英語の勉強の仕方テンプレ改正スレ

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1 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：
英語の勉強の仕方のテンプレについて話し合うスレです
2 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:35 ID:sdOrQdOs
>>2だたら自殺
3 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:35 ID:y48xugMN
>>3だたら自殺
4 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:35 ID:9paY5mF9
ｲ㌔
5 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:36 ID:Qh/vxdFx
乙。
で、どんな感じに話を進める？
6 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 00:38 ID:lRMJYeVF
とりあえず参考書の選定とプランだな
プランは好き勝手にやらせると草案ばっかたくさん出てきてごちゃごちゃになりそうだから
数とかどういう方針でつくるかを先に決めた方がよさそう
7 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:39 ID:EkybGDK8
とりあえず以下の３つを記入しろ
１【現状のテンプレの問題点】

２【改善案】

３【なぜその改善案が優れているのか】
8 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 00:41 ID:lRMJYeVF
１【現状のテンプレの問題点】
・伊藤に偏りすぎ
・載せる参考書が多すぎという意見あり
・あのテンプレがスレを閉鎖的にしている

２【改善案】
みんなで考えよう

３【なぜその改善案が優れているのか】
つくってみないとどうなるかわからん
9 ：緑茶：04/08/27 00:45 ID:WT2D6KMm
１【現状のテンプレの問題点】
伊藤で挫折するレベルの救済、
一部高級な英文解釈書のカット
単語、熟語、辞書の充実
２【改善案】
1といっしょ
３【なぜその改善案が優れているのか】
10 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:46 ID:Ltb9eycY
結局はあれやろ、その著者のｼﾘｰｽﾞになるだけやろ？毎度のことやん。

伊藤ｼﾘｰｽﾞがほかのに変わっただけで実質はあまり変わらん
11 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 00:47 ID:lRMJYeVF
>>10
俺は今までの伊藤ﾏﾝｾｰの二の舞にならないようにしたいと思ってるけど
12 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:50 ID:EkybGDK8
>>8
１【現状のテンプレの問題点】
>a伊藤に偏りすぎ
じゃあ、伊藤以外の代案を出せばよい。
>b載せる参考書が多すぎという意見あり
載せる参考書の数を削ると伊藤や特定の党派がますます目立つだろうが。
矛盾したことを同時に言うな。

>cあのテンプレがスレを閉鎖的にしている
（１）なぜあのスレが閉鎖的だと思うのか。
（２）そもそもスレが閉鎖的とはどういうことか。
（３）どうしてテンプレがスレを閉鎖的にするのか
（４）なぜ閉鎖的ではいけないのか。
以上４点説明しろ。
13 ：緑茶：04/08/27 00:50 ID:WT2D6KMm
>>10
著書シリーズはいらないとおもっている、
結局その著者の講座をとらないと体系的に学べない
14 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:50 ID:1b6WmLdQ
魅惑のモデルプラン
※ 参考書に迷ったら次のコースを参考に組み立てよう。
テンプレはあくまで参考にするにとどめましょう。
最後は自分で考え、自分で決める　これも”　自己責任　”

＜偏差値70を目指す基本コース＞
　英ナビ／ネクステ→新・英頻→ビジュアル英文解釈→過去問

＜ゼロから始める偏差値70突破コース＞
　「安河内の英語をはじめからていねいに」と中学の英単語をやる
　→（自信がない人はフォレストor 英文法倶楽部をはさむ）
　→英ナビor 山口実況中継＋単語集
　→新・英頻 or NexStage＋ターゲットや速単など
　→ビジュアル英文解釈
　→過去問（人によってはテーマ別）
　→志望学部の傾向に合わせた各分野の参考書を使った勉強

＜学校で受験指導がある人コース＞
　総合英語＋学校の問題集や構文参考書＋単語集
　→Nextageや桐原の文法語法1100
　→（読解力をつけたい人はビジュアル＋Ｚ会速単）
　→過去問（先生の指導に従おう）

＜やれるもんなら偏差値８０以上を狙う神コース＞
　英ナビ→新・英頻→ビジュアル英文解釈→テーマ別英文読解教室
　→英文解釈教室→英文和訳演習＋総合問題演習上級＋大意要旨問題演習
　→思考力をみがく英文精読講義→思考訓練の場としての英文解釈→解脱
15 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:51 ID:1b6WmLdQ
【西信者コース】
単語、熟語力を付ける。参考書はなんでもいい。
狂信者はリーディング&ボキャブラリー
↓
文法力をつける。参考書はなんでもいい。
狂信者は入試英文法問題特講
↓
英文読解入門基本はここだ!　とりあえず基礎は大事。
↓
西英文読解講義の実況中継　ここだの演習。
↓
ポレポレ英文読解プロセス50　なんとか食らいつく。
↓
英文速読のナビゲーターor情報構造で読む英語長文　飛ばしていい。
でも 「西流速読」がしたいor狂信者はやる。
↓
過去門
↓
d('A`) ｸﾞｯ
16 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:51 ID:1b6WmLdQ
【桐原コース】
データベース5500 合格英単語・熟語　
これじゃなくてもいいや。
↓
フォレスト、頻出英文法・語法問題1000　
↓
基礎英文解釈の技術100　
↓
英文解釈の技術100　
↓
この辺で過去門。更に上を目指すには中澤の難関大攻略　 徹底英語長文読解講
↓
d('A`) ｸﾞｯ
17 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:52 ID:1b6WmLdQ
【uさんちっくなコース】
DUO
↓
過去門
↓
d('A`) ｸﾞｯ


【旺文社コース】
ターゲット
↓
基礎からよくわかる英文法
↓
精選英文法・語法問題演習シリウス
↓
基礎英文問題精講
↓
基礎英語長文問題精講
↓
英語長文問題精講
↓
電話帳
↓
d('A`) ｸﾞｯ
18 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:52 ID:7uxbLRsa
ぬるぽ
19 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:52 ID:Gfg0yJUm
単熟語をテンプレにもうちょっと書いて貰えるとありがたいと思う。
20 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:53 ID:1b6WmLdQ
【めざせ日東駒専コース】
公文の英単語、
↓
公文の中学英文法　はじていはやらない。
↓
仲本倶楽部　ﾖﾐﾏｸﾘ
↓
速単入門、必修、速熟　ﾖﾐﾏｸﾘ
↓
赤本　ﾔﾘﾏｸﾘ
↓
d('A`) ｸﾞｯ
21 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:53 ID:1b6WmLdQ
【旺文社コース】
ターゲット
↓
基礎からよくわかる英文法(文法用語がわからない人が必要か）
↓
基礎英文問題精講 と　精選英文法・語法問題演習シリウス を並行
↓
基礎英語長文問題精講
↓
英語長文問題精講 （宮廷総計レベル以上志望の人やそのレベルに達したい人）
↓
電話帳 （長文をやりこみたい人のみ）
↓
d('A`) ｸﾞｯ
22 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:54 ID:1b6WmLdQ
【永田コース】
正答識別法
↓
システム解法６５０　第４章 (発音アクセント、単語収集)
↓
ハイベーシック英熟語(前置詞、熟語収集)
↓
システム解法６５０　第２章(語法)
↓
システム解法６５０　第１、３章(文法)
↓
英語重要構文４００(CDは聞き込んでおく)
↓
英語の神髄(読解)
↓
電話帳(１００題、単語熟語収集)
↓
d('A`) ｸﾞｯ
23 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:54 ID:Ltb9eycY
まぁ、以前もこの手のｽﾚできてたけど、結局これだったからな。

俺は参考書云々より、その本についての意見を述べただけで（訳のこと）
猛烈に噛み付かれたからなぁ。信者さんに。
テンプレも一理あるけど、そーいうのに嫌気が差してる人も多いと思うよ。
24 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:54 ID:1b6WmLdQ
【薬袋+伊藤コース】
基礎文法・単語・熟語
↓
英ナビ
↓
新・英文法頻出問題演習+語法の問題集
↓
リーディング教本
↓
ビジュアル英文解釈（F.o.Rで分解）
↓
過去問
25 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:55 ID:1b6WmLdQ
【王道を行く独学コース】

１『くもんの中学英文法』o『rはじてい』＋桐原『データベース1700』
２『英語リーディング教本』＋単・熟語本勉強開始（DUO、シス単・熟など。必ずCDで）
３『英文読解入門基本はここだ』
４『西英文読解講義の実況中継』＋「２」「３」の復習。
５『山口英文法講義の実況中継』or『フォレスト』＋『シリウスジュニア』＋『速単必修編』＋『英語の構文１５０』
６『ポレポレ英文読解プロセス』＋『英文速読のナビゲーター』
７『入試英文法特講』or『シリウス』＋『毎年出る英語長文』など。
８ 『佐々木和彦の英語長文が面白いほどとける本』＋必要な奴は英作文対策開始
９『情報構造で読む英語長文』

１中学レベルの基礎事項に不安のあるやつは、中学英文法＋基礎単熟語を速攻で復習。
２あえて『英語リーディング教本】へ進んで、ごまかしのないガチガチの構文把握を身につける。
３『教本』の抜け（比較など）をカヴァーすると同時に、より自然な読解プロセスを身につける。
４やさしめの長文を読みながら、『基本』の復習ができる。「２」も復習しておくこと。
５山口かフォレストで入試に出る範囲の英文法項目を一通り学習し、シリウスjr.で演習。３回は廻せ。
同時に、英語長文の読解量を確保するために、速単必修編をはじめる。構文集はZ会のでも可。
６「５」をすすめながら、慣れてきたらポレポレ速ナビを並行してはじめる。英作のある人は構文集の例文暗記。
７シリウスジュニアを９割正答できるようになったらより上級の問題集へ移行。長文も量をこなす。
８「９」がやや難しいので、間に佐々木を挟む。英作文にかぎってはできれば添削を受けた方がいい。参考書は他で聞け。
９が終ったらセンター＋志望校対策。引っ掛け問題対策、発音・アクセント会話問題対策なども適宜補強すること。
26 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:55 ID:KQKKnSVV
通なら桐原のデータベースだよな？
27 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:56 ID:1b6WmLdQ
【真・魅惑のモデルプラン 改訂版】

まず中学レベルの文法や単語ができん奴は高校受験用の参考書や単語帳でもやって出直して来い
少し不安が残る程度ならまあ許してやろう

まずはじめは下地作りだ
５文型と高校初級レベルの文法を理解するため『英文法語法のトレーニング必修編』(Ｚ会出版)をやる
次に『ＤＵＯ select』(ICP)と『ＣＤ付英語構文必修101』(Ｚ会出版)を1ヶ月で4周する
基礎的な語彙と構文を網羅しているからあとは長文を読みながら覚えていく
1ヶ月で4周はきついかもしれないが終わったころにはかなりの成果が出るはずだ
『ＤＵＯ select』と『ＣＤ付英語構文必修101』はこの後も空いた時間に何度も繰り返した方がいい

次に下作りでで得た知識利用して英文を読めるようにする
まずはじめに『基本はここだ！』(代々木ライブラリー)で英文を読む方法を理解する
次に『ポレポレ英文読解プロセス50』(代々木ライブラリー)でより複雑な構文を読めるようにする
最後に『英文速読のナビゲーター』(研究者出版)などでパラリーをかじっておくといい。
ただし深入りしない方がいいので何度も復習する必要はない。

旧帝などの難関国公立を受ける場合『英文読解の透視図』(研究社)もやった方がいい

ここまでこれば後は長文読みまくる過去問でも本屋でいいなと思った問題集でもいいから読みまくり解きまくる

最後に『ターゲット』(旺文社)や『システム英単語』(駿台文庫)など羅列系の単語帳・熟語帳で単語・熟語を確認
『Next Stage』(桐原書店)や『英文法語法のトレーニング戦略編・演習編』(Ｚ会出版)のような問題集で文法語法問題対策をする
そして英作文がある学校を受ける場合は『英作文のトレーニング入門編』(Ｚ会出版) などで対策する

オススメ長文問題集
基礎からできる英語長文解法、福崎の英文読解頻出問題、毎年出る英語長文、英語長文読解問題の解き方
28 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:57 ID:1b6WmLdQ
>>18
d('A`) ｸﾞｯ
29 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:57 ID:xDHEz5zz
>>1
というか、作りたきゃあんたが新しくスレ＆テンプレを作ればいいだけのこと。
そんなのにいちいち他人をまきこむな。

以上。
30 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 00:57 ID:lRMJYeVF
>じゃあ、伊藤以外の代案を出せばよい。

それを考えようっていってるんだよ

>載せる参考書の数を削ると伊藤や特定の党派がますます目立つだろうが。
>矛盾したことを同時に言うな。

偏らないように選定すればいいだろ


（１）なぜあのスレが閉鎖的だと思うのか。

昔ほどではないが
テンプレの改正案がほとんど取り入れられない
何も考えずビジュアルを勧める人がいるなど

（２）そもそもスレが閉鎖的とはどういうことか。

同上

（３）どうしてテンプレがスレを閉鎖的にするのか

あのテンプレを見れば伊藤スゲーと思ってしまうのも無理ない

（４）なぜ閉鎖的ではいけないのか。

閉鎖的って言うのは一般的に悪いものだと思う
新しいよいものを利用できない
31 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:57 ID:KZ2WX2wy
【無難コース】
速単必修、速熟
↓
仲本、英文法語法トレ戦略
↓
基本はここだ、西の実況
↓
ポレポレ
↓
過去問

ｍ９（‘Ａ‘）ムゥ
32 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 00:58 ID:lRMJYeVF
悪いけどまだプランは貼らないで
33 ：大学への名無しさん：04/08/27 00:59 ID:Ltb9eycY
軽い荒らしでしょう
34 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:00 ID:vlIJ6kmV
すいません、テンプレって何のことですか？
35 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:01 ID:KQKKnSVV
>>34
テンプラのことです
36 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:02 ID:lRMJYeVF
>>29
日々進歩することは大切だよ

>>23>>33
いっその事プランなしにしたほうがいいのか？
37 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:02 ID:Gfg0yJUm
>>34
テンプレート 【template】
5 パソコンで、表計算やデータベース用ソフトのサンプル集。形式を整えてあり、すぐに利用できる。



要するにサンプルとか例とか説明だな。
38 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:04 ID:5SB8c9zT
>>30
まぁ実際やってみてすごかったから俺は別に良かったけど・・・。
ただ他の選択肢増やしてあげるのはいいことだと思う。
最近の受験生はビジュアルくらいで挫折する人も多いみたいだから・・・。
39 ： ：04/08/27 01:06 ID:KRKKQ49U
まぁ、俺自身がテンプレ見て
伊藤スゲーと思ってそのままやって成功したからなんとも言い難いが…
とりあえず、
載せる参考書の選定
参考書をジャンル分け（文法・解釈etc）
んでコースはあんま要らんのかな、と思う。
具体的なの大量に載せちゃうと○○のあとに××はだめでしょうかとかいう質問が増えそう。
それに結局参考書を選ぶのは自分の目で見てだからね。
無駄な長文スマS

40 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:06 ID:vlIJ6kmV
>>37
そうなんですか、すいません、ネット初心者なもんで。。。
41 ：緑茶：04/08/27 01:07 ID:WT2D6KMm
>>36
プランはあっても2、3だね、
すでに伊藤という流れで多くのひとが効果をあげているのだから、
多くつくってもあんまりよくないものが増えるだけ
42 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 01:10 ID:lFgGVmC/
>>23
テンプレに嫌気がさしてるひとはもう自分の意志で勉強できるひとだから
無視すりゃいいんでないの？
このコースは右も左もわからん人用にできてるんじゃね？
英語の勉強の仕方を見て1からはじめようって人のためにも
幾つかのコースは必要だと思う。
色々なスレをみたが伊藤コースは「地頭のある人用」だという指摘が多かった。
だったらどうしようもないｳﾞｧｶからはじめるコースも要るだろ絶対。

43 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:11 ID:LYPE6bSx
伊藤はそんなにいらんだろ。実際長文スレでもあまり取り上げられてない。このスレだけだろ?

効果が上がったって、英語なんて経験型の教科なんだからやりゃあ効果上がるのは当然なの。

人によって異なるプランが立てれるように分野別にすべき。
44 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:12 ID:LYPE6bSx
右も左も分からん奴は｢1から始める｣の方に行ってもらえば良い。
45 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:13 ID:5SB8c9zT
英語スレのテンプレはは基本的に良書の難易度や特徴
だけにしたらどうだろう？
魅惑のモデルプランは各著者のすれがあるからそっちに
張って英語スレにはリンクだけ張っとくと。
普通にプランなんてテンプレに入れてない各教科
スレもあるんだし。
46 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:16 ID:Ltb9eycY
>>36
簡潔なプランはあってもいい。
でも、１から１０まではいらんと思う。だって、そこから足りないものを自分で肉付けしていくのが勉強でもあるからね。
入口の部分はみな共通してるから賛同してくれるけど、真中ﾚﾍﾞﾙになると個々にあったものに分かれるし、

今の何々ﾌﾟﾗﾝはいらん。どうせこんなものは、できもせん奴が適当に書いたものだろうから。
47 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:17 ID:9/BDFGSy
西コースは結構挫折せずに万人受けする気がする。
48 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 01:20 ID:lFgGVmC/
じゃあ、あれか。
テンプレは「参考書の解説」と個々にあったものに分かれる「真中ﾚﾍﾞﾙ」
までお付き合いできるまでの簡潔なプランでいいかもね。
49 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:21 ID:Ltb9eycY
＞長文スレでもあまり取り上げられてない。このスレだけだろ?

まぁ、長文ｽﾚは1文1文の解釈ができている人のｽﾚですからね。
だから、ﾎﾟﾚﾎﾟﾚとかの話を持ってくる人は、ｽﾚ違い。
50 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:22 ID:9paY5mF9
俺のおすすめはぱっつんプラン
51 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:22 ID:5SB8c9zT
というか参考書を分野別に分けてどの分野からやっていけば
いいのかという指針をしめしてあとは勝手に選んでもらえばいいと思う。
52 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:26 ID:lRMJYeVF
>>50
俺もあのプランが一番完成度は高いと思うけど流れ的にはプラン無しになりそうだな

>>51
どの分野といってもある程度並行してやっていくものだからな
そもそも勉強ってのは不足を感じたところを補っていくものじゃないか？
53 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:28 ID:EkybGDK8
>>30>>23
よくわかった。
「伊藤信者」がスレッドを牛耳っているのが問題というわけだね。
伊藤信者は、すでに死んでいる人の参考書を薦めているくらいだから、比較的年長の
人たちが多いと思われる。年長の人たちはネットでの議論になれているし、伊藤の参考
書を仕上げているくらいだから、実際に英語力もあるので、異論をさしはさむのはやっかいだ。
おかげでこの板では、伊藤が必要以上に神格化されてしまっていて、他の選択肢が軽視され
過ぎている。こういうことだろう。

伊藤信者の影響力を薄めたいなら、このスレッドである程度の議論を集約した上で、
伊藤の参考書が突出しないようにテンプレを改正すればよい。
みんなで議論した末に生まれた結論には、どんなに力のある個人であっても
反対しがたいものだからね。

というわけで議論を続行してください。
54 ：緑茶：04/08/27 01:28 ID:WT2D6KMm
>>52
完成度というか現実的でないからね
55 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 01:29 ID:lFgGVmC/
>>51
それもいいが
「○○おわったけど次はなにやればいいですか？」
「ﾃﾒｰで考えろ」
みたいな無限ループが続きそうな希ガス
56 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:29 ID:lRMJYeVF
>>45
逆に掲載する参考書を増やしてプランを無しにする
そして勉強の仕方としてプランではなく『文字通り勉強の仕方』のようなものを載せるか
どう？
57 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:33 ID:5SB8c9zT
それと質問者に学年、偏差値、志望校、今までやった参考書くらいは
必ず書かせるようなテンプレにして欲しい。
58 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:34 ID:lRMJYeVF
>>53
そんな感じです

>>55
他の勉強の仕方スレはどんな感じ？
59 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:35 ID:Ltb9eycY
＞「○○おわったけど次はなにやればいいですか？」

こーいうやつは、まじで塾なり予備校に行ったほうがいい。
あまりにも受身過ぎる。
予備校の先生や塾の先生なら、そーいう質問をこれまでうんざりするほど聞いてきて「自分で・・・」
と思うが、一応金もらってるのでちゃんとアドバイスくれる。

ってな、わけでこーいう質問には「予備校に行け」と行って一蹴してください。
でないと、ね。


60 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:36 ID:Ltb9eycY
行って→言って
61 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:40 ID:lRMJYeVF
「○○おわったけど次はなにやればいいですか？」 のような質問には答えませんと書くとか？
駄目だよな・・・・・・
62 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:42 ID:LIesLjSH
【解釈系】
【読解系】
【長文系】
【英作系】
【単語・熟語系】

こんな感じで細分化していけばいいだろ。
63 ： ：04/08/27 01:42 ID:KRKKQ49U
>>59
でも相手にしてやらんと荒らす奴がいるわけですよ
ホントどうしようもない…
64 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:45 ID:lRMJYeVF
>>57
それに加えて今自分に何が必要かを書かせたらどうかな？
65 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:46 ID:LIesLjSH
>>62
例を挙げると、
【解釈系】
・伊藤コース
英文法のナビゲーター
(平行して)
ビジュアル１・２
↓
テーマ別or解釈教室
↓
総合演習and和訳演習

とかさ。
・・・微妙に他分野と混じってしまうな。
66 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:47 ID:lRMJYeVF
>>65
それなら著者別にプラン作るのと一緒だろ？
67 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:48 ID:EkybGDK8
>>59>>61
そういう質問を効率良く処理するためにFAQを作ったほうがいいな。
たとえば↓のような感じで。

よくある質問
Q「学校では○○を貰ったんだけど、××（同じ分野の参考書）を買う必要ありますか？」
A「自分で読み比べて決めてください」

Q「○○おわったけど次はなにやればいいですか？」
A「スレを熟読して自分で考えてください。自分で判断できないなら、予備校か塾へ行ってください」

68 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:50 ID:lRMJYeVF
>>67
プランよりもこの手のFAQや勉強の仕方自体を載せる方がいい？
69 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:53 ID:LIesLjSH
>>66
それもそだな。

>>68
ＦＡＱの充実はうれしいなぁ。
70 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:55 ID:lRMJYeVF
何故点が取れなかったのか考えましょう
文法ができませんでしたか？
構文が取れませんでしたか？
単語がわかりませんでしたか？


こんな感じのを加えるといいと思うんだけど
誰か上手くまとめて
71 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:57 ID:9paY5mF9
プラン作る暇あるの？
72 ：大学への名無しさん：04/08/27 01:58 ID:Ltb9eycY
＞でも相手にしてやらんと荒らす奴がいるわけですよ

あまりにも幼稚すぎて爆笑してもうた。


何よりもまず、自分は何が足りてないor何が弱いのかを書かすべきだよ。
そっちの方が偏差値よりも分かりやすい。何が弱いかは模試の成績表に書いてあるしね。

例えば「模試の成績見る限り、整序や正誤判定に弱いです」、「文法が弱いんだね、。今までにやった参考書は？」
「何々です」、「う～ん、本来ならそれで十分いけるけどなぁ。解説覚えるくらいまでやった？」
「いや、一周です」、「そりゃ、あかんわ。そんなんで次の問題集いっても得るもんないよ。」
「そうですか。ならもっとやりこんで見ます」「おう。ｶﾞﾑﾊﾞﾚ」
ってな、感じが理想。
73 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 01:59 ID:lRMJYeVF
>>71
暇？
今夜中に完成させた方がいいの？

まだプラン作るか作らないかすら決まってないけど
74 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 02:00 ID:lRMJYeVF
>>72
確かに「模試の成績見る限り、整序や正誤判定に弱いです」のような質問にはレスする気が湧くよね
75 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:00 ID:LIesLjSH
>>72
ホントそうあって欲しいような理想だな。
塾予備校ならともかく、２ちゃんではまず無理だが。
76 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:02 ID:cDj2E9YB
馬鹿正直に２chのプランを踏襲する香具師なんていねぇよ（藁
おまいら、何様のつもりだよ。
77 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:05 ID:dXmPQvAP
まず、コースは無い方がいい思う。できるだけ多くの参考書を以下のように
なるべく詳しく解説する。これに国立向け又は私立向けであるとか、その参考書を始められる偏差値も記す。

サンプル(別スレからひっぱってきた)
●ディスコースマーカー英文読解（Ｚ会出版）
パラグラフリーディング系の本
単語も構文も理解できる。訳出も問題ないが、問題は解けない。
文全体の趣旨がわからず初めのほうの内容は忘れてしまっている。
そんな中級者が上級への壁を越えるために必要な本だと思う。
課題英文はすべて、東大京大早慶大をはじめとする難関大学の入試問題から選んだ２２題なので
基礎力ができていることが前提

あと、英語の勉強の仕方スレの１に
「このスレの参考書の解説や書店で参考書を見たりする事で、自分で計画を立ててみる」
みたいな事を加えた方がいいと思う。自分で考えるっていうのは１番大事かと。
それに、１に書いてある事ができない奴は、スルーするべき。
なんなら、１に、アドバイス側は、１に書いてある事ができてない奴にはアドバイスするな！って加えてもいいかもｗ
78 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 02:06 ID:lRMJYeVF
>>77
俺もそれがいいと思う
でもアドバイスするのが生きがいみたいなやつがいるからなあ・・・・・
79 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:11 ID:cDj2E9YB
>>78
それは、こんなすれわざわざたててる

お　　　　　　ま　　　　　　　え　　　　　　　だ　　　　ろ



80 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 02:12 ID:lRMJYeVF
そろそろ時間もあれなんで話をすすめましょう
プランはなしという方向でいこうと思うのですが反対の人いますか？
81 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:13 ID:dXmPQvAP
なしに挙手ノ！
82 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:20 ID:Ltb9eycY
Q答えてもらったのに、一人じゃ足りないらしく、いつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁ聞いてまわる奴（日置いたりして）。

Qやたら安心感を求めてくる奴。～したら大丈夫ですよね？系を連発。

こーいうのもFAQにいれといてね、
A　こーいう系は　>>○○に同意（答えた人）とか、うん大丈夫。と、怒らず赤ん坊をあやすように扱ってあげてください。

ノ
83 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 02:21 ID:lRMJYeVF
とりあえず反対の人はいなさそうなのでプランはなしという事にします
FAQや参考書の紹介を充実させるという方向で話し合っていきましょう
84 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:32 ID:EkybGDK8
>>83
ちょっと待った。俺はプラン導入に賛成だ。
フローチャートに答えさせて、性格別にコースを振り分けると良いかもしれないと思う。
たとえばこんな感じはどうだ↓　プランの名称は仮称。講師の名前はシンボルとして使っただけなのであしからず。

　１何事も十分納得してからでないと覚えられない。数学の公式の暗記などは大の苦手だ　Y→２へ　N→３へ
　２日本語であっても、堅苦しい文章を読むのは苦手だ Y→実況・基礎コースへ　N→５
　３長い解説を読むのはまどろっこしい。習うより慣れろだと思う。Y→暗記コース　N→４
　４遠回りでもレイアウトが糞でもいいから、どうせ勉強するなら、定評ある超一流の参考書がいい　Y→伊藤コース　N→上級コース
　５理屈っぽいのが大好きだ。　Y→６　N→西コース
　６いかにも受験英語みたいのはどうしても勉強したくない。　Y→薬袋コース　N→富田・薬袋コース


それと、今夜だけ、しかも今書きこんでいるメンバーだけで早急に議論を終えてしまおうなんて考えるのはよくない。
それじゃあヒアリングが不充分過ぎて他の賛同が得られないぞ。
85 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 02:37 ID:lRMJYeVF
>>84
なるほど
ではプランの導入に関しての決定は保留としましょう

参考書の紹介を詳しくすればフローチャートの役割をある程度果たせるんじゃないですか？
86 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:39 ID:T22t2MHL
英語の勉強の仕方スレの＞389で書いたこと同じだが、
【基礎】→【文法】→【英文解釈】→【長文読解】
のように受験英語はどのように進めていけばいいのかという大道をおおまかに
示してから、その中でよく取り上げられる類書の解説をとったらいいと思う。
それ以外では変態同意見でプランはなしで。
あとは純粋な勉強「方」とアホなレスする奴防止用にFAQを充実させて欲しい。
87 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 02:42 ID:lRMJYeVF
>>86
文法は読解のための文法と文法問題対策に分けた方がよくないか？
88 ：大学への名無しさん：04/08/27 02:49 ID:5SB8c9zT
文法は理解用と問題集に分けたほうがいいと思う。
もちろん両方を兼ねているのもあるが。
89 ：大学への名無しさん：04/08/27 03:03 ID:T22t2MHL
>>87-88
やっぱり参考書の分類を詳細に行った方がいいみたいですね。
つーかこの時間帯に起きている人は流石に少ないか…
90 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 04:44 ID:E0YEcptC
>>58さん亀レスでスマソ
ほかの勉強のしかたすれも英語すれと同じ感じだよ。英語が一番詳しいけど。

てか参考書の批評をつくろうと思いますが、必要？
91 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/27 08:18 ID:M4n8FQoy
俺的には文法はざっと終わらせたいから、マーク式のほうがいいと思うのね。
で、文法の基礎は１冊の方が内容的に均等に勉強できるから、
仲本の英文法倶楽部がいいと思うのね。
で、解釈は誰でもできるように基礎英文解釈100の技術をいれて欲しいのね。
長文は速タンで、単語を覚えながらやって、
佐々木の面白いほどをやるのが流行りだと思うのね
で、伊藤の英ナビはなんかあんまり具体的にものをいってないと思うから、
使わないか、先に仲本入れてあげたほうがいいともうのね。


と思うんだったら自分でテンプレ作れみたいな。
92 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 11:15 ID:lRMJYeVF
>>90
いくつ掲載することになるかわかりませんがベースになるようなものをつくっておいてもらえるとありがたいです

今夜１１時ごろにプランを載せるかどうかの話し合いをしたいと思いますがどうでしょう？
93 ：大学への名無しさん：04/08/27 12:07 ID:zuhYUY+V
>>86
古文漢文スレではプランを作らずにそういう感じのテンプレになってるんだけど、
「○○が終わったんですが次は××と△△のどっちをやるべきですか？」などという
質問が後を絶たない。ベルトコンベアー式に「○○の次は××」ってプランを
決めてもらわないとダメっていう人は少なくないみたい。
そういうことを自分で決められないという人は、本来なら河合塾あたりに行くのが
正解なんだろうけど、なかなかそうもいかないわけで・・・・。

英語はある程度体系的に勉強できる教科だし、>>84みたいなタイプ別のプランが
あった方がニーズには合ってるかなという気はする。
94 ：大学への名無しさん：04/08/27 12:38 ID:QZuqtnmx
>>53
> 伊藤信者は、すでに死んでいる人の参考書を薦めているくらいだから、比較的年長の
>人たちが多いと思われる。年長の人たちはネットでの議論になれているし、伊藤の参考
>書を仕上げているくらいだから、実際に英語力もあるので、異論をさしはさむのはやっかいだ。
すごい思いこみ！
95 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 13:08 ID:2VIdaP2V
>>90 おう、がんがるyo!
そんじゃ11時ですな。
96 ：長文スレ住人：04/08/27 13:34 ID:BZVN/eWv
本スレからこちらに来ました
長文スレにある本のコメントは私の独断で作ったものなので
利用できるものがあったらどんどん利用してやってください
97 ：大学への名無しさん：04/08/27 13:39 ID:4iP3La6I
受験生にこんな事してる暇はあるのか？議論を交わした所で自分には何もプラスにならない。
勉強の要領が分からない奴らを助けて自分の首を絞めてるだけじゃないか？
こんな事を真剣に話し合ってるのが理解出来ない。おまいら何でこんな事やってるの？
98 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 13:55 ID:2VIdaP2V
● ターゲット1900と1400（旺文社）
とりあえず定番の単語集。これに載ってない中学程度の単語に抜けを作ると危険。
抜けてたらそっちからやるくと。

・中学英語の復習
● 安河内哲也「安河内の英語をはじめからていねいに」（東進ブックス）
※略称・はじてい
上下二巻。英語が苦手な人がはじめにやる本の「一つ」。中学英語の復習がメイン。
「これくらい、覚えるんだ、いいね？」って感じが気に食わない人もたまにいる。
99 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 13:56 ID:2VIdaP2V
・英文法参考書
●仲本浩喜「仲本の英文法倶楽部」（代々木ライブラリー）
全297題。苦手な人がとっつき易い本。文法用語を「屁理屈」と一蹴するわかり易さがウリ。
しかしこれ一冊だとあまり網羅できないのであと一冊手をつけるべき
100 ：大学への名無しさん：04/08/27 13:56 ID:i9ZJbU50
>>97
・気晴らしに役立つから。
・自分の勉強法が正しいと自信を持ちたいから。
・受験とはいえ、他人と足を引っ張り合うような精神状態に陥りたくないから。
・ていうか、もう受験生じゃないもーん。
101 ：大学への名無しさん：04/08/27 13:56 ID:1LyfSlJ5
１が興味あるのは英語の勉強スレの仕切り方
102 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 13:58 ID:2VIdaP2V
●西きょうじ「英文読解入門　基本はここだ！」（代々木ライブラリー）
英文読解の初歩。文法のルールを読解に活かせるようになる。
これをやる前に薄いのでいいから文法書を一冊終わらせるべき。

● 西きょうじ「ポレポレ英文読解　プロセス50」（代々木ライブラリー）
基本はここだの強化版。と言っても基本はここだとの間にはレベル的に大きな隔たりがある。
ものにすればたいていの英文には物怖じしない力がつく。

バラバラですまそ。とりあえず納得がいかないｱﾝﾄﾞ解説がない参考書
達を評価してみた。
103 ：大学への名無しさん：04/08/27 14:00 ID:062lLWPM
重複
英語の勉強の仕方・83
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1093180350/l50
104 ：大学への名無しさん：04/08/27 17:03 ID:jLem9d5P
>>103
意味不明。氏ね、自治厨が。
105 ：大学への名無しさん：04/08/27 17:03 ID:t8IMrXhI
明日模試だけど全然自信無し。
即席で少しでも点を稼ぐ方法ってないですか？
どこかにポイント絞るとか。
…無い？自業自得か。
106 ：大学への名無しさん：04/08/27 18:59 ID:FNqb2nmx
永田達三について
●永田達三「英文法正答識別法」（学習研究社）
準動詞から英文法を見た本。初学者にお薦め。
「永田の英語の神髄」をやるなら最初の方だけでもしといた方がいいかも。

●永田達三「ハイベーシック英熟語」（研究者）
前置詞の意味を学ぶと共に、基礎的な熟語を学ぶ。
他の熟語を覚えやすくしたい時や、他の熟語への応用力を付けたい時におすすめ。

●永田達三「入試英語システム解法６５０」（桐原書店）
文法、語法、発音アクセントを体系的にまとめた本。
理解することを重要視しており、文法事項の成り立ちを多く説明している。

●永田達三「永田の英語の神髄長文読解法講義」（ナガセ）
永田の遺書。豊富な知識で英語の長文読解法、英米文化を語る。
第０講で言葉の定義がなされ、第１講から例文問題を使って解説する。
107 ：大学への名無しさん：04/08/27 19:03 ID:FNqb2nmx
●横山雅彦「横山ロジカル・リ－ディング講義の実況中継」(語学春秋社)
解釈までが出来る事を前提として読解講義を行う。
英米人の考え方や、論理のあり方から作られた読解法は
受験生を確かな高みにいざなう。
108 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 19:03 ID:lRMJYeVF
>>93
理想はプランなしだけど現実的にはプランが無いとスレの質が落ちるか・・・・・・
109 ：大学への名無しさん：04/08/27 19:05 ID:y48xugMN
誰がマネすんだよボケ
110 ：大学への名無しさん：04/08/27 19:32 ID:dkyhd3Ma
●富田の英文読解100の原則
徹底的に精読にこだわった本。
単語はわかる、文法も覚えた。でも英文が読めない。そんな人にお勧めしたい。
「どれが動詞か判らない」「このitは指示語？仮主語？それとも状況？」「このthat節は接続詞？関係代名詞？」
「andやorが繋いでる語句が判らない」「不定詞とか分詞構文が出てきたらパニックになる！」
などなど、文法を終えていざ読解に入るとこのような問題は山ほど出てくる。
そんな迷える子羊に”論理”という名の一筋の光を与えてくれるだろう。
111 ： ◆L3...CCawc ：04/08/27 19:34 ID:O4ol8w8E
このスレのほうが既に本スレより使えるスレになってるなあ
112 ：大学への名無しさん：04/08/27 19:41 ID:S4ERqqJp
dokoga?
113 ：テンプレ：04/08/27 19:56 ID:ebrG6vnw
【無謀コース】
スタートは無勉

過去問
↓
電話帳(１００題、単語熟語収集)
↓
ポレポレ
↓
英語重要構文４００(CDは聞き込んでおく)
↓
d('A`) ｸﾞｯ
↓
2年目突入
114 ：大学への名無しさん：04/08/27 20:05 ID:jborrRYN
つーか、伊藤以外の信者スレになってしまっている。
115 ：大学への名無しさん：04/08/27 20:08 ID:FNqb2nmx
入れ忘れてた。
●永田達三「英語重要構文４００　ＣＤつき体で覚えるデータベース」(ナガセ)
文法事項が分かっている事を前提に英語の構文を文法事項から扱う。
CDはリスニングの基礎の役割を果たし、受験生の英作と和訳の手伝いをする。
116 ：大学への名無しさん：04/08/27 20:08 ID:FNqb2nmx
>>114
後で分野別に分けるからOKだろ。
117 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 20:36 ID:lRMJYeVF
>>114
伊藤のテンプレのベースはすでに完成しているからでは？
118 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 21:05 ID:B9m2ojXT
>>114
そんなもんだ。幕末の日本は薩長がのさばったろう？

>>113テンプレは無駄になっちゃいそうだからまだ貼らない方がいいと思われ。
119 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/27 21:09 ID:B9m2ojXT
であれだ。参考書の批評は、いいとこと悪いとこ、両方かいてこう。
そうしないと信者信者うるせーﾔｼがいるから。
べつに信じることはいいことだ。悪いのは盲信だ。
120 ：大学への名無しさん：04/08/27 21:12 ID:z8HRXmDz
>>119
この場合の、盲信と信じることの明確な違いは何?
かっこつけでカッコつけたこと言わないでくれ。
121 ：大学への名無しさん：04/08/27 21:16 ID:FNqb2nmx
悪いことかくと、悪い事しか書かない奴がいるだろ。
122 ：大学への名無しさん：04/08/27 21:37 ID:yoc3cBbQ
●西きょうじ「英文読解入門　基本はここだ！」（代々木ライブラリー）
教科書レベルの英文から詳しく解説。一応読解で必要な事項は網羅してあるが、
センテンスごとに解説してあるため長文の力はつかないと思われる。
薄いためとっつきやすいがどちらかというと確認用な気がする。

● 西きょうじ「ポレポレ英文読解　プロセス50」（代々木ライブラリー）
基本はここだの姉妹本。難易度にはかなり隔たりがある。
西が合う人はこれをやる前に実況中継をはさむといいかもしれない。
こちらも薄く、すぐに終わるが何週もしないと身につかない。
解説は少なめだがポイントはつかんである。
やり遂げればかなりの力がつくことは間違いない。



123 ：大学への名無しさん：04/08/27 21:40 ID:yoc3cBbQ
>>122
×難易度にはかなり隔たりがある。
○「基本はここだ！」との難易度にはかなり隔たりがある。
124 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 21:50 ID:lRMJYeVF
参考書の批評の書き込みは今夜１１時までで一時中止してください
125 ：大学への名無しさん：04/08/27 21:57 ID:S4ERqqJp
勝手に仕切るな阿呆
126 ：勝手に修正：04/08/27 22:58 ID:wWVSf5GF
>>122
●西きょうじ『英文読解入門　基本はここだ！』（代々木ライブラリー）偏差値５０～
短文を題材に、文法事項ごとに英文の読み方を詳しく解説。薄い本ではあるが、読解で
必要な事項は網羅されている。知識を覚えるというより、英文を自然に読むための思考
プロセスに慣れるための本なので、中学～高一レベルの文法を学習したあとに読むと吉。

● 西きょうじ『西英文読解講義の実況中継』（語学春秋社）偏差値４５～
やさしめの英語長文の読み方を講義スタイルで解説。個々の文法もなかなか
丁寧に解説されているので、基礎文法の理解があやふやなやつでもついて
いける。『基本はここだ』の復習編・実践編としてセットで使うと吉。

● 西きょうじ『ポレポレ英文読解　プロセス50』（代々木ライブラリー）偏差値６０～
『基本はここだ』の姉妹本。より複雑で高度な英文を題材に、入試に必要な英文解釈
パターンを網羅。英文を自然に読むための思考の流れを重視した無駄のない簡潔な
解説が特徴。こちらも薄く、すぐに終わるが、何週も廻さないと身につかない。この本
を完璧に理解できれば、一文一文を正確に読む学習段階は卒業できる。
127 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 23:24 ID:lRMJYeVF
どれくらい人がいるかわかりませんが１１時になったのでプランを採用するかどうかの話し合いを始めようと思います

プラン賛成派の意見
・フローチャート式にする
・「○○が終わったんですが次は××と△△のどっちをやるべきですか？」などという 質問が後を絶たない

プラン反対派
・ＦＡＱや参考書の紹介を充実させればプランは必要ない
128 ：大学への名無しさん：04/08/27 23:26 ID:FNqb2nmx
反対
どうせ信者が自分の講師の本を並べ立てるだけ。
129 ：大学への名無しさん：04/08/27 23:33 ID:jLem9d5P
というよりプラン作ると多くなりすぎるだろ。
そういう質問してくるやつはどの著者の本を
やりたいかを聞いて伊藤スレなり西スレなりに
誘導してやればよい。
130 ：大学への名無しさん：04/08/27 23:37 ID:KZ2WX2wy
俺が受かるよう導けばいいだけ
131 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 23:49 ID:lRMJYeVF
>>128
そのためにフローチャートをつくるのでは？

>>129
講師スレはそれを受け入れられるような体制にありますか？
もし可能ならフローチャート→講師スレという手もありますね
132 ：大学への名無しさん：04/08/27 23:51 ID:xaWyZfxX
オレは反対派

＞・「○○が終わったんですが次は××と△△のどっちをやるべきですか？」などという 質問が後を絶たない
は「スルーする」or「１読め」で解決

>>129の言うとおり多くなりすぎる。万人に通用するプランってのもないわけだし。
133 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 23:52 ID:lRMJYeVF
反対派の方が多そうですね

「スルーする」or「１読め」を徹底できるかが問題だと思います
134 ：大学への名無しさん：04/08/27 23:54 ID:xaWyZfxX
>>133
別に徹底しなくても、「どうしても答えたい」って人がいれば答えても良いのでは？
135 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 23:55 ID:lRMJYeVF
「○○が終わったんですが次は××と△△のどっちをやるべきですか？」などという 質問が後を絶たない状態でも問題ないということですか？
136 ：大学への名無しさん：04/08/27 23:58 ID:xaWyZfxX
>>135
うん。

仮にプランを立てたところで減るとも思えないし。１すら読んでない人が多いことも事実
137 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/27 23:59 ID:lRMJYeVF
なるほど
他の人の意見も聞きたいですけどなかなか人が集まりませんね
138 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/28 00:11 ID:qAAcufmC
種類別（文法インプット用とか）、レベル別に置いといて、
それをバイキング形式で選んで、皆に見てもらって、
穴がないか確認するとかは？


139 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:13 ID:8cQCaz92
>>138
昔メニアって人がそんな感じのテンプレ作ろうとしてましたね
混ぜるな危険説もありますけど
140 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:15 ID:8cQCaz92
スタートポイント１　はじてい／くもんの中学英文法＋中学の英単語
↓
スタートポイント２　英ナビ／山口英文法／仲本英文法/？
↓
スタートポイント３　ビジュアル英文解釈／基本はここだ→ポレポレ／？
↓
英語総合問題演習／英語長文読解問題の解き方／英文解釈教室/思考訓練の場としての英文解釈

サブライン必須　新英頻／ネクステ／即ゼミ　　ターゲット／シス単／ＤＵＯ／速単／単語王　速熟／シス熟／ターゲット熟
サブライン選択　構文150／必修構文101／セレクト70／解体英語構文　　速ナビ／速読クリニック／？　　大矢英作文／英作文のトレーニング／？
141 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:16 ID:8cQCaz92
探してきました
142 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:19 ID:nA1D0pdm
バイキング形式で選べるなら本屋で選べると思うのだが…
143 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:22 ID:WPjL+ugx
私が文法得意になった方法
Z会英語構文必修101と入試英文法特講をかう
101をやる→特講をやる
これで完璧
144 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:25 ID:WPjL+ugx
完璧は言い過ぎた
でも5割ぐらいしかできなかったのが
9～10割安定して取れるようになった
145 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:25 ID:8cQCaz92
不安を消したくて質問に来る人も多いから難しいですね
146 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/28 00:28 ID:qAAcufmC
テンプレの必要性とはどこにあるのだろうか
147 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/28 00:32 ID:qAAcufmC
1-まだ勉強していない人のために
2-勉強を途中までしている人のために
148 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:33 ID:8cQCaz92
同じ質問の繰り返しを避けるのが一番の目的でしょうね
それにテンプレが充実していればログあさったり質問する手間も省けます
149 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/28 00:35 ID:qAAcufmC
1はそのままうのみにする
2は懐疑している
150 ：長文スレ住人：04/08/28 00:35 ID:hXPIfI3P
やっと議論に参加できる
【基礎】→【文法】→【英文解釈】→【長文読解】て流れは大体どこの大学でも同じだと思う
それぞれのポイントでの目標をテンプレまたはＦＡＱ化して使用本を列挙する
読者が各本のコメントを参考にしてプランを立てる
のが無難か

151 ：長文スレ住人：04/08/28 00:37 ID:hXPIfI3P
まあ本のコメントの中に
●基礎英文解釈の技術100（桐原書店）
対象は日東駒専からＭＡＲＣＨ
英文解釈の技術100の基礎版。易しい入試問題を取り上げ、入試の基礎力を養成。
基礎英文問題精講との併用がよい

●英文解釈の技術100（桐原書店）
対象はMARCH以上
5行程度の英文を構文をベースとした100パターンに分類して解説している
英文法、基礎英文精講や基礎技術などをやり、速単などで英文を読みこんだ後の使用がベターか
この本の終了者は同出版社の中澤の難関大攻略 徹底英語長文読解講義を仕上げに使うのもよい

●中澤の難関大攻略 徹底英語長文読解講義(桐原書店）
パラグラフリーディング系の本
文そのものの詳細な解釈に関してはあまり扱っていないので、
文法や構文に関しての基本的な知識が不足している人は手を出さない方が無難
英文を論理的に読めるようになったとの評判多い
桐原英文解釈技術100の後にやるパターンが多い
対象は早慶旧帝以上か

てなコメント書いておけば下のフローチャートは必然的に出てくる

基礎英文解釈技術１００→英文解釈技術１００→中澤難関大
152 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:38 ID:8cQCaz92
バイキング形式に近い感じですね
153 ：長文スレ住人：04/08/28 00:39 ID:hXPIfI3P
参考書や問題集の特徴や対象レベル問題点を充実するということが必須になってくる
154 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/28 00:40 ID:qAAcufmC
確かにな～。
やっぱりそのジャンルでのバイキング方式になったほうがいいのかな。
155 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:40 ID:lajY4M4H
問題点を書くと問題点しか書かない奴が出て来る様な
156 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:42 ID:8cQCaz92
みんなで話し合えば問題ないでしょう
157 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:43 ID:lajY4M4H
じゃあ取り敢えず今まででた本の批評を並べてみてその批評が適切か、足りない本は何か見ていこうよ。
158 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:46 ID:8cQCaz92
先にどのような方針で行くかを決めた方がいいかと
159 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:47 ID:lajY4M4H
分野別に本を分けて批評する
で決定じゃなかったのかよ
160 ：長文スレ住人：04/08/28 00:48 ID:hXPIfI3P
あと文法書や長文問題集でも難易度の差があるので
難易度表的なものが必要になる

長文スレ住人の意見としては
正統派問題集
パラ読系問題集
で区別する必要あると思うし

161 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:50 ID:lajY4M4H
難易度は批評の中におりこんで、難易度順に本並べたらスマートじゃね?

てか正統派読解とパラ系の違いって何?
162 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:51 ID:8cQCaz92
今いる人だけで決めていいのかな
まあバイキング形式はプランありとなしの折衷案に近いけど
163 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:52 ID:lajY4M4H
人が多すぎると逆に決まらんだろ。
164 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/28 00:54 ID:fK8PIQeq
ある程度強引に進めることも必要かもしれませんよ
長文スレとの合併はありうる？
165 ：長文スレ住人：04/08/28 00:54 ID:hXPIfI3P
>>161

正統派読解は旺文社の長文問題精講や駿台の総合問題演習シリーズ　河合の出る出たなど
パラ系は西や中澤や横山の本
河合の王道シリーズは両者の中間てイメージ
166 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:56 ID:lajY4M4H
>>164
分けておいた法が良いかと。
1から が初学者用
英勉仕 が中級全般用
長文 が上級者様
167 ：大学への名無しさん：04/08/28 00:59 ID:lajY4M4H
>>165
結局は読解なら

解釈と読解でわけて、その中で
問題集演習書と解説書に分ける方が分かりやすい気が。
168 ：長文スレ住人：04/08/28 00:59 ID:hXPIfI3P
実は長文スレのテンプレ作成もこのスレを利用してやってる口なんですが(苦笑）
単語スレ英作文スレなどが別スレだし今のところ長文スレは残しておいてもよいかと

本スレで長文の話題が出たりすることもあると思いますがしょうがないでしょう
スレタイを英語の勉強の仕方「総合」スレみたいに変えてみればいいのでは
169 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 00:59 ID:8cQCaz92
では少々強引ではありますがテンプレはバイキング形式という方向で話を進めます
170 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:01 ID:8cQCaz92
単語長文などのスレのリンクを貼ってこちらの方がより専門的な回答が得られるかもしれませんみたいに書いておきますか？
171 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:01 ID:lajY4M4H
分野わけは

単語
熟語
文法(文法辞典･演習)
構文
解釈
読解(演習･解説)
英作
リスニング

で異存ない?
172 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:02 ID:83Flee3x
あのさ、国立上位校になると英作文って頻出だから、英作文のところ独立させたほうがよくね？
173 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:02 ID:lajY4M4H
>>170
他との連携が出来て良いと思う。
174 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:03 ID:lajY4M4H
>>172
スレとして?分野として?
175 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:03 ID:8cQCaz92
文法は導入も加えた方がいいのでは？
176 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:04 ID:nA1D0pdm
>>171
文法参考書がぬけてる
177 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:05 ID:8cQCaz92
>>172
スレとしてなら>>170のようにすればいいと思います
178 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:05 ID:lajY4M4H
>>175
導入?

>>176
じゃあそれも入れて。
179 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:06 ID:8cQCaz92
>>178
はじていや文法語法トレ必修みたいなの

>>176
それも必要ですね
山口や仲本ですか？
180 ：長文スレ住人：04/08/28 01:07 ID:hXPIfI3P
国立上位校だけでなく私立もけっこう厳しい英作だすとこあるよ
こないだ青学文学部でで50文字程度のテーマ英作文がでるんですけど的な質問あった

英作文に関しては本の紹介くらいにとどめて細かいとこは専門スレに誘導てのがよいか
181 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:08 ID:mFE6dEBE
>>171
文法の理解書と問題集の中間みたいなやつとかあるから
いざ分けるとなると難しいかもな。
いっそのこと図みたいにできるといいけど・・・。
182 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:08 ID:lajY4M4H
●上田｢イギリス英語リスニング･ブック｣(語研)
リスニングの良書。イギリス英語が聞き取れる様になる。
様々なシチュエーション別に問題が設定されている。
183 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:09 ID:83Flee3x
英作スレへの誘導はあるにしても、英作スレにテンプレ自体がまだないから、180みたいなやり方がいいと思う。
184 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:09 ID:mFE6dEBE
>>179
英ナビみたいなやつ。
問題少なくて解説くわしいやつ。
または英文法を一から説明してるやつ。
185 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:10 ID:lajY4M4H
文法は
辞書 参考書 演習で
判断は批評者にある程度まかせる。はじてい等は参考書に。
186 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:11 ID:8cQCaz92
>>184
参考書　はじてい　英ナビ　山口　など
辞典　　フォレスト　ロイヤル　など
問題集　ネクステ　即ゼミ　新英頻　など

こんな感じで行く？
187 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:12 ID:lajY4M4H
>>186
OK
188 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:12 ID:8cQCaz92
単語
熟語
文法(参考書・文法辞典･演習)
構文
解釈
読解(演習･解説)
英作
リスニング

細かいことは専門スレに誘導でＯＫ？
189 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:14 ID:8cQCaz92
ここからが大変だ

・全体でいくつ位の掲載するか
・何を掲載するか
・批評の話し合い
・ＦＡＱの充実

こんなもんかな？
190 ：長文スレ住人：04/08/28 01:14 ID:hXPIfI3P
長文本も
問題＋解説本や
純粋に問題のみの本で分けるということですか

だんだん指針が見えてきました(長文スレに関してですが）
191 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:15 ID:lajY4M4H
受験用の本で出たものは全部掲載で。
192 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:16 ID:lajY4M4H
出たってのはこのスレと勉強の仕方スレのテンプレにね
193 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:17 ID:8cQCaz92
>>191
それは無理でしょう
あまりテンプレを増やすとまた批判がきますし
かといって選定が偏るのもまずいですけどね
194 ：長文スレ住人：04/08/28 01:17 ID:hXPIfI3P
>>189

本の難易度表作る必要もありますか
難易度に関する質問も多いので
(本のコメントに含める？）
195 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:18 ID:mFE6dEBE
それと現状入試に合わないものは削除。
思考訓練、思考力を磨く～など
196 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:18 ID:rFU4CGhy
>>188
単語の前に辞書いてれよ
いまの受験生はあまりにも辞書引かなすぎる
単語帳はたしかに役に立つけど、
いざってときに辞書を参照しないのでは困る

あと構文と解釈はいっしょでいい
構文150とか和訳とやってることはいっしょ
197 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:18 ID:8cQCaz92
>>192
それならいいかな

>>193
難易度は必須でしょう
表の方が見やすいかな？
198 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:19 ID:lajY4M4H
>>192
このスレとテンプレ分ぐらいなら問題無いだろう。

>>193
本の批評に織り込んで難易度順に上から並べるとスマートで便利ではないかと。
199 ：長文スレ住人：04/08/28 01:19 ID:hXPIfI3P
>>191

長文用の本だけをざっと調べただけで30冊近くありましたよ(あの時はかなり疲れた）
200 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:19 ID:mFE6dEBE
>>194
特に需要があるものは作ったほうがいいと思う。
今のテンプレも再利用できるだろうし。
201 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:21 ID:8cQCaz92
>>195
俺もその辺は外した方がいいような気がしますね

>>196
そうですね
まあ俺は高３のときは紙の辞書使ったことありませんでしたけど
202 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:21 ID:lajY4M4H
>>196
辞書は良い考えだと思う。
ただ解釈は構文の取り方(ビジュアル)
構文は例文集(重要構文400)といった違いを考えている。
203 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:23 ID:rFU4CGhy
>>197
難易度に表はいらないかな、
問題集やればわかるけど、
常にレベルが一定なわけがないから、
もちろん単語がむずかしいとか、
解説が学習のすすんでる人を前提としてる、といった点で
やさしい、難しいはあるけど、
おおまかにグループわけして、大きく差のあるところだけ＞＞で隔てるほうがいい。
204 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:25 ID:8cQCaz92
>>203
参考書の批評に使用偏差値をつけるとかはどう？
>>126みたいに
205 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:25 ID:mFE6dEBE
俺も構文と解釈を一緒にするのは反対。

それと読解という項目は無くした方がいい。
解釈と読解を明確に区別してるのは伊藤だけ。
他の人は解釈と読解をごっちゃにしてる。
ポレポレ英文「読解」プロセス50や100原など。

だから項目は
解釈・読解
長文・演習
の二つにすべき。

206 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:26 ID:5P1yI3ID
>>196, 202
たしかに。
参考書スレは腐るほどあるのに肝心の辞書に関するコメントが皆無に近い。
お手軽参考書をそろえて、電子辞書をパカパカ開けたり閉じたりしてる奴で
骨太の英語力を身につけてるヤツはほぼいない。
辞書がこれほど進化してるのに、学力がこれほど落ちてるとはね。
207 ：長文スレ住人：04/08/28 01:26 ID:hXPIfI3P
辞書の件で思い出したが、本の辞書がいいか電子辞書がいいかって論争もあったなあ
その辺もＦＡＱでいれとくか
208 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:27 ID:8cQCaz92
解釈
長文
速読（パラリー）

はどうですか？
209 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:28 ID:lajY4M4H
しかし
ロジリーや神髄、福崎、パラリー、その他読解法の本は解釈よりも明らかに読解を意識している。

こういった解釈が出来ないとやれない様な本が多くある以上、解釈と読解はわけるべき。
210 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:29 ID:nA1D0pdm
>>207
その質問にどう答えるの？
211 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:29 ID:mFE6dEBE
>>208
それだと和訳演習など長文じゃない演習系が
入るとこなくなる
212 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:29 ID:8cQCaz92
>>207
どんな感じの結論が出たんですか？
俺は高２までは手紙書くとき以外本
高３はいつも電子辞書
大学入ってからは併用です
213 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:30 ID:lajY4M4H
>>208
解釈も速読も長文では｡｡｡
214 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:30 ID:mFE6dEBE
>>209
あ、読解ってそういうのを最近はいうの？
じゃあ速読の枠を増やすべき。
215 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:31 ID:8cQCaz92
>>211
和訳演習（伊藤の？）は見たこと無いんだけど解釈に入れたらまずいかな
216 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:32 ID:nA1D0pdm
和訳演習は解釈だよ。
217 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:32 ID:lajY4M4H
速読…
好きな言葉じゃないが…それに速読を意識してないパラリーもあるし…

まぁ、これは個人的な好みだが。
218 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:32 ID:mFE6dEBE
解釈・読解
速読
演習（長文・和訳）

この三つで全部分けれると思う
219 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:33 ID:lajY4M4H
>>218
速読は読解では
220 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:33 ID:8cQCaz92
>>213
基本はここだとかは長文とはいえないんで長文と解釈で分けてもいいかなと
221 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:34 ID:8cQCaz92
言葉の定義があいまいなんで難しいですね
222 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:34 ID:rFU4CGhy
>>204
偏差値はやる時期によってまちまちになるし
到達点（終了時）にかならずそのレベルまであがるようなものではないから
大まかなステップわけでいいかと、

223 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:34 ID:lajY4M4H
>>220
そんなのもあるんだ。じゃあ長文と解釈で分けれるかな。でも長文解釈もあるような。
224 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:34 ID:mFE6dEBE
>>216
冗談言っちゃいけない。
あれは問題集。解釈のやりかたを一から
教えるような網羅形の参考書と一緒にしたら
それこそ誤解の素。
225 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:35 ID:8cQCaz92
>>223
それは解説の詳しい長文演習ってことで・・・・・
そうするとパラリー系も解説の詳しい長文演習か？
226 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:36 ID:nA1D0pdm
>>224
解釈にだって参考書と問題集あるだろうよ
227 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:37 ID:8cQCaz92
解釈と長文の二つにして批評を詳しくするのはどうですか？
228 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:37 ID:mFE6dEBE
>>219
最近は解釈と読解がごっちゃに使われてる。
上のレスでも書いたようにポレポレ、100原等。
だから速度系の読解は別に作るべき。
229 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:37 ID:lajY4M4H
意味の定義は

長文 長い英語の文
解釈 構文の取り方
読解 論理の追い方、文でなくもっと大きい要素で意味を掴む方法。
速読 早く読む方法

で良い?これも質問多い。
230 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:39 ID:8cQCaz92
>>229
その定義だと長文だけ異質だね
231 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:39 ID:lajY4M4H
速読は読解法の一つだから読解の中に入れようよ。
232 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:39 ID:nA1D0pdm
・精読（解釈）
・テクニック本（問題の解き方）
・速読（長文読解）

で良いんじゃねーの？
233 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:39 ID:mFE6dEBE
>>226
じゃあそれこそ二つに分けるべき。
解釈の中に参考書と問題集の項目
をつくればよい。
取りあえずビジュアルやポレポレなどと
演習書がまざるのはまずい。
234 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:40 ID:lajY4M4H
>>230
方法論じゃないからね。そもそも対立要素では無い様な。
235 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/28 01:40 ID:fK8PIQeq
>>231
俺もそれがいいと思う
速読ってようは文でなくもっと大きい要素で意味を掴むことによって速く読むんじゃないの？
236 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:41 ID:lajY4M4H
>>232
1巻が読解で
2巻が問題解放
なんて時は…
237 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:42 ID:8cQCaz92
解釈と読解に分けて掲載差入れている文の長さを批評に載せる？
238 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:42 ID:nA1D0pdm
>>236
1巻と２巻を別の参考書として扱えば良いじゃん

１冊の中で別れてる場合ってこと？
239 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:43 ID:lajY4M4H
読解
(速読、問題解法論)
解釈
(精読、構文の取り方)
で良いじゃん。
240 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:43 ID:mFE6dEBE
だから現在はポレポレや百原のように
読解はどっちかというと解釈に近い意味で
使われてる。そういう意味で読解は
解釈に近いものとして捕らえるべきだし
速読は最近の入試問題の長文化
にともなって新たに出てきたものだから
新しい項目を作るべき。
241 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:44 ID:lajY4M4H
>>237
?

>>238
>>239なら分断されねぇぜ。
242 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:44 ID:lajY4M4H
>>240
解釈に近いものは解釈に入れれば良いじゃん
243 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:45 ID:8cQCaz92
今話されてる参考書や問題集をグループ分けすると

1.ビジュアル　ポレポレ　技術１００　など
2.構文１５０　セレクト７０　など
3.王道　速ナビ　ロジリー　など
4.長文精巧　毎年出る長文　など

こんな感じ？
244 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:46 ID:rFU4CGhy
>>237
いっしょでもいいとおもうけどねえ、
和訳するときにはもちろん
日本語としての正しさ、自然さを意識して
訳していくが、
そのときに
英文として読もうとも多少なりはしているのだから、
読む上で誤読していないかをはっきりを判断するためにも
解釈（和訳）も入っているし
245 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:46 ID:lajY4M4H
>>243
言いたいことはなんとなくわかる
246 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:47 ID:8cQCaz92
>>245
1234の分け方を考えれば答えが見えてくると思う
247 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:47 ID:mFE6dEBE
じゃあ個人的には読解という項目はなくしてほしい。
>>242のような考え方をするなら項目は
解釈と速読で十分。
248 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:48 ID:nA1D0pdm
・解釈参考書
・解釈問題集
・読解参考書
・読解問題集

ってことか？
249 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:49 ID:lajY4M4H
>>246
で、例えばオレはこれに
1解釈
2構文
3読解
4演習
って名前をつけてるわくだね。
250 ：長文スレ住人：04/08/28 01:49 ID:hXPIfI3P
英語スレで回答してたら議論が進んでたスイマセン

長文スレで正確な和訳ができないという人用に駿台英文和訳演習薦めてます
解釈本だが長文にカテゴライズしてもよいと思う
251 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:49 ID:lajY4M4H
>>247
速読じゃない読解法が入らないじゃん
252 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:50 ID:mFE6dEBE
>>251
速読じゃない読解法とは？
253 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:51 ID:lajY4M4H
ロジリー神髄福崎はパラリーだが速読を目指してるわけじゃない
254 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:53 ID:lajY4M4H
パラリーは結果として付随するものであって、根本は相手の言い分を直感する方法、すなわち読解法なんだよ。
255 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:53 ID:8cQCaz92
４つに分けるなら>>249にがいいと思う
256 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:55 ID:nA1D0pdm
>>255
例えば「基本はここだ！」、「和訳演習」
はどこに分類するの？
257 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:56 ID:8cQCaz92
基本はここだ→1
和訳演習→4
258 ：長文スレ住人：04/08/28 01:57 ID:hXPIfI3P
和訳演習は弱点補強用なので演習に分類されるか
259 ：大学への名無しさん：04/08/28 01:58 ID:lajY4M4H
大体の枠組みを決めて、後は批評者の判断と周りのみんなの判断によって決めるべきかと。
オールインワンみたいなオールラウンドな選手もいるわけだし。
260 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 01:58 ID:8cQCaz92
和訳演習だけちょっと特殊なのかな
同じような問題集って他にあるの？
261 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:00 ID:mFE6dEBE
どっ‐かい 〔ドク‐〕【読解】
--------------------------------------------------------------------------------

[名](スル)文章を読んで、その内容を理解すること。「古典を―する」「―力」


かい‐しゃく 【解釈】
--------------------------------------------------------------------------------

[名](スル)

1 言葉や文章の意味・内容を解きほぐして明らかにすること。また、その説明。「徒然草を―する」「英文―」

2 物事や人の言動などについて、自分なりに考え理解すること。「善意に―する」

[類語]　（1 ）釈義・講釈・評釈・解義・義解(ぎげ)・読解（―する）釈する・説き明かす／（2 ）理解・判断（―する）解する・取る・受け取る・とらえる





国語辞典的にはかなり分類難しいな。
俺的には「解釈」と「読解」と「速読系」や
これで分けられないのもしっかり分けて欲しいが
今回は限りなく解釈に近い読解もあるということで
妥協しよう・・・。


262 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:00 ID:rFU4CGhy
>>260
それほど特殊ではないでしょう、
5、6行の英文を訳していくだけだから

いま出まわっているのは中級までだから
上級はしらないけど、ほとんどの受験生が中級までで
十分だしね
263 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:00 ID:nA1D0pdm
演習には解釈演習も長文演習も混ぜるのか？
264 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:03 ID:lajY4M4H
>>263
混ぜても批評に書いておけば問題ないかと。
解釈を上に読解を下に配置すれば親切になるかもしれませんね。
265 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:03 ID:rFU4CGhy
>>263
まぜないでしょう、
長文の問題集をやっていれば
和訳演習もはいってるけど、
解釈の時点で和訳演習をするわけだし
266 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:04 ID:8cQCaz92
長さか内容かどちらか選ばないと仕方が無いですよ
267 ：長文スレ住人：04/08/28 02:05 ID:hXPIfI3P
またカズ本で悪いが駿台の英語要旨大意問題演習もピンポイント演習本だな

最近の傾向として要約問題が増えていることもあるから要約・説明演習用の本もあったほうがよいかも
河合の本も結構要約問題入ってるのあるし
268 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:05 ID:nA1D0pdm
解釈と構文はどう区別してるの？具体例キボン
269 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:06 ID:lajY4M4H
ビジュアル→解釈(精読、構文の取り方)
英語重要構文400→構文(例文集)
270 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:07 ID:8cQCaz92
>>268
解釈は複雑な構文を取る本で構文は単純な構文を覚える本
271 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:07 ID:nA1D0pdm
節を理解するのは構文に含まれないか？
だとしたら「基本はここだ！」の分類が難しいと思うが。

>>248の分け方じゃダメなの？
272 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:07 ID:rFU4CGhy
で、
読解に関しての
グループわけはどうなったの？
>>268
いっしょでいいとおもうけどねえ、
読む、訳す訓練だし
273 ：長文スレ住人：04/08/28 02:07 ID:hXPIfI3P
構文：1文
解釈：複数文
でいいんじゃないか
274 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:08 ID:mFE6dEBE
っていうか解釈と構文がごっちゃになってる人って
どうやって勉強してるの？英語の構文150とかで
英文読めるようになるの？（いや、喧嘩売ってんじゃなくて
ほんとに疑問だから、怒ったらごめん・・・。）
275 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:09 ID:lajY4M4H
>>271
批評する時に決めれば良いのでは。
276 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:09 ID:8cQCaz92
どうしても分類するのには限界があるんでどれかに決めて批評でカバーするしかないと思います
277 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:09 ID:nA1D0pdm
構文：例文って考え方はどうかと思うが。

>>270
易・難でわけるなら分類がものすごいことになるぞ
278 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:11 ID:lajY4M4H
構文の本は基本的に文法事項を満たす単文の掲載
解釈の本は長文(パラグラフ)中の文の構文の取り方(精読)の解説。
279 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:12 ID:nA1D0pdm
>>274
だから具体例あげろって

一緒でも良いと思うけどねと言う人もいれば、
>>270や>>273のようにばらばら
280 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:13 ID:8cQCaz92
>>277
難易度というか構文は関係詞なら関係詞以外は極力使ってない文が載ってる感じ
281 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:14 ID:mFE6dEBE
>>279
いや、だからあげてるじゃん。
英語の構文150や必修英語構文のことだよ。
それとそっちもどういうのが解釈と一緒になるのか
具体例挙げてよ。
282 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:14 ID:nA1D0pdm
>>278
基本はここだ！はどっち？
283 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:15 ID:lajY4M4H
>>243
が分類の具体的では
284 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:15 ID:8cQCaz92
寝るまでに分け方までは決めたいですね
285 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:16 ID:lajY4M4H
>>282
オレその本知らない。個々の本は批評の時に決めれば良いのでは?
286 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:18 ID:nA1D0pdm
>>285
構文と解釈の違いを定義しなきゃ批評のときも決められないでしょ。
287 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:18 ID:lajY4M4H
いま
>>243に異論のある人はいる?どんな風に異論がある?
288 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:19 ID:nA1D0pdm
>>287
ノ

分類があいまいすぎる
289 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:19 ID:8cQCaz92
>>286
ポレポレへの流れを考慮して解釈のほうがいいかと
構文は構文集みたいな奴ってことで駄目？
290 ：長文スレ住人：04/08/28 02:20 ID:hXPIfI3P
河合の王道は３と４の中間てイメージ
パラ読本だが、純粋に長文問題集としても使えるという意味で
291 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:21 ID:8cQCaz92
>>288
完璧に分類するのは不可能ですよ
292 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:21 ID:lajY4M4H
>>286
定義→>>276
具体例→>>243
個々の本→
そもそもオールインワンなど完全に分けられないものがあるんだから批評者の判断でどれが重視されてるかをみて分類し、
批評に補足をつければ良い。
293 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:21 ID:nA1D0pdm
>>289
何回も聞いて申し訳ないが
和訳演習や基礎英文問題精講は>>243のなかではどこに分類されるの？
294 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:23 ID:lajY4M4H
>>292
定義→>>278だね
295 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:23 ID:8cQCaz92
和訳演習は見たことないし基礎英文問題精巧もパラパラ見ただけだけど
和訳→1or4
基精巧→1or2
やっぱりあいまいになっちゃうな
296 ：長文スレ住人：04/08/28 02:24 ID:hXPIfI3P
和訳演習→４
基礎英文問題精講→１
297 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:24 ID:lajY4M4H
演習なんだから両方4
298 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:24 ID:rFU4CGhy
>>293
1でいいよ
ちゃんと読めてるかを
和訳させて
テストしてるだけ
299 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:24 ID:nA1D0pdm
>>294
そう定義したら基本はここだ！が解釈になるのか？

話がぐるぐる回ってるだけか。
300 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:25 ID:8cQCaz92
多少分類がおかしくても作っちゃえば誰も気にしないと思うんですけど
どうでしょう？
301 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:25 ID:nA1D0pdm
みんな言ってることバラバラだろ？
302 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:25 ID:lajY4M4H
批評者の判断にまかせれば良いかと。その本でどの技能がつくかだろ。
303 ：長文スレ住人：04/08/28 02:25 ID:hXPIfI3P
基礎英文は基礎を固めるという意味で１
和訳演習は基礎が出来ている人の確認用で４
304 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:26 ID:mFE6dEBE
ってゆうか構文と解釈はいっしょでいいっていう人が
どの本を念頭に置いているのか聞かせて欲しい・・・・。
今まで構文として出てきたのも解釈に入れたほうが
いいと主張されるのかどうか・・・。
305 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:26 ID:rFU4CGhy
>>300
いいね、
読解と長文演習の
2つでもいいし、
306 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:27 ID:lajY4M4H
>>299
基本はここだ
なんてオレはしらんて。
307 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:27 ID:nA1D0pdm
>>304
だから基本はここだ！って何回も言ってるじゃん
308 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:28 ID:8cQCaz92
ここは定義にこだわらず（定義って言い出したの俺だけど）イメージ重視で行きませんか？
309 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:29 ID:lajY4M4H
>>307
他の多くの本では問題無い分類なので例外は批評者にまかせれば良いと言ってるわけだが。
なんなら曖昧なものは両方に載せても良い。
310 ：長文スレ住人：04/08/28 02:30 ID:hXPIfI3P
>>308
に同意
311 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:30 ID:mFE6dEBE
>>307
ごめんね。ちょっとロムってたから。

基本はここだ！は明らかに解釈。最初のページ
見てもらえばビジュアルといっしょじゃんと思うくらい似てる。
何がにてるかと言うと文を頭から読む姿勢を
養成しようとしていること。
こういうのは構文では絶対無い。
312 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:33 ID:lajY4M4H
みんなOK?
313 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:35 ID:8cQCaz92
駄目な人いますか？
314 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:36 ID:nA1D0pdm
結局、分類はてきとーにして先に進もうって話？
315 ：長文スレ住人：04/08/28 02:36 ID:hXPIfI3P
ＯＫ
316 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:37 ID:8cQCaz92
>>314
そうですね
今のところ分類が難しいといわれているのは基本はここだ、基礎英文問題精講、オールインワン、和訳演習ですのでこれの批評を書くときにもう一度話し合うということで
317 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:37 ID:lajY4M4H
>>314
例外は例外として扱うって話
318 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:37 ID:rFU4CGhy
じゃあ、
読解分野は
おおまかに
英文読解と長文演習で
319 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:38 ID:lajY4M4H
少なくとも多数決では可決してるようだ。
320 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:38 ID:lajY4M4H
>>318
それは違うだろw
321 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:39 ID:8cQCaz92
単語
熟語
文法(参考書・文法辞典･演習)
解釈
構文
読解
演習
英作
リスニング

これでいいですか？
322 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:39 ID:lajY4M4H
>>318
あぁ、読解ね。
323 ：長文スレ住人：04/08/28 02:39 ID:hXPIfI3P
なんか頭が混乱してきたのですが
英文読解と長文演習の違いは？
324 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:41 ID:lajY4M4H
>>321
順番は

構文
↓
解釈

になったら賛成ノ
勉強する順だからね。
325 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:41 ID:rFU4CGhy
>>321
リスニングの後ろに辞書追加してほしい、
326 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:42 ID:nA1D0pdm
辞書の話はどーなった？
327 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:42 ID:8cQCaz92
単語
熟語
文法(参考書・文法辞典･演習)
構文
解釈
読解
演習
英作
リスニング
辞書

ＯＫ？
328 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:43 ID:lajY4M4H
O.K.
ノ
329 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:43 ID:rFU4CGhy
>>327
おｋ
330 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:45 ID:8cQCaz92
ＯＫみたいですね
この先話し合う議題なんですけど
・全体でいくつ位の掲載するか
・何を掲載するか
・批評の話し合い
・ＦＡＱの充実
この４つを考えているんですが何か意見ありますか？
331 ：長文スレ住人：04/08/28 02:45 ID:hXPIfI3P
要約はどうしますか演習に含めます？
332 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:46 ID:nA1D0pdm
>>330
まずはそれで良いんじゃない？
333 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:46 ID:8cQCaz92
>>331
演習か読解ですね
その辺は批評の話し合いでまた考えましょう
334 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:47 ID:nA1D0pdm
>>331
分類はきりがないからとりあえずこれでいこう
335 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:48 ID:lajY4M4H
一つを3、4行にまとめてこのスレと英語の勉強の仕方スレのテンプレに載っているものは出来る限り載せる。
批評はもう殆ど出来てるので不備がなければ難易度と分野を示す。
FAQは..スレが進むごとに出来て行く気が。
336 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:48 ID:8cQCaz92
あと今みたいにチャットのような感じで会議をする時間を決めた方がいいと思います
何時ごろがいいですか？
337 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:49 ID:lajY4M4H
今と同じ時間で
338 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:49 ID:8cQCaz92
>>335
スレって言うのはこのスレ？それとも本スレ？
339 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:50 ID:nA1D0pdm
>>336 >>338
そんなことはどーでも良いだろ
340 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:51 ID:lajY4M4H
>>338
両方。スレでうざかった質問をこっちに書き出していけば良いかと。
名前欄を質問者にするとあとでまとめやすいかな。
341 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:52 ID:8cQCaz92
>>339
>>336はまあどうでもいいけど>>338はあまりどうでもよくないですよ
342 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:53 ID:nA1D0pdm
>>341
＞FAQは..スレが進むごとに出来て行く気が。
この話だろ？
徐々につくっていこうってことなんだから、、
どう良くないんだ？
343 ：長文スレ住人：04/08/28 02:54 ID:hXPIfI3P
漏れ的には日付が変わる前キボン（20:00-24:00)
オリンピックを見ながらなので眠気を妨げてますが結構テンパってきました
344 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:54 ID:lajY4M4H
まぁまぁ。
345 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 02:55 ID:8cQCaz92
>>340
となるとこのスレはしばらく残さないといけませんね

>>342
相手の言っていることがよくわからなかったので質問したんです
どうでもいいって事は無いでしょう
346 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:57 ID:lajY4M4H
まぁまぁ
347 ：大学への名無しさん：04/08/28 02:58 ID:nA1D0pdm
>>345
＞相手の言っていることがよくわからなかったので質問したんです
このスレを指していたら何かあるのか？
本スレのことを指していたら何かあるのか？
何もないならどーでも良いってことだよ。

次スレを立てるかどーかはまだ後の話だしね。
348 ：大学への名無しさん：04/08/28 03:00 ID:lajY4M4H
↓まとめ
349 ：大学への名無しさん：04/08/28 03:00 ID:N5j97NFs
３時です。寝ましょう。
次の集合時間は夜２１時です。それ以前にカキコがあってもレス控えるように。
350 ：長文スレ住人：04/08/28 03:02 ID:hXPIfI3P
みなさんおつかれさまでした
有意義な議論ができた気がする
351 ：大学への名無しさん：04/08/28 03:03 ID:lajY4M4H
おやすみノシ
352 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 03:03 ID:8cQCaz92
おつかれ
353 ：大学への名無しさん：04/08/28 03:06 ID:nA1D0pdm
おつかれ

【今回のまとめ】
>>327のような分類をする。

【今後の課題】
・例外をどう扱うか
・全体でいくつ位の掲載するか
・何を掲載するか
・批評の話し合い
・ＦＡＱをどう充実させていくか
354 ：（＾ー＾*）：04/08/28 03:16 ID:SyI8RWIX
おい、もっと業者必死になれよ
355 ：大学への名無しさん：04/08/28 09:40 ID:vYewxPYA
匿名掲示板でこれだけの議論が出来る事が感動的
356 ：大学への名無しさん：04/08/28 11:48 ID:nA1D0pdm
おはよ
今日の議論が始まる前に２点言っておきたいことがあります。

１．【今後の課題】の追加
・多くの質問者にテンプレを読ませるにはどうすれば良いか。
「１すら読んでねーんじゃないの？」ってゆう質問が多いのが現況

２．構文と解釈の分類について
ふと思ったのだが本のタイトルに"構文"ってのが入ってるのを構文って定義すればよさげ？例外があったら教えて。

構文ってのはとどのつまり５文型(＋強調構文や倒置など)だと思う。で解釈の出発点も５文型。
つまりかぶってる部分が多いってこった。
だから分類は難しいと思うし、>>270 >>273 >>311はどうかと思う。

↓どーでも良い話↓
これから出かけるからまた夜中遊びにきたいと思います。そのときはよろしくお願い致します。
あと有意義な議論とか言ってる人はまともな議論をしたことあるのかなぁ。
357 ：大学への名無しさん：04/08/28 11:55 ID:gHQTvbiN
なんか、みんなと構文、解釈について共通概念がないのが君だけのような。。。
358 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:06 ID:SyI8RWIX
>>356
・構文
文章の構造。文章の組み立て。
・解釈
語句や物事などの意味・内容を理解し、説明すること。解き明かすこと。また、その説明。

http://dictionary.goo.ne.jp/
359 ：長文スレ住人：04/08/28 12:13 ID:WfJcZ9Fu
なんか議論したことがないような人にされてますが
ここ数日長文スレのまとめで頭が混乱していたところ
自分の中では得るものが多かったということで
有意義ということです
360 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:14 ID:gHQTvbiN
長文スレのテンプレって出来たの？
361 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:26 ID:XTVxaD5U
高2で京大経済志望のものです。横槍を入れてすいませんが、
自分の偏差値82･4まで上がった経緯を書いておきます。

1　フォレストを章ごとに攻略しつつ、ネクステで確認。（ネクステは2周）
2　1と同時に速単必修、速熟を2周
3　1,2が終わったら基礎英文問題精巧で構文を見につける。
4　3の次に速単上級（3版）を読み込む。
5　4と同時に桐原の即ゼミ3を2周。（途中の和訳とイディオムは飛ばす）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまでが高1時のものです。
362 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 12:29 ID:8cQCaz92
>>356
Amazonで「構文」で検索した中で例外と思われるのは
「富田の基礎から学ぶビジュアル英文読解構文把握編」
「構文把握のプラチカ―英文解釈」
「構文把握」とかいてあるものは解釈の方がいいと思います

「語法・構文完璧演習 入試英語 完璧演習シリーズ 2　」
「大学入試受かる英文法・語法・構文ソクラテス698」
「大学入試英語文法・構文総演習」
文法問題集で「構文」とかいてあるものがあります

それ以外は構文とかいてあるものを構文に入れればいいと思います
363 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:29 ID:gHQTvbiN
>>361
こちらはテンプレの議論スレなんで
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1093180350/
へ行ってください。
364 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:30 ID:gHQTvbiN
>>362
じゃあそれでいこうか。
365 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:39 ID:soM5dXgX
アドバイスを求める人のみが「英語の勉強の仕方」を利用しているわけではないということも忘れんな。
ただ、テンプレみて、ソレ参考にして、十分満足な成果を上げている奴も大勢居ると思うんだ。
参考書なんて、多少の間違いはあれど、やれば確実に実となるから。
今のままの方が良いと思う。（参考書の詳しいレビューとかは要るね）
366 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:41 ID:gHQTvbiN
アドバイスを充実させようって話じゃなくて、
テンプレを充実させようって話をしてるんだが。。。
367 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:44 ID:soM5dXgX
ちゃんと嫁。
368 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:45 ID:gHQTvbiN
それ以外に君の意見はなさそうだが。
今のままが良いと言う根拠がないし。
369 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:46 ID:soM5dXgX
だから、ちゃんと嫁。
370 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:46 ID:gHQTvbiN
現行で成果上げてるから替える必要がないとでも言いたいのだろうか。
それは既出だが。
もっと良くすることに問題はない。
371 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:46 ID:gHQTvbiN
>>369
まとまってないから読みにくい。
372 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:48 ID:soM5dXgX
読んだ？
373 ：大学への名無しさん：04/08/28 12:56 ID:v+zmTlGj
>>365
全然「今のままの方が良いと思う」に繋がらないんだが。
374 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:00 ID:soM5dXgX
>>373
今の考えを下手に壊すよりは、ってコトよ。
375 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:01 ID:gHQTvbiN
>>374
言葉足らず過ぎ。そして過去レスを読め。
376 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:06 ID:soM5dXgX
まー良いよ。別に今のテンプレが崩れようとも、俺には何も関係ない。
それが良い方へ転ぶか、悪い方へ転ぶか分からないけれど、
それでも、その変化は小さいモノだと思う。
結局、どの参考書やっても、成果は上がるから。
でも、最初の一歩を踏み出すには、モデルプランは要るかな～
377 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:09 ID:soM5dXgX
＞gHQTvbiN
あぁ、聞きたいことが
俺の>>365の意見は、おまいにとって全部おかしいか？
378 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:10 ID:gHQTvbiN
各文のつながりが明確でないのがおかしい。
379 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:12 ID:soM5dXgX
>>377
じゃあどんな意見もダメじゃねーか。
呆れたｗ

夏厨だったか　orz　
380 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:14 ID:gHQTvbiN
ほっとこう
381 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:15 ID:soM5dXgX
>>378だった。

＞gHQTvbiN
じゃあさー
各文については間違ってると思う？
最後の文は俺の個人的な意見だから、書く必要はないけど。
382 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:16 ID:soM5dXgX
>>380
最後の質問だけ答えてよ。
383 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:17 ID:gHQTvbiN
>アドバイスを求める人のみが「英語の勉強の仕方」を利用しているわけではない
そうだね

>テンプレみて、ソレ参考にして、十分満足な成果を上げている奴も大勢居る
いるね

>参考書なんて、多少の間違いはあれど、やれば確実に実となる
なるね
384 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:17 ID:v+zmTlGj
夏厨はID:s(ry
385 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/28 13:18 ID:fK8PIQeq
>アドバイスを求める人のみが「英語の勉強の仕方」を利用しているわけではないということも忘れんな。
>ただ、テンプレみて、ソレ参考にして、十分満足な成果を上げている奴も大勢居ると思うんだ。

だからテンプレを充実させようって言ってるんでしょ


>まー良いよ。別に今のテンプレが崩れようとも、俺には何も関係ない。
>それが良い方へ転ぶか、悪い方へ転ぶか分からないけれど、
>それでも、その変化は小さいモノだと思う。

そんな考え方の人がテンプレ改正の話し合いに参加するべきじゃない


>結局、どの参考書やっても、成果は上がるから。

どうせやるなら効率よくやった方がいい


>でも、最初の一歩を踏み出すには、モデルプランは要るかな～

君はプランがなきゃ勉強できないの？
386 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:20 ID:soM5dXgX
>>363
まぁ、煽りなんだろうけど。
俺が>>365に喧嘩腰な意見は全く込めてないってコトは分かったでしょ。
387 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:21 ID:gHQTvbiN
>>俺が>>365に喧嘩腰な意見は全く込めてないってコトは分かったでしょ。

。。。ほっとこうマジで。
388 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:22 ID:v+zmTlGj
もちついてレス番書け。
389 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:23 ID:soM5dXgX
>>385
別に俺も「あら探し」くらい出来るから。そのつもりで。

＞そんな考え方の人がテンプレ改正の話し合いに参加するべきじゃない
反対意見は必要だと思う。
反対意見あっての議論でしょ。

＞君はプランがなきゃ勉強できないの？
「最初の一歩を踏み出すには」って書いたじゃん。
それに俺のことだとも言ってない

あら探しなんて誰にでも出来るんだよｗ
390 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:24 ID:gHQTvbiN
夏ですね。みんなほっといてそうめんでも食べに行きましょう。
391 ：大学への名無しさん：04/08/28 13:24 ID:soM5dXgX
じゃね。
392 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/28 13:25 ID:fK8PIQeq
>まー良いよ。別に今のテンプレが崩れようとも、俺には何も関係ない。
>それが良い方へ転ぶか、悪い方へ転ぶか分からないけれど、
>それでも、その変化は小さいモノだと思う。

どうでもいいと思ってる奴が参加するべきじゃないって事
393 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 13:29 ID:8cQCaz92
>アドバイスを求める人のみが「英語の勉強の仕方」を利用しているわけではないということも忘れんな。
>ただ、テンプレみて、ソレ参考にして、十分満足な成果を上げている奴も大勢居ると思うんだ。

テンプレの改正はアドバイスを求める人だけでなくテンプレを見て勉強する人のことも考えて勧めているつもりです

>参考書なんて、多少の間違いはあれど、やれば確実に実となるから。
>今のままの方が良いと思う。（参考書の詳しいレビューとかは要るね）

矛盾してますよ
394 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:42 ID:lJCPweD2
伊藤が最高
395 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:43 ID:vYewxPYA




















396 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:43 ID:vYewxPYA






























397 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:47 ID:vYewxPYA
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398 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:48 ID:vYewxPYA
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399 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:49 ID:vYewxPYA
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400 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:49 ID:vYewxPYA
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401 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:52 ID:vYewxPYA
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402 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:53 ID:vYewxPYA
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403 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:53 ID:vYewxPYA
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404 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:54 ID:vYewxPYA
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405 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:55 ID:vYewxPYA
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406 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:56 ID:vYewxPYA
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407 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:57 ID:vYewxPYA
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408 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:57 ID:vYewxPYA
すっすみません誤爆してました！！！
409 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:57 ID:gHQTvbiN
わかりやすいあらしだな。
410 ：大学への名無しさん：04/08/28 16:58 ID:gHQTvbiN
>>408
しね。あくきんになってこい。
411 ：大学への名無しさん：04/08/28 17:45 ID:O3y2OP7M
嵐が　誤爆を理解してる。。。。
412 ：大学への名無しさん：04/08/28 21:03 ID:cO2sw90v
単語
熟語
文法(参考書・文法辞典･演習)
構文
解釈
読解
演習
英作
リスニング
辞書

これの解釈と読解は同じにしたほうがいいと思う
参考書としてのつくりも同じようなものだし
413 ：大学への名無しさん：04/08/28 21:18 ID:dyYrIhxL
ぜんぜんちがうやん。
解釈は解釈までやし、読解は読解までしてる。
414 ：長文スレ住人：04/08/28 21:26 ID:NEtVVTCB
皆さんいますか？
415 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 21:38 ID:8cQCaz92
こんばんは
416 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 21:43 ID:8cQCaz92
【今後の課題】
・例外をどう扱うか
・全体でいくつ位の掲載するか
・何を掲載するか
・批評の話し合い
・ＦＡＱをどう充実させていくか
・多くの質問者にテンプレを読ませるにはどうすれば良いか。
417 ：大学への名無しさん：04/08/28 21:46 ID:hzDL1CAS
aha
418 ：長文スレ住人：04/08/28 21:46 ID:vzwPTzQl
こんばんは
今日はリアルで英語本スレの閉鎖性を味わいました
ビジュアルがダメだった場合の非ビジュアルプランを示しただけで
愚の骨頂呼ばわりされましたよ
419 ：大学への名無しさん：04/08/28 21:47 ID:UIPBOPwT
>>418
どんなプラン？
420 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 21:48 ID:8cQCaz92
>>418
見ましたよそれ
もう二人ともいないみたいだったので何も言いませんでしたけど
伊藤の参考書はすばらしいと思いますがそれにこだわりすぎるのは良くないです
早くそんな状態を改善したいですね
421 ：大学への名無しさん：04/08/28 21:49 ID:hzDL1CAS
西・薬袋マンセー
422 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 21:54 ID:8cQCaz92
【今後の課題】は大まかに分けると
批評系
・例外をどう扱うか
・全体でいくつ位の掲載するか
・何を掲載するか
・批評の話し合い

ＦＡＱ系
・ＦＡＱをどう充実させていくか
・多くの質問者にテンプレを読ませるにはどうすれば良いか。

に分けられますがとりあえず批評系からでいいですか？
423 ：長文スレ住人：04/08/28 21:57 ID:vzwPTzQl
詳しくは本スレすればわかるのですが簡単に
質問
ビジュアルはpart1の２５くらいまでやったのですがこれで本当に力がつくのか非常に不安です。
とりあえずビジュアル終わった後は、長文対策としては、基礎英文問題精講をやったほうがいいのでしょうか。

へのレス

ビジュアルは身につけようとすると時間がえらくかかるのでダメだと思ったら見切る
基礎英文精講もいまからだとじっくりやらず長文演習のサブでやった方がよい
長文対策として河合の
●英語長文読解の王道(河合出版）
をやれと返答

に対する反論
無責任なアドバイスに従って
せっかく途中までやったビジュアルを投げ出すのは
はっきり言って愚の骨頂だよ。
俺のコメント
確かに本を途中で投げ出すのはあまりよくないことだが
ビジュアルは力がついたてわかるのに時間がかかる本
時間切れになる前に保険を作っておいた方がいい
これに対するレス
経験から言ってビジュアル最後までやれば確実に伸びる。
むしろ途中でやめてこれまでやった時間を無駄にするのは良くない。
424 ：長文スレ住人：04/08/28 21:58 ID:vzwPTzQl
続き
俺のコメント
＞ビジュアル最後までやれば確実に伸びる
てのも人によって違うわけですよ
不確定要素が高い
高1や高2、高3の初期だったらビジュアル最後までやれという方向になるが
既に中間地点に達している段階なんだから

に対する反論
そんなもの、「伸びるから最後までやってだいじょうぶ」と言えばいいだけ。
それだけで、集中してやれるもの。
それとも、まさかビジュアル最後までやるより
自分のアドバイスのほうが優れているとでも言いたいのかな？

て感じ
425 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 22:03 ID:8cQCaz92
深夜にならないと人集まらないのかな？
426 ：大学への名無しさん：04/08/28 22:17 ID:Ch9QCNTa
東大向けのプランってあるのかな
427 ：大学への名無しさん：04/08/28 22:21 ID:UIPBOPwT
＞長文スレ住人
本スレ見てきた。
はっきり言うけど、反論側の方が正論に感じた。
途中までやった参考書を止めて他の参考書に乗り換えるって相当なことだよ？
ましてこの時期にそんなことをするなんてまさに愚の骨頂。
＞ビジュアルは身につけようとすると時間がえらくかかる
確かにその通りだと思うけど、だからといって合わないと感じたら違うのやれというのは
適切なアドバイスとは言えないと思う。高3だし、失敗した時のリスクが大きすぎる。
叩いてるわけじゃないけど気を悪くしたらｽﾏｿ。
428 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/28 22:24 ID:xOPbsaXF
プランは自分で作って、他の人に批評してもらうんだよね。
そこで東大志望ですが、これでいいですかとか聞いて、
確認するんだよね。
429 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/28 22:26 ID:xOPbsaXF
プランは１読んで、自分で作って来い。
みたいなことだよね。
430 ：長文スレ住人：04/08/28 22:39 ID:vzwPTzQl
まあ反論側の言い分もわかる

＞途中までやった参考書を止めて他の参考書に乗り換えるって相当なことだよ？
このことは俺も理解してる
そういうリスクの大きいことをやれと言っている俺を愚の骨頂
呼ばわりされても仕方がないかなと思ってます

ビジュアル最後までやれ必ず伸びるからの精神論だけでなく
その後の対策や代替案を示してほしい

＞それとも、まさかビジュアル最後までやるより
＞自分のアドバイスのほうが優れているとでも言いたいのかな？
なんて書き込みは自分の脳内でやっておけばいいのにそういうことを書く神経がわからん

途中で落ちたから冷静になれたが

スレ汚しスマソ
431 ：大学への名無しさん：04/08/28 22:51 ID:lajY4M4H
ただいま
432 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 23:03 ID:8cQCaz92
ども
433 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:04 ID:e1qd4bbB
プラン９
434 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:07 ID:lajY4M4H
本と批評を書き出していって
話し合おうよ
435 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 23:10 ID:8cQCaz92
単語から順番に行きますか？
436 ：長文スレ住人：04/08/28 23:12 ID:vzwPTzQl
人が集まってきたかな
本ていっても無数にあるので分野を絞って挙げないと大変なことになりそうな気がする
437 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 23:13 ID:8cQCaz92
● ターゲット1900と1400（旺文社）
とりあえず定番の単語集。はずれはない。

●王道の英単語2000+50　(河合出版)
語彙レベルがセンター～・頻出単語の網羅
新刊で2001の続編。レイアウトがすっきりしていて覚えやすい。割と評判がいい。

●速読英単語　入門編 （増進会出版）
中学完成～高一・高校基礎単語と読解初歩の習得

●速読英単語　必修編　増訂第３版 （増進会出版）
高一～完成・頻出単語と読解基礎の強化
英文に載らない見出し単語や訳は覚えづらいが、載っているものの定着率はかなり高い。
その意味で、純粋な単語帳への橋渡し役になる。上級者は速単上級やリンガメタリカの評判がいい。

●ＤＵＯ（ＩＰＣ）
割と高度な単語を例文とまとめて覚える本。
上級者に評判がいい。例文は英作文に使えるものが多い。ＣＤなどが充実している。

本スレの単語のテンプレです
これ以外に加えた方がいいものはずした方がいいもの書き換えた方がいいものなどありますか？
438 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:16 ID:e1qd4bbB
萌え単を。
439 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:17 ID:lajY4M4H
>>437
ターゲットに「初学者から始められるし、長く使える」と難易度を付け加えましょう。
王道は良くわからないので誰か頼みます
440 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:18 ID:lajY4M4H
●萌え単
あまりの内容に例文添削する外人が何人も逃げ出したという逸話を持つ。
初学者から可能
441 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/28 23:19 ID:fK8PIQeq
ＤＵＯに「一つの例文に五つくらいの重要語が入っているので効率よく覚えられる」を加えてください
442 ：長文スレ住人：04/08/28 23:20 ID:vzwPTzQl
駿台のシステム英単語も過去ログを見た限りでは登場頻度が多かった

あと速読英単語に関しては単語帳なのか？
て疑問があります
長文集てイメージ
単語本でカテゴライズしてもいいかなとは思いますが
443 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/28 23:21 ID:fK8PIQeq
萌え単
ロリ好きの人は楽しく勉強を進められる
電車などでは読みにくい
444 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:36 ID:JjwTidwo
こんばんは。

まずは単語から始めてるのか。
萌え単はいらないと思う。あれって大学生や社会人が買ってるんでしょ？
受験としてどーだろうか。
445 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:36 ID:lajY4M4H
2、3行ごとに誰かまとめてくれ!!
オレ携帯だから出来ねぇんだ!!
446 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:37 ID:lajY4M4H
まぁテンプレに入ってたらギャグだわなw
447 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:41 ID:JjwTidwo
ってか仕切り屋はどこいったんだ？
何を書くかやいくつ書くかを決めないで、できるのか？
448 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 23:42 ID:8cQCaz92
単語王は比較的よく聞きますけどいりますかね？
449 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 23:44 ID:8cQCaz92
とりあえず単語から順番にやっていこうと思います
数は全部作って多ければあとから削っていこうと思いますがどうでしょう
450 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:45 ID:JjwTidwo
単語スレってあるんだよね？
詳しくはそこで聞けばいいから、数はあまりいらないのでは？
451 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:46 ID:JjwTidwo
>>449
作るだけ作ってあとから削るってのは効率悪い。
作った人に対して「やっぱりいらないわ」では失礼だろ

あなたが全て作るというならそれでも良いけど
452 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 23:46 ID:8cQCaz92
追加はシス単だけにしますか？
453 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/28 23:49 ID:8cQCaz92
では数から決めましょう
今本スレにのってる参考書の数が３３個ですけどいくつくらいがいいと思いますか？
454 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/28 23:54 ID:fK8PIQeq
詳しい批評をつけるなら１レスあたりに載せられる数は８くらい？
４０で５レスそれにＦＡＱなども加えるならあまり多くするのもよくないんじゃない
単語、長文、英作、リスニングは専門スレがあるから少なめで
455 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:55 ID:OW/te/nG
●●●●●テンプレ改正案を投稿する方へ●●●●●

本スレッドでは、議論と雑談とテンプレ自体の改正とが並行して行なわれています。
流れてしまう
後で検索で探し出しやすいように、スレの１行目に【テンプレ】と書きこんでください。

例↓

999 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/08/31 0:00 ID:nanashi
　　　【テンプレ】参考書　英文解釈
　　　●薬袋善郎『英語リーディング教本』研究社　偏差値４５～
　　　読解のための文法ルールとその使い方を基礎から徹底的に理詰めで解説。練習用英文と１問１答形式の
　　　要点復習リストがついているので復習しやすい。英文解釈の基礎を確立するには比類なき一冊。ただし、
　　　比較や倒置など本書で扱われていない事項は、他の本で補う必要がある。
456 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:56 ID:7fQXBy2S
システム英単語追加ヨロ
457 ：大学への名無しさん：04/08/28 23:57 ID:M6xdRqfs
ここでルンルンして下さいよ
お祭り開催中よ！
ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1093703716/l50
458 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/29 00:06 ID:Q7/rn1s+
いまんとこ本スレにのってる参考書の数３３個＋死す単って感じね。
19 ：大学への名無しさん ：04/08/22 23:09 ID:NsodNium
削除希望だけさきにあげとくね、
フォレスト
英文700選
●中原道喜「基礎英文法問題精講」（旺文社）
●「英文読解の透視図」（研究社） （むずかしいし、一部のひとしか使いづらい）
●「思考力をみがく英文精読講義」（研究社）
●「思考訓練の場としての英文解釈」

本スレにはこんな意見もｱｯﾀﾖｰ
459 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/29 00:08 ID:Q7/rn1s+
あと公文の中学英文法を挿れてほしいです。。。
460 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/29 00:09 ID:9xYfdOR9
英文法語法トレ必修加えてください
461 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/29 00:10 ID:mRqWhWRY
英文読解の透視図って結構話題に出てるような気がしますけど
462 ：長文スレ住人：04/08/29 00:11 ID:Kw7Z6mJB
【テンプレ】単語
●システム英単語(駿台文庫）
頻出単語順　短文で覚える形式　語法対策が充実している　多義語に関してまとめてある

現物がないので過去のコメントおよび書店コメントから抽出すると要素としてはこんな感じ
文章力のある方うまくまとめてください
463 ：大学への名無しさん：04/08/29 00:14 ID:bKmNmmsZ
軸になる英文解釈と文法の参考書を以下にアトランダムにあげてみたが、これでだいたいカバーできてるかな。

英文解釈
１伊藤ビジュアル　２富田１００の原則　３薬袋リーディング教本　４西基本はここだ、５ポレポレ
６英文解釈の技術１００＆基礎～　７英文読解の透視図　８中原基礎英文問題精講　
９英文読解の透視図　１１英文解釈教室

文法インプット系
１英文法のナビゲーター　２山口実況中継　３仲本英文法倶楽部　４フォレスト　５英文法のナビゲーター

文法アウトプット系
１桐原英頻　２ネクステ　３シリウス＆ジュニア　３英文法語法のトレーニング　４駿台新英頻
５中原基礎英文法問題精講

基礎の基礎
１くもんの中学英文法　２はじてい

基本的な記述方針としては、英文解釈本はそれぞれに個性が異なるので、３行程度の詳しい解説が必要だろうが、
文法アウトプット系は難易度別に分類して、問題の配列形式（文法項目別など）１行程度の解説で十分だろう。

464 ：大学への名無しさん：04/08/29 00:14 ID:U9FWse+N
単語王いれましょう

評価はかかないけどOSPの宣伝のままだし、
いい単語集だよ
465 ：長文スレ住人：04/08/29 00:17 ID:Kw7Z6mJB
自分で言うのもなんですが長文スレに誘導できるものは出来るだけ誘導したい

●「テーマ別　英文読解教室」（研究社）※略称・テーマ別
は演習用に近いので長文スレに
少なくとも入門レベルでこの本必要な人少ないでしょ

●「英文和訳演習」（駿台文庫）
●「英語総合問題演習」（駿台文庫）
入門篇・基礎篇・中級篇・上級篇の４レベルがある。和訳問題と長文問題のレベル別問題集。上級篇は東大・京大まで対応。

も演習本なので長文スレに誘導でよいです

●「英文読解の透視図」（研究社）
●「思考力をみがく英文精読講義」（研究社）
●「思考訓練の場としての英文解釈」
も一定レベル以上向けなので長文スレに誘導

●「英文解釈の技術100」「基礎英文解釈の技術100」（桐原書店）
これらに関しては長文スレにいれるかどうか思案中です
466 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/29 00:20 ID:mRqWhWRY
長文、単語などのスレと連携が取れていればそれでもいいんですけど
467 ：長文スレ住人：04/08/29 00:22 ID:Kw7Z6mJB
>>463に対してコメント

文法アウトプット系
１桐原英頻　２ネクステ　３シリウス＆ジュニア　３英文法語法のトレーニング　４駿台新英頻
５中原基礎英文法問題精講

桐原英頻は即ゼミ３と即ゼミ８(短大から中堅）２つあります

中原の英文法は本スレでも解説が少ないので不要との意見ありました
あと桐原の英文法語法１０００は入れて欲しい
468 ：長文スレ住人：04/08/29 00:26 ID:Kw7Z6mJB
>>466

長文スレに関しては仮テンプレ作った私がいるので早ければ次スレあたりで改正したい
単語のほうに関しては単語板見てきましたがテンプレ作成中て感じなので誘導は時期尚早か
469 ：大学への名無しさん：04/08/29 00:26 ID:m3CURbjc
イディオムをひたすら書いておぼえてます・・・
みなさんはどうしてますか？
470 ：名無しさん：04/08/29 00:27 ID:lRS4YQl/
たしかにもっと単語・熟語・構文のテンプレがほしい。

他の分野もだけど
何冊か上げて長所と短所.良い使いと,悪い使い方を書くといいとおもう。
471 ：大学への名無しさん：04/08/29 00:27 ID:bKmNmmsZ
>>465

＞●「テーマ別　英文読解教室」（研究社）
一般にはそれほど支持されている本でもないし、代わりはいくらでもある。
伊藤スレか長文スレがふさわしい。「勉強の仕方」スレにはいらない。

＞●「思考力をみがく英文精読講義」（研究社）
そもそもあまり入試志向ではないのでいらない。
扱いたいなら長文スレでどうぞ。

＞●「思考訓練の場としての英文解釈」
入試を超越した特殊な本なのでいらない。長文スレでどうぞ。

＞●「英文解釈の技術100」「基礎英文解釈の技術100」（桐原書店）
英文解釈本の選択肢を増やすためにも必要。
桐原の参考書は田舎でも手に入りやすいし。
解釈の本なので、これを長文スレで扱うのは？？？
472 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/29 00:31 ID:mRqWhWRY
最低限１からスレと長文スレの二つと連携が取れると上手くいくと思います
レベル別で分担できるんで
473 ：名無しさん：04/08/29 00:32 ID:lRS4YQl/
単語のスレって熟語ほとんどないよね。
テンプレ作ってほしい。
474 ：大学への名無しさん：04/08/29 00:34 ID:U9FWse+N
各論の単語から
やっていってるんでしょ
バラバラに言ってたんじゃすすまないぞ
475 ：長文スレ住人：04/08/29 00:35 ID:Kw7Z6mJB
>>471
桐原の英文解釈技術に関しては当初長文本に分類していましたが
分析したところ基礎英文とラインがかぶりますね。ですので解釈本として扱ってよいです

基礎英文解釈の技術100
↓
基礎英文精講
↓
英文解釈の技術100

476 ：長文スレ住人：04/08/29 00:37 ID:Kw7Z6mJB
【テンプレ】塾語帳
●速読英熟語（Ｚ会出版）
速単の熟語版、速単同様文章の中でモノにしていこうと言うコンセプト。
文章のレベルは速単必修＜速熟、掲載語数は普通の熟語集と大体変わらない。

●解体英熟語（Ｚ会出版）
表に例題、裏に解答＆熟語の解説という構成の熟語集。巻末に前置詞ハンドブックなるものがある、
その名の通り解体できるのがウリ。掲載語数は1000語ちょっと

●システム英熟語（駿台）
基本動詞や前置詞で熟語を分類して覚えていく熟語集、
どちらかと言うと一通り熟語の学習を終えた人がまとめに使うのに適している。
掲載語数は1400語ちょっと
477 ：テンプレに載せる参考書リスト（暫定版）：04/08/29 00:41 ID:bKmNmmsZ
>>463改正

■基礎の基礎
１くもんの中学英文法　２はじてい

■英文解釈
１伊藤ビジュアル　２富田１００の原則　３薬袋リーディング教本　４西基本はここだ、５ポレポレ
６英文解釈の技術１００＆基礎～　７英文読解の透視図　８中原基礎英文問題精講　
９英文読解の透視図　１１英文解釈教室

■文法インプット系
１英文法のナビゲーター　２山口実況中継　３仲本英文法倶楽部　４フォレスト

■文法アウトプット系
１桐原即戦ゼミ３＆９　２ネクステ　３シリウス＆ジュニア　３英文法語法のトレーニング　４駿台新英頻
５桐原英文法語法１０００

■単熟語
１ＤＵＯ　２シス単・シス熟　３単語王　４速単シリーズ　５ターゲット　６王道の英単語　６リンガメタリカ
７解体英熟語

■構文集など
１オールインワン　３英語の構文１５０　３駿台７００選　４構文必修１０１（Ｚ会）　　　　　　　　　　　計３２


何かご意見があればどうぞ。
英文法問題精講は私もいらないと思っていたので切りました。
478 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/29 00:45 ID:Q7/rn1s+
>>477　透視図がふたつあるのはなぜ？
479 ：長文スレ住人：04/08/29 00:49 ID:Kw7Z6mJB
>>477

> ■英文解釈
> １伊藤ビジュアル　２富田１００の原則　３薬袋リーディング教本　４西基本はここだ、５ポレポレ
> ６英文解釈の技術１００＆基礎～　７英文読解の透視図　８中原基礎英文問題精講
> ９英文読解の透視図　１１英文解釈教室

ここで透視図がかぶってる

個人的希望だが解釈に山口俊治の総合英文読解ゼミを入れて欲しい

> ■文法インプット系
> １英文法のナビゲーター　２山口実況中継　３仲本英文法倶楽部　４フォレスト
> ■文法アウトプット系
> １桐原即戦ゼミ３＆９　２ネクステ　３シリウス＆ジュニア　３英文法語法のトレーニング　４駿台新英頻
> ５桐原英文法語法１０００

即ゼミは３と８

> ■単熟語
> １ＤＵＯ　２シス単・シス熟　３単語王　４速単シリーズ　５ターゲット　６王道の英単語　６リンガメタリカ
> ７解体英熟語

リンがメタリカは専門用語を並べたものなので初期段階では不要でしょう

480 ：長文スレ住人：04/08/29 00:58 ID:Kw7Z6mJB
【テンプレ】英文解釈
●総合英文読解ゼミ（語学春秋社）
実況中継で有名な山口氏が書いた本格的な英文解釈対策本
5文型から倒置構文にいたるまで受験で出る構文パターンを全200型に分類
文法事項も同時にマスターできる
例文にはＳＶＯＣが振っており初学者に親切
索引も充実しているので辞書本としても最適
481 ：テンプレに載せる参考書リスト（暫定版）ver0.03：04/08/29 00:58 ID:bKmNmmsZ
■基礎の基礎
１くもんの中学英文法　２はじてい

■英文解釈
１伊藤ビジュアル　２富田１００の原則　３薬袋リーディング教本　４西基本はここだ、５ポレポレ
６英文解釈の技術１００＆基礎～　７英文読解の透視図　８中原基礎英文問題精講　
９英文解釈教室　１０山口英文読解ゼミ

■文法インプット系
１英文法のナビゲーター　２山口実況中継　３仲本英文法倶楽部　４フォレスト

■文法アウトプット系
１桐原即戦ゼミ３＆９　２ネクステ　３シリウス＆ジュニア　４英文法語法のトレーニング　５駿台新英頻
６桐原英文法語法１０００

■単熟語
１ＤＵＯ　２シス単・シス熟　３単語王　４速単・熟シリーズ＆リンガメタリカ　５ターゲット　６王道の英単語
７解体英熟語　８データベース1700

■構文集など
１オールインワン　２英語の構文１５０　３駿台７００選　４構文必修１０１（Ｚ会）　　　　　　　　　　　計３４

>>478-479誤植を訂正しました。
山口英文読解ゼミを追加し、リンガメタリカを暫定的に速単シリーズに編入しました。
中学レベルの単熟語をカバーするためにデータベース1700（ＣＤ付き）を追加しました。
482 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/29 00:59 ID:Q7/rn1s+
■英文解釈
１伊藤ビジュアル　２富田１００の原則　３薬袋リーディング教本　４西基本はここだ、５ポレポレ
６英文解釈の技術１００＆基礎～　７英文読解の透視図　８中原基礎英文問題精講
９総合英文読解ゼミ　１１英文解釈教室

■文法インプット系
１英文法のナビゲーター　２山口実況中継　３仲本英文法倶楽部　４フォレスト
■文法アウトプット系
１桐原即戦ゼミ３＆８　２ネクステ　３シリウス＆ジュニア　３英文法語法のトレーニング　４駿台新英頻
５桐原英文法語法１０００

■単熟語
１ＤＵＯ　２シス単・シス熟　３単語王　４速単シリーズ　５ターゲット　６王道の英単語　７解体英熟語

こうなりますな



ここで透視図がかぶってる

個人的希望だが解釈に山口俊治の総合英文読解ゼミを入れて欲しい
483 ：長文スレ住人：04/08/29 01:18 ID:Kw7Z6mJB
【テンプレ】解釈
●英文解釈の技術100（桐原書店）
対象はMARCH以上
5行程度の英文を構文をベースとした100パターンに分類して解説している
英文法、基礎英文精講や基礎技術などをやり、速単などで英文を読みこんだ後の使用がベターか
この本の終了者は同出版社の中澤の難関大攻略 徹底英語長文読解講義を仕上げに使うのもよい

●基礎英文解釈の技術100（桐原書店）
対象は日東駒専からＭＡＲＣＨ
英文解釈の技術100の基礎版。易しい入試問題を取り上げ、入試の基礎力を養成。
基礎英文問題精講との併用がよい

●基礎英文問題精講(旺文社）
対象は日東駒専からＭＡＲＣＨ
掲載英文レベルの質は高い。頻出単語・塾語が網羅されているのもよい
構文解説に関してはあまり詳しくないので他の本を併用する必要がある
やり方としては和訳を見ながら構文構造を理解→復習で本文の全訳という薦め方がベターか
使用後は基礎長文問題精講などに移り長文演習をこなすのがよい
484 ：長文スレ住人：04/08/29 01:37 ID:Kw7Z6mJB
【テンプレ】文法アウトプット系
●頻出英文法語法1000(桐原書店）
文法項目別に4択問題形式で文法問題が並んでいる
問題別に難易度がついている点も好感
個々の問題に対する解説は詳しい
問題と回答が別冊でスピードをつけて反復するのに適した本
間違いやすい点は整理としてまとまっている
復習問題に200問追加されている

●駿台新英頻(駿台文庫）
PART1が文法中心の本PART2が塾語中心の本
文法項目別に問題が分かれている
左ページに問題右ページに解答の構成
やっている文法の範囲である程度答えの推測ができてしまう点が難点か
復習問題集として別冊の問題集も出版されている
485 ：長文スレ住人：04/08/29 01:39 ID:Kw7Z6mJB
漏れの知ってる限りで本のコメントまとめた
細部訂正あったら指摘ください
486 ：長文スレ住人：04/08/29 01:50 ID:Kw7Z6mJB
さっきから漏れの書き込みばっかだが
487 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/29 01:51 ID:mRqWhWRY
やっぱり作るだけ作ってあとから削る方がいいと思います
「やっぱりいらないわ」となる可能性はあります
488 ：大学への名無しさん：04/08/29 01:57 ID:1kMc4ZB9
西実況中継いれてよ
489 ：テンプレに載せる参考書リスト（暫定版）ver0.04：04/08/29 02:00 ID:sVPXDgG+
■基礎の基礎
１くもんの中学英文法　２はじてい

■英文解釈
１伊藤ビジュアル　２富田１００の原則　３薬袋リーディング教本　４西基本はここだ＆実況中継　５ポレポレ
６英文解釈の技術１００＆基礎～　７英文読解の透視図　８中原基礎英文問題精講　
９英文解釈教室　１０山口英文読解ゼミ

■文法インプット系
１英文法のナビゲーター　２山口実況中継　３仲本英文法倶楽部　４フォレスト

■文法アウトプット系
１桐原即戦ゼミ３＆９　２ネクステ　３シリウス＆ジュニア　４英文法語法のトレーニング　５駿台新英頻
６桐原英文法語法１０００

■単熟語
１ＤＵＯ　２シス単・シス熟　３単語王　４速単・熟シリーズ＆リンガメタリカ　５ターゲット　６王道の英単語
７解体英熟語　８データベース1700

■構文集など
１オールインワン　２英語の構文１５０　３駿台７００選　４構文必修１０１（Ｚ会）　　　　　　　　　　　計３４セット

西実況中継を『基本はここだ』とのセットとして編入しました。
490 ：大学への名無しさん：04/08/29 02:05 ID:1kMc4ZB9
わがまま言ってなんだが「大矢英語読み方講義の実況中継」も初心者には隠れた良書。できれば一考願いたい
491 ：長文スレ住人：04/08/29 02:06 ID:Kw7Z6mJB
>>487
確かにテンプレには載らないがよく出る本に関してはコメントを用意しておくと
解答時にそれをペーストする必要もあるからな
ブックレビュー倉庫みたいな存在が必要か(このレスを利用する？）
492 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/29 02:11 ID:mRqWhWRY
英文読解の透視図・大矢英語読み方講義の実況中継
山口実況中継・仲本英文法倶楽部・フォレスト
桐原即戦ゼミ３＆８・シリウス＆ジュニア・英文法語法のトレーニング
単語王・リンガメタリカ・データベース1700
オールインワン・英語の構文１５０・駿台７００選・構文必修１０１

これらの書評が完成していません
書いてくれる方を募集します
「やっぱりいらないわ」となる可能性はあります
493 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/29 02:12 ID:mRqWhWRY
本スレで書いてくれる人募集する？

眠い・・・・・・
494 ：長文スレ住人：04/08/29 02:15 ID:Kw7Z6mJB
【テンプレ】解釈
●英文読解の透視図(研究社）
対象レベルは偏差値レベルで60くらいから
英文読解の透視図は、どちらかといえば長文対策より下線部和訳向けの本。
もちろん長文の読み方の解説も載ってるが、掲載問題はどれも構文が複雑な問題が多い。
下線部和訳を課す大学か抽象度や構文が難しい長文を課す大学対策
（相当の上位校、しかも記述解答形式）には必携だが、それ以外は英語を武器にしたい人
以外はやる必要は無い
495 ：長文スレ住人：04/08/29 02:28 ID:Kw7Z6mJB
英語本スレに載せる本の一覧はほぼ確定みたいだね
次は長文スレのテンプレ作成のためにも協力願いたい
■読解
■演習
の2つに関して

■英作文
■リスニング
■辞書
は引き続き検討ということで（これらは緊急度は高くないかな）
496 ：変態 ◆H0bbzpyf32 ：04/08/29 02:32 ID:mRqWhWRY
長文スレの問題集も表とか作りますか？
眠いので今日はもう寝ますね
497 ：長文スレ住人：04/08/29 02:36 ID:Kw7Z6mJB
長文本に関しては私の方でもまとめておく予定です
以前まとめたコメントは
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1092550292/147-149
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1092550292/223-224
にあります
私もそろそろ限界なので落ちます
おつかれさんでした
498 ：雑文だが：04/08/29 02:37 ID:1kMc4ZB9
●大矢英語読み方講義の実況中継

講義の内容
一行の英文とその下に「ダメな訳」があり、なぜこの訳はダメなのかを懇切丁寧に解説、様々な例を通じたあとに正しい訳、最後に一行の類題練習問題が数問。

数多くある英文読解、解釈系参考書の中でもっとも基礎から学べると言っても間違いではない。
499 ：ぱっつん ◆1oDpaQGRrs ：04/08/29 02:45 ID:9xYfdOR9
基礎の基礎に文法語法トレ必修加えて
500 ：|出口| λ...... ◆......0EwY ：04/08/29 03:29 ID:dFufWtL3
【テンプレ】構文集など
●ALL IN ONE
単語2600、熟語・構文1160、重要文法事項を少し長めな419例文の中で覚えられる。
DUOの例文を長くして難しくした感じ。
大学受験用の参考書ではないので入試頻出事項ばかりを扱っているわけではないが、
センター７、８割位までならこれ一冊で対応可能。
別売りで例文読み上げCD(約75分)がある。

●新・基本英文700選
英文の基本パターンを700例文にまとめた暗記用例文集。
これを文法的に理解した後に暗記することができれば、
大学受験レベルの文法・構文で困ることはまずなくなる。
英作文対策が必要なら特にやっておきたい。
解説がほとんどないので、基礎が固まってから使い始めるのが望ましい。
CD(約97分)付きで1000円。
501 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/29 05:07 ID:UPNwtelJ
【テンプレ英文法インプット系
●仲本浩喜「仲本の英文法倶楽部」（代々木ライブラリー）
全297題。講義調なので苦手な人がとっつき易い本。文法用語を「屁理屈」と一蹴
しなるだけ使わないのでわかり易い。だだしこれ一冊だとあまり網羅できないので
しっかりやりたい人はこれをステップにあと一冊手をつけるといい。
502 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/29 05:20 ID:UPNwtelJ
英語の構文１５０山口実況中継・桐原即戦ゼミ３＆８・シリウス＆ジュニア
英文法語法のトレーニング・単語王・リンガメタリカ・データベース1700・
構文必修１０１・フォレスト


あとこんなかんじ
503 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/29 05:31 ID:UPNwtelJ
【テンプレ】単語
データベース1700
基本英単語約850と熟語約120、会話表現70を収録。ＣＤ付き。
「～のときに使われる単語」と仕分けがしてあるのが特徴。
大学入試というより、中学の抜けの確認か。
504 ：大学への名無しさん：04/08/29 05:41 ID:xXlURGTM
【テンプレ】単・熟語
●速読英単語必修編・上級編　速読英熟語　リンガメタリカ（いずれも別売りＣＤあり）
長文を繰り返し読むことを通じて英単語を覚える本。文脈の中で単語を覚えるので定着率が高い上に
何度も繰り返し読んでいるうちに読解力がついくので最強。いまや英語参考書の定番中の定番になっている。
速単シリーズでもっともスタンダードなのが必修編。１冊のうちに頻出単語１５００を掲載しているが、うち数百は
長文の中には登場しないため覚えにくい。他の単語集とくらべて掲載単語数も少なめなので、これ１冊で済ま
さずに、純粋な羅列系（チェック用）単語帳を併用するとよい。
→入門編：高校入試の英文を使用。中学レベルの英単語を網羅。
→上級編：難関校の入試英文。掲載単語の入試出現率はぐっと落ちるので、単語集としてはイマイチかも。
→速読英熟語：羅列系熟語集と掲載熟語数は変わらないので、熟語集はこれ１冊でＯＫ。
→『リンガメタリカ：科学や社会など、トピックごとの専門用語をカヴァー。上級編よりも評価が高い？
505 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/29 05:47 ID:UPNwtelJ
【テンプレ】文法アウトプット系
大学入試英語頻出問題総演習 即戦ゼミ
いわゆるひとつの即戦ゼミ3。重要構文、重要イディオム、文法・語法、口語表現
語い、発音・アクセントの「頻出」達が厳選されている。最後の総仕上げと
言った感じ。体系化されていないのでこれをインプットに使うのは危険。
506 ：大学への名無しさん：04/08/29 06:29 ID:rsWlkSwW
こりゃもう別にサイト作らないとどうにもならんな
507 ：大学への名無しさん：04/08/29 07:09 ID:ZWN4c7oR
オレがサイト作るから適当に分かりやすくまとめといて。

>>497
英語の神髄とか入ってないんだが。
508 ：大学への名無しさん：04/08/29 07:23 ID:ZWN4c7oR
今出てきてる奴全部載せときゃ良いだろ。
509 ：大学への名無しさん：04/08/29 07:25 ID:ZWN4c7oR
12時に仮のものしあげる予定でいきます。
510 ：大学への名無しさん：04/08/29 07:39 ID:0occImlS
ネクステを完壁にしたら、マーチ下位学部に対応できますか？
511 ：大学への名無しさん：04/08/29 08:06 ID:0occImlS
↑すいません場所を間違えました
512 ：大学への名無しさん：04/08/29 08:07 ID:U9FWse+N
>>510
テンプレとは関係ないけど、
下位なら7割５分くらいなら大丈夫

即単は必修と上級わけたほうがいいね、
必修やったからといって
難関大志望だしそのまま上級編いくのがベストかというとそうでもないし

>>503
【テンプレ】単語
データベース1700
これはいらないでしょう、中学単語ができてないようなひとは教科書でも、
辞書でも引いて修得すればいいし、実際ここまで遡って
やらなきゃいけないひとは少ないはず
>>500
700選も駿台生でさえ使わなくなりつつあるし、
例文をただ覚える、といった実力ついてるのかわかりづらい作業は
させたくない。
513 ：大学への名無しさん：04/08/29 08:18 ID:rsWlkSwW
>>512
はじていやくもんをやるような人は中学単語必要でしょ。
514 ：大学への名無しさん：04/08/29 08:43 ID:CHvjDzTF
仮てんぷれできたよー
http://f55.aaacafe.ne.jp/~jenglish/
515 ：名無しさん：04/08/29 08:46 ID:lRS4YQl/
>514
乙
516 ：大学への名無しさん：04/08/29 08:48 ID:CHvjDzTF
あとしばらくしたら形整えてアマゾンのURLはっとくから
テンプレに載せれそうなのはここに書いといてね。
変更の場合は変更とか。
順番も整えたいのでそれも。
517 ：大学への名無しさん：04/08/29 08:51 ID:CHvjDzTF
おやすみ
518 ：大学への名無しさん：04/08/29 08:58 ID:U9FWse+N
>>514
あらら、見れないかも、、、、
こっちにコピペしてね

熟語は
英熟語alwys1001　河合出版
頻度順かつ1セクション約40熟語に区切ってるのでコツコツ覚えやすい
中澤一推薦

解体英熟語きりとりカード式　Z会
収録数は873+αで1000くらい。必修語は528で色付きなので
どれが頻出なのかわかりやすい、カード式の利点は間違えやすいのだけ拾って
重点演習ができること。コンパクト版はその点不便なのでオススメしない

システム英熟語や速熟よりはこちらの2冊が暗記には向いてます。
519 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:00 ID:CHvjDzTF
まだ見れない？
量が多いからサイトにしたのにこっちにコピペしたらいみないよｗ
520 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:03 ID:U9FWse+N
>>519
みれないねえ、、、
521 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:04 ID:ZWN4c7oR
見れるよ。更新おした?
522 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:06 ID:U9FWse+N
>>521
うん、
サーバーがみつからないみたい
523 ：名無しさん：04/08/29 09:08 ID:lRS4YQl/
いちおうHPは見れたよ。

アマゾンのURLはって,儲けようとでも思ってるのか？
といってみるテスト
524 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:12 ID:ZWN4c7oR
>>522
変だにゃあ

>>523
URL張ってどう儲けるんさぁw
525 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:16 ID:SE94bCea
見れた
もうちょい空行入れてくれると見やすいかも
526 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:17 ID:U9FWse+N
>>523
いや、アマゾンのレビューはけっこう有益だとおもうよ、教師が書いているのもおおいし
みれないけど
ジーニアス英和辞典
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469041580/qid=1093735533/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5649243-8558730
スーパー・アンカー英和辞典
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053012562/qid=1093738247/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/249-5649243-8558730
旺文社レクシス英和辞典
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010751312/qid=1093738300/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-5649243-8558730
詳説 レクシスプラネットボード
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010526718/qid=1093738300/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5649243-8558730
ウィズダム英和辞典
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4385105685/qid=1093738464/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-5649243-8558730

ジーニアスは定番として他3つもかなりいいよ
中澤さんのQ＆A
ttp://www.o-method.co.jp/q_and_a.php?mode=body&id=34
527 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:17 ID:uv3IfLqj
>>523
ｸﾞｸﾞったらすぐに出てくるしなぁ
528 ：大学への名無しさん：04/08/29 09:58 ID:rsWlkSwW
もえたん、あれじゃ内容わかりづらいから修正案。

●萌える英単語もえたん（三才ブックス）
ナビゲートキャラクターのいんくたんにﾊｧﾊｧしながら覚えられる萌える単語集。
一部の人には極めて頭に入りやすいマニアックな例文なのが特徴である。
初学者から可能。アキバ系受験生のバイブル。
529 ：大学への名無しさん：04/08/29 10:06 ID:U9FWse+N
>>528
受験用にはつかえないからいれなくていいよ
530 ：大学への名無しさん：04/08/29 10:28 ID:rsWlkSwW
>>529
使えなくはない
531 ：大学への名無しさん：04/08/29 11:29 ID:2nmtBq1x
Dual Scopeってどう？
俺はかなりいいと思うんだが････全然話題にならん罠ｗ
532 ：大学への名無しさん：04/08/29 12:34 ID:ZWN4c7oR
>>531
じゃあそれのテンプレ用の文章はまかせたよ。
533 ：大学への名無しさん：04/08/29 13:32 ID:U9FWse+N
http://www.chart.co.jp/goods/list/eigo/11112.htm
>>531
これ？
総合英語の参考書ってやってもそれほど効果ないからねえ、
学校でこれ配られたの？
授業で扱うならやってもいいだろうけど
フォレストと中身はそう変わらない。
534 ：大学への名無しさん：04/08/29 13:38 ID:niiDZdwi
>>526
amazonのアドは
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469041580/
みたいにqid=～をカットしても見れるよ
535 ：大学への名無しさん：04/08/29 14:32 ID:FWZ/iDJu
>>524
アフィリエイトプログラムといって、そのサイトを経由してアマゾンで商品を買うと、３～５％が紹介主の懐に入るんだよ。
テンプレはみんなの共同作業の成果だから、個人がアフィリエイトで儲けるのはアンフェアだし、２ちゃんからリンクを張って
小遣い稼ぎをするのではコピペ業者とかわらない。他の２ちゃんねらがそれを許すはずがないから、スレが荒れて、その
ＨＰも攻撃を受け、結局儲からないだろうな。
536 ：長文スレ住人：04/08/29 15:24 ID:pyuoXehT
こんにちは
一応長文本を自分なりに分類してみたので不足・異論あったら指摘してください

■読解
横山ロジリー
中澤の難関大攻略
Ｚ会ディスコースマーカー英文読解
永田の英語の神髄
Ｚ会速読クリニック
今井パラグラフ
英文速読のナビゲーター
河合英文読解王道1
■演習
河合英文読解王道234
長文問題精講
英文標準問題精講
駿台英語総合問題演習
駿台英文和訳演習
英文解釈トレーニング
テーマ別 英文読解教室
英語要旨大意問題演習
Ｚ会英語長文読解頻出問題選
河合出る出た長文30選22選
速読のプラチカ
精読のプラチカ
思考力をみがく
必修英語長文問題精講
河合こだわって！国公立二次分野別問題集シリーズ
537 ：大学への名無しさん：04/08/29 15:38 ID:zCIBdxtv
>英文標準問題精講
これは現行の入試に即していない。
>英文解釈トレーニング
絶版じゃなかった？
538 ：長文スレ住人：04/08/29 15:45 ID:pyuoXehT
> >英文標準問題精講
> これは現行の入試に即していない。

そう思います。が学校の先生などに進められるなどして持ってる人多いです
これ難しすぎますが、他の本をやった方がよいでしょうか的な質問多い

この本は難易度が高いし現行入試に即していませんよてことを示そうかと

> >英文解釈トレーニング
> 絶版じゃなかった？

絶版ですが結構持ってる人多いみたいです。今後は少なくなっていくでしょう
明らかに使用レベルに合ってない人からの質問が多い
539 ：大学への名無しさん：04/08/29 15:49 ID:ujwp9fuZ
他の伊藤の本を含めて、英ナビとビジュアルが一番手堅いと思った。
あとは西のポレポレと河合の王道くらいか。
何でもかんでも集めればいいってもんじゃないだろ。
テンプレの意味がないよ。
540 ：大学への名無しさん：04/08/29 16:03 ID:U9FWse+N
>>539
そうだね、

最終的には精選したいね

>>536
横山ロジリー
永田の英語の神髄
今井のパラグラフ
ここらへんは結局予備校の講座をとらないとそれほど有益ではないからいらないかな

こだわって！もほぼ解説がないし過去問やればすむ程度だから入れない
Ｚ会英語長文読解頻出問題選　私大向けの問題をつぎはぎしてるんだけど
仕様時期が追いこみ専用なので入らないかな
541 ：大学への名無しさん：04/08/29 16:45 ID:95Cejif5
>>538
＞何でもかんでも集めればいいってもんじゃないだろ。
＞テンプレの意味がないよ。
はげどー

たくさん載せるから「○○と△△はどっちが良い？」やら「□□ってどうなの？」
って質問が多いんだな。あと「◇◇が本屋にないのですが…」とかもう論外
542 ：大学への名無しさん：04/08/29 19:32 ID:niiDZdwi
あふぉか。
「テンプレに載ってないんですけど、」
ってなるだけ。
543 ：大学への名無しさん：04/08/29 19:38 ID:95Cejif5
>>542
テンプレに載ってないんですけど、

の続きは？「どうなの？」とかか。
544 ：大学への名無しさん：04/08/29 20:28 ID:2aE7fYA9
構文語法マニュアルととことん英文法のかなりの良書だと思うんだけど
545 ：大学への名無しさん：04/08/29 20:45 ID:wu6VLXsB
>たくさん載せるから「○○と△△はどっちが良い？」やら「□□ってどうなの？」
>って質問が多いんだな。あと「◇◇が本屋にないのですが…」とかもう論外

いや、多く掲載したほうがいいと思う。問題点はテンプレに注意事項として載せれば
いいんじゃないかな？いままでが伊藤に偏りすぎていたし他にも良書があって、それを
紹介したいというのもあるのでは？
ところでこれまでのテンプレにあった偏差値表のようなものは廃止したほうがいいと思う。
簡単な難易度表はつければ便利だけど、偏差値という形にしてしまうと「ビジュアルやれば
偏差値７０行くんだ」とか思い込んでしまうかもしれないし。
あくまで書店で見て決めるべきものだし、英語の偏差値は総合力だからなぁ。

546 ：大学への名無しさん：04/08/29 20:52 ID:U9FWse+N
>>545
似たり寄ったりの参考書ばかりが出まわっているわけだし
精選したほうが迷うこともすくないよ、

偏差値は無意味だからつけないほうがいいけどね。
547 ：大学への名無しさん：04/08/29 20:55 ID:wu6VLXsB
>>546

確かに。ある程度精選したほうがいい。でもいままでがあまりに少なかった＆
偏っていたので、それよりは増やしたほうがいいと思って書きました。
548 ：大学への名無しさん：04/08/29 20:56 ID:95Cejif5
>>545
テンプレにどーゆう注意書きするの？
549 ：大学への名無しさん：04/08/29 23:18 ID:8tkGk7IP
ある程度志望校別のコース作ったらどうかな?
550 ：大学への名無しさん：04/08/29 23:57 ID:MhamTNx1
↑同意
551 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:11 ID:AeyJkMkv
>>549
多く作るのも意味無いと思うから。最高でも10コースぐらいまでにしない？
あとはどーやって大学を分類するかなんだけど。
552 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:20 ID:30TH1x3c
下手に分類すると荒れますよね・・・
553 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/30 00:22 ID:iYOUiccb
日東駒専級コース　マーチ級コース　早慶上智ほか英語難関コース　
ふつうの国立コース　難関国立コース　センター対策コース　
って感じ？


554 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/30 00:24 ID:iYOUiccb
>>552の言うとおりある程度にとどめないとあれるね。
でもセンターとそれ以外は絶対にわけるべき
555 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:28 ID:AeyJkMkv
>>553
センター対策コースはいらないと思う。
その手の本（対策本）はいくらでも出版されてるからね。

あと私立ではそれ以外コース、国立では具体的な大学名を入れた方が良いと思う。
556 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:28 ID:VH4gmhx5
プランは無しという事になったはずだが
557 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:30 ID:mY7mTfEt
学校名に限らず問題傾向で分類するのがよいかと
総計でも早稲田は速読系　慶応は精読系だし国立型に近い　ＳＦＣなんかは超長文
マーチでも学部によっては国立的に和訳・英作中心のとこもあるし
そうなると各学校の過去問の分析からはじめないといけないからかなり大変だな
558 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:37 ID:AeyJkMkv
>>557
＞学校名に限らず問題傾向で分類するのがよいかと
オレもそう思う。
でも、テンプレを参考するのは受験生！だから受験生がパッっとみてわかる方が良いような気がする。
過去問やってませんって言う人もカナリいるしね。

プランってのは「何をやったら良いのか」がわからない人用の出発点みたいなもんだな。
プラン通り進める内に自分が何をすべきか気づいてほしい。
559 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:40 ID:+2rCloUG
各大学学部の問題傾向まで詳しくになりますね。
受験生にはいい味方です　さんくす♪ d(o'(ェ)'o)b ♪
560 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/30 00:45 ID:iYOUiccb
もう話し合いできめたんだったね。
すれ汚しｽﾏｿ
561 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:48 ID:mY7mTfEt
俺は非ビジュアル派なんだが国立の和訳精読の問題傾向見ると
ビジュアルやって下さいて感じになるし

私立の和訳がほとんど出ない大学志望者にビジュアルやれとはスンナリ言えない
むしろ長文問題集こなして問題演習をこなせて流れになる

まずは過去問見て志望校の問題傾向分析しようね
からスタートしなきゃ始まらんのだが一般的な大学の過去問が本屋に並び始まるのって夏ぐらいからだなあ

文法問題もどのくらいやらなきゃいけないのかもわかるし
562 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:50 ID:SleE3Nhd
高１です。
FOREST（学校で使用）、その問題集（トレーニングブック）
、英文法・語法のトレ、解体英語構文、ターゲット１９００、ターゲット
英熟語１０００、旺文社基礎英文法問題精講です。
医学部（国立）と東大文Ⅲ志望です。
高１に限らず、こんな感じでやってれば塾って行く必要ないでしょうか？？
563 ：大学への名無しさん：04/08/30 00:52 ID:mY7mTfEt
>>562
英語本スレにいってください回答しますから
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1093180350/
564 ：大学への名無しさん：04/08/30 01:58 ID:HGGKetxb
東京超難関国立コース　旧帝一工神難関国立コース　その他国立コース
早慶上智超難関私大コース　マーチ関関同立難関私大コース　その他私大コース
でどうでしょう？　また、テンプレに対応コースを書くとわかりやすくなると思います
仮に上のコースをA～Fとしますと
例>●「ビジュアル英文解釈　１・２」（駿台文庫）　※略称・ビジュアル　対応レベルA～D
文法の学習を終えた受験生・英文解釈を初歩から学べる本。英文解釈参考書の定番。完璧にすれば東大レベルまで対応可。
と言うふうになると思います
565 ：大学への名無しさん：04/08/30 02:00 ID:HGGKetxb
自分的には旧帝一工神はもう少し分けたほうがいいようにも思えますが･･･
566 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/30 03:51 ID:E9vFIZB2
プランは載せないみたいよ。
567 ：大学への名無しさん：04/08/30 06:31 ID:puC1dAjX
プランという考え方が生まれたのは、「英ナビ→新英頻→ビジュアル→テーマ別」っていう
セットでやった方がより効果が高い組み合わせがあったからでしょう。
だからプランを作る時は、バラバラな本を組み合わせてもあまり意味がない。
同じ方法論で貫かれた参考書の組み合わせとか、
ある参考書の足りないところを別の参考書で補うような組み合わせとかを考えた方が、
プランとして提示する必然性も出てくるのではないかと思う。

例えば「フォレスト→ネクステージ→基礎英文問題精講」という組み合わせなら、問題集は
桐原の他の問題集やシリウスでもいいわけだから、あまりプランとしての必然性を感じない。
568 ：大学への名無しさん：04/08/30 07:59 ID:gQW4i8oQ
志望校別のコースはいらないでしょ、
過去問やることで対策には十分に効果があるのだから
テンプレをつくるのであれば、
二次だろうと私大だろうと太刀打ちできるだけの
本当の意味の基礎力を養成できるものを精選したい。

志望校別なんてそれこそ予備校のテキスト、カリキュラムのほうが
優れてるんだから。予備校の場合、その志望校を目指しているが
学力がお世辞にも届いてない人がおおいのも実情。
569 ：大学への名無しさん：04/08/30 09:00 ID:P3wA1084
>>553
関西人が怒り出すぞ
570 ：大学への名無しさん：04/08/30 09:45 ID:Rcm8fd3o
文法アウトプットにファイナル問題集入れませんか？
ランダム出題・詳しい解説でかなり良書だと思うのですが
571 ：大学への名無しさん：04/08/30 10:14 ID:gQW4i8oQ
ファイナルはやらなくてもいいかな、
桐原の1000題とかネクステージをマスターしていれば
過去問の文法問題だけを集中的にやればいいし、
赤本に載っているような簡素な解説で理解しづらいなら
やや学習が足りてない、くらいにおもって

私大志望だと10問×40題で、400～500問ほど過去問やれば
じゅうぶん足りるはず。
572 ：大学への名無しさん：04/08/30 11:07 ID:VH4gmhx5
お前らスレの内容全部目通せよ
>>169
>>327
>>356
>>362
>>489
>>514

とりあえずこれくらいは見とけ
573 ：大学への名無しさん：04/08/30 11:20 ID:83PiBIk3
★西コース★

　 基本はここだ
　　　　 ↓
（西の実況中継）
　　　　 ↓
　 ポレポレ
　 ↓
（英文速読のナビゲーター）
　 ↓
[長文問題演習]

構文把握力に不安を感じたなら→英文読解の透視図

　※()内は自己の判断により省略可能
574 ：大学への名無しさん：04/08/30 11:22 ID:gQW4i8oQ
>>514
みれないから
アマゾンURL
カットして
こっちに分けてコピーしてよ
575 ：大学への名無しさん：04/08/30 11:23 ID:83PiBIk3
英文解釈の技術100コース
　　　　
基礎英文解釈の技術100
　　　　↓
（英文解釈の技術100）　
　　　　↓
本番で勝つ英語長文
　　　　↓
難関大攻略徹底英語長文講義
※パラリー向けっぽい感じ。
平行で速単辺りを読んでも可
576 ：大学への名無しさん：04/08/30 13:20 ID:KmS8YpLE
プランは載せませんので。あしからず。あと、載せて欲しい本があればテンプレの形にして下さい。
577 ：大学への名無しさん：04/08/30 13:22 ID:KmS8YpLE
>>574
分けて張るとすでに量的にやばいんですが…
携帯からも見れますよ。
578 ：大学への名無しさん：04/08/30 13:22 ID:VH4gmhx5
仕切屋はどこ行ったんだ？
あいつがちゃんと仕切らないからこういうプラン厨が湧くんだよ
579 ：名無しさん：04/08/30 14:15 ID:IAira9fL
更新されないHPは,いらね。
580 ：大学への名無しさん：04/08/30 15:16 ID:JkKFYU3u
プラン型→こっちのプランの方が優れてるぜというぱっつん的なものが出現→うざい
参考書列挙型→受験生が何をやって良いのか迷ってしまう→「○○と△△どっちがいい？」が多発→うざい

どっちにしろＮＧだ罠。今のテンプレが伊藤中心となってるからそれを変えたいというのであれば、
それらを削れば良い。伊藤スレは別にあるんだから。

ＦＡＱを充実させるのがテンプレとして一番良いのでは？
581 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/30 15:54 ID:zhOp0w3S
それじゃ「次のような質問をしないこと集」を列挙していこか。
582 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/30 15:58 ID:zhOp0w3S
「○○と△△、どっちがいい？」→レベルや相性や志望校などでベスト参考書は変わります。
「○○をやれば完璧（最短・最強・満点）になりますか？」→世の中に完璧なんてものはありません
「○○をやったら偏差値70いきますか？」→これまでの習得度合いなど個人差があるので一概に言えません
「○○はビジュアルの代わりになる？」→自分で良いと思った物を使いましょう。
「早稲田には○○は必要？」→早稲田合格に必要なのは早稲田に入れる学力。
583 ：大学への名無しさん：04/08/30 15:59 ID:rkosnwn+
テンプレサイトはこちら!みたいにやられると俺みたいなケータイからの人間にはつらい。せめて今と同じ形式にしとくれ
584 ：（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ：04/08/30 16:14 ID:zhOp0w3S
ごめん間違えた。
【テンプレ】ＦＡＱ
「学校では○○を貰ったんだけど、××（同じ分野の参考書）を買う必要ありますか？→自分で読み比べて決めてください
「○○終わったけど次どうすればいい？」→ＦＡＱ嫁。なるだけﾃﾒｰで考えろ。
「○○ってどうなんですか？」→本屋逝け。田舎だったらアマゾンのレビューかこのスレ嫁。
「○○と△△、どっちがいい？」→レベルや相性や志望校などでベスト参考書は変わります。
「○○をやれば完璧（最短・最強・満点）になりますか？」→世の中に完璧なんてものはありません
「○○をやったら偏差値70いきますか？」→これまでの習得度合いなど個人差があるので一概に言えません
「○○はビジュアルの代わりになる？」→自分で良いと思った物を使いましょう。
「早稲田には○○は必要？」→早稲田合格に必要なのは早稲田に入れる学力。
「学校では○○を貰ったんだけど、××（同じ分野の参考書）を買う必要ありますか？「自分で読み比べて決めてください」

答えてもらったのに、一人じゃ足りないらしく、いつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁ聞いてまわる奴（日置いたりして）。
やたら安心感を求めてくる奴。～したら大丈夫ですよね？系を連発。
A　こーいう系は　>>○○に同意（答えた人）とか、うん大丈夫。と、怒らず赤ん坊をあやすように扱ってあげてください

出来るだけスルーはよそう。説教を垂れるか、「１読め」
ほかありそうな質問ある？
585 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/30 16:19 ID:zhOp0w3S
>>584　それでいくとＦＡＱを読まないアフォが増えるからそれは無いんじゃない？
586 ：大学への名無しさん：04/08/30 16:22 ID:a0tvfdHr
>>584
「○○ってどうやってつかうのがいいんですか」
「○○の使い方がよくわかりません」
587 ：大学への名無しさん：04/08/30 16:25 ID:rkosnwn+
バカは徹底スルーすればいいだけじゃね？
100ぐらいたってから「〇〇答えろ!」言ってくる奴は論外なので答える必要なし
588 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/30 16:34 ID:zhOp0w3S
するーは絶対だめ。本物のバカと言うのは全然関係ない他のスレにいって質問とか
する。人の迷惑とか死んでも気にしないかんね。
質問スレって他のスレに「教えて君」が蔓延するのを防ぐためにあるんだと思うよ。

589 ：大学への名無しさん：04/08/30 16:39 ID:rkosnwn+
スルーが一番だと思うよ。テロリストの要求を呑めばテロリストが調子に乗り出すのと同じ。徹底的に叩くかスルーしないと自分の質問のバカさ加減に気づかない
590 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/30 16:43 ID:zhOp0w3S
パラグラフ・リーディングっなんですか？
構文をとるって、どういうこと？
なんていうのもあるね。

「○○ってどうやってつかうのがいいんですか」
「○○の使い方がよくわかりません」
これどうしよう…各参考書のジャンル毎に書いてくしか無さそうね。


【テンプレ】ＦＡＱ
単語集はどれがいいのですか？→ＦＡＱ見るか、自分の目で確かめれ。



591 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/30 16:46 ID:zhOp0w3S
>>589
それもそうだね。でも一回は答えてあげよう。「ＦＡＱ」嫁！って。
それが終わったらみんなでボコスカ叩きまくろう。
592 ：大学への名無しさん：04/08/30 16:49 ID:a0tvfdHr
「○○ってどうやってつかうのがいいんですか」
「○○の使い方がよくわかりません」
の具体例として速単
593 ：大学への名無しさん：04/08/30 16:54 ID:rkosnwn+
>>592
基礎英標も
594 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/30 16:56 ID:zhOp0w3S
長文スレの住人さんとか降臨してくれないかな…
595 ：大学への名無しさん：04/08/30 17:05 ID:JkKFYU3u
>>590
＞「○○ってどうやってつかうのがいいんですか」
→使い方は人それぞれ。
→その問題集のはしがきを参考にして下さい。
→その参考書に書いている内容が理解できるように自分で工夫して使用して下さい。

などで良いのでは？
596 ：大学への名無しさん：04/08/30 17:41 ID:JgG3e3J5
更新しました。
http://f55.aaacafe.ne.jp/~jenglish/
597 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/30 17:49 ID:Ui3l7Qzr
596さん乙です。
英ナビとヴィジュアルは消えたんですか？
598 ：大学への名無しさん：04/08/30 17:52 ID:JgG3e3J5
あれ
入ってなかったですか？
英ナビとビジュアルのテンプレ文章案ってどこにありますかね。
599 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:02 ID:U8E9PVvG
【テンプレ】伊藤和夫の参考書
●伊藤和夫『英文法のナビゲーター』『ビジュアル英文解釈』『英文解釈教室』『新・英文法頻出問題演習』
一貫したメソッドで学べる定評ある参考書群。基礎学力のある人向き。詳しくは専用スレッドへ。

【テンプレ】文法インプット系
●高校総合英語Forest
高校英語を網羅した文法書の中ではもっともわかりやすいと評判。通読にも参照にも向く。高校新入生レベル
から学べる。ただし、他の学校配布の文法書が読んでわかりやすければ、わざわざこれに買いかえる必要はない。

【テンプレ】文法インプット系
●山口英文法講義の実況中継
文法問題を解きながら、各文法事項のおさらい・入試頻出のポイント・解法のコツなどを解説していくスタイル。
読みやすい講義調で、英文法の核心をついた説明がされているので、学校の文法の授業代わり、復習用にもなる。
ただし、まったくのゼロから解説しているわけではなく、中学～高一レベルの知識が前提。
600 ：微修正：04/08/30 18:06 ID:U8E9PVvG
>>599
【テンプレ】伊藤和夫の参考書
●伊藤和夫『英文法のナビゲーター』『ビジュアル英文解釈』『英文解釈教室』『新・英文法頻出問題演習』
一貫したメソッドで学べる定評ある参考書群。基礎学力のある人向き。詳しくは専用スレッドへ。
スレタイを「伊藤」「ビジュアル」「ナビ」などで検索しよう。

【テンプレ】文法インプット系
●高校総合英語Forest
高校英語を網羅した文法書の中ではもっともわかりやすいと評判。通読にも参照にも向く。高校新入生レベルから
学べる。ただし、他の学校配布の文法書が読んでわかりやすければ、わざわざこれに買いかえる必要はない。

【テンプレ】文法インプット系
●山口英文法講義の実況中継
文法問題を解きながら、各文法事項のおさらい・入試頻出のポイント・解法のコツなどを解説していくスタイル。
読みやすい講義調で、英文法の核心をついた説明がされているので、学校の文法の授業代わり、復習用にもなる。
ただし、まったくのゼロから解説しているわけではなく、中学～高一レベルの知識の習得が前提。
601 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:06 ID:JkKFYU3u
>>596
乙かれ
最初のＦＡＱの言葉遣い気をつけろや
602 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:20 ID:JgG3e3J5
>>601
とりあえずコピーしただけなんで、別案があれば書いていただけないでしょうか。
603 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:21 ID:JgG3e3J5
↓これ分野別に分けてもらえないですかね。

【テンプレ】伊藤和夫の参考書
●伊藤和夫『英文法のナビゲーター』『ビジュアル英文解釈』『英文解釈教室』『新・英文法頻出問題演習』
一貫したメソッドで学べる定評ある参考書群。基礎学力のある人向き。詳しくは専用スレッドへ。
スレタイを「伊藤」「ビジュアル」「ナビ」などで検索しよう。
604 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:28 ID:JgG3e3J5
ネクステもなさそうですね。

改正↓
http://f55.aaacafe.ne.jp/~jenglish/
605 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:34 ID:JgG3e3J5
とりあえず英語の勉強の仕方スレを参考につくっときますね。あるていどは。
606 ：テンプレ改正案：04/08/30 18:37 ID:U8E9PVvG
【テンプレ】ＦＡＱ
■「学校では○○を貰ったんだけど、××（同じ分野の参考書）を買う必要ありますか？
　→自分で読み比べて判断しましょう。自分で判断できないなら、あなたには大学入学レベルの
　情報処理能力がない、ということですから、大学受験はあきらめて別分野でご活躍下さい。
■「○○終わったけど次どうすればいい？」
　→テンプレや過去ログ等を読んで自分で考えてください。自分で判断できないなら（以下略。
■「○○ってどうなんですか？」
　→本屋で手にとってご覧ください。田舎に住んでるなら、アマゾンとイーエスブックのレビューを参考のこと。
■「○○と△△、どっちがいい？」→レベルや相性や志望校などでベスト参考書は変わります。
■「○○をやれば完璧（最短・最強・満点）になりますか？」→世の中に完璧なんてものはありません
■「○○をやったら偏差値70いきますか？」→これまでの習得度合いなど個人差があるので一概に言えません。
■「○○はビジュアルの代わりになる？」→自分で良いと思った物を使いましょう。
■「早稲田には○○は必要？」→早稲田合格に必要なのは早稲田に入れる学力。
■「自分の学習法が正しいのか不安なんだけど」→受験生は誰もが不安です。


>>603
本スレに伊藤信者作のテンプレがすでにあります。
607 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:39 ID:JkKFYU3u
【ＦＡＱ】
「学校では○○を貰ったんだけど、△△（同じ分野の参考書）を買う必要ありますか？」→○○だけで理解できないなら買って下さい。
「○○終わったけど次どうすればいい？」→模試の結果などから自分の弱点を発見し補って下さい。
「○○ってどうなんですか？」→本屋へ行き自分の目で確認して下さい。本屋に置いていない場合はアマゾンなどのレビューを参考にして下さい。
「○○と△△、どっちがいい？」→レベルや相性や志望校などでベスト参考書は変わります。
「○○をやれば完璧（最短・最強・満点）になりますか？」→世の中に完璧なんてものはありません。
「○○をやったら偏差値70いきますか？」→これまでの習得度合いなど個人差があるので一概に言えません。
「○○はビジュアルの代わりになる？」→自分で良いと思った方を使いましょう。
「早稲田には○○は必要？」→早稲田合格に必要なのは早稲田に入れる学力。
「単語集はどれがいいのですか？」→単語スレを参考にして下さい。
608 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:43 ID:JgG3e3J5
この辺誰か分かりやすく各本の解説を３行づつほどでまとめてもらえないですか？
客観的で分かりやすい解説が望まれると思います。
「～につなげる」などはプランに近くなるので、避けた方がいいと思います。
他の本との比較や悪評なども本当は避けた方が良いと思います。
スレの中の流れを見てどれどれを採用するか決めたいと思います。

●「英文法のナビゲーター　上・下」（研究社）※略称・英ナビ
中学英語を終えた人・英文法の理論的解説書「ビジュアル」につなげるための本。明快な説明が特徴。
●「ビジュアル英文解釈　１・２」（駿台文庫）　※略称・ビジュアル
文法の学習を終えた受験生・英文解釈を初歩から学べる本。英文解釈参考書の定番。完璧にすれば東大レベルまで対応可。
２ちゃんねるにおける英語参考書の定番。
●「新・英文法頻出問題演習」（駿台文庫）　※略称・新英頻
センター～難関校・英文法・熟語の問題集　「英ナビ」は「新英頻」の解説書。セットで使用するのが効果的。
●「テーマ別　英文読解教室」（研究社）※略称・テーマ別
難関私大・国公立志望者・英文解釈の演習本。
「ビジュアル」を終えたあとにビジュアルPart ３としても。「英文解釈教室」をやる人はつなぎとしてこの本をやっておくのもよい。
●「英文解釈教室　改訂版」（研究社）※略称・解釈教室
京大志望者などハイレベルな英文解釈本。受験レベルではあまり必要ないが、理解できるならやっておいてもいい。
「英文解釈教室　入門篇」「基礎篇」は基本からやれて読みやすいが、「ビジュアル」より到達レベルはやや落ちる。
●「英文和訳演習」（駿台文庫）
●「英語総合問題演習」（駿台文庫）
入門篇・基礎篇・中級篇・上級篇の４レベルがある。和訳問題と長文問題のレベル別問題集。上級篇は東大・京大まで対応。
● 安河内哲也「安河内の英語をはじめからていねいに」（東進ブックス）
609 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:45 ID:JgG3e3J5
>>606-607
有難うございます。３つを見比べながら作っていきたいと思います。
610 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:49 ID:JgG3e3J5
改正
http://f55.aaacafe.ne.jp/~jenglish/

>>608も誰かお願いします。
611 ：大学への名無しさん：04/08/30 18:50 ID:JgG3e3J5
では一旦落ちますノシ
612 ：大学への名無しさん：04/08/30 19:21 ID:gQW4i8oQ
>>577
なら
リライトすべし、
解説はいらないから
書籍だけとかね、
残念ながらケータイはもっておらず、PHSなのだ、、、・
613 ：緑茶：04/08/30 19:23 ID:gQW4i8oQ
変態　さんがいないので
代走ということで、、、。
とりあえず
テンプレみれないのでどうにも
614 ：大学への名無しさん：04/08/30 19:25 ID:KmS8YpLE
>>612
それをどうするつもり何ですか?
615 ：長文スレ住人：04/08/30 19:30 ID:qXKPwLq9
こんばんは明日早朝から出かけなくてはいけなくなったので今晩の議論には参加できないと思います
その代わりといっては何ですがコメント残しておきます

●英語総合問題演習（駿台文庫）入門編　基礎編　中級編　上級編
選択問題・内容一致・説明問題・和訳などの問題形式がそろっており解説も充実
東大京大受験者は中級編以上の評判が高い
入門編や基礎編もレベルは高い
基本的な構文・単語は覚えているのが前提でレベルの目安は以下参照
上級編：東大・京大
中級編：旧帝・早慶ＭＡＲＣＨ上位
基礎編：地方国立・ＭＡＲＣＨ

●英文和訳演習(駿台文庫）入門編　基礎編　中級編　上級編
10行程度の英文で和訳に重点を置いた問題集
誤答例や採点基準が明確にされている
模試や過去問の和訳問題の成績が安定しないとき正確な和訳を身につけるのに有効
基本的な構文・単語は覚えているのが前提でレベルの目安は以下参照
上級編：東大・京大
中級編：旧帝・早慶ＭＡＲＣＨ上位
基礎編：地方国立・ＭＡＲＣＨ

それでは
616 ：長文スレ住人：04/08/30 19:33 ID:qXKPwLq9
駿台新英頻に関しては484にあります
617 ：長文スレ住人：04/08/30 19:42 ID:qXKPwLq9
●テーマ別英文解釈(研究社）
対象は和訳問題を中心とした国立型の問題を出してくる受験生
様々な英文が全４４編収録されている
精読能力向上を目的とする本
掲載英文のレベルは入試標準以上のものが多いので基本的な語句・構文力があることが前提
内容としてはビジュアルと英文解釈教室の中間
618 ：大学への名無しさん：04/08/30 20:47 ID:cnqpEG+7
今井があって富田がないのかよ・・・
619 ：大学への名無しさん：04/08/30 20:56 ID:JgG3e3J5
>>618
じゃあテンプレ案作成お願いします。
620 ：大学への名無しさん：04/08/30 20:57 ID:iEZ0H1Yy
>>567が核心だよ。
プランが成立するのは伊藤和夫だけ。
後は行き当たりばったりの本しかない。
それでも無理矢理プランを作るのは
テンプレの「○○はビジュアルの代わりになる？」の肯定でしかない。

ビジュアルはゼロから完成までできる希有な本なのに
伊藤嫌いどもが伊藤なしでプラン作るなどという
浅知恵を働かせるからおかしくなる。

伊藤プランをまず基本にして
できない奴のレスキュープランを作るしかない。
それができないなら、もうこのスレやめろよ。
621 ：緑茶：04/08/30 21:04 ID:gQW4i8oQ
>>620
たしかに現行の参考書類で
まっすぐプランとして進めるのは伊藤和夫だけだね、
伊藤プランがダメだからテンプレつくるってわけじゃないし、
単体として秀でてる参考書も評価したい、
伊藤を理解しづらいひとの救済くらいはまあアリかと。
622 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:07 ID:sTcq2ABj
緑茶・・・昔どっかで見た名前だなぁ。
623 ：620：04/08/30 21:08 ID:iEZ0H1Yy
>>621
>>620をよく読んでもらえばわかると思うけど、まったく同じ意見だよ。
624 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:10 ID:sTcq2ABj
昔、ネットゲーで緑茶に負けたなぁ。あの時はよくも！！！！！！（？？？？？
625 ：緑茶：04/08/30 21:11 ID:gQW4i8oQ
>>624
違う人だとおもうよ、
テンプレ改定スレから
コレつけたし、
ネオ麦茶とも関係ないよ。
626 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:12 ID:sTcq2ABj
あ！そうなの。ゴメンね～オジさん悪気があったわけじゃないんだよ。（？？？
627 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:37 ID:JgG3e3J5
改正しました。
何か案があればいくらでも言ってください。

http://f55.aaacafe.ne.jp/~jenglish/faq.html
628 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:39 ID:SAemSxKm
>>627
リスニングのやつ、イギリス英語だし
解説はほとんどないから
全く受験向きじゃないと思う。
629 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:42 ID:yyz8Px7X
>>627
単語王とビジュアルｷﾎﾞﾝ
630 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:43 ID:h4cJ6X4n
ﾊｲディ矢野の本
リスニングクリニックが良いと聞いた
631 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:45 ID:KmS8YpLE
>>628
では代わりになるリスニング参考書のテンプレ案作成をお願いします。

>>629
ではそのテンプレ案をお願いします。
632 ：緑茶：04/08/30 21:46 ID:gQW4i8oQ
見られないから
レビューはカットした
書籍一覧だけでもコピペしてくれないかなあ、
633 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:47 ID:yyz8Px7X
>>631
ごめんなさい、自分が参考にしたい側なので（汗
634 ：大学への名無しさん：04/08/30 21:53 ID:JkKFYU3u
●「ビジュアル英文解釈　１・２」（駿台文庫）　※略称・ビジュアル
英文解釈を初歩から学べる本。
英文を左から右に1度読んだだけですべてを解釈することを目的としてる。
そのために必要な手がかり・知識が体系的に記されている。
635 ：大学への名無しさん：04/08/30 22:11 ID:KmS8YpLE
>>632
台風の影響で停電の恐れがあるのでしばらくパソコンがつけれません。なのでコピペは見れる人に頼んでください。
すみません。

あと、本だけでも相当な量ですよ?
636 ：緑茶：04/08/30 22:14 ID:gQW4i8oQ
>>635
レスを分割すれば
なんとかこっちでも見られるわけでしょう？
それでもこちらとしてはいいよ。
637 ：大学への名無しさん：04/08/30 22:17 ID:kAnypcl5
アウトプット系はマーク式か穴埋め式か
書いてくれたらありがたやです。
638 ：大学への名無しさん：04/08/30 22:18 ID:KmS8YpLE
>>636
では台風が過ぎた時にコピペさせてもらいますね。
639 ：大学への名無しさん：04/08/31 00:23 ID:S3MNQf6X
暇でしたらどぞー。匿名の受験生と大学生が馴れ合う掲示板です。
http://z-z.jp/?ibaraki
640 ：大学への名無しさん：04/08/31 00:25 ID:SgmTyy+a
>>639
宣伝ｳｾﾞｰよ。
641 ：大学への名無しさん：04/08/31 01:33 ID:oR1BUBiX
スクランブルを入れるべきだと思う！！
ありゃネクステとかにひけをとらないとおもうよ
642 ：(・∀・)ﾃﾞｷﾀﾖｰ ◆2wtv6pwlAs ：04/08/31 02:58 ID:Vs0uqLgo
>>641説明のほうは宜しく。
643 ：大学への名無しさん：04/08/31 03:54 ID:oX5EXpBj
新英文読解法ってメジャーじゃないけど、入れて欲しい。

中原道喜氏の本。どう見ても基礎英文精講なのだが、こちらの方が厚く内容も濃い。
難関国立向き。（part1は難関私大の文法対策にもなる）
英文精講シリーズが合う人におすすめ。
名言や諺などが数多く載っており、知識収集や抽象文対策にもなる。
644 ：大学への名無しさん：04/08/31 04:49 ID:/jRmrYg1
テンプレに入れて欲しいものがあればテンプレ案を作成してください。
645 ：大学への名無しさん：04/08/31 07:15 ID:n/phcaPn
教育テレビのビジネス英会話のライティングのコーナーが結構良くないですか？
今、ぼっーと見てたが良いと思った。誰か見た人感想お願いします。
646 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/31 11:48 ID:OLMZapL6
俺の希望なのだが、読解（長文）に
『佐々木和彦の英語長文が面白いほどとける本』
を入れて欲しい。
最近出た奴だが、かなりいいと思うので。
647 ：大学への名無しさん：04/08/31 13:15 ID:WrlHdSf4
そんでこのテンプレは基本的にお薦め問題集を並べておしまいの予定？
648 ：大学への名無しさん：04/08/31 13:59 ID:U/4llxFQ
>>646
出た本ばかりの本は評価が定まっていない上に誤植の恐れがあるので却下。

>>646
最近の入試傾向に対応していないので却下。
amazonのレビューを書いているのも社会人の再勉強組。
649 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:09 ID:uQf88HaG
単語
●萌え単
あまりの内容に例文添削する外人が何人も逃げ出したという逸話を持つ。
初学者から可能
● ターゲット1900と1400（旺文社）
とりあえず定番の単語集。はずれはない。 初学者から始められるし、長く使える
●システム英単語(駿台文庫）
頻出単語順　短文で覚える形式　語法対策が充実している　多義語に関してまとめてある
●王道の英単語2000+50　(河合出版)
語彙レベルがセンター～・頻出であるを網羅している。レイアウトがすっきりしており、覚えやすい。
●速読英単語　入門編 （増進会出版）
中学完成～高一・高校基礎単語と読解初歩の習得
●速読英単語　必修編　増訂第３版 （増進会出版）
高一～完成・頻出単語と読解基礎の強化を担う。英文に載らない見出し単語や訳は覚えづらいが、
載っているものの定着率はかなり高く、純粋な単語帳への橋渡し役になりやすい。
●ＤＵＯ（ＩＰＣ）
割と高度な単語を例文とまとめて覚える本で、上級者に評判が良く、
例文は英作文に使えるものが多い。ＣＤが充実している。
●データベース1700
基本英単語約850と熟語約120、会話表現70を収録。ＣＤ付き。
「～のときに使われる単語」と仕分けがしてあるのが特徴。
大学入試というよりは、中学単語で抜けているものを保管するためのもの。

熟語
●速読英熟語（Ｚ会出版）
速単の熟語版で、速単同様文章の中でモノにしていこうと言うコンセプト。
文章のレベルは速単必修＜速熟、掲載語数は普通の熟語集と同じぐらいである。
650 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:09 ID:uQf88HaG
●解体英熟語（Ｚ会出版）
表に例題、裏に解答＆熟語の解説という構成の熟語集。巻末に前置詞ハンドブックなるものがあり、
その名の通り解体できるのがウリ。掲載語数は1000語ちょっと
●システム英熟語（駿台）
基本動詞や前置詞で熟語を分類して覚えていく1400語程度の熟語集。
どちらかと言うと一通り熟語の学習を終えた人がまとめに使うのに適している。
●永田達三「ハイベーシック英熟語」（研究者）
前置詞の意味を学ぶと共に、基礎的な熟語を学ぶ。
他の熟語を覚えやすくしたい時や、他の熟語への応用力を付けたい時に使える。
文法参考
●高校総合英語Forest
高校英語を網羅した文法書の中ではもっともわかりやすいと評判がある。
通読にも参照にも向き、高校新入生レベルから学べる。
●永田達三「英文法正答識別法」（学習研究社）
準動詞から英文法を見た本で、初学者から使える。
「永田の英語の神髄」をやるなら最初の方だけでもしといた方がいいかも。
●山口英文法講義の実況中継
中学～高一レベルの知識の習得を前提とした本で、学校の文法の授業代わり、復習用としても使える。
講義調で読みやすく、文法問題を解きながら、文法事項・入試頻出のポイント・解法のコツを解説していく。
文法演習
●駿台新英頻(駿台文庫）
PART1が文法中心の本PART2が塾語中心の本で、文法項目別に問題が分かれている。
復習問題集として別冊の問題集も出版されている。
●永田達三「入試英語システム解法６５０」（桐原書店）
文法、語法、発音アクセントを体系的にまとめた本。
理解することを重要視しており、文法事項の成り立ちを多く説明している。
●NexStage英文法･語法問題　(桐原書店)
解説が詳しく、高一～中堅大学・文法･語法の確認または強化用に使える。
塾とかで文法をしっかりやった人向き。
●頻出英文法語法1000(桐原書店）
文法項目別に4択問題形式で文法問題が並んでおり、問題別に難易度がついている。
651 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:10 ID:wssRwMhY
意見を聞き入れられないんじゃ、
結局前と同じで閉鎖的だね。
652 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:10 ID:uQf88HaG
個々の問題に対する解説は詳しく、問題と回答が別冊になっており、反復するのに適した本。
間違いやすい点は整理としてまとまっており、復習問題に200問追加されている。
●仲本浩喜「仲本の英文法倶楽部」（代々木ライブラリー）
全297題。網羅性は無いが、講義調で文法用語を多用しないので読みやすい。
しっかりやりたい人はこれをステップにあと一冊手をつけるといい。
●大学入試英語頻出問題総演習 即戦ゼミ
いわゆるひとつの即戦ゼミ3。重要構文、重要イディオム、文法・語法、口語表現
語い、発音・アクセントの頻出問題が採用されている。体系化されてはいないが、最後の総仕上げとして有用。構文
●ALL IN ONE
単語2600、熟語・構文1160、重要文法事項を少し長めな419例文の中で覚えられる。
大学受験用の参考書ではないので入試頻出事項ばかりを扱っているわけではないが、
センター７、８割位までならこれ一冊で対応可能。別売りで例文読み上げCD(約75分)がある。
●新・基本英文700選
基礎が固まっている人向けの、英文の基本パターンを700例文にまとめた、英作文対策に有効な、暗記用例文集。
解説は少ないが、これを文法的に理解・暗記すれば、大学受験レベルの文法・構文で困ることはない。
●永田達三「英語重要構文４００　ＣＤつき体で覚えるデータベース」(ナガセ)
文法事項が分かっている事を前提に英語の構文を文法事項から扱う。
CDはリスニングの基礎の役割を果たし、受験生の英作と和訳の手伝いをする。

解釈
●総合英文読解ゼミ（語学春秋社）
実況中継で有名な山口氏による本格的な英文解釈対策本。
5文型から倒置構文にいたるまで受験で出る構文パターンを全200型に分類し、
文法事項も同時にマスターできる。例文にはＳＶＯＣが振っており初学者に親切である。
●薬袋善郎『英語リーディング教本』研究社　偏差値４５～
読解のための文法ルールとその使い方を基礎からしっかり理詰めで解説。
練習用英文と１問１答形式の要点復習リストがついているので復習しやすい。
比較や倒置などは本書では扱われていないが、英文解釈の基盤が確立できる。

653 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:12 ID:uQf88HaG
●英文解釈の技術100（桐原書店）
MARCH以上を対象行程度の英語構文をベースとした100パターンに分類して解説してある。
英文法を終わらせ、英文を多少なりとも読み込んだ後にやるのが適しており、終わったあとには英文読解を終わらせたい。
●基礎英文解釈の技術100（桐原書店）
日東駒専からＭＡＲＣＨを対象とする。英文解釈の技術100の基礎版で、易しい入試問題を取り上げ、入試の基礎力を養成する。
●基礎英文問題精講(旺文社）
日東駒専からＭＡＲＣＨを対象とする。
構文解説に関してはあまり詳しくないので他の本を併用する必要があるが、掲載英文レベルの質は高く、
頻出単語・塾語が網羅されている。使用後は長文演習をこなしたい。
●英文読解の透視図(研究社）
偏差値60くらいからを対象とする、長文の読み方の解説も多少入った下線部和訳向けの本。掲載問題は構文が複雑である。
下線部和訳を課す大学か抽象度や構文が難しい長文を課す大学の対策をしたい人、英語を武器にしたい人向けの本。
●「ビジュアル英文解釈　１・２」（駿台文庫）　※略称・ビジュアル
英文解釈を初歩から学べる本。
英文を左から右に1度読んだだけですべてを解釈することを目的としてる。
そのために必要な手がかり・知識が体系的に記されている。
読解(解釈が出来なければ厳しいだろう)
●英語長文読解の王道(河合出版）
１はパラグラフリーディングについて。２は内容一致問題、３は空所補充・パラフレーズ問題を対象とし、
４は記述（要約・説明）問題に対応している。演習は少なめだが、パラリーをしっかりやりたい人に適している。
まず1をやり志望校の出題形式にあわせて2,3,4をやるとよい。
●横山ロジカル・リーディング講義の実況中継(語学春秋社）
1冊目はロジカルリーディングの基本、2冊目は演習として私立の問題、3冊目は国立の問題を扱い、ＭＡＲＣＨ以上を対象とする。
英語圏における言語体型のあり方やロジックの形式、本人のディベートの修行経験などから自ずと導かれた読み方を学べる。
1冊目は軽い文章で説明が行われているが、2、3冊目はわりと難しい文章で演習が行われるので、
夏休みの中頃～9月終わりには始めるのが好ましいが、基本事項の学習(1冊目)だけならいつでも使える。
654 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:12 ID:uQf88HaG
●長文問題精講(旺文社）
対象は旧帝早慶以上
扱っている英文の質は高い。語句の説明は丁寧だが設問に関する解説が若干不足気味ではある。
●英文標準問題精講(旺文社）
いわゆる昔の名著
掲載英文レベルは高いが内容の古さが否めない
現代受験英語とは傾向がはなれている
●永田達三「永田の英語の神髄長文読解法講義」（ナガセ）
永田の遺書。英米文化の視点から英語長文読解を語る。
第０講で言葉の定義と読み方の基本が話され、第１講から例文問題を使って解説する。
彼の長文における教養を学ぶのには労力がかかるが、その対価は大きい。
●英語総合問題演習（駿台文庫）入門編　基礎編　中級編　上級編
東大京大受験者には中級編以上が向いている。
入門編や基礎編もレベルは高く、基本的な構文・単語は覚えているのが前提である。
姉妹本として英文和訳演習がある。
●英文解釈のトレーニング（Ｚ会出版）
絶版になってしまった東大京大受験者に向いた本。
基本的には全訳＋要約用の本なので、全訳や要約を紙に書き出して添削を行わないと効果は薄い。冬休み前くらいまでには終わらせたい。
●速読英単語（Ｚ会出版）入門編　必修編　上級編
必修編の長文は短大の長文が多いがレベルは高い。覚えるべき単語レベルは最低限この本くらいが必要であろう。
上級編は早慶旧帝以上で、単語が必ずしも覚えなくてもよいものが含まれているため、ハイレベルな長文読み込みに用いる
●中澤の難関大攻略 徹底英語長文読解講義(桐原書店）
早慶旧帝受験者を対象としたパラグラフリーディング系の本。解釈までが出来る事を前提とする。
英文を論理的に読めるようになる。
●ディスコースマーカー英文読解（Ｚ会出版）
パラグラフリーディング系の本。対象は、単語も構文も理解でき、訳出も問題ない基礎が出来たレベルだが、
問題は解けず、文全体の趣旨がわからないので読むうちに初めのほうの内容は忘れてしまっている、という中級者向け。
課題英文はすべて、東大京大早慶大をはじめとする難関大学の入試問題から選んだ２２題である。
655 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:13 ID:uQf88HaG
●テーマ別 英文読解教室　新装版(研究社）
難関私大・国公立志望者向けの英文解釈の演習本。
精読が必要な人には向いている本である。
●英語要旨大意問題演習(駿台出版）
東大の要約問題対策本
紙に書き出して添削を行わないなら効果が薄い。
冬休み前くらいまでに終わらせたい。
●ポレポレ英文読解プロセス５０(代々木ライブラリー）
基礎がある人向けの本で、同著者の本をやってからこの本に進むとスムーズである。
●英語長文読解問題の解き方(旺文社）
中級者向けで、標準的な受験生に入試に出やすいテーマを演習させるのに向いている。
設問に節の書き換えなど若干古いところがあり、長文問題精講より若干レベルが落ちるが難易度はそれなりに高い。
●西英文読解講義の実況中継(語学春秋社）
難関大学向けではなく、読解のみで問題や問題の解法についての解説はないが、
英文レベルは、高校2年生から大学受験生まで、幅広くカバーできる内容。
●英語速読クリニック（Ｚ会出版）
相談→診断→治療法→リハビリという構成
●英語長文読解頻出問題選（Ｚ会出版）
11月とか12月に確認テストとしてつかう、私立向けの本。
英文の長さは200語程度から800語を超えるものまで多様で、
空所補充・長文内の語順整序・下線部の書き換えなどオーソドックスな問題構成である。
●出る！出た！英語長文30選（河合出版）
中堅～上位国立志望者を対象とする本。解釈、要約対策用で客観問題がないので国立向け。
語句解説も充実している
●速読のプラチカ(河合出版）
難易度は標準からやや難
500単語から600単語の英文が20題あり、中堅以上の大学問題が掲載されている
656 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:13 ID:uQf88HaG
●今井の英文読解パラグラフリーディング(代々木ライブラリー）
全3冊のパラグラフリーディング本。
いわゆるトンデモ本との評価が多いが掲載英文レベルは早慶レベルで高く、
使用して成績が上がったという人もおり、賛否の分かれる本
●英文速読のナビゲーター(研究社）
問題を解くというより、速読の方法論について書いてある本。
基本構文・文法全体をある程度わかっている人が速読の方法を知るのに適している。
夏休み中に終わらせたい。
●思考力をみがく英文精読講義(研究社）
同著者の英語リーディングの秘密→英語リーディングの真実→思考力をみがくの順で読みたい。
難関大学を対象とし、駿台の構文の取り方に慣れた人に向いている。
●英語総合問題演習（駿台文庫）入門編 基礎編 中級編 上級編
選択問題・内容一致・説明問題・和訳などの問題形式がそろっており解説も充実している。
東大京大受験者には中級編以上が向いており、入門編や基礎編もレベルは高い。
基礎編は地方国立・ＭＡＲＣＨ、中級編は旧帝・早慶ＭＡＲＣＨ上位、上級編は東大・京大を対象とする。
●英文和訳演習(駿台文庫）入門編　基礎編　中級編　上級編
10行程度の英文で和訳に重点を置いた問題集で、誤答例や採点基準が明確にされている。
模試や過去問の和訳問題の成績が安定しないとき正確な和訳を身につけるのに有効。
基礎編は地方国立・ＭＡＲＣＨ、中級編は旧帝・早慶ＭＡＲＣＨ上位、上級編は東大・京大を対象とする。
●テーマ別英文解釈(研究社）
和訳問題を中心とした国立型の問題を出してくる受験生を対象とし、様々な英文が全４４編収録されている。
精読能力向上を目的とする本で、掲載英文のレベルは入試標準以上のものが多い。
657 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:14 ID:uQf88HaG
>>651
テンプレに入れて欲しいものはテンプレ案にして書き込んでください。
スレの進行を見て適宜入れていきます。
658 ：大学への名無しさん：04/08/31 14:56 ID:/jRmrYg1
あげ
659 ：jimaku ◆Uu8AeR.Xso ：04/08/31 16:12 ID:MmvL+m+w
>647
批評を書いて、質問する人はこれとあれと・・・・・・をつかって
東大いけますかみたいな質問をするはず。

>648
なら『もえたん』も除外すべきだと思うが・・・・・・
660 ：大学への名無しさん：04/08/31 16:14 ID:04xEVRSb
ここも更新してくれいじりかたわからないんだよ
http://daigakujuken.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/pyuki/wiki.cgi?english
661 ：大学への名無しさん：04/08/31 16:41 ID:Ppck24Lx
すいません、大東亜を目標にやってて
今はじてい終わるぐらいのとこなんですけどこれからの
進め方がイマイチ見えてきません。単語はフォーミュラってのやっています
どなたか大東亜のテンプレ制作してください、お願いします。切実に。。
662 ：大学への名無しさん：04/08/31 16:47 ID:GVASLiA3
スレ違い
663 ：大学への名無しさん：04/08/31 17:08 ID:6TKGOnwu
このスレを質問スレと間違えているヤツや
661みたいにあつかましいヤツまででてくるので
sage進行で行ったほうがよいかも
664 ：大学への名無しさん：04/08/31 17:12 ID:uQf88HaG
>>660
なにかいじる必要でも？
665 ：大学への名無しさん：04/08/31 17:25 ID:5GqheNyI
>>620
>ビジュアルはゼロから完成までできる希有な本なのに
>伊藤嫌いどもが伊藤なしでプラン作るなどという
>浅知恵を働かせるからおかしくなる。

まだ高校生ですしビジュアルをやったことがないのでよくわかりませんけど
みんながみんなゼロから勉強を始めるわけじゃないからだと思います
学校の勉強である程度力がついいている人もいますよ
666 ：大学への名無しさん：04/08/31 17:33 ID:s5kwYxQ0
>>661
すれ違いだけどマジレスするけど、大東亜ごときにテンプレなんて必要ない。
単語帳と熟語帳とネクステレベルの文法問題集完璧にすればまず受かる。
667 ：大学への名無しさん：04/08/31 17:46 ID:oR1BUBiX
>>642
文法、語法演習は左のネクステージが有名だが、相対良書としてこちらも使いやすい。
つくりはネクステージと酷似であるが、発音分野に工夫がしてあり、
また、イディオム編でもネクステは「４択」なのに対し、こちらは「穴埋め式」で確かな実力確認ができる。
668 ：大学への名無しさん：04/08/31 18:56 ID:/jRmrYg1
それをテンプレ型に直せばOKですね。
669 ：大学への名無しさん：04/08/31 19:42 ID:z3xqsxbv
>>665
お前真性馬鹿だな
670 ：大学への名無しさん：04/08/31 19:51 ID:U/4llxFQ
>>666
ネクステは確認用の問題集。文法の全範囲をきちんと理解していることが使用の前提だ。
いまさっきはじていを終えたばかりの人間がやっても効果はない。問題集を薦めるなら
同じ編著者の標準問題1100の方だろう。
671 ：長文スレ住人：04/08/31 20:37 ID:mqbYMcCM
【テンプレ】演習
鏡台は総合問題がでない(今後はわからんが）のでオミットして次のようにしてください

●英語総合問題演習（駿台文庫）入門編 基礎編 中級編 上級編
選択問題・内容一致・説明問題・和訳などの問題形式がそろっており解説も充実している。
東大や旧帝大受験者には中級編以上が向いており、入門編や基礎編もレベルは高い。
基礎編は地方国立・ＭＡＲＣＨ、中級編は旧帝・早慶ＭＡＲＣＨ上位、上級編は東大を対象とする。
672 ：長文スレ住人：04/08/31 20:39 ID:mqbYMcCM
あと私の長い批評を短く編集してくれた方
おつかれです
673 ：長文スレ住人：04/08/31 21:04 ID:mqbYMcCM
ざっと過去ログをながめただけなのですが
結局伊藤の本中心の流れになりつつありますね
このスレの議論の元は
>>9
にあるように伊藤の本で挫折する受験生への代替案を作成する
という点で意義がある

ビジュアルは良書でこれをマスターすれば相当の実力がつく人もいる一方で
途中で断念する人も多数
そういう人は学力が足りないんだからでは救済策にはならないと思う
>>53
の意見が英語本スレの実情だと思う

俺も伊藤本で実力をつけた口だが総合問題演習や和訳演習・新英頻は
やったがビジュアルはやらなかった
その代わり構文や英文解釈の基礎は他の本で身につけた

プランとして一貫性のあるのは伊藤本が一番芯が通っている気がするが
何もそれにこだわらなくても他にも良書があるしそれらを無視して伊藤メソッドを妄信するのも
どうかなと感じてます

あくまで私個人の考えなので合わない人は読み流してください
674 ：大学への名無しさん：04/08/31 21:41 ID:/jRmrYg1
>>673
で、具体的に何かテンプレをどうこうするという案はありますか?
675 ：大学への名無しさん：04/08/31 21:45 ID:LpevkmHl
>>673
> 俺も伊藤本で実力をつけた口だが総合問題演習や和訳演習・新英頻は
> やったがビジュアルはやらなかった
> その代わり構文や英文解釈の基礎は他の本で身につけた

結局何をやったか言わないのはなぜ？
676 ：大学への名無しさん：04/08/31 21:47 ID:/jRmrYg1
テンプレに何か案があればどんどん言って欲しいのですが｡｡｡
677 ：大学への名無しさん：04/08/31 21:47 ID:s5kwYxQ0
（>>670
ネクステとはじていを実際にやった上でそういうことを言ってるのか知らないけど、
あれは解説レベルがはじていを終えたくらいの学習者には丁度いい。
1100とどっちがいいかは好みの問題。）
678 ：大学への名無しさん：04/08/31 21:53 ID:XLDi8gki
>>677
ムリでしょ、
中学英語から高1英語やったところで
ネクステやってもほぼ暗記番長になるよ、
シリウスジュニアのような300～400題程度の
入試文法の最頻出事項をおさえた問題集やってないときつい。
679 ：長文スレ住人：04/08/31 21:56 ID:mqbYMcCM
とりあえず今のところ
現状のテンプレにあがっている本とこの本で議論された本の入れ替え
偏差値○○を目指すや△△大学合格のためのプラン廃止
志望校の問題傾向別の問題集の使い方（和訳説明問題中心型　総合問題型　文法問題中心型）
特に有名な本(5冊くらいが限度か）例えばビジュアルや速単などの勉強方法
問題集の難易度表の廃止

一番の懸念は充実したテンプレを作っても読む人間がどのくらいいるのかという点
680 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:01 ID:mqbYMcCM
>>675

意図的に書かなかったわけではなく
基礎力養成期のころは勉強方法が分からず定まった本で学習しなかったからです
本当の文法の基礎は学校の授業だし
書けるとしたら基礎英文問題精講と総合英文読解ゼミくらいか
これらをコツコツやってた

681 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:03 ID:LpevkmHl
>>679
あんた、何もしなくてもいいよ。
前のテンプレで十分役立つ。
今のテンプレなんてアマゾンより貧弱だろ。
それより、>>675に答えろよ。
そしたら、全部わかるだろ。
682 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:07 ID:/jRmrYg1
>>681
前のテンプレを変更しようという動きの経緯はこのスレを読んでもらえば分かります。
683 ：長文スレ住人：04/08/31 22:13 ID:mqbYMcCM
>>681
＞前のテンプレで十分役立つ。
て考えがあるならこのスレにいる必要がないのでは
アマゾンより貧弱だと感じるのはコメントを必要最小限に絞ったから

貧弱だと思うならあなた自身がベストと思えるものを作成してから言ってください

何もするなというなら傍観しますが
あなたなりの建設的な意見が聞きたい
684 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:16 ID:LpevkmHl
>>683
まずは>>675に答えてください。
685 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:19 ID:mqbYMcCM
>>684
680に書いたでしょ
686 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:22 ID:H80Q2MhF
（>>678
無理じゃない。完璧に理解できる。
絶対にはじていとネクステの両方もしくはどちらか一方やってないよね。100%確実。
まぁどうでもいいや。スレ違いだし。）
687 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:22 ID:LpevkmHl
>>685
じゃあ、あなたは完全に伊藤和夫で勉強したわけだね。
それで成績を上げたと。

参考書の講評を羅列して意味があるわけ？
何の役に立つの？
688 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:26 ID:XBM+FZH/
不毛な争いになりそうだったらできるだけ遠くでやってくださいね。
689 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:28 ID:LpevkmHl
>>688
何言ってんの？
英語の勉強の仕方スレは昔から多くの人に使われてきのに
不毛なのはこのスレじゃないか。

参考書の好評だけやるなら、まだこっちのほうが役に立つよ。
ttp://www.juken-jp.com/sankosho/index.html
690 ：長文スレ住人：04/08/31 22:30 ID:mqbYMcCM
基礎力をつけてから伊藤本やったから効果があったわけ
基礎力がない状態で上記で挙げた本をやったら消化不良になっていたでしょう

現状ビジュアルレベルでも挫折する人がいるんだから
そういう人たちが基礎力をつけるための別ラインを構築するための参考にするために
参考書の講評を書くことは意義があることだと思う
691 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:30 ID:XBM+FZH/
ｽﾚ自体が不毛か不毛じゃないかは個人の判断なので
692 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:31 ID:LpevkmHl
>>690
じゃあ、前のテンプレよりその意義が大きいの？
羅列のほうがいいと？
693 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:31 ID:LpevkmHl
>>691
その言葉そっくりそっちに返すよ
694 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:34 ID:uQf88HaG
古テンプレの良い点
効果は上げている。
古テンプレの悪い点
伊藤しか選択肢がない

新テンプレの利点
一覧で多くの参考書が見れ、それぞれ選べる自由度がる。
簡単な批評が見れる。
新テンプレの悪い点
あってもまだ改正できる。

あ、一部改正しました。
http://f55.aaacafe.ne.jp/~jenglish/faq.html
695 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:35 ID:uQf88HaG
あとこれらの議論はすでに行われているので、
詳しくは過去レスを参照してください。
696 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:35 ID:LpevkmHl
>>690
あなた、伊藤和夫やりすぎて、反動で伊藤嫌いになったんだろ。
よくいるんだよ。それで伊藤を否定したくなると。
でも、明らかに今の行動は行き過ぎ。
なんでここまで長く続いている内容をあなたが変えられるのか？
俺はあなたが中心になるのは反対だよ。

>>694
じゃあ、マイナー改訂でいいじゃん。
697 ：トメコ：04/08/31 22:35 ID:dIC4goD4
私高２なんですけど、頭のいい方
誰かマーチ対応プラン考えてください。お願いします。
698 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:36 ID:uQf88HaG
>俺はあなたが中心になるのは反対だよ。

長文さんだけが変えようとしてるわけじゃないと思いますよ。
699 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:36 ID:LpevkmHl
>>695
本スレと関係ないところで勝手に議論やって
「過去ログ読め」じゃ、なんだかなあ。
700 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:37 ID:uQf88HaG
あと「マイナー改定」の意味がよくわからないんですけど。

>>697
こちらは議論なので
英語の勉強の仕方・83
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1093180350/
へ行って聞いてください。
701 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:37 ID:LpevkmHl
>>698
繰り返すけど、ここは本スレじゃないよ。
本スレでこっちが質問に一生懸命に答えているのに
関係ないところで、何をやってんだ、
ってのが、昨日このスレを見つけた感想。
702 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:38 ID:uQf88HaG
>>699
何度も議論されていると本スレの方にもレスがなされていましたよ。
議論に乗り遅れたけれども議論に参加するという場合、
過去レスの、またはその結果の、どの意見にどう反対なのかを書いて欲しいものです。
703 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:39 ID:LpevkmHl
>>700
ほら、議論しようとしているのに、排除し始めた。
結局限られた人間でやっているからそうなるんだろ。
本当に議論っていうのは反対派もいるものじゃないのか？
704 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:39 ID:uQf88HaG
>>703
言ってる意味がわからないのですが。
705 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:44 ID:LpevkmHl
>>704
なんでこのスレに書いてあることに反論するのに
本スレに誘導するわけ？
俺をここから排除したいからでしょ？
706 ：長文スレ住人：04/08/31 22:44 ID:mqbYMcCM
>>696
いままでの流れで俺が伊藤嫌いになったってよく判断できるな飛躍しすぎ

＞なんでここまで長く続いている内容をあなたが変えられるのか？
＞俺はあなたが中心になるのは反対だよ。

私が中心になるとはひとつも言ってないよ
できるかぎり協力するとは言ったが

707 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:45 ID:fy0F4ldZ
697はスルーの方向で↓
708 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:46 ID:uQf88HaG
>>705
>>697の話の一体どこが貴方の反論なのでしょうか。
709 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:47 ID:LpevkmHl
>>704
あとね、「マイナー改訂」は
骨子をそのままに、一部だけを試行錯誤しながら
すこしずつ変えていくこと。
「だめ」って、全部やめにするのと対極にある態度のこと。

>>706
>>679で結論書いていてよく言うね。
710 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:48 ID:uQf88HaG
>>709
それではいけないという結論なのですが。すでにあなたは議論に乗り遅れている以上、
過去スレを読んでから議論に参加してください。
711 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:49 ID:LpevkmHl
>>710
過去ログは読んだよ。
なにを根拠に読んでないと？
712 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:50 ID:zTYTOMyS

705 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：04/08/31 22:44 ID:LpevkmHl
>>704
なんでこのスレに書いてあることに反論するのに
本スレに誘導するわけ？
俺をここから排除したいからでしょ？


↑いつ本スレに誘導されたのこいつ
713 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:51 ID:LpevkmHl
>>712
>>700を読めよ
714 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:51 ID:uQf88HaG
なぜ今のテンプレを取りやめにするかという意見に対する反論がない以上、
話し合いにはならないでしょう。
715 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:51 ID:lSD+qedg
伊藤が合う奴って基本的に良い意味でも悪い意味でもアカデミックな匂いに惹かれる人達でしょ。
俺もどちらかってとそっち系だから分かる、
東進や代ゼミのあの軽薄な感じのする匂いに耐えられず駿台を選ぶようなタイプの輩。

例えばやったことがある人には自明だろうけど、
西の参考書って内容的には伊藤に通じるかなり本格派。
だけれど、ポレポレや基本はここだが「代ゼミライブライである」という理由だけで拒絶してしまう人がいるんだ、
そういう奴等は結局、研究社や駿台文庫のアカデミック路線に走っていく。

こんな長ったらしく書いて結局何が言いたいかと言うと、
「何で今このスレに居ついている伊藤信者はこんなにバカなの？」
ってこと。
伊藤の参考書に惹かれ、それをこなしてきて、実力を付けた奴が
よもやこんな低脳丸出しな発言を連発するなんて、
とてもじゃないが信じられない。
一体、伊藤信者（の一部）ってどういう奴等なんだろう、
本当に分からなくなってきた。
716 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:52 ID:uQf88HaG
あらしですかね。
717 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:52 ID:LpevkmHl
>>714
だから今反論してるじゃん。
718 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:52 ID:zTYTOMyS
>>713
は？あんたは>>697と同一人物なわけ？
719 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:52 ID:LpevkmHl
>>716
最後は荒らし決めつけですか？
720 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:53 ID:LpevkmHl
>>718
あ、勘違いしてた。ごめんなさい。
721 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:53 ID:GwyjftiC
神戸大マンセー
722 ：長文スレ住人：04/08/31 22:53 ID:mqbYMcCM
>>679
のどこが結論なんだ
>>676に対するテンプレ案の一例を書いただけだが
レス番を書き忘れたから誤解を招いたのか

＞一番の懸念は充実したテンプレを作っても読む人間がどのくらいいるのかという点
てのはこのスレで再三出てきた話

723 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:53 ID:uQf88HaG
>>717
だからどこに反対なのですか？
あなたは自分の意見をただしゃべっているに過ぎない。
724 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:54 ID:LpevkmHl
>>723
＞あなたは自分の意見をただしゃべっているに過ぎない。

他に何ができるの？
725 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:54 ID:uQf88HaG
>>724
反論、批判。
726 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:55 ID:LpevkmHl
>>722
あなた方が「充実」っていってるのを
俺は「羅列」って言っているだろ。
そこが違うってことだよ。
最初からわかれよ。
727 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:55 ID:LpevkmHl
>>725
へえ、反論や批判は自分の意見をしゃべることと別なんだ。
それは知りませんでした。
728 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:56 ID:uQf88HaG
こちらの意見のどこがどう悪いのかも書かないでいてはなんらの反論にもならないでしょう。

>>726
どこでそんな話がなされたのでしょうか。
729 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:56 ID:LpevkmHl
>>728
過去ログ読んでください。
730 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:57 ID:uQf88HaG
>>729
書いてなかったので言っています。
731 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:57 ID:fy0F4ldZ
藻前羅、とりあえずﾏﾀｰﾘ汁
732 ：大学への名無しさん：04/08/31 22:57 ID:uQf88HaG
自分の主観的な意見に客観性を持たせる努力を怠っていては誰もあなたの意見なんて聞きませんよ。
733 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:14 ID:5GqheNyI
>>699
本スレに変態さんが何度か誘導のレスをしているはずです
変態さん帰ってきてみんなをまとめてください！
734 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:16 ID:uQf88HaG
>>679
>現状のテンプレにあがっている本とこの本で議論された本の入れ替え
>志望校の問題傾向別の問題集の使い方（和訳説明問題中心型　総合問題型　文法問題中心型）

これはどういうことでしょうか。もう少し具体的に説明してもらえないでしょうか。

>偏差値○○を目指すや△△大学合格のためのプラン廃止
>特に有名な本(5冊くらいが限度か）例えばビジュアルや速単などの勉強方法

これは現状のテンプレをどうするかという話ですか？

>問題集の難易度表の廃止

一応なぜその必要があるのかも聞きたいです。

>充実したテンプレを作っても読む人間がどのくらいいるのかという点

課題ですね。考えていきましょう。
735 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:16 ID:uQf88HaG
一旦おちます。又来ますノシ
736 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:27 ID:2HhQYFV+
新テンプレより>>689のサイトのほうがイイ！
737 ：長文スレ住人：04/08/31 23:28 ID:mqbYMcCM
なんか私が火をつけてしまったようで気が引けるなあ

>現状のテンプレにあがっている本とこの本で議論された本の入れ替え

書き間違えたので誤解を生んでしまったかもしれません
>現状のテンプレにあがっている本とこのスレで議論された本の入れ替え

が正解で文字通りです

>志望校の問題傾向別の問題集の使い方（和訳説明問題中心型　総合問題型　文法問題中心型）

プランとまではいかなくても和訳問題ができるような基礎力
総合問題を解けるような基礎力
文法問題を解けるような基礎力
をどのようにすればつけられるのか
ということです

>偏差値○○を目指すや△△大学合格のためのプラン廃止

に関しては不要という方向がいいかなと考えてます

>特に有名な本(5冊くらいが限度か）例えばビジュアルや速単などの勉強方法

これらの本に対する学習方法に関する質問が多いのでＦＡＱ化できればなあと思ってます

>問題集の難易度表の廃止

表があるにもかかわらず、難易度はどちらが高いですかやレベル的には同じくらいですがどちらがいいですか的な
質問が絶えない

738 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:29 ID:GVASLiA3
なんか荒れるしもういいよテンプレ改正なんて…憲法が改正された時に考え直そうぜ…(´･ω･`)
739 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:31 ID:2HhQYFV+
俺もこんな改正なら反対。
不毛すぎる。
なんかこんな情報なら>>689のサイトのほうがイイよ。
740 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:32 ID:XLDi8gki
新テンプレこっちにはれよ、
みようがないからなんともいえない
741 ：長文スレ住人：04/08/31 23:48 ID:mqbYMcCM
確かに689に書いてある情報は有益なものが多いね
ID:LpevkmHlはこの情報を提供してことは感謝しよう
なんか今日は議論が起きそうもないので落ちます
742 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:49 ID:/jRmrYg1
>>740
>>649から
743 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:52 ID:XLDi8gki
>>742
ムダに多いねえ、
なんでも載せればいいってもんでもないよ
744 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:54 ID:/jRmrYg1
ではどの様なものが良いか、具体的なプランを建てて下さい。
745 ：大学への名無しさん：04/08/31 23:55 ID:/jRmrYg1
そのプランの長所短所と今のプランの長所短所も比較してもらえたら幸いです。
746 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:02 ID:B+YGQx1r
>>744
>>620が正しい気がする
伊藤について行けない人の
プランを追加してくれればいい
ここにあるような情報は全くいらない
747 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:10 ID:q/0y2S69
>>746
>>665
748 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:14 ID:QH0h/K1a
>>746
うざいなあ
もうこのスレいらないよ
749 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:23 ID:q/0y2S69
300くらいまでは良スレだったのにな
750 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:23 ID:hluW5wE3
伊藤しか選択肢が無いことが問題だと思います。
荒れるのでここには挙げませんが、もっと優れた本もいくらでもあるし、
著者でそろえる効用もそこまで無いと思います。
751 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:26 ID:q/0y2S69
伊藤のいいところは伊藤で統一できること
伊藤の悪いところは伊藤で統一しなければならないこと
752 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:27 ID:sQZ0V8Kr
>>750
基本的には伊藤でいいしねえ、
新英頻は空所補充型多めと古臭い構成だから
他の問題集やってもかまわないって程度
753 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:30 ID:hluW5wE3
>>752
英語は経験型なので何をやっても効果はあがります。
しかし受験生に求められるのは学習の効率の良さではないでしょうか。
754 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:31 ID:q/0y2S69
>>752
こういう人が出てくるから今のテンプレがよくないって言われるんだよ
>>665がいい事言ってるから読んどけ
755 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:40 ID:sQZ0V8Kr
>>754
>>665
べつにビジュアルが基本的なことしか書いていない、って
わけではないし
ある程度学力がついたからといって
入試レベルで本当に正しく読めるかというと、ほとんどの人は
なんらかのミスをしている。
それならばビジュアルで慎重に正しく読む訓練をしたほうが
入試でいい点をとるのに近道だと思うだけ。
中ト半端な自信で合格できるものじゃないからこそ、
真摯にとりくんでもらいたい。
756 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:43 ID:UBQ8H0ph
英文解釈：基本はここだ→英文読解講義の実況中継→ポレポレ→佐々木英語長文
文法：フォレスト→仲本の英文法倶楽部→桐原英文法・語法１０００

とりあえず、軽くプランを組んでみました。
到達度は伊藤プランと比べて何の遜色もないし、
効率性と最近の入試問題への対応度はこちらの方が上であると思います。
伊藤プランよりも他に優れたプランがある以上、伊藤プランを特別扱いする理由は全くありません。
757 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:48 ID:oSVxbIDz
>>765
どこが優れているんだか・・・
それで偏差値どこまでいったの？
758 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:51 ID:oSVxbIDz
>>754
＞>665がいい事言ってるから読んどけ

これのどこがいい事なんだ？
煽りじゃなくて意味がわからない。

>>755
＞　もっと優れた本もいくらでもあるし、

荒れてもいいから具体名出してよ
759 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:52 ID:hluW5wE3
>>757
どうでもいいがオレのやり方
偏差値5ヶ月で35→73
760 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:53 ID:hluW5wE3
>>756とは別人だよ
761 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:53 ID:oSVxbIDz
>>759
あり得ない。
何月の何の模試か教えてほしい。
762 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:53 ID:hluW5wE3
6月と11月
763 ：jimaku：04/09/01 00:54 ID:wf++uJ3X
だからさ、プランプランって皆言うけどさ、
それを、参考書の批評を元にして自分で作れっていうことなんだよ。
その際伊藤系のプランはあったってかまわないの。
それ以外のこと考えたら伊藤を除いたものになるでしょ。
プランは作りませんよ。
764 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:54 ID:ThAHOFwF
>>567を読んでほしい。
伊藤プランのように組み合わせると効果が増加するプランじゃないなら意味はない。
プランをやめて参考書の紹介をするだけにしても、3行程度のコメントで
たくさんの本の中から選ぶのはほとんど不可能に近い。
765 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:55 ID:oSVxbIDz
>>762
今年の？
悪いけど何模試だったかと、使った参考書を教えて。
766 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:55 ID:q/0y2S69
>>761
駿台ハイレベル→進研
767 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:55 ID:hluW5wE3
しんけんの模試ではない。

てかオレの偏差値なんてどうでも良いんだ。
問題は質問者に対して解答者が伊藤以外に良いものは無いと思ってる奴が多すぎること。

それが言いたい。
768 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:57 ID:hluW5wE3
>>765
今年の11月の模試を受けれるオレはタイムマシーンでも持ってるのか?
769 ：大学への名無しさん：04/09/01 00:58 ID:ug0VYNJo
689のサイトの長文の6位に
『英語長文読解20days標準編』（旺文社）
こーゆー地味な本がランクインしている。
これは、うすもんシリーズのなかの一冊だったのだが、実によい。　
ところが、先日、カテキョで使おうと思って注文したら
もう絶版で入手できなくなっていた。
仕方ないので手もとにあるやつをイチイチ書き込みを消しゴムで
消してコピーするはめになった。
770 ：jimaku：04/09/01 00:59 ID:wf++uJ3X
いっそのことプランも批評もなしにするか
771 ：jimaku：04/09/01 01:01 ID:wf++uJ3X
つーか、伊藤プランだけでよくない？
後は聞いてくれる人が判断すれば。
その方が臨機応変でいいかもね。
772 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:01 ID:q/0y2S69
>>変態
スレ立てたんだったら最後まで責任もってみんなをまとめろ！
ひどいことになってるじゃねえか！
773 ：769：04/09/01 01:03 ID:ug0VYNJo
「センター対策300語問題集」とゆーのも地味だがいい本だったのだが
同じく注文したら絶版だった。これは、センターの傾向が以前と
変ったため廃盤になったのだろうが、使い勝手がよかったのだが。
偏差値40→60のための必須アイテムが同時にふたつあぼーんされたので
いちいちコピーしなけりゃいけなくなりめんどうだった。
774 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:03 ID:hluW5wE3
>>771
そしたら結局伊藤しか勧めない奴がスレを独占するさ。
775 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:04 ID:oSVxbIDz
グーグルでたまたま見たけど
大昔の英語の勉強の仕方スレのテンプレが一番良かった気がする。
このスレのは最悪だよ。
776 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:04 ID:zYdxLyq3
最低限のプラン・参考書レビューは必要。
右も左もわからない初学者には重宝する。
777 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:04 ID:q/0y2S69
>>773
それも６００語の方はもっといい本
どこにも売ってないからたぶん絶版だけど
778 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:04 ID:hluW5wE3
>>775
どんなの?貼れる?
779 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:05 ID:9kZcnKFo
>>663
780 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:05 ID:oSVxbIDz
>>774
非伊藤を使った奴で
質問に答えられる人間が出てくれば変わるよ。
いないから変わらないだけで。
781 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:05 ID:q/0y2S69
>>776
＞右も左もわからない初学者には重宝する。

そういう奴のためにＦＡＱを充実させようということになっていたんだが・・・・・
782 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:06 ID:q/0y2S69
>>780
本当にいいと思って伊藤をすすめてるならいいんだが何も考えずにビジュアルすすめるアホがいるから困るんだよ
783 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:06 ID:hluW5wE3
プランなんて結局
単語熟語
文法語法構文
解釈読解
の順だけ示して後はテンプレが選ぶ手掛かりに少しでもなれば良いだろ。
784 ：７５６：04/09/01 01:07 ID:UBQ8H0ph
>>757
全統偏差値７０超ですが、>>756は僕が実際にやったプランではありません。
これだけやれば入試に出る長文＋文法・語法のほぼ全範囲をカバーできるという意味であげました。

>>764
それでは、↓のプランはどうですか？読解は西、文法は山口で統一されています。
効果倍増は間違いないですね。到達度はビジュアル＋英ナビ＋新英頻と遜色ありません。

基本はここだ→英文読解講義の実況中継→ポレポレ
山口英文法講義→山口英文法問題演習→おまかせ英文法・語法
785 ：769：04/09/01 01:08 ID:ug0VYNJo
で、そういうわけで
私は「基礎からできる英語長文解法　安河内式問題集　学研」
は、ここで宣伝しておきたい！！
これまで絶版にされると面倒このうえない。
ちなみに
伊藤和夫の本は、どう評価したって40の生徒を60に持っていくタイプの
本じゃない罠ｗ
そんなのわかりきったことではなかろうか？
786 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:09 ID:hluW5wE3
>>785
じゃあテンプレの形にしといてもらえないでしょうか。
787 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:09 ID:oSVxbIDz
>>874
悪くないけどもっと練る必要があるかも。
いきなり「基本はここだ」や西の実況中継は
けっこうしんどい人もいると思う。
788 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:11 ID:q/0y2S69
>>785
俺も「基礎からできる英語長文解法　安河内式問題集　学研」 いいと思う

>伊藤和夫の本は、どう評価したって40の生徒を60に持っていくタイプの 本じゃない罠ｗ

そうか？
４０はちょっときついけど５０なら６５↑に持ってけるんじゃないか？
789 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:11 ID:hluW5wE3
解答者の意味ってのは、
自分のやったやり方を、ただ、たどらせようとするのではなくて、
相手の弱いところや補うべきところを聞き出し、それを理解させるところにあるのではないでしょうか。
790 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:12 ID:q/0y2S69
>>789
だからそういうＦＡＱをつくろうって変態が言ってたじゃねえか
791 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:13 ID:ThAHOFwF
>>784
山口と西は伊藤が合わなかった人の回避ルートとしてよく出てくるね。
網羅性の面で伊藤より劣るとは言われてるけど。
792 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:13 ID:hluW5wE3
>>790
だからそういうテンプレにして行きましょうという話なんです。
793 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:13 ID:oSVxbIDz
>>778
ごめん。見つからなかった。

>>789
それはもう能力の問題でしょ。
794 ：769：04/09/01 01:13 ID:ug0VYNJo
英語長文に伸び悩むよい子のみなさん御用達の本として

「基礎からできる英語長文解法　安河内式問題集　学研」

これを是非テンプレにいれるべきだ。そうでないとこのスレに
明日は無い！！
あと、同じ筆者の

「英語長文ハイパートレーニングレベル1」

ももっとできない良い子の皆さん用にテンプレに加えるべきだ！！
795 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:14 ID:oSVxbIDz
>>792
でも万人に当てはまるテンプレは無理。
結局このスレみたいになんでもかんでも
ってなってしまうのが落ちだと思うけど。
796 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:14 ID:hluW5wE3
>>793
能力の問題とは?
797 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:15 ID:hluW5wE3
>>794
テンプレ案の形にしときましょう。
798 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:16 ID:q/0y2S69
>>792
変態はいいことを言っていたがトップに立ってみんなを引っ張っていく器ではなかったな
強引さが足りないし非常にもなりきれない
799 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:17 ID:oSVxbIDz
>>796
＞相手の弱いところや補うべきところを聞き出し、
＞それを理解させるところにあるのではないでしょうか。

↑今はこんなことできる回答者はいないよ。
できないから、本スレで回答もしないで
こんなテンプレ議論しているわけだよね。
800 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:18 ID:oSVxbIDz
もうテンプレいらないよ。
質問している人で合いそうな人に紹介すればいいじゃん。
801 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:18 ID:ThAHOFwF
>>793
大昔のテンプレって、いいめえる氏が作った伊藤和夫中心のやつ？
今のテンプレで伊藤参考書が多いのは、あのテンプレのデキがすばらしかったから。
802 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:20 ID:hluW5wE3
>>795
このテンプレの利点は、いろんな参考書があるということを知れるということだと思います。
大体どれでも良いと思える様になれば良いと思っています。

自分で自分をトレーニングする、つまり勉強方針を建てれる様にすることが一番大事だと思います。

でないとその人が大学に入り、社会に出ても同じ様な苦労をするでしょう。

僕らはその人に自分の弱点を理解させ、大まかな道筋だけを教えれば良いと思います。
803 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:20 ID:q/0y2S69
>>801
このスレがそういう流れで進んできたからと伊藤の参考書がすばらしいから
804 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:20 ID:oSVxbIDz
>>801
確かそういうＨＮの人だったと思う。
805 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:21 ID:oSVxbIDz
>>802
それは書店に行けばわかるますよね。
後半は同意です。
806 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:22 ID:hluW5wE3
>>799
今は｢伊藤のやり方｣に準じている人が多いからだと思っています｡｡｡
807 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:23 ID:zYdxLyq3
確かにいいめえる氏のテンプレはいいと思う。
テンプレでリンガランドへのリンクを張るのもいいかも
http://www.lingua-land-jp.com/advice/jukenindex.html
808 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:23 ID:q/0y2S69
>>802
参考書の羅列型では今のテンプレとそれほど変わらない
変態が作ろうとしていたようなＦＡＱを重視して本質的な勉強の仕方を教えるようなテンプレを作らなければ意味がない
しかし変態は周りの暴走を止められず逃げ出した
もうお終いだよ
809 ：769：04/09/01 01:23 ID:ug0VYNJo
◆「基礎からできる英語長文解法　安河内式問題集　学研」

選択された英文の内容面は「インターネット、地球温暖化
尊厳死、日本とアメリカ、コンピュータ、食糧問題、文化と行動様式」
などきわめてアップトュデイトなものである。
難易度も基本～標準に抑えられている。設問の様式も私大型なので
初心者向きだ。（できないやつがひとりで英文和訳タイプの問題に
取り組んでも、そもそも自分で適切に採点できず、無駄に時間を
食うだけだ。）
解説には全文にわたってスラッシュがつけられていて、文の構造
が取りやすいのも注目すべき長所である。
810 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:23 ID:zYdxLyq3
ごめんこっちだ
http://www.lingua-land-jp.com/index.html
811 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:24 ID:ThAHOFwF
>>803
それももちろんあるけど。

>>804
それだったらここに残ってるよ。
http://www.lingua-land-jp.com/advice/jukenindex.html
812 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:24 ID:hluW5wE3
書店に行っても迷う
→このスレで何が良いか聞く
→このスレでも迷う
→実は自分に合うなら何でも良いんじゃあ…
813 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:26 ID:hluW5wE3
あと書店との違いは
3行程度の説明があること

アマゾンとかとの違いは
一覧で見れること


だと思っています
814 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:39 ID:+wr11yNC
変態が逃げ出して収束がつかなくなってるね…
だれかポスト変態になりうる人材はいないんだろうか？
815 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:41 ID:q/0y2S69
>>814
変態の考え方とぱっつんの異常なまでのしぶとさといいめえるのカリスマ性を兼ね備えた人がいいな
816 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:48 ID:+wr11yNC
僕はただの浪人なんでわかりませんが
大学生活板やあるいは目先を変えて英語板などに
>>815のいうようなカリスマ性＋受験英語に長けている人は……都合良くいないよなorz
817 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:51 ID:CvmOs8eS
万人受けできるテンプレなんて存在しないと思う

進研マーク偏差値４５
現在センター１５００の300語付近
目標偏差値５６

さぁ、俺（高三）向けのテンプレつくってください。
818 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:52 ID:ThAHOFwF
>>817
そういうのはテンプレとは言わない。
819 ：大学への名無しさん：04/09/01 01:54 ID:CvmOs8eS
そういやそうだ。
820 ：大学への名無しさん：04/09/01 02:45 ID:4UdeE76E
難易度表は欲しいな…いつも参考にしてるんだが…
821 ：大学への名無しさん：04/09/01 03:55 ID:hluW5wE3
難易度表は作るのも難しいんですよ(汗
制作を手伝う人がたくさんいるなら出来るでしょうが。
822 ：大学への名無しさん：04/09/01 08:08 ID:2FYFyy/+
確かにこのスレのテンプレはいらない気がする。
823 ：大学への名無しさん：04/09/01 09:24 ID:VJjY6dvO
難易度表は確かに参考になりますね
が質問が多くなる原因ともなる
受験生のためのことを考えると質問厨が増えても残しておくべきか
824 ：大学への名無しさん：04/09/01 11:46 ID:3pUfEuG0
質問厨は放置で
825 ：緑茶：04/09/01 12:49 ID:sQZ0V8Kr
本走をしますが、
テンプレをつくるにあたって、
自分は伊藤のテンプレはとても体系的だとおもうが、
新英頻文法は現行に受験者に少々やりづらい、
配列が精密すぎて覚えてしまう弊害がある、
伊藤がむずかしい人の救済も込めて
それなりに有益だとおもうよ。

どうなるにせよ、ただ沢山の参考書を並べた物は避けたい。
精選されているからこそ、伊藤は高評価なんだよ。
826 ：大学への名無しさん：04/09/01 13:04 ID:3pUfEuG0
伊藤の教え方は数少ない「正統派」な教え方だと思うので、テンプレから
外すのはどうかと思う。
827 ：大学への名無しさん：04/09/01 15:41 ID:JlgaKeZq
ていうかさ、英語の勉強の仕方だろ?
参考書の紹介はamazonかどっかのリンク貼り付けて
やり方を考えようぜ!!
828 ：大学への名無しさん：04/09/01 15:47 ID:P3Ng0kRW
参考書はずしたらやりかたもくそもない
829 ：大学への名無しさん：04/09/01 15:59 ID:hluW5wE3
参考書を選ぶのが英語の勉強じゃないですよ。
830 ：大学への名無しさん：04/09/01 17:02 ID:zYdxLyq3
忙しい受験生が膨大な参考書に関してamazonのレビューなんて見る暇はない。

>>829
誰がそんなことを言ってる？？
おそらく9割以上の受験生は参考書を使って勉強するのだから参考書選びは重要。
831 ：大学への名無しさん：04/09/01 17:22 ID:a9GS/VYJ
１は逃げ出したの？
急にテンプレがどうこうだと言って
スレ立てたからどうなるかと思いきや・・・
832 ：大学への名無しさん：04/09/01 17:23 ID:i18yPSTA
参考書選びは重要だけど、それだけじゃないということです。
833 ：大学への名無しさん：04/09/01 18:45 ID:Bn065ybf
テンプレを作る目的は同じような質問を避けるためだろ？
例えば「マーチってなんですか？」みたいな。
でも英語スレの場合、テンプレを作ることによってわけわからん質問が増えている気がする。
そんなわけでテンプレいらない派に1票。
834 ：大学への名無しさん：04/09/01 19:06 ID:4AqD/Lty
今のテンプレをちょっと改訂すれば良いんじゃない？
西きょうじの入試英文法特講とかも発売されたし
それを難易度まとめの「文法系問題集」に加えたり、
仲本の英文法倶楽部の説明つけ加えたり。

ｱﾌｫみたいな質問は徹底放置
んで1には「質問に答えてもらえなかった人はもう一度テンプレ（1～5あたり）を見直してみましょう」
的なことを付け加えておけば？
835 ：大学への名無しさん：04/09/02 00:12 ID:w0jpsQrG
あげ
836 ：大学への名無しさん：04/09/02 00:15 ID:pOQeWpvJ
このスレ自体無意味
837 ：長文スレ住人：04/09/02 00:21 ID:k8E9+pPu
当初は現状の本と入れ替えるためにいろいろ本の選抜やコメントを考えたが
その後議論が中断してしまって収拾がつかなくなってしまったな
838 ：大学への名無しさん：04/09/02 00:22 ID:pOQeWpvJ
>>837
そういう問題じゃない
コンセンサスがとれてないのに
あんたが偉そうに誘導したことが荒れた原因
839 ：長文スレ住人：04/09/02 00:28 ID:k8E9+pPu
荒れた原因の一つを作ってしまったことは素直に反省します
でコンセンサスが取れてないって書いてあるけど
何に対するコンセンサス？

840 ：大学への名無しさん：04/09/02 00:30 ID:pOQeWpvJ
>>839
もういいよ
841 ：大学への名無しさん：04/09/02 00:38 ID:w0jpsQrG
荒れた原因は明らかに変態の能力不足
一アドバイザーとしては優秀そうだがトップに立つ器じゃなかった
もっと強引に暴走を止めるべきだった
842 ：大学への名無しさん：04/09/02 00:50 ID:5srjpa4X
いや、このスレにいる人間すべての能力不足
変態だけのせいにするのは間違い
843 ：大学への名無しさん：04/09/02 00:52 ID:5srjpa4X
失敗した原因

・　一部の人間で伊藤を排除しようと言うのがミエミエだった
・　あせって自分たちの意図通りに誘導しようとしてあせった
・　結局魅力のないテンプレしか作れなかった
・　伊藤プランに魅力を感じている人間が多いのを無視した
844 ：大学への名無しさん：04/09/02 01:03 ID:w0jpsQrG
>>842
プラン厨のような暴走するだけの役立たずが多いのは変態もわかっていたはず
だからはじめのうちはプランの書き込みを規制したりして制御していた
しかし参考書の批評を作るときに思わぬ数の批評ができてしまい制御しきれなくなった
結局のところ変態に強引さが足りなかったんだよ

>>843
＞・一部の人間で伊藤を排除しようと言うのがミエミエだった

変態をはじめ初期の話し合いをしていたメンバーは伊藤を評価していた
一部の人間というがちゃんと本スレにも誘導のレスがあった

＞・　あせって自分たちの意図通りに誘導しようとしてあせった

俺は逆に強引さが足りなかったと思う
満場一致にこだわらず自分のいいと思うようなものを作るべきだった

＞・　結局魅力のないテンプレしか作れなかった

確かにその通り
もっと強引に進めていれば魅力のあるものになっていただろう

＞・　伊藤プランに魅力を感じている人間が多いのを無視した

確かにプランがあれば初心者はとっつきやすいかもしれないがそれでは本質的な勉強の仕方は学べない
次に何かほかの事を勉強したいときプランを作ってくれる人がいるとは限らないから本質的な勉強の仕方を教えるべき
845 ：大学への名無しさん：04/09/02 01:09 ID:EK1KxvGe
あと２・３日で本スレが埋まりそうですがどうしましょうか？
846 ：大学への名無しさん：04/09/02 01:10 ID:Drs97H83
伊藤と実況中継があれば事足りる
847 ：大学への名無しさん：04/09/02 01:13 ID:w0jpsQrG
とりあえず現テンプレだろ
未完成品を載せるわけにはいかん
それよりこのスレの次スレを立てるかどうかが問題だ
848 ：大学への名無しさん：04/09/02 01:21 ID:EK1KxvGe
確かにそうですね
テンプレを変えるかどうかはともかく議論スレや雑談スレとしては残しておいた方がよいかも
サロンにでも行ったほうがよいのかな
849 ：大学への名無しさん：04/09/02 01:46 ID:Oc9+N6Ok
テンプレ作ろうと思うなら一人がかなりリーダーシップ
取らないと無理。そいつが始めに全部作ってしまって
それをみんなに提示して修正していく方法取らないと
0からみんなで議論しましょうじゃ絶対無理。
特に他教科に比べて参考書の量が圧倒的に多い
英語では。
850 ：大学への名無しさん：04/09/02 07:06 ID:MEV22AcD
必要なのは優秀な回答者であってテンプレではない。
しかも前より優秀な回答者がいないのに
前よりいいテンプレができるわけがないだろ。
このスレはもういらない。
このスレの残党が新スレたてるだろうが
はっきり言って、同じ事の繰り返しにしかならないと思う。
851 ：842：04/09/02 08:13 ID:rq2/Ku3H
>>844

> 変態をはじめ初期の話し合いをしていたメンバーは伊藤を評価していた
> 一部の人間というがちゃんと本スレにも誘導のレスがあった

やっていたのが一部であることに変わりにはない

> 俺は逆に強引さが足りなかったと思う
> 満場一致にこだわらず自分のいいと思うようなものを作るべきだった

「いいもの」でなかったから支持されなかった

> 確かにプランがあれば初心者はとっつきやすいかもしれないが
> それでは本質的な勉強の仕方は学べない
> 次に何かほかの事を勉強したいときプランを作ってくれる人がいるとは限らないから
> 本質的な勉強の仕方を教えるべき

「伊藤プランに魅力を感じている人間が多いのを無視した」の反論になっていない
だいたい「本質的な勉強の仕方」なんて知っている奴がここにいるわけないだろ
そんなことだから支持されないないんだよ
852 ：大学への名無しさん：04/09/02 14:05 ID:ZhfHVomL
部外者ですが伊藤信者が一杯いますね。
そんなんだから低レベルなスレになるんですよ
英語の勉強の仕方スレは。
853 ：大学への名無しさん：04/09/02 15:21 ID:w0jpsQrG
>>851
＞やっていたのが一部であることに変わりにはない

誘導のレスがあるにもかかわらず来ない奴が悪い
選挙に投票に行かずに俺が投票してないから無効だといっても通らないだろ

＞「いいもの」でなかったから支持されなかった

俺の意見への反論になっていない

＞だいたい「本質的な勉強の仕方」なんて知っている奴がここにいるわけないだろ

俺の見る限り変態はそれをわかっていた
しかし>>849の言うとおりリーダーとしての器じゃなかった

＞そんなことだから支持されないないんだよ

俺の見る限り膨大な参考書の羅列になる前は批判は少なかったし
論理的な批判をしている奴はほとんどいなかった
論理的な批判があればその後話し合いがされていた
854 ：大学への名無しさん：04/09/02 15:30 ID:Gw1gd6dF
>>851
>> 変態をはじめ初期の話し合いをしていたメンバーは伊藤を評価していた
>> 一部の人間というがちゃんと本スレにも誘導のレスがあった

>やっていたのが一部であることに変わりにはない

誘導のレスがある以上は話し合いに参加しない方が悪いよ
相手を論破する自信がない奴にかぎって話し合いに参加せずに後で文句ばかり言う傾向があるよね

>だいたい「本質的な勉強の仕方」なんて知っている奴がここにいるわけないだろ

本質的な勉強の仕方ってそんなに難しいものじゃなよ
子供の頃はたぶんみんなできていたはず
高校生くらいになって変な知恵がついてくると逆にできなくなってくるんだろうね

君の主張は根拠のない断定が多すぎる
伊藤に固執したテンプレを維持したいがために屁理屈をこねているように感じるよ
855 ：大学への名無しさん：04/09/02 16:05 ID:M+3F+/fx
>>852
> 部外者ですが伊藤信者が一杯いますね。

いっぱいいるのに無視するから荒れたんじゃないの？
それにわざわ部外者って言うやつってたいてい関係者だよね。
ＩＤ変えてごくろうさん。
これでこのスレがアンチ伊藤で構成されているのがわかったよ
856 ：大学への名無しさん：04/09/02 16:23 ID:Gw1gd6dF
>>855
何の主張もしなきゃ無視されるのは当たり前だよ
>>420>>463などを見ればわかるけど伊藤を排除しようとしていたわけじゃなくて偏りをなくそうとしていただけでしょ
１から１０００まで伊藤ばかりのスレがいいなら伊藤スレに行けば？

ＩＤ変えてごくろうさん。
857 ：大学への名無しさん：04/09/02 17:07 ID:M+3F+/fx
>>856
自分がＩＤ変えているから書き込んでいるからって
人まで一緒にしないでほしいね。
やっぱり動詞を数えないと英語の本質はわからないものですか？
858 ：大学への名無しさん：04/09/02 17:15 ID:z05z3yu2
>動詞を数えないと英語の本質はわからないものですか？
859 ：大学への名無しさん：04/09/02 17:16 ID:z05z3yu2
批判してくる相手をみんな同一人物だと思ってるアホっているよね。
860 ：大学への名無しさん：04/09/02 17:19 ID:M+3F+/fx
何もそこまであせって書き込まんでもｗ
861 ：大学への名無しさん：04/09/02 17:20 ID:z05z3yu2
？
862 ：大学への名無しさん：04/09/02 19:19 ID:XSGsBDOn
伊藤和夫のテンプレはいいめえるや東大生といった参考書を知り尽くした奴が作ってたから良かったけど、
今回のテンプレを作ってるのは有象無象のただの受験生だからな・・・
863 ：大学への名無しさん：04/09/02 19:31 ID:rYckzd+u
>>862
そうだよな。そもそも最初に東大生が伊藤を薦めてから「英語の勉強の仕方」
スレが作られてきたわけだし。今回はただの受験生が信奉してる講師の参考書
を羅列してるだけになっている。それででしゃばりどもがお互いに言いたいこと
を言うだけ言って満足して不完全燃焼になったと。
つーか>>1が逃げ出した時点でこのスレの価値はないような…
864 ：大学への名無しさん：04/09/02 19:47 ID:QyaR287W
>>111
で伝説のCat氏らしい人がこのスレを見ていたことに気がついた(トリップが同じだった）
865 ：緑茶：04/09/02 20:04 ID:gtmODzx8
>>863
特定の講師の参考書を羅列したものは避けるように言ったんだけどねえ。
万能的な教え方の参考書を推してもかえって評価が低い。
866 ：大学への名無しさん：04/09/02 20:17 ID:Gw1gd6dF
>>857
ここまで行くと重症だね
そもそも自分がＩＤ変えてるからＩＤ変えるって発想が出て来るんだよ

>>862
何か勘違いしてない？
大切なのは参考書を知り尽くすことじゃなく勉強の仕方を知り尽くすことだよ
もちろん東大生やいいめえるはそれに当てはまると思うけど
867 ：大学への名無しさん：04/09/02 20:24 ID:7sQcKNYA

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　テンプレ変えるなんてヤダヤダ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ジタバタ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　伊藤和夫だけじゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　他の参考書なんて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヒック...ヒック...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…


868 ：大学への名無しさん：04/09/02 20:32 ID:XSGsBDOn
>>866
勘違いしてるのはそっち。
だれも参考書を知り尽くすのが目的だなんていってません。
869 ：大学への名無しさん：04/09/02 20:56 ID:Gw1gd6dF
>>868
誰も君が「参考書を知り尽くすのが目的だ」と勘違いしてるなんて言ってないよ
いいテンプレをつくったりいいアドバイスをするには参考書を知る尽くすより勉強の仕方を知り尽くすことが大事だといったんだよ

こだわりを持つことはいいことだけど必要以上に固執すると冷静な判断ができなくなるよ
870 ：大学への名無しさん：04/09/02 20:58 ID:z05z3yu2
なんかココまで伊藤に固執してる奴見てると
だんだんそこの出版社の工作員に見えてくるよね。
871 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:02 ID:XSGsBDOn
ﾊｧ?じゃ俺が何を勘違いしてるといってんだ？
872 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:08 ID:Gw1gd6dF
>>871
>伊藤和夫のテンプレはいいめえるや東大生といった参考書を知り尽くした奴が作ってたから良かったけど

これは「いいテンプレをつくったりいいアドバイスをするには参考書を知り尽くすことが大切」という意味にしかとれないよ
873 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:11 ID:w0jpsQrG
>>864
やっぱり変態は伝説のCat氏が認めるほどの勉強に対する考え方の持ち主なんだな
変態がもうちょっと上手くリーダーシップとってればもっといいテンプレができただろうな
874 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:12 ID:XSGsBDOn
俺の主張は熟知してる人なら良いテンプレを書けるがただのただの受験生はどうだろうって事。
それなのに「大切なのは参考書を知り尽くすことじゃなく勉強の仕方を知り尽くすことだよ」
なんてレスされても的外れ。
875 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:15 ID:w0jpsQrG
>>874
屁理屈だな・・・・・・
876 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:18 ID:Gw1gd6dF
君の主張　「参考書を熟知してる人なら良いテンプレを書けるがただのただの受験生はどうだろうって」
それに対する僕の意見　「良いテンプレを書くには参考書を熟知することが大切だと勘違いしているようだが大切なのは勉強のしかたを熟知すること」
ぜんぜん的外れじゃないじゃん
877 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:26 ID:XSGsBDOn
あのね・・・>>862の２行目もちゃんと読んでくれ。
詳しい者と詳しくない者との対比で書いたんだよ。
「参考書を知り尽くした」はただの一例。
878 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:29 ID:XSGsBDOn
>>869で『誰も君が「参考書を知り尽くすのが目的だ」と勘違いしてるなんて言ってないよ』
なんて言ってるくせに結局はそう言ってるし・・・
879 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:37 ID:XSGsBDOn
856 ：大学への名無しさん ：04/09/02 16:23 ID:Gw1gd6dF
>>855
何の主張もしなきゃ無視されるのは当たり前だよ
>>420>>463などを見ればわかるけど伊藤を排除しようとしていたわけじゃなくて偏りをなくそうとしていただけでしょ
１から１０００まで伊藤ばかりのスレがいいなら伊藤スレに行けば？

ＩＤ変えてごくろうさん。


866 ：大学への名無しさん ：04/09/02 20:17 ID:Gw1gd6dF
>>857
ここまで行くと重症だね
そもそも自分がＩＤ変えてるからＩＤ変えるって発想が出て来るんだよ


なんて事言ってるし、ヤヴァイ奴だったのかな・・・
880 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:52 ID:Gw1gd6dF
>>877
屁理屈だね

>>878
「目的だ」なんていってないよ

>>879
855を読んで
最初に言い出したのは855がＩＤのこと言い出したからかってみただけだよ
881 ：大学への名無しさん：04/09/02 21:52 ID:w0jpsQrG
>>880
もう放っておけよ
そいつ頭イカレてんだよ
882 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:03 ID:Yu/jd4+E
俺は変態はいい奴だと思っていたがまとまらないからってスレを放って
逃げるなんてマジ失望した…
883 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:05 ID:UZp3XZXk
誰か英語の勉強の仕方のスレたてろよ
テンプレ変えたやつでさ
884 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:06 ID:Gw1gd6dF
>>881
そうだね
伊藤に必要以上に固執して冷静な判断ができなくなってるみたいだね
とりあえず頭が冷えるまで放っておいた方がよさそう
885 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:07 ID:z05z3yu2
>>883
とりあえずこれはっとくね。
http://f55.aaacafe.ne.jp/~jenglish/faq.html
886 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:09 ID:XSGsBDOn
>>880
屁理屈でも何でもない。
俺が書いたことをそっちが勘違いしただけ。
で、ただの受験生は勉強の仕方を熟知してるの？
887 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:11 ID:z05z3yu2
受験生でない人もいますよ。
888 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:12 ID:z05z3yu2
ここのスレでOKなら英語スレ立ててみるけど。。。
889 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:12 ID:w0jpsQrG
>>882
まったくだ
ただたぶんコテでみんなをまとめるってのは大変なことなんだろうな
cat氏も３ヶ月程度でやめてしまった

>>883
あれじゃあ今のテンプレと大して変わらん
荒れる元になるだけだから今のままにした方がいい
890 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:12 ID:XSGsBDOn
>>884
固執してるのは君じゃないかな？
「伊藤」の名が出ただけで、
全文を読まずに一部だけを取り上げてズレた批判をしてるあたり、
冷静な判断が出来ていない。
891 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:13 ID:z05z3yu2
とりあえず今の伊藤まんせー状況を打破するには、
あのテンプレをどうにかしなきゃいけないんじゃない？
892 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:15 ID:w0jpsQrG
>>891
みんなを納得させられるだけのものを作らなければ意味がない
仮に新しいテンプレで新スレ建てても他の奴が今のテンプレ貼るだけ
893 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:16 ID:z05z3yu2
>>892
そんな状況を見れば、今の伊藤信者の固着ぶりがわかるから、
来る人もおかしさが分かるだろうさ。
894 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:18 ID:w0jpsQrG
>>893
なるほど・・・・・・一理あるな
間違いなく荒れるだろうけど
895 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:19 ID:z05z3yu2
あれずに今の状況は打破できんだろうな。

じゃあスレ立ててみるね。
896 ：緑茶：04/09/02 22:19 ID:gtmODzx8
伊藤批判、テンプレ批判はなしで、
伊藤の学習は体系的ですばらしいし、現行でもじゅうぶん対応できる
テンプレ改定は新英頻がしょうしょう現行の入試形式に合わない
（それでも学習ポイント、頻度はいまとそうかわらないのではないか）
のと単語熟語の充実をさせたかった、

読解周辺で参考書の羅列になってぐだぐだになったのにね
897 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:20 ID:z05z3yu2
行ってよしの合図ちょうだい。

ノ
898 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:20 ID:w0jpsQrG
>>890
放っておけお言っておいて俺がレスするのもあれだが
「伊藤」の名が出ただけで、全文を読まずに一部だけを取り上げてズレた批判をしているのはお前だ
899 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:21 ID:z05z3yu2
じゃあ読解は思い切って読解スレに任せて、
載せないことにする？
900 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:22 ID:XSGsBDOn
>>898
え？俺が何を批判してると？
901 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:24 ID:w0jpsQrG
>>896
確かに伊藤の参考書はすばらしいし問題になるほどの古さを感じない
問題は必要以上に伊藤に偏っていることと1から１０まで手取り足取り教えてもらわないと勉強できない受験生への指導が足りないこと
902 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:24 ID:Drs97H83
実況中継が一番解説必要
903 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:25 ID:gtmODzx8
>>899
読解は分けてやってよ、
先ず
単語、熟語、文法だけでもきっちりと精選したい。
ロジリーやナガタとか読めることが前提をものをやたらと
推してきて、レベルがバラバラというか
対象となる人がすくない。

誰でもができる、万能的な読解法が伊藤のやり方なのだから、
それに近い、きっちり読むことをテーマとした読解参考書でないと
満足のいかないものになるんじゃないかな。
904 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:25 ID:z05z3yu2
まぁすれ立ててくらぁ
905 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:25 ID:w0jpsQrG
>>900
え？
伊藤を絶賛しないと批判する信者じゃないの？
906 ：長文スレ住人：04/09/02 22:25 ID:YrZS7k1a
読解関係はまだ数日スレがもちそうですが
テンプレはこのスレで議論したものを中心に載せる予定です
まだ歴史の浅いスレなので反論が少ないでしょう

読解関係は読解スレ参照の形でもいいと思ってます
907 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:27 ID:z05z3yu2
伊藤の参考書(ビジュアル)は解釈で読解じゃないでしょ？

で、横山、その他読解の本は解釈の本ではないのだから、
解釈が終わってることが当然前提でないの？
解釈が文法終わってることを前提にしてるように。
908 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:27 ID:w0jpsQrG
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1090763090/l50

俺は変態にコテ変えてでもいいからこのスレを盛り上げてほしいと思う
909 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:28 ID:XSGsBDOn
なんだ、ただ「信者」というレッテルを貼るだけの奴か・・・
910 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:28 ID:z05z3yu2
読解の方で頼むよ。読解は。
解釈はビジュアルでこっちにのこしておけば、
文句も少ないだろ。
911 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:30 ID:w0jpsQrG
>>909
なんだ、ただ「アンチ」というレッテルを貼るだけの奴か・・・
912 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:32 ID:Drs97H83
えっ読解と解釈って違うのか？
913 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:33 ID:w0jpsQrG
>>912
上の方でいろいろ議論されてるから目通してきて
914 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:34 ID:gtmODzx8
>>912
ほぼいっしょとおもってかまいません
正しく読んで、設問がとければいいのです。
いっぱんには解釈は和訳演習ですが。
915 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:37 ID:XSGsBDOn
>>911
そんな言い方しちゃうと誰かさんみたいに意味内容を無視して
『「アンチ」なんていってないよ』と言っちゃうよｗ

俺はいいめいるや東大生と言った英語に詳しい奴が作ったテンプレだから価値があったのに
おまいらごときが作ったんじゃな・・・って言ってるだけなのに、伊藤信者とか言われてもねぇ・・・
916 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:40 ID:w0jpsQrG
>>915
参考書に詳しいが英語に詳しいに変わったなｗ
917 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:41 ID:w6z/zybq
英語ダメダメくんだったオレとしては、かんべやすひろは神だったわけだが。
918 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:45 ID:z05z3yu2
伊藤保守派の人間がスレ立ててるぞ。
919 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:49 ID:XSGsBDOn
>>916
はっきり言ってそこってどうでも良かったと思うんだけど。
英語に詳しいでも、参考書に詳しいでも、英語の勉強の仕方に詳しいでも。
英語の勉強の仕方に詳しくなるには参考書についても知ってないと駄目だし。
まあ、誰かさんは認めてくれなかったけどね。ｗ
920 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:52 ID:Gw1gd6dF
>>919
ちょっと落ち着いたみたいだからレスするね
どうやら二人の考え自体に大きな違いはなかったみたい
ちょっとしたすれ違いってところかな

＞英語に詳しいでも、参考書に詳しいでも、英語の勉強の仕方に詳しいでも。

この違いが俺にとっては大きなことで君にとっては小さなことだったけどたぶん心の中で思っていることは一緒だったんだよ


こんどはw0jpsQrGが興奮しすぎちょっと落ち着いて
921 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:54 ID:XSGsBDOn
スレ重複。もうグタグタ。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
922 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:56 ID:z05z3yu2
このまま重複スレが伸びるなら
923 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:56 ID:w0jpsQrG
>>921
グタグタを楽しんでるような奴がこのスレに来んじゃねえよ
924 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:57 ID:Gw1gd6dF
>>921
そういうのはよくないよ
スレが荒れて喜ぶのは荒らしと同じだよ

>>923
落ち着け
925 ：大学への名無しさん：04/09/02 22:58 ID:XSGsBDOn
>>920
>心の中で思っていることは一緒だったんだよ
ｳﾎｯ?
926 ：大学への名無しさん：04/09/02 23:00 ID:Gw1gd6dF
>>925
や　ら　な　い　か　？
927 ：大学への名無しさん：04/09/02 23:07 ID:XSGsBDOn
>>923
ﾌﾟﾌﾟｯ注意されてやがるｗ

>>926
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
928 ：大学への名無しさん：04/09/02 23:19 ID:wcEqoApH
種明かしをすると、今ここで必死に自作自演をして
伊藤中心のテンプレをつぶそうとしているのは富田信者。
前は「けっこう昔の受験生」と名乗って
英語の勉強の仕方スレでいいめえるにストーカーまがいの煽りをしたり
初代スレ主の東大生を煽って追い出した奴だよ。
まだ暴れるようなら、詳しくはあとで。
929 ：大学への名無しさん：04/09/02 23:46 ID:i0AOWayT
私大の入試にソクセンってどうよ？俺はいらないと思う。
早稲田でもいらない
930 ：大学への名無しさん：04/09/03 00:06 ID:UT4SQUZO
数学板を見てきたがあそこもテンプレ簡略化したため
質問厨が増えてどうやってテンプレ読ませようかと必死になってるな
931 ：大学への名無しさん：04/09/03 00:33 ID:c2yhUTrD
このスレ最初はみんな真面目に議論してたのに後半で予想通り伊藤信者VSアンチ伊藤になっててﾜﾗﾀ
932 ：大学への名無しさん：04/09/03 00:53 ID:afXlLIyt
>>931
変態がいなくなってからは酷いもんだ
933 ：大学への名無しさん：04/09/03 00:55 ID:gbWIS8Ji
>>931
俺は最初からわかってたけどなｗ
934 ：大学への名無しさん：04/09/03 00:57 ID:e/gWopWB
>>932
詳しいね。東大生や、いいめえる氏がいなくなった経緯は、どの辺の過去ログ
を読めば分かるの？
935 ：大学への名無しさん：04/09/03 00:58 ID:c2yhUTrD
ま、参考書はここの変な宗教団体みたいな人達が変なプライドで争って作るカオスなテンプレ参考にするより
本屋で自分の目で選べってこった。
936 ：大学への名無しさん：04/09/03 01:05 ID:afXlLIyt
>>934
いいめえるは英語の勉強の仕方スレの３０くらいでいなくなった
３０から順番に見てみればすぐに見つかるはず
東大生は２以降はたまにしか来てなかった
いいめえるがいなくなった後はちょくちょく来ていたけど３５くらいでいなくなった
937 ：大学への名無しさん：04/09/03 01:12 ID:UT4SQUZO
936氏は英語スレの歴史をよく知っているようだし
やっぱりこういう流れになるのは予想できましたか？
938 ：大学への名無しさん：04/09/03 01:12 ID:e/gWopWB
>>936

あんがと。アンカー間違ったに教えてくれて。
939 ：大学への名無しさん：04/09/03 11:51 ID:afXlLIyt
>>937
伊藤への偏りをなくそうとすれば荒れることは予想はできていたけど痛みなくして改革はできない
改革に成功するかどうかはそれを引っ張るリーダー次第
変態はそれだけの器ではなかった
940 ：大学への名無しさん：04/09/03 12:09 ID:nR2RSvGc
>>939
＞痛みなくして改革はできない
某国の政治みたいだ
そのくらい歴史と伝統を変えるのは大変ということか
941 ：大学への名無しさん：04/09/03 12:57 ID:ahmbDlyL
>>928
詳しくキボン
942 ：大学への名無しさん：04/09/03 14:05 ID:Im4YqG84
リーディング教本やったら東大はある程度大丈夫かな？
ってか東大レベルまでカバーしてる本って無いですか？
いろいろな本教えてください。
943 ：大学への名無しさん：04/09/03 14:09 ID:cuMFL5/1
>>942
↓のスレへ行って、１～２０のテンプレを嫁。
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1094131140/
ここでは質問は受け付けていない。
944 ：大学への名無しさん：04/09/04 00:10 ID:2tehySMn
まじで変態死ねよ！二度とこの板に来るな！！
945 ：大学への名無しさん：04/09/04 15:22 ID:x6LgnK1+
尖
946 ：大学への名無しさん：04/09/04 15:23 ID:x6LgnK1+
線
947 ：大学への名無しさん：04/09/04 21:09 ID:JIWuU+dC
テンプレサイト移転しとるがな・・・
948 ：ひろ.*･☆(´・ω・`)：04/09/05 08:31 ID:UrRwxbHS
伊藤ゃ西なんて関係ない一番大事なのは復習だ!!
読解の下地作り!!
冨田の付録(友達のコピーこれはかなり良い絶対手に入れろ)→ビジュ
嫌ならぽらんぽらん
同時進行簡単な解釈の練習SVOCなどの…速単で
文法ゎ英ナビをかみ砕き即ゼミ
英作ゃ発音問題をゃれば70～80行く…文句あっかぁぁ??どりゃ
949 ：大学への名無しさん：04/09/05 12:45 ID:thdmale3
トリップつけろやﾊｹﾞ
950 ：大学への名無しさん：04/09/05 15:50 ID:WPyrfY+K
志望校別に作ってよ
951 ：大学への名無しさん：04/09/05 16:12 ID:79ZLwFuO
>>948の日本語和訳誰かキボン
952 ：大学への名無しさん：04/09/05 22:12 ID:UnruK23P
>>947
英語の勉強の仕方・84
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1094132330/

1 ：１ ：04/09/02 22:38 ID:z05z3yu2
英語の勉強法を話し合うスレです。



10 ：大学への名無しさん ：04/09/02 22:58 ID:z05z3yu2
まぁ、このままもう一つのスレが伸びるなら、URL先を消しとくよ。
953 ：大学への名無しさん：04/09/05 22:41 ID:ttrZgujI
どこに移転したのさ？
954 ：意味を考えずにそのまま翻訳した。○○は解釈不能：04/09/06 00:08 ID:gzZQG7Rk
>>951

948:ひろ.*･☆(´･ω･`) 09/05 08:31 UrRwxbHS
「伊藤や西の関係において一番大事なのは復讐です!!
解体の下血祭り。
ノフロク富田(友達の分身。これはかなり良い絶対手に入れろ)→美女
嫌なら●●●●●
同時進行が簡単との解釈を練習しスボックなどを早めに単独で。
文法和英ﾅﾋﾞをかみ砕き即、ｾﾞﾐﾅｰﾙとする。
英作や発音問題をやれば70～80歳まで行く…文句ありますか??●●●」
955 ：大学への名無しさん：04/09/06 15:12 ID:RzyNKxf9
>>953
http://daigakujuken.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/FSWiki/wiki.cgi?page=english

これかな？よくわからないけど。
956 ：大学への名無しさん：04/09/06 17:38 ID:qtYDge1M
>>956
それは昔からあるやつです・・・
957 ：大学への名無しさん：04/09/06 18:33 ID:Ka4Ru0B9
>955
なんかターゲットとかダブってるな…
958 ：大学への名無しさん：04/09/06 19:07 ID:sEWLs6e5
保守
959 ：大学への名無しさん：04/09/06 19:46 ID:jVP3dom7
>>952
そのカキコ見て保存した漏れは勝ち組
960 ：大学への名無しさん：04/09/07 09:52 ID:zqe35kKR
gj
961 ：大学への名無しさん：04/09/08 15:23 ID:aie1Rb1V
禿
962 ：大学への名無しさん：04/09/10 03:39 ID:m5Rn2hCd
うほうほ！
生生
即即
963 ：大学への名無しさん：04/09/10 08:02 ID:FHUK0REI
このテンプレ改正騒ぎが自作自演とはね
伊藤の問題集を出すこともあった長レス住人も変態も
「伊東」とか書く荒らしも別サイトでテンプレ作ってくれた人も
みんな同じ冨田信者だったってこと？
すげえ。。。。。
人間失格って随分前からいるみたいだけで何歳なんだろう？
いつぐらいからいるやつの？
964 ：大学への名無しさん：04/09/10 22:15:31 ID:b+MbwkJ3
奴が作ったテンプレサイトのアド
http://f55.aaacafe.ne.jp/~jenglish/faq.html
と削除依頼をしてる香具師のホストを比べると・・・
kouri：大学受験［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089872501/l50
965 ：大学への名無しさん：04/09/10 22:39:51 ID:mr5itgmZ
長文読むの遅くて時間なくなるんですけど速読系の参考書何が一番いいでしょうか？
それとも速く読むには解釈系をやって慣れるしかないんでしょうか？？
センターレベルだと８割以上は取れます。東大理１志望なんで時間があまりないです。
今考えてるのは、河合の王道、ディスコース、横山ロジリー、中澤の徹底英語長文読解講義、
英語総合問題演習上級編、ポレポレとかなんでそこら辺の体験談も聞かせて下さい！
966 ：大学への名無しさん：04/09/10 22:41:37 ID:R0kKoozv
>>965
慣れるのが一番良いと思われ
967 ：大学への名無しさん：04/09/10 23:19:49 ID:xuivmdZT
>>964
aaa.cafeって何か知ってる？
968 ：大学への名無しさん：04/09/10 23:24:15 ID:2nQRAJEC
本人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!
969 ：大学への名無しさん：04/09/10 23:25:11 ID:xuivmdZT
オレ本人だったんだ。。。
970 ：大学への名無しさん：04/09/10 23:26:54 ID:2nQRAJEC
お、いつから秒数まで出るようになったんだ？
971 ：大学への名無しさん：04/09/11 02:36:56 ID:BDtHy5Gm
>>967
http://www.aaacafe.ne.jp/bbs/company.html
田舎の会社だよｗ
972 ：大学への名無しさん：04/09/11 04:59:02 ID:BW25Bmpi
>>965
お前いくつマルチしてんだよ？
もう３つ見たぞ
973 ：大学への名無しさん：04/09/11 05:02:50 ID:La96z4nG
>>971
━─━─━─━─|ＪＲ|━─━─━─━─
974 ：大学への名無しさん：04/09/11 09:35:38 ID:5yMmpzwB
>>972
そんだけ必死なんだろ。許してやれ
975 ：大学への名無しさん：04/09/12 17:05:40 ID:I/nCvoa/
>>965
英文標準問題精講を薦める
学校の先生もよく薦める本だ
976 ：大学への名無しさん：04/09/12 22:35:02 ID:UQLXFWUK
英標はやめとけ。
977 ：大学への名無しさん：04/09/15 03:09:03 ID:UtKd7+TF
うほ
978 ：大学への名無しさん：04/09/15 05:30:14 ID:l642zPaO
>>965
復習のときによむスピードをあげるだけ、
初見で自分の理解できるスピードより
はやくよんでも
わけがわからないだけでしょ
979 ：大学への名無しさん：04/09/15 12:29:43 ID:r0ZxCDDh
>>936
懐かしい話だな。
いいめえるが消えてから、一度スレのレベルがガクンと落ちたんだよね。
今は何とか持ち直してるけど、当時はいいめえるがほぼ一人で相談役になっていたから、
一時的に質問に答えられる人が誰もいなくなってしまった。
予備校講師を越えるほどの指導者がいなくなってしまったのは厳しいけど、
様々な参考書を使って受験を突破したアドバイザーがたくさんいる現状もいいもんだ。
980 ：大学への名無しさん：04/09/17 17:01:18 ID:D6IdOykX
消化age
981 ：大学への名無しさん：
>>967
何？