに槌田敦「エコロジーとエントロピー」ほか計4冊もろた
350名無しかましてよかですか?:03/01/11 19:09 ID:cpi8vPI9
文春に石破のスキャンダルが載ったという事は実は石破は国士だったのだろうか。
かわいそうに...オタだのなんだの言われつつ頑張っていたんだな。
351@dempa ◆DIpC00/neo :03/01/19 18:52 ID:a1q/V3ka
現在、小林3位、副島10位です。


尊敬する物書き、言論人は?
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d8f7c61a604e.html
352名無しかましてよかですか?:03/01/19 21:35 ID:GmFw4O4u
>>191
http://members.jcom.home.ne.jp/nohoho/soecard.jpg
冠省。私はもう怒っています。貴兄がそのようにケンカを売るならいいだろう。
たくさんいやがらせ電話や脅迫状もどきはもらったから何ともないですが、
貴兄の粘着性の悪質な態度は許せない。私は三回も礼をつくして返事を
書いた。最初の『噂の真相』の裁判うんぬんの誤り以来、あなたはまず
私に謝罪しなさい。私らの世代(暴力政治闘争を経験してきた)を甘く
みないほうがいい。この英語オタクのクソガキは何を勝手にイキがって
いるんだ。警告する。二度と失礼な手紙など寄こすな。ただじゃ済まさないぞ。
以上。
--------------
ミミズの這ったようなへたくそな字。小学生が書いたか翻訳ソフトのような文章。
程度が低い。変人なのか?
353名無しかましてよかですか?:03/01/19 22:27 ID:taSpyu5g
>>352
そえじーは変人というよりただのドキュソ。
ま、ドキュソな割にはためになることを言う場合も
あるから、直接関わり合いにならない限り全く
害はないかと思われ。そえじーとトラブルに
なっている宮崎哲弥なんかはたまらんだろうが。
キャラ的には知識人化した宅八郎(ストーカー)。

少なくとも、北朝鮮シンパのエセ右翼一水会の
ガセネタを信じてアメリカについてデマを流す
小林よしのりや西部邁よりはそえじーの方が
社会的に有害ではない(藁
354山崎渉:03/01/20 13:46 ID:Y5xJACuX
(^^;
355見届け人:03/01/23 01:12 ID:3sbVSx7k
*** 決闘状 ***

副島 隆彦 様

貴殿の新家父長制思想に危険な香りを嗅ぎ取り、これ以上の放置は日本の言論界と若
き学徒のためにならないと判断致しましたので、ここに決闘を申し入れます。以下の
条件をご承諾戴ける場合は、私の氏素性を明らかにした上で、早速論争に入りたいと
思います。私は、ここのサイトの読者ならほとんど全員が知っていると思われるある
組織に属しております。(略)

マイク 拝
http://soejima.to/boards/bbs.cgi?room=sirogane
356名無しかましてよかですか?:03/01/26 23:30 ID:B2D4DNV6
そえじいの新家父長制論の何が危険なんだ? 
『日本の秘密』も読んだが何が危険なのかまるで分からん。
マイクはメリケン的なとんちんかんな藪にらみをみにつけたのか?
まあマイクもしょせん日本土人「近代化」統制官僚階級であるということか。
そえじいも小林と同じで素朴気質であるというだけなのでは。
日本人ならではの慌てた闇雲な自己統制は無駄・邪魔だから止めろ、という
だけのことなのではないか。
357 :03/01/27 00:35 ID:GItkXjev

マイク氏は、金融鎖国を金融封鎖と勘違いしているのが致命的。
金融鎖国をよんでないんじゃないの。
358名無しかましてよかですか?:03/01/27 05:00 ID:CgJxSMCO
test
359副島隆彦:03/01/28 14:50 ID:8VI4YgaC
私が副島だ。
文句があるやつはかかってこい。
このバカどもが!
360名無しかましてよかですか?:03/01/28 20:25 ID:Kn818Q3y
>>356
選挙権の譲渡もそうだけど何をするにしても白紙委任状を出せと言われているような気はする。
田中康夫の「脱ダムだけど治水は(多分)するよ、費用も自然破壊度も今は言ってないけど」というのと似た感じ。
アメリカに乗せられない形での核武装って、いつ、どうやってやるのか読んでないもの。
361名無しかましてよかですか?:03/02/17 16:02 ID:GjGV+B//
「わしズム」待ちですかな。。。
362前衛左翼Fromパークハイアット東京:03/02/17 16:25 ID:Nvz5lXZI
われわれエリート赤貴族は高みから見下ろして笑っている。

副島派急進右派(昔の日蓮派)と既得権益ポチ(幕府)との対立を。
363名無しかましてよかですか?:03/02/17 16:37 ID:BrZnrpRm
↑右のてっぺんにもこう言う香具師が居るのは確実だ罠。
ウヨは鬼の首取ったような言動を取る前に良く考えたほうがいい。
364渇!:03/02/19 12:12 ID:oDMJS2vA
誰だ副島ってよお!渇!
365え・さく/ななし:03/02/19 14:04 ID:wF2pKVMd
>>364
スレちがい
366 :03/02/23 12:38 ID:rsx/f5gT
副島の2ちゃんねる論
キタyo!!

http://soejima.to/boyaki/diary.cgi
367 :03/02/26 19:28 ID:DYMRsQ9j
わしズムはもうでたのかな? 

今回のそえじの2ちゃんねる論はC&Pばっかし。本格論はこれからだな。
368名無しかましてよかですか?:03/02/26 19:37 ID:/oa3Nrd3
   
369名無しかましてよかですか?:03/02/26 21:18 ID:sRRMEhI3
わしズム読んだよ。副島はアメリカの保守について書いてた。
文字数の許す限りめいっぱい詰め込んだみたいで、写真が小さめになってた。
自著の宣伝も「自分こそ反グローバルの唱道者」だって自慢も、もちろん忘れていなかった。
副島って連載なの?今回限りなのかな?
370名無しかましてよかですか?:03/02/26 22:45 ID:sV0WlNrB
>>369
そえじーは西部を嫌悪しているが、
小林は西部の方を優先させるので
そえじーは今回限り、に50000反米
371名無しかましてよかですか?:03/02/26 22:50 ID:sRRMEhI3
あのバックの建物、何だろうな。まさか自宅じゃないだろうし。
372名無しかましてよかですか?:03/02/27 04:43 ID:TrloXFUk

  |最近米国の政権中枢にはネオコンサヴァティブが力を・・・
  \                          /
     ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   - 〜てっ
,/えノノ人しヽ
ノノミ ノ ヽ ミ )    | んじゃ略してネオコヴァかよ!   |
 《  ∧  》     \               /
  ヽ/〜ヽ/         ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ./ヽ/\          ∧ ∧
 ┌────┐        (゚ Д ゚ )
 │左事偏論│        ⊂  ⊂\
 ┴────┴
373名無しかましてよかですか?:03/02/27 11:51 ID:0/YHgRhl
小林は,副島のどこをどう評価したのだろう。
あの「世界基準」論や「属国」論など。
副島の定義からすると,ウヨやコヴァこそが,アメリカの「属国」であることを
直視できずに虚勢を張るバカということにならないのだろうか。
374名無しかましてよかですか?:03/02/27 18:07 ID:0/YHgRhl
日本が近代国家でないとしたら,
「近代化」が自慢のウヨやコヴァはどうするのだろう。
375bloom:03/02/27 18:09 ID:g8MGBj6P
376名無しかましてよかですか?:03/02/27 18:22 ID:sqgq2v2s
え?小林って近代化マンセーだったっけ?
377名無しかましてよかですか?:03/02/27 18:28 ID:0/YHgRhl
>376
小林自身は,たしかに一筋縄ではいかないと思うよ。
だけど,ウヨやコヴァは,支那や朝鮮と違って俺たちは
近代化できたんだぞ,白人並だぞってのが自慢なわけだから。
378名無しかましてよかですか?:03/02/27 21:30 ID:2HYloNUp
いちいちウヨ、コヴァいうの、禿げしくウザい
379名無しかましてよかですか?:03/02/27 22:28 ID:I5ANO09c
>>378
同意!
ウヨ、コヴァ、サヨとか言ってる奴って
馬鹿丸出しと言う事を早く気付いてくれないものか・・
380名無しかましてよかですか?:03/02/28 00:51 ID:G2jG82Pn
たしかにそのとおりだが,当人たちが,
とっくに無効化したはずの左右対立にしがみついちゃってるんだもの。
381名無しかましてよかですか?:03/02/28 01:34 ID:EWVmn10U
>>380
現実がみえていないのは君じゃないかね?
日本にとっては左右対立は”現実的”な問題だよ。
君の考えもよく聞くけどね。
だけど残念だが今でも、こういった冷戦の対立構造は続いているわけだよ。
しかもそれは右が作り出しているわけでも、コヴァ(オレにとっては意味不明だが)
が作り出しているわけでもない。昔っからの対立が現在でも解消しきれていない
という意味以外ではないわけだよ。つまり思想的総括ができていない。

終っているのは承知済み、だけど結局現実的な問題は右左で分かれるわけだよ。
この場合において「しがみつく」とはどういう意味か知らないが、それは一方に押し付けられる
ものじゃないだろう。
382名無しかましてよかですか?:03/02/28 17:56 ID:Lz9xd/eJ
やはり、日本はリパブリックであらねばならない。

Please wellcome President. SOEJIMA !
383名無しかましてよかですか?:03/03/02 16:39 ID:+wGRf7fs
わしズムに出てるな。
384名無しかましてよかですか?:03/03/03 19:03 ID:3+h+aSWd
わしズム見ると、やや自己顕示欲が強そうな文章だけど、
それなりに普通に読める文章を書くね…

諸君だったか正論だったか、おそらくこのスレの主旨と思われる
対談の時は「アメリカに狙われてるんですよ」系の電波が飛んでいた人だと思っていたが…
記憶違いかな。
385名無しかましてよかですか?:03/03/03 19:29 ID:bzoXCV9o
>>384
それは「諸君」で小林と対談したときの話。
CIAに命を狙われているとか、自分はアメリカ批判を
やっているから妨害を受けて四流大学の教授しか
やれないとか、素敵な電波を飛ばしていますた(藁
西部邁と雑誌内で内ゲバを始めるのが非常に楽しみだ。
(副島は西部を「学生運動時にアメリカから金をもらった
アメリカの犬」と言って嫌っている)
386名無しかましてよかですか?:03/03/03 21:12 ID:jSKoCBFC
雑誌内の内ゲバにはならないんじゃない?
小林が執筆者同士の批判は絶対させないと言っていたから。
まあ副島は定期執筆じゃないような気がするし、大事にはならないだろ。
(それにどうせ小林は最後には西部を取るだろうし)
387名無しかましてよかですか?:03/03/04 01:39 ID:4VImUap2
そもそも,小林と合わないんじゃないのか。
日本は近代国家じゃない,とか
自分の頭のよさで,アメリカの普通の大学生と同レベルとか
言ってる奴だぞ。
388 :03/03/04 23:45 ID:aSXGJjGF
わしずむで、副島自らの理論をあんなにきちっと
大枠で簡潔にまとめられてるのに公式サイトでは
一切触れられていないな。

喧嘩したのかな?
389 :03/03/05 00:21 ID:WzF6OqMM
>>385
> >>384
> それは「諸君」で小林と対談したときの話。
> CIAに命を狙われているとか、自分はアメリカ批判を
> やっているから妨害を受けて四流大学の教授しか
> やれないとか、素敵な電波を飛ばしていますた(藁
> 西部邁と雑誌内で内ゲバを始めるのが非常に楽しみだ。
> (副島は西部を「学生運動時にアメリカから金をもらった
> アメリカの犬」と言って嫌っている)

こいつ確か昔『発言者』に書かせてもらってなかったっけ.
聞き捨てならんなぁ
390 :03/03/05 00:24 ID:WzF6OqMM
>>388
> わしずむで、副島自らの理論をあんなにきちっと
> 大枠で簡潔にまとめられてるのに公式サイトでは
> 一切触れられていないな。
> 喧嘩したのかな?

「誰とでも喧嘩別れする副島君(ですら橋爪大三郎と上手くやれるんだから
橋爪は偉い)」
という趣旨のことを呉智英が書いてたな。

ソエジーは人格的に信用できん
391名無しかましてよかですか?:03/03/05 01:32 ID:pdEzwuoQ
>389
あやうく西部の謀略にひっかかるところだったと
のちに書いているよ。
392名無しかましてよかですか?:03/03/05 02:03 ID:vhhhGX4w
>>391
なんかワロタ
謀略とか言うの好きだねえ、ホント。
393え・さく/ななし:03/03/05 05:38 ID:aV8uOI2s
そりゃあ、検証できるような事実で飯くうのは大変ですから
394.:03/03/05 10:36 ID:nSUnOXCF
どこが気にさわったのかわからないが、
副島がまた「重たい掲示板」から信者?
を3人ばかり放逐したみたいだね。
395 :03/03/05 20:13 ID:JjJYI8r6
396名無しかましてよかですか?:03/03/06 05:38 ID:EqKDYOk6
http://soejima.to/boyakif/wd200003.html
ちょうど3年前、2000年3月5、6日あたりの副島のぼやき。
面白い。
397名無しかましてよかですか?:03/03/06 06:45 ID:Vty2FO6q
>>373-374
サヨは屈折した反米主義者だということに
自覚はあるんだろうか。
398 :03/03/07 19:16 ID:P0itXxFt
>>391
> >389
> あやうく西部の謀略にひっかかるところだったと
> のちに書いているよ。

発想がキ印だよなそえいじま
399名無しかましてよかですか?:03/03/08 01:07 ID:LJjZ+Lls
日本は土人の国。
そこに生まれ,世界基準の知識に目覚め,日本語という
欠陥言語を使って闘いつづけているのが私。 by 副島
400名無しかましてよかですか?:03/03/08 09:08 ID:L4hnlfhJ
日本人は土人ではないぞ。土人+西洋近代のクレオールだ。
土人ではなく土人性の強く混じったクレオール国民として既に出来上がっている存在だ。
土人呼ばわりは不愉快だ。
401 :03/03/09 23:15 ID:X88GAjdm
14日開戦 揚げ
402名無しかましてよかですか?:03/03/10 01:00 ID:YReZIBSg
日本人は,中国人の一種。
日本は,かつて中国の属国であり,今でも,中国文明圏の一部。 by 副島
403名無しでええがい?:03/03/10 10:52 ID:+3fAR3K2
日本人は,中国人の一種でもあるが、それだけではない。
土人と中国人種のクレオール的な一個実在だ。いや、半個実在程度かもしれんが。
ともかく、単なる一種・一部とは失礼千万。
少なくとも、チャイニーズとしては余りに不完全すぎる(涙)。中国系言語の感覚が
少しでも残っていればいいのだが、上海語や広東語ですらもあれだけ遠いと・・・。
日本人向け簡単中国語を発見しなければ。中国語普通話にだけこだわっていてはいかん。

呉善花女史あたりは「日本の前アジア性」という言い方で、その辺の感覚を
よく認識していらっしゃる。
といっても、呉善花女史も微妙に変な勢力に取り込まれているのかもしれないが。
404名無しかましてよかですか?:03/03/10 18:52 ID:YEpo6eKS
>>403
それは昔から日本人は「漢文」やってたろうが。
漢文もしらん馬鹿がふえちゃ日本も終わりだな。
405名無しかましてよかですか?:03/03/10 20:50 ID:M28A2BU3
>>400
自分のことを近代人だと思っている悲劇の土人。

>>402
西洋か東洋かといえば東洋だろう。
インドか中国かといえば中国だろう。
では日本は中国なのかというと
断じてそうではないというだろう。

東洋の中華文明圏の鬼っ子が日本。

>>403
日本は中国の歴史より古いアジアを残している国。
今ではアジアの少数部族にもあまり見られなくなったなにかを
核にしている大規模国家。不思議の国日本。
406名無しかましてよかですか?:03/03/10 20:53 ID:M28A2BU3
>>404
万葉集が大和言葉を発展させて中国に対峙する目的を
持っていたように、漢文は中華文明を換骨奪胎して
強引に日本語化するという目的をもっていた。

つまり、漢文は中国語ではない。
407404:03/03/11 04:53 ID:RHAhsqI5
>>406
はぁ?だから?
漏れは「漢文は日本語ではない」とは一言もいってないが?
408名無しかましてよかですか?:03/03/11 05:41 ID:L92F8Fdd
★★★★★★★★★★★★★★★★★★重要★★★★★★★★★★★★★★★★★
反日デモに参加した国会議員・岡崎トミ子(http://page.freett.com/clip/tommy/)を
擁する民主党の党是は、国民固有の権利である参政権の切り売りだった!!!

<民主党の基本政策、1998年3月25日より>
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html
>選挙制度
>国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底すると
>ともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、
>選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権
>などを早期に実現する。

民主党の幹事長・岡田克也は保守系の政治家と思っている人、ちょっとまった!
岡田は、国民固有の権利である参政権を切り売りしようとしているぞ!!
政治家の政策を見ないでイメージで投票すると、票をドブに捨てることになるよ。

<「産経新聞 10/2より [ 報道2001 抄録 (フジテレビ系 10月1日放送分)]
外国人参政権で自民・谷津議員「付与」慎重にあたるべき」より>
http://www.hirasawa.net/problem03.html
>岡田氏「参政権を与え、開かれた国にしていくことは国益にプラスだ」
>岡田氏「(国防など)極端なケースを取り上げて議論すべきではない」
>岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
409名無しかましてよかですか?:03/03/14 14:35 ID:9hlYdSIi
藤原肇氏は小林善紀的『台湾論』を相当に批判しとるね。
「台湾は日本の真の友人を見誤っていないか」と。
藤原氏は台湾は中国圏内という認識のようだ。
在外的知的貴族という感じでは少し、かのマイクっぽいかもしれない。

藤原肇氏曰く、、
 台湾人が非常に親日的なのは嬉しいが、日本の実情に対して表面的な観察に
慣れてしまい、親近感を示して近づく不良日本人に対して、
警戒心を持たずに受け入れる傾向があるのは、「巧詐不如拙誠」の言葉を知る
民族として、余りに不用心ではないかとむしろ心配になる。
 国家の最高責任者が開放的なのは良いが、李登輝前総統や陳水扁現総統が対談する
相手が、日本人として二流や三流の人物が多く、宣伝に利用される隙を作り易いことは、
太平洋の対岸から北東アジア情勢を観察する私にとって、大いに気掛かりだと
思わずにはいられない。
410名無しかましてよかですか?:03/03/15 05:26 ID:tA9ek7pD
小林義範は不良日本人だと?藤藁め
411名無しかましてよかですか?:03/03/15 09:17 ID:t5Zhck/T
>>409を読む限りだと、藤原肇というのは西尾が日本で金美齢についていったことを
台湾で小林よしのりについてやったようなものかな。でもこの人は日本人に向けてい
ってるのか。しかしそれにしても不良日本人とか二流三流とかいうのはヒドいな。
412名無しかましてよかですか?:03/03/15 12:51 ID:ByzHyO6g
そえG御推薦の藤原肇『平成幕末のダイアグノシス』よんだ椰子の感想キボヌ

藤原氏にとっての一流の日本人って一体・・・・。小林善範は・・・。
藤原氏って「元祖暴き系」なのかもしれんが、でも結構
何か「元祖サヨク系」が入ってないか?
413名無しかましてよかですか?:03/03/15 23:34 ID:Oha2rgxz
日本を動かすホモネットワーク・・・。嘘くせえ。
414名無しかましてよかですか?:03/03/18 02:08 ID:o3mEv54x
石原慎太郎を「売国奴」と呼ぶそえジーに
よしりんを説得してもらいたいものだ。
415名無しかましてよかですか?:03/03/21 14:00 ID:f7vk6E9Q
スレ減ったね。諸君対談が引き金になって関心が薄れた気がするんだが。
416名無しかましてよかですか?:03/03/22 12:41 ID:fCUzq0+Y
>>414
石原慎太郎知事を「売国奴」とそえじーはレッテル張りするが、そえじーは
長野の田中康夫知事については、どう思っているのだろう?どうみても私に
は、石原慎太郎知事より田中康夫知事のほうが「売国奴」に見えるのだが…
よしりんは田中康夫知事を「市民主義者」と言って批判していたが、あんがい
そえじーは反グローバリストだと評価していたりして…
417コピペ奨励:03/03/22 12:51 ID:HXS9urFO
小林よしのりですら、明かさなかった従軍慰安婦の真実


慰安婦問題の真相
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
レス939以降も読むべし

関連資料
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

これをマスコミが報道しない訳(『朝鮮総連の抗議』の部分を参照)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm#souren
http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
418名無しかましてよかですか?:03/03/24 05:25 ID:59tHGx82
ソエジーのこと少し見直したかも
419名無しかましてよかですか?:03/03/24 05:39 ID:9WoIgmTl
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
420名無しかましてよかですか?:03/03/24 20:31 ID:ahAudOv9
今回のぼやき良かったな、副島。漏れ西部ファンだけど。
以前ミヤテツが「西尾さんはリアリスト、西部さんはイデアリスト」と言っていたことがあったが、漏れはそんな西部邁にホレたんだよ。「保守」に魅力を感じたのも彼のおかげだし。
理想主義者である点は小林も西部も副島も一緒だな。(それはたいがい負け戦になるんだが)
421名無しかましてよかですか?:03/03/24 20:51 ID:1sgVsr06
>>420
たしかにいい。今年読んだものでは1,2だったかも。
422名無しかましてよかですか?:03/03/25 09:45 ID:tl7f2CHW
重掲の2925、どうなんだろう、抵抗勢力の政治家がアメリカの
恐さを語ったとしてもなあ、例え「妻子親兄弟を米国にら致さ
れて行方不明です」と言ったとしても「国民もそうだよ、相手
は北だけど」で終わっちゃうような気がするんだけどなあ。
423名無しかましてよかですか?:03/03/25 19:54 ID:CH/bB0Wl
 副島隆彦を理想主義者と呼ぶにはちょっと抵抗がある。
 小室直樹が田中角栄神社をつくって角栄の怒りを静めろ、みたいな事を言ってた気がするんだが、
副島隆彦も拉致被害者神社でもつくるとまで言わないと本音が伝わらないと思う。
 まあ、北朝鮮との宥和路線をとりつつ折を見て追求するという路線だったとしたらそれ自体が少し
中途半端だから神社はつくれないだろうけど、解決を絶対条件にしないという負い目は消せないし納
得しない人は絶対納得しないだろうけど。
424名無しかましてよかですか?:03/03/25 23:51 ID:AWRGtlxi
>>420
なにがイデアリストだか(w
愚にもつかないロマンチストだろ。
(負け戦はやっちゃいけないものだろ。それをやるのは
他人=世界を自分のオナニーに道連れにしようってことに他ならない)
そんな連中が政治を語るからアホな若い衆が騙されて道を誤るんだろうが。
425名無しかましてよかですか?:03/03/27 00:43 ID:BOgcL1RU
え?西部ってロマンチストだったの?知らんかった。もっと世の中達観してる人だと思ってたよ。ニヒリズムを批判しているけど、実はかなりのニヒリストだと感じてたのに。
じゃあ言論生活も長いし、相当巻き込まれた若い衆が道を誤ってるんだろうな。
426:03/03/28 16:05 ID:LEZkC4wR
最新のサピオ「4月9日号」のゴー宣を見て、がっかりしたよ。
小林は本文でこう書いている。

「そう、ブッシュとその政権を支えるネオコンと呼ばれる新保守主義のグループは、
これから歴史の展開を加速させ、猛烈なスピードで書き換えていくつもりなのだ」

「チェイニー副大統領、ラムズフェルド国防長官らが、このネオコン=ネオ・コンサバティブ=
新保守主義の連中で、「外交」ではなく「武力」で世界秩序を打ち立てようと
考えている。このネオコン派が反アラブでイスラエルロビーなのだ」

小林はこの知識をどこから仕入れてきたのか? 副島隆彦の本だろ。
なら、なぜちゃんと引用したことを付記しないのか? 
なぜちゃんと副島隆彦の名を出して原典に対して敬意を表さないのか?
こういう盗作みないなことは止めるべきだ。漫画だからといって、許されるものではない。
427名無しかましてよかですか?:03/03/28 16:16 ID:tK8Ljn3G
428名無しかましてよかですか?:03/03/28 17:09 ID:Eyj8AbZL
>>425
ロマンティシズム自体がニヒリズムだと思われるが。
429名無しかましてよかですか?:03/03/28 17:13 ID:Eyj8AbZL
>>426
小林の場合はそうでしょうが、
「朝日新聞」の国際面、アメリカ総局からのリポートでは、
昨年からそんなの普通に載ってるけどね。
430名無しかましてよかですか?:03/03/28 18:11 ID:v7I4T27n
世間的には別に副島の名前がなくてもルール的にかまやしねーだろうと思うが
問題は副島が許すかどうかの問題かw
431名無しかましてよかですか?:03/03/28 20:03 ID:aB5vsUHf
>>429
今の日本で、ネオコンのことを最も端的に解説しているのは、
副島隆彦氏が、「1995年」に出した
「世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち」(講談社)
以外にないのではないか?
この本以外にあるのであれば、是非とも、教えてもらいたいものだ。

みんな、この本をこっそり読んでいるくせに。

いいかい?
この本は、外務省が300冊購入してるんだぞ!
わかったい。
432429:03/03/28 20:57 ID:b16tC4a+
こっそり読むのは仕方ない。
情報源も引用しない本なんだから。

ていうか、その本にチェイニーやラムズフェルド、ウォルフォウィッツ、パール
がネオコンなんて分類されてたか?ネオコン=民主党左翼転向組となっていたと思ったが。
433 :03/03/28 22:08 ID:M4gp4Ly6
西部がロマンチスト?冗談だろ。
小林と西部も根本のところでは考えが違うんだよね。
小林は昨今の仏教について色々書いているが、小林は仏教に日本人の原理が
隠されていると考えていて、日本人の原理追求に情熱を燃やすが、
西部の言うところでは、『原理の追求は不徳に転ず』になる。
原理などと謳っても、所詮「おそらくそうであろう」という仮定の域を出ず、
その仮定をイデオロギーにまで昇華した原理主義などというものは、存在自体滑稽なのだ。と

434名無しかましてよかですか?:03/03/28 23:25 ID:v7I4T27n
西部がそんなこといってるか?
435 :03/03/29 22:39 ID:4297B3kp
SAPIOにネオコンの話がいきなりでたね。
436 :03/03/29 23:47 ID:JnnKBzmi
なんで副島の弟子たちは、人がネオコンという言葉を使っただけで「キーッ」となるんだろう?
すべてのアメリカ情報が副島経由で入って来るわけではあるまいに。
437名無しかましてよかですか?:03/03/31 19:31 ID:cmmWaATo
「引用をちゃんとしろ」というのは至極まともだとは思うし、何回もしつこい
とまでは言わないけどねえ。

田中康夫のテレビ出演のギャラが知事になって落ちてるはず、というネタを
「あぁ、有料版に書けばよかった」と書いていたけど、このネタは大石英司
さんのサイトで既に読んでたから有料の基準てなんだろう、と少し悩んだ事
がある。

http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_06.htm#20020610
438名無しかましてよかですか?:03/03/31 19:53 ID:cmmWaATo
↑変な書き方だった。
要するに、あんまり自分だけが何でも知ってるかのような物言いは
どうか?ということ。
439名無しかましてよかですか?:03/04/03 05:05 ID:9faDFHb8
どうか? って言われても、
奴が知ったかぶりするのは今に始まったことじゃないし、
他人にはきちんと引用〜出典の明示を要求する割には、
自分は過去においてそんなにきちんとしていた訳でもない。
(今がどうなのかはよく知らんがね。)

ちょっと注意深く近代史を眺めて見れば誰でも気付きそうなことを、
自分だけが気付いているとカン違いして大言壮語を繰り返す、
オメデタイ奴だよ。


440名無しズム:03/04/04 05:14 ID:KGKgDdJD
小林は忠犬ホシュを指弾したのはいいが、その忠犬ホシュに反中を煽られている中の一人に
自分自身もいるということには気がつかぬのかね。
華人の反日系の偏見的な対日固定観念がもともと凄まじいのは確かだろうが。
この両面があるから、この事は難しいんだろうね。
441名無しかましてよかですか?:03/04/05 01:15 ID:nnQAwWHf
このスレの>>79だが、今はどうしているんだろうな。
産経ウヨ系のコヴァで反副島なヤシだったようだから、
「わしズム」Vol.5に副島本人が出たことにショックを
受けてコヴァをやめたんだろうな。かわいそうに。
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79 名前:俺はコヴァを貫き通す 投稿日:02/11/25 00:43 ID:mRgACXrx
副島は「敵の敵は味方」という考えだから、
創価やザイどもが反日という点を無視しようとする。
副島からすると、野中や真紀子でさえ愛国者らしい。
そんな副島と小林よしのりが共闘出来る筈が無い。

結局は、広告塔として利用したいだけなんだろう。
上手くすればゴー宣読者を取り込めるぐらいにしか考えてないよ。
最後には川田や西尾がやったのと同様に、「所詮は漫画家」と切り捨てるよ。
442 :03/04/06 05:15 ID:9fxF+cS5
「422」 「わしズム」誌用の原稿を書きながら考えたこと。2003.4.5
443名無しかましてよかですか?:03/04/07 22:37 ID:PLRsUZjy
実は明日発売の、フラッシュ(光文社)に、宮台真司氏と副島所長の対談(三ページ)が出るのですが、
444名無しかましてよかですか?:03/04/08 01:09 ID:HvZC0wLW
http://soejima.to/boards/bbs.cgi?room=sample1
書くならソース貼れ
445転載くん:03/04/09 02:15 ID:BDuHOvtf
>>443

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/09 01:12 ID:WBPU9hTe
>550
たった今読んだけど、ぜんぜん噛み合ってなかったね。
そえじいは相変わらずDQN反米垂れ流し、ミヤダイは適当に話合わせつつもやや困惑気味。
もっとも、あまりに訳分からなすぎで編集者が放置したような構成だったけど・・・
446名無しかましてよかですか?:03/04/09 03:44 ID:Ru2Ss/qV
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1049820253/l50
【2巨頭】副島×宮台の対談が実現!【反米】

スレが立ちますた
447名無しズム
そもそも日本の武道武術界が、完全にサヨクホシュ的管理統制主義化しきっていて
話にならない。
圧倒的に、日本の武道武術界は、伝統派に見せかけた倒錯的サヨクホシュ。