右翼も左翼もNHK受信料を払うな！

　一昔前まで、NHK受信料不払いといえば左翼、それも特に共産党員の
専売特許であった。しかし最近は、『正論』誌の中村燦氏の連載「NHK
ウォッチング」など、右にもこの動きは広がっている。
　これらの不払いは、ともにNHKの報道の偏向批判を第一の目的として
いるが、しかし左右双方がこれを行うのは、NHK受信料という制度その
ものに問題が含まれているからに他ならない。すなわち、「電波の押し
売り」以外の何物でもないその受信料制度である。
　国家の抑圧・搾取を批判する左翼が、共産主義に反対し自由競争・財
産権を護る右翼が、この制度を批判するのは当然といえる。
　そういった意味で、いまだに受信料を払ってるような人は、右翼でも
左翼でもなくタダのアホといえるだろう。
　このスレでは、そういった不払いの法理論や道理論といったものを解
説していきたい。

　　関連スレ>>2-4のうちどこか。

・NHK板
ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ ＜２＞
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1033211418/l50
ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1026636544/
ＮＨＫ受信料を払わないですむ言い訳ない？Part1〜5
http://salad.2ch.net/nhk/kako/985/985965727.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/992/992523799.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/994/994235980.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1001/10017/1001729301.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1018/10189/1018944257.html
だれが受信料払うかよっ！
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1005/10056/1005629400.html
NHKの受信料を払わないのは犯罪か？
http://salad.2ch.net/nhk/kako/982/982291109.html
・法律勉強相談
ＮＨＫの受信料
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/987/987942757.html
・ＡＶ機器板
ＮＨＫの集金から逃れる方法
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025507786

nhk教育

関連スレの過去スレに、昔の俺の書き込みがあった。

594 名前： エノキ 投稿日： 2001/05/16(水) 15:32

　払っている奴は愚民ですな。
　もう一度いうが、「支払い義務」が定められているのは「放送法」では
なく「放送規約」に過ぎない。規約は法ではない。「放送法」で定められ
ているのは「契約義務」に過ぎず、これとても憲法の「内心の自由」への
侵害という声がある。
　この見解に文句があるなら訴訟してくるべきである。しかしＮＨＫは、
支払いを迫るときには「告訴しますよ」などと脅すくせに、実際に受信料
の問題で裁判を行ったことは一度もない。これは、「支払い義務」論が破
綻していると知悉しているゆえであろう。

　ちなみに、ＮＨＫを見るかどうかと受信料払うかどうかは全く
関係ありません。放送法のどこを読んでも「放送の対価」として
の性格はなく、また、「見ないから払わない」と主張する人に対
して、「ＮＨＫ受信料は、見るから払う、見ないから払わない、
といった性格のものではありません」とＮＨＫ自身が主張してい
ることからも、そのことは明らか。
「見るから払う、見ないから払わない」というものではないなら、
「見て払わない」という選択も当然ＯＫだ。

age
受信料不払い理論について、訊きたいことがあったら何でも訊いてくれ。

東京で餃子のおいしいお店を教えてください

なぜか７にﾜﾛﾀ

ボケたふりして払わずＢＳまで見ているウチのじいさん最強

　>>7
吉祥寺にある、「ミンミン」だったか「明明」だったかそんな感じの
名前の店。皮がもちもちしている。

>>10
横浜もデートコース教えてください。
車で行けて、リーズナブルなレストランが有って、さりげなくホテルに
誘える所がいいです。

中途半端な値段だからつい払ってしまう　＞＞受信料

ンＨＫ受信料踏み倒しても、そりゃあ大したことじゃにけど、アレ、一応国営だぜ？
つまり税金で運営されてるわけです罠。踏み倒しが大量に発生すれば、
それをまかなうために使われるのは、俺たちの支払う税金という事になります罠。
銀行に公的資金突っ込むのと原理的には同じこと（でも銀行に突っ込むよりはマシかな）。
>>1
どう思うよ？

ちゅうかNHKなくなったらいいのにね
別になかったら誰も見ないんだから
あのBSみたいなもんにしたらいいのよ
デジタルで受信料はらわなかったら見れないってやつ
これでシロクロはっきりするだろ

まあ向こうの国では見れるらしいが

エノキ氏は割りと好きだけど、これってひょっとして板違いじゃ。。。

主張の大筋には同意。まあ押し売りだね。

漏れの家にはチューナはあってもテレビ受像機がないという理由で
今のところ払ってません（ｗ

チューナがテレビ受像機だといわれればそれまでだけど、
一見してわかんねえし。

NHK、結構見るから金があれば払ってもいいんだけどねえ。

>>11
　横浜スタジアム行きましょう。

　>>12
NHKでは国営ではありません。特殊法人です。（→参照ttp://zipangu.com/nhk/　）
　とはいえ、受信料不払いの穴埋めに税金が使われているのでは、という噂がある
のも事実ですが。たとえそうだとしても、受信料払ってる人は受信料と税金で二重
に取られ、払わない人は税金からのみ、という違いは生じます。

　>>16
　板違いですかね……。この板お得意の、ウヨサヨ的視点からのNHKということで、ご容赦を。

ＥＲやロッカーの花子さんを楽しんでたので一様払ってる。

特殊法人っつても官僚出身が固めてるとこ多いのは有名だろ？
あれは事実上の国営だ。名称を変えてるだけ。
だから道路法人のほうも採算撮れないんだから
民営化の話が持ちあがってるわけだろ？
つまり、受信料不払いに税金使われてるのは、事実だ。

＞踏み倒しが大量に発生すれば、
＞それをまかなうために使われるのは、
＞俺たちの支払う税金という事になります罠。

再放送を多く取れば解決するんじゃないかな。

>>18
そうですか。

　>>19
　まあ、不払いの穴埋めに税金を充てていることは否定しませんが。しかし、さら
に不払いが拡大して穴埋めできないほどになれば、名目上も国営にせざるを得なく
（または民営化）なります。そうして「公共放送」だの「中立」だのといった化け
の皮を剥がすことが目的なのです。

　>>20
今はどうか知りませんが、昔のＮＨＫは金が余っていて、毎年年度末になると、
予算を消化するため高級クラブを飲み歩いた、と元ＮＨＫ会長・島桂次氏の著書
『シマゲジ風雲録』（文藝春秋）に書いてありました。再放送を増やすまでもな
く、いくらでも賄えるはずです。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　

月いくらだっけ？でもNHKスペシャルって結構質が高いヤツが多いんだよなあ。

民放の糞番組（電波少年とかＵＳＯとかロンブーとか）があまりにムカつくので払ってる。

>>23
　月１３００円くらいです。詳しくは↓を。ようするに、週刊誌を一冊定期購読するのと同じくらい。
http://www.nhk.or.jp/eiso/howto1.html

　>>24
テレビ自体を見ない、という選択もあっていいはずです。

>>25
テレビ見ないでどうやって情報得るのよ？新聞？まさかネットで？

俺、ＮＨＫのシールを、偽造して玄関に貼っているけど違法かな？
受信料支払う意志はあるのだけど、ＮＨＫシール貼っていたら、
何故か受信料の請求にこないのだよね。
まあ、魔よけのお札みたいなものかな？

◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆
知って得する雑学を毎日配信！
走ると横っ腹が痛くなる時があるのはなんで？
牛はなぜ赤い旗に興奮するの？
｢アパート｣と｢マンション｣の違いって何？
これさえ読めば学校、職場で人気者になること間違い無し！合コンの話のタネにももってこい！
[email protected]
登録は↑に空メール
◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆☆★◇◆

受信料というと「放課後キッチン」1巻の話がﾜﾗﾀよ。とにかく読んで
みろよ。

　>>26
　新聞で足りるっしょ。テレビは、『キン肉マン�U世』と『シスプリ』、合計
週１時間しか見ないよ、俺は。

>>30
オタだねえ、アニメ板で語っていればいいのではないかい？君は。

んなこといったら、商品に広告費上乗せしてる企業の
商品も買うなと言う事になるのでは？

NHKの場合は一応払わないと言う選択肢が用意されてるんだから
まだマシだと思うが。

　>>32
いや、そういった商品には消費者の側に選択の権利がある。また、広告を
行うことで大量生産が可能になりコストも下がり消費者の利益にもなるとい
う面もある。

　>>33
いや、「払わないと言う選択肢が用意されてる」とは言い難い。少なくとも
ＮＨＫは、不払いを不法行為であるかのように喧伝している。そうしたＮＨＫ
の主張を真に受けて払いたくないのに払っている人も大勢いる。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1034953637/
■（◎）■ＮＨＫ受信料不払い宣言書■（◎）■

ＮＨＫは良い番組を作っている。

NHKの山本アナが好きなので受信料はちゃんと払います

　　一人暮らしの頃、最初の一年は払っていたけど、あと五年ほどは
　　払わなかった。インターフォンつけてたので、「どちら様？」
　　「ＮＨＫの集金です」「間に合ってます」で終わり。
　　一度ドアの鍵を開けているところを見つかったが、「留守番なので
　　解りません」と逃げた。その後振込用紙が送られてくるようになった。
　　確か最終的には数万円になっていたと思う。踏み倒して引っ越した。

＞３４　放送法に集金の根拠がある。民事訴訟を起こされると、負けるよ。

＞放送法に集金の根拠がある。

そうなのか、でも社会主義国家じゃないんだから
さっさとその放送法とかいうのを改正して、NHKも
民営化すればいいのに。

>>39
民営化？それは困る。
屁理屈だが、
国営であるからこそ糞民放局とは方向性が異なり、
放送の多様化に貢献してる面があるのは事実。
民放じゃ山本アナのような人材は育たないよ。
実際いないし。

映像の２０世紀とかいいのも作ってるよ。

＞自由競争・財産権を護る右翼
日本の右翼は（略

　>>36
裏切り者が！　朝日文庫から出てる川崎泰資著『ＮＨＫと政治』を読め。

　>>38
いいや。放送法に定められているのは「契約義務」であって「支払い義務」
ではない。支払い義務が定められているのは法ではない「放送規約」。
　また、契約義務にしても憲法に定められた内心の自由他からして疑義がある。
　ところで、ＮＨＫは不払い者に対して絶対に「請求書」を出さないって知っ
てる？

そもそもＴＶなんか見ないほうが吉

　＞４３
　保険でも約款てあるよね。多数の消費者と個々に内容をとりきめるのが
　煩雑になる場合、約款に基づいて（約款を監督省庁に届けるだったっけ、ウル覚え
　申し訳ない）契約することが認められる。この場合、放送規約か。
　契約したつーことは、放送規約を承認したつーこと。放送規約に受信料払え
　と書いてあったら払わんといかん。契約違反となる。延滞金付、損害賠償付
　で請求できる。
　契約してなければ（契約拒否）テレビを（民報ですら）見てはいかんが、
　金も払わないでいい。契約拒否でテレビを見ると、そりゃ「不当に
　放送をみた」不法行為として、損害賠償請求が出来る。放送法に
　「罰則規定がない＝民事で争わない」と言う事じゃない。

　実際にＮＨＫが訴訟を起こすとは考えにくいが、野郎と思えばできる。
　ちゃんと覚悟した上で支払い拒否してね。
　裁判所は・・・・たぶんＮＨＫの味方だと思うぞ！

　おれはＮＨＫの回し者ではない。５年以上払わなかった実績保持者だ。

＞ＮＨＫは不払い者に対して絶対に「請求書」を出さないって知っ
　てる？

　　　しらん飼った。けどいったん払ったこと有るから振込用紙はしつこく
　　　送ってきたよ。最終的には数万円　(^。^)ｖ
　　　不払い者というより、契約拒否・契約破棄者だね。

補足→「請求書」を出さないのは不払い者というより、契約拒否・契約破棄者だね。


第３２条（受信契約及び受信料）
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は，協会とその放送の
受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない
受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であって、テレビジョン
放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信する
ことのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
２ 協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項
本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。
３ 協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受け
なければならない。これを変更しようとするときも同様とする。

１項には明確には受信料払えとは書いていないね。

しかーし２項には
　あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項
　本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除しては
　ならない。

と受信料徴収が前提の規定がある。まじめに法文作れよな！て感じだね。

http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html
放送規約みてみますた。

契約書をみせろ！　という主張を封じ込める文章です。
契約書を提出する義務は視聴者側にあります。
契約書みせろと脅すと、「おまえが出せ」と逆ギレされることになりまっせ。

（放送受信契約書の提出）
第３条

　受信機を設置した者は，遅滞なく，次の事項を記載した放送受信契約書
　を放送局（ＮＨＫの放送局をいう。以下同じ。）に提出しなければなら
　ない。ただし，新規に契約することを要しない場合を除く。
（１） 受信機の設置者の氏名および住所
（２） 受信機の設置の日
（３） 放送受信契約の種別
（４） 受信することのできる放送の種類および受信機の数
（５） 受信機を住所以外の場所に設置した場合はその場所

２　放送受信契約者がテレビジョン受信機を設置しまたはこれを廃止す
　　ることにより，放送受信契約の種別を変更するときは，前項各号に
　　掲げる事項のほか，変更前の放送受信契約の種別を記載した放送受信
　　契約書に，放送受信章を添えて，放送局に提出しなければならない。

テレビ買ってアンテナつないで見始めた日に契約が成立することになって
いますね。デジタル波になるとスクランブルがかかって受信料金払わないと
民放も見れない時代が来ますよ。


（放送受信契約の成立）
第４条

　放送受信契約は，受信機の設置の日に成立するものとする。

２　放送受信契約の種別の変更の日は，その変更にかかる受信機の設置の
　　日またはその廃止に伴う前条第２項の提出があった日とする。

何度もいうけど俺はＮＨＫの回し者ではないからね。
いい加減な知識で不払いをあおるなと言いたいだけ。
俺自身は確信犯で数万円受信料を踏み倒しているがね。

そういえば、子供の頃、家でテレビ買ったとき、ＮＨＫに提出する
書類がついていたような気がする。もちろん無視したはずだが・・
玄関には燦然と光り輝くＮＨＫのシールが・・・

　＞４３
　保険でも約款てあるよね。多数の消費者と個々に内容をとりきめるのが
　煩雑になる場合、約款に基づいて（約款を監督省庁に届けるだったっけ、ウル覚え
　申し訳ない）契約することが認められる。この場合、放送規約か。
　契約したつーことは、放送規約を承認したつーこと。放送規約に受信料払え
　と書いてあったら払わんといかん。契約違反となる。延滞金付、損害賠償付
　で請求できる。
　契約してなければ（契約拒否）テレビを（民報ですら）見てはいかんが、
　金も払わないでいい。契約拒否でテレビを見ると、そりゃ「不当に
　放送をみた」不法行為として、損害賠償請求が出来る。放送法に
　「罰則規定がない＝民事で争わない」と言う事じゃない。

　実際にＮＨＫが訴訟を起こすとは考えにくいが、野郎と思えばできる。
　ちゃんと覚悟した上で支払い拒否してね。
　裁判所は・・・・たぶんＮＨＫの味方だと思うぞ！

　おれはＮＨＫの回し者ではない。５年以上払わなかった実績保持者だ。

＞ＮＨＫは不払い者に対して絶対に「請求書」を出さないって知っ
　てる？

　　　しらん飼った。けどいったん払ったこと有るから振込用紙はしつこく
　　　送ってきたよ。最終的には数万円　(^。^)ｖ
　　　不払い者というより、契約拒否・契約破棄者だね。

＞５２

なんではりついたんだろ？　　不可解。。。。　　無視してね。。。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

補足

>協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受け
>なければならない。これを変更しようとするときも同様とする。

放送規約が総務大臣の認可をうけているわけだから、現状、条文的には、ＮＨＫの
主張が全面的に正しい。

不払いの訴訟としては、放送法の契約義務を争わなければならない。
どんな根拠で逝きますか？

honnbunn

うちには受信機などありません。

＞５７ 貧乏人

ＮＨＫ放送受信料＝税金（無駄）だと勝手に思っています。
だから払っていません、国民年金も健康保険料も払っていません。
後で困るのは自分だから・・・


昔は払っていましたが、受信料払わない方が結構周りにいるので色々聞いていると払うのが
馬鹿らしくなってしまいました。

俺も受信料払ってない。
ていうか、請求書も来たことない。
ていうか、引っ越してから一年くらいテレビ持ってなかった。

　　＞６０　　ＮＨＫお墨付きの貧乏人ですな。

http://alink3.uic.to/user/hokori.html

>>26
テレビ見なくても結構いけるって。1ヶ月くらいテレビなしの生活してると、マジで慣れる。
情報はネットだし。

ＮＨＫは、左翼ですが、何か？

さて、そろそろ反論に入るか。なお、文中の本多は本多勝一著『NHK受信料拒否の
論理』（朝日文庫）を、『佐野』は佐野浩著『NHK受信料を払えぬ理由』（晩聲社）
を指す。

>>45
まず、放送法と規約の関係について。「行政法をちょっとやっていただくと解るん
ですが、法律で罰則を決めないものを、下位法である規則でもって決められるかと
いうと、こんなもの決められないっていうのは法曹界の常識中の常識なんですよね」
（佐野浩氏。『本多』282P）
「だれが認可しようと規約は規約だ。法律とは違う。規約とは本来『団体の内部組
織に関する定め』をいう（『法令用語辞典』<学陽書房>、124ページ）。仮に団体
内部の会員の権利・義務を定める場合でも、そのことを法の中で明示するのが常だ。
つまり『支払い義務等については"規約"で定める』という条文が放送法の中に必要
だ。ところが、そんな条文が放送法の中にありますか？
（中略）ないんだ。ないのに規約の中で支払い義務を定めること自体、この規約は
無効なのだ。そもそも国民や視聴者に対して一定の義務や不利益を課す場合、それ
は国民の代表である議員たちによって作られる法律・条令でしかできないことにも
なっている（これを罰刑法定主義という）。義務や罰則や不利益については法律で
事前に明示しなければならないことにもなっている。だから放送法にない支払い義
務や罰則を放送受信規約で定めること自体、違反なのだ」（『佐野』24P）

また、丸井英弘弁護士は次のように述べている。
「放送法は、『……契約をしなければならない。』と規定しているだけであり、何ら
罰則をおいていない。しかしながら、ＮＨＫの受信規約は、次の様に規定している。
『第４条１項、放送受信規約は、受信機の設置の日に成立するものとする』
『第12条、放送受信規約が次の各号の一に該当するときは、所定の放送受信料を支払
うほか、その二倍に相当する額を割増金として支払わねばならない。』
（中略。受信規約を引用している）
(二)放送法32条１条は『……契約をしなければならない』と規定しているだけである
から、もし契約締結を拒否する人がいた場合には、ＮＨＫとしては、その人を相手に、
『放送法32条１項にもとづく契約を締結する意思表示をせよ』という訴を起こさねば
ならず、前述した憲法および放送法上の論争を得て、仮りに最高裁でＮＨＫ側が勝っ
た場合、始めて、その判決が確定した日に契約が締結されたことになる。したがって、
『受信機の設置の日に成立するものとする』という受信規約は、放送法32条１項に違
反するものであることは明白であり、契約の成立を前提とした割増金の定めも無効で
ある」（『佐野』144〜145P）
　文中「最高裁で」とあるのは控訴を前提としているのだろうか。それはさておき、
受信規約については、放送法の中に根拠がない、さらに放送法に違反しているといっ
た指摘まで出されている。

　>>55
　契約義務への批判についても、色々と出されている。
柏木博、森本明信、丸井英弘、佐藤弘の４弁護士は、契約義務を定めた放送法が
「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」と定めた憲法19条に違反す
ると主張している。

「つまり、ＮＨＫとの受信契約を結ぶことを強制しているのである。しかし、本
来『契約』というものは、対等な当事者がその自由な意思を合致させることによ
って締結されるものである。したがって、強制的な契約というのは、そもそも概
念上矛盾している。
　人間の自由な意思は、最大限尊重されねばならない。憲法19条は、「思想及び
良心の自由は、これを侵してはならない」と規定している。契約締結の自由を否
定し、ＮＨＫを見ることを強制する放送法32条１項は、憲法19条に違反するもの
であり、無効である」（丸井英弘弁護士。『佐野』141P）
　憲法19条との関係については、他の３弁護士も同様の意見である。
　また、柏木博と佐藤弘の両弁護士は、「財産権は、これを侵してはならない」
と定めた憲法29条への違反である、と指摘している。
「また財産権を保護した憲法二九条にも違反している。税金でもない受信料を強制
的に取るのは財産権侵害です」（佐藤弘弁護士。初出は『週刊読売』71年７月23日
号だが、『佐野』155Pより孫引き）
　では、なぜ憲法違反の法が制定されることになったかであるが、これは放送法が制定
された昭和25年の時点においては放送局がＮＨＫしか存在せず、受信機を購入すること
とＮＨＫを視聴することが同義であったため、制定当初は内心の自由を制限することに
も一応の根拠があった、とのことである（森本明信弁護士）。しかし、民法の増加、Ｃ
Ｓだの何だのといった他チャンネル化、ゲームやビデオＤＶＤといった機器の発生によ
りテレビの用途が多様化した現在、放送法32条１項が違憲状態となったことは明らかで
ある。

　また、丸井英弘・森本明信の両弁護士は、ＮＨＫの主張する「高度の公共性」にも
疑問を示しており、もし裁判を行うのなら、ＮＨＫ側がこの「高度の公共性」を証明
しなくてはならない。そしてこの「高度の公共性」に対しては、中村燦氏が起こした
「NHK訂正放送等請求訴訟」（原告側敗訴）においても、判決文で疑義が出されてい
るのである。

　このような違憲論については、NHK側もそれを認めているフシがある。
　↓はNHKのホームページよりコピペ。
「ＮＨＫは，受信料によって成り立つ公共放送です。半官半民でも，国営放送でも，
また商業放送でもありません。受信料は，みなさまのご要望にお応えする放送を行
うため，テレビをお持ちの方すべてに公平に負担していただく「特殊な負担金」で
す。ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。」
　問題は「特殊な負担金」という点である。
「いま、NHKは受信料を『公用負担金』と説明している。いわば、国民の皆様がクラ
ブの会費を出しあって成りたっている特殊法人であり、国民はNHKというクラブのメ
ンバーなのだ、と解説しているのである。
（中略）しかし、放送法では『協会の放送を受信することのできる受信設備を設置
した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない』（第三二
条）となっているので、本来は『契約説』をとらなければならない。
（中略）それにしても、放送法にもっとも近い『契約説』を、NHKはなぜ採用しな
いのだろうとの疑問が残る。
　それは契約となると、双方の合意が成立しないと成りたたないからであり、一方
的に片方だけが契約したとすれば憲法違反になってしまう。そこで、NHKは『"特殊
な負担金"と考えるべきだ』と苦しい説明をしている」（初出『エコノミスト』７６
年２月２４日号。『佐野』１５９〜１６０Pより孫引き）　

>>1
　　　　　　　　__,,----------|_| |_|
　　　　　　／'''　　　　　　　　 |_| |_|ヽ
　　　　 ／　　　　 _,,,、　　　　|_| |_|"'ヽ
　　　 /　　　　;'''"~　　　　　　|_| |_|　__ヽ
　　　/　　　　　　　＿＿　　　|_| |_|ゞ'-' ヽ
　　　|　　　　　　,,"-ゞ'-'　　 /|_| |_|、　 ::ヽ
　　　|　　　　　.::　　　　　　/ / ヽi ヽ　　::ヽ
　　　|　　　　 ::　　　　　　 ヽ ヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
　　 ,,―　　　::　　　　　　　　　　_,.-'"　,,.ヽi
　　//￣.　　::　　　　_,,,..--‐''"´　 　_,.,へ　)
　 （ |　 {.　　::　　　 /　　,,____,,...-''i"　 l_,-! l
　　ヽヽ_/..　::　　　/ ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ　ﾞi l
　　　＼＿　::　　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　　 　 l i
　　　　　 ヽ　::　 /　ﾉ　　　　　　　　　　 /ﾞi,
　　　　　　`､ ::　（　（,　　　　　　　　　,..ｨ' l`'l
　　　　　　　ヽ　　ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
　　　　　　　　ヽ　　ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-"／
　　　　　　　　　＼　　ヽ　`ﾞ''ｰ-‐''"~　／
　　　　　　　　　　 ヽ＿ ヽ､＿__,...-‐'"　ヽ
　　　　　　　　　　:人　~~　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 ／ 　`ｰ-､　　　　　　.,.-'" ＼ー-､
　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　 ＼　 .,.-''"　　　　

　川原正人・NHK会長（73年当時）は、73年７月29日の『毎日新聞』で、次のよう
に述べている（『佐野』５６Pより孫引き）。
「放送法からいえば、受信契約はしたくなければしなくてもいいものではなくて、
しなければならない義務を持つものです。しかし、協会（NHK）の方針として、あ
くまで納得ずくで契約していただくことになっており、（後略）」
　問題は、この「納得ずくで契約していただくことになっており」という部分で
ある。つまり、相手が納得しないにも関わらず契約を強制しては、憲法19条に違
反してしまう。それを知悉した上での発言といえるのではないか。
　↓は法律勉強相談板からのコピペ
20 名前： 一般人 投稿日： 2001/04/23(月) 12:53
おそらく契約を強制させる放送法の規定自体が、憲法違反の疑いのあるグレーな規定だからじゃない？
思想の自由とか財産権の保護とかに引っかかるおそれがある。
契約自由のこの日本で、法人との契約を強制させる規定は、放送法くらい。

　契約の強制を定めたものは、電気ガスやら電車やら他にもあるが、しかしそれら
は「法人の側」に義務を課したものであり、個人の側に法人との契約義務を課した
のは、確かに放送法くらいである。

　ちなみに、80年に石原慎太郎・現東京都知事などにより、「受信料支払い義務づ
け」を定めた「放送法改定案が」提出されたことがあった。そしてこの法案は、大
平内閣の不信任案成立とともに廃案になったのである。「義務化法案」が廃案にな
り再提案もされていないということは、現状は義務ではない、ということになるの
ではないか。
　ちなみにこの義務化法案については、当時次のような意見が出された。
「逆に言えば、いままで支払い義務はなかったのかという感じを抱かせる効果すら
もちかねませんし、仮に今回の法案が通らなかった場合には、NHKはかえって窮地
におとしめられると思います」（奥平康弘氏）
「支払いの義務づけ、当然罰則規定も含みますが、これは税金とは違いますから、
法理論上むずかしいらしいんです。十何年の懸案ですがいい知恵がでない」（自民
党逓信族のベテラン議員だった・伊藤宗一郎氏）

　現状は、まさに奥平氏の危惧通りとなったわけだ。

http://longshotparty.com/

ご意見聞かせて頂きました。
はっきり言わせて頂きます。
もう、どうしようもないですね。
貴方という人間がよく分かりました。
正直、例えようのない怒りで心がいっぱいです。
私の母国を馬鹿にされたことで怒っているのではありません。
貴方のそのいいかげんさに怒っているのです。
もうあきれて何も言えません。
私自身、ロングショットパーティのファンでしたが、
今日限りでやめさせて頂きます。
CDも捨てます。

ファンを酔わせてレイプしたらしい･･･
中国に対し、暴言を吐きまくっているらしい・・・

今、最も最悪なバンド。のホムペ。

　さて、このような違憲論については、批判の声もあろう。だが、放送法が
違憲か合憲かを判断するのは、我々でもＮＨＫでもなく、裁判所である。こ
の場合は、契約を拒否する我々に対し、ＮＨＫの側から訴訟を起こさねばな
らない（違憲であることを立証するのは我々の義務であり、ＮＨＫは合憲で
あることを立証する義務は負わないそうだ）。
　ところが、ＮＨＫは徹底して裁判所の判断を仰ぐことを避け、現状を放置
しているのである。たとえば佐野浩氏などは、何度も自らを裁判にかけるよ
う要求しているが、ＮＨＫはこれを無視し続けている。この点について、佐
野浩氏は次のように分析している。
「なぜこうまでしてＮＨＫは裁判から逃げるのか。理由は簡単だ。裁判に勝
てないからだ。裁判をしてもにっくき本多や佐野に勝てないからだ。しかも
裁判をして負けた場合、契約拒否・支払い拒否の法的正当性が天下に認めら
れるのだから、それこそ不払い者・支払い拒否者はわんさと続出する。それ
が恐いのだ」（『佐野』72Ｐ）

　この点、私（エノキ）は違う認識を持っている。もし裁判が行なわれれば
どうなるか。「裁判所は・・・・たぶんＮＨＫの味方だと思うぞ！」と述べ
る>>45氏の認識にいくらか近い。それでも裁判を起こさないのは、佐野氏が
述べたのとは違った意味で、裁判を起こせない理由があるのである。

　すなわち、もし裁判でＮＨＫが勝ち、契約義務が広く認められたとする。
そうすると、一時的には支払い率は上がるだろうが、しかし世論の中に不満
を生むことになる。現在、支払い率は全国で60〜70％、東京ではとっくに50
％を割っており、大阪では払った者が馬鹿にされる状況にあるという。これ
ら多数の不払い者は、怒りを抱きながら渋々とりあえず契約に応ずることに
なる。
　だが、法というものは国会の議決によって変えることができる。これら不
満を抱く世論が、有権者として法改正を求め、放送法が改正されるという事
態をＮＨＫは恐れているのではないか。
　今まで、受信料不払いを呼びかける声はあっても、放送法自体の改正を求
める声は非常に少なかったと思う。これは、法改正を待たなくても、その気
になれば支払いを拒否することができるためである。そうした不払いは、Ｎ
ＨＫに不満を持つ者が放送法改正の要求に向かうのを防ぐ一種のガス抜きの
役割を果たし、無知な大衆からの搾取という状況を温存するのに一役買って
きたといえる。ある意味では、本多勝一や佐野浩はそのために泳がされてき
たとすらいえる。

　ここで、私の目的を明らかにしておきたい。佐野氏は本多氏は、「放送への
視聴者の関与だの」何だのといった放送の民主化を求め、「それが認められれ
ば、いまの二倍でも三倍でも料金を払いましょう」（『佐野』94〜95Ｐ）と述
べている。が、私は、たとえそのように放送が「民主化」されたとしても、ビ
タ一文払う気はない。
　私が目的とするのは、「公共放送不要論」である。その結果は、国営化でも
民営化でもいいが、今の財政状況では国営化は不可能だろうし、するメリット
もない。そしてそれを実現するためには、たとえＮＨＫに訴えられ敗訴するこ
とになっても、世論のＮＨＫへの反発を育てるという点では、むしろそれはそ
れで望むところなのである。

まあそういうわけで、契約拒否には根拠があるし、またNHKが告訴してくる
こともありえない、ということだな。

エノキ殿

　　長文ご苦労さん。今見たばっかりなので、これから内容吟味してみるよ。

　　しかしいずれ、民放各局もデジタル波になり、スクランブルが掛かると
　　踏んでいる。　只見が出来るのは限られた時間且つ俗悪番組だけになりそう
　　だね。スクランブルがかかると受信料問題も発生しないわけだ。

>>45
＞まず、放送法と規約の関係について。「行政法をちょっとやっていただくと解るん
＞ですが、法律で罰則を決めないものを、下位法である規則でもって決められるかと
＞いうと、こんなもの決められないっていうのは法曹界の常識中の常識なんですよね」
（佐野浩氏。『本多』282P）

電車の運賃なんかも不正乗車は２倍の罰金取られるね。コレの根拠も調べてみるよ。
漏れは、放送法で契約義務を規定し、契約内容は放送規約に委任していると考えている。
損害賠償額の予定をするのは民法では認められていたと思ったが。
まあ罰則がなくても、民事で不払い受信料と延滞金は請求できるね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
当事者間の契約によって一定の事項について生じた損害を賠償すると取り決める
場合がある＝２倍払え！かな。
[株式会社自由国民社 図解による法律用語辞典]

＞つまり『支払い義務等については"規約"で定める』という条文が放送法の中に必要
＞だ。ところが、そんな条文が放送法の中にありますか？
＞（中略）ないんだ。ないのに規約の中で支払い義務を定めること自体、この規約は
＞無効なのだ。

漏れも、これにかんして既に、条文が不十分だと指摘はしている。
あえてあげるなら

３協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受け
　なければならない。これを変更しようとするときも同様とする。

ということで、契約内容について認可を受けた「放送規約」に委任していると
理解している。

＞もし契約締結を拒否する人がいた場合には、ＮＨＫとしては、その人を相手に、
＞『放送法32条１項にもとづく契約を締結する意思表示をせよ』という訴を起こさねば
＞ならず、前述した憲法および放送法上の論争を得て、仮りに最高裁でＮＨＫ側が勝っ
＞た場合、始めて、その判決が確定した日に契約が締結されたことになる。したがって、
＞『受信機の設置の日に成立するものとする』という受信規約は、放送法32条１項に違
＞反するものであることは明白であり、契約の成立を前提とした割増金の定めも無効で
＞ある」（『佐野』144〜145P）

もしＮＨＫ（原告）が、被告が受信料を払わずに放送を（ＮＨＫではなく民法であっても）
見ていたことを証明できたなら、不法行為により（被告が契約義務を拒否したにもかかわらず
放送を見た。不当に放送を見る利益を得た）損害賠償請求が出来ると解釈します。

　＞では、なぜ憲法違反の法が制定されることになったかであるが、これは放送法が制定
＞された昭和25年の時点においては放送局がＮＨＫしか存在せず、受信機を購入すること
＞とＮＨＫを視聴することが同義であったため、制定当初は内心の自由を制限することに
＞も一応の根拠があった、とのことである（森本明信弁護士）。

そうなんでしょうね。テレビ購入＝ＮＨＫを見ること　だったから、こういう条文
になったのでしょう。この場合、内心の自由は関係ないと思いますね。
余計なことを考える必要なかったのでしょう。法改正したほうがいいですね。
まあ、法改正するときはスクランブル導入の時でしょう。

実際に訴訟が起こされるかというと、その可能性は限りなく低いと言えましょう。
しかし、デジタル波になり、契約者ごとにスクランブル解除が可能になると
法改正まえに見せしめ訴訟がないとも言い切れません。訴訟に勝っても負けても
ＮＨＫにスクランブル化へのいい口実を与えることになりそうですね。

帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

>>79
＞漏れは、放送法で契約義務を規定し、契約内容は放送規約に委任していると考えている。

>>80　
＞あえてあげるなら

＞３協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受け
＞なければならない。これを変更しようとするときも同様とする。

＞ということで、契約内容について認可を受けた「放送規約」に委任していると
＞理解している。

　その辺を判断するのは、結局は裁判所ということになると思うが。ちなみに佐
野氏の発言の、引用個所の前には「たとえ郵政大臣が認可しようと……」という
一文があった。契約の条項に総務大臣の認可が必要であろうと、「支払い義務等
については"規約"で定める」といった条文がない以上、この規約は無効と考える。

>>82
＞この場合、内心の自由は関係ないと思いますね。

この点についても、判断するのは裁判所である。

>>81
＞もしＮＨＫ（原告）が、被告が受信料を払わずに放送を（ＮＨＫではなく民法であっても）
＞見ていたことを証明できたなら、不法行為により（被告が契約義務を拒否したにもかかわらず
＞放送を見た。不当に放送を見る利益を得た）損害賠償請求が出来ると解釈します。

　放送法や規約のどこをどう読んでも、受信料に「放送の対価」としての意味合いは
無い。この点は、受信料を「テレビをお持ちの方すべてに公平に負担していただく
『特殊な負担金』です」とするNHKの見解からも明らかではないか。すなわち、「放
送対価説」をとっていないのであり、である以上見てる見てないは受信料とは関係な
い。あくまで問題となるのは契約を拒否することの是非である。

　↓参考になるようなならないような記事。
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/kakekomi/osiete3.html#ＮＨＫを見ている事を調べる機器で契約迫る！こんなのあり？

　あら、リンクに日本語部分が含まれないで切れちゃってる。

>>78
＞しかしいずれ、民放各局もデジタル波になり、スクランブルが掛かると
＞踏んでいる。　只見が出来るのは限られた時間且つ俗悪番組だけになりそう
＞だね。スクランブルがかかると受信料問題も発生しないわけだ。

　民放も受信料を取るようになるというのならともかく、NHK受信料のために民放
も協力するとは到底考えられない。たとえ放送法がどうであろうと、現実と法に齟
齬があれば法の方が修正されると考えるべきなのではないか。特に、現状の民放が
なるべく多くの人に視聴してもらうのを目的とし、その背後にスポンサーの大企業
があり、渡辺恒夫氏などが自民党に対して影響力を持ってる以上。法改正されたと
して、スクランブルがかかるのはNHKの電波だけと考えるのが妥当なところだろう。

この不景気の世の中企業がいつまで気前よくスポンサーやると思う？

だんだん制作費は縮小。俗悪番組しかできなくなる。
民放も契約料を視聴者から取らなければやっていけない時代がすぐ来るよ。
見たい番組ほど、有料放送になるさ。

＞受信料を「テレビをお持ちの方すべてに公平に負担していただく
＞『特殊な負担金』です」とするNHKの見解からも明らかではないか

これだと、テレビを持っているだけで金を取れるではないか。
放送の対価とするのが妥当だろう。

まあ、漏れも払っていないから、はっきり言って

　　　どうでもいい　　が　　人には勧めない。

>>88
その点についても異論はないでもないが、『シスプリ』や『フィギュア17』のよう
な良質な番組になら金払ってもいいと思っているので、この件は置く。

>>89
＞これだと、テレビを持っているだけで金を取れるではないか。

　で、その点について我々は、違憲だとか何とか言って拒否してるわけだ。

＞放送の対価とするのが妥当だろう。

　妥当もなにも、NHK自身がそれを否定しているのだから仕方がない。NHKは「見て
も見なくても払え」と主張している。これに対し、こちらからベターな対案を出し
てやる必要も義務もない。契約は拒否するし、視聴の有無と受信料が無関係なら、
放送は見るけど払いませんよ、というスタンス。

＞どうでもいい　　が　　人には勧めない。

　そうですか。こちらは、NHKが拉致事件解決を遅らせたと言われている
ので、今度ハン板にでも出張しようかと考えているところです。

その、なんというか「ＮＨＫ製作のアニメは見たいが受信料は払いたくないために
徹底した理論武装をする」という考え方はゴー宣板では受け入れられにくいのでわ？

「個と公」とまでは言いませんけど皆が受信料払ってこその番組制作でしょ？
ゴー宣では自分の権利ばかりを主張し、責任からひたすら逃げようとする人間を徹底的に叩いています。
払わない方法を論議するより、払う価値のある番組をいかに増やすべきかを論議すべきかと。

>>92
小林よしのり支持者にもこんな立派な人がいたとは・・・感動しました。
あなたは「ブサヨ氏ね」とかいってるカス共と同類にはならないで下さい。
ＮＨＫを良くするには視聴率以外に視聴者がＮＨＫを評価するシステムが
必要ですな。

>>92
あの……私は「ＮＨＫ製作のアニメ」などとは一言も書いていないのですが。
前述した『シスプリ』も『フィギュア17』もＮＨＫとは無関係であり、「金
払う云々」は民放有料化への意見です。私はそもそも公共放送不要論者であ
り、現行の"制度自体に反対"なので、「払う価値のある番組をいかに増やす
べきかを論議」する気はありません。

＞ゴー宣では自分の権利ばかりを主張し、責任からひたすら逃げようとする人間を徹底的に叩いています。

そうですか。それならば、ＮＨＫこそ叩かれるべきですな。この辺は、中村燦氏が
詳しいですが、責任を果たさず視聴者に対し契約を強要する権利を振りかざしてい
るのはＮＨＫの方です。詳しくは↓を。
ttp://www.interq.or.jp/asia/showashi/n_h_k.htm

>>92
では聞きたい。どのような番組を増やせば良いのか？
しかも民放に負けないように、視聴率をとれるという条件でだ。
具体的な案を示せ。
（発言者は、本来、具体的な私案を出さないとならないのではないかな？）

>>94
よく確認しないで「ＮＨＫ製作のアニメ」とか書いたのはすんませんでした。
正直、謝ります。
また、ＮＨＫの受信料を徴収する法的根拠にも合点が行かない、それも確かに
あるでしょう。
ただ、他の人が払っている受信料を「義務がないから」といって払わない、
それは、「正しい」ことかもしれませんが、「良い」ことなのだろうか？
と思ったんです。

>>95
今、どのような番組が一番国民全体に受けるのかは、私にも正直わかりません。
本来私が意見を出すべきなのに、こんなんですんません。
ただ、特定のスポンサーに頼らないからこそ、主観の入らない国会中継があったり、
本来営利目的でない高校野球を全試合流したり、スポンサーの意向が入らない
プロジェクトＸがあったりすると思うんです。

むしろ今後多チャンネル時代になれば、「プロジェクトX」的な良質番組専門チャンネルが登場するよ。
市場の要求に答える為に。
NHKは日本における歴史的役割を終えつつある。
商店街の皆がヤクザにミカジメ料を払ってるからといって、とにかく考えなしに同調するのは「良い事」ではない。
ヤクザが治安維持の一助を担っているという実情がその商店街にあるとしてもだ。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

＞むしろ今後多チャンネル時代になれば、「プロジェクトX」的な良質番組
　専門チャンネルが登場するよ。

採算とれるわけねーだろ。１日２０時間放送として、ネタが持つわけネーダロ。

衛星やケーブルテレビを知らない禿げた奴がいるな。
ディスカバリーチャンネルや時代劇専門チャンネルなんてのがちゃんと採算とれてるぜ、
この禿げ。

>>100

過去の作品の使い回しでな。禿。しかもしょちゅう再放送。

>>95のような反論の仕方もあるが、では私も対案を出そう。
いかにして良い番組を増やすか。それには、現行の受信料制度を改めること
が必要だ。現行の、見る見ないに関わらずテレビを持ってるなら払え、とい
う制度にアグラをかき、ＮＨＫは企業努力を怠ってきた。その結果、ＮＨＫ
にしか出来ない番組作り、といえば聞こえはいいが、ようするに誰も見ない
ようなオナニー番組に高い制作費を費やすといった状況が続くことになった。
もっとも、その「ＮＨＫにしか出来ない番組」なるものを高く評価する者も
中にはいるが、そんなものはごく一部であり、受信料支払い者の大半である
一般庶民はそんなものは見ない。ようするに、庶民から取った受信料で権威
が喜ぶ番組を作る、という図式があるわけだ。

で、その状況をいくらかでも変えたのが、受信料の不払いといえる。
不払いが浸透し、「見てないから払わない」と主張する者が（この主張は厳密には
適当ではないのだが）増えてきた。だがこういった主張は、裏返せば「いい番組が
増えれば払う」ということであり、そこで受信料を払ってもらえるような番組作り
を心がけた結果が、たとえば『プロジェクトＸ』や『大河ドラマ』なのである。な
ぜ受信料を払うのか、と支払い者に問えば、たいていの者がこれらの番組や紅白歌
合戦などの高視聴率番組を理由にあげるはずである。
ようするに、「見ても見なくてもテレビがあるなら払え」という構造を崩した結果
として、放送の改善が不充分ながらもなされたわけである。
だがこれは、払ってもらえる番組作りという発想は、現行の「特殊な負担金」とす
る受信料制度を否定し、「放送対価説」の立場に立つものといえる。そういった意
味でも、現行の受信料制度は完全に時代に合わなくなっているのである。

もともと、何が良い番組で何が悪い番組かなど、絶対的な基準があるわけではない。
だが、番組の制作費は大多数が庶民である支払い者から出ているのであり、そうい
った意味では支払い者のニーズに答えるのが原則であるといえる。
番組にしろ何にしろ、質を評価する絶対的な基準がない以上、市場における競争・
淘汰にそれを任せるしかない。しかし現行の受信料制度は、それを拒絶しているの
である。
しかし「放送対価説」的な立場は、そうした市場競争の判断を仰ぐ発想といえる。
だがそうして出来た「受信料を払う動機となる番組」とはようするに高視聴率番組
であり、民放でやってもＣＭが付く番組である。そういった意味では、ますます現
行の受信料制度というものは意味を失ってきているのである。
>>92の文中にある「払う価値のある番組をいかに増やすべきかを論議すべきかと」
というのも、いわば放送対価説的な発想であり、本来は現行制度の否定である。

で、「払う価値のある番組をいかに増やす」かであるか、それはさらなる市場原理
の導入ということになる。具体的には、スクランブル導入による有料放送化か、Ｃ
Ｍ導入のどちらかである。現在の肥大化した全国ネットの放送設備を考えるとＣＭ
導入がベターな気もするが、しかし現在のニーズの多様化、つまり大衆の消滅、そ
して「分衆」の誕生からすると、全国ネット的な手法自体がナンセンスになってく
る。まあ、どちらを取るかはＮＨＫの判断に任せるとして、ともかく現行制度の改
正は不可避だろう。
で、「払う価値のある番組を増やす」、つまりこのような改革を進めるには何が必
要か、それは現行制度の否定、つまり受信料不払いの貫徹なのである。不払いこそ
が視聴者の側に立った改革をＮＨＫに促す。

良質なコンテンツになればなるほど、
半永久的なヘヴィロ-テーションに耐えうるんだから問題ないだろーが、この禿げ。
アニメで例を挙げればジブリ作品とかだな。
プロXや「その時歴史が動いた」「映像の世紀」あたりは一度作ってしまえば使い回すほど安くあがるぜ。この禿げ。

都会モンにはわからんだろがＮＨＫしか映らんとこも多かっただ。

ニュースと天気予報、明るい農村が重要な情報源だっただ。
ＮＨＫのおかげで放送技術が進歩したんだべ。

んｈｋのおかげで都会と同じ情報が入ってきただ。
ＮＨＫさまに足を向けて寝らんねだ。

>>105
単独で採算の取れるチャンネルなんて少ない。
あるとすれば映画専門ＣＨぐらい。
アニメオタにアニメだけ契約してもらって採算なんか取れるかっての。
スポーツ好きにスポーツだけでも同じ。
アニメ・スポーツ・ドラマ・ドキュメントetcをパックで契約させてるから
どうにか採算が取れてるのが実態。

あ、いけね。
単独で採算の取れる最も重要なコンテンツを忘れてた。
言うまでもなく成人向けね。

まあ、成人向けが「良質なコンテンツ」かどうかは
議論の分かれるところですね（ｗ

放映者にとっては良質なコンテンツなんでしょうが（ｗ

>105

その１度をつくる予算に事欠くと言ってるんだよ、禿。

禿みたいなドキュンからも強制的に金取るから、予算が出来るんだろうが！

公共事業でも、それが必要な地元だけの財源でなにができるってーんだ。
べらぼうめ。東京で余った金投入して初めてできるんだよ。
いいものを作ろうと思ったら、カモから金搾り取るか、スポンサーが必要
なんだよ。サンなんたら在住禿！

禿げた事言ってんじゃねー、この禿げ。
良質なコンテンツには必ず一定以上の需要が見込めるから、企業イメージをアップさせたいスポンサーなんざ引く手あまたになるに決まってんだろーがよ。
市場原理も咀嚼出来てねーのか?
この禿げ。
ディスカバリーチャンネルは一番人気を誇ってるんだぞ、この禿げ。
禿げバラエティーや禿げドラマに辟易してる人間はｵﾏｲ程度の禿げが想像する以上に多いんよ、この禿げ。

八重山諸島ではＮＨＫしか映らない。八重山の人の受信料だけでは
受信環境を確保できない・・・泣く。

インドネシアでも帰りの遅いたぬたぬをさすがに待ってはいられないので、先に夕飯を食べ、たぬたぬの帰りを待ちます。
テレビはＮＨＫしか映らない・・・・・・

海外生活者を見捨てないで・・・・泣く

高知ではテレビが３チャンネルしか映らないと
ころもありますからねーNHK総合とNHK教育と高知の独自の放送局です。 ...


民放がつぶれたらどうしよう。ＮＨＫがんばって！

愛媛県某所

情報通信機器
・電話は隣の家（推定距離：400m）から呼び出してもらう。
・スピーカから流れる町内放送は貴重な情報源である。 6:00、12:00、18:00の区切りの時間にはサイレンが鳴り響く。
・新聞は郵便配達が届けてくれる。（よって朝刊は昼以降にしか読む事ができない。）
・テレビは愛媛県なのになぜか大分放送、NHK大分しか映らない。
・テレビのアンテナは共同アンテナである。
・FM放送の電波がなぜか届かない。76MHz〜90MHzまで全て「砂の音」を放送している。

　　ぼくたちを見捨てないでください。ちゃんと受信料払って、ぼくらが
　　テレビを見続けられるようにしてください。県人の受信料だけでは
　　支局を維持できまっしぇん。

　　　　　　　 http://patch.gaiax.com/home/edtbg555

小笠原はＮＨＫ衛星しかうつらない・・・

　　衛星の受信料だけでは赤字。地上波の受信料を投入して採算を
　　取っている。地上波の受信料を、一部でも不届きものが払わないと
　　おれたちは、テレビを見ることが出来ない。同じ日本人だろう。
　　助けろよ、ゴラァ！

　　　受信料払ってくれよー　　みんなー。。。。

　　　ＮＨＫが予算不足で、カス番組しか作れなくなったら、
　　　おれはカス番組しかみられないよー。。。
　　　民放地方局の制作番組見たことあるカー？
　　　クズだよお。全キー局ネットをカバーしていないからカス率高いよー
　　　その上ＮＨＫまでカスになったらどうすんだよー。

結局、受信料払わないとか言ってるヤシは「都会人のエゴ」

　　自分たちは選択肢が多いからそんなことを言う。

　　地方切り捨て論者。。。

なんか暴れてるなあ。ＮＨＫ職員？
>>119
「都会人のエゴ」って、どっちがエゴだよ。地方人のために見たくもない
番組の受信料払えって、そっちの方がエゴ。公共事業と一緒だね。都会が
地方の犠牲になっている。公共事業については、石原頑張れと言うしかない。

つーか、都会人には必要性薄くとも地方人にとって必要というなら、地方
人が２倍でも３倍でも受信料払えばいいじゃん。受益者負担の原則からい
っても。

そうだよな。そうやって地方は切り捨てられていく。
郵便も民営化されると、料金アップ。
ＮＨＫも受信料が都会よりアップ。
医療費だってこの考えで行くと田舎はアップ。そもそも健康な俺が
何で保険料払うんだ！という理屈だもんあ。
ＡＤＳＬも来ない。情報格差はどんどん増大していく。
田舎に住むから逝けないって？　　せいぜい田舎をバカにしてくれ。
田舎もんは収入も少ない。仕事も少ない。それで生きていくコストは
都会より高い。。。

そして若いものは東京へ。
一極集中、過密都市。
スラムが続々誕生、環境も治安も悪化。

一方、地方は過疎がすすみ、たまに老人がいるだけ。

こんな日本がお好みですか？

>>122
そうなりたくなかったら、都会の税収に寄生ばっかしてないで少しは
自助努力するように。

さて、ＮＨＫ板の新スレ立ったみたいだからリンク貼っておこう。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1036585959/l50
ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜3＞

>>123
日本全体にとってどうか、という趣旨なんだけどね。

都市部にとっても
＞一極集中、過密都市。
＞スラムが続々誕生、環境も治安も悪化。
こういうことは望ましくないわけで、地方の努力「だけ」に期待してなにもしないでいいとは思わない。

ちなみに大阪在住。

　　国会中継や、選挙速報、台風情報はＮＨＫを見ます。
　　ニュースも土田舎にいると全国ニュースはＮＨＫが一番充実。
　　地元民放のニュースはクズ。
　　ＮＨＫは日本各地で「知る権利」を確保してくれる唯一の存在です。
　　放送が映らないと、やってきて映るようにしてくれます。
　　どこの民放がそんなことをしてくれるでしょうか？？？
　　公共放送ならではです。税金で運営していないのは、政治利用されない
　　ためです。受信料で運営している公共放送だからこそ政府のひも付き
　　にならずにすむのです。税金でやったら平壌放送になってしまいます。
　　ＮＨＫが開発したおかげで日本の放送技術が優れているのです。
　　民放もＮＨＫに足を向けて寝られません。それがわかっているから
　　民放はＮＨＫを悪く言わないのです。。。

　　土田舎にいたら世界情勢もＮＨＫだより・・・・・

　　　　　地元クソ民放がシルクロード取材など逝けるわけ無いだろう。。
　　　　　アフガニスタン逝けるわけネーダロ。

田舎では深夜アニメが見られません。それが問題。

都市部で民放が何局も並存していけるのは、要は視聴者数が多いから。
そこでエノキ氏は地方も人をひきつけるよう自助努力しろよ、というわけだが、俺は東京が自助努力で人をひきつけているとは全く思わない。
ただ単に官庁が集まっているから、あるいは地勢がすぐれているから、という理由で企業が、人が集まっただけではないか。

その結果ますます人が集まりつつある。

住人はなんの努力もせずその結果を享受しているだけではないか。

その代償として環境の悪化をまねくかもしれないが、それも地方の努力が足りないせいにするつもりだろうか。

コヴァなら払って当然だ。「公」のために尽くせ。。。

職員必死だな(w　というしかないな。

>>125
＞税金でやったら平壌放送になってしまいます。

もう半ばなってると思うけどね。平壌放送おおいに結構。そうなったとこ
ろで誰も見向きしなくなるだけ。

>>128
要約すると、人が集まった方が効率が良いということだね。

>>129
ttp://www.interq.or.jp/asia/showashi/n_h_k.htm

>131

不法行為に人を勧誘するトンデモ団体だね。

　そういえばハイウェークラブとかいう首都高料金払わないといって
　息巻いてたヤシ、裁判で負けたな。。。

ウヨやコヴァには弱者保護という視点はないね。

ニュースの一部に気に入らない点が有ったからと言って
公共放送の全てを否定するのは均衡を逸脱する考え方だね。

要するに大義名分付けて、「金払いたくない」　それだけだろ

　　本音書けや。

age

＞>>128
＞要約すると、人が集まった方が効率が良いということだね。

メリットについてはそのとおりで、そもそも議論になるようなことではないが。

で、指摘した問題点についてはコメント無しかい？

あっ、そう。

>>132
＞不法行為に人を勧誘するトンデモ団体だね。

アホですか？　不払いの法理論についてはここで散々書いたのだから、それくらい
読んでからレスしてほしいものだ。

＞そういえばハイウェークラブとかいう首都高料金払わないといって
＞息巻いてたヤシ、裁判で負けたな。。。

ﾊｧ？　高速料金と受信料では法がまったく違うだろうに。これだから職員は……。
ちなみに裁判については、前述したけど、佐野浩氏などが「我々不払い者を裁判に
かけよ」と二十年以上前から要求し続けているというのに、ＮＨＫは一向に告訴し
ようとはしてないんだよね。ところが、事情を知らない人間相手には「裁判にかけ
ますよ」とか脅して払わそうとする。まったくもってひどい組織だ。

>>135
職員ってほんとアホだねえ。国民の財産権を平然と否定するんだからねえ。
それともアレか、ＮＨＫの人間というのはそういう風に言えば金を払って
くれるのかね。たとえば、○○新聞を契約してもいないのに強引にポスト
に入れ、「配達したんだから金払え」と要求すれば払ってくれるのかねえ。
それで何か文句言ってきたら、「要するに大義名分付けて、『金払いたく
ない』　それだけだろ」と言い返せば金払ってくれるのかねえ。ＮＨＫの
社員寮なんてのは、さぞかし押し売り天国なんだろうねえ。

お前ら生活苦しいんだな

>>137
あまりにアホらしくかつスレの趣旨と離れているので無視してやったのだが、反論
してほしいの？　
大体、地方でも中央と変わらぬだけの情報を得られるようになっているというのに。
多極化は必要かも知れんが、「国土の均等な発展」なる主張が破綻したのは、道路
公団民営化などの論議を見ても明らか。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

＞反論 してほしいの？　
などといわずに反論したら？

＞大体、地方でも中央と変わらぬだけの情報を得られるようになっているというのに
全く同感できません。
が、地方の情報収集において大きな役割を果たしてきたのがほかならぬNHKでしょう。
あなたの主張によればことはNHKのみではない。
＞都会人には必要性薄くとも地方人にとって必要というなら、地方
＞人が２倍でも３倍でも受信料払えばいいじゃん。受益者負担の原則
ですから、全てのインフラにおいてそう主張なさるのでしょう。
結果、「地方でも中央と変わらぬだけの情報を得られる」ことなど有り得なくなりますね。

＞国土の均等な発展」なる主張が破綻
そんなことはこっちは主張していません。
きちんとこちらの主張に反論しましょうね。

純粋な情報収集のためには、主義主張は関係ないと思います。
内容が魅力的で無ければ、ＮＨＫにお金を払う必要がないだけで、
払って見ているということは、とりあえず役に立っているのではないでしょうか？

ニュースの一部に気に入らない点が有ったからと言って
公共放送の全てを否定するのは均衡を逸脱する考え方だね。

自分の気に入る情報しかいらない・・・・・というわけね。

気に入らない部分相当金額だけ、減額して払ったら？

>>143
＞などといわずに反論したら？

これだからアホだというんですね。ここで提起しているには受信料不払い
は適法か否か、なんだからあなた方の言ってることは何の意味もないんだ
よね、本来なら。ここの住民には、ＮＨＫの論理というものがいかにおか
しなものであるか、破綻しているかが十分に伝わったと思うから、本来な
ら無視するのが当然なんだけど。ま、これ以上議論を続けることによって
さらにＮＨＫのアホさ加減がさらされることになりそうだから、反論して
やりましょうか。

＞全く同感できません。
ＮＨＫ以外にもインターネットでも新聞でもあるだろうに。「大きな役割
を果たして"きた"」かも知れませんが、これからは必要ありません。さよ
うなら。必要だというなら、必要とする者だけが金を払って運営してください。

>>143
＞＞国土の均等な発展」なる主張が破綻
＞そんなことはこっちは主張していません。
＞きちんとこちらの主張に反論しましょうね。

アホですねえ。地方にも、八重山だの小笠原だのにも東京と同じような情報が提
供されねばならない、そういう発想が、破綻した「国土の均衡ある発展」主義と
一緒だと言っているのです。現実問題として、難視聴対策だの何だのに、いくら
注ぎ込んでるんでしょうねえ、ＮＨＫは。そうした結果、視聴者はどのくらい増
えて、どのくらい受信料の収入があったんでしょうかねえ。ペイできたんでしょ
うかねえ。
「国土の均衡ある発展」の名のもとに、全国津々浦々に誰も通らない道路だの作
ったり、大赤字の空港作ったり、ほら同じでしょ。

さて、「きちんとこちらの主張に反論しましょうね。」とありますから、そちら
さんにも、>>65-69 >>71-71　>>74-46　>>90に反論書いて頂きましょうか。

上、訂正。
さて、「きちんとこちらの主張に反論しましょうね。」とありますから、そちら
さんにも、>>65-69 >>71-71　>>74-76　>>90に反論書いて頂きましょうか。

>>145
報道が気に食わないからと拒否しているのは、中村燦氏であって私ではあり
ませんが。まあ、それも一つの見識だとは思いますがね。私は、>>76で述べ
たように、「公共放送不要論者」です。

>>146
ああ、そうですか。そういうことは、そういう制度を作ってから言って下さ
い。以前に佐野浩氏が、視聴分に応じた受信料の支払い制度や、それのため
のメーター制導入を主張した時も、ＮＨＫ側は無視したというのに。

あれで「公共」放送というのは悪い冗談ですか（ｗ

かれこれ７〜８年くらいは払っていないような気がする。玄関に昔払っていた頃の
NHKのステッカー貼ってあるし、一度も払えと言って来たことがないので、誰が払い
ますかいな？

>「国土の均衡ある発展」の名のもとに、全国津々浦々に誰も通らない道路だの作
>ったり、大赤字の空港作ったり、ほら同じでしょ。

ここまでおろかとは・・・・

　　　道路とかは不要かつ土建屋を潤す愚策。
　　　するっとなにかえ、水道や電気も通す必要ないというわけね。
　　　とりわけ水道は人が生活している限り確保する義務がある。
　　　人が生活し子供が居る限り学校を造り教育する義務がある。
　　　
　　　田舎には学校もいらないのか？？？？

　　　日本人が生活し文化的な生活を営む権利の担保のひとつとして
　　　公共放送も法律で作られて居るんだろ。

　　　少しの金惜しさにここまで心が貧しくなるとは。」いやはや。

>>152
＞道路とかは不要かつ土建屋を潤す愚策。

　ほう。この点は認めてくれましたな。

＞するっとなにかえ、水道や電気も通す必要ないというわけね。
＞とりわけ水道は人が生活している限り確保する義務がある。
＞人が生活し子供が居る限り学校を造り教育する義務がある。

　ああ、やはりアホだ。誰が水道や電気や学校に言及しましたかねえ。道路につ
いては認める以上、NHKがそのどちらに属するかくらいちゃんと論証してくれな
いと。ちなみに水道や電気には、私人の側に契約を拒否する権利がありますよ。

ところで、>>65-69 >>71-72 >>74-76　>>90には反論してくれないのかい？
反論できないのなら、これからは、「法律で決まってるから」「払わないと
罰せられます」などと言って徴収するのは一切やめるように。「払わないと
八重山や小笠原に電波を流せなくなっちゃうんですよぉ」とでも泣き落とし
てなさい。たいていの人は「アホか」と拒否するでしょうが。

『NHKのそこが知りたい』（NHK広報部編、講談社）という本にこんなことが書いて
ありました。
「受信契約はもともとテレビを設置しているかどうかによるのであって、『NHKの
放送を見る見ないによるものではない』ということです。それに、見ているか見て
いないかをいちいち確認することなどもできません。しかし、現実には、NHKの番
組と意識しないまでも、NHKの番組を見ていないと断言できる視聴者はいるのでし
ょうか。災害が起きれば、一再ならずNHKにチャンネルを合わせてはいませんか？
お子さんがいれば、学校放送を見ているご家庭も少なくないでしょう」(172P)

　いや、よくこれだけ前後矛盾した文章を書けるものだ。逆に感心するね。見る
見ないと受信料は関係ない、と言ったすぐ後に、でも見てるんじゃないですか、
とは。ちなみに「見ているか見ていないかをいちいち確認することなどもできま
せん」とあるけど、裁判やった場合見ていることを立証しなければならないのは
NHKの方だから。確認できもしないのに憶測でものを言うなんてねえ。

>裁判やった場合見ていることを立証しなければならないのは
>NHKの方だから。確認できもしないのに憶測でものを言うなんてねえ。

放送法を根拠に裁判したら、ＮＨＫは見ていることを立証する必要はありません

見る見ないを根拠に争うなら見ていないことを立証するのは不払い者側です

　　　　勉強不足ですね。。。

＞日本人が生活し文化的な生活を営む権利の担保のひとつとして
＞公共放送も法律で作られて居るんだろ。

　　その通りです。

ＮＨＫは受信者が居る限り、映るようにします。学校側の考え方です。

自分が払わないのは勝手だが、他人を不法行為に勧誘しないように。。。

>>159
自分が払うのは勝手だが、他人に任意の支払いを強要しないように。

くだらんスレたてるからだよ。

>>147
「反論してやりましょうか」というわりには肝心の点から逃げていますが。
都市への集中を緩和するためには地方への投資が必要であり、それは都市部の環境悪化を防ぐ役割をもつ、という点と、地方の自助努力を言うが、都市部は人口を集める努力などしていない、という点です。

＞ＮＨＫ以外にもインターネットでも新聞でもあるだろうに。「大きな役割
＞を果たして"きた"」かも知れませんが、これからは必要ありません。
これからどうなるかはわかりませんが、現状では必要です。
NHK（に代表される公共的な情報提供）が「必要ない」といえるのは民間で提供される情報インフラが充実している都市部の話です。
地方では人口稠密ならざるがゆえに民間まかせではたちゆかないわけです。

＞八重山だの小笠原だのにも東京と同じような情報が提供されねばならない
わたしが主張しているのは現状維持程度の話ですから、当然「同じような情報が提供され」てはいません。
放っておけばとんでもない格差が生じるからその格差をある程度縮める必要が有るというだけです。
もちろんこれは「国土の均衡ある発展」ではありません。

衛星があるから都市部も僻地も関係ないだろが。

＞視聴者はどのくらい増
＞えて、どのくらい受信料の収入があったんでしょうかねえ
そういった視点では見ていないし、見るべきでもないと主張しています。
公共のインフラ整備は、152氏が指摘するように、「日本人が生活し文化的な生活を営む権利」に属するものでしょう。
日本全国どこでもおなじように、とは言いませんが、資本主義の原理では最低限の教養すら得難くなってしまう地域の住民もまた日本国民である以上、国はある程度のインフラを整備する必要があるのです。

＞ちなみに水道や電気には、私人の側に契約を拒否する権利
「契約拒否」という表現は考えましたね。
私の言い方ではこうです。
水道も電気もNHKも国民はサービスを受ける権利があり、サービスを拒否する権利がある、と。
そしてこれらのサービスは皆で負担しあい、提供されるべきものである、と。

＞ところで、>>65-69 >>71-72 >>74-76　>>90には反論してくれないのかい？

わたしはあなたの該当の主張については反論していませんが。
私があなたの主張にした反論の、再反論が見当外れであると言ったまでです。
すなわち、「反論していない」という事実で足るかと思います。
あえて私見を言うならば、少なくとも放送を見ていながら受信料を払わないようなことを根絶できるようにすべきだ、ということでしょうか。

　　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
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.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ　!!!　　　≪
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. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　　　　パチモンのくせに生意気だぞｺﾞﾙｱ!!
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼
　　　 /　　　 /　　　　＼i/　　 |
　　　 |　　　/|　　　　　　| ／⌒)
　　　 ＼＿＿|　　　彡　（＿／
　　　(⌒　　　)

ﾜｼら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageたるで！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>156
＞放送法を根拠に裁判したら、ＮＨＫは見ていることを立証する必要はありません
＞見る見ないを根拠に争うなら見ていないことを立証するのは不払い者側です

　アホですか。上述の、NHKが書いた本が「見る見ない」に言及したからそう書いた
んでしょうが。ところで、「見ていないことを立証」ってなに？　「見ていること
の立証」ならともかくね。疑わしきは罰せず、は法治国家の基本でしょうが。

>>162
＞「反論してやりましょうか」というわりには肝心の点から逃げていますが。
＞都市への集中を緩和するためには地方への投資が必要であり、それは都市部の環境悪化を防ぐ役
＞割をもつ、という点と、地方の自助努力を言うが、都市部は人口を集める努力などしていない、という点です。

　私もまったく必要ないとは言っていないが、程度の問題だね。あなた方が言っているのは悪平等。

＞１６８

　　法無知はイタイ。。。

> 少なくとも放送を見ていながら受信料を払わないようなことを
> 根絶できるようにすべきだ、ということでしょうか。

恐らくこれは受信料契約拒否者も同じ考えでは？
NHKはスクランブルをさっさとかけてください。現在のシステムでは困難かもしれませんが、
デジタル放送に移行した時には簡単に出来るでしょう。
少なくとも、そのときに「NHKは誰でも見られるようにする義務がある」などと
時代錯誤なことを言って、既得権に逃げないようにしてください。

スクランブル＝市場競争を導入すれば
そのとききっと、NHK受信料と同じ料金で、他に視聴者の要望にあわせた番組を見る手段があることを
宣伝する企業もあるでしょう。そういう相手と、実力で勝負してください。

スクランブル後の実際の契約者数を見たときに初めて、
NHKの存在価値というものが証明されるでしょう。

>>164
＞公共のインフラ整備は、152氏が指摘するように、「日本人が生活し文化的な生活を営む権利」に属するものでしょう。
＞日本全国どこでもおなじように、とは言いませんが、資本主義の原理では最低限の教養すら得難くなってしまう地域の
＞住民もまた日本国民である以上、国はある程度のインフラを整備する必要があるのです。

　ところで、アメリカの放送事情がどうなってるか知ってる？　アメリカでは、公共放送
的なものはあるものの、受信料支払いの義務などないし、それに全土をカバー、なんて馬
鹿なことはしない。で、アメリカはそのような「生活し文化的な生活を営む権利」を認め
ていないから野蛮な国家だ、とでも言うのかね。

＞私の言い方ではこうです。
＞水道も電気もNHKも国民はサービスを受ける権利があり、サービスを拒否する権利がある、と。
＞そしてこれらのサービスは皆で負担しあい、提供されるべきものである、と。

で、NHKはその「サービスを拒否する権利」を認めているんですか？　サービスを受けるのを
拒否した者は、負担もしなくていい。

＞＞ところで、>>65-69 >>71-72 >>74-76　>>90には反論してくれないのかい？
＞わたしはあなたの該当の主張については反論していませんが。

ほう。じゃ、>>65-69 >>71-72 >>74-76　>>90は認めてくれるわけね。じゃ、NHKは
法ではない規約をタテに「払うことは法で決まってるんですよ」と脅し、憲法違反の
契約義務を押し付け、告訴する気もなく、過去には佐野浩氏などが「不払い者である
我々を裁判にかけよ」と主張するのを無視しておきながら、事情を知らない人に「払
わないと訴えられますよ」と主張する詐欺師集団だということも認めるわけですな。

続き
＞あえて私見を言うならば、少なくとも放送を見ていながら受信料を払わないようなことを根絶できるようにすべきだ、ということでしょうか。

　>>170でもふれてくれていますが、それには、受信料を放送の対価と位置付ける法改正が必要です。そうすると、見ない
なら払わないでいい、ということを公然と認めることになります。私としては望むところですが。

>>163がいいこと言った。粟津孝幸著『NHK民営化論』（日本工業新聞社）には次のようにあります。
「この当時の衛星放送の目的は、第一に、NHKの義務である放送を全国あまねく普及させること（す
なわち難視聴対策）、第二にNHKの教育放送を東南アジアにも中継すること、の二点にあった」（99P)
「八四年（昭和五九年）一月に実用放送衛星『ゆり二号』（BS-2a)が打ち上げられ、同年五月より
難視聴解消を目的とする試験放送が始まった」（100P)
「そこで（引用者注・衛星のモアチャンネル化、衛星放送の利用目的が再検討されることとなり、
一九八七年（昭和六十二年）六月に衛星放送の免許方針が変更され、一チャンネルは衛星放送独自
の番組編成とし、もう一チャンネルは総合・教育テレビをあわせた難視聴対策とされた」(102P)
「一九八九年（平成元年）六月には、本放送に移行し、（中略）衛星第二放送は『エンターテイメ
ントとカルチャー』ということで難視聴解消用の総合・教育テレビ番組六〇％とエンターテイメン
ト番組四〇％という編成をされた」（102P）

　ようするに当初から、衛星放送は難視聴対策と位置付けられていたわけですな。つまり、
地上派による全国カバーに固執する必要はない、と。

さて、衛星では機材などが要るから駄目だ、地上波じゃないと平等とはいえ
ない、などといった論理は通用しません。そもそもNHKは難視聴対策を掲げて
衛星に参入したのですから。それともNHKは、研究を開始してはじめて、パラ
ボラアンテナ等の機材がなくては衛星放送を受信できないと知ったでもいうの
でしょうか。だとしたら無能にも程がありますな。
↓に、平成九年度までの衛星放送の収支が載っていますが、平成四年度以降
　黒字だそうです。
http://www.yusei.go.jp/policyreports/japanese/misc/BS_Manual/status9902/current_status_2-3.html
　衛星放送が、ほとんどの支払い者からは放送の対価と受け取られている（W
OWOWだけ見たいけど義務だから仕方なく払ってる、という者はごく少数派のは
ずです。不当な搾取には違いありませんが）ことを考えると、受信料を放送の
対価と位置付ける法改正、ないしは民営化しても、存立には影響ないことでし
ょう。

さて、馬鹿正直な方々の支払った受信料は、どのように使われているのでしょ
うか。NHK会長を務めた故・島桂次氏は、著書で次のように述べておられます。
「NHKの予算は、いわゆる官庁型予算というものだ。官庁型予算というのは、
集めてきた税金を通産とか運輸とかいったセクションにどう分けて使うかとい
う発想でできている。（中略）
　いま思い出しても、本当にひどいことをしていたものである。毎年二月、三月に
なると予算が余って使いようがなくなってくる。予算を余すと、次年度の予算を減
らされるから無理矢理使うようにする。いわゆる道路工事予算というやつだ。上からは、
『もっと使え』
　とのお達しもくる。NHKといえども、それほどの悪人はいない。せいぜい、近くの飲
み屋のツケを持ってくるくらいだった。
『それじゃあ足りない。もっと使え』
　仕方がないので、私は若い連中を連れて渋谷の町を飲み歩いた。NHKの職員が銀座へ
行くことはなかった。銀座までは距離もあるし、行きなれていなかった。この辺がNHK
職員のかわいい限界である。（中略）
　おかげで私は渋谷の有名人になっていた。そのころ渋谷の店は、私が出掛けて行くと
店同士が連絡し合って
『いまどこどこの店に島さんがいるから、次はどこどこへ行くわ』
　とやり合っていたようだった。そんなこんなで、なんとかその年の予算を使い切った
ものだった。もし予算を使い切らないと、次が来ない。役所と同じだ。だから、毎年毎
年、少しずつ赤字が出るように工作する。受信料を取られる側に立つと、こんなとんで
もないことが毎年行われていたのである」（75〜78P）

補足。↑の文は、『シマゲジ風雲録』（文藝春秋）から。

あのう、ついでに・・・・
民放をやっつけるなら、
気にいらない局や紙のスポンサー会社に直接電話して

「おたくｘｘに広告出してますよねえ。あんな偏った記事/問題のある
番組に荷担してる会社はちょっと・・・・もうおたくの商品は絶対買いません」

って電話かけまくるいうのは、かなり効果あるよ
奴らスポンサーには絶対、逆らわないから

＞１７６

　　で公正な報道は出来なくなるわけだ。。。

　　だから公共放送が必要になるんだが。

あれ、反論が来てないなあ。で、今までの論点を整理すると。
Ｑ>>112-115 >>117-119他、離島や過疎地のために都会人の受信料支払いが必要。
Ａ　必要ない。難視聴対策を掲げてスタートし、難視聴対策としての放送も行っている
　ＮＨＫ衛星があり、衛星は単独で採算が取れている。
Ｑ>>122 >>124他、都市への一極集中を防ぐためにＮＨＫが必要。
Ａ　論点ずらしである。私への批判者は、大都市住民対それ以外の住民という図式に
　持っていこうとしているが、しかし実際は、>>112 >>114 >>115-117の主張を見れ
　ばわかるように、過疎地住民対それ以外の住民という図式である。たとえば尾瀬あ
　きらの漫画『光の島』に出てくる唄美島などは、あそこにインフラ整備のために税
　金を投入することがはたして正しいのか、という疑問がある。過疎地のインフラ整
　備や維持していくコストを、たとえば地方都市、沖縄でいえば那覇などに投入すれ
　ば、むしろ東京と地方都市との差を縮め、一極集中を防ぐことにつながる。
　　年功賃金・終身雇用制の衰退をはじめ、今の日本は様々な点で変化してきている。
　過疎地対策についても、これまでのようなやり方がどの程度続けられるのか、考え
　なくてはならない。

>>176
以前、梶山静六氏がトヨタに圧力をかけ、『ニュースステーション』のスポン
サーをやめさせたことがありました。しかし、視聴率が良かったのですぐかわ
りのスポンサーが見つかったそうです。

>>177
悪い冗談としか思えませんな。
「『経営委員会』は、ＮＨＫの毎年度の予算、事業計画、番組編成の基本計
画、業務執行の責任者である会長および監事の任命、副会長および理事の任
命の同意など、『放送法』の規定によって議決を経なければならない重要事
項について、審議・決定したり、経営方針や業務の運営に関する重要事など
を決定する、文字通りＮＨＫの経営にかかわる最高の意思決定機関です。（中略）
　経営委員は、衆参両議院の同意を得て、内閣総理大臣によって任命されま
す」（ＮＨＫ広報局編『ＮＨＫのそこが知りたい』講談社　162P）
　とまあ、最高意思決定機関の人選が、国会や首相によって決められるわけだ。
その中で、経営委員長は互選される。元NHK会長・故島桂次氏は次のように述べる。
「いずれにしても、経営委員長はそういう理由で政府与党の息のかかった人間
だから、委員長の前では各委員の発言も慎重になる。（中略）そのうえ、政府
与党も郵政省も、経営委員の中に必ず一人か二人、スパイのような人間をもぐ
り込ませていた」（『シマゲジ風雲録』文藝春秋、70〜71P）

　そしてNHKの収支予算・事業計画も、国会の承認を必要とする。
「NHKが政治家の介入を許す理由は、おおよそ次の三つの点に集約される。
まず第一が経営委員会の人事が政府与党に握られていること、第二は毎年
の予算が国会の承認を必要とすること、そして第三は介入に口実を与える
組合の暴走と労使の癒着体質である」（『シマゲジ風雲録』66P）
　たとえば、１９８１年には、『ニュースセンター９時』のロッキード事
件特集が潰されるという事件が起きているが、島桂次氏によると、当時NH
Kの坂本会長は、次のように言ったという。
「実は、きのう自民党の二階堂総務会長から『マスコミは角栄をやり過ぎ
る。NHKも何か特別な番組を企画しているようだが、こういうことは手控
えてくれ』といわれた。いまNHKの予算が（自民党の）総務会にかかる前
だ。ここで邪魔でもされたら大変だ。島君なんとかならないかね」（『シ
マゲジ風雲録』48P）
　これでも、NHKが公正な報道をする体制になっているといえますかね。

JRも民営化されて、ローカル線がたくさん廃止になりました。
ますます地方は不便になり過疎化していきました。

ＮＨＫも地方の中継局を維持することが出来なくなると映らなくなるでしょう。

多分、既出だろうが板違いだ。
>>178での論点まとめでも明らかなようにな。

良スレ発見、、あとでゆっくり読むね。

>>181
20世紀前半のことを言っているのか？
衛星放送があるだろ。中継だって衛星使えば問題ない。
今時、島でもない限り、どこだって民放の一つは見れる。
逆に各県1局という過剰施設を持たないと放送が維持できない
NHKの効率の悪さが問題なんだよ。

ローカルニュースが見れません。衛星放送では。。。。

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昨日の７時と９時のニュースのときにはあの気色の悪い言い回しを聴かず
気分良く床につけた。

それなのに、よせばよいのに今朝の７時に恐る恐るチャンネルをNHKに回した。
すると、また、れいの、北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国がでてきた。

うううう、頭がたい、気分が悪い、今日は仕事にならない。
こんな私が慰謝料を請求することができないものでしょうか。

ＡＶでも見れば？

NHKっていまだに
「北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国」
なんて言ってるの？さすが、時代に取り残された放送局だな。

ま、公正を標榜するなら、
韓国大韓民国、中国中華人民共和国
とちゃんと言え。ボケ

北を国と認めていないからじゃないの？

>>190
だったら
台湾は「台湾中華民国」だ。
いっそのこと金正日を「金正日偉大なる金正日首領様」と言えNHK。

日本大日本帝国万歳。

イギリスグレートブリテン及び北部アイルランド連合王国

アメリカアメリカ合衆国
メキシコメキシコ合衆国

埼玉埼玉

結局よい子はＮＨＫ受信料を払うべきという結論だね。。。

11月21日木曜日曇り。
外は曇っているが僕の心は少し晴れてきた。
さっき、近所の信用金庫に行って受信料振込の解約をしてきたからだ。
これで少なくともお金を払って気分が悪くなることだけはふせげる。
それでその余ったお金で気分なおしにエッチなレンタルビデオを借りて見ることもできる。
さらにそのお金を貯めてＤＶＤでも買おうかなと夢がふくらむ。
こんな僕は悪い子でしょうか○

肝心なことを言い忘れていた。

今月１１月は当報道の正常化を考える会が提唱する
NHK受信料不払い推奨月間なのです。
右も左も男も女もおかまも含み、
貧乏人も金持ちも、よい子も悪い子も、
こぞって受信料不払いに協力しましょう。

と不法行為を呼びかける罪人。

最近何となく受信料を払っても良いかな？と思ってきたんですが、、、

視聴率がよければ何をやっても良いという風潮があるようで、最近（以前から）の民放は
くだらない番組を量産しているように感じ取れます。
更に、スポンサー＝神様的な図式であり何故か我々視聴者が
蚊帳の外に追いやられている気がしてなりません。
某局の某探偵物の番組など製薬会社・自動車会社がスポンサーのため
ひき逃げや薬殺という事件が起きないと言う話も聞きます。

さらに北朝鮮問題なども視聴率が取れるような構成になり、事件の本質が
全く見えてこない状況に感じられます。

その為、本来の放送の公共性と言うものが現在の民放では全く感じられる事がありません。
（特に某局はプロパガンダの塊のような報道を繰り返しているようですし･･･）

その為、唯一の「視聴者＝お客様」という図式が成り立つＮＨＫに対し
「金も出すが口も出す」と言うスタンスを我々が取る事によって
放送業界に対するアンチテーゼを示せるのではないかと思う次第ですが、いかがでしょうか？

（なんで漏れ書き方が丁寧なんだろう？w）

つーかおめーらテレビなんか見るのやめれ。

何であれを見なきゃならんのだ。わざわざ金払って装置まで揃えて。

>>200
「金も出すが口も出す」
以前の私
「金は出すが口を出さない」
最近の私
「金は出すが口も出したいが出せない」
これからの私
「金は出さないが口を出す」
将来の私
「金は出すが口を出さない予定」

先に金を出すか、先に人質を帰すか、
これは北朝鮮朝鮮民主主義共和国への対応の違いのようなものでしょうか。

ＮＨＫは他の民放より優れていることは私も認めるところです。
しかし、有償のものと只のもの運が良ければ逆にプレゼントさえも貰えるものと
比較することはできません。

「視聴者＝お客様」という図式で成り立っているのならよいのですが
私には極一部の勢力例えば朝鮮総連などの横圧に屈した報道姿勢と
映ってしまうのです。

だから、地上波だけで比較するなって。
CSの専門局にはNHKより優れているのが沢山あるぞ。
ニュース専門、娯楽専門、音楽専門、自然科学専門etc
これらを一通り網羅してもNHKの受信料程度で見ることが出来る。

費用対効果を考えると、NHK受信料は異常に高い。
「お客様」から強制的に金をとるなら、収入-支出明細ぐらい公開して当然だろ。
それが出来ないほど不明朗な支出がある以上、奇麗事を並べても説得力は全くないよ。

NHKに限らず我々が支払っている税金なり受信料は確かに不透明な部分が多すぎると思います。
しかし、我々が「客」として大いに発言することによってそれを是正することで
多少なりとも透明化できるなら、NHKに金を払ってやっても良い、と思うわけですが…

元々報道というのは「自由（報道の自由）」でなければならず
（有名人や拉致被害者の身辺を勝手気ままにストーカーの様に追い回すのではなく）
一部団体による圧力に屈するということ自体大問題であり、
世界でも日本のほとんどのマスコミが恫喝に屈しているという恐るべき状況であると考えます。
情けないことに放送局よりも大いに自由な発言ができる２ちゃんねるなどの場において
タブーとされた問題がどんどん露見していくこの現在に状況において
旧態依然のNHKが我々（特に２ちゃんねらー）の手によって
まかりなりに正常な状態になっていけば痛快と思いますが、いかがなもんでしょう。

ＣＳに関しては後で……とりあえず寝ます。

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「金も出すが口も出す」
これが正論であり理想のかたちだと思う。
しかし、最近、私はここに疑問を感じている。
「口を出す」とは、私にとってはメールやファックス、電話等で、
批判、要望、質問などをすることとなると思う。

最近、例の奇妙な言い回しについてＮＨＫに質問をした。
一度目は数時間の内にもっともらしい答えが返ってきた。
予想していたことだが内容は「北朝鮮は政府が国家と認めていなく云々・・・」
ということだが、これは私の質問の趣旨とは違う。

私の「なぜ？」の答えには、例えば「局内のなんとかの会で決めたことです」とか、
まさか、「朝鮮総連の指示によるものです」とは答えないでしょうが、そのような答えを期待していた。
この結果については私の質問の仕方がまずかったと思っている。

そこで、次には質問のかたちをかえて答えを求めた。
「・・・についてどう思うか？」との設問に
A.B.Cと三つの答えを準備した。

この一見ひじょうに簡単にもみえる質問を何度も繰り返したが未だに回答がない。
これはどういうことでしょうか。
この程度の質問に応えられない者からの「北朝鮮は政府が・・・」などという回答になんの意味があるでしょうか。
ここに批判や要望をしても、それがＮＨＫに批判した。要望した。口を出した。と言えるでしょうか。
私は客として発言するために受信料不払いを選択した。(ちょっと矛盾しているような気もするが)
少なくとも集金のおばちゃんと話ができるようにはなる。

納得のいかない返答に対して受信料不払いというのは「客」としての当然の権利だと思います。
幸い受信料は税金や給料天引きではないので、集金のおばちゃんに払わない旨の意見書を渡すような
手段を講じて、それを行う人間が少なからず存在するならば、納得のいく回答や、
あるいは謝罪して、是正してもらう事も可能だと思います。

ちなみにＣＳに対して期待以上に希望をもたれている方もおられるようですが、
私見としてはＣＳはＮＨＫに遠く及びません。
再放送・低予算の番組・番組欄を埋めるためだけのプロスポーツの全試合放送
予算的にもクオリティ的にも「商業的に成功させるため」に無理をしている気がしてならないのですが･･･

たとえばNHK-BSとSkyperfecTVを比較した場合NHKでは高画質の映像を積極的に押し進めているのに対し
CSだと、家庭用VTRに毛の生えた業務用VTRで撮影している場合も見受けられます。
NHK以外のBSは見た事がないので何ともいえませんが･･･

>>200
＞「金も出すが口も出す」

残念だが、NHKは、金払った人＝NHKの支持者、という認識を持っている。
そもそも佐野浩氏が不払いを始めた理由というのも、そこに端を発している。
番組の編成に文句を言ったところ、「あなたのような意見は少数派です。大多数の人
はNHKの姿勢を支持してくれています」「なぜ、そういうことが言えるのか」「NHK受
信料は、97％の人がお支払いしてくれています」「ほう。金払ったら自動的に支持者
とみなされるということか。じゃあ、俺はこれから払わないことにするよ」
　とまあ、そんなやりとりがあったそうだ。つまり、金を払ったら口を出せなくなる
という構造。
　1976年には、小野吉郎・NHK会長が保釈中の田中角栄を見舞って問題になり辞任す
るという事件があったが、この時も、事件に怒った視聴者が大勢不払いをはじめたた
め、慌てた集金サイドが辞任を要求した、という経緯がある。つまり、不払い＝発言
権という構造があるのだ。

>>200
＞視聴率がよければ何をやっても良いという風潮があるようで、最近（以前から）の民放は
＞くだらない番組を量産しているように感じ取れます。

　私も民放は下らない番組多いとは思うが、しかし批判する気はないね。下らない番組
でも、それを必要とする人は居るわけで、他人の趣味にケチをつける気はない。下らな
い番組があって、それを見る視聴者が居て、それに見せるのを目的とするスポンサーが
居て、とちゃんと成立しているのだし。嫌なら見なければいい。ニーズが多様化してい
るというのに、自分のニーズに合わないからといって他者のニーズを批判することはで
きない。『世界』の読者が自分の尺度で『ヤングマガジン』を攻撃するようなものだ。
私は、『シスプリ』など自分のニーズに合う番組だけを見るようにしている。

＞その為、本来の放送の公共性と言うものが現在の民放では全く感じられる事がありません。
＞（特に某局はプロパガンダの塊のような報道を繰り返しているようですし･･･）

欧州のようにチャンネル数が制限されているのならともかく、日本のように地上波でも
チャンネルが多く、さらにCSまで登場している現在、テレビに公共性を期待することは
もはや時代遅れになっているのではないかと思うが。私が、公共放送不要論を唱える理
由もそこにある。
報道については、>>179-180で述べたように、NHKにも問題がある。スポンサーのかわり
に、政府与党に人事や財政を握られるという構造になっている。

払わないのはおかしい、とか、少しの金をケチるな、とか、挙句の果てには
地方の不便さを持ち出してまで受信料払え、といってるのはＮＨＫの職員とか
集金人などの関係者なんだろうな・・・。
ＮＨＫに無関係な人間だったら、そこまで払えとは言わないはずだ。

革命軍軍報

　本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志>>1は満身の怒りを込め、２ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
２ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。

　反動２ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「２ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ　ﾌﾟ」「引きこもりは逝ってよし！」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。

　革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級（引きこもり）に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動２ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。

　>>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的>>1、人民、引きこもりのものだ!

すべての極右２ちゃんねらー粉砕！！
英雄的引きこもり同志、>>1万歳！！武装したたかう>>1万歳！！
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね！！！！！！

受信料払え。。。

　　

ところで、
放送法にはＮＨＫと受信者は契約をしなければならない。とある。
契約というからには契約書があるのでしょうね。
私はそんなものを見た記憶がない。
誰か、手元にそれをもっている人がいたら内容をアップしてくれないでしょうか。

放送法みてみ。。。　報告義務は視聴者側にある。

昔テレビ買ったら、ＮＨＫへ出す書類ついてた。無くしたが。。。

>>209
なるほど、今までの体質はNHKらしい官僚的体質がにじみ出ているわけだ。
まぁ、組織的な不払い運動で局側に対して何らかの抗議はできそうですね。

くだらない番組に対しては確かにそんなに批判するつもりはないし、
それを見る人間に対してケチを付けるつもりもない。
ただこれを見ている人間が、自分の子供だとしても許容できるのだろうか？
教育ママのような語り草になってしまうが、物事の判断が曖昧な子供らが
危険な行動を起こさないとも限らないと思う（実際に事件が起きている）

たまにコンビニでリアル消防がヤンマガを見ているのを見るとちょっと怖くなる。

報道の最低条件として公共性・公平性は必要なのでこれがなくなるとお話にならない。
その他の番組に関しては特にかまわないとおもうが。

>>214
日本放送協会放送受信規約
　ttp://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html

ちなみに全ての契約に契約書があるわけではありません。

>>216
＞ただこれを見ている人間が、自分の子供だとしても許容できるのだろうか？

その場合は、子どもに下らない番組は見ないよう教育すればよい。『ヤンマガ』も
同様。何なら、アメリカで導入されている、有害な番組を受信できなくするチップ
をテレビに付ける、という方法もある。

＞報道の最低条件として公共性・公平性は必要なのでこれがなくなるとお話にならない。

報道の公共性・公平性と一口に言っても、なにをもって公共・公平とするかという
問題があるのではないか。従来のＮＨＫ批判には、ＮＨＫの報道が放送法に定めら
れた「放送の不偏不党」「政治的に公平であること」に反する、とするものが多か
った。しかし、同一の番組であっても、ある者は誉め、ある者はけなし、という構
図になりやすい。本多勝一氏のように、中核派も赤尾敏も排除せず紹介する、とい
うのも一つの方法ではあるが、限界がある。ちなみに中庸・中道と公共性・公平性
はまったく別物だ。
やはり、幻想に過ぎないＮＨＫの「放送の不偏不党」「政治的公平」に期待するよ
り、受け手の側が「あらゆるメディアは、例外なく何らかの形で偏向している」と
いう意識を持てばそれで解決するのではないか。メディアリテラシーの初歩の初歩。
俗悪番組にしてもそうだが、こういったＮＨＫ擁護・民放批判論は、メディアとの
付き合い方という点で甘すぎるというしかない。「嘘は嘘であると見抜ける人でな
いと〜〜」は、２ちゃんに限った原則ではないのである。

>>217
有り難うこざいます。
早速に読んでみました。
そこには日本放送協会放送受信規約が載っていますね。
その中(下)に確かに受信契約のことが書かれています。

と、いうことは「契約」より「規約」のほうが偉いということでしょうか。
私は「契約」とは双方が納得し署名捺印し、成り立つものだと考えていました。
この「契約」という表現も少しおかしいんなじゃないでしょうか。
ちょうど、ＮＨＫのいう「民主主義人民共和国」のように。

私の言葉もおかしいな。
でもＮＨＫよりましだろう。

契約内容は規約に委任されて居るんです。。

契約は双方の合意のみで成り立ち、契約書は不要です。

売った・買った　というだけで契約は成り立ちます。所有権も移転します。
口約束も有効です。

民放はどうよ？

>>219
電気、ガス、水道あと保険とかでもそうですが、企業側が約款や規約によって
契約内容が規定し、顧客が内容変更を要求できない契約形態があります。
これは「附合契約」と言って契約自由の原則が大きく制限されている例の一つ
です。

あと契約は>>221の方が言っているように双方の合意で成り立ちます。
コンビニで買い物するとき契約書に署名捺印なんてしないですよね？　でも
売買契約は締結されているんです。

>>223
失礼　日本語が変だ
契約内容が規定し　→　契約内容を規定し

受信料は払うべき。当然です。

確かに口頭でも契約は成立します。
「これください」「はい、承知しました。ありがとうございます」
これで基本的に契約は成立します。もちろん契約書などは作成しません。
しかし、契約を結ぶ、結ばないの権利は金銭を支払う側にあるといって
過言ではないでしょう。
ある商店で、お客に店員がサービスの限りを尽くして商品を勧めても
客が買わなければ、契約は成立しませんし、強制的に買わせる権利は店側には
ありません。
受信料だって同じことです。いくら放送法によって決められているといえど、
肝心な放送法が骨抜きなのですから、商法によって縛られると同じ事になります。
ですから、契約するしないはユーザー(受信料を払う側)の自由。いくら集金人や
ＮＨＫが金を払ってくれ、といってきても、嫌なら払う必要はまったく無いわけです。

＞肝心な放送法が骨抜きなのですから

　　どこが？


　　　ちゃんと払え。

受像器買ってアンテナつないで設置したら契約に同意したと言うことである。

いやなら、テレビチューナーついている機材買うな。

>>227
骨抜きだから未払い者に対してＮＨＫは何も出来ないんだろ。
でなければ、年間数百〜１千億(あるいはそれ以上？)も多く集められるのに
それをやらないＮＨＫがおバカなのかな？

民事訴訟おこせるよ。

つーか、起こせばよいのに。

漏れは期待しているのだが。しっかりせいＮＨＫ（エール）
不届きものどもに鉄槌を下すのだ。

自らに鉄槌が下るな・・・

低収入な奴がＮＨＫの受信料さえ払えないと嘆くスレはここですか？

NHKは「受信料請求のお願い」は送りつけるが、「支払請求書」は未だに発行したことはない。
従って、請求書の存在しない見かけの「支払義務」である受信料に関しては、
どちらの側も（債務不存在の確認も含めて）訴訟を起こすことは出来ない。

ちなみに、不払いの大多数は契約すらしない「受信契約拒否者」だから、
民事訴訟ではなくて刑事訴訟になる。ただ、既にご存知のとおり、
この法律には罰則規定がなく、裁判で争うことは出来ない。

結局は、受信料問題がクローズアップされることを恐れるNHK自身が
身動き出来ない状況なので、これから先も状況は変わらないと思われる。

228=230=集金人の考え方では、何も解決しない。問題はNHKの側にあるからだ。

＞２３３

　　法律無知はイタイ。。。体系的に勉強したこと無いだろ。

公共放送・・・国営ではないか

>>218

＞その場合は、子どもに下らない番組は見ないよう教育すればよい。
よもやこういう反論が出るとは思わなかったが、現状では無理。
ろくにしつけもできない現代の親にそれを期待するのは無謀であろう。
たとえそれができたとしても「好ましくないと思われる」情報を統制することが
難しいのは理想論ではなく自己の体験談によって痛切に感じます。

公共性・公平性に対して偏りがあるのは同意。
右翼左翼の思想云々はやってもらっても一向に構わないと思うが
「特定団体の圧力」による報道規制・偏向報道は、是非止めて頂きたい。

＞ＮＨＫ擁護・民放批判論は、メディアとの付き合い方という点で甘すぎるというしかない。
当方も色々と考えた末の結果なので
「机上の空論だけを述べるのはメディアとの付き合い方という点で甘すぎるというしかない。」

とんでもない。。国営じゃ無いですよ。公共放送です。
受信料はらえよな。

色々書いてきましたが、当方明日より長期出張のため
こちらに顔を出すことができなくなりました。
というわけでこのスレがdat落ちをしないことを願いながら
撤退させていただきます。

炉テイスト全開の天才てれびくんはサヨク。

>>226
>結ばないの権利は金銭を支払う側にあるといって過言
>ではないでしょう。
基本的にそうです。「契約自由の原則」によって、商法は
立法されていますから、しかし放送法はそれを部分的に
変更しています。
商法は放送法に対して一般法ですから、「特別法は一般
法を凌駕する」の法則に基づいて、放送法の記述が商法
の記述より、多くの規制を記述しているならば、それが優
先されます。

>肝心な放送法が骨抜きなのですから、
放送法のなにがどう骨抜きぬきか判らないのですが？？

Yahoo!掲示板＞科学＞人工生命＞峠の茶屋

ここのトピ主ｲﾀｲYO!
凄く釣れる（･∀･)ｲｲ!!

２２６
>>240
＞特別法は一般法を凌駕する
存じております。が・・・

まあ「骨抜き」という言葉は適切でなかったかもしれません。
では「有名無実」とでもしましょうか。
なぜなら、罰則の無い法なのですから。

罰則と支払い命令・損害賠償は全く関係ない。。。

民事と刑事区別ついとるか？
ついでに過料と科料と罰金との区別も。。

>>242
貴方「放送法」と一括して言ってますが、放送法には32条の1しか無いと思ってます？
32条の2にはちゃんと罰則があります。

決して罰則の無い法ではありません。

>>245
私の知る限りでは第３２条第２項は罰則を謳った条文ではないと思いますが、
果たして私の勘違いか・・・？
できましたら、どのように罰則を謳っているのかご教授願いたい。

>>246
法　第55条の2見て下さい。　100万円以下の罰金です。

＞２４７　　こりゃ視聴者への罰金じゃないよん。。。

第55条　次の各号の一に該当する場合においては、その違反行為をした協会又
は学園の役員を100万円以下の罰金に処する。

>>248
はぁ？　放送法に罰則規定が有るか無いかの話をしていると思っているんですが？？？
>>242でも受信者への罰則なんて書いてないんですが？？？？？？

>>249
話の流れから見たら、受信者への罰則だと思うのが当然だろう。

一般市民を欺くことで存在しているNHKに飼われた集金人がやりそうなことだが（藁

>>247
ご教授感謝します。
確かに第６章（第54条〜第59条）では罰則を定めていますね。
ただし、これは主に協会に対しての罰則であり受信料を払う側の罰則は
無いですよね。

第５５条　次の各号の一に該当する場合においては、その違反行為をした協会又は学園
の役員を五十万円以下の罰金に処する。
　一　第９条第１項から第３項まで及び第３３条第２項の業務以外の業務を行つたとき。
　二　第９条第７項（第３３条第３項において準用する場合を含む。）、同条第８項、
第９条の２、第１１条第２項、第３２条第２項若しくは第三　項、第３７条の２第１項、
第４２条第１項、第４３条第１項（同条第３項及び第５０条の２第２項において準用す
る場合を含む。）若しくは第４７条第１項の規定により認可を受けるべき場合に認可を
受けなかつたとき又は第９条の４第１項の規定により認定を受けるべき場合に認定を受
けなかつたとき。
　三　第３０条第１項、第３７条第１項、第３８条第１項、第３９条第１項又は第４０
条第１項の規定に違反したとき。

上記の条文を見ると
違反行為をした協会または学園の役員を・・・
となっています。

金銭を支払う側の罰則がないのですから、やはり片手落ちです。

>>250
「視聴者への罰則は無い」って書き方だったら別に問題ないけど、
>>242の書き方では、放送法には一切罰則がなくあらゆる意味で
「有名無実」だとしか読めないから、
それは違うんじゃない？　って指摘したんだが？　話の流れとか
そういう問題じゃないと思うんだけど

放送法は視聴者のみを律しているわけじゃなくてNHKや放送大学
も律しているんだから、後者の意味では「有名無実」でもなんでも
ないでしょ。

＞２５２
わたしゃあんたの味方のつもりなんだが・・・・


　　視聴者が不払いでも罰則がないから＞＞１及び同調者が
　　受信料なんかはらわんで良いとほざく流れなんでね。
　　５５条じゃ「視聴者が払わないと不利益を被りますよ」という
　　事が出来ない・・・といってるんですよ。

放送受信規約

（放送受信契約者の義務違反）
第１２条

　放送受信契約者が次の各号の１に該当するときは，所定の放送受信料
を支払うほか，その２倍に相当する額を割増金として支払わなければな
らない。
（１）放送受信料の支払いについて不正があったとき
（２）放送受信料の免除の事由が消滅したにもかかわらず，その届け出
　　　をしなかったとき

（支払いの延滞）
第１２条の２

放送受信契約者が放送受信料の支払いを３期分以上延滞したときは、
所定の放送受信料を支払うほか、１期あたり２.０％の割合で計算し
た延滞利息を支払わなくてはならない。

行列の出来る法律相談・・だったっけ、あの番組。　風に。。。

「判決！！

　バン・バン・バーーーン

　＞＞１は　受信料を

　　　　　　　　　　　　払わなければならない。

えーーーー

債権の時効は、この場合２年ですかね。
２倍に相当する割増金と併せて・・・・・６年分　払えよな！　一括ですよ。

計算シマした

　地上波のみ　　カラー契約　　１４９１０円／年Ｘ６＝　８９、４６０円
　衛星も　　衛星カラー契約　　２５５２０円／年Ｘ６＝１５３、１２０円

　　　　　以外と安いねえ・・・もっとふんだくらないと、不公平感が有るな。

知らないもーん　という言い訳はつうじない。官報に出てるから。判例みな。

第１４条
この規約は，総務大臣の認可を受けて変更することがある。
（規約の周知方法）
第１５条
この規約およびこの規約の変更は，官報によって周知する。

付 則
（施行期日）
１　この規約は，平成１３年２月１日から施行する。ただし、第１４条
および第１５条については、平成１３年１月６日から施行する。

延滞利息を計算に入れるのをわすれてたあ・・・


　　　めんどいから、計算しない。。。

　　　　　　ちゃんと受信料払えよな。

山形浩生

　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。

　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。

でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。

　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！

　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。

　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

>>221>>223>>226
言われてみればそのとおりですね。
契約書や署名が無くても契約が成立する場会があります。
しかし、それでも双方が納得することが最低条件でしょうね。

>>228
>受像器買ってアンテナつないで設置したら契約に同意したと言うことである。
これは違うでしょう。根拠がありますか。

受信料払え、と書き込みしている方々、ご苦労様です。

でも、貴方たちが書き込みをすればするほど、払ってもいいと思う
人々は少なくなるでしょう。
今日び、いくら刑事で告訴できるとか、遅延金利がかかるとか
いわれてもビビルやつはいないよ。
反感買うだけだ。

>261

放送法と規約をよんだこと有るのか？
最低限の知識ぐらい身につけたら？

＞262

法的根拠がないとかヨタとばして不法行為をあおるヤシがいるから
んなーこたーないと行っているだけだよ。

>>263
私の認識では、
一つ、放送法は受信規約より偉い。
一つ、契約は受信規約より偉い。
一つ、契約は双方が納得したとき成立するものである。
一つ、放送法の第３２条に協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は，
　　　協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
　　　とあり、契約しなくても契約をしたことにするとは書かれていない。

ややこしい話のときは兵隊さんの位におきかえて考えてみれば判りやすいよ。
　　　　　　　　　　　山下　清　談

>>264
>一つ、契約は受信規約より偉い。
偉い偉くないの問題じゃなくて　契約は行為　 受信規約は契約の内容を表した文書
受信規約は相互に契約する場合の契約書と同じ　ただし個別に改変されない。

>>263
放送法施行令も読んどいて欲しいな

革命軍軍報

　本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志>>1は満身の怒りを込め、２ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
２ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。

　反動２ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「２ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ　ﾌﾟ」「引きこもりは逝ってよし！」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。

　革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級（引きこもり）に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動２ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。

　>>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的>>1、人民、引きこもりのものだ!

すべての極右２ちゃんねらー粉砕！！
英雄的引きこもり同志、>>1万歳！！武装したたかう>>1万歳！！
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね！！！！！！

>会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は，
　　　協会とその放送の受信についての契約をしなければならない


契約しなければならない義務をおっているのは視聴者側ということに
気付け。

おまえに法律を論じる知識はない。。。

>266
これのこと？

放送債券に対する商法等の準用）第３条　放送債券に関しては、商法
（明治32年法律第48号）第263条第１項及び第２項、第297条から第303条
まで並びに第306条から第341条まで並びに非訟事件手続法（明治31年法律
第14号）第135条ノ15から第135条ノ21まで及び第135条ノ23の規定を準用
する。この場合において、商法第301条第１項、第306条第２項及び第339
条第２項中「署名」とあるのは、「署名又ハ記名押印」と読み替えるもの
とする。

正直読んでなかった。。。

↑ちゃうな。忘れてくれ。。。

ちゃんとしてるねーＮＨＫ。。。

電波監理審議会（第776回）議事要旨
　日時　　平成７年１１月１７日（金）１５：３０〜１６：２５
　真実と異なる内容の放送による被害者を救済する訂正放送制度について、
　　　その改善を図るため放送法施行令等が改正され、放送事業者が放送番組を
　　　保存する方法は録音・録画に限定されたこと、保存すべき放送番組の範囲
　　　が拡大されたこと等について、郵政省から報告された。

多々の議論はさておき、
実際に払わなくても　問　題　は　お　き　て　い　な　い。だから
このまま払らわんでおこう。
払ってない人かなりいるはずだから、今後、なんらかの問題がおきたとしても
そのときになってから対処しても十分間に合う。

>272

最低なヤシ

>>273

いやいや、ここは是非

　節　約　上　手

といっていただきたい。

＞２７４は脱税（節税ではなく犯罪としての）しても節約上手と言い訳するだろう

ようするに、
受信器を設置した者はＮＨＫと契約をしなければならない。(放送法第３２条)
契約は個人の自由意思によるものでなければならない。(憲法のどこかにあるだろう)
契約内容は受信規約を尊重しなければならない。(　)←法律に詳しい人書き加えてくれ、
契約は受信料を支払った時成立する。(私の解釈)

と、ここまではこれでよいかな。

>>275
義務と契約の違いを勉強しなさい。

>>276
憲法には契約については書いてないよ。あるのは「思想及び良心の自由」。
契約自由は民法の原則。

他にも「特別法は一般法に優先する」の原則もあるので、契約を強制する
法律は違憲とはされていない。
自賠責保険も義務契約だし、電気や水道会社に課せられる契約義務もあるよ。

>>236
＞よもやこういう反論が出るとは思わなかったが、現状では無理。
＞ろくにしつけもできない現代の親にそれを期待するのは無謀であろう。
＞たとえそれができたとしても「好ましくないと思われる」情報を統制することが
＞難しいのは理想論ではなく自己の体験談によって痛切に感じます。

無理も何も、他に方法あるの？　それとも民放を規制しろとでも？　対案を出して
欲しいね。いくらNHKが「優良な」番組を流したとて、視聴を強制はできない以上、
民放の俗悪番組を青少年が視聴することの対策にはまったくならない。
そもそも現在、インターネットでは民放の俗悪番組など比べ物にならないような有
害情報を未成年でも簡単に享受できるが、これなど受け手の側が賢くならないとど
うしようもないでしょうに。

＞「特定団体の圧力」による報道規制・偏向報道は、是非止めて頂きたい。

特定団体の圧力の有無に関わらず偏向は起こり得る。これも受け手の側が賢くなれば
済む問題。

＞「机上の空論だけを述べるのはメディアとの付き合い方という点で甘すぎるというしかない。」

私の主張、すなわち受け手の側の意識向上は、取り得る唯一の方策だと思うが。唯一
だからといって、「有効」であるとは限らないがね。

>>234
どこが間違っているのか具体的に指摘するように。そうでないと「体系的」を口に
する資格なし。

>>254
規約は法ではありません。

>>258
誰が認可しようと、規約は規約。>>65-66の引用にあるように、『支払い義務等に
ついては"規約"で定める』という条文が無い以上、認められません。

>>278
＞自賠責保険も義務契約だし、電気や水道会社に課せられる契約義務もあるよ。

自賠責はともかく、電気や水道は、あくまで契約義務を課されているのは法人の
側ね。個人の側は拒否してよい。個人に契約義務を課すNHKとは一緒にできない。
さらにいえば、契約の自由という個人の権利を制限するには、それなりの「公共
の福祉」に基づくことが必要。よって私は「公共の福祉」とは認められない、よ
って違憲であると判断し、契約を拒否します。

私の法理論に文句があるなら、どうぞ告訴して下さい。どちらの法理論が正しいか
を判断するのは、私でもNHKでもなく裁判所ですからね。と、同じことを二十数年
から佐野浩氏などが言い続けているのにずっと無視し続けるNHK。

>>228
＞受像器買ってアンテナつないで設置したら契約に同意したと言うことである。

放送法が制定された1950年の時点では、ね。その時点では受信機購入＝NHK視聴
だったから。
民放成立以降は、受信機購入＝NHK視聴と決め付けることはできなくなり、契約を
強制する根拠とはならなくなった。つまり違憲となった、と判断し契約を拒否して
おります。
文句があるなら、どうぞ告訴して下さい。と、同じことを二十数年前から（以下略）。

>>278
契約自由って民法のどこに書いてあるんでしょうか？
法律に直接の規定は無かったと思うんですが？

>>280
>>278は違憲かどうかの一般論として例を挙げてるだけなんだから
どっち側に契約義務が生ずるかは関係ないんじゃないでしょうか？

ところで違憲って　憲法のどの条文に違反してるんでしょうか？

以前どこかで第十九条違反とかいう意見が出てたけど、十九条
を根拠に放送法32条1項を違憲とすると他のあらゆる強制を強い
る法律(道交法とか)もみんな思想の自由を根拠に違憲なってしま
うんで、無理があると思うんですが。

少しばかり知識の有る人は例外的事例を持ちだして話しをややこしくする癖があるな。
私は「契約」とは双方の合意によって成立するものだと考えている。
放送法の「契約」もこの「契約」だと考えている、違うのか。

そんなことより。

うっかりしていた。
私は振込の解約をしていたがＮＨＫとの受信契約の解約はまだだった。
それで先程、管轄の視聴者センターへ電話をした。

電話だけでも簡単に解約できそうだったけどそれではおもしろくない。
わたしはその理由をかいて文面で正式に解約するつもりだ。
資料や書類を送ってくる事になっているので後日報告する。

ただでは解約してやらないぞＮＨＫ。

>>284
>私は「契約」とは双方の合意によって成立するものだと考えている。
数日前までは契約書に署名捺印することにより成立すると思ってたみたい
だけど(w

あんた知識なさすぎ

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
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メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
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☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
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なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

>>280
つまり、NHKが「公共の福祉」に基づいていれば、
放送法は合憲なんだよね。

NHKに訴えられるまで待たなくても、
債務不存在確認訴訟をすればいいんじゃないの?

>>282
民法自体には契約自由の原則は書いてないみたい。
WWWで民法の解説ページをみたらそう書いてあった。

>>284
契約を強制する法律はすべて違憲と考えているとか?

＞２８０

もうはじさらすのよせ。おまえは法律を読む能力がない。。。

どっかのＨＰとヨタ本読んで受け売りばかりだ。

だからコヴァと言われんだよ。。。

２７４
>>275
いやぁ〜それほどでもぉ〜(^^)/~~

>>286
数日前までは契約書に署名捺印することにより成立すると思ってたみたい
だけど(w

今でもそう思っているよ。
これは基本形、最近はカード番号・パスワードを入力し、OKボタンをクリックすればハイ契約というのもあるわな。
簡略型として「売った」「買った」の口約束だけの契約もある。
しかし　それでも最低限度双方の合意が必要、これが契約だと言っているのだ。

>>288
契約を強制する法律はすべて違憲と考えているとか?

私の文のどこから「すべて」や「違憲」がでてくるのだ。
「例外的」や「最低条件」の文字はあるけどね。

>>292
「例外的事例を持ち出すな」→「例外は認められん」→「契約を強制する法律は違憲だ!」
という流れかな、と思った。違うのね。

1.「契約は双方の合意により成立する」
2.「例外的に法律で強制される契約もある」

2を認めるのなら、放送法には(契約の強制と言う意味では)問題ないことになるよ。

>>293
私の方にも誤解があったかもしれないが、
ようするに、放送法の契約は強制だと解釈しているのだね。
私は任意だと解釈している。

ここで何か書くとまたややこしくなりそうなので他の人の意見を待ってみよう。

>294
おまえの解釈など裁判所をはじめ、法律家には通じない。
法律を勉強した人間からは「笑い者」だ。

おまえに法的な論点を論ずる知識はないと書いたろうが。

違法を前提に不払い論を立論した方がマシ。

＞おまえに法的な論点を論ずる知識はないと書いたろうが。

エノキとやら向けだったかな。まあ同じ穴の狢だ。

>>294
「契約をしなければならない」という条文を任意と判断するの？
日本語わかってる？？

＃この人の書き込みは最早ネタなのか天然なのかわからん

第３２条　協会の放送を受信できる受信設備を設置した者は〜中略〜契約をしなければならない。

と、放送法にはありますので、普通のテレビが設置してある場合、放送法に基づけば
契約は「義務」であるといっていいだろうね。

でも、俺は契約する気は全然ないけどね。

>298

そうそう、それでいいの。

「違法だけど、俺には信念があるから払わない。」　これが正しい姿だ。

で払わない理由と、ＮＨＫに対する要求は？

300ｹﾞﾄ

>>299
＞そうそう、それでいいの。

それでいいなら、余計なこと聞かずに放っておいてくれないか。

295=296=299
では何故NHKは法律に基づいて不払い者に対する支払請求をしないのか、
具体的に説明してみてくれよ。

あと、ここで出された法律論に関して間違いおよび問題点があれば、
法律の規定および判例を具体的に引用してお馬鹿な不払い者に説明してあげて下さい。

法律学者なら、その程度のことは簡単だよね。

＞３０１

めんどいから。法的根拠があれば必ず訴訟にすると思っているところが世間知らず。

それと、＞あと、ここで出された法律論に関して間違いおよび問題点があれば、

アフォか。過去スレ読め。まだそんなこと言ってる。だから法律音痴はイタイ
といってるんだ。おまえはもう諦めろ。ネタ本から離れて自分の頭で考えろ。
と言っても法律の基礎がないから余計悪いか。法律は現代国語の問題ではない。

＞３００

２９８まではヨタ話だったからな。
現状、違法であるが、問題点を指摘するための抗議の手段として不払いを
実行するというスタンスなら良い。もちろん自己責任においてだ。
しかし、法律無知故に法的根拠がないとか宣伝し、善意の人を不法行為
に勧誘するのはするのは好ましくない上に、害悪と言っても過言ではない。
もし仮に、そそのかされた人がＮＨＫに敗訴したらおまえどう責任取る？

まあ訴訟になる可能性はゼロに近いとは思うがな。
ちなみに漏れは受信料払ってない（激ＷＷＷ

　　　自己責任において。。。他人をそそのかしたりもしない。

小泉内閣得意の民営化でいいよ

視聴料もはらわんでいいし

払わなくても、
刑事事件にも民事事件にも成っちゃい無いて事だ。

めんどうくさいから契約は義務であると認める。
兵役・納税・教育・受信契約は国民の四大義務である。

これからは心を入れ替えて皆様にも受信契約をすることを奨めていこうと思ふ。
それには　まず私自信その範を示すことが重要であると考える。
幸いと言うべきか、私は近日中に解約をすることになっているが、
その後改めてＮＨＫと受信契約をするつもりだ。これは本気だよ。

そこでその契約のありかたについて皆様のお知恵を拝借したい。
私のことだから当然文面で署名捺印が必要とする。
さらにＮＨＫには受信規約があるのだから私も送信規約を準備添付し、
双方は受信規約、送信規約、放送法その他の法を順守すると謳う。
できれば契約期限も明記したほうがよいかなとか考えている。

このような方針で望もうと思っていますが何か問題があるでしょうか。

>>296
＞おまえに法的な論点を論ずる知識はないと書いたろうが。

おまえなんか、この一言でおしまいだ。

その法的根拠を述べよ。

きな、家の近ぐの吉野家さいったんず吉野家。
したっきゃ、なんだがさ人がっぱいで座らいねーんず。
んで、よぐ見だっきゃ垂れ幕さがってで、ふぇぐごんじゅえん引きって書いじゅーんず。
もうな、ほんずがと、バガがど。
ふぇぐごんじゅえん引きぐらいでいっつも来ね吉野家さくるなじゃよ、ほんずが。
ふぇぐごんじゅえんだよ ふぇぐごんじゅえん。
なんが家のやづみんなきちゅーし。
一家そろっで吉野家な おめでてーじゃ。
「とっちゃ、特盛り頼むじゃ」とかいっちゅーんず。 もう見でらいね。
おめ達や、ねぷた煎餅やるはんでその席空げろって。
吉野家ってのはもっと殺伐としちゅーべぎなんだね。
いづ Ｕの字カウンターさ向かい合っちゅーやづさやすめらいるがもわがんねー
やすめらいるがふんじゃまがいるが、、そった雰囲気がいいんでねーんずな。
かっちゃわらしだば家さ引っ込んでろ。
で、やっと座るにいいがと思ったっきゃ、となり奴が、つゆだぐけじゃ〜とか言っちゅーんず。
そごでまんだブヂ切れだべさ。
なーよ、つゆだぐだの今時流行らねんだいな、ほんずこの。
なにいい面してつゆだぐけじゃ〜、よ。
吉野家通のわぁがら言わさへりゃ今、吉野屋通での最新流行だっきゃやっぱし、
白、これだねな。
大盛り白ギョク。これが通の頼みがだや。
白ってば白飯だげ。そんかわり肉も汁もなんも入ってね。これや。
で、それさ大盛りギョク（玉子）。これ最強。
だばってこれとば頼むど次がら店員さ目とば付けらいる諸刃の剣。
素人さだっきゃ薦めらいねな。
まぁ、おめみてった素人だば、十万国でめぐねウニでも喰ってろってごったね。

>>306
日本放送協会放送受信規約冒頭には以下の記述がある

「放送法（昭和２５年法律第１３２号）第３２条第１項の規定に
より締結される放送の受信についての契約は，次の条項に
よるものとする。」

とりあえず「附合契約」とは何かを勉強してから出直して来な

>>307
知識がないことの法的根拠を求めるのはすごいな
やっぱ天然？

>>309
しかし水道、電気、ガス　あと就職する時の労働契約も附合契約
なんだが、それらも同じようにごねたのか？

>>309
我が家の送信規約にもそれくらいあるわい。バカにするな。

「放送法（昭和２５年法律第１３２号）第３２条第１項の規定に
より締結される放送の送信についての契約は，次の条項に・・・・
以下略

あ〜あ、集金人らしき人がいっぱい書きこんでるけど、どれもまったく反論になって
ないね。裁判にしないと、ＮＨＫの望むようにはならないよ。

>>288
＞>>284
＞契約を強制する法律はすべて違憲と考えているとか?

俺は>>284じゃないけど、そんなことは考えてませんよ。原則から外れた「例外」に
は、それだけの根拠が必要だと考えてるわけで。

＞つまり、NHKが「公共の福祉」に基づいていれば、放送法は合憲なんだよね。

ま、そうだね。「公共の福祉」だけでなく、>>67で引用した森本弁護士の言によれ
ば、受信機器の用途についても。で、強制措置がない以上、違憲と主張する人に払
わせるには訴訟を起こすしかなく、ＮＨＫは何十年もそれをしないで放置している
わけだ。

＞NHKに訴えられるまで待たなくても、
＞債務不存在確認訴訟をすればいいんじゃないの?

無理。ＮＨＫがこちらに対して権利を主張してくれないので。不払い者に対して、
ＮＨＫは「支払い通知書」というのを出してくるが、これが「請求書」だったら
「請求不存在の訴え」を起こせるんだけどね。なんでＮＨＫは請求書を出してく
れないのかなあ。義務だったら、遠慮なく出せばいいのに。

『ＮＨＫ受信料不払いの論理』（本多勝一著、朝日文庫）収録の座談会で、佐野浩
氏は次のように述べている。
「ぼくらのほうとしては法廷闘争にもっていきたいというのがいつでもあるわけで
すよね。しかしこちらが払ってないのに法廷闘争はできないわけです。ところがＮ
ＨＫから『支払い請求書』がくれば、『支払い請求不存在の訴え』ができるんです。
今はぼくらとすれば、ＮＨＫが公共放送ではないという指摘の段階であると見てい
るわけですが、そのためにも、支払い請求書をＮＨＫに出させたいと思ってるんで
す」（２２９Ｐ）
「佐野　通知書ってのはですね、支払わせる権利のある人が支払う義務のある人に
出す請求書とはちがって、払う意志があれば払ってくれってことなわけだから、払
ったからって悪いわけでもないし、払わなくても悪いわけではないわけですね。
　行宗　請求書が来るってことは？
　佐野　それはまずないですね、僕たちの経験では。請求書をＮＨＫが出したとい
うことがあれば、確実にこちらに送ってくれって皆さんに言ってるんですよ。その
時には裁判やりましょう、とね」（２８３Ｐ）

>>282
＞>>278は違憲かどうかの一般論として例を挙げてるだけなんだから
＞どっち側に契約義務が生ずるかは関係ないんじゃないでしょうか？

契約の義務は、あくまで「契約の自由」の原則からすると例外だからね。例外には
それなりの根拠が必要。「公共の福祉」云々へ貢献する義務という点で、個人と法
人を一緒にすることはできない。

>>283
柏木博、森本明信、丸井英弘、佐藤弘の四弁護士が、放送法32条１項は憲法19条に
違反していると述べています。そのうち、柏木博と佐藤弘の両弁護士は、憲法29条
にも違反していると述べていますな。詳しくは>>66-67参照。これらの憲法論に文
句があるなら、どうぞ法廷で。

>>302
＞めんどいから。法的根拠があれば必ず訴訟にすると思っているところが世間知らず。

ああ、そうですか。でも、受信料については差し押さえ等の強制措置がないから、訴
訟にしないと「不法行為」は是正されず、損害を被ったままということになりますよ。

>>309
規約の方に放送法に規定されている「契約」への言及はあるんだけど、放送法には、
「契約」が「規約」に基くという文言はないんだよね。>>65でも触れたけど。

>>303
＞善意の人を不法行為に勧誘するのはするのは好ましくない上に、害悪と言っても
＞過言ではない。もし仮に、そそのかされた人がＮＨＫに敗訴したらおまえどう責任取る？

善意の人だって(ﾌﾟ。私の言わせれば、頭の悪い人orお人好し。問題は、何人もの
法曹関係者から違憲論が出ており、また不払い者は全国平均で30〜40％もおり、ま
たその不払い者がペナルティを受けた例は皆無、という基本的な知識も知らずにＮ
ＨＫ側の主張だけを受けて払わされている人が大勢いるということだ。私の主張を
聞いた上で、不払いに転ずるも払い続けるのも自己責任。ちなみに訴訟については、
>>314で書いたように裁判をしたくてたまらない人がいるので、連絡すれば喜んで
面倒見てくれることでしょう。
逆に聞きますが、私の家は二十年以上前から不払いを続けており、そしてそれによ
ってペナルティを受けたこともまったくありません。支払い者と比べれば、金額に
大きな差がついていることと思われます。私の主張に反対する人は、情報を知らな
いまま払いつづけたことによる損失について「おまえどう責任取る？」

その他、見てみると私のことを法無知だとか恥じ晒しだとか罵った書きこみが見ら
れますね。で、ＮＨＫがその法無知から受信料をいまだに徴収できていないのはな
ぜなんですかね。法無知の不法行為を20年以上野放しにしているのはなぜなんです
かね。私を罵れば罵るほど、恥を晒すのはＮＨＫだということに気付くべきですな。

>>290
誰のことか書いてないけど、「コヴァ」と書いてあるから私のことでないのは確か
だな。私が共産党支持者でかつアメリカ大好きというのはあちこちで書いてること
だからね。

結局　裁判しないとなんにもわからん　ってことなんだ
じゃぁ　このスレッドで話し合う理由って一体何？

限りなく違憲状態にある（けど司法の場で憲法判断がされているわけ
ではない）法律を守る必要はあるのか、それともないのか、ってこと
じゃないの？

>>317
うん。集金人らしき人が、一生懸命書き込みしてること自体が、ＮＨＫ側の
論理が破綻してることの証明なわけだね。
もしスレのタイトルが「右翼も左翼も税金を払うな！」だったら、それを税
務署の職員が見つけても無視されると思うよ。「あっそ。じゃ、差し押さえ
るから」で終わり。「税金は払わなくちゃいけないんですよ〜〜」なんて一
生懸命書きこんだりはしない。「右翼も左翼もレストランで食事した後、代
金を払うな！」でも同じこと。ま、人道的な見地から批判する人はいるかも
しれないけど。
そうではなく、こんなところで一生懸命反論してること自体が、義務としな
がらも強制力を行使できない、つまりＮＨＫの論理が破綻してることの証明
なわけ。

>>315
＞>>283
＞柏木博、森本明信、丸井英弘、佐藤弘の四弁護士が、放送法
＞32条１項は憲法19条に違反していると述べています。

この件で一番の疑問
十九条を根拠に放送法32条1項を違憲とすると他のあらゆる強制
を強いる法律(道交法とか)もみんな思想の自由を根拠に違憲なっ
てしまうんじゃないか。　という点はどう解釈されているのでしょうか？

手元にある「《『憲法概観』第5版 有斐閣双書」には憲法19条は、
「思想・良心に反する行為を強制されないことを保障する」と解釈
するが「これを一般的に承認することはできない。というのは、
もしこれを一般的に承認するならば、一切の法的強制は、強制を
受ける者の思想・良心に反することを理由として拒否しうることと
なり、社会生活そのものが不可能となるからである。」としていま
す。　ぜひここの回答を聞きたい。

反論する人に「集金人」とか「貧乏人」とかレッテルを貼るのはみっともないから
やめたほうが言いと思うぞ。
「犬が哺乳類か?」の例を見たことあるでしょ。

それはともかく、
>>313
なんで請求書がないと訴えを起こせないの?
その通知書に対し、NHKは「払わなくても悪いわけではない」と認めてるの?
そうじゃないよね。NHKは(少なくとも集金人は)権利を主張しているよね。
裁判なんていくらでもやりようがあると思うんだが。
……ダメ元で訴えてみたら? 弁護士立てなきゃほとんど費用はかからないよ。

>>318
＞限りなく違憲状態にある
と思っている人もいるけど　ほんとところ何にも判っていない
裁判しないとなんにも決まらない　としか読めないんですけど？

>>321
というよりNHK(に委任された者)が、「払えっ」て来てるんだから
それを録音・録画して証拠にできないんでしょうか？

>>322
そうです。「限りなく違憲状態にある」と書いたのは、実際ＮＨＫが
不払い者に対して何のアクションも起こしてないから。つまり、何か
アクションを起こして実際に裁判になって放送法が違憲だと判断され
てしまうのをＮＨＫは恐れているのではないか、と考えたからです。
　で、私の受信料への見解は、実際合憲なのか違憲なのかは裁判やっ
て見なきゃ分からんし、これまでズラズラ書かれてきたことは、どこ
ぞの誰かが言ってみただけの事であって司法がそのような判断を下し
たわけではない。したがって司法の違憲判断が出ていない以上、国会
が毎年「適正に受信料を徴収せよ」と付帯決議までしていることだし、
法律に従って適正に受信料払うのがいいのではないのか、と思うので
すが。

>>322
おなじみ「NHK受信料について語り合いましょう」のTopページには、
「(破る人を認めることによって)放送法は憲法に違反していないとしている」
と書いてある。
NHK否定派ですらこれなんだから、合憲だと考えている人も沢山いると思うよ。

>>323
できると思う。
というか、証拠のあるなしは関係ないよ。
NHKが「うちの集金人は請求などしていない」
と言えば、それが言質になって今後の集金人を追い返せるし、
「請求している」といえばその請求の有効性を争えばいいんだから。

>>65
＞つまり『支払い義務等については"規約"で定める』という条文が放送法の中に必要
＞だ。ところが、そんな条文が放送法の中にありますか？
　ここは放送法を修正すべきところだなぁ　電気法もガス法も水道法も電気通信事業
法も「契約約款を定め、総務省令(その他同等の制令)で定めるところにより、その実
施前に、総務大臣(その他管轄の大臣)に届け出なければならない。これを変更しよう
とするときも、同様とする。」としてるのに、放送法は契約約款定める旨の事が書いて
いない、にもかかわらず32条2項で受信料の徴収義務は定めている。
　NHKに徴収義務があるんだから契約者側に支払い義務を定めていないのはバラン
スがとれていない。

　でも電気法もガス法も水道法も電気通信事業法も法律には「契約約款を定め」と
書いてあるだけで『支払い義務等については"契約約款"で定める』とは書いていな
いけどね。

>>320
散々既出だが、憲法解釈をするのは裁判所だって何度も言ってるだろうが。
憲法19条は、たとえばガイドライン法や有事立法における協力義務についても、反
対論の根拠となっているが。その辺の解釈も、法律家によって違うようだね。

>>321
＞反論する人に「集金人」とか「貧乏人」とかレッテルを貼るのはみっともないから
＞やめたほうが言いと思うぞ。

一応言っておくと、相手を「集金人」呼ばわりしてるのは事実だけど、こちらを「貧乏
人」呼ばわりしてるのは向こうね。

＞その通知書に対し、NHKは「払わなくても悪いわけではない」と認めてるの?

ＮＨＫがどうこうというより、通知書の定義については法律論なのでしょう。それと、
通知書を無視してる人は大勢いますが、それによって差し押さえられた人は一人もいません。

＞そうじゃないよね。NHKは(少なくとも集金人は)権利を主張しているよね。

集金人は「払うことは法律で決まってる」と口ではよく言いますが、「では、『法で決
まってる』と紙に書いて判を押せ」と要求すると、必ず拒まれるそうです。テープへの
証言を求めても同じことだとか。
ちなみに裁判については、佐野氏はやりたがってるようだが、私としては、不払い
者が不利益を被っているわけでもない以上こちらから起こす必要も特にないと思っ
てる。

>>327
だから　その四弁護士は、憲法19条を適応することに
よる矛盾点を説明していなんですか？　と聞いてる訳
ですよ。

>>324
＞したがって司法の違憲判断が出ていない以上、国会 が毎年「適正に受信料
＞を徴収せよ」と付帯決議までしていることだし、法律に従って適正に受信
＞料払うのがいいのではないのか、と思うのですが。

違憲を理由に支払いを拒否する不届き者を放置し、30〜40％ともいわれる不
払い者をＮＨＫがしかるべき処置をとらずに黙認している以上、払わなくて
もいっこうにかまないのではないか、と思うのですが。

>>326
確かに、放送法の中に規約を明記してくれれば、反対する側としても、拒否
する理由として憲法19条に加え29条も持ち出せるからいいかもね。

>>328
それほど詳しいことは書いてなかったね。告訴してくれれば、法廷で説明し
てくれると思うよ。

>>327
裁判しようとしないのはNHKだけではなく不払い者も同じなのに、
NHKだけを「無視しつづけてる」と言って非難するのは一方的だと思うよ。

自分の意見は、「放送法は変えた方がいいけど変えないからといって違憲とはいえない」
なんだよね。
理由は他の制度とのバランスから。受信料よりも強制的に取られている税金が
NHKよりも公共の福祉に反することに使われている例も多いのに、
NHKごときに「公共の福祉に合致しない」という判断はしないでしょ。裁判所は。
まあ、これは自分の感覚でしかないんだけど。

>>329
いいんじゃないんですか。それで。
でも、払わないことによってあなたの言う「（確定してもいない）違憲を
理由に支払いを拒否する不届き者」のそしりは免れないでしょうね。

じゃ、こちらからも質問しようか。
『ＮＨＫ受信料拒否の論理』には、アメリカでの電話税・所得税の一部納税
拒否運動が紹介され、日本での防衛費分納税拒否運動に言及している。
納税は明確な義務であり、これらは明確な違法行為であるから、まあ口座か
ら引き落とされたり財産を差し押さえられたりするわけだね。

で、「もしも」同じようにＮＨＫ受信料を拒否した場合、物理的に支払いを
拒否されている受信料を確保するのに、どのような手順を取るのでしょうか。
で、現実に不払い者は何十年も前から、今では30〜40％いるそうですが、そ
のような手段が実行された例はありますでしょうか。

しかしNHKも放送法や国会からは受信料徴収義務で突き上げられるので
徴収の手を緩めることはできないわ、肝心の放送法で視聴者には契約義務
に罰則がないんで契約・支払いしてもらえんわで板挟みだなぁ

>私が共産党支持者でかつアメリカ大好きというのはあちこちで書いてること
だからね。


アフォですか？

>>330
＞裁判しようとしないのはNHKだけではなく不払い者も同じなのに、
＞NHKだけを「無視しつづけてる」と言って非難するのは一方的だと思うよ。

別にこちらは裁判にならないことでは何も困ってませんがね。ＮＨＫが告訴
してこないのならそれはそれで結構。不利益を被っていない側と不利益を被
っている側を同列に論じるのは、それこそ道理に適いませんな。

>>331
ああそうですか。じゃ、好きなだけそしってて下さい。受信料がＮＨＫの懐
に入らない以上、負け犬の遠吠えですから。

＞違憲を理由に支払いを拒否する不届き者を放置し、30〜40％ともいわれる不
＞払い者をＮＨＫがしかるべき処置をとらずに黙認している以上、払わなくて
＞もいっこうにかまないのではないか、と思うのですが

アフォですか？

＞実に不払い者は何十年も前から、今では30〜40％いるそうですが、そ
＞のような手段が実行された例はありますでしょうか。

今後もないと？？？

＞税金は払わなくちゃいけないんですよ〜〜」なんて一
＞生懸命書きこんだりはしない

一生懸命かきこみますよ。２ちゃんですぐには個人が特定できませんからね。

>>335
じゃあ、そしらせて（日本語として正しい？）もらいましょう。

結局、罰則のない法律を守るか守らないかは、もう個々人のモラルの
問題。契約の強制は憲法上問題があって、多分ＮＨＫも強硬手段に出
られない。敗訴して放送法が違憲だという判断になると返還請求が出
かねないし。　
　ただ、憲法が契約の強制を禁じていても、社会的要請として罰則抜
きの法律を作る場面が想定されることもある、と思う。例えば男女雇
用機会均等法も、多分憲法に引っかかるから罰則をつけてないだけで
法律を守らない企業には一定の社会的非難は免れない。放送法も大義
として、「税金１００％国営放送」はプロパガンダ化の危険・「完全
民営」は商業主義の危険、の折衷として民主主義社会における一定の
役割を想定されているのではなかろうか。

＞私の主張に反対する人は、情報を知らな
＞いまま払いつづけたことによる損失について「おまえどう責任取る？」

アフォカ。ＮＨＫに返還請求したらしまいじゃん。
３倍払わされたらおまえどうするんだ？？？　おまえが代わりに払うか？？？

>>337
今後ないとは言いきれないが、罰則も強制執行の規定もない以上、告訴して
勝訴したとしても、契約するのは「その時の被告」だけとなる。不払い者が
30〜40％いる以上、また裁判の経費を考えると、現実的でないね。

>>339
とりあえず支払い義務については結論が出たみたいだね。で、結局は倫理の
問題になる、と。

>>340
佐野氏をはじめ不払い運動家の主張に対して、感謝する人もかなり多くいま
すがね。そもそも賛同するかどうかは自己責任で、拒否を強制するつもりも
ないし。少なくとも、・不払い者の数は30〜40％、・ＮＨＫが不払い者に対
して法的措置を取ったことはない、・放送法には罰則がない、・放送法32条
１項は違憲であると主張する法曹関係者がいる、これらは客観的事実。これ
らを知らすことを批判される筋合いはありませんな。
で、返還請求された前例は？　３倍というのは何を根拠に言ってるんですか
な。規約については、>>65で既出ですが。ていうか同じこと何度も言わすな。

>払い者が 30〜40％いる以上、また裁判の経費を考えると、現実的でないね。

わかってるじゃん。法的根拠がないから裁判をしないのではないということ。
「めんどいから」とかつて書いたろう。

>>341
そうだね。
例え罰則の無い法律でも、どんなに問題がある法律でも、国民が信任を
与えている司法・国会が改正に手をつけない以上は遵守する。そんなフ
ザケタ法律どうにかしろ、って言うならまずは司法・国会を何とかする
ってのが先じゃなかろうか、と。それが民主主義社会に生きる中でのル
ールではなかろうか、と。
ただ、民主主義なんか知ったこっちゃ無いっていう極右・極左の方には
これはぜんぜん通じない理屈で、そういう意味では>>1のスレタイトルは
実に的を得てるなあ、と感心したり。

ところで>>341さんは「ＮＨＫを実際見ている」人も受信料払うな、とい
う人？

＞３倍というのは何を根拠に言ってるんですか
＞な。規約については、>>65で既出ですが。ていうか同じこと何度も言わすな。

天然だねハヤリ。過去レス読め。何度もアフォをさらすな。。。


　　　　　

ほれほれ・・・・・

放送受信規約

（放送受信契約者の義務違反）
第１２条

　放送受信契約者が次の各号の１に該当するときは，所定の放送受信料
を支払うほか，その２倍に相当する額を割増金として支払わなければな
らない。
（１）放送受信料の支払いについて不正があったとき
（２）放送受信料の免除の事由が消滅したにもかかわらず，その届け出
　　　をしなかったとき

（支払いの延滞）
第１２条の２

放送受信契約者が放送受信料の支払いを３期分以上延滞したときは、
所定の放送受信料を支払うほか、１期あたり２.０％の割合で計算し
た延滞利息を支払わなくてはならない。

>>342
＞拒否を強制するつもりもないし。

貴方さぁ　↓こんなこと書いて支払者を侮辱しておいて↑こんなこというの？　どういう神経してんの？
＞いまだに受信料を払ってるような人は、右翼でも左翼でもなくタダのアホといえるだろう
＞払っている奴は愚民ですな。
＞さて、馬鹿正直な方々の支払った受信料は、どのように使われているのでしょうか。

素朴な疑問がある。

ＮＨＫの放送で「ＮＨＫは受信料によって支えられてます」というような
ことはあるが、
「ＮＨＫの放送を受信できる設備をもったなら、契約は義務です」
というようなことは放送されていない（と思う）。

何故？

>素朴な疑問がある。

２チャンでなく、

　　　　　　　　　　ＮＨＫ　に聞いたら？

>>348
そりゃあ嘘でしょう、って騒ぐ人が増えちゃうからじゃないん？

じゃあ、明日渋谷のＮＨＫに電話で聞いてみよう。
さあ、なんて答えてくれるか・・・・
楽しみだねぇ。。。

>>351
いつぞやの朝日新聞勧誘スレみたいに音声をうｐキボンヌ

>>335
何で困ってないのにNHKが無視してることを批判してるのさ。
いいじゃん。困ってないならそのまま無視しつづけてもらえば。

それから、その法曹関係者たちって、NHKを訴えて負けてるよね。
簡単には信用できないなぁ。

>>347
はげしく同意。

>>351
電話番号が載っているページが見えないよ。

失礼　ここなら見える
http://www.nhk.or.jp/eiso/info1.html?

>>351
私も高松放送局へ電話してみた。

ＮＨＫ「こちらはＮＨＫ・・・お客様窓口です。」
私「あのう、北朝鮮を民主国家だと言う気色の悪い言い方なんとかならんのかね。・・・」
　　(　これは私の挨拶だからがまんしろ。)

かいつまんで報告すると、
窓口係りが言うには、
「「義務ですか」と訊かれたら「義務です」と答えます。」
「契約するかどうかは御客様が判断なさることです。」
ですって、結局わからん。

誰かもっと上手に訊いてくれ。

>>344
＞そうだね。例え罰則の無い法律でも、どんなに問題がある法律でも、国民が信任を
＞与えている司法・国会が改正に手をつけない以上は遵守する。

そういうのを世間では愚民というんだがね。↓によれば、自転車は「自転車通行可」と
書かれたところを除き、歩道を走ってはいけないわけだが、守ってる？　小金井警察署
なんか、通行可ではない狭い歩道に「自転車も歩道を走りましょう」なんて書いた看板
出してたけど。
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM

＞ところで>>341さんは「ＮＨＫを実際見ている」人も受信料払うな、という人？

>>86で既出だが、受信料が「放送の対価」ではない以上、見ていても払わなくて
いっこうに構わない。

>>346
アフォだねえ。「規約」って字が読めない？　そっちこそ過去スレ読め。>>65
で、その規約とやらが適用された前例は？

>>347
強制はしませんが馬鹿にはします。

>>353
私個人は困ってないから訴訟を起こす筋合いはないが、しかしそういった実情を知
らず払わされ続けている人が大勢いる。本当に義務だというなのなら告訴してくる
べき。

>>356
＞「「義務ですか」と訊かれたら「義務です」と答えます。」
＞「契約するかどうかは御客様が判断なさることです。」

義務なのにするかどうかは客が判断していいって？　なにそれ。ひどいね、ＮＨＫも。

と、さて、受信料の強制は法的云々以前に技術的に無理と判明しました。ＮＨＫ側の
完全敗北といっていいでしょう（ちなみに私が敗北した時は、�@受信料を支払った場
合、�A受信料払うのが嫌で受信機を撤去した場合）。
そこでＮＨＫ擁護側としては、>>339のように、
＞例えば男女雇用機会均等法も、多分憲法に引っかかるから罰則をつけてないだけ
＞で法律を守らない企業には一定の社会的非難は免れない。

と、「社会的」云々を持ち出すしかなくなったわけですな。男女に格差を設ける企業
が批判されるのは、均等法があるからだけでなくて、男女は平等であるべきという社
会的通念があるからなんだがなあ。しかし、2chで均等法持ち出すってのも凄い感覚。
さて、社会的非難といえば、ＮＨＫこそが度重なる不祥事によってそれを受け、その
結果として不払いが拡大してきたという事実を見ないわけにはいかない。これからそ
れを紹介していきましょう。

あまりの頭の悪さにあきれるよ。。。


附合契約(当事者の一方である企業者が契約内容を一方的に決定し、
他方がこれに従うことによって成立する契約)では一方当事者の
自由は事実上奪われている。

[株式会社自由国民社 図解による法律用語辞典]

放送法と放送受信規約はコレ。

まあ犯罪おかしても、捕まらなければいいと言っているわけだ。
エノキは。

のみならず他人をも巻き込もうとしている訳ね。。。

　

まあ屁理屈こねてみなよ。法律論以外だったらとりあえず聞いてやるさ。

漏れも払ってないからな（激ＷＷ

1976年８月24日。
当時、ロッキード事件で逮捕され「社会的非難」を浴びていた田中角栄の邸
宅を、ＮＨＫ現職会長の小野吉郎氏が見舞うという事件が起きた。
田中角栄は当時、受託収賄罪と外為法違反で起訴され、２億円の保釈金を払
い保釈中であった。
小野会長は、日中、公用車で赴いたにも関わらず、「ＮＨＫ会長としてでは
なく、私人として行った」などと述べた。
この件は当然のことながら「社会的非難」を浴び、新聞テレビ各社は批判の
論陣を張り、視聴者センターには抗議が殺到。「こんなことならもう受信料
は払わない」という声も多く、結果小野会長は辞任することとなる。

田中角栄に、懲役四年、追徴金五億円の実刑判決が下った直後の、1983年の
ロッキード総選挙においては、現職の解説委員が田中角栄の応援演説に出か
け、壇上から「ロッキード事件はでっち上げであり田中先生は無罪だ」と弁
じ、これが週刊誌などで報道され社会的非難を浴びた。

ロッキード事件については、当時ＮＨＫの記者であった故・神戸四郎氏は、
取材先で、「ＮＨＫに情報を教えると角栄に筒抜けになる」と言われた、
と証言している（朝日新聞社刊『ＮＨＫ社会部記者』より）。

私人としていったのでしょう。
公用車使用はまずかったかもしれないが。

ソースが朝日じゃ信頼性ないねえ。珊瑚事件他多数。

>>359
呆れるのはこっち。全然>>65に対する反論になってないね。「他方がこれに
従うことによって成立〜〜」とはあるが従ってないし。

>>364
日中、公用車で行っても私人なのですか。まあ、「ロッキード事件はでっち上
げであり田中先生は無罪だ」、これがＮＨＫの司法に対する認識というものですな。

>>357
当然守ってる。小金井警察署のやつは警察のミスじゃないかな。
それはともかく、守らないのと開き直るのは別問題だよ。

>>358
払っている人が「不払い者を訴えろ!」というのは分かる。
不払い者が同じことを言うのはおかしいんじゃないの?

「勝利宣言をする」というのも「犬は哺乳類か」の特徴の一つだよ。

＞れるのはこっち。全然>>65に対する反論になってないね。「他方がこれに
＞従うことによって成立〜〜」とはあるが従ってないし。

だからおまえに法律論は無理なの。

＞日中、公用車で行っても私人なのですか

小泉が公用車で移動してもプライベートはプライベートです。
大体公用車って何？（うかつにも漏れも書いてしまったが自嘲Ｗ）

>>366
＞当然守ってる。小金井警察署のやつは警察のミスじゃないかな。

そうですか。それと、警察官が自転車で通行可でもない歩道を走ってるのも
よく見かけますが、これはどうでしょう。
それと、車乗る時法定速度は完全に守ってますか？

＞払っている人が「不払い者を訴えろ!」というのは分かる。
＞不払い者が同じことを言うのはおかしいんじゃないの?

「訴えろ！」というよりは、「金払って欲しければ訴えな」といったニュアンス
だね。「もし訴えられないのなら〜〜」と。

＞これがＮＨＫの司法に対する認識というものですな。
意味わかりません。エノキ以外の人、コレどういう意味か教えて。

エノキは捕まらなければ法律なんぞ無視していいという輩だからねえ。

>>371
捕まって有罪判決まで受けた人間を必死に庇ってる連中に言われたくありませんな。

　生活全般板からコピペ。
44 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/11/26 08:35 ID:E75GOi4i
世の中あやしげな商法がはびこっています。
NHKぐらい断れないと、生きていけませんよ。

お金が余ってるなら別ですが、そうでない人は自衛しましょう。

エノキは駐車違反で捕まったら、
「なぜ俺を捕まえる。廻りにいっぱいいるだろあいつらを捕まえろよ。」

という方に百万日本の良心賭ける。

＞３７２　なんじゃそのコピペは？
　　　　　誰のこと。誤爆ごくろーさん。

＞３７２

それとも得意の捏造？

>>373
車持ってないから何ともいえないね。ただ、駐車違反では捕まった人も大勢
いる、これは確かだ。

>>374-5
↓のスレから。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1037713238/l50

一人暮しならNHK受信料ムシするよな？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1038492480/l50

大学生活板に同志がいたよ。俺も立てようと思ってたんだけど。一応教え
といてやろう。

結局、エノキは悪いのは俺だけじゃない！
と言うための仲間を勧誘したいだけなんでしょう。

>>378
とうとうこの程度のことしか言えなくなったか。ご苦労様。

ズボシをつかれてあわてていますね。

過去レスみてみなよ。
まず法律無知。
次に、捕まらなければ法律なんか無視しても良い。と言う主張。

大学生らしいが、何を勉強しているのだか？

１冊か２冊のヨタ本とくだらないＨＰの受け売り・・・・

おまえら中学生と大学生の喧嘩かい。

中学生に言い負かされる大学生って　（プッ）

今日は同僚の一人が急病で休んじゃって、ＮＨＫどころじゃなかった。
仕事、やっと終りました。

今日は残念ながら聞けなかったけど、月曜日に再チャレンジ。
窓口って土日やってなｋったよね？

>>352
音声うｐしたいのだけど、うｐするすべを持ち合わせていないんだよ。

>>358
受信料の強制が「技術的」に無理ってどういう意味？

技術的とは
(1) 科学の応用面に関係のあること。(2) 原理・本質そのものは改めて論ぜず、その運用面にだけ関すること。
（『岩波 国語辞典 第五版』より引用）

だそうだけど

＞男女は平等であるべきという社会的通念があるからなんだがなあ
それじゃぁなんで均等法を作る必要があったの？

>>357
　馬鹿にするってレベルじゃないだろ　あれは　　侮辱ってレベルだ
　まぁ　これで反対に支払い者が不払い者を侮辱してもOKってエノキ
とやらのお墨付きがでたわけだ(w

　私は精神が病んでないんでそんな事　しないけどね

>>386
＞(2) 原理・本質そのものは改めて論ぜず、その運用面にだけ関すること。

合ってるじゃん。「運用面」。

＞それじゃぁなんで均等法を作る必要があったの？

逆に聞きます。男尊女卑がある程度固定化されていた戦前においては、なぜ均等法
が作られなかったのでしょうか。

>>387
どうぞどうぞ。

>>388
＞合ってるじゃん。「運用面」。
すいませんもう少し具体的に教えてもらえませんか？

＞＞それじゃぁなんで均等法を作る必要があったの？
＞逆に聞きます。男尊女卑がある程度固定化されていた戦前においては、なぜ均等法
＞が作られなかったのでしょうか。

知りません。　でなんで均等法を作る必要があったのですか？

エノキは所詮、罰則が無ければ何やってもいいという順法精神や公共心のかけら
も無いやつだよ。しかも注意すると逆ギレするタチの悪さ。法無知。

なんでおまえらＴＶ持ってんだよ（ｗ
ＴＶ見ないで本読め！

だから私の家にはＮＨＫの集金がきても、何の問題もない
そもそも払う必要がないから。

はらえ

http://www.hou-nattoku.com/consult/143.php

>>390
それじゃぁ自転車法とかも違反しまくり？

払え。。。

http://www.hou-nattoku.com/mailmag/mag13.htm

http://www.netlawyers.ne.jp/tajima/

http://www.pref.ehime.jp/ecc/q&a/serv/aserv01.htm

「自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の
総合的推進に関する法律」

も違反しまくり。

>>395
うそん　あれは警察の盗難車探査の効率化により　盗難車検挙の
効率化を狙っている　条項なんで自転車利用者は十分な恩恵を
受けるはず。　それを拒否するの？　気は確かなのかｌな

>>392>>394
目新しいものなにも無いじゃないか、
もっと面白いもの探しておくれ。

　　　提案
今、話題にしている「受信料」だが、
これを「受信料」と呼ぶのはおかしいのではないか。
受信は関係なく設置すれば払うのであるのなら「設置料」、
またはその性格上から「寄付金」と呼ぶのが適切ではないだろうか。
以後、これを「設置料」と呼ぶことを提唱したい。
ＮＨＫには「設置料ＮＨＫ放送受信料」と呼ぶことを奨めてみよう。

このスレのタイトルも『右翼も左翼も設置料を払うな』の方がよかったと思う。

>397

バカじゃないの。　オーソドックスな理論に目新しさはないよ。
ヨタ話にはどんどん新しいのが出るだろうが。

>>398
TV設置しても障害物等の問題でNHK放送を受信できなければ
契約する義務が発生しないんだけど？

＞４００

ＮＨＫが飛んできて原因の追及・対策をしてくれます。
受信料払え。

ＮＨＫについては、総務省が政府関与が強まる独立行政法人化は
「公共放送」の趣旨に反するとして反対。首相も「財政支出のな
い特殊法人は一律の改革の対象ではない」として現状の組織存続
を認めた。

ポリシーを持って契約拒否している連中に、
時代錯誤な放送法や、隣組的発想に基づいた道徳論を持ち出されても
全く説得力がないし、興味がない。

俺は、NHKが受信料の収支明細を公表できる程の健全な法人になれたら
喜んで払ってやる。
今の状況は、まさに「寄付金」だ。NHKおよび子会社関係者へのな。

受信料払うくらいなら、まだ溝に金を捨てたほうがマシ。

「ﾁｬﾘｰﾝ」とか「ﾎﾟﾁｬｰﾝ」とか音がして、どこぞの有害放送より
よほど心が安らぐぞ。

>403
盗人にも三分の理　ということわざがあるね。

　どんなポリシーか書いてみ。　　お笑い草だろうけど。

　素直に書けよ。貧乏で払う金がありません。許してくださいと。。

>受信料払うくらいなら、まだ溝に金を捨てたほうがマシ。

浮浪者に恵んでやりな。　する気も無いことを書くな。しらじらしい。

タバコによる経済的損失が７兆円超になると指摘した医療経済研究機構の
試算結果の記事を扱ったのは、ＮＨＫニュースだけでした。

詐欺罪とは、（1）財物を騙し取った（刑246-1）、（2）騙して財産上の
利益を得た（刑246-2）場合の罪です。集金人にウソを言い、払わなけれ
ばならない受信料を払わず財産上の利益を得るのであるから、刑法246条
第2項に定められる詐欺罪と成り得ることになります。

払え

http://plaza25.mbn.or.jp/~yojison/garage/nhk/nhk.html

ドイツではテレビを持っているだけで、国営放送局に受信料を払わな
ければならない

「テレビは無料！？」。民放も決して無料ではない。日常購入する商品に
コマーシャル料金は転嫁されている。その額は、試算では一世帯平均毎月
四千円、ＮＨＫ受信料の三倍強に当たる。

イギリスでは、テレビを持つ家庭は「テレビ・ライセンス」を払わなけ
ればならない（カラーテレビで年間約二万円）。これはNHKの受信料とは
異なり、BBCだけに関わるものではなく、すべてのチャンネルに関わり、
かつ、払わないといきなり裁判所から召喚状が届けられるほど法的に厳し
いものである

405=406=407=408=409=410=411=412=ID:C9pXt7ja

受信料払うときだけ幸せになれちゃう、おめでたい暇人ﾊｹｰﾝ

＞４１３
集金人いびりのみが生き甲斐のヒッキーはけーん。。。

はやく集金人来ないかな・・・・・て一日中まってるんでしょ。
＞４１３は。。。

放送法第33条による総務大臣の命令によって実施される「国際放送」
業務に要する費用は国の負担とすることになっており、国会の決議を経た
予算の金額を超えない範囲内で国からの補助金がおりる（法第35条2）こ
とになっていますが、その補助金はあくまでも前記の「国際放送」に使わ
れるもので、一般の国内放送に使われるものではありません。

日本もこうしよう。

イギリスには，television licenseなるものがある．テレビに出るた
めのライセンスではなく，テレビを見るための受信料のことである．
日本のように，「うちはNHK見てませんから払いませんよ」なんてのは許
されず，受信設備を持っていれば払わなければならない．払っていない家
は見つかり次第，£1000以上の罰金とされる．受信料というよりは，受信
税といったところのものである．

>>389
＞すいませんもう少し具体的に教えてもらえませんか？

日本語のわからんやつだな。「原理・本質」−−もし裁判やった場合どちらが勝訴
するかーー以前の問題として、「運用面」ーー罰則や強制執行規定がない以上、裁
判で不払い者を撲滅するには個々の不払い者相手に一々裁判を行うしかなく、まっ
たく現実的ではないーーで、不払い者相手の裁判は現実的ではなく、ありえない、
ということ。>>341の上半分参照

＞でなんで均等法を作る必要があったのですか？

世論の後押しがあったからだろ。

>>410 >>412
ああそうですか。ちなみにアメリカには、PBSという公共放送らしきものがあります
が、受信料の義務など存在せず、細々とやっています。社民主義が強い欧州と違い、
自由主義のアメリカでは契約自由や財産権を制限するような制度は受け入れられない
のでしょうな。

受信料といえば、NHKの海老沢会長は、インタビューで次のように述べたそうです。
「良質のサービスを提供しなければ、視聴者から受信料を払ってもらえない。受信
料の支払いに強制力はない。税金のような強制力があれば、いろんな議論が出てく
るだろうが…。良い放送をしているから、国民の皆さんはNHKが必要だということで
（受信料を）払ってくれている」（『産経新聞』2002年３月28日。『正論』より孫引き）

この見解について、中村燦氏は次のように述べている。
「これは驚いた。良質の放送をしなければ視聴者が受信料不払をしても強制はできな
いとNHK会長自身が明言してゐるのである。要するに、受信料不払は良質の放送に対
する対価であると会長が判断してゐることになる。受信料不払を正当化する論拠をNH
K会長自ら提供してくれたことの意義は大きい。不払実行者は産経新聞のこの記事をコ
ピーして何枚も用意しておくべきだらう」（『正論』2002年６月号）

また、前にも引用したが、　川原正人・NHK会長（73年当時）は、73年７月29日の
『毎日新聞』で、次のように述べている（『ＮＨＫ受信料を払えぬ理由』５６Pより孫引き）。
「放送法からいえば、受信契約はしたくなければしなくてもいいものではなくて、
しなければならない義務を持つものです。しかし、協会（NHK）の方針として、あ
くまで納得ずくで契約していただくことになっており、（後略）」

ということは、もし受信料を払ってしまうと、ＮＨＫが良い放送をしている
とか、放送法に納得しているとか、そういう風に解釈されてしまうわけだ。
「嫌でも何でも義務だから払え」というならともかく、そういうことなら絶
対に払いません。支持してるとか誤解されたくないし。

そういえば佐野浩氏は、集金人との間に次のようなやりとりが不払いの契機
となったと述べてましたな。

一一月に来た集金人は、「ＮＨＫは受信料を強制的に取ることはできません
が、全国の視聴者の98％が支払っています。これは納税率より高率なのです。
あなたのような考え方は、ほんの一部にすぎません。多くの皆さんがＮＨＫ
を信頼して払っているのです」と言った。「それでは、今まで支払ってきた
私は98％のなかの一人であって、ＮＨＫを信頼していたことになるのですか？」
「もちろん、そうです」−−とんでもないことだ。信頼していると思われた
のでは困るから、支払いを拒否した。これが最初の拒否である（『ＮＨＫ受
信料拒否の論理』78Ｐ）

>>392
＞ただ、受信契約を締結しなければならないとはいうものの、罰則規定はありませ
＞んから、処罰の対象にはなりません。

>>394
＞なお、受信契約を締結しなかったとしても、罰則規定はありませんし、拒否して
＞も契約が成立したとみなされることもないので、受信料支払義務が発生すること
＞はありません。（契約を締結してからの不払いは債務不履行になります）

で、ＮＨＫが損害賠償請求をすることもできるけど、そんな例はひとつもない、と。
やっぱ払わなくていいじゃん。

>>416
なにかと思ったら、>>13 >>17 >>19あたりへのレスね。別にそんなことどうでもい
いから。そもそも俺は国営化賛成だし。

>>408
そうですか。ウソを言った覚えはありませんな。ただ、「契約しません」と言い張っ
ただけ。何罪になる？

ところで今回の朝生、上田哲、吉田康彦、とＮＨＫ出身者が二人出てましたね。
彼らがどんなことを言っていたか、みなさん、覚えててくださいね。吉田さん、
「横田めぐみ……さん」と、呼び捨てしかけて慌てて「さん」を付け加える、
２回もこんなことしてましたね。ＮＨＫの人権意識がうかがえますね。
ＮＨＫと北朝鮮については、『正論』2002年12号の、中村燦氏の連載「ＮＨＫ
ウォッチング」が詳しく検証してくれています。あわせてご覧になり、このよ
うなＮＨＫに受信料を払うことがはたして正しいのか、考えてみましょう。
中村氏の記事を少し引用します。
「同（引用者注・平成）九年に横田めぐみさんの拉致が明るみに出た時も、同
年被害者家族会議が結成された時も、国会で拉致が初めて取り上げられた時に
も、ＮＨＫは全く報道しようとはせず、公安当局が北朝鮮による拉致を確認し
た後でさへ『いはゆる拉致』『拉致疑惑』等とアナウンサーは北朝鮮寄りの放
送を止めようとしなかった」
「それにしても、ＮＨＫがこの段になつても『朝鮮民主主義人民共和国』と呼
ぶのは全く理解に苦しむ。周知の如く、金正日の言動は北朝鮮国民の意思を代
表するものでもなく、意思を共有するものでもない。（中略）ソルジェニツィ
ンがソ聯を『収容所群島』と呼んだ顰に倣へば、北朝鮮は正に『収容所半島』
だ。それを呼ぶのに『民主主義』の名を冠するのは民主主義の冒涜であること
がＮＨＫには分らないのだらうか」
「九月二十一日＜週刊こどもニュース＞『北朝鮮ってどんな国なの？』は相変
らず親ソ、親北朝鮮、反日の洗脳番組。（中略）子供まで洗脳する偏向有害放
送に受信料など払へるか」

＞「放送法からいえば、受信契約はしたくなければしなくてもいいものではなくて、
＞しなければならない義務を持つものです。しかし、協会（NHK）の方針として、あ
＞くまで納得ずくで契約していただくことになっており、（後略）」

放送法違反で会長は罰金ですな。

＞で、ＮＨＫが損害賠償請求をすることもできるけど、そんな例はひとつもない、と。
＞やっぱ払わなくていいじゃん。

やっぱり、罰則がなければ法律など無視していいというくだらないやつだな。

http://sukuu-kai.ram.ne.jp/news/01/news41.htmlより引用

有本明弘さんNHKおよび総務省へ公開質問状。本会もNHKへ誠実な回答を要求。

　ヨーロッパで、北朝鮮工作員に拉致された有本恵子さんの父明弘さんは、
この問題が明るみにでた当時（平成３年頃）、NHKがとった態度について、N
HKならびに総務省へ公開質問状を提出しています。当時NHKの記者（崎本利
雄、田村啓）が、有本さんらに対して、北朝鮮にルートがあると称する人物
（ウニタ書房遠藤忠夫氏）を紹介。遠藤氏は金日成につながるパイプがある、
それにつなぐので記者会見は中止して欲しいとの要請をしました。しかし、
その後何の連絡もなく、また有本さんからNHKに対して真相究明を求める要
請に対してもNHKは、まったく回答していません。
これは、公共放送であるはずのNHKが、拉致問題の封殺に協力したというこ
とであり、NHKは国民からの視聴料で経営されていながら、拉致と言う国民
に対する重大犯罪の共犯者であるということです。
　福岡の会も、有本さんの質問状に合わせて、6月13日NHK福岡局を通じて、
NHKに誠意ある回答をするよう要請しました。
　皆様も、地元のNHK各局に対して強く要請して頂きたいと存じます。

http://sukuu-kai.ram.ne.jp/news/01/news41.htmlより引用

神様じゃあるまいし、あらゆる事に正しい対応が取れるとでも思っているのか？

政府でさえ、ずっとまともな対応とれなかったのにね。
おまえは今まで一度も間違いをおかしたことがないか？

集団ヒステリーだな。おまえの好きな共産党はどういう態度だったかな？

払いたいやつは払えばいいじゃん。
それでなんか都合悪いことある？

>>422
ＮＨＫの体質云々と受信料不払いは次元の違う話でしょう。

>426
そうだよ。漏れは「払うな」と人を不法行為に勧誘することに反対して
いるだけ。
>427
禿銅。だいたい、放送の内容に気に入らない部分が有ったとして（万人
に受け入られるのは不可能だし、絶対間違いを犯さないのは神以外無理）
いきなり不払いをするのは行き過ぎ。
まず、内容について抗議をするなり意見を述べるなりするべき。
そのプロセスを一切すっ飛ばして払わないといい、他人にも「払うやつは
バカ」呼ばわりするのは常軌を逸する行動だよ。

ここで何を言われようが実害はありません。
よって、友人、知人、上司、同僚、親戚、向こう三軒両隣、など
出来る限り不払い、もとい、NHKとの解約を勧めてまいりましょう。

>ここで何を言われようが実害はありません。

人目がなければ・・・ばれなければ・・・罰則がなければ


　　何やってもいいと言うヤシ　サイテーだね。
　　こうやって日本はチョン化していく。。。

＞４３０人目がなければ・・・ばれなければ・・・罰則がなければ


　　日本人の朝鮮人差別のことですか？


　

ＮＨＫ受信料不払いに代表される公共心の無いヤシのこと。

何を言われようが「解約のすすめ」運動を行っていく所存であります。

「不法行為を勧誘するのはやめよう！」キャンペーンは
継続します。。。

>>433で、何を言われようと〜
と申しましたが、
「チョン」にチョンと言われるのは辛かった。正直なところ。

ズボシはつらかろう。漏れはチョンでないがね。。。

しかし、不法行為を諫めてチョン扱いされるとは・・・・盗人猛々しいとは
このことか。

>>407
私もそのニュースを見てＮＨＫはやっぱりアホだと思った。
経済的損失と経済効果とどこが違うのかと小一時間　問いつめたい。

ＮＨＫにだよ、君にじゃない、どうせ無理だから。

http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500238.html より

たばこ産業は国を潤すの？
近ごろの不景気。少しでも活発な産業が欲しい。
たばこ産業は下の図の通り、賃金・税金を払い、紙やフィルター、
葉たばこなどの素材仕入れはもちろん、多くの広告や輸送などによって
、日本の経済に貢献しています。
そして、深刻な国の財政赤字。
喫煙者は「たばこを吸って、より多く納税し、社会貢献している」
と言います。
それらのメリットは年間合計、約2兆8千億円にもなります。

損失７兆円超。メリット約2兆8千億円

差し引き４兆２千万損失。

ところで医療保険は瀕死の状態と言うことは解っているか？
患者の負担が増えていることを知っているか？
他の消費に向かうべきお金が、マイナス面に消えていっていることを
どう評価するのか？
医療業界のみが潤えばいいのか？　　アフォも休み休み言え。

おっと計算違った。。。
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500238.html　によると

”結局は、たばこによって国全体で約2兆8千億円も損をしているのです！！”

だった。

他のもっと有効な消費に向かうべき金が、無駄なことに消えていく。。。
健康だったらもっともっと活動して消費を延ばしていくかも知れないのに。
そうすると損失は２兆８千億円ではすまない。

と言うようなことが解らないでＮＨＫをアフォ呼ばわりする「報道の正常化を
考える会」はまず、

　　　　　自分の頭の中を正常化（清浄化）したらどうだ。腐ってきてるぞ。

ＮＨＫから廃止届らしきものが届いた。

(挨拶文)　　　　　　　　廃止届書へのご記入、捺印のお願い
いつも、ＮＨＫの事業につきまして、ご理解ご協力を賜り厚くお礼申し上げます。
このたびは、受信契約廃止のお届けをいただきありがとうございました。
まことにお手数ですが、同封のお届け用紙に「ご住所・お名前・電話番号・廃止される理由」
をご記入・捺印のうえ、返信用封筒にて至急ご返送くださいますようお願いいたします。
ＮＨＫでは、今後もみなさまにお楽しみいただく、充実した番組をお届けできるよう努めてまいります。
再度のご契約のご連絡をお待ちしておりますので、引き続きご支援賜りますようよろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　ＮＨＫ松山放送局　視聴者センター(住所等略)

※ここまでは問題ないだろう。

>・廃止される理由」 をご記入・捺印のうえ

テレビがないとか壊れたとかウソ書くと詐欺になるので気を付けてね（激ＷＷ

ご報告いたします。

本日、学生時代からの友人Ｓにアドバイス。フリーダイヤルにて解約をさせました。
後日解約届を送ってくるようなので、間もなく確実に解約が完了するでしょう。

ついでに、今までの成果（？）
友人Ａ
友人Ｋ
同僚Ｔ
３人です。

>445

　　　　犯行声明ってやつね。

>>425
＞おまえは今まで一度も間違いをおかしたことがないか？

アフォですか。私は自分の生活費をみんなから徴収したりはしてません。

＞おまえの好きな共産党はどういう態度だったかな？

http://www.jcp.or.jp/activ/active60-ratimondai/index.htmlを見ろ。
あ、そうそう、共産党は別に個人献金や赤旗購読を国民に義務づけたりはしてない
からね。

>>428
＞だいたい、放送の内容に気に入らない部分が有ったとして（万人に受け入られるのは不可能だし

だったら、万人から受信料を取ろうとするのはやめてください。

＞まず、内容について抗議をするなり意見を述べるなりするべき。そのプロセスを一切すっ飛ばして（中略）

ここまで無知とは思わなかったね。中村燦氏にしても、佐野浩氏にしても、「抗議
をするなり意見を述べるなり」した上で、まともな対応をされなかったから不払い
に踏み切っている。

>ここまで無知とは思わなかったね。中村燦氏にしても、佐野浩氏にしても、「抗議
>をするなり意見を述べるなり」した上で、まともな対応をされなかったから不払い
>に踏み切っている。

ばかめ、おまえ自身がやったかきいてんだろ。自分では何にも出来ないわけだ。

＞だったら、万人から受信料を取ろうとするのはやめてください

「公共」ということが全く解っていない。なんでも自分の思うとおりになると
思っているのかね。おめでたいね。

>>447
＞＞だいたい、放送の内容に気に入らない部分が有ったとして（万人に受け入られるのは不可能だし
＞だったら、万人から受信料を取ろうとするのはやめてください。
　おいおい本気か？　100％気に入る物にしか金は出せないってか？

＞＞まず、内容について抗議をするなり意見を述べるなりするべき。そのプロセスを一切すっ飛ばして（中略）
＞ここまで無知とは思わなかったね。中村燦氏にしても、佐野浩氏にしても、「抗議
＞をするなり意見を述べるなり」した上で、まともな対応をされなかったから不払い
＞に踏み切っている。
　であなたは、抗議をするなり意見を述べるなりしたの？　それともすっ飛ばしたの？
　というか二人しか抗議をするなり意見を述べるなりしてないのか？？

>>428 >>434
「不法行為」という言葉が最後のよりどころになっているようだね。では、ＮＨＫに
よる不法行為はどう説明するのかな。放送法第44条２には、「協会は、公衆の要望を
知るため、定期的に、科学的な世論調査を行い、且つ、その結果を公表しなければな
らない」とある。しかしＮＨＫは、88年に、「大型間接税に反対48％」という結果が
出た世論調査結果を公表せず隠していた。発覚し世論の批判を受けた際、尾西放送総
局長（当時）は「今後も、税金問題を含めて調査することになるだろうが、どういう
数字が出ようと発表するつもりだ」と述べている。
しかし、89年12月にも、消費税について「見直し43％、廃止46％」といった世論調査
を再び特番からカットしている。

2002年４月28日に放送された「奇跡の詩人」（http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002050203.html参照）
も、明らかにインチキ番組でありながら、訂正等の要求を拒んでいる。
この放送は、「第３条の２の、1．公安及び善良な風俗を害しないこと。3．報道は事
実をまげないですること」、この二つの違反している（第４条の訂正放送は、「放送
により権利の侵害を受けた本人又はその直接関係人」という点で難しいようだ）。

「公正中立」「政治的公平」については、これはもうあちこちから批判が出ているが、
これはもう>>428の言うように「万人に受け入られるのは不可能」であり、最初から
達成不可能というしかない。
このように、ＮＨＫ自身も放送法に対する「不法行為」をさんざん犯しているのに、
なぜ32条１項の違反だけが責められねばならないんですかねえ。

>>450
相手が違法行為したから自分がしていいって法はないんじゃない？

「奇跡の詩人」が違法かどうか知らないけど

>>451

エノキに「法」を説いても無駄ですよ。基礎がない上に都合の良い方に
曲解するのは得意ですから。法学入門でも読んだ方がいいが、そんな金もなさそうだし。

>>445
あなたは偉い、2チャンネラーの鑑だ。
これからもより精進なさるよう希望します。

>>444
ここだけ同意。

このスレ、ゴー宣に関係あるの？

何故、放送においてもＨＰにも受信料の支払いは義務である」ということを明示
していないのか？

聞いてみました。しかし、結果は訳がわからん・・・

私「何故、義務ということをアピールしてないのか？」
ＮＨＫ「放送法で定められておりまして支払っていただくことになっております」
私「放送法は分かった。私が聞きたいのは、何故義務と明示していないかだ」
ＮＨＫ「テレビをお持ちの人はすべて・・・」
私「いや、そういうことを聞きたいのじゃなくて・・・」
この後は、似たようなやり取り。
何かというと「ご理解いただきたい」と言う。

結局、こんなものか。

>>455
NHKの対応もどうかと思うけど
受信料の支払いが義務なんじゃなくって、契約することが義務だよ

契約すれば日本放送協会放送受信規約によって受信料の支払い
義務が生じるから、間接的には受信料の支払いが義務と言えるかも
知れないけど

>>426
それは確かにその通りだがね、だったら「払いたくない」人から受信料取るのは
やめようね。それと、「払いたい人」が払いたくなくなるような情報は提供しつ
づけますよ。

>>427
いいや、同次元です。「朝日新聞の体質が気に食わないから購読やめる」、という
のと同じ。

>>448
＞＞だったら、万人から受信料を取ろうとするのはやめてください

＞「公共」ということが全く解っていない。なんでも自分の思うとおりになると
＞思っているのかね。おめでたいね。

私は何度も言っているように公共放送不用論者なんだけど。ちなみにアメリカの
公共放送ＰＢＳは、みんなから金取るなんてことしてませんよ。↓参照。
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n017-s.html

>>449
＞おいおい本気か？　100％気に入る物にしか金は出せないってか？

ﾊｧ？　私は、数ページの記事しか必要としなくてもその雑誌を買ったりしますが。

>>452
そうですか。じゃ、ぜひ法的措置をもって私に打撃を負わせ、私の法無知とやらを
証明してみせて下さい。

>>448
＞ばかめ、おまえ自身がやったかきいてんだろ。自分では何にも出来ないわけだ。
>>449
＞であなたは、抗議をするなり意見を述べるなりしたの？　それともすっ飛ばしたの？
＞というか二人しか抗議をするなり意見を述べるなりしてないのか？？

ﾊｧ？　消費者運動の参加者が、指導者はともかくその末端まで、個別に批判対象に
抗議・意見なりの措置をとってからでないと参加できないなんて、そんな話は聞い
たことありませんな。佐野氏のＮＨＫへの抗議は、不払い者を代表したものと考え
ております。

ま、他ならぬ会長自身が「強制はできない」と名言しておるわけですし、払いたくな
い人に「払わなくていいよ」と教えることを批判される筋合いはまったくありません
し、払いたくて払ってる人に、払いたくなくなる情報を知らせるのも批判される筋合
いはありません。せいぜいその情報の中身にでも反論してて下さい。

>>458
指摘の原文は
＞そのプロセスを一切すっ飛ばして払わないといい、他人にも「払うやつは
＞バカ」呼ばわりするのは常軌を逸する行動だよ。
ってことなんだが、佐野氏や中村氏はともかく、結局あなた自身は常軌を
逸する行動をしてる訳だ

>>459
いや、違うね。そのプロセスは、中村氏や佐野氏が代表してやってくれた、
と考えている。私は彼らの運動の賛同者だし。
で、不買運動などの消費者運動ではどうなってるの？　この辺。末端まで
一々個別に抗議してからやんないといけないわけ？

>>460
私には他人の尻馬に乗って単に不払いしているようにしか見えません。

大体、抗議をするなり意見を述べるなりする人数や回数が多いほど
NHKにアッピールする強さも大きいと思いますがなんでやらないん
です？

>>461
抗議や意見より、不払いの方がずっと効果的だからです。

>>462
単なる不払いだと　金惜しさにやってる場合と区別が
つかないと思いますが？

多分、署名とかはやってるでしょうが、不買運動の
場合は署名を大勢で押し掛けて提出したりデモ行進
をしたりして、とにかく賛同者が多いことをアッピール
しますよね？　私が知らないだけでそういうこともやっ
ているんでしょうか？

>>463
私は制度自体への批判者なので、制度への打撃という点で金惜しさにやって
る人も同士と考えます。
人には適性があります。署名やデモは佐野氏がやってました。佐野氏による
と、署名に記載された住所に対して何者かが嫌がらせを行なったそうです。
私は、その運動の一環として２ちゃんを担当しているわけです。

>>457
何を寝ぼけたこといってるのか。。。
正確に言いなさい。あなた方の理屈では「朝日の体質が気に食わない
から購読をやめる」ではなく、「朝日の体質が気に食わないから朝日
の代金を払わない」です。立派な不法行為じゃないの。
体質云々を言うんなら、受信料を払ってからいうべき。サービスにた
だ乗りしといてその対価を不払いしているわけだから、もしＮＨＫの
体質に文句をつけるのなら、あなた方は順序が逆転している。

>>465
＞あなた方の理屈では「朝日の体質が気に食わないから購読をやめる」ではなく、
「朝日の体質が気に食わないから朝日の代金を払わない」です。立派な不法行為じゃないの。

購読契約しておきながら代金を踏み倒すのは確かに不法行為ですね。しかし、購読
契約をしていない者が払わないのは当然です。私はＮＨＫとの契約をしていないの
で、そういった（新聞代踏み倒しと同じ）意味での不法行為はしてませんな。

＞サービスにただ乗りしといてその対価を

あの、「対価」ってなに？　放送法は「放送対価説」をとってないんだけ
ど。ＮＨＫのＨＰにも、受信料が放送の対価だとは書いてないんだけど。

＞体質云々を言うんなら、受信料を払ってからいうべき。

残念だが、>>419-420で述べたように、受信料を払ってしまうとＮＨＫを信頼した
り支持したことになってしまう。拒否しないと有効な批判にならないという構造が
あるわけだね。ところで君は、朝日新聞の体質を批判するのにも、「朝日新聞を購
読してからいうべき」とでも言うつもり？　自民党の体質を批判するのに、「自民
党に献金してから言うべき」とでも言うつもり？

ウヨがNHKを擁護するってのも変な話だよな。
ウヨの大半はNHKをサヨ扱いしてるのにさ。

>>466
相変わらずムチャクチャだなあ……。
＞私はＮＨＫとの契約をしていないので、
放送法が違憲で無い限り、契約はしてることになってます。してない
って言い張ってんのはあんただけ。

＞受信料を払ってしまうとＮＨＫを信頼したり支持したことになって
しまう。
その論理がおかしいんだって。ＮＨＫの受信料と支持不支持は関係ない
だろ、と。右翼がセカンドオピニオンとして朝日新聞読んでその代金支
払ったところで、朝日の体質を支持してる、てことにならんだろ。支持
・不支持なんてのはその人の主観だろがよ。要はあんたが受信料払いた
くないからそう言い訳してるだけでしょ。

＞朝日新聞の体質を批判するのにも、「朝日新聞を購読してからいう
べき」とでも言うつもり？　自民党の体質を批判するのに、「自民党
に献金してから言うべき」とでも言うつもり？
これに至っては、何？　反論しなきゃいけないの？　>>465ちゃんと
読んだ？

(廃止届らしきものご披露)

まずタイトルらしき処はこんなかんじ四角の枠の中に、

　　　　　　　　　　　カラー
　　放送受信機廃止届　　　　　放送受信契約書
　　　　　　　　　　　( )


その右に　日本放送協会会長　殿

　　　　　　　　　　　　　　　廃止届　　　　　　　　　　
その下に　放送受信規約により　　　　　を提出します。
　　　　　　　　　　　　　　　契約書　　( 該当に○ )


※受信器廃止届と受信契約書はこの用紙で兼用されるようだ。
※約款らしきものは一切無い。
※廃止の事由欄に１機器故障２受信障害３合併廃止４契約事故５収納事故６その他　とある。
※小さな枠で具体的な理由と書かれている枠がある。

>>468
＞放送法が違憲で無い限り、契約はしてることになってます。してないって言い張
＞ってんのはあんただけ。

アフォですか。以下の引用文を読んで下さい。
「郵政省が諮問した放送法の改正案は、（中略）・放送の受信設備を設置したもの
はＮＨＫと受信契約したものとみなす、などとなっていた。（中略）
この改正案も世論の反発で国会に提出するには至らなかったが（後略）」
　ようするに、「放送の受信設備を設置したものはＮＨＫと受信契約したものとみ
なす」という改正案が出されたということは、現状はそうなっていないということ
であり、それが提出されずその後もそういった改正がなされていないということは、
「放送の受信設備を設置したものはＮＨＫと受信契約したものとみなせない状態が
続いているということ。
現行の放送法をよく読んで下さい。「協会の放送を受信することのできる受信設備
を設置した者は，協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」と
は書いてありますが、「契約したものとみなす」とはどこにも書いてありません。
ところで、「あんただけ」って何？　受信料不払い者は30〜40％いて、その大半は
契約拒否者のはずですが。

＞その論理がおかしいんだって。ＮＨＫの受信料と支持不支持は関係ないだろ、と。

だから、>>419-420を読んで下さいって。私も、払う払わないと支持不支持は本来
関係ないものと思いますが、引用したように、ＮＨＫの側が、払った者は支持者だ
とみなしているわけです。

思いやりの心のある人は、
相手を担当者を困らせたくない人は適当に嘘でもついて
処理すればよい。


あいにく私にはそんな心は持ち合わせていないが。

補足・上の引用文は、川崎泰資著『ＮＨＫと政治』（朝日新聞者）97Ｐより。

>>468
＞＞朝日新聞の体質を批判するのにも、「朝日新聞を購読してからいう
べき」とでも言うつもり？　自民党の体質を批判するのに、「自民党
に献金してから言うべき」とでも言うつもり？
＞これに至っては、何？　反論しなきゃいけないの？　>>465ちゃんと
＞読んだ？

アフォですか。自分で>>465を読みなおしてください。それと>>466をちゃ
んと読んで下さい。>>465にはこうありますな。
「体質云々を言うんなら、受信料を払ってからいうべき。サービスにた
だ乗りしといてその対価を不払いしているわけだから、もしＮＨＫの
体質に文句をつけるのなら、あなた方は順序が逆転している。」

だが、>>466で述べたようにＮＨＫ自身が、受信料は放送の対価ではないと
みなしているわけで、前提の部分ですでに破綻しているわけです。「契約し
てることになってます」にしても同じこと。

>>471
ともかくおめでとうございます。

>>468
追加。↓ＮＨＫのＨＰ。
http://www.nhk.or.jp/eiso/whats1.html#keiyaku

「受信契約は必ずしなければいけないの？」というＱがあり、それへのＡと
して、「協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」とす
る放送法32条が載っている。要するに、ＮＨＫ側としても、契約しなければ
いけないとは主張するが、受信機設置が契約を意味するとはみなしていない
のである。

>>468
＞放送法が違憲で無い限り、契約はしてることになってます。してない
＞って言い張ってんのはあんただけ。
いや私も契約の意思表示が無ければ　契約しているとは言えないと思うが？

「みなす」は，Ａということとは元来性質の違うＢということをある法律
関係では，同一とみるということである。「みなす」とされた場合は，「
推定する」と違って反証を許さない。いくら当事者の間で，それは事実に
違うといっても認めない。いわば法律の力で白（あるいは白は黒かわから
ないもの）を黒といいくるめてしまうのである。「胎児は，相続について
は，既に生まれたものとみなす」（民法886条１項）などは，「みなす」の
有名な用例である。


[株式会社自由国民社 図解による法律用語辞典]

ではこの辺で、不払いの歴史について解説でもするか。不払いが大きくクロ
ーズアップされたのは、1972〜73年の、ＮＨＫ東京放送会館跡地問題からで
ある。
『読売新聞』73年1月1日号の一面は、次のようなインフレ警戒論である。
「インフレ阻止、総力を」「自主的に円再上げ　投機抑え輸入を拡大」「イ
ンフレ90％以上が危機感」ざっと見出しを拾ってみた。この時期の新聞は、
政治欄も経済欄も、インフレ抑制策についての記事で埋まっている。
　そんな中ＮＨＫは、移転にともない不要になった内幸町の放送会館跡地を、
坪１１００万円という当時としては超高値で売却した。インフレが警戒され
ている時期に、それも国有地を二束三文で払い下げてもらった土地をそんな
高値で売るという行為は、世論の大きな批判を浴びた。しかしＮＨＫの前田
義徳会長は、「法的に問題はない」「（政府の介入は）言論の自由への侵害
だ」などと主張し、世論の反発をつっぱねた。
『読売新聞』73年１月12日付では、「許せぬＮＨＫ会長の居直り」「大幅な
地価つり上げの社会的責任消えぬ」といった記事を掲載している。
同じく『読売新聞』は、２月１日付「政府ポーズだけ　腰くだけＮＨＫ跡地
視聴者の不信倍化」という記事で、次のように述べている。
「ともあれ、地価抑制を主張している公共放送が、地価の暴騰に乗じて空前
の高値取り引きを行ない、この暴騰に拍車をかけた道義的責任は免れること
はできない。
（中略）ＮＨＫの態度は、これを承認した郵政省とからめて、国民の不信を
深め、ＮＨＫの受信料不払い運動にまで発展するおそれがあり、こんごに大
きな禍根を残すことになった」

続き。
つまり、『読売新聞』は、受信料不払いは、ＮＨＫによる反社会的行為によ
って生じた視聴者の不信の結果だ、という見解を示しているのである。
『読売新聞』２月２日付「編集手帳」でも、
「ＮＨＫの受信料を三年間据え置くとか、放送文化基金にあてるとかきれい
ごとを並べているが、つまるところは三・三平方�b千百万円という途方もな
い地価がまかり通ったということである」
　として、ＮＨＫ側の論理を批判している。極めつけは、『読売新聞』２月
６日の次の記事である。
「跡地暴価、不払いで抵抗」「”拒否シール”注文殺到」「受信料　庶民は
頭に来た！」
「『予定の売り値を大幅に上回りながら、何が公示価格の尊重だ』と、これ
までもくすぶっていた受信料の不払い運動の輪を広げそう」
この記事の中で、具体的に佐野浩氏などの不払い運動の方法や主張を紹介し
ている。以下は、紙面に載った佐野氏の発言である。
「私などには、ＮＨＫの公共性自体がまやかしだから、ああいう取り引きを
やるのは、むしろ当たり前とも思えるんです。きょうの前田会長の国会答弁
にしてからが、まったく国民を愚ろうした話。もう、われわれとしては不払
いで抵抗するしかない。受信料契約を合意によらず、一方的に強制するのは
憲法違反だというのが私どもの主張です」
　この記事が載った後、佐野氏の「ＮＨＫ視聴者会議」のもとには、拒否シ
ールを求める問い合わせがさらに殺到したという。
　そして『読売新聞』２月15日付では、「ＮＨＫの泣きどころ　受信料不払
いの実態」「一般家庭の10％　事業所は過半数も」という記事を掲載し、受
信料支払い率の実態を伝えている。

「みなす」は設置したら四の五の抜かすなということ。
「しなければならない。」は契約をしなければならない。ということ。
しなければならないことをしないのはいけないのではないの？法無知君

続き。
ようするに『読売新聞』は、�@不払いはＮＨＫの反社会的行為に対する視聴
者の抗議である、と述べた上で、�A拒否の実例や方法を紹介し、�Bけっこう
みんな払っていないという実態を伝えたのである。
これら一連の反ＮＨＫキャンペーンにより、不払い者は急増したという。し
かしもとはといえばＮＨＫが原因なのであるから、自業自得である。社会の
木鐸としての役目を忠実に果たした『読売新聞』に敬意を表したい。

契約をしないという不作為行為で発生した損害は請求できます。

>>479
放送法のどこにも「みなす」とは書いていないわけで、>>468は間違いと認めてく
れるわけですな。
ところで、「いけない」っていう庶民的な言葉は何ですか？　法論議にはそぐわな
い言葉と思いますが。私は法無知だそうですから、ご教授願いましょう。契約拒否
という「いけない」行動を取るとどうなりますか？　罰金取られるとかあるんですか？

>>481
そうですか。じゃ、請求してください。こちらも受けてたちます。

＞４８２

だね。おれは４６８じゃないからな。

＞４８３

おれはＮＨＫじゃないからな。ところでＮＨＫに教えてやりたいんだが
住所氏名性別年齢アップしてくれよ。うけてたつんだろ。
ほえるだけなら誰にも出来る。。。

＞４８２

幼稚園並みだな。
＞「いけない」行動を取るとどうなりますか？　罰金取られるとかある
　　んですか？
こんな事書いてるから法無知といわれんだよ。

＞契約をしないという不作為行為で発生した損害は請求できます。

以上。

名前のアップまってるぞ。エノキ！　ＮＨＫに教えてやるためにね。

ま、海老沢会長自身が「強制できない」と言ってるんだから、いくら請求で
きるとか言われても恐くないがね。

>>485
アフォですか。住所氏名性別年齢アップする奴など、この２ちゃんには一人
もいませんな。ま、ＮＨＫが片端から不払い者を訴えていけば、当然私にも
いきつくことでしょう。その時は受けてたちます。

＞ほえるだけなら誰にも出来る。。。

それは、そちらがちらつかせる「告訴」だの何だのといった言葉にこそ言え
ますね。最初から告訴する気もない癖に。

>>486
ああそうですか。じゃ、どうぞ請求でも何でもしてください。

＞そちらがちらつかせる「告訴」だの何だのといった言葉にこそ言え
＞ますね。最初から告訴する気もない癖に。

あふぉかおまえは。俺はＮＨＫじゃない。俺がおまえを告訴出来る分けない
だろ。　だから法無知といわれんだよ。あきれてもの・・・・がいえ・ない。

ＮＨＫに教えてやらなければＮＨＫが告訴出来ないだろ。
はやく名前アップしろや。うけてたつんだろ。

＞海老沢会長自身が「強制できない」と言ってるんだから

強制できないのは契約のことを言ってるんじゃないの？
でも俺は会長の「勘違い」だと思うぞ。

>>490
＞あふぉかおまえは。俺はＮＨＫじゃない。俺がおまえを告訴出来る分けないだろ。

私が「告訴する気もない」と書いたのは、ＮＨＫについてなんですが。

＞ＮＨＫに教えてやらなければＮＨＫが告訴出来ないだろ。

不払い者を告訴していけば、私に行き着くはずです。
誰が払っていて誰が払っていないかのデータなど、私が教えるまでもなく
ＮＨＫにあるでしょう。わざわざ公開してやる必要はありませんな。

ちなみに何度も書いたことですが、ＮＨＫ視聴者会議の佐野浩氏は、「我々
不払い者を裁判にかけよ」と主張するデモなどを行なったものの、無視され
たそうです。佐野氏は住所氏名などを発表しているので、まずそちらをＮＨ
Ｋに教えてはどうでしょう。

なまえのアップまだあ？　そんなに長い名前なの？　ジュゲムかあ。

いざ請求がきたりしたらおろおろするんだろうな。エノキは。。。
ＮＨＫの放送内容に異議を申し立てたこともなく、口だけ野郎だ。

　　　　　　　　みんな、だまされんなよ。

>>491
そうですか。じゃ、会長に指摘してあげたら？

おまえのことを言ってるんだ。受けてたつんだろう。
＞不払い者を告訴していけば、私に行き着くはずです。
卑怯だね。人をあおっておきながら・・・・
自分にやっかいなことが降りかかってくるのは嫌だからまず「佐野」から
にしてくれと・・・・それがうけてたつことかい。

　　　　　　　　激ＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>493
＞いざ請求がきたりしたらおろおろするんだろうな。エノキは。。。

「ＮＨＫ視聴者会議」などの不払い団体は、「裁判になった場合面倒を見る」
などと定めておりますが。もし実際に請求されたら、喜んで不払い団体に連
絡しますよ。

＞そうですか。じゃ、会長に指摘してあげたら？

そうだな。ｅ−ｍａｉｌ送るよ。ところで送った証拠にＣＣを
エノキに送るから、アドレスアップしてくれ。。。出来るだけ早くな。

結局偉そうに言っても自分では何も出来ずに人頼みね。。。


もうくだらんやつ相手にするのは、１日に一回にしよう。じゃ！

>>495
＞自分にやっかいなことが降りかかってくるのは嫌だからまず「佐野」から
＞にしてくれと・・・・それがうけてたつことかい。

自分から氏名を公表して裁判を求めた佐野氏が無視されているのに、なぜわ
ざわざ私が教える必要があるんですかね。ま、佐野氏の住所氏名をＮＨＫに
教えても、とっくに知っていることでしょうが。
私が契約を拒否していることも、ＮＨＫ側はとっくに知っているはずですが。

ま、こんな下らない煽りしかできないまでに、彼らも追い詰められたという
ことだ。笑えるね。私も帰るとしよう。

＞私が契約を拒否していることも、ＮＨＫ側はとっくに知っているはずですが。

どこのアフォがエノキか特定できないだろ。

＞分から氏名を公表して裁判を求めた佐野氏が無視されているのに、なぜわ
＞ざわざ私が教える必要があるんですかね

うけてたつんじゃないのか？　人にさんざん払うなとあおっておいて
責任取らないのがエノキだ。人間のカスといっても過言ではないね。

その前に、ここまでの論点を整理しよう。

・放送法32条１項に罰則はない。
・損害賠償請求は可能だそうだが、そういった措置をＮＨＫが取った前例は
ない。自分から「裁判を起こせ」と要求した者もいたが、無視されている。
・また、会長自身も「強制はできない」と明言している。
・契約強制やそれに伴う支払強制について、複数の法曹関係者から疑問の声
が出ている。
・万一裁判が起こされた場合は、不払い団体に連絡すれば支援してくれる。
・実際に、支払い率は60〜70％で、東京では十数年前の段階から50％割っ
ているという。こういった状況を、ＮＨＫはずっと放置してきている。
●よって、不払いは安全であり、それによって金銭的に恩恵を被ることは
あっても、損害を被ることはあり得ない。

エノキ。名前をアップしてＮＨＫと戦え。

人にさんざん払うなとあおっておいて
責任取らないのがエノキだ。人間のカスといっても過言ではないね。

>>497
はい、どうぞ。 [email protected]

>>491
＞会長の「勘違い」
じゃ済まされないと思うぞ。
仮に、本当に「勘違い」だとしても、ＮＨＫは当然会長一人でやってるわけじゃ
ないから、勘違いなら職員の誰かが指摘して当然。
で、個人ではないわけだし、良いも悪いも「金を取る」のが建前だから
当然「勘違い」は公に訂正しなければならない。
それを怠っているということは、ＮＨＫ代表者の言葉なんだから、世間に対して
ＮＨＫが「強制できない」ということを認めているのと同じ。

一応、言っておくが、受信料の不払いが正当とか違法とか言っているわけじゃないぞ。

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

ありゃ。ＣＣを送れねー。誰か会長のメアド知らない？

おいおい、エノキさん。
こんな馬鹿の煽りに乗って、メアドだしちゃ不味いよ。いくら捨てアドでも。

ID:boHggV7の書き方って特徴あるから、毎日一回IDが変わってもすぐわかる。
不払いを貧乏人呼ばわりするわりには、安物ADSLで頑張ってるようだ（藁

>>509
深夜0時を過ぎるとIDは変わるよ　安物ADSLじゃなくても
２ｃｈの仕様

ＮＨＫに送りマース。

ＮＨＫ　御中


掲示板２ちゃんねるにて、受信料を払うなと言う内容の
無責任な書き込みがなされています。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033711308/l50

内容をご確認ください。
できるものなら告訴しろとまで書き込んでいます。
法的手段を考慮されることをおすすめいたします。

その本人らしいメールアドレスはそのスレに本人があきらかに
しています。

２チャンネル掲示板より引用・・・・・・・・・・・・
「受信料といえば、NHKの海老沢会長は、インタビューで次のように述べたそうです。
「良質のサービスを提供しなければ、視聴者から受信料を払ってもらえない。受信
料の支払いに強制力はない。税金のような強制力があれば、いろんな議論が出てく
るだろうが…。良い放送をしているから、国民の皆さんはNHKが必要だということで
（受信料を）払ってくれている」（『産経新聞』2002年３月28日。『正論』より孫引き）」・・・・・・・・・・・・・・・

法的には受信料の支払いは根拠があります。強い態度で接しられることをおすすめいたします。

>509

高価で遅いＩＳＤＮからの書き込みごくろー。

＞こんな馬鹿の煽りに乗って、メアドだしちゃ不味いよ。
　いくら捨てアドでも。

そうだね。２００２とついているところが、とってもキュート。

>>511
送ったところで、ＮＨＫは何の対応もしないでしょ。
残念ながら・・・

おまけに偽名。。。。受けて立つ態度でないね。

＞５１４　　まあな。でもそれはＮＨＫの問題。漏れは告知するという
　　　　　　善良な市民の役割を果たしただけ。

>>516
それより、メアドを出させたって意味で強要罪だな（微妙だけどね）
善良な市民？警察への協力義務はあるだろうけどなぁ〜。ＮＨＫに他人の
メアド送りつけて善良もクソもないだろう。

ちなみに、国会でも請求権などは棄却されてるし、その手の議論とか見て
も明らかにＮＨＫには不利だぞ。だから、ご理解いただいてとか、努力を
好んで使うのだが、それを言葉にしただけの会長に不公平さを訴えても、
おたくの一人相撲だぞ（ﾜﾗ

　相手方、またはその親族の生命、身体、自由、名誉や、財産に対し害を加える
旨の言動をなして脅迫し、または暴力をもって、人に義務のないことを無理に行
わせたり、当然なし得る権利の行使を妨害したりする犯罪(二二三条)。
　強要して無理に寄付申込書に署名させたり、辞職願を出させたりするのがこれ
に当たる。刑は三年以下の懲役。未遂も罰せられる。

　微妙？　　　強要罪は無理だと思うよ。　脅迫も暴力も行っていない。　


[株式会社自由国民社 図解による法律用語辞典]

例えば、メールで交際を強要しました。これは強要に当たるか調べてみ。
ま、関連性から見て微妙と言ってるわけだけどね。

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200202/01/14.html

＞善良な市民？警察への協力義務はあるだろうけどなぁ〜。ＮＨＫに他人の
＞メアド送りつけて善良もクソもないだろう。

おせっかいでわるかったね。不正を放置出来ないタチでね。
ちなみにメアドはおくりつけてないよ。良く読んでね。

報道の正常化を考える会 さま

励ましのお言葉、ありがとうございます。
今後も一人でも多く改心させるよう精進するつもりであります。

＞５１９

「交際をしなければ家族に危害を加える」との内容の電子メールを送った
　疑い。

　これはいかんだろう。あたりまえ。

>>520
ん？送ってなくても、俺はいいよ。別に、俺の知ったことじゃあない。
ただ、自分のしてることは絶対に正しいと思い込む奴が危険だからご忠告
したに過ぎない。おせっかいは俺なわけだが、不正というには無理がある
んでね。ＮＨＫ受信料問題は。

むしろ、ＮＨＫ側のほうが不正が多い。ま、調べればわかることだが・・。
そっちの不正はちゃんと正したのかよ？奇跡の詩人問題に、爆弾漁やらせ、
とかね。ま、頼むよ。正義の味方さん。

ご忠告ありがとう。。。

＞自分のしてることは絶対に正しいと思い込む奴が危険だからご忠告

エノキにもいってやってくれ。他人をあおるなと。

>>522
あ、ついでに、問うておこうか？
「危害を加える目的なしでメアドを公開しろと要求していないと言えるか？」

事実認定として「ＮＨＫに対して罰していただくように送るつもりでいた。」
これは未遂にはならんかな？ま、掲示板でのささいないざこざだから、
微妙と言ったけどね。少なくとも、謝罪をしておくべきだろ。人間として。

>>524
あのさ、論があって、その論に対して、ここが違うというのはあおりには
ならん。意見だ。だが、メアドまだ〜とか、ぐずるのはどうだ？

意見が対立すれば猪瀬とか道路問題でも紛糾する。それは仕方がない。
が、やりすぎはいかんだろ。議論に個人特定は不必要だろ。冷静さを欠け
ば誰でもそうだが、一般的に見て、謝罪はすべきだろう。
いいか？お前だけに公開したわけじゃないんだぞ。掲示板という複数の人
が見れる状況に提示させるということを強要していることには気づけ。

>525　＆　エノキ
そうだな、うけてたつのなら自分でＮＨＫに名乗れというべきであったな。
その点行き過ぎは認めよう。すまん。

>>511
ついでに私の質問にも応えるよう口添えしてくれ。
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
ここから住所、氏名、年齢、職業、セックスの回数まで正直に記入して
なんどもお願いしたが未だに音沙汰無し、そんなＮＨＫになにをいっても無駄だと思うが。

★北朝鮮自称朝鮮民主主義人民共和国の呼称についてのアンケート調査 ご協力のお願い★

質問: 「北朝鮮 朝鮮民主主義人民共和国」という呼称についてどう思いますか、
　　　　次の答えから選んでください。

A 適切だと思う。
B おかしいと思う。
C どちらとも言えない。

　　　　　　報道の正常化を考える会

皆の衆、
511みたいなアホを相手にする暇があったら私の頼みを聴いてくれ。
まともな「送受信契約書」と「解約証明書」の書式を真剣に検討してくれないか。

協力してくれた方々の中から抽選で一名様に美味しい愛媛ミカンを贈呈いたしますゆえ、
奮ってご応募くださいませ。

>>528>>529
ついに壊れたのか（ｗ

>>369
NHKが請求書を出してもエノキ氏から訴える気はないんでしょ?
じゃあ、請求書なんて関係ないじゃん。

>>502
NHKの気が変わらない限りはそれで正しいと思う。
契約を強制できないと言うのは本当。NHKにできるのは
契約をしないという不法行為によって生じた損害の賠償請求だけ。
この請求が認められたとしても契約したことにはならない。

エノキ氏の主張で不満な点は次の二つ。
1. NHKが公共の福祉に合致していないという定量評価ができていない。
2. 他人に不払いを奨励しつつ、放送法の違憲性を裁判で証明しようとしない。

1については>>330の通り。他の公共制度・事業とくらべてNHKってそんなに悪い?
2について。他人が裁判して負けたらエノキ氏はどう責任とるの?

ちなみに、罰則がなく刑事事件にはならないから誰も告訴なんてできないよ。

>528　>529

調子ぶっこいてんじゃねえ。

メアドの件だが、あれはほとんど使ってないやつだから別にいいんだけどね。あそ
この名前は、偽名というより、好きな野球選手の名前だ。一目見りゃわかるだろうに。

>>501の＞どこのアフォがエノキか特定できないだろ。
というのはつまり、こちらが氏名住所を公表しない限り、いくら「不法行為」とや
らをしていたところで賠償請求されることは現実的に有り得ないということなんだ
よね。ここのＮＨＫ擁護派が振りかざす「損害賠償請求」とやらは、つまり煽動者
への見せしめくらいにしか使えず、それでもって不払いを撲滅するのは不可能、と。
ま、既出過ぎるくらい既出だけど。で実際は、佐野浩氏のように、こちらから裁判
を求めた場合でさえＮＨＫ側は無視しているわけだ。
ID:sboHggV7の議論は、まさに放送法の欠陥を自分で明らかにしたといえる。

>>531
＞NHKが請求書を出してもエノキ氏から訴える気はないんでしょ?
＞じゃあ、請求書なんて関係ないじゃん。

「行宗　請求書が来るってことは？
　佐野　それはまずないですね、僕たちの経験では。請求書をＮＨＫが出したとい
うことがあれば、確実にこちらに送ってくれって皆さんに言ってるんですよ。その
時には裁判やりましょう、とね」（『ＮＨＫ受信料拒否の論理』２８３Ｐ）
　ということで、私個人は裁判を起こさずとも、ＮＨＫ視聴者会議に郵送し、
役立ててもらいます。ま、請求書を出してこないこと自体が答えだと思って
いますが。

＞1. NHKが公共の福祉に合致していないという定量評価ができていない。
＞1については>>330の通り。他の公共制度・事業とくらべてNHKってそんなに悪い?

というより、私権を制限すべきだけの「公共の福祉」に基づく根拠がない、
ってことです。なくても困らない。ま、それ以前に、ＮＨＫ放送会館跡地の
件や、有本さん家族の会見妨害問題などは、むしろ「反している」と思って
いますが。他の公共制度との比較でいえば、私権の制限が大きい。

＞2. 他人に不払いを奨励しつつ、放送法の違憲性を裁判で証明しようとしない。

それ以前にＮＨＫの側が強制できないと言明していることでその必要がなく
なったと考えています。強制でないなら違憲ではありませんからね。で、強
制でないなら払わなくてもいいわけで。

＞2について。他人が裁判して負けたらエノキ氏はどう責任とるの?

自分から裁判を求めた人すら無視されたというのに、指導者ではなく賛同者
が訴えられるというのも考えにくいことですが。私としては、この問題は悪
徳商法問題としての側面を持っていると考えています。悪徳商法被害者を支
援する団体などはあちこちに在りますが、しかしそれらが悪徳商法側を相手
どって裁判を起こしたところで必ず勝つわけではありません。ある程度のリ
スクはあります。ＮＨＫについては、不払いによって得られる経済的利益（損
失の回避）と、訴えられる確率、そして敗訴する確率、敗訴した場合の損失、
と計算していくと胸を張ってお勧めできる安全性を持っているといえます。

＞ちなみに、罰則がなく刑事事件にはならないから誰も告訴なんてできないよ。

でも、損害賠償請求はできるんでしょう？　その上で不払い団体に連絡すれ
ば裁判になるはず。それと集金人はよく「払わないと告訴しますよ」とか言
いますよね。

>>534
佐野氏が何故か請求書がなければこちらから裁判
できないと思い込んでるってことは分かったよ。

「私権の制限が大きい」の根拠が分かないけど、
「放送法は違憲ではない」「契約の強制はできない」「損害賠償請求はできる」
ここまではいい?

で、違憲でないのに敗訴する確率が低いのは何故?
(訴えられる確率と敗訴した場合の損失が低いのは同意)

ちなみに「告訴」については辞書を引いてみてね。

なんでsage進行ができないんだろう？

sage進行では都合が悪いことでもあるんだろうか？

ひょっとして、単なる荒らしスレなのか？

ただの粘着厨房（＝馬鹿＝ID:boHggV7＝nPQizb71）の憂さ晴らしスレだよ。
レスの半分以上、こいつが自慰書きしてるし。
自画自賛の妄想癖（法律家＆善良な市民＆裕福）もなかなか素敵♥

馬鹿も出てこなくなったし、そろそろこっちは閉めてNHK板の受信料スレに統一すべきだな。

ただの粘着厨房（＝馬鹿＝エノキ）の憂さ晴らしスレだよ。

>>532
調子ぶっこいてんじゃねえ
　　　　　　　　
ネットはいいねぇ。
こんなくだらない稚拙な書き込みにも真摯なレスが付くこともある。しかも只である。

それに比べＮＨＫをはじめとする時代遅れのメディアの有様はどうだろう。
ただデンパを垂れ流し世論の声を聴くことをしない。
視聴者の問いに「どちらとも言えない。」と答えることさえもできない。
世論はメディアが創るものだとでも考えているのだろうか。
しかもＮＨＫにいたってはそれを有料にしているのだからなお始末が悪い。
ＮＨＫに寄付する金があるのならこの２チャンネルに寄付するほうが
より健全な言論社会の育成に繋がるのではないのか。

おまえらＮＨＫに寄付する金を２チャンネルにまわせ。

おまえが報道機関になれば？

しょせん持論以外は何聞いても見ても気に入らないんだろ。
民間メディアもスポンサー様のご意向には逆らえないし。

２ちゃんが健全な言論社会の育成に繋がるのではないのかだって？

ぷぷぷぷっぷ。

540ではないが、>>541
おまえのような稚拙な国民もいるって認識できることで十分。
そして、ＮＨＫが無駄だとはっきりわかる。でばっちりだね。

ＮＨＫは国会議員が奇跡の詩人問題を追及するという事態に対して、なぜ、
素直に査察を受け入れないんだろうね？なぜ妨害を図る必要があるんだろうね？
イラクですか？北朝鮮ですか？やましすぎるから必死なんだよね〜。

君はとくに不払い者に利用されるのがせいぜいなのに、笑い声だけが先に
聞こえてくるよ（笑）どなたか払うようになったんですか？（笑）

★ＮＨＫ職員の天下り施設一覧★
（株）ＮＨＫエンタープライズ２１
　 （株）ＮＨＫエデュケーショナル
　 （株）ＮＨＫソフトウェア
　 （株）ＮＨＫ情報ネットワーク
　 （株）ＮＨＫプロモーション
　 （株）ＮＨＫアート
　 （株）ＮＨＫテクニカルサービス
　 （株）日本放送出版協会
　 （株）ＮＨＫきんきメディアプラン
　 （株）ＮＨＫ中部ブレーンズ
　 （株）ＮＨＫちゅうごくソフトプラン
　 （株）ＮＨＫ九州メディス
　 （株）ＮＨＫ東北プランニング
　 （株）ＮＨＫ北海道ビジョン
　 （株）ＮＨＫ総合ビジネス
　 （株）ＮＨＫアイテック
　 （株）ＮＨＫ文化センター

　 （株）ＮＨＫコンピューターサービス
　 ＮＨＫ営業サービス（株）
　 （株）ＮＨＫプリンテックス
　 共同ビルヂング（株）
　 ＮＨＫ Enterprises America,Inc.
　 ＮＨＫ Enterprises Europe Ltd.
　 （株）アート制作工房
　 （株）放文社
　 （株）放送出版流通センター
　 （株）クエスト２１
　 （株）アイテックリース
　 （株）アイテックメンテナンス
　 　
　 （株）日本文字放送
　 （株）放送衛星システム
　 （株）ＮＨＫ名古屋ビルシステムズ
　 （株）総合ビジョン

　　　★天下り状況★

　（株）ＮＨＫエンタープライズ２１
常勤取締役 10名中 9名、非常勤取締役 5名中5名

　 （株）ＮＨＫエデュケーショナル
常勤取締役 6名中 6名、非常勤取締役 8名中8名

　 （株）ＮＨＫソフトウェア
常勤取締役 6名中 6名、非常勤取締役 8名中8名

（株）ＮＨＫ情報ネットワーク
常勤取締役 9名中 9名、非常勤取締役 4名中4名、監査役 2名中2名

　 （株）ＮＨＫプロモーション
常勤取締役 9名中 9名、非常勤取締役 4名中4名、監査役 2名中2名

エノキや報道の正常化を考える会 はこういうスレを建てると
みんな大賛成で、「そうだそうだ！みんな金払うな」の大合唱になると
思ったんだろうが、そうはならなかったようだな。
良識派が多いようだね。ゴー宣板は。

えっ？ＮＨＫ信者だけしか書き込んでないけど？払えという独り言以外は
ＮＨＫの現状賛成派ってのはいなさそうなんだけど？ゴー宣とは無関係な
だけでしょう。

何を基準にして大合唱というのだろう。ところで、良識派といのは、汚い
書き込みの正当化、独り言で払えとか、地方切捨て論者とかなんか、方向
が違う議論をしてくる輩ですか？

とてもじゃないが、ゴー宣板の住人には見えない書き込みが多すぎる。
理屈が少なすぎ・・・やれやれだ。少なくとも、ＮＨＫ信者の書き込みは、
他人のことより自分本位で自分が正しいと思ってることが正しいんだと思
ってるみたいだが押し付けでしかない。ＮＨＫのように選択肢を与えられ
る問題で俺のために払えは成り立たないな。

エノキや報道の正常化を考える会 の２人以外に払うなという賛同の
書き込みって有ったっけ？ということ。

自分の意思に反して払うぐらいなら払わない方がいいに決まってる。
払いたい奴は勝手に払ってろって国が認めてるのが現状なのにぐだぐだ
屁理屈な法を持ち出して、払えと言われて払う奴はでてこない。基本的
に払えなんて奴は使いっ走りか、物事を正せないのに他人にも自分がし
てることを押し付けたいだけのたわけじゃないか。

理由があって説得できるぐらいではないと他人に払えなどと言える立場
にはない。払うなも同様。払えに根拠がないので、払うなを推すよ。
過去を見ればちらほらいる。後半は信者が出てきて鬼ごっこやってるに
すぎない。

エノキと報道の正常化を考える会 の２人のオナニースレだな。

>>550
それをじっくり見てる550（ｗ

>546=548=550
また粘着妄想馬鹿が復活してきたな。
一人でいくつもNHK派気取りの糞レス付けてるんじゃねーよ。

漏れは受信料は払うべきと思っているが、
受信料を払っている奴がお前みたいな馬鹿ばかりだと思われては困るんだよ。
一人で寂しいのは解っているが、二度と出てくるな。ボケが。

>>552
ご立派なことで。

>>550
お猿のオナニーと嘲笑されようともわしはやる。
[email protected]宛
★10月29日・11月8日・11月21日に引き続き四度目のアンケート調査 ご協力のお願い★

質問１: 「北朝鮮 朝鮮民主主義人民共和国」という呼称についてどう思いますか、
　　　　次の答えから選んでください。

A 適切だと思う。
B おかしいと思う。
C どちらとも言えない。

質問２:ＮＨＫへの寄付金受信しない月も払うことがある受信料の寄付について 、
　　　　次の答えから選んでください。(12月9日追加)

A 義務であると思う。
B 義務ではない思う。
C どちらとも言えない。

　　　　　ご協力ありがとうございました。　報道の正常化を考える会

どうでもいいがageるなといったはずだが。
みんな関心が無いんだよ。

555は関心ありありのようだ（ｗ

>>536
＞「私権の制限が大きい」の根拠が分かないけど、
＞「放送法は違憲ではない」「契約の強制はできない」「損害賠償請求はできる」
＞ここまではいい?

よくありませんな。私としては、放送法は違憲だと思っておりますが。現に四名の
弁護士が違憲だと述べておりますし、法律板見ても違憲の可能性について言及され
てますからな。で、違憲を理由に拒否する旨を言うと集金人は帰って行く、と。ま、
私の認識を正したければ裁判でも起こすことですな。

＞で、違憲でないのに敗訴する確率が低いのは何故?

違憲でないと言ったつもりはありませんし、「敗訴する確率が低い」と言ったつも
りもありません。私の>>535にある「敗訴する確率」というのは、敗訴しない可能性
もあると言ったに過ぎません。高い低いの問題ではないのです。

＞ちなみに「告訴」については辞書を引いてみてね。

そういうことはNHKの集金人に言って下さい。「払わないなら告訴する」というのは集
金人の常套句ですからな。ぜひ、「告訴」して頂きたいものです。

なんかさっきテレビ見てたら、「賢い節約術」とかやってた。
それによると、冷蔵庫の温度を強から弱にしたら、電気代７５０円節約とか。
そういう細かい節約もいいですが、NHK受信料を拒否すれば、年間約15000円
も節約できます。これは大きいですな。
昼飯をマックのバーガーだとか吉野家の牛丼だとかにして一生懸命生活を切り
詰めるこのご時世、年間約15000円の受信料についても考える必要があるはず
ですがね。

ＮＨＫとは関係ない話で恐縮だが、
私は今もPCVANの会費を毎月払っている。
少額とはいえインターネットのない頃からだからバカにならない。
経費節減のため解約したいのだけどその関係のサイトを見ることも
電話番号も知らない。
誰か手段を教えてくれませんか。

>>559
板違いもはなはだしい　プロバイダ板へいくべし
でも私は親切なので一つだけ教えてあげる以下のサイトを見るように
　ttp://www.biglobe.ne.jp/index1_m.html

＃　しかし無知もここまでくると危険だな(w

>>560様　拝

感謝。
ご親切にどうも、
お陰様で解約できたみたいです。
家計が助かります、
このういたお金で正月には子供たちに餅入りの雑煮を食べさせることができます。
我が家の子供たちも生涯　貴方へのご恩は決して忘れないでしょう。

オナニーはもうおわりかい？

>>562
>>551
変態が約一名いるぞあげ〜〜。

ageてもレスつかんよーーー。

>>534 『強制でないなら違憲ではありません』
>>557 『私としては、放送法は違憲だと思っておりますが』

どっちなのさ。

>>535 『敗訴する確率、…と計算していくと胸を張ってお勧めできる安全性を持っている』
>>557 『敗訴しない可能性もあると言ったに過ぎません。高い低いの問題ではないのです』

敗訴する確率が高いかもしれないのに胸を張ってお勧めしてるのね!!

>>557『「払わないなら告訴する」というのは集金人の常套句』
>>280『私の法理論に文句があるなら、どうぞ告訴して下さい』

NHKと集金人の主張に差があることに気づきながら故意に混同していない?
それとも刑事と民事の違いにまだ気づいてない?

もういいや。やめやめ。

・ＮＨＫが訴えることはないから、民事になる可能性はない。
　第一、国会で請求権は棄却されているからまず、放送法改正が先になる。

・集金人が契約時に脅しと取れる台詞で契約させれば脅迫という刑事事件。
　断っているのにも関わらずドアを閉めるのを妨害した場合も住居進入になるね。

それに、いくら勧めても個々で判断できるだけの材料を提示しているだけなので、
おまえが、余計なことをして強要と取れる行為によって混同を起こすように陥れ
ているに過ぎない。誰も法律家の意見とは思ってないだろう。けれど、おかしい。
おかしい。なんか納得いかない。なんで無理に契約をさせられるのか？ってなれ
ば、自然と訴えられる確立と、拒否した場合のリスクは知りたがるだろうよ。
まあ、支払いたいってやつは知る必要はないわけだから、つっこむ必要ないと思
うがねぇ〜。あとは、集金人か、信者風情だろう。

>国会で請求権は棄却されているからまず

国会は裁判所ちゃうぞ。

>>567
ＮＨＫの放送法ってものが結局「請求権を持たないもの」と審議されてる。
法律ってどうやってできるかぐらいは理解してるだろ？

>>566
リスクうんぬんを言いながら『敗訴する確率は関係ない』という
無責任な主張にあきれてるだけだって。
訴えられる確率と敗訴した場合の損失が低いのには同意してるよ。

>>569
おまえが、執拗にだったら〜〜だな、〜なんだな。って言ってるから発言を撤回、
もしくは、言い直ししたくなってしまったんだろ？

あきれてるのは外野であって、おそらく当事者はそれを言う立場にはないと思う
がね？違うかな？誘導して発言を一方的に決め付けようとする場合に、判事なら、
どう対処すべきだと思う？異議あり！って言われて認められると思うよ（笑）
まあ、言いたいのはそういうこと。本人の主張を曲げさせるなら、架空のこうな
るっていうあやふやな可能性ではなく、はっきりとした根拠で脅せよってことだ。
（つまり、責任をどうとってくれるんだ？みたいな脅しではなしに、本人の主張
を覆すことをせよって言ってるわけだ。）

二回目だけど、意見するのは自由だよ。脅しは自由ではない。脅して得た発言に
その効力を求めるのはおかしいだろ？

棄却　という意味解ってて書いてるのか　？

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?sm=1&pg=result_k.html&col=KO&qt=%8a%fc%8bp

読んだまんまだよ。支払いを請求する権利を取り上げたが、結論として、
「こうあるべきだ」として、それをＮＨＫも受け入れて「支払いを請求する権利」
を持たないものとしてる。つまり、棄却ってことだろ。

というより、なんか誤解してる？

それとも、「廃案」と言ってほしかったのかな？

言葉節などどうでもいいのだけど。

>>573
審議してから棄却されたのと、審議されるまえに内閣解散の
あおりで廃案になったのでは意味が全然違うと思うが？

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

&rlo; http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが｡
以上、ケン・コロスでした！　　
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朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが｡
以上、ケン・コロスでした！　　
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朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが｡
以上、ケン・コロスでした！　　
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日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
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たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
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日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
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朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
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主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
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ゲーハー住民にとってあひゃ主席がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの住民があひゃを軽蔑し公共トイレしている事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
あひゃ主席の指導のもとゲーハー住民が平等で童貞であるからですよ！そうでなかったらとっくに焼き鏝手淫がおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかにあひゃ主席は同世代に比べ異性交友的には苦しいですよ。包茎事情も良くありません。だからと云ってあひゃ総書記を許したりする人民は居ないと思います。
ここではよくあひゃのコピペ祭や荒らしについて批判がありますね。そんな暇あるならソープに行く時間に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは包茎全ての心の支えなのです。あなたには理解出来ないとおもいますが｡
以上、最強・和明アｖでした！　　
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ゲーハー住民にとってあひゃ主席がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
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あひゃ主席の指導のもとゲーハー住民が平等で童貞であるからですよ！そうでなかったらとっくに焼き鏝手淫がおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかにあひゃ主席は同世代に比べ異性交友的には苦しいですよ。包茎事情も良くありません。だからと云ってあひゃ総書記を許したりする人民は居ないと思います。
ここではよくあひゃのコピペ祭や荒らしについて批判がありますね。そんな暇あるならソープに行く時間に廻せなどと云う意見が…
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以上、最強・和明アｖでした！　　
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以上、最強・和明アｖでした！　　
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殆どの住民があひゃを軽蔑し公共トイレしている事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
あひゃ主席の指導のもとゲーハー住民が平等で童貞であるからですよ！そうでなかったらとっくに焼き鏝手淫がおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかにあひゃ主席は同世代に比べ異性交友的には苦しいですよ。包茎事情も良くありません。だからと云ってあひゃ総書記を許したりする人民は居ないと思います。
ここではよくあひゃのコピペ祭や荒らしについて批判がありますね。そんな暇あるならソープに行く時間に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは包茎全ての心の支えなのです。あなたには理解出来ないとおもいますが｡
以上、最強・和明アｖでした！　　
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ゲーハー住民にとってあひゃ主席がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
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あひゃ主席の指導のもとゲーハー住民が平等で童貞であるからですよ！そうでなかったらとっくに焼き鏝手淫がおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかにあひゃ主席は同世代に比べ異性交友的には苦しいですよ。包茎事情も良くありません。だからと云ってあひゃ総書記を許したりする人民は居ないと思います。
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━━━━━阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
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でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
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ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
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でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
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（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
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でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
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━━━━━阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
&rlo; ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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━━━━━阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
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でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
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ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
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ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
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