71 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/08 16:46
汽笛一斉新橋をー♪
で始まる歌。
新幹線で東京に着いたら車内で流れてるあの曲。
確か80番近くあり、みんなウンザリ。
>>1 俺、今まで他人から頭の回転速いなんて1度も言われたこと無いが・・・
残念ながら俺もこうすれば辞められる、という処方箋は持ち合わせていない。
だが、俺達の世界では有名人の宮本政於氏(「お役所の掟」の著者)が
こんなことを書いてた覚えがある。
(以下「お役所の掟」から要旨)
『・・・お役所にはいまだに「課内旅行」という習わしがある。(中略)・・・
希望を取ってみると行き先ごとに○○派、○○派といくつかに分かれるが、
不思議なことに「どこにも行きたくない派」というモノは存在しない。・・・
ある年の課内旅行で、1日目の旅程が終了したとき、「自分はここで帰る」と宣言。
すると、若手など数人が「宮本課長だけお一人でお帰りいただくというのもなんなので、
自分も一緒にお付き合いします」「2人だけでも可哀想なので私も一緒に」
結局、数人の賛同者が出た。
私にとっては、ホンネでは自分同様、行きたくないのにしがらみで参加している
人間がいると言うことが分かっただけでも有意義な課内旅行だった。』
結局、若手を中心にホンネではやりたくないと思っている人間が大勢なのは事実。
だが一方で、思考停止したジジイを中心にやらなきゃ済まない奴らがいるのもまた事実。
俺も上手い方法を思いつかないが、宮本がやったように、いきなり潰すのではなく
少しずつ縮小していくのが上手いやり方だと思う。
俺も今親睦会の幹事やってるが、前任者に聞くと、旅行は以前1泊2日だったのが
去年から日帰りになったそうだ。
この分だと、あと10年経たずになくなるだろうな。
それと、1さんにお尋ねしたいが、1さんの職場で親睦会は具体的にどんなことをしているのか。
分からないなりにアドバイスするとしても、そこが分からなければどうしようもない。
長文カキコ、スマソ。
74 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/08 16:58
飲み行くだけだったら
要所に我慢していっときゃいいんじゃないの?
他はなんとかごまかせ
75 :
某自治体職員:01/10/08 19:22
課内旅行が嫌で班員の殆どが親睦会の脱会届を出そうとしたことがあり、当時の係長が「何か仕事に不満でもあるのか」と大変あせって引き止めていたこと
を思い出す。親睦会に部下を参加させることも部下の管理能力の一つなのかな
と思った(15年前の話)。
>>73 宮本政於さんの講演を直接聞いたことがあります。残念なことに2年前にお亡
くなりになってしまいました。
76 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/08 19:38
宮本氏の課内旅行についての内容は所詮15年前の話。
だけどうちの市の場合、「お役所の掟」に当てはまるどころが
当時の厚生省より遅れてる・・・
宴会では一芸を強要されるし。
二日目は「自由行動」ではなく、集団行動の強制が続いてるし。
59さんへ
〔1の親睦会行事〕
春 歓送迎会
夏 ソフトボール大会・バレーボール大会
秋 職場旅行(1泊2日)
冬 忘年会
うちの職場は、公務員といっても勤務体制が特殊で(まぁ、あまり「どこの職場」
とか言わんといてください)普通の月〜金の勤務でなく、交代制で土日なども勤務
があるため、ソフトボール大会やバレーボール大会は出勤を交代しなければならず
交代させられる女性職員(女性の職員が多い職場)の生活のリズムや仕事のペース
が狂う。僕ァ、スポーツ大会しないから、男だけど喜んで交代するけどね。
「勤務体制が普通の職場と違うのだから、普通の職場みたいにはやれない」「仕事
に支障をきたす」「遊びのために仕事の効率を低下させるようなことは本末転倒で
ある」みたいに言えばいいのかな?でもお偉いさんが中心になってやっていたり、
女性で家庭を持っている人でも喜んで応援に来たりするからバッサリ言えんのです
よ。言ったら思いっきり浮きそう(「協調性のない奴だ」など)。
ちなみに「飲み」は女性が多い職場なので、僕もドサクサに紛れて1次で消えます。
からむ奴、説教する奴、怒り出す奴がいて嫌。
こんなところで、59さんお願いします。
78 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/09 03:41
>>68 それはいい手だな。
今度やってみよう。その前におぼえなくては…。
79 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/09 04:31
図書館ですか。
苦痛を感じるほど行事があるのかね?
ひまなんだね。
81 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/09 07:09
親睦会の旅行
自分が幹事になったときに目的地までの足と宿と1次会の宴会だけセットして後は
自由行動としたらそれ以降同じスタイルに、今年久々に幹事になったんで再度アン
ケートを取ってその結果をもって旅行中止に追い込んだ。
ちなみにアンケートの内容は
今年の旅行についてどうしますか?
1 例年通り行く。
2 行きたい人が企画して行きたい人で行く(場合によっては親睦会で補助する)
3 やめる
結果は2が一番多いって結果だったんで・・・。1としたのはジジイ連中だけだったな。
結局、旅行積み立て止めたんで親睦会で補助なんてするつもりは毛頭ないけどね。
>79
医療系です。一応。
>80
それと追加
冬 駅伝大会
84 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/09 09:44
私は大のスポーツ苦手。
だから、最初っから「ここではスポーツ大会があるかどうか存じませんが、今までさんざんスポーツがらみでイヤな思いをしたので社会人になってまでスポーツはやりません」
と、新歓の挨拶で言ってやった。
そのおかげで年数回あるスポーツ大会には出たことがない。
年1回の運動会には出るようにしている。運動音痴でも何とかなる競技があるから。
でも、これって女だから通用したのかなあ・・・
59です。遅レス、スマソ。
1さんのところ、だいたい俺の所と同じだな。
ただスポーツ大会がないところが違うだけか。
スポーツ系の幹事やらされるのが苦痛なら、それ以外のところに先に手を
挙げるってのはどうよ?
どうしても幹事が避けられないなら、一番楽な歓送迎会の幹事を選ぶ。
人事異動がなければすることがないからな。
幹事にさせられたら、今までのやり方を崩すのに一番いいやり方は
やはりアンケートだと思う。
俺の職場の場合、旅行が泊まりから日帰りになったのは、アンケで
若手が一斉に「日帰り」「中止」を選択したからだ。
腹の底ではウザイと思っている人間が若手どころか最近は中堅にも
多いから、上手くいくかもしれない。
ただ、これをやるには職場の年齢構成をよく見た方がいい。
「団塊」が多数派だったら逆効果の可能性がある。
59 返事マジ嬉
うちって、幹事は男女2人づつなんだけどね。う〜ん、若手の男手はス
テレオタイプに「スポーツ担当」だな(*_*)
歓送迎会の担当は、会場の予約が下っ端で挨拶が幹事長(幹事の中で最
年長者)ってこれあたり前か…。女性は、親睦会の会計と旅行担当。
大体こんな感じで毎年回っとる。だから手を挙げるっていう慣習がない。
狭い職場なので割り当て制になっとる。
アンケートは数年前やった。だがあなたの言うとおり団塊の世代が中心
を占めている職場なので、「このままでいい」の層がもっとも多く、つ
ぶれなかったんだ。少しもウザイと思ってないのがイヤイヤイヤ〜ン。
87 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 02:07
親睦会の前に職場内で飲むのを止めて欲しい。
次の日部屋の中が珍味臭くて。
88 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 02:12
職場の中で飲んでる?
信じられないな。
倫理規定をしらない職場なんだろうね。
89 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 02:50
例えば、職場に桜の木があって就業時間外に花見、ぐらいは良いと思うけどね。
倫理規定?? うちは明文化されていないけれど、数年前から禁止だ。
90 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 03:35
何処かに相談すれば良いんでしょうか?
ビー券が手に入る環境ってのも嫌です。
そう言えば新人の頃、花見の為に昼から買い出し・場所取りに行ってました。
今でも続いてるんだろうな。
91 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 03:42
>>88 東京都庁○×局は、仕事時間中に朝一番で買出しに出かけ、料理する。煙で火災報知きが鳴っても
引き続き料理する。そして昼から酒盛り開始。職場の長が赤い顔で「通常勤務だからな」と意味不明なことをほざいている。
○×局に倫理など存在しない。異常だ!!!
92 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 03:45
飲み会の用意を時間中にするような職場は問題ですね。
しかもビー券ってビール券の事ですか?
業者から貰ってるんでしょうか?
完全な倫理規定違反ですね。
もし課の冷蔵庫の中にビールがあったら、
それは業者からのビール券で買った物に間違いありませんね。
貰うような上司は告発して首にするべきです。
悪しき慣習は断ち切るべきでしょう。
93 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 04:01
うちは出先で広い林と芝生がある。
夏の焼肉パーティーが恒例だ(った)
この日ばかりは、普段姿を見せない部長が昼前から
やってくる。そうだ会場設営のためだ。
芝刈り機で走り回り、U字溝やドラム缶をならべ
る姿は鬼気迫るものがある。
でも、みんなの反応は「来年は止め」だった。
なにせ、鍋奉行ならぬ焼肉奉行部長だから。
ということで、今年はたまたま入院者があったので
開催には至らず、みんなニコニコだった。
94 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 04:07
95 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 04:21
親睦会辞めたいっていうひとは
職場のみんなと仲良くできない
ひっきーのようなもの
うちの職場にも1人いる
96 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 05:19
>>95 多分お前は全員から嫌われているな。
しかもそれに気がついていないイタイやつなんだろう。
俺的には親睦会はどっちでもいいってかんじ。
97 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 06:07
>>95 みたいな人達が学校・職場ででいじめとかするんだろうね・・・
思ってるだけならいいけどさ。
98 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 06:33
99 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 21:08
私、親睦会辞めたことありますよ。前の職場で。脱退届書いて(理由付き)、親睦会幹事長に出したら、「自分では決められないので、後で親睦会総会で決めると言うことになり、結局OK。
ただ、その3ヶ月後に異動してしまいましたけど。親睦会を辞めているので、送別会はありませんでした。
それくらいかな、「実害」は。ちなみに今の職場では会費だけ払って、行事は一切欠席。
でも、全然「実害」ないけどね。
ちなみに脱退届の脱退理由は、1.会員(同僚)と親睦していない。2.にもかかわらず親睦会費を払うのは納得がいかない。
って程度でしたよ。
100 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/14 21:13
親睦会の存在意義が無くなっている事を、年配者に気付かせるしかない。
99さん ありがとう。スマートであとくされがないあなたの体験はとっても役に
たった。俺も同じことやろう。ひっかかるのは、あなたとちがって異動がない職場
だからあとくされがありそうでね。
102 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/15 01:11
>101
とにかく仲間をつくれ
本当は辞めたいやつが1人ぐらいはいる…
103 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/15 01:41
私も課全体の飲み会はあまり好きではないけど、
年に2回ぐらいあるのは仕方ないんじゃない?
幹事って言っても、一次会の店押さえるぐらいでしょう?
二次会とか、いろんな出し物まで考えないといけないの?
(今時、そんなことやってる所って多いの??)
課の旅行については、辞めることは可能と思う。
今の職場は、私が来たときからすでに旅行は無かった。
数年前にいた課長が課の職員全員から嫌われていて、
プライベートでも課長と一緒にいたくないため、
課内アンケートを取って旅行廃止にしたらしい。
104 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/15 21:53
親睦会やりたがる方。趣味を持ってください。家庭を大事にしてください。
105 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/15 22:11
課内アンケートで廃止に追い込んでも、
可聴のオッサンが無理矢理慰安旅行を復活させようとしているからな。
当時、廃止に賛成した連中も可聴の「勤務評定下げるぞ」の恫喝に負け腰砕け状態。
漏れは出世コースなど関係ないから可聴のなど聞く耳持たず。
106 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/15 22:17
酒呑むくらいなら良いけど、旅行会ははっきり言って迷惑ですね。
アンケートとって廃止したいくらい。でもトップ付近は好きでねぇ・・・
>>103さんのところが羨ましい。
107 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/15 22:31
私は教員ですが、地元の教育学部卒業なので自動的に同窓会の会費を徴収されます。
それ自体は微々たるもので払うのは構わないのですが、同窓会がそのまま派閥にな
っていて色々としがらみがあります。組合も事実上強制加入みたいな雰囲気があっ
て、断るのは至難の業です。親睦会……毎週のようにありますよ。女性が多いから
体育会度は比較的低いですけどね。
>>107 ウザイぞ。教育・先生板へ逝け。
それと、「地元の教育学部卒業」で「同窓会」って、まるで自分が
エリートコースにいるのを吹聴しているようだな。
閥が全ての糞狂死が。
109 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/15 22:47
>>108 お前が逝け。
教員だって公務員なんだよ、ボケが。
エリートが教員なんてなるか、世間知らずのアホ。
俺は教員でも民間に10年近くいたから、お前よりは常識あるんじゃ。
氏ね。
110 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/15 22:51
汚い、お言葉はヤ・メ・テ
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 俺は毛並みの悪い体育会系
( ) │ 民間あがりだから仕方がないニダ
| | | \________________
〈_フ__フ
112 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/16 19:42
親睦したくない
113 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/16 19:43
>112
ちょっとだけしとけば?
114 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/16 19:55
115 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/16 19:56
職場で充分、親睦はできる
116 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/16 19:57
>114
現状はどのくらいの親睦度合いなの?
117 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/16 23:36
>>109 >教員だって公務員なんだよ
味噌クソ一緒にすんなって。適用法令の全く違う「教育公務員」でしょ。
>エリートが教員なんてなるか
108は「非エリート集団の教員社会」の中で「エリートごっこ」をやっていると
言いたいんだと思われ。
109のお下品ぶりからすると、幾ら偉そうなことをほざいたって
閥で太鼓持ちやるんだろうねえ(w。
118 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/17 22:17
ag
119 :
非公開@個人情報保護のため:01/10/19 00:27
職場内の高校、大学OB会は離脱可能。
120 :
非公開@個人情報保護のため:
>119
なくてよかった。
高校のは私は県外出身者なんであるわけないんだが、大学のを作る話が
一時もちあがったらしい。できなかったけどね。
ところで、同じ職種の人たちの会ってありますか?
うちはあるんだよね。技術職なんで出ておいた方がいいらしいんだけど、やっぱうざい。