親睦会、飲み会が嫌い

こんな私は公務員に向いてないですか？

そんなことないですよ

それでも親睦会の幹事って
いつかはやらされる。

幹事の時は我慢して、ほかは途中で抜けたらいいよ…

おれもきらいだ。
酒が飲めないから。

俺も大嫌い！
最初から参加しないと協調性を疑われるので会費は必ず支払い、
オッサン達が潰れてきたらトイレ行くふりして帰ります。
ホンマ飲み会なんて会費二倍払うから帰らして欲しいよ

ゼネコンにいたころは飲み会はもっとひどかった。
普段以上に説教きかなあかんし。

おっさんたちの昔はよかった話に付き合い、お酌するのはゴメンだね。

おやじぃ、かんべんしてくれよぉ。

いずれ言われる側になるんだから・・・。

１時間くらいたって
席がバラバラになったら帰るよ

　本当にキライなら、最初から断ってＯＫ。
　それで出世が気になるくらいなら、酒飲んで体壊すくらい飲めば良し。

カラオケがきらい

酒は避けては通れません
すべては酒の席で決まる

やってらんねーよ、飲み会なんて。
俺が下戸で内蔵やっているからただの割り勘要員というのはまだ許せる。
喫煙者の傍若無人な副流煙も、まあ、ゆるそう。

だが、よって絡むのと酒の無理強いはやめろ。一回スピリタスでもかけて火でもつけてやりたいよ。
酒の無理強いをやるやつは死ね、今すぐ死ね！！
絡んでくる奴は、正当防衛の権利行使か告訴か好きな方を選べ。

>>15
気持ちよくわかる。
おれも酒きらい。
なぜ酒で人間の価値がかわるんだろう？

楽しい飲み会なら文句はないんだけどね。
体調が悪くて飲めなくても、その雰囲気に金払ったと思えば、懐が痛んだとは思わない。
問題は、強制的に飲まされることと、オヤジの戯言に付き合わされることだな。

そういや、前に親睦会や課内旅行についての文句を書き連ねたスレが
あったんだが、もう倉庫オチしてるんだろうか。
現職にとってかなりの良スレだったと思うが。

酒よりタバコの煙がかなりイヤ。
女がここぞとばかり吸い始めるのがどうしても許せん！
当然と何喰わぬ顔して吸う奴も近頃多すぎ！！
「吸っていいですか？」位逝ったら？

別に首にならなかったら出世とかはどーでもいいんだけど。
それでもある程度は付き合わんといかんのだろうなぁ。

酒飲みには下戸の気持ちは絶対分からん

ジュースで乾杯ならいってもいが

>18
全く同感ですね。
事務室は禁煙なのに守らないで吸っている人いるし・・・。
以前の上司なんか、宴会でタバコ強要してきたり・・・。
（断ったら絡まれた・・・。）
酒癖悪い上司と喫煙する上司にはうんざりです。

飲みたくなかったら、
始めから飲めない体質と言っておけばよいのでは？

ちょっとだけ飲むのはいいけど、
勧められるのは嫌っていうのはどうかね。

おれはちょっとしか飲めないから、
始めから飲めないことにすることが多い。

だから割勘が嫌。金もったいない。
経費で落としてくれたらいくらでも行きたい。
そんで飲まない。

一回、酔った振りして店を壊すぐらい暴れれば
酒は薦めてこなくなるよ。

最初の数回が勝負。

>>24
左遷決定だね。

公務員としてキャバクラ行きたい。

同年代の人のつまらない話聞くより、
おっさんの昔話の方が面白そうな雰囲気があるんですけど。

正直言って、最近の若い人よりおっさんの方が個性的ではないか？

俺自身は酒飲めない方。コップ一杯で顔真っ赤になってしまう。
だけど、最初の一杯と呑んでいる雰囲気は好きだね。
ちょこっと呑んで、あとはひたすら喰べてるいる方です(w

確かに、「からむ」「酒の強要」「周囲に構わず喫煙」などって腹立たしいね。
いくらくつろいでいい席であっても、他人あっての事なんだから、
場をしらけさせて浮いている自分自身に気付けよと言いたくなるね。
もちろん上役だとそんな事言えないけど、そんな人って「気配り」と称して他人に
嫌な思いをさせているから、以後距離を置くようにしている。

でも、出世しようと思ったらこういうのに積極的に参加すべきですよね？

上司、先輩、同期と仲良くしないと、つらいよ。ハミっちゃう。
独りで飯食って仕事以外の会話無くて職員連絡ももれたり。

＞２９−３０
そうだね。
俺自身「飲み会」自体は好きだから、参加している。

俺も酒は一滴も飲めんし、カラオケも嫌い。
もう長いこと幹事をやっているけど、いつも俗に言う高級料亭を予約するんだよね。
そうすると、ばか騒ぎにならないでわりと秩序を保った（？）宴会ができる。
上からの評判も悪くないしね。
ただし、親睦会費等のやりくりが大変。

キャバクラで親睦会。

エロ話しを始めるのは止めろ。

スーパールーズで親睦会

エロ話しを始めさせろ

飲めない方を運転手として有効に使いましょう

酒好きじゃない
カラオケはもっと嫌い。

酒は飲むが無理に勧めてくるやつはきらい。
学生じゃないからイッキイッキ！系のノリは
さすがにないだろうが、絡み上司とかいると思うと
めんどいなぁ。基本的に飲み会は好きなんだが。
来年から新規で働きます。

職場の「慰安」旅行も未だ存在。
当然強制参加。

上司かＤＱＮだと「悲惨」旅行…
ｱﾚﾊｻｲｱｸﾀﾞｯﾀ

>>29　でも酒を強要してる人たちに言わせると、飲み会で酒を飲まない奴が
　　　場をしらけさせる、とのたまう。体質なんだよ！ばっきゃろー！
　　
　　　俺は昔からイベント好きなので飲み会そのものは苦痛ではないが、
　　　とにかく酒が全く呑めない。ビールコップ一杯１時間かけて飲んでも
　　　吐いてしまう。今はジュースでやりすごしているが、職場ではどうなんだ
　　　ろうか・・・？民間ほどはきつくないとは思うが。

飲み会も旅行も好きだし音痴でもないけどカラオケは大嫌い。

　↑おいらは、カラオケが嫌い。なぜかあのせまいところでガンガンに歌ってるのが嫌。だからなんとか飲み会だけですましたいのだが・・・。どうやったら良いのだ？？

来年、公務員試験受けようと思ってますが、俺も下戸です。
参考までに、霞ヶ関で、飲みの激しい省庁って何処ですか？？
特許庁がスゴイて聞いたんだけど。

やっぱ新採でタバコプカプカ吸うのやばいかな…
飲むと吸いたくなるんだよな〜
これからは減らそう…

　県職員若手ですが、きっぱりと嫌なものは嫌だと断るようにしています
　それでも金だけ要求される場合もありますが、そのときはおとなしく金だけ払います
　上司の方々は、最近の若い奴はなに考えているかさっぱり分からない、といった態度ですが、特に仕事上では何にも問題はありません、今のところ
　とにかく自分のスタンスをはっきりさせてしまえば、その後は楽だと思いますよ

>>47
いいですねー。おれもそうありたい。
前職は最悪だったから。
ま、恒例の親睦会とかくらいは出て、それ以外はできるだけ
断ろう。

>>47
参考までに聞きたいんですが
飲み会ってどのくらいのペースであるんですか？
月何回という形式でお願いします。
金曜の夜とかも飲み会でつぶれたりするのかな…鬱

レックの３０日完成の教養、あんなのつかえるのか？

煙草　　＝全員やめてほしい（もしくは全面禁煙）
酒　　　＝好きな人だけ呑んでほしい
カラオケ＝結構嫌いな人多いね。でもカラオケは歌える方がいい。

うちは２ヶ月に１回ぐらい。正直もっと呑みたい。

>>51
激しく同意！！
どっかで、アルコールパッチをやって、体質的にアルコール弱い人には
証明書みたいなものをもらえ、飲み会でそれを見せても飲ませようとしたら、
犯罪になるとかいう話を聞いたが、詳しい情報知ってる人います？

酒飲んで歌う→最高におもろい。
酒の飲めない人はほんとかわいそう〜。
オレはビール大好きだしガバガバ飲むけど
人に強制はしないよッ。
たぶん一番やっかいなのは、元体育会系の
おっさんたちだろうねー。
飲めない人にはつらいのー

タバコ禁止はカンベンして欲しい

＞酒の飲めない人はほんとかわいそう〜。

この考え方を辞めて欲しいわけで。

>>53
へーそんなのあったんだ。

ちなみに俺は酒弱くて、飲むと腕とかに赤い模様みたいなのでるんだよね。
そんでさらに飲みすぎると夜は関節という関節が痛くなって眠れない、何回も風呂に入ってる（マッサージしてる）。
同じ職場にまったく同じ症状の人がいて俺だけじゃなくてほっとした。
こういう苦労、酒が強いヤツとか一生分からないんだろうな。

カラオケは大体二次、三次会だし
一次会で帰ればなんとか。
うちんとこは金曜に飲み会まず設定しない。金曜だと欠席者増えるから。
水、木が多いかな

酒とタバコやらない人は経済的にすごくｲｲ！

>>58
単身赴任の多い職場とみた。

中途半端に酒弱くていやんなるよ。
全く飲めないって宣言しとけばよかったＹＯ！

>>55
煙草は煙がなー
食事がまずくなるし

>>55
周りに気を使ってタバコ吸ってる人ならば、
まだいいんですが、酒を飲んでるせいか、
調子に乗って、人に煙を吹きかけてくる
バカが許せない。酒の席で何でも許されるなら、
一度、思いっきり殴ってみたい。

>>63
キムチ大量に食って息吐きかけてやれ。

そうですね。タバコ吸ってない人の事も考えて
なるべく迷惑にならないように気をつけようと思います。
前の彼女も相当嫌がってたしな〜
やめたいんだけど…やめられない（涙

俺は酒飲むの好きだけど、職場の飲み会はイヤ！派。
だからなるべく逃げるけど、人事がけっこう飲み会で動くからなぁ。
外様に徹するなら行かなくてもいいんだろうが。
意気地なしなんで、出るだけ出て、途中で寝る。わざと寝る。

寝る…か！そういう選択肢があった！！！
ありがとうございます

>>47を目標にがんばるぞ。
別に出世目指してるわけじゃないし。

花見が一番うざかった

飲み会や旅行よりも野球大会がうぜえ。

>>70
得手不得手を無視して強引に巻き込もうとするからね。

野球経験無いけど、野球大会は参加したい。
野球やりたい。下手でもええじゃん、楽しければ。

>>54
あんたの嗜好に文句はないからさ、飲めないやつを可哀相というのはやめてくれ。
あんたみたいなの多いけどさ。

野球大会でのヒトコマ。某課長の投じた禁断のルーズボールを野球部あがりの新採君(初級)が痛烈なピッチャー返し。一秒後に某課長は鼻血を流してうずくまってました(ｗ。人を選んで打ちましょうね

age

age

おやじが多い飲み会だと、むしろホテルとかそれなりのところで
やることのほうが多いのでは。うちは飲み会の類いはみんな結構
たのしみにしてるよ。けっこううまいもの食えるし。
幹事は変な場所でやるとそれこそ自分の評判落とすよ。

河川敷で缶ビールでいいじゃん。

喧嘩もできるし、河にも落とせるし

新歓でお触りしたバカ新人がいる。でもされた女のあだ名はジャミラ、50代上司が命名。二人が交際することを願います

もう年末まで当分飲み会ないよ

飲み会いややな。

新人の頃、飲み会断れず、先輩上司にたくさん付き合ったけど
あまり飲めないので3回に1回くらい断っていたら、
だんだん誘われなくなったなぁ。

田舎だから、焼酎の杯回すのが習慣だけど、
ついでもらったら、隙をみて畳に捨てて杯を返していたよ（藁

酒で失敗して出世できない人は多いけど、
（酒気帯び運転。警察のご厄介になる。セクハラする。痴漢する。店で暴れる・・・等々）
酒飲めなくて出世できないって人は少ないね。
飲めないなら、「飲めませんのでウーロン茶飲みますね」って言えば。
それでおやぢのくだらん昔話に付き合えば、
「飲めないのに付き合ってくれて、いい奴だなぁ。」ってなるよ。

飲み会は本性が出るから、人間観察と思えばそれなりに楽しいもんだよ。

やはり、あまりお酒が飲めずタバコを吸えない女はダメでしょうか？

>>82たいへん参考になります。
あなたのような上司ばかりだと仕事もやりやすいだろうな。
前の職場では飲めないと文句ばっか言われてたから。

タバコを吸う女は嫌。

>>85
女でも男でも煙草を吸う奴は嫌。

飲めないし、煙草すえないけど、親睦会はホテルで普段めったに入れないところで
やるから好き（ｗ
もちろん二次会はでません（ｗ

飲み会は居酒屋だったけどそのあとホテルに・・・これってやばいかな？

そんな事考えてるお前がヤバい。

実際連れて行かれたんですが・・・。

>>84
公務員で飲み会や親睦会（ゴルフ、野球等）ばかりやっている人は
どっちかっていうと、仕事できなくて（嫌いで）飲み会等で
人間関係を築いていかないと自分の居所がない人が多いように思う。

逆に、飲めない人は、仕事で自分の存在をアピールするしかない。
新人のうちや異動したばかりは、飲み会で文句言われても我慢して、
そのうち仕事で一目置かれる（頼られる）ようになれば、
そういう「飲み会命人間達」は自然に相手してくれなくなります。

仕事に自信がない人は、パソコンや語学や資格とか
特技でアピールするしかないけどね。

幹事って具体的に何するの？

職場の人の日程調整
お店の予約、料理・お酒の種類の確認
あとは集金ね

勤務中は仕事人間でいいが、勤務外は遊び人間となれ！その遊びこそが仕事に生かされるんだ！上司の口癖。いい言葉だが、上司自身は勤務中にもギャロップ読んでます。説得力ゼロなんだよね

>>83
＞あまりお酒が飲めずタバコを吸えない女

俺はそういうのはいいね。というか、俺自身そうだし。

なんか、こうしてみていると、公務員って飲めない人とかすきじゃない人
多いのかな。

日本人だからな

もう、幹事はやりたくない・・・。

公務員なんてまだましなほうでしょ。
民間だとウサンくせ―上司につれられて
いかがわしいバーに毎日のように
連れて行かれてる友達がいる。
公務員の飲み会なんてオコチャマ。
飲むのがいやなら上司にきつい酒でも
飲ませて意識失わせて、影でグーで
なぐればOK.

幹事を任されないためには、一番最初の幹事で大失敗することが肝心です。誰も頼んでこなくなりますよ

>>99
そういう上司にあこがれる・・・。未経験だから
ｷｬﾊﾞｸﾗや風俗くらい釣れていって欲しいよ。

>>100
異動すればまたやらされるかもよ

新橋のクチャイ倶楽部に連れて逝かれるのはもう勘弁

>>99
嫌なら断れば？
私も民間だけど本当に嫌なら断る。
それが理由で嫌がらせを受けたり、ハブ
にされるならそんな会社辞めるね。

最初の飲み会滞りなく仕切ったら
なぜか終身幹事になっているんですが…。
助けて!!

飲みたいヤツだけ､飲めばいい

うちの職場じゃないんだけど、とある職員が酒気帯びで人身事故やって逮捕されて
新聞に実名まで載ってしまってから、飲み会に出るのがラクになった。

というのも、酒を無理矢理注がれそうになっても「今日、車で来ちゃったんですぅ」
と告げれば、あっさりやめてもらえるようになったから。
あんまりいいきっかけではないんだけどねー。

オレのスーパーテクニックを公開するね。
１　４月に幹事になる。歓送迎会は前の幹事の仕事。
２　７月の暑気払いの話が持ち上がる。「じゃあ店を探しときましょうか」
とかいいつつずるずると８月に。
３　「暑気払いどうなったんだよ」と言われるので「あ、そうですね・・・」と
とぼけながら９月になるのを待つ。
４　９月になったら「もう秋だし忘年会と一緒ということで」と、これで１個リストラ。
５　忘年会を３の要領でやりすごして新年会と合併。これで２個リストラ。
６　歓送迎会くらいはまじめにやる。
そのうちみんなあきらめてくれる。親睦会費が余るのでこれはみんなに現金で還元。ｳﾏｰ。

＞１０８
それ、マジでやってんの？よくハブにされないね。

飲み会なんぞいらない
年に一回忘年会だけでたくさんだ

ヤニ中もアル中もみんなまとめて逝ってしまえ！！
メシ喰うところでヤニ吸うな、飲めない奴に酒無理強いするな。
肺炎から復帰したばかりの奴の前で、平気でたばこ吸うんだからなあ。
喫煙者はこんなのばっかりだよ。マナーのある奴は、いない。ただの一人も。

普通酒飲んで騒ぐのは、外国だとブルーカラーってみなされない？

＞112
公務員＝ブルーカラー　あってんジャン！(・∀・)ﾋﾟﾀﾘ!

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| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　飲めない酒を飲むのも、
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　吸えないヤニを吸うのも、
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿それが社会人。
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|　　　　　　　　社会は理不尽に溢れているんと
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |　　　　　　　　　　　　違うんかい？坊ちゃん。
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

理不尽と嫌がらせとは違うよ。

108さんのようなことやろうとしたら、職場旅行が楽しみのオヤジどもに怒られた。
でも幹事として働くと飲み会のど真ん中にいかなくてすむからいいな。
働くという名目で酒癖の悪いオヤジから逃げられるからね。

理不尽ねえ。俺は無能な奴、仕事の邪魔する奴が嫌いなんでね。
仕事ができるとか、教えてくれるとかいう、ギブ＆テイクがあるならここまで切れんさ。
無能な猿が多いから輪をかけてむかついているんだよ。
それに、病み上がりの奴の前で煙草ふかすのは理不尽以前の問題だとおもうが。

親睦会ここ１年半くらい一切参加してません
（会費は天引されてるけどな）

すごいね、みんなほんとに酒、タバコ
だめなんだね。こうなったら、飲んでもいないの
に酔ったふりするしかないね。ジャッキーチェンの
酔拳２をみて勉強するしかない。
あとタバコがだめってひとは、喫煙者のめの
まえにいって外国のくせ―タバコをふかしまくれ！
けして肺にいれるなよ。くせ―から。

＿＿＿_
　　　＠　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ


；

会議室で飲むのも、「安いから」だけで飲み屋を選ぶのもﾔﾒﾃｸﾚ。
切なさが止まらなくなる。

キャバクラ連れてったりしてくれる上司はいないのか｡

だいたい、飲める人は飲む、飲めない人はじジュースとかでもいい。
そういう風にできればこのスレの問題は解決すると思うよ。
俺は飲めないから飲まないけどね。

そもそも５時になると、職場がそのまま宴会場に変身だから、仕事はできない、酒は強要される。
民間みたいに、職場では飲まないところのほうが、まだマシ。

>>124
どこやねん？

>>124
仕事してね。

>>125
某国立大の事務にきまっとるやん。

>>126
台風なので、今日は仕事休みました。

>>128小学生かよっ(三村風つっこみ）

本当、公務員は飲み会多すぎ。
勘弁してくれ、これ以上続いたら、俺は辞めるぞ。

飲み会勘弁してよ。煙草吸えないおれって一体どうしたら

真理罠吸ったれ

>>131いいやん。おれも禁煙しようと思っている。

>>131
その分、酒飲め。

強制はやめてくれ

酒飲まされるのが嫌なくせに、他人のことを考えずに副流煙吸わせるやつ、
人に酒を強要するやつ、どっちも救いようないね。

おれはカラオケ歌っとく

>>137
音痴はどうしたら・・・

>>138ついでまわれば

漏れはカラオケ歌わない主義だったのに・・・・

音痴キャラで通す！！

公務員は本庁でも出先でも地方でもどこでも飲み会多いの？

最高だよなぁ5時以降ビール飲みながら仕事できるなんて。
その分残業代出ねえってことだけど、、、

デュエットは許す。
どさくさに紛れて抱き着くな、主幹Ｋ。

まあ年食ったら部下から見向きもされなくなるんだから・・・
表向き祝ってくれてるんだからいいんじゃない
ちょっとくらい我慢してあげなさいよ（煽ってるわけではないですよ）

飲み会に誘われたら「女の子くるの？」と言う。
来ないなら「女の子いないなら出ねーや」と言って出ない。
酒が駄目なのではなく、女好きと言うイメージを周りに埋め込ませる。

来るなら女の子のそばに座りジュースをつぐ、自分は酒をのんで、少ししたら「俺もジュースのもう」と言って飲む。
後はジュースで過ごす。女性にも無理に酒を勧めないので感謝される。
（煙草・酒バリバリの女は論外、ホントにタイプでないし）

もちろんこの状態は他の男性が面白い訳が無い。
すると「あいつ女好きだから」と誘われる回数が減る。ラッキー！
自分のスタンスを貫き通す！

のんべーばっかりの所に自分だけ飲めないのはつらい。

親睦会を「やめる」ことってできますか？これを見ている人の中でやめた人いますか
？
法的な根拠や、個人の意思・人権の尊重といった根拠をもとに、うまく説明してやめ
てしまう方法はないものでしょうか？

僕も酒自体は嫌いでないけど、絡まれたり説教されたりというのが苦痛です。
訴えてやりたいと思うこともあります。
スポーツも子供の頃から体が弱くてできません。いくら強制されてもこの年になって
恥をかくのが嫌です。楽しめばいいなんてとんでもないです。女の子なども見に来て
いるし…。
こまこまと連絡･調整などをするのも苦手です。

親睦会で職場の人間関係がよくなるかって言うと決してそんなことないです。人の悪
口や責任のなすりあいが多くて辟易しています。
何十分もベチャベチャと立ち話をしていたり、仕事中に趣味のスポーツの打ち合わせ
をしていたり、してもいない残業代を請求して帰ってしまったり、仕事中に昼寝をし
ていたり、雑誌などを読んでいたりととてもひどい職場です。仕事中もきちんとでき
ない奴に仕事時間外のことをあれこれ指図されることにとっても理不尽に感じます。
　来年は順番で幹事になる年なので辞退するというよりはさっぱりやめてしまいたい
です。でも、異動がなくずっと同じ人間関係で働かなくてはいけない所なので、孤立
してしまいそうで（既に孤立していますが）、仕事というのは、教え教わりでギブア
ンドテイクでするものじゃないですか？だから、切り捨てたら自分の首をしめること
になるんです。とっても切実で、肉体的･精神的に辛いです。やめることを考えるこ
とも…。
もし、同じように考えている人がいたらどうしたらよいのかアドバイスを下さい。
自分の所の職場だけしか世界を知らないので、よその人の意見も知りたいです。
親睦会はやめることができるものなのか、プライベートな時間の使い道は自分で
判断をしたいという主義ですが、法的な根拠などでなんとかできるものなのか？
「協調性がない」と言われても致し方ないと思っておりますが、とにかく時流に
沿わないものになっているような気がしてならないんです。

うち(県)は、歓送迎会や忘年会とか、年数回の年中行事以外は
飲み会ないよ。今年からは、職場旅行もない。

>>148 親睦会の必要性は確かに疑問だけど、やめると不利益が
大きいからやめた方がいいよ。おれは飲み会では、開始30分で
寝ることにしているよ。

１４８さん、貴重なご意見ありがとうございました。
親睦会をやめるたときの不利益を考えると、「教え教われ、ギブ&テイク、持ちつ持
たれつ」が受けにくくなりますので、仕事がやりにくくなることは確かです。
「協調性ない奴」と思われるのは覚悟ができていますが、１４８で指摘したとおり勤務
時間さえメチャメチャで親睦会の意味はなしいし、職場環境は乱れており、自分の時
間くらいは自分のために使いたいという主義なので、波乱を立てず合法的な形でやめ
る方法を考えているのです。
このようなケースの場合、明らかに精神的なストレスを感じているのですから、弁護
士や人権擁護員などに相談すれば、何とかなるものでしょうか？
それとも、「個々の職場の風土の問題であり、法にも抵触していない。問題はない」という回答が返って
になる可能性も大きいように思われます。具体的に何がどうしたとかいう証拠を示さなければ
立証できませんからね。

結果的には残念ながら公務員を辞めるということになる。俺も飲み会がいやで悩んで
いた。しかも幹事は当番で回ってくるし、職場に相談できる人いなかったし、しかた
ないので科長に話したらそれは公務員を辞めるということだね。と言われ、はいそう
いうことです。と言った。本当にそれでいいんだね。と言われ。はいそれでいいです。
後日辞職願いを書き提出３月３１日付けて辞職。自分の送別会はもちろん断った。
３１日の日に辞令をもらうの行かなかった。数日後郵便で届いた。辞職を承認する。と
書かれた紙一枚。破いて捨てた。

＞151の話に正直、泣けてきた・・・

おれは万難を排して全力で飲み会から逃げ回ってるが、
同僚とは仲いいしそれで不都合ということはあまりないです。
あ、こんなもんなの。くらいにおもてる。
108,146の手も使ってる。とにかく自分の時間を確保するためには全力を尽くす。

協調性の無いやつは家に帰ってヒッキ−でもやっとけ。最低限の付き合いもできないような
あほどもは、まじにうざい。んなもん、みんな我慢しとんじゃ！ボケ！！！ホント、協調性ない
奴ばっかだから公務員は暗いと思われるんだよね。うんざりだ！

＞154
あなたの職場は「協調性ない奴」ばっかりなんですか？
私はその方がいい。煽りじゃなくて。

>154
みんな我慢してるってことは、誰一人（職場単位の）飲み会を
望んでないってことだよね。じゃあ、なんのために、誰のために
やるの？

アウトローで行くのもｶｯｺｲｲと思うが…

酒飲めなくても大丈夫じゃないの。うちは無理強いはしないけど。

酒好きだからね僕は・・・。

１５４よ。馬鹿っぷりをさらけ出しちまったがいいじゃねえか。
まあ一杯やれよ。

俺は手酌がいい

154よ、まあ一杯飲ろうじゃないか！今夜は無礼講だ。

オレはワカメ酒がイイ！

おっ俺も！

適当に参加してニコニコしてれば良いと思うけど・・・
そんなに難しいのかなあ？

>>165
１時間少々の飲み会なら多少我慢できるが、
２日間の旅行は絶対無理。翌日休まないと精紳異常になる。

週１日でも嫌な奴と離れたほうがストレス解消になる。
嫌な奴と穏やかに接するには「通常勤務時間だけの関係」と割り切らない限り無理だからね。

面子によると思うよ。
いまだに酒も飲めずに仕事ができるかってオヤジいるしね。
自分は二日酔いで度々休むくせにさ。

手尺がいい

＿＿＿_
　　　＠　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
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　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

166に激しく同意。
154逝ってよし。

155,156の切り替えしはすごい。頭が切れる。
たぶん「ディベート」とかしたら強いんだろうなぁ。
154は、自分の中にも協調性がない部分もあるということにコンプレックスを持って
いるからこそ、人の同じ部分に反応してムキになっているように思える。
154は、何人友達いるの？

友達100人でっきるかなぁ？

>>154
酔っ払って絡んでくるような奴と付き合うことは、最低限の付き合いではない
酒は嫌いじゃないが、酔っ払いは大嫌いだ

っつーか、ここの奴ら、へ理屈こねすぎ！だせぇ・・・。
協調性の無さと友人の数は正比例。っとバカばっか。

「正」比例なら、協調性がなければないほど、友人が多くなるよ。
「〜の無さ」は削除するとよろし

>>174=154
あーあまたやっちゃった（藁

174へ
俺は171で「協調性の無さと友人の数は正比例」なんて言葉を使ってないぜ。読んでみろよ。
どこからそんな言葉が出たんだ？もうシドロモドロになってんな。この時点で。
俺はただ、仕事の時間は我慢して嫌な奴と付き合っているんだから、アフターの時間をどう
処分しようが、それは個人の判断だと思う。それを協調性がないとか暗いとかヒッキ−とか
という言葉で攻撃するのはわかるが、毎日職場に遊びにきているわけじゃないんだぜ。

１７４よ。再び馬鹿っぷりをさらしちまったがいいじゃないか。
まあ、一杯やれよ。

飲み会で人間関係ができることもあるんだから、そんなに毛嫌いしないで、
プラス思考でもっと有効活用したら？

カラオケ苦手はどうする

レッツ　ノミニケーション！（櫓茶屋）

飲み会に顔出さないなら辞めちまえ！仕事になんないぞ

だけど飲み会が嫌いな人を無理矢理引き込んでも無駄。

二次会で民間みたいにソープつれてってくれるのなら可じゃないでしょうか。

>>183
自分は無理やり引き込むけど。
来ない奴はいじめてまーす。

http://hamedori.1662.net

>>185
最低限なる他人の基本的人権さえ尊重できない奴は公務員辞めれ。

漏れも飲み会大好きだけど>>186みたいな奴は気持ち悪いから飲みたくない。

間違えた>>186ではなく>>185ね。
俺も気持ちわるーい

自分は酒は好きな方なんで、酒嫌いな人の気持ちって
あまり分かりませんでした。以後気を付けマス。

カラオケは大嫌いだけどねー。

日本に欧米みたいなドライな人間関系が根付くとは思えないし
所詮、付き合いは重要なんですよ。
飲まなくても場には出ないとね。

>>28
＞・・・そんな人って「気配り」と称して他人に
＞嫌な思いをさせているから・・・

禿同！！！

どうでもいいが酒に飲まれる奴多すぎないか？

酒は２月に１回以下なら問題ないがカラオケは勘弁

185は氏ね

飲み会が進むと、「話の面白い人」を中心にして輪ができない？
で、俺今の職場にいる「話の面白い人」が嫌いで、その輪に入らないようにしてるんだけど、
そうすると話し掛ける相手すらいなくなることがある。それがつらい。

>196
俺もそれと似たようなもん。
その手の中心になる奴とか苦手なんだよ。
誰とでも友達になれるようなやつと友達になれないんだよな、俺って（ｗ

おもしろい人がいるだけでもまだまし、みんなつまらない人ばかりじゃ
しらけた飲み会になる。

なんかドキドキしてきた…
飲み会か…来年から結構あるんだろうな…
なんとなくノリは学生の飲み会とかとは違いそうですよね？
その辺聞きたいです

そりゃそうだわな。

自分が話の中心になれるような飲み会だったら楽しいんだろうね。
魅力ある人間になればいい。
がんばれ。

セクハラされる？？

>>199
イッキはしない。

>199
学生の頃とちがうのは、自分が楽しきゃそれでいいって飲み会じゃ
ないところかな。
つっても、最低限の先輩達へのマナーさえわきまえてれば、
普通の人間なら全然心配することはない。自分が話の中心になるなら
なればいいし、なれなきゃ聞き役で如才なくふるまってればいいよ。
どうしてもイヤなら、途中で「疲れ果てた」感じを漂わせて、寝れば
いいよ。そうすりゃ２次会にも誘われないし。

飲み会くらい、嫌だといってる奴は
苦にならない奴より相対的に損をする。

点数が1,2点差なら飲み会が苦にならない奴を人事は
採って欲しい。

>>202
偉い人で時代の流れをわかってない人がする。
例）俺の部屋の室長、女性職員の横に座って、
「○○さん、いつもスカート短くて良いねえ。」

残念ながら飲み会が苦にならない奴はただの飲んべえって
事が多い。

>>205
俺、面接の時に「君、飲み会好き？」って聞かれたよ。
実は審査項目になってるんじゃない？

ここで飲み会嫌いって言ってる人は、人とコミニュケーションとること
自体が苦手な人なのかな。
だとすれば、先にその性格なおした方がいいんじゃない？社会人としては。
まぁ確かに愚にもつかないくだらない飲み会も多いけどさ。
普通にこなせばいいんじゃない？
民間での取引がかかったご機嫌取り接待に比べたらどれだけ気が楽か・・・。

>>198 「おもしろい人がいるだけでもまだまし、みんなつまらない人ばかりじゃ
しらけた飲み会になる。」

そういう職場って結構あるんじゃない？盛上げ役がいない職場飲み会。
たしかにつまらない飲み会がさらにつまんなくなるなあ。

>>209
コミュニケーションをとることと飲み会に参加することは別じゃないの？
どれだけ気が楽かって言っても貴方の都合でしょ。
貴方の物差と他人の物差は違うって事。社会人ならわかるでしょ。

飲み会嫌うやつは社会人失格

>>212
アル中発見！

飲み会嫌いな奴は、人と関わることが嫌いなんだろ？
終わってるよな、そんな奴は。

別に飲み会嫌いでも、仕事ちゃんとやってくれればいいよ。
私は飲み会好きだけど。

バカﾊｹｰﾝ

酒がどうこうって言い訳だよ。
積極的に楽しむ姿勢て大切じゃないすか、どこでも。
飲むのヤダ、テロに遭った人のために自粛しろとかさ、
終わってんだよまじ。

飲み会も楽しいが、それだけしかｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ手段が無いとは思わない。
飲み会マンセーの人は他に楽しい事知らないんだろ。
哀れだと思って付いていってやれよ。

気の合う仲間との酒なら楽しいことこのうえないが、仕事場の人との酒はご勘弁。
歓迎会は仕方ないのでいくが、それ以外の日常的な飲みは一切行かないつもりです。
だって時間の無駄でしょ？何の為に公務員になったと思ってるんだい？
習い事があるとか予定があるとかいってオレは行かない。
行きたくないやつはオレについてこい。

＞だって時間の無駄でしょ？

逃げてるだけじゃん。

「飲み会嫌い」って言ってる奴も、飲み会そのものと言うよりも
傍若無人の酔っぱらいとか汚い空気とか、飲み会という場面の中に潜む
１つ１つの要素が嫌なんじゃないの。
そういうのを無視して「飲み会嫌いな奴はヒッキー」とかいうのは、
何だかとっても短絡的な気がする。
同じ「飲み会」でも、楽しいのと苦痛なのと、少なくとも２種類ある。
今の面子での飲みは嫌でも、別の面子でやるのは楽しかったり。
そーゆーことでしょ。

>>220
すごい、偏見に満ちた発言ですね。
こうゆう人がいるから、半強制的な飲み会が存在するのでしょう。

なんかよく見るとヘンな文章だねぇ。
実は今とっても眠いんです。巧く書けない。ごめんなさい。

＞２２０
逃げるって・・・
たかが飲み会なのになにいってんの？
少しは自分ってものを考えた方がいいよ。団体行動絶対主義さん！（藁

＞219
そういう考え方もいいんじゃない？
人それぞれ。
俺の聞いた話で、知ってる先生のゼミ生は、
歓迎会すら断って、一切飲み会に参加していないらしい。
なので飲みには行かない人だと認識されているようです。
それも生き方。
コミュニケーションが嫌というより、
飲めないのにいつまでもつれまわされるから嫌なんだと思うよ。
これは飲める人にはわからない辛さだと思う。
飲めない人連れて行かないで、
飲める人だけで行けばそれはそれで楽しいと思うけど。

性格的に飲むの好きでも職場の飲みは大嫌いで、
でもやり過ごすには飲んでハジケるしかねえって奴多いと
思うんだけどね。民放行ってる友達はまさにそうだ。

>>226
それはある。初めて会う人と喋る時は飲んで勢い付ける。
ｼｬｲｼｬｲﾎﾞｰｲなの

＞２２０
「逃げ」だっていいじゃん別に。
２１９は歓送迎会には一応出てるわけでしょ？それなら社会人としての義務と
いうか、マナーを一応守っていることにはなるんじゃないの。
それ以外の飲み会まで強制される筋合いはないし、そんな権利もないよ。
それでも「親睦のために」と強制的参加を迫られるのなら、そんな親睦は意味ない。

>>225
そのゼミ生は今何しているの？会社には入れんよな。

>>219
果てしなく同意！！

２２０は市に増した

＞２２５
＞歓迎会すら断って、一切飲み会に参加していないらしい。

ここまですんのはさすがにやり過ぎ。
社会に出ると、歓送迎会への参加は礼儀のうちだから。

歓送迎会は出る！あとはご自由に。

正直、飲み会嫌いな人間は仕事ｻﾊﾟーﾘ率高い。

飲み会でとは限定しないけど、同じ職場で働く者同士
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝはとろうね。たとえ気が合わない人でもね

>>235
そりゃそうだ。

飲み会に出ないやつを嘲ることにするわ、今度から（藁

>>235
とらなくていいでしょ。
時間の無駄だからね。

>>235
親睦会、飲み会に参加しないってことは、普段でも人間関係が
ギスギスしてると思われ。

219ですけど。行きたくなきゃ行かなくていいと思うんだよね。
228のまさに言うとおり。
親睦深めたきゃ別に飲み会でなくてもボーリングでも食事会でもいいでしょ。
でもボーリングしたくない人もいれば腹が減ってない人もいる。
それを参加しない人は社交性がないとか言われてもねぇ。
オレは趣味がある、アフターファイブにやることが沢山ある。
だから公務員を選らんだの。決して酒好きの人に付き合うためではない。
だからオレは言いたいことを主張するよ。
ちなみに仕事はするので文句は言わさない。

＞２３９
そんな職場ばかりじゃないよ。

こいつこそ本当のヒッキー公務員ではないか？＞２３８

人それぞれってことで、いいんじゃない。
自分価値観を押し付ける奴は格好悪い。

飲み会好きな人は、何故嫌がる人を
無理やりにでも連れて行こうとするのか。
シンプルに、その理由が知りたいです。

飲み会好きな人で、二次会に来ない奴を使えない奴というのは許せない。
付き合いにも限度があるだろって。
３０代独身にそういうのが多い。家に帰っても寂しいんだろうね。

>>239
役立たず占有率が多い職場では可能性高し

〔分別のないバカにからまれるような状況を避ける裏技〕
格式の高い高級料亭やフランス料理店など、半強制的にマナーに拘束される所で行う。
少なくとも、居酒屋や焼き鳥屋などビールを持って注ぐような座敷は避けること。

　これを見てる人。今度は私に「幹事に選ばれない裏技」を教えて。「私はこうしました
とか言う成功談」待ってまーす。

ヒッキーは誰とも付き合わない奴だろ？
俺は可愛い子や気の合う同期とは付き合ってるぞ。

＞オレは趣味がある、アフターファイブにやることが沢山ある。

こんなこと大声で言うな、嘘でも仕事優先って言えよ（ﾜﾗ

>244
嫌がる様子を見るのが面白いからだよ。
本当に逝きたくないんなら、ただ嫌がるよりは何かうまい理由を
考えてサラリと言った方がいい。「母の体調が悪いんです」とか。

>>248
君それは自分勝手では無いかい？
縦の人間関係作れないとおやぢになって放置されるよ

>>249
２ｃｈで建前言ってどうすんの？

＞249
いや、つい。スマソ

２５１に禿銅
上司との人間関係作れない奴は、仕事でしくじっても助けてもらえないよ。

＞251
でもさ、いくら飲み会でなくてもバリバリに仕事できて、普段は人付き合い
よければいいんでない？
飲み会ってのが嫌なだけなのだ。

>250
開いた口がふさがらない・・
本来強制されるほどの義務ではないんだよ、飲み会って。
それを「面白いから」とは・・
子供のからかいといっしょじゃない。

>親睦深めたきゃ別に飲み会でなくてもボーリングでも食事会でもいいでしょ。
>でもボーリングしたくない人もいれば腹が減ってない人もいる。
>それを参加しない人は社交性がないとか言われてもねぇ。
>オレは趣味がある、アフターファイブにやることが沢山ある。
>だから公務員を選らんだの。決して酒好きの人に付き合うためではない。
>だからオレは言いたいことを主張するよ。

>>251
別にいいんじゃないの？
仕事をちゃんとやってれば。

２５５の言う通りだよ。
仕事ができれば飲み会の付き合い悪くても陰口叩かれない。

＞257
こういうのがいるからなんだい？

>256
酔っぱらいは子どもと同レベルだよ。はっきり言って。
今更驚くことでもあるまい。

つべこべ言わず飲み会出ろや。

ま、でも飲みたくない人もしくは少ししか飲めない人は最初から
一滴も飲めないと言っといたほうがいいよ。
それなら一杯飲んだら割りと許してくれる。

やだ

ともかくアレだな、
飲みが得意なひとが苦手なひとに比べて人生において
若干損してるのは否めない。

247に回答あれ。

＞262
だから飲みたい人同士で飲めばいいじゃん
オレはジャズバーとかでしんみりなら行くよ
そういう人のほうが多いと思うけど。

まちがいた。
飲みが得意なひとが得してる、に訂正。

車で来てるんですとか服薬中なんですとかアレルギーなんですとか
いろいろ言い訳はあると思うんだけど、そういうテ使ったことないの？

飲み会三昧の奴って仕事できない奴多いよね。
仕事ができないから、そういう形でしか自分の存在を確認できないんだろうな。

飲めないって言ったら車だせと言われ、飲み会ではまぁまぁと無理矢理飲まされた
友達がいる。
酒好きはよっぱらうとそういうところがあるのでさらに嫌

＞２７０
それは偏見だ。
飲み会嫌いで仕事できない奴がいるのもまた事実。
だからと言って飲み会嫌いを否定するわけではないのであしからず。

日本のみんな、もうあんまり騒ぐなよ。
テロ?
あー、知ってた知ってた。一ヶ月前っからね。んなの全部FBIが調査済みだっつーの。
でも放置。放置ですよ、当然!
だって奴等がホントにそんなデカいテロ起してくれたら、これ幸いじゃんか。
[アメリカ=「正義」イスラム=「悪」]ね、大義名分が出来るじゃん?
そいで世論を煽って、戦争特需で丸儲け、どうよ?ウマーな話と思わない?

あ、犯人はもう起きる前っから洗ってあるから、早いよ、あがるのは。
まー、コーランやらイスラム語のパイロットマニュアルやら、ちょっぴり小道具で演出もしたけどサ。
え?バレバレ?ウソー!

イヤでも正直、ここまで被害甚大とは予想せなんだ。
もう少し加減てものを知れってんだよ、あいつら。

ラムズやパウエル、その他政財界の大物にはNYに居るなって言っといたからよかったものの、
あれはいくらなんでも派手にやりすぎじゃねーの?参ったよ、トホホ・・
それとペンタゴンは聞いてねえって、マジで。ムカツクよ、ホント。

ところでFBIにもバカな正義漢がいてサ、
だまってろっつったのに事前にWTCでビラ巻いたりTV局にリークする奴がいたんだけど、ウザいからチョン!ってな。


４機目?あー、あれは撃ち落としたよ、当然。だって俺目掛けて飛んでくるってんだもん。

まあそんなわけで、これからパァーっと派手にやるから、日本は黙って金だけ出してくれりゃいいよ。
そしたら少しはおこぼれに預かれるってもんだ。

飲み会嫌いの奴って仕事できない奴多いよね。
仕事ができないから、ヒッキーという形でしか自分の存在を確認できないんだろうな。

「幹事に選ばれない裏技」を教えて。「私はこうしました
とか言う成功談」待ってまーす。

＞270
確かにそれはいいすぎかもね、でも行きたくないって言ってる人を
無理矢理行かせようとする人の人間性は疑う

>>274
偏見の塊りですな。放置され、誰も同意していないのが証拠。

>>274
自分で文章を考えよう。０点。

>>274
こぴぺウザイ。

>>275
前にも書いたが、幹事は順番で回ってくるものなので避けようがない。
自分が幹事になったら、その立場を利用せよ。

何か下らなくなってきたな。
結局は仕事やればいいってことだよ。
彼女もいない独身３０代につき合う必要はない。

＞280
へーそうなんだ。勉強になります。
じゃ、おれは騒げないおしゃれなとこにしよっと

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=1000311315

２７５って↑のスレの主でしょ。

３次会まで行く人っている？俺には気が知れない。

俺も飲み会は大嫌い。でも、世話になっている先輩と飲むときは、
３次会でも付き合います。
苦痛だけど、人付き合いは大切だからね。

３次会まで行ったら終電ないんじゃない？

自由参加でいいんだよう
ウーロン茶ならつきあってやってもいいけどよ

タクシーに相乗りです

俺歌えない

飲み会を強制される義務はない、とか自由にする権利がある、とか
自分はこうしたいからやる、なーんて自分の欲求ばっかり優先させてる奴って
かっこわるい。子供みたい。
またそんな奴に限って自分のスタイルを人に話したがるんだよね。
恥ずかしいからやめろっつの。

>>290きみの文章が子供みたい

そう？

餓鬼共の戯れ言だな（稿

>290
どう考えても、強制するほうが
子供のようだと思います。

＞294
強制やらそんなもんじゃねーんだよ。幼稚園からやり直せ（稿

はいそこまで、荒れてきましたよ。

>295
きちんと理由説明しないとわかりません。
当たり前のこと、と思うのはあなたの常識でしょう。

>>290
>>294
あんた飲み会に誘われないほど孤立化してるだろ？
大学とかで。
「強制」に近い「参加しないと気まずい」オーラがあるんだよ。

・・・・・荒れてきたので魔界塔士ＳａＧｅ。

>298
あなたが295さんかどうか分かりませんが、
それは強制参加の明確な理由になりません。
人を拘束するからには、そうしなければならない
やむをえない理由があるべきです。

・・しかし「参加しないと気まずい」というのは、
殆どの人が飲み会を嫌だと感じているのに、参加せざるを得ないから、
「一人だけ逃げるのはずるい」という思いが働くんでしょうね。
私は>>156（＝>>244＝>>256）なんですが、前にもいったように、
「誰のための、なんのための」飲み会なのか、もう少し考慮される
状況を、私は望んでいます。

・・と、ここまで書きましたが、私は自分が誤っているとは
思いませんが、このようないわゆる「集団主義」が、私の発言で
変わるとは思えないし、私も変わらないでしょう。
これ以上不毛な討論をしても仕方が無いし、なにより
自分が「荒らし」になることを望みません。
今後は書き込まないこととします。長文失礼しました。

社会に出たら我慢することも覚えなければいけない、
って言いたいだけなんだけどね。

あのな、飲めても飲めなくてもさぁ、、、
世の中もっとやんなること多いだろうが。嗚呼、平和♪

300に超賛成です。

>>300
いいこと言った！

そうね、我慢しすぎはよくないけど、我慢もしなきゃなね。
月に１回くらい残業だと思って、耐えましょう。

こんなとこでぐちぐち話すのは建設的でないんだよな。
どこにも思いやりに欠ける人(＝加害者＠飲み会)はいるわけで、
そういう人々に対する、いくつか示唆に富む対処法がで立って点でこのスレは有用だ。
けど、
飲み会加害者と飲み会被害者が理解しあえるのは無理だよ。
人間の種類違うし。

文句言ってても何も変わらない。
飲み会嫌いは自分の才覚でなんか対処法考えな。考えてる人も多いけどね。
で、対処無理ならあきらめた方が精神衛生上いいよ。
陰で文句ばっかはみっともないぜ。
「自分は自分にとって不愉快なことに対して対処する能力がないです」
って公言してるようなもん。

マジレススマソ。

正論だけど、飲み会嫌いにはかなりの精神的な苦痛なんだよね。

仕事での不快は我慢できますよ。

しかし公務員って多いところだと
月一回も職場だけの飲み会やってるの？
けっこうヒマなんだね…
だいたいパートとかバイトとかがいる職場で
そんなにハイペースで飲み会やったら
参加するしない以前に給料がもたないって…

うちは、バイトさんはおごりです。

社会人になれば嫌なことでも我慢しなければならないことがある。
飲み会参加もその一つだ、というのはよくわかります。
毎回毎回欠かさず出ろとは言いませんが、ある程度は参加するのも、
社会人としてのマナーってやつでしょう。

が、そのことと、飲み会の席につきものの無礼講とを一緒に論じるのは
ちょっと無理があるような気もします。
嫌なことでも我慢しろったって、限度ってもんがあるからね。
私自身は飲み会には出るようにしているしそもそもそういう席も嫌いでは
ないのですが、酔っ払いオヤジの横暴ぶりやセクハラ行為にはほとほと
頭に来てます。それさえなければと思うこともしばしば。

世の中に我慢しなければならないことがたくさんあるのは、同意だけど、
飲み会は「我慢しなければならない」ほど必要なことではないと思うよ。

>>310
激しく同意。

>310
あなたが何故そこまで思うのかもう少し詳しく教えて。
これだけでは単なる揚げ足取りにしか聞こえない。

飲み会の時、口の中の金属の詰め物を見せる。

先月、飲み会嫌いな先輩に誘われて嫌いな者4人で飲みに行ったんだけど、
不思議とスゴク楽しかった、ちなみにオレも飲み会大嫌い。

どーーーしても酒が嫌な奴は禁酒の宗教を信仰するべし。
うちの研究室にイスラム教徒いるけど、一切酒強要されて無いぞ。
強要したら違憲行為になるし・・・

>315
一部を除いて真から酒が嫌いなわけではないと思うぞ。
オレはちょっとしか飲めないが好き。
要はみんな気使った酒は飲みたくないって事YO！

313のような口の中の金属詰め物フェチが一番困ります
ジーパンはきたくありません

酒が嫌いなんじゃなくて、強要されるのが嫌い。

みんな何処に勤めているの？
そんな頻繁に呑み会あるわけ？

元民間だけど、その頃は週３回飲み会があった。
公務員になってからは週に１度あるかないか。

友達と飲みに行くのはいいんだけどね。
職場だと、どうしても仕事の話になっちゃうし。
普段からひどい目に遭ってる上司に、
仕事の相談とか愚痴こぼすとかなんてする気にならない。
気疲れするだけ。

結論として、飲み会嫌いは協調性なし！以上。
・・・でいいじゃん。

>>314
すごくわかりますは。

おい、322。
自分のヴァカぶりを曝け出しとるな。
お前みたいなヴァカがいるから、この板ここまで来ても終わらねえんだよ。来るな！
酒を飲む資格なし。おっぱいでも飲んでろ。ヴァカ!!!

アー、おっぱいのみてー。

そう

おい、324。
自分のヴァカぶりを曝け出しとるな。
お前みたいなヴァカがいるから、この板ここまで来ても終わらねえんだよ。来るな！
酒を飲む資格なし。おっぱいでも飲んでろ。ヴァカ!!!

あらら・・・。

別に酒はそこそこ飲めるんだけど酔ってもまったく顔が赤くならない。
だから「飲んでないだろ」って言われてかなりきつい。

酒一杯で顔が真っ赤になるから、酔ったフリして、
それ以上酒を飲まされないようにしている。本当は
全然酔ってないけど。

>>330
うらやましい。。。

>322
ま、そだね。
俺がそうだからよくわかるよ。
自分と話の合う人以外とは付き合いたくないんだ。
甘やかされて育ってきたからしょうがないんだよ。

>>332
違うな。
自分と話の合う人以外と付き合いたくないヤツの集団なんかと
飲みたくないんだよ。
宴会が全ての価値観のヤツらの頭はしょうがないんだよ。

>332
貴方のような人がいるから公務員が叩かれるんです。

>自分と話の合う人以外とは付き合いたくないんだ。
人間やめて死ねば？お前が世界の中心ではないのだ！

↑
急に言葉が乱暴になったぞ
酒飲みの割には弱いんだね（ｗ

一緒に飲むかどうかで何でも判断する世代はいずれ消えるよ。
そいつらに合わせて飲み重視だった人達も分解するんじゃない？
本心まで染まった愛弟子たち以外は。
ま、協調性を判断する材料に飲み会を力説するほかない、人生の
貧困な方々にはまともにとりあわなくていいんじゃないの。

漏れも顔赤くならないんだよね・・・むしろ青白くなってやばくなる・・・
ある程度は飲める自信あるけど、赤くならないからって無理に飲まされて
KOだ。

その結果、酒気帯び運転や飲酒運転に対し甘いのはちょっと・・・

公務員の世界って企業の数年〜十年遅れくらいで進行してるから
あと十年くらいたてばだんだんドライな人間関係が主流になるのでは？
もちろんまったく飲み会がなくなることは無いだろうが。

東京都庁内の某職場は週に３回飲み会がある。翌日は酒臭い息でも何も注意なし。

この世から

酒が消えたら

こりゃうれしい

>>341
そうなったら嬉しさの余り祝杯を挙げそう(^^;

>337
すぐに赤くなる。一口飲んで酔っ払う。
芝居はしやすいのかも。

今年入ったが小さい職場のため歓迎会すらなかった。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ。

>>344ｿﾘﾊｻﾋﾞｼｲ

ねぇ、ウダウダ言ってないでさぁ、みんなが本当に望んでいることの核心に迫ろうよ。
。つまり、どうやって親睦会をつぶすか？もう絶対２チャンネルの中でつぶしてる人いるぜ。
他の人も案出してよ。仕事中にチンタラ遊びっぽいこと（勤務中に昼寝、ゴロゴロと雑誌を
読んでいる、残業したことにして遊びに行く、職場で趣味のミーティングを延々とや
る、何十分も立ち話などなど…。こんなことを上司がいたら、議会やマスコミ、オン
ブスマンなどにチクるというのはどうか？

オレンジジュース飲みながらこれチュ−ハイですとか言ってりゃいいじゃん。

>>346
お薬は効いてきましたか？

>>346つぶしたいのはやまやまだが、
同僚なんかでも親睦会好きのボケがいたらやりにくいで

>>340
週３回？
金無くなるよマジで。

若いウチはおごってもらえるの？割りカン？

酒も煙草もカラオケも飲み会も好きだからいいが、
酔っ払いだきゃまじ氏んで欲しい。

月曜日から、飲みで最終電車（泣）

↑
今日は二日酔いですか？
お疲れさまです・・・

土・日と間が開いて、久しぶりだから、月曜日に飲もう、なんていうむちゃくちゃな論理。

飲みたい奴は勝手に飲めばいいんだ。なんでアフター５まで干渉するんだよ

>>355
仲のいい職場だNE!

なんで休日２日とも干渉するんだよ。
強制参加ならその分代休よこせ。

酔ったふりして暴れればいいんだよ。宴会場の壁にコップ投げつけたりして。
で、幹事にさんざんメーワクかけて、翌日「酔っていたので覚えてません」とかいってバックレりゃいい。
「無理に酒をすすめたあなた方が悪い」っていってりゃ、それで済む。
これ、オレの体験談。

うちの旦那も公務員で30代半ば。職場はどこも飲み会好きばかり。
５時になれば皆そわそわ〜。内線電話でお誘い合い開始。

そんな職場ですが、旦那は飲み会大嫌い、旅行会も出席せず、いつも返金してもらってる。
行かないという態度を決めれば、誰も誘わなくなるよ。
それが寂しい人は辛いだろうけど。
くだらない悪口や愚痴に付き合いたくないっての。
汚い、食事はマズイ居酒屋に何千円も払う気がしないって。
週３回飲み会行くなら、その金で二人でフレンチでも食べた方がいい。
別にクビになるわけでも無いから、開き直りが肝心。
とりあえず、職場以外の生活が充実してればオッケー。
仕事はきちんとやるのあたりまえ。自分のプライドで。
上司から「後輩の面倒をみてやれ（飲み会のこと）」と言われるらしいけど
やんわり「見てますよ。時間中にちゃんと」と答える。
特に弱い人ではないので、逆に一目おかれている模様。
ウザイと思っている人もいるだろうけど、私が民間（外資）なので
こういうドライなのが世間様の当たり前と納得している。
いいんじゃないの。勇気をもって断れば。首にならないんだから。

　田舎の公務員や消防団の旅行＝スーパーコンパニオンで酒池肉林。

>>359
総務やってたときにやったよ、それ。
週３回は職場内でつまみを用意させて飲むようなドキュソ課だったからな。
業務時間中に仕込みやってるくらいだ。
めでたく１ヵ月後に辞令が出て、それ以上のドキュソ課に逝ったけどな（泣

>>361
女性職員がいるにもかかわらず、
バスの中でも聞くに堪えなれないエロ話しかしない。

http://www.ne.jp/asahi/harajuku/bread/newpage31.htm

若い時遊んでないと年取ってから爆発するのな。

>>365　オレは爆発寸前だっ

飲み会も親睦会も大嫌いだし、コンパニオンはどーでもいいが、
スーパーコンパニオンは好き！！

スーパーコンパニオンって何？

いわゆる売春婦

売春夫はダメなの？

>>360
いい旦那さんだね。常識あるよ。
それくらいでちょうどいいんだよな。

大○市課税課の課内旅行は売春旅行だよ。

>>360の家庭は
収入的に
夫＜＜妻
だね。
おれもそんな奥さんが欲しい。

>>373
収入は、旦那の方が多いですよー。
私は年俸制なので、結局そんなにもらえないのだ。

親睦会嫌いの公務員の皆さん、がんばってください。
嫌な飲み会、行くことないです。
同じ飲み会行くなら、民間で働いてる人や
いろんな人と付き合って、異業種交流した方がいいですよん。

中央官庁の�T種職員はどんな感じなの？
さすがに忙しくて、呑んでる暇ナシ？

>>374
他の板のオフ会に出席したとき、これで異業種交流できると思ったら、
何故か公務員ばっかりでビクーリしたことがある（藁

360を目標にがんばろー

女子ですが、飲み会だけでなく、女性だけの「ランチ」への誘いも辟易しています。
おごってくれるならともかく、半強制の上自腹。
手取り17万の新人には、1000円の無駄遣いも辛い。
第一、おばさんとの会話って苦痛で、味もわからない。
自分の手作り弁当のほうが十分美味しい。
おばさまがたー聞いてます？

確かにババア軍団と飯食ったり飲んだりすれば、
大きいかつ下品な笑い声がしますね、鬱過ぎ・・・

>>376
俺もそれある（藁
１人だけ民間いたが浮いていた。

都庁に飲み会の翌日酒臭い息で仕事してる馬鹿がいる。

>>381もう解ったから、あとは本人と話付けてくれ

注意してもダメ、上に言ってもダメ。。

９月議会も終わり、職場旅行の季節か・・・（泣

職場旅行は廃止してくれ

>>385
激しく同意！
でも最近じゃうちの役所では廃止する部署が増えている。
特に、若い世代が毛嫌いしている。
旅行の準備なんかも煩わしいし、やっぱ仕事の延長っていう感が否めないからね。
しかし、一部上司は職員旅行をやりたがっている。
迷惑千万な話だ。

なんで公務員って余計なイベントが多いのだろう・・・・・・

>>387
役所にしか友達いない奴が多いんだよ。
まるで中学生のように群れたがる。

麻雀大会はあるかな？ちなみに国税受かったんだけど

大阪の社保は最悪。上司に野球バカがいて、休日のたびに呼び出しをくらう。

公務員て閉鎖社会だからね
これから変わっていくことに期待しようよ

>>391自分で変えていくべし！

>>388
それは言えてる。
「慰安」旅行、飲み会、キャンプ、スポーツ、麻雀等でも、
職場の人間と群れることしか出来ない。
「お前ら、休みまで顔突付き合わせて嫌にならないのかな？」って思うよ。

俺は末端に飛ばされて縁が切れたから、その輪には入ってないけど。
毎日、清清しい日々を送っているよ。

飲み会だと人の噂とかセクハラとか
そんなのしかないから時間の無駄という意見が多いが、
程度の低い田舎の役場とか消防なんじゃないの？

酒が嫌いな訳ではないけど
何が悲しくて5時以降、仕事以外で職場の連中と一緒いなけりゃならんのだ？
しかも、自分の金でだよ。
おらあごめんだな。
まして職場旅行なんてもってのほか。
もうそろそろこういった悪習はやめようぜ。

小さい部課所だとチームプレーだから
少々気を使う必要はあるんでは。

税金課とか大きな部署なら必要なし

うちの出先はやたら野球だサッカーだって体育会系のノリ。
興味ないやつだってたくさんいるんだよヴァーカ。
おまけに休日潰して合宿と来たもんだ。やりたい奴だけやってくれホント。
基本的に職場の仲間とやることはすべて仕事だと考えてる自分にとっては
休日勤務手当てがほしいくらいです。

受験生だけど、ここ見てたらなんか考え方変わってきた。
マターリしたとこ行きたいと考えていたが、ドライな人間関係築こうと思えば
ある程度仕事が忙しい所目指したほうがいいのかな。
せっかく暇な部署でも休日まで得体の知れんイベントに参加させられたら結局は
激務の部署と一緒だね。残業手当でない分より最悪か・・・

なんで土日を潰してまで、お前らと旅行に行かなきゃならんのだ！！！

400番とったぁ〜

痴呆の市役所は、たとえ激務部署でも慰安旅行へ逝きます。

うちの職場は事務所の隣に広い会議室のようなものがあって、毎日定時後
に飲み会やってます。一年目の俺も付き合わされています。ただでさえ
家が遠いのに、そんな毎日付き合わされてたら、他に何もできないよ。
まさに家には帰って寝るだけ。遊びも自己啓発もできない。でも参加
しないと付き合い悪く見られるから仕方なく参加。あーやだやだ。

結局、職場の人間が個人的に付き合ってもいい人かどうかという
問題では。
そういう人が多ければ、慰安旅行も楽しいし、そうでないと仕事まで
宇津になる。ただそれだけ。

休みまで、職場の人間と顔をあわせたくない。

「イヤだ」と感じる行事、飲み会には参加しなきゃいいのです。おもしろくない気分で参加しても、楽しんでる人に失礼だし。
私結構顔にでちゃうほうなんで。
最初が肝心ですよ。
あるいは、体の弱い家族、老人の存在をアピールしなさい！

この際「変人宣言」してしまえ。
参加しなくても変人なのだから仕方ないって思われるだけだよ。

本当の変人は、宴会及び風呂場で狂態を晒している奴らだよ。

呑み好きがやたら全員を巻き込みたがるのは、
・寂しいから。酒嫌いでも人が多くないと自分がつまらない。
・誘う側からすれば、一応全員にこえかけないと嫌ってると思われてしまうから。（
内心来なくていいと思ってても）

だと思うけどね。俺は正直飲み会自体、行くまでが鬱すごく嫌、始まってから３０分が
もっと嫌。でも現場で一時間もすれば結構楽しんでる。で、どんなに楽しくなっても
二次会は行かない。そのペースで酒を飲んで、二次会に行く前に眠そうな面構えでを
準備。１次かいで帰るつもりで呑めばすんなり終わると思うけど。

あと場が盛り上がってきてる時に必ずポツーンと飯食ってる
人がいるけど、あれはちょっと迷惑。流れでそうなったのならいいけど
こういうキャラの人いるでしょ？

最初の席がそいつの周辺だとすごく苦労するんだよね。先に席についたら
なぜか横にそいつが来た時なんて最悪。本人も苦労してるんだろうけど・・。

最近ここ盛況じゃん。これまでの１〜４０７まとめてみようか？例えば下記みたいに
�@参加しなくてもいい論理・理由
�Aうまい逃げ方
�B強制されたとき毅然と断る方法　みたいな感じで。

『親睦会・飲み会・スポーツ大会をサラリとかわすマニュアル　２ちゃんねる版』
　作ろうか。

それいいかも

＞あと場が盛り上がってきてる時に必ずポツーンと飯食ってる
＞人がいるけど、あれはちょっと迷惑。流れでそうなったのならいいけど
＞こういうキャラの人いるでしょ？

別にいいじゃん？
人それぞれの楽しみ方があるんだから、好きにさせてやれ。

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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜上司よりさきに飲んだくれて、
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　３ ■　　│　 |　どさくさにまぎれて上司殴れ！！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

君達そんなに親睦会多いの？
ウチは年に数回程度飲み会するだけ。
一月に何もないのも珍しくない。
退職者いない年は慰安ソープ旅行も当然ない。
こんなある意味ツマラナイ職場はどうよ？

>>413　うらやましい。ソープはゴムつきの所かな？一度ナマで挿入して射精すると
再びゴムつきでは出来なくなる。

413は国語力ゼロ
→出世の見込み無し！

某大学職員もやたら飲み会やら慰安旅行、スポーツ大会が多い。
そこに勤める知り合いは、「職場に野球狂が多くて困る」といっていた。
それに下っ端職員はグランドの予約とかジュース、ビールの買いだしとか、
雑用も多く、「野球、全然興味ないのに」とぼやきながら
嫌々やってるそうです。

スレの本旨からずれるけど、内定式のときの懇親会ってどんな感じ？
場所によって違うだろうけど。

>>417
ぜひ知りたい！そろそろなもんで・・・。

>>418
知らないほうがいいYO!

だれか野球基地外をなんとかする方法教えてくれYO!
ひとりで盛り上がってる分にはどうでもいいんだが
みんなも野球大好きだなんて勘違いするなよ！

明日は親睦会。あほらしい

いくやつの気がしれん。

普通の飲み会とかは断っても、親睦会みたいなのは断りにくいよね。

>>423
だよね。
何で９月に、親睦会か意味が分からん。やるなら、４月にやれ。

いい加減、野球部に誘うの辞めてくれないかな？
面接の時、野球やるか？やったことあるか？好きか？ってやたら聞いてきたのは
そういうことだったのかい！

親睦会ってどういうもの？

>>425
私も付き合わされて苦労してました。
前は平日に野球大会とか平気でやっていた。
しかし、最近の厳しい情勢から休日に変わったとたん、プッツリと止まったよ。

ほんとに好きな人は続けているけど、ほとんどやらなくなったので、最近は楽！

>>426
ケツでたばこ吸うの。

>>428それは痔のおれにはきびしいな　

>>426
同じ職場内で月々給料から天引きして積み立て、その金で歓迎会や送別会とかすんの。

普通は給料の０．５％＋αとか、たとえば２０万もらっている人なら１０００円みたいな感じだね。
割合だと上の役職の方が負担するようになってます。
下が幹事とかやるので、ご苦労さんという意味で上が金を出すようになってる。

まれに定額の職場もある、はっきり言って下はいい事なし、めぐまれない職場である。

＞給料の０．５％＋α
α分は「慰安」旅行積立金である。
うちの職場の場合、月１５００円取られている。
逝けなかった場合でも積立金全額は返って来ない・・・

えーと、俺の今月の親睦会費は．．．２，２９７円！
ひょっとして相場より高い？

私の親裁の時の職場の親睦会費は６５００円だったよ。
一号俸に近いじゃんか〜って泣いたものです。
今の職場は月１２００円です。
土木事務所氏ね！

土木系はどこも高い！！
６，５００円は取られていなかったけど。
それ以外結婚とか祝い事は大いにご祝儀を出す（騒ぐ）。
通常のご祝儀の他に皆でデジタルビデオカメラをプレゼントしたり。

俺は今、別の職場だけど、昨年結婚したとき１万以下で終わった。
なんか損した気分だ！！！

ほんと、あほらしい

うちでは親睦会費とか野球部費って、けっこう高いけど結局何も
活動せずに現金で戻ってくる。
おこずかい制お父さん達のヤミ小遣い。

親睦会費として給与から天引き、後は何もしないで現金でもどってくる。
おこずかい稼ぎの為だけにもう１つ親睦会作るのもいいかな．．．。

野球馬鹿・野球評論家・カラオケ好き・飲み会好き
これらが権力者だとすごく嫌。しかしながら、権力者はたいてい以上を満たしている。

なんだか、小さい官僚天下りのようだ。

くわえて単身赴任だともっと悲惨

親睦会だけならともかく「雄志だけ」と言って毎日飲んでる。
会話は人のうわさ話、人事、人生終わったような連中ばかり。
他の課はそんな人はいないように見えるんだが、うちの課だけだろうか？

あそこはいつみても、仕事が終わるすぐ飲んでる課ってのはあります？

互助会費　　　　1000円
スポーツ会費　　1500円
旅行会費　　　　2000円

払ってます・・・。全て払いたくない金ばっかり。土木事務所最悪。
親睦会やスポーツ系の活動をかわすには，やっぱりやりたくないっていう
同志もいるだろうから，そういう人たちと「変人同盟」でもつくるのが
てっとり早いかと。または対抗して別のサークル興して毎日開催するとかね。

明日、飲み会です。ほんまあほらしいは。

>>415
理解できないオマエ本当に公務員か？

今日のみかいでした

来週飲み会です。

４１５に全面同意

>>444
お疲れ様でした。

>>445
頑張ってください。

飲み会。くだらん。
残業手当くれ

>>411
まさしく救済されるべき被害者の一例と思われ。

２次会以降及び職場旅行は労災の対象外。

頑張ってください全面同意

>>448強烈に同意。

体育大会。そしてその後打ち上げ。
せっかくの日曜日に・・・

　今日も飲みでした。・・・疲れた。

アフター５と休日が命の公務員だよ。
もちろん自分のために使うべき時間。
好きにさせてくれええええええええ。

>>453
代休と称して月曜日休め。

むりやり野球に誘う輩よ。お前らみたいなのをオタクって言うんだよ！
知らなかっただろ？

>>457
バーカ。明日6時から朝練だ。来いよ。

ナニ親睦会？ばかばかしい。
爺さんの相手してられっかよ。
ナニ野球？あほらしい。
野球してていいから出勤して来るなよ。
あと誘わないでね。嫌だから。

これがサッカー大会ならじいさんどもも若い奴らの気持ちがわかるだろう。

バスケ大会モナー

うちはバレーボール大会。

うちの職場では今日の晩から慰安旅行のようだけど、
漏れは都合悪いって言ったので逝かない予定。
勤務時間外は自分の時間持たないとストレス解消にならないからね。

>>460
納得

地方公務員だけど、
ウチも親睦会とか○○会とか、称した飲み会が多いよ。
ウチ古狸ども徐々に、民間から相手にされなるから、
自分のテリトーリでしか楽しめないのよ！
今年の新人が○○会に入らなかったら
「前代未聞だ」とかいって怒ってた。
アホらし！「自分達がやってきた事が全て正しいと思うなよ」
任意の会に強制する方がおかいしい。

親睦会とか○○会とかって都会と田舎ではどっちが多い？

野球ヲタウザい。

○○地区連ソフトボール大会、○○地区連バレーボール大会ってあるけど、「地区
連」って一体何者？何様？
福利課かどこかで事務局やってんだと思うけど、福利って言っても所詮娯楽じゃん。
これって税金でやってんの？
こういう関係部署に在籍していたことのある人がいたら実態を教えて。
今の時代、税金で仕事中にソフトとかバレーのこと考えてたらダメだぜ。
共産党系の議員とかオンブスマンにチクって「潰す」っていうのはどうかな？
古きよき時代の遺物そのものだぜ。そう思わないかい？

やっぱりどこでも野球、バレーボールくらいはあるようだね〜
俺は２年目だけど、野球嫌いなので１年目に一応練習は出るけど下手さを思いっきり出したら（本当に下手なだけだけど）試合には使われず応援のみ。今年は練習に一切出ず試合の日も知らない振りしてたら声が掛からなくなった。これでこの先も野球バカから開放されそうだ。
バレーは参加する奴が全くいないので部費から給料が出る（４０００円位）ので参加してる。
いつになったらこのくだらん大会は無くなるのだろうか・・・

俺も基本的に飲み会は大嫌い！
でも、そのあとに風俗好きの先輩が結構いいとこに連れっててくれる。もちろんおごりで！俺はそのために飲み会に出ている・・・

468に誰か答えてよ

>>470
ビル火災で氏なないようにね。

労組の地区分会とはちゃうの？

この辺は、民間も公務員も大差ないみたいだな。

やはり-->ナベツネが・・・
　　　　2001:09:28:17:31:41

「最近、野球の人気が落ちたといわれるが・・・・
　最もよく見るスポーツは野球という統計が出ている。
　その次に相撲とか、マラソンが来るが・・・・
　日本で一番の人気スポーツは野球だ！！」

「サッカーはワールドカップが終わったらどうなるかわからない・・・・」

「野球もスーパーワールドカップが始まる・・・・」

　ちらっと聞いただけ。
　

私はボウリングが大嫌いなんですが、
どうすればいいでしょうか？

うちのボーリング大会は順位に関係なく、なぜか賞品が豪華なので好きです。

ボーリング大会はいいね、でも入賞した事ない。（１６０位）
どこの職場にも２００とか出すヤツ必ずいるのね。

しかしまぁ、僕は飲み会は好きでも嫌いでもないけれど…。

ここに書き込んでる連中で「オレは仕事はちゃんとやってるから…」とかいうヤツがたくさんいるけど、給料もらってる以上仕事をちゃんとやるのは当たり前のことで、別に偉そうに言うほどのモンじゃないのよね。

だいたい、僕の回りを見るかぎり、本当に仕事ぶりの際だってるヤツっていうのは、もっと態度が謙虚だよね。そういう人間は「仕事とプライベートは別だ」なんてダサいことを大声では言わないし、如才なく人付き合いしてるわ。

年寄りくさい言い方だけど、２０代やそこらの若い安月給のうちから「凄い仕事」なんてできるはずないわけで、そこらへんまだまだ先輩たちから色々と教わる立場なんだし、あんまりムシのいい自分の権利ばかり主張しないほうがいいと思うな。

という僕は３４歳ですけど…。

３４でそれか・・・
ぼくちゃんはここにこなくていいよ。

>479
仕事は酒を飲まなくてもできるよ。

付き合いに行って周りに狂態ぶりを晒す奴が謙虚な奴か？

>479
安月給だから権利の主張が激しいんじゃないのか？
フリーターと変わらん給料で休日までつまらんイベントで引っ張りだされてる
ことに対していらだってる人が多いと思われる。

結局公務員は仲が良すぎるってこと。だから身内をよくかばう体質が生まれる。
うちもそろそろ職場旅行だけど、コンパニオンたくさん呼んで乱痴気騒ぎ。
セクハラ大好きオヤジだらけ。事業所だからか？本庁組織だと少しはマシなのか？

>>484
ウチ（冒険庁の本庁）は、職場旅行逝けるほど、
親睦会の積み立てはない。
当方「会計担当」なので赤字財政に救急してます。

ちょっと待て。
＞如才なく人付き合いしてるわ
そういう人間がいるから飲み会と野球で和を保とうなんてヴァカが減らねーんじゃねーの？
だいたい、なんでもかんでも同じ仲間としたがるからいけないんだよ。
野球がしたかったら地域のチームにでも所属したほうが地域に根ざす公務員
としては立派なんじゃないの？

＞486
479はバブル気分が抜け切らないぼくちゃんなのでちゅ。
許してやって欲しいでちゅ。

>>486に禿げしく胴衣だね
自治体対抗の大会だとか言って職専免で平日から大会開いてるなんて県、市民が聞いたらどう思うかね〜
しかも大会のレベルは高いとはいえない・・・いや低い。
さらに全国大会まであるんだから恐ろしいもんだ・・・

>>488
仕事そっちのけで練習してるんだもんな、それも練習と名乗ったふり
で実は飲み会がメインだったりする、やつらめが。

>>489そうそう！
実際行った奴の話を聞くと大会は全く勝つ気がなく、それより終わったあとに会場近くの温泉で一風呂浴びて飲んでくるのが楽しいのだそうだ・・・
うちの県は温泉が多いからね〜

やっぱさー、公務員って狭い範囲の人間関係にならざるをえんのかね・・・

酒飲めないと上司との仲がギクシャクしない？

＞492
本当は酒飲めないくらいでギクシャクする関係は
もとより狂ってると思うのですが・・・

>>484
甘い！！
当課では露天風呂の覗きもヤッテルヨ。
>>488
全国自痴怠サッカー大会も醜いね。
Ｆ市役所なんて試合終わってから毎晩風俗逝ってたようだし。

なんとかならんのかな
この不毛な人付き合い

>>479ってマジレスなんだろうな・・・。
いやあバブル期組まじいらねえ。

「鉛筆転がしても入れた」って言ってたけど、当たらずとも遠からずらしい。

今は地方公務員でも学歴＆倍率すごいからね。
バブル職員には信じれらないそうです。

職場の旅行
新採だけど断ります。
こういうのって嫌われるの？

建前「いいよ、好きな人で行くんだから」
本音「なに考えてんだ？あの新人」

もし職場で浮くのが嫌だったら君が中心になって
「馴れ合いお断り」派閥を作るべし。

公安系の飲み会はどうよ？

>>479は
＞「仕事とプライベートは別だ」なんてダサいこと
という価値観の奴だからどうしようもない
まあ立派な仕事人間になってくださいね

>>501
卑猥な言葉喚きながらフルチンピラミッドやるくらいだから・・・

「仕事とプライベートは別だ」と言う人は確かにカッコ悪い。

飲み会とかって嫌いだけど、
嫌いな事も軽くこなせるようになりたいものだね。

>>504
>「仕事とプライベートは別だ」と言う人は確かにカッコ悪い。

公務員に限ってはいいと思う。故 丸山真男 氏も、公務員は
他業種の人と交わらなければいけないと言ってたぞ。

公務員と親睦を深めたところで得るものは少ない。

５６５氏の言う通りです。

＞564
公私混同してる奴よりはずっとかっこいい。

>>506
誤爆か？

高卒公務員から、「人間関係の構築」という崇高なお仕事奪ったら
暴動が起きるぞ！！

>>505
そーか？
役所での評価は人間関係（役所内での人付き合い）で決まる面が大きいぞ。
まあ、成果が見えずらい世界であるからね。
昇進を望まないなら、関係ないといえるが・・・。

>>509
フォローthanks!!(w

＞仕事とプライベートは別だ
って当たり前のことでしょ？
民間の最先端の企業でこんなことやってる組織ってないでしょ。
さすがお役人さまですね。いまだに野球大会ですか。
やっぱり公務員は仕事してないと思われて当然ですね。

まあ、部署をまたがる仕事をしようとすると、結局はそう言う人脈が効いてくるからねぇ

>>479
＞本当に仕事ぶりの際だってるヤツっていうのは、
＞もっと態度が謙虚だよね。そういう人間は
＞「仕事とプライベートは別だ」なんてダサいことを
＞大声では言わないし、如才なく人付き合いしてるわ。

たしかに一理ある。

>>479
おいおい、耳が痛いな。

>>512
あの、「人脈だけ」って人ばっかりでうざいんですけど
人間関係だけで仕事が進むとは限らんとです。
つまらん事務仕事ですけど、邪魔せんといて下さい。

類似スレ：「公務員の職場の親睦会辞めることはできるか」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=1000311315&ls=50

人脈っていっても保養所の予約をちょっと都合してもらう程度でしょ。
人脈って騒ぐやつに限って人脈を協調したがる。

飲み会でしか作れない人脈って・・・一体

>>500
「何考えてんだ？」か。。。
すでに波風たてちゃってたりして（＾＾；

職場は雰囲気悪いんだけど、他の自治体の人とか（気の合いそうな
人だけ）と飲みに行ってみたいんだよね。面白い人いるんだよな〜。
でも、自治体同士の立場とかで、場合によってやばいこととかあるの？

oyazibakaride
tumarannnode
nomikaihaikanaiyo

所詮、飲み会の人脈なんか出先機関へ異動したら脆くも崩れちゃうよ。
まあ、外へ逝きたくないから馴れ合うんか？
だからいつまでたっても「役所の常識は世間の非常識」は変わんないんだよ。

「人間関係が大事！」って当たり前だろうけど
本来仕事に関係ないんじゃないの？
要するに人見知りの小心者ばかりだから、相手を知ってると安心
ってくらいだろ？
激しい競争に晒されているところなんかでは
働けない人たちばっかりってこと？

>>500
ってやっぱり１８で役所にはいってコツコツ働いて来た人ですか

飲み会や球技大会などは、ここ数年まったく顔をだしとらんよ
行きたくない奴はいかんでもよろしい
人間関係等が気になってるんなら、行って尻尾振って来い
詰まらん事でなやむな

土木で余った予算を出先の建物修繕に回して貰うとか、そういった話。

まあ、大した事ではないんだけど
そんなに君を苛立たせる話だったのかい？>>515

>>525
いや、俺はまだまだまだ若造だからさ
といっても世間的には十分おじさんなんだけどね

どいつもこいつもお茶汲みやってそうなお姉ちゃんまで
職場での振る舞いが政治的でさ
人気者になることと、仲良し仲間を増やすことだけに狂奔してるように
思えるよ

人の面倒くさがることや書類の山、締め切りの限られた仕事
ミスの許されない膨大な数字。
こんなことばっかりやってんだよ。おれはね

>>526
仕事やってんのはアンタだけじゃないのよ。
みんなちゃんと仕事やってるんだから、エラそーな言葉はよしたほうがいいよ。嫌われるよ。

公務員がちゃんと仕事やってるわけねぇだろ
うすらヴぉけ＞５２７

ついでに５２６も逝ってよし
てめぇの仕事なんぞ糞みたいなもんだよ ふつ〜はな

ま、嫌われないようにマタ〜リと仕事してる振りでもしてるのが
お似合いだよあんたらには

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、BBSの２ちゃんねる行ったんです。２ちゃんねる。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで繋がらないんです。
で、よく見たらなんか駄スレ上がってて、★２ちゃんがテレビに出た★、とか書い
てあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、２ちゃんがテレビに出た位で普段来てない２ちゃんねるに来てんじゃ
ねーよ、ボケが。
テレビだよ、テレビ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で２ちゃんねるか。おめでてーな。
よーしパパ、スレッド立てちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、イリアやるからそのブラウザ落とせと。
２ちゃんねるってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スレッドの上と下の奴でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。厨房、消防は、すっこん
でろ。
で、やっと繋がったかと思ったら、隣のスレで、逝ってヨシ！とか言ってるんです。

そこでまたぶち切れですよ。
あのな、逝ってヨシ！なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、逝ってヨシ！だ。
お前は本当に煽りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めた
い。
お前、逝ってヨシ！と言いたいだけちゃうんかと。
２ちゃんねる通の俺から言わせてもらえば今、２ちゃんねる通の間での最新流行
はやっぱり、
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、これだね。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、で？。これが通のカキコ。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝってのは嘲りが多めに入ってる。そん代わり(ﾟДﾟ)ﾊｧ?が少なめ。こ
れ。
これに、で？。これ最強。
しかしこれを貼ると次からレスがAAだらけになって削除依頼という危険も伴う、
諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ヤフーでトピでも作ってなさいってこった。

>>479
このスレは「親睦会、飲み会が嫌い」だよ。
それに仕事ができるとか言ってるのはそれを力説する
ためじゃないよ。
このうえいちいち付き合う必要あるのかってことさ。

>>528
公務員の仕事なんか糞だろ。
民間の尻拭いとか、取りこぼしとかよ。
だが、そんな仕事かあるから世の中まわってるんだよ。

>>531
公務員になると、給料日には天からお給料が
自然に降ってくるのです．．．合掌！

なんか嫌なことでもあったんですか？

いや、実は自痔漏の患部なんだよ

私は中央委員ですが組合費で飲み食いして旅行三昧です。

北陸へ売春ツアー

＞来年の改正で罰則が厳しくなるといっていた。
＞特に酒気帯び、飲酒がそれで「即逮捕」は変わらないが
＞酒気帯が１年以下の懲役または１５万円以下の罰金、
＞飲酒は５年以下の懲役または５０万円以下の懲役だそうです。
＞もちろん前科がつきます。

「飲んだら乗るな、飲むなら乗るな」
公務員の皆さん、この言葉を肝に銘じるように。

お前ら明日俺んちに泊まりに来い！うおりゃぁ！飲みだ飲み！！

>>537
来年以降は実刑判決が出れば飲酒、酒気帯び運転で失職か・・・
それ以前に依願退職と言う形で辞めさせられると思うが。

某出先の管理職が酒気帯びで人身事故やって新聞沙汰になった。。。
即刻逮捕。その後左遷。

以来うちの飲み会は、車で来ていることを言えば無理に飲まされることはなくなったよ。

>>538
あんたの家はどこだ、ゴラァ！！

弛緩しても

伸びきってるんですか(w

＞弛緩しても

途中で書くのやめんな！
続き気になるじゃねぇか！！！

けっこうヒッキー擁護する人多いのね。
飲み会ぐらい、なんでやなの？？

＞５４５
呑み会嫌い＝ヒッキー、なんて、随分乱暴なくくりだね。

体質的に酒が駄目なのに無理やり飲まされそうになって
毎回辛い思いをしている人間の苦しみなんて、こういう
人には氏んでもわからんのだろうな。

例えるなら、蕎麦アレルギーの人に無理やり蕎麦を
食わせるようなもんです。

＞５４６
気合いが足んのじゃボケ

５４７＝後輩を急性アル中で死なせるタイプ

＞５４７
そうやって飲ませるのはアルハラです。
観桜会のシーズンに是非秋田市の千秋公園においで頂きたいです。
一週間いれば必ず救急車は見れます。

お役所は変化が遅いからといって、いつまでもこのままではあるまい。
いつか、「役所内の人間関係ウゼェ」と思う連中が大勢になったとき、
仲良しクラブの先頭に立ってきた人間は疎外感を味わうでしょう。

べつに飲み会でお酒飲まなくたっていいじゃん。
体質的に飲めないって言えばわかってもらえると思うけど。
はじめから何でも参加したくないっていう人はやっぱり
浮いちゃうんじゃないかな

飲み会を好きな連中の困った点は、「全ての人間が酒大好き」と思っている点だ。
自分たちの価値観を押し付けないで欲しい。ましてやアフター５を拘束しないで欲しい。
非常に迷惑なんだよ！！！

食べ物なんかでも、自分が好きなものを他人が嫌いだったりすると
どう逆立ちしても理解できないってことあるよね。
ただ、それを酒でやられてしまうと非常に始末が悪い。

別に絶対参加したくないって訳じゃ・・・ここに書いている人みんなそうでしょ？
ただ、特に公務員に言えるのかもしれないけど、何でもかんでもみんなと一緒
にやることが、組織の和を保つことだと信じて疑わない輩があまりにも多くて
辟易しているだけです。まぁ、飲み会行ってもプロ野球の話題でしか盛り上がれない
つまんない連中ですけどね。

いつもいつも全然参加しないのは社会性を疑われる可能性大。
とはいえ、『参加しない自由』も保障されるべきだ。

本来、飲み会及び旅行の参加は「任意」であるべき。

飲み会程度は別に構わないが、「課内旅行」は今時ナンセンス。

「任意」だの「自由」だの屁理屈いってんじゃねーヨ。
社会性の無いガキはこれだから困るな。今はひっきーだの言うのか？（笑）

>>558
何ですか？
また、バブルくんですか？
バブル職員ははやく逝ってください。

い、い、いく〜

>>558
実際は参加せざるを得ないってのが現状だからこそ
ここで屁理屈言ってガス抜きしてんだよ。
あんたの意見は正論かもしれんが、野暮なこと言うなよ。

５８８＝呑み会の席で後輩をいびり倒すタイプ
　　　＝嫌いな先輩ＮＯ．１になりがちなタイプ
　　　＝将来管理職についても、部下の信頼を絶対に得られないタイプ

違う、５５８ね。

>今はひっきーだの言うのか？（笑）
流石ですね。

昔からのヒッキーはいうことが違う。

558はかなり責められていると思われ。

ねんきの入り方が違うんだね。
筋金入りのヒッキ―君。→558

そうか、558は同族嫌悪ってやつか。
かわいそうに。
かわいそうだからみんな下げたろうや（ｗ

558を攻撃してる奴の方がヘンだと思うがね。
飲まされたくない自由があるなら飲ませる自由もあっちゃうだろ。
「自由」とか「権利」とか自分に都合のいい言葉使ってもダメだよ。
飲み会行きたくないって言ってる奴は単なる我が儘ににか見えん。
体質的に飲めない人には少しは同情するけどね。
自分の才覚で普通切り抜けられるんじゃないのかな。社会人でしょ。

あ、561を読んでなかった。
そういうことならいいです。ごめん。

>568
＞飲まされたくない自由があるなら飲ませる自由もあっちゃうだろ

これはどう考えても変。「飲まない自由」は自分自身だけに関することだから、
自分で決めてなんら問題はないが、「飲ませる自由」は相手のあることだから、
相手の同意が必要なのは当然のこと。

568の理論では殺されたくない自由があれば殺す自由もあるということになるね。
破綻しすぎ。

>568
もう一度消防からやり直して来い。

公務員はもう少し役所外の人間関係の構築に心を砕きましょう。

558＝568？自己弁護？

>>558,568
とにかく、帰依てください

どうして公務員は趣味の世界まで同じ組織内で完結させようとするのですか？

まあね、いつも同じ組織内でしか付き合えない人たちに
社会性とか人間関係とか言われたくないわな。

なにもかもこうやって逃げるんだよな〜飲み会くらい逃げちゃダメだよ。

職場内の人間で飲んで何が楽しいの？
もっと世間と交わろうね。

酒飲めない奴が無理に飲むと、癌の発症率が飲める奴の
数十倍になることが分かっている。
ムリに飲ます行為はコロシだよ・・。

>>578
その根拠は？
それとも、自分のこと？

あぼーん

羊の群れ

飲み会から逃げてるだけの奴は、見てて情けない。
それに理屈こねくって言い訳ばかりしてる奴はもっとみっともない。

このスレ今全部読んだ感想でした。
ま、俺にはあんま関係ないハナシだけどね。
反対派の人、頑張って理論武装してくれや。でもあんま逃げてばっかじゃ
だめだよ！

>>584
お前もな

５８４みたいなクズは論外

>>584みたいな奴もいるんだよ。
視野が狭いと言うか、他人の気持ちが理解できないと言うか。

こういう奴に何を言っても無駄。焼け石に水です。いや、石の方が黙っている
ぶんマシか・・・

飲み会だあ？何のつもりかしつこくつきまとってくる
頭の狂ってるジジイなんかかまってらんねえんだよ。
やってられっか。ゲロゲロゲッゲッ。

勤務時間中に、飲み会や職員旅行の段取りなんかするんじゃねぇ。
勤務時間中は仕事をしろ！
勤務時間中に飲み会や職員旅行の段取りにうつつを抜かすなど、職務専念義務違反じゃ！

>>590
おれのところも、勤務時間中に飲み会や職員旅行の段取りしてる。
かくいう、おれもしたことがあるが、少なからず官業を圧迫していると思う。
でも最近は、若い世代を中心に参加者が激減しているので、部署によっては職員旅行を廃止するところが増えてきている。
今じゃ、飲み会も、歓送迎会くらいなものかな。
うちじゃ、流れとしては、飲み会や職員旅行は減少傾向にあるな。
レクリエーションすら、若い世代を中心に参加者激減のため、実施の有無が危ぶまれているよ。
時代は、変わりつつある。

失礼、>>589の誤りでした。

つーか、みんなどこの職場よ？
飲み会逝くような時間があるだけ、羨ましいよ。（T-T)

>>589に同意。
勤務時間中に旅行で飲む缶ビール、カップ酒買ってくるんじゃねーぞ。
おまけにうちの職場ではビンゴゲームの景品まで勤務時間中に買ってくるくらいだから。
あと、行きつけのスナックからビール壱ケース貰ってるけど、
それって違反じゃなかったケ？

>>594
厳密にいえば、職務専念義務違反だと思う。
特に、旅行の準備にかかる時間と労力はバカにならない。
勤務時間中に、それをするとなれば、本業がかなり圧迫されるし、その結果残業をせざるを得なくなるなんてのは、やはりナンセンスだろう。
もう、そんなことまでして飲み会や旅行なんてする必要ない。
最近、若い世代を中心に参加者が減少している一因は、ここにもあると私は見る。

↑
「>>593」じゃないかな。

世にも録画してたんですよ。録画。
すんげー楽しみにしてたわけ。そんで翌日見てみました。
第一話　「うーん優香萌え〜」
第二話　「中谷萌え〜」そしてCM　これからどうなるんだろうﾜｸﾜｸ

・・・・・・・・ヤクルト？？？

テロップ「世にも奇妙な物語は野球中継が終了云々・・・」

はぁ？なんだと？ｺﾞﾙｧ！！！！！ﾁﾝｶｽ！ｷﾁｶﾞｲ！
そのまま早送りしてると野球中継のままビデオ終了。
なんじゃそら　あんなに楽しみにしてたのに。
国家存亡に関わるようなニュースならともかく。野球？ヤクルト？
何それ？そんなの見てる奴いんの？臭い　臭いよ
俺様の貴重なビデオテープには野球中継が刻み込まれているという
許せぬ事実。　速攻でデストローイ！
一度でも野球が録画されたテープなんかと暮らせないっつーの！

という訳で私は仇討ち祭りの落ちがわかりません　誰か教えてﾁｮ
つーか野球の後　放送したの？それすら蛆テレビは俺様に通達してこない。
何というか「怒り」　というより呆れました　日本のﾒﾃﾞｨｱってそんなもんなんですか？
非常にモンモンとした秋の夕暮れでした。

同感だ。日本のプロ野球、全国民が好きだとでも思ってるのかな。
ホントに迷惑だよな、日本て野球関連はなんにしても優遇されてる。
小学、中学、高校、大学、就職、シュウショク後までず〜と野球有利。
いいかげんにしてほしい

まずはお前の理論武装聞かせろや。

行き付けのスナックからビールもらったって良いでしょ。
そのスナックが何かの入札の指名業者になってるの？（笑

600
600
600
600
600

>>596
俺的にはヤクルトがその後も勝てずに優勝決まらず、今週金曜の「ごっつええ感じ　復活スペシャル」
が途中でブチ切られればもっと面白かったなー　と思った。

先週は超過勤務縮減週間で仕事が遅れた。
今週は頑張るぞ。
でも祝日で一日少ない。
ガンバロ〜

終わってからの一杯がたまらない

まあまあ、世にも奇妙ごとき、そんな楽しみにせんでも。

いやぁ〜
遅くてもみんなでガス抜きの一杯で
明日からがんばろ〜ッてなるもんだ
ちなみに飲めない人は腹いっぱい食ってる

飲み会反対！！若手職員の叫びでした。

飲み会そのものは別にいいんだよ。
ただ上司の説教だのくだらない昔話だのが鬱陶しいんだよ。

>>605
君は飲まなくていいよ
寿司の食べ放題行く？

>>606
説教だのくだらない昔は苦手
君たちの愚痴を聞きたいんだよ

>>607
茶化すなら消えろ。

ところで酒飲める奴に聞きたいが、職場の奴と飲んでて楽しいの？
飲むにしてももっと好きなメンツで飲んだほうが楽しいと思うが。

>>607
消えろ。は、ないだろ。
まじめに書いてるのが君には分らないのか。

>>610
職場の同僚が安心できる。
倫理法もあるしね。

>>610
禿同！！

>>613
「禿同」なんて読むの？

>>614
ハゲドゥ…かな。
激しく同意する！って意味だ。

飲み会ってなんで強制されるんだろ？

>>615
なねほど！　ありがとう。

>>616
私は絶対強制しません。
君の上司は強制されていると部下に思われていることに気がついていないようじゃ上司失格だね。

任意という名の強制が実に多いと思うがどうか？

>>618
嫌ならイヤと意思表示しなさい。

意志表示したらしたで村八分だかんねーー（笑

>>620
君の上司は上司失格?
同情

意思表示しても、体育会系の先輩に説教され、無理やり連れて行かれる
だけ。
意味ないです。

人事考査のときにちくったら

嫌だねぇぇぇえ〜〜〜〜〜脳味噌筋肉武装した体育会系は・・・・・。

脳味噌筋肉の先輩は飲み会に出たら出たで、説経。
あほらしい

だが、飲みニケーションの効用も否定できないよな。
酔った振りしてけっこうきわどいこと言えるから。

>>626
それを聞きたい
前向きに検討するために

>>599
市町村の場合、そこに住んでいるすべての住民は利害関係者なんだよ。
税金、福祉関連、消防、建築基準・・・

>627
寄ってる振りして、普段むかついている事を口に言ってみたり。
酒の席の事だから、深くは追求してこないが、相手の記憶には残る（多分）。

ただ、逆に説教食らう可能性もあるんで、相手の酔い方を見て判断。

＞６１２
倫理法って何ＹＯ？

>>630
質問の意味は？

日本人は群れたがるものだが、その中でも公務員は最悪。やっぱり保守的だから
古き悪い日本人をそのまま引きずっている。

>>632 公務員以外入室禁止

>>629
自分はどんなに酔おうとも他人の発言は思えていますね。
後日本人に真意をただすと、本人が青ざめます。
（自分で言うのも何だが、嫌な奴だと思う。）

公務員って行政のプロ？
プロは好き嫌い関係なく
仕事は仕事として割り切ってするんじゃないの？
飲み会なんて好きな奴が行けばいいだけだ
どうでもいい、嫌われようが仕事は仕事だ
行かないって言って、嫌な顔してるやつがどうかしてる

酔っても人間性は変わらない。

普段の心がけ、
職場に対する愛着心、
職務に対する責任感、
国家に対する愛国心、
自己（公務員）認識　の現れです。

ようするに日頃から努力していれば
酔っても問題なしということです。

>>635 >>636
同意

＞633
俺も公務員だよ！周り見ててそう思った。
まあ自分も保守的なほうだが群れたがりではない、と思う。

>>632 >>638
失礼した

>>355
ひきこもり君、君の言うことは正しい。
しかし、人は感情に支配される動物なのだよ。
人と交わらない君にはわからないかもしれないがね。

ずいぶん遅レスですな(w
なにが君の気分を害したのかね？

すまん！>>635だ！
失礼した！

>>640
てゆうか、なんで職場の連中と面白くもないのに
飲まなきゃならんのかって言ってるんだよ〜
君は職場の人としかつきあいが無いの？
楽しいか？

>>643
じゃ君はどんな人とつきあっているの？

カキコ遅いからちょっと執行猶予
その間にカキコしといてね

わざわざ書くの？？

高校、大学、地元のやつ、彼女、彼女の友達、バイトん時の奴、
クラブで知り合った奴、ナンパ、合コン

>>646
その内、サラリーマン、プータロー以外は？

あのー名にやってんすか…
くだらないんですけど…

>>648
>>646にいかに職場以外の人間と飲むことが難しいかを教えようとしているの
>>646 >>647の答えは

昇進試験なぞ無い、うちの職場は
「飲み関係」で昇進が決まる奴が多い。

あーあー、まじめに仕事するのが馬鹿らしいよ。

>>650
唐突だなぁ

職場以外の人間と飲む事が難しいってどういう意味っすか？

とりあえず>>646さん>>647にこたえてよ

類似スレ：「公務員の職場の親睦会辞めることはできるか？」はもっと深刻そう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1000311315/l50

こちらが元祖

>>651
悪い、金曜日飲み会で、凄い鬱になったもので・・・・
１０月１日の異動も酷かったし・・・

答えてって言ってる人何が言いたいのかわかんないんだけど…

>>657
兎に角>>647さんが答えたら分るよ

あ、ホラのことね。

６５７、６５８、６５９は、何言ってるのか不明。もっとくだけた表現でお願いね。

>>660
もう話おわたから、気にしないで
次のネタ逝ってみよう！

>>660
>>643から端を発しているって事

>>661
>>643が答えなくなったからじゃないの

640は答えたの？

>>643です

職場外の奴と付き合っておれば
近いうちに起こるだろう公務員のリストラがあっても大丈夫。
このような状況になると、仕事の仲間しか付き合いの無い奴はオロオロするんだろね。
左遷、リストラされたら職場の仲間なんて冷たいもんだよ。

天下りってやつね。

>>667意味不明

業者との癒着に気をつけなさい。

>>649さんはそういうことをいいたかったのね
まわりくどーーい。

>>670
決裁もらえんね。

なんの決裁ですか。

>>650
宴会情実人事って最低だよね。
おれもそれでやる気なくしてるよ。
バッカみたい。

飲み会は１ヶ所目だけで帰るぞー！！
と思いつつ、２ヶ所目、３ヶ所目を断れない、気の弱い自分・・・。

飲み会の時、支払いは傾斜配分になってる？それとも均等に頭割り？
薄給の私は金の面からも飲み会が憂鬱ですよ。ふぅ。

寸志を出さない上司は上司にあらず！

失礼ですが（若者なんですが）、「寸志」って何？何か封筒にお金入れて渡すやつ
でしょ？公式な飲み会とかで「ウォーッ、パチパチパチ（拍手）」とかいうやつ。
あれって管理職が出さなきゃいけないとかいう慣習あるの？何かいやらしくて嫌い。
人前で掲げるんじゃない。あとで会計の時に多く払えばいいだろ。風習みたいなこと
知ってる人いたら教えて。教えてくれなきゃ、えらくなっても「寸志」出さんからね。

あなたのところでは人前でだすの？
私のところでは宴会前日ぐらいに管理職が「少ないけど」って言って
こっそり幹事に出してくれるけどね。
６７７みたいだとホントやらしいね。

金額で見栄の張り合い＞管理職

うちはこっそり幹事に渡してくれるけど、結局飲み会の場で
「今日は○○さんから寸志を頂いております！」と幹事は言わなければ
ならない。なんだかなぁ。

飲み会自体が慣習みたいなもんになってる

>>677
いわゆる管理職手当から支出されます（ｗ
>>680
紹介するときは「ご芳志」だね。

うう、もう飲み会許してくらさい。肝臓とれそうです。

医者に止められ、初めてシラフで飲み会を終わることになった。
感想としては、醜い姿を晒しているということ。こないだまで
あんな姿をしていたのかと幻滅した。嫌いになった。

>>684
おれは飲めないからいつもシラフ。

今の職場の管理職はケチだね。
いつもワリカン。
だから、二次回以降は、連れて行きません。
付いてきそうな場合は、解散のフリをして、
皆でバラけて、会場で落ち合うようにして、
振り切ります。
ちなみに、一次会でも、そいつが近づくと
みんな無視して、相手にしません。

呑みに逝っても実際に飲まないといけない訳では
ないんだろ？付合うだけ。

飲めないわけじゃないが、べろんべろんにならないと
ノリの悪い奴と言われるこの理不尽さ。

飲めない人の裏技で、おむつの高分子吸収体をティーバッグに入れて
グラスをテーブルの下に隠した隙に酒を吸い込ませるというのを
見たことあるな。なんでそこまでして・・・というのが正直な感想。

>689
無理強いするのはダサイ！という風潮に変わってきている
ように思うが？酒がすべての尺度になっているのでしょうか？

>>690
年輩層は酒の付き合いを大事にする。
酒を酌み交わすことによって、普段は口にできないようなことでも腹を割って話ができ、良好な人間関係が形成されると考えているのであろう。
私は、もう中堅層に差しかかっており、これまで懇親会や飲み会は仕事の一環という気持ちで参加してきた。
しかし、最近入ってきた若い世代の諸君は、仕事上の親睦会や飲み会を毛嫌いする人が多い。
勤務時間終了後は、仕事に縛られず、自分の時間を大切にしたいのであろう。
中には、「勤務時間中に飲み会や旅行の準備をするのは職務専念義務違反だ！」などと生意気なことをいう者もいる。
最初は、若造のくせに生意気なことを言うなぁ、と思っていたが、よく考えてみると、彼らの言い分にも一理あるように思える。
確かに、厳格に解するなら、勤務時間中に旅行の準備をするのは職務専念義務違反だ。
そんな段取りをする間には仕事をするのが公務員としての努めだからね。

最近の年配者と若年者の飲み会に対する、考えの乖離は著しい。

俺たちを巻き込むな、オヤジども！

きっちり給料分の仕事してからものを言え

>>693
出たな、ドキュソオヤジ。

仕事とプライベートを混同するなよ。
悪い癖だ。

仕事もできないくせに偉そうにするな

僕は694ではないけど、仕事とプライベートは別だと思います。

仕事ができないから、俺の言う事を聞けでは、説得力がありませんよ。

財務のＫさん好きです

仕事と中心に生きてた世代だから、仕方ないんだよ。
無視が一番だよ。

論理的な反論なんて期待するな。

うちの課の慰安会費は毎月強制集金で月平均３０００円支払わなければ
なりません。それでやるのは歓送迎会・暑気払い・忘年会のみ。
忘年会なんて会費消費するために必ずビンゴゲームもどきするの。バカみたい。
それ以外に係でなにかと名目つけて飲み会やるの。もう最近は全て欠席。
酒は好きだが、嫌いな奴と飲むのは大嫌い。

君らの分までフォローしてる者の身になって考えたことがあるのか。

嫌な奴とは私も飲みたくない

>>700
おい、仕事の話しかできないのか？板違いだぞ。

俺は3年目で後輩の面倒も見ているが、それは当たり前だろう？
あなたも若い頃は面倒見てもらったでしょ？

面倒見てるから、後輩を無理やり飲み会に連れ行くなんて、最低だよ。

論破されたから、オジサン消えちゃったじゃない。

合掌

　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　∧＿∧　　 　（／） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・∀・）　　　（／）＜オジサン消えちゃった、合掌
（つ　　つミ　　（／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿|＿　　壱円（／）_＿＿＿＿＿
／／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
　 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

これで、ドキュソオヤジも考えを変えてくれるだろう。

飲み会で仕事の話を一切しない上司は格好イイ。

とにかく、半強制参加の飲み会を計画するな。

なぜに公務員は飲んでも、仕事の話ばかりするのだろうか？

いいじゃん仕事の話でも。
野球の話しかできない脳味噌筋肉野郎よりはマシですよ。

俺は野球の話の方がいい・・・・・・・・

仕事の話ばかりされると、鬱になる

同僚とは飲みたくない

>>710と同じく。
説教のフルコースや同僚の悪口よりはマシだろ。

なんか、暗いなぁ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/991558020/286でも見たら

仕事の話と説教。そんな飲み会に若い奴が行きたいと思うか？

飲み会、止めやめ。

生意気だ。立場考えろ。という説教に胃に穴があく。

人生についてのため〜になるお話…

うちは公共交通機関の発達していない地方なので、忘年会はいつも泊まり。
私は上司や先輩に酌をさせている。
女が居ないから大事にされるよー。

公務員は下らない人種。馬鹿野郎以下。

agetokou

公務員は人種じゃないよ。職種だよ。

agemasu

兄弟板　公務員の職場の親睦会辞めることはできるか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1000311315/l50

まったり雑談したいものだ。

入省３年目だけど、飲み会？行くよ。当たり前だろ。
人脈も広がるし話題も拾える。イヤな飲み会もあるが、社会人なんだから
ガマンぐらいするよ。
ここで飲み会嫌いって言ってる奴、情けね〜よ。単なるわがままでバカみたい。
子供の理論振りかざして「論破した」なんて言ってる奴もいたな。・・・寒すぎる。
相手にされてないのは、あんたらの方じゃないの？
ま、どうでもいいけどね。

相手にされたく無くても無理矢理巻き込まれる・・・

>>724
でた！人脈くん。（藁
精々がんばってくれたまえ。

人脈なんてくそくらえ！何の役に立つの、そんなもの。
私は今日明日と泊まりでやる親睦会の旅行をパスってます。
別に誰からも文句言われなかったし、それで困ることなんて
ないよ。職場の連中とは９ｔｏ５。平日の終業時間以降や土日まで
職場の連中と一緒なんてジジイ感覚だね。
そういう「人脈」行政を打破することが必要だと思うね。
まぁ、職場の雰囲気にもよるんだろうけどね。
私は無理して飲み会なんざ出る必要はないと思うよ。
お金もかからないし、健康にも良い（精神的にも肉体的にも）。
そー思いませんか、皆さん！
さーて、職場の連中が温泉宿でバカ騒ぎしている間、まったりと
日頃のストレスをいやすとしますか。

つるむ役人はクソ
はぐれ猿役人もクソ

>>727
痛いほど同感するよ

人脈って大事だよ


ただ、役所の中だけの人脈なんて、
そんなもんは人脈とも言わないし、いらないけど

職場内の人脈など脆いものだよ。
左遷されれば分かる。

職場の人脈　評価　−∞
職場外の人脈　評価　＋ＡＡＡ

人事評価制度がいいかげんなので噂でしか職員を評価出来ません。
で
噂をコントロールするのが「役場」人脈です。
好きな人には「良い評価」、嫌いな人には「あることないことごった混ぜで
評価落とし」

大切なんですよ〜
わかりましたか？皆様

ＰＳ：普通の会社では糞の役にもたちませんがね

＞733
それは仕方が無いことだということですか？

飲み会の前に「シアナマイド」をみんなに飲ませるべし！

アル中用のクスリじゃん。
そら、おもしろい。

>シアナマイド

なんですかそれ？毒殺ですか？

>>737
アル中の方が酒を自制するために服用するクスリです

ふーん知らなかったよ。

しあなまいどデかんぱーい

本当に飲み会はいや。若い奴で職場の飲み会好きな奴っているの？
無駄金払わされるし，1次会以降も強要しようとするアホばっか。
飲み会の好きな若手はすでに染まりきってオヤジばっか。
職場の旅行なんてもっといや。

部長が不参加だったら可
なんせ、嫌われてることに気づかない芭課

飲み会とか、旅行とかって、本当に行きたい奴はほんの数人だけなんだよね。
その少数派が職場の権力関係で優位に立ってしまっているのが問題。

末端部門にいる間はさほど人脈は意味がないが、管理部門に行けば人脈は非常に重要。

>>724
私も入省３年目ですが、おおむね同意。
744にもあるとおり、管理部門では人脈は非常に重要です。
このスレの大半を占めている所属部署の懇親会には疑問をもっていますが、
全国レベルの会議や他省庁との合同研修の懇親会は面白いと思います。
役所は（というより上司連中は）横並び意識が強いので、
他の情報を本音ベースで聞けるのは役に立ってます。

年輩層は飲み会を大事にする。
おれは飲み会そのものは嫌いではないが、昔の悪習が抜けきっていないせいか年輩層ほど公私混同が激しい。
自腹を切るなら、したいもの同士で勝手にすればよいが、会場の予約を役所の電話を使ってするなよ。
公衆電話か自分の携帯使ってしろってんだ。

飲み会そのものが大嫌い

いや本当にそういう懇親会ならいいんだが、野球ヴァカとかに付き合わされる
のだけは本当にイヤ。もっと身内以外の所に飛び出そうよ。

そうやね

なんだ？野球バカって。

Ｙ県立図書館課長Ｓ氏のこと。「Ｙ県に来たからには野球しろ」とか言われて困って
いる。年輩で体育会系。
仕事時間中も長々と試合の打ち合わせをしていたり、職場の電話をかけて練習の日程
を話し合っていたり、残業代出したことにして遊びに行っちゃう。
一応管理職なので「綱紀粛正」とかエラソーな事を言うが、オンブスマン、本庁人事
課、マスコミへの通報でこのＤＱＮ野郎を何とかしたい。俺は野球をやらないだけ
の理由で、こいつに協調性がない奴みたいな言われ方をされ理不尽を感じている。

やだねそういう奴。内部告発しちゃえよ。

おれは酒が好きで毎週金曜日は、課の先輩を誘って数人で飲みに行く。
しかし、歓送迎会みたいな、エライサンがくる多人数の飲み会は大嫌い。
また、次の日仕事の日に飲みに行くのも大嫌い。
酒が好きな奴でも、行きたくない飲み会が存在する。

税金使って飲み会するより、アフガン難民のﾋﾞﾃﾞｦ上映会でもすりゃいいのに・・・

北海道庁の税務一家では、野球人事なるものが存在していたそうです。
野球やソフトボールがうまいやつが本庁とか札幌周辺の出先機関に
引き抜かれるんだって。そいで、さらに他の出先間でも野球のうまい
やつを引き抜きやってたらしい。今は広域人事が進んで昔ほどでは
ないものの、某道税事務所に別のセクから転勤した私の友人は運動音痴
であるにも関わらず、強制的に野球部に入部させられ、朝野球に
つきあわされているのだそうな。
今でも管理職や係長クラスにその名残があるようで・・・。
私も税務セクにいたことあったけど、運動大嫌いでプライベート重視の
人なので、他の出先の人もいる懇親会の場で酒の勢いで、ガンガン
言ってやったら、声がかからなくなりました。
課税セクだったので、仕事的にはそこそこ面白かったけど、２年で
違うセクに出されちゃった。

ま、そういうことで、飲み会嫌いは飲み会嫌いで
トばされた人同士でつるんでなよ。

仕事をしない人は失敗もない、失敗がない人は出世も早い。
そんな構図がある限り、いつまでも仕事以外の評価による人事、それこそ
野球人事（←これ今現在ある。某政令市。）みたいなバカなことは無くならんよ。

５時に仕事が終わって、大嫌いな飲み会が即始まったとする。
７時にようやく終わった。タイムカードを切る時、皆さんは「残業」で打ちますか？
酒飲んでるんだから、残業じゃないですよね？
しかし東京都庁○×局は残業扱いで手当て支給！！！仕事じゃないだろーが！！！

え、都庁ってそんなヒマなもんなの？

ホントおもしろいな。内部告発。

石原さーん！

石原、長野田中知事と喧嘩している暇があったら、○×局に注意しろ！！

石原よりﾏｽｺﾐへ

役人は馬鹿の集まり。

質問です。
役所は野球コンペはあってもゴルフコンペはないのでしょうか？

<766
最近はゴルフコンペの方が盛んですね。うち。
ゴルフ出来なきゃ人にあらずって感じです。
「ゴルハラ」って言っている人もいたな。
うちの課は課長以下役職全員ゴルフ好きです。
北海道庁の出先の某課ですけど。

なんでこう内輪でひっつきたがるのかね？公務員は

＞767
全くその通りだと思います。若い連中は若い連中同士、役職や年寄連中
はそれなりのグループで職場内での人間としかつきあいませんね。
グループに属さないと一匹狼的状況になり、イジメのターゲット。
北海道の未来は暗い。赤字再建団体になっちまえば少しは変わるかな？

兄弟板　公務員の職場の親睦会辞めることはできるか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1000311315/l50

漏れも職場の飲み会はダメだな。
外部の人や同じ役所の他の事務所の人との飲み会はぜんぜんＯＫだけど。
ふだん仲良くないやつのくせに馴れ馴れしかったり、
個人的なことを聞いてきたり、変に気を使うのがいや。
外部の人ならあまり馴れ馴れしくしてこないからね。
というわけで歓迎会と送迎会しか毎年出ない。
しかも1時間くらいで帰る。藁

飲み会は全然いいのよ、別に。けど、何故ずーっと同じメンツで
何もかもしなければならないか？というのが疑問。

男に酌されるの嫌だし、まして酌するのはもっとだるい。
コンパニオン呼べよ

>>769
既にdatオチ。

漏れは「親睦会費」として月３，３００円くらい給与から引かれてる（入庁３年目）。
職場のコーヒー代・スポーツ新聞代とか入ってるのは分かるけど、
やはり金額が納得いかん。高すぎ。金をドブに捨ててるようなもの。

がんばってなじめ。

いやだね

親睦会と組合やめれば、１万２千円くらい給与増額になるんだよね。
同僚とは普段親睦していないし、クミアイさんはあんな調子だから
両方とは辞めたいな。
来年異動したら、親睦会は最初から入らないと辞令もらった当日に
異動先にＦＡＸ送付したろかと検討中！ちなみに私は北海道職員でーす。

うちの役所は管理職にならない限り全員組合に強制加入です。

>>777
ganbare

同僚とは普段親睦していない

酒しか趣味ない奴が主催者になる場合がほとんど。そういう奴って家庭内粗大ごみのおやじどもと普段つるんでるんだよな。

仕事の話はやめれ

飲み会いや。もっと私生活を大事にしたい。

嫌煙権とかセクハラとかで騒いだみたいに全国的なムーブメントにならないかなぁ。
下記みたいな論理で切り崩せるかなぁ。

�@選択性の時代である現在、職場の親睦会や飲み会は押し付けがましく時流にそぐわ
　ない。そもそも仕事とは別の趣味があるのなら、個々で行うべきであり、同じ趣味
　同士の者が集まって行えばよいことである。
�A親睦会･飲み会への参加の強制は、人権侵害にもなりかねない。
�Bいくら職場のつきあいでも、生活権というものがあり、己の時間をどう使うかとい
　う裁量は、個人に委ねられるべきである。
�C親睦会は任意のものであって法的拘束力はない。
�D親睦会や飲み会につきあわないことで不当な扱いを受けることは不当である。
�Eお遊びに公の時間（打ち合わせなど）やお金（使用電話など）を使ってすること
　は職務専念義務違反である。

ヘルメットとサングラスとマスクして、大勢でもって拡張機で叫ぶのはどう？
じゃあ、次の人お願いね。

住民のふりして匿名で投書する。
「居酒屋で大騒ぎしている連中がいましたが、話の内容から
どうやら役所の職員らしく・・・」
これどうよ？2cherなら自作自演なんて朝飯前じゃない？

飲み会に誘われるとき「一人（＝独身）だからいいだろう」と言われます。
ところがどっこい。独身だから家事も自分でやらにゃ生活ができん。
お願いだから、そう度々誘わないでね。月１だったら付き合ってもいいけど。
それと、土日に誘うのも勘弁願いたい。たまっている洗濯物とか布団干しとかもしたいのよ。
頼む、そこんとこ考慮してくれ。

＞飲み会に誘われるとき「一人（＝独身）だからいいだろう」と言われます。

あはは，俺も(w。よくあるよ。
朝にご飯のスイッチ入れてきた時にいきなり誘われると
飲んでる最中も「ああ，いまごろ家ではホカホカご飯が・・・」とか
考えてしまう。
あと，「いいなあ独身は。給料全部自分で使えて。」とかも言われたりする。
なわけねーだろ。

>>787　独身だからいいだろう、なんて無茶苦茶な理論だよね。

＞あと，「いいなあ独身は。給料全部自分で使えて。」とかも言われたりする。

おまえが飲みに誘わなければ自分で全部使えるよ。

付き合いでどれだけ無駄な金を使うか考えて欲しい。
割り勘要員だけで呼ぶなよ。

>>785
その程度では厨房だよ、悪いけど。毛利元就が得意としたような調略には及ばん。
毛利は、敵を自滅させるために、自分の名の入った偽の手紙を敵の領地でわざと落と
したりとか、見方でも裏切りそうな気に入らない奴は犯人に仕立てて謀殺してしまう
とかの策士だったわけだが、親睦会つぶしにもやはりそれなりの策が要るな。少なく
とも、立場が圧倒的に強い上司を相手にひとりで真っ向から議論するのは馬鹿だ。
漏れは、親睦会の首謀者が自滅に追いやる策を考えてるよ。親睦会でウザイのは、ひ
とりかふたりぐらいのものさ。普段から不正がないかどうか見ておいてね。
そういう点で言うと785の単に「飲み屋ではしゃいでいたのをチクる」という程度で
は「厨房」というか「消防」だね。それで何になるの？何の問題にもならないよ。
それまでの慣習とか数の上でも不利に立たされていて面と向かって言えないのだから
、秘密裏に行うのが一番よろし。
どこがいいか？人事課？オンブスマン？議会？新聞への投書？所属長？２ちゃんねる
？漏れとしては不正行為を行ったことを示す怪文書をこれらの所へ撒き、親睦会その
ものの存在意義とかを取り崩してやりたいわけだ。萎え萎えにしてしまう。誰かそん
なこと過去にやったことのある英雄いる？武勇伝聞かせてよ。

役所の野球部に入らないかって勧誘されるのですが？

入りませんって言えば？

懇親会なんて行きたくなきゃいくな。しょせん、このすれに描き込んでいる奴は初級、中級なんだし、先は見えてる。適当にポイント押さえて行けばいいんじゃない。

　地上です

>794
だから、ここで書き込んでる奴らは、適当に対処するってことすら
できないんだよ。いい大人なのに。情けない。

>>796
それができれば、苦労しないんだよ厨房

昨日で脱退しました。
昨日が「最後の」飲み会でした。

今日はまだ少し昨日の精神的疲れがのこってます

>798
いいなぁ。
>792
断固拒否するべきです。
>786
私もよく昔言われましたが、今の職場は私が飲み会嫌いであることと、
過去前の課で親睦会脱退騒動（実際出来たけど)をやっているので、
「飲み会は楽しくやりたい、飲み会を進んで楽しむ人とやりたい」と
いう現幹事の意向で、欠席しても何も言われないというか、出席に
すると対応に困るようです。普段９to５してますので。
あと、記憶がすっ飛ぶまで飲んでめちゃめちゃ暴れまくるというのも
一つの方法です。私は別の職場でそれをわざとやって、
それでお声がかからなくなった（した）ということがありました。

＞791

オンブズマンに決まってるだろ。同じ様な事やられてうちの事務所は
エライ騒ぎになったからな。十分効果あるよ。
それにしても貴方もう少し文章要約できないの？

>>794
若い上級職が初級・中級のドキュソおっさん連中に飲み会をセットされるから
むかついているんだろ。

そんな事よりこのスレの住人よ、ちょいと聞いてくれよ。スレの内容そのものだけどさ。
このあいだ、夜中忘れ物取りにバイト先の会社見に行ったんです。会社。
そしたらなんか社員がめちゃくちゃいっぱいでまだ仕事してるんです。
で、よく見たらなんか新しく壁にデカイ張り紙はってて、一意専心、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、会社なんかの為に残業してんじゃねーよ、ボケが。
給料にしたら時給１５０円だよ、１５０円。
なんか新入社員のやつとかもいるし。１課４人で残業か。おめでてーな。
もうこれで今月100時間突破したぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからさっさと帰れと。
会社ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘとしてるべきなんだよ。
デスクの向かいに座った奴とスポーツ新聞読み比べて、
誰から仕事を始めるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
エコノミックアニマルは、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、隣の奴が、これも会社を起こすため、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、起業なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、これも会社を起こすため、だ。
お前は本当に会社を起こしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、キャバクラのねーちゃんに社長って呼んでもらいたいだけちゃうんかと。
労働者の俺から言わせてもらえば今、リーマンの間での最新流行はやっぱり、
定時上がり、これだね。
残業一切無視して定時帰り。これが通の働き方。
定時上がりってのは自由時間が多めに取れる。そん代わり給料が少なめ。これ。
で、それに転勤拒否。これ最強。
しかしこれをやると次から人事課にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
リストラを恐れるようなへタレリーマンにはお薦め出来ない。
まあお前らは、さんざん働いた挙句過労死でもしてなさいってこった。

http://www.ne.jp/asahi/harajuku/bread/newpage31.htm

これも荒しの一種だろ？　＞802

>800
長文スマソ。ところでその時の状況をもっと具体的に聞かせてくれない？
もちろん、貴方の部署が特定できてしまうような情報は伏せてもらって…。
というのは、何をどうやったらどう困るのかを知りたいんだ。テヘヘヘ。
オンブスマンだけでよいかな？ほかにリークするとしたらどんなところかな？

>805
オンブズマンが一番困るよ、実際。あとは地元マスコミ。議員は、普段陳情を
処理してやってる関係からなぁなぁになることもある。
1年程前、「遅刻してる」とか「勤務時間に買い物してる」等々、明らかに職務専念義務違反の
事例を住民がオンブズマンにチクったんだよ。で、その時の上司の慌てっぷりが印象的だった
ので、「もしかしてこれは利用できるのでは…」と思った。まぁ実際はやってないけどね。
その他にも「電車の非常停止ボタン押した」とか「つかみ合いの喧嘩になった」等、
住民がチクリを装って告発できそうなことに事欠きませんね、うちの局。

>891
マジサンキュー。
うちの場合、職場の人間しか知らない内部情報なので住民を装ってってわけには行かない。
強いて言えば、出入りの業者くらいかな。でも、業者とかだとただ「そういうところを見た」
ってだけで具体的な数字（証拠）を持っている訳でもないので、うまくかわされそう。
例えば、勤務時間中によその人を呼んできて野球の試合の打ち合わせとかをしていたり、
練習の勧誘の電話をかけまくっていたり、残業したことにして帰ったり…。
それで、この張本人はお偉いさんなんだが、別にこいつひとりを潰すっていうんじゃなくて、
親睦会そのものか、せめてスポーツ大会だけでも、これにかこつけて片付けてしまいたい
んだな。どう持ってけばいいかなぁ。今考えてるところだよ。
また、長文スマソね。

今年はいった新人なんですが飲み会やら親睦会の幹事は
新人が普通買って出てやるものなのでしょうか？
入ったときにすでに先輩職員がそういう裏方的なことを
していたので、今でもそのままなんだけど。手伝った方がいい？

＞807

もしもそんなにひどかったら実名でオンブズマンに相談して、
内偵してもらったらどうでしょうか？事情が事情なら告発した人の
名前なんて伏せてもらえますよ。特にカラ残業はかなりの問題です。

言われたらやれば良し！あんまり積極的にやると単なる便利君に
なっちゃうぞ。

>809
マジマジサンキュー。
でもね、僕の目的はカラ残業の野球ジジイを潰すことではなく、そのことがきっかけで
休日に職場で押し付けてくる野球などのスポーツ行事を一掃することなんだ。
「オンブスマンがどうの」ということより、基本的には休日に駆り出されるスポーツの
づきあいが嫌だからその材料として考えているだけ。
賛否両論あると思うけど、この板の住民ならわかってもらえる人も多いんじゃないか
と思う。
ここまで読んできても、どの職場でも多かれ少なかれ、すっごく乱れた風紀の上に成
り立っているのが、親睦会活動みたいだからね。
来年、幹事の年なのでやらなきゃならなくなるのかと思うと超鬱で毎日マジで悩んで
る。
綱紀の乱れとスポーツ中止をどう結び付けようかな。
また、長文で厨房なカキコしてマジでスマソ。
読んでくれている人ホントゴメン。

>808
まぁ、普通は人として、手伝うんだろうけど。
このスレにいる人たちはそっぽ向くんだろうな。

>>812
俺は違うと思う。

終業後や休みの日の時間は個人の自由。
人としてどうかと言う問題とは別の話だろ。

でも、全く手伝わないのは問題。無理のない範囲で手伝えばよし。

>811
漏れも同じようなアホくさい状況で苦しんでてずっとこの板のこと考えてた。
ホントどうしたらいいのかねぇ。

お前ら、糞みたいなことで悩んでないで仕事しろ。
親睦会やスポーツ行事も仕事のうちだ、甘えるな。

＜８１５
おまえ、逝ってよし。
終業後や休みの日の時間まで拘束される義理はない。
普通は「人として手伝う」というのも大きな間違い。
手伝う必要全くなし。
どうしてもというのなら、休みの日は代休または時間外手当、
平日の親睦会についても、拘束時間については時間外手当を
払ってからモノしゃべれ！
ちなみに私はプライベートタイムは個人の時間、同僚とは９to５
と割り切っているごくごく普通の感覚の持ち主でございます。

>>815
それなら時間外手当及び出張旅費遣せ。

甘えだな、あ・ま・え

「親睦会が嫌だ」なんてtopに言ってみろ？
一瞥にもされんぞなもし。（笑）

>818
どこが甘えなのだ。ゆーてみ！
執務時間内で職場の人間関係は十分だぜ。
平日の終業時間後や土日はプライベートタイム。
職場人間関係ごときクソ事項の入る余地などなし。
仕事上時間外命令だされている場合を除いてはな。
常識だろ、そんなもん。

>819
課長には直談判したこと何回もあるよ。向こうの方が根負けする。
むしろ同僚の野球バカ、飲み会バカからにらまれること多し。
今年は親しかった同僚が転出したのに伴う送別会に出ただけ。
あとは、来年４月の歓送迎会に「気が向いたら」でてやろうかな。

カラ残業野球バカのオンブスマンの件はどうなった？

だから〜っ、821もっと直談判の仕方とか教えてよ。

飲み会なんか出れるかこの野郎！！！って机ひっくり返せばいいんだよ。

)821
それ、お前の「単なるわがまま」ってことにどうして気づかないかな。
個人の自由とかそんな問題じゃないぞ。
つーかプライベートとか個人の自由とか自分の権利ばっかり主張してる奴は
「人として」かなり情けないぞ。
大人になりなさい。はやく。

>>825
おまえ自分の言ってることわかっている？
821の言ってるとおりだろ。個人の自由さ。
おまえさあ、職場以外の世界ないんだろ。
職場の外に友達いないんだな。
「人として」情けないこと極まりないぜ。
視野を広く持った大人になりなさい。
すぐにな。迷惑だから。

>>825
826さんのおっしゃるとおりでゲス

８２５みたいな真性バ化っていっぱいいるのですか？

まっ、飲み会が嫌いとほざいてる連中は少数派で、職場では浮いているってのが真相なんです。

送別会、歓迎会、忘年会、そのぐらいは良いよ。
ほぼ毎週のように飲み会があるうちのような職場は・・・・

しかも、外で飲まず職場の中で飲んでるし・・・
もちろん業者からのビール券です。
農水のように贈収賄で捕まらないかな。

皆上司や先輩に遠慮して声を上げないだけだよ≫829

>>830
同意。
っつうか毎週のように飲み会がある職場ってあるの？

☆☆☆スポーツ大会の上手な逃げ方・避け方・交わし方☆☆☆
次の方お願いします。

＞834
なんか趣味の習い事を始めてみる。
そして「悪い悪い、俺、土日はバイオリン(wなんだよね」とか言ってみる。
・・・だめだこりゃ！次逝ってみよう！

＞829
確かに少数派。でも嫌だけど嫌って言えずズルズルやってる人が潜在的には結構いると思う。
最初に「嫌！」と公言する人が出現するかどうかですな。

＞っつうか毎週のように飲み会がある職場ってあるの？

あります。うちの職場がそうです。
本省なので地方からお客さんが訪ねてきては飲み会。
会計課の課長から直々に「部屋の中で飲むな」と注意されたにも関わらず、
いまだに部屋で飲み続けてるﾄﾞｷｭｿ課です。

>>835
サンキュー。でも「次逝ってみよう」か…。確かに、これではマイペースというか、
協調性のないような印象を与えてしまうかもね。

他にも、「スポーツ大会の上手な逃げ方・避け方・交わし方」あったら、お願いね。
「骨折する」とかいうのはなしで（ｗ　次の人。

ある官庁では毎日のように飲んでる課もある。
飲むといっても、飲み会というよりは、
ドキュソオヤジどもが定時後に何人か勝手に飲んでいるというかんじだが。
で、残業中の他人にも酒を勧める。

飲み会の断り方だが、
漏れの職場では飲み会ごとに回覧がまわってくる。
なのでそれに自分の欄に「欠」と書く。
実にシンプルに断っています。
たまに口頭で言われる場合は「仕事があるので」と言って断っている。
実際、漏れが今の職場では一番業務量が多いので、多少は断りやすい。

８２９です。
私の場合は、今の課に配属になってすぐ開かれたレクリエーションの
打ち上げで、課内の組合幹部に絡まれて、もともと親睦会・飲み会嫌い
だったこともあり、ブチ切れてしまい、翌々日の月曜の朝、そのことで
腹が立っていたら課長に直談判ということでその場は我慢。
で、月曜やっぱり腹が立っていたので、課長が出勤するなりつかまえて
課長の席で、当事者（課長の席の近くだった）の前で、
・某氏のおかげで、せっかくのレクリエーションなのに大きな
精神的苦痛を受けたこと。
・今後、この課に在籍している間、レクリエーション・イベントは
基本的には出席はしないこと。
・そのことで人事等で不利なことがあれば、然るべき措置をとらせて
いただくこと
などをまわりに聞こえるような大きな声で言ってやった。
正直ブチ切れていた。（時間差ブチ切れだった）
それで、当事者はもちろん、まわりの同僚も「仕方ないな」と思った
らしく、積極的に誘わなくなったわけ。
その課長は割と全体主義志向だった人だっただけに彼を納得させたのも
大きかったのかもしれません。
今の課長は典型的なニコポン課長。ただ、若い人には却ってウケがいい
らしく、飲み会・イベント等の出席率も上がったとか。
ただ、逆に断ることも簡単になった。
行事の回覧は回ってくるけど、「欠席」と書くと、それ以上何も言って
こない。いいことである。というか、これが当然なのである。
人の目を気にして、イヤな飲み会なんかに参加しているようじゃ
ダメダメ（死語か？）

↑長文でわかりにくいが、要は「からまれたから嫌だよ」ということだね？
８２９君。立派だよ。なかなかそんなこと言えるもんじゃない。
貴方のツメの垢煎じて飲みくらいだよ。漏れなんかいつも絡まれっぱなしのスケープ
ゴートで何かしら絡まれて精神的苦痛を感じる。飲み会の回覧が回ってくるたびに鬱
になります。
８２９君。キミがもし、スポーツ行事が嫌いだったとしよう。キミならどう断る？

>839
あほ。
社会人が職場でキれてんじゃねー！！
しかもこんなことで「しかるべき処置」？？？
・・・恥ずかしいよ。

あ、でも839は829でいいこと言ってるな。
わかってるんだな。
すまん。

なんか職場ではマイノリティーの根暗君たちが
こんなところで虚勢を張っているのが笑える。

飲み会ごときでぎゃーぎゃー言ってるのか。うらやましいな。
俺は家にさえ帰れないんだぜ。
嫌なことでも我慢する。
プライベートは管理されたくないって。。下っ端は仕方ないんだよ。
君たちが課長にでもなったらその課で好きなようにルールを作ればいい。
えらくならなきゃ人は話を聞いてくれない。
いや、おれは別に出世第一主義じゃないぜ。

少なくとも飲み会を毛嫌いする気持ちはわかる。
ただ、参加しないことによる不都合は甘んじて納得することだ
いつの時代も自分の思い通りの職場、人間関係なんて無理だ。
人はそれぞれ、何がしの不満を抱えて仕事をしているんだ。

周りが悪いって言ってたら何も変わらない。
自分はどうするかだ。参加しないって？それもいいだろう。

飲み会が嫌いだから参加しないっていうのはわからんでもないが、
それと「飲み会の幹事役からどうやって逃げるか」っていうのは
全然違う話だと思う。そりゃ単なるワガママだわな。

今は課の社員旅行とかレクとか親睦会はすたれてきているし、
それも、もっともだと思う。

でも、歓送迎会と忘年会はこれからも否定・拒否できまい。

私、送別会否定しました。
だって、対象者内部異動者なんだもの。別の課に移るだけ。
庁舎内歩いていれば、会ってしまうような状況。
体調が悪かったこともあり、あっさりパス。
でも、別に何も言われなかったよ。

８４６です。
＜８４４
幹事から逃げるのもやはりというか当然個人の自由だと
思う。私にもし無理矢理幹事をやらせるということに
なれば、その年度の歓送迎会を含めたイベントは一切なし
にするね。会費はきっちり取って予算は来年度回しということで。
そういう風に公言しているから、係から一名選出する親交会幹事
には選ばれないね。
それでも、別に「そういう人」だと思われるだけですよ。
確かに８４３さんがおっしゃるような不都合はありますし、
それはある程度受けなければならないと思っていますし、
現実に受けていますけどね。

８４７さん。幹事の年になったときに、ホントにいざその場で「嫌だ」
って言えるの？スゲェとかスゴくないとか通り越してる。
それと前からここで聞いているけど、幹事を甘んじて受けて、かつスポー
ツがとても嫌いだったとして、行事をどう断ったらいいかなぁ？
いや、しかし８４７さんくらいハッキリ言う人なら、気が弱い私が参考
にしようと思ってもダメだなぁ…。
ということで、気が強い８４７さんがどう言うかではなく、気が弱い私
でも言えるような言い訳（というか材料みたいなもの）を一緒に考えて
ください。
８４７様〜っ。それからこの掲示板を見ている方、よろしくお願いしま
すm(__)m

正直、経済的理由からも飲み会は非常にツライ。一回で4000円〜5000円は
すっ飛んでいく。財布が素寒貧になりながら作り笑いしてる自分が情けない・・・

そろそろ忘年会の話がチラホラ出てくる時期ですな。

>>802
うまいな
コピペ職人？

雰囲気の悪い部署での忘年会は鬱だね。

お前らの事を忘れたいよ

↑じゃあ、ここ来ないでよろし。

>>853
じゃ、ここ来なきゃいいじゃん。

忘年会は一次会で脱出したいな

８４７です。
＞８４８
言えませんか、それくらいのこと。口があるんでしょ？
＞８４７
私は昔、課の親交会を脱退したことがあるのですが、原因は
カネがもったいなかったから。脱退届にも、他の理由と共に
ちゃんと書いておいた。自分の給料をくだらないつきあいのため
に使う必要あるのかな？

８５７＝８４７です。
誤
＞８４７
正
＞８４９
でした。失礼しました。

こんな情けないスレも珍しいな（呆れ

>>859
俺には君が情けなく見えるモナー

>>859
どこが情けないのかな？ゆーてみ！
個人の時間、個人のお金は自由に使えるものじゃないか。
それを妨害するアホどもが多すぎるのだ。
また、それをはっきり口に出して抗議できない人も情けない
といえば情けないとは思うけどな。

地方公務員だと地元の金持ち・土地持ちの子供とか多いから、そいつらは飲み会で金使うのなんか
痛くないよな。こっちは貧乏人だし、酒なんかのみたくねェから本当に嫌だ。そんな余計な金が
有ったらＣＤでも買いたい。

>>862
ハゲ道。
飲み会一回でるのやめればＣＤの新譜二枚は買える。

>862
禿道。
パラの巣窟だよね。
保険だっておばちゃんの言うとおりにはんこ押しやがるの。
そんなやつらには自活している人の懐具合なんてわかるわけないって。

ボーナス減らして扶養手当増やされても・・・
パラサイトが増えるわけだよ。一人暮らしにはキツイ世の中。

>>796
自覚がないようだから親切に教えてあげよう。
ここのみんなはな、おまえみたいなやつらなんかと
飲みたくないんだよ。
だから行かないの。わかった？
思慮の足りないガキはすっこんでろっての。

>>866
「飲みたくないから、飲まない。」って、

ダメなもんはダメ！って言ってた土居たか子レベル。失格！

自己主張のできない「いい子」がキレると、危ないんだよなぁ。

普段おとなしい奴が、宴席で課長に殴りかかった事件があったり、なかったり。

>>867
無駄金使う余裕はない。

以上。

>>867
何かにたとえて決めつけてこと足れりというのが失格。
土井たか子を持ち出すミーハーさがこれまた失格。
発想の貧困さが失格。
なにやら得意そうなのがまたまた失格。


以上。

個人の自由と責任の取り違え。

仕事やりにきてるなら自由を制限されてあたりまえ。
仮に自分が納得いかないことがあっても、それが仕事であるならやるしかない。

飲み会の幹事だの、親睦会費だの、etc、それが仕事と見れるかどうかの問題。
主観で仕事でないと叫んでも、実際判断は周囲が行う。

組織ってのはそんなもん。

自分の中でバランスとって周囲にとって不愉快な存在にならないことが調和・協調。

嫌だってんなら辞めれば。ただし人に迷惑がかからなければだけど。

辞めたくても守るべき人のために耐える人もいる。甘いんでない？

>>867
激しく同意。
私は忘年会もパスするよー。幹事なんてやんないよー。
親睦会も来年異動がなければ辞めちゃうよー。
安月給なんだから当然のことですよ。
無駄なカネと余計な神経は使う必要はありません。

はい、以上落ちこぼれ達のたわ言でしたっ。

>>873
君はここに来るべきではない。

正義ヅラしたドキュソがいるね。

どうでもいいが、飲みたくない奴と一緒には飲みたくない。

子供が抜けきってないんだね。。＞ALL

>>877
他人の気持ちを考えられない、あなたの方が子供のような気がするが・・・

多様な価値観を理解してください。

人に酒すすむるとて、おのれまづたべて、人にしひたてまつらんとするは、
剣にて人斬らんとするに似たることなり。

何ごとにも、ともあるごとには酒をすすめて強ひ飲ませたるを
興とすること、いかなる故ともこころえず。

はい、以上落ちこぼれ達のたわ言でしたっ。

>878
いや、それは違う。
「多様な価値観」って、確かにあんたらには都合のいい言葉だろう。
でも価値観がたくさんあることと、それをガマンせずに表に出すこと
はちがうだろ？
いつまでも子供でいちゃだめだよ。

いやならいやでいいんじゃない？
民間なら881さんの意見が正当だけど、
公務員ってみんな結構自分勝手な人多いから、
許されるんじゃないかな。by民間経験者

自分勝手でいいから公務員になったってのもあるしな。
どんなに人に嫌われても仕事に影響ないし。深刻には。
そーいう意味じゃ公務員ってホントに楽！
わがまま言いたい放題〜。で、仕事も楽だし。
俺、人間のクズだけど、公務員で好き勝手やるのが一番いい人生だと
思ってるよ。性に合ってる。

飲み会なんて行くわけない。
俺がイヤだからイヤなんだよ。人付き合い苦手だしな。
当然職場の人間関係は最悪になるが、
俺は道楽で公務員やってるから全然平気〜。

>>883
強いね。見習いたいけど気の弱い俺。

>>871
個人の自由と責任の取り違え、ではないだろう。
仕事やりにきてるなら仕事やりにきてるのさ。
仮に自分が納得いかないことがあっても、それが仕事であるなら
やるしかないし制限ももちろんあるが、仕事じゃないだろ。
それが仕事と見れるかどうかの問題？実際判断は周囲が行うだって？
その周囲が問題だから困っている人がいるのさ。
周囲にとって不愉快な存在にならないことが調和・協調だって？
ずいぶん偉そうだな。自分がその周囲とやらに入ってると思ってるんだ。
嫌だってんなら辞めればだって？
そういうことを言い放つこと自体が傲慢だな。
辞めたくても守るべき人のために耐える人？
耐えてるから書いてるのさ。言ってることわかる？

飲み会って仕事なんですか?

>886
周囲が問題なのか？お前が問題なんじゃないの？
あなたの言ってることは間違ってるよ。
871は言い方は偉そうかもしれないけど、言ってることは正しい。
それを受け止めきれないあなたがお子ちゃまなのよ。
がまんできない〜ってか？？

>886より>871の言ってる事の方が頷ける。

飲み会自体が嫌なのと、アルカホール・ハラスメントが嫌なのと分けて考えてみては。

やっぱ同期の飲み会も嫌だよねぇ？

>>891
同期の飲み会は同期がヒラのうちはまだいい。
役職で差がついてきたら、私のような万年ヒラは出なくなるだろうな。
もっとも私の場合、地方なのでキャリアさんとかはまた違うんだろうけど。

公務員の飲み会ってやっぱりカラオケありますか？
僕は友人同士なら別として、
大勢の人が集まる飲み会はちょっと苦手です。
僕は酒が全く飲めないわけではないので、
酒だけならまだある程度は我慢できるのですが、
カラオケはどうしても駄目です。
大学時代には比較的大きな飲み会でカラオケになり、
歌うことを固辞していたら先輩にキレられて人間関係を損ないました。
断り方にもよるのでしょうが、
それでも強制的に歌わさせられることもあると思います。
このスレにはちょっとずれるかもしれませんが、
カラオケが苦手な人はどうしたらいいか何か考えのある方はいませんか？

飲みたい奴が集まって、飲めばいい。

>>893
うちの職場に関して言えば、一次会は居酒屋よってカラオケなし、
二次会は安めのスナック−歌いたい人だけ歌う、
三次会以降は、世代別に別れる。若い人たちは酒よりもカラオケ
みたいよん。

私も逝きたくない。太るから。

>>871
公務員の仕事の範囲は、我々ではなく法が規定するもの。
で、飲み会を仕事とする法的根拠は？

871が信奉するような組織論が、次第に力を失ってきている。
少なくとも、もはや経費や時間やらを堂々とごまかせる時代ではなくなってるでしょ？
それなのに、未だ旧世紀の組織論に引きずられているのは、あまり誉められたものではないな。
まあ、871の考えを否定する気はないが、とりあえず最後の一行はかっこ悪いな。
守るべき人がいるというのも、所詮は個人の事情だろ？仕事とは無縁だよ。

>>897
激しく同意。
８７１のような旧態依然の考え方をしているやつがいるんだねぇ、
未だに。ひょっとして、そうでもしないと職場でも家庭でも
相手にされていないドキュン中年よれよれ野郎か???

871「詠み人知らず」です。
897が語る旧来の組織論（力を失ってきている）に同意。
それは分かる。返して聞きたいが、私の書き込みの「旧世紀の組織論」とは書き込みのどの部分を指して言うのか。

しかしながら、組織論について語るのは置く。（テーマとは若干ずれるため）

897さん>まず、「経費と時間のごまかし」とは何を指してます？
邪推かもしれませんが、一応念のため。
自分の与えられる給与の範囲での飲み会etcを行っております。

法的根拠は大事だと思います。基本だと認識しております。
しかし、法的根拠にとらわれすぎ、世間との格差が大きくなっている現実もご存知でしょう。

人が組織を作っている以上、法的根拠だけではすべてを割り切れないのでは？

守るべき人がいる・・・に関して、苦痛に耐えるその理由としての話。
確かに仕事とは無縁です。私の考え・文章があなたに届かなかったのは私の力不足です。

ここまで、一応の反論と謝罪。

898さん>私は既婚25歳です。中年と呼ばれるにはまだ早いです。

古い体質は変える必要があると思います。今はそれが、飲み会であるとは考えない。
ただそれだけです。

いずれは飲み会etcも変わるのでしょうが、私の意見として、
「飲み会etcが要らないと考える理由が稚拙すぎる」と思われたため書き込みに至った次第です。

その辺を再確認してもう一度871のレスを読んでいただけますか？

900

>893
スポーツをうまーく辞退する方法を考えてくれたら、カラオケから逃げる超裏技教えてあげるよ。
でも、「骨折する」とかいうなよ。

休日に他に趣味を見つけたと言えば？
土日は、趣味で囲碁会館に行くのでいけませんと断ってます。
暇そうにしてるから断れないんだよ。

871は本気で書きこんだみたいだな。
こんなリアルバカがいっぱいいるのですか？

体育会系のアホに多い。
体育会系ってだけで就職決まった時代があったが、
今はそんなに甘くない。
まあ、じじいの言うことをよく聴き、飲み会には出なくてはならないという
考えを持った野郎達はどんどん淘汰されていくだろう。
仕事と親睦会関連行事は別だという認識を持った人が増えているのは確か。
871が管理職になるころには若いヤツらにさぞうざがられてることでしょう。
いや、今でも陰でうざがられていること間違いなし！

飲み会に出ろとか言うやつのドキュソぶりが出てるね。

技術職にアホが多い

漏れは県庁の出先機関勤務だけど、
漏れのいる企画部門（上級職中心）は親睦会ほとんどなし。
一方、同じ庁舎の技術系や初級職の多い課・事務所は親睦会がｶﾅｰﾘあるらしい。
親睦会の多さはその部署のドキュソ度に比例すると思われ。

>>903
871は本気あんなこと書いてるんだよ。
何がなんでも飲み会擁護というのは救いがたいね。
それこそ世間の現実とかけ離れてるよ。
たぶん自分の立場が変わるたびに言うこともかわる
人なんじゃない？

>>901　宗教上の理由で。

＞906
俺も技術屋だが、脳味噌筋肉系が多い。
つるむのが苦手な私ははっきり言って変人扱い。本庁の事務屋に比べれば相当付き合ってるつもりですが・・・
彼らは技術屋が組織の中でマイノリティであることを自覚しており、それが身内で固まりたがる傾向に拍車をかけている。
際限なく飲み会や親睦会に付き合う人間を見ると積極的でもなんでもなく、ただ単に主体性の無い人間に見えて仕方がない。

>908
何が何でも飲み会イヤ！！って言ってるお前らがよけい救いがたく情けない。
それとお前、世間の現実って何？？
お前だけの現実だろ？わがままなだけの。まだわかんないの？
公務員の飲み会程度のコミュニケーションが取れないなんて
救いようがないよ。一生コンビニでバイトでもしたら？

>>911
飲まなきゃコミュニケーションとれないレベルの低さがDQN

>>911
貴様には飲み会程度なんだろうけど、こっちは迷惑なだけ。

貴様とは絶対、飲みたくないな。

>>911
貴重なご意見ありがとう。

もう、消えていいですよ（この与から）

>912-914
早く社会と調和が取れるような人間になれればいいね。
がんばれ！
そんなもの取りたくもないっていう超自己中心的な人間がいたら、
・・・まぁどうでもいいや。
そんな奴は社会の多数から相手にされないだけだし。
バイバイ。

>>915
一生、職場の人間と飲んで、コミュニケーション取った気分でいてください。

これからは、あなたのような人種は貴重です。保護はしませんけど（藁

>911
915の書き込みはご自身へ向けたものですか？
頭ごなしに否定しているようでは「同類」ですよ。

>>917
そりゃ、あんただろ？
過去レス読めば、それなりの理由が個々人にあることくらい、理解できるだろう。

それぞれのスタンスがあるんだから、他人の価値観も認めたら如何ですか？

飲み会に出ろとか言うやつのドキュソぶりがまた出てるね。藁

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>>920
９１１の本音ってことにしていいかな？

飲み会で愛想いい人間は、色んなところで知り合いできるから仕事も楽になるんだよね。
わかっちゃいるけど、俺はキライ。だからトラブっても自分で全対処だ。納得してるけど。

脳味噌筋肉君大暴れ

>>922
それはあるよね。
ただ飲み会に出るたびに評判落とすやつもいるけど。
要するに酒癖の悪い奴ですね。あとカネにせこいやつとか。
「ほとんどの人が出席する飲み会やイベントに出ない」ことが
職場内の人間関係にどう反映されるか。
わかっちゃいるけど、やはり自分のポリシーだから「出ない」
を選択しちゃうんだよね＜私。

　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺はきれた！（怒）
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　親睦会は強制全員参加だ！！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　|

|　何でいちいち親睦会は出るべきとかいう人がいるんだろうね。
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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／
|　それはね、強制参加の親睦会で若い女性職員と
|　会話がしたくてしょうがないオヤジだからなんだよ、のび太君。
|　だまって自分で誘って飲みに行けばいいのにね。
|　でもうざがられるだけだろうね。

>>926
わかりやすい解説だなぁ

うちの職場では、親睦会費月２０００円＋旅行代月３０００円で
月に５０００円もとられてるよ。
その他にお茶代として５００円。
以前は職場で雑誌や漫画を購入していてさらに５００円取られていた。
さすがに今はそれはないけど。。。
全く、どうかしてるぜ。
まぁ送別会とお茶代はいいとしても、
休み使っての旅行は勘弁して欲しい。

>>928
月５０００円ですとー。信じられません。
私の職場の親交会は給与比例でして、私の場合は
月３０００円です。なんでも、係長以上は役職会
の会費もあるので、うちの係長８，０００円近く
とられていたなぁ。ちなみに旅行代とお茶代は
親交会費に含まれます。でも、課のイベントほとんど
出ないから、お茶やコーヒーガンガン飲んで元とって
ます。あー辞めたいなぁ。次転勤したら絶対入らないぞっと！

新人にとっては親睦会の会費は痛い。

うちは係経費2000円，お茶代1000円，旅行経費3000円の計6000円です。
その上，アホな飲み会のたびに5000から10000円の出費です。
暇人どもは飲みしか趣味がないから仕方ないでしょうが，私としては納得いかん。

>929

親交会って互助組織みたいなもの？俺も互助会辞めたいけどさすがに・・・
ちなみに互助会費1500円、親睦会（やりたくもない野球部、サッカー部）1500円、
旅行会費2000円取られてます。ひー！オレ平職員なのに・・・

まじっすか？

まじっすよ！

>>929
年１回の１泊２日の旅行は最悪です。
地方転勤して通年の会費を納めていない人までわざわざ呼びます。
そんな場合でも自己負担もないばかりか交通費まで負担します。
宴会の後はつまらないビンゴゲームをして
入賞者は必要のないポットだとかフライパンが当たります。
同じ会費を納めているのに不公平だし、いらない物もらってもしょうがない。
第一、会計報告すら無い。

前の係では係内に誕生日を迎えた人がいたら係り日からケーキを出してた。

いい加減にしてくれ。

職場の飲み会って何のためにあるの？

はっきり逝って、必要ない。
懇親会。

|　何で親睦会があるんだろうね。
＼
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／
|　それはね、強制参加の親睦会がないと飲みに逝けない
|　ドキュソオヤジがｲﾊﾟｰｲいるからなんだよ、のび太君。
　自分で飲みに誘うと断られるだけだからね。
　職場の飲み会が楽しいと思っているドキュソはまだまだｲﾊﾟｰｲいるんだよ。

最悪や

新スレ作りました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004789734/l50

飲み会はまあいいや、たまにはね。親睦会、サークルの方がより悪質。
趣味の世界を強制参加で他人に押しつけるなよ！

新スレ作りました！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004789734/l50

>>921
920は911の本音ってことでいいんじゃない？
まとめるよ。
「911はひとりよがりに得意げな振る舞いをする、
職場行事第一主義に根拠もなく凝り固まった、
何か気に入らないとお子様よばわりして遁走する
とっちゃん坊や」
これでいいだろう。
さあ新スレに行こうぜ！