右翼も左翼もNHK受信料を払うな！
663 ：エノキ ◆aATpbJGovQ ：02/12/24 17:25 ID:C+Z9ItH2
>>648
＞エノキ氏も裁判で違憲と判断される確率は考慮していないようです。
私が違憲と判断される確率を考慮に入れなかったのは、確率の計算が難しいのと、
たとえ合憲確率100％としてもリスク計算の結果にはほとんど影響がないからだ。
まず、不払い世帯の数を1000万と仮定し（実際はもっと多いが、計算し易くす
るため）、それに対してＮＨＫはどの程度の数の賠償請求ができるのか。犯罪検
挙率なみの20％にするには、200万件になり、これは物理的に不可能。１％として
も10万件、0.1％でも１万件、0.01％で1000件、これが精一杯のところだろう。
0.01％とすると、99．9％は安全ということになる。ここで違憲の可能性を考慮に
入れたところで、0.01％が0.008％になったり0.006％になったりかするだけで、
99％以上という大勢には全く影響がない。そこで面倒だから省いたに過ぎない。
>>659
＞「観てるのに払わん」という香具師はDQNだと思うけど。
これもＮＨＫ信者がよくいう言葉だね。これには>>660も反論してくれてるけど、
こういうこと言う人ってのは、なぜか「見てない人には払わせるな」とは言って
くれないんだよね。
＞エノキ氏も裁判で違憲と判断される確率は考慮していないようです。
私が違憲と判断される確率を考慮に入れなかったのは、確率の計算が難しいのと、
たとえ合憲確率100％としてもリスク計算の結果にはほとんど影響がないからだ。
まず、不払い世帯の数を1000万と仮定し（実際はもっと多いが、計算し易くす
るため）、それに対してＮＨＫはどの程度の数の賠償請求ができるのか。犯罪検
挙率なみの20％にするには、200万件になり、これは物理的に不可能。１％として
も10万件、0.1％でも１万件、0.01％で1000件、これが精一杯のところだろう。
0.01％とすると、99．9％は安全ということになる。ここで違憲の可能性を考慮に
入れたところで、0.01％が0.008％になったり0.006％になったりかするだけで、
99％以上という大勢には全く影響がない。そこで面倒だから省いたに過ぎない。
>>659
＞「観てるのに払わん」という香具師はDQNだと思うけど。
これもＮＨＫ信者がよくいう言葉だね。これには>>660も反論してくれてるけど、
こういうこと言う人ってのは、なぜか「見てない人には払わせるな」とは言って
くれないんだよね。
664 ：名無しかましてよかですか？：02/12/24 22:49 ID:gd1nNYfc
なんか気になるんだけど「不払い」じゃなくて「不契約」なんだよね。
それとも契約した上での「不払い」に関して論議してるの？
契約した上での「不払い」が正当な行為とは思えないけど？
それとも契約した上での「不払い」に関して論議してるの？
契約した上での「不払い」が正当な行為とは思えないけど？
665 ：名無しかましてよかですか？：02/12/25 04:59 ID:UEogAs6M
666 ：名無しかましてよかですか？：02/12/25 07:07 ID:FgtceT0F
い い か ら 黙 っ て 金 払 え ！
>>660
自分の意見に反対する弁護士をエセと呼ぶようならどう説明しても無駄だろうけど、
もちろん、放送法32条が違憲だったら不払いは不法行為ではないよ。(*1 例外アリ)
でもそれと契約の有無は無関係なのさ。
>>661
あれ、正当と言っているじゃなかったんだ。勘違いしてたよ。
>>660
オレは観てない人に払わせないよう法改正するべきだと思ってるぞ。
*1 について
そもそも放送法が違憲だと言われてるのは、観てる人も観てない人も契約しないといけない、
つまり契約の自由がないからでしょ? もしこれが観てる人は契約しないといけないが、観てない
人は契約しなくてもいいという法律なら、違憲になる余地はなくなるわけだ。
ということは、観ていて払わない人は、法改正してもしなくても違法行為をしていることに変わりない
ことになる。変わらないのに「違憲だ」と主張して契約しないのは論理が破綻してるでしょ。
結局自分がタダ観したいだけなんだよ。だからDQN。
自分の意見に反対する弁護士をエセと呼ぶようならどう説明しても無駄だろうけど、
もちろん、放送法32条が違憲だったら不払いは不法行為ではないよ。(*1 例外アリ)
でもそれと契約の有無は無関係なのさ。
>>661
あれ、正当と言っているじゃなかったんだ。勘違いしてたよ。
>>660
オレは観てない人に払わせないよう法改正するべきだと思ってるぞ。
*1 について
そもそも放送法が違憲だと言われてるのは、観てる人も観てない人も契約しないといけない、
つまり契約の自由がないからでしょ? もしこれが観てる人は契約しないといけないが、観てない
人は契約しなくてもいいという法律なら、違憲になる余地はなくなるわけだ。
ということは、観ていて払わない人は、法改正してもしなくても違法行為をしていることに変わりない
ことになる。変わらないのに「違憲だ」と主張して契約しないのは論理が破綻してるでしょ。
結局自分がタダ観したいだけなんだよ。だからDQN。
668 ：名無しかましてよかですか？：02/12/25 12:36 ID:D+NE0Pwy
>>667
リンク先の解説付きの不法行為の損害賠償は見ましたか？
（自分の意思と判断の根拠として必要十分なものを提示してね。）
エセ弁護士と言う理由も書きました。何も知らない、どういう問題があるの
か認識してさえいない問題を堂々とネット上のホームページに載せてる。
載せ方としては、違憲性があるということも踏まえるのが筋。もしくは、
一定の解釈から、（罰則がないから）違憲とはならず、契約は任意と言うべき。
（あのさ、法曹のプロだよ。仮にも。）
＞もしこれが観てる人は契約しないといけないが、観てない人は契約しなく
＞てもいいという法律なら、違憲になる余地はなくなるわけだ。
あれ？またまた勉強不足ですか？放送法ちゃんと見た？ついでに、総務省
見解とかも見ましたか？「設置」に課金しているのですよ。「設置」に。
自分で言ってることわかってる？放送法自体が問題ありと主張するのに、
敵に塩を送りながら違憲だと叫ぶのもおかしいのだが？
こうだよ。君の言い分。図解しましょう。
「放送法32条が違憲だったら不払いは不法行為ではない」→設置基準→違憲
→「法改正してもしなくても違法行為」→どう改正されたの？違法行為の意
味わかってます？→どちらにしても違憲なので法律違反にはあたらず正当。
タダ見は正当な権利ですね（笑）
それなら、君が見てない人に払えというのは法律違反だね？（笑）
いや、君の論理が破綻してるよ。
詭弁だよ、君の反論は。
※悪徳商法とか言われているもののお勉強でもしてください、少しは。
何度も言うけど、ＮＨＫは俺には公害電波。
リンク先の解説付きの不法行為の損害賠償は見ましたか？
（自分の意思と判断の根拠として必要十分なものを提示してね。）
エセ弁護士と言う理由も書きました。何も知らない、どういう問題があるの
か認識してさえいない問題を堂々とネット上のホームページに載せてる。
載せ方としては、違憲性があるということも踏まえるのが筋。もしくは、
一定の解釈から、（罰則がないから）違憲とはならず、契約は任意と言うべき。
（あのさ、法曹のプロだよ。仮にも。）
＞もしこれが観てる人は契約しないといけないが、観てない人は契約しなく
＞てもいいという法律なら、違憲になる余地はなくなるわけだ。
あれ？またまた勉強不足ですか？放送法ちゃんと見た？ついでに、総務省
見解とかも見ましたか？「設置」に課金しているのですよ。「設置」に。
自分で言ってることわかってる？放送法自体が問題ありと主張するのに、
敵に塩を送りながら違憲だと叫ぶのもおかしいのだが？
こうだよ。君の言い分。図解しましょう。
「放送法32条が違憲だったら不払いは不法行為ではない」→設置基準→違憲
→「法改正してもしなくても違法行為」→どう改正されたの？違法行為の意
味わかってます？→どちらにしても違憲なので法律違反にはあたらず正当。
タダ見は正当な権利ですね（笑）
それなら、君が見てない人に払えというのは法律違反だね？（笑）
いや、君の論理が破綻してるよ。
詭弁だよ、君の反論は。
※悪徳商法とか言われているもののお勉強でもしてください、少しは。
何度も言うけど、ＮＨＫは俺には公害電波。
669 ：エノキ ◆aATpbJGovQ ：02/12/25 16:16 ID:6iSqHxFT
>>667
＞あれ、正当と言っているじゃなかったんだ。勘違いしてたよ。
私としては正当と考えているわけだが、現状では正当とも不当とも判断されていな
いということだね。結果的に判断するのは裁判所だから。私としては現状でも困っ
てないから別にいいんだけど。財布の中身減ってないし。
＞あれ、正当と言っているじゃなかったんだ。勘違いしてたよ。
私としては正当と考えているわけだが、現状では正当とも不当とも判断されていな
いということだね。結果的に判断するのは裁判所だから。私としては現状でも困っ
てないから別にいいんだけど。財布の中身減ってないし。
>>668
違憲性があると書かないのは、違憲性があるとは思ってないからでしょう。その法曹のプロが。
それに、法律に「契約しなければならない」と書いてあるにもかかわらず「契約は任意」と言うなら
法律以前に日本語が不自由としかいいようがないよ。
それに、>>667は、『放送法を違憲だと主張しつつタダ観している人の論理が破綻している』と言っている
だけで、オレが放送法が違憲だと思っているわけじゃない。
『仮に違憲だとしても、タダ観が不法行為であることに変わりはない。』こう言えば分かる？
ちなみに、違憲性があるといっている法曹の人たちはNHKを訴えて裁判で負けた人たちばかりだよ。
あと、大東亜戦争が正しかったと言っている人とかね。(この人は法曹とは関係ないけどね)
まあ、誰が誰を信用しようと勝手だけどね。
違憲性があると書かないのは、違憲性があるとは思ってないからでしょう。その法曹のプロが。
それに、法律に「契約しなければならない」と書いてあるにもかかわらず「契約は任意」と言うなら
法律以前に日本語が不自由としかいいようがないよ。
それに、>>667は、『放送法を違憲だと主張しつつタダ観している人の論理が破綻している』と言っている
だけで、オレが放送法が違憲だと思っているわけじゃない。
『仮に違憲だとしても、タダ観が不法行為であることに変わりはない。』こう言えば分かる？
ちなみに、違憲性があるといっている法曹の人たちはNHKを訴えて裁判で負けた人たちばかりだよ。
あと、大東亜戦争が正しかったと言っている人とかね。(この人は法曹とは関係ないけどね)
まあ、誰が誰を信用しようと勝手だけどね。
671 ：エノキ ◆aATpbJGovQ ：02/12/26 17:32 ID:1Jj+1uwn
>>670
横レスだが、「タダ観が不法行為」って？ 現行法では、見る見ないと契約するし
ないは関係ないのであって、不法行為というなら、「払わないで見ない」のも「見
て払わない」のもまったく同様の不法行為なのだが。
「仮に違憲だとしても」ってのもよくわからんスねえ。もし違憲判決が出たら、現行
法が受信料を放送の対価と位置づけてない以上、法改正しない限り「見て払わない」
のもＯＫになってしまうが。
＞ちなみに、違憲性があるといっている法曹の人たちはNHKを訴えて裁判で負けた人たちばかりだよ。
誰？ 教えて。故・遠藤誠氏が負けたのは知ってるが、別に遠藤氏が違憲論を唱えて
たかどうかは知らない。少なくとも、前にあげた違憲論を唱える弁護士リストには入
っていなかった。
＞あと、大東亜戦争が正しかったと言っている人とかね。(この人は法曹とは関係ないけどね)
なんですか、あなたは大東亜戦争は正しかったと主張する奴はﾄﾞｷｭｿだとでもいうつ
もりですかな？ よりによってこの板で。あの裁判はＮＨＫの放送を無断でダビング
して配布してた件であって（そりゃ敗訴するだろうよ）、しかも「NHKを訴えて」で
はなくＮＨＫが訴えてきたのではなかったかな。
同性愛者の東郷健氏もそういえば負けてたけど、そっちは言わないんだね。
横レスだが、「タダ観が不法行為」って？ 現行法では、見る見ないと契約するし
ないは関係ないのであって、不法行為というなら、「払わないで見ない」のも「見
て払わない」のもまったく同様の不法行為なのだが。
「仮に違憲だとしても」ってのもよくわからんスねえ。もし違憲判決が出たら、現行
法が受信料を放送の対価と位置づけてない以上、法改正しない限り「見て払わない」
のもＯＫになってしまうが。
＞ちなみに、違憲性があるといっている法曹の人たちはNHKを訴えて裁判で負けた人たちばかりだよ。
誰？ 教えて。故・遠藤誠氏が負けたのは知ってるが、別に遠藤氏が違憲論を唱えて
たかどうかは知らない。少なくとも、前にあげた違憲論を唱える弁護士リストには入
っていなかった。
＞あと、大東亜戦争が正しかったと言っている人とかね。(この人は法曹とは関係ないけどね)
なんですか、あなたは大東亜戦争は正しかったと主張する奴はﾄﾞｷｭｿだとでもいうつ
もりですかな？ よりによってこの板で。あの裁判はＮＨＫの放送を無断でダビング
して配布してた件であって（そりゃ敗訴するだろうよ）、しかも「NHKを訴えて」で
はなくＮＨＫが訴えてきたのではなかったかな。
同性愛者の東郷健氏もそういえば負けてたけど、そっちは言わないんだね。
672 ：名無しかましてよかですか？：02/12/26 18:24 ID:PF3PwnQ7
>>670
あのさ、頭に血が上っておかしくなってない？(^^;;;
＞仮に違憲だとしても、タダ観が不法行為であることに変わりはない。
って、ストリートパフォーマンスとか、路上ライブとか見ませんか？（笑）
料金設定がコンテンツでペイパービューならば激しく同意だよ。不法行為。
だけどね、そうではないのが現状で、かつ、敵に塩送ってどうすんの？で、
かつ、ＮＨＫは見てるから払えとは言ってないのだから、正当なんだよ。
言ってることわかるよね？
見てる奴に払わせたいならば、ＮＨＫなり総務省にかけあうこと。
未契約者に八つ当たりはよくないし、自分が払ってるからおまえも払え
みたいに聞こえてしまうよ。
まあ、「タダ観はＤＱＮ」なんてあたりにすべてがでてるんだけどね。
弁護士という立場というのは非常に拘束力がある。議論が二分するような場
合、真実というものに背を向けない姿勢を示す必要のある弁護士だから、プ
ロとして両者について述べて、さらに自分の見解なりを示すことが正しい。
弁護士の方は、国会答弁もしっかり見て、法律というものに向き合っていた
だきたいですねということです（世論あって法が法たる意味を持つでしょ
う）一行で済ますと、「私見だけなら誰でも言える」ということ。
まあ、払いたいのは勝手だし、嫌なら払わなければいいだけだよ、君が。
君は観て納得して払ってるんだから、なんで八つ当たりするのかさっぱり。
あのさ、頭に血が上っておかしくなってない？(^^;;;
＞仮に違憲だとしても、タダ観が不法行為であることに変わりはない。
って、ストリートパフォーマンスとか、路上ライブとか見ませんか？（笑）
料金設定がコンテンツでペイパービューならば激しく同意だよ。不法行為。
だけどね、そうではないのが現状で、かつ、敵に塩送ってどうすんの？で、
かつ、ＮＨＫは見てるから払えとは言ってないのだから、正当なんだよ。
言ってることわかるよね？
見てる奴に払わせたいならば、ＮＨＫなり総務省にかけあうこと。
未契約者に八つ当たりはよくないし、自分が払ってるからおまえも払え
みたいに聞こえてしまうよ。
まあ、「タダ観はＤＱＮ」なんてあたりにすべてがでてるんだけどね。
弁護士という立場というのは非常に拘束力がある。議論が二分するような場
合、真実というものに背を向けない姿勢を示す必要のある弁護士だから、プ
ロとして両者について述べて、さらに自分の見解なりを示すことが正しい。
弁護士の方は、国会答弁もしっかり見て、法律というものに向き合っていた
だきたいですねということです（世論あって法が法たる意味を持つでしょ
う）一行で済ますと、「私見だけなら誰でも言える」ということ。
まあ、払いたいのは勝手だし、嫌なら払わなければいいだけだよ、君が。
君は観て納得して払ってるんだから、なんで八つ当たりするのかさっぱり。
673 ：名無しかましてよかですか？：02/12/26 18:39 ID:SYEvFqPD
>>671
＞もし違憲判決が出たら、現行法が受信料を放送の対価
＞と位置づけてない以上、法改正しない限り(以下略)
普通、違憲判決が出たら事後措置として放送法を改正
するんじゃないかな？
「第三者所有物の没収に関する違憲判決」の時も
「尊属殺人に関して刑法200条を違憲とする判決」の時も
「薬局距離制限にかかる薬事法の違憲判決」の時も
関連する法律が改正されたはず。
憲法19条や29条に関して法律を違憲とする判決がでた前例
が無いみたいなんで、どうなるか判らないけど。
＞もし違憲判決が出たら、現行法が受信料を放送の対価
＞と位置づけてない以上、法改正しない限り(以下略)
普通、違憲判決が出たら事後措置として放送法を改正
するんじゃないかな？
「第三者所有物の没収に関する違憲判決」の時も
「尊属殺人に関して刑法200条を違憲とする判決」の時も
「薬局距離制限にかかる薬事法の違憲判決」の時も
関連する法律が改正されたはず。
憲法19条や29条に関して法律を違憲とする判決がでた前例
が無いみたいなんで、どうなるか判らないけど。
674 ：名無しかましてよかですか？：02/12/27 16:49 ID:Tk0moyRY
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
675 ：名無しかましてよかですか？：02/12/30 10:14 ID:KXjUt59s
生活板のスレがなくなったんでこっちの様子を見に着たんですが。。。
生活板のスレはいつのまにかスレ自体がなくなっているし、こちらは
荒れてるし、なんか妙ですね。
>>673
憲法29条に関しては、森林法共有林分割制限規定違憲判決があります。
19条に関しては違憲判決はないな。
あと、「契約の自由」は民法の原則だ、ってかなり上の方で書いてありました。
確かにそうなんだけど、通説判例は個人の権利としての「契約の自由」は
憲法29条に含まれるとしています。だから、憲法29条が人権としての「契約の自由」を
保障し、それを民法が具体化しているという理解をするのが法学的には普通です。
あと、例の放送法の規定が憲法19条違反というのは論拠としては脆弱過ぎです。
それなら納税義務も思想良心の自由を論拠に否定できることになってしまうけど、
そんな常識はずれは論外も良いところでしょう。
むしろ、憲法29条の「契約の自由」の不当な制限として、財産権の侵害の事例として
説明する方が無理がないですよ。
生活板のスレはいつのまにかスレ自体がなくなっているし、こちらは
荒れてるし、なんか妙ですね。
>>673
憲法29条に関しては、森林法共有林分割制限規定違憲判決があります。
19条に関しては違憲判決はないな。
あと、「契約の自由」は民法の原則だ、ってかなり上の方で書いてありました。
確かにそうなんだけど、通説判例は個人の権利としての「契約の自由」は
憲法29条に含まれるとしています。だから、憲法29条が人権としての「契約の自由」を
保障し、それを民法が具体化しているという理解をするのが法学的には普通です。
あと、例の放送法の規定が憲法19条違反というのは論拠としては脆弱過ぎです。
それなら納税義務も思想良心の自由を論拠に否定できることになってしまうけど、
そんな常識はずれは論外も良いところでしょう。
むしろ、憲法29条の「契約の自由」の不当な制限として、財産権の侵害の事例として
説明する方が無理がないですよ。
676 ：名無しかましてよかですか？：02/12/30 10:20 ID:KXjUt59s
>>675
補足。契約の自由について判例は、憲法29条だけでなく、
憲法22条の職業選択の自由も含めていました。失礼。
ついでに。労働法その他の分野で契約自由の原則の修正がなされては
いるけど、放送法がその「修正」にあたるっていう話は聞いたことないな。
補足。契約の自由について判例は、憲法29条だけでなく、
憲法22条の職業選択の自由も含めていました。失礼。
ついでに。労働法その他の分野で契約自由の原則の修正がなされては
いるけど、放送法がその「修正」にあたるっていう話は聞いたことないな。
677 ：名無しかましてよかですか？：02/12/30 10:21 ID:g1jYGuGi
http://ime.nu/www.incidents.gr.jp/0006/hoshino000620/hoshino000620.htm
こうゆうことでしょ。つまり。
ちなみに、本スレ？隔離スレはこちら、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1036585959/l50
こうゆうことでしょ。つまり。
ちなみに、本スレ？隔離スレはこちら、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1036585959/l50
678 ：名無しかましてよかですか？：02/12/30 11:22 ID:USciRPcp
>>677
運転免許の更新とは全然違います。
受信契約はあくまでも契約の一種（当事者間の自由な意思の一致）として
考えられるべきだから、契約自由の原則との関連で憲法29条との関係が
問題となります。市営バスでも水道局でも利用（契約）するしないの自由が
あるのに、どうして利用しない者にまで受信機の設置という事実から契約の
義務を課すのかというのが問題となるわけです。
しかし、運転免許とその更新はいかなる意味においても契約ではなく、
行政主体の一方的行為による決定です（行政行為と呼びます）。
たしかに免許取得の申請は国民の自由ですが、免許を与えるか否かの決定は
行政の一方的判断ですから、これは契約とはまったく別ですよ。
運転免許の更新とは全然違います。
受信契約はあくまでも契約の一種（当事者間の自由な意思の一致）として
考えられるべきだから、契約自由の原則との関連で憲法29条との関係が
問題となります。市営バスでも水道局でも利用（契約）するしないの自由が
あるのに、どうして利用しない者にまで受信機の設置という事実から契約の
義務を課すのかというのが問題となるわけです。
しかし、運転免許とその更新はいかなる意味においても契約ではなく、
行政主体の一方的行為による決定です（行政行為と呼びます）。
たしかに免許取得の申請は国民の自由ですが、免許を与えるか否かの決定は
行政の一方的判断ですから、これは契約とはまったく別ですよ。
679 ：名無しかましてよかですか？：02/12/30 11:33 ID:g1jYGuGi
>>678
いや、免許の取得ではなく、免許更新時の話をしてるのではないの？
その部分が不当に搾取されているため、財産権を侵害していると主張されて
いるのだと思うのだけど？
受信機設置に閾値を持たせて云々というのは上でも漏れが書いたし、その点
の解釈は同じなわけだけど、思想と良心の部分に踏み込む可能性がないとは
言えないとは思うけどね（それが違憲審査云々という話とは別で）。
公狂設備ですら、利用して対価を支払うわけですからね（笑）ＮＨＫにだけ
それが該当しないというのもおかしな話。スクランブル化の議論を見ても、
公狂であるべき観点から、自由に視聴できることが望ましいなんてアホぬか
した挙句にスクランブル化されていないわけですが・・・（笑）
いや、免許の取得ではなく、免許更新時の話をしてるのではないの？
その部分が不当に搾取されているため、財産権を侵害していると主張されて
いるのだと思うのだけど？
受信機設置に閾値を持たせて云々というのは上でも漏れが書いたし、その点
の解釈は同じなわけだけど、思想と良心の部分に踏み込む可能性がないとは
言えないとは思うけどね（それが違憲審査云々という話とは別で）。
公狂設備ですら、利用して対価を支払うわけですからね（笑）ＮＨＫにだけ
それが該当しないというのもおかしな話。スクランブル化の議論を見ても、
公狂であるべき観点から、自由に視聴できることが望ましいなんてアホぬか
した挙句にスクランブル化されていないわけですが・・・（笑）
>>675-676
Thnksです、「森林法共有林分割制限規定違憲判決」は、先にチェックした判例
六法とは違う判例六法で見つけたんですが、帰省直前だったんで、正月明け後
に書き込もうと思ってました。
「契約自由の原則」は、唯一手元にある「図解による法律用語辞典 自由国民社」
によると「人格の自由を基礎に、所有権の尊重、自己責任の原則と並んで民法の
大原則の一つだが、法律に直接の規定はない(90条・91条が意思自由の根拠規
定といえる)」としています。
契約自由の原則の扱いと制限に関してはこの↓サイトで引用している文書に記述
がありますが、これによるとかなりの制限があるように読めます。
ttp://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_yougo/new_page_86.htm
憲法29条第2項は公共の福祉への適合如何によっては財産権を制限しうると解釈
できると思いますが、放送法32条第1項が違憲か否かはNHKの運営が公共の福祉
に合致するか否かが中心的な争点になると考えていいのでしょうか？
なお放送法７条８条では、「公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信
できるよう(以下略)」ＮＨＫを設立するとしていますので、ＮＨＫが放送法の精神に
合致して運営されていれば合憲となるように思われます。
Thnksです、「森林法共有林分割制限規定違憲判決」は、先にチェックした判例
六法とは違う判例六法で見つけたんですが、帰省直前だったんで、正月明け後
に書き込もうと思ってました。
「契約自由の原則」は、唯一手元にある「図解による法律用語辞典 自由国民社」
によると「人格の自由を基礎に、所有権の尊重、自己責任の原則と並んで民法の
大原則の一つだが、法律に直接の規定はない(90条・91条が意思自由の根拠規
定といえる)」としています。
契約自由の原則の扱いと制限に関してはこの↓サイトで引用している文書に記述
がありますが、これによるとかなりの制限があるように読めます。
ttp://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_yougo/new_page_86.htm
憲法29条第2項は公共の福祉への適合如何によっては財産権を制限しうると解釈
できると思いますが、放送法32条第1項が違憲か否かはNHKの運営が公共の福祉
に合致するか否かが中心的な争点になると考えていいのでしょうか？
なお放送法７条８条では、「公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信
できるよう(以下略)」ＮＨＫを設立するとしていますので、ＮＨＫが放送法の精神に
合致して運営されていれば合憲となるように思われます。
681 ：名無しかましてよかですか？：02/12/30 21:47 ID:g1jYGuGi
>>680
ついでに、憲法が保障しているのは国民の権利なんだけど？
ＮＨＫや国の権利ではないね。
ＮＨＫが存在したために放送は普及したのか？という証明。
→ＢＳアナログ赤字
ＮＨＫがあるから国民は放送を受け入れているのか？という証明。
→ＮＨＫが阻害してテレビを持てない人もいる
32条がＮＨＫ視聴の有無を問わずに、民放視聴の権利を奪うことが合憲なのか？
ということが争点じゃないのかな？と同時に、それが公共の福祉なのか？
ということじゃないのかな？とそこで、基本的人権の登場。
自由権とは、国家が個人の領域に対して権力的に介入することを排除して、
個人の自由な意思決定と活動とを保障する人権。（契約の自由含む）
放送全般に使われる受信料ではないし、性質的に税金とも異なるしね。
国が放送内容に口を出すことはまあ、個人情報保護法案とか、知る権利な
どによってありえない話で、放送政策（民放）としても弱いしね（笑）
また、ＮＨＫがあったとして、ＮＨＫを視聴しなければ無意味なわけだ。
で、価値がないってわかったところで、反省会なんじゃないのかな？（笑）
例えば、町営のテニスコートがあれば、完全な民間のテニスコートもある。
民間のテニスコートを利用するのに町営のテニスコートの運転資金を出せ、
出さなければ使う権利は与えないって言われてもね（笑）こうなると、国
の天下だけど、憲法と人権はそれをよしとはしないためにあるね（笑）
ついでに、憲法が保障しているのは国民の権利なんだけど？
ＮＨＫや国の権利ではないね。
ＮＨＫが存在したために放送は普及したのか？という証明。
→ＢＳアナログ赤字
ＮＨＫがあるから国民は放送を受け入れているのか？という証明。
→ＮＨＫが阻害してテレビを持てない人もいる
32条がＮＨＫ視聴の有無を問わずに、民放視聴の権利を奪うことが合憲なのか？
ということが争点じゃないのかな？と同時に、それが公共の福祉なのか？
ということじゃないのかな？とそこで、基本的人権の登場。
自由権とは、国家が個人の領域に対して権力的に介入することを排除して、
個人の自由な意思決定と活動とを保障する人権。（契約の自由含む）
放送全般に使われる受信料ではないし、性質的に税金とも異なるしね。
国が放送内容に口を出すことはまあ、個人情報保護法案とか、知る権利な
どによってありえない話で、放送政策（民放）としても弱いしね（笑）
また、ＮＨＫがあったとして、ＮＨＫを視聴しなければ無意味なわけだ。
で、価値がないってわかったところで、反省会なんじゃないのかな？（笑）
例えば、町営のテニスコートがあれば、完全な民間のテニスコートもある。
民間のテニスコートを利用するのに町営のテニスコートの運転資金を出せ、
出さなければ使う権利は与えないって言われてもね（笑）こうなると、国
の天下だけど、憲法と人権はそれをよしとはしないためにあるね（笑）
>>679
676も678も私です。申し遅れて失礼しました。
いや、私も免許更新時の話をしているんですよ。話がかみ合っていないですよね。
受信料も免許更新手数料も公共団体による金銭の徴収という点では広い意味での
財産権の侵害で、これには法律の根拠が必要というところは同じです。
ただ、両者の間にある大きな違いとして、免許更新費用発生の原因は、本体としての
免許の決定が行政行為であるのに対して、受信料の方は（少なくとも建前上は）対等な
両者の契約という形式を取っている行為にあります。だからこそ、受信契約の強制が
契約の自由の侵害になるわけですし、これと免許更新費用と併せて不当な搾取と
まとめるのは法律論としては乱暴過ぎると思います。
一体何の話を・・・？と思われるかもしれませんが、私にとって受信料を払う払わないは
二次的な問題です。ただたんに、契約している人は払う義務があるから当然払う。
契約してない人は払う義務はないから当然払わない。それだけです。だから、問題は
契約するかしないかです。生活全般板の前前スレの終わりの方では、不払いではなく
契約拒否がキーワードだということで合意ができていたんですが、エノキさんが
いらっしゃって他の方々も入ってきてから、話がループしてしまいました。
676も678も私です。申し遅れて失礼しました。
いや、私も免許更新時の話をしているんですよ。話がかみ合っていないですよね。
受信料も免許更新手数料も公共団体による金銭の徴収という点では広い意味での
財産権の侵害で、これには法律の根拠が必要というところは同じです。
ただ、両者の間にある大きな違いとして、免許更新費用発生の原因は、本体としての
免許の決定が行政行為であるのに対して、受信料の方は（少なくとも建前上は）対等な
両者の契約という形式を取っている行為にあります。だからこそ、受信契約の強制が
契約の自由の侵害になるわけですし、これと免許更新費用と併せて不当な搾取と
まとめるのは法律論としては乱暴過ぎると思います。
一体何の話を・・・？と思われるかもしれませんが、私にとって受信料を払う払わないは
二次的な問題です。ただたんに、契約している人は払う義務があるから当然払う。
契約してない人は払う義務はないから当然払わない。それだけです。だから、問題は
契約するかしないかです。生活全般板の前前スレの終わりの方では、不払いではなく
契約拒否がキーワードだということで合意ができていたんですが、エノキさんが
いらっしゃって他の方々も入ってきてから、話がループしてしまいました。
（つづき）
免許取得と免許更新は「契約」ではないんで契約の自由の侵害にはなりませんが、
受信料の場合は「契約」であり、その契約を強制する法律の規定（とそれを口実にした
集金人たちのやり方）は契約の強制であり、その意味で憲法29条が保障する
契約の自由の侵害です。私が個人的に不快に思っているのはもっぱらこの点で、
違反者に対する処罰規定を設けもせず、違反防止についての合理的な手段も定めず、
そもそも立法目的自体が今となっては疑わしい法律の規定によって、契約自由の原則
という近代法の原則をいいかげんな形で歪めた上で、「契約しないと法律違反だ」とか
言われるのは我慢がならないというのが、個人的にこのテーマを扱うスレに書き込む
理由です。
思想良心の自由との関連ですが、日本では外形的行為の強制、義務付けを「内心の
自由」の侵害と捉える向きが多いんですが、私個人はそういう立場はとっていないんで、
実際問題として29条を持ち出せば十分だし、特に憲法論ではいろいろ条文たくさん持ち
出す訴訟に限って根拠のない似非憲法論という印象を持っていることもあって、
19条違反という主張には同調しないだけです。
免許取得と免許更新は「契約」ではないんで契約の自由の侵害にはなりませんが、
受信料の場合は「契約」であり、その契約を強制する法律の規定（とそれを口実にした
集金人たちのやり方）は契約の強制であり、その意味で憲法29条が保障する
契約の自由の侵害です。私が個人的に不快に思っているのはもっぱらこの点で、
違反者に対する処罰規定を設けもせず、違反防止についての合理的な手段も定めず、
そもそも立法目的自体が今となっては疑わしい法律の規定によって、契約自由の原則
という近代法の原則をいいかげんな形で歪めた上で、「契約しないと法律違反だ」とか
言われるのは我慢がならないというのが、個人的にこのテーマを扱うスレに書き込む
理由です。
思想良心の自由との関連ですが、日本では外形的行為の強制、義務付けを「内心の
自由」の侵害と捉える向きが多いんですが、私個人はそういう立場はとっていないんで、
実際問題として29条を持ち出せば十分だし、特に憲法論ではいろいろ条文たくさん持ち
出す訴訟に限って根拠のない似非憲法論という印象を持っていることもあって、
19条違反という主張には同調しないだけです。
（つづき）
>>680
日本国憲法には若干不思議な点があって、契約の自由とか営業の自由とか諸外国、
特に欧州では憲法に明記されている権利自由が書かれていません。が、判例と学説は
解釈技術によって共に29条財産権からこれを導き出していて、若干の異論もなくはない
ですが、一般に受け入れられていますし、最高裁も基本的に同調しているんでいまや
問題はないといえます。
契約自由の原則は近代法の一大原理として19世紀には絶対でしたが、２０世紀後半
には社会権実現や社会国家理念などの観点から制限されるのが世界的に普通と
なりましたし、財産権も同様にあらかじめ法律による制限を受ける権利とされる
というのが第一次大戦後のワイマール憲法以降の先進諸国では通例となっています。
日本では、「公共の福祉」という語がこのような法律による制限を正当化するものですが、
他者の権利自由との共存調整を旨とする内在的制約、社会権実現・弱者保護のために
行われる政策的制約という憲法学で一般的な二分論で言うと、受信料の義務付けは
前者の内在的制約ということはできず、かといって後者の政策的制約というのも苦しい
ように思われます。
>>680
日本国憲法には若干不思議な点があって、契約の自由とか営業の自由とか諸外国、
特に欧州では憲法に明記されている権利自由が書かれていません。が、判例と学説は
解釈技術によって共に29条財産権からこれを導き出していて、若干の異論もなくはない
ですが、一般に受け入れられていますし、最高裁も基本的に同調しているんでいまや
問題はないといえます。
契約自由の原則は近代法の一大原理として19世紀には絶対でしたが、２０世紀後半
には社会権実現や社会国家理念などの観点から制限されるのが世界的に普通と
なりましたし、財産権も同様にあらかじめ法律による制限を受ける権利とされる
というのが第一次大戦後のワイマール憲法以降の先進諸国では通例となっています。
日本では、「公共の福祉」という語がこのような法律による制限を正当化するものですが、
他者の権利自由との共存調整を旨とする内在的制約、社会権実現・弱者保護のために
行われる政策的制約という憲法学で一般的な二分論で言うと、受信料の義務付けは
前者の内在的制約ということはできず、かといって後者の政策的制約というのも苦しい
ように思われます。
（つづき）
なんか大変長くなって申し訳ないです。
＞なお放送法７条８条では、「公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信
＞できるよう(以下略)」ＮＨＫを設立するとしていますので、ＮＨＫが放送法の精神に
＞合致して運営されていれば合憲となるように思われます。
国会の判断としては放送法は全体として「公共の福祉」に合致しているということ
なんでしょうが、それではどのような意味において契約の自由を制限する件の規定が
政策的制約として正当化されるかというのは難しいように思われます。
実際、ＮＨＫの弱腰の背景には私と同様の法律判断があるように推測していますし、
訴訟になった場合には、放送法の規定の合憲性を主張するにあたって、相当以上の
困難が伴うと思われます。
個人的に納得できない点がひとつあって、もしテレビ受信機が配給制だったり、
購入の際に相当以上の補助金がＮＨＫから支給されるなら契約の義務を課せられても
仕方ないと思います。が、身銭を切って購入したテレビを設置しただけで契約義務が
発生する理由が全く理解できません。それならテレビを買うなということになると、
>>681さんのおっしゃる通りで、民放も見ることができなくなるというのでは、不合理
極まりないです。
なんか大変長くなって申し訳ないです。
＞なお放送法７条８条では、「公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信
＞できるよう(以下略)」ＮＨＫを設立するとしていますので、ＮＨＫが放送法の精神に
＞合致して運営されていれば合憲となるように思われます。
国会の判断としては放送法は全体として「公共の福祉」に合致しているということ
なんでしょうが、それではどのような意味において契約の自由を制限する件の規定が
政策的制約として正当化されるかというのは難しいように思われます。
実際、ＮＨＫの弱腰の背景には私と同様の法律判断があるように推測していますし、
訴訟になった場合には、放送法の規定の合憲性を主張するにあたって、相当以上の
困難が伴うと思われます。
個人的に納得できない点がひとつあって、もしテレビ受信機が配給制だったり、
購入の際に相当以上の補助金がＮＨＫから支給されるなら契約の義務を課せられても
仕方ないと思います。が、身銭を切って購入したテレビを設置しただけで契約義務が
発生する理由が全く理解できません。それならテレビを買うなということになると、
>>681さんのおっしゃる通りで、民放も見ることができなくなるというのでは、不合理
極まりないです。
（おわり）
大変長くなってしまいましたが、私自身は現在ＮＨＫとは契約していませんし、
将来的にも契約する意思はありません。また、ＮＨＫを見ていません。
一番肝心なのは、契約していれば債務が発生するから当然受信料は支払うべき。
契約してないなら債務はそもそも生じないのだから当然払う必要はないという点です。
放送法は契約の義務をうたっているが、立法目的も憲法29条が保障する権利を制限
するには不十分であり、契約拒否者に対する制裁規定も持たないという意味で、その
目的達成手段も合理性を欠いており、契約強制に服従する気にはとてもなれない、
というところです。
おまけとして、私個人はＮＨＫ国営化論者です。現状のあいまいな存在で、マスコミや
２ちゃんねるで批判されるような番組制作（例の奇跡のなんとかは見てはいませんが、
雑誌や民放の番組で知る限りは批判されてしかるべきのように思われますし、
ワールドカップでの報道についても同様に思われます）を続けているＮＨＫに対しては
政府による管理をきちんとさせ、明白に政府御用メディアとしての性格を持たせて、
これを税金で維持する方がましと考えています。それならその分の税金負担には
応じますし、当然ＮＨＫに対して直接文句を言いたいと思います。
それではこれにて。長文失礼。皆さん良いお年を。
大変長くなってしまいましたが、私自身は現在ＮＨＫとは契約していませんし、
将来的にも契約する意思はありません。また、ＮＨＫを見ていません。
一番肝心なのは、契約していれば債務が発生するから当然受信料は支払うべき。
契約してないなら債務はそもそも生じないのだから当然払う必要はないという点です。
放送法は契約の義務をうたっているが、立法目的も憲法29条が保障する権利を制限
するには不十分であり、契約拒否者に対する制裁規定も持たないという意味で、その
目的達成手段も合理性を欠いており、契約強制に服従する気にはとてもなれない、
というところです。
おまけとして、私個人はＮＨＫ国営化論者です。現状のあいまいな存在で、マスコミや
２ちゃんねるで批判されるような番組制作（例の奇跡のなんとかは見てはいませんが、
雑誌や民放の番組で知る限りは批判されてしかるべきのように思われますし、
ワールドカップでの報道についても同様に思われます）を続けているＮＨＫに対しては
政府による管理をきちんとさせ、明白に政府御用メディアとしての性格を持たせて、
これを税金で維持する方がましと考えています。それならその分の税金負担には
応じますし、当然ＮＨＫに対して直接文句を言いたいと思います。
それではこれにて。長文失礼。皆さん良いお年を。
（＾＾）
（＾＾；
690 ：エノキ ◆aATpbJGovQ ：03/01/20 20:36 ID:GqHQeesd
定期ageしとくか。
もともと、罰則も強制措置もない放送法の性格上、もしＮＨＫがその気になったと
してもごく限られた対象しか訴えられないということがわかっていたわけだが、
もしＮＨＫが訴えたとしても、ＮＨＫ側が勝訴するかどうかは疑わしいわけだな。
まあ私は、「司法もしょせんはあちら側」という意識があるので、どうなろうと断
固戦うつもりだったが、ＮＨＫが身動きとれないならそれにこしたことはない。
足元から砂上の楼閣を突き崩してやるのみ。
もともと、罰則も強制措置もない放送法の性格上、もしＮＨＫがその気になったと
してもごく限られた対象しか訴えられないということがわかっていたわけだが、
もしＮＨＫが訴えたとしても、ＮＨＫ側が勝訴するかどうかは疑わしいわけだな。
まあ私は、「司法もしょせんはあちら側」という意識があるので、どうなろうと断
固戦うつもりだったが、ＮＨＫが身動きとれないならそれにこしたことはない。
足元から砂上の楼閣を突き崩してやるのみ。
691 ：名無しかましてよかですか？：03/01/20 20:44 ID:kj2y8SGl
NHKよく見てるからちゃんと払ってるけど。それとやると言ったらちゃんとやろうね。ハッタリは恥ずかしいよ？
692 ：名無しかましてよかですか？：03/01/20 20:49 ID:YB1NZB/G
693 ：名無しかましてよかですか？：03/01/22 23:34 ID:BSrfmanO
ずいぶん昔からやってるみたいだけど、なにか「具体的な」成果ってあったの？
私が知らないだけなのか？
私が知らないだけなのか？
694 ：名無しかましてよかですか？：03/01/23 15:11 ID:WCrnovHn
>右翼も左翼もＮＨＫ受信料を払うな！
うちは紆余でも小夜でもないけど、払ってないんですけど。
うちは紆余でも小夜でもないけど、払ってないんですけど。
695 ：名無しかましてよかですか？：03/01/25 19:27 ID:XBTD++w+
696 ：名無しかましてよかですか？：03/01/26 00:47 ID:fsQcigGa
>>695
アホな観光客がここに一人。ま、餌付けすんなや。他の人に迷惑だから。
ＮＨＫ、集金人一同 ＝ サル
餌付けする観光客 ＝ 受信料支払い者
餌付けしない観光客と地域の人 ＝ 不払い、未契約者
という説明までいれないと皮肉もわからねーのか。幸せだなｗ
アホな観光客がここに一人。ま、餌付けすんなや。他の人に迷惑だから。
ＮＨＫ、集金人一同 ＝ サル
餌付けする観光客 ＝ 受信料支払い者
餌付けしない観光客と地域の人 ＝ 不払い、未契約者
という説明までいれないと皮肉もわからねーのか。幸せだなｗ
697 ：名無しかましてよかですか？：03/01/26 01:50 ID:ev/rJqBc
698 ：名無しかましてよかですか？：03/01/26 02:39 ID:fsQcigGa
>>697
人間のエサの味はどこで覚えたんだか・・・（ﾌﾟ
人間のエサの味はどこで覚えたんだか・・・（ﾌﾟ
699 ：名無しかましてよかですか？：03/02/06 14:49 ID:f3YpI6LY
うちは払ってませんよ。
700 ：名無しかましてよかですか？：03/02/06 19:21 ID:xPgE4TGa
>>56>>57
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く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ お て
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＿ (＿ ) ﾍ | ‖ （） || || （） || ＿＼ ん は
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ね
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701 ：名無しかましてよかですか？：03/02/14 02:38 ID:yRdaQlgw
>>1
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702 ：名無しかましてよかですか？：03/02/14 05:27 ID:OifVOMjo
ＮＨＫの受信料を払った人の数↓
http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php
http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php
703 ：名無しかましてよかですか？：03/02/14 18:03 ID:b+ugxji3
また帝京
【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し 受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/
帝京大の冲永前総長の妹、２億３千万円の所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000201-yom-soci
関連スレ
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
google検索結果「帝京 事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し 受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/
帝京大の冲永前総長の妹、２億３千万円の所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000201-yom-soci
関連スレ
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
google検索結果「帝京 事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
704 ：名無しかましてよかですか？：03/02/14 18:08 ID:cyjRvpsr
705 ：エノキ ◆aATpbJGovQ ：03/02/24 01:34 ID:uSWQgmri
706 ：エノキ ◆aATpbJGovQ ：03/02/24 01:37 ID:uSWQgmri
上記スレではこんな発言が。
40 ：朝まで名無しさん ：03/01/29 23:07 ID:MkSWSxtD
これを理由に受信料不払いにすることにしました
92 ：朝まで名無しさん ：03/01/30 13:13 ID:pf4j4fhN
>>1 の言うこと本当ならやっぱり受信料支払い拒否します
在日層化で反日のくせに国民の代弁者面はやめてほしい
ほかの板の人たちに知らせてあげてね
100 ：朝まで名無しさん ：03/01/30 16:05 ID:kL7NIlFs
ＮＨＫは即刻５分割民営化せよ！
日本に特別なメディアは必要ない。
倒錯した使命感で世論をミスリードするから。
朝日新聞がそれを見事に証明した。
ＮＨＫの受信料は法的に支払い義務はない。
多チャンネルペイテレビ時代にＮＨＫ受信料まじめに払ってるのは馬鹿。
40 ：朝まで名無しさん ：03/01/29 23:07 ID:MkSWSxtD
これを理由に受信料不払いにすることにしました
92 ：朝まで名無しさん ：03/01/30 13:13 ID:pf4j4fhN
>>1 の言うこと本当ならやっぱり受信料支払い拒否します
在日層化で反日のくせに国民の代弁者面はやめてほしい
ほかの板の人たちに知らせてあげてね
100 ：朝まで名無しさん ：03/01/30 16:05 ID:kL7NIlFs
ＮＨＫは即刻５分割民営化せよ！
日本に特別なメディアは必要ない。
倒錯した使命感で世論をミスリードするから。
朝日新聞がそれを見事に証明した。
ＮＨＫの受信料は法的に支払い義務はない。
多チャンネルペイテレビ時代にＮＨＫ受信料まじめに払ってるのは馬鹿。
蹲踞！始め！
ＮＨＫってそんなに偏向してるのかなあ？テレビ朝日やＴＢＳが偏向してるのは分かるけど・・・
でもＮＨＫの民営化には賛成！
ただ、受信料の問題は如何なものか・・・あれって払わなくてもペナルティ無いんですよね？多分・・・
いつまでも払わずにいたらある日トンネル工事の人柱にされていたとか・・・怖い！やるなＮＨＫ！
一本！
ＮＨＫってそんなに偏向してるのかなあ？テレビ朝日やＴＢＳが偏向してるのは分かるけど・・・
でもＮＨＫの民営化には賛成！
ただ、受信料の問題は如何なものか・・・あれって払わなくてもペナルティ無いんですよね？多分・・・
いつまでも払わずにいたらある日トンネル工事の人柱にされていたとか・・・怖い！やるなＮＨＫ！
一本！
708 ：エノキ ◆aATpbJGovQ ：03/02/27 01:59 ID:Xrf3hRoh
>>707
ＮＨＫが偏向しているか否かは、報道をチェックしているわけじゃないので
知らない。それに偏向云々は不払い運動の理由ではない。
ここで偏向批判を提示しているのは、「払いたくなくさせる」ため。
＞あれって払わなくてもペナルティ無いんですよね？多分・・・
直接的には罰則はありませんが、民事訴訟は可能だ、とかＮＨＫ擁護派の方々が
さんざん息巻いてました。ちなみにそんな訴訟が起こされたことは今まで皆無、
もし起こされたとしても勝つかは疑問、だそうです。
私は、悪徳商法からの消費者防衛として、この問題を捉えています。
ＮＨＫが偏向しているか否かは、報道をチェックしているわけじゃないので
知らない。それに偏向云々は不払い運動の理由ではない。
ここで偏向批判を提示しているのは、「払いたくなくさせる」ため。
＞あれって払わなくてもペナルティ無いんですよね？多分・・・
直接的には罰則はありませんが、民事訴訟は可能だ、とかＮＨＫ擁護派の方々が
さんざん息巻いてました。ちなみにそんな訴訟が起こされたことは今まで皆無、
もし起こされたとしても勝つかは疑問、だそうです。
私は、悪徳商法からの消費者防衛として、この問題を捉えています。
709 ：名無しかましてよかですか？：03/02/28 15:28 ID:8n7YzeJj
710 ： ：03/03/01 03:25 ID:IKL4bz6J
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←不払い者
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←支払い者
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←不払い者
｀レ￣｀ヽ〈
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_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
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1 ヽ .:::レ ヽ、
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711 ：名無しかましてよかですか？：03/03/01 05:12 ID:ox6oDvpX
>>709
国営・・・・・・・・
国営・・・・・・・・
712 ：いけ：
そういえば、一ヶ月前【詐欺容疑・出資法違反で捜査を受けた 華信】
は、どうやら、無実らしい。 あまりにもリアルにHPに出している。
中を見ると、日本の経済の現状とその使い道のヒントがある。
どうやら、世界情勢にすごく詳しいみたいだ！
元報道関係の自分としては 推薦するページだ。
ここにくる人は、興味があるはず。 面白すぎる。 難しすぎる。
http://www.kashin-muscat.co.jp/
は、どうやら、無実らしい。 あまりにもリアルにHPに出している。
中を見ると、日本の経済の現状とその使い道のヒントがある。
どうやら、世界情勢にすごく詳しいみたいだ！
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