1 :
大学への名無しさん:
2 :
大学への名無しさん:05/01/18 03:10:36 ID:BsFoVGDlO
2ならうかる
3 :
大学への名無しさん:05/01/18 03:14:44 ID:pAxbdtg00
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( U U l 議題
彡 ヽ U |
彡 ヽ l ・センター古文の選択肢がまぎらわしい件について
/ ` ( o o)\ ・馬に萌える件について
/ __ /´> ) ・中将がヘタレである件について
(___|_( /<ヽ/ ・犬が仕事をもらえない件について
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
4 :
>>1乙津:05/01/18 03:16:02 ID:RySfopj70
概要 1月16日に実施されました大学入試センター試験の「国語I II(古文)」について下記のとおり、弊塾より大学入試センターに、公開質問状をFAX送付(17時06分)いたしました。
1月16日に実施されました大学入試センター試験の「国語I II(古文)」について下記のとおり、弊塾より大学入試センターに、公開質問状をFAX送付(17時06分)いたしました。
記
1.当該問題
国語I II 第3問(古文) 問4について
2.質問の主旨
問4について選択肢[2]と[5]は以下のようにどちらも欠点があるので、正解を一つに絞るのは不可能と判断されるのではないか。
[5]の正解について
1 「不孝をわびたい」を直接述べている部分が本文にはない。
2 第一段落の中将の発言部分が正解の根拠と考えるならば、ここの心情は主として「会いたい」という「恋しさ」である。
3 となれば、傍線部直前の手紙文を正解の根拠と考えるしかないが、ここで書かれているのは「来世で会いたい」という内容だけであり、そこに「わびたい」という心情を読み取らせることには相当に無理がある。
4 母への心情はたんに「夢」に触発されたものであると取れ、長年も(=「としごろ」)「思い続けてきた」とは読み取りがたい。
[2]の選択肢について
1 傍線部のある発言の後に「〜と仰せければ、馬涙を流して」とある状況は、中将と馬との心情の対応として傍線部が受け取られやすい。
2 「としごろの」の訳に関して、「都を出たときから」とある表現は、最もこの語彙に近い。
3 第二段落「われ都を出でし時も馬と犬と鷹ばかりなり。今もこれに過ぐべからず」とあるのは、「旅路をともにしてきた馬を、大切な仲間として扱い続けてきた」と照合すると考えられるが、「苦しい旅路」に該当する箇所が本文に見あたらない。
5 :
大学への名無しさん:05/01/18 03:17:15 ID:zCV/bokdO
>>3 ポーちゃんもな。それから、中将はヘタレと言うよりマザコンだ。
6 :
大学への名無しさん:05/01/18 03:20:25 ID:AN1cTozr0
>>6 お前は製造ラインでボツになったTOTO便器みたいだな
8 :
大学への名無しさん:05/01/18 03:25:45 ID:AN1cTozr0
>>7 反応を楽しむなwwwwwwwあのスレまだあるのかwwwwwwwww
9 :
大学への名無しさん:05/01/18 03:35:06 ID:YYXtmJfyO
10 :
ウマー:05/01/18 03:44:36 ID:clyocqDf0
ウマー
11 :
大学への名無しさん:05/01/18 03:52:21 ID:AN1cTozr0
12 :
大学への名無しさん:05/01/18 03:53:01 ID:AN1cTozr0
13 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:00:34 ID:AN1cTozr0
俺は5で正解したから正解は5だけでいいよ。
そのリンク先のセンターのサイト見てきた
マトモな問題も作れないのが偉そうに教育語ってんじゃねえよって札医が沸いたよ
16 :
>>1乙津:05/01/18 04:11:01 ID:RySfopj70
>>15 そーいや、おととしの大学への数学にセンターの問題作成者が寄稿してた。
内容は忘れたけど、全文自己賛美(厳しい条件の中良問を作った。前任者は無責任etc)
で辟易した記憶あり。
18 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:22:34 ID:YR42gDYn0
あの馬鹿げた選択枝Aを選ぶやつがいるなんて・・・
出題者も意外だったろう。
19 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:29:03 ID:YR42gDYn0
>>16 センター数2Bを無茶苦茶にした戦犯の佐藤恒雄。
20 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:30:02 ID:RySfopj70
>>17 さっそく質問してきた。
↓
まあ、たしかに馬に対して「こころざし」は俺もばかげてると思ったさ。常識的にな
でもよ、泣 い て る ん だ ぞ?
こ の 馬 は
古文の世界はそういうもんかと思って2にしちまったよ。
大体受験生がこころざしを馬に使う例があるのかないのかまで
なぜ知らなくちゃいけないんだ
21 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:40:41 ID:zCV/bokdO
範囲外だろ。あの理由は。
国語の範囲に明確な規定が無くても、専門分野の人間しか知らない知識を前提に出題したら流石にアウト。
国文学の世界では常識なのかも知れないが、センター受験者≠国文学志望だろ。
22 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:40:47 ID:AN1cTozr0
>>17 俺も返してきたけど、すっげー頭よさそうだなあの人
23 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:45:06 ID:RySfopj70
>>22 えらく丁寧な文で返しましたな。
何か俺バカみたいだw
まあ、たぶん古文の専門家みたいな人だろうから、あの人の言うことが正しいんだろうが
受験生には絞りづらいよな〜
親父にきいたら5に決まってるだろとか言われてへこんだが。
ウマゴン(・ω・)
中傷と馬多分できちゃってたんやろね。。だから馬子、泣いて蹴って逝かせてしまたですと、。
25 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:48:55 ID:AN1cTozr0
>>23 あんなに丁寧に書いたのにえらく中身のないレス返されたorz
26 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:49:12 ID:zCV/bokdO
>>23 俺も今日、総合525点の椰子に「5に決まってるだろ」って言われたよ。
本当に分かって言ってるのかと。
27 :
大学への名無しさん:05/01/18 04:53:38 ID:RySfopj70
>>25 ID違うから中の人は別人かとw
確かに中身がなくてワロタ
28 :
大学への名無しさん:05/01/18 05:13:25 ID:RySfopj70
賢そうな人が降臨したぞ、今のうちに聞いとけ
29 :
大学への名無しさん:05/01/18 05:18:09 ID:AN1cTozr0
ニートでもなさそうなあんな人が5時就寝てどういうことだ
30 :
大学への名無しさん:05/01/18 05:21:51 ID:RySfopj70
>>29 大学の教授なら授業は週三回+αぐらいだから、
明日は休みなんじゃないの。
31 :
大学への名無しさん:05/01/18 09:26:25 ID:T3p3uc4O0
>>30 大学教授は自分の研究で超忙しいのが普通だから。
2ちゃんに書きこんでるようなものを信用しちゃうのもね…。
いくら俺らが理屈捏ね回したって河合塾に勝てるわけ無いだろ。
それも講師一人の独断なら講師の判断ミスという事もあり得るが
こんな大事な事一人でやるわけない。集団でちゃんと評議してるだろうし。
受験問題のプロ、中には大学教授と河合塾講師兼任してる
本物の専門家もいる。成り行きを見守るしかないだろ。
問題なのは2を正解にするにしろしないにしろ、誠実な対応を
大学入試センターが見せるかどうか。受験生のことを
なんだと思ってるのか、信用の問題。
逃げられたら文部科学省に直接訴えるしかないか…。
32 :
大学への名無しさん:05/01/18 09:30:16 ID:c+eIpZlW0
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/ Kは悩んだ…
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉この「としごろのこころざし」とは…
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ {
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 馬の心情のことを言っているのではないか…
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「ウマ臭さ」
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまったのだ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\ そして彼は今、河合塾に一筋の期待を賭けてみた…!
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
33 :
大学への名無しさん:05/01/18 09:38:21 ID:NqplMdJRO
メルメルメ〜
小説妹はB選び、馬はA、天気はC選んだ椰子集まれ
全部で21点さよなら
34 :
大学への名無しさん:05/01/18 09:42:45 ID:hIeH+ykD0
結局これどうなるの?
2が認められれば、二次換算得点にも多少なりとも変動が起こるわけ?
試験が全て終わった後に「2でもいいよ」とか言われても悲しすぎましゅ。
35 :
大学への名無しさん:05/01/18 09:52:30 ID:8zvtuKH70
この馬の前世は中将の前世における母
だから泣いていたのさ。
37 :
大学への名無しさん:05/01/18 10:10:34 ID:c0AAqnnTO
「日本国の受験生よ、団結せよ!」 もはや客観的に受験生の学力を測ることなどできなくなるほどに堕落したセンター試験は必要ない!受験生60万が団結して、この文部科学省による支配を脱しようではないか!意志をもて!意見をもて!
>>37 ムリムリ
Dを選択した勝ち組と
DA以外を選択しちまった外野組にとって
Aを選択した負け組の点数が上がることはライバル台頭の可能性にもつながるわけで、
39 :
大学への名無しさん:05/01/18 10:20:41 ID:GCrsKCEo0
激しく同意!
実力で点取った俺がアホみたいだ!
いっそセンター試験なんてなくせ!
ほんと不公平だ
40 :
大学への名無しさん:05/01/18 10:21:43 ID:poz0PDY40
代ゼミは講師は一流生徒は二流
駿台は講師は二流生徒は一流
河合はシラネ、でも河合ガンガレ
駿台古文科のドンの見解はDらしいな
今回の件で駿台への評価が上がったな。
俺も今後河合には世話にならんよ。
夢でひさびさに思い出したおっかさんに長年ってのはありだと
駿台のドンはいうわけですか?
国語講師って答えを見てから解説をこじつける感じしないか?
>>45 かなりある
某氏が間違った解答を延々解説し続けて、
録画放送では取り直してたってのは有名な話
某所より
どちらも傷は無いが、「こころざしあらば」の
懸かり所である「もてまいれ」が「母へ」であるのだから
母への想いに触れている方が好ましい
だからDがベター、というわけらしい。
書かれてる文読んだだけだと、幸福な生活→夢見る→都に行くって流れだから
Dは思い続けてきたで切っちゃうよ普通・・・
2を選んだ人は頭の中でストーリー作っちゃてないかな?。
根拠としてるところが主観が強すぎる気がする。
そもそも馬にこころざしってのが唐突すぎる、
母親への気持ち中心の話の流れから見れば馬への気持ちが
突然出る方がおかしいよ。古文のプロもそういってる人がいるわけだし(河合以外)
河合がちょっと先走りすぎたって感じじゃないの?
50 :
大学への名無しさん:05/01/18 11:33:02 ID:9mnDpClgO
センター側の発表まだかよ
51 :
大学への名無しさん:05/01/18 11:38:17 ID:Uxx6amiY0
それぞれの選択肢の間違いの根拠とかって出題者側で文章化されてたりするの?
河合頑張れ。マジ頑張れ
>>49 6年間付き合ってきた馬との死別の場面なんだし、
馬への気持ちが入ったとしても全然おかしくないと思うけどなぁ。
母への気持ちは手紙に書いてあるわけだし、馬への気持ちが入ったところで
主題が馬に移るわけでも無いでしょう。
こんな日なのに、今FNNのニュースで鷹狩りについて話してたよorz
55 :
大学への名無しさん:05/01/18 11:53:06 ID:jP2mnnzZ0
つうかFNNにおとといの深夜(昨日の早朝)投稿したけど→昨日夕方放送だったから
昨日深夜投稿分は今日の夕方くらいに放送されるんだろ・・・ とりあげられれば・・・。
56 :
大学への名無しさん:05/01/18 11:59:42 ID:u/7kn2NbO
>>49 馬に話し掛けてるんだから馬への気持ちとも読み取れる
馬泣くんだし、泣く理由にも明確な根拠がない
Aを切るには無理があると思う
ループ・ザ・ループ
>>53それの根拠を本文のどこで見つけられるの?
5を選択した根拠はこころざしの方向が馬であるよりも
母であることの方が前の文章からみて自然だし(登場人物の最大の関心事は母)
鷹だけでなく馬にだけこころざしを向けるのも不自然っていうのがある。
確かに微妙な選択だけど他がダメなんだからしょうがない。
2はやっぱり主観が入ってると思うよ。
馬が泣かなければこんな議論は起こらなかったんだよ。
60 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:19:10 ID:YR42gDYn0
本文の解釈よりも選択枝を見ろ!
Aは、ツルタコウジよりもキズだらけだ。
>>58本文中に根拠を求めるなら5は2以上に怪しい。
過去ログ読め。
>>58の主張には全部反論が挙がってる。
結局どちらを選ぶにしても主観が必要。
まとめサイトが無いとループするだけだな。
62 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:23:14 ID:YR42gDYn0
A キズによりだめ。
D 曖昧だが否定はできない。
より適当な1つを選ぶとすれば、D以外にあり得ない。
だからDにもキズはあるんだよ。過去ログ嫁
ID:YR42gDYn0必死だな
65 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:27:56 ID:E5VDEOPn0
ウォーク・ザ・ドッグ
>>64 ID検索してワロス
キズキズ言ってるが根拠を全く書けていないw
結局
>>17のスレで5の根拠が挙がってるわけですが・・・俺もそれに賛成してる
確かに難しいとは思うけどね、本番でも2はおかしいと思ったけど。
全体の中心の話題から考えてもそれまで主観といわれたら困る。
本文に根拠とかキズとか言い出したら2のほうが優勢だぞ
結局のところどうなんだ
大学入試センターは河合の質問状にはいまだ返答なしなのか?
70 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:31:48 ID:o45uATBM0
2だろうが5だろうが、センターは説明すべきだろう。
出題者なんだから責任持てよ。
>>67 中心の話題を別れととるか、母ととるかでまた問題がある。
実際、母のみがメインというわけでもあるまい。
俺なんかは迷った挙句馬はないだろ馬は、と思って5にしたけどなー…。
深く考えたらだめなんだろ。そんな問題作ったセンターが一番だめだが。
73 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:40:25 ID:o45uATBM0
駿台の講評
問4はやや難。選択肢2と5とでかなり迷ったものと思われる。
問題文前半の「かくとも申さであくがれ出でしが、御恋しければ・・・」
あたりから、「としごろ」の中将の母への心情を読み取り、
また「心ざし」という語の意味内容、あるいは問題文全体から、
傍線部は母への「心ざし」であることを読み取って
選択肢5を正答とすることになるが、正答率の低い設問となったであろう。
74 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:44:02 ID:o45uATBM0
代ゼミの講評
出典は、「日光山縁起」という珍しい出典で中世に成った説話の類。
文章は読みやすく人物関係も取り違えることはないだろう。
選択肢も昨年に比べるとあっさりしており、
正解を導くのにそれ程の時間はかからない。
ただ、問1のウは、平安時代にはない用法を敢えて正解としており、
文脈から2や4を選んだ受験生も多かったのではないか。
また、問4も他の設問と比べると積極的な正解の根拠を欠く。
文法・文学史問題は出題されず、全体的に単語知識も充分に活かしきれない
物足りなさが残る。説明問題が中心となるのは昨年通りだが、
特に贈答歌の趣旨把握問題が2年連続で出題された。
和歌の解釈問題はほぼ定着したとみてよいだろう。
キズとキズを比べるとかいってるやつは、たいていインチキ
76 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:50:20 ID:KWlzgWr10
結構受験生の抗議、すくなイっぽいよ。
「誰かがやってくれるだろう」でめんどくさがる人多いんじゃん?
ほんとに7点欲しいなら行動しろ!
と
>>75 キズの無い選択肢が無いんだから仕方が無い。
78 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:51:44 ID:o45uATBM0
東進の講評
第3問 「古文」 『日光山縁起』→昨年並み
出典は受験生にはなじみのない『日光山縁起』であったが、
本文は、量・内容ともに読みやすいものであった。
問1(ウ)や問4など正解を得るのに迷いそうなものもあるが、
全体的には選択肢に紛らわしいものがなく、難しくはない。
敬意の方向や和歌なども出題されたが、本文内容が把握しやすかったため、
これらも正解は得やすかったと思われる。
79 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:51:55 ID:jP2mnnzZ0
作成者が申しております。
80 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:54:12 ID:o45uATBM0
河合の講評
第3問
一昨年・昨年は江戸時代の擬古的な物語であったが、
今年は珍しく室町時代の寺社縁起からの出題となった。
本文は説話的で、登場人物が多く起伏に富むが、展開は読み取りやすい。
問1の語いは標準的だが、問2の敬語問題は複数の対象がからむので、
文脈の読み取りが必要。問3以降の説明問題は、選択肢が昨年に比べて短く、
今年も出題された贈答歌の設問も含めて、全体的に解きやすい。
ただし、問4の選択肢2と選択肢5の選別だけは難。
81 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:57:23 ID:aYH/7iCC0
そういや河合の国語過去問集で、
2001年古文の解説で「こんな問題出すならもっと面白い文章を出せ」だの、
「非常に納得いかない」だの、「よくわからないが、解説してみる」だの
無茶苦茶言ってる解説があってワロタ。
82 :
大学への名無しさん:05/01/18 12:59:52 ID:t32N4qnbO
てかセンターはバカでも飛び付くような選択肢作るなよ。5なんて本文全部読まなくてもフィーリングで飛び付くじゃねーか!んなもん問うてなんになる!うちの学校偏差45だがみんな5だし!バカばっか。
83 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:02:26 ID:8IaNKfgR0
俺はなぜ中将がいきなり死にそうになったかが気になった。
84 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:02:37 ID:aYH/7iCC0
うるせー点取れば勝ちじゃコラ
85 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:18:03 ID:AiLGUiU00
全きょうかとれればね
87 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:25:38 ID:YR42gDYn0
「A 都を出たときから苦しい旅路をともにしてきた馬を、大切な仲間として扱い続けてきたこと」
Aの致命的なキズ:「都を出てきたときから苦しい旅路をともにしてきた」
「してきた」とあるから、これは、現在完了形で、苦しい旅路の期間は、
6年間(リード文より)の全部、あるいは、そのほとんどと述べていることになる。
ところが、陸奥までの旅路は、どう長く見ても1ヶ月に満たない程度であったろう。
(注)には、下野国(栃木県)までが、7日と書いてある。
都(京都)から下野国(栃木)までの距離より、栃木から陸奥国(この物語の
場合、福島県)までの距離の方が短いことは、地図を見ればすぐに分かる。
リード文でも、6年のほとんどが、朝日の君との幸福な生活であったと読みとれる。
昼寝できるほど、経済的に豊かでもあった。
とすれば、一緒に都を出た馬も、のんびりと優雅な生活をしていたと推測できる。
よって、「都を出たときから苦しい旅路をともにしてきた馬」は、明らかに
致命的なキズである。「都を出るとき、ともに苦しい旅をした馬」とか何か
だったらOKだっただろうが。
88 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:28:06 ID:o45uATBM0
まて!わかった!
6年たっているってことは、この馬はいったい何歳なんだ?
>>87 それは河合塾もここの皆もわかっている事だよ
問題は、5にも同様に傷があるから5だけ正解にするのはおかしいって事
なんだか、この議論の問題を根本的に取り違えてる人が多い
90 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:38:49 ID:YR42gDYn0
>>89 Dは、曖昧ではあるがキズとまでは言えないのでは? どこがキズ?
一方、Aには、致命的なキズがある。
91 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:41:30 ID:t32N4qnbO
2を選びました…なんか出台車の意図を考えすぎた。素直に5にいきゃよかった
92 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:42:18 ID:vww8ZciW0
とりあえず答えはいつ出るんだ。
このような対応の遅さは非常に不誠実だ。
問題作成者なら2番を間違いとした理由を、即座に言えるはずだろう。
判断に2日3日かかるってことは、それだけ判断が難しいのか?
俺ら受験生にはこの問題をどんなに長くとも80分以内に答えるよう要求したんだろうが!
現在完了だとか言って致命的なキズとか言ってるのはネタにしか見えないんだけど
間に空白があろうと、過去、そして今と苦しい旅路をともにしてるわけよ。
AにもDにも致命的なキズなんてのは存在しないが、Dのほうが流れからして自然ではあるという話でしょ
94 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:44:17 ID:QJKPkS+v0
確かに時間かかりすぎ。。。
もう正解にしてくれよ・・・。
95 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:45:13 ID:YR42gDYn0
要するに、選択枝の日本語を読解する能力に欠ける者が、
Aを選択し点を落としたということです。
ID:YR42gDYn0必死すぎて笑える
97 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:48:10 ID:fkgvgIu1O
選択肢の日本語云々って…馬鹿?
98 :
大学への名無しさん:05/01/18 13:57:35 ID:fSz+YhlS0
>Dのほうが流れからして自然
そんなもんは根拠にならん
99 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:04:20 ID:XLuqbU6G0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l 答えは2
彡 ヽ | 本人が言うんだから間違いない
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
河合が文句付けるぐらいだから相当に悪問だったのは紛れもない事実。
大体今回のセンターは国語といい生物といい漏洩といい問題多すぎ。受験生なめとんのか。
101 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:04:55 ID:NCM48Gr00
どうでもいいから早く2を正解にしろ
過去にも改正あったんだから、1問くらいどってことねえだろ。
再試験しろって言ってるわけじゃないんだから
流れってのは
>>47のことなんだけどそれでも納得できない?
俺はA選んじゃったけどそんなものかと納得してしてまった。
消去法でいつも一つに絞れるわけじゃないし。
>>100の言うとおり悪問であるのは間違いないけどな
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) ID:YR42gDYn0必死だな!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
104 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:10:54 ID:2mgtGAs/0
「まいれ」ってのは都へ参上するからだよ。
あほか
>>90 5の致命的なキズについて。
まず本文、突然夢の話で始まっているのでこの前からどう思っていたかの記述がなく断定できないが、少なくとも論理的に考えると「恋しさ」が募ってきたのはこの夢が原因であり、そう取れる発言を朝日の君にしている(六行目)
さらにその判断論拠として加えたいのが問三の正答の選択肢2について。
チュージョーがまた旅に出ると思い立った理由についての正答選択。
「別れを告げずに(中略)夢を見た中将は、恋しさが募り、母の言葉どおりであればせめて弔い事だけでもしたいと考えたから」
つまり順序立てると 「寂しさのあまり母死ぬ>うらめしげに夢に現れる>恋しさが募る>弔ってやりたくなって来た 」と言う事になり、およそ六年間かそこらの長い期間恋しく思っていたようには読み取れない。
と言うか87の読み取り通りそこそこな生活をして優雅に暮らしつつ朝日君とラブラブしてたなら特に気にかけてもいなかっただろう。
これは深読みだが、少なくとも問四の選択肢5のように 「不孝をわびたいと思い続けてきた」と解釈するよりはずっと自然で論理的だと思う。
以上から問四は「としごろの心ざし」を問いていので、「長年の間中将が思っていた事」として5を正答にするのはどう見ても不自然。
かといって当然馬がなんたらの話も旅に関する明確な記述がない以上断定は不可能。
要するに言ってみれば不定形だよこの問題。
これをどう解くのかセンター問題作成者の返答が楽しみでしょうがないね。
更に追記すると、この問題製作者は古文常識すら無かったのではないかと思う。
問三の正答二番で「母の言葉どおりであるなら」と言っている。これが何とも不自然な表現。
当時夢の中の話は相手の意思であり全て事実の筈だ。夢に出た本人が「もう死んじゃったYO」と言っている以上「事実なら」云々と言う可能性的・不確定さは考えない筈だ。
夢の中の言葉が事実なら〜という仮定を持ちうるのは当時の人々ではなく信心深い現代人じゃないか?
106 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:16:19 ID:u/7kn2NbO
問題はDが正解かどうかじゃなくて
何でAが不正解なのか、だよ
まあ、古文の第一問目からして知識なんかなくても解けるような馬鹿みたいな問いだったしな。
問題作成者は中学生か?
108 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:17:20 ID:bapooI5E0
>>100 問題作成者の氏名をちゃんと載せるべきだと思う。
そうすれば問題の質も上がるはず。
>>104 意味が分からないんだが俺にアホと言ってるんだろうか
110 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:23:57 ID:UNuLB38P0
馬だけにウマが合わなかったって事で一つ・・・・
112 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:26:30 ID:BYKTRlBp0
2が正解じゃないとB判出ないだろうな・・・・。
抑も、大きな差があって5の方が適切といえるならいいけど
そんなに差があるとは思えないんだが
漢文の、あにぜとなさんや だって、そういう意味で別の読みも正解になったわけで。
かーちゃんへの気持ちは「としごろ」じゃないだろ。
夢見なかったらそんな気持ちも持つことはなかっただろうに。
たった2,3日のことに「としごろ」なんて使うか?
馬や鷹との付き合いのほうが「としごろ」に最もあっていると思うんだけど。
7年だぞ、まさに「数年来」にぴったりじゃねーかよ。
>>107 文法的な問題も少なく解釈ばっか問われたからな。
古文は取れない範囲だったから個人的には助かったんだが、
どうも練りきれてない問題作成だったように感じた。
漢文にしてもぶっちゃけた話本文読まずにノリでも多少点取れちゃうぞあれは。
正答以外の選択肢が意味不明な物が多すぎて消去法で妥当な選択肢残っちゃったからな
今回はずいぶんと完成度の低い問題だった。
旧課程最後なのに何やってんだかw
116 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:35:59 ID:AiLGUiU00
>>113
あれはじゅけんせいの常識だろが!!1
今回の古文はじゅけんせいの常識では2なんだよ
117 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:38:19 ID:AiLGUiU00
~
118 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:38:39 ID:VulP3IIq0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | 答えは馬に言及してるAですよ
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\ そうしなきゃ私の立場がない
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
古文のAに萌えてきた
120 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:42:44 ID:YR42gDYn0
121 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:43:48 ID:RySfopj70
>>87 >とすれば、一緒に都を出た馬も、のんびりと優雅な生活をしていたと推測できる。
なんかワロタ
お前、釣りしてるだろ。
受験生ならさっさと勉強した方がいいんじゃないか?
それ以外なら……
死 ね く ず 野 郎
答えはAですよ
,、-──────-、
/ `ヽ、
/● .● \
/ ⌒ ▼ ⌒ \
/ 彡 ∵人∵ ミ \
/ ミ ミ ,r-ト-、
,' f /⌒ヽ!
,' i L、-、ヽ\
! ` `ー、 ) } \
! `ゝf j \
.| ' ノ \
! ,,、ノ∠, ヽ、`ー'
ヽ ,,;彡'' / / ヾ、ヽ
i 、 /シイノ ,'´ '; i
{ ヽ `ー,イ`二 ̄-'' i!|
\_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_ i! | i
| `‐' ノ`' '⌒ヽ-、,_ ヽ、 ノ | ,'
!  ̄ 〉 ,r-ノ  ̄``ヽ、 ヽ /{ | / /
\ ( / ,,、ミ-‐''⌒! ヽ i / | | / / /
\ `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`! ! | / | / / /
\ 〈 r!=‐'´_,_// /、 ! | レ' / /
`ヾ、ヾ \ ̄|~´ / ノ } | //
`ヾ、 ヽ└---'´`` ノ ! /! // ,、-‐
/ `ヾ、ヽ、_ , ''´ j / // /
/ \丶ー‐'´ '´ / ノ´ /
/ \` / /
123 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:45:39 ID:S1h3Snsa0
試験中、傍線部見てすぐ問題見てたから馬が泣いてる事知らなかった。
ここで騒がれて問題見直してからはじめて馬が涙流してることを知ったよ。
まあ、おかげで事もなく5番を選べたけどねw
124 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:46:39 ID:RySfopj70
>>120 だから、引用文全体からみわたせば5が正解ということには
誰も異論がないんだよ。重要なのは、センターに掲載された部分の文章から、
また受験生に一般的に要求される範囲の知識内で
5を正解と保障できるか否か、ということであって
>>120 マジ?
つーかさ「たとえ本文に書いてなくとも」って時点で論理の放棄だろ
そんなの直感的な話だし勉強・学力なんか関係ない。
IQテストやってんじゃねえんだ
誰もが納得できる明確な理由が存在しない以上断定は不可能として両方正答にすべきだ
あの二択で撃沈した人間、さらに無駄な時間を費やされた人間に対してどう思ってるんだか。
更に言えば現代的な夢に関する見解からならその伏線は成立するが、
学校教育やあらゆる参考書で共通して「相手の意識・魂だけが対象の人物の元に現れる現象」と教育している。
この根幹を覆すような問題はそもそもおかしいと思うが・・・。
大体指摘された問題点への返答がない。
小賢しく別な論点に摩り替えようとしてるが返答があるまで追求すべきだと思う。
126 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:49:48 ID:wsTrcCSU0
自分を大切にしてもらってることはまだわかるかもしれないが、(丁寧な扱いなどの行動で)
中将が母親を思ってることが馬にわかるのか?
中将が誰かを思ってることは物思いに耽ってる行動からわかるかもしれないが、
その対象が母親だということはわからないだろ。父親かもしれないし、友達かもしれないし。
馬はそれを理解したからこそ泣いたんです。
128 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:50:39 ID:JU6c+xyt0
このスレみている大学入試センターのおじさま方へ
AかDで迷いに迷って長時間を費やしたあげく、
短い本文からだけではDが読み取れないことを
見抜き、Aにした受験生も多いのですから、
Aも正解にすべき!!!!!!!!!!!!!
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | 答えは馬に言及してるAですよ
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\ そうしなきゃ私の立場がない
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
とにかく早く返答しろ。
131 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:52:07 ID:WCqM1D6o0
つーか馬は大好きなご主人様が死にそうだから泣いたんでしょ
132 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:52:09 ID:YR42gDYn0
>>124 論理的にAが消去されるから、曖昧でもDしか残らない。
他の選択枝は論外だから、当然、正解はDになる。
133 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:53:29 ID:1LmBdzcx0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ _
彡 ヽ /  ̄  ̄ \
彡 ● ● /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
彡 ( l |・ |―-、 |
, ―-、 彡 ヽ | q -´ 二 ヽ |
| -⊂) ヽ l_ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ ( o o) \. \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
いや5も残らないだろ。
「としごろ」の「こころざし」に反する。
135 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:53:49 ID:1+bfTA5A0
センターの人、遅延して興味を薄れさせようったって
そうはいきませんよ。
136 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:54:02 ID:XLuqbU6G0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | 馬。俺が泣いただけで、ウン十万の受験生も泣いた。
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\ マジおすすめ
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
137 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:54:15 ID:O1bN+U5tO
センターに電話したヤシいる?
138 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:54:17 ID:RySfopj70
>>132 池沼かてめーは
論理的にどうやって2が消去されるのかさっさといってみろ。
そもそも、本文の範囲では5も消去されかねないんだよ。
つか、お前過去ログさっさと読んでこいや、雑魚。
139 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:54:30 ID:hWUv41ij0
5でいいよ
おいら、5選んだから
ID:YR42gDYn0は何を意地になってんのよ。
結論付けは>>105に対しての明確な反論を示してからにしろ。
おまいさんの文章のほうがよっぽど論理的でないよ。
141 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:54:57 ID:E5VDEOPn0
142 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:55:10 ID:YR42gDYn0
143 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:55:19 ID:S1h3Snsa0
馬「中将ぉぉぉぉ!!!貴方の気持ちっっ!しかと受け取りましたぁぁぁぁぁ!!!!」
中将「もう眠いよ・・・ママン・・・」
144 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:55:30 ID:RySfopj70
>>125 いや、
>>120のバカが引用しているスレの人は、研究者としての視点で
正解は5だとしているわけで、それ自体はそうなんだろうと。
問題は受験生に2と5を絞ることを要求することが適切かどうか
なんだよなあ。
>>132 / / | / .| .| / 丶 _
/ _,,r''"/""" ヽ ー--| r''""ヽ | ''゙゙` ̄| ̄ ー--| r''""ヽ. _,,r''"/""" ヽ ー--''゙/
/ . / /| / ヽ. | ..| ./| / ヽ / /r''"""ヽ
/ / | / |/ | | | / .|/ | ー----- / _,,r''""ヽ 〆"´ )
/ r''ヽ. / ,,,,,,.| /,, | 丿 | | /,, .| ,,,,,,、.| / ノ
// ヽ. ( )ヽ 〆 | / .ヽ ノ 〆 | ( )ヽ / ヽ ノ
〆 ヽ "" | " .| "" `""" ""´
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ _
彡 ヽ /  ̄  ̄ \
彡(○ ) ( ○) /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
彡 (U U |・ |―-、 |
, ―-、 彡 ヽ | q -´ 二 ヽ |
| -⊂) ヽ l_ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ ( o o) \. \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
>>132 別にセンターの人間じゃなくてもいいや
とりあえず俺の判断に反論してくれ。
明確な根拠がなくて困ってるんだ。
今から出かけるから帰ってくるまでにレスくれ。
148 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:56:41 ID:YR42gDYn0
余裕を持った状況で読み直しても珍文だよなー
突然発作のように水を飲みたがるなよ
一度は踏破したはずの道で出発早々ヘタばるなよ
150 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:58:42 ID:XLuqbU6G0
Aを選んだ人は、頭が弱かったってことで、一件落着。
151 :
大学への名無しさん:05/01/18 14:59:47 ID:RySfopj70
>>148 おまえに言ってねーよ。
気安く話しかけんな。チビデブハゲ
香ばしくなってまいりました
153 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:00:41 ID:O1bN+U5tO
低脳が一人まじってますね
154 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:00:59 ID:zCV/bokdO
むしろ範囲外だって。
155 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:02:46 ID:AN1cTozr0
今日の夕食は馬刺し
156 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:04:04 ID:RySfopj70
>>142 >ただしこのことが受験古文の「常識」かどうかはよく知り
>ません)。
このように、むこうの人も言ってるが?
つかお前の意見は、為にする議論にすぎない。さっきから他人の意見を
都合のいいところだけ引用しているだけで自分の意見は小学生レベルも
支離滅裂なものばかりだ。
煽りなら消えろ、マジで。
157 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:04:56 ID:1+bfTA5A0
Dの根拠を「夢告」にするんだったら範囲外。
Aにキズがあるのは百も承知。
でもDにもキズがあるから、両方正解にしないといけないって言ってんの。
ループしすぎ。煽り?
158 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:05:06 ID:zCV/bokdO
取り合えずもちつけ。河合が公開質問状を出した位の問題なんだ。そう簡単に解決は出来る筈が無い。
消去法ならこうなる、は理由になってないだろ。
とにかく冷静に答えと問題を分析し直そう。でなきゃセンターの思うツボだ。
159 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:06:01 ID:XLuqbU6G0
>>157 自分が納得できない=キズがある
じゃないですよ。
今年のセンター古文はDQNが作ったんだ
161 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:06:58 ID:WCqM1D6o0
おいみんなが納得するための方法を思いついたぞ
この文を現代語訳して小説みたいにアレンジするんだよ。もちろん
リード文の設定も反映させて。
そうすればいくらか理解しやすくなるんじゃないか?
おれ文章力ないから誰か作って
162 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:07:14 ID:QJKPkS+v0
抗議少ないのかなぁ・・・
早く協議終わらせて結論出してくれ(´Д`)
163 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:07:59 ID:E5VDEOPn0
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<回答はまだぁ〜??
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
164 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:09:11 ID:O1bN+U5tO
大学入試センター電話つながらない。いくらかけても通話中。けどまだ粘ってみる
165 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:09:48 ID:zCV/bokdO
>>159 自分一人が納得出来ない、だったらな。
でも納得出来ない椰子が多いんだよ。全国に居るんだ。俺もそうだし。
166 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:10:25 ID:RyItkYia0
こーゆー場合普通どれぐらいで返事するもんなの?
167 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:10:47 ID:smDVdIivO
番号晒して
168 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:10:57 ID:RySfopj70
>>158 同意。
論点は、
高校程度の古文常識によって、本文中の記述なしでも、
年頃不幸をわびたいと考えていたと理解しうるのか、
でいいかな?
169 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:11:42 ID:FdbJ7uvKO
こういうのは、NHKニュースで取り上げられるのか?報ステでは昨日報道していなかったが。
170 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:11:48 ID:zCV/bokdO
現文もDQNが作った
英語の天気も難易度を考えられないDQNが作った
DQNばっかりだ。
171 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:15:21 ID:zCV/bokdO
>>168 それで良いと思う。論点を明確にして、冷静に検討する。これでいこう。
本文の前提が専門分野レベルなら、古文自体が範囲外になる。
172 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:15:22 ID:4lSeL2VO0
我々は、河合塾を応援します。
173 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:16:07 ID:O1bN+U5tO
>>169 いまのところこの件を報道してるのは朝日新聞のみ。しかし、おとといから馬系スレの住人が各報道機関にメールやらなにやら送ってるのも事実。けどよく考えたらテレビ局がまだ『出題ミスの疑いか』の段階で大々的に報道できるか疑問。
>>167 03-3465-8600
174 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:16:47 ID:E5VDEOPn0
馬系スレってなんだよ
175 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:16:57 ID:FdbJ7uvKO
俺は、馬でAを、小説でBを、天気でCを選んだので、逝ってきます
176 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:17:01 ID:RySfopj70
>>171 よし。
では古文常識の受験参考書でも読み返してくるか
177 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:17:10 ID:QJKPkS+v0
電話つながらないって事は抗議きてるのか
いいぞ(ノ´▽`)ノ
178 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:18:14 ID:YR42gDYn0
>>147 優雅に幸福に暮らしていたからといって、母親に申し訳なく思う気持ちが無かったとは言い切れない。
生活のために苦闘しているのであれば、母親のことを忘れがちになるかもしれないが、
都に帰ることができなくて、しかし、幸せに暮らせている中では、むしろ、しばしば、
母親のことを想っていたであろう。見捨てるようにして出てきたのだから、なおさらである。
そして、死につつある中で、中将がその母親に対する心情をほとばしらせ、
「としごろの心ざし」と表現したのも十分理解できる。
よって、Dにキズがあるとは言えない。
179 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:18:45 ID:E5VDEOPn0
180 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:19:06 ID:DMMwUOfoO
バカみてーwいつまでこんなことで騒いでんのw
おまえらみたいな要領悪いヤツらはどうせ二次も無理だww
181 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:19:35 ID:O1bN+U5tO
>>177 全員が抗議してるとは限らないけどねw
一般の問い合わせだけで混んでるのかもしれないし
もし浪人するなら河合に行くか・・・
> 優雅に幸福に暮らしていたからといって、母親に申し訳なく思う気持ちが無かったとは言い切れない。
> 生活のために苦闘しているのであれば、母親のことを忘れがちになるかもしれないが、
> 都に帰ることができなくて、しかし、幸せに暮らせている中では、むしろ、しばしば、
> 母親のことを想っていたであろう。見捨てるようにして出てきたのだから、なおさらである。
無根拠じゃん
とにかく
>>4見ろよ
河合の講師が5は欠陥だらけって言ってんだから
>>178 >言い切れない
>むしろ〜であろう。
>十分理解できる
いい加減にしろ。
>>178 そんな主観溢れる解き方でセンター国語を語られても・・・
小説の間違い選択肢に思いっきり引っかかりそう
187 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:22:00 ID:QJKPkS+v0
協議に何日かかるんだよ・・
188 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:22:37 ID:zCV/bokdO
>>175 お前は俺か?
>>176 そうしよう。俺も古文解釈の参考書を読みあさってくるよ。
>>178 理由の全てが推測の域で終ってるじゃないか。それは本文解釈とは言わない。
189 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:24:19 ID:O1bN+U5tO
9回目にしてやっとかかったーー!!と思ったら五回呼び出して
「ガチャッ、こちらは大学入試センターです。ただ今電話が込み(ry」
テープじゃなくて生の人間が言ってるだけに聞こえた。
190 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:24:31 ID:smDVdIivO
ありがと。俺もかけるわ
191 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:26:06 ID:kfGDs0Rh0
>175
俺も小説3にした
最初1にしたんやけど
見なおしたときに3に穴がなくて1の前半部分が
文と合ってないって気づいて慌てて直した
答え合わせするまでの間は見なおして気づけてよかったー
思ってたけど答え合わせしてから見直さんだら良かったって
思った。
192 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:26:26 ID:YR42gDYn0
>>186 Dにキズがない“可能性”が存在することを証明すればよいのですから、
主観で十分なのですよ。それなら、学者でなく知識のない受験生にも可能。
Aにはキズがあり、Dにはキズがあるとは言い切れない場合、
当然、Dを正解に選ぶのでは?
193 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:28:13 ID:1LmBdzcx0
可能性云々言い出したらどんな答えだって傷なくなるぞ
誰か
>>192を日本語訳してくれ。古文よりわけわからん。
195 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:31:07 ID:l9iok4XIO
てかおまえらいつまでやってんの?
センターとはそーゆうもんだと割り切って2次対策しろよ。
センターなんか前からそんなもん。
毎年、「答えが1つに絞れるかは微妙である」とかいろんなとこから批判喰らってんの。
しかも今年は近年で1番正解を絞りやすかった年でもあるのに
おまいらときたら自分の間違いを
やれ悪問だやれ作成者がDQNだといつまでもうるさいんだよ。
そーゆうのを外的帰属と言うの。
さっさと勉強しれ。センターの間違いをいつまでも
ウジウジいってたら2次まで失敗して
本当の負け組になっちゃうぞ。
過ぎた物は仕方ない。2次で取り替えしてやるぜ!!
って意気込みで行け!!
196 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:32:32 ID:E5VDEOPn0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
>>195 うっさい禿げ
彡 ヽ |
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二
197 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:32:47 ID:2JC0O32b0
以上、作成者から
198 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:33:00 ID:zCV/bokdO
>>192 前提から違うだろ。正しい可能性じゃなくて正しい論拠が必要なんだよ。
もう良い。
>>192にマトモに返していたら話が主題からズレていくだけで、センターの思惑通りになる。
皆、主題からズレた意見は徹底的に放置してあくまで内容を検討する事にしないか?納得させるべきは
>>192じゃなくてセンターなんだ。
二次二次うっせーやつがいるな。
ここにいる全員が国立志望だと思うなよ。
>>192 >“可能性”が存在することを証明すればよいのですから
すればよい・・・って何の意味も無い
あの問題から論拠、根拠を探さないと
予備校の過去問解説みたいな客観的な説明を求めてるんだよ。
そんな主観100%な解釈はいらん
203 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:37:27 ID:smDVdIivO
都からムツって今でも十分きつくない?
204 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:37:41 ID:O1bN+U5tO
電話つながった。センターの発表はいつごろになるのか聞いたら、
ある程度予想してた結果だけどまだ検討中だってさ。そりゃそうだよな、バカだな俺。
こんな返答のためにあんなに何回もかけたのか。
何も考えないで電話してて、繋がらないからリダイヤル2,3回してたらいきなり繋がった。
ふいをつかれて「あ、馬なんですけど」って言ってしまった・・・orz
なんか勝手にてんぱってしまって即効切った。
皆も電話する時は整理してから。
それから、出たのは人間だったよ
206 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:38:43 ID:YR42gDYn0
予備校講師流字面解法の裏を狙った、まれに見る良問だったということかな。
>「あ、馬なんですけど」
糞ワロス
208 :
176:05/01/18 15:40:06 ID:RySfopj70
今ざっと読み返してきたが、俺の持ってる教科書、参考書には
「孝心を常にもっているのが古文では常識」ということを
示唆する記述はなかった。
てか母親の気持ちもかまわずに中国に留学して、
母が死ぬまで一度も会えなかった人の話がのってたりしたw
まあ孝心がないわけじゃないんだろうが(東大の過去問かな?)
孝心をもつのが常識とは高校程度では言い切れないっぽい
>>195 まあ、確かに正論なんだが……
つか二次の勉強もしてるけどね。合間に書き込んでるだけで。
まあ、いつまでも気にしていても仕方ないのは確か。
そのためにも早くセンターには河合に回答してほしいよ
209 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:40:09 ID:O1bN+U5tO
>>205 ハゲワロタw
むこうは確実にイタズラだと思ってるよな
210 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:40:41 ID:u/7kn2NbO
212 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:42:13 ID:l9iok4XIO
てかここでずっと愚痴ってり奴らは
8割がた、たいした頭じゃないだろ。
本当に実力あるやつはなんだかんだ言って点数取ってるよ、マジで。
そして「ホント、センターって糞だな」と思いつつ既に切り替えて勉強してる。
ここでいつまでも不満ぬかしてるだけで程度が知れる。
馬鹿ほどよく吠える。
213 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:42:53 ID:2JC0O32b0
以上、作成者からでした
214 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:42:59 ID:omaR3q2+0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l おれおれ、俺だけど
彡 ヽ | 変な問題にあたちゃったんだ
彡 ヽ l だからニンジン送ってよ
/ ` ( o o)\ 後ついでにAを正解にして
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二
215 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:43:22 ID:G2lcui0G0
170台か180台かの瀬戸際ですがなにか?
>>212 うるせーばか!
慶應法とれるかとれないかの瀬戸際なんだよ!
217 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:44:17 ID:E5VDEOPn0
>>212 >本当に実力あるやつはなんだかんだ言って点数取ってるよ、マジで
バカが。1つに絞れないんだから相当頭いい奴でも落としてんだよ
勘であの問題当てた奴>>>>>>>>>>>>>>
>>215
219 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:48:22 ID:Wtt2+QbsO
みんなどこの問題をいってるの?リアルにおしえて。
>>195 別に自分の間違いが、解説されて納得できるものであれば
みんなこんなとこで文句言ってないですよ。
近年で一番正解を絞りやすかった?よかったですね( ̄ー ̄)
でもあなたの主観がすべての人の主観じゃないですから。
必死にやってたやつにとって7点ってのはめちゃくちゃ重いんですよ。
でもいったん馬のことは忘れて次にとりかかるというのは俺も賛成。
二次ある人にとっては、ですが。
自分でどうにもできんものに執着しすぎるよりは、今自分ができることに集中したほうが
気も少しは楽になるかと。
221 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:49:26 ID:zCV/bokdO
>>212 ああ、そうだよ。87%が最低目標だったのに、手紙の件も重なって国語が157点で、結局84%しか取れなかったよ。2次はどうしたって浪人生の方が有利なんだ。2次での挽回が難しいから、大抵の現役にとってはセンターでいかに差を付けるかの勝負なんだよ。
俺も点数晒したんだからお前も晒せよ?
採点終わって泣いたよ、俺は。これでもう仮面浪人ほぼ確定だ。必死になってる奴の気持を考えてから言えよ。
スレを最初から読んでいってるの?リアルにおしえて。
馬系スレ住民よ、力を合わせようではないか
224 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:51:11 ID:l9iok4XIO
>>217 そこで落としてても全体では取ってるって意味だよハゲ
俺は2にした。でも187点だよ。ムカつくが俺らが言ったって変わらん。
合理的に行動できないやつはどのみち受験に失敗する。
絶対2だろコンチクショーってここで吠えて
慶応受かるんかい?は?
もっとやることあんだろ。
馬鹿はいつまでも無意味にほざいとけ。
そして落ちろ。
受かりたいんならやることやれ
>>224 頭良い悪い関係ないだろ。要は性格だよ。
とりあえず大学受かればいいやと思ってる奴は気にしない。
こだわる奴は納得するまでこだわる。
こだわってても結局受かる奴は受かるよ。
まぁここにずっと張り付いてるのはどうかと思うけどな
>>224 正論だな。センターは河合の質問状について今、検討してるってんだろ。
受験生がいくら騒いだところで何の意味もないと思うが。
国語Iの件でセンターの関係者はここ見てるってことが分かったからな。
無意味とは言い切れないだろう。
228 :
176:05/01/18 15:56:51 ID:RySfopj70
>>224 合理的に行動するなら俺たちに文句いってないで
自分の勉強したら?あんたにとっちゃ一問ぐらいどうでもいいんだろ?
俺たちはセンターの点を7点あげるために行動しているが、
お前の煽りは何の意味もない。
229 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:58:44 ID:CPoe4JOz0
_,.-'^γ´ `i,
,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
,i' { "''''''''''''' ミ .i
i i ミ i
| i 二 二 二 二 ミ i
.i i ハ ミ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ < センター問題製作者は腹を切って氏ぬべきだ。
| .ミ >='^●≫,i'^'i,≪●'=、< ミヘ | また、センター問題製作者はただ氏んで終わるものではない。
,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ } | 唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者だ。
{ レ ノ i i; ヽ、_, ';,ノ ノ | 彼らの支持者も同様だ。
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~ | 理由は正解と不正解の根拠を言えないなら自分が氏ぬべきだからだ。
i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_ }| | 詳しい理由は周囲の反応で熟知すべし。
ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ |
ゝ.i `'ー-'´ i,イ \__________
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、
/| \ ヾ二二ツ /|\
/::::::| \ -- / |:::::\
230 :
大学への名無しさん:05/01/18 15:59:13 ID:O1bN+U5tO
唯一神キター
>>227 検討は入試センターの人らがするものであって、他の人
ましてや受験生の意見を参考になんてしないと思うがなぁ。
センターの結果っていつ学校に届くのですか?
233 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:00:29 ID:zCV/bokdO
主題はここで論議する事に価値があるかどうかじゃない。
問題が適切か不適切か、だ。
それ以外の意見を言って話を混乱させる奴は別スレ立てて意見を述べるか、或いはもう2次の勉強に戻ってくれ。
234 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:01:55 ID:VZYfgY7T0
235 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:02:13 ID:vww8ZciW0
とりあえず電話するぞ藻前ら
236 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:02:58 ID:G2lcui0G0
237 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:04:02 ID:O1bN+U5tO
俺はヘタレだから対応の遅さを指摘できなかったorz
オマイラ頼む
238 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:04:27 ID:l9iok4XIO
>>228 確かにそうだな。
俺がこれ以上「こいつらいつまでも馬鹿じゃねーの」って気持ちを
言葉にしても俺にプラスはないな。
まぁ、作成者が見てるから少しは可能性ある!といつまでも
2を正解にしてくれと書き込む事と
とりあえず今検討してくれてるんだから待とうか、と自分のするべき勉強をするのと
どっちが志望校により近付くのかよく考えれ。
前者だと思うならマジいつまでもやってろ
239 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:05:41 ID:zCV/bokdO
>>235 電話する際は意見を明確に、簡潔に伝える様に注意しような。俺も電話するよ。
センターが何も対応しなかったら、皆で意見をまとめて抗議文提出しようか。
ほんと、これから電話する人は頑張ってくれ
早くしないと「対応が遅くなったら今から変えるのは云々」って言われる事になる
とりあえずそれに抗議するべし
241 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:07:58 ID:FdbJ7uvKO
とりあえずお前ら、大学入試センターが正式にコメントするまで、大人しく勉強してようぜ。
今の時点ではな。
正式なコメントが発表されたら、また論争すればいいだろ。さっさと赤本開け。
正解にしてくれって書き込んでんじゃなくて
2と5のどちらがより正解に近いか
(というかどちらが傷が多いか、あるいは同じだけ傷があるか)
を議論しようとしているんだが。
ところで
>>208になんか意見内ない?
ないなら、やはり5を選ぶのには無理があるという結論を出せると思うんだが……
243 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:08:38 ID:kH+TD2JM0
さっさと二次の勉強したほうがいいということにまだ気付かないかねこのスレの馬鹿共は
244 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:08:39 ID:CPoe4JOz0
_ / わかってねえっ・・・・!
、N´ `ヽ、/
ゝ l 7二ニ7==‐-_、 センター国語の一問の重みは
イ l / // ̄\ /、`'‐、 ただごとじゃねえんだ・・・・・・
"W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/ `'‐、 \
 ̄, ̄7 ⌒ヽ / \.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・
/ ./ }. k \!
/ / |____| /‐┬f=i まして医学部志望なら
. / 7'''─r/ \. , ' .|_| ‖ 別物になる・・・・
. / / // //ヽ. // ‐''´ ,E! リ
/ f_/ .// / ヽ/.∠. -‐┬f=i ・・・・・・・・
/ _,:=/ /'´ ,' / |_| ‖ なんでそれが
` / {三 ' _,ノ l _, -‐''´ ,E! リ 理解できない
./  ̄ ̄ `ー-‐ ''"´ ゝー' ・・・・・・・・?
245 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:09:14 ID:O1bN+U5tO
俺が聞き忘れたこと聞いてくれ!センターはうやむやにしないでしっかりと発表するのかどうかを。
246 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:09:32 ID:6XQwm+Vq0
河合への回答はいつ頃出るんだろう。
247 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:10:22 ID:hseoXE1m0
87 :大学への名無しさん :04/08/10 19:02 ID:yt6CbFCF
___ _
``ヽ、`ヽ、,i'"´∠ _
,. ‐'"´ ̄ ``ニゝ どうしてセンター国語を自力で解こうなんて
. ∠´-,‐:‐' ``ヽ 思うかなぁ〜〜〜〜〜〜?
/ ゝ
. / l もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・!
// /l、 l
l /| ./ l、iヘ | ムダなんですっ・・・・!
.l /| , /! /. l./ u l | , 〉.iヘ、 . | 本文から根拠を探そうなんてことはっ・・・・・・・・・・!
|/ |/|/`!/-ニl_ v'|/'_ニl~ ヽ|、 l
/´l|.| !' /⌒ ⌒ヽ |.i^ヽ なぜなら出題者が勝手な解釈をしてるからっ・・・・・・・・・・・・!
l |6|| l (0) (0) l u ||.6l|
ヽ._|| ヽ、_ :| |: _,ノ ||_ノ 本文の著者が解いても間違えるような問題で
‖ u ( ) .‖ 高得点を取りたいなら・・・・・・・・・・・・
| v /⌒ヽ、` ‐'´,.ノ⌒ヽ |\
._/l l ,. -─‐三─‐- 、ノ ! l 、 もう・・・・・・
,.‐''"´/ ヽ、` -‐ '´._`` ‐-" ,‐'´. | `` ‐ ・・・・・・・・・・
, -‐''"⌒)ヽ`‐、. ≡ , ‐'´l .l │
( -‐'"⌒)-、〉l:::` ‐--‐'":::::::::l | . | ズバリ・・・・・・・・・・・・
.( -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ! | .|
/( -‐''"⌒)ノ ! ` ‐----‐'´ .l | | 裏ワザに賭けるしか
(._,,. -‐' ,"\ l l ,へ、 | ないんですっ・・・・・・・・・・!
248 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:10:26 ID:1+bfTA5A0
さっきから辛口な人はなんでそんなに親切なの?
249 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:11:01 ID:6XQwm+Vq0
>>244 >医学部志望なら別物
まさにそれ。まぁ俺は170だから、もう背水の陣なんだが・・・。
250 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:11:28 ID:Squv9Vyu0
>>245の言う通り。
期限まで聞いてくれたらなおよし
対策がどうなるかは置いておいて、最悪の場合いつまでに発表する気なのかっていう
わかりませんって言われそうだけど
251 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:12:28 ID:6XQwm+Vq0
不満な香具師は追試受験を認める!とかだったらどうしよう。
さらに点数が落ちたらどうしよう。
>>249 医志望で国語170なら最低830/900はとれてるだろ。何の不満があるん
253 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:14:54 ID:YR42gDYn0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | わたしは、前世では、中将の母でした
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\ 陸奥国で、中将と優雅に6年間暮らしました
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
254 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:17:01 ID:bRMyDn5Y0
ヽ:r‐'、 __
〉‐r '´ `丶
/:::ヽ ヽ
. ,':::::::::::ヽ. '、
. l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_. ,、=,
l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
l ヽ::::::::l ''`¨¨´ ヽ |
ヽ ヽ::::::! ,ィ _. ', .l
ヽ_λ:i. ' `'゙`'‐'i゙ ,'
l ヽ`'. ,∠.ニフ /
l ` 、 、 い.... ,' /
,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
,.イ \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
. / .', \ 丶、 l. ', ヽ'.-、
,. -.'´ \ \ \ ! .l ', `‐ 、
.'´ \ \. \| | i 、 ヽ
、 \ \ ! | l ', ',
ヽ \ \ | | ', ', . _
.::. __ _ \ `| │ ', ', /.ノ.'7 _
ヽ .: / }´ l ,., \. │ | ',.l l / /' .〃 /
', ;. ,r''i′/ / ./ . \ │ |. ',| | l l! .〃./,r.ァ
' , ..: l l! l! .l l \. | │ │l,' /`i ′'´./
! l.:.::::.. l l! ' ' l /~l \l │ ', l l / i
l l.:.:.::.:l.: ,.V 、.! | | ',l l ` │
.l .l:.:.:.:.:l:.:.´ ´ ' ./ | |. !ヽ !
.l ..l.:.:.:.:.l.:.:.: / │ │ '', /
中将もビックリ
それがセンター国語クオリティ
痛
256 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:19:45 ID:FdbJ7uvKO
AA春場所じゃねーぞ...
(#゚Д゚)ゴルア!!!
257 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:23:19 ID:zZONXW1e0
ヽ:r‐'、 __
〉‐r '´ `丶
/:::ヽ ヽ
. ,':::::::::::ヽ. '、
. l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_. ,、=,
l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
l ヽ::::::::l ''`¨¨´ ヽ |
ヽ ヽ::::::! ,ィ _. ', .l
ヽ_λ:i. ' `'゙`'‐'i゙ ,'
l ヽ`'. ,∠.ニフ /
l ` 、 、 い.... ,' / マツケンサンバ〜♪
,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
,.イ \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
. / .', \ 丶、 l. ', ヽ'.-、
,. -.'´ \ \ \ ! .l ', `‐ 、
.'´ \ \. \| | i 、 ヽ
、 \ \ ! | l ', ',
ヽ \ \ | | ', ', . _
.::. __ _ \ `| │ ', ', /.ノ.'7 _
ヽ .: / }´ l ,., \. │ | ',.l l / /' .〃 /
', ;. ,r''i′/ / ./ . \ │ |. ',| | l l! .〃./,r.ァ
' , ..: l l! l! .l l \. | │ │l,' /`i ′'´./
! l.:.::::.. l l! ' ' l /~l \l │ ', l l / i
l l.:.:.::.:l.: ,.V 、.! | | ',l l ` │
.l .l:.:.:.:.:l:.:.´ ´ ' ./ | |. !ヽ !
.l ..l.:.:.:.:.l.:.:.: / │ │ '',
258 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:24:43 ID:zCV/bokdO
中将は良いな…川の水飲んだ位で楽に逝けて。
とか思うけど、気を取り直してどうするか、正しいのかどうかを議論しよう…
259 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:27:13 ID:1+bfTA5A0
>>258 でもさ、今までこれだけ議論した中で、Dの根拠は得られなかったわけだから
AもDも正解にするのは確定じゃない?
260 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:27:47 ID:bRMyDn5Y0
,、‐'''''''''ヽ、
/:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiii、__ゞ:::::::::::`ヽ,
ヽ::`/: :::..: iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
. /;,..-;;;;;;;;;,,,,, : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
/: /: : "" ""::::..... ;;/´: `ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
. !: : : .,,ぇzv、..,::;: :::: '^W;;a=z_: : : : : : :.!
|: : : :.`'':::.:;;'`::.; .:.:: -z-a:、,, : ::<iiii|
|: : ::. ..:::::.. `.':::':::''^ ´ : : : :.|
|:::..... .;'' '::::::;;i;.. ..:;; : : :i
/:.ト;;;;;;;;.......'ヾ ::.::;iii;;ノ: :.. ..;;,.イ: : :.i
 ̄|: ::';;;`':::;' ,,、`,,' '::::;;,,,,;;;::'''::::<iii/
. /!.: ::. ヽ.'',,,,::;;;v;;;;;:.... '''' :-─/─
ヽ :. .... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''"".. ,,:ヽ/
\;::: ヾ';;;;;;;;;;;::''' ...::'':: ,,::::::/\
`''‐、、__  ̄ ̄ __,,,,、-‐"
. //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\
. / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \
天気の問題で引っかかり、日本史と生物を選択
数UBでこけて、国語は妹と馬に引っかかる
助けてください、助けてください!!
261 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:28:54 ID:zCV/bokdO
>>259 そうだな…これだけ議論したんだもんな。
あとはポーちゃんの手紙だな…。
262 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:29:14 ID:E5VDEOPn0
河合の古典講師の過半数が5と解答したらしいから
2でも5でも正解なんじゃないか?
264 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:30:00 ID:zCV/bokdO
265 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:30:32 ID:ODToQa2q0
266 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:30:36 ID:O1bN+U5tO
>>259 同意。別に議論するなってこっちゃないけど。
議論とセンターに2を認めさせる作業同時進行でいいと思う。
267 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:32:38 ID:kH+TD2JM0
>>264 オレ間違えたけどやっぱ「自分を頼りにして欲しかった」ってのが違うんだろう
270 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:35:52 ID:zCV/bokdO
>>267 それは分かる。でも1が正しい理由が分からない。前半部が違うだろう、って気がする。
271 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:36:03 ID:O1bN+U5tO
電話のタイムリミットあと25分だよ〜
>>270 「満ち足りているだろう」と「思っていた」とは記述されてないし
仮に思っていたら線部のような表現は出てこない、と思ふ。
273 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:44:43 ID:YYXtmJfyO
ポーちゃんの問題は一番適当なのはと訊かれたら、あの正解しか選べない。
274 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:45:48 ID:O1bN+U5tO
ここ、馬スレ
275 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:47:29 ID:ODToQa2q0
276 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:48:22 ID:ODToQa2q0
277 :
大学への名無しさん:05/01/18 16:50:18 ID:nhHynFb20
面白いと思ってやってるんだろうけど
寒すぎ
激しく同意
同じく。
俺漏れも
282 :
大学への名無しさん:05/01/18 17:11:12 ID:6XQwm+Vq0
284 :
大学への名無しさん:05/01/18 17:17:33 ID:iUD1GNFz0
で、いつ答えるの?
今は漏洩疑惑問題で大変だから、うやむやになりそうだ・・・
286 :
大学への名無しさん:05/01/18 17:22:03 ID:jP2mnnzZ0
とりあえず、天下の文部科学省に
・曖昧な箇所についての解説を要求
・漏洩問題に関するセンター側の対応は納得できないから文部科学省かセンター側がきちんと説明しる
という旨の意見メール出したぞ
287 :
大学への名無しさん:05/01/18 17:25:23 ID:UTWZCEQ10
,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!. !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ! , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN ` .: ノ /:!レ/′
:、l:|ハ 、____ /::i/'′
小| ヽ `''ー‐`'' /|/l
:.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ ヽ、 , '´ ┌───────┤ || || ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_ iT"´ | ー──────‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_ ``''‐N、 | Dを選んだ奴の7点 .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ |
`ヽ、 i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、 `ヽ、 | | 中将たん : |
、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ |
\ \ ヽ.|ヽ | 馬 : |
ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐ |
AAをうまく改造できない奴は貼るな。
AA改造するなら
専用ブラウザ使えよなw
説得力ある解釈してる人オツ。とくにどっかの大学の人オツ。
俺、とりあえずこれで納得することにした。
[2]を誤りとする説明
本文「心ざし」という心情 ≠ [2]「扱い続けてきた」という行動。
これはなるほどと思った。
[5]を正しいとする説明
「としごろの」=「長年(忘れてたって事実も含めて)不孝をした」
「心ざし」 =「わびたい」という心情
本文「としごろの」=「思い続けてきた」とする根拠は存在しない。
「長年(不孝をわびたいと)思い続けてきた」じゃなくて、
「(長年の不孝を)わびたいと(ここ何日か)思い続けてきた」
と読む。我ながら苦しいと思うし、何回繰り返しても[2]を選びそうだが。
心の片隅で河合塾を応援しつつ、2次の勉強に励む。でもその前にスクランとブリーチ見る。
>>290 センターってそういう細かい言葉の意味よりかは文脈とかの方が重要だと思うが。
直前で来世では母とずっといっしょにいたいみたいなこと言ってるんだし、それに続いてのとしごろのこころざしだから普通にDだよ。馬が泣く理由としてはDでもいいわけだしさ。
漏れは代ゼミの太郎の解説(ムービー配信)で納得しますた。
てゆか、あの人見てたら納得せざるをえなかった、みたいな
293 :
大学への名無しさん:05/01/18 17:54:01 ID:VulP3IIq0
>>291 ∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ● ご主人の母親に対する思いなんて僕には関係ないです
彡 ( l よって正解はA
彡 ヽ |
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
2選んだ人=河合が質問状だしてる→これに乗っかって7点(゚д゚)ウマー
はっきりいって5選んだ身分としてはこれが納得いかん
お前ら間違いておいてなんだその態度のでかさは
295 :
大学への名無しさん:05/01/18 18:01:20 ID:8v6JVWgt0
どっちに転がってもいいから早くはっきりさせてほしい
発表するのが遅すぎなんだよセンター
2派の俺としては
どうなるか気になってる状態が続くよりは
5だけが正解だと断言されたほうがいい
296 :
大学への名無しさん:05/01/18 18:05:13 ID:6XQwm+Vq0
「今は漏洩疑惑払拭に手いっぱいです。今後、お代官様には問題の傾向などを内密にお知らせいたしますので、ここは何とぞご容赦を・・・」
「ふむ。そこまで言われては仕方がない。よし、公式質問は取り消そうではないか。・・・ふふふ、越後屋、お主も悪よのぉ」
「いえいえ、お代官様こそ」
てな感じに話がまとまってたらどうするよオマイら。
TVや新聞のニュースは、センター漏洩疑惑をどんどん放送して、センターが大変なことになってるし。
もう馬どころじゃない。この問題はうやむやになりそうだな。
297 :
大学への名無しさん:05/01/18 18:11:09 ID:rJDH66gG0
進学校の俺としては明日学校にセンターの点数報告しなきゃいけないから
早く答え確定してくれないと困る。
問4が不正解なら144で正解なら151なんだが・・・
298 :
大学への名無しさん:05/01/18 18:12:09 ID:aaEib6eu0
つーか取敢えずどっちに転ぶにしても漏洩の影に隠して
あいまいなまま終わらせるのだけはやめて欲しい。
まあ正式な手順で河合が文書送ってるからそれは無いと思うが…
それにしても遅すぎる。
例え5を選んだ奴であってもこういうところは
きっちりしてもらわないと今年はたまたま取れたから良いものの
自分がもう一年受験する事になったとき不安だろ?
299 :
大学への名無しさん:05/01/18 18:16:19 ID:6XQwm+Vq0
>>297 進学校のセンター国語の得点イメージは、
180以上 170台 160台 140台 130台 120以下
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;::::::::::
(/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
普通の150点台の壁
300 :
大学への名無しさん:05/01/18 18:18:56 ID:rJDH66gG0
東大理T前期A判定のやつが国語で104点とったりしてますが何か。
301 :
290:05/01/18 18:35:51 ID:OG988ai30
>>291 >センターってそういう細かい言葉の意味よりかは文脈とかの方が重要だと思うが。
文脈で[5]の「思い続けていた」が不適だと思ったから、[5]を消したのだ。
そんでもってなんとか納得できんものか、と。
>>292 >代ゼミ太郎の解説
どんなんか教えてください。
302 :
大学への名無しさん:05/01/18 18:47:29 ID:YR42gDYn0
河合講師は頭が悪いな。そんなん質問せんでわからんか?
>>296さすがに馬と漏洩じゃ問題のレベルが違うだろ
馬は今のところ河合がいちゃもんつけてるだけだし。
他の予備校、例えば代ゼミじゃ解答の根拠も難しいしながらもきちんとつけてる
304 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:01:27 ID:XB+baZRGO
真実はこの文章の著者本人しかわからないはずだ。
ここで現代人がAだDだと争っても決着がつかない。 そこで私の出番なんです。
実は私、その著者の近所に住んでいます。明日その方に聞きにいきます。
まあおそらく、その人はAと答えるでしょう。
なぜならその人、カなりの馬好きで、毎朝馬に乗ってジョギングしているんです。
しかもその人、趣味で鷹も飼っています。あら大変、いま家の外を鷹が通過していったよ。
というわけでAです。大学入試センターの方、あなたが正解にしたDは全くnon sense .com/
俺は2にしたが5でもいいかなと思い始めた
まぁそんなことはどうでもよくて、だ
今注目してるのは「大学入試センター」がどんな対応をするのかってこと
来年以降にもっとややこしい問題がでたときのために前例が欲しいな、と
そういう意味では普通に河合GJ
306 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:16:21 ID:rv6+7+1N0
2か5かよりも、予備校に直に文句付けられるような問題をセンターが作ったって事が問題では……?
>>299 大体そんな感じだ…。ほんと、あの問題さえなければ何も思い残すことはない…。
2次に集中しろって言う人は、最難関大を目指している人の気持ちが全然わかってない人だろ。
医学部後期だったらセンターの点と面接のところが多いんだし。
まぁ確かにあの時Aで即刻FAしてしまったけど、あとでみればDもあってる。でも誰に聞いても2を切る明確な根拠をもっていた人はいなかった。
大学入試センターは別解2をはやく追加してくれや。
308 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:18:45 ID:kH+TD2JM0
>>297 河合が「センターが正解を変更、増やす可能性は極めて低いと思われる」とか言ってたな。もう諦めたら?
309 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:19:45 ID:HPHHASXB0
全員正解になったらやってらんない
後から、正答を増やしたことはある。
まぁマターリ回答を待とう。
311 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:24:13 ID:YR42gDYn0
ともあれ、Aは、本文と矛盾するから完璧にだめ。
問題は、Dを選ばせることが、
一般の受験生には難しすぎるのではないかということだけだろう。
312 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:24:25 ID:WDxUppTyO
このスレ見てると哀れで面白いなw
313 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:25:28 ID:ZnsVSMB50
>>301 携帯なの?PCなら見れるし。
内容は、
「2…も一見正しいんですがね、5のほうが適切なんですよね」
みたいな感じ。(いつもより太郎のテンション低い気がするのはおれだけ?)
妥当性。
てか現代文なら過去問でもこういうのあったと思うし。これはセンターの弊害だと思ってあきらめたよw
おれは、最初ふたつ選べだと思った。
んで2と5の場所が逆だったら答えも変わってたと思う。
人間って最初に触れたほうを信じたくなるっしょ?(安心したいとかめんどくさいとか時間もったいないとか)
314 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:25:56 ID:XLuqbU6G0
2派は終わったなw
315 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:26:09 ID:UB0R+vqN0
受験生
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
はっきり答えてくれなきゃヤダー!!
大学入試センター
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < このまま黙り込んで風化を狙うぞ!
`ヽ_つ ⊂ノ
韓国
∩ _, ,_
⊂⌒<丶 ゚∀゚>< イルボンの試験問題多くてプルコギ
`ヽ_つ ⊂ノ ウリナラの自尊心高まりますね 、ホルホルホル!
IDの最後の0が半角ならPC全角なら携帯らしいよ
317 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:27:18 ID:rxj6doYS0
認める認めないはいつ分かるの?
当然だけどお前らメール、電話はそれぞれ二回づつ以上だぞ
318 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:37:51 ID:N1HS47Cn0
つまり、問題製作者は馬
の骨
320 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:44:06 ID:UB0R+vqN0
テンパった問題出した奴が悪い
以上
てか国語の問題製作者の顔が見てみたいよ
321 :
大学への名無しさん:05/01/18 19:54:48 ID:6XQwm+Vq0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l 結構、面長。
彡 ヽ |
彡 ヽ l
` ( o o)
IDにUMAが出たらA正解。
でろ!!
323 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:01:11 ID:kH+TD2JM0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ |
彡 ヽ l
` г ( o o)
丶J /J しっこくしっこく
( ミ < ミ
丶 丶 丶
(__)_)
センター試験の役割
◎ 難問奇問を排除した、良質な問題の確保
昭和53年度以前は、高等学校教育の程度や範囲を超えた難問奇問の出題が少なくありませんでしたが、
共通第1次学力試験や大学入試センター試験の導入により、
難問奇問を排除した良質な問題が確保されるようになり、現在、高等学校等の関係者からも高い評価を受けています。
ラストの「現在」は「過去」になるわけだ。
327 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:05:37 ID:u7/+mkRa0
あのなぁ、河合が抗議文だしたから便乗とかいってる奴いたけど、
正直9割近くいったし、8分の1近くに圧縮だから7点なんてどうでもいいんだよ
それと、「としごろのこころざし」ってあるだろ。
なんで、「こころざし」はわびたい気持ち、と言いながら「としごろ」が思い続けたの解釈にならん、と言えちゃうわけ?
何だか考察に飛躍があるんだよなぁ
英語も倫理も納得いかないところを理解したが、この馬だけは納得できんわ
とりあえずちゃんとした解説だけでもしてほしいな
>正直9割近くいったし、8分の1近くに圧縮だから7点なんてどうでもいいんだよ
余計だったな。
これがなきゃ、カッコイイんだが。
ィ`'′ ヽ 馬君…… 馬君……
〃/ノノ八レレ、. |
ル三''′`三ヽ. | 馬君に託すっ……!
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、
. | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__虫のいい話なんだが
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | |
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この手紙……
/ l |.l-―|、___/-―┤
| ̄ ̄|.| | | ヽ. / | |
/.| | l. | | Y。 | |
\/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 俺に代わって都に届けてくれないか………
/、 丁` /ヽ「| |
. / へ、./ | l. 中将 .|
/ |/ | |. .|
. ! / |_|. |==
`ー' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ずれてるから援護
ID:u7/+mkRa0
↑ ↑ .↑
ID:u7/+mkRa0
↑ ↑ ↑
こうしたかったのか
だからさ自分が納得できないからって正解増やせってのがおかしいんだよ
俺はどっちかっていうと古文の第一問のウの方が微妙な問題だと思うけどね
ありがとう、皆優しいな、馬みたいだ
337 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:14:32 ID:BYKTRlBp0
問題作った人は今、どんな心境なんだろうね。
これで、2も正解とかになっちゃたりしたら・・・。
氏名が公開されたときに・・。
338 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:15:38 ID:t32N4qnbO
センターは馬、駿台は鹿。まったく“馬鹿”ですな。
339 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:19:05 ID:NviyZnlq0
馬が泣く 英語ハズして 俺も泣く
歌丸です
>>335 確かにあれも意味不明だったが
それ以上に問題がおかしいだろ。
今の論点は正答として妥当でない二つの選択肢があり
その片方だけが正答とされている現状についてどういう見解なのか公表されていないのが問題じゃん
納得できないから正解を増やせってのはちょっと言いがかりじゃねえの?
341 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:24:23 ID:YYXtmJfyO
342 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:30:16 ID:YR42gDYn0
Dは妥当。
論拠を問うている。
>>340ただ妥当でないとしているのが河合だけだからね・・・。
345 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:33:17 ID:YR42gDYn0
河合講師流解法になじまないんだろう。
346 :
大学への名無しさん :05/01/18 20:38:38 ID:gXfXpMf70
俺は普通にAにしちゃったけど、まあいっかって感じ。
センターの対応には腹が立つけどね。。
結局措置なし?
348 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:50:54 ID:DCOYtfS80
加点しろとはいわんから(出来ればして欲しいけど)、明確な根拠を本文中に示せ
>大学入試センター
349 :
大学への名無しさん:05/01/18 20:52:55 ID:YYXtmJfyO
2と5を正解にしたら9割近くの人が正解なんだろな
350 :
大学への名無しさん:05/01/18 21:29:54 ID:O1bN+U5tO
さすがに明日中には発表するよな、センター
351 :
大学への名無しさん:05/01/18 21:38:55 ID:YYXtmJfyO
正解増やしたら、リサーチ結果にズレが生じるなぁ
ボーダーも数点上がるのでは
352 :
大学への名無しさん:05/01/18 21:43:10 ID:O1bN+U5tO
だからこそ素早い対応してもらいたかった………ってそこまで早くはさすがに無理かw
報ステよ馬もやれ
354 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:23:51 ID:5jOR2xsa0
センター試験でまたもミス!みたいなかんじで
ウマも取り上げてくれ
355 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:24:40 ID:O1bN+U5tO
確信した。いまやかなりのマスコミが大学受験板に注目してる。
マスコミのみなさん。このスレの内容にもご注目くださいな。
結構な重要度ですよ。
タイトルがいけないのかもな・・・
スレタイだけ見るとふざけた内容のスレとしか思えんw
357 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:27:44 ID:O1bN+U5tO
国T事件、漏洩、馬
この中で一番現実的に影響あんのって実は馬だよね。なのに報道されない…
このスレタイじゃ初めて2chに来た人間が見ようとは思わないわな
359 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:29:28 ID:Lx/C9sqp0
2も正解にしろ
「問題漏洩!」「信じられないミスが」
とかのほうが、「別解認められるか」よりセンセーショナルだからかな。
ま、報道されんでも結論はそろそろ出るとは思うが。
はよしてくれ。
361 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:30:34 ID:5jOR2xsa0
>>356 確かに。
次のスレタイには"出題ミス"とか入れた方が良いかも
>>356 それじゃあ
新しくスレ立てるかねぇ…
うーん
363 :
古館一浪:05/01/18 22:31:59 ID:HnaFho9s0
筑紫徹夜には気をつけろ。
364 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:33:13 ID:kH+TD2JM0
え?まさかまだ「Aも正解になるかも」とか夢見てるヤツいるわけ?
正解にならなくていいから問題作成者晒してくれればいいよ
悪問なのは間違いないし
出題ミスとしてるのは河合だけ。他の予備校はすべてただの難問扱い。
現実を見よう。まだ受験は終わっちゃいない。
367 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:36:06 ID:2ipJ5IBQ0
age続けましょう。
マスコミさんが食いついてくれるように
368 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:36:31 ID:a22ZqWhv0
▼▼【マスコミの】センター古文馬事件スレT【皆さん注目】▼▼
すまん自分たてられない・・・どなたかたのむ
国語I・IIの古文問4に関するアンケート
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【2と5で迷った末に2】
【2と5で迷った末に5】
【ほぼ迷わず2】
【ほぼ迷わず5】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。(最終的に2/5を選んだ決め手、2/5を切った根拠など)
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
【2及び5を正解とする】
【5のみを正解とする】
【2のみを正解とする】
【没問とし全員に加点する】
370 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:38:01 ID:ls5eoTaB0
俺まだ期待してんだけどwww
371 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:38:03 ID:O1bN+U5tO
マスコミ向け新スレでも立てるか?テンプレも作って。
俺は無理だけど
373 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:40:36 ID:2ipJ5IBQ0
たてられないorz
374 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:41:49 ID:5jOR2xsa0
タイトルに"出題ミス"の記載きぼん
おまいら、まだ半分もスレが埋まってないのに・・・
376 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:41:57 ID:O1bN+U5tO
で、そっちの新スレは議論なしで徹底的にマスコミへのアピールでどう?
377 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:42:47 ID:Q78zKQo00
じゃあ新スレじゃなく別スレってことだな
スレ立てる奴は宣言してからにしたほうがいいぞ
何個も立つと迷惑だからね
サブジェクト長すぎだな
出題ミスは入れるとして、馬はいらんかな
国語I・II古文出題ミスについて とかかな
380 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:44:12 ID:rxj6doYS0
関係ないけどセンターの点数って学校に通知されるんですか
381 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:44:23 ID:9mnDpClgO
センター側まだ発表してないの?
スレタイは【超悪問】センター古文問4スレ【疑問書提出】
ぐらいでいいんじゃないか?
383 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:46:23 ID:a22ZqWhv0
■■■【マスコミ】センター国語T・U古文出題ミス【注目】■■■
最大何字やっけ?
384 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:46:48 ID:O1bN+U5tO
「ミス」ってのは欠かせないでしょ
>>369 これはおもしろそう。
A1 2と5で迷った末に2
A2 5のとしごろと中将がわびたいってところで切った。
2も馬に話しかけてたし、涙流してたし2でもいいかなと。。
A3 2及び5を正解とする
これは必死と思われようが願うね。とにかく7点は大きいからね。
とにかく正解が5だけでもいいけど、早急に報道してくれ。
何事もなかったようにされるのは勘弁。
386 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:48:16 ID:Wuu76utD0
大学入試センターさんへ
「誠意って何かね?」
387 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:48:35 ID:BYKTRlBp0
リサーチでたぶん判定が変わる、点上がったら・・
マスコミの人は報道してね。
388 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:48:53 ID:a22ZqWhv0
age必須にしてなるべく多くの人の目に触れるようにしましょう
>>369のアンケは新スレでやったほうがいいのか?ここでやるのか?
389 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:48:58 ID:O1bN+U5tO
【マスコミ】センター国語T・U古文出題ミス【注目】
これに一票
【出題ミス!】国語I・II古文第4問【馬】
でどうでしょう??
馬スレだってすぐわかるし。
>>386 利権しか考えてないお役所仕事に誠意とか求められても……
T・UはMacで化けるからI・IIと書いたほうがいいかと
【許すまじ】センター古文出題ミス【馬の目に涙】
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【ほぼ迷わず2】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。(最終的に2/5を選んだ決め手、2/5を切った根拠など)
時間なくて1から順に見ていった時に2でおかしい所がないだろうと判断したからその後の選択肢読まなかった。
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
【2及び5を正解とする】 だと嬉しい
【出題ミス】センター古文第4問スレ【馬】
I・IIはいらなくね?
文字数削らないと。
あと第四問ってのもPart〜の意味で使ってるスレもあるから第四問スレとした方が
いや自分の案擁護したい訳じゃないぞ?
396 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:51:23 ID:O1bN+U5tO
【】に出題ミスって入るほうが目につくような気がしてきた
【問題漏洩】今度は問題ミスかよ in古文【試験時間ミス】
マスコミの目を引くということでこれ立候補('A`)ノ
398 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:52:51 ID:9LTKj5mq0
ちょっと待てよ。まだミスかはわからんだろ。
「大手予備校が質問状」くらいでいいのでは?
問1 大学入試センターにおける、次の語句の意味として最も適当なものを選べ。
「誠意をもった対応」
1、陳謝だけして何事も無かったかのように済ますこと
2、問題作成者を公表、処分を決定すること
3、古文の問4において5とともに2も正解と認めること
>>397 それだと馬スレとわからんしなぁ
つーか今思ったんだが現状だと問題ミスじゃなく悪問、程度じゃないか?
大げさに言った方がいいのはわかるけどさ
402 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:54:21 ID:a22ZqWhv0
【マスコミ】国語I・II古文出題ミス【必見】ウマー
テンプレに
・概要
・点数変更により何が変わるか(データリサーチ等)
・河合塾は動いたで→結果待ち
ほかなんかあるかー
【出題ミス?】センター古文第4問スレ【河合塾が指摘】
とか。
404 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:54:36 ID:bcJ8tDQO0
何度も繰り返し書かれているようだが、この問題の正解は、始めにDありきなのです。
スレタイにもなっている、馬が涙を流した理由は、
死に面して母(親)を思う主人の「孝」の心に胸を打たれたから。
この一点のみでありこれは、A派の人たちが主張する「主観に過ぎない」はあてはまらない。
古典文学の精神世界の「常識」なのである。
そしてAの馬の主人が馬を「仲間」として扱う。これが誤りであるのも古典の精神世界の常識である。
これらの答え方では明快ではないと感じる人は多いだろうが、これ以上明快な説明は、よほどの学者でもない限り難しい。
主君への思い「忠」 > 親・師への思い「孝」 > 子・畜生への思い「慈」
この順位は決まっている。DをさしおいてAが正解になることはありえないし、文学的にみると、Aは正解にできない。
学習指導要領にも、日本の古典文学に関しては、文章・語句・文法などの語学的な指導のみに終わらず、古典の歴史や精神世界を理解させることは明記されている。受験的な知識だけ指導すればいいよとは決して書かれていないのである。
しかし古典の歴史・精神について、多くの高校や予備校で指導する機会は以前に比べ遥かに減ったのだろう。
当然受験生はそんな昔の日本人の精神構造は学んでいないから、論理的思考にのみ判断しAを選んでしまった学生が多かった。
事情はわかるけどこれは仕方のないことなのだろう。
405 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:54:48 ID:ls5eoTaB0
【出題ミス?】センター古文第4問スレ【マスコミ注目】
いかが?
【センター】何この馬、ふざけてるの?【古文】
馬、いわゆるホース
408 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:56:28 ID:a22ZqWhv0
思うに、『馬』『センター古文』のキイワードと共にマスコミ注目みたいな言葉がいいかと
409 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:56:55 ID:ARPFLLLE0
おめーらいつまでスレタイ議論してんだよ
>>406 壁|ω・`)
壁|(`A')<馬に悪気は無いよ!
壁|ミ
411 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:58:09 ID:ls5eoTaB0
馬はなくていいんじゃない?背に腹はかえられん
まぁ当たったからどうでもいいや
413 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:58:30 ID:O1bN+U5tO
>>403 それだ!一番すっきり多くの情報が入ってていい
もう2派は論破されてるじゃん・・・河合を信じちゃった人同情するよ。
河合は去年も公開質問状送ってるしね。変に噛み付く予備校なのかもね
【出題ミス?】センター古文問4・馬【対応求む】
416 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:59:40 ID:ls5eoTaB0
417 :
大学への名無しさん:05/01/18 22:59:55 ID:Q78zKQo00
いつ論破されたんだよw
むしろ反論早くしろよw
418 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:00:39 ID:ls5eoTaB0
立ちましたね
【出題ミス?】センター古文第4問スレ【7点で決まる人生もある】
420 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:01:43 ID:a22ZqWhv0
【マスコミ】センター古文ミス疑惑1【必見】
421 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:02:01 ID:IrDjrBhw0
これから大手マスコミにメール送ろうと思うんだが、
河合の質問状のリンク以外に何書けばいいかね??長文はめんどいから勘弁
422 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:02:51 ID:YR42gDYn0
論理的にも、Aには致命的なキズがあるのだが・・
423 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:03:10 ID:ls5eoTaB0
424 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:03:38 ID:ARPFLLLE0
うべべべべべべ
いつ論破されたか?もうとっくに専門版で
されてるじゃん。無視してるだけ。
まぁとりあえず
>>404に対する反論お願いしますね
>>425 反論するとしたらこうだ。
都を出てずっと連れ添った馬よりずっと忘れてたけど突然夢に見た母親の方を重んじる。なるほど。
昔の人間はそうだったのか。
では2は不正解。そうですか。
で、それはそうと5は致命的なキズがあるので解答として正しくない。
解答中に正答が無い。
故に悪問、もしくは出題ミスである。
これでいいか?
>>426 >都を出てずっと連れ添った馬よりずっと忘れてたけど突然夢に見た母親の方を重んじる。なるほど。
>昔の人間はそうだったのか。
現代の人間もそうだと思う漏れは人格破綻者?
429 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:13:43 ID:ARPFLLLE0
>>428 テレビで放送されることに意義があるのだ
面白そうなんでアンケート書いてみる。
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【2と5で迷った末に5】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。
古文難しいことは分からんので、読んで分かったのが中将が
母に会いたがってるっつーことだけだった。で、選択肢見て馬と
迷ったが、そうだったら鷹があまりに可哀想なので5にした。
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
【5のみを正解とする】
ざっと読んで馬への気持ちが分からなかった古文嫌いな人の意見。
431 :
404:05/01/18 23:19:34 ID:bcJ8tDQO0
>>426 俺にとっては、Aの「キズ」は致命傷
Dの「キズ」は軽傷
よってDがベター、「最も適当なものを選べ」という出題条件では、ぎりぎり出題ミスにはならないかなあって感じだが。
Aが正解にされる可能性、または2,3点の部分点がつけられる可能性は全くなくはない。
しかしもしそうなったら、m高校の古典教育の根幹が覆される。文部科学省が、高校生に対して受験知識のみを教育すればよいようになった日として、俺はその日を一生忘れないだろう。
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【迷わず2】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。
「としごろ」「こころざし」の覚えた意味と訳が見事にマッチしたから
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
【もう5でいいよ。死ね】
433 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:23:00 ID:ls5eoTaB0
国語I・IIの古文問4に関するアンケート
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【2と5で迷った末に2】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。(最終的に2を選んだ決め手、5を切った根拠など)
やっぱり「としごろ」かな
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
【2及び5を正解とする】
434 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:23:32 ID:9mnDpClgO
492/600じゃ立教法国際法うからないかな?
馬の問題あってればー。。
435 :
:05/01/18 23:27:32 ID:Fljh80wD0
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【ほぼ迷わず5】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。(最終的に2/5を選んだ決め手、2/5を切った根拠など)
本文をザっと読み飛ばして「母へ弔いをしたいが死にそう」の文脈をつかむ!
∴ 1、2、3、4即消し
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
○×勉強今将に滅びんとす!
>>4265の致命的な傷についての説明ないよ。あと選択肢に完璧なものが
ないときは傷の少ないのを選ぶ。これは基本中の基本。ゆえに5。
みっともないスレまでたてることほどの話ではない。
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【2と5で迷った末に2】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。(最終的に2/5を選んだ決め手、2/5を切った根拠など)
二択まで絞って、一分半ぐらい悩んだがそれ以上時間かけて考証してらんなかったので
幸福な生活を→「としごろの」「わびたいと思い続けてきたこと」 がおかしいとして2を選んだ。
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
【没問とし全員に加点する】
正解無しなんだからこれだろ。もうほんと問題書いた奴は首吊って死んでいいよ。
受験生の7点と問題作った奴の命じゃ後者のがあきらかに軽いからさ。
Q1.迷わず2。
Q2.「思い続け」の記述がないこと。試験中馬に感情移入していたこと(多分泣いてたせい)。
Q3.両方正解。没問でもよし。河合の言い分に説得力がある。
ちなみに俺はどっちにしろ余裕で受かるから必死になって言ってるわけじゃないよ。
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【2と5で迷った末に5】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。(最終的に2/5を選んだ決め手、2/5を切った根拠など)
本文に入れて考えた末、母親に対する気持ちの方が自然と考えたから
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
【5のみを正解とする】
つうか、5選んだ奴なら2は正解になって欲しくないだろ。ライバル増えていい事無し。
>>436 傷の少ない方とはまたまたご冗談を……
πが正解だってのに3.14と3.1415で後者を選べなんてそんな無茶な。俺の例えの方が無茶な気がするが。
あと俺の意見がスレの総意みたいに言われても困るYO
いや確かに670しか無かったからかなり今必死なんだけどさ……
こんな所で7点抗議してるヒマがあったら二次のために勉強しろって言われたら返しようもないし'`,、('∀`)'`,、
441 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:40:27 ID:kLw/u7FH0
なんか必死だね。
2を否定してる人が河合塾の講師より凄いとは思えないけど。
予備校の講師が論理だけの解法?通用しない?授業受けた事あるの?
2ちゃんの専門板で解決済み?2ちゃんで解決しようとしてる辺り、
ニート予備軍だな…
解答がどっちとか、騒いだって無駄だろ。
成り行きに任せるしかないよ。
俺達のすべきことは無駄に対立する事ではなく、
大学入試センターがどれだけ誠実な対応をするのか、
を見る事じゃないか?不祥事が生じてるのに
うやむやにするようだったら。あまりに反応が遅ければ。
信用失うし今後のためにきちんと抗議すべき。
解答云々ではない。受験生に対する誠実な態度を示して欲しい。
それも適当ないちゃもんではなく、正式な手順を踏んで
河合は文書を提出しているのだから。
442 :
:05/01/18 23:41:04 ID:Fljh80wD0
>>440 πの値としてもっとも適当なもの(一番近いもの)を選ぶとしたら3,1415を選ばないか?
443 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:43:54 ID:XLuqbU6G0
>>441 >2を否定してる人が河合塾の講師より凄いとは思えないけど。
それ言っちまったら、河合塾の講師が、5を正解にしてる問題作成者より
凄いとは思えませんが?w
Q1.5と2とぎりぎりまで激しく迷って2
Q2.「としごろ」と、「幸せに暮らしていて、母親が夢で恨んでくるくらい忘れてたこと。
それと古文では「お前に心があるなら恩返しを・・・」というのをよくみた。古今著聞集を前日に読んだからかもしれない。
Q3.点数くれるならほしいけど、くれなくても2を選んだ人の言い分を駿台の先生も認めてほしいと思う。
445 :
大学への名無しさん:05/01/18 23:44:57 ID:ARPFLLLE0
>>440いや選択肢問題ってそういうもんでしょ。マジでいってるわけないよな?
>>441別に河合を低く見てるわけじゃなくて他の予備校が違う意見だしてるから
慎重なってるだけ。成り行きに任せるしかないってのは賛成。でもそれは
どっちかっていうと糞スレ立ててる2擁護派にいうべきじゃないか?
A1.消去法で2のみ残る
A2.本文に「思い続け」の記述がない。
A3.両方正解。
Q.4なんで必死なんですか?
A4.とれるものはとりたいから。国語悪かったし。二次の勉強もしてるのでご心配なく。
448 :
古典満点:05/01/19 00:06:08 ID:lsaFn2Un0
「としごろ」とは「長年の」という意味。
Aならば、「都を出たときから〜」というので、「数日間」であり「数年間」ではない
これより、Aはなくなる。
あとは本文の内容把握、読解が出来ていれば、すんなりDにたどり着く。
449 :
大学への名無しさん:05/01/19 00:09:15 ID:TK6PDS0N0
よくわかったよ。
君達は、国語という教科を、数学や科学、外国語と同じ勉強方で勉強していたのだ。
残念ながら国語に限って言えば、一番ましなものを選ぶというのは、常套手段なのだよ。
Aを選んでしまった人の気持ちは痛いほどわかるが、たまたまDを選んで正解になった人が、「よく読んだらこれは悪問だから無効にしろ」と主張するだろうか。
みなさんは7点が惜しくて騒いでるだけなのです。これによって大学落ちる人もいる。
でも今回は「難問」であって「悪問」ではない。
河合塾の先生も、Dで正解、Aは論外っていうのはわかってるんだけど、みんなのために頑張っているんだろう。
その気持ちには感謝して、次の入試に臨め、私大で似たような感じの問題が出たときは、
古文では 天皇・貴族>武士>平民 人間>動物 男>女 親>子
これら価値観が常識である事を忘れるな。
[2]の選択肢について
2 「としごろの」の訳に関して、「都を出たときから」とある表現は、最もこの語彙に近い。
この程度の悪問で正解の変更とかありえないから。
99年本試小説のラストとか知らないのか?
452 :
大学への名無しさん:05/01/19 00:14:39 ID:Xq1CUEmC0
おれ前スレの1なんだけどさ
ネタスレのつもりでたてたんだけど結構まじめなスレになってるな
試験から二日たっても明確な結論の出ない問題を出したアホが悪いわけで。
賢い受験生は馬のことなんか忘れて2次に向けて新しい単語の一つでも覚えようとしているよ
456 :
古典満点:05/01/19 00:18:31 ID:3A9axsRB0
「としごろ」の意味すらしらずに討論することがばからしい
458 :
大学への名無しさん:05/01/19 00:22:38 ID:KYzV2PMxO
その通り!ここで議論してる受験生たちの方がよっぽどマシな問題作れるはず。こんな問題出して自分等の低脳さ晒すなんて、度胸ある方たちなんですね
都を出たのは6年前だよね
460 :
大学への名無しさん:05/01/19 00:26:58 ID:AYLn3dsmO
予備校も首傾げて、スレでこんなに時間かけても一つに絞れない
問題を時間内に解かせようとしたのがビビる
461 :
大学への名無しさん:05/01/19 00:37:49 ID:a3VTtfK/0
大学入試センターのアホな作問者達へ
大学入試センターは去年も生物1Bで代ゼミ中島の説得力
のある公開質問状の抗議をこじつけで強引に誤魔化してたからな。
今年も古文強引にこじつけたいんだろうが、こんなことばかり
して正当化してると信用を失うぞ。
462 :
:05/01/19 00:39:17 ID:y3pMF1+O0
ちなみにそのアホな人々に貴方は教えを請いに行くわけですよ。
463 :
大学への名無しさん:05/01/19 00:44:39 ID:ld4PyJPX0
「馬の目に涙」
意味 多くの人を悩ませ、苦しめる事物のたとえ。
注釈 2005年度大学入試センター試験国語において出題された
問題から生まれたことば。当時、大勢の受験生を悩ませた。
出典 「日光山縁起」
464 :
大学への名無しさん:05/01/19 00:51:47 ID:TK6PDS0N0
>>461 今回ばかりは、河合塾の講師がこじつけだ。
全国の河合塾の国語講師全員がAも正解と主張するのだろうか。
だとしたらそちらの方が問題大きいぞ。
465 :
290:05/01/19 01:47:03 ID:AsqPqTlN0
>>313 >携帯なの?PCなら見れるし。
礼遅れてすみません。ただの横着です。国語で納得できないのってこの問題だけだからわざわざ見る気しなかったもので。(物理のコンパクトディスクもちょっと納得いかない)
>てか現代文なら過去問でもこういうのあったと思うし。これはセンターの弊害だと思ってあきらめたよw
同意です。軽い思い込みに支えられて選択肢が作られるのは仕方ないと思います。
「難関校志望だと7点のビハインドがキツイ」って論調の人がいますが、
難関校志望だからこそ、無駄な時間を使うべきでない、と。
高い志を無駄にしないようにお互いこれから出来ることを頑張りましょう。
>>404 >論理的思考にのみ判断しAを選んでしまった学生が多かった。
ということは、論理的に判断すればAも正しい、と言えると。
466 :
大学への名無しさん:05/01/19 01:57:56 ID:KYzV2PMxO
しかしここまで物議を醸すようなある意味異常な問題は珍しいのではないでしょうか。毎年あるものなのかな?
468 :
大学への名無しさん:05/01/19 02:01:27 ID:KYzV2PMxO
確かに…
469 :
大学への名無しさん:05/01/19 02:02:56 ID:qTTPIdQ/0
>>404>>449 馬へより親への愛情の方が強かったところでさ、
傍線部の愛情の対象は馬であっても全然おかしくなくない?
(すっごく愛している親に手紙渡すために)「長年愛してきたでしょ、お馬さん。ちょっくら行ってきておくれ」
ってさ。
「としごろの」を考えればやっぱり2だと思うけどな。
470 :
大学への名無しさん:05/01/19 02:05:44 ID:isboPKm00
出題者は日光山縁起の全文を読んでるし、受験生に対する配慮を欠いたとしか思えない。
471 :
大学への名無しさん:05/01/19 02:09:20 ID:SJi6XLYd0
::: ,.- .., :
. : ,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ', ..:::..
. ∧ : .! ,.γ⌒ヽ ; ::
< '7 ,'゙ ゙'‐-ヘ, ノ.,⌒)
レt-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- (●), 、(●)、 ;
!‐┼- ,,ノ(、_, )ヽ、,, ー┼-
!.‐十 `-=ニ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 `ニニ´ ゙メ、
',.と ゙ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,n‐ッ, ‐ ' ゙
. ` !、 ./ ゙' -∠ィ^'゙ ゙ヽ、
`.7 .,‐^- 、 ゙ヽ、 i
..::.. ノ ι、r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ゙ > .:.
` ''! ゙ヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
ヽ、 ヽ、  ̄ ,ノ :: ::
゙ ' ' ゙ ゙ ' ' ゙ : :
うおーん
472 :
大学への名無しさん:05/01/19 02:12:50 ID:TnCNe3vX0
473 :
大学への名無しさん:05/01/19 02:34:29 ID:qRLUEXWdO
で、仮にAが正解になったら、
今度は代々木や駿台が大学入試センターに抗議するんだろうか?
それとも「俺たちもAは正解だと思っていた」と言い出すんだろいか。
474 :
大学への名無しさん:05/01/19 02:58:56 ID:Tn4OEnsB0
「としごろの」つうて、俺はおまえ、
「今まで育ててきてやったんじゃねえかよ」
って意味だと思いましたよ。
475 :
大学への名無しさん:05/01/19 02:59:36 ID:e8+FovDk0
つーかよ、普通にさその後の文章では鷹に妻への気持ちを言っといて
馬に馬への気持ちを言ってるのはおかしいんじゃないか?
確かにAも正解かもしれないけど、それよりももっといい回答がDなんだし
冒頭でも母に会いたいって言うマザコンパワーで旅立ったわけだし・・・
んで俺5にしたんだけど、駄目かな?
でもこんなの、上智の問題に比べたらまだかわいい方だよ。
悪問も慣れてみるもんだねw
>>475 鷹に妻の気持ちなんて言ってたっけ?
ただ「馬は都へいった。おまえはこの文を朝日の君に差し上げろ」って言っただけじゃないの?
面白そうだから
>>369のアンケートに答えてみるテスツ。
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【2と5で迷った末に2】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。
中将が「不孝をわびたいと思い続けた」と読み取れないと思ったから。
夢だって、母が中将を思い続けてたのはわかるけど、中将→母への理由にはならないし。
むしろ夢で母親に恨み言を言われて思い出したんちゃうんかと。
今思えば2も前半が微妙だけど、↑で2にしますた。
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
出題文を全部読むと5ってのが分かるらしいけど、問題文だけじゃ紛らわしいよね。
センターは納得できる解説をはよよこしなさい。
あわよくば2の人にも点をくれたら嬉しい。
今日のヒュンダイの年明け授業で頭切り替えるか・・・。
477 :
大学への名無しさん:05/01/19 03:20:53 ID:6DRHlcDt0
高校の教科書レベルの知識であっても、
説話というもののテーマからして、「孝」の精神の大切さを説いてるということは容易に想像でき
(センター試験で出題される部分は説話というもののテーマに沿っている部分であるのが当然であるから)、
この場面で出題者が敢えて設問を作って受験者に考えさせようとしたということから考えても、
おんまさんではなくておっかさんへの想いを言っているんだろうなぁと考えるのが当然である。
説話じゃなくて縁起だろう。
479 :
大学への名無しさん:05/01/19 03:41:49 ID:uVljWqawO
480 :
大学への名無しさん:05/01/19 03:50:02 ID:qRLUEXWdO
A追加正解キタ(°∀°)―!
ってスレを今日こそ立てますよぉ
482 :
大学への名無しさん:05/01/19 04:13:21 ID:wUZmjRSi0
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【ほぼ迷わず5】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。(最終的に2/5を選んだ決め手、2/5を切った根拠など)
文脈から馬への態度は部下に対するものであって、友に対するものではないと判断。
馬自身に向けての言葉とかなかったし。母親への思いをかたっただけ。
でも「大切な仲間として扱い続けてきた」可能性はあるし、多分そうだろうけど、
本文中では判断できないので△。5はこの旅の目的であるから○。
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
【5のみを正解とする】
英語とかでよくある、○△×問題とかを解いてれば2は消せるのでは。
>>477 妻との約束をいきなり破るような奴に「孝」なんてあるのか?
>>482 さて馬に向かひて仰せけるは、
484 :
大学への名無しさん:05/01/19 05:08:07 ID:wUZmjRSi0
485 :
大学への名無しさん:05/01/19 07:05:58 ID:pJ1bpp+L0
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
2、5が残ってリード文で5。
Q2.Q1のように解答した理由は何か
都を出たときから苦しい旅路とあるがリード文には幸福な生活とあるし、旅路は・・・。
夢の話だが、潜在的な不幸をしたと言う思いがあるから夢を見たと解釈した。
全く考えてないことを夢で見ませんよ。
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
英語の天気図の一致で4の方を正解にして欲しい。
こっちもかわいそうだけど天気の方が微妙だと思う。
要は全部センターが悪い。
>>482 5を選ぶにしろ、あの会話は馬に向けてのものには違いないんだよ。
つーかまず過去ログ読め。
487 :
大学への名無しさん:05/01/19 12:34:53 ID:Y5XnjYoo0
>>469に同意。
別に馬>母と思ってるわけじゃなくて、
あの傍線部では中将→←馬という気持ちの方向なんだろうなと思った。
つーかむしろ母>馬、人間>動物だからこそ
まさか畜生に親への忠孝心が分かって泣くとはおもわなんだ
いろいろ考えすぎたかな
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
【ほぼ迷わず5】
Q2.Q1のように解答した理由は何か。
馬に対して、可愛がってやったんだから手紙を持って行けというのはおかしいかと…
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
成り行きにまかせます
要は、試験からこれだけ日にちが経っても決定的なものが出ないのに
試験の20分で、カン以外で選べっていうのが無理って事だろ
490 :
大学への名無しさん:05/01/19 13:10:36 ID:ZjqyA34+O
無理じゃないだろ。
こんなの解けないなんて受験以前に日本人かおまえら。アイウエオからやり直せ。
河合の講師を盾にするまでもなく2も5も○。どっちも100%の回答ではない。
5派の人も「思い続け」がおかしいってのには異議なし?
対応遅杉。馬がまた泣くぞ
これが縁起だってことなどから考えると、正解は5。コレは間違いない。
ただ、問題文の範囲では、母のことをずっと気にかけていたとは読み取り難い。
常識的な解釈とはいえ、想像の範疇でしかないと思う。
だから、としごろの部分が弱い。
2は「都を出たときから苦しい旅路を共にしてきた馬を」という選択肢が、
リード文の「幸福な生活を送り、六年がたった」に当てはまらない。
しかし、ただの馬が態々都まで手紙を届けてくれるかは疑問。
中将の自分への愛情を感じていたからこその行為、という方が自然。
としごろはこちらの方が当てはまりやすい
なんてことが3日たっても浮かんでくるようじゃ、センター問題として良問とはとても言えないな。
受験当事者ではないが、いいかげん何らかの反応をすべきだと思う。
>>489 過去レス見るとすでに結論は出ているように見えるが・・・(Aの決定的なキズ等)
ただA派やおこぼれを貰おうとしているD以外の回答者が、↑を無視して必死になってるようにしか見えない。
496 :
大学への名無しさん:05/01/19 13:50:52 ID:shUrqG1i0
>>495 本当は過去ログよんでないのがばればれだな
498 :
大学への名無しさん:05/01/19 14:44:29 ID:ECXPWazt0
あげるぜ!
499 :
大学への名無しさん:05/01/19 15:04:16 ID:MKgb/jTCO
俺はじめ2にしたが、5にかえたんだ。もし馬に愛情示すような中将を描きたかったんなら、鷹にもなにかしらねぎらいのことばをかけたはず。
馬にだけってのはなんか冷たい印象。まあ、2も明らか欠陥だけどさ。
500 :
大学への名無しさん:05/01/19 15:10:32 ID:MKgb/jTCO
2→5ね
501 :
大学への名無しさん:05/01/19 15:16:00 ID:x0uRhl8C0
502 :
大学への名無しさん:05/01/19 15:18:02 ID:MKgb/jTCO
>>501 鷹だって道中ヤンバルクイナの大群にフクロにされない保障はない
503 :
大学への名無しさん:05/01/19 15:21:40 ID:AVY3Za1t0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l 答えはこの際もうどうでもいい
彡 ヽ | 作成者出てこい
彡 ヽ l 馬の実力を見せてやるウマ
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二
504 :
大学への名無しさん:05/01/19 15:23:17 ID:AoQgeq3r0
元はといえば中将きゅんがいい加減なのが悪い
水とか飲むの早すぎ
>>504 だよな
我慢しろよと
水ぐらい準備しとけ
禁断症状の発作のようだった
てか、この話展開が急すぎ
読みやすいけど不安になるほど変
507 :
290:05/01/19 15:38:58 ID:ECMyiwlg0
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~k-net/sokuhou-05-03.htm 問4は、2と5に追い詰めてからの勝負でした。ここは思わぬ
「遊撃戦」が有効です。傍線部Bを含む中将の言葉を聞いて
いますのは、「馬」です。「としごろの心ざし」の内容を未
知数Xと考えて、一次関数の問題に変換してしまいます。つ
まり、中将の会話の一部の意味が不明でも、その会話を聞い
ている相手(馬)の「言動」に視点を移すと、解けることが
多々ある、ということです。「馬涙を流して都の方へ急ぎけ
り」から、正解を類推します。2は単なる駆け引き。駆け引
きをされて、涙を流す馬はいないですよね。大体馬が涙をな
がすかどうか・・・僕にはよくわかりません。でも「馬」く
解けましたよ(微笑)。
俺にとってはあんまり納得行く説明とは思えないが、目新しい着想かも。
509 :
大学への名無しさん:05/01/19 16:38:56 ID:9XM0ULXE0
河合塾って毎回のごとくいちゃもんつけてるよね。
なんか2002年か2001年の文学史でも
「他にも書いた人物がいるという説がある」みたいな抗議してたけど。
つーか、解釈の正当性云々は古文出来ない俺はあんまわからんのだけど。
河合が出してるのセンター過去問の解説で
「子供がこのように高尚な事を考えるのはおかしい」って理由で
選択肢切ってるよ。
何で今回は「飛躍した解釈は誤答」って事で切れないの?
教えて、エロい人。ちなみに俺はこの問題で3をマークしましたOrz
もういいからさげでやってろよ。
511 :
大学への名無しさん:05/01/19 16:40:29 ID:2Osm2nYX0
マジレス
馬は泣くよ
512 :
大学への名無しさん:05/01/19 16:43:15 ID:rxmMEdJK0
早く2を正解にしろ〜!!
それでけっこう状況変わるんだよ!
いつまでまたせんだYO!
不祥事だらけの大学入試センターよ
まじ友達とデモ行進はじめるぞ、お台場のフジの近くで野次馬まきこんで
513 :
大学への名無しさん:05/01/19 16:46:30 ID:LlI4X+TA0
>>512 たとえ捕まっても世論は俺も含めてお前の味方だ。
頑張ってくれ!
いやまじで
>>512 本当にデモはじめるなら面白いなw
捕まったら受験どころじゃないだろうが。
515 :
大学への名無しさん:05/01/19 17:35:10 ID:hC3klHZz0
獣医学科志望は馬にしたやつ多かっただろうな。
それより漏れは猿ほどにをやがてとしてしまって泣いた。
「さて」ってなんだよ。
516 :
大学への名無しさん:05/01/19 17:37:50 ID:XOgCOF3KO
さるほどに→その時に
やはり『さて』では?
517 :
大学への名無しさん:05/01/19 17:50:33 ID:FAhZAKJb0
まだかよ・・・・糞大学入試センター
518 :
大学への名無しさん:05/01/19 18:29:43 ID:rgWNX8yY0
家でセンター国語解いたら古文のところが馬問題しかあってなかった件について
519 :
馬:05/01/19 18:31:46 ID:wgev7ugG0
ヒヒーン
520 :
大学への名無しさん:05/01/19 18:36:43 ID:XOgCOF3KO
もうあきらめようぜ
521 :
大学への名無しさん:05/01/19 18:37:44 ID:66n9mCAN0
Whoa!Whoa!
522 :
大学への名無しさん:05/01/19 18:43:45 ID:QuvGgbwx0
公式見解だけは出して欲しい
納得いく説明をもらえたらあきらめるよ。
524 :
大学への名無しさん:05/01/19 19:20:57 ID:D3BqY4k90
状況が変わるから2を正解にしろとか、漏洩で英語を再試験しろとか、
そういうのって、ただ納得いかなくて答えを求めてる人間からすると邪魔臭い
そういうのがいるから、センターが受験生をなめてるんだろうが
とにかく、公式見解を出すまで食い下がるぞ。
絶対に納得いかんわ
母親の夢見て旅立った人間だろうに
あそこはまず、「長年連れ添った馬に対して最後の願いを言うところ」だろ
5が正解って言われて「としごろ」でひっかかるも90%理解するが、
2で不正解って言われても90%理解できん
なぜ不正解なのか
より適切な方って、俺には「としごろ」の不鮮明さを見る限りでは「本文にない記述」という
「従来のセンターが不正解選択肢を作る際の決まりごと」にしたがって消去したまで
本文に書いてない、根拠のないことは不正解だったんじゃないのか、センターさんよ!
今年は、英語の天気といい国語Tといい、馬といい、俺はしらんがカメムシもか?
なんだかひどくないか?
それでインフレってなんだ、それ
平均点を調節するためだけに、変な難問を混ぜるやり方はやめて欲しい
525 :
大学への名無しさん:05/01/19 19:25:33 ID:8SdvA7d70
俺も2を選んだが2も正解は無理ぽいと
河合の中の人が言ってたぞ。
納得いかんが受かってから色々きくことにしたわ
526 :
大学への名無しさん:05/01/19 19:26:13 ID:eaN6eEpB0
センター最低
説明くらいしろ
527 :
大学への名無しさん:05/01/19 19:38:37 ID:D3BqY4k90
あのねぇ、5推進派にちょっと嫌気がさすのは、迷わず5だろ、とかいってるやつね
それと、かなり古典ができてない人が、「としごろ」が変っていうのにちょっとうんざり
「としごろ」の解釈がしっくりくるのはむしろ2だろ
としごろ と こころざし の解釈を
「長年、親しみをもつ」ととるか、「長年、詫びを言うという意向を持ち続けた」ととるかなんだよ
それで、前者は都の時に連れてきた の記述と、話し掛けるという行為から、
親しみをもつことが見受けられるが、母親への詫びの気持ちは「長年持ち続けた」とは捕らえられない
夢で死んだって言ってるんだぞ?もう詫びなんていえないだろうに
でも、確かに2には傷はある、「旅路を続けた」的な表現は問題
でも、5の「思い続けた」も問題なんだよ
これを「より適切な方を選べ」だから5に決まってるだろ、本気で言ってるのか?
とか言ってる
>>446とかの方に本気で言ってるのかと聞きたい
もうね、7点なんていらんのよ9割超えたし
今後の後輩のセンターを受ける人間のためにも、しっかり説明責任の取れる問題を作れってセンターに言ってるわけ
河合だって、黒本作るだろ?センターの過去問の黒本ね。
その解答を作るのに、根拠が書けないからセンターに答えて欲しいんでしょう
古典が得意な人間、ましてやマーク対策して、不適切なものを削除する訓練をしてきた人間からすれば、
やはり説明してほしい
5を選んだやつだって、人ごとじゃないぞ
来年受けることになって、同じ目に会うぞ。特に迷わず5を選んだやつ。
528 :
大学への名無しさん:05/01/19 19:46:06 ID:oWHT67OJO
みんな頑張れ〜
おいおい、センター1日目の平均点発表しましたよ。
抗議スルーして2日目発表とかないだろうな。
531 :
大学への名無しさん:05/01/19 20:03:00 ID:6RFx/0CF0
するよプゲラ
532 :
大学への名無しさん:05/01/19 20:09:37 ID:8+jx/Jp+0
533 :
大学への名無しさん:05/01/19 20:10:30 ID:D3BqY4k90
負け犬でも、負け馬でもなんでもいいから、説明しろ
7点なんぞいらん。どうせ110点に圧縮だから1点未満だし。
負けでもいいから、説明しろ。今まで解答解説をしてこなかったのが、むしろ疑問。
え?まだ発表してねーの?ってかいつ白黒ハッキリすんだよ、マジで
535 :
大学への名無しさん:05/01/19 20:16:14 ID:kULix7wD0
160 :大学への名無しさん :05/01/19 08:42:00 ID:kULix7wD0
センタ自慢の
愚問集 =どうしようもないですよ=
860円で
各出版社より発売決定!!!
>>534 ここまで来るとハッキリしない可能性のほうが高いかも
537 :
大学への名無しさん:05/01/19 20:17:30 ID:kULix7wD0
うつせうつせ
160 :大学への名無しさん :05/01/19 08:42:00 ID:kULix7wD0
センタ自慢の
愚問集 =どうしようもないですよ=
860円で
各出版社より発売決定!!!
539 :
大学への名無しさん:05/01/19 21:23:10 ID:qRLUEXWdO
もう駄目ぽ…
541 :
大学への名無しさん:05/01/19 21:47:43 ID:FAhZAKJb0
542 :
大学への名無しさん:05/01/19 22:05:27 ID:2BRfBV/z0
>>509 それがアリなら本文で馬が泣く時点で常識の範疇外。
>>541 俺もメール送った。1000通以上メール送れば、絶対にAも正解になるか、全員正解になる!!!
さぁ、みんなで送ろうぜ!
>>541 【教育】センター試験:英語の問題任天堂なら×・「ありえないゲームで出題」[050119]
2000年に行われた大学入試センター試験の英語で、実際にはあり得ないコンピュータゲームを
題材とした出題がされていることが、任天堂代表取締役でゲームデザイナーの
宮本茂さんの指摘で分かった。同センターは「問題を作った先生の意見を聞いた上で、
対応を決めたい」としている。
指摘されたのは、ゲームの攻略法に関する会話文を読んで選択肢から正しいものを選ぶ、
問5。ステージのクリア方法や会話内容について答えさせる
問題で、「エミは友達のパットからコンピュータ・ゲームを借りた」などの内容が英文で説明されて
いる。
しかし、このゲームは極めて難解なルールと奇怪なグラフィックで製作されており、宮本さんに
よると「あり得ないクソゲー」。
(中略)
ゲームだけでなく、英文自体も間違ったゲームを前提に記述され、「ハケで木の幹を触ると、ドアが現れるよ」
「木にドアを描くということ?うっわー、すごい。早くやってみたいな」などというふざけた会話になっている。
(後略)
これワロス
545 :
大学への名無しさん:05/01/19 22:08:10 ID:2GiQqVtdO
馬は無視ですか…
546 :
大学への名無しさん:05/01/19 22:12:00 ID:2GiQqVtdO
英語の天気図が結構報道されてんね。
じゃあ馬だっていけるだろ!こんままうやむやなまま終わらすなんて許せない!
まだ終わりじゃない!河合塾だって可能性が低いって言ってるだけでないとは言ってないじゃんか!
俺はまだまだ明日電話するから。
どっかの古文研究の人とかがおかしいって言わなきゃだめなんじゃない?
やっぱり権威がいるんだよ、こういうことには。河合塾には頑張ってもらいたいが・・・。
>>544 やったよこの問題
確かにわけわからんゲームで笑った
549 :
大学への名無しさん:05/01/19 22:13:38 ID:2GiQqVtdO
すまん、誤獏orz
550 :
146:05/01/19 22:15:20 ID:rcqvfGbD0
552 :
550:05/01/19 22:23:19 ID:rcqvfGbD0
ごめん。俺は146じゃ無いです。
553 :
大学への名無しさん:05/01/19 22:26:20 ID:2GiQqVtdO
森田さん本気かよw。これはムリだ。
555 :
大学への名無しさん:05/01/19 22:31:42 ID:DBnqpjZ30
地学選択者の俺はあの天気図は選びづらかったよ
でも、記述通りだったのは、あれだけだったから・・・
本文に根拠があるからあれは許せる。でも、馬は!!??
何処から根拠を見つけだしゃ良いのさ?
地学で天気図なんて見たことないけど。
557 :
大学への名無しさん:05/01/19 22:39:30 ID:DBnqpjZ30
>>556 お前1Aか地学未学者だろ?
天気のところでやりますから
558 :
大学への名無しさん:05/01/19 22:47:06 ID:7ytlMwb70
助けてください大学入試センターたま
○十< orz
559 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:01:03 ID:np9EVNz9O
>557
前から気になってたんだけど
あの問題どこか゛おかしいの?
560 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:03:00 ID:WY8rQVjW0
561 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:04:50 ID:amPAEefl0
点数とかどうでもいいからきちっと説明して欲しい。
562 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:08:01 ID:xMvskaGT0
563 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:08:39 ID:FAhZAKJb0
564 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:09:09 ID:TK6PDS0N0
今までのレスの中で充分説明されつくしている。
しかし
センターが説明した方が誠意を感じて納得するというのであれば、今回はセンターが説明してあげてもいいかなという気がしてきた。
一生懸命センター入試のために勉強してきた人たちに報うためにも。
565 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:09:30 ID:CN9O+X390
国語I・IIの古文問4に関するアンケート
Q1.国語I・IIの古文問4で選んだ解答は何か。
Q2.Q1のように解答した理由は何か。(最終的に2/5を選んだ決め手、2/5を切った根拠など)
Q3.正解をどうするべきと考えるか。
↑これにその人の古文の得点も加えない?
その人が本文の読解ができてるかどうかわかるし。
俺?問4さえ間違えなきゃ50点ですよ。
566 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:11:06 ID:eaN6eEpB0
点数は別にくれなくていいけど
この対応に腹が立つ。
567 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:12:27 ID:h2CYOomAO
「日本国の受験生よ、団結せよ!」 もはや客観的に受験生の学力を測ることなどできなくなるほどに堕落したセンター試験は必要ない!受験生60万が団結して、この文部科学省による支配を脱しようではないか!意志をもて!意見をもて!
568 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:13:23 ID:4PhMcUsbO
え、まだ発表してないの?7点。。
>>541 やったやったw
はしごを半分まで登って、手を伸ばしてペンキの缶をつかむ、とか書いてあったけど、
どー見てもファミコンのマリオのようなゲーム画面なのに「手を伸ばす」とかの意味が分からん。
そんな高度な動作できそうにないんですが。
570 :
569:05/01/19 23:16:19 ID:hOo6UVch0
Q:川の水を飲んだら命が\(◎o◎)/! ど〜したらよいのでしょうか??
A:妻離川のみづを飲む奴はどう考えてもアホ
つうか逆に聞きたい、どうすればそんな飲まんでもいいみづを我慢できなかったり力なく飲んだりするのか?
そしてお前は、朝日の君があれほどいった約束までしっかり破るのか?
病にかかって死にそうになったり行き倒れになったりするのか?
下手に母親にわびようとして、紛らわしい事を言って却って受験生を悩ますのか?
ばかばかばか 馬鹿としか言いようが無い なんで1行後に飲む
つうか普通みづなんて飲まないだろ ありえん ぜってーーありえん 相当の不器用か能無しだな
ほんとばか まじで約束破るなよな
大体都にいたときの生活もそういう奴は間抜けだ
狩りは面白いからって 熱中しすぎて帝を怒らせたり 都を追い出されたり
馬鹿か? 母親を捨てて俺ら動物ばっかり連れてってたら、短時間でうらめしさがたまるだろ!!
おまけに幸福な生活を送ってるから5番で決定しかけても矛盾は綺麗には取れなくて結局2番に変えなきゃいけなくなる
それがどういうことか解るか?
本来なら 俺に話しかけるという行為も設問を増やすからよくないんだ
出来れば話すことそのものの機会自体避けるべきなんだ
それが変な会話文のせいでその部分から問題出すと 俺が泣くことで その涙で余計に受験生が悩むんだ
馬鹿!まったく馬鹿!
そしてそういう奴にかぎって
アホ丸出しの手紙をパシリ用の鷹に持ってきては「汝この文朝日の君に奉れ」といきなり命令しやがる!!
うるせーーマズは犬にかまってやるのと受験生への謝罪がさきじゃ!!
いきなり手紙を渡せるか!! 東山道の山中で少し待ってやがれ!!
単語確認して文の前後を丁寧に慎重に分析して!! 原本読まなきゃこんな悪問なんてとけるか!!わかるか!!
大体そういう奴は、狩猟だらけで頭スカスカなんだよ!!
で散々クソ文を都までもってきて 俺の毛色が見えると
人々が「中将殿の入らせ給ふか」といいやがる!!くそくそくそ!!
こっちだってそんな失敗だらけでおまけに恩着せがましい中将の死に際立ち会うか!!
こっちから願い下げジャ!! みづ飲む気なら最初から水筒にみづ入れてもってこい!!ボケ!!
572 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:16:31 ID:WY8rQVjW0
もう全員正解でいいよ。
とりあえず、お流れにするのだけは勘弁してほしい、センターよ。
>>557 いや、地学2年やったし今年の1Bでも9割オーバーだけど。
気象の問題で見ることはあっても記号覚えたりする必要は全くないだろ
575 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:31:31 ID:WY8rQVjW0
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576 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:32:27 ID:hOo6UVch0
センターの古文は得点調整の可能性が濃厚でそのあげ方でもめてるらしい
2と5を正解にするか、マークしたひと全員に点をあげるかで
ただ俺自身うわさで聞いただけなのではずれても
577 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:35:57 ID:WY8rQVjW0
>>576 これって、何か流行ってるの?
712 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 05/01/19 23:25:52 ID:kZHTieCZ0
センターの古文は得点調整の可能性が濃厚でそのあげ方でもめてるらしい
2と5を正解にするか、マークしたひと全員に点をあげるかで
ただ俺自身うわさで聞いただけなのではずれても怒らないでね
578 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:36:09 ID:2BRfBV/z0
正直2と5で迷うまで漕ぎ着けなかったヤツには点やる必要ないだろw
まじありえない・・・
無かった事にする気かよ(;´Д`)ウウッ・・・
2,5で迷った挙句、仕方がなく5にした人には何の文句もないけど、
5を、『一番ありえる』っていう理由だけで
選んで正解した、古典の勉強なんかしたことがない奴が得をして、
一生懸命悩んだ末、自分の勉強してきたことを信じて、
2を選んだ奴が損をするっていうのが激しく腹が立つ。
580 :
うまさらでつが… :05/01/19 23:37:47 ID:Vcr7mTXMO
馬って何の問題のこと言ってんの?
581 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:37:48 ID:WY8rQVjW0
>>578 AとD以外を選んでる人は100人に1人くらいだと思うぞ・・・
>>581 だから点数やる必要ないだろって言ってんじゃね?
583 :
581:05/01/19 23:40:14 ID:WY8rQVjW0
584 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:41:13 ID:2BRfBV/z0
>>581 1パーいれば人数としては相当数だし
少なくとも2と5の二択にすらならなかった1パーセントの奴が無意味に得をするのは最悪だろ?
>>580 古文の選択肢。
明日動きがあればいいな…('д`)
とりあえず、最終平均点出すまでにはどうにかして欲しいな。
うはwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwww
俺古典満点だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
588 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:43:42 ID:2BRfBV/z0
ま、本音を言うと日本の公的機関に真っ当な対応期待するだけ無駄だとは解ってるんだよな。
だからまあ無駄に時間浪費するより今は勉強。
でも批判精神を忘れたらいつまでたっても打開しないから暇さえあれば文句たれるべきだと思う
まぁ、明日動きがなければ終わりでしょうなぁー。
2選択者だけど、もうどうでもよくなってきた(2が正解になるとかならないとかの問題について)
だけど最後にセンターの弁解を聞きたいな
590 :
580でつが:05/01/19 23:49:47 ID:Vcr7mTXMO
古文受けてないから知らなかった…
そんな漏れは現代文の『腐心』のせいで満点逃したOTZ
591 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:52:24 ID:2BRfBV/z0
腐心・・・・・・?
あ、漢字か
俺は「ボウギャク」って書いてあったのを「ボウキャク」って見えて・・・・
本文読んでても意味不明だったんだがそういう文書くヤツなのかと思ってスルーしちまったよ
それ以外全部あってんだけどなー
勿体ねえ
592 :
大学への名無しさん:05/01/19 23:54:36 ID:tCRlpHICO
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
593 :
経済志望:05/01/19 23:59:16 ID:QY/TlnNm0
てか駿台はうごかないのか?
正解は5しかないというのは正しいです。
ただ、2、5で迷った時に、5を選ぶために必要な知識は、高校の範囲を逸脱しています。
センター試験は何を出題しても良いのではありませんから、
出題のミスでしょう。きっと。
高校生の基礎学力を試す趣旨の試験であれば、
2、5ともに正解にするしかないと思います。
問題文の範囲にまで、わざわざ原文を削除していますし、
両方の選択肢に同程度の瑕疵はあると思います。
>>594 長年に渡って不孝をわびたいと思い続けていたと判断する論拠を教えて下さい。
いやマジで。
596 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:04:07 ID:+09RrgzA0
>>595 あの問題に出された文章のちょっと前に書いてあるんだYO!
原文を読んだことない奴はシボンヌ。
597 :
594:05/01/20 00:05:14 ID:Tpcr9hnK0
出題文の範囲には書いてないと思います。
だから瑕疵なんです。
598 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:05:40 ID:+le1MwydO
おまいらまだやってたのか。とっとと2次の勉強しる!
それマジ?
その出題方法なんかおかしくね?w
論理以前に単なる出題ミスじゃん・・・
600 :
経済志望:05/01/20 00:07:14 ID:Afp3oMDV0
601 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:12:02 ID:+le1MwydO
>600
こんな処でウダウダぬかしていてもセンターが修正する確率は0に近い。
だったら2次の勉強した方がいいと思わないか?
602 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:12:07 ID:4RshvwjMO
馬馬馬馬馬馬 馬馬馬馬馬 馬馬馬馬馬馬馬馬 馬馬馬馬馬 馬馬馬馬馬馬馬馬 馬馬馬馬馬 馬馬馬馬馬馬馬馬 馬馬馬馬馬 馬馬馬馬馬馬馬馬
(`・ω・´)シャキーン
603 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:12:34 ID:qPcMbEVSO
>>579 禿同
友達で古文苦手な椰子がフィーリングで解いてD選んでた。
古文読む知識が少なからずあるからこそ悩む問題。
悔しい。
604 :
594:05/01/20 00:19:48 ID:Tpcr9hnK0
>>603 >>579 慰めにならないかもしれませんが、悩んだあなたが正解だと思います。
真摯な気持ちを忘れずに、二次試験を突破して、
将来の学究生活が実を結びますように。
どうか、がんばってください。
正確な知識をつけたがために二択になるんだよな
何も考えずに解くか余計な事まで裏読みしないと正答出来ないと言う不合理な問題だったわけだ
センターはそんな連中に点を与えようってんだから性格悪い組織集団だなプゲラ
606 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:26:43 ID:L0JZTD2b0
原文は全2巻のやたら長い文章であり、そもそも原文を入手することも困難、国立大学合格して図書館に行けば見つかるかも。
確かに入試の本文、リード文の言葉からは読み取れないが、行間を読むことも必要。
でもそれが、じゃあAも読み取れるということにはならない。
作者がDのつもりで書いたことが研究されつくしているからだ。
納得できないだろうが、次の入試問題にもこんな感じの問題が古文では出される確率高いことは確か、高くついた人生勉強だと思って切り換えてくれ。
高校で学習する知識をセンターの問題をとく事で試験するんだからそんな後付みたいな理屈はなんら正当性は持たないんだよな。
でもそれが現実罷り通ってる以上どうしようもないんだよな
不合理極まりない。
608 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:32:51 ID:L0JZTD2b0
594=504さんは、おそらく先生ですね、こんな受験生思いの先生に教えてもらっている生徒はとても幸せだと思う。
俺もこんな先生から学びたかった。
609 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:34:47 ID:n953e0fb0
>>591 お前は俺ですか?
俺も「ボウキャク」って読んだよ。☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノナカーマ
orz
610 :
608:05/01/20 00:36:26 ID:L0JZTD2b0
訂正504→604
ちなみに日付が変わったが、自作自演ではないよ。
611 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:44:54 ID:mC+Wy+28O
>>609 やっぱこんだけ受けてると同じ凡ミスしてくれるヤツもいるんだなw
ナカーマ(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ )ノ
しかし今思ってみてもありえねーよな・・・そりゃあ本文もあの周辺で解釈迷うワケだよ・・・設問は当てたからいいんだけどな。
来年もセンター受ける羽目になる負け組のスレはココですか?
615 :
大学への名無しさん:05/01/20 00:58:02 ID:+09RrgzA0
理科・社会の得点調整の有無は21日に正式決定が、国語回答もその日なのかな・・・。
616 :
579:05/01/20 01:44:43 ID:1lyXKJyO0
>>594 ありがとう。少し救われますた。゜(゚´Д`゚)゜。
私立志望なんで二次試験はないですが
来月迎える私立一般試験に向けて集中しようとおもいまつ。
夢の大学生活目指してがんがるぞ!!!
617 :
大学への名無しさん:05/01/20 01:59:52 ID:0WHhTu7A0
2も正解
618 :
大学への名無しさん:05/01/20 02:01:58 ID:cbq9uDq/O
来年はお詫びとして古文は全部Aが正解
619 :
594:05/01/20 02:32:56 ID:Tpcr9hnK0
>>616 >>608 実は、受験生の皆に納得してもらえる説明を考えていたのですが、
まるで自信がなくて書き込むかやめるか悩んでいました。
少しでも気が楽になってもらえたら本望です。
こちらこそ、ありがとうです。
論理という考え方が伝わったのは、そんなに昔のことでもないので、
古文が論理的かというと、そうでもないことがよくあります。
私も
>>606さんのおっしゃることがことの真相だと思います。
それと、私は先生ではありませんよ。
今年の受験シーズンは、未だ続きます。
これに腐らずに、成功まで、ガンガレ!
620 :
大学への名無しさん:05/01/20 07:51:05 ID:EKqtR0Q70
621 :
大学への名無しさん:05/01/20 07:56:39 ID:EKqtR0Q70
論理的に考えて、正解はD以外にありえない。
加えて、Aの「仲間」「扱い」などは、
正解でないことのヒントと思われる。
622 :
大学への名無しさん:05/01/20 08:25:29 ID:tLFRcKmX0
556 :大学への名無しさん :05/01/19 22:35:54 ID:q/s8k65b0
地学で天気図なんて見たことないけど。
574 :大学への名無しさん :05/01/19 23:26:20 ID:q/s8k65b0
>>557 いや、地学2年やったし今年の1Bでも9割オーバーだけど。
気象の問題で見ることはあっても記号覚えたりする必要は全くないだろ
見たこと有るのか無いのかどっちやねんww
馬鹿っぽいから、虚勢張らないで良いですよ
スレ汚しスマソ
623 :
大学への名無しさん:05/01/20 08:30:32 ID:tLFRcKmX0
>>621 どんな論理だよ
本文中から根拠は見つけられないが?
624 :
大学への名無しさん:05/01/20 08:40:19 ID:mBgwKJL4O
5が答え。あきらめろバカちんども。
そりゃ単にお前が見つけられる能力がないだけのことだろ
626 :
大学への名無しさん:05/01/20 09:01:48 ID:5p9d/RBH0
627 :
大学への名無しさん:05/01/20 12:21:48 ID:cbq9uDq/O
まだだ!まだ終わらんよ!
結局センター側の説明はまだないんだっけ?
まさか本気でうやむやにしてしまうつもりか?
629 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:02:06 ID:d7qeF6Aa0
>>621 チミは来年も受験決定だな。来年も強運で5を選べるように頑張ってね
2と5で迷うのが普通。迷わず5とか言ってるのは、本当に国語力ないだろ
7点なんて何でもいいんだよ、あほか
センターの対応に疑問を感じるんだよ
まず、すべての問題に対してしっかりした解答を用意してないってことだろ?
用意してあるなら、説明するのは楽なんじゃないの?
なんで、曖昧な解答の問題をそのまま「これでいいや」って出してしまうのか、だよ。
今回のセンターはいろいろ情報化に伴って、その管理のずさんさが目立った気がする
なのでセンターには
1.問題の解答だけでなく、その根拠となる解説・見解も述べる。(数学はもっとも適切と思われるその計算方式まで)
2.受験料が適切であることの説明をする(税金でここまで大きくしてきた国立大学と関係が大きい以上、説明責任はある)
3.漏洩した場合の不正行為に対して、特別な罰則を設ける。その氏名も公表する。
4.カスタマーセンターではないが、受験生の声をしっかりと聞く(従うというわけではない)機関を設ける
シャープペンのことを聞かれていい加減に回答するなんてもってのほか。
点数開示はまあ、褒められるな。それはセンターよくやった。
公開時期も、出願後になるけど、それは物理的に仕方ないのかな、と理解する。
ただ、国立大学の点数開示とほぼ同時期っていうのが、ちょっとお粗末だけど。
日本の教育水準を図る、一つのものさしになっている。
基準を担うというのは、日本のマンパワーでもあるのだから、
その点をしっかり踏まえて天下りでウハウハしてないで、しっかりやってくれ。
と、おっさん再受験生は思う。
630 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:05:55 ID:GfvEF5Xh0
>>629 センターの対応に疑問を感じるとかいっていながら
自分の不正解を正当化している罠w
まあ629がそうとはいわないがここにたむろっている2派の
ほとんどがそれだろう。
631 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:07:52 ID:KJr/8eaT0
>>630 で、5派の君はいったい何故ここにたむろしているのかな?
632 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:12:36 ID:qPcMbEVSO
7点上がっても英語で落としたから意味ないけど
こんな曖昧な対応でうやむやにされたらイヤ。
こんな曖昧なもので人生左右される受験生の身になれよ。
受験ってのはたかが1点でも明暗別れるんだ。
はっきりした説明がなされるなら
自分の力不足と諦めて次の試験に臨めるが。
今回のセンターで人生決められたくないな。
633 :
630:05/01/20 14:13:51 ID:TNzzyfCS0
センター判定出したついでに見ただけだ
まだこんな7点ごときで議論しているとはなw
そろそろ諦めの発言が出てきてもいいと思うんだが。
問題流出も結構問題になってるっぽいね。
警察まで動いてるみたい。
今日の産経抄に書いてた。
635 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:22:29 ID:8dhQpS/N0
>>621は終わってるな。どんなに頭いいやつでも2と5で迷ってるっつーの。
でなければ質問状だんて送らないっつーの。
636 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:25:19 ID:x5VFmX6o0
637 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:45:45 ID:EKqtR0Q70
>>629 >2と5で迷うのが普通。迷わず5とか言ってるのは、本当に国語力ないだろ
そんなことないでしょう。
私は、迷わずAを消去しましたが、国語9割超えました。
638 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:47:01 ID:EKqtR0Q70
639 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:51:52 ID:qPcMbEVSO
640 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:52:00 ID:MtFQC5Ru0
>>637 ネタすぎてワロスwwwwwwwww
9割超える力があればなおさらだろwwwwwwwww
642 :
大学への名無しさん:05/01/20 14:55:08 ID:ib/NBysU0
俺なんて選択肢Dしか見てないから迷わなかったwwwっうはwwwww
フィーリングで古文45点マジワロスwwwwwwwwwwww
けど、みんなの学力が上がってきて
平均点を下げるためにアクモンを出さざるを得なかったんだろ
(´-`).。oO(センターって国立大が悪問出しすぎてるから作られたんじゃぁ・・・・
643 :
大学への名無しさん:05/01/20 15:01:35 ID:TNQ6DxHPO
え?俺国語これしか間違ってないけど2・5で迷ったあげく2にしたが
つーか河合が文句出したぐらいなんだから迷って当たり前だろ
645 :
大学への名無しさん:05/01/20 15:05:09 ID:EKqtR0Q70
むしろ予備校講師の裏をかく良問。
このスレにいる人達に、
センターの対応(回答が遅い等)について意見がある人、来年以降の
受験生のためにセンターに抗議文を出したりしてがんばってくれ。
2も正解に云々言ってる人、、、あきらめろ
裏をかかれた人間の数によって、
良問→悪問と出世魚のごとく名前が変わるんだよね。
EKqtR0Q70 こいつ本気で頭悪いな
裏をかけば良問って・・・
そりゃないだろ
バカのモデルケース
まぐれで5を選んで正解
→このスレで2にした奴をバカにしまくる
→受けた大学全落ちで浪人決定
→来年のセンターの悪問に見事にひっかかる
651 :
大学への名無しさん:05/01/20 15:10:24 ID:MtFQC5Ru0
裏を描く→引っ掛け問題
これは引っ掛けではないし、そうであっても
そのの域を逸している
652 :
大学への名無しさん:05/01/20 15:12:06 ID:Rap/av8g0
653 :
大学への名無しさん:05/01/20 15:26:35 ID:PpNaiEi70
結局大学入試センターから河合への返答はどうなったの?
2が正解に認められなかった場合は返答自体ないのか?
>>653 問題そのものに対しての返答はないけど、国民皆への返答は
「再試験、加点なし。不公平感を産んでしまった気がする」みたいな事言ってた。
舐め腐ってる。だからセンター受けるのがまた減少するんだよ、国営さん。
>>654 それは国語1の方の特定の教科書にのってるのが出た件についてであって
全く関係ない。
もう諦めたけど、やっぱり悔しいぞ馬あああああ
ボーダーまであと一息ってとこだけによけいに…
657 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:20:17 ID:0s5Ym97c0
そうだよな・・・7点ほしいよ・・・
まぐれで5を選んで正解
→このスレで2にした奴をバカにしまくる
もうこのパターンは飽きたよ・・
もういいじゃん、センターよ、Aも正解にしてくれ!!!
658 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:32:02 ID:nh/as8FG0
659 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:38:42 ID:sPYhA+Il0
おしまいだね…
660 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:40:56 ID:IeYgJC9l0
答えになっているのか。
2chで言われ続けていた主張どおりだな。
正義が勝った。
662 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:44:53 ID:UsYFs9lU0
古文の専門家は正解はないと言ってるのに.....
663 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:46:05 ID:895JO9wR0
>>657 >まぐれで5を選んで正解
この文いれると必死に見えるからやめとけ
664 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:46:52 ID:IeYgJC9l0
母親に何のことわりもなく出てきたことを気にしていたことは十分に読み取れねぇよ!
何かDの不適当な表現に関してはノータッチだな。
665 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:47:58 ID:+ICZ7OgQ0
少なくとも2ch内でもっと上手い解説出せるね。
河合塾はこれで引き下がるのか・・・。
でも遅いけどちゃんと返答着たね。
自分質問しようかなぁ・・・英語で。
まぁ勘でも何でも5を選んだ奴が勝ちってことだな
勘も運も実力か
残念だがしかたない
667 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:49:46 ID:EKqtR0Q70
668 :
大学への名無しさん:05/01/20 17:50:56 ID:ypuOFOBE0
自分のミスはきちんと認めろって>>センター
こんな奴らが中韓のスパイとなって
「日本は過去の罪を素直に認め、謝罪とば(ry」
なんて言ってるのかよ。
そういや、去年の日本史の追試でも歴史歪曲してくれたのなぁ?
お前ら屑だ。消えろ。
マジ頭きた。
おまいら必死杉。
670 :
エビヤン ◆evian.ZAnM :05/01/20 17:53:54 ID:tLFRcKmXO
結局河合の質問状は却下?
ショックだな('A`)
671 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:06:57 ID:li6l0gP80
って言うか
作問者は出てきて授業しろ!!!!!!!!!!!
672 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:09:14 ID:+09RrgzA0
>>665 駿台と代々木が満を持して、抗議ですよ。
(;´Д`)
駿台で今日古文の先生にこの解答聞いてきたわ。
その解答は次の通り。
としごろのこころざしとは「長年の(○○へ)の思い」と訳せる。
では、そこでの思いとは何か。
それは、「母親のことをずっと気にしてきた」という思いではなく、
その逆で「母親のことをずっと気にしてこなかった」という思いである。
この根拠は、「母親のことをずっと忘れていて、夢で初めて母親のことを気にするようになった。
なのでせめて弔いだけでも。」という問3の解答にもあるように、中将はこの夢で初めて
「ああ、俺は母親のことをずっと忘れていたのだ。」と気づいたことが読み取れることである。
なので、「もういちど母に会って、この不孝をわびたい」という思いが含まれている選択肢5となる。
また、選択肢2はセンター解答にもあるように、「苦しい旅路」というのが明記されていないことから×となる。
・・・だが。選択肢5の「詫びたいと思い続けてきたこと」というのは明確な間違いである。
そんなこと書いてないし、そう解釈すると上の解説にあわない。
正確には、「母親のことををずっと忘れてしまっていた。なので、この不孝を詫びたい」である。
だから、5も適切な選択肢とはいえないし、選べなくなるのは当然。
だけど、センターの選択肢の落とし方として、この場合全選択肢が「〜を思い続けてきた。」
となっているため、この「〜を思い続けてきた。」というのは消去して考えなければならない。
だそうだ。・・・これで俺は納得したんだがどうだろう?
てかセンター側の解釈絶対無理があるって。
674 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:24:52 ID:WZWKauZC0
センターうぜぇ…なんだこれ。
675 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:30:02 ID:guas6eZj0
>>673 結構納得
5にまで「思い続けてきた」がなければ誰も迷わなかったんだよね
センターの言い分じゃ妄想で補ってると言われてもしょうがない
まじめに問題作れ
676 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:34:06 ID:+09RrgzA0
さすがにセンターも英語と国語漏洩疑惑・教科書出題で信頼を失った今、
追い討ちで出題ミスの汚名を着ることだけは避けたかったのだろう。
運が悪かったと思って諦めるしかない。捲土重来。
677 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:35:11 ID:ApzeT4hi0
>>673 同じく結構納得した。
センター回答は「十分」を連発してるのが痛々しいな。
もう仕方がないけど、ほんとに腹立つ。
678 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:37:03 ID:895JO9wR0
まあセンターに非があるのは当然。それは確かだ。
だがまだ「Aも正解に汁!!」って言ってるヤツ等はさすがに必死すぎ
あと、これは補足なんだが。
ここでも2を選んでしまった原因になってる
「馬が泣いてるじゃんよ!馬泣いてんだよ?馬!だから(ry」
という「馬の涙」については古文の研究者の間では以下のように言われているらしい。
「馬の涙」、すなわり「動物の涙」は
「深い関係(親と子供、武士の上下関係)にある者同士のお互いの思いやり」
に心が深く動かされて、出てくるものである。
要するに、俺らが古文の文章の中に「袖が濡れる」
と来たら、絶対「泣いている」という表現だ!
と解釈するように、
研究者の間では「動物が泣いている」と来たら
「深い関係にあるもの同士のお互いの思いやりに心動かされて泣いている」
と一律に解釈されるものだそうだ。
だから、ここで馬が泣いているのは
「中将の馬に対する愛情に感化されている」
のではないことは一応証明できるらしい。
・・・が。こんなこと受験生知らんでいいし、これを根拠に2を間違いとはできない。
とりあえず、納得する材料になれば参考にしてくださいな。
680 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:43:45 ID:ib/NBysU0
681 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:45:05 ID:8dhQpS/N0
>>679 別に、馬が泣くのに中将のセリフが必要とは思えない。
ここまで賢い馬なら別にそんなセリフがなくても、中将との今生の別れになると
悟って泣いたとしても不思議ではない。
683 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:47:38 ID:Do6otigW0
/ ┏ )))) | ヽヽ
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/ / /┃敗 ┃ i 、、 | ヽヽ |\ | \
/ / \ \┃ ┃_∧ ド ド |ヽ |\ | |
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―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
センターがどんな形であれ返答をだしてきたんだから、もういいよ。なんか納得できんことはあるけど。( ;´・ω・`)
684 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:48:39 ID:/SOSWVpz0
/ ┏ )))) | ヽヽ
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Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
685 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:48:55 ID:7bTf4Tdi0
>679
わざわざ乙
だが、あれだな。センターの言ってきた解説より、駿台の人の説明の方が説得力あるってのは恥ずかしいな……。
結局河合の抗議に対する返答も、中途半端だし。
古文の力より、センター形式の問題で選択肢を落とすテクニックを要求してどうするんだろうね?
点数取れる馬鹿をこの国は望んでるのかね?(別に5派の奴らを馬鹿と言ってるわけではない。オレも5にしたし)
ところで、最近、センター試験の作題者の名前って公表されるようになったんじゃなかったっけ?
686 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:49:20 ID:ib/NBysU0
>>682 もういいじゃない。あんま必死になるなって
687 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:49:54 ID:ib/NBysU0
688 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:50:31 ID:Do6otigW0
689 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:50:50 ID:ypuOFOBE0
しかし17、8のガキに心底呆れられてるセンターって一体・・・
690 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:51:11 ID:EKqtR0Q70
>>673 >中将はこの夢で初めて
>「ああ、俺は母親のことをずっと忘れていたのだ。」と気づいたことが読み取れることである。
駿台講師もあたま悪いな。そりゃ、単なる無根拠の空想だ。
691 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:51:25 ID:7bTf4Tdi0
>687
そうか。公表されたらまさに、「ちゃんねらーの逆襲」だな……
692 :
大学への名無しさん:05/01/20 18:55:06 ID:7bTf4Tdi0
>690
そうか。じゃぁ、お前は春から予備校で働け。
駿台の講師が馬鹿と感じるぐらいなら、さぞ優秀だろ? 採用試験も一発だ。
教え方の上手い下手なんてどうにでもなるから、お前みたいな優秀な人材が受験界に入って、
これからの受験生が今年のような嫌な思いをしないようにしてやれ。
693 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:00:46 ID:HrMRUVQm0
センターのアホ
やり方が汚いぞヽ(`Д´)ノ
ふと思ったけど、「673と思うんですけど」ってセンターに電話したら
あっちはどんな対応するんだろう…やっぱうやむやにされて終わりかな?
695 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:02:44 ID:ib/NBysU0
さすがに
>「ああ、俺は母親のことをずっと忘れていたのだ。」と気づいたことが読み取れることである。
はヒドイ。主観入りすぎ
あと、センター国語の解説も他社と比べると見劣りするし
(´<_` ) 流石駿台だよ
696 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:08:35 ID:u8LLa66l0
697 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:20:46 ID:7bTf4Tdi0
>695
じゃぁ、お前はどこの解説がいいと思うんだ?
ってか、河合の古文陣はこれで泣き寝入りなのか??
黒本(河合出版)のセンター過去問に、以後数年間、『悪問』という言葉とともに載せるんだろう・・・。
加点ないから、全部B判定だよ・・・・。
もう決まった事だからいってもしょうがないが・・・。
センターは遅れながらもとりあえず解答の根拠を示した。
今度は2擁護派がきちんとセンターの解答に対する反論する番じゃないのか。
それができないなら黙って納得すべきだ。
ただむかつくとか汚いとかいうなら所詮センターにいちゃもんつけてただけじゃないか。
701 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:31:33 ID:NYp9IgF30
もう間に合わない。
時間は受験生には味方しないんだ。
敗訴、終了。
702 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:32:05 ID:u8LLa66l0
>>700 出題者キタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!!!
この駿台の講師はある意味勇気あるな。かなりの新(珍)説だ。
704 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:38:24 ID:sCIxIsWcO
古文問4Aを選んで落ちた奴→(962)
とかいうスレが立つことだろう。
705 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:41:24 ID:hBYsKaPG0
<河合塾の公開質問状に対する大学入試センターの回答>
本問は、設問箇所までの話の流れと登場人物の心情を読み取らせることを趣旨とする設問です。
「としごろの心ざし」は中将の母親に対する思いであると判断します。
その根拠は第一段落にあります。
第一段落に夢の中の母が、「都に捨ておきたひしその嘆きに」と言い、
中将が、「かくとも申さであくがれ出でしが」と述べていることから、中将が、都を出て以来、
母親に何の断りもなく出てきたことを気にしていたことは十分に読み取れます。
「せめてものなぐさみに御跡なりとも」というのは、長年その不幸をわびたいと思い続けてきたということの表れです。
Aについては、「苦しい旅路」に該当する箇所がないほか、「大切な仲間として」という部分が不適切であると言うこと、
「としごろの心ざし」の内容として、「扱い続けてきたこと」という事実のみを述べているのは、正答として対応していない答え方です。
したがってAは誤答となります。
706 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:43:51 ID:+09RrgzA0
>>705 この回答に何日かかっとるんや!
やっぱ正解派と誤答派がいたんだろな。
707 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:45:22 ID:7bTf4Tdi0
……オレ的には、「せめてものなぐさめに御跡なりとも」が長年その不孝を詫びたいと思い続けてきたことの表れ、
と言いきるのはちと弱いと思うんだが……。リード文には幸福な生活を送り、6年がたった。って書いてあるし、
母を想っていた事が少しでも匂わせてあるんなら混乱はしなかったろうが……。
代ゼミの解説も、何故、馬<母 と言い切っちゃっていいのかってところが触れられてないから、
なんか誤魔化されたって感じはあるんだよね。
ってか、元井さん自体、この解答に心底納得して解説しているのかどうか、ちょっと怪しいんだが。
解答で5となってるから、そっちで取れるように解釈しただけちゃうか? とか愚考してしまうんだが……。
教えてエロイ人!!
708 :
290:05/01/20 19:48:23 ID:HjF+i8K50
5で当たった人で、
「せめてものなぐさみに御跡なりとも」を根拠にして答えた、って人いるの?
709 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:48:54 ID:wiBxa3Qt0
/ ┏ )))) | ヽヽ
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/ / \ \┃ ┃_∧ ド ド |ヽ |\ | |
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/ / ヽ┃ 訴┃ ⌒\
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― / ん、 \ \
―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
710 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:49:40 ID:7bTf4Tdi0
>708
いや。動物的勘だった。
もう
>>673と
>>679の解説で納得しまつ(一応駿台生だし…)
今思えば、センター前日お金を落とした時に「落ちましたよ」ってすれ違った人に言われて、
当日はいきなり傘が折れた俺には運が無かったのかもしれない…。
天気図と馬合わせて−13点か('A`)
712 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:52:21 ID:+ICZ7OgQ0
>>708 あんまりいないでしょ。
自分は苦しい旅路で2を消した。
713 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:53:00 ID:hBYsKaPG0
本問は、設問箇所までの話の流れと登場人物の心情を読み取らせることを趣旨とする設問です。
「としごろの心ざし」は中将の母親に対する思いであると判断します。
その根拠は第一段落にあります。
第一段落に夢の中の母が、「都に捨ておきたひしその嘆きに」と言い、(ふむふむ)
中将が、「かくとも申さであくがれ出でしが」と述べていることから、中将が、都を出て以来、
母親に何の断りもなく出てきたことを気にしていたことは十分に読み取れます。
(母が勝手に嘆いているだけで、中将が何も言わずに出てきたことを気にしていたとどうして取れる!?)
「せめてものなぐさみに御跡なりとも」というのは、長年その不幸をわびたいと思い続けてきたということの表れです。(だから、なぜ長年の思いがそこから読み取れるんだよ!バカ!)
Aについては、「苦しい旅路」に該当する箇所がないほか、(リード分にかいてあるだろ!おまえ脳みそないだろ!)「大切な仲間として」という部分が不適切であると言うこと、
(長く苦しい旅路をともにしてきて、中将が死ぬ間際に手紙を渡したとき馬が涙を流したことから、両者の間にはかなりの絆があったってことは十分読み取れるだろ!少しは読めよ!)
「としごろの心ざし」の内容として、「扱い続けてきたこと」という事実のみを述べているのは、正答として対応していない答え方です。
したがってAは誤答となります。
まったく話にならない・・・
714 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:53:21 ID:wiBxa3Qt0
ついに裁判に発展か・・・。原告諸君の健闘を祈る。
715 :
大学への名無しさん:05/01/20 19:53:28 ID:Jz+WyotnO
作問者名前晒したら暗殺されてしまうな。公表しないほうがよい。
A派みたいな奴らのせいで学力低下とか言われるんだよ。そろそろ引き下がれや
小説の妹でB選び、古文の馬でA選び、英語の天気でAC選んだ香具師は自分に素直。
思ったことを隠せない。でも、理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい。
718 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:00:33 ID:7bTf4Tdi0
>716
おまえもなー
719 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:01:06 ID:h1kddPCfO
学力低下は問題作成者にも言えることだろ
上が馬鹿だと下も馬鹿になるんだよ
馬の一人勝ち。
721 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:02:10 ID:Jz+WyotnO
俺ももう諦めた。けどこんな問題を作った奴らに学力低下とか言われたくないな。学問を語るな
自分のミスを棚に上げて責任転嫁か・・・頼むから犯罪とか起こすなよ。馬じゃなくて今度は親が泣くから。
723 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:06:58 ID:EKqtR0Q70
A派は、そもそも常識がない。
何らかの理由で母親と仲違いして都を出たならばともかく、
都をでた理由は、帝の怒りに触れたためである。
母親への思いを否定するに足る十分な材料が書き込まれているならばともかく、
そうでなければ、思いは持続していたと考えるのが、
ベースとしての常識的な判断である。
724 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:07:42 ID:Jz+WyotnO
ミス?ミスは出題者だろう。責任転嫁もクソもないだろ。自分がミスったのは認めるが向こうのミスもあるだろう
じゃあなんで都を出るときに一声かけれなかったのかと。
726 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:09:41 ID:Jz+WyotnO
常識?
駄々こねるなよ。やるならきちんと反論しろ。
2選んだ奴が敗北宣言してるようにしかみえない
728 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:12:41 ID:8dhQpS/N0
729 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:14:04 ID:FXrgoAKHO
常識だとよマイケル
今日の河合のチュートリアルでのチューターの話。
7点アップは期待しないほうがつまり点数アップはないと
考えていたほうがいいでしょう。
あきらめてください!!
って言われた。
そういうことらしい。
732 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:16:46 ID:QGFQ/7jn0
セ ン タ ー っ て マ ジ で ウ ン コ だ な
733 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:16:55 ID:7bTf4Tdi0
>723
いや、そもそも馬より母を愛すのは常識だから……ってのは根拠にならんだろう。
馬や鷹を相当大事に思っていると読み取れそうなソースはあるが、
馬より母っていうソースっていう明確なソースが無い事は事実。
受験古文のセオリーとしての常識がある程度ある事は確かだが、
それを疑ったからって、バツにするのはやりすぎだろうし……。
そもそも、そんな常識を判断基準にする問題だったら、極端な例、
父子家庭で母への想いと言うものを知らない奴はどうなるんだ?
逆に、母親がいても、母からの愛情を満足に受けられずに逆に憎しみを持って育った奴らにも、
馬より母を愛すのは常識だから、というのか? そんな問題をセンターが作っていいのか?
(確かに最近のセンター試験とかのお役所関与ものは、思考統一にはしってる感じはするが)
今回はたまたま5だけが正解になったが、それで2を選んだ奴が馬鹿だの、
常識が無いだのいうのは、ちとおかしくないか?
734 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:18:40 ID:u8LLa66l0
> 第一段落に夢の中の母が、「都に捨ておきたひしその嘆きに」と言い、
>中将が、「かくとも申さであくがれ出でしが」と述べていることから、中将が、都を出て以来、
>母親に何の断りもなく出てきたことを気にしていたことは十分に読み取れます。
>「せめてものなぐさみに御跡なりとも」というのは、長年その不幸をわびたいと思い続けてきたということの表れです。
当時の考えとして夢に出てくるのは、夢に出てきた人物が夢を見てる人を思っているからであって、
夢での母親の台詞は中将が母を置き去りにした事を気にしている事に繋がらない。
「なぐさみ」は自分に対するものであって母親へ対して不幸をわびたいということではない。
「御恋しければ」「今生の縁うすくとも、来世のちぎりは朽ちずしてまみえたてまつらん」と
ただ単に自分が母に会いたいことを表現してるに過ぎない。
>Aについては、「苦しい旅路」に該当する箇所がないほか、「大切な仲間として」という部分が不適切であると言うこと、
>「としごろの心ざし」の内容として、「扱い続けてきたこと」という事実のみを述べているのは、正答として対応していない答え方です。
旅の途中で中将死にかけてるし「苦しい旅路」と言える。
「『大切な仲間として』扱い続けてきた」のであり、ただの事実のみではなく馬に対する心の働きも感じられる。
と必死に食いついてみるテスト。
735 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:20:54 ID:4tnVpjp4O
予備校の講師が抗議かけてるしなー。相当な悪問だったのは間違いない。
2派は常識にとらわれない、設問にあった柔軟な考え方ができるタイプ。
余計な先入観を持たずにこれから受験に成功するタイプ。
5派は常識にとらわれて柔軟な考え方ができないタイプ。
オブラートに包んで言うと、これから受験に失敗するタイプ。
勉強はできても頭は悪いタイプ。
736 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:21:12 ID:u8LLa66l0
あと、リード文の「幸福な生活」はいかがなものか。
ここで意見出し合うのも意味はあると思うけど
やっぱりセンターに直接抗議した方がいいと漏れは思う。
ここはあってたけど確かに馬も選んでしまいそうになった。
738 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:22:05 ID:7bTf4Tdi0
>735
まぁ、そう言ってくれるな……。
739 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:23:26 ID:DpiAA9Qy0
>>734 こういう風に河合の質問にアンカーつけて分かりやすく
言えばいいものを論点ずらして解答するんだよな。
2が最適じゃないのはいいんだよ。
論点は5が最適でもないってことだ。
ID:4tnVpjp4Oが必死な件について
741 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:24:29 ID:QGFQ/7jn0
ていうかさ、おれもFAXしたわけよ。
んで、そんときにさ、「受験番号と氏名とFAX番号を明記して送ってください、でないと返答しません」っていわれたから全部書いて送ったわけよ。
まだ、その返答は来ないわけだが、河合塾のやつを見る限り名前は書かれていない。
返答FAXに名前の一つもないのっておかしくない?
742 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:25:10 ID:4tnVpjp4O
>>740 悔しかったのか?
その悔しさを勉強にぶつけないと受験に失敗するぞ?
743 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:25:51 ID:Jz+WyotnO
必死ではないだろ
あーあ、今度は5選んだ人にまぐれとか頭が悪いとかいう中傷に走っちゃたか。
たとえ釣りとしても底が知れてしまったな・・・。さすがにここまでくると
もう七点どころか30点ぐらいあげてやりたいぐらいな気持ちにさえなる。
もういいんだよ、おわったことなんだから。
745 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:26:39 ID:+1iwhBJq0
今度出る黒本の解説が楽しみ
746 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:27:38 ID:4tnVpjp4O
747 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:27:46 ID:j8v9xH2P0
あの時―。
それは、センター試験二日目。まだ肌寒い、朝のことだった。
前日の英語と日本史をなかなかの手応えで乗り越えた僕は、
最後の国語IUの試験問題を前に、悩んでいた。
『現代文は読めた。あとは古文さえ取れれば。』
その古文の試験は、中将という人物が主人公の物語だった。
快調に問一を突破し、そして問三。
「としごろの心ざし」とはどういうことか。
『母親に不幸をわびたい、これだろ。』
僕は、Dをためらいもなくマークした。
次の問に移ろうとした瞬間、僕の手が止まった。
『でも、この時代の"夢に出てくる"、や文章から読むと、Dは不適切だな。
そうか、中身を読まずにマークする学生を落とすための問題だな、センターやるじゃないか。』
僕は消しゴムでDを消してAに自信を持ってマークをつけた。
『そうなったらAしかない。馬も涙を流している。間違いなさそうだ。満点も行けるかもな。』
そして―。
748 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:28:31 ID:+09RrgzA0
伝説へ。
749 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:29:26 ID:wiBxa3Qt0
伝説の悪問
750 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:30:38 ID:QGFQ/7jn0
http://www.dnc.ac.jp/gaiyo/yakuwari.htm センター試験の役割
◎ 難問奇問を排除した、良質な問題の確保
昭和53年度以前は、高等学校教育の程度や範囲を超えた難問奇問の出題が少なくありませんでしたが、共通第1次学力試験や大学入試センター試験の導入により、
難問奇問を排除した良質な問題が確保されるようになり、現在、高等学校等の関係者からも高い評価を受けています。
◎ 各大学が実施する試験との適切な組み合わせによる大学入試の個性化・多様化
大学入試センター試験を利用することで、大学が独自に行う試験として、小論文、面接等を実施する大学や、推薦入学、帰国子女・社会人を対象とした特別選抜を実施する大学が増えつつあります。
このように、大学入試センター試験は大学入試の個性化、多様化に貢献しています。
◎ 国公私立大学を通じた入試改革
私立大学の参加は年々増えており(平成17年度入試では、408大学)、利用した私立大学からも好評を得ています。
◎ アラカルト方式による大学の序列化の回避
大学入試センター試験では、利用教科・科目を各大学が自由に指定できるアラカルト方式により、
いわゆる輪切り、序列化を助長しないようにしており、大学入試センター試験の多様な利活用が進んできています。
752 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:31:01 ID:Jz+WyotnO
2005過去問総評:センターの頭の悪さがうががえるいい悪問である。ここでは5を正解としておくが今後このような出題があるようであれば三大予備校が総力をあげ戦うつもりである。
753 :
センターサイトからのコピペ:05/01/20 20:31:05 ID:wiBxa3Qt0
◎ 難問奇問を排除した、良質な問題の確保
昭和53年度以前は、高等学校教育の程度や範囲を超えた難問奇問の出題が少なくありませんでしたが、共通第1次学力試験や大学入試センター試験の導入により、
難問奇問を排除した良質な問題が確保されるようになり、現在、高等学校等の関係者からも高い評価を受けています
Aを選んだ人は河合が好きになった?
俺はDを選んだから今後世話になるとしたら駿台にしようと思います。
755 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:31:37 ID:QGFQ/7jn0
↑ジャストタイミングで被ったなおい
756 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:32:58 ID:wiBxa3Qt0
多分来年
三大予備校 VS 大学入試センター
ていうスレが早速建つな
757 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:33:26 ID:u8LLa66l0
>「せめてものなぐさみに御跡なりとも」というのは、長年その不幸をわびたいと思い続けてきたということの表れです。
なにがどう現れてるのか和歌卵のよね。。。
「死んじゃってもうママンに会えなかったとしても、自分を慰めるための何か形見でも取りに行くか・・・」
ってこと何じゃないの?
759 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:35:54 ID:Jz+WyotnO
東進は今後に期待する。はい上がってこい!
なぜ正解の漏れが悔しがってるという結論に至ったのかと小一時間
761 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:37:10 ID:wiBxa3Qt0
ID:Jz+WyotnO
は予備校関係者だ!
間違いない!
馬スレだけものすごい伸びだな。漏れは天気の方が納得いかなかった。英語苦手だからだろうけど。
763 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:43:12 ID:hE0daNdt0
>「せめてものなぐさみに御跡なりとも」というのは、長年その不幸をわびたいと思い続けてきたということの表れです。
これは絶対なっとくいかない!こじつけにもほどがあるだろ
糞センター、受験料返せや!!高い金取っておいてこの回答は何だ、ボケ!
764 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:44:16 ID:+09RrgzA0
三大予備校って、東進・ECC・両国?
ダメポ・・・。orz
765 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:44:15 ID:wiBxa3Qt0
_,,,,,,,,,,,,,,,_
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | 出来るだけセンター悪問。
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
766 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:46:36 ID:Jz+WyotnO
もう“馬”と“痛っ”は一生忘れないくらい心に刻まれた。いい経験をさせてもらった。
767 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:48:44 ID:RKMR9eC10
768 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:49:14 ID:wiBxa3Qt0
21世紀伝説の悪問
これはこれから四半世紀受験生に語り継がれてゆくであろう。
〜完〜
769 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:51:05 ID:DpiAA9Qy0
やってくれましたねえ……国語の問題作成委員のみなさん。
よくも私のセンター九割越えという夢を見事に打ち砕いてくれました。
マスコミの反応がありませんね…
あなたたちがもみ消したんですか?
どうやったのかは知りませんがこれはちょっと意外でしたよ…
…それにしても、あと一息のところで
大学入試における貴重な7点がふいになってしまうとは…
1、3、4を選んだ人達には残念でしたが、私にはもっとでしょうか…
…初めてですよ…この私をここまでコケにしたお馬鹿さん達は…
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
許さん…
絶対に許さんぞ!!虫けらども!!!
じわじわと問題漏えいを理由にクビにしてくれる!!!
一人たりとも逃がさんぞ覚悟しろぉ!!!!!
770 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:51:55 ID:wiBxa3Qt0
771 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:52:13 ID:+1iwhBJq0
この程度で伝説の悪問になってたら、
早稲田の国語や、SFCの英語は毎年複数の伝説を生み出してるな。
773 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:53:29 ID:dthEdUHbO
774 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:54:19 ID:j8v9xH2P0
775 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:54:19 ID:Jz+WyotnO
駿台生の俺としては今回の件はちょっと失望したなぁ
776 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:55:26 ID:j8v9xH2P0
今年Aを選んだ柔軟な受験生→河合へ
今年Dを選んだ常識的な受験生→駿台へ
楽しみですね。
777 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:55:48 ID:Jz+WyotnO
早稲田とはわけが違うだろ。センターに関して言えばそーとーな悪問君じゃん
778 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:58:15 ID:cbLJNzcY0
英語再試キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
追試とは何が違うんだ?
779 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:58:30 ID:qPcMbEVSO
>>777 いいなぁラッキーセブン
きっと良いことあるよ
780 :
大学への名無しさん:05/01/20 20:59:28 ID:RKMR9eC10
781 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:04:41 ID:j8v9xH2P0
浪人は黙っていた。
「俺さ、考えたんだけど、お前、Fランクに行く気はないか」
「なぜ」
「なぜって、まあ随分ながく浪人をしたじゃないか。もう充分だろう」
「まだ、第一志望に届いてないわ。予備校の先生だってこれからだと言ってくださるんだもの」
「誰だ、その先生ってのは」
「○○さんよ。昨日、話したじゃない」浪人は怒ったように言った。
「○○○ゼミナールで冬期講習も満員だった一流の講師よ。浪人で彼に真剣に教えて頂いているのは私一人よ」
私は思わず、自分たちの周囲をもう一度みまわした。相変わらず異様な髪の形をした女や、
辞典のような参考書を持った男たちが幾十人も試験会場を右往左往していた。これらは屑だ。
どれもこれも受験の中で自分だけは才能があると思い、沈んでいく連中だ。
浪人も今、この会場の中でその一人になろうとしている。
「でも、こんな連中みたいになったらお終いじゃないか」
私は大学の合格通知をそっとチラつかせた。だが、浪人は負けずに、
「たとえ、そうなったって………生きることって結果ではないじゃないの、
償われなくったって自分がいいならそれで結構じゃないの」
「だがな、この連中を見ろよ。惨めだと思わないかい」
<中略>
「わかったわ」浪人はまばたきもせず黒い大きな目で私を見つめて、
「だからローちゃんは推薦入学にしたんでしょう。
ローちゃんはなにか報われなければ嫌だったんでしょう」
「よそうよ。喧嘩するのは」
私は勘定書を手にとった。浪人の言っていることは半分は正しい。
七年前、私の片半分は安易さを捨てろ、もっともっと上の大学を目指すべきだと囁いていた。
それに耳を塞いだ私はあの宮廷のバラ色の生活を喪い、そのかわりにこの合格通知をえた。
782 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:07:00 ID:76RpWKtZ0
河合行ってるけどD選んだよ。で、古文は満点だった
高2だけど。Aってそれっぽいけど正解だとは思わなかったな
783 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:08:18 ID:Jz+WyotnO
じゃあ三年になったら駿台にいきなさい。河合より駿台のがいいよ。マジで
784 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:09:00 ID:4tnVpjp4O
しかし今年の国語担当者は絶対出世に響くだろうな・・
現国流出
教科書同一問題
おい、馬、おまえ何ないてんじゃ
787 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:13:23 ID:+09RrgzA0
788 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:15:10 ID:Jz+WyotnO
ワロタ
789 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:15:16 ID:QGFQ/7jn0
伝説の悪問〜伝説の悪問〜
今日は2005年度センター試験の〜
伝説を教えよう〜
第三問にでた古文の問四で〜
「傍線Bの内容として適当なものは?」
と聞かれて〜センターは〜こう答えた〜
「不孝をわびたいと思い続けた」
納得いかねぇ
さらにセンターは2ちゃんを巡回して〜
「国語漏洩してますけど」
と知って〜我が身を省みずにこう言った〜
「裁判裁判裁判裁判ダァ!」
自分で恥さらし
伝説の悪問〜伝説の悪問〜
デカデカと宣言していた〜
その名も悪問排除良問確保〜
センターセンタービバセンター
受験者激減☆
センターセンタービバセンター
そんなセンタよ〜これからも伝説を作ってくれ〜
790 :
290:05/01/20 21:18:39 ID:HjF+i8K50
スレ読み返してきたけど(疲れた)、
「せめてものなぐさみに御跡なりとも」が[5]の根拠って主張はなかった。
つまり[5]を選んで正解した人の中でも、入試センターの読解に則っていない人の方が多いと言える。
河合塾に希望
「4 母への心情はたんに「夢」に触発されたものであると取れ、長年も(=「としごろ」)「思い続け
てきた」とは読み取りがたい。
と質問しましたが、
第一段落に夢の中の母が、「都に捨ておきたひしその嘆きに」と言い、
中将が、「かくとも申さであくがれ出でしが」と述べていることから、中将が、都を出て以来、
母親に何の断りもなく出てきたことを気にしていたことは十分に読み取れます。(当方、そこまでは納得しました、十分に)
「せめてものなぐさみに御跡なりとも」というのは、長年その不幸をわびたいと思い続けてきたというこ
との表れです。(この部分牽強付会で、当方の質問に対する十分な返答になっているとは思えません)」
ってファックス再送すればいいんでないの。
おい、馬、おまえ何泣いてんじゃのガイドライン
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( U U l
彡 ヽ U |
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
↑だれかガイドライン板に立ててきてくれない?
792 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:20:08 ID:ib/NBysU0
なんでここまで必死なの?
>>792 同意
>2派は常識にとらわれない、設問にあった柔軟な考え方ができるタイプ。
>余計な先入観を持たずにこれから受験に成功するタイプ。
>5派は常識にとらわれて柔軟な考え方ができないタイプ。
>オブラートに包んで言うと、これから受験に失敗するタイプ。
>勉強はできても頭は悪いタイプ。
これとかまじで笑えるんだけど。
オブラートに包まなかったらどうなるんだよw
もうただの受験ストレス解消になってると思われ
797 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:26:03 ID:4tnVpjp4O
馬鹿だな、受験生なら必死になるはずだろ。
1点で合否をわけるような世界で7点だぜ。
7倍も違うんだ、必死にならないわけがない。しかも関係者も見てるかもしれんと来たもんだ。
ま、センターで4科目必要なのを知らずに3科目しか受けなかった俺には関係のないことだが。
798 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:26:58 ID:ib/NBysU0
うはwwwwオブラートわかんねwwww
○オブラートに包む
相手に強い刺激を与えないよう、どぎつい表現を避けて遠まわしな言い方をする(広辞苑
うはwwwモロ直じゃんwwwww使い方わかってねwwwww
やっぱA派だめだわwwwっうはwwwおkwwwww
799 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:27:15 ID:cbLJNzcY0
読解理解してない?
その通りw点さえありゃいいんよw
どうせ2次にゃ国語ないしw
勘で書いたあたった勝ち組みw
でも英語はCを選んで負け組み・・・。
とにかく今年のセンター問題が汚い
再試もしくはセンターの点数は加算しないぐらいの配慮はほしい
なんのために検定料1.5000払ったのやら・・・
ぼったくりじゃねぇか
800 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:27:39 ID:ib/NBysU0
>>797 俺の名前を貸してやりたい 。゜(゚´Д`゚)
801 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:27:57 ID:4tnVpjp4O
>>793 おい、俺が書き込んでる途中にそんな必死な書き込みしないでくれよ
802 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:28:18 ID:RwLJgXs10
あの7点ぐらいくれてやれ。誰もできてないんだから。
古文満点だったよ。
英語102点だったけどね…orz
>「せめてものなぐさみに御跡なりとも」というのは、長年その不幸をわびたいと思い続けてきたということの表れです。
まさに「結論ありき」ってやつだね。
まぁ、あきらめろ。もう2次に向けての勉強しかないだろ。
807 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:39:20 ID:EKqtR0Q70
A派に全くないもの・・・常識的判断能力、論理的思考能力
A派が依拠するもの・・・三流予備校講師流字面解釈
808 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:44:21 ID:+09RrgzA0
いるよな・・・。漢字並べりゃ説得力があると思ってるやつ。
809 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:45:04 ID:qUZ8SR7R0
/ ┏ )))) | ヽヽ
/ / .┃ ┃ | ヽヽ |\
/ / /┃.一 ┃ i 、、 | ヽヽ |\ | \
/ / \ \┃..部┃_∧ ド ド |ヽ |\ | |
/ / \ ┃..敗┃;´Д`)
/ / ヽ┃ 訴┃ ⌒\
/ ┃ ┃/ /
/┗ (((┛ /
/ / ̄ \
― / ん、 \ \
―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
810 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:45:16 ID:QGFQ/7jn0
しかし807のIDはろくなこと言わんな。まぁおれも変な歌作ったりして流されてるから人のコトいえんけどな
もういいじゃんと思うんだけどまだなんかあるの?
812 :
807:05/01/20 21:48:35 ID:EKqtR0Q70
そろそろ、これでカキコはやめることにする。では、皆さんごきげんよう。
813 :
大学への名無しさん :05/01/20 21:49:52 ID:N1tftY0q0
必死だったのが逃げたか
814 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:53:41 ID:7bTf4Tdi0
>810
大丈夫!! 面白かったぞ!!
815 :
大学への名無しさん:05/01/20 21:54:38 ID:3CNmId170
他で落とした失点をこの7点の全責任にしているようにしか見えない。
816 :
大学への名無しさん:05/01/20 22:11:29 ID:4tnVpjp4O
なんか、ごめんな。
俺の発言が5派にクリティカルヒットだったみたいで。
そんなに悔しがらないでいいから、受験勉強に精を出せ。
2って(フィーリングで)答えたけど合否にはあんまり関係なかった俺がマジレス。
>>4が質問状の内容だっけ?河合が「〜と読み取るのは無理がないか」と言っているのに対し
「いや十分読み取れる」と言い張って水掛け論になってる罠。そうじゃなくて、どっちともとれるんじゃないかと
いってるんだから河合の言い分がいかに弱いかを指摘して欲しかった。
2がおかしいとか河合も言ってるし、答えるべき内容が微妙に間違ってないか?
それと、個人的に不満なのが「幸福な生活」と5の矛盾を河合が言いそびれてること。
これじゃ向こうだって言う義務がないから、「思い続け」に文句言えないな。
818 :
大学への名無しさん:05/01/20 22:42:42 ID:DpiAA9Qy0
なんで一介の受験生に突っ込まれるような解答をするんだろうね。
反論できるもんなら河合塾を粉々に論破すればいいのに。
そりゃフリーザも怒るわ。
819 :
大学への名無しさん:05/01/20 22:53:11 ID:JSqrTeU70
なんか、いまだに納得できない漏れガイル。
漏れは2派だが、2が完全な回答とは思えない。
しかし、キズは両方とも五十歩百歩だろ・・・
この問題は例えると、こんな感じか?
問:2+2=?
?@ 1 ?A 2 ?B 5 ?C 10
正解:一番近いから?B
820 :
大学への名無しさん:05/01/20 22:57:05 ID:+09RrgzA0
絵文字か?
PCからは見れない。「・」になってる。
821 :
大学への名無しさん:05/01/20 23:09:08 ID:JSqrTeU70
まじか。痛い。スマソ。書き直すほどのものじゃないが・・・
問:2+2=?
一:1 二:2 三:5 四:10
正解:一番近いから三
↑3という答えがないところに今回の「敗訴」の理由が見え隠れしますね
だめだ、問3→4の流れが納得いかん。
>>707さんへ
遅レス、乞容赦。
問題を作った当人の言い分が
>>705の通りなら、
>>713の指摘はもっともです。
つまり、納得行かない理由でできた問題なので、
納得できる解説をすることは、よほどの偶然でない限り不可能です。
予備校のコメントの全部を確かめたわけではありませんが、
両方正解とか、根拠が薄いとかこれ以下はないくらい酷評されてます。
これを解説を作成する時の気持ちに言い換えると、
「きちんとした解説ではありませんが、仕事なんでやってみるなら・・・」
というのが言外に含まれているのはしかたがないでしょう。
講師がこういう説明をしている時って、かなり怒っているので、
ツッコンでみると、本音が聞けたりもします。
でも、あんまりやりすぎないように。
825 :
大学への名無しさん:05/01/21 00:46:06 ID:Y2Xq1U3K0
で、結局ヤックルの勝ちか?
826 :
大学への名無しさん:05/01/21 00:46:40 ID:MDMO/kV40
A派の人たちの受験偏差値が高いのは確かだから、他の問題では得点できるよ、安心しろ。
ただ、文学の設問の中には、数学的思考では解けないものもあるってことも学んでくれ。
この4日間の3000以上のレスの中には、悩んでいるみんなのために真剣に解説してくれた人が多数いる。俺はむしろそっちに救われた気がしたよ。
20年後にこの「馬問題」を思い出したとき、その人たちのことも少しは思いだして欲しいな。
いや受験偏差値が高いって間違えといて何おっしゃるのですか・・・。
まぁそう思いたいなら止めはしないけど。
両方とも正解にしたかったのならどっち選んだ方がいいとかないんでないの?
そこで2を選んだ方が実はいいとかいうからそういうところが負け惜しみチック
なんだよね。
828 :
大学への名無しさん:05/01/21 01:12:30 ID:MyrIza7a0
数学的思考っつーか・・・
俺はわかりやすいように算数の式を用いたまでなのだが。
俺の言いたいのは、”間違ったモノ”の中から”正しいモノ”を選ばせようとするなと
言いたかったわけで・・・
829 :
826:05/01/21 01:13:16 ID:MDMO/kV40
負け惜しみしてる人を慰めたつもりだったが。
現代文でも解釈は難しいってことか。
830 :
大学への名無しさん:05/01/21 01:18:54 ID:MyrIza7a0
まあ、あれだ。
会話の中でまぎらわしいことを言ってもたいしたことにはならないが、
受験みたいな人生を左右しかねないトコロであんなコトされたらたまらんっつーコトだ。
831 :
大学への名無しさん:05/01/21 01:25:01 ID:aeAgP7HKO
で、結局どうなるんだ?
少なからずこの7点で人生変わった人いるよね。
センターの返答で納得した人はいないだろうし
[センター]が曖昧な事すんな。まじで。
この曖昧さで人生左右された今年の受験生の身になれ。
833 :
大学への名無しさん:05/01/21 01:37:03 ID:MyrIza7a0
おかげで足が切られそうな漏れガイル
大多数の受験生にとっては、二択になるので、
正解率が50%くらいあるのかも知れません。
正解率だけ見るとちょっと難しいだけの問題という評価もできるんでしょう。
出題者の意図に沿って正解を得た人がどのくらいいるか分かりませんが、
−−−かなり少ないでしょう。きっと。
フィーリングで損した組と得した組と、二極に分かれているのかもしれません。
やっぱり気の毒です。
835 :
大学への名無しさん:05/01/21 02:53:28 ID:bQdKPliW0
ていうか、みんな点数何点なの?この問題[7点]当たってたら
志望校の合格率あがるの?俺、国語苦手だけど二ヶ月で
88から128なったよ。この問題もフィーリングで解けたよ。
理由・今から、馬(汝)に命令or依頼して手紙を運ばせるのに、
都を出た時から(今日までの)苦しい旅路=(としごろ)
をともにしてきた馬を大切な仲間として扱い続けてきた
こと=(心ざし)思い知らば、…だとしたら
中将が馬に「お前は俺の今までの厚遇わかってるよな?」って
脅迫or無理強いっぽいと思う。今にも死にそうな奴が物事頼む相手に
脅迫するか?遺言は依頼だろ?しかもそれから
「この文、都へもてまゐれ」につづくから、
Aなら全体=こう言う事なので(無理強いで)命令聞けよ。←間違いかな?
この前文は、
「中将の母に無言で都を出てしまった不幸をわびたいと思い続けてきたこと」
思いしらば…=馬が主人の気持ちを理解できるならば、
「この文、都にへもてまゐれ」
Dなら全体=こう言う事なのでお願い。←意味的にも正解かも
終わった事言っても意味ない。これから先の事考えろよ。
こちらは、総合の七割超えて志望校ボーダー+20点だけど
二次対策なんもしてないから今からまた勉強だ(鬱)
みんな二次対策やれよ。今度は7点どころじゃなくなるぞ
836 :
早稲法1年:05/01/21 03:17:24 ID:M1lAFqGb0
ぶっちゃけオマイラがなんでこれで騒いでるかさっぱりわからん
馬が泣いてる理由がどうであれ、
Aを正解として直訳するとさ、
「私がおまえ(馬)を大切にしてきた思いをわかってくれるなら、手紙届けてちょうだい」
ってなるじゃん。これだと「馬が大切」と「手紙届けて」の間に相関関係ないじゃん
これで納得できねえか?
センターの返信よりはよっぽど選択肢から外す理由にかなってると思うが
>>835 最後の4行は同意。
だが、それ以前はアホに見えるぞ。
838 :
835:05/01/21 03:25:10 ID:bQdKPliW0
>>837日本語読めよ。俺もアホだけどおまえもアホだぞ。
俺は国語苦手なんだよ。誰も遺言に関して言及してないから
無い知恵使って説明してんだよ。批判は小学生でもできるわ。
839 :
大学への名無しさん:05/01/21 03:26:55 ID:C2cs9MQVO
2を選んだけど、こんな祭りがあることを知らずに二次対策励んでた俺は勝ち組。
相関関係がない?
本気で言ってるわけじゃないよな
841 :
大学への名無しさん:05/01/21 03:33:20 ID:xpSzU/9rO
思い続けてないだろ
夢にでてきたから会いたくなったんだろ
842 :
大学への名無しさん:05/01/21 03:40:23 ID:kJ4VKxNjO
>>836 それで早稲田行けたんなら俺でも早稲田行けそうだな
相関関係って…
問題もう見当たらないけど
「なぁ、俺たちずっと一緒に居た仲だろ?
悪いけど、俺はたぶんもうだめだ。俺たちの友情を知ってるんなら、この手紙届けてくれ」
ってなるじゃん。
これで十分相関関係あると思うけど?(ワラ
843 :
大学への名無しさん:05/01/21 07:30:48 ID:3wuXfos50
やたら「論理的」を口にするわりには、
「馬と中将の友情感動物語」を脳内補完して、
誤答2を導いた諸君よ。
河合塾の素人古文講師が、正答5を正しく解説できなかった
(もしかして、素でやったら正解すらできなかったのか?)
のは歴然とした事実なわけで。
ならば、「受験生だましてんじゃねえぞ。適当なこと教えてんな、ゴルァ」
「授業料返せ、ゴルァ」
となるのが、論理的思考≠ナはないのかな?
河合塾が公開質問状送ったのは
「5と思った」じゃなくて「受験生には2と5は判別しづらい」からだろ
失礼、
×5と思った
〇2と思った
846 :
大学への名無しさん:05/01/21 09:52:03 ID:FbyS371Z0
>>844 まぁ、5が正解ってのはわかり切ってるからな
要するに受験生が解けるかどうか、って事なわけか。
物理で微積物理が出たとか、化学で糖類が出たとか、そういうことだよな。
他の教科なら明確な基準があるが国語は別だしな・・
847 :
大学への名無しさん:05/01/21 10:28:22 ID:cVJWTnef0
>846
いや、物理で例えるなら。光速を3×10^8m/sと明記しないでおいて、数値計算させてる感じだな。
仮定すれば答えは出るが、文句付けたくもなるだろう?
848 :
大学への名無しさん:05/01/21 10:31:25 ID:FbyS371Z0
>>847 要するに説明不足なんだよな。
古文になれてる出題者の方からすれば物語の全貌を知ってるわけだし、
5になるのに何の疑問も持たなかったんだろう。
わからんでもないが
849 :
大学への名無しさん:05/01/21 12:10:40 ID:NsNqN50Y0
要するに勉強不足なんだよな。
「心ざし」の意味を正しく理解していない受験生からすれば、物語の内容を勝手に妄想してしまうわけだし。
2になるのに何の疑問もなかったんだろう。
わからんでもないが
850 :
大学への名無しさん:05/01/21 12:18:31 ID:65XRUEFX0
>>849 「心ざし」の意味を長年の願いとだけ憶えていて
愛情なんて意味があるとは知らなかったから迷わずDを選びましたが何か?
851 :
大学への名無しさん:05/01/21 12:19:13 ID:QqkqZ4uNO
俺は2を選んだが、全くもって間違いで、
5が正解だと思ったが。
だから2が間違ってるのは俺だって分かってるよ!5も正しくないだろって言ってんだ!
>>846 化学で糖類は出せると思うぞ。
今回だって正誤問題でアラニン(αアミノ酸)が出てたし。
854 :
大学への名無しさん:05/01/21 12:37:49 ID:/WJTIzPY0
どうせ国語なんて教科自体がいい加減なもんだから
今回正解がAで出ればA派の人は当然だと言い、Dの人はおかしいと言い
塾はAが正解であるようなもっともらしい理由を並べて
「判断は難しいけどAが正解です、なぜなら〜」なんてこと言うに決まってるしね
古文に限らず、現代文だってそうだろ?回答を基にそれを支持する根拠を探すんだから
まあ河合の模試はもう受けない。
センターで正答なのに模試で誤答なんて出されたらたまったもんじゃないからな。
856 :
大学への名無しさん:05/01/21 12:46:24 ID:QqkqZ4uNO
中将は分裂症気味
858 :
大学への名無しさん:05/01/21 12:57:21 ID:oWwE+JTq0
>>855 でも物理の問題河合の模試が的中したよ。
もうけたわ。
>>838 遺言のことなんてのは初代からずっと論議のネタにされてんの。
2派の意見と5派の意見は出尽くしてるの。それを踏まえての批判。
国語が苦手だけど解説しようとしたのは結構だが、過去ログ嫁。話はそれから
860 :
大学への名無しさん:05/01/21 14:06:11 ID:GfYsuXwN0
二次の勉強しようね
861 :
大学への名無しさん:05/01/21 14:22:06 ID:VJ0dlFli0
あげとく
862 :
大学への名無しさん:05/01/21 14:24:27 ID:xpSzU/9rO
河合の公開質問状への回答はまだなんでしょ?
>>862 ケータイだから仕方ないのかもしれないが過去ログ見ろ
866 :
大学への名無しさん:05/01/21 14:27:52 ID:cK7Biu5sO
返答昨日来たよ。
再質問はきっとしないし
したとしても期待薄だから
勉強するのが1番!
意味無いとわかってて反論してしまう・・・
868 :
大学への名無しさん:05/01/21 14:36:23 ID:KQEc7CUP0
なんか5派が2派を馬鹿にしてる気がするけど
5を選んだ奴のほぼ9割以上は勘で選んだ奴だと思う
というか、専門書を読んでない普通の受験生は絶対2か5かで答えが出せないはずなんだがな
869 :
大学への名無しさん:05/01/21 14:38:04 ID:xpSzU/9rO
うはっorzもう回答出てたのかよ!
って、あんなのじゃ納得いかねーよ!!
河合!頑張れ!超頑張れ!
センター利用私大でボーダーなんだ
この7点はくそデカい
お願いですから・・・・
って、センターは馬の涙を説明しとらんやんけ
いや、もういいよ・・・終わったことなんだ
いつまでたってもウジウジ言ってるやつを俺は馬鹿にするお
センターの返答に納得した椰子はいない。
でも仕方ないんだよ。
一度こんな返答したから
センター側が問題ミス認める可能性は0に等しい。
872 :
大学への名無しさん:05/01/21 17:29:38 ID:MDMO/kV40
>>854 今回に限って、AがDを差し置いて正解になることは絶対無いですよ。
詳しくは過去ログ読んでもらうことにして、
国語受験生の皆さんは、現代文、古典で読む姿勢変える必要があることを知ってください。
問題作成者の主観がはいることは、現代文にはよくあるけど、古典にはないのです。
873 :
大学への名無しさん:05/01/21 17:32:46 ID:v3NBKmyL0
だれか公開質問状送って
874 :
大学への名無しさん:05/01/21 18:44:02 ID:/HThp4iZ0
>>734 ハゲドー
入試センターってこじつけすぎるよね
875 :
大学への名無しさん:05/01/21 18:46:19 ID:2TN5fYu40
おまいらだって正解がAだとこじつけてきたじゃまいか?
最初Dにして、「おっと。「としごろ=長年」だから夢を見ただけじゃ、そうは言えないな。へへ、あぶねえあぶねえ」とAに変更。
>「せめてものなぐさみに御跡なりとも」というのは、長年その不幸をわびたいと思い続けてきたということの表れです。
とりあえずAが間違いってのは納得いくけど、Dが正解だという根拠が↑ってのが納得いかない。
もうあきらめるよ。これは解けなくても仕方ない。
877 :
大学への名無しさん:05/01/21 20:11:09 ID:QoqCv2Uj0
もう不満を通り越して呆れるよ、センターには。
878 :
大学への名無しさん:05/01/21 20:22:23 ID:MyrIza7a0
センターよ
自分達の言い分→本文に明記してないが推測しろ
河合の言い分→本文に書いてないからダメ
それはないだろう・・・
879 :
大学への名無しさん:05/01/21 20:23:08 ID:GpXv3c0X0
はぁ・・・予想通りの逃げ道で来たな。
正解は半ば諦めていたが、やっぱり凹むよなぁ・・・。
880 :
大学への名無しさん:05/01/21 20:33:45 ID:b0VD8WbQO
おい、みんな諦めたのか?
881 :
大学への名無しさん:05/01/21 20:34:13 ID:VJ0dlFli0
あげるよ
公開質問状出した先生の授業受けてきた。
883 :
エビヤン ◆evian.ZAnM :05/01/21 20:45:07 ID:xpSzU/9rO
河合よぉーもっと食らいついてくれよおぉぉぉ
人生かかってるんだよぉぉぉ
884 :
大学への名無しさん:05/01/21 22:11:38 ID:SY3Wwnfl0
結局センター側の発表はなんだったの?
885 :
大学への名無しさん:05/01/21 22:27:08 ID:+ZOw9Mmp0
886 :
大学への名無しさん:05/01/21 23:42:39 ID:shsBPwVNO
全国の受験生よ
立ち上がれ!
悪夢を醒ませ!
目を開け!
俺達の受験料を搾取して私腹を肥やす
センターに俺達の力を示せ!
失敗しても、やらないで減点されるよりましだ
立て!立て!立て!
887 :
大学への名無しさん:05/01/22 00:52:26 ID:+lP56SFp0
俺達の受験料を搾取して私腹を肥やす
そもそも大学というものはそれで経営が成立している
別に君が大学に行かなくてもいい自由はあるのだよ