ゴー宣ファンは小林の洗脳をくらっている!

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1非洗脳者
小林よしのりは今のサヨクはマスコミ等の洗脳を受けていると、
言っている。ある意味それは事実かもしれん。しかし、だからといって
小林の説を鵜呑みにする連中も、オウムにマインドコントロールされた
信者みたいなものだ。小林は自説に都合のいい資料だけを提示して
自説が正しいと説いているだけ。
要するに右の説も左の説も真ん中の説も聞いてみて、自分のアタマで
判断しなきゃ。私の友人で「朝日」は信用できないから一切読まない。
一般マスコミの言っていることも一切信じない。信じられるのは小林と
サンケイだけと言っている奴がいるが、重症である。これを読んでいる
皆さんにも重症患者はいない?醒めろ小林マインドコントロールから!
2名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:12 ID:Ercy9MK8
>>1
>一般マスコミの言っていることも一切信じない。信じられるのは小林と
>サンケイだけと言っている奴がいるが、重症である。
作り話くさっ
3名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:15 ID:PSJ+2TaN
>>1
つまり、
「1の友達はコヴァで、頭がおかしい」という前提から、
「すべてのコヴァは頭がおかしい」という結論になるわけか。

反サヨくんの論法にそっくり(w
4最終兵器は逝印♪:01/11/11 00:21 ID:sL3kDRca
>>2
確かに誇張しすぎ。>>1は誇大妄想でもあるのか?www
漏れの場合は産経&正論が主。但し読売・日経・朝日も読む。ゴー宣は所詮はネタ。
なお、日教組のメスイヌに小1にしてニヒリストにされた過去あり。
5xxx:01/11/11 00:25 ID:XtRmZO8d
>>4
やっぱトラウマありますか。
先生にいじめられた人はみんな日教組嫌いになる法則。(w
6右翼学者:01/11/11 00:27 ID:qPJkVxxr
>>5

日教組な先生ってのは大体半分イカレてるからな。

違うか。

日教組に入れ込んでる連中の中に、
半分イカレてる連中が一部いて、
そういうのに大当たりしちゃうと日教組嫌いになる。
7名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:28 ID:viDwGDSD
ふっ。
何言ってんだか・・・・。
非洗脳者は故障脳者らしい。
直してからまた・・・・。
8名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:29 ID:jB6rf9Uq
教師に嫌な思いをさせられたからといって、それをみんな日教組のせいにするのもどうかと思うが。
9xxx:01/11/11 00:30 ID:XtRmZO8d
>>6
バリバリ共産党員の先生にあたりましたが、洗脳されません
でした。生徒思いのいい先生だったので、親は蛇蝎のごとく
嫌っていましたが、俺は好きでした。(w

っつーか、民青系って日教組では傍流なの?
10ひっきー吉田:01/11/11 00:31 ID:t6O7F82/
そーそー地方によっては日教組ないし(例 栃木)、でもヴァカ反日
教師はいるし・・・・。
11名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:33 ID:SBunz2TJ
おいおまえらそれより
これからの日本を語ってくれ
アメリカ型になるのかよろぱがたになるのか
はっきりしてkるれ〜〜〜〜
12右翼学者:01/11/11 00:33 ID:qPJkVxxr
>>9

共産党はまた別モンだろう。
共産党員に別に悪い奴はいないぞ。

いやなのは集団で来た時で…

なんかロシア人っぽいな(笑)
13右翼学者:01/11/11 00:33 ID:qPJkVxxr
>>11

日本型になります。
終了
14名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:36 ID:PSJ+2TaN
>>13
同意、と、心情的には言いたいが。

現実的にはアメリカ型になりそうな予感。
15アリエス:01/11/11 00:36 ID:ytBxdgVU
共感できる面が多いから支持しているだけです.例えば川田龍平に対し文句言っちゃった点とか明らかにおかしいし、勝ってる戦争はかっちょいいとかも意味がわからないです.
16ひっきー吉田:01/11/11 00:38 ID:4h3syWoN
わかりやすいから入門にはいいが、それだけだと・・・・・。
あと、批判的読書の初歩にもオススメですな。
17右翼学者:01/11/11 00:38 ID:qPJkVxxr
>>15

戦争は見てて楽しいです。
そういうことだろ。
18最終兵器は逝印♪:01/11/11 00:40 ID:OMKBIVjE
>>8
いや、板違い覚悟で学校名出すけど、土浦の神立小ってなマジで日教組のすくつだったのよ。
中学逝ったらいい先生に出会って更生できたし、漏れは何も教師全てを憎んでる訳じゃない。
ただ、「平等主義」をほざく割にスターリンのように振る舞ったりとかしてたから(えこひいき当たり前、てめえの機嫌で体罰決行)。
おまけに私立でもないのに金持ってる父兄には卑屈、だから漏れに限らずいじめられっ子は見て見ぬふり(いじめが黙認)されたのよ。
こんな馬鹿な事ってありかい?
19名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:40 ID:viDwGDSD
>>11
日本型です。
少しアメリカに懐疑的にならんとね、いかんよこの国は。
20アリエス:01/11/11 00:42 ID:ytBxdgVU
見ててたのしくはないですよ.必ず嫌悪感も覚えるだろうし.
21右翼学者:01/11/11 00:43 ID:qPJkVxxr
>>20

ん〜と、戦国武将にファンがつく理由を考えてみよう。
22アリエス:01/11/11 00:43 ID:ytBxdgVU
戦争論は理解できない部分も多かったな.
23名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:44 ID:SBunz2TJ
ニホンガタヲセツメイシトクレ
24右翼学者:01/11/11 00:44 ID:qPJkVxxr
>>18

右翼量産校ですな(笑)
25非洗脳者:01/11/11 00:45 ID:ZcBvV7Rh
あっそうそう、私の友人は「日経」も大好きでしたわ。それと、私は故障脳者ではないと思います。
おそらく・・・・・。だって、歴代天皇125代も、教育勅語も、日本国憲法も、共産党宣言序章も
暗記しているからね。えっ、そんなの暗記していたら、まさしく故障脳者?
26極部同盟:01/11/11 00:45 ID:CO5OONDR
負け犬がゴタゴタホザケナイのは、古今東西変わらない・・・・・・
犬とも言え、畜生とも言え、勝つことが本にて候
戦はどんな手を使ってでも勝たねばなりません。
27アリエス:01/11/11 00:46 ID:ytBxdgVU
>21 戦国武将・・・ですか?例えば戦というものだけを取り上げたときには嫌悪感を覚える人もいるだろうけど、武将のよろいがかっこいい、とか刀に憧れる、とか、そういう理由じゃないですか.たぶん
28最終兵器は逝印♪:01/11/11 00:46 ID:OMKBIVjE
>>25
‘ある意味’神。凄いといえば凄い。
29名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:48 ID:zunXo/vR
>21
強いから。
30ひっきー吉田:01/11/11 00:49 ID:4h3syWoN
>>27 アリエスさん
いや、人間はどっか戦いにあこがれるんですよ。直接的ではなくても
憎悪の感情とかあるでしょ?やっぱ人間も動物なのよ。
そこらへん無視してたのよね、戦後教育。
31右翼学者:01/11/11 00:50 ID:qPJkVxxr
>>27

>武将のよろいがかっこいい、とか刀に憧れる、とか

(爆)
なにそれ(笑)
32右翼学者:01/11/11 00:50 ID:qPJkVxxr
>>30

人間がスポーツを発明した理由である由。
33名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:52 ID:5Ya1HWf4
>>18
それは>>8とあんま変わらんのじゃないのかな。
>日教組に入れ込んでる連中の中に、
>半分イカレてる連中が一部いて、
>そういうのに大当たりしちゃうと日教組嫌いになる。
の典例だろ。
34最終兵器は逝印♪:01/11/11 00:54 ID:PSkgD5Mn
>>33
だから例示なんだってば。
35極部同盟:01/11/11 00:54 ID:CO5OONDR
メスは強いオスに惹かれる。
人間界において、「強い」の意味はよく吟味する必要あり。
我々の場合は「絶倫」を意味する。
36名無しかましてよかですか?:01/11/11 00:59 ID:5Ya1HWf4
>>34
ああ悪い、よく読めんかった。

それはそいういう馬鹿教師が悪いんだろ?
37極部同盟:01/11/11 01:01 ID:CO5OONDR
激重。かなわん。
絶倫→精力絶倫
38名無しかましてよかですか?:01/11/11 01:09 ID:jB6rf9Uq
>>18
どうでもいいが、「すくつ」じゃなく「そうくつ(巣窟)」だぞ。
で、本題だが、>>34に同意。なにも無理矢理日教組に結びつける必要はあるまい。
39名無しかましてよかですか?:01/11/11 01:10 ID:jB6rf9Uq
>>34>>36の間違い。スマソ。
40犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/11 01:13 ID:sNgwNWsl
>>38
2ch語に突っ込んじゃアカンて。(藁
「ガイシュツ」と同じようなもんだよ。
っていうか知らない人はまだ知らないか・・・。
結構歴史があると思うんだけどなぁ。スクツ。
41非洗脳者:01/11/11 01:13 ID:ZcBvV7Rh
名無しかましてよかですか?さん、いつ寝るんですか?今日は徹夜ですか?
今晩は冷えますよ。板へのカキコのやりすぎで風邪を引かないように。
ではおやすみなさい。
42マジレス:01/11/11 01:14 ID:CO5OONDR
>「すくつ」じゃなく「そうくつ(巣窟)」だぞ。
「すくつ」は2ch用語になっているようです。
43犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/11 01:14 ID:sNgwNWsl
>>41
「名無しかましてよかですか?」は、この板のデフォルトの
名無しさんでヤンスよ。(藁
44最終兵器は逝印♪:01/11/11 01:15 ID:PSkgD5Mn
>>38
知ってるよ〜。以前DQN君がやらかしてくれたのを使ってみたのだ。
ここ参照→http://shake-hip.com/niwatori/
45名無しかましてよかですか?:01/11/11 01:16 ID:iG8F0Bav
おい誰か今後の日本の行く末について
一席ぶってくれ!!
46名無しかましてよかですか?:01/11/11 01:24 ID:5Ya1HWf4
そういや更そうも2ちゃん誤になったかな?

最近じゃ覆歴(ふくれき)もあるよな。
47名無しかましてよかですか?:01/11/11 01:26 ID:iG8F0Bav
いい!(・A・)の作り方教えて下さい。
Aを反対にするには?
48犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/11 01:29 ID:sNgwNWsl
>>47
「∀」をコピペして、「ターンエー」(藁)で辞書登録しなんせ。
もしくは「(・∀・)イイ!」をコピペして、「いい」で辞書登録。
49名無しかましてよかですか?:01/11/11 01:31 ID:iG8F0Bav
ありがとう!!「(・∀・)イイ!」
あの〜すいません、ちなみに辞書登録のやり方もお願いします。
50最終兵器は逝印♪:01/11/11 01:32 ID:PSkgD5Mn
>>46
「更迭」の間違いね。これはちょっと厨房過ぎる気が…。「覆歴」は初耳。
51犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/11 01:38 ID:sNgwNWsl
>>49
あ〜。これは機種ごとに微妙に違うとは思うんだけど、
俺の場合、ツールバー(画面の右下のすみっこに出てるヤツね)
の、左から3番目にある辞書とペンの形したアイコンをクリックして、
その後はいろいろと操作して、登録完了。
52名無しかましてよかですか?:01/11/11 01:47 ID:iG8F0Bav
>51
どうも丁寧にありがとう。
53犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/11 01:52 ID:sNgwNWsl
どういたしまして。
54名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:03 ID:rynwr8fz
>>32
自分が敵だという競技者多数。

ところで右翼学って何を学ぶの?
55名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:06 ID:PSJ+2TaN
>>54
>自分が敵だという競技者多数。
だから何?
この書き込みは何を意図しているの?よくわからないよ
56ひっきー吉田:01/11/11 02:08 ID:4h3syWoN
>>54
集団スポーツが戦争の代理行為って云う側面は否定しがたいでしょ?
あと、朝日ですらスポーツのナショナリズムは否定してない。
57名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:10 ID:Ercy9MK8
>>54
個人VS個人の場合はそういう面もあるだろうね。
でも自分を後押ししてくれる環境は
友人だったり親だったり、時には国だったりするわけよ。
そのあたりは精神論だけど。
で、何が言いたいの?
58名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:12 ID:rynwr8fz
>>55
別に他人に勝ちたいからやってるわけじゃないよって事。
コヴァはしょうがないなあ。これくらいわからないの?

>>56
そういう積もりでやってる人間がいないとはいえないな。
59ひっきー吉田:01/11/11 02:16 ID:4h3syWoN
>>58
つまり戦争とスポーツを切り離したいわけ?
60名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:18 ID:Ercy9MK8
>>58
なーんだ、またアンチお得意の相対化か。
「自分が敵だという競技者多数」というのが
「敵は敵と考える競技者より多い」というのなら説得力もあるけどねぇ。
主張したいなら根拠を掲示する。これは当然だよアンチ君?
61名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:20 ID:rynwr8fz
>>60
つまらないとこにしか突っ込めないんだね。
62来たの氏:01/11/11 02:21 ID:NmwqmBr0
オイラたちがこうして存在していってことは
生存競争に勝ち抜いてきたってこと。
オイラたちはある意味、残忍な遺伝子を受け継いでいる。
スポーツやなんかを見て、血が騒ぐのもそのせいかも知れないんだよ。
6338:01/11/11 02:22 ID:X3O6cJoV
>>40その他
知らなかったよ。ありがと。
64来たの氏:01/11/11 02:22 ID:NmwqmBr0
存在していって→存在しているって
65名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:22 ID:Ercy9MK8
>>61
「何を根拠にどう主張したいのか」というのは主題であるはずだが?
それが君的にはつまらないとこなんだ。
まさに「木を見て森を見ない」の体現だね。
小林の書くアンチそのものですな。(w
66ひっきー吉田:01/11/11 02:24 ID:4h3syWoN
スポーツなんて裏は結構ドロドロしてるよ、旧共産圏の国家ぐるみ選手
育成とか、そこまでいかなくても甲子園なんてすごいもん。
うちの高校でもサッカー強いんだけど、公立なのに選手集めたり、
選手の不祥事もみ消してたりしてた。
67右翼学者:01/11/11 02:37 ID:qPJkVxxr
>>54

右翼学?(笑)

一般的に左翼学者っていわれる連中は、
左翼学をやっているのかね?(笑)
68右翼学者:01/11/11 02:39 ID:qPJkVxxr
>>66

そういう話をしたいのではない(笑)
69名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:44 ID:rynwr8fz
>>67
一般的って?
70ひっきー吉田:01/11/11 02:46 ID:R8x1rn8P
>>68
いや、なんかスポーツにピュアなものを(政治と関係ない)求めようと
していた人がいたもので・・・・・、つい。
71右翼学者:01/11/11 02:46 ID:qPJkVxxr
あと…

戦国武将のファンになるばあいは、
すばらしい戦術や戦略に感心する場合もある。
こっちは知性に敬服してファンになるわけだが。

戦術を駆使して少数で多数の敵を倒す、
つまり弱いもんが強いもんを痛快に破るって点に、
惹かれる人もおるわけだな。

日本人はこういうのが好きだな。
楠公しかり、義経しかり、桶狭間しかり。

逆に、かならず勝てる状態を作って、
戦略的に勝つ、っていうのに惹かれる人も居るわけだな。

どちらにせよこういう話は大変面白いわけだ。
ぶっちゃけた話、いかに効率的に殺人するかってことなんだが、
それでも面白いからファンが沢山いるわけだ。

こっちはフィクションだが、
銀英伝なんか何億殺してるか想像もつかんが、
それでも大量のファンを獲得しているわけだな。

つまり、戦争は自分が巻き込まれない限り面白いのよ。
ウォーゲームや三国志、信長の野望なんか売れ線商品だしな。
72名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:47 ID:rynwr8fz
>>67
そうすると主な肩書きは「学者」さんですか。
お偉い御職業でいらっしゃるんですね。
お見それいたしました。
73名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:49 ID:rynwr8fz
>>71
単に雰囲気でファンになってる方が多いのでは?
74右翼学者:01/11/11 02:49 ID:qPJkVxxr
>>69

ん?

GOOで検索してみて、
一番沢山出てくる用法のことだ。
75右翼学者:01/11/11 02:49 ID:qPJkVxxr
>>73

雰囲気って?
76右翼学者:01/11/11 02:50 ID:qPJkVxxr
>>72

学者が偉いというのは偏見です。
77名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:50 ID:UqsE3wQw
皆さんは新撰組は好きですか?
斎藤は?沖田は?
土方は?
78来たの氏:01/11/11 02:50 ID:NmwqmBr0
オイラはどっちかっていうと、多数で少数に勝つのが好きだな。

戦を始める前に、既に戦に勝っているのがベストだと思うよ。
79ひっきー吉田:01/11/11 02:53 ID:R8x1rn8P
>>77
新撰組なんて特高みたいなものじゃん、当時の感覚だと。
80名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:55 ID:Ercy9MK8
rynwr8fzは右翼学者を攻撃目標に定めたようだ。(w
81名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:55 ID:UqsE3wQw
特効とは全然違うでしょ。
良くも悪くも
82右翼学者:01/11/11 02:55 ID:qPJkVxxr
>>79

今の感覚だと、
「土方さんかっこいい」
「斎藤さん〜vvvv」
「沖田って美形だよね〜」
by同人女

って感じだ。
83名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:56 ID:UqsE3wQw
それは痛い・・・
84カーツ☆サトヲ:01/11/11 02:56 ID:zg4Ta/7G
>>77
新撰組は朝敵だ。
土方らにもあんま男気感じんしなあ。

>>78
私も圧倒的なヴォリュームを持って、
弱者をねじ伏せるのが好き。
魏の曹操軍とか信長軍の長島攻めとか。
85来たの氏:01/11/11 02:57 ID:NmwqmBr0
>>77
不躾な質問だが、キミはアズマさんかな?

オイラはデンパ者だから、ついそういう感性で
人を見ちゃうんだよ。
86反サヨ:01/11/11 02:57 ID:aLTEw3Sb
「洗脳」という言葉は便利だ。
単に知識として吸収してるだけなのに、
「洗脳されてる!」の一言でその本がダメであるかのような印象を与える。理屈は必要ない。
そういう理屈ぬきの言葉遊びだけで様々な情報操作をしてくるのもサヨクの特徴だ。
朝日がいい例。
87名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:58 ID:UqsE3wQw
>85
あずまってなに?
88名無しかましてよかですか?:01/11/11 02:58 ID:b7VIVKvH
洗脳とはもっと技術を要するものだな。
小林のようなデマに引っ掛かるのは、ただの馬鹿。
89ひっきー吉田:01/11/11 02:59 ID:R8x1rn8P
>>79
斎藤なんて維新後警官やら女子校の門番なんかやってるカンペキに権力
側の人間なのにね〜。
90右翼学者:01/11/11 02:59 ID:qPJkVxxr
>>78

戦というものはそもそもそうでなくちゃならん。
勝てない戦はするもんじゃない…

というのは戦略レベルの話でな。
戦術レベルでは決死の突撃で道が開けたりするから、
思考を切り替えなきゃならんのだが。
91右翼学者:01/11/11 03:00 ID:qPJkVxxr
>>89

女子高の門番=権力側
って言うのは繋がらんぞ(笑)
92名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:00 ID:Ercy9MK8
>>71
日本人独特の感情”法官びいき”というやつでしょう。
弱者が強者を破るというシチュエーションが
日本人にとって最もエキサイティングです。
もちろんそうでない日本人もいらっしゃることでしょうが。
93名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:01 ID:UqsE3wQw
女子高の門番ですか?
剣で女子をまもていたんですか?
94ひっきー吉田:01/11/11 03:01 ID:R8x1rn8P
>>91
いや、確か学習院だかです。w
95右翼学者:01/11/11 03:01 ID:qPJkVxxr
>>92

だから阪神が巨人を3タテなんかしちゃうと、
大阪はお祭りです。
96来たの氏:01/11/11 03:02 ID:NmwqmBr0
そりゃ道理。
というか、常に多数で戦えるわけでもないわけで・・・
一流の武将は一度はそういう切所を切り抜けていますしな。
97カーツ☆サトヲ:01/11/11 03:04 ID:zg4Ta/7G
近鉄が勝たなかったのには萎えた。
98右翼学者:01/11/11 03:05 ID:qPJkVxxr
>>96

一度切り抜けたら、二度としない
ってのが名将たる所以でもある。

こういう戦術的思考を戦略に取り入れると、
旧軍になる(笑)
99名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:05 ID:Ercy9MK8
>>84
感情的には、自軍が強すぎると面白くないなぁ。
「勝って当然」だと勝ちのよろこびも薄い。Sな感情は満たされるけど。
孔明死後の蜀とか黄忠・魏延抜きの黄蓋で全国統一目指すくらいの
逆境だと激しく勝利の喜びにひたれる。(w
100名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:06 ID:EHxFY964
まるで相手にされてない反サヨに萌え。
101右翼学者:01/11/11 03:07 ID:qPJkVxxr
>>99

ゲームの話だろうそれは(笑)
光栄ゲームは、戦術の要素が強すぎて、
勝てなくて当然な状況でも勝ててしまうことがある。

まぁ戦国史でもやりたまえ(笑)
102名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:09 ID:5HEEbh6W
ちよちゃん、なんか榊ちゃんに吸い取られとる!
103カーツ☆サトヲ:01/11/11 03:10 ID:zg4Ta/7G
>>99
でも勝つと戦術面で確信したのに、
弱兵の抵抗に遭うと、僕のS的な感情は加速するなァ。
「へへへ、やるじゃねえ」って。
104犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/11 03:14 ID:sNgwNWsl
>>102
あずまんが?(藁
なぜに今・・・。
105名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:15 ID:PqvqNdwW
>>103
自分の命が懸かってないからな。
106102:01/11/11 03:15 ID:5HEEbh6W
いや…スレタイトルと語呂が近いと思って…
107犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/11 03:17 ID:sNgwNWsl
>>106
ゴメン。実はあずまんがは未読。(藁
キャラ名しかわからん。(爆
108カーツ☆サトヲ:01/11/11 03:20 ID:zg4Ta/7G
>>103
はっ?何の話しだ?
10992=99:01/11/11 03:21 ID:Ercy9MK8
>>101
ははは、確かに光栄に限らずゲームの話ですよね。
でもスポーツもゲームの一種です。逆境を跳ね除けて
強者に勝つっていうシチュエーションはやっぱり
一番燃えますよ。誰にでも股開く女を落とすより潔癖で
誰にも落とせそうにない女を落とす方が嬉しいじゃないですか。(w
プラス思考過ぎかもーーーーー。

>>108
105は茶々入れたいだけでしょう。放っておきなさい。
110???:01/11/11 03:23 ID:ZcBvV7Rh
>>92
”法官びいき”??  「判官びいき(ほうがんびいきと読む)」では??
それともこれも、2ちゃんねる用語?
111来たの氏:01/11/11 03:24 ID:NmwqmBr0
112名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:25 ID:CxiQk98h
判官びいき(はんがんびいき、ほうがんびいき)、だなあ。
113カーツ☆サトヲ:01/11/11 03:27 ID:zg4Ta/7G
>>110
いえ、あってますし、2ch用語じゃないです。
>>109
うぃす。
女を落とした後、どちらが主導権握るかも楽しい。(w
昼と夜のね。(老けたカキコだな・・
11492:01/11/11 03:28 ID:Ercy9MK8
>>110
「ほうかんびいき」で変換した後、妙な違和感があったけど
やっぱり漢字が間違っていたか。すまんすまん。
「判官びいき」です。失礼しました。
11592:01/11/11 03:30 ID:Ercy9MK8
>>113
残念ながら私の変換ミスです。すまんね。
116???:01/11/11 03:34 ID:ZcBvV7Rh
>>115
カキコやっていると日本語の勉強にもなるねぇ。
117名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:57 ID:ziDmDTlD
今の今まで「はんがんびいき」おもってたYO
118名無しかましてよかですか?:01/11/11 03:59 ID:M0BriHsh
>>74
それがあんたの「一般的」の意味か。
gooがあんたの全世界なわけね。
119名無しかましてよかですか?:01/11/11 04:04 ID:M0BriHsh
>>109
おいおい。
もとはウヨ厨学者が言い出した戦争の話だよ。
120名無しかましてよかですか?:01/11/11 04:06 ID:Ercy9MK8
>>118
「一般的」=「一般に多くの人が使う用法」なのだから
検索エンジンで無作為に選んで
一番多い用法を「一般的」とするのは特におかしくないが?
もしgooの検索エージェントが作為的にひっかける言葉を
変えているなら君の指摘も正しいだろうが。
というかgooはただの例えだろ、あの文面から読むに。
12192(=120):01/11/11 04:16 ID:Ercy9MK8
>>119
もともと闘争本能という観点から戦争について話していただろう。
スポーツも交えながら。そこから戦国の話になって、私が漢字を
間違えつ(w判官びいきの事を書いて(>>92)、それで逆境の話に
なって、そして>>109にいたる。
その流れがどうかしたのか?
122名無しかましてよかですか?:01/11/11 04:23 ID:M0BriHsh
>>120
あんたの世界ってインターネットだけなのね。
例え?
意味知ってて使ってる?
123名無しかましてよかですか?:01/11/11 04:25 ID:M0BriHsh
>>121
 >>15 >>17
124右翼学者:01/11/11 04:26 ID:qPJkVxxr
>>122

いや俺もおまえもすぐに参照できるものを例示したつもりなんだが。
まさか本を50冊もってきて、
そのなかでどうのこうのなんてやってほしいわけじゃなかろう。
125右翼学者:01/11/11 04:29 ID:qPJkVxxr
>>121

119のオイオイは一体何に対してオイオイなのかよくわからん

そもそも119には二つ意見が載ってるんだから、
そういう話し方をするもんじゃないな。
126右翼学者:01/11/11 04:33 ID:qPJkVxxr
>>118

じゃあキミの「一般的」の意味を聞こうか。
127右翼学者:01/11/11 04:34 ID:qPJkVxxr
>>125

109には二つ意見が載っているの間違いだな(笑)
12892:01/11/11 04:40 ID:Ercy9MK8
>>122
>>123
それで反論になってると思ってるならそれでいいです。
呆れたよ。

>>右翼学者
ID:M0BriHsh(=ID:rynwr8fz)に気をつけて
>コヴァと公共工事
>http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=1005413389
を見てみなよ。そいつは単にコヴァ側の君がうとましいだけです。
129名無しかましてよかですか?:01/11/11 04:43 ID:M0BriHsh
>>128
IDチェックかよ。暇人だな。
130右翼学者:01/11/11 04:43 ID:qPJkVxxr
>>128

誰がコヴァ側だ。

激しい侮辱であり、謝罪と賠償を請求する(笑)
131右翼学者:01/11/11 04:44 ID:qPJkVxxr
>>129

貴様がコテハンを使わないから、
IDを見ないと議論の流れがわからんだろうが。

横合いからちゃちゃを入れてるだけじゃないんだろ?
13292:01/11/11 04:55 ID:Ercy9MK8
>>129
稚拙な文章には独特なオーラがあるから
覚えてしまったじゃないか。

>>130
君をコヴァ側とアンチ側の2つに分類するならコヴァ側かと。(w
「小林を倒すには無視が一番!」などの指摘をしているのは
もちろん存じ上げているよ。
133右翼学者:01/11/11 04:59 ID:qPJkVxxr
>>132

無茶苦茶な分類だな(笑)
そもそも俺がコヴァ側なんじゃなくて、
小林が俺の意見に比較的近いだけ。
134名無しかましてよかですか?:01/11/11 05:07 ID:pzn3Z7BK
135非洗脳者:01/11/11 10:02 ID:ZcBvV7Rh
おはよう。全然違う話でたくさんカキコされているなぁ。まあ、コヴァ
もかつての全学連と一緒で、みんな社会人になったら、「昔は馬鹿なことを
言っていたなあ」と、思うんでしょうね。若気の至りというやつですね。
136名無しかましてよかですか?:01/11/11 10:07 ID:qCq5Xmhb
音大に通ってる友達がいるんですけど、彼と政治や歴史について
会話すると驚かされます。言ってる事全部、ゴー宣の繰り返しなんです。
きっとゴー宣しか読んでいないのだと思います。
137非洗脳者:01/11/11 10:12 ID:ZcBvV7Rh
>>136
どうせ今はコヴァたちは寝ているだろうから、ゆっくりカキコできますね。
同感!!彼らの頭の中はゴー宣と、あとはせいぜいサンケイ・サピオ・つくる会
くらいなものでしょう。よくサンケイみたいなつぶれかけ新聞の洗脳を受けますね。
138青色くん:01/11/11 13:49 ID:W8HVH5UX
よしりんに洗脳された、洗脳を解きたいですが何を読めばいいですか?
難しいのは駄目、できれば漫画がいいです。「早く左翼になりたーい」BYベム
139名無しかましてよかですか?:01/11/11 13:59 ID:/y65YEWF
>>133
その主張は「おまえはコヴァ」と言われたコヴァが決まってするものですが何か?
140名無しかましてよかですか?:01/11/11 14:03 ID:PSJ+2TaN
>>139
「おまえはサヨクだ」と言われたサヨクもしますが、何か?
141名無しかましてよかですか?:01/11/11 14:19 ID:KO//Tp/g
>>140
その場合、小林に当たるのは誰なんでしょう?
142倒産寸前産経新聞:01/11/11 15:25 ID:aJ3gkWLw
産経新聞は下らんデッチアゲばかり書くから、ウヨク以外誰にも相手にされず、
大赤字でついに夕刊も廃止へ。フジテレビからも三下り半を突きつけられる寸前とか。
おまえの赤字補填はもうできんということですね。扶桑社の教科書も営業的には
ボロボロで、近々逝く??(ウヨク=サヨクの反対語。ゴー宣等に踊らされて、
たいした考えもなしに右翼ぶる軽い連中)
143大日本匿名学徒:01/11/11 15:44 ID:jgYp8wyD
「ゴー宣」は過激で妄想だらけで、馬鹿まるだし。
それに気づかず、ついて行く右翼は「右翼の恥」そのもの

「ゴー宣」読んで喜んでる奴は右翼ではない、漫画しか読めないクズ。
右翼系の掲示板でゴー宣の話しすんな!(○`ε´○)プンプン!! 
144名無しかましてよかですか?:01/11/11 16:12 ID:tGbchL/z
ぴたあーっとパズルがはまったように感じるんだろうね,あれ読むと。
たかが漫画でお勉強会やってる連中を見てると,正直ひく。
145倒産寸前産経新聞:01/11/11 16:28 ID:aJ3gkWLw
>>144]

>>137も、言っている様に、結局連中の頭の中はゴー宣とサンケイが
全てなのでしょう。他のメディアは嘘にしか見えないのでしょう。
まさにマインドコントロール。
146名無しかましてよかですか?:01/11/11 16:50 ID:wUyuMM8e
戦争は見るぶんには楽しいし、光栄ゲームも自分は好きだが
それをもって反戦運動を批判するのはどうかとおもうぞ。
147右翼学者:01/11/11 19:38 ID:86WjgRlS
>>146

誰も反戦運動を批判しとらん。

「小林が勝ち戦は痛快だ!」
「↑は理解できない」
「戦争は見る分には楽しいよ、ゲームや武将のファンたくさんいるじゃん」
って話だ。

俺も自分の楽しみのためだけに戦争を起こそうとはおもわんよ(笑)
巻き込まれたくもないシナ。。
歴史上の戦争を調べたり、ゲームをするのは大好きだがね。
だから「戦争は見る分には楽しい」のだ。
巻き込まれる分には楽しくない。

あと勝ち戦に参加するのも楽しいさ。

小林は「戦争は悲惨な面だけじゃない」
っていう主張をしてるだけだろ?
「楽しいからもっとやろう」って主張しはじめたら馬鹿だが。
そんな主張はしてないよな?たしか。
してたら教えてくれ。
148非洗脳者:01/11/11 20:38 ID:ZcBvV7Rh
小林は、国を守るために戦わないものは「市民」でなく「私民」であるといっている。
若いタクシー運転手の例をあげて、戦わずに逃げる奴を卑怯物のように描いていたが、
コヴァの洗脳者たちは、実際戦争が起こったら戦うのだろうか?きっと真っ先に小林と
ともに逃げるだろうね。
149右翼じゃない者:01/11/11 20:44 ID:eXHiu9li
>>148
それってどう言う基準なの?ネタか?君の言う「コヴァの洗脳者」の定義は「私民」のことなのかね

先の大戦国家存亡の折 共産主義者は確かに徴兵拒否してに留置場入ってたけどさ
そう言うのって基本的に覚悟の問題でしょ
150ひっきー吉田:01/11/11 20:45 ID:4h3syWoN
>>135
コヴァが現実に戻れるかあ?オレは正直疑問。だって全学連とか左翼学生運動は
戻るべき保守的な現実とでも言えるようなものがあったが、コヴァにはそれはない
気がする。
151非洗脳者:01/11/11 20:52 ID:ZcBvV7Rh
>>149
>君の言う「コヴァの洗脳者」の定義は「私民」のことなのかね >

定義ではないが、「私民」が多いだろう。他の若者と同比率で。
152146:01/11/11 21:14 ID:ePcPQjWD
>>147
>誰も反戦運動を批判しとらん。
うん、確かにスレの流れはそうだったな。スマソ。
で、小林の話だけど「戦争は悲惨なだけじゃない」に対して
「戦争は楽しい」もやっぱりどうかと、、、。
153右翼学者:01/11/11 23:28 ID:Yji4mR0O
>>152

だから戦争は楽しいと言ってるじゃないか。
まだわからないのか。

不謹慎だと言うだけの話だ。
154129:01/11/12 00:19 ID:KGLypP9m
>>132
そういう揶揄しかできないんだね。
155右翼学者:01/11/12 00:21 ID:Zs7WksVt
>>154

煽りしかできないんだったら、来るな。
156大日本匿名学徒:01/11/12 00:31 ID:VM+Ec7hi
右翼学者アンタただの軍国主義者で
右翼なんかじゃねーよ名前、変えな
右翼の恥だから
157右翼学者:01/11/12 00:33 ID:Zs7WksVt
>>156

誰が軍国主義者だって?(笑)
まさか戦争が楽しいと言ったら軍国主義かね?(笑)

つまり三国志や戦国ファンは全員軍国主義と。
ほうほう(笑)
158大日本匿名学徒:01/11/12 00:38 ID:VM+Ec7hi
軍国主義者じゃなかったら
ミリタリーおたくか?
右翼じゃねーな 間違いなく
159右翼学者:01/11/12 00:39 ID:Zs7WksVt
>>158

歴史ファンというジャンルはないのかね?(笑)
160右翼学者:01/11/12 00:39 ID:Zs7WksVt
>>158

あと軍国主義もミリタリーオタクも、歴史ファンも、
右翼であることや左翼であることに関係がまったくないのだが。

なぜ、軍国主義者やミリオタだと右翼ではないのかね?
161大日本匿名学徒:01/11/12 00:40 ID:VM+Ec7hi
戦史が中心なんだろ
だったら
ミリタリーおたくだろ
162146:01/11/12 00:40 ID:VDaGyPDO
>>156
いや、戦争が楽しいのはわかるんだけどさあ、
それを何か鬼の首取ったかのように絶叫する小林って
イタイよねってていう話。
163右翼学者:01/11/12 00:41 ID:Zs7WksVt
>>160

つまり、イチゴが好きだから右翼でない、
と言ったらそれはただの馬鹿だろう。

演歌が好きだから右翼でない、
と言ったらそれはただの馬鹿だろう。

歴史ファンだから右翼でない、
ってのは一体どういう論理に基づくのかね?
164大日本匿名学徒:01/11/12 00:41 ID:VM+Ec7hi
日本国内の
右翼と言う概念に
該当しない
165右翼学者:01/11/12 00:42 ID:Zs7WksVt
>>162

いや、だから彼の定義した「左翼」が、
戦争の悲惨さのみを強調するから、
反論してみただけだろ。

小林は左翼が嫌いだから。
166名無しかましてよかですか?:01/11/12 00:42 ID:J5QSVir4
>>162
「戦争はイヤだ」と絶叫するサヨクよりはマシ。
167右翼学者:01/11/12 00:44 ID:Zs7WksVt
>>164

日本国内の右翼と言う概念を聞かせてもらおうか。

あと、私個人の見解を述べさせてもらうと、
人間の思想を左右に分けるなんて、
冷戦が終わった以上極めて乱暴な区分けだ。
だから使用するならばきちっと定義した上でないと、
矛盾が続発するのよ。

日本国内というけど、世界的な視野から言えば、
もう右翼も左翼もごちゃごちゃになって、
わけがわからなくなってるからね。
168大日本匿名学徒:01/11/12 00:45 ID:VM+Ec7hi
尊皇の精神こそ神州右翼道の
真髄なり!!
169右翼学者:01/11/12 00:45 ID:Zs7WksVt
>>168

それなら私は完全な右翼ではないか(笑)
まったく(笑)
170大日本匿名学徒:01/11/12 00:46 ID:VM+Ec7hi
そのとおり 解ってくれてうれしい
171右翼学者:01/11/12 00:47 ID:Zs7WksVt
>>168

で、天皇の居ない国ではどうするのかね?それ。
172右翼学者:01/11/12 00:47 ID:Zs7WksVt
>>170

(核爆)


あのなぁ!
最初に「おまえなんか右翼じゃねー!」>>156

って言ったのは誰だ?(笑)
173大日本匿名学徒:01/11/12 00:48 ID:VM+Ec7hi
他国の場合は反共主義者、保守主義者、国家社会主義者、が該当。
174右翼学者:01/11/12 00:48 ID:Zs7WksVt
いかん、どうやら精神障害者と会話を試みていたようだ。
成立するはずもない。
175右翼学者:01/11/12 00:49 ID:Zs7WksVt
>>173

共産主義で国家社会主義(スターリニズム、チュチェ思想)、
革新国家社会主義(ネオナチ)、
共産主義で保守(ロシア共産党)
はどう定義されるのかね?
176右翼学者:01/11/12 00:50 ID:Zs7WksVt
>>173

大体なんで日本だけは特別な左右判定ツールがあるのに、
その他世界では共通なんだ?(笑)
177大日本匿名学徒:01/11/12 00:52 ID:VM+Ec7hi
常識で理解できるだろ
178右翼学者:01/11/12 00:54 ID:Zs7WksVt
>>177
常識ってどの国のどの社会グループの常識で判断するのかね?(笑)

寝ろ(笑)

日本の常識で判断するなら、
他の国では他の国の常識で判断するということになる。
だからその他世界で共通というのはおかしい。
179右翼学者:01/11/12 00:55 ID:Zs7WksVt
>>177

なんつーか10レスぐらいで、
キミの知性は大体把握できたので、
もっと理論武装してから来なさい。
180ひっきー吉田:01/11/12 00:55 ID:eWUFDsNE
>>177
「右翼」ってフランス革命が語源の言葉なんすけど・・・。
181名無しかましてよかですか?:01/11/12 00:56 ID:J5QSVir4
>>177
常識って言われても(w
182右翼学者:01/11/12 00:57 ID:Zs7WksVt
>>180

語源はそうなんだが、
共産主義が台頭して冷戦に突入して、
すでに言葉の意味は全然違うだろ。
183146:01/11/12 00:57 ID:VDaGyPDO
>>166
>「戦争はイヤだ」
こんな表現はあまり使ってないと思うけど、まあ
「戦争は悲惨である」っていうのはある種建て前であってさ、
別に日本だけじゃなくどこの国でも前面に出していることだと思う。
で、それに対して「戦争は楽しい」っていう厨房的な露悪趣味を持ってくる
のは、少なくともまともに戦争を論じる気があるなら
やっちゃいかんと思うけどなあ。
184右翼学者:01/11/12 00:58 ID:Zs7WksVt
>>183

キミキミ、あれは小林だ。

「ゴーマンかまして」るのだぞ?

なんでマジに心配するんだ?(笑)
185146:01/11/12 01:00 ID:VDaGyPDO
>184
それを読んで調子こく厨房がいるから(w。
186右翼学者:01/11/12 01:01 ID:Zs7WksVt
>>185

彼らはあれで幸せなのだ。
放っておいてあげなさい(笑)

それが人格者というものだ。
187名無しかましてよかですか?:01/11/12 01:04 ID:J5QSVir4
>>183
「戦争はなるべくしたくないが、どうしても必要なら(たとえば、自国が攻撃されたとき)する」
というのが他国の平均的国民感情、
「戦争だけは絶対にしちゃいけない。自国が攻められても反撃なんてダメ。
無抵抗で殺されるか、他国に逃げた方がマシ」というのが日本のサヨク(の大部分)。

俺は心情的に、前者のほうが好き。
というより、後者では「戦争を論じる」こと自体が不可能だな。
188ひっきー吉田:01/11/12 01:08 ID:eWUFDsNE
>>187
後者の「戦争を論じる」のを不可能にした結果、戦争について不慣れな
ウヨ厨房が大量に・・・・。
189名無しかましてよかですか?:01/11/12 01:09 ID:bYI7va1a
>>187
サヨクの大半というか9割が前者。後者はコヴァの脳内サヨクと
社民党とかのマジ支持者のみだろ。
190右翼学者:01/11/12 01:13 ID:Zs7WksVt
>>189

社民党は本気で後者だからな。
すごいな(笑)

国民の2%ぐらい。

サヨクってのは小林の定義では、
うすあまい戦後民主主義サヨクのことを指しているのだと思うので、
心情的サヨクでも、いざ国家存亡の時になったら、
たぶんあっさり戦争を認めると思うぞ。
絶対みとめないスジガネ入りのサヨクが社民党ほか…
191名無しかましてよかですか?:01/11/12 01:18 ID:bYI7va1a
そうそう。しかし社民党もやばくなったら転向しそうな気がするが…
社民党が転向するようなときはもう手遅れになってるかも(藁
192右翼学者:01/11/12 01:19 ID:Zs7WksVt
>>191

連中は坑道のカナリアであって、
連中が元気に騒いでいる間は日本も平和だ。
193名無しかましてよかですか?:01/11/12 02:06 ID:M2mVVKwt
191>>禿げしく同意。
社民が国家存亡の時を認識するのはノドンやテポドンが東京に
落ちた時かと。
194名無しかましてよかですか?:01/11/12 02:07 ID:M2mVVKwt
>>193
ノドン→除外
195捨民党 ウメモトはるみ:01/11/12 02:24 ID:vB3jkNiq
ジンミンカイホウグン万歳 満性    
196 :01/11/12 11:22 ID:il9umVNY
右翼学者って…
戦争は、はたから見てる分にはおもしろいのたとえに、
戦国武将や挙句は漫画を例にとりますか…とても理解できません?
たとえば英雄伝だったら将軍達の知性やかっこよさをアピールしている
武将も手柄話ばかりが後世に残る(あと刀とか付属物にもね)
だからそれに対してファンが付くのであって、そのファン=戦争そのもののファンという
論理がどこにあるのですか?
もしもこれらの描写比率が、実際の戦闘の残虐シーン:実際の戦闘のかっこいい部分
であればとてもファンは付かないと思いますが、いかがでしょうか?
197右翼学者:01/11/12 12:21 ID:ifKalgZY
>>196

現在の少年漫画から、暴力シーンを抜いたら、
8割がたの漫画は成立しなくなります。

>将軍達の知性やかっこよさをアピールしている
なんの知性ですか?
知略の限りをつくして戦争をする知性です。
見事に敵を倒すから、かっこいいのです。
真田幸村が、加藤清正が戦に弱かったら人気はでましたか?
逆に大野治房、石田三成の人気の無さを見なさい。

>武将も手柄話ばかりが後世に残る(あと刀とか付属物にもね)
なんの手柄ですか?戦の手柄でしょ?
198右翼学者:01/11/12 12:25 ID:Vq6xJ8Am
>>196
>だからそれに対してファンが付くのであって、
>そのファン=戦争そのもののファンという
>論理がどこにあるのですか?

一つ聞くが、野球ファンというのは野球選手のファンと野球そのもののファンを常に区別せにゃならんのか?
普通その両方だろ?
個別の場合にのみ、「私はどちらかと言えば」で区別するもんだろ。
199右翼学者:01/11/12 12:28 ID:UhMv8RCe
>実際の戦闘の残虐シーン:実際の戦闘のかっこいい部分

野球を見ることが常に観客にハードな練習や、
乱闘で殴られる痛みを要求するなら、
それも成り立つだろうがなぁ。

おれは常に「見ている側なら面白い」と言ってるのがわからんのか?
200名無しかましてよかですか?:01/11/12 12:57 ID:0E7WlVhl
ザッと読んだが、右翼学者は現実の戦争と、本やゲームを通して見る戦争を混同してるな。
現在行われている戦争を見て、「面白い」と言えるか?もし言えるとしたら、それは神経がどうかしてるとしか思えないね。
201 :01/11/12 18:47 ID:YbnwkFZm
>>197
戦に強い=智謀に長けている、もしくは戦闘能力がある
その点にファンが付くの、一人でたくさんを倒したとか、敵を罠にはめたとか
いくら戦に勝ってもそれにともなうエピソードが
ダサダサだったら誰もファン付かないでしょ
>>198
>>一つ聞くが、野球ファンというのは野球選手のファンと野球そのもののファンを常に区別せにゃならんのか?
なぜ野球のたとえ話を出すの?いいけど…区別する、少なくとも野球ファンにとっては野球選手ファンを野球ファンとは言って欲しくないはず
同様に戦争漫画、武将ファンは戦争そのもののファンとは一緒にして欲しくないだろう
202 :01/11/12 18:55 ID:YbnwkFZm
>>199
例えが変
たとえるなら実際のかっこいい部分と実際残虐な部分
はダイジェスト版:9回全部
かっこいい部分(ホームランなど)だけではないのに、そこしか見てない奴が
「野球って面白いよね」って言うと「こいつ全部見てないくせに」ってなる
同様に、戦争のかっこいい部分しか見てないやつが「戦争って見てる分には面白い」って言うとどうだろう?
そもそももし俺が、「実際に戦争に参加してないくせに、面白いって言うな」という発言に対して
の反論に
野球を見ることが常に観客にハードな練習や、
乱闘で殴られる痛みを要求するなら、
それも成り立つだろうがなぁ
と反論するなら分かるが…?
あなたは書き込む前にそれに対しての小反論を考えて反論してますか?
203宮台ばつ壱:01/11/12 19:32 ID:OTYoU4kD
ああ、阪神がボロクソに負けてる野球は
面白いな。常に。
204家畜人にほんじん:01/11/12 21:28 ID:oHbWCL0E
>>1
その通り!
しょぜん、小林よしのりは道化師!
それに気がつかないコヴァはバカ!
コヴァと言うバカが戦争論2を買う事で
小林よしのりとカナモリとその他アシスタントの生活を
支えているのに過ぎない、加えて連中らのヴァカンスもね。
あ〜いやんなんちゃ
205名無しかましてよかですか?:01/11/12 21:46 ID:zIHvWGfF
右翼学者は、実際に戦争したくないけど
ゲストとして安全な場所から見たり操作できる
戦争(スポーツ・ゲームのような争いごと含む)なら
楽しいと言っているだけだろうに。
それをムリにいっしょに論じようとするから
矛盾が生じる。頭切り替えた方がいいぞ、アンチ。
206   :01/11/12 21:48 ID:r61ME7AK
>>1
ちがうよー。
あんなにマスコミはオウムに利用されていたのに、
知らなかったの?
マスコミを通して信者になっちゃった人だって
いると思われ
207名無しかましてよかですか?:01/11/12 22:10 ID:vWU7A02V
>>205
違うよ、右翼学者は「現実の戦争」と「戦争をネタにしたゲーム」をごっちゃにしてるんだよ。
無理に一緒にしてるのは右翼学者の方。
208 :01/11/12 22:29 ID:wNPC/9PN
>>205
「見る」とは自分は安全なのは前提だよ
でも右翼学者の「見る」はさらにそのなかから「面白いところしかみない」
なんだよ、そりゃかっこいい所しかみなかったら何だって面白いよな
そういう幼稚な「見る」ことしかできないなら「見てる分には楽しい」
には同意します
そもそも戦争の面白さのたとえに漫画や歴史を出すことが間違っているのであって
それにムリに一緒に論じようとするってあんた…
戦争(スポーツ・ゲームのような争いごと含む)と書いて
戦争にゲームやスポーツの争いごとを含まして、一緒に論じているのはあなたではないですか?
頭切り替えるとはこのレベルに頭を合わせるってこと?
209非洗脳者:01/11/12 23:01 ID:k5v9H59V
コヴァはネオナチと同じ。今は主にネットの中や中学高校の中だけで増殖中だが、
放置するときっと暴力集団になり、在日の人々や華僑、そして社会的弱者に暴力の
矛先を向けるようになる可能性あり。ヨーロッパのネオナチのように。
210名無しかましてよかですか?:01/11/12 23:03 ID:a2yWsUb8
>209
分極化していく中でますますその危険性は
高まってくるね。
211名無しかましてよかですか? :01/11/12 23:10 ID:1bM1jFB5
>209

同意。

極端な自虐も、極端な国粋主義も、どちらも困ったものだが、
どちらかといえば、極端な国粋主義の方が危険なように思う。
212名無しかましてよかですか?:01/11/12 23:12 ID:a2yWsUb8
>211
はるかに危険でしょ。
213名無しかましてよかですか?:01/11/12 23:14 ID:zIHvWGfF
>>207
それなら右翼学者のどの発言をそうとらえたのかを示してくれ。

>>208
君は自らつまらないところを選んで見るのか?
かなり特異な人生を送っていそうだね。
普通は全体を見て、面白い部分がやはり印象の残るものだと思うが。
それと歴史上の戦争は戦争ではないのかね?

もちろん自分は参加したくないが、ゲストとして
安全圏から見ている戦争は血沸き肉踊るような興奮があるよ。
三国志やゲーム、スポーツ観戦はそういうものだろう。
214非洗脳者:01/11/12 23:18 ID:k5v9H59V
かつて欧州諸国はネオナチの卵たちを、子供の熱病扱いして放置したために
大社会問題化してしまった。特に恐ろしいのは、暴力集団化したときに、
思想なんて無いのに、暴力がしたいがために合流する連中が増えかねない
ことである。族感覚で。
215名無しかましてよかですか?:01/11/12 23:27 ID:a2yWsUb8
>214
おっしゃる通り。
216名無しかましてよかですか?:01/11/12 23:34 ID:co+pCLOk
>>213
>つまり、戦争は自分が巻き込まれない限り面白いのよ。
>ウォーゲームや三国志、信長の野望なんか売れ線商品だしな。
>>71


>「戦争は見る分には楽しいよ、ゲームや武将のファンたくさんいるじゃん」

>歴史上の戦争を調べたり、ゲームをするのは大好きだがね。
>だから「戦争は見る分には楽しい」のだ。
(共に>>147
このへん。明らかに、戦争とゲームとをごっちゃにしてるね。
217名無しかましてよかですか?:01/11/12 23:35 ID:co+pCLOk
ID変わってるけど>>216>>207
218 :01/11/12 23:50 ID:wNPC/9PN
>>213
だから〜
戦争
漫画の中での戦争、ほとんど武将の伝記や戯曲化された古代戦争
は別だろ。なあそんなことも分からないか?勘弁してくれよ
そら武将の活躍は面白いよな、三国志演戯も面白いよ
>>安全圏から見ている戦争は血沸き肉踊るような興奮があるよ
安全圏から見てても、戦争の残虐な場面をみたらとてそうは思えないし
漫画や伝記のような、戦争のかっこいい部分しか見てなかったらそう思えるだろうね
現代の戦争において、そう思うならよほど情報を選択しなければそう思えないのだが…
漫画や伝記はもともとかっこいい部分しか描写されてるだろ?だからかっこいいと思うの
理解した?
219家畜人コヴァ:01/11/13 00:28 ID:sQDF5ZlL
すべてのコヴァへ、

経済のボーダレス・グローバル化とライフスタイルのカリフォルニア化が進んで
中産階級の生活を維持するならば
地球市民としての意識を必要とする20年後の2021年に
『愛国心や公だけでは、中産階級の生活が維持出来無い!
当時の日本社会の改革に20世紀前半の国粋主義/民族主義を
当時の若者に吹き込んだことにより
彼らをグローバル化社会に不適応な貧乏人にしてしまった事を
深く謝罪致します!』と
小林よしのりが謝罪するだろう!
220右翼学者:01/11/13 00:33 ID:F0TcodKs
>>218

三国志にも戦国武将の活躍にも残虐描写や、
悲惨さの描写がないというのですか?

むしろ逆ですが。

戦史は悲惨な事例のオンパレードなんですけどね。
221右翼学者:01/11/13 00:34 ID:F0TcodKs
>>200

>現在行われている戦争を見て、「面白い」と言えるか?

湾岸戦争の中継を寝ずにみた人も多いのですよ。
222右翼学者:01/11/13 00:36 ID:F0TcodKs
>>208

ちょっとまて。

つまり、
「戦争にもかっこいいところや楽しいところがあって、
そこをみている限りでは楽しい」
のだろ?

私の喩えや言葉の使い方は悪かったと思うが、
それなら何も議論すべきことはないじゃないか(笑)
223右翼学者:01/11/13 00:39 ID:F0TcodKs
私が主張しているのは、
小林の言うように「戦争は悲惨なだけじゃなくて、痛快な面もある」
というだけのことなんだが。

だからその「痛快な面」を例示しているのに、
「痛快な面しかあげてないから、
そう思うんだ!」
って言われてもなぁ(笑)
224来たの氏:01/11/13 00:41 ID:1DZLLfLG
オイラ太刀の祖先は生存競争を勝ち抜いてきた。
その甲斐あってオイラ太刀が今こうして存在している。
生存競争の中には武力を用いての戦いも当然あったろうよ。
オイラたちの遺伝子の中に、好戦的なものが含まれていても別に不思議じゃないね。
そんなのは好きか嫌いかの問題じゃないね。本能みたいなもんよ。
(生存本能≧闘争本能(戦争含)、生存本能の結果としての闘争本能だけどね)
人間様の場合、普段は理性が獣性を抑えてるだけの話でね。

 この板でコヴァだ、サヨだってドンパチやってる連中は、間違いなく
好戦的だな。「心に沁みるコヴァの名言スレ」や「著作権スレ」
を見れば分かるだろう。内容そのものは不毛で意味ないのに
ピンピンしてるだろう?つまり「戦場」としての存在価値は抜群なんだな。
225ミサイルマン:01/11/13 00:47 ID:xNhwT5u5
はじめまして 2ちゃんねる初心者のミサイルマンです
よしりんのBBSってあるんですねー驚きました

皆さんいろんな議論して、
色んな持論を持ってらっしゃるんですよね
それならそれを信じればいいのではないのでしょうか?
よしりんがああ言った、こう言ったではなく、
自分の考えがあればそれはそれでいい感じがしませんか?
戦争論2も出たことあって、話が戦争の方に向いてしまって
『あれ?初めの議題はよしりんをどこまで信じるか』
ってな感じじゃなかったんかい?
って思ってちょい発言してみました

私はというとですね、ゴー宣を読んでますが
部分的に共感、部分的に反よしりん
となってます
言論は自分で考え、共感できるものと共感するということの気がします
226 :01/11/13 00:49 ID:bMhNJWd1
>>222
そうだよ(W
でもそれで戦争って端から見てる分には〜と言うなってこと
一面しかみてないんだから全部を見た気になるなってこと
湾岸戦争で国民がみたのは高射砲のシーンだろ
227名無しかましてよかですか?:01/11/13 00:50 ID:i2h6W/XL
>>223
三国志や戦国武将の活躍は、現実に昔起こった戦争を元にしているとは言っても、所詮は「お話」でしょ?
「お話」と「現実」を一緒くたに語るのはおかしい、と、そういう話なんだと思うけど。
228右翼学者:01/11/13 00:53 ID:F0TcodKs
>>226

ほう、すると「野球って楽しいね」って観客は言っちゃいかんわけだな。
ハードな練習や乱闘でどつかれるのを体験した上でないと、
そういうことは言っちゃいかんわけだ。

無理だろそれは。
229右翼学者:01/11/13 00:54 ID:F0TcodKs
>>227

それだと小林の語る大東亜戦争も
所詮「お話」ですな。

それなら別に小林が楽しいと言ってもかまわんでしょうに。
230右翼学者:01/11/13 00:56 ID:F0TcodKs
>>226

野球の喩えは違うな。

じゃあボクシングだ。
231来たの氏:01/11/13 00:57 ID:1DZLLfLG
>大東亜戦争
冷却期間が足りません。
232右翼学者:01/11/13 00:57 ID:F0TcodKs
>>231

なんじゃそりゃ。
233犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/13 01:00 ID:8KyhklyL
横レススマソ。
清末の混乱期から日中戦争、そして国共内戦にいたるまで
の道のりって、三国志的視点から見りゃ、十分すぎるほどに
歴史絵巻しててオモシロイんだな。実はこれが。
でもあまりにも最近のことだから、客観視できるようになる
には、お互い時間がかかると。
個人的には元末明初にも似たオモシロさがあると思ふ。
234右翼学者:01/11/13 01:01 ID:F0TcodKs
>>414

軍事演習を見たら直接指揮したことになるんですか?

そんな無茶苦茶な。
235右翼学者:01/11/13 01:01 ID:F0TcodKs
>>226

>>228は取り消し。
乱闘やぶつかりあい、ケガなどを見た上で言うならば構わないってことだろ。

>>226

しかし戦争の全てを見た、
なんて一体どこの誰が言えるんだ?

全知全能な人間なんかいないんだから、
自分の知りえた範囲で判断するのは当然じゃないか。
236来たの氏:01/11/13 01:02 ID:1DZLLfLG
>>232
いや、まだ湯気が立っているっつう意味です。
237来たの氏:01/11/13 01:03 ID:1DZLLfLG
>>233
どうも、道草ばっかり食ってるもので。
代弁してくれてありがとさん。
238右翼学者:01/11/13 01:19 ID:F0TcodKs
>>233

お互い戦後生まれだろ?
あと何年待てって言うんだ?
239犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/13 01:28 ID:8KyhklyL
>>238
待つ必要はなし。今すぐにでも。ま、流石にそれはキツイんだが。(藁
でも、下らんイデオロギーに凝り固まってあーだこーだ言うよりかは、
戦国ものとして見て単純に楽しんだほうが、何倍かマシだろう、と。
240来たの氏:01/11/13 01:37 ID:1DZLLfLG
ただ、戦争絵巻として一般的に楽しめる段階に至るには
下手すると数百年以上かかるかもしれないな(藁
241名無しかましてよかですか?:01/11/13 01:52 ID:521EbdyE
世の中にはわざわざ傭兵になりに行く物好きもいるね。
242最終兵器は逝印♪:01/11/13 09:28 ID:Ag5tgfdS
243犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/13 12:17 ID:FGZImlhM
>>238
っていうか戦後生まれもなんも、俺まだ19ですがな。(藁
戦争言うたら、それこそ湾岸と今度のアフガンぐらいしか
見たことないですって。
244右翼学者:01/11/13 17:09 ID:S8tWLpN5
>>243

だったら既に客観視できないことはないと思うが。
小林なんかは、彼の主観に基づいて実に客観的に見ている(笑)
245非洗脳者:01/11/13 18:29 ID:e0h6MDdj
「証拠が無い。」「証拠を出せ!」とわめく連中を見ていると、遠山の金さんに
出てくる悪党どもを連想する。誰か桜吹雪を見せることが出来る奴はいないかなぁ。
246家畜人コヴァ:01/11/13 21:07 ID:tYHWcctr
俺は戦争論2を金曜日の夕方に買って
とにかく日曜日までに読み終わらせ、
月曜の夕方にbook-offなどの古本屋に
すぐさまに売ってしまう。
前の戦争論もそうだった。
247元ローマ法王より:01/11/14 16:48 ID:EM1JHDk4
俺は戦争論2を買って3日で、読み終わらせて
すぐさま友人に貸す。
ていうか、ファン クムジュ っておもろすぎ!(笑
以前から虚言者ってのは知ってたけど、爆笑して読んだよ!
その他、中国のやってる事も、かなり幼稚で大爆笑!!
そして、それに躍らされる人々にアーメン!
248名無しかましてよかですか?:01/11/15 01:19 ID:uMMC4E8g
低脳福岡大学age
249名無しかましてよかですか?:01/11/15 01:53 ID:SVQdPwjz
洗脳洗脳って、それをいったら全部洗脳だろ。
てめーらの中でりんごが地面に落ちるのが万有引力の作用
だって説明できる奴いる?
鎌倉幕府が1192年に成立したことを見てきた奴は?
客観的なもの求めんなら数学やれ。
250非洗脳者:01/11/15 02:21 ID:6MG1b4D5
小林は、自分の考えに反する証拠写真はすべて「サヨク」のニセ写真としている。
まあ昔の写真だし精度は下がるだろう。
しかし、出所のはっきりしている本物の写真として示されている南京の写真は、
あれで南京大虐殺が無かったことを示すことができる写真といえるのか。
朝日新聞に掲載された写真ということは、日本側の立場の写真であり、
軍部の検閲も受けている写真ということである。もし虐殺が行われていても、
その証拠になるような写真が掲載されるわけが無い。
あの平和そうな南京写真のフレーム外に、死体の山があったかもしれないのである。
小林の言う「写真がすべて真実を写すわけでない」という論理は、この朝日の写真も
同様。しかし、朝日新聞嫌いの小林も戦前の朝日は好きなのかな。
251右翼学者:01/11/15 02:48 ID:n8yK321u
>>250
>あの平和そうな南京写真のフレーム外に、死体の山があったかもしれないのである

死体の横で、「笑え」と銃剣を突きつけられて、
自然に笑える人間なのだなキミは。

そして新聞記者もそれをまったく意外にも恐ろしくも思わず、
戦争が終わった後も何も語らないわけだ。

ほう(笑)
252名無しかましてよかですか?:01/11/15 03:04 ID:ZV9PUUy1
南京大虐殺があったかなかったかも結局人の主観。
あってほしいと思うえばあったと言うし、なかったと思いたい人は
なかったと言う。
自分その場にいたわけではないから、結局自分の主観に合う意見を取り入れる。
250、お前は自分の親が過去にやったかもしれない悪行をわざわざあったと
いうのか。
自分が守りたいものはたとえ犯罪を犯していたとしても庇うものではないか?
結論:250は日本が嫌いである(別にそれは悪いことではない)。
253名無しかましてよかですか?:01/11/15 03:44 ID:uv+iqawA
>>252
こらこら、ちょっと待て。そういう見方をしたいなら
歴史について何も言ってはいかんぞ。
なぜ小林が南京虐殺を裁判風に論じたか考えてみなさい。
説得力は主観だけでは決して生まれないぞ。
254名無しかましてよかですか?:01/11/15 03:53 ID:uv+iqawA
・・・と252に言いつつも、>>250は格段にひどいな。

>小林は、自分の考えに反する証拠写真はすべて「サヨク」のニセ写真としている。
ニセ写真をニセ写真と言うことに問題などないし、
あの一連の写真は小林の言う「サヨク」以外からのもある。
アメリカ支持者も含めてサヨクとでも言いたいのだろうか?

>あれで南京大虐殺が無かったことを示すことができる写真といえるのか。
そういうセリフは南京大虐殺の決定的証拠たる写真を用意してから言ってはどうだろうか?
少なくとも小林は南京大虐殺がなかったとする資料(含む批判材料)を
揃えてからあの本を書いているようだが。
証拠もなしに可能性だけを主張したところで、説得力など生まれるはずがない。
255名無しかましてよかですか?:01/11/15 10:29 ID:eaLZY09A
>>250
当の朝日が仮にも虐殺を隠蔽して南京陥落賛美記事を載せていたとすると、
もはや「日本は謝罪しろ!」と偉そうな口を叩く資格など一瞬にして吹き飛ぶ
と思うけどな。

そうじゃないとしたら、あの写真と記事は一体何だ?と言う声に対して一刻も早く
弁明する義務がある。
256非洗脳者:01/11/15 11:33 ID:6MG1b4D5
>>255
ほとんどのマスコミは戦後転向したのでは?
257255だが:01/11/15 12:51 ID:eaLZY09A
>>256
漏れの書いた文章の意味を理解していないな、お前。
「戦後転向したのでは?」だからどうした?それでチャラに出来る問題か?

もう一度書く。

(仮に虐殺が真実として)
当時その事を隠蔽して陥落賛美記事を載せておいて、戦後その事を
ほっかむりして「日本は謝罪しろ!」と正義ツラして吠える、こう言う
言動を被害者が見たらどう思うか?

これも朝日が偽善者と呼ばれる大きな理由の一つ。
258非洗脳者:01/11/15 13:03 ID:6MG1b4D5
誤りを正すことが悪いことなのですか?だいいち朝日新聞は、
ほおっかむりなんかしていない。何回も、戦前に体制の言いなりに
なったことを反省している。
以前間違えていたからって、今も間違え続けなければならない訳は
ないし、以前の説を批判することが悪でもない。
だいいち小林自身が転向している。朝日の転向は一回だけ。
小林は何回も転向するぞ。節操がないから。
259名無しかましてよかですか?:01/11/15 13:19 ID:6j6Mftp/
>>258
朝日の問題は、体制翼賛記事を書いていたことを、
検閲といった外因があって仕方がなかったと弁解することでは?
戦前の問題だけではなく、帰北者問題についても、
「マスコミが北朝鮮を礼賛し帰国を煽ったから」と書いても、
朝日新聞自身がその最右翼だったとは書かない。
読売や毎日の記事を引用して「ホラ、煽ってるでしょ」と書く。

朝日が言いたいのは、
「いや世間の世相がそうだったから」
「政府の指導があって仕方がなかった。嫌々記事を書いた」
と、記事を書いた責任は自分らではない、外に責任があるんだという。
260255だが:01/11/15 13:27 ID:eaLZY09A
>>258
朝日の「誤り」に対してはおおらかなくせに、小林よしのりの「転向」に
対しては「節操無い」と言い切る時点で既にダブスタ丸出し。
261両成敗:01/11/15 14:38 ID:ujQajQs7
>>260
逆もまた真なり
262右翼学者:01/11/15 23:29 ID:FRhtIGJE
>>261

小林は「昔はサヨクだった」と総括してなかったか?

さてと、問題です。

朝日の総括と小林の総括の違いはなんでしょう。
263名無しかましてよかですか?:01/11/16 01:52 ID:Zr1DDmgj
コヴァたちは今週のゴー宣も疑いもせず同意するんだろうな。
264263:01/11/16 01:55 ID:Zr1DDmgj
そういや「サヨクとホシュ」って使ってたけど,
「ウヨク」と「ホシュ」ってのは別物か?
辞書じゃ同じ物みたいなんだがなあ。
265ひっきー吉田:01/11/16 01:58 ID:nlHYMeMN
>>264
「ホシュ」=親米派じゃないの?今回見るかぎり。
266極部同盟恥丘人:01/11/16 01:59 ID:7L45wI+z
>>259
では、珊瑚事件の如く・・・・。お許しが出ると・・・・。
有り難いことであります。

申し訳ありませぬ。

謝りました。本家も是非我々に倣って欲しいものです。
267名無しかましてよかですか?:01/11/16 02:02 ID:Zr1DDmgj
>>265
続けて読んでなかったから知らなかったが,
そういう使い方をしてるわけなんだ。

じゃあ「サヨク」ってなんだろ。
反戦派?
268ひっきー吉田:01/11/16 02:06 ID:nlHYMeMN
>>267
サヨク=朝日新聞とか進歩的文化人
ホシュ=産経新聞とか親米右翼

のこるはコヴァのみw
269極部同盟コ派:01/11/16 02:21 ID:7L45wI+z
唯我ドキュソン。信じる道を逝く蚤。
270名無しかましてよかですか?:01/11/16 03:17 ID:fHessmRx
信じられるのは小林と産経だけだ、
なら必ず矛盾はでてくるなw

自説に都合のいい資料をだす、など
それこそサヨクの十八番。
271極部同盟コ派:01/11/16 03:28 ID:7L45wI+z
本当の臨終前に。
>>270
もしかすると、我々に対するレス?

我々は参詣も信じておりません。ホシュもホシュピタルに逝くべき
であります。よって残された道は唯一つ。
272名無しかましてよかですか?:01/11/16 13:30 ID:rxGlzpzK
>>270
ゴー宣で小林がよく使う手でもある。
273名無しかましてよかですか?:01/11/16 13:40 ID:dnfbIwjv
ホシュという言葉を思いつかなければ、
「産経新聞はサヨク」というセリフガ聞けたのにね。
274名無しかましてよかですか?:01/11/16 17:28 ID:pLO8ljzy
今、新ゴーマニズムの3、25章を開いている。そこにこんなコマが。
女の子がコードレスホンを右手に、冷や汗がたらりのまんがの技法。
そして【龍平は 支える会の若者たちが 他の社会問題に
関心持って運動を 広げていかないことに 不満をもっていた】
「支える会のみんなで 沖縄の知花さんを応援に行こう」
【そう学生に 電話して 拒否されたり】
…このコマをみてふと思った。足代は参加者の「自腹」だろうね。
今、金券ショップで羽田−沖縄は、JASの早朝と夜の便で
24000円というのがある。あの当時は航空の自由化が進んで
なかったからもっとしたのでは? どう思う?
275??:01/11/17 00:33 ID:xajNd7q2
>>274
何が言いたいのですか?
276 :01/11/17 13:27 ID:kcZPcKWl
  〃───、
  / _____)
 / /´(_  _)ヽ
||-○-○-|  
|(6   ゝ  |            ビビビビ
|ヽ  θ  ノ 。))))))))  ◎--◎  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  //        (∴)3(∴)< サヨク・朝日・日教組ハンターイ!
 (よつ二/)          ( KOVA) | 国のために戦ったじっちゃんを
 |し 淋 |           | | |  \_________  悪くいうな!!
 (__)_)           〈_フ__フ
277Revolution21:01/11/17 13:33 ID:3G+fCoTg
良いAAだ。
278犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/17 13:37 ID:IZD3VSIy
>>276
でもその状況もだんだん変わりつつあるね。
日本茶じゃ今週のSAPIOに関する反応はゼロらしいし。
小林の行動の主軸が「サヨク叩き」からシフトしてきた
のは確かだから。だから、飽きた(というより呆れたコヴァ)
は小林から離れて、ただのウヨ房になったり、嫌韓厨に
なったりする。
279名無しかましてよかですか?:01/11/17 13:44 ID:9VBJT8zS
しかし、小林よしのりや文鮮明や池田大作や麻原や金正日や
チョンは洗脳がうまいな
280犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/17 13:47 ID:IZD3VSIy
そういや「洗脳」で思い出したけど、小林って、
「東大オタク学講座」と「ぼくたちの洗脳社会」の中で
岡田斗司夫に、「強力な洗脳力を持つリーダー」として
挙げられてたなぁ。見事にその予想は当たったわけだが。
だがそれも、今音を立てて崩れ去っていこうとしているのかも。
281犬童知遠 ◆S4MQtgqA :01/11/17 13:47 ID:IZD3VSIy
>>279
小林に在日疑惑かよ。(藁
こうなってくるとなんでもありだな。
282名無しかましてよかですか?:01/11/17 17:12 ID:Z+KeV7zu
>>274は経費やコストの点について言いたいんじゃないの
283名無しかましてよかですか?:01/11/17 20:31 ID:pKCY84op
>>281
まったくだな。
日本史板で同内容の書き込みを見たときは目が点になった。
まぁ、日本史板に小林よしのりスレ立てる時点で目が点だが(藁
284名無しかましてよかですか?:01/11/18 02:15 ID:ub6GKLlX
コヴァは洗脳されているのではなく、ただ学校の先生が言っていることに反発したい
お子ちゃまなんじゃないかな?だめな子でちゅねー。ばぶばぶ。
285右翼学者:01/11/18 02:32 ID:92cb6ahN
>>284

若いもんというのは概して親世代に反発するものであり、
それが普通だ。

体制派世代に反発して、
反体制派を気取った世代に反発して、
ナショナリズム派をきどっているのだろ。

別に不思議でもなんでもない。
286名無しかましてよかですか?:01/11/18 22:48 ID:ub6GKLlX
>>285
ということは、ほっとけば治るのか。だれでもかかる「はしか」みたいなものか。
287名無しかましてよかですか?:01/12/12 20:31 ID:lNmWIoVx
小林よしのりみたいなバカの言うことを信じている皆さんは、自分で自分が
恥ずかしくありませんか?
288名無しかましてよかですか?:01/12/12 20:50 ID:aLZtxf6K
サヨクが一番。電話は二番。三時のおやつは0041。
289名無しかましてよかですか?:01/12/12 21:09 ID:IC7hLkSc
洗脳されてるヤツなんて居るの?
290名無しかましてよかですか?:01/12/12 21:13 ID:v8fMRORw
>>289
マスコミ板を見ることをお勧めします。
291名無しかましてよかですか?:01/12/12 21:18 ID:JS3oJKYn
>>290
あそこはヒドイ。
洗脳っていうかなんていうか、反サヨ級のがゴロゴロしてる。(藁
292名無しかましてよかですか?:01/12/12 21:40 ID:Yb09CK7Z
解かる部分は解かる、もちろん納得いかない部分も多くある。
世代の違いや勉強不足から、この人の言う事に???ってなることは
本当に良くある。
でも、色んな角度から1つの事を検証していこうとする人間は
1つの角度からしか世界を見れない人よりは、
「本当の意味での真実」を得る機会を多く持っていると思います。
1つの角度からしか物事を判断する事ができないからこそ、
〜派とか〜教とかいう枠で自分や他人を縛り付けてしまう現象がおきるわけだから。
小林さんは問題を提示したり、派手なパフォーマンスで民衆を惹きつけることによって
「自分自身の感性で考えなさい」というメッセージを送っているのだと思います。
2939割:01/12/12 21:57 ID:MSNDuUN/
洗脳っていうかフィルターがほとんど麻痺っつーか機能してない
ゴーセンファンは少なくないね。
読み砕けないから丸飲みみたいな。
逆に読み砕けないから全拒絶も見受けるが
どうよ
294名無しかましてよかですか?:01/12/12 22:07 ID:U2c5fT0X
>>292
そう言いつつ小林は、自分とは相容れない考え方の人を認めるかな?
例えばその「自分自身の感性で考え」た結果、ゴー宣の主張や論旨に
同意できない、という結論に達した人がいたとしたら?
他人の考え方が意に沿わぬ物であった場合、賛同できなくともその
存在自体は尊重するのが人間らしいやりかただと思うが、今までの
ゴー宣から判断する限り、意見の合わなくなった人物は即座に
肖像を悪魔ヅラにされた上サヨクサヨクのレッテル張りで全否定の
対象になってしまっている。
これだけでも「自分の感性云々」という話は信頼できない。
冷戦時代の旧ソ連や共産圏の憲法にも、大抵国民の自由や各種権利を
保障するという文言は載っていたが、実際はどうだったかは言うまでもない。
小林が言うところの「自分の感性で考える…」などとはこれと全く
同じではないのか。

…まあ反サヨの馬鹿あたりに言わせれば
「自分で考えてゴー宣に賛成できない奴はサヨの非国民!」
ってなところだろうけどね。
295名無しかましてよかですか?:01/12/12 22:07 ID:IC7hLkSc
洗脳ってどこからが洗脳?
小林理論の論理的間違いや、間違いを示す決定的証拠があるにもかかわらず
それを受け入れることが出来ないなら洗脳されてるかもしれないが、
「間違いなど見たことない」「小林は常に論破してきた」
と思っているから小林を支持しているだけの人は多いのではないか?
そういうやつは小林の間違いを示す決定的証拠を見せれば案外立ち直れるかもよ。
296名無しかましてよかですか?:01/12/12 22:26 ID:Yb09CK7Z
>>294
自分と意見が食い違う人がいれば反論もするし論争もする。
そんなの当たり前の事なんじゃないの?

現時点での自分の考え、自分が勉強し調べた事柄について
絶対的な自信があるからこそ発言ができるわけで
そこを畏れたら1歩だって前には進めないではないですか。
小林さんは時間が経って自分の書いたものなどをふり返った時
訂正できる部分については訂正しているし、謝罪する事については
きっちり謝罪しています。
多くの知識人はこれをやらないから信用を落としているわけで
民衆に背を向けられてしまうのです。

小林さんが正しいとか正しくないとかっていうのは
自分で考える能力がなくて(他人の言うことウケウリして知った顔)
志向の強い人間が唱える事です。
小林さんに反論があるときは反論すればよいのです。
たとえ、一言反論したがために1,000ページくらいの反・反論が返ってきたとしても。

小林さんは教科書じゃないんだからさ。
アラサガシしててもつまらないよ
297名無しかましてよかですか?:01/12/12 22:39 ID:jEZt07KJ
>>296
>小林さんは時間が経って自分の書いたものなどをふり返った時
>訂正できる部分については訂正しているし

ほー、脱ゴー宣裁判控訴審で差止判決が出た時、最高裁に
もちこまれたので未確定、それでなくても仮執行も仮処分も
何もつかず極めて実効性の低い物であるのには口をぬぐって、
書店に対して販売中止やら返本やらさせるよう扇動してたのは
なんだったんかね。
ありゃどう見てもデタラメだが何の手も加えられていないなあ。
298名無しかましてよかですか?:01/12/12 22:57 ID:Yb09CK7Z
>>297

待ちましょう
299名無しかましてよかですか?:01/12/13 10:44 ID:v+RyzeHF
>>298
待つっていつまで? 一年半も放置しているんだよ。その間、あの煽りは
生きたままだ。新ゴー宣連載はもちろん、単行本第9巻出す時点でも訂正
する機会もあったのに、そのままだ。
小林氏が素直に訂正や謝罪をしていたのは旧ゴー宣時代、それもぴゃーぼさん
が抜けるまで。それ以降に謝ったのって西部氏に対してだけじゃないのか?
(あれは降伏宣言だとの見方もあるしね。)
こうしてみると小林氏自身も彼女に洗脳されていると言う、カナモリ元凶説
は正しいのかもね。
300名無しかましてよかですか?:01/12/13 12:05 ID:f6Xiypbc
「パールハーバー」と同じでやっぱ女がイカンかったか(w
301名無しかましてよかですか?:01/12/13 13:04 ID:GQPMMozi
>>299
まぁいいじゃん。ある意味小林は恥を晒しているわけだからさ。
302名無しかましてよかですか?:01/12/13 16:19 ID:KPctmZKT
>>301
確かに。ゴーストライターの存在が暴かれた落合信彦よりは100倍
まし。仮定の話ですまんが、小林が病に倒れて連載は休止になったとする。
そうなれば、川田 龍平くんやら左翼の運動は盛り返すのか?
共産党の「活動家の人」は、働くことがどうもいやのようで、我こそは有能な
指導者であるのところに、居場所を求めるでしょう。
また、指導者の定めた目的の達成には平気でウソをつくし。誤りの指摘には
大声を出してやり込めるし。共産党の体質がわかっても、なお活動を続けられ
る人はある意味ですごいと思うが。
303名無しかましてよかですか?:01/12/13 19:59 ID:Mb4tQGfs
>>299

熱が冷めるまで。

興奮状態の時には自分を客観視する事ができないものです

あれはあれ。これはこれ。

アミノ酸みたいに数珠つなぎしてたら
解釈するほうも訳解からなくなってしまいます。

人間の言うことなんてその時々の感情や環境で結構簡単に左右されてしまう
それは私たち自身が身を持って経験している事でしょう?
分かってはいるけどやっぱり、絶対覆せない「真理」を求めるのもまた
人間の性。というわけで・・ときには方向性を見失ってしまう事もあるけど
必死なんだと思いますよ。

それに反論する側の人たちだって小林さんの発言にはどんな細部に渡っても
目を通し、その人たちなりに解釈しているわけですから
(私なんか走り読みしてます。めんどくさくて・・)
絶対的な何かを求めているという意味では、同志なんじゃないのでしょうか。

ただ、小林さんの場合には発言の機会と、受け止めてくれる人の数、そして方法が
多様にあるのだ、というだけで。
304名無しかましてよかですか?:01/12/13 20:27 ID:fWqLiw4N
ここのスレは、他に比べて冷静な人が多いねぇ。

>>225のような意見こそが洗脳されていない人の言い分だと思われ。

自分は洗脳されていないと言い張る奴ほど、反小林に洗脳されている。
305名無しかましてよかですか?:01/12/13 21:59 ID:R91/mbnL
>>304
>>225のような意見こそが洗脳されていない人の言い分だと思われ。
これには同意。
しかし>>225さんのようなお人は、その実小林にとって最も都合の悪い
タイプの読者であろう。
306(^0^)v:01/12/13 22:40 ID:cnwYmv3r
>>1
正しいね。
307犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/13 22:46 ID:fqGOILaV
俺は、一応右も左もとりあえずザーッと読んでみて、
一番しっくりきたというか、なるほどなと同意できたのが
司馬遼太郎だった。だから俺は司馬史観論者。(藁
ただ、司馬の論理にも穴があることは知ってるんで、
色んな人の本を読んでその穴をどうにか埋めようと
している。自分なりになんとか。小林の本を読んで、
「ゴー宣が一番です!」なんて言っているのは、
思考停止というか、もはや「逃げ」なんじゃないか
と思う。はっきり言えば。
308(^0^)v:01/12/13 23:03 ID:cnwYmv3r
 芝は呼んでないから評論しようがない。
 ただ、作る会理事も産経もは極端に持ち上げすぎじゃないか
(坂の上の雲)。
 あれで文学作品が「政治色」で汚染されてしまった。
309犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/13 23:15 ID:fqGOILaV
>>308
だな。ああいったふうに半ば利用されるというのは、
司馬がもっとも嫌ったところだろうに。朝日も産経
もその点に関しては汚い。腹立たしい限りだ。
以下、抜粋。
310犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/13 23:15 ID:fqGOILaV
「司馬文学」は聖域か〜文学の評価にタブーはない

2月17日付の東京新聞夕刊がこんなコラムを載せていた。
松本健一氏の「司馬遼太郎・菜の花忌に思う」である。
この中で松本氏は、朝日新聞と文藝春秋、朝日新聞と産経新聞
はある種敵対的なはずが、司馬遼太郎文学の本家を誇るという点で、
オール与党体制ができているという佐高信氏の発言を紹介しながら、
司馬を高く評価する人々の間にさえ対立があり、司馬批判も現にある、
と適確に例示・紹介。その上で、司馬文学を冷静に評価する時が来た
のではないか、と問題提起していた。
新聞にだって嗜好上の、あるいはビジネス上の「党派」があるのだから、
朝日や読売に、大江健三郎を正面から批判した評論が載らなくても
不思議がる必要はない。しかし、うんざりの気持ちは否めない。同じ
傾向が最近の新聞、特に朝日、産経の記事・評論等に現れている。
特に司馬文学に関しては「タブー」になっている感すらある。
かつて評論家の加藤周一氏は、朝日で司馬の歴史小説を「天才主義」
と断じたが、『週刊朝日』で「司馬商品」を抱えている現在の朝日には、
そのような蛮勇を望むべくもないだろう。産経は産経で、元産経新聞
記者の司馬を「商品」として最大限に活用している。
司馬文学に関しては、今、戦後歴史教育をも巻き込んでの論争にな
っている。冒頭のコラムでも触れているように、「新しい歴史教科書を
つくる会」の藤岡信勝教授は、戦後歴史教育を「左翼史観」「自虐史観」
と批判する中でそれに対置するものとして「司馬史観」を位置付ける。
ところが、現在の日本史教科書を総点検して批判してきた谷沢永一氏
がこれを「御輿担ぎ」に他ならないと切って捨てた。そんな論争にも、
新聞は無言を決め込むのだろうか。司馬に限らず、新聞が“商売”熱心
になるあまり、「文学」にさえ腰を引くような態度はもうやめにしたほうが
よかろう。(札幌大学教授・鷲田小彌太)
311(^0^)v:01/12/13 23:22 ID:cnwYmv3r
 >>310
 たしかに賛成。いただけないね。
312名無しかましてよかですか?:01/12/14 18:32 ID:4UmVnRF8
小林氏のファンは、しっかりと自分の意見を持った上で支持している人もたくさんいるが、
どうしてもこの板では厨房が目立ってしまうのが難だね。
313名無しかましてよかですか?:01/12/14 18:34 ID:1TQ8uqmI
314    :01/12/14 19:14 ID:x/1a7RMB
315KOVA see themselves in a mirror.:01/12/14 22:45 ID:aaUmwmyK
普段から社会に疑問を持っていたので、たまたま遭遇した「ゴー宣」に惹かれ、
いざ2ちゃんねるや日本茶系の各掲示板に参加すると、仲間外れにされたくないから
国粋・国家社会主義思想等の全体主義に次第に付和雷同してしまう、
そんな確固たる個と知性を持ち得無い弱者がコヴァに成るのです。
316名無しかましてよかですか?:01/12/14 23:07 ID:aaUmwmyK
【2ちゃんねる観察報告要旨】
普段から社会に疑問を持っていたので、たまたま遭遇した「ゴー宣」に惹かれ、
後にいざ2ちゃんねるの各掲示板に参加すると、 異論・反論等の意見を言えば
ネオ麦茶的な一握りの人格障害者から「アホ!、キチガイ!」等で人格攻撃され、
罵倒した奴が人格障害者だと見抜けず、仲間外れにされたくない一心から、
異論・反論を控え、特定人物の意見の賛同のみに発言が次第に収束し、
結局、狂人をリーダーとした全体主義的雰囲気に付和雷同してしまう、
そんな、気概を持ち得無い弱者が2ちゃんねるでは、多数を占めているのです。
317civilian:01/12/15 01:42 ID:C9hNUIEr
今現在の日本の学校教育は文部省一元管理下体制でありますが、
今後将来、文部省一元管理を止めて、学校教育の自由化が実施したら、
既存のフツウの学校教育システムに加えて次の様な教育システムが出来るでしょう:
サヨク系、ウヨク系、グローバリズム(アメリカニズム)系。
皆さんは自分の子供に教育を受けさせるなら、どこの教育システムを選択しますか?
私を含めた日本国民の多数派は、思想や民族の伝統云々よりも、
高収入による豊かな生活を望んでいるので、
フツウ系よりも、ましてやサヨク系とウヨク系何かは論外で、
グローバリズム(アメリカニズム)系を選択する人が多いでしょうね。
サヨク系、フツウ系、ウヨク系は、人気が無いので学生を集められずに
淘汰されて消えるでしょうね。
318名無しかましてよかですか?:01/12/15 21:00 ID:yVKsUYQa
最近、このスレはマジスレになってきたね。
319名無しかましてよかですか?:01/12/21 21:30 ID:CjLEjFuS
<現代日本の社会的強者と弱者の対比>
  /______ミ
  / ̄Merry X'mas_|
 / ̄/ ̄ ̄_ ̄ _|
 | /──|  /|─| /|-|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6.     ̄ つ  ̄|   /日本経済再生のキーは個人消費の拡大!
  |      ___  |   /日本人は欧米人の様に人生をもっと楽しむべきだ!
  |      /__/ /  <  欧米並みの豊かなライフスタイルを追求しよう!
/|         /\   \__________________
 コンサルタント、コア―社員、ベンチャー起業家などの知的付加価値創造労働者=高収入!
   年齢の割には人生経験が豊富! 会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる!
▲社会的強者↑
▼社会的弱者↓
   彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川/  \|〜 プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‖|‖ ◎---◎|〜   クサイ   /欧米の真似して公衆の面前でキスするな!
  川川‖    3  ヽ〜      < 個人的な欲望を徹底的に抑制し御国の為に尽くせ!
  川川   ∴)д(∴)〜        \ 滅私奉公だ!報国精神だ!
  川川      〜 /〜 カタカタカタ \ 質素・倹約・清貧こそが皇国繁栄の礎!
  川川‖    〜 /‖ _____  \ 本当は優秀なはずの俺を世間がバカにするのは
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \  \今の日本がサヨク思想に汚染されているからだ!
   /  コヴァ \__| 低収入 | ̄ ̄|   \_________________
  /  \__ウヨク    |  |    |__|  ↑自己の怠慢と無能さを認識せずに
  | \  童貞 |つ   |__|__/ /    親や学校を含めた社会全てに責任転嫁!
  / アホ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
思考狭窄・停止! 寡黙・暗い! 妄想癖! ストーカー気質! 低学歴!
 年齢の割には人生経験が乏しい! 会話が糞つまらないから女が忌避する!
 豊かなライフスタイルを知らない糞真面目人間の末路! カルトに洗脳され易い!
320名無しかましてよかですか?:01/12/21 21:31 ID:CjLEjFuS
人々の政治に対する意識は次の様に大きく類型化される:
まず、関心ある層と無関心層いわゆるノンポリに分けられ、
関心層は、右翼(ナチズム的)、保守、リベラル、左翼(コミュニスト)へ。
今現在の日本のウヨ坊(コヴァ)の欧米版とも言うべき「ネオナチ」は、
まさに社会的弱者の一つである社会不適応者が多い。
自由・民主主義政治体制かつ資本主義経済体制に適応出来ずに
国粋主義や国家社会主義などの全体主義体制社会を
あたかも「自分がエリートに成れる理想な社会だ」と思い込んでしまう
可哀想な弱者が、 今の日本ではウヨ坊(コヴァ)で、欧米ではネオナチである。
ちなみに、約四・五十数年前ではそれが左翼(コミュニスト)であった。
321名無しかましてよかですか?:01/12/21 21:48 ID:CjLEjFuS
<現代日本の社会的強者と弱者の対比>
※注:学歴関係無く金を稼げる総合能力が強者と弱者を分ける重要な点!
  /______ミ
  / ̄Merry X'mas_|
 / ̄/ ̄ ̄_ ̄ _|
 | /──|  /|─| /|-|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6.     ̄ つ  ̄|   /日本経済再生のキーは個人消費の拡大!
  |      ___  |   /日本人は欧米人の様に人生をもっと楽しむべきだ!
  |      /__/ /  <  欧米並みの豊かなライフスタイルを追求しよう!
/|         /\   \__________________
 コンサルタント、コア―社員、ベンチャー起業家などの知的付加価値創造労働者=高収入!
   年齢の割には人生経験が豊富! 会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる!
▲社会的強者↑
▼社会的弱者↓
   彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川/  \|〜 プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‖|‖ ◎---◎|〜   クサイ   /欧米の真似して公衆の面前でキスするな!
  川川‖    3  ヽ〜      < 個人的な欲望を徹底的に抑制し御国の為に尽くせ!
  川川   ∴)д(∴)〜        \ 滅私奉公だ!報国精神だ!
  川川      〜 /〜 カタカタカタ \ 質素・倹約・清貧こそが皇国繁栄の礎!
  川川‖    〜 /‖ _____  \ 本当は優秀なはずの俺を世間がバカにするのは
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \  \今の日本がサヨク思想に汚染されているからだ!
   /  コヴァ \__| 低収入 | ̄ ̄|   \_________________
  /  \__ウヨク    |  |    |__|  ↑自己の怠慢と無能さを認識せずに
  | \  童貞 |つ   |__|__/ /    親や学校を含めた社会全てに責任転嫁!
  / アホ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 | | ̄
  思考狭窄・停止! 寡黙・暗い! 妄想癖! ストーカー気質!
  年齢の割には人生経験が乏しい! 会話が糞つまらないから女が忌避する!
  豊かなライフスタイルを知らない糞真面目人間の末路! カルトに洗脳され易い!
322名無しかましてよかですか?:01/12/22 12:21 ID:dYd/zWrS
うーん。ここの板の人って粘着質?
323名無しかましてよかですか?:01/12/22 12:36 ID:KvB7Syvc
>>320
頭悪いんだろうなあー、お前
くだらない駄文をタラタラ書くな!
馬鹿
324名無しかましてよかですか?:01/12/30 00:46 ID:s/VkFqIB
ウヨとコヴァは自分の意見がない人ばかり。いろいろカキコして、自分の意見を言っている
ように錯覚している人が多いが、実は他人の意見を洗脳状態によって言っているだけ。
325名無しかましてよかですか?:01/12/30 00:53 ID:F28bGc+k
>>321
個人消費の拡大は保守や右よりの論客に多いよ。
何でも政府の所為にするな。お前等金使えと主張している。
マスコミは、節約が好きだけどね。
326黄泉:01/12/30 07:14 ID:alfrSy+8
>>324よ、おまえヴァカだねぇぇ
「ウヨとコヴァもサヨもぼくちんも自分の意見がない人ばかり。いろいろカキコして、自分の意見を言っている
ように錯覚している人が多いが、実は他人の意見を洗脳状態によって言っているだけ」
だろ?
おれたちヒトはだ、まさにこれぞ完全な真理だと確信するものを発見するや否や、
それ以上もう探究はおしまいなんだよ。
あとの人生は、ただ補習用のガラクタ類を探し出して穴をふさぐ、
支柱をする、雨漏りを防ぐ、陥没をふせぐ、ってだけの仕事なんだよ。
だからこそ右翼は一生右翼、左翼は一生左翼、回教徒は一生回教徒、
自民党員はいつまでも自民党員、共産党はいつまでも共産党員、そして
公明党員はついに一生公明党員ってことよ。不幸だねぇ、幸福かもなぁ?
そりゃーひでえって反論には怒り狂い、致命的事実がでてきたところでだ、
それらに対しちゃ、ただそっぽをむいているだろ?もしくは謀略かぁ?
自分だけは健全な意識ってもん(妄想)をもってるとばかり独り合点してだ、
他の思想や民族や政治組織や音楽、ファッション、地域、言葉、宗教に
対しちゃ、すべて深い軽蔑感をもつ知性あふれるいきもんだ。
いずれをとってもすべてバカで、おめでたいが
そんなことにはきずいてない。これだけの不幸にたえながら、
しかもなお、シアワセだってこと考えると、いくら彼等やおまえ
の前に、冷酷無惨な事実を並べ立てたところでそのおめでたさ加減
を奪えるもんかどうか、怪しいもんだ。
だから、なに、心配することはないんだyo!
327あs:01/12/30 07:32 ID:1g4ulbW3
>>32-34

それコピペだよ。
続きはここ逝ってmi

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1456/
328名無しかましてよかですか?:01/12/30 12:51 ID:s/VkFqIB
>>326
それを言っちゃあオシマイYO!
329名無しかましてよかですか?:01/12/30 14:53 ID:udWV/P67
330名無しかましてよかですか?:01/12/30 16:46 ID:HrwJblRb
>>326
生まれてから死ぬまでの間、ある一つの思想に
留まり続ける奴なんているのか?
それが途中で変わるのがヒトらしさだろう。
331名無しかましてよかですか?:01/12/30 16:49 ID:EY/iJ6lU
>>330

それが2〜3ケ月ごとにおこると、良識をうたがわれる
332名無しかましてよかですか?:01/12/30 17:07 ID:HrwJblRb
>>331
まあ、そこまで酷ければ分かるけど(w
333黄泉:01/12/30 20:01 ID:zixUrnaR
>>330
生まれてから死ぬまでの間、ある一つの思想に
留まり続ける奴なんているのか?

そんなやついるわけねーだろ
あっちいってぇこっちいってぇ、さんざん迷子になって
まさにこれぞ完全な真理だと確信するものを発見するや否や、
ただその貴重な所有物を後生大事に補修しながら、色をつけたり
するんだよ。


「それを途中で変えるもの」もまた誰かの
所有物ナンダヨナ。それはそれでヒトはそういう習性なんだから
あんたもおれも死ぬまでやってんだけど

たった2行でこうまでおのれの矛盾低能を晒す
324のようなコヴァカが哀れでならないんだyo!
334薩長の明治政府が宣伝した皇国史観を根絶せよ!!:01/12/30 20:06 ID:ROQtFPkI
小林よしのりは今のサヨクはマスコミ等の洗脳を受けていると、
言っている。ある意味それは事実かもしれん。
しかし、だからといって小林の説を鵜呑みにする連中も、薩長の明治政府が
宣伝した皇国史観、尊皇思想にマインドコントロールされた信者みたいなものだ。
小林は自説に都合のいい資料だけを提示して自説が正しいと説いているだけ。
要するに右の説も左の説も真ん中の説も聞いてみて、自分のアタマで
判断しなきゃ。私の友人で「朝日」は信用できないから一切読まない。
一般マスコミの言っていることも一切信じない。信じられるのは小林と
サンケイだけと言っている奴がいるが、重症である。これを読んでいる
皆さんにも重症患者はいない?醒めろ小林マインドコントロールから!
335名無しかましてよかですか?:01/12/31 02:23 ID:OjNO2hiH
>>334
ゴルァ!ほとんど1のコピペじゃねーか!
336名無しかましてよかですか?:01/12/31 19:30 ID:lj3bidBm
>>1
小林は都合のいい資料ばかり見せているというけど、実際その資料が
事実であるからあの漫画には説得力があると思うよ。逆にいえば自分の
意見が正しいという裏がしっかりとれる題材しかテーマにしていないといえる。
南京虐殺を例にしても、ラーべの日記とかは本当にいい加減だし、ザ・レイプオブ南京
なんざウソの塊であることは歴史学者の間では常識なようだし。
337名無しかましてよかですか?:02/01/02 02:23 ID:hNp0dCMO
>>336
自分に都合のいい資料だけ見せて、都合の悪い資料は意図的に隠蔽するのは
情報操作のひとつと思うのだが。
338名無しかましてよかですか?:02/01/02 02:40 ID:l9H7DEoP
>>337
んじゃ、君はとりあえず南京大虐殺についてはどう考える?
339名無しかましてよかですか?:02/01/02 10:39 ID:hNp0dCMO
>>338
あれは、右も左もお互いに都合のいい情報だけを呈示して、あったなかったと
言っているのが気に喰わん。全部の資料を同時に呈示して、その上で総合的に
判断してくれる奴はいないのか。
340名無しかましてよかですか?:02/01/02 11:12 ID:ctGo4ByM
平将門と鎌倉幕府はサヨクです。
341名無しかましてよかですか?:02/01/02 16:35 ID:AbtIh8Mm
339>
南京大虐殺肯定派の資料はねつ造写真とか
中国政府の資料、あやしい人物(ラーベとか)の日記
中国人の証言(嘘っぽい)ぐらいしかないと思うのだが。
342名無しかましてよかですか?:02/01/02 17:39 ID:BCBBFq2L
ほとんど解釈次第でどうにでもなりそうだよね。
343名無しかましてよかですか? :02/01/02 18:07 ID:PNmMskte
旧日本軍はサヨクです
344名無しかましてよかですか?:02/01/02 18:57 ID:6y11R0/v
小林の漫画の部数から考えると洗脳された読者というのは
そんなにいないのでは?
読者は冷静ですよ。
345名無しかましてよかですか?:02/01/02 19:25 ID:ctGo4ByM
ただ小林が絶大な社会的影響力を持っているのは間違いない。
346名無しかましてよかですか?:02/01/02 19:29 ID:KuSkuR5/
教科書では惨敗したのに?
3479割:02/01/03 03:40 ID:O1lT9OMK
>>1
じゃあ君がオレの脳みそきれいに洗って!
348 :02/01/03 13:00 ID:HXKbRK2i
防衛医大に立てこもった定時制高校生は
洗脳されてたといってもいいんじゃないかな?
349名無しかましてよかですか?:02/01/03 15:42 ID:7rb6GAkZ
>>344
どうだか・・この板みるとねぇ・・(苦笑
350名無しかましてよかですか?:02/01/03 22:39 ID:R2twAHlW
>346
あれには色々事情がある。まず反対するのは左翼だけじゃない。
中国様が恐いからと与党・政府が譲歩する、マスコミもびびって情報操作する。
そのマスコミに踊らされて大衆は反対するのが当然だと思い込む・・・
351名無しかましてよかですか?:02/01/06 23:21 ID:Vdd0Gn7D
>>344
小林の害毒はじわじわと浸透している。
352名無しかましてよかですか?:02/01/16 22:08 ID:/e4GpKDY
台湾人偽造一万円札事件を「大陸のやつらがやった」と思ってしまうあなたは
まさしく小林に洗脳されたひと。
353名無しかましてよかですか? :02/01/16 22:13 ID:fbSCoNrf
>>352
思ったんじゃなく、最初中国人の犯行だと報じていたんですがね・・・
354名無しかましてよかですか?:02/01/16 22:16 ID:/e4GpKDY
>>353
そりゃあ台湾人もシナ人の一種だ。
355名無しかましてよかですか?:02/01/17 11:59 ID:GhgfTlq7
小林の洗脳とかサヨ諸君は言ってるけど、
俺も含めて10年くらい前までは皆、サヨの考え方だったんだからね。
そういう自虐教育を皆受けてきた。
日本を擁護しようものなら、ゲッっていう感じだったからねー。
俺も含めて。
それが今では、ちゃんと議論できるんだから、こりゃすごい変化だよ。
(サヨの諸君は、論拠がうすいねー。もうちっとガンバレ)

戦争論なんていうたかが1冊の漫画で、
これほどスレが立って皆熱く語ってるじゃん。こりゃまたすごい。
それほど人を納得させる力が戦争論にはあったってことだ。
「コヴァで考えが変わったヤツは皆ヴァカ」
とかいってるサヨちゃんよ。あんたが他のほうがゴーマンだぜ。

巨人ファンも、アンチ巨人もみんな巨人を盛り上げてるってこったね。
356名無しかましてよかですか?:02/01/17 12:07 ID:aBWNbipH
>小林の洗脳とかサヨ諸君は言ってるけど、
ほら・・・ウヨサヨでしか物を考えられなくなっている。

>日本を擁護しようものなら、ゲッっていう感じだったからねー。
>俺も含めて。
>それが今では、ちゃんと議論できるんだから、こりゃすごい変化だよ。
彼は本当にちゃんと議論できるようになっているか心配だ・・・
とくに上の書き込み見る限りはね・・・
単に敵視する方向が変わっているだけではないかと・・・
それなのに目が覚めたと思ってるだけじゃないのかと・・・
357名無しかましてよかですか?:02/01/17 12:30 ID:babAUpMe
とりあえずサヨってなんだよって問い詰めたい
小林の受け売りで満足してるだけではないかと?
小林がサヨって言ったやつをサヨって言ってるだけではないかと?
サヨってのは小林と意見の合わないやつのことだよ
そこらへんコヴァの諸君分かってる??
358名無しかましてよかですか?:02/01/17 12:36 ID:GhgfTlq7
>>356
おれも自虐教科書で教育されたんだよ。
おれは歴史が好きだから、いろんな本を読んだ。
卑弥呼の時代から太平洋戦争まで、どの時代に限らず。
歴史ってのはいつの時代も見方によっていろいろ変わるもんだ。
いろんな史実や考え方を知って、その中から自分の歴史観を
選択していくというのが歴史の楽しみ方だろう。
その結果、現在の太平洋戦争での日本の捉え方は、
自虐的過ぎるんじゃないかという歴史観を自分が選択したという事だ。

ヘンなかんぐり方やめてくれ。キショク悪いから。
359名無しかましてよかですか?:02/01/17 14:32 ID:aBWNbipH
だったら小林で洗脳から目が覚めたって言う人間も
ある種の危さが見えない?

>>356は一方的にそういう風な意見を
サヨで思考停止しているようにしか見えないけど?

それを後から変な勘繰りは〜〜〜!って言ってもねぇ〜〜(苦笑

それこそ気色悪いよ。
360名無しかましてよかですか?:02/01/17 16:13 ID:GhgfTlq7
>>359
思考停止なんですね。あんたは。
十分藁わせてもらったんで、もう逝きますわ。
361名無しかましてよかですか?:02/01/17 17:08 ID:aBWNbipH
>>360
あ・・ごめんリンク先間違えたね
>>355だ。

でもこれがどうして思考停止なの?
う〜〜ん良く判らん・・・
362名無しかましてよかですか?:02/01/17 20:21 ID:hB6dnHxd
東大一直線みたいな漫画書いていた奴が、いまさら何
社会派ぶってえらそうな事言ってんの?小林。
立花隆と対談してもらいたいよ。
こてんぱにやられて
自分の恥じをさらして二度とマスコミや社会に出てきて
欲しくないね、あんな男。
363ワータ:02/01/17 20:39 ID:tEXpEHRq
ま、結局は自分で考えて、進むべき道を決めるしかないわけね。
364名無しかましてよかですか?:02/01/17 21:00 ID:OfwAcjjQ
共産党思想/左翼思想/その他で幸せになるのなら従いますよ。
でも、ようはカッパライ/強奪/軍事力を元にした搾取てしょ。
現実的な対応さえ示してくれれば載ると思うのですが。
365わし、あほやけん:02/01/17 21:28 ID:bHLJy+CZ
わしゃ、歳だけど、漫画も読むし正論も諸君も読む。
左翼の教師には出会わなかったが、今、子供が出会っている。
PTAでも上手に言わんとわかってくれない教師だね。
人間的には正直なんだと思うが、非常に世間が狭いのかもしれない。

あ、いっとくが、朝日も読むよ。
366名無しかましてよかですか?:02/01/18 11:23 ID:f0ppgdeP
>>361
言い返せないけど悔しいから、リンク先だけを取り上げてのあげあし。
で、脳内勝利宣言で逃亡。
判りやすい。
367名無しかましてよかですか?:02/01/19 23:56 ID:6wsrh/nS
>>366
さすがコヴァだね・・・(憐
368名無しかましてよかですか?:02/01/21 14:45 ID:sA260I7j
毎日新聞のスクープ、石器を自分で埋めた人がいたでしょ。
それと同じ流れで。あの敗戦で海外資産を失い、庶民の預金は封鎖され、
愛国心の名に於いて買わされた「国債」も紙くずになりました。
財産が失われた…ことであの悲劇は二度と許すまじ、と左翼の勢力が
増殖していきました。過去に過去に飯の種を求める左翼の方々は、
お話の捏造もするわけです。そして捏造を「定説」として祭り上げるわけです。
これに小林よしのりが「マンガという技法を使い、おかしい点を指摘した」
のであるので、タイトルの「小林の洗脳」という言い方はヘンじゃないの?
369名無しかましてよかですか?:02/01/21 17:29 ID:fq3x0I+n
これがコヴァの実態。桑原桑原・・・・


“歴史はゆがめられている。特攻隊の自己犠牲すごい”

防衛医大立て籠もり少年が書いた「声明文」

一 日本国憲法を破棄すること
二 米国、露国.韓国に侵略されている国土を奪還すること
三 米国などの内政干渉を受けないこと

「『防衛』をやる。憲法を変えるんだ」。少年(15)がぽそっと言った。5
月下旬。埼玉県草加市の川べりで、少年は友人(15)に、花火の火薬を込め
た鉄バイブをいきなり見せ「一緒にやろう」と誘った。友人が怖くなって断る
と、にらみつけ、今にも殴りかかりそうになった。
2遭間後の6月10日。少年は予告通り、同県所沢市の防衛医科大学校の寮に
立てこもった。「オッ」と、うなるような声を上げて寮の学生(19)にナイ
フを突きつけ、フェルトペンでなぐり書きした声明文と鉄パイプの手製爆弾
を、駆けつけた教官に投げ付けた。6時間後、警察官の説得に応じて出てきた
少年は、落ち着いているように見えた。
少年は警察の取り調べに「中学のころから自然に憲法や政治を変えなければな
らないと思うようになった」と供述した。「人質を取って立てこもればマスコ
ミが自分の主張を大きく取り上げると思った」とも語った。両親が面会で何を
聞いても黙っていたという。警察の発表文には「思想に影響を与えた人物や書
物はない」と書かれていた。
(ソース:毎日新聞1999年8月2日27面『21世紀に語り継ぐもの 戦争と家族』)

370名無しかましてよかですか?:02/01/22 19:27 ID:GDnNoX7r
コヴぁ=昔の過激派馬鹿左翼
がむばって日本の景気を良くしてください。
371名無しかましてよかですか?:02/01/22 19:31 ID:lc35ZNEf
サヨクで小林みたいに影響力ある奴が出てこないのが問題。
人材不足か。
372名無しかましてよかですか?:02/01/22 19:39 ID:n4vsOWPz
サヨクなんてほとんど存在しないんだよ。人口比からいったら皆無に等しい。
世の中は、大多数の一般市民と少数のウヨクがいるの。
ウヨクは一般市民と違うから浮いているわけ。で、その象徴であり
厨房の星がコヴァってこと。
コヴァは影響力があるが、受け売りの思想と漫画しか持ってないので煽動して終わり。
昔は赤尾敏とか野村秋介とか、わりとちゃんとしたウヨクもいたけどな。
373名無しかましてよかですか?:02/01/22 19:52 ID:GDnNoX7r
だいたい左翼が自民と手を組まずしてこの国で政権取ったことなんて
ほとんどないじゃん(w
こヴぁはまるでこの国が共産党に牛耳られてるみたいに妄想するからなあ。
だからしまいにゃ自民党=サヨクになっちゃうんだってば。
自虐史観とかいうものは別に終戦直後の左翼躍進期のせいじゃないよ。
当時の国民全体が「もうあんな目にあうのはイヤだなあ」と実感したから広まったんだ。
いいかげん左翼の力だけで広まったと妄想垂れ流すのやめたら?
靖国の英霊も含めて戦争で死んでいった人達に失礼だよ。
374名無しかましてよかですか?:02/01/22 20:50 ID:OUmizhyH
大多数の一般市民のなかで、かなりの数がゴー宣読んでる。
で、アンチ小林はさらに少数。
サヨクが少数なのは事実かもしれない。
375名無しかましてよかですか?:02/01/22 21:27 ID:BZokwhej
ゴー宣の売上部数なんて社民党の比例区得票数より低いんだよ。(w
376名無しかましてよかですか?:02/01/22 21:31 ID:XFgPBtV0
アンチの私もゴー宣読んだだけで支持者にされてしまうんですか?
377名無しかましてよかですか?:02/01/22 21:42 ID:U9oKU5Bm
>>374
> 大多数の一般市民のなかで、かなりの数がゴー宣読んでる。
凄い希望的妄想だな・・・(藁
378>374:02/01/22 21:47 ID:iHEkXmGy
それは無理あるね。
379名無しかましてよかですか?:02/01/22 22:02 ID:kl+dZlbB
>>374
勘弁してくれ。こヴァよ。

それにアンチが少数なら、洗脳される馬鹿はもっと少ないよ。
いや、皆無に近いからこそ目立つのかな?
君みたいに。
380Neo ◆GoP0V9Oo :02/01/22 22:13 ID:bTJnCRkv
>>1
よしりんはエンターティナーだから面白ければそれでいいと思う。
381名無しかましてよかですか?:02/01/22 22:26 ID:qJLt9etm
>>380
表現手法が漫画だろうが映画だろうが、それをもって表現した内容
には責任を伴う。
君の感想としてはそれで良いのだろうが、小林と言う表現者の
立ち位置はまた別。わかる?

そもそも君、1の文章と会話になってないよ?大丈夫?
382Neo ◆GoP0V9Oo :02/01/22 22:35 ID:bTJnCRkv
要するに、メディアに対して言葉に責任もてだの言葉狩りだのと
神経質になりすぎている、イヤ、確信犯的に重箱の隅をつっつくのが
好きなんだ、下手なプライド持った知識人はみんな。
383名無しかましてよかですか?:02/01/22 22:42 ID:qJLt9etm
>>382
はぁ・・・
そうしますと、あれですか、どんなテーマであれ、誰を批判しようが
どんな嘘を書こうが、面白ければ良いと?

「神経質」とか「重箱の隅」とかっていうのは君の評価であって、
同じ事を「厳密」とか「議論の詳細」とかって表現すればそれは
とても重要なことなわけだよね?

下手なプライドうんぬんていうのは全く意味不明。
で、あのさ、君のカキコって独り言なの?コテハンなのに・・・?
384Neo ◆GoP0V9Oo :02/01/22 22:45 ID:bTJnCRkv
ひ・と・り・ご・と(はぁと
385Revolution21:02/01/22 22:45 ID:efFcTAss
>アンチの私もゴー宣読んだだけで支持者にされてしまうんですか?

そうです。先の古臭い歴史教科書も、70万の人が支持してくれてると
喧伝されてました。彼らの中では購入者=全面支持者です。
386名無しかましてよかですか?:02/01/22 22:51 ID:qJLt9etm
>>384
え?
まさか釣り?
中途半端だねぇ・・・つまんね。
ま、俺も鬱だが。
387Neo ◆GoP0V9Oo :02/01/22 22:56 ID:bTJnCRkv
>>1
よしりんを新興宗教の教祖みたく言うな!
あの人は自分がやりたいようにゴーマンかましてたら
いつのまにか支持者が増えただけ、マインドコントロールなんて
飛躍しすぎた発想だ。
388洗脳されるようなちゃちな脳は持ってねーぜ:02/01/23 01:04 ID:+B/ii7Cz
って言うかそんなわりぃコト描いてあるかぁ? 
日本人にしてみたら実に小気味のイイこと描いてくれてるやんけ。
なんでそれをワザワザ否定すんの?
いいんじゃねーの、日本バンザイで。ダメか?
洗脳されるとかそういう話なんか?
メチャメチャ大袈裟過ぎて屁も出んわ。
389名無しかましてよかですか?:02/01/23 09:25 ID:bI7Fszgk
>洗脳されるとかそういう話なんか?
>メチャメチャ大袈裟過ぎて屁も出んわ。
著作権の話一つ説明するにもかな〜〜り時間がかかります
しかも説明しても、思考停止してる人が何割か…
390名無しかましてよかですか?:02/01/23 09:26 ID:bI7Fszgk
>日本人にしてみたら実に小気味のイイこと描いてくれてるやんけ。
ちゃう、日本人であることにしか
アイデンティティを見出せない人にとって小気味いいことです。
391名無しかましてよかですか?:02/01/28 02:41 ID:9gRcxzmo
age
392名無しかましてよかですか?:02/01/28 02:49 ID:TX8A1Wb1
 
393こーひーぶれいく:02/01/28 02:52 ID:nNmbZ/e7
叩かれてるねー、小林氏。
ま、冷静に見てみなさいな。
自分の意見言うのに自分に不利なこと言うやつは馬鹿以外の何者でもない。
大学の論文で習わなかったか?
394名無しかましてよかですか?:02/01/28 12:19 ID:8yeOuDOX
>>393
で?
自分に不利だからって間違っていることを
イメージで刷り込ませるのはみとめられるの?

まぁ、叩かれる姿見せられてむかつくのは判るけどさぁ。
そういう擁護しちゃぁ、
朝日も叩けなくなっちゃうじゃないか。

アホラシ
395宣伝:02/01/28 15:12 ID:snUr23tz
ここの>>1も俺に言わせりゃワンパターン君だな
ほれ、処方箋だ↓

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011671755/
396名無しかましてよかですか?:02/01/28 17:36 ID:Q42ab0d6
不利益なことをしなかった雪印はさぞ儲かって笑いがとまらないことだろうね。

>自分の意見言うのに自分に不利なこと言うやつは馬鹿以外の何者でもない。
>大学の論文で習わなかったか?

あんた卒業してもうちの会社来たら3ヶ月でクビ(W




397名無しかましてよかですか?:02/01/28 17:44 ID:CuxC/rEh
kovaお笑い三部作
あなたがみつけた★コヴァの微笑ましい行動
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1006777401/l50
■24人のコヴァャιよしのり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/988513865/l50
★もし『各国版ゴーマニズム宣言!』があったら??
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011223092/l50
398名無しかましてよかですか?:02/01/28 17:53 ID:aVzrtHU7
2chにも評論家にも、中間思想はいないもんだねー
俺は戦争は嫌だけど、韓国、中国は嫌いだよ
399名無しかましてよかですか?:02/01/28 18:04 ID:Q42ab0d6
なんで外務省はちゃんと各国の民族学者や対外交渉のための各国に通じた心理学者を
養成せんのだ?
韓国人はどーゆーことが嫌いで、どういうことを喜ぶのか。
どうやったら相手を怒らせずこちらの有利にもっていくか。
ちゃんと研究してんのか?
400名無しかましてよかですか?:02/02/07 00:30 ID:XfObBiQ9
サヨク工作員が多いですねー。
401名無しかましてよかですか?:02/02/07 00:35 ID:zseEf2rK
先祖を敬う、これは当たり前のことではないのですか。
402名無しかましてよかですか?:02/02/07 01:32 ID:AwV1rVET
>>1
>小林は自説に都合のいい資料だけを提示して
>自説が正しいと説いているだけ。
小林氏の主張が誤りだと証明する証拠を出せばいいだけのことだろ。
小林氏の主張でこれは誤りだ!って思う点はどんなこと?
403名無しかましてよかですか?:02/02/07 01:52 ID:zGBiJnJD
>>402
そうそう。
それを参考資料と一緒に教えてくれればまた再考の余地はあるよ。
でも大体その手の本てインチキがばれちゃってるんだよな。
404名無しかましてよかですか?:02/02/07 17:31 ID:3WrM8mQZ
著作権であれだけの洗脳ぷりを晒してよく言うよ
405( ´∀`):02/02/07 22:46 ID:BCHIMZZN
>>404
考えが異なるだけで「洗脳された」おまえアホまる出しやんけ。
致命的なところを突つかれたな。

406 :02/02/09 21:13 ID:wIsNZQyp
小林尊師
407名無しかましてよかですか?:02/02/09 21:52 ID:mSsAV9ku
>>405
著作権については「考えが異なる」なんてレベルじゃないだろう。
そもそもの著作権への認識がお粗末だったし、裁判の経緯に伴う
リアクションの悪質さは酷いもんだよ。
尊師の大本営発表を頭から信じてるんじゃないのか? だから
「洗脳された」と思われるんだよ。著作権スレ行って勉強して
おいで。
408名無しかましてよかですか?:02/02/09 22:39 ID:WYMtCYqn
俺、よしりんのファンなんだけどさぁ、
彼の主張や、描いたことと同じ意見を言っただけで
「コヴァ」「洗脳された」これじゃいくらなんでも話にならないよ。
よしりんの作品に描かれたことに対して事実と違う点や、おかしいゾって
主張するならそれをちゃんとわかるように説明してくださいな。
「洗脳された」じゃなくて、コレコレこうなんだよって。
別に洗脳されたのではなくて、納得してるだけなんだからさ。
409名無しかましてよかですか?:02/02/09 22:51 ID:HReIgSSD
410408:02/02/09 23:00 ID:WYMtCYqn
>>409
どうもありがとう。今、読み始まったところ。
411408:02/02/09 23:08 ID:WYMtCYqn
>>409
すげぇ情報量だな。読み終わるのにけっこう時間がかかりそう。
論点が整理できたらまた書くよ。
412408:02/02/09 23:46 ID:WYMtCYqn
>>409
質問をさせて頂きます。まだ読んでる途中だけどよろしく。

あなたの意見→ そもそもの著作権への認識がお粗末だったし、
        裁判の経緯に伴う リアクションの悪質さは酷いもんだよ。
質問
1 なぜお粗末だと考えるのか。
2 小林氏のどんなリアクションが悪質だととらえいるのか。
3 リンク先の情報の論評に対して賛同しておられるのかどうか。
413408:02/02/10 00:06 ID:n2G69Ss7
>>409
SAPIO読者の投書にツッコミをしているのはわかったよ。
でも、このページ、文章がわかりにくいよ。投書に対する文章も
支離滅裂だとしか言いようが無い。もしよかったら分かり易く解説
して頂けませんか?まぁ、あと数回は読みなおしてみるよ。
414408:02/02/10 00:12 ID:n2G69Ss7
>>409
上杉氏との著作権に関する裁判の話ってのもわかった。
にしてもさぁ、投書した人が洗脳されたって言うのなら
あなたはあのページに洗脳されたって思っちゃうよ。
415408:02/02/10 00:30 ID:n2G69Ss7
>>409
↓リンク先のページの冒頭の部分。
著作権について、編集部の意図する方向に読者の判断を誘導するために、
著作権法の観点から見て、誤った内容の投書を多数掲載している点です。

 質問 
著作権法の観点から見て投書のどんな点に誤りがあるの?
たびたび失礼した。今夜はこれで最後にするよ。
ち〜とずつあらっていこう。
416名無しかましてよかですか?:02/02/10 00:35 ID:aFT0S1UT
>>412
つーかさあ、君、ホントにこの板の著作権スレ読んだの?
確かに量は多いが、1、2スレあたりで重要な論点はすべて語り終わってる。
そして、すべての答えがそこにあるんだが。
417412:02/02/10 00:54 ID:n2G69Ss7
>>416
な〜んだそういうことね。どうもありがとう。
409のリンク先のほうを読んでたよ。勘違いしてたよ、おれ。
418名無しかましてよかですか?:02/02/10 01:05 ID:Er+uT2fq
>>409のリンク先は、SAPIOに載った小林信者の投稿への突っ込みだけどな。
(ページが消えているので、キャッシュでスマソ)
もっとも小林の漫画を読んで、それをどのように受け取るのかという問題なので、まあ無関係ではない。
419名無しかましてよかですか?:02/02/10 01:29 ID:t8vv8Yji
「わしを疑え!」「動くな!黙って見ていろ!」と、
自分の漫画の説得力に洗脳されてしまうことを防ぎ、
また、生半可な知識からウヨ運動に参加してしまわないよう
気を使ってくれているのだから、そうそう洗脳されて
しまっている読者もいないと思う

洗脳=小林の意見を信じ込む=「わしを疑え!」も信じ込む
となるから。

ネタスレにマジレス。
420大和:02/02/10 01:31 ID:7AQzERgC
中帰連は洗脳されていないとでも言うのか。
421412:02/02/10 01:48 ID:n2G69Ss7
>>418
(ページが消えているので、キャッシュでスマソ)
いやいや、わざわざ貼ってくれてどうもありがとう。
参考になったよ。でも俺はよしりんを支持する。スマソ
人それぞれ受け取り方が違うよな。
422名無しかましてよかですか?:02/02/10 02:57 ID:czN1RCC2
>>421
> 参考になったよ。でも俺はよしりんを支持する。スマソ
> 人それぞれ受け取り方が違うよな。

別に信仰を表明するのは君の勝手(理由も全くなし、というところがもうあきれるしかないが、まあそれはそれとして)でしかないが、

「事実として小林が間違っているところ」

は、きちんと認めたまえよ。それは「人それぞれの受け取り方」の問題ではない。小林は究極の第三者たる裁判所に訴え、彼の主張がまったく裁判所に認められなかったことは、厳然たる「事実」だ。

君の求めていた「小林が間違っている具体的な箇所」の、最たるものである。
423日本国民よ、誇りを持て:02/02/10 05:01 ID:ShMCecCe
俺、小さい頃から物事を皮肉って見ようとする癖があって、
右翼も左翼もどっちがどうとか気にならなかったんだよね。
田舎だったんで、関わる事も少なかったしね。
で、ゴーセン読むようになってはっきりとわかったのよ。


大事なのはな、日本人の誇りを失わないことだろ・・・と。

はるか昔から祖先たちが、行動してきてくれた結果として、
俺達産まれてくることできたって事を感謝するんよ。

そりゃ、個別で見れば愚かに見える人達もいるだろうし、
今の情報をもって振り返れば愚かな選択をしている場面もあるだろう。

けどな、第2次世界大戦で負けるまでの祖先たちが、
俺らが産まれてこないことを願って行動したと思うか?
まだ、世界の情報が瞬時に隅々まで届けられる事のない時代、
日本と世界の距離が今よりも遠かった時代、
それは疑いようもなく、日本人が日本人でいられた時代だ。

まず、その時代までの祖先を敬うことを理解しなければいかん。
ここまでは、間違えようもなく日本人として正しい事なんよ。

(あいにく今の日本には、ここまででさえ納得できない
ただ住んでいるだけで日本人だと思い込んでるものが多いと思うが)

戦後の多種多様の価値観の流入によって狂ってしまった日本精神に
先祖を敬う事を啓蒙したってだけでも、ゴーセンを肯定したいと思う。
424名無しかましてよかですか?:02/02/10 05:06 ID:juG0OVhV
>戦後の多種多様の価値観の流入によって狂ってしまった日本精神に
>先祖を敬う事を啓蒙したってだけでも、ゴーセンを肯定したいと思う。

そんなこた当たり前のこと。
それだけで終わっとけば別にどうってことないのよ。
425日本国民よ、誇りを持て:02/02/10 05:14 ID:ShMCecCe
>>424
>そんなこた当たり前のこと。
>それだけで終わっとけば別にどうってことないのよ。

それをあたりまえと思えない奴が、今の日本に多いから問題なんよ。
それを皆がわかってれば最近のゴー宣なんて、書く内容ないじゃん。
426名無しかましてよかですか?:02/02/10 05:50 ID:bFV/KB+m
>>412
407は私だけど409とは別人ですよ。私宛の質問でしょうからお答えします。

1、50以上の訴点で、一審では全て、二審でも引用自体に問題は無く、引用に伴う一箇所のコマ改変のみが違法と
された負けっぷりから見ても明らか。著作権の理解が正しければ否定される訴点だらけにはならないだろう。

2、当初漫画界全体のためにコマ引用の是非を問うとぶち上げながら、2審で一点の違法性が認められ出版差し止めが
成れば、最初から出版差し止めが目的であり、それでもう十分と態度を変え、実質的敗北を誤魔化した。
さらには上杉側の上告により発効していない出版差止め命令をあたかも有効なものであるかのように書き、読者にそれを
元に書店に脱ゴー宣の返本あるいは焼却(!)に導くよう教唆した。
3、賛同してます。
詳しくはに著作権スレそれもPart1か2あたりを読んでください。
427421:02/02/10 08:56 ID:sV7WoHKC
>>422
小林氏の誤りはわかったよ。うけとり方が違うって
書いたのは著作権裁判のことじゃなくて、小林氏の様々な
意見へに対する反応のことを書いたの。私の書き方が良くなかった。スマソ

>>426
ご回答感謝します。ただ、あなたの
>読者にそれ元に書店に
脱ゴー宣の返本あるいは焼却(!)に導くよう教唆した。
↑これには納得できなかった。私は小林氏が教唆したのではなくて、
 大袈裟に、ギャグの意味を込めて描いたと理解している。
>>423=425に同意です。
そんなわけで小林氏の主張には賛同。
428421:02/02/10 09:12 ID:sV7WoHKC
小林氏は自身の作品で、私がおおまかに↓に記したことを
改めるべきだと主張している。

1 徴兵した政府が日本軍兵士など我々国民の祖先に何一つ感謝のできない国。
2 感謝するどころか、徴兵した政府が我々国民の祖先を
「グンブに騙された愚者」「騙した悪人」と決め付ける国。
3 役人が我々国民の祖先を「グンブに騙された愚者」「騙した悪人」と
決め付けた教育を行う国。
4 ナンキンダイギャクサツなど、こういう決め付けのための嘘八百が
教育現場でまかり通る国。
5 公共媒体が我が国の祖先の冤罪捏造に情熱を燃やす国。
6 外務省官僚や政府が我々の祖先に冤罪を着せて、
その冤罪をネタに外国に土下座外交を繰り返す国。
7 つまり政府が国民の気持ちより外国の政府の利益を重視する国。
8 政府が我々国民の子孫から大量の資産を毟り取って、
 支那など外国にばらまく国。
9 政府がまともな危機管理もできず、膨大な災害犠牲者を生み出し続ける国。
10 大量の日本人を拉致されてなお、政府が何一つ外国による諜報活動を
取り締まれない国。
11 ミサイルを発射されてなお、政府が発射した国に米援助をする国。
12 政府がテロリストの要求に従い続け、国民が恰好のテロ標的になった国。
13 こういう大人を見続けて誇りを失った子供が
 凶悪犯罪や援助交際を行う国。

言うまでも無く現在の日本のことだけど。
小林氏の↑を改めるべきだとする主張に私は賛同している。
429名無しかましてよかですか?:02/02/10 10:18 ID:4N3EWcOt
>>428
> 1 徴兵した政府が日本軍兵士など我々国民の祖先に何一つ感謝のできない国。

俺は「同情」はするけど感謝は出来ないね。
で、気の毒に思うからこそ昨今の日本の(ていうか2ちゃん内だけかも
知れないけどw)右傾化を大いに危惧している。

あと、

> 13 こういう大人を見続けて誇りを失った子供が
> 凶悪犯罪や援助交際を行う国。

これは1〜12とは直接関係ないだろ。
430( ´∀`):02/02/10 12:24 ID:1ofxxSeW
サヨクの戦前罵倒は、占領軍の忠犬となって働いた罪の言い訳

戦争中のマスコミは、戦争中はさんざん日本軍兵士を持ち上げた。
しかし、敗戦になり元敵兵(占領軍)という新たな主人の支配が始まると、
手のひらを返したように元敵兵(占領軍)の尻馬に乗って日本軍兵士を
非難し始めた。「グンブにダマされた」などという言い草で。
そして今、サヨク特に戦前なら続くサヨクマスコミは、戦前や大東亜戦争を
ひたすら悪しきざまに喧伝する。その喧伝により、結局サヨクマスコミは
何を言いたいのか。
431( ´∀`):02/02/10 12:26 ID:1ofxxSeW
サヨクマスコミ
「戦前こんなに悪かった。それにくらべ占領後はこんなにいい時代。
→だから、占領軍の犬となって働いた俺の行為は悪くないんだ。」

 ということだ。つまりは、占領軍の忠犬となった働いた罪を
誤魔化そうとしているのだ。日本軍兵士や戦前に暮らした多くの人々を
「グンブに騙された愚者」、「騙した悪者」、
「戦争と侵略をしでかした野蛮人」、「人権意識の欠如した連中」に
 仕立て上げることにより。

こういった戦後の腐った伝統が今現在のサヨクの間で
脈々と受け継がれているのだ。
432( ´∀`):02/02/10 12:28 ID:1ofxxSeW
占領中とは簡単に記すとこういう時代だ。
占領軍
「こらあ、お前達日本人は侵略をした悪い奴等なんだぞお。
 その点わかってるな。(数百年のアジア侵略と植民地支配による搾取で
 肥え太った体をゆすり、原爆投下や空襲で汚れた血を拭きながら。)」
戦後日本人
「ケシシ、そのとーりでごぜーますご主人様。あっしらは白い旦那の
 アジア支配に逆らうようなだいそれたマネをした侵略者でごぜーます。
 どうかお許しを。二度と過ちは繰り返しません。」
占領軍「よし。偉いぞお、精神年齢十二歳。ついては、こういう侵略を
    した悪い連中を裁いて殺すことにした。」
戦後日本人「どうぞどうぞ。もう、やっつけちゃって下さい。
      ボクらもまたグンブのギセーシャなんでしゅ。エヘヘ。
     (かつてはさんざん持ち上げた日本兵を蹴飛ばしながら。)」
433( ´∀`):02/02/10 12:31 ID:1ofxxSeW
これにより多くの元日本兵などが、占領軍によりでっちあげの
証拠などで吊し上げ裁判を経て殺される。

占領軍「ついては、野蛮で遅れたお前達に民主的な憲法をさずける。
    ありがたく拝領せい。」
戦後日本人「あわわ、これはもったいない。
      あ、あ、ありがとーごぜーますだ。ギブミー憲法。
      ご主人様。未来永劫ヘーワのミンシュシュギの教えとして
      崇めたてましゅ。」

占領軍「お前達に言論の自由をさずける。どしどし日本政府やグンブを
    批判しろ。ただし占領軍を批判する自由はないけどな。」
戦後日本人「あ、あ、ありがとうございましゅ。占領軍様を
      批判するような愚か者は、やっつけちゃって下さい。」
434( ´∀`):02/02/10 12:34 ID:1ofxxSeW
占領軍「お前達日本人が軍備をもつと、ろくなことをしないよな。
    与えてやる憲法では、戦争を放棄して陸海軍を持てないようにした。
    国防は我々アメリカ占領軍が行ってやるので安心せい。」
戦後日本人「侵略者の我々が、ぐぐぐぐんびなんてとんでもない。
      我々日本人は軍隊を管理できない劣等民族でしゅ。
      どうぞどうぞ基地をお貸しいたしますので、何とぞよしなに。」

(これが後に基地用地提供どころか、「思いやり予算」
 と称する経費負担をするにまで歪んで行く。)
435( ´∀`):02/02/10 12:36 ID:1ofxxSeW
見ての通り占領中というのは、日本史上最悪の醜態、
目を背けたくなるような無様な醜態を繰り返した時代であった。
サムライが動物以下に落ちぶれた時代と言える。
いかに占領中であっても、占領中の日本人は自分を必要以上に
畜生扱いしすぎた。国防を外国任せにすること。
外国による国家規範制定を受け入れること。これは、自民族を
劣等民族扱いする発想があって可能なのだ。 
436名無しかましてよかですか?:02/02/10 13:18 ID:rQmFZCqZ
こういった占領中の底無しに恥ずかしい情けない醜態。これ引き摺り、
この醜態の言い訳と正当化にいそしみ続けたのが戦後なのだ。
ことさら戦前をワルイ社会体制であったかのようにデフォルメする
ことにより。特定事例のみをくり貫き詩的表現を交え、時に捏造すらして。

要は戦前や大東亜戦争を悪しきざまに喧伝する連中の
言いたいことというのはこういうことだ。

「戦前は、こおおんなにワルイ時代でした。大東亜戦争でこおおんなに
 ワルイコトをしました。」
  ↓
マスコミや教師「だから、手のひらを返し占領軍の尻馬に乗って
        日本軍兵士を吊し上げた俺の行為は悪くないんだ。
        占領軍の拡声器となって働いた俺の行為は悪くないんだ。」
政治家「だから、外国製の憲法を拝領して喜んだ俺の行為は悪くないんだ。
    それによりまともな国防ができない現状と外国軍隊駐屯の
    永続状況を作った俺の行為は悪くないんだ。」

 「だから、占領軍の犬となって働いた俺の行為は悪くないんだ。」
437名無しかましてよかですか?:02/02/10 13:21 ID:rQmFZCqZ
もちろん、懸命にこのように主張するということは、占領中の醜態が
内心負い目にはなっているからに違いない(むろん、中には心底占領軍の
犬としての誇りをもつまでに退化したクズにいるだろうが。占領軍が
投げ与えたチョコレート憲法を今尚ありがたがる連中みたいに)
負い目を持つのは当然だ。だれがどう見ても占領中の日本人の有り様は、
日本史上最悪の醜態そのものだからだ。

今日もNHKのドキュメンタリー、一部テレビキャスター、
日本テレビの「知ってるつもり」、朝日毎日新聞などマスコミから
聞こえてくるはずだ。戦前や大東亜戦争をひたすら悪しきざまに
喧伝することにより、占領軍の積極的腰巾着となった自分を言い訳し
正当化する声が。例えば↓こういう。
438名無しかましてよかですか?:02/02/10 13:25 ID:rQmFZCqZ
@ 「○は軍隊に志願し入隊しました。」を、
  「○は戦争の渦に巻き込まれていきました。」と表現。
更に、『戦争の渦』を起こしたのは欧米列強の恫喝や支那の
虐殺事件であることを占領軍のお達しのままに隠蔽。
日本軍兵士がひたすら嫌々徴兵されたかのような構図を強調。
その一方、祖国を守る誇りや気概に満ちていたことについては隠蔽。

@ 「(欧米列強からABCD包囲網がしかれ、ハルノートが
  つきつけられるなど)欧米列強からの侵略の手は日本にも
  及んできました。」を「軍靴の足音が聞こえてきました。」と表現。
 戦争の原因を占領軍のお達しのままに日本内部に転嫁。
更に、欧米列強と戦うべしという民意を『グンカのアシオト』
などと表現し、あたかもワルイコトで民意と無関係でかのように表現。

@ 「アメリカによる原爆投下や空襲更にソ連による参戦などによる
日本人大虐殺の時代から、外国軍統治と主権剥奪の時代が訪れたのです。」
を「グンブがシハイする戦争と暗黒の時代から、ヘーワとミンシュシュギの
時代が訪れたのです。」と表現
439名無しかましてよかですか?:02/02/10 13:31 ID:rQmFZCqZ
その軍部を含む日本が、東亜全土に植民地支配という真の暗黒の時代から、
開放の時代への道標をつけたことは、占領軍のお達しのままに隠蔽。
そのミンシュシュギが、占領中は占領軍批判を禁止され弾圧下のもので
あったことも占領軍のお達しのままに隠蔽。何より腐っているのは、
占領軍がもたらした原爆投下空襲など大虐殺の停止を占領軍に
感謝するかのような底無しの屈折ぶり。

「査問殺人を繰り返したテロ組織であった共産党に、当局の取り締まりが
ありました。」を「戦争に反対する多くの人々が弾圧されました。」と表現
戦争を反対したのがソ連からの戦争誘発を目的とした殺人テロ政党共産党で
あることは隠蔽。その共産党が殺人テロ銀行強盗政党であったことも隠蔽。
その共産党への取り締まりを『ダンアツ』と呼称。(こんな言い草が
まかり通るのなら、現在のオウム真理教関係者の逮捕も「ダンアツ」になる。)
440名無しかましてよかですか?:02/02/10 13:34 ID:rQmFZCqZ
 「国防の大切さを教える授業が行われました」と「
  皇室の大切さを教える授業が行われました」をまぜこぜにし、
「天皇の為のに死ねとう軍国主義教育が行われました。」と表現。
 共産党のアジビラそのままみたいな狂った内容。

戦前や大東亜戦争をひたすら悪しきざまに言い立てる報道。
それはつまり占領中に占領軍の忠犬となって働いた罪を誤魔化そうとする
マスコミ自身の言い訳なのだ。その腐った言い訳がほとんど口癖に
なってしまっているのだ。

占領開始と共に突然占領軍の腰巾着に早変わりした醜態には
場合によっては酌量の余地がある。占領軍の圧倒的かつ悪辣な支配の
前に屈したことを単純に責めるのは酷というものだろう。
占領中の耐え難きを耐えざるえない苦渋に満ちた状況をかんがみれば。
441名無しかましてよかですか?:02/02/10 13:39 ID:t8vv8Yji
右傾化を心配してると言うが、全然する必要ないと思う。
社会は完全に左傾化中。左傾化しすぎて1回転して右傾化
しちまわないかと思うくらい。

なんでここまで左傾化するかって、それは中韓の利益になるからな。
それだけの理由だ。国益を中韓に奪われつづけ、祖先をけなし、
それでも左傾化の手助けをするようなサヨの神経が理解できん。

「祖先だって侵略したことは悔いているだろう。だからこそ、
俺たちが軍備などと言っていてはいけない」とかいうサヨもいるが
そもそもこの非軍備状態は(米軍、自衛隊はともかく)日本が
自発的にしたものではないだろう。押し付けられただけだ。
「軍を持てばすぐさま、サルのように攻め入る民族」と思われている
だけだ。こんな国は世界唯一だし、つまりは世界一の劣等民族扱い
されている。そうでなければ、なんで日本以外のアジア各国は
軍隊を持てているんだ?「世界唯一の非軍備国家として、世界に
軍を捨てよと言っていくべきだ」という意見もあるが、言ったって
捨てるわけがない。国際社会から真性の馬鹿扱いを受けるだけ。
未来に目指すべき理想ではあるが、今の所軍隊は必要だというのは
まぎれもない真実であり、現実。
442名無しかましてよかですか?:02/02/10 13:41 ID:rQmFZCqZ
問題は、戦後における尚続く占領軍腰巾着化の罪を隠蔽するための、
戦前と日本軍兵士と大東亜戦争をあしざまに言い立てる有り様だ。
占領軍のお達しのままに。特に昨今は、旧日本軍冤罪捏造など、
むしろ占領軍の腰巾着となった言い訳の声が大きくなっている。

サヨク「ニホングンヘイシはワルイヤツラ。センゼンはワルイ時代。
    占領軍様がやっつけてくださった。ボクは占領軍様に
    協力しただけなんだあ。」

腐っているのは、占領が終った後すなわち今現在における、自らの醜態を
↑こういった言い訳で正当化する底無しの卑劣だ。もう占領軍の
犬となった罪の言い訳はやめるべきだ。戦争中はさんざん持ち上げて
おきならがら、占領軍という新たな主人の支配が始まると、手のひらを
返したように占領軍の尻馬に乗ってワルモノと非難するクズであった
という事実。今現在、更にクズぶりが肥大しているという事実。
戦後日本人およびマスコミは、これをまず見つめるべきなのだ。
まさにこのクズこそがサヨクなのだ。
443名無しかましてよかですか?:02/02/10 13:43 ID:+0/PcQ0/
>>442
ウザイ。
おもろない。
荒らしなのか?
444名無しかましてよかですか?:02/02/10 17:18 ID:yBDa31uF
>>442
いや、このカタカナ多用の文章は反サヨだよ。
「センソーゼッタイダメ」とかって前からよく使ってたじゃん。
あまりに叩かれるんで名無しにしたんじゃないの?
445( ´∀`) :02/02/10 18:12 ID:1KoRDz67
 最も効果的な植民地支配とは、現地住民自身に独立をやりたくなくさせることだ。現地住民に↓このように刷り込むことができればいいわけだ。

@ 支配されるのを喜びとし当然視し常識化する。
@ 支配されない状態に不安を感じ、支配に安心を感じるようにする。
@ 誰よりもまず支配者のご機嫌を心配するようにする。

 要するにこれは家畜である。

@ 支配されるのを喜びとし当然視し常識化する。
大東亜戦争で日本がアジアから欧米列強を退けるまで、全世界の有色人種の
間では「白い旦那」は絶対者であり逆らってはならない存在であり絶対に勝てない
存在だった。「白い旦那」の優位が有色人種の間でも常識化していた。
そういう植民地時代の腐った常識が今尚まかり通る国がある。日本だ。
今現在日本では、米軍の駐屯というアメリカ植民地支配が常識化している。
「白い旦那」の支配に対して誰も疑問を感じない。米軍の駐屯に疑問を感じるのは
筆者と共産党ぐらいだろう。あらためて言うまでもないが、日本は今もアメリカに
軍事支配されている。軍事的に独立していないということは、
国として独立していないということだ。
446( ´∀`):02/02/10 18:17 ID:1KoRDz67
檻を開け放っても自ら外に出たがらない家畜。家畜が家畜として完成された
姿と言える。檻を開け放した途端、野性の本能から外に飛び出すようでは
家畜として不完全だ。外に出ることを不安に思い、自ら進んで檻の中に
留まるようになってこそ家畜である。
例えば金丸信発案の「思いやり予算」。家畜は家畜でいなくなる状況に
不安を感じ、家畜管理代金を家畜自身が支払うようになった。

@ 誰よりもまず支配者のご機嫌を心配するようにする。
日本政府の目は全く日本国民に向いていない。アメリカ支那などを
はじめとした外国のみに向いている。靖国神社を参拝しない政府関係者が
これだ。「キンリンショコク」なるもののご機嫌については犬のように
おろおろ心配。祖国のために亡くなられた兵士やその遺族に対しては
鬼のような冷酷さを発揮しておきながら。支配者のご機嫌をそこねないため
なら、国民の命や気持ちなど泥足で踏みつけてOKという日本政府。

つまり日本は家畜として完成した姿なのだ。
捕まえた動物が、野生の本能を失わず捕獲者を襲い逃げ出そうと虎視眈々と
狙っている状態では家畜として不十分だ。野生の本能をなくして荒野での
生活の術を失い、家畜としての有様を当然視し家畜状態に安らぎを覚え全く
自らを家畜状態から解き放とうとしない状態になってこそ、家畜として
役立つ。荒野で生きる本能を奪われた家畜は、畜舎を開け放たれたとしても
外に出る恐怖から畜舎の中に引きこもりつづけるだろう。
外はコワイ、グンビはコワイ、アメリカコワイ、支那コワイと引きこもる。
日本はまさにそうい姿として完成している。
日本の国力が家畜状態からの脱却の不可能なものならば、
筆者もこんな指摘をしない。今すぐにでも可能なのだ。単に、占領軍の
つけた首輪(現憲法)を取り外し核武装しまともな軍隊を持つだけで
家畜でなくなるのだ。そうなれば米軍を日本から追い出すことも可能だし、
米国や支那などの外圧を跳ね返すこともできるのだ。
447( ´∀`):02/02/10 18:28 ID:1KoRDz67
世界全土を家畜化しようとした欧米列強そして支那。それらとの戦い
(大東亜戦争)の成果を語ることは家畜の間でのタブーだ。
家畜は主人への反抗(大東亜戦争)を、ひたすら『過ち』と総括し
『反省するべき』と連呼する。そこに家畜タブーを正面から話す人物
(小林氏)が出た。そのとたんに家畜は家畜の従属本能を全開にして、
てんやわんやの大騒動を始めた。

家畜A「ご主人様(キンリンショコク)がお怒りじゃあ。」
家畜B「ご主人様、お許しをおおおおお。ご主人様との戦いを評価する
    などは、一部の不埒者なんですうう。我々はご主人様に逆らった
    事を『過ち』と反省しておりましゅううう。」
家畜C「ご主人様に逆らう愚か者は、やめさせろおおお。」
家畜D「ご主人様ああ。ご主人様との戦いを『美化』する者がおりますう。
    どうかどうか天罰を与えて下せええ。」
家畜E「不埒者が『大東亜戦争』などという言葉を使っておりますうう。
    ご主人様(占領軍)が『太平洋戦争』と言い換えるように
    ご指示下さったのにいい。」

家畜国家日本の本領発揮だ。大東亜戦争によってもたらされた東亜解放
という功績を語ること、考えることをタブーとし思考停止する完璧なる
家畜の群。更に語ろうとし思考しようとする人間が出たなら目を血走らせて
狂気的な吊るし上げで潰そうとする家畜の群。
要するに占領軍の洗脳支配とは日本人を↑こういう状態にすることにあった。日本人が家畜状態からの脱却を評価したり企んだりする行為を、日本人自身に潰させるように刷り込むことにあった。家畜からの脱却を家畜自身に阻止させようというわけだ。
欧米列強の全アジア家畜化阻止を目指した戦いについて、日本人自身に
否定させるようにする。つまり家畜状態を疑問視し脱却をはかろうとする
闘争を日本人自身に否定させ、家畜状態の永続を当然視するようにすること。
ここに占領軍の意図があったのだ。
448名無しかましてよかですか?:02/02/10 18:42 ID:ZeDqMnCb
また一人キチガイが増えたか?
小林も罪な人だよなあ。
449( ´∀`):02/02/10 18:56 ID:1KoRDz67
サヨクは論争が大好きだ。論争をしたいがためにサヨクになったのかと
思えるほどだ。サヨクとは実証を放棄して、言葉遊びに走った存在でもある。とにかく共産党の昔からサヨクはやたら論争が大好きだ。
ところがそのくせ、その論争といえば「レッテルを張る」、
「常套句スローガンを繰り返す」、「罵倒する」、「相手の言葉を遮る」、
「相手の提起や質問に答えない」、「そのくせやたら質問が多い」、
「わざとらしく笑う」、「怒鳴る」、「わめく」、「大袈裟に驚く」、
「大袈裟に呆れて見せる」、「さくらを動員して相手を封じる」、
「そもそも論議の場から反対派を除外する」というものだ。

それが文章の場合は、「てにおはがおかしい」、「主語や目的語などの
省略が多い」、「一般性の無い用語を多用して虚勢をはる」などなど。
内容については「嘘歪曲偏向」、「すり替え」、「いやみ」、「恫喝」、
「無関係な個人情報あばき」、「威張る」という類だ。
と言っても実はサヨクは論争そのものが好きなのではない。
相手をやり込めたり困らせたりするのが好きなだけなのだ。
言葉に詰まってうろたえる人間を見るのは、なんとも愉快ではないか。
サヨクにとり、論争とは単にそのための手段に過ぎない。

450( ´∀`):02/02/10 19:02 ID:1KoRDz67
* よしりん教徒、よしりん信者
最近、これが多い。小林よしのり氏がサヨクに与えた影響は、
ものすごいものがある。サヨクに批判的な人間は全員よしりん顔に
見えるように、サヨクを退化させてしまった。要するに、この罵倒の
目的とは、「小林氏と似ている主張をする人間が小林氏に盲従している
かのような構図をあてはめ、似ている主張を言わせないようにすること」に
ある。小林氏の主張と同じ内容を言われたら反論できず困るからだ。
サヨクが得意とする毎度おなじみ雰囲気プロパだ。

<○氏は戦後問題を提起する主張をした。↓
小林氏の著作に同じ提起があった。→○氏はよしりん教徒>。
なんじゃ↑こりゃ。馬鹿丸出しやんけ。小林氏のサヨク批判
(戦後問題の提起)は、本質的には昔からあったものだ。
いずれにせよ「よしりん教徒」という罵倒は、戦後問題に関して
小林氏の著作以外に、完全に無知であることの自白にしかなってないわけだ。
451日本国民よ、誇りを持て:02/02/10 19:02 ID:ShMCecCe
>>448
君の立場は、自己判断を踏まえた上でのキチガイの立場?
それとも自分は正常だと思い込んでる思考停止な日本在住者?
452( ´∀`):02/02/10 19:06 ID:1KoRDz67
以上のようなサヨクの主張、論争に見られる病理傾向。
そこからいくつかを抜粋し以下に解説する。

* 右翼
 サヨクを批判した。→だから右翼。
 国防の大切さを訴えた。→だから右翼。
 新憲法制定を訴えた。→だから右翼。
 皇室の大切さを訴えた。→だから右翼。

 なさけない。
 確かに全て右翼の主張だが、既に右翼のみが訴えている内容ではない。
453( ´∀`):02/02/10 19:11 ID:1KoRDz67
* 軍国主義者
サヨクに反対する人間は、おおむね確かに国防の必要性を主張する。
しかし今の国防が、先進国では世界的レベルから貧弱極まりないのは
事実なのだ。日本の国防費は高いが、物価も人件費も世界一高い。
兵士一人当たりの人件費も兵器代金も滅法高い。
防衛費が高い→軍事力が強い。などとは言えないのだ。
ただ、支那のように物価も人件費も安い国の 軍事力を意図的に
過小評価したい人間は、「防衛費が高い→軍事力が強い」と宣伝するだろう。

 日本の防衛能力

 原子力潜水艦:なし
 空母:なし
 戦闘機製造能力:なし
 核ミサイル:なし
 核ミサイル防御システム:なし

 見ての通り丸裸で、おまけに機動力なしだ。
 
 更に
 自衛官官舎:貧弱
 
防衛力を先進国一般のレベルにするべきであると考える人間→軍国主義者
であるなら、先進国に暮らす全ての人間は、軍国主義者ということになる。
これにそのとおりだと言われれば、なんとでも呼んでくれというほかない。
筆者は先進国に暮らす人々が持つ、普通の常識があればそれでいい。
454( ´∀`):02/02/10 19:15 ID:1KoRDz67
* 軍靴の響き
サヨクには、日本のみの「軍靴の響き」が聞こえ続ける奇怪な幻聴体質が
ある。その一方、桁外れの軍拡を行い膨大な音量で鳴り響いている
共産支那からの「軍靴の響き」については、全く聞こえない重度の難聴でも
ある。阪神淡路大震災では村山首相や現地知事からの自衛隊出動命令が
立ち遅れたため、神戸や淡路で「軍靴の響き」が鳴り響き始めるのが遅く
なり、膨大な追加犠牲者を生み出した。
455名無しかましてよかですか?:02/02/10 19:30 ID:4qyYSJYw
いったいどこの精神病院から脱走したんだ?
456名無しかましてよかですか?:02/02/10 19:34 ID:ZOoDgscv
ものすごい洗脳をくらっているようだな
457ゲソ:02/02/10 19:40 ID:h6Mkaqq8
洗脳のモデルみたいじゃのう
458名無しかましてよかですか? :02/02/10 19:44 ID:JiyXmHju
>>447
お前、こいつとツルんでる?
↓↓↓
18禁) 『戦争論』の原点はSM小説?
459( ´∀`):02/02/10 20:01 ID:fTgDt/mJ
* ファシスト
全体主義者。昔、共産党あたりがよく使った罵倒用語だ。
ファシストとは、例えば支那や北朝鮮のような全体主義国家に傾倒する
人間だ。よって、サヨクはおおむねファシストなのだ。サヨクに反対する
人間は、おおむね支那政府のファシズムに反対する。
三島由紀夫は「サヨクの人のいうファシストとは、世間一般の人のいう
馬鹿野郎などという意味。」という趣旨のことを言っている。
まあ、そのとうおりだろう。
460( ´∀`):02/02/10 20:03 ID:fTgDt/mJ
* テンノーシュギシャ
何でも主義者とつければいいというわけではない。
呼吸主義者、飯食い主義者、睡眠主義者、ああばかくさい。
それにしても、サヨクってのはナントカ主義者とかいうレッテルを
自分や他人に貼り付けるのが好きなんだよなあ。

* テンノーセー
天皇制という言葉は共産党の造語だと言われる。
何でも制度とつければいいというわけではないだろう。
呼吸制、飯食い制、睡眠制、ううあほくさい。
461名無しかましてよかですか?:02/02/10 20:06 ID:L90fEPhx
しつけえよ。
462( ´∀`):02/02/10 20:06 ID:fTgDt/mJ
* 広義のナニナニ
「主張が破綻したので、私は言い逃れをしています。」という意味。

* 近隣諸国の懸念
サヨクの言うキンリンショコクとは、ようするに支那韓国などの病的な
反日国家である。支那韓国のような反日人種差別国家の「懸念」を
騒ぎ立てるサヨクとは、例えて言うならこうか。黒人がキング牧師を
弔うことに対しKKKが「懸念」。そのKKKの「懸念」を、
おろおろ心配し、牧師を弔う黒人を口汚くのししる黒人みたいなものか。
「KKKが懸念している。KKKへの配慮が不足している。」などと。
むろんこんな狂った黒人は現実には存在しないが。

* 偏狭なナショナリズム
支那韓国の史上最悪なまでの偏狭極まりないナショナリズムを
背景とした厳命に従わない日本人を、サヨクは「偏狭なナショナリズム」の
持ち主と規定する。公明党冬柴氏は「偏狭なナショナリズム」なるものが
日本に存在すると、支那の政府関係者に泣きを入れていた。狂的なまでの
反日人種差別ナショナリズム教育や政治宣伝を繰り返す支那にである。
463名無しかましてよかですか?:02/02/10 20:08 ID:m69IHL/M
んー、電波のトビ具合が今ひとつ面白くない。
民情に近くてわかりやすく、しかもとてつもなく飛躍する反サヨ大先生を見習って欲しいものです。
464名無しかましてよかですか?:02/02/10 20:09 ID:m69IHL/M
言ってみれば、今まででてきた患者さんの主張の切り張りみたいなもんで、オリジナリティに欠けます。

もう一回推敲してください。
465( ´∀`):02/02/10 20:11 ID:fTgDt/mJ
* 歴史をきちんと見つめましょう
 そう言うおまえが見つめろ。戦争責任捏造の歴史を。

* 謝罪と反省
 そう言うおまえが謝罪と反省しろ。戦争責任の捏造をしたことや、
 無批判に信じたことを。

* 日本の戦争責任
 そう言うおまえが責任取れ。戦争責任捏造の責任を。

* 悪いことをしたら反省するのが本当の誇りです
 そう言うおまえが誇りある人間になれ。戦争責任捏造という
 悪事を反省して。

* 日本の戦争犯罪をごまかそうとしている
 そう言うおまえがサヨクの日本軍冤罪捏造という犯罪を誤魔化すな。
 きちんと見つめろ。日本軍冤罪捏造の歴史を。

* 日本の戦争犯罪を認めたくない人々
 そう言うおまえがサヨクの日本軍冤罪捏造という犯罪を
 認めたくない人々だっちゅーの。

* 歴史修正主義者
 ポルポトや毛沢東の虐殺を修正しまくり、その上ニホングンの
 ギャクサツとかを捏造し歴史修正しまくったあげくの典型的逆ギレ。
 いいかげんにせいっつーの。
466名無しかましてよかですか?:02/02/10 20:16 ID:L90fEPhx
>>465
つまらん。同じ事しかいってない。氏ね。
467( ´∀`):02/02/10 20:17 ID:fTgDt/mJ
* 何やらきな臭い匂いがしてきた。
 先におまえ自身のアカ臭い匂いをどうにかしろ。

* 危うさを感じる
 そら、おまえやんけ。

* 殉国を美化するような
 文化大革命を美化した連中、またはその流れをくむ連中の
 くせしてタワケ過ぎだ。

* 後ろ向きの
* 逆行するような
 ひたすら後ろ向きに占領軍統治に今なお忠誠を発揮した冷戦時代に
 逆行しまくり何をほざくのやら。五十年前から現代社会に戻ってこい。
 少しは前向きになれ。

* 戦前への復古
 占領時代と冷戦への復古しまくりのくせしてホザくな。

* 腹をくくってご回答願いたい。
 そう言うおまえが腹を切って詫びろ
468( ´∀`):02/02/10 20:36 ID:fTgDt/mJ
一般に洗脳は以下の要件のいくつかを満たす。

@ 「人格の崩壊→再構築」という手順
洗脳とは、「人格の崩壊→再構築」という手順で行われる。
サヨクの反日洗脳とはまさにこれである。
サヨクは「反日教育の刷り込みによる日本人としての人格崩壊→共産支那の
忠犬としての再構築」という手順で洗脳を行う。このように再構築されると、
後に共産支那やサヨクの反日プロバカンダの嘘歪曲ぶりを看破した情報に
ふれたところで、「ニホンのセンソーハンザイをゴマカソーとするもの」の
一言で思考停止するようになる。なぜなら自分が「ニホンの
センソーハイザイを見つめるユーキのある人」という立場であることが、
その人間の存在意義と直結しているわけだから。
自分の存在意義を守るためにも全力で思考停止する。

@ 監禁や軟禁された場所で行う
洗脳は、一般に物理的に閉ざされた場所で行われる。共産支那の
戦犯管理所や、サヨク教師が牛耳る日本の教室、自己啓発セミナーなどが
これにあたる。教師など圧倒的に強い立場の人間が、反対意見など言えない
雰囲気の中で刷り込みを行う。日本共産党が査問を行う場合も、当然のこと
ながら閉ざされた場所で行う。人はその場に適応しようとする本能がある。
場がそういう雰囲気になれば、いかに異常な状態でも常識化してしまう。
469( ´∀`):02/02/10 20:40 ID:fTgDt/mJ
@ 恫喝や罵倒や時に拷問
洗脳を行う場合、よってたかっての罵倒嘲笑や恫喝、更に時に拷問が
行われる。むろん共産支那ではおなじみだ。日本の教室でも、サヨク教師が
反対意見の学生を「○君の意見に賛成の人!」などと見せしめつるし上げを
行う手法がとられる。

@ 圧倒的な物量による繰り返し
物量を用いた繰り返しは、洗脳の要件の一つである。一度の情報では、
刷り込みは軽度にしかならない。繰り返し行うことにより、刷り込みは
より強固になる。そういった点を共産支那や朝日新聞やNHKは熟知して
おり、共産支那の大量の暴虐を隠蔽つつニホングンのハンザイネタを
繰り返し国民に刷り込む。それにより支那人はニホングンへの憎しみを
かきたて、「ニホングンから解放した」とされる共産党軍への感謝を
感じるようになる。また日本人は共産支那への心理的な贖罪意識を
刷り込まれ、共産支那による圧倒的な暴虐を看過しODAを
当然のごとく貢ぐようになる。

↑これらを行うことで人は洗脳される。これが洗脳なのだ。要するに洗脳と
 呼ぶべき要件とは、刷り込む内容ではなく手法にあるわけだ。
470( ´∀`):02/02/10 20:45 ID:fTgDt/mJ
一方、↓これが一部サヨクの言う「洗脳」。

@ 戦後問題を告発する書物などにふれて戦後(サヨク)問題に
目を 向けるようになった状態

書籍や漫画や筆者の書いている本文を読んで、サヨクの意図しない方向に
考えを改めたり補正したりすることを、サヨクはおうおうに「洗脳された」
と呼称する。なんじゃこりゃ。当然のことながら事象を認識し、考えを
補正したり変えたりすることは「洗脳」とは言わない。

逆に、思想的アイデンティティに反する事象を認識せず思考停止する有様、
そうやって自分の思想的アイデンティティを狂的に保守しようとする有様は、
洗脳されていると言える。本文に思考停止するサヨクなどは、その典型例
だろう。言葉を用いるにあたっての常識的な判断力が、恐るべきほどに低い。サヨクは一般にモノの程度を把握する常識感に欠ける。というか、欠けるからこそサヨクのプロバカンダに簡単に呑まれサヨク化してしまうわけだ。

はっきり言ってしまえばサヨクは自分が洗脳されている
と言われたので、同じ言い回しで言い返しているというだけの話だろう。

国民「(具体的事例を示しつつ)サヨクは洗脳されている存在だ。」
サヨク「(全然『洗脳』に該当しない事例を示し、あるいは何一つ示さず)
     洗脳されているのは、おまえだあ。」アホクサ。
471名無しかましてよかですか?:02/02/11 16:48 ID:ySX2xDVU
  ∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (; ´Д`)ノ < 先生が病院から逃げ出したみたいです!!
_/^,    /   \_________________
\ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|l:|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 .|| ̄ ̄ ̄ ̄||
472ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/11 23:33 ID:vOn4zzwE
つうか本質的な問題は、小林が洗脳したとかしないとかの問題じゃなくて、小林の言葉が
説得力を持つ時代になってしまったことと、小林の言葉を「サヨク」が今まで(特に学生
運動が下火になり、戦後世代が社会に出てきて以降)徹底的にスポイルしてきた為、小林的
言説を真に受ける人間が出てきたことじゃないのか?
473( ´∀`):02/02/11 23:45 ID:9aXBcBrG
サヨクを現代日本における諸悪の根元とまで書くと、そこまで大袈裟なと
いう意見もあろう。まったく大袈裟ではない。戦後におけるあらゆる悲惨、
絶望、理不尽がサヨクにより引き起こされている。

政府の危機管理能力整備を阻害し災害犠牲者を大量に増やしているのは誰か。

オウムや中核派など人殺しを社会に闊歩させ大量の犯罪犠牲者を
生み出し続けているのは誰か。

スパイ防止法を廃案にすることにより、北朝鮮による日本人拉致や
ミサイル技術収集など外国の諜報活動を手助けしたのは誰か。

諸外国における対日差別感情を熟成させているのは誰か。それにより
日本人が外国で人種差別に苦しまねばならないようにしているのは誰か。 

日本がまともな軍事力をもつことを阻害しアメリカや支那など諸外国の
圧力に屈しなければならない状況を生み出しているのは誰か。
474( ´∀`):02/02/11 23:46 ID:9aXBcBrG
日本文化を政策的に破壊しているのは誰か。

文化(民族や郷土にある独自性)喪失のあげく異様なサヨク団体や
奇怪な新興宗教に流れる若者を生み出しているのは誰か。

原子力船を廃船に追いやるなど、科学技術の発展を妨げてきたのは誰か。

官公労を組織し民主制を破壊し官僚支配構造を作り出し税金を
食いつぶしているのは誰か。

一職業団体に過ぎない日弁連を政治的な圧力団体にしたてあげたのは誰か。

テレビや新聞で日本軍の冤罪を捏造し続けたのは誰か。

全てサヨクである。サヨクが根絶すれば、
あらゆる社会問題が消滅するのだ。
475( ´∀`):02/02/11 23:49 ID:9aXBcBrG
時折、共産党とか社民党とか朝日新聞とか日教組みたいなサヨクは、
日本では蚊帳の外の存在であり、問題視するに足らないという意見を耳にする。
全く違う。こういった病理集団はきわめて根深いところに構造的な問題を
引き起こしている。今現在もなお。

そもそもサヨクは、戦後も一貫して表面的には蚊帳の外であった。与党は一貫して
自民党であり社会党共産党は一貫して野党であった。にもかかわらず、現在以下の
結果となっていることを我々は見据えるべきである。

@ 外国製の憲法が、今なお日本を統治しているという結果
ようするに占領軍のお達し(植民地憲法)に今なお忠誠心を発揮する輩
(つまりサヨク)の意図する通りになっているという結果。

@ 今なお、日本ではまともな国防が行われていないという結果
上記の憲法が存在することなどにより、国民の生命財産の保守という政府の
基幹業務を、政府が外国任せにしているという結果。

@ 政府の危機管理能力が著しく欠如しているという結果
国民の命より憲法を重視する総理大臣(社民党村山氏)、自衛隊との
被災訓練を拒否してきた地方自治体の長、危機管理を行う法整備を阻害
してきたサヨク国会議員、これらの協力により阪神淡路大震災における
大量の犠牲者を生み出したという結果。
476ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/11 23:49 ID:vOn4zzwE
>( ´∀`) さん
ネタっていうか、ワザと極論を言ってるだけですよね?
477( ´∀`):02/02/11 23:51 ID:9aXBcBrG
@ 徴兵した政府が、徴兵され殉国された日本軍兵士に
全く敬意を払っていないという結果、政府首脳が靖国神社に参拝しない
という結果。つまり国内の日本軍兵士やその遺族(要するに日本国民)の
気持ちより、政府が外国政府のご機嫌を重視するという結果。

@ 国民の代表者からの命令に従わずにおきながら解雇もされない官僚が
  存在するという結果。民主主義に真っ向から反逆する官僚
 (日教組、全教)が存在するという結果。納税し給料を与えている
  我々国民の国旗国歌を臆面もなく舐める官僚(日教組、全教)が
  存在するという結果。

我々は議会における勢力図のような表面的な部分ではなく、
上記のような深刻な結果を見据えねばならない。議会の勢力図が直接政策に
反映されない政治構造上の病理をも含めて。言うまでもなくこういう狂った
結果の数々は、全て諸外国では存在しない奇怪な現象なのだ。
478むっちょ:02/02/11 23:52 ID:NPK1P0uq
>( ´∀`)
自虐史観ヤメレ
479( ´∀`):02/02/11 23:53 ID:9aXBcBrG
>>477
ワザと日本で起きていることを言っただけ。
480ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 00:02 ID:1y8uLWSy
>( ´∀`)
まあ表層的、さらに諸外国(ここでは戦勝国に限定したい)では非常識ですからね。これらのことは。
でも今まではなんとか問題は出てこなかった(これは恐らく日本が極めて経済的に成功し、世界で
一定の地位を得たこととは無関係ではない)。が、先が見えない現状や、今までのやり方が通用しなく
なってきて変換点を迎えて、日本も見直しムードに入ってるんだろうね。
でも、小林の言葉に今更感は拭えない。はっきり言ってしまえば、戦後民主主義的な価値観に基づく
「愛国心」やら「公共心」を左翼は行き詰まる前に前もって内輪もめなぞせずに
用意しておくべきだった。それを怠ったため、はっきり言って「今更」な小林の安易な言葉に流れる
人間がでた。
個人的には、左翼は戦後社会においてシード権を与えられたにもかかわらず、
敗北したのだと思いますよ。
481むっちょ:02/02/12 00:13 ID:KVL5LTaw
( ´∀`)は戦後社会の、失敗の部分、さらには
彼の気に食わない部分をすべてサヨクのせいにしている。
しかし、そこでいうサヨク(473以降)と、彼が定義したサヨクとは
かなり乖離している部分がある、というか、473以降の文はほとんど
戦後社会の腑の部分・彼が気に入らない事を列挙して、そこに「サヨク」
という言葉を付け加えたに過ぎない、内実のないものになっているわけですよ。
482ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 00:26 ID:1y8uLWSy
>むっちょ君
そんな( ´∀`) の癖ぐらいわーっとるわ(w

ただ、戦後の高度成長期を支えたのは戦前生まれで、戦後生まれが社会の中心に
なってきた1990年頃に戦後社会の行き詰まりが表面化してきたのは事実だろう。
483( ´∀`):02/02/12 00:27 ID:wqr0Gs2v
サヨクの歴史を簡単にまとめると以下のようになる。

 戦前:ソ連への盲信と社会主義賛美と革命テロリズムの時代
左翼は、ソ連の傀儡、思想(社会主義)の盲信者、テロリストとして
誕生した時代。共産党が査問殺人を繰り返し、銀行強盗を行った時代。
転向サヨクが戦争発生要因の一つとなった時代。かつ敗戦色が濃くなった
後にあって、朝日などが徹底抗戦を煽った時代。

 占領中:占領軍忠犬時代
転向サヨクが突如「一億玉砕」から「アメリカを見習おう」に
豹変した時代。占領軍がウオーギルトインフォメーションプログラム
という汚物&栄養を左翼に注入した時代。その栄養を得て、占領軍の尻馬に
乗ってニホングンのアクジなるものを責め立てた時代。アメリカ占領軍から
投げ与えられたチョコレート(つまり現憲法)を拾い喜んだ時代。
484むっちょ:02/02/12 00:27 ID:KVL5LTaw
>>482
それは、その通りですねw。
485( ´∀`):02/02/12 00:30 ID:wqr0Gs2v
冷戦時代:日本軍事力弱体化時代(社会主義諸国の相対的軍事力強化時代)
「アメリカを見習おう」から「アンポハンタイ」に豹変した時代。
占領軍からの栄養を得たサヨクが懸命に、「ヘーワウンドー」
「ハンカクウンドー」により社会主義諸国の相対的軍事力強化にいそしんだ
時代。現憲法を「ヘーワケンポー」と崇め、危機管理能力の欠如を
生み出した時代。それにより阪神淡路大震災の追加犠牲者を生み出す
下準備をした時代。スパイ防止法成立を阻止するなど北朝鮮スパイによる
日本人拉致を補佐した時代。支那の文化大革命を賛美した時代。赤軍派や
中核派など左翼テロリストが放火や殺人やハイジャックを繰り返した時代。

 冷戦後:反日プロパと日本軍冤罪捏造の時代
冷戦の敗北により社会主義の部分を隠蔽せざるえなくなり、
反日プロパと日本軍冤罪捏造を中心にはげんでいる時代。つまり占領軍の
尻馬に乗ってニホングンのアクジなるものを責め立てた占領中モードに
復古している時代。それによる、支那や北朝鮮や旧ソ連における桁外れの
虐殺や侵略や人権侵害の露呈を誤魔化そうとしている時代。何より日本の
サヨクが冷戦中に犯した犯罪や、占領中に占領軍の犬となった歴史の
誤魔化しにはげんでいる時代。ということなのだ。
486ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 00:30 ID:1y8uLWSy
>( ´∀`) さん
つうか、オレらのレスに反論や、意見はないの?
まさか「小林の言ったこと以外は全て間違ってる!」とか豪快な思考停止していないよね?
487茶々:02/02/12 00:33 ID:mhY9OkyP
>>483
君は1950年に共産党員の公職追放が始まったことを知っているのか?
488( ´∀`):02/02/12 00:34 ID:wqr0Gs2v
このように左翼からサヨクに至る歴史を追いかけてみると、ころりころりと
身軽に転向を繰り返しつつ、常に最悪の主張のみを行っているのが解る。

 戦前における、盲目的社会主義共産主義信奉及びそれによる
 スターリン体制(数千万人が殺されたと言われる)の支持
 
 戦争前における転向サヨクが行った国家社会主義運動と
 それによる戦争の誘発
 
 戦争中はさんざん戦争をあおりつつ、終戦後に
 突如アメリカ占領軍の腰巾着に転向

 アメリカ占領軍の腰巾着から、あるものは支那の腰巾着に転向し、
 文化大革命(これも、数千万人が殺されたと言われる)を礼賛

 そして、社会主義の夢破れて、文革支那政府のお達しを根拠とする
 日本人差別宣伝に情熱を燃やす変態に成り果てる。

ただ、戦前の左翼には、主張の内容そのもの
(すなわち社会主義や共産主義)は、無論間違っているが、少なくとも
世の中を良くしようとする善意を根底にもつ人間もいたようだ。
それが今はどうだろう。社会主義という目的を失い、ひたすら日本を
こき下ろすことに法悦を感じる変態性欲の持ち主となったサヨク。
支那政府の忠犬と成り下がったサヨク。嘘がばれて言い訳を繰り返すサヨク。
世界各国で日本人差別宣伝を垂れ流すサヨク。今後サヨクはどこに行くのか。
489ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 00:39 ID:1y8uLWSy
>487
アメリカのレッドパージの余波のソレですね。

つうか正直、戦後の日本でわけわからん「サヨク(小林用語)」に跋扈される
ようになったのは1980年代以降、団塊の世代が子どもを持った頃からじゃ
ないのか?
1980年代は結構校則見直し運動などが盛んでしたね。
490( ´∀`):02/02/12 00:49 ID:wqr0Gs2v
>>:ひっきー吉田 ◆22svdmW さん
>まさか「小林の言ったこと以外は全て間違ってる!」
 とか豪快な思考停止していないよね?
そうは思っていませんが、小林氏のサヨク問題に対する見方には
全面的に賛成。思考停止と言いたければ、勝手に言ってくだされ。

あなたのほかの意見には異論ありません。
自分もあなたと同じことを考えています。
491( ´∀`):02/02/12 00:52 ID:wqr0Gs2v
>>茶々さん
475・477のカキコをよく読んでいただきたい。
492名無しかましてよかですか?:02/02/12 00:54 ID:w+C+2PC3
わけがわからん。君の言う『植民地憲法』を作ったのはアメリカだが、
彼らもまた「サヨク」だというのかね?
493ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 00:56 ID:1y8uLWSy
>490
一応用心の為。
でも小林言うところの「サヨク」の問題は、ここ最近出てきたと考えるのが
自然だと思うけどね。所謂小林が「サヨク」と切り捨ててるのは主に自由を
はき違えた人間のことだからね。そいつらと戦前の社会主義者はイコールでは
結べないと思うが。それに当時の社会主義者の発想は当時の国粋主義者もかなり
取り入れてるところがある。だから「サヨク」と呼ぶべきなのは「全共闘」
以降が妥当だと思うが。
494名無しかましてよかですか?:02/02/12 00:57 ID:9KJEBaNZ
小林教祖が嫌いあそばす輩はみんなサヨク。
西尾だろうと小泉だろうとアメリカだろうと。
495茶々:02/02/12 01:01 ID:mhY9OkyP
>>491
>@ 外国製の憲法が、今なお日本を統治しているという結果
>ようするに占領軍のお達し(植民地憲法)に今なお忠誠心を発揮する輩
>(つまりサヨク)の意図する通りになっているという結果。

日本国憲法を受け入れたのは別にあなたの言う「サヨク」ではないし、
すべてがアメリカによって起草されたものではない。

よって、却下。

>@ 今なお、日本ではまともな国防が行われていないという結果
>上記の憲法が存在することなどにより、国民の生命財産の保守という政府の
>基幹業務を、政府が外国任せにしているという結果。

日米安保も戦後、1951年にアメリカが日本に再軍備を迫ったのに対して、
吉田茂がそれを断り、経済復興を優先、締結したもの。
何を言うのか?

よって却下。
496名無しかましてよかですか?:02/02/12 01:06 ID:9KJEBaNZ
( ´∀`) は現代の日本がそんなに嫌いなら
日本から出ていけばぁ?
497ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 01:09 ID:1y8uLWSy
ていうか小林の「戦争論」なり「ゴー宣」なり読んで感銘受けた人間がやらなくちゃいけないのは、
小林の言った「サヨク」なんてレッテルを小林が指示したモノにネット上で貼る幼稚園児でも出来る
ようなことじゃなくて、小林の言葉や、今まで生きてきた経験、さらに身体に染みついているはずの
「戦後民主主義性」を踏まえて、これからどうオレらは生きていくかってことを考え、実行すべき
なんだと思うけどね。そして、少しずつ今の社会の変なところを直していければ尚いいみたいな。
498茶々:02/02/12 01:12 ID:mhY9OkyP
>>495

>@ 政府の危機管理能力が著しく欠如しているという結果
>国民の命より憲法を重視する総理大臣(社民党村山氏)、自衛隊との
>被災訓練を拒否してきた地方自治体の長、危機管理を行う法整備を阻害
>してきたサヨク国会議員、これらの協力により阪神淡路大震災における
>大量の犠牲者を生み出したという結果。

これも首相の判断の遅れもあるが、それ以上に、災害救出などに関しては、
自衛隊が本来的に曖昧な立場であったためにおこったこと。
制度的な問題。

よって却下。

>@ 徴兵した政府が、徴兵され殉国された日本軍兵士に
>全く敬意を払っていないという結果、政府首脳が靖国神社に参拝しない
>という結果。つまり国内の日本軍兵士やその遺族(要するに日本国民)の
>気持ちより、政府が外国政府のご機嫌を重視するという結果。

政局分離を原則として靖国に参拝しないものであり、また、退役軍人や
遺族にも、靖国参拝に反対の人間もいる。
そうした主張は一方的な決めつけ。

よって却下。


499茶々:02/02/12 01:13 ID:mhY9OkyP
>@ 国民の代表者からの命令に従わずにおきながら解雇もされない官僚が
>存在するという結果。民主主義に真っ向から反逆する官僚
>(日教組、全教)が存在するという結果。納税し給料を与えている
>我々国民の国旗国歌を臆面もなく舐める官僚(日教組、全教)が
>存在するという結果。

君は民主主義というものを理解していない。
官僚制機構の中で命令に従うことを民主主義とはいわない。

よって却下。
500ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 01:23 ID:1y8uLWSy
500でも取っておくか・・・。
501むっちょ:02/02/12 01:33 ID:KVL5LTaw
>497ひっきー氏
( ´∀`)的にいえば、戦後民主主義を肯定した時点で君はサヨだw。
502ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 01:37 ID:1y8uLWSy
>501 むっちょ君
つうかもう他のスレで「ええ、新しい歴史教科書以外みんなサヨクだよ〜」とか
逝ってた香ばしい人間に「サヨク認定」は食らってるから(w
あと、しゃべり場遠藤には「在日認定」も(w
503( ´∀`):02/02/12 01:39 ID:wqr0Gs2v
>>497
全面的に賛成する。
これから自分達がどう生きるのかということが
一番大事なことだと思う。
504( ´∀`):02/02/12 01:42 ID:wqr0Gs2v
結局、サヨクという存在のどこに問題があるのか。
それは、 他人様(例えば元日本軍兵士や日本政府)をつるし上げて、
イイことした気分に浸ろうとする根性」 にある。
 
これがそもそも鬼畜なのである。
他人の良し悪しなどどうでもいい。まず、人は自分自身が身近な
他人にはた迷惑なことをしていないかどうかを、考えるべきなのだ。
他人様の問題性などでなく、自分自身の問題性こそ眼中に入れるべきなのだ。

世のため人と為になりたいなら、人はいったい何をするべきか。
どこかのだれそれを救う前に、まず、人はこういった所から救うべきなのだ。
505ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 01:43 ID:1y8uLWSy
ああ、話のわかる人だ・・・(号泣)。
で、それを踏まえて「戦後民主主義」への効果的かつ、世間の人々にも受け入れられる
処方箋を書いて欲しい。君の今までの書き込みのみだと、君が期待する日本がどういう
モノかイマイチはっきりしないから。
506( ´∀`):02/02/12 01:43 ID:wqr0Gs2v
* まず自分自身を救え
他人(保護者や政府)のお金を使って学校に通う存在、
すなわち学生はごくつぶしである。もし、読者氏が学生なら、
まず自分自身が他人の利益を吸い取っているだけのクズであることを
知るべきだ。学生は、中学あるいは高校を卒業し地道に働き納税する若者に
感謝するべきだ。自分自身の学費がそういう若者の納める税金から成ること
を知るべきだ。たとえ私学であっても、税金は投入されているのだ。
学生はまず、こういったはた迷惑なことをしなければならない自分自身を
救うべきだ。一刻も早く卒業し、自分自身を救える人間を目指せ。
自分の衣食住の代金すら他人に拠出させ(すなわち、他人の利益を
吸い取る、はた迷惑極まり無い問題性の権化のくせして)、他人様を
救おうとか、ましてや他人様の問題性を指摘しようなど、思い上がりも
はなはだしい。まず、自分自身を救うことを考えるべきだ。
507むっちょ:02/02/12 01:43 ID:KVL5LTaw
>>503
君、今まで書いてきたことはなんだったんだ?w
>>502
右を自称する君でさえそうとは、、、。
じゃ、俺もサヨクでいいっす。
508( ´∀`):02/02/12 01:46 ID:wqr0Gs2v
>>505
はいはい、ドンドン書かせていただきます。

 次に両親を救え
自分自身を救う、すなわち自分の衣食住の代金を自分でまかなえるように
なったら、次は両親を救うべきだ。自分の両親すら救えぬ者が、他人様を
救うとか、ましてや他人様の問題性を指摘しようなど、思い上がりも
はなはだしい。具体的には、まず仕送りをすることだ。そのための経済力を
身につけることだ。もし、両親が何かに不自由になったらとにかく両親の
力になることだ。

* 家族を救え
両親と同様に家族をも救うべきだ。
連れ合いに尽くすこと。祖父母をいたわること。兄姉を敬うこと。
弟や妹の面倒を見ること。まず、こういったことができているかを
考えるべきだ。特に夫や妻へは、損得を越え一方的に献身的に尽くす
気構えが重要だ。自分の家族すら救えぬ者が、他人様を救うとか、ましてや
他人様の問題性を指摘しようなど、思い上がりもはなはだしい。
509ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 01:47 ID:1y8uLWSy
( ´∀`) =反サヨ先生デラックス
だな・・・、言ってることがかなり共通している。
510( ´∀`):02/02/12 01:48 ID:wqr0Gs2v
* 近所の人を救え
救えと言っても、実は別に何かの救済活動をしろという訳ではない。
自分が隣近所にはた迷惑なことをしていないか考慮しろということだ。
具体的には、夜中に騒ぐな。ごみを決められた日に出せ。きちんと挨拶を
しろ。町内の決めごとを守れ。などである。つまり、普通の常識を身に
つけろということだ。隣近所にはた迷惑な者が、他人様を救うとか、
ましてや他人様の問題性を指摘しようなど、思い上がりもはなはだしいのだ。

* 職場や学校の友人を救え
救えと言っても、これも実は別に何かの救済活動をしろという訳ではない。
友人が困っていたら、力になれということだ。友人すら救えぬ者が、
どこぞの他人様を救うとか、ましてや他人様の問題性を指摘しようなど、
思い上がりもはなはだしいのだ。 (オレモナー)
511( ´∀`):02/02/12 01:51 ID:wqr0Gs2v
* 地元に住まう神や祖先を救え
救えと言っても、やはりこれも実は別に何かの救済活動をしろという訳では
ない。祖先や郷土神を敬えということだ。少なくとも墓参り位は、年に一度
はするべきし、自分が住んでいる自然や土地にも感謝するべきだ。
人にとって最も重要なのは、まさにこの、自分を生かしてくれるさまざまな
存在への感謝の気持ちなのだ。自分自身の祖先や自分が住む土地に感謝すら
できない者が、どこぞの他人様を救うとか、ましてや他人様の問題性を
指摘しようなど、思い上がりもはなはだしいのだ。 つまり、他人様の
モンダイセーなどどうでもいいから、自分の問題性を考えるべきなのだ。

サヨクの問題性は、自分自身にある問題性を棚上げにし、他人様の
モンダイセーを指摘してイイコトした気分に浸る鬼畜ぶりにあるのだ。
(オレモナー)
512( ´∀`):02/02/12 01:54 ID:wqr0Gs2v
サヨクのもつ醜怪さは実は我々の中にも潜んでいる。
我々は時に下記のようなことを考える。
* 俺が不本意な状態なのも、俺の努力不足でなく
  全部あいつ(他人)のせいだ。(責任転嫁)

* 自分がやるのは面倒だ。他人を茶化して暮らそう。(安直への逃避)

* 肉食しながら動物愛護を説こう。(論理的思考の放棄)

* 自分が自分の家族や隣人に親切かどうかを省みず、
  どこかかなたにいる人間の人権や平和を大切にしよう。
  (身近な事柄の切り捨て)
* 結果を考えない抽象論をさえずろう。さえずった結果の責任なんか
  とらないぞ。(無責任な放言、抽象論の逃避)
* 自分自身の問題点を省みず、他人の問題点をがなりたてよう。
 (他人に厳しく自分に寛大)
* 新興宗教や思想組織に加入して、その組織に盲従しよう。
  考えるのはやめよう。(異形への敬い)
513( ´∀`):02/02/12 01:56 ID:wqr0Gs2v
* (祖先などへの)イジメやつるし上げを楽しむ自分の
  下劣さを省みるのはやめよう。やりたいことをするぞ。
  (サディズムの正当化)
* 本当に正しいことなんて解らない。殺しだって盗みだって時には
  いいかもね。(教養の欠如からうまれる価値判断能力欠如)
* 自分がいかに祖先や他人様に世話になっているかを考えるのはやめよう。(思い上がり)
* 被害者の仮面をかぶって、自分のエゴを通そう。(偽善)
* 加害者の人権を大切にしよう。被害者はさらし者にして
  人権侵害しまくろう。(倒錯人権論)
* 人殺しや強盗を礼賛しよう。なんか、かっこいいじゃん。
  それにより被害者がどんなに傷つくかなんて考えないぞ。
 (圧倒的無神経)

* 俺は正義だ。他人の悪をやっつけるぞ。だけど自分が悪者である
  可能性については考えないぞ。(サヨク)

こういった卑劣さは、サヨクに限らずごく普通の人間の中にも
ありうる卑劣さである。これらを内なるサヨクと呼称する。
我々は我々の中に巣食う内なるサヨクを根絶する必要があるのだ。
514名無しかましてよかですか?:02/02/12 01:56 ID:m/sJTt+h
( ´∀`)貴様は反サヨ大先生の説やカタカナ文字を無断で引用している。
今すぐ反サヨ大先生に謝罪するか切腹しろ。どちらも嫌なら回線を切れ。
515名無しかましてよかですか?:02/02/12 02:32 ID:m/sJTt+h
お、ちゃんと謝罪したか。なかなか律儀な奴だな。
そこらのコヴァとは違うな。
516名無しかましてよかですか?:02/02/12 02:43 ID:mCuL19Fv
>>( ´∀`)

つーか
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
のコピペだろ
517( ´∀`):02/02/12 02:52 ID:wqr0Gs2v
>>516
おっしゃるとおりです。
正直どんな反応が返ってくるのか試したかった。スマソ

518名無しかましてよかですか?:02/02/12 03:18 ID:y+mGdAtU
なんだ、やっぱりキチガイか。
519名無しかましてよかですか?:02/02/12 04:13 ID:mCuL19Fv
まぁ言ってることは正しいがな。

事実としてまともに反論してるサヨがいない。
520名無しかましてよかですか?:02/02/12 04:14 ID:Jey3GeSa
>>519
キチガイの妄想にいちいちレスするほどヒマじゃないんですが(笑)。
521日本国民よ、誇りを持て:02/02/12 05:12 ID:SEn2E6SW
>>520
* 自分がやるのは面倒だ。他人を茶化して暮らそう。(安直への逃避)
* 結果を考えない抽象論をさえずろう。さえずった結果の責任なんか
  とらないぞ。(無責任な放言、抽象論の逃避)

この言葉を差し上げます。


こんなの言い出したら2chのほとんどのレスが書き込めなくなるな。
まさに・・・鬱だ死脳。
522名無しかましてよかですか?:02/02/12 05:28 ID:5tjiT9Bs
>>521
というか、>>516のサイト自体が無責任な放言の典型だしな(笑)。
無理して賢いかっこすんなよ。
523ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 12:20 ID:rl56161u
>522
そそ、自分たちが一番無責任な放言をしているのに気付かないのは彼らの特徴です(w。
なんか「自分たちだけは特別」とか「愛国者だから全て認められる」とかとんでも
ないダブスタを非自覚的に行ってるからたちが悪い。
この「インターネット掲示板」なんて「戦後民主主義」的な奔放な自由の最たる
モノだとオレは思うんだけど、その自由をもたらした「戦後民主主義」に対する
敬意なんてコヴァはこれっぽっちも持っていない。さらになにがなんでも
「戦後民主主義」を否定しにかかる。こういうことを平然と出来る連中だからね。
524名無しかましてよかですか?:02/02/12 12:30 ID:B9gqL8fo
>523

戦後民主主義の否定??

コヴァだってそんなことしてないよ。
歴史は歴史として受け止めて、不当な冤罪は晴らそうとしてるだけ。

「過去に犯した犯罪は素直に認め、反省する」
「過去に犯していない犯罪は、冤罪をはらす」

ごく自然な態度です。

>522 のような1行レスに対して、「戦後民主主義の否定」まで感じてしまう
あなたの恐怖って一体・・・・(鬱
525ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 12:42 ID:rl56161u
関係ないが、( ´∀`) さんはネタでやったのかホンキなのか気になるが。
(多分七割ぐらいはネタだと思うけど)
526宮台ばつ壱:02/02/12 12:45 ID:1AvzukEP
>>523
ひっきー君て
小林よしのりのせいで
民主主義体制が倒されると思ってない?(笑)
527ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 12:56 ID:rl56161u
>526
でた、宮台(w
しかも逆襲モード(w

まあ冗談はともかくとして、オレは小林自体はそんなに間違ってはないと思うし、
彼の言ってる言葉自体もそれほど変とは思わない。ただ、小林自体が小林の言葉を
受けた人間をコントロールする術がない(これは薬害エイズの時に証明されている)。
どうも小林の言葉って、読者によっては冷静に読みとることが出来ず、自分のコンプ
レックス的なモノと容易に結びついてそいつに勘違いさせる力が強すぎるんだと
オレは思うけどね。なんか、言葉がそいつの心の隙間を埋めるとか(w)補完する
とかの力が。そこら辺を気付かずにいて、そこから「卒業」出来なかった人間が社会に
これから出ていった時・・。オレは正直恐怖を覚えるんだけどね。
528宮台ばつ壱:02/02/12 13:11 ID:v0JfMsTP
>>527

>でた、宮台(w
化け物あつかいするな(笑)

小林の著作の大部分は

漫画だし、表現の幅に限界があるんだよ。
小林って、いつも「書き足りない、書きたりない」
って不満そうにしてるし(笑)戦争論2もあれだけ分厚いの
だして、まだ書き残しがあるらしい。

表現の幅に限界があって、それゆえに「単純化」されて
受けとられてしまう部分は、君の言うように確かに危ない。

ただ、自分のコンプレックス的なものと結びつけて読む読者
ってのは、よく分からんし、そんな読者ばっかりじゃないと
思うが。基本的にそういう奴は、小林よしのりの
読者に限らず、一定数はいるんじゃないの?
529名無しかましてよかですか?:02/02/12 13:17 ID:B9gqL8fo
>527

ヒッキー氏の文章を読んでると、

「天才バカボンみたいなアホな漫画ばかり読んでると馬鹿になる」

って言ってた大人と大差ない気がする。

読者はそんなに馬鹿じゃないって。
530宮台ばつ壱:02/02/12 13:17 ID:v0JfMsTP
誰かがどっかで
いってたけど、小林読む、読める人は
他の本も読んで、比較くらいはできるんじゃないかとおもうよ。
ひっきー君ってそうやって小林を卒業つーか、
経過してきたひとなんでしょ?
531ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/02/12 13:24 ID:rl56161u
>529
アフォな読者が多すぎるような気がするんでね、第一オレの友人にも小林の言葉を
脊椎反射でしか返せなくなったヤツいるし、確実に一定量はいるんだよね。
>宮台さん
そう、オレはそうだけど。小林のアフォな読者って確実に暴走するんだよね。
つうか小林の言葉って実はかなり強力なんだと思う。ヒトラーや毛沢東並みに(w
服用するのはいいんだけど、なんか自分で考えて服用しなきゃいけない。
そこら辺をあんまビリーバーは考えていないような・・・。
532日本男児:02/02/12 16:15 ID:DpeQeWa1
例のスレを引退したんですが(笑)、小林と現代思想の関わりを知るのに
いい一冊として、戦争論以前に出した竹田青嗣や橋詰大三郎との対談本
(題名忘れた)あたりを読むと、何で戦争論みたいなものを書いたのかが
図れていいかもね。宮台さんやひっきーくんは読んだことある?
あのスレでのやりとり以降、ちょっと読み直してみたら、おかげさまで理解が
深まった(笑)。
533名無しかましてよかですか?:02/02/12 16:27 ID:fP5tex4d
昔の学生運動という流れを考えれば、
あっちゃりコヴァに流れる人は、
結構多いという考えはあながち間違いじゃないんじゃ?
534名無しかましてよかですか?:02/02/12 16:33 ID:fP5tex4d
>「天才バカボンみたいなアホな漫画ばかり読んでると馬鹿になる」
違うって。
天才バカボンはフィックションだろ?

方向性で行けば天才バカボンじゃなくって
「五島勉」とか「ノビー」とかそっち。

535名無しかましてよかですか?:02/02/12 16:33 ID:fIbYP7tk
どんな幼稚な詐欺でも引っかかる人間がいるのと同じだね。
536宮台ばつ壱:02/02/12 16:50 ID:ihAlyK80
>>532
>戦争論以前に出した竹田青嗣や橋詰大三郎との対談本

読んだ覚えあるけど、すっかり
中身の記憶が抜けている。w

最近になって、対談形式の本って
増えたような気しない?(最近村上龍と柄屋の対談本読んだ)

対談・論争形式の本が売れているようだ。
時代か・・小林よしのりのせいだ(w)
537日本男児:02/02/12 16:54 ID:DpeQeWa1
>>536
小林よしのりのせいではないと思うけど(笑)。
まぁ対談形式の本は読みやすいからねぇ・・・。
あの本でもフーコーだのアレントだの色々出てきて、しかも現在の取り上げ
方と全く違う角度からなので、読み直すと理解が深まるかも。

実は小林本って、漫画よりもこういう本の方が良質だったりする(笑)。
何せ対談方式だから、本人の言いたい放題になっていない(笑)。
538宮台ばつ壱:02/02/12 17:01 ID:KnWBNl1p
公共心、パブリックマインドだとかぬけぬけと
訴えているから、さすがに知識人を前に、
「知識人はもうだめだ」とはいえなかったりするんでしょう(w

だとすると対談中は「公」で
ゴー宣は「私」?

すみません頭痛くなってきましたw

539日本男児:02/02/12 17:06 ID:DpeQeWa1
>>538
いや、対談中に使っていたネタをそのまま作品にしてしまっている事も
多々あるので、公私も何もないでしょう(笑)。

あの対談本は個人的には戦争論の原型になっている感じがしますね。
つまり現代思想から出てきた実践的部分もほんのちょっぴり考慮されて
いるという(笑)。
540宮台ばつ壱:02/02/12 17:10 ID:KnWBNl1p
読み返して見たくなったので、
早速探してみます。

「あのスレ」と照らしてみないと(w

541日本男児:02/02/12 17:16 ID:DpeQeWa1
>>540
頑張ってください。私は真面目な話、もう時間がないので、こうして
戯れるくらいしか出来ません(笑)。
来月からは覗く暇もなくなりそうです(笑)。
542日本男児:02/02/12 18:25 ID:DpeQeWa1
ちょっと時間が空いたので、書名を調べてみました(笑)。

「ゴーマニズム思想講座 正義・戦争・国家論―自分と社会をつなぐ回路」
竹田 青嗣 , 小林 よしのり , 橋爪 大三郎 (著) ですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770501587/qid%3D1013505807/249-1837975-5796333

いや、実際インターネットはホント便利だ(笑)。
543 (^0^)v ◆s3ihxijg :02/03/08 22:22 ID:uHk+UsY7
age
544名無しかましてよかですか?:02/03/19 09:48 ID:atDK4vMd
自分たちの意見と違うことを言う人のことをひとくくりに「サヨク」と言うように
なったら、その人はもう洗脳されています。
545名無しかましてよかですか?:02/03/19 09:59 ID:ircavDnf
左翼思想による「豊かな社会」のビジネスモデルとは?
ソ連がロシアになってから、地下資源のある周辺の国々が独立し、
サッカーのアジア予選は大激戦になりました。
左翼思想による「社会の発展」は、結局のところ軍事力を中心にした
略奪/植民地化のなにものでもないと思うが。
赤旗や週刊金曜日のコピーでいいから、左翼思想による「社会の発展」
の方法を教えてくれよ。
546名無しかましてよかですか?:02/03/19 10:46 ID:VnjDRs82
>>545
だからいきなり…誰に聞いてるの?
>>544の真後ろに在るとかなり滑稽だよ。

547名無しかましてよかですか?:02/03/19 16:37 ID:/H/hHARK
ゴー宣ファンは洗脳されているのではなく、よしりんを利用しているのです。
よしりんは気の毒なピエロなのです。その証拠に左も右も真ん中も
よしりんが少しでも気に入らないことを書くととたんにバッシングを始めます。
気の毒なことではありますが、儲かってるからまあいいのかな。
548名無しかましてよかですか?:02/03/19 16:47 ID:GHfJAWX/
まるで信者に取り込まれ怪しい宗教の広告塔になってしまった
平井和正みたいだな(w
549名無しかましてよかですか?:02/03/20 00:34 ID:abQQyMgP
ゴー宣って漫画でしょ。
漫画のファン=内容を信じているではない。
ゴー宣の中に出てくる世界は現実をモデルにした小林による仮想世界。
その世界の中で南京大虐殺があろうとなかろうと現実世界には関係ない。
よしりんってキャラがどうであろうと関係ない。
漫画として面白いかどうかだけ。
すくなくともおぼっちゃま君より面白いんじゃない。
550ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/20 00:36 ID:BKJmGTw8
>>549
マンガとして読んでない連中結構いるよ。マンガ扱いするとキレるの。
551名無しかましてよかですか?:02/03/20 00:38 ID:BoKW3W5U
>>550
そのくせ都合が悪くなると
「いいじゃんたかがマンガなんだから」と逃げをうつ小狡さがね…
552名無しかましてよかですか?:02/03/20 00:39 ID:ezomHHGb
でも、作者は「しょせん漫画じゃ」なのな
553名無しかましてよかですか?:02/03/20 00:55 ID:Ncs4Nrcg
追い詰められたサヨはこういうスレ作りに目覚めたわけですな。
まあ、せいぜい工作してください。
夢から覚めたときにそのせいで思いっきり鬱になることでしょう。
可哀相ですが自業自得です。

今からでも遅くない。
日本人が積み上げてきた歴史の重みに謙虚になってください。
554ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/20 01:08 ID:BKJmGTw8
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ネ タ だ よ な
555むっちょ:02/03/20 01:09 ID:KPQrSCmb
ネタじゃないと言われても、驚かなくなっている自分がいる。
556ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/20 01:19 ID:BKJmGTw8
まあ個人的に言わせれば>>547の「コヴァ小林利用説」なんだがな。
菊地は結構小林を初期は引き合いに出してたが、のちに「ほとんど読んでない」と
カミングアウトしたし、基本的にゴー宣に惹かれる人間って寂しい人間だからなあ・・・。
菊地は自己の恐怖心と、プライドを護るためだし、しゃべり場登場の遠藤時世はモロ
教師への私怨からコヴァ→ウヨと逝ってるし・・・。
557名無しかましてよかですか?:02/03/20 02:38 ID:ezomHHGb
菊地キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
558 :02/03/20 02:39 ID:JwJmeXJx
ところで、コヴァっていったい、どこの党を支持してるの?
やっぱり、教祖のお告げがないと、それも決められないの?(藁
559ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/20 02:46 ID:BKJmGTw8
>557
菊地からすんげえヤバ系の臭いがするんですけど・・・・・。
犯罪もしくは入院あるいは自殺寸前系の・・・。
560名無しかましてよかですか?:02/03/20 02:48 ID:Y7mj0KU7
だからこそ、コヴァ板住人は見届けなくてはならない
菊地という、偉大な存在を
561UNION JAP:02/03/20 02:51 ID:susTF2Im
あれが噂に名高い菊地君ですか。
心理学で言うと「燃え尽き症候群」(こんな名前だったかな?)ですか?
562ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/20 02:53 ID:BKJmGTw8
>>561
いや、統合失調症(旧称 精神分裂病)・・・・・。
563むっちょ:02/03/20 02:57 ID:KPQrSCmb
やべえ、寝れんかも、、、。
明日セッションなのにw。
564名無しかましてよかですか?:02/03/20 02:57 ID:Y7mj0KU7
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1013189152/795-
ここから、菊地を見に来い!
特にサヨ嫌いのコヴァ・ウヨたちは、この伝説の菊地を見ずして
ネットウヨ活動はできないと思え!


あと、デンパヲチ愛好家もね
565電波グルメ:02/03/20 03:26 ID:aChaXE69
やはり本菊は違う!
あえて『包丁無宿』的に言えば、
電波コヴァなんかせいぜい見てくれだけの大日本料理会の「似非料理」だ。
それに比べ彼の味はまさに「桐の家」の味・・。
これが本物!これこそが真なる懐石料理の真髄なのだ!
「料理には水を使い火を使い刃を使う。
水は洪水に同じ!火は火事に同じ!刃は人を殺めるも同じぞ!」
ああ彼の文章には失われし「水火刃」の精神が息づいている。
日本人に生まれた喜びが、ここにある。
★★★★★ 
566名無しかましてよかですか?:02/03/20 03:58 ID:eH07rGsa
そういって頂けると、こちらとしても幸いです>565
567名無しかましてよかですか?:02/03/20 05:45 ID:Bj4IuTyk
「確かにうちも悪かったかもしれない。
しかし、マスコミにチクった西宮冷蔵の社長はもっと悪いはずだ。
(註 一般には「チクリ=密告」と言うより「勇気ある告発」という)
こんな卑劣な行為をするヤツを叩かないマスコミはサヨクだ!」
568名無しかましてよかですか?:02/03/20 05:46 ID:Bj4IuTyk
「『太陽の法』の読者は日本で一番レベルの高い若者たちだ!!」

大川隆法
569名無しかましてよかですか?:02/03/20 05:47 ID:Bj4IuTyk
『欧州列強の植民地支配は簒奪そのものだったが、わが合衆国は
  日本・ドイツに対しマーシャルプランはじめ、むしろ持ち出し
  のほうが多かったかもしれない・・・・』
 『日本に民主主義のルールを与え、90%軍事費独裁国家を解放
  したのはわが合衆国である!戦後の経済発展はアメリカの恩恵
  による社会インフラ整備によるものである』
 『日本人はそんな恩もわすれ、【ビンラディンに同情すら覚える】
  【民主主義のルールはカルト洗脳】と言っている!』
570名無しかましてよかですか?:02/03/20 05:49 ID:Bj4IuTyk
「つくる会に入ったことは当時の状況からすれば間違いではなかった。現在のわしらの価値観で当時のつくる会メンバーを批判するべきではない」
「川田龍平を支持したことは当時の状況からすれば間違いではなかった。現在のわしらの価値観で龍平を批判するべきではない」
「わしが以前と最近で違うことを主張していたとしても、当時の状況からすれば間違いではなかった、現在の価値観で過去のわしを批判するべきではない」

...............いきつくところは、これだな。
571名無しかましてよかですか?:02/03/20 11:47 ID:1OotRyHn
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.  \ ♪我が大君に〜召され足る〜 命栄えある 朝ぼらけ〜♪/
    \  ♪称えて送る〜一億の〜 歓呼は高く天を突く〜♪ /
     \  ♪いざ征けつわもの〜 日本男児ィ〜♪     /
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          |@. 尊皇   @ |  -------------日本皇民党----- |
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       ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ̄ゞ_.ノ ̄
                  
                
572名無しかましてよかですか?
菊地、またしても降臨
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