若手国税専門官雑談スレ8

若手国税専門官で雑談・意見交換しましょう。

【スレルール】
１　受験生（内定者）は↓試験板で質問しましょう。
　　http://namidame.2ch.net/govexam/
　　その方が他の受験生（内定者）にとっても有益ですし、
　　現職にも迷惑がかかりません。
　　現職からすれば毎度毎度同じ質問をされていることになります。

２　普通科の話題はスレ違いです。
　　普通科（本科）の話題は局別スレか別途スレを立ててください。

３　調査官以下（上席未満）が若手かもしれません。
　　上席さんは局別スレか別途スレを立ててください。

前スレ
若手国税専門官雑談スレ7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251466769/

猿の惑星乙

この職場で一番の勝ち組は資格とって転職する気の奴だな。今年は地上に転職する気の奴はそもそもの選択ミス

国税専門官のネーミングが絶妙○種ってつけてないから�U種、�V種未満の待
遇だろうと文句がいえないしなんとなくかっこ良く馬鹿がそのかっこ良さに
騙されそう

>>3
俺は今年の都庁で撃沈して以来公務員再受験から資格試験に転向することにしたよ。
都庁は面接で現職フィルターがあって現職組は壊滅状態だったようだ。

ここで延々と不満たらたら言ってるやつって頭良くて公務員になったんだけどリア充じゃないがり勉タイプのやつなんだろうな
友達いないやつ多そう

マジレスしてやるな
3人のオタが愚痴ってるだけだからw

>>6
そういうタイプこそ真っ先に当該職場から脱出すべきだろう

>>5
現職フィルターというより国税フィルターの可能性がある
他の現職は合格報告あるみたいだし。

>>6
ここでは高卒に媚びを売るのがリア充なんですねｗ

結局猿の惑星

高卒には媚び売りたくないってか
底辺って自覚はあるくせにへんなとこでプライド高いんだな

専科らしい知性と教養を備えた香具師はカンボジアのポルポト政権の知識人
虐殺の如く悲惨な目にあっています。この弾圧から逃れる為には金時計を取
るか高卒様に魂を売りＭＦとなるしかありません。

若いなら会計士受けれ。
高齢は会計士に受かっても監査法人に採用されないから高齢なら簿財とって10年目で税理士転職が吉。

高齢って何歳から？

30過ぎると監査法人は絶望なんだっけ

職歴あれば取ってくれるよ。
ただ景気悪いと厳しいけどな

>>14
会計士だと25歳以上が高齢。
年齢による有利不利については公務員試験と同じだと思ってよい。

282 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん 投稿日：2009/11/28(土) 21:22:29 ID:???
裕福な家に生まれた子が母親から毎月１５００万円受領していたときの
課税関係について論じなさい。ただし、親子間では贈与契約書や金銭消費
貸借契約書は取り交わされていないものとする。

ねえ長い鼻の動物って何

ぞうよ

こんなはずじゃないいつか大卒の専科の時代が来るからといわれ続けて40年そ
のいつかはついにきませんでした定年退職者も出てワンサイクル回り始めまし
たまたこれからも専科はどんな惨めな扱いを受けるかおして知るべしでしょう

年齢についての有利不利は公務員と同じってことは、会計士は、あんまり年齢関係ないんですか？

これから先会計士はキツいと思うけどな
国税と同じくらいの待遇になるか、入所試験がかなり難しくなって新卒主義に走るか

>>21
税理士とか旧司法試験と比べたら圧倒的に高齢（25over）による不利が大きい。
税理士なんて30代後半でも「若手」なのに。

23氏レスありがとう。
会計士は大変なんだね。でも国税は他と比べて年増には、大分寛大じゃないですか？

既婚女性板は北朝鮮カルト団体の統一京会や、そよ風などが支配し世論工作をしています。
北朝鮮カルトの韓国人が既婚女性に成り済まして書き込んでいます。
残念ですが既婚板の政治スレは全部カルトの工作スレです。

例えばこのスレ
北朝鮮宗教の統一京会が日本人に成りすまして書き込んでいる
↓
６６でカルトだと指摘すると、すぐカルトがレスを返してくる
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】
http://s03.megalodon.jp/2009-1129-0505-19/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259420965/

ここでもカルトがすぐレスを返してきた。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　8
http://s01.megalodon.jp/2009-1206-1053-00/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1256903995/586-587
カルトへの回答
http://s02.megalodon.jp/2009-1206-1053-44/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1256903995/704


既婚女性板では糞風や材特会などの糖一京会を批判するとすぐにレスが返ってきますｗ

既婚女性板は北朝鮮宗教の統一京会(日本人に成りすました奴等)ばかりｗ

>>19
お猿さん達は数ヶ月前迄はもも「太郎」の家来でした今は「鳩」ポツポの
家来です鼻の長い動物は？と尋ねてもテングザルと自分達の仲間の名前し
かお答えしまへん

うわ、糞つまんねぇ

はやく脱出しないと人生台無しになるよ

なにが辛いんだい？
お前の能力なんてもともとそんなもんだぞ
自惚れんな公務員

金時計が取れるレベルではないが
そこそこお勉強ができて、気が弱く調査は苦手
また、くだらない飲み会を断るのが苦手
な専科。

この職場でこういう奴って悲惨だよな、

>>30
こんなところに書き込んでるお前も同じ穴の狢

>>30
金時計と税理士5科目合格ってどっちが難しいの？

>>31
煽りかえすときに安価間違えるのってかっこ悪いよな

おまえらって上司が高卒ってだけで騒ぐ頭以前の低レベルだよな

２１世紀初頭。中学でグレず、普通科高校にて、受験勉強し、それな
り以上の大学でゼミ・サークル・アルバイト・就職活動にて 人生勉強
をしてきた人間たち（大卒）は 宇宙空間をさまよった末、何の因果か、
中学でヤンキー化し商業高校へしか行けなかった猿が人間を支配する惑
星「コクゼイ」に漂着する。そこでは猿が徒党を組み、人間たちが驚く
ような世界を築いていた。

っていうコピペ現実そうなんでしょそれを承知で試験受けたんでしょ

>>33
毎年数十人採用者を出している大学ではＯＢからの情報で「猿の惑星」だって
事は衆知の事実だと思う逆に宮廷やＦランなど採用者が少ない大学の出身の香
具師が騒いでるんじゃないの

このスレほんとに３人くらいしかいないみたいだね

>>2>>10>>26>>34>>35このへん同一人物だし
猿みたいに同じこと繰り返しやがって、いい加減うざいよ。

猿の惑星に降り立ったと思っていたら
猿は自分自身だったというオチか

ネガキャンしてるのはほぼ同じ人物
特にろくに改行もできていないバカはわかりやすすぎ

人事様、最後の内定者囲い込みですね！
頑張って下さい！

なんというか、前はもっとポジティブな書き込みもあったんだよ。
でもいつからかそれらの声を「人事乙」「お前の署がたまたまそうなだけだから」
などと弾圧するようになり今のありさまに。

猿の惑星だからしゃあない

公務員専門校の祝賀会で、既に県や市などで働いてた先輩に国税と言ったとき、おめでとうと言ってくれた顔が引きつっていた時点で察しておくべきだったな

「猿の惑星」と「国税脱出」（その他転職を勧める発言）をNGワードにしたら
どのくらい書き込み減るかな。

今のところ調査はやりがいがあります。会社の秘密やら不正やら成功の秘訣や
ら人のプライベートやらを質問検査権に名を借りて覗き見られるのは快感です
。それに威張れば威張る程お相手はヘイコラされるから面白いです。中には反
攻に出る方もおられますがその手の方は初めに用心して下手に出ておけば良い
のです。過去の税歴からそういう方は察しがつきますし慣れてくれば導入部分
の世間話しで大体どういう傾向の方かわかります。それに何か不正でも出れば
一挙に形勢も逆転できます。でもこの職場特有の濃密な人間関係やヤンキー・
オラオラ系の体質（特に内部の職員間の）やヘビーな飲み会やらが悩みの種で
す。このジレンマをどう解消したら良いかが大きな課題です。今と同じように
調査だけ自分のノルマをこなして（部門の他の人の足りない分は補ってあげて
）退職するまで勤めあげられれば楽なのですがまともに仕事や飲み会をこなし
ていけば先半分の勤務期間は管理職としてヤンキー・オラオラ系の人間関係の
調整や飲み会やらが主な仕事になるでしょう。まあ確信犯でＭＪになればそん
な心配からは解放されるんでしょうけど。

へいこらさせて快感を感じることでしかやりがいを感じられないなんてw
こんな組織だからキチガイが多くなるんだよ

>>45
下々の者に何をどう思われようが、勝てば官軍。税界においてはそういう稼ぎ頭の発言力等が強く、また好評価を受け抜擢昇任等を果たし、俸給や勤勉手当も上がる。下からも慕われて良循環。
是認や減更正連発、苦情事案及び不適切事例連発の無能ＭＪ等では、ワゲーオナゴや非常勤のバイトからも（調査能力等を疑問視され）突き上げを食らってあぼーん。

張り切りすぎて足元掬われないように名
出る杭は打たれるんだよｗ
何事もそつなくこなすのが一番さ

今マーチの三年なんですけどこれから目指すのって難しいですかね

公務員試験は難関だからな
MARCH受かるくらいの勉強しなきゃ無理だよ

国税査察官、中学生にみだらな行為の疑いで逮捕　警視庁　12月8日12時26分

　女子中学生にみだらな行為をしたとして、東京国税局査察部の国税査察官津田大輔
容疑者（３１）＝千葉市稲毛区＝が埼玉県青少年健全育成条例違反（淫行）の疑いで
警視庁に逮捕されていたことが、同庁への取材でわかった。逮捕は６日。同庁によると、
津田容疑者は容疑を認めているという。

　練馬署によると、津田容疑者は７月下旬、さいたま市内のラブホテルで、同市内に住む
中学生の女子生徒が１８歳未満と知りながらみだらな行為をした疑いがある。２
人は昨年１２月から今年１月にかけて、携帯電話の自己紹介サイトで知り合い、連絡を
取るようになったという。

　東京国税局国税広報広聴室は「職務外の行為とはいえ、公務に対する信頼を著しく
損なうものであり、極めて遺憾」としている。

http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200912080207.html
東京国税局査察官を逮捕＝女子中生にわいせつ容疑−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009120800372


また女子中学生とセックスでタイーホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
>既に県や市などで働いてた先輩
が内部のこと知るはずもないじゃん。単なるイメージだろ。税務課あたりからの類推か？
「国税専門官」とかいうなにやら聞こえのいい名称にだまされるのも、
偏見で顔を引きつらせるのも、そんなに変わらんと思う。


…なんていうか、実際の職員が的確な批判してるのはもっとやれと思うが
外から、しかも地方かどっかの公務員からどうこう言われるのは
微妙にむかつくな…自分の感情にびっくりした

女子中学生を淫らに査察する暇あったら、国民のために夜も寝ずに働けや
こいつはもはやゴミ以下のクズだな
社会のクズは死んでいい

会計士試験制度が見直しへ、金融庁が懇談会
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1260283691/

国税は勝ち組。

国税は勝ち組だけど、県や市はもっと勝ち組

国１以外の公務員で一番の勝ち組はどこだと思う？

地上に決まってんだろ

横浜市は財政やばいけどな

>>55
東京都管理職試験A合格者。
都庁は管理職試験受からなければ国税以下の負け組だけど。

おまいら元気か・・・。失敗続きで疲れたわ。

漏れの大学は国専の採用者が多くゼミやサークルの先輩でも年に何人かは国専
採用者がいて内情はよく聞いてわかっていたので現場に配属されても仕事の内
容に違和感は無かったが高卒がポスト的にも優位に立ち日常業務でも幅を利か
せ威張っていて専科が萎縮しているのには今の世の中でもこういう世界がある
んだとただただ驚いた。今ではあたりまえのように慣れてしまった自分が悲し
い親兄弟や彼女や学生時代の友人には説明しても理解して貰えないだろうから
言えないでいる何か人を欺いて生きている様で良心の呵責に苦しむ

>59
今後は失敗するな
そうすれば、疲れない。

働く限りどんな仕事でも疲れないことはない。ただこの職場の場合精神的疲労の方が圧倒的だな

高率と勤評って直接関係あるのかな？

>>59
元気だけど
寒い
独身MJ道まっしぐら

>59ノイローゼになるまえにやめたら

取りやすそうと思って着眼したのに、実際には超めんどくさいところだった場合
どうやったらフェードアウトできる？

「親族死んだ」４年半で７回　不正休暇の職員減給　大阪国税局
2009.12.11 17:37

４年半の間に親族７人が死亡したと偽り忌引休暇を不正取得したとして、
大阪国税局は１１日、国家公務員法違反（信用失墜行為、職務専念義務違反）で、
大阪府内の税務署に勤務する上席国税調査官の男性職員（４８）を減給１０分の１（１カ月）の懲戒処分とした。

国税局によると、男性職員は平成１７年１月〜今年７月、過去に亡くなったおじやおば７人の葬儀に出席すると虚偽申請し、忌引に当たる特別休暇を計７日間取得した。
男性職員が８月下旬に再び虚偽申請した際、不審に思った上司が葬儀場に確認し、不正が発覚した。

男性職員はアルコール依存症などを患っており、
動機について「病気休暇の申請が面倒。有休が減るのを避けたかった」などと話しているという。
欠勤分の給与・賞与（約２１万円）は１２月分の給与から回収する。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091211/crm0912111740026-n1.htm

＞男性職員はアルコール依存症などを患っており、

ふうん

日頃の腹いせに体調が悪いと嘘ついて忘年会をさぼってやった忘年会やる必要
が無い程連日の飲み会で皆疲れ果ててるまあ忘年会は署の幹部と飲む機会でも
あるんだけどなでもこんな時に見込みがある奴と名前を覚えられて上級官庁へ
推薦でもされたら元も子も無いからな飲み会の時気が利き元気が良いからとい
うだけで本人が希望していないのに料調へ推薦され泣く泣く行った先輩を知っ
てる

>>68
とりあえずお前みたいなのが「見込みがある奴と名前を覚えられ」ることはないから心配するなw

あ

>>68 句読点とか使おうな。

カタカタ使ってたら、昔の判例ﾁｯｸになったのに。ｵｼｲﾅ

内定者スレで和光に行く前に簿記がどうのと悩み知的な部分が評価される職
業に就くと勘違いしている40期が散見されるのが哀れです。この職場で必要
なのはズバリヤンキー高卒とのコミュニケーション能力です。ギャンブルや
風俗等の基礎知識を入れておいた方がよほど為になるのにと思います。

>>73
この職場でいうコミュ力とは酒の強さとDQN風の会話ができるかどうかだからな。
知性とか上品さとはまるで無縁。

省庁は知らんが局署レベルのノンキャリの上下関係は官僚制では無くまるで
事務系等毎の徒弟制

「国税専門官」は、なぜ「第二種」ではなく別の名称になってるの？

「国税専門官のネーミングが絶妙○種ってつけてないから�U種、�V種未満の待
　遇だろうと文句がいえないしなんとなくかっこ良く馬鹿がそのかっこ良さに
　騙されそう 」
　だからだよ

ネガキャンと愚痴は違うぞ
妄想ネガキャンやってる奴は受験生スレでやれ
ガキんちょうぜーよ

皆他の公務員と比べて仕事のやりがい無いとか報酬が低いとか待遇が悪いとか
いう事が不満では無いと思います。ただ同じ当該職員なのに余りにも高卒が優
遇されている事に不満があるのだと思います。
現状では国家公務員�V.5種大卒程度（条件年齢のみ）です。

しかし内定者スレなんか見てる奴いるんだな、気持ち悪い。

羽目鳥のイッチーってどうなったの？

高卒が優遇されている、というのは高卒じゃないと高い地位に就けないと言う意味じゃないよね？
高卒と大卒が等しく扱われている、と言う意味でしょ？

それがどうしてそこまで毎日毎日同じ事欠くほど腹が立つの？

高卒とか大卒とかはどうでもいい。
それよりもこの職場の体質が嫌。

では、その体質を変えるよう努力しろ
そうでなければ、邪魔者はさっさと去れ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1166656471/109-
インクルージョン・八巻正治氏について語ろう！

弘前学院大学が誇る、八巻正治教授について語るスレッドです。
ニューポート大学博士課程修了の天才博士です。
八巻氏のすばらしい生き様と、氏の研究領域であるインクルージョンを中心に議論しましょう。
八巻正治。氏の学歴は以下の通りです。

【学習歴の記録】
　美幌幼稚園　卒園 　美幌小学校　卒業 　美幌中学校　卒業　 　美幌高校　卒業　
※高校は途中転入で、しかも不登校でした！

　順天堂大学 　体育学部 　健康教育学専攻　 　卒　業 ※ガンガン勉強しました！

　青山学院大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※幼稚園での教育実習も行いました！

　東洋大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※養護学校の教員免許を取得しました！

　立教大学・大学院 　文学研究科：博士課程（前期）　 　教育学専攻 　修　了 ※良き学師たちに巡り合えました！

　カリフォルニア神学大学院日本校　　 　博士課程 　キリスト教神学 　修　了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました！

　米ニューポート大学大学院 　博士課程 　教育学専攻 　修　了 ※論文執筆に燃えました！-----------------

専科のほうが二年半ぐらい昇級がはやいけど、年食って採用されてる人がおおいから普通科より安いケースも多々ある。

客観的にみてうちの職場の待遇は全職業の中でもそんなに悪いほうではないだろうけど
このスレをみて分かるとおり職員の体感満足度はかなり低いんだよね。
これって何で？

猿の惑星だから

職員にDQNが多くて考え方が昭和だからだろ

>>知性とか上品さとはまるで無縁。


聖書にもあるだろ徴税人は天国にいけないと

猿の惑星がイヤって人は、なぜ、猿の惑星から出ていかないのか？
�@猿の惑星を、人の惑星に変えようとしている。
�A実は自分も…

使徒の中に元徴税人がいますねｗｗｗ

>>91
そんな簡単に転職なんて出来るわけないでしょ

猿の惑星と批判しつつ、自分も猿の一員になる現実か…

>>93
長期的には転職を考えるのは良いが、今すぐに辞めるのは馬鹿だ。
今辞めたらそれこそ普通科やMF連中の思う壺だ。

質問。
今年法人調査１年目なんだが、修正申告の加算税や延滞税の
扱いはどうなるんかね？

最後の事案で初めてソキュウするやつにあたって
わからなくて気になりつつ、土日を過ごしているんだが。

>>96 職場で聞けよ・・・

金曜は聞けなかったんだ。

頼む。教えてください。。でないとおれは今晩眠れそうにない・・
適正公平な課税のために頼む。

>>96

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

そ、そこをなんとか・・・

自慢の一発ギャグ披露してくれたらね

土日に悩むのも経験。

俺も最近夜しか眠れない

マルサの女のような査察官になれるのは何割位なんでしょうか
試験や年齢制限がありますか？

>>96
俺も法人調査一年目だが、自分で調べて計算したぞ。おまいも調べろ。わからないなら聞け。

高卒の和光研修は軍隊のごとく、地獄らしいですが大卒の研修はそうでもないですか？

大卒はそこまででもないよ

さて仕事するか
和光は楽しいぞw
高校みたいなかんじだった

>107>108
ありがとうございます。安心しました。3種税務の研修とは全く違うみたいですね。

>>106>>109
本科って具体的にどう大変なの？

「涙は家においていけ」 「今までの生活とは違うのを覚悟しろ」これが28の教訓の内の二つみたいです。警察じゃあるまいし、なぜここまでやるのかは疑問ですが。脱走するものもいるみたいで…。税務官は大卒と高卒で扱いが違いすぎますね

>>111
この組織をおかしくしている元凶の一つだな。廃止したほうがいいよ、地方研修所は。

106が言ってるのは普通科じゃなくて本科でしょ？本科ってどうなの？

ここで本科とか言ってる奴はスレタイを百回読み直せ

研修の話ぐらいするのも悪くはないと思うけど
そもそも>>106は職員じゃないだろ。来んなよ。


専基礎研修のとき、本科の人たちいたよね。
やたら派手な服装の人もいたし、やたらおっさんもいた。
毎日飲み歩いてる人もいるらしいが、真面目な人は真面目にやるんだろうな。
専科研修は2〜3年目で、まだまだ新人気分のうちに受けるけど
本科は職場の中核になってからだから。

>>112
専科も普通科もコクゼイという軍隊における兵隊に過ぎない。結して将校では
ない。己を捨て軍規に従い上官の命令に絶対服従する者が優れた兵隊だ。まだ
人格が形成されない若年の内に徹底的に鍛え洗脳し不適応者は早めにその芽を
摘む。このような役割を果たしているのが地方研修所だ。従ってシャバに出れ
ばその評価は180度異なるがコクゼイという軍隊の兵隊という要素についてだ
け考えれば普通科の方が専科より優れているのであ〜る。

なぁん〜ていうこの職場の風潮が一掃され無い限り無理！

「本科の人…やたら派手な服装の人もいた。毎日飲み歩いてる人もいる」
この不況下において、派手な衣装に身を包み、歓楽街で毎日豪遊するなど言語同断だ。これは本科に行きたくても行けなかった男（女）達の当該職員感情を逆なでしている幹部候補生にあるまじき行為である。よって、当方において苦情事案及び不適切事例とする。

＞117
　喪前、馬鹿じゃねーか。
　そんなくだらん書き込みしている時間あるんなら寝るか、取扱通達
　勉強しとけ

（顔を紅潮させ、甲高い声で半音上げて）
んだと この野郎ァ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ノーガードで顔面思い切り殴らせろや。１２月だから108発殴らせろ。逃げんなよ。高卒非本科の鬱憤と怨念を受けてもらう。

くだらん と安易に書くあたりで、高卒非本科のこの俺に言わせりゃ、お前は物事への取組みに対する慎重さ真剣さが足りない。

非本科さんマジかっけーす

メンヘラで申し訳ない…

部内国専で本科いかないのもありだろ

くだらないものは、銀河の果てへ行っても
くだらないんだよ。
それを理解できないから高卒非本科で終るんだ。
わかったか？　わかねーだろうな…

ボーナスがっちり減ったなぁ。去年よりへりまくりだわ

普通科の中でも男の30代半ば独身、官クラスの通信会計学受講あたりは若手専科にとっていちばん危険だよな。
大学進学率の高い時代で専科に対する憎悪は強いし、会社しか居場所がなくて朝早くから晩遅くまでビッチリ居座ってるし、楽しみは酒しかないし。

基礎研で高卒なんか俺が知性と実力でねじ伏せてやると威勢がよかった香
具師程専科研修で戻って来た時にはすっかり去勢されＭＦに成り下がって
います。それ以外の香具師は転職をめざすかＭＪへの道をひた走ります金
時計を本気で狙う香具師は少数派に過ぎません。

>>126
現実は厳しい。俺ァ人生に疲れたから、薬飲んで寝るわ。んじゃお先！

>>128
厳しいというよりがっかり。配属されてわかった事は、ここはしょせん高卒の
職場だっていう事だ。全てが高卒の発想で成立っている。我々国税専門官採用
者はその高卒の発想に馴染んでいかないと結局潰されるという現実がある。

正直、普通科よりMFのほうが性格悪いと思ってるのって俺だけ？
普通科は良くも悪くも純朴だが、MFは嫌味ったらしい態度ばかり目立つ。

>>127
待遇や将来性は転職＞金時計なのだから金時計を狙う奴が少数派なのは当然。
別に金時計とってもキャリアになれるわけじゃないし。

高度専門職　労働基準法１４条


高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識等とは、次の�@から�Fのいずれかに該当する者が有する専門的知識等をいいます。
�@　博士の学位を有する者
�A　公認会計士、医師、歯科医師、獣医師、弁護士、一級建築士、税理士、薬剤師、社会保険労務士、不動産鑑定士、技術士又は弁理士のいずれかの資格を有する者
�B　システムアナリスト試験又はアクチュアリー試験に合格している者
�C　特許法に規定する特許発明の発明者、意匠法に規定する登録意匠を創作した者又は種苗法に規定する登録品種を育成した者
�D　大学卒で実務経験5年以上、短大・高専卒で実務経験6年以上又は高卒で実務経験7年以上の農林水産業の技術者、鉱工業の技術者、機械・電気技術者、システムエンジニア又はデザイナーで、年収が1075万円以上の者
�E　システムエンジニアとしての実務経験5年以上を有するシステムコンサルタントで、年収が1075万円以上の者
�F　国等によりその有する知識等が優れたものであると認定され、上記�@から�Eまでに掲げる者に準ずるものとして厚生労働省労働基準局長が認める者

>>130
MFってイソップ童話のコウモリみたいなもんちゃう？でも彼らも好きで普通科
に媚売ってＭＦやってるわけじゃないと思う。可愛そうな香具師と思う。

二十代先輩でめちゃめちゃムカつく奴がいるんだが。
俺にばっかり駄目出ししてくる。カラオケも歌ってるといろいろいってくるし。
他のやつと話してるときと俺とでは態度変わるし。ﾏｼﾞﾃﾞ一緒に仕事してるとムカつく。

数年したら職場変わるんだしどうでもいいじゃん

税務署員って思いやりがなく個人プレーする奴多くね？
なんか自分に関係ないと「それ俺じゃねーからしらね」的な態度で、誰かがやらなきゃいけないのに誰もやらん。
小学校のとき何習ってきたんだこいつ等、って思うときがある
まじ、やだわ

>>136
そんなんここ以外の職場もそうだよ

たしかにどこの職場でもそうだな
営業のような個人の成績が評価に直結するような職種だと
その色が濃くなるんじゃね

営業に比べたら全然マシだけどな
俺は人見知りするタイプだから市役所の窓口何かはきっと向いてなかったと思ってる
確かに古いタイプの上司との飲みは億劫ではあるが…
まぁ最近はこの職場特有の体質もちょっとずつだが変わってきてると感じてるよ

地方は知らんが

現職の時MFだった専科のOBのサムライに調査立会いであったらすっかり知的
な税理士先生になっていた。現職の時にみせていたMFな姿はポーズだという
事がわかった。

いくら組織や研修に新しいものを採り入れても個々の人間が変わらないと
体質は変わらない。都心署だが高卒中心の昭和の組織というのは全然変わ
って無いと思う。公式非公式の飲み会が頻発しその出席を強要されるのは
寧ろ田舎の方が車通勤だったり交通事情だったりで無いと聞く。

>>140
やはり「知的な専科」の良さを生かすには当該職場を脱出しなければならないのか。

酒税が増税されればみんな幸せになるんだよ！

猿の惑星なんだよ！

まず採用を専科か普通科どちらかに一本化すべきだな。
さらに普通科の地方研修所は即刻廃止。これだけでもかなり変わると思う。
この職場の体質が変わらないと離職率の高さはいつまでも高止まりだろうね。

いや、離職率は低いよ。行政区分と変わらないくらい。

実際の離職率は低いが、潜在的な転職希望者は多い

>>147
普通科も合わせて離職率の統計取っているからなぁ。専科だけにするとかなりあがるよ。
最近はいくらか下がったようだが、一時期10パーセントを超えていたみたいだし。

専科までに5%辞めるのは確定してる。
専科後にさらに辞めるから、3年で一割と言われている辞職率は、信憑性が高い。

潜在的転職希望者が多いのは事実
なぜ数字に表れないかというと、国税は高齢採用が多いから辞められず泣く泣く在職のパターンが多いから
そういう奴が自暴自棄になり、四日市のバット殴打事件などを起こす

「専科までに」とは、採用までにということ？

専科研修な

３年で１割は行政と変わらんけどな
民間転職からしたら超絶ホワイトなのに

メガバンクなんて3年で3割コンスタントに辞めるぞww

・「いわゆる公務員」になりたかった者
・高卒ヤンキー社会で干されている「知的な専科」
・会計士、税理士崩れ


以上の層は間違いなく転職を考えているていっても過言ではない。
元民間ブラック営業だった者などにとっては国税は居心地良いだろうな。

というかヤンキー社会ってどこの地域だよ…
俺は都内で高卒は多いがヤンキーの話なんか実際に聞いたことないぞ

>>156
パチンコとか競馬とかキャバクラとか、その手の趣味しかない奴がいるだろ。
もっとも、普通科に限らず専科にもこういうDQNは多いけど。

>>157
どこいったってそんなのいるだろ…。高卒嫌とか国税ごときがどんだけ選民思想なんだよ。
ってか仕事内容で言えば他の自治体よりはよっぽど高度だと思うんだがな…
あと机拭き嫌だとか言う奴いるが民間は当然特別区でさえ新人はやらされてる。
少なくとも高卒とか机拭きとかで愚痴ってる奴は自分の考えが甘いと思った方がいい。

>>158
高卒が嫌いなのではなくDQNが嫌い。
机拭き云々は別に何とも思っていない。

ここは自分で目標たてて一人でも流されず黙々と取り組めるﾔﾂには向いてる
そして意外とそういうﾔﾂが似た者同士小さく集まって楽しそうだったりする

つくえふきなんかもはやどーでもいいわWW
MJのくせに威張って説教たれる基地外の存在の方がよっぽどやっかい
組織体制変わらないかな

机ふき完全滅亡はいつだろう

>>155
＞ ・「いわゆる公務員」になりたかった者

＞ 元民間ブラック営業だった者などにとっては国税は居心地良いだろうな。

ついつい「なりたかったシャ」「元民間ブラック営業だったシャ」と読んでしまったおれは脱出不可能ですか？

>>124
誰にむがってエレー口きいでんだコルァ んの野郎ァ↑
イガもまんだ殴られてぇのが？んコルァ↑
国専！国専！殴らせろ！アソレ！
国専！国専！殴らせろ！アソレ！
ドドドン！国専！
ドドドン！国専！
オーーー！コ！ク！セ！ン！

>>163
行政手続法とか行政事件訴訟法の条文を見て何の違和感もなくシャと読んでしまう。
こんなもの読むのは公務員試験の勉強のためだけど。

半年前は「おいおい高卒と一緒にしないでくれよ」と笑って言っていたが今で
は「お願いですから高卒並みに扱って下さい」と心の中で懇願している

今更だけどMFってなんの略ですか？

MF
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MF

電波の周波数による区分の一つ、中波（Medium Frequency）の略
サッカーのポジションの一つ、ミッドフィールダー（Mid Fielder）の略
カメラのピントを手動であわせる方法、マニュアルフォーカス（Manual Focus）の略
アニメ「機動武闘伝Gガンダム」に登場する人型兵器モビルファイター。
アニメ「蒼き流星SPTレイズナー」に登場する人型兵器マルチフォーム。
アニメ「ガサラキ」に登場する人型兵器メタルフェイク。
線維性骨炎(Myelofibrosis)の略【医学】

猿の惑星

若手普通科が一番苦手。年が離れてりゃまだいいんだが…。

>>167ＭＦの解説として次の記述有り

605 ：非公開＠個人情報保護のため[sage]：2009/10/18(日) 16:51:24
>>603
最近のスレで造語として出てきた「みなし普通科」のことじゃね
専科なんだけど、完全に普通科に馴染んでしまう職場での勝ち組（笑)

気がつくと総括とか補佐とかに昇進してるけど、新人や若手から見ると普通科にしか見えない言動をする

公務員でキチンと仕事をするのは国税だけだな。
おまいらは仕事しないほうが世の中のためになるんだよy。

名誉白人に引っ掛けた名誉普通科という意見も

この職場って大学に似てるよな。
リア充体質じゃない者が背伸びをして混ざろうとすると大抵痛い目を見る

目立たずとも自分の身の丈に合った人間関係を築き地味にやっていくのが実は最も幸せだという…

でもリア充どもがﾌﾟｹﾞﾗってるときに一人目立たずしてるとすっげーストレスたまるけどね
わかるだろ？
ようは非リアは来るなってこと

最初のうちはストレス感じてたけど、最近は自分とは違うタイプの人達だと割りきれるようになってきたな
割りきって仕事に打ち込んでたらだんだん楽しくなってきた
少数の気の会う仲間とちびちび楽しくやってるよw

確かに無理になじもうとか仲良くしようとか思わないほうがいいな。背伸びして頑張っても所詮価値観が違うからどこまで言ってもこの職場の体質とは交わらない。
だったら無理せずに仕事に打ち込んで少数の気のあう人間と仲良くするのが正解。

この職場でうまくやるコツはとにかく割り切ること。これにつきる。昭和的な閉鎖的な体質はもはや変わりようがないんだから。

八巻正治音頭

あの時　あの駅　あのプール ホイ
日本一の　リリカルシティ
友に笑われ　身内を磨く サテ
やさぐれた歌が　聞こえてくる街

ハンハンハハハン
　
喫茶店の数では　勝ち目が無い

ハンハンハハハン

投げやり地蔵に　願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ

リア充は面接も得意だから他の公務員なり監査法人なりに早く転職していく。

一方、非リアでも割り切りができればやっていける。MJを満喫するタイプ。

MJ上司を見ても意外に非リアの方が定年まで残りやすいんじゃないかとも思えてくる。

つらいのは組織に不満を抱え脱出を試みるがうまくいかない不器用タイプかな。プライドに実力が伴わない。

俺もこの手のタイプだったけど、もう割り切りますよ。

＞164
　君は誰にその臭い口を開いているのか、わかっているのか？
　ちょっと、こっちへきたまえ。

猿の惑星

潜在的転職希望者って多いの？

>>179
結局、非リア充は日本という国では生きずらい。
いっそのこと非リア充は海外移住したほうが幸せになれるのかもしれない。

皆さん休暇いつから？

調査部門は大半が今日から休みだろうね。内部はそうもいかないが。

http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1261472141/

>>185
内部でも仕事しねーオッサンは休みだ

>>179
他の公務員試験はともかく、会計士はリア充でも勉強苦手なら転職できないだろ

>>174
大学になんて似てねえ高卒が肩で風切って歩いてる今時ホワイトカラーに
は無い職場だ！アッホワイトカラーじゃ無いか？

スーツ着た猿たち

なんで俺がコーヒー作んなきゃならないんだよ。ふざけんな。

なんで漏れが毎日４時30分から猿のつまみの買出しに走らなきゃならんのだ。
漏れはこれでもMBA（経営学修士）取得者だ。

>>192
大学院出てる香具師新卒で総計宮廷出身の香具師そういう奴程猿の格好の標的
なんだよFランの香具師は親近感持ってくれてスルーされてる

若手スレ見ないとハブにされるって聞いたんで見に来ました！

勉強になります！
麻雀格闘倶楽部派なんですが、MJもやってみたいと思います！

>>194
君みたいなのはきっと好感を持たれ当該職員としてすぐ馴染んでいけると思う
よ。

うちの署はＷＦがマジＤＱＮだけどな

WF
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
WF

ワンダーフェスティバル
ドリームミックスTV ワールドファイターズ - テレビゲーム
WARNING FOREVER - ゲーム
ウリィ銀行
Windows Workflow Foundation - マイクロソフトの提供する、Windowsにおけるワークフロー開発のためのフレームワーク。.NET Framework 3.0に含まれる。
ウォリス・フツナのISO 3166-1国別コード
wf

.wf - ウォリス・フツナの国別ドメイン

公認会計士と国税専門官では生涯収入はどっちがいい？

最後の挨拶回りもあと二日

WFっておそらく「若手普通科」だろ
だとしたらうちの署にも高卒マンセーのWFいるな
なにかにつけ、○○（呼び捨て）は大卒だから出来るだろ？と押しつけてくる感じが最悪だ
キャリア長いからって無駄に態度でかい

長期安定を求めて、今までスイーツに見向きもされなかった
不細工な公務員の男に、婚活バブルが訪れています。
40代の不細工公務員にも、わが世の春が訪れているらしい。

>>198
会計士年間合格者3000人時代のこれからは
国税専門官＞公認会計士
だろ
という事は
�V種＞国税専門官
だから
�V種＞公認会計士
という事になる恐るべし高卒税務職員

３種税務＞会計士＞＞＞歳入専門官

外では一般庶民をゴリゴリ虐め倒しまたその反動での苦情や罵詈雑言を浴び内
では高卒にこれでもかという位虐待を受ける前世で何か悪い事でもしでかした
のかと思う程呪われた人生を歩んでいます人生をやり直せるなら「国税専門官
」にだけはなりたくないです普通科ならまだしも
メリークリスマス

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここは悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

>>191
考えてみたらコーヒーの機械も粉もフィルターも全部扱いとしては国有財産の備品じゃなくては単なる部門の職員共有の私物でしかないんだよな。
私物の世話を強制されてると考えたらやりきれない。

↑
何も考えずにやるしかない。ここはそういうところ。ずっと変わらない。仕方ない。

高卒のためにコーヒーぐらい入れろ
そのために国税専門官（笑）になったんだろうが

被害妄想もここまでくると笑えるな

国税専門官として勝ち組コースを歩めば、ベンツに乗る生活が出来るだろうか？

職場結婚で共働きならベンツぐらい楽に乗れるだろう。

来年からは新天地　ヤホォ

212はどちらへ？

金時計が取れないのならMFになって生き残れそれがMJになる事
を避ける唯一無二の生き方であるそれができない香具師は転職汁

>>210
文法的に解説すると「国税専門官」の後ろに「勝ち組」という言葉は来ません
後「出世」という言葉もよく後に来るのが「負け組み」とか「虫けら」です。

大卒公務員に相応しい待遇や社会的地位などを捨てひたすら5時帰り仕事以外
の事に人生の価値を見出したい者＝ＭＪ志望者や仮面浪人にとっては勝ち組

趣味に生きたい俺には向いてそう。

仕事が酷で、5時以降も仕事のことが忘れられない現実。　
飲みやら資料セン収集エトセトラ

男の年収が900万ぐらいになって、妻の年収が600万以上で、世帯収入が1500万を超えればベンツに乗る生活が出来るだろう
男１人の収入でベンツに乗る生活をしようと思うと、国税では最大出世して、1200万ぐらいか？だからちょいと厳しいか
退官後に税理士として成功するしかないな
ベンツに乗る生活じゃなくて、ベンツを買うだけならもっと低い水準で可能だが

退官後っていつのことだよ？
70才近くなって運転もままならないのに乗れても微妙だろ

早めに退官すればよい

猿の惑星

>>218
そういう君はMFだろ。MJ志望を貫き通して仕事はちんたら飲み会も断り
プライベート優先の生活ができないんだね。

あれ？パンフレットの人、比較的早めに退職してるんじゃないの？

とある海外のﾊﾞｽはｵﾝﾎﾞﾛﾍﾞﾝﾂだったよ
俺は愛国心が強いほうだからﾄﾖﾀに乗るがな

でも民間なんてノルマのあらしでえ本部長から叱責浴びせられるんだぞ
消費者金融の職員がテープに録音して訴えてた

ところでここってもう他の公務員試験が受けられなくなった30代以上はいないよな
だいたい20代の国税職員が多くてよろし？

底辺の民間と同列に論じられること自体で嫌になるな

国税は消費者金融と同レベルということか。よくわかったわ

猿の惑星だから

ノルマや飲み会の呪縛から解き放たれる為にみんなMJをめざそう。そんな
漏れは16連休。職員の資質や、やってる事や苦情消費者金融と同レベルだ
けどこんなに連休がとれる職場滅多に無いぞ！

そんなに連休とれんの？ 関東甲信越の田舎か？

大型連休あけに待っているものは

東京9時始まり支店だよ〜ん。休み明けには相変わらずの高卒による弾圧が待
ってるよ〜ん。来年も高卒による弾圧とは断固と闘うぞ〜。

さて明日付で同期が何人やめるかたのしみだ

>>230
くれぐれも次の異動で管運には行かないことを祈るよ。

管運ってそんなにひどいのか？
新しく？出来た部門のことだよね・・・

法人の申告期限と個人の16年分申告期限及び申告開始だから年末年始やすむひと殆どいない

大卒いなくても職場は回るよ。
（現に４０年前もまわってたしね）

てか客観的にみて大卒のする仕事じゃない40年間足手まといになってた感が
ある。

ノルマが終わって無いとか、部門の他の人が忙しいとか、文書発送して電話
来客が多いとかそんな事で休暇取得を控えるなどという事は普通科かMFの考
える事です。攻撃的な休暇取得をしてこいつはいざという時にあてにならな
い奴との烙印を押される位KYにならないと一生舐められっぱなしだと思いま
す。

新人のＦＷ（普通科woman）に舐められたい

文科省官僚ウィニー児童ポルノダウンロード疑惑
【J-CAST】文科省職員がウィニー使用　生涯学習の内部情報流出
http://www.j-cast.com/2009/12/04055491.html
　>流出が発覚したのは、2009年10月中旬。外部からの情報提供をもとに、
　>文科省の情報化推進室が調べたところ、同省の職員が同16日、定められた
　>手続きをせずに業務情報を自宅に持ち帰り、個人のパソコンに保存していたことを認めた。
　>一方、渦中の男性係長は、取材に対し、情報流出について、「聞いていません。
　>そうなんですか」と話した。ウィニー使用の有無について聞くと、
　>「どういうことか分かりません」。さらに、ダウンロードしたとみられる画像
　>については、「ちょっとよく分からないんですけど。どういうことなんですかね」と言っている。
【夕刊フジ】東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091204/dms0912041606008-n2.htm
　>この官僚が所有していたとみられる作品の一部は、いわゆる無修正モノで、わいせつ
　>物頒布罪に抵触する可能性が高い。改正児ポ法が施行されれば、問答無用で犯罪者だ。
【asahi.com】文科省職員、ウィニー通じて業務情報流出
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200912040483.html
　>同省は１１月１３日付で、この職員を文書で厳重注意した。
【公務員】文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259862560
【ニュース速報】【速報】やっぱり官僚つこうた　文部科学省職員事実認めるも　「どういうことか分かりません」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259918208/
【痛いニュース+】 文部科学省のロリコン職員、ウィニーで業務情報を流出させる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259928766/
【ニュース速報+】【ネット】東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259931381/

今年の四重苦
○和　　　失言注意
民○　　　左翼
普○科　　猿
外○人　　逃

帰省したら中学の時の部活の後輩で当時ヤンキーでＤＱＮ高校に行った人が勿
論高卒でコクゼイに入っていたことが判明しますた。しかも他局で別の事務系
等だが局の主務課に行って出世コースを歩んでいるさうです。漏れは大学一浪
してしかも転職組の為俸給及び出世ともに既に追い越されているでせう。自分
のいままでの人生は何だったんだろうかと愕然としますた。

安心しろおまえは勝ち組だ主務課に行ったヤンキーは今日も休日出勤だ

>>245

いえてるからｗｗｗｗ

昔自分のほうが優秀だったから社会に出ても優秀のままとは限らないという例か？

学校の試験の点数がいいから、学校教師どもや同級生が
チヤホヤするもんだから、17か18くらいでまるで
天下を取ったように人を見下してくれる奴がいたよなぁ〜〜ｗ
今頃どうしてるかしらん。(大藁

人生をやり直せるとしたら、高卒で国税に入るか？他の職目指すだろ？
人が嫌がる仕事を高卒からずっとやってんだ。高い俸給ぐらい大目に見て
やれよ。

来年は、いざという時にあてにならないMJ目指すか
このキャラで空気読まずに有給取得ｗ

>>244
そんな話は珍しくない、以前父が（父は民間人）、父の中学の同級生で商
業高校から税務署に勤めたお世辞にも素行学業とも芳しくなかった人が、
突然「大学教授」になった不思議だと首をひねっていた。今考えると例の
「大学校の教授」だったのではないかと思われる。

田舎で忘年会やったら、調整手当住宅手当込みでだんとつで年収が一番安かった。

俺国税専門官になりたい。
Aラン大で専攻は会計学だ。バリバリ働いていこうと思うぜ！

総務の人に惚れてしまった。。

>>253そういう香具師は管理運営部門にずっ〜とはりつき。得意な「会計学」
を生かす機会は転職準備の時になるのがオチだよ。まあ保険をかけるなら在
学中に最低でも簿財か会計士取得しておいた方が良いよ。

>>253
ここでは大学で学んだことなんて何の価値もねえんだよ・・・

他にも学ぶ事があると思うけど

MBA、総計、宮廷だろうと「国税専門官」である限り高卒に虐げられ続けられて
いるのが2010年迄の40年余りの逆差別の現状だ哀しいが...........。

地元の忘年会で国税が一番年収低いとか考えにくいよ
東京か？

地元では年収の事はまあいえるけど仕事の内容とか待遇とか将来性とかに
ついては口を濁してしまう。オッ！エリートとか言われると顔が曇るのが
自分でわかる。親兄弟親戚学生時代の友人に本当の事がばれるのが怖い。

就職した時に親が近所や親戚に準キャリアだと触れ回った。「いつ署長になる
のだ」とよく聞かれる。大学も自分で言うのもなんだがそこそこの大学出てい
るのでみんなにエリートだと思い込まれている。

>>253
「会計学」のお勉強する暇があったらギャンブルや風俗の勉強でも汁。
その方が余程仕事での人間関係や仕事の為になる。

当該職場は学問とか教養とか品性をいうものを蔑むヤンキー・ガテン系社会だから。
そういうのが嫌いな奴は税理士や会計士の勉強でもすべき。
典型的専科で金時計を目指す奴は馬鹿。
社会的評価は税理士・会計士（＝先生）＞＞＞金時計（＝所詮はノンキャリ）だから。

>>247
世間的な「優秀」と国税でいう「優秀」は著しく意味が異なる。
正反対といってもいい。

>>学問とか教養とか品性をいうものを蔑む

聖書にもあるだろ
徴税人は天国にいけないと

警察＝国税＝消防

>>262
ホントだよ。
オレは厚紙の特別調査官に「オマエは飲みにも風俗にも行かないのか？　よくウチの職員やってるな。ねえ、オマエ」
と恫喝された。

パチスロの話を延々やってるのにもドン引きした。
黙ってやれば作業は倍早くなるだろうに。

Ｍｒ普通科的「飲む打つ買う」の破天荒な人が、この職場では歓迎される模様。
逆にＭｒ専科みたいな繊細で真面目な人は「飲む（ＳＳＲＩ、眠剤）鬱買う（練炭、ロープ他）」になってしまう。
専科専科しているキミ、あぶないよ。

高齢者福祉（年金、医療、介護）で去年は６３兆円使ったっていう報道が日経新聞にあったけど。。。

年収５００万の高齢者が医療費１割で、ワープアは医療費３割。
貧困率が上がってるっていうけど、貧困率は大雑把に言うとその国の平均所得の半分以下の人。

だから、不動産や別荘があったり、多額の預貯金があっても年金しか収入がないと仕事を辞めた高齢者は貧困層に
「統計上」入ってしまいます。

そういう、不動産、多額の預貯金を持った「なんちゃって貧困層」が日本に数百万人いる。

>>267
まともな職場なら間違いなくセクハラ扱いされるよな、コレ。
形だけのセクハラ対策やパワハラ対策じゃなくてまずこういう社風を根本的に変えろよ。

>>267
誘われた事も無いし、そこまで言う人は見たこと無いけど、風俗好きは結構居る。
俺は飲みには行くけど、風俗は仕事でも断固拒否するな・・・

ちなみに今日は有給です。

>>258
　人事を握るポストの人脈が高卒で占められている現実
　ここに問題があるね

人事を握るポスト、両組合の幹部、現場での声のでかさ、全てにおいて高卒
優位、専科はまるで借りてきた猫ｗ

誰も理性的でインテリの聖人君子に理路整然と説得されて税金とられたと思
いたくありません。日々真面目に生きている小市民である自らは極悪非道の
木っ端役人に無理矢理ひっぺがされたと思いたいものです。当該職員は皆そ
の庶民の期待に応えようと日々研鑽しているのです。

>>260>>261
漏れは外部の人間には退職迄高卒に顎で使われ続ける準ノンキャリアだとカミ
ングアウトしているから楽れす。その方が謙遜していると勘違いされ何かと受
けが良い事が最近わかりますた。

>>271
セクハラ・・・ケツ触らなければいいんだろ？　コミュニケーションやスキンシップの一環だ
パワハラ・・・殴らなければいいんだろ？　罵倒や恫喝、嫌味やイビリなんて当たり前だよ
「何言ってるんだ！耐えられない奴の資質に問題あるだろ！」ってな世界観があることを痛感している今日この頃

調査やってたら、風俗の内偵とか普通に行かされるだろ。

とりあえず、うちの職場は非リアにとっては辛い職場だわな。
気が強くて口が達者な奴が結果を残して出世する職場だから。
いくら頭良くても、口下手で気が弱い学者タイプの奴には陽が当たらない。
審理系の部署だって、上下左右を説得できる剛速球には剛速球で返すような
押しの強さがないと、全くもって相手にされないもん。

まあ、民間の営業や会計士や税理士なんかの士業であっても求められる要素は
同じだけどな。
机上のルーティン仕事なら気が非リアでもできるけど、そういう仕事は概ね
低賃金だ。民間の一般職とかな。

非リアがやっていける職場なんてないだろ
あったら聞きたいし入りたい

当該職員として必要な人材はインテリヤクザと兵隊ヤクザの2種類。
お行儀の良い中途半端にお勉強ができる坊ちゃん嬢ちゃんは不要。
これまでの国税専門官は民間の就活や真っ当な「公務員試験」で脱
落し各種資格試験で挫折したような中途半端にお勉強ができる坊ち
ゃん嬢ちゃんを救い上げて採用しているのが現状。そしてそいつら
がいわゆる「専科的な行動」を取り職場のお荷物的な存在となり「
専科は使えねぇ〜」をコクゼイの常識ならしめている。ここで提案
なのだが国税専門官の採用はいっそ非協力的な納税者やサムライや
怒鳴り込んできた客を想定した圧迫面接の成績重視か体育会系優遇
をしたらどうか。その方が組織の為にもなるしそれにより普通科と専
科の勢力が逆転するのではないか。しかしそれにしてもこの40年間
の体たらく余りに我々専科は惨め過ぎる。

そんな面接したら来る香具師ますます減るんじゃね。今でこそわけありの
香具師と情報収集能力の無い香具師を騙くらかして人集めしてるのに。

>>280
普通科は高卒の中の勝ち組。
専科は大卒の中の負け組。
負け犬根性が染み付いた専科が普通科に勝てるはずがない。

大学時代、準ヒキだったのですが国税しか受かりませんでした。
このスレを見る限りとても自分の性格ではやっていけそうにないんですがどうすればいいでしょうか？

>>283
国税専門官<<<<（越えられない壁）<<<<自宅警備員

冗談はさておき元準ヒキ現職としてマジレスすると、面接が苦手な奴は浪人しても全然上達しない悪循環を味わうことになる。
営業力なきゃ独立もできないし。
1.高卒にしばかれ、閉塞感を味わいながらMJ指向で定年を待つ。
2.辞退してニート生活。職のない苦しみを味わう。
3.樹海に行く。

この3つの選択肢しかないな。

一言で面接が苦手といっても、コミュ力が致命的に欠けている奴と
経歴の傷（高齢無職、会計士ベテなど）がでかすぎて面接落ちする奴は一緒くたにできないと思うが

専科対普通科というより実際は世代間の対立だと思う
「若いうちにしっかりやらんと口だけのMJになる」と気を引き締めてやっていこう

仕事より趣味を優先したいからMJ

>>282
普通科は、ヤンキーの勝ち組エリートと言えるでしょう。彼らの出身高校を概
観してみましょう。大体ニート、フリーター多数輩出のDQN定員割れ新設公
立普通高校か商業高校出身が殆どなのではないでしょうか。�V種税務試験の難
易度がそれから伺い知れます。その様な経歴だからこそあのハイエナの様なハ
ングリー精神が産まれます。そしてそれが当該職員に最も必要な資質に見事に
マッチしています。当該職員は彼らにとっての天職というべき職業でしょう。
一方専科のハングリー精神の無さはこの職場と完全にミスマッチだと考えます。

>>285
＞コミュ力が致命的に欠けている奴と
＞経歴の傷（高齢無職、会計士ベテなど）がでかすぎて面接落ちする奴

この手の奴は大抵両方を兼ね備えてるから一緒くたでいい。
ソースは俺。


ただ俺や>>283みたいな奴でもMJ最高と割切れば普通に生き残れる。
このスレで愚痴ってる奴らは能力低いくせに無駄にプライド高くて高卒ってだけで普通科叩いてるから
みじめなだけだよ。
たしかに性格がアレな上司はいないでもないが、基本的には普通科でも出世してるのはそれなりに人間できてる
人が多いし、少なくとも数字は出してきた人間なんだからそこには敬意を払えよ。

大学で（つーか卒業後も何年もだがw）親や社会の脛かじってだらだらヒキコモってた俺に、
高校でてスグ社会に出た人達をバカにする発想はないわ。

今居る場所次第だな
暑では・・・・だな、つか、ほぼ暑なんだが・・・・

>>289
＞このスレで愚痴ってる奴らは能力低いくせに無駄にプライド高くて高卒ってだけで普通科叩いてるから
＞みじめなだけだよ。

このスレでは「普通科を批判すべき」「国税脱出を目指すべき」という空気があるから。
2chといえども空気には逆らえない。

ちゃんと職場の主戦力として仕事できてれば、普通科がウザいとか何とか言う
感覚自体持たないもんだけどな
ちゃんと良い仕事してるというプライド持ってれば、普通科であろうが専科で
あろうが、ウザい奴には強く出れるし、ウザい奴も寄ってこないよ
たまにいるような若手普通科に憧れられるような専科になったらいいんじゃない？
仕事で圧倒してやれば、若手普通科なんてホイホイ寄ってくるだろ

ここで愚痴ってるのは、それができない奴らなんだよ、結局
周りにロクな専科の先輩がいない不幸な環境で働いてるのかもしれないし、そういう
専科の先輩をMFなどと呼んで小馬鹿にするのも自由だけど、普通の社会人ってそのMF
とか評価されてる普通科の人みたいなのを言うんだよ

>>292
正論を言うと恨まれるぜ。ｗ

ハイエナ子らは、まず地方研修所という神学校で1年間寝食をともにし、ハイ
エナ至上主義の教育を徹底的に叩き込まれ自分達の敵は子羊達であると教えら
れる。現場に出てきたハイエナは、子羊を一匹一匹メンヘルにするか追放して
行く。そして成長したハイエナは、何匹子羊をメンヘル又は追放にしたかによ
り選抜されて又1年間和光という所に行く。ここでは今までどんな手口で子
羊をメンヘルにしたり追放したりしたかその成果を発表しその後現場での参考
にする。ハイエナの行動の目的の大半は子羊の撲滅であるこの目的遂行の為日
々研鑽を積んでいると言っても過言ではない。

>>286
専科と普通科は対立していない。対立は勢力が、拮抗している場合成立
する。残念ながら対立する程専科に力は無い。現状は、普通科による専
科支配である。

飲み会の多さもさることながら申告書類のトラックからの積み降ろしみたいな肉体労働の多さもこの仕事の痴的さを物語っている。
春にはヘルニアになりそう。

>>296
そうそう。レイアウトとか簿書整理は外部の業者に委託しろって思う。
こんな生産性の低い仕事に職員の給料を払うのは税金の無駄遣いだろ。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/01/03(日) 20:35:35
>>262
ホントだよ。
オレは厚紙の特別調査官に「オマエは飲みにも風俗にも行かないのか？　よくウチの職員やってるな。ねえ、オマエ」
と恫喝された。


wwwwww
いるいる

>>292
風俗とギャンブルの話題にいかに精通しているかがこの職場の評価つまり
普通科とＭＦの評価だと思う。

専科出身のＯＢ税理士に調査立会いで会った事がある。専科だとわかったとた
んとても協力的になってくれ最後は普通科への罵詈雑言で意気投合してしまっ
た経験有り。

そのサムライよっぽどひどい目に遭っていたんだな。現役時代は全く
不満を漏らさず止めてから公然と普通科の悪口をいう香具師はいる。

入ったときだから平成ヒトケタ年だったけど、当時その署で「専科会」ってな飲み会があった
総務課長が専科１期で、普段は温厚で理知的な人なんだけど、その場では普通科の悪口三昧だったのをよく覚えている

>>291
そういう空気の元になってる奴って実際には2〜3人なんじゃないかって気がするな
文体とか、レスの癖からみて

>>302
だから諸悪の根源は地方研修所にある。
普通科はあそこに一年もいるせいで洗脳されてしまう人が多い。
あれを廃止しない限り、よくなることはないだろうな。

税務調査も滞納整理のそのうち全部外注するようになるから安心しろ
税務署の仕事は、申告書の受付と処理、納税者情報の管理とメンテだけになる

だから、アホ庁と一緒になるんだ
高卒というより中卒・ハケンの仕事だぞ

申告書の受付と処理、債権管理・納税者情報の管理とメンテは
そのうち外注（元社保庁に）するようになる

税務署の仕事は、確定申告運営と税務調査と滞納整理だけになるから安心しろ

↑
実際はこれの可能性が高いよ、多分
公権力の行使は外注できない
それができるなら、警察の仕事も外注できる

税務調査って、早い話、税理士や調査先社長とテキトーに増差金額合意してくるんでしょ？
更正打てる職員なんて国専にはいないのでわ？？

やはり普通科のイケイケドンドン系が優秀

申告書の受付と処理、債権管理・納税者情報の管理とメンテは、国家の基本だから国がやる。
税務調査や滞納整理は、余裕があればやりましょうの世界だから、外注でＯＫ。

申告書代筆業のウンコ税理士には期待しないが、会計士や添付書面をつけてくる税理士には、
適正申告＝調査省略となるような申告書を期待してるんだ。
滞納整理も同じ。クライアントである納税者の懐深く入り込む税理士さんが増えてくれば、
事後是正は不要になって、調査・徴収部門も行政改革、全員で管理運営で頑張ろうじゃないか！

質問・検査自体が公権力の行使だからな。
黙秘権や拒否権が原則認められてないし。

税理士の顧客に対する質問はそうじゃない。
税理士が顧客の収支や財産を網羅的に把握して、適正申告してくれるにこした
ことはないが、果たしてそれが金もらってやってる税理士に出来るか疑問。
まあ、中には税務署より厳しいといわれる先生もいるけどね。
税理士自体、調査に入られると増作がっぽり取られる人いるのに、調査・滞納
整理を税理士・会計士等に外注するのはまったくもって非現実的。

国税専門官採用者は管理運営部門で頑張ってほしい。
何と言っても「管理」ですよ、「運営」ですよ。
今日は西、明日は東へと指令を受けて出張る末端調査担当とはワケが違う。
管理運営の一本道で勝負だ！！！

調査と滞納整理が国税の本業みたいなものなのに調査外注とか言ってる奴は馬鹿なの？

>>312
言われてみれば、管理運営部門って響きだけは凄いよな。
名前だけ見れば本社の企画部署や統括部署みたいw

だがやってることは・・・

>>314
KSK弄り、銀行ごっこにマニファクチュア的単純作業。

そういえば一元化になってから管理一筋の普通科連中が自分の部門を「管理」と言わなくなって「運営」と略すようになったw
よっぽどコンプレックスなのかな？
確かに運営と言った方が偉そうだけど。

正直「この職場的にいえば」余り当該職員として尊敬できる専科にあった
事が無いのは私だけ？普通科には尊敬できる人がいた。あくまで「この職
場的にいえば」だけど。

入って10年目くらいの優秀な専科の先輩は庁や局に行っちゃってるからね。
そのくらいの期別は採用人数自体少ないから尚更あんまり会わない

仕事バリバリの専科が署にあんまり居ないのはそういう理由もある

>>291
＞2chといえども空気には逆らえない。
じゃあ職場でも空気に従えよw

>>305
>申告書の受付と処理、納税者情報の管理とメンテ

それこそ外注するような仕事じゃないのか
滞納整理や調査は外注できないっしょ、最後まで

ごめん、>>306以降読んでなかった。
誰でも同じこと思うわなｗ


>>311
「ウチなら調査に来られても増差出させません」ってのが売りの事務所あるらしいけど、
当然、「全部正直に開示するなら」ってのが前提にあるからな。
税務署にさえ、最後の最後まで嘘ついたり、言い逃れしようとする納税者が多いのに、
自分が金払って雇ってる税理士に全部晒すわけがない。

だから、不正重点で調査へ行けと言ってるのに、期ズレとか消耗品費とか
つまらん増差取ってくる奴大杉

>>278

＞気が強くて口が達者な奴
全員にこういう資質を求めるのは無理がある。
まして不人気で逃げられまくっているのに。１２月末で結構辞めていたな。

普通の行政職に行きたいとは思わないの？

>>321
いった調査先すべてで不正が取れるならこんなろくなことはないわな。
とりあえず是認だけ回避できるならいいやと思っているよ。

うちの統括は不正がなければ気持ちよくスパッと申告是認（またはネチネチと指導）

>>323
普通の行政っていっても職務が多岐に亘りすぎるじゃん
たとえばどんなよ？

>>322
気が弱くて口下手な奴がうまくやれる職場って民間でも滅多にないけどな。特に男。
大卒から公務員試験受けようなんて奴には、特にそういう奴が多いけど。
いまどきの就職・転職状況なら、気が強くて口が上手いのがけっこう余ってそうだから、
すくい上げられるような簡易版の採用試験を作ればいいのに。実際、経済学だの憲法だの
英語だのの素養なんか、ほとんどいらんだろ？
後がないワケアリ組はよく働くしｗ

>>327
だったら圧迫面接して気の弱い奴と口下手なやつは全員落とすんだな。
そんなことしたら今まで以上に国税に入るやつがへるだけだろうけど。

>>328
圧迫面接で見極められるのかってと怪しいと思うが、たとえ面接通過する奴の割合が減っても、
分母を増やせば数は確保できるじゃん。あるいは分母を変えれば。
面接を受ける奴って、あたりまえだが、一次試験を通過してきた奴だよな。
大抵は大卒で、何ヶ月〜何年か勉強してきた公務員志望者っていう、かなり偏った母集団。
勉強はできるけど気弱・口下手って奴が多そう。
でも、今の一次試験で落ちる奴ら、試験を受けようとすら思わない奴らも分母に取り込めたら、
もしかしたら適性のある奴の割合は高くなるんじゃないの？
それなりに読み書きソロバンができれば、あとは長期研修に突っ込んで法律や会計教えれば
いいんだし。
まあ、再チャレの年齢枠拡大すりゃいいのかｗ

>>323
市役所とか県庁？
しかし他のとこもそんなにいい職場ではないと思うぞ

>>329
分母は変わらないよ。本当に気が強くて口が達者な奴は大手民間いく。
そのほうが公務員より待遇いいしわざわざ面倒くさい公務員試験の勉強なんてしない。
この現実を踏まえれば公務員試験の一定の母集団に偏りがでるのは仕方がない。
で国税はその母集団の中でも不人気なのが現実。基本嫌われ仕事だから仕方ないけどな。

>>331
>本当に気が強くて口が達者な奴は大手民間いく。
>そのほうが公務員より待遇いいしわざわざ面倒くさい公務員試験の勉強なんてしない。

それなりの大学の新卒者に限ればそうかもな。でも職を求めてる奴の大多数はそうじゃない。
公務員より待遇いい民間なんて本当の大手だけだが、日本の企業の大多数はそうじゃないし、
非正規雇用の奴には関係ないし、倒産したり解雇されたりで無職の奴にはもっと関係ない。
昨今の雇用情勢みたら、いろんな奴があぶれてるんだから、面倒くさい勉強しなくていいように
採用試験を簡易化すればって案。
まあこんなこと、こんなとこで言ってたってしかたないんだが

>>332
再チャレはどうなのかね。30歳過ぎてからこの国税という特殊な環境に適応するのはかなり難しいと思うけどね。

＞昨今の雇用情勢みたら、いろんな奴があぶれてるんだから
あぶれている奴に税務の仕事ができるかね。最近は読み書き、そろばんさえ怪しい人間も増えているから。

人を育てることに自信のある職場（笑）なら、口下手な奴を科学的・合理的な方法で鍛えて
一人前の折衝技術を身に付けさせればいいと思うが、そういうところがいい加減で、
納税者や税理士との折衝を内輪の飲み会でのコミュニケーション能力（笑）の延長で考えて
持ち前の性格に頼っているから国税の人事制度はダメだと思う。

言いたい事があるんだったら総務課に言え

>>まあ、再チャレの年齢枠拡大すりゃいいのかｗ

年食って入って来るやつはいらん

民間の人事課でもそれは同じ

>>316
ほっとくと結局こういう事になるのだＭＦ（みなし普通科）に食わせるタンメンはねえ。

「お勉強」は出来るが気弱で口下手な学者タイプの奴
気が強くて口が達者だけど、主体性・責任感がなくフットワークの思い評論家タイプの奴

こういう奴は専科に多いが、この手のタイプはうちだけじゃなく、どこへ行っても評価され
ないよ
後者は普通科のMJにも多いが

大人しく綺麗な仕事したいなら、派遣の事務や内職するしかないんじゃない？
それかライン工で淡々と単純作業するか
多分、今の給料の半分強しか確保できないと思うけど

県庁や市役所だって出世しようと思えば滅私奉公は必須だぞ？初級の高卒との確執もあるし
まったり万年主任でいいなら、うちでMJやってる方がいいんじゃないかな
給料いいし

とりあえず、考え方が学生脳すぎる

学者タイプの奴なんて学問の世界以外では評価されんだろ

>>>333
後数年もすれば無くなるだろ。

>>338
何か根本的に勘違いしている。
本質的に出世したいやつは国税や地上なんか受けない。

>>341
お前は視野が狭すぎる
もっといろんな人と話をした方がいいぞ
飲み会とかの胸襟開いた場でなww

>>341
いくらなんでもそれは公務員になろうとする奴を馬鹿にしすぎ。
自分の価値観がみんなの価値観だと思うところが、すごく青臭いぜ？

>>342
国税の飲み会は相互監視空間だから本音は言えないと思うが

口下手・気弱そう＝コミュ力が低いという安直な発想はどうにかならないものか。
結局は増差取れるかどうかだろ。
もっとも、出世できるかどうかという観点では、調査成績より飲み会で上司や幹部に
ゴマするほうが重要だから、上の人間に対して口下手な奴は評価されないという実情はある。

気が弱くてもセンスがあれば不正発見はできるけど、
その前提である相手（納税者・税理士・各種所属団体・銀行）
に本当のことを喋らせる、端緒物件を出させることが、
気弱・口下手な奴はなかなかできない。
そして、不正等事案の概要を統括・審理担当・署長等にうまく
説明することができない（突っ込んだ質問に対して即答でき
ない、うまいことぼやかして切り抜けられない）から、上から
の覚えは一向によくならない。
だから結局、結果がなかなか出せない。出したとしても、説明能力・
根回し力・指導力が必要とされるいわゆる庁局のエリート部署には
登用されない。
これは自然の摂理だよ。みんな上でも言ってるが、うちの職場に
限ったことではない。どんな職種でも同じ。
民間でも公務員でも。

>>346
＞出したとしても、説明能力・根回し力・指導力が必要とされるいわゆる庁局のエリート部署には登用されない。

調査実績のあるMJはたいていこのパターンだな

>>342
ちょっと言い過ぎたか。ただいいたいのは全員が出世目指しているわけじゃないということ

＞飲み会とかの胸襟開いた場でなww
飲み会はもっとも本音を言いづらい場だと思うがな。飲み会が苦痛で辞める人も多いし

>>343
本当に出世したい人はキャリア目指しているよ
公務員の世界ではノンキャリとキャリアの壁は厳然として存在している
出世至上主義みたいな人は国税の職場には向かない

当該職場で出世志向が高い奴はまず地上や税理士・会計士への転職を考えると思うがw

>>348
キャリアほどの出世は目指してないし、やっていく自身はないけど、
国税の仕事が好きで、国税ノンキャリの中で出世したいと思ってる
奴もいるってことだよ。

出世目指してる奴全員がキャリアで「行政官として」出世したいと思ってる
わけじゃないということ。

>>350
皮肉なことにこの職場出世するほど「行政官として」の色合いが強くなってくる。
局の主務課や庁なんて事実上行政職と変わらない。
そういう現実を無視して
「行政官として」出世したいと思ってるわけじゃない
などといっても説得力に乏しい。

>>351
それは確かに言えてるかもな。

局の人と飲んだときにみんな言ってたけど、庁や局にずっといる人で、いわゆるエリート
コースに（この先潰れなければ）乗ってしまってる人も結構調査の現場に未練を持っている
というか、戻りたいと思ってる人も結構いるみたいよ。
もともと現場でも結果残して目立ってたから庁や局に行ってるんだろうし。
そういう仕事も得意だし、好きなんだよ、実際。

>>352
エリートって言葉恥ずかしくて使えない少なくとも「国税専門官」を語るうえで。

専科1期は「庁舎内ニ犬及ビ大卒進入ヲ禁ズ」とピケ
を張られたそうだその迫害の歴史を忘れるな。

うちは仕事サボタージュしようとする人に対して、当たりが厳しいね
他の公務員よりは強いと思うよ
民間ほどではないと思うけど
それにしても、県庁とか市役所とかをやたら有難がる奴いるけど、そんな
いいもんかね？
俺の弟が政令市行ってるけど、パワハラ上司もちょこちょこいるみたいだし、
酒好きの上司が同じ係にいると２日に１回飲みに誘われるみたいだし、ムカつく
高卒もいるみたいだし・・・

結局、人間関係は当たり外れの問題であって、うちも他もそんなに変らんよ
辛い現状を脱したいなら、まずは自分が変わらないと
こんなところで発散してないでさ

このスレは同じような話の繰り返しだな。
似たようなキーワードが何回も登場しているし、ここに常駐してるのは特定の2〜3人だけなんじゃね？

とうとう気づいてしまったか・・・

>>356
キミも入れて４人さ！

どうやって自分を変えるんですか？
小中高大と何度自分を変えようと思ったことか

その家族はある地方中核都市に在住していました。祖父（既に退職）、父、兄、全
て県庁職員という“公務員一家”でした。祖父（旧制中学）、父、兄、は全て県内
有数の進学校→地帝→県庁というパターンでした。問題はここにいる次男でした。
高校まではなんとか同じ高校に通う事ができました。地頭が悪い事を自覚してい
た次男は早々と私立文系へとシフトしました。家族は不本意だったでしょうが炎
の塔がありロースクールが有名な首都圏山奥の某私立大学へひっかかりました。
何せ地頭が悪いので最初から3年間公務員試験の勉強に専念しました。当たり構
わず公務員試験を受けまくりました。結果は散々でしたがなんとか某国税局人事
二課から採用通知を貰いました。父、兄は国税専門官がなんたるかを知っていた
様子でした。どんな所であれともあれ就職が決まってよかったと安堵した様子で
取り立ててコメントはありません。配属されて半年を経た今私に対して仕事の事を
敢えて余り話題にしないのも彼らなりのこのできの悪い次男への思いやりであろう
と思います。問題は祖父でした。高齢であるが故に正しい判断ができないようで
“できが悪くて心配な孫”が一転“自慢の孫”になったのと勘違いしているよう
です。祖母によれば米寿を迎えようとしている祖父は自分が健在の内に孫が税務
署長になるのを心待ちにしているとの事です。仮にこのできの悪い次男が非常に
低い確率で税務署長になれるとしても祖父は120歳になっている事でしょう。祖
父と顔を合わせる度に憂鬱が日々つのる次男なのでした。

>>360
県庁入れば、国税を見下せるようなエリートになれるのか
じゃあ、出世目指すより、県庁転職頑張った方がいいな！
それで地帝卒とも同格になれるのか、やけに簡単なもんだな

Ｆランクから県庁行ったやついるよ。
逆にＦランクから国税もいる。俺のことだがｗ

県庁＞＞国税はまぎれもない事実なんだが
なにをいまさらほざいてるんだか

県庁と国税って全然仕事内容が違うじゃん。
上に行ったら知らんけど、「若手」のうちなら。
比べようもないものを比べて上とか下とか言ってるの、
惨めじゃないっすか？

むしろ若手のうちなら国税のほうが給料いいから上。
ある程度年数を積んだら出世にカウンターストップがない地上のほうが上。

学生じゃないんだから
いつまで無意味な脳内ランキング作ってんだよ

県庁もサビ残がほとんどで１０〜１１時帰りがほとんどらしいからな〜

内定でて働いてない人間が出てきてるようですね

公務員板の他のスレ覗いてると、県庁であろうが市役所であろうが国�Uであろうが
その他専門職であろうが、人間関係に関する愚痴や仕事内容に関する失望・愚痴は
溢れ返ってるけどなあ
取り立ててうちの職場が特に居づらいってことはないと思うよ
そりゃ向き不向きもあるだろうけど、愚痴愚痴不平不満抱えて仕事も燻ってる人は
どこに行っても同じことだと思う
単にダラダラ誰にも注意されず淡々と楽な仕事がしたいっていうなら、それで一度
きりの人生納得するというなら、水の合うところ頑張って探してほしいけどね
周りにとってもその人にとっても、気分がいいよ、一緒に働かない方が

私大文系型で大学入試の勉強をしＭＡＲＣＨ関関同立あたりにや
っと合格しだが、情報収集能力と行動力の無さから民間の就活か
ら脱落し、大学の公務員セミナーや公務員予備校とWスクして
一生懸命お勉強したにもかかわらずも普通の公務員試験に受から
なかったという地頭が悪くかつ社会不適応者ばかりだから未だヤ
ンキー高卒に牛耳られているのだ。国税専門官は仕事の内容もさ
る事ながら逆差別を受けている内部的な立場も特殊なのだ。買い
手市場の今こそ圧迫面接で一本釣りしたストレス耐性が強い者や
体育会出身者や滅私奉公型の人材を採用し高卒に対して反撃のの
ろしをあげるのだ。

されは無茶れす国税専門官制度は大卒就活界れは社会不適応者のセイフティ
ーネットたる役割を果たしていて貴重な制度だといえるれせう。この緩い採
用の特長が無くなれば間違い無く20代のニートやヒッキーが毎年約1000人
増加するれせう。

ヘタにたくさん増差出すと仕事が増えて定時帰り出来なくなるからﾏﾝﾄﾞｸｾ
期ズレや棚卸が楽でいい

不正増差何件か大きいのだして
他の何件かは是認だけ避けて決議が楽そうに話をまとめればおｋ

是認でいいじゃないか
適正な申告してるってことがなぜいけないのか

「バーカ適正な申告してる納税者なんかいねえんだよ。調査の増差による税収な
ど全体の税収からみればたかが知れてる。仮に適正申告なり粉飾決算なりして
いる納税者がいたとしてもそういう奴すら血祭りにあげて『税務署・国税局お
とろしー』という評判を立て牽制効果を果たすのが我々に与えられた指名だ。
これだから専科は甘いというのだ。」　
これが高卒徒弟社会のこの職場の風潮でしょう。そしてそれに従わない方はＭ
Ｊへの道を歩む事でしょう。残念ながら。

そんな精神で仕事をしていたと思われたのが、私が調査部門で最初に仕えた料
調出身バリバリ統括でした。増差よりも重課が好きで期ズレやらの過小対象を
まけたり遡及期を少なくしたり源泉をまけてでもでもなんとか重課を捻り出す
人でした。重審やらなきゃ話しにならないという事でしょう。因みにその統
括は専科で正にMFでした。でもそれはそれで楽しかったしそれは今の仕事
にも役立っています。

今年になってワンストップサービスって言葉がメジャーになったけどハロワと違って全然周知できてない内部事務一元化（笑）。
未だに単なる一般相談の納税者が窓口を素通りして事務室に入ろうとしたから呼び止めると「資産課税課はどこですか？」などと存在しない部署を尋ねられる事実。

歳入専門官

>>375
専科は軟弱だ。当該職員としての使命感が低い。など最初から色眼鏡で見られて
いる反動か。専科で名を成し功を遂げている者に限って必要以上に（普通科以上
に）そのような者は多い。

だからなぜか次の様になる

普通科
高卒にしては比較的知的な人間（一般社会で通用するかは別）　　　　　　　→幹部
高卒本来の知的でない者又は趣味に生きているユニークな者　　　　　　　　→MJ

専科（金時計は例外）
大卒らしい知的な常識人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→MJ
知的でないイケイケドンドンタイプ（素がそうか又は仕方無く演じている） 　→幹部（MF）

金時計にコンプあるのか？金時計はどう区分される

>>379
金時計は超激務なのに出世できない（キャリアや民間と比べて）、一番の負け組だろ。

>>376
ググッテみな。
「ワンストップサービス」昔からある用語だぜ！

「オレの名前を出すな！」と押尾学を恫喝し2億円の口止め料を払った人物がいる!?
--------------------------------------------------------------------------------

2億円もらえるならクサい飯も食べれる？　再逮捕され、取り調べが進む押尾学容疑者について、
衝撃的な新情報が飛び込んできた。

　前回の逮捕時は「嘘ばかりついてはいたものの、態度は弱々しく謙虚な姿勢を見せていた」（捜査関係者）
という押尾容疑者だが、今回は「なんでオレだけがこんな目にあわなきゃいけないんだよ！」と
かなり強硬な姿勢を見せ、証言を二転三転させていることは既報の通り（記事参照）。
しかし、この態度の急変ぶりにはとんでもない理由があったという。


　別の関係者が証言する。

「なんでも、口止め料として押尾のもとに2億円もの大金が渡ったそうです。今回の押尾の再逮捕で、
亡くなった田中さんの変死を巡って以前から名前が挙がっていた政治家の息子が再びクローズアップされ、
実際に田中さんとのツーショット写真が出回っています。この息子が押尾に『絶対にオレの名前を出すな、
そうすれば出所後も食いっぱぐれないぞ』と恫喝し、押尾の信頼筋に2億円を渡したそうなんですよ」

>>380
そのうえさらに霞でも本科金時計＞専科金時計という屈辱を味わう。

>>380
キャリアなんか比較対象にならない専科金時計とって初めて国�U本省
と同じ土俵にあがれるか微妙。

調査にセンスとかあるというけどあんまり関係無い気がする調査がうまくいかな
い者はどこでも使えない単なる無能な者だと思う。逆に言えばどこでも使えない
香具師が多くこの職場に来ているとも言える。調査技法のテキストやブロック研
修やらに書いてある基本的な事を現場で忠実にやれば絶対増差はでる。増差が出
ない香具師はなまけているか納税者の抵抗に遭う事を躊躇して基本的な事をしな
いだけである。経験的に言って専科研修やら租税セミナーで学んだ事は間違った
処理をしない（多くの場合は増差をとり過ぎない）という知識としては必要であ
るが増差を出すという意味においては余り貢献していないと思う。

麹町税務署 個人課税

麹町と京橋と神田はやばいと聞いた事がある。

セントラル総合研究所を、以下の不法が嫌で辞めた中堅社員です。

コンサルタント会社「セントラル総合研究所」の八木宏之(やぎ　ひろゆき）
は、不動産を沢山保有している中〜大企業がターゲットでした。

つまり、不動産を任意売却して、担保の金融機関・RCCを誤魔化して
裏でキックバックか
売買契約書を２重に作り、裏売買契約書で裏金を作るか
して社長に　裏で金を渡していました。

それは、詐欺の幇助であり、会社には、特別背任の幇助・共犯
であり、法人税・所得税の脱税指南でした。

つまり、ニセ税理士であり、にぜ弁護士でも会った違法の指導が売りでした。
八木宏之容疑者や専務森田耕一郎容疑者の幹部は、金融機関などの経験で
裏を知り尽くして居ましたので、金融機関を騙すのは、お手の物でした。
そして、裏金を相手の会社社長と山分していました。

ほとんど全部の顧問先が、この違法指導を受け入れました。
さいたま地検さま・東京国税局さま、全件の調査をお願いいたします。
この違法コンサル「セントラル総合研究所」は、違法そのもので、存在を許してはなりません。
勇気を出して告発しました。せめてもの、罪滅しです。

新年も　相変わらずの　この徒弟社会の飲みニケーション　が続く。
よくも毎日同じメンバーで耐えられるものだ。飲み会が頻繁に
ある支店の部門程メンヘラーが多い事を誰か実証的に研究してくれな
いか。けふは飲み会サボッタがそれはそれで出席している者が何を話
しているか気になりストレス。

NHKで4月から6Fのドラマやるらしい。
また前途ある青少年に道を誤らせるんだろうな。
マルサの女見て人生が狂った奴を何人か見てきたのに。

>>388
この三つは鬼門らしいね。

>>391
結構いるよね。マルサにいきたいといって入ってくるやつ。テレビドラマの見すぎだよ。

>>388
まあ中二病的発想だろうね
三年生ともなれば経済ってもんが大まかにでも分かって来て個々人が自分自身の為に精一杯頑張る事が
最も社会（彼らは地球・世界・市民といった表現が好きなようだが）の為になるって事に気付くもんだけど

>>391
あらすじ・みどころ】
　国税局査察部（通称マルサ）で日々脱税を追う叩き上げの査察官・春馬（江
口洋介）と、世界中の金融ネットワークを駆使する天才脱税コンサルタント・
村雲（ARATA）。6000億円という巨額の資産を巡って、2人の息詰まる攻防が始
まる！　「マネー・ロンダリング」、「タックス・ヘイブン」、「パーマネン
ト・トラベラー」、「レバレッジド・リース」…。様々な脱税スキームが展開し、税を巡る知恵比べの果てに、大いなる悲劇の存在が明らかになる。舞台は日本のみならず香港やカリブ海にまで広がり、男たちは互いの存在を賭けて、地の果てまでの追跡（チェイス）を繰り広げる。
　金を巡る人間の飽くなき欲望と遠大な復讐劇を、壮大なスケールで描く経済
サスペンス・ドラマ

あらすじ・みどころ】
主人公は国税専門官という叩き上げの官職に採用され専科研修を終えその後調
査官になった後に転勤した2署目は査察一筋○十年という署長がいる支店であ
りおまけに統括官も6Ｆ出身であった。たまたまあたった事案が増差不正とも
に多額で優良事績に選ばれた。それ以外の事案もなぜか自分ばかりが不正が
出てこの年は年末迄重審事案の連続で署長のおぼえもめでたかった。翌年の
1月下旬のある日署長室に呼ばれた。そこで告げられた内容は「君を6Ｆに推
薦したいのだが？」という事だった。気が動転し「あ、ありがとう御座いま
す」ととっさに答えてしまった。それが地獄のへの入り口だった。

前もネットで見れる映画的な短編のマルサの仕事紹介作成してたし
なんか必死って感じだよね

＞＞３９１
あれ見て純朴なアホ学生が夢持つんだよね。
そもそも夢見るような騙されやすいような正義感あるような
人間がいくような職場じゃないのに。
ここはもっと現実主義で人生達観したような
堕落したような職場のドロドロ人間関係すら楽しめる猛者が
逝くべきところだ。

実際、ここの職員で自殺、精神病、退職は実に多い。
本当に病む易い職場なんだから騙されないように。

勤めてるやつは言うまでもなく理解できてるだろうが。

具体的な署名を書くと
カキコミ者がある程度絞れるから
カキコミできないが
首吊りと飛び降りは知ってる。

>>394
海外ロケもするそうだがマルサがタックス・ヘイブン調べるためにわざわざカリブ海（ケイマン諸島？）行くなんてマヌケすぎるだろ。

基本的な事教えて？海外で質問検査権行使できるの？ＢＫ調査なんてできる
の？もしかして税務調査をする権限ないんじゃないの？

６Ｆが気の毒なのは苦労した割には人事面で恵まれない事。散々苦労した
挙句厚紙特官で終わる人もざら。

>>399
海外では日本の国税当局の質問検査権は行使できない

民間に勤めてる知人がマルサの女観て「あれって税金払わないから差し押さえてるんでしょ？」って完全に滞納処分と間違えてた。
部外者の認識なんてそんなもんだ。課税と徴収、脱税と滞納の区別なんかついちゃいない。
徴収の奴が「おれマルサなんだけど」って合コンで言ったら一人ぐらいバカな女が釣れるかもしれない。
誰か試してみたら？

確申バイトに手を出す人いる？

>>403
当該職員が合コンで身分を明かすほうがもっと馬鹿

てか税務署＝マルサって思ってる奴普通にいるでしょ

マルサ

世間は何か勘違いしてるようだが
マルサなんて人格破綻者が多いからな。
もし自分の娘をここの職員に嫁に出すとしよう。
その場合どんな部署で働いてる人間がマシか。

それは局でも署でもいいが指導とかああいう大人しめで
知識の必要な畑を歩んでる人間のほうが地雷が少ない。
マルサや資料は外道が多いし切れ者であっても
人格面で問題がある場合が多いと個人的には思う。

勿論、前提として税金泥棒公務員に嫁に出すなんて
まっぴらごめんだが。

なぜマルサにそういう人間が多いかといえば
プレッシャーの大きいとこだし、風俗やらヤクザやら
社会の外道と接する機会が多いとこだから
そんな輩と対峙させるには精神的、肉体的にタフじゃないと
ダメっていう人事の思考ああるのだろう。

しかし、タフっていうのと外道というのは
明らかに異なるべきなのだが人事にその区別がついていない。

だったら別に大卒いらないんでねーの？
高卒で武道とかやってたやつ採用すれば効率いいだろうし、人件費も安く済む
タフでないとやっていけない職場かぁ、内向的な人は確実に辞めていきそうだね

>>408
＞人格破綻者が多いからな。

税務署で非常勤やった時、そういう職員がいたな。

国民が捨てた物を、チェックしてたり、持ち帰ったりしている職員を発見したりw
ストーカーみたいな奴もいた！

>>410
なに言ってるの？
辞めていきそうだねってのは君の願望だろｗｗ
すぐにつけこんでくるね高卒君はｗｗ

あ、ごめんごめん　高卒でも賢い人間はいるから失礼だね。
大部分のアホな高卒君に対する一言でした。

>>411

＞税務署で非常勤
女性の方ですか？
そういう言い方はなんか言いがかり的だし
テレビの見すぎじゃないですか？
実際、ゴミ箱あさりや尾行なんてのは一般の調査部門では
頻繁にやるものではないですよ。
ましてそういうのは
あったとしても非常勤の方の目には触れないはずです。

　　　　　 ／⌒´￣｀⌒ヽ､
　　　／´　 ノー´⌒￣| 　＼
　　/　　 .／　　　　　 .|　 　 ＼
　 /　/￣　　　　　　　.＼_　 　 |‐、　　 　 　 ／￣:三}
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　|　　　|　　　　　　 /　　 ,.＝j
　　ヽ|＝ヽ､ヽノ＝ ＼_,　ヽ､／´ヽ　　 　 ／ 　 _,ﾉ
　　　.|　ﾟノ丿ヽ_　_ﾟ/　　　　 .) 　|　　 ／{.　　/
　　 ./￣ノ/　｀―　　　　　　ヽ／　, '::::::::ヽ､/ 　　そんな事より、脱税しようぜ！
　　 (＿　（　　）ヽ＿　　　　 |ノ　 / :::::::::::::::/ __
　　　ヽ　 < ´￣,ﾌ　　　　　'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
　　　　＼_ ` ‐",　　　__‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　　　　　　＼＿＿,／／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 鳩　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ
　　　　　 ヽ、　,. ‐'"　　 .ノ ,〈　 　 >　　 `'‐- '
　 　 　 　 　 >　　 _,. ‐'´　/ /　　　 ｀)
　　　　　　 ,ゝ　　　　 　 ＿.⊥.-r┬:/
　　　　　　 ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘　　 　 ヽ
　　　　　　 <　　　 　 / ／　　　　　　　|

>>408
指導なんて元料調とかそういう香具師ばっかりだろ

揉め事が苦手なタイプは向いてないよ
特に揉め事になると心拍数が上がってキョドッてしまう奴なんか、なんでうちに来たんだろって思う
毎回毎回揉め事の当事者となる仕事だってこと、ちょっと調べたらわかるだろうに

議論好きな奴も向いてるが、もっとそれを超えた「相手が怒鳴るとテンションあがり、逆にギャフンと
言わしたくなるから、怒鳴られると武者震いがする」ってくらいのS・M双方を兼ね備えた人物こそ、
当該職場の即戦力
お前ら研修とかで何度も言われてるだろ、不良納税者の嫌悪の的となって一人前
非協力団体にマークされるくらいになってこそ一人前

面接がザル過ぎるから
自分みたいな向いていないタイプが入れてしまうんだろうな

>>４１０
漏れも専科だけど専科の上司・先輩・同期・後輩をみてて思う事は正直当該
職場は、６Ｆに限らず署と局は大卒（当該職場に来る「典型的な公務員志望
の中のオチこぼれの」）は、いらないと思う。霞の一部だけキャリアで後は高
卒だけで充分だし高卒の方が使える。専科は元々メンヘルっぽい香具師も多く、
そうでない香具師も採用前の期待と現実のギャップの為かメンヘルになりやす
くて扱いが面倒臭い。

＞＞３９４
海外で質問検査権を行使できないとなれば、マルサが海外で納税者と調査で接触し
たり反面調査をする事は違法行為となる。違法行為によった更正や決定は勿論で
きないし立件などできるはずもない。今春放映されるＮＨＫのドラマは基本的な
ところから無理があるんじゃないの？それに税理士法によれば税金についての相
談は無償でも税理士業務なので税理士以外は税務に関するコンサルタントという
だけでしょっぴけるじゃん？仮にそのコンサルタントが税理士登録をしていた
ら監督官庁である所轄署の総務課長補佐が署に呼びつければいいんじゃん。呼び
つけに応じなければ税理士会の綱紀監察部に振ればいいんじゃん。そのコンサル
タントが海外に居住していたら国際指名手配するしかないじゃん。
無資格で税理士業務をしたとして、警視庁公安部は、税理士法違反容疑で、在
日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の傘下団体「在日本朝鮮東京都新宿商工会」
（東京都新宿区歌舞伎町）元副会長、徐英男容疑者（５４）＝東京都北区志茂
＝を逮捕。関係先として、同容疑で新宿商工会の上部組織「在日本朝鮮商工連合会」（台東区上野）など３カ所を家宅捜索した。
　徐容疑者は「手伝っただけで違法なことをしたとは思っていない」と否認し
ているという。
　公安部は、徐容疑者が無資格で税理士業務を繰り返し、いた可能性があると
みて調べるとと
もに、商工会や朝鮮総連の組織的関与などについても追及し、実態解明を目指す。

今日、本気で上司に殺意を覚えた。勤めて数年、これほど酷い裏切りにあったのは初めてだ。
部下を出世のための駒としか見ていない最低の人間に仕えた不運を嘆くしかないのか。
殺したいと思っても殴ることすらできない自分が悲しい。
一生許さない。

>>417
専科だけでなく普通科でもメンヘルになって香具師多数だけどな。

メンヘルが多数ってほんとか？
オレの署でそういうやつでたけどみんなの
笑いもの晒しものになってたよ。
よって多数いるとしても潜在的多数で表には出てないはず。
薬で抑えて笑顔満載ハイテンションなやつがほとんどだと
思われる。舐められたら終わりの職場だしね。
これは外部内部含めた意味。

しかし、基本的にうちの職場は男女問わず攻撃的なキチガイばっか
採用してるんでメンヘルになるような人間は比較的少ないはず。
特に女見てみ。
すんげえ性格きっついだろｗ
いつもニコニコ優しそうな笑顔の女性、あれで
騙されてるとしたら君はまだ若いよ。

緘口令でてるからカキコミ速度遅いなｗｗ

仕事自体は面白いし他のデスクワーク公務員よりずっと楽しいと思うんだが
いかんせん社会的地位の低さが難点。
さすがは売春婦と並ぶ人類最古の賎業だな。

面白くねーだろこれは苦痛な職場の一つだ。
勿論社会には我々の知らないもっと下層の仕事もあるが。
面白いのは予告なしの合同の調査だね。
勿論、選定しっかりしてる前提だが。
あれは緊張感あるし、糞なみんなもあの時だけは協力する。
でも査察や寮長はダメだ。
ああいうのが普通の職場は疲れすぎる。
なにより査察に行くようなヤクザ外道と仕事するのが嫌。

>>422
今の時代に緘口令しいても意味ないと思うけどね。

>>405
オレ会社員としか言わない。

専科研修中って退職できんの？

同期のＴ島いらつく

>>427
退職は自由だろ。研修中に転職活動するのは厳しいだろうが。

このスレって

・高卒社会や飲み会社会など職場風土に関する批判
・典型的専科による自虐
・他の公務員や税理士、会計士への転職について

など特定の話題のループだよな

確定申告って楽だよな。
事績でねぇし。自分がやらなきゃ誰かがやる。評価は変わらない。
医療費も集計しない、検算もせず、書類整理だけで高い給料もらえる。
だけど確定申告で大変ってイメージが実務を知らないキャリヤや局幹部にあるからラッキー。
個人課税にとって確定申告は隠れ蓑。
・・・ｂｕｔ．税額計算誤り、プラスマイナス５万円前後は返しもしないし、取りもしてない事実…
ヤバイのでは？世間にバレタたら、、、、社保庁だ。

>>431
確定申告が本当に大変なのは税務署より税理士のほうだろうな

麹町税務署 個人課税

病院と薬局の領収書を税務署に持っていったら現金がもらえると勘違いしてるキチガイ大杉

>>434
もういっそ医療費控除なくしてそういう制度にしてほしい。
管轄は市役所あたりで１０万円超医療費の５％一律還付とかでいいじゃん。

>>435
公的年金非課税もきぼん。

>>431
社保庁って理解不能なまでに企業に親切なんだよね。

税金、納めてない客に電話するとする、、国税の場合は
決して会社の状況が悪いから偽装しろと指導はしない。
会社が勝手に利益が出てないと申告したり、回答しないで決着する。

それがなぜか社保の場合は企業の立場をおもんばかり
企業と一体となって偽装工作をした。
企業に勝手に偽の報告させとけば
社保には何の被害も降り注がなかったのに。
すなわち保険料を払いたくても払えないで
相談するような根は善良？な経営者、担当者ばかりだったんだろうと
勝手に想像。

社会保険料の偽装問題の根は本当は
中小企業にとって高い保険料を払えない制度自体に
齟齬があったと思います。

確定申告の件だけど
そういう意味で楽かもしれないが
客が押し寄せる意味ではやはり楽とはいえないと思う。
そんな楽なら法人に応援頼まないようにしたらいいし。

＞４３０
それはあなたがここに常駐しすぎてるだけかと思います。
書き込む人間が滞留してないことの表れ

そういえば昔、関連スレで猿の王国やら書きなぐってた
人いたが今はいなくなってるしね。

しかし、国税の税務調査官の中には税務調査で見つかった役員へのヤミ給与を
役員賞与ではなく貸付金にしてくださる心優しい税法知らずもいるぜｗ

確定申告は、もう数年前から「自書申告」とか言い続けて、ようやく納税者にも税理士にも
その風潮がなじんできたんだけど、結局、下層納税者と言うか古い溶剤の瓶の底に沈んでる
滓みたいな連中が、どうしても来るんだよ、税務署に。文句だけ一人前のキチガイが。
まあ、これが絶滅するまで待つしかなかろうね。

アメリカみたいにすればいいんだよ。
確定申告を自分でＰＣソフトなり使って作成するか、会計士に金払って作ってもらうか。
税務署で深刻コーナーなんてやってるから、いけないんだよ。税金の無駄。

確申施策やめたら個人課税課は廃止されるだろう

>>439
百貨店と同じ。お客を甘やかすから付け上がる。
いつまでたっても自分で申告書を書かない。
税務署はホテルやデパートではない。

もう疲れた・・・。この仕事向いてないのかも

調査より確定申告のほうが楽しいと思うのは俺だけ？

審判所サイコー
税務署長に「どこ見て調査しとんじゃ、このメ○ラ」、納税者・税理士に「税法読めんのか、
このセー○ク」と裁決で言いたい放題

>>444
少なくとも普段より部門全体の飲みは減ったような気がする。

>>446
個人はさしもの高卒酔っ払い軍団も酒を飲む余力が無いのか？

大学時代は公務員系受験団体に属していてＯＢに国専の評判は良い事も悪い事
も聞いていました。今他の公務員に採用になった同学年の方などからのお話を
お聞きしてみますと国専はお猿さん達のせいで仕事の内容、出世度、人間関係
は余り芳しく無く公式・非公式の飲み会もハードですが、支店にいる限り休暇
取得日数、研修、お給料は比較的良好と考えます。一部の上級官庁にいる方々
と支店でも総務課の方々は休日出勤サビ残公式・非公式の飲み会の毎日のよう
です。ただ休日出勤日の方が上司がいない場合も多く落ち着いて仕事がはかど
る為マッタリした休日出勤日を心待ちにしているとの屈折した意見も散見され
ます。

>>４３０
だって専科同士じゃなきゃそんな話題出せないだろ。猿との間でそんな話題
持ち出したらどんなひどい目に遭うか押して知るべし。

猿の惑星乙！

>>447
いや、猿どもは相変わらず飲んでるみたいだけど、完全な内輪でやってるだけで他人は巻き込まない。
部門とかシマ単位の強制のニュアンスが強い飲み会が少なくなったってこと。
おれは管理運営だけど同じ部門でも還付や個人系と法人系なんかでは仕事の終わる時間が全然違うからやりにくいということもある。

>>451
そもそも管理って普通科でも飲み会あまり好きそうじゃない人多くね？

上司やMJと飲むのはまだ意味があると思うけど、
同期飲みだの若手飲みだの（それも半強制的な）は本気で鬱陶しい。
友達ごっこは高校までにしとけっつーの。

人間関係

芝税務署 総務係にいたでぶの職員がいないw

飛ばされたか？

>>452
そんな感じはしないね。
いつもは月一に全体、週一にシマぐらいやってる。
管理はもともと普通科の割合高いから最初からずっと管理なんてのには専科と課税への怨念に満ちたいかにもな奴多いよ。

うちは上司との強制飲み月１に対し、同期や他の若手との飲みが月３だな
若手飲みは断れる分恵まれてるほう

おさるさん、アルコールのみすぎたらおかおがあかくなるよ

職場程、家では威張れない為、帰宅恐怖症になっている厚紙達がいる。
その分若手と飲んで威張り散らしている。

もうすぐ入って１年か・・・
それにしてもこの職場おかしすぎる。大体なんで俺たちが朝の準備、
雑用（コーヒー、備品etc)しなきゃいけないんだよ！そんなのバイトに
させれば済む話じゃんか。大体俺はコーヒー飲まないのに、なんで
コーヒーつくらにゃいかんの？飲みたい奴が交替制で準備しろ。
それに自分の仕事道具くらい自分で準備しろ。お前ら幼稚園児か？

仕事の用意はそう思うが、コーヒーうんぬんは民間でもあることだし
あまり気にするな

あと少しの辛抱だ
新人さえ来れば解放される

一番下の人間が雑用するのって普通のことだろ

>>463
どんだけブラックな会社なんだよｗｗｗ

>>464
新人が雑用するだけでブラックって、日本の企業の殆どがブラックになっちゃうだろw

まーいまどき派遣や契約社員とか非正規雇用が多い時代だし

国税専門官採用　　　　　　　　国家�T種国税庁採用
同志社大　１０７名　　　　　　　東京大学　７名
立命館大　　８２名　　　　　　　京都大学　３名
関西大学　　８０名　　　　　　　慶應義塾　３名
早稲田大　　７０名　　　　　　　東北大学　２名
中央大学　　６４名　　　　　　　北海道大　１名
明治大学　　６０名　　　　　　　筑波大学　１名
関西学院　　６０名　　　　　　　一橋大学　１名
神戸大学　　４９名　　　　　　　東京外大　１名
慶應義塾　　４４名　　　　　　　九州大学　１名
法政大学　　４０名　　　　　　　早稲田大　１名
大阪市立　　３６名　　　　　　　上智大学　１名
日本大学　　３６名　　　　　　　東京理科　１名
北海道大　　２９名　　　　　　　同志社大　１名
岡山大学　　２７名
名古屋大　　２６名
青山学院　　２６名
京都産業　　２６名
専修大学　　２５名
東北大学　　２４名
広島大学　　２４名

霞ヶ関界隈に衝撃が走っている、
発売中の『サンデー毎日』（２月７日号）か指摘する、
金融庁出向中の財務省キャリアと総務省キャリアの不倫、
しかも省庁内「女性用休養室」をラボホテル代わりに使用していた疑惑ーー

http://asia1.jugem.jp/?cid=2

>>459
今朝漏れがコーヒー入れたのは、薄髪の厚紙W

うるさい高卒じじいを無視する仕事がまたはじまるお…

>>470
まさか？
あのオッサンの事か？

この職場病んでいる奴が多すぎるな。というか精神いかれてないとやっていけないんだろうな。

>>472
よく専科は精神力が弱いと言われるが、普通科でもメンヘルになる奴は少なくない

猿のみぞ生き残る

他の職員に監視されている感じ。

人生楽しい？

　昨日専科のその期の中では出世頭だというウチの支店のサブがＴ葉商科大
学だと知りますた。ウチの支店にはKO大学出身のMJがおりまする。専科の出
身大学はメガバンクの如く多様れすが、この職場メガバンクなんかとは真逆
の職場と考えて良いれす。同じ専科採用なら金時計でもとらない限り出身大
学の偏差値と出世は反比例しますた。

>>477
高学歴で出世欲のある奴はMJになる前によそに転職してしまうからな

ピラミッドの頂点にいるのが猿ならば、そのすぐ下もやはり猿。これが現実

ウチの支店の同期は、W稲田大と、Ｆランクの俺ｗ

>>473
MFならぬ、MS(見なし専科)見たいな奴か？

芝税務署、日本橋税務署、京橋税務署、豊島税務署、品川税務署

これはどういう意味かな？

神田が抜けていたな。

かみや上席元気かな？
背が小さいからな

人生楽しいか？

>>477
人事はヤンキー高卒が握っているのですから、それに近いFランが優遇され
総計宮廷等は疎んじられるのは当然の流れでせう。

猿の惑星の組織図が容易に想像できてしまうな

これだけ待遇が悪いのだから潜在的な転職希望者が多いのは当然。
専科研修までと採用10年目（簿財合格なら税理士資格付与）でごっそり人が辞める。

その待遇もこれからさらに下がりそうだしな。

歳入庁になる頃にゃ待遇も…　

旨みは無くなる一方か

ようカスども

わたくし内定者ですが、内定者スレではこのスレの先輩達はボロカスです。　

そんな私達内定者にアドバイスとかありますか？

こうならないような人格及び人間関係の構築を目指しとけ

実際ボロカスだからな
働き始めたらこんなスレ見ないほうがいい

ここって給料良いの？

給料が目的なら民間いってるわボケ

ならなんでここで働こうと思ったの？パンフレットに騙されたの？

ここしか自分を拾ってくれなかった←一番多いパターン

>>496みたいな理由と、不正なことしてるやつからがっつり租税して国の歳入を支えたいってやつの二通りくらいだな

あおやまってつおい？

しかし、なんで公務員試験では国税は人気低いんだろうね。
当該職場の最大の問題点は高卒支配だが、受験生は高卒社会の実態を知らないから
高卒云々は国税の低人気の理由にならないとしても。

公務員目指す奴が大好きな事務職じゃないからだろ

国民から税金を徴収することが楽しみで入った人とかいないの？

事務職よりも、出向いて課税とかする方が楽しそうだから選びました。
ちなみに地上蹴り。なぜみんな地上がいいのかが分からない

ここに頻繁に書き込んでるのはメンヘル並びにメンヘル予備軍がほとんど
だからな
メンヘルを自覚して書き込んでる奴はまだ可愛いし、同じネガティブ意見でも
ネタ感があるからまだいい
本人に自覚がないままにスレの流れに任せてネガティブ意見を書き込み、
専科全般がここの論調と同じ思いを抱いていると錯覚して慰められてる奴
がいちばん痛いし、ある意味可哀想

横綱が殴った相手

http://asia1.jugem.jp/

俺はこの職場まずまず満足してるし（調査面白いし）、他の公務員行くよりはここで良かったと思ってるけど、
職場にいるうちに明らかに向いてない同期とかに職場や仕事内容の愚痴をこぼされたときには適当に同意してお茶を濁してるよ
だって、めんどくさいじゃん

でも、それを本気に取って仲間意識もたれると堪ったもんじゃないけどな

>>505
君だけは仲間だと思ってたのに・・・

地上蹴りっつってるやつのたいがいは嘘だろ。公務員系で(女子からは特に)敬遠されんのがここなんだから。
ま、俺は窓際でマッタリやってるけど回りは火だるまで大変そうだ。

>>502

地味だから国立蹴って、マーチレベルだけど華やかな東京だから私立来ました
みたいな感じ

地上なんぞ入っても田舎だと５％１０％給料カット。突然首長がガイキチになったらそれで右往左往。
税務にはそれはないからね。歳入庁のことは不安だが、とりあえず数年の間に親の財務省が巻き返すでしょう

国税はまだ福利厚生面で恵まれてる。
民間で親会社と子会社で給料や福利厚生の水準が同等なんてまずありえない話。

>>509 >>510
受験生？そんなに期待しちゃだめ。

中の人だよ。友達県庁で給料カットだわ

田舎の市役所や県庁だと給与カットあるのは事実だよ。
ただ国税も給与カット時間の問題だけどね。
民主党は酷家公務員の給与2割削減する気なんだから。
財務省がいくら頑張っても無理。

国税がカットされたら国家準拠の地方はもっとカットされるから相対的優位はかわらない。

>>514
大手民間との給与比べると相対優位はなくなるが？
公務員から民間に逃げ出す人が増えそうだな。

>490
親兄弟親戚友人ご近所などに就職内定先を告げるときは、控えめ
に言っておいた方が後々困らない。国税局に内定した、官職は財
務事務官になるなどといった「大卒待遇のホワイトカラーの公務
員」に受かった的なニュアンスの話はせず、なるべく具体的な就
職先は言わずどうしても言わなければならない状況になったら高
卒以下の現業職だと言っておこう。

>>509
がいきちとは人間だからなるものノンキャリのこのムラを支配しているのは猿、
がいきち支配と猿支配どちらが良いか

>>490
配属まで簿記や法律のお勉強をしても現場ではなんの役にも立ちません。
風俗やギャンブルの基礎知識を身につけておいたほうがお猿さん達とコ
ミュニケーションがうまくとれてよほど為になるでしょう。お勉強する
なら初めから仮面浪人して転職めざすかここに骨を埋めるつもりなら金
時計狙いでしょう。

金時計を目指す奴はホームラン級の馬鹿。
同じ勉強なら簿財でもやったほうが将来のためになる。
最悪でも簿財合格すれば10年後に転職できるからね。

今後明らかな理士飽和時代が到来するのに転職見据えて簿財とる方がよっぽど馬鹿だろ

>>520
猿に頭の上がらない冴えない人生送るよりはましだろ。
それに、仮に金時計とったとしても高卒のパシリからキャリアのパシリになるだけで
どっちみちパシリには変わりない。

亀レスだが、>>460みたいなこと言う奴って必ず一定数いるけど、
めっちゃ青臭くないか？
自分を何様だと思ってるんだろ・・・
中学生レベルじゃね？
そりゃ10年戦士になってまでやりたかないけどさ・・・
たとえ10年戦士でも、課や部門の中でいちばん下なら仕事と割り切って
やるしかないだろ
他に誰がやるんだよ、非常勤を朝早く出勤させれねえじゃん

そんなにお猿さんばかりなのですか？
調教師の資格とったら役に立つのかな

あー日曜出勤めんどくせー。
なにが納税者サービスだよ。
自分で調べて電子で申告しろ。
わからなきゃ先生に頼め。

>>524
受験者の分際でおこがましいですが・・・日曜出勤て手当つきます？

>>４８４
当該職場で人事やってる元ヤンの高卒どもは、大学は自分の出身の地元の国立
大学と東京六大学（関西なら京阪神関関同立）しか知らない。増して大学の序
列などわからない。元々棲む世界が違っていた香具師らだから仕方無い。

>>525
代休があるよ。

はぁ疲れた・・・。

>>521
猿のパシリよりはマシだろ？一応相手は大卒なんだから、
それなりの常識はあるだろ？

繁忙期ですか、みなさんお身体に気をつけて頑張ってください
余裕がない時は納税者に対しても、つい粗雑を対応をとることもありましょうが注意しましょう
以上、自分に向けてのメッセージ

フットワークの重い俺には調査向いてないのかもなぁ。

>>528
殆どの専科がキャリアとは一言も言葉すら交わさず猿のパシリで当該職員
としての一生を送るという哀しい現実。

努力しても報われない環境下では、「がんばること」に価値があるという考え方は危険です。
『がんばること』を行う前に『がんばれる環境がある』ということを確かめなければなりません。
それは自分のためであり、他人のためでもあります。意欲がなくなり活動性が低下してしまう「うつ」が多発している原因はここにあります。
とりあえず「がんばること」に価値を置くのは危険。
「がんばる」という言葉には、「我慢」というニュアンスが含まれています。
昭和の『努力』信仰者はつらいことに耐え、努力した先にしか花を開かせることはできないと思いこんでいます。
それは、『がんばれる環境』が高度成長期において整っていたからに過ぎません。
もちろん、今では努力しても報われる環境など限られています。





この職場はがんばること＝素晴らしいことと思っている人が多すぎる。

>>532
むしろ、当該職場では「努力」や「頑張ること」に対する失望を感じることが多い。
大卒冷遇の人事制度への不満の多さがその証左。
地上や民間大手でバリバリやってる大学時代の友達に劣等感を感じている奴も少なくないだろう。

>>532，533
この超内向きな組織で「頑張る」というのは納税者や国家に対してではありません。
自分の事務系等のノンキャリアの親分みたいな者にひたすらつくしゴマをする事を
言うのです。現実問題としては、それぞれの群れの猿のボスに滅私奉公することが
頑張るという事でしょう。

>>533
猿の優遇を非難している専科は多いけれど寧ろ専科の方に問題があると思わ
れる。40年も経ち専科の構成割合が高くなっている。「相手は多勢に無勢だか
ら」という言い訳は聞き飽きた。ひいき目に見ても能力が無くやる気が無い香
具師が専科には多い。例え本人がそうでなくても同期や先輩に影響されだめに
なってしまう香具師がいるのも残念。元々上昇志向が無く向上心も無い楽で安
定していて何もやりたい事が無い公務員志望者の中のさらにその落ちこぼれが
来るからそうなるのだ。能力が無いのに運よく準キャリア（そんなものはこの
世に存在しないのに）になれたと思った勘違い野郎がそれに加わり最低の集団
国専××期となる。

努力しても報われない環境とか意味不明
努力したら数字にそれだけ跳ね返ってくるもんだけどな
数字を毎年出し続ければ、上も評価せざるを得ないのが実情だし

>>536
費やした労力に比べて見返りが少なすぎる。
数字を出しても地上みたいに出世できるわけじゃないからな。
（出先機関の中間管理職程度では「出世」とはいえまい）

猿の優遇って言うけど、本当の猿タイプって課長くらいならともかく、オヤジはもちろん１課長クラス以上だとあまりいない気がする。
オラオラ系の人間が多いにしろ、それなりに人間できてるとか、能力や魅力ある人が多いよ。

単にお勉強が中途半端にできる（良くてマーチクラスの中途半端な学歴）プライドだけ無駄に高い
メガネ君みたいな奴が、自分の能力や頑張りを棚にあげて高卒の頑張ってる人叩いてるだけだろ。
学生時代にまともなバイトの経験もなさそう。

＞元々上昇志向が無く向上心も無い楽で安定していて何もやりたい事が無い
＞公務員志望者の中のさらにその落ちこぼれ
の自覚のある人間（既卒とかに）は最初からMJマンセーで不満はそうないし、
逆に専科でも学歴なんか言い訳にせずに、バリバリやってる人間はそれなりの地位についてる。

ずっと霞に行ってサブとかで帰ってくる準キャリア（笑）みたいなのもいるしな。


東大でも出てるならともかく、専科の人間も大半は別に特別な人間じゃないと行けないような大学出てないだろ。
むしろ公務員だからまだ学歴に見合った仕事させてもらえてるんで、新卒カード失って民間なら猿に顎で使わるバイト、
なんていうレベルの学歴でしかない。
ちなみに、新卒で民間言ったところで高卒は少ないにしろ、出世するのは基本MFタイプだぞ。


まず、自分はたいしたことない、特別な人間なんかじゃないって自覚しろよ。
その上で、やりがいを見出して猿とやらに負けずに頑張っていくのか、見返り少ないと割切ってMJとして生きていくのか
決めてしっかり腰を据えて幸せに生きていこうぜ。

>>538
＞猿の優遇って言うけど、本当の猿タイプって課長くらいならともかく、
オヤジはもちろん１課長クラス以上だとあまりいない気がする。

それは言えてる。

特別な人間だよ。自分と同一人物はいないんだ。
みんな自分に自信とプライド持てよ

たまにマトモな意見が出てくると、いつものメンツは一旦はおとなしくなるん
だよな、いつも
普通科優遇とかもうネタレベルだからな
人事の同期いるけど、課の半分は専科らしいし
厚紙に普通科が多いのは、その年代は普通科の方が圧倒的に頭数が多いからに
他ならないし、別に専科の優秀な人は普通に厚紙なってるし

いつもいつも同じことばっかり書いてるのは、昔能力の無さも相まって、虐げ
られて辞めちゃった元専科だと以前から薄々感じている

自分が評価されない原因が、期待されている仕事ができていない、上から見て
物足りないからではなく、「普通科優遇」、「体育会系の風土」ということに
して逃げてるだけ
仕事っていうのはフットワーク良く動くことが大前提だからな、学者じゃない
んだし
審理が得意だとか説明能力があるとかは、その前提の上に乗ってくる付加価値
だから
大手民間や地上の本庁なんかもうちと同じような感じだよ
みんな表面上はそうでなくても、評価されるのはもともと性格キツイのばっかりだ
ここでネチネチ文句ばっかり言ってるやつが、他行って評価されるようになるとは
到底思えない
他の公務員の知り合い何人かに聞いたけど、他の公務員から見れば、うちの職員は
目茶目茶評価高いぞ、「一生懸命仕事する」っていう面では

たまにマトモな意見が出てくると、いつものメンツは一旦はおとなしくなるん
だよな、いつも
普通科優遇とかもうネタレベルだからな
人事の同期いるけど、課の半分は専科らしいし
厚紙に普通科が多いのは、その年代は普通科の方が圧倒的に頭数が多いからに
他ならないし、別に専科の優秀な人は普通に厚紙なってるし

いつもいつも同じことばっかり書いてるのは、昔能力の無さも相まって、虐げ
られて辞めちゃった元専科だと以前から薄々感じている

自分が評価されない原因が、期待されている仕事ができていない、上から見て
物足りないからではなく、「普通科優遇」、「体育会系の風土」ということに
して逃げてるだけ
仕事っていうのはフットワーク良く動くことが大前提だからな、学者じゃない
んだし
審理が得意だとか説明能力があるとかは、その前提の上に乗ってくる付加価値
だから
大手民間や地上の本庁なんかもうちと同じような感じだよ
みんな表面上はそうでなくても、評価されるのはもともと性格キツイのばっかりだ
ここでネチネチ文句ばっかり言ってるやつが、他行って評価されるようになるとは
到底思えない
他の公務員の知り合い何人かに聞いたけど、他の公務員から見れば、うちの職員は
目茶目茶評価高いぞ、「一生懸命仕事する」っていう面では

俺正直馬鹿かもしんない。
けど国税専門官になりたい気持ち誰よりもある。

去年の今頃は簿記３級も理解できなかった。
仕分けの時
左、増える、右、減る。
そんだけ。

けど俺変わったよね。なんでかって？
クラスのマブい女が国税専門官目指すとか言うの。
黒髪で清楚な女。はっきり言ってうんこ色した髪のやつとは世界が違うわけ。

そいつ商業高校から来たから簿記めっちゃできんの。
俺普通科だったから正直簿記って大学まで言葉知らなかった。
けどそいつと同じこと考えたいからこう言ったわけ

国税専門官、俺もやる

そんだけ。あとは自分のポリシーの問題。好きな女の前では恥かきたくないから必死こいてやんの。
予備校はもちろんそいつと同じTAC。
けどそいつ予備校は池袋なわけ。俺渋谷。なんか渋谷って俺の街って気がしたから。けど教室違うんじゃ意味ない。
そいつに追いつくために必死こいて徹夜でしゃかりき電卓たたくわけ

要は気持ちの問題なんだよ。ハートで汗をかく。

税務調査ってもんは現場で肌で感じなきゃだめなんだ。テキストで勉強、これ意味ない。

ここにいる奴らはただ国税専門官になりたいだけ。けど俺は違う。試験受かる、女に告る。
人生掛けて家族つくんの、正直そこらへんのおぼっちゃまとはモチベーションが違うの。

まぁそんな感じでヨロシク！

ただでさえストレス多い仕事なのに、仕事が終われば飲み会、土日はマラソンだの
野球大会だの、いつまで人のことを拘束すれば気が済むんだ？土日くらい仕事から
離れて休ませろ！！！

>>543
このコピペっていつからあるの？

>>544
ちゃんとした用事があるなら飲み会や行事くらい断れるだろ？
それとも早く家に帰ってネットやゲームやりたいのか？

役所のPCがインターネットに接続してないからって深夜に帰宅して書きこむなんて人事の仕事も大変だな。
確かにいまさら内定者に逃げられたりこの就職氷河期に受験者が減ったら人事の責任だから火消しも必死になるか。
そこまでしないと局や庁では勝ちぬけないんだね。ご苦労さま。

すばらしい妄想力に拍手

>>544
どんなストレス抱えてんの？
愚痴聞くぜ。

今28歳でこれから国税専門館めざすのって無謀？
税理士の簿記論・財務諸表論もってるんだけど
試験で有利になったりするかな

受験生は消えてください

28じゃもう今年しか受けられんしょ

一生懸命仕事する何て聞いたことない

553
補足

そういう評価を人から

他の公務員が仕事舐めすぎなんだろ
一般人からは、所詮公務員扱いの目で見られる

>>544
断ればいいじゃん。出世をあきらめれば断るのも怖くない。

>>550
簿財持ってるの隠して受験した方が良い。転職狙いだと思われる。
もし受かっても賦課部門じゃなくて徴収畑歩かされるリスク大。
それより席次好位置につける為筆記高得点とる事を念頭に置いた
方が吉。

>土日はマラソンだの
>野球大会だの、いつまで人のことを拘束すれば気が済むんだ？

君、何県に住んでるの？

土日拘束についていえば、市役所に比べればだいぶマシ

試験昇任の地上、その他公務員

酒飲みの評価で出世が決まる国税

飲み会なんていまや顔合わせ・忘年会・新年会・確申打ち上げ・解散会のような
どこの会社でもある飲み会以外は少なくなってるけど？

会社の中じゃ飲まなくなったし、上司や先輩が強引に連れ回す事もない
不祥事を恐れて二次会禁止って言われてるのに二次会行ったのバレたら
課長からネチネチ言われる始末

酒飲めないで出世してる人なんていくらでもいるんですけどね

受験生としては定員割れする理由が知りたい

>>560
視点や部門、島によるだろ？

>>561
されはね大卒なのに高卒未満の扱いがざらの猿の惑星だからという事に尽きるでせうね

>>560
以上車通勤が当たり前の地方の支店の職員の意見でした。地方でも本店は例外。

>>560
酒飲めないでも出世している者はいくらでもいるが、「飲み会」には必ず
出席している。>>559「酒飲みの評価」では無く飲み会出席率及び飲み会
企画力では？

>>560
「上司や先輩が強引に連れまわす事もない」って一体どこの世界の話
だ漏れは常にそういう目に遭っているのだが........。

飲み会大好きな俺は天国だお

確定申告のバイトをしている大学生なんですが、
年配の職員さんと違って二十代の職員さんは
納税者にもバイトにもえらい横柄なんですが、あの人たちはどういう身分の人なんですか？

>>568
典型的な高卒財務事務官特に大学生には敵愾心剥き出し自らの実家が貧困であ
るケースが多い為金持ち納税者嫌いしかしそのハングリーさが当該職場ではプ
ラスに働いているというのは税界の通説

>>567
飲み好きな香具師でも入社後に飲み会が嫌いになるのが当該職場

ポジティブな書き込みは全て否定しないと気が済まないのか？

>>571
事実を指摘したまでだろ。
MF以外の専科はみな、口には出さずとも当該職場に対して何らかの不満を抱いている。

このスレで国税専門官について肯定的な意見を述べている香具師は人事の工作
員かＭＦ（看做し普通科）又はＫＦ（仮性普通科）かＳＦ（真性普通科）

>>573
すなわち、お前以外の全員ということだな

>>573
＞MF以外の専科はみな、口には出さずとも当該職場に対して何らかの不満を抱いている。
おまえバカじゃねーの？
「職場に対して何らかの不満」を抱いてないやつなんて当該職場に限らず、どこの職場にもいねーよ。
MFはもちろん、おまえがみたいなのがいうところの「普通科の猿」でさえそうだろう。

>>575
馬鹿はお前だ。
誰もが職場に不満を抱いているのだから>>571みたいな言いがかりをつけられる謂れはない。

>>576
このスレではしゃいでるのお前一人だけだってこと気付いてるか？
職場のせいにしてるが、自分に問題があると考えたことはあるか？
きっとお前みたいなやつはどこ行っても文句言うんだろうな。

>>576
不満があるなかでもいいところを見つけて折り合いつけてやっていくなり、
あるいはその不満点を解消すべく奮起して出世するなりすればいいのに、
高卒支配とか無理やりに言い訳見つけてぐちゃぐちゃ抜かしてるからバカだってんだよ。

おまえは結局、どうしたいの？
地上に行こうと民間に行こうとおまえは都合のいい言い訳みつけて文句いうしか脳のないクズだよ。

なんか専科はここで愚痴ってるような奴が多数派みたいなイメージで
「このスレのみんなは同士」みたいな顔で頻繁に書き込んでる奴何人か
いるけど、専科でも過半数はそいつらが言うところのMFじゃん。
たしかにいるよ、言動に何らパワーが感じられない明らかに「社会人」
に向いてない専科は（普通科にもいるが）。

そうそう、うちは仕事内容や組織一般に対する満足度は高い方だよ。
もちろん、普通の社会人としての体を成した人間にとっては、という条件付きだけど。
高い税務職俸給表もらってるんだから、それを自覚して誇りを持って仕事しようぜ。
大変じゃない仕事なんてないし、大変じゃない仕事なんてしたくないだろ？

>>579
＞言動に何らパワーが感じられない明らかに「社会人」
＞に向いてない専科は（普通科にもいるが）。
みたいな奴でも結構な給料もらえるんだから、いい職場じゃん。
MJコースもそれはそれで悪くないのに、頑張ってる奴をけなすわ、
猿だのキャリアがなんだの文句言うわで何がしたいのか意味不明。

このスレで愚痴ってる奴らって、
飲み会嫌なら断りまくってMJになればいいのにMJは嫌だとかいうし、下手に評判よくなって
本店に呼ばれてしまうと大変とかいうし（無能が呼ばれるわけ無いのになぜ心配してるのか不明w）、
金時計目指すとか割に合わなくてアホとかいうし、出世したいのかしたくないのかぜんぜんわからん
頑張ればそれなりの出世はできるし、頑張らなくてもクビにならないし最高だろうに。。

たしかに民間や他の公務員（警察とかはウチと雰囲気にてるのかも？）に比べて高卒でもチャンスのある職場だとは
思うが、だからといって専科が不当に評価されてるとは思えない。
一部に大卒コンプレックスがある普通科はいるけど、そういう奴って結局大して出世してないから別に専科差別にはつながってないよ。

指定官職とかで大卒コンプレックスある人みたことないぞ。少なくともそういうのを外に出すような小物はいない。
それに、普通科だって結構自分の子供は大学に入れてたりするんだから、そこまで大卒憎みはしてないだろうに。


ここでぐちゃぐちゃいってる連中は民間だの地上だのでも、実はMFタイプの人間が出世するってことをわかってない。
そして、民間ではMJみたいな存在は基本的に許されない。
一部大企業とかまあ許される会社もあるけど、うちのMJより扱いはキツいぞ？

愚痴ってるやつらは、しっかり方針を決めて生きろ。
出世ルート目指して月曜から心を入れ替えて働くなり、MJコース目指して飲み会を全部断り仕事が溜まっていても無視して毎日５時に帰るなり
どっちかにスッパリきめて楽しい税務ライフを送って欲しい。

どっちもできないなら税界から消え去ってくれ。たぶん税界の外にも居場所なんてないけどな。

示談書と嘆願書に立ち会ったの黒幕は、占いおばさんに依頼された
菱代紋の親分と、スポーツ行政の首領「MY元総理(自民党清和会長)」と
プロレス格闘技の大御所AやI会長。(相撲も格闘技もプロレスも893が興行権を牛耳っている)

ここでも押尾事件に息子のアリバイ工作して暗躍している噂と繋がった！
朝青龍は、麻布署の聞き取りから逃げたほうがいいという彼らの薦めもあって
現在は単身ハワイへ国外

反論できないと↑これだｗ

2ちゃんに何を期待してるんだか。
この板の他のスレ見ればわかるが、しょせん便所の落書きなのに前向きな意見がある方が不自然だ。
そういうのが見たい人は署内報や局報でもどうぞ。国税公報かNEWS税大でもいいけど。

どうでもいいけど、「随想」と称して他人の小説を延々まる写しするような内容の桜友会の会報を署で買って回覧するのはムダだよな。

>>581
猿の惑星と連呼してる奴と、地上がどうのと言ってる奴は明らかに別人だろ。
地上厨は、地上では大卒採用ならエスカレーター式に出世できると思ってる節があるようだが。

地方公務員もウザい初級高卒いっぱいいるぞ？
公務員である以上、高卒と同じ土俵なのはうちだけじゃない。
うちなんか、昇任昇格でちゃんと差をつけてくれてるから、
まだ大卒メリットある方だと思うけどね。

ほんとここでネガティブなこと垂れ流してる奴は何を求めてる
のかわかんないな。
ただのストレス発散ならいいけど、そうは見えないほどドロドロ
としたものを感じるからな。
ここだけじゃなく、いろんなスレに同じことばっかり書き込んでる
し。
やっぱメンヘルか・・・。

そんなにいい所なら不人気にならんだろ。

>>587
当該職場が公務員受験生の大多数のニーズに合致していないことは確か。

いわゆる一般的な「公務員」目指して大学受験乗りで
試験難易度の高いところを目指してる受験生には不人気
っていうか不向きだろうね。
なんていうか、そもそも人生観が違う感じがする。

>>584
＞そういうのが見たい人は署内報や局報でもどうぞ。国税公報かNEWS税大でもいいけど。
あれはあれで建前の前向きすぎる意見でキモチ悪い。
その一方でこのスレはこのスレで愚痴っていうよりメンヘルレベルだし・・・

じゃあ自分で勝手にこんな良いことがあったって言ってればいいじゃん

教えてください。
MJってどういう意味ですか？

いま確定申告をしてきたが、やたら態度の悪い職員がいたけど、
このスレを見て納得。

＞＞592
ＭＪ万年上席管理する者がいない自由人ノンキャリア界の勝ち組
国税専門官採用者の半分がこの職に登用され約20年間勤め上げた
後当該職員としての一生を終える。

>>559
地上の昇進試験っていかさまぽくねえか？
勤務実績重視の国専の方がフェア

【コラム】「大卒には絶対負けない！」なぜ高卒社員は大卒社員に闘争心むき出しなのか (DIAMONDonline)［10/02/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265587382/

まさにぴったりのコラムだな。

>>595
「勤務実績重視」ｗ飲み会の出席率　特定の猿のボスへの忠誠
いかに猿にとって都合が良い人間か　税界にフェアなんていう
文字は無い　35期は人事の工作員だな

度胸あって調査実績よければ
自然と幹部連中に気に入られるような気がするが

飲み会参加しなくても

MJで酒好きなんて一杯いるじゃーん
酒好き＝出世の図式はまったくの見当違い
酒好きに高卒も大卒も関係ねーだろw
個人的にMJすべてが無能だとは思わないが、やっぱり
MJはMJなりのMJたる原因があると思うけどねえ

愚痴愚痴言ってる奴、君らの理想の職場なんてあるのかね？正味の話
国税よりマシだと断言できる職場の見当はついてるのかね？
マシ＝国税より楽でマッタリ　という観点ならば、一生話は噛み合わない
かもね

休みとって簿財の試験受けに行くのは無理ですか？

試験受けに行く人なんて人は・・・

結構いますよ

試験監督を始め、会場運営してるのは当該職員だけどな

>>602
上司の立場からすれば、MJ候補が試験受けて合格して辞めていくのは大歓迎だろう。
幹部が「税理士試験受けないのか？」（つまり、お前なんか辞めろという意味）と公言することも少なくない。

大体試験受けるやつって、若手で簿記１級とっちゃいましたってやつか
会計士崩れの資格試験に未練があるやつ？
ＭＪ候補生ｗでそんな元気あるやついねーだろうよ

>>604
資格試験崩れだったり入社時点で税理士の科目もってる時点で既にMJ候補だよ。
人事としては将来辞める可能性が高い奴を出世コースに付けるはずがない。

専科の場合、税理士や英検等の資格試験合格者ＴＯＥＩＣの高得点者、難関大学
出身者大学院出身者などの知的な者がＭＪになりがち（金時計は例外）なのはな
ぜ？。何かの意図があるのとしか思えない。ヤンキーオラオラ系が幅をきかせる
税界では結果的にそうなってしまうのか？他のシマみてても知的な専科はよって
たかって攻撃されてるみたいな感がある。

>>605
出世コースに乗った人も結構辞めているけどな。

>>606
知的っていうか、暗いだけの奴だからだろ。
勉強よりもまずはパワーが重要なのは当該職場に限ったことじゃねえよ。

この時期になって毎年思うのだが、いわゆるＷスク新卒でさんざん他落ちてき
てここしか受かりませんでした的な「もともと公務員志望だが勘違いでここに
きちゃった坊ちゃんお嬢ちゃん」は納税者と罵り合いながら仕事をする場面も
要求される修羅場では足手まといになるからいらない。しかも戦場では弾は前
からも横からもそして後ろからも飛んでくるぞ。

国税も、警察、消防と同じ現業公務員に含めよう。

うちの職場転勤地獄さえマシになれば大分いいのに
東北広すぎ
北と南分けてくれよ
北の人間が南に来るから、南から弾き出される

新幹線が青森に延びる＆秋田と山形の高速が無料になるから、１ミリぐらい便利になるといえよう

>>609
ん？それどこの話だ？俺は修羅場なんて経験したことはないな。
どちらかというと仕事は楽しくやってるが当該職場の体育会系のノリは確かに苦手だ…

>>610
まずは公務員試験に受かってからこの板に書き込みましょう。
警察と消防は現業の公務員ではありません。
もっとしっかり勉強しましょう。

知的ってのをどう捉えるかだな。
ここで知的なMJと言われてるのは大体大人しい・気が弱い人たちだろ。
大人しくても説明能力や説得力があれば調査でも上への説明も普通に
こなせるんだろうけど、「気が弱い」ってのはうちの職場にとって致命傷。
いくら平常時に論理的思考ができても、うちの仕事の大多数を占める
瞬発力が要求される調査や徴収の現場において、それも納税者と半分
怒鳴りあいの議論の最中、会計士・税理士に囲まれて集中砲火のごとく
持論・詭弁を展開されてるときなどに発揮できないと何の意味もない。
気が弱いと、大きな声を出されたり、それなりの立場の人に真っ向から
対抗されたときにキョドッてしまい、頭が真っ白になり平時の実力が
全く発揮できない。

で、気が弱い人は何とか周りに引けを取らないように資格試験やらに
活路を見出すが、上記のような事情により、まったくその成果を発揮
できない。
で、腐る。

ってパターンだな。

ありすぎるパターンで泣いた・・・

>>614
＞で、気が弱い人は何とか周りに引けを取らないように資格試験やらに
＞活路を見出すが、上記のような事情により、まったくその成果を発揮
＞できない。

税理士って、要するにこのスレに書かれているようなキチガイを相手に闘う仕事だろ。
しかも追徴課税されたら顧客から損害賠償請求されるリスクあり。

>>609
弾が後ろから飛んでくるのは何とかならんのかｗ
仕事は楽しいのにそこだけが残念

停戦寸前なのに後ろからミサイル飛んできて戦闘再開したり
敵基地が陥落寸前なのに急に撤退させられたり

>>593
態度が悪い、だけで助かったな。公務員も当該職場も聖人君子の集まりではない。狡猾な同期（後輩）の点数稼ぎに使われ、正直者は馬鹿を見ることを骨身にしみて思い知らされ、奇しくも人事上浮かばれなかった者、税大本科（セミナー）等に行きたくてもなぜか行けなかった者、

当人は本科卒で出世欲マンマンだが、家庭・健康等の特殊事情がないにもかかわらず、未だ総括にすらなれない50代ＭＪ等…腹に一物二物抱えた不満分子も蔓延る。荒くれ者、捻くれ者、変わり者もいる。彼らの鬱憤が爆発し、瞬間的にキレた時の潜在爆発力は未知数である。

過去には飲食店店長が執拗なクレーマーを襲撃し殺害した不適切事例が発生した。この御時世。処遇格差が進行し、心身共にすさんだ当該職員が、悪質理不尽なクレーマーに苛まれて、何らかの危害を加えるような不適切事例が発生する可能性は決してゼロではないように思われる。

関係筋の噂によると

示談には政界暗黒街のドン巨漢が動き、
ドルジのタレント事務所設立した社長が愚息を別会社の役員にし、
相当額の月給を支払っているとか

なんだかんだで楽しそうだなお前ら

>>620
頭がパーンするわけですね

査察の仕事で脱税容疑のある人の尾行って
風俗の中やキャバクラまで仕事で行くの？

普通科には無い知性というかそういったものを専科が補うのが理想だ
と思うんですが現実はそうじゃなんです。霞は知らないけど大手町な
んか普通科の中の知的な香具師と専科の中の体育会系を比べてほうら
高卒の方が優秀でしょうってまだやっています。だから専科不要論て
出てくるんです。

テキサスバーガーの理想と現実
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro005719.jpg

>>625
頭がパーンするわけですね
なるほどですね。

お前らがもし今大学４年で内定わんさかあったら次のうちどこに行く？

�@特別区、都庁
�A国立大学
�B国２
�C祭事
�Dやっぱり国税

政令市や県庁は俺が東京住まいだから却下する。

何で国�Tが選択肢にないんだw

>>629
�A

大学やな

大学とか楽そうだけど薄給すぎんぞｗ
間違いなく特別区だな。同い年の特別区職員はなぜか俺より給料良い

俺も�@だな。国大ならまだ国税のほうがいいかな。
まぁ大学の同期の話なんか聞くと国税でも大多数の民間と比べると職場環境はまだ恵まれてるんだろうな
大企業行った奴らに給料では及ばないが

ハワイへ飛んだ元横〇をバンクーバー大会のMCとして
ＴＶ局公式キャスターに据え付けて、当分帰国させない計画が浮上。

企画したのは闇人脈の元締め巨漢親子と噂されている。
これじゃ警察は事情聴取できない。

>>629
やっぱり�@漏れ自身国税は性格も向いてると思うし仕事は面白いんだが........。
やっぱり猿惑。

>>629
仕事自体は中々面白いんだがいかんせんこの職場の体質がね・・・

>>629
都庁のステータスには憧れるが、都庁行った友達の話を聞く限りではあまり仕事面白くなさそう。
しかも激務薄給だし、家賃補助も雀の涙。
なんというか、いろんな意味で都庁はうちとちょうど正反対な気がする。

>>629
おそれ多くもかしこくも天皇陛下のご息女の嫁ぎ先であらせられる方の勤務先
�@と経済界のドブさらいノンキャリアの下の下高卒の奴隷の国専�Dを比べるの
は不敬罪。

>>629

�D以外ならどれでもok

署の玄関のポスターに「高卒でもできる仕事があります」と書き加えてやりたい。
http://www.nta.go.jp/soshiki/saiyo/saiyo02/images/2257b.jpg

↑その男は職員？

むしろ大卒にしかできない仕事を知りたい

>>643
医者、薬剤師、教員

>>642
違うだろ？どこぞの劇団のモデルじゃないか？

隣の芝はなんとやら、だ
特別区には弟が行ってるが、仕事内容と職場の人間（特におっさん世代）の
性質が最悪だとか言って、国税受け直そうかとか言ってる
若いうちはそうでもないけど、温いところにずっといると、人間がふやけていく
そうだぞ
そうなりたくはないんだとさ

まあ、うちでMJやるのもどうかと思うが、MJはMJでふやけてるってのとはちょっと
違う気がするけど

架空の弟乙

俺なら国税
最近は都�Tと国税受かっても、大半が国税を選ぶらしい
東大蹴ってﾆｯｺﾏに行く馬鹿がいないのと同じ
国税は研修制度とか福利厚生が充実してるから
税門家になれるしな

>>648
どこを縦読みするんですか？

>>641
国税専門官募集（大卒程度）
仕事の内容
一生高卒のパシリ

>>650
馬、馬鹿それは、最高機密だ守秘義務違反だぞ。

一人で茶番演じて楽しいか？

転職活動する場合、何か手続きが必要？

能力

>>653
こんな扱いは嫌だというプライド

そんなプライド持っていたら一生転職できないだろうな

民間で営業やってみ？
きっと一日も早くここに戻ってきたいと思うだろう。

そりゃあドブ板営業と比べればそうなるだろうさｗ

>>657
比較対象の問題だな。一口に民間といってもピンからキリまであるし。

だいたいの民間よりはマシかな。
ただ、公務員と言えば市役所とか特別区とか国大とかを想像してた俺みたいな人種にとってはやりにくいともいえる

お前ら、天下の国税専門官としての誇りはないのかよ

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は国税専門官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
国税専門官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「国税専門官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
税務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
税務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
税務大学で学んだことにより、僕たち国税専門官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
国税専門官に成って本当によかった！！

まあ友人とか見てると特別区が個人的にいいなと思う

増差１億超事案で納税者税理士ともに修正重加納得済という事案の審理やって
事実認定ミス法令適用ミスで申告是認にして差し戻してやった。
アホ後輩ども、高卒上司の指示を真にい受けてると、痛い目に遭うよ。ちゃんと
税法読んどけよ、何と言っても大卒なんだから。

ttp://www.kokko-net.org/zenkokuzei/kikanshi/pdf/1913.pdf

普通科研修での人権侵害はやめよ！

○殴るなどの暴力行為があった
○自習時間に洗濯機等が使えない（使ったら洗濯物を捨てられる）
○10分間の休みではトイレにも満足に行けない
○食堂で「欠食届」が受理されず、食べなかったのに食費を徴収
　
アンケート等で明るみになった普通科研修の非常識な実態を告発し、
一掃するよう求めました。

普通科研修がこの職場にあるすべての不満の元凶だろ

高卒公務員の現実

405 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2010/02/12(金) 00:22:26 ID:1PtR55uB0
>>387
うちの近所に駐屯地あるけど、自衛官もキャリアと高卒じゃぜんぜん違う
飲み屋で馬鹿騒ぎ、路線バスの２人がけを１人ずつ占拠、携帯で通話、大声で騒ぐ
下っ端は本当にひどい。毎年のように逮捕者出てるし

国大法人だが教授連中の奴隷っぷりに嫌気がさして県庁へ行きたい。
しかし市役所の奴には、地元のしがらみがない国大法人に行きたいと言われた
（くだらない消防団、休日イベント、さらには近所連中に自分の仕事っぷりを
批判されて辛いらしい）。
ついでに県庁の奴は激務に耐えかね、市役所の経験者採用を受けたいと言っている。
県→市役所→国大法人→県　　う〜ん三角関係。



転載、となりが青いんだよな

>飲み屋で馬鹿騒ぎ、路線バスの２人がけを１人ずつ占拠、携帯で通話、大声で騒ぐ
見て思い出した。
和光にいると、よく司法研修所の人たちとバスいっしょになるじゃん。
あの人たち、超優秀な、日本の司法の未来を背負って立つべき人たちなはずなのに
↑とあんまり変わらないレベルで本当泣ける

>>669
で、司法研修所の馬鹿のクレームも税大に来る。
つまり、司法研修所の馬鹿以上に、税大生が問題起こしまくってるって事だよ。

国税専門官試験より司法試験のほうがエライだろう

これからの弁護士は厳しいぞ

厳しいといっても、うちや税理士よりはいいだろ

うちは職場環境こそ問題ありだがそれを除けばかなり恵まれてるほうだぞ？

＞＞667
その低レベルな高卒公務員に40年間隷従しこの先も支配され続ける見込みしか無い国税専門官はどんだけ低レベルなんだ現実を直視しませう。

>>669
例えば同じ早稲田法学部卒だとしても司法修習生と国税専門官専
科研修生では江戸時代の身分制度で言えば前者が後者は商の下の言われな
き差別を受けた人々位違う。
その位ノンキャリア国家公務員というレッテルは、社会的地位が低い。

今は平成ですよ。
何というかこの職場の待遇とか公務員としての社会的地位が気に食わないわけじゃないんだ。

世間的にみた評価や待遇じゃなくて、の職場内の相対的な低待遇という事？
キャリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒普通科＞大卒専科という
いびつな構造？

>>677
うちの職場内（の雰囲気）はいまだに昭和だけどなｗ

外向きのイメージとして鉄壁な迄の官僚組織といわれる財務省それを構成する
有能な官僚の中の官僚たちというの組織の下部組織にありながら大手町や支店
は官僚組織とは程遠い徒弟制度19世紀以前

民営化以前の郵便局でも、３種郵政職ってあったけど
やっぱり郵便局でも似たような職場環境なのか？

なんで普通科ってレイアウトとか文化祭の前日みたいに楽しそうにやるんだろう？
そういえば今年はポスターに芸能人使わないんだな。

緘口令が布かれるとこの有様だ半島の北のかの国並みの言論弾圧だW

国家�T種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合点３６（激務度はマイナス）
国家�U種(本省)激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性７　給料６　総合点１８
国�U管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料４　総合点１６
国税専門官……激務度７　転勤の無さ３　モテ度４　難易度３　　将来性５　給料７　総合点１５
外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合点２６
労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合点１８
衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合点２７
裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ３　モテ度７　難易度男７(女１)将来性５　給料４　総合点男２２(女１６)
刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度２　難易度２　　将来性５　給料６　総合点１５
都庁�T類………激務度７　転勤の無さ６　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料８　総合点３１
道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度７　　将来性７　給料７　総合点２７
県庁学事………激務度１　転勤の無さ５　モテ度４　難易度５　　将来性５　給料５　総合点２３
県庁警事………激務度６　転勤の無さ４　モテ度３　難易度５　　将来性６　給料６　総合点１８
特別区�T類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度６　　将来性６　給料６　総合点２９
政令指定都市…激務度４　転勤の無さ８　モテ度６　難易度７　　将来性６　給料７　総合点３０
中核市…………激務度３　転勤の無さ９　モテ度４　難易度６　　将来性５　給料５　総合点２６
他市役所………激務度３　転勤の無さ９　モテ度３　難易度３　　将来性２　給料３　総合点１７
町役場…………激務度２　転勤の無さ９　モテ度１　難易度３　　将来性１　給料１　総合点１３
教師……………激務度６　転勤の無さ６　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料６　総合点１８
警察官…………激務度１０転勤の無さ５　モテ度４　難易度１　　将来性６　給料８　総合点１４
消防官…………激務度１０転勤の無さ８　モテ度４　難易度２　　将来性６　給料７　総合点１７

>>682
あれはMJ候補生の俺でも祭りの前日みたいで楽しい。

MJでも確申期にはやたら張り切る香具師がいるよな

＞MJでも確申期にはやたら張り切る香具師がいる

確かにいるw
普段ダラダラ覇気がないのに、この時期だけ光り輝くMJ
そういうところ、うちの職場は捨てたもんじゃないな、と感じるわけですよ

体育会で厳しいと思うけど給与いいから我慢できるでしょ？
行政だとほんと生活が厳しくてモチベーション上がらん

諸悪の根源、極まりたり
http://asia1.jugem.jp/?cid=2

母方の従姉妹は、散々婚活のあげく’大卒,の税務署員と結婚した。同居してた
叔母は、9時〜5時の仕事で「毎日6時半には家に帰っているわでも出世は見
込めないんですって」とまあまあ満足気だった。その後なんの因果か、この
漏れも就活の果てに専科となった。ある日叔母から自慢気に「局に栄転したん
のよ」と電話してきた事があった。その後音沙汰がなかったが先日実は離婚し
たという話を聞いた。別の伯母の話によると何でも定時で帰って来ていたその
人は午前様はおろか外泊もするようになり。土日も仕事だと称して家にいない。
休日出勤や超勤をそれだけしているなら手当てがそれだけ出るはずだがそれに
見合うだけ出ていない。従姉妹と叔母夫婦はその人に外に女が出来たんじゃな
いかと疑心暗鬼になり関係がギクシャクした。結局そんな事が続きあえなく離
婚というはめになったみたいだった。母からはそれ以来天下りや渡りが出来る
程偉くなれないんだから仕事はほどほどになさいと言われている。

>>684
よくそのような序列をみるけどさ
国税専門官って警察官と消防官の間ぐらいに書くのが適当なんじゃないかな。

体育会系か。
どうりでがたいの良い奴が多いと思った

うちの職場って、調査だけでなく確定申告でも
納税者との争いを恐れない態度が求められるんだな

（刑務官＆警察官＆自衛官）−（納税者からの感謝）＝当該職員
「不愉快」というサービスを提供する営業公務員

確定申告などの会場で「有難う御座いました」とか納税者から言われるがあ
れは、彼らの本心から出た言葉じゃない。よく確申期の後に納税者からお礼
状が来ましたなどと紹介されるが、それはお礼を言われるのが珍しいからで
苦情はその百倍も千倍も来てる。

足立税務署

マジ疲れた・・・

嫌われる公務員といえば、警察官と税務署職員

大人しい真面目君が来たら一年持たず辞めていきそうな職場だな

今年受けてみるけど行政第一でいいかな

>>699
他の職場すべて落ちたのでなければ他の職場いきな。

>>698 税務署職員が好かれたらある意味おしまいだろw
個人の人格として嫌われているわけではない。
当該職員には耐性が必要。

「アグネスさんを応援する」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

タレントで人権活動家でもあるアグネス・チャンさんが、紛争
地帯であるソマリアを訪れるという。アグネスさんによると、
旅の目的は「現地の子供たちに心配しているから来たよと伝え
たい」とのことであった。なんと心優しく慈愛に満ちた女性で
あろうか。
ところが、そのアグネスさんに対して、様々な批難が集中して
いるという。例えば「そんな金があるなら送ってやれ」「アグ
ネスの顔を見ても腹は膨れない」「アグネスが行って何の役に
立つのか」などと、それはひどい内容である。中にはソマリア
人に「アグネスをやっつけて欲しい」と依頼する犯罪まがいの
声まであがっているらしい。だが、ちょっと待って欲しい。
アグネスさんを批判している馬鹿な男どもは、日頃ソマリアの
貧しい子供たちについて想いをいたしたことがあるだろうか。
アグネスさんに金を送れと言うのなら、その前に自分の財産を
ソマリアに寄付したらどうだろうか。アグネスさんが何の役に
立つのかを問う前に、自分がソマリアで役に立ってみるといい。
それもできずに、ただアグネスさんを攻撃している男どもは、
口先だけの卑怯者であり、その不甲斐なさには呆れるばかりだ。
それに「人はパンのみにて生きるに非ず」という御言葉もある。
確かに、アグネスさんの顔を見ても、空腹は満たされないかも
知れないが、その優しい笑顔に触れて心は満腹になるだろう。
ここまで書いたところで、アグネスさんの訪問先がソマリアで
はなく、ソマリランドであることが判明し、ますますアグネス
さんへの中傷が激しくなったようだ。だが、ソマリアとソマリ
ランドにどれほどの違いがあるというのか。そしてどこを訪問
しようが、それは女性の自由な権利である。男どもに批判する
資格などは無い。

麹町、神田、京橋、日本橋、四ツ谷

http://imepita.jp/20100218/300830

税務署員が好かれる訳が無いw
マルサだし

確定申告のバイトさんがかわいいんだが、どうしよう。

>706
気持ち悪い職員だな

俺もどうしよう。

みんな確申期どのくらい残業してる？
うちは東京局の周辺署だけどだいたい19時ぐらいまで。

>709
俺は20時位まで

http://imepita.jp/20100218/740050

転課したいんだけど、簡単にいくだろうか…

>>712
エリートなら個人課税課

>>701
>個人の人格として嫌われているわけではない。

この仕事をメンタル壊さずにやっていくためには必須の認識だよね。
税務職員・公務員という職業上の仮面が嫌われ、つば飛ばして怒鳴られ、
ねちねちイヤミいわれるに過ぎない。まあ感情として当然不愉快だけどｗ

個人課税課員がエリートだったとは・・・

あー酒税課に行きたい

大手町に飛行機が突っ込んだりしないかな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266542167/

試験は地上と国専と国�Uかった、出身大学は駅弁ではなく地帝でもない旧制
高校の流れをくむ地方の国立、地上や国�Uに行く香具師は多くても国専に行
く者は少なく情報に乏しかった為、県庁勤めの伯父に相談した。伯父は、ま
がりなりにも財務省の職員になるのだから予算規模が全然違う県庁とは比べ
ものにならない程「役人としてやりがいのある大きな仕事」ができるという
事で国専を薦めたこれに従い私は地上、国�U蹴りをした。その後10年程を経
たが「大きな仕事」などついぞした事がなく未だに「高卒のパシリとしての
木っ端役人の仕事」に甘んじている。

>>718
その手の間違いはよくあるよな。
辞令に書いてあるのはあくまでも国税局長の名前であって国税庁長官でもましてや財務大臣じゃないという現実は重い。
つまり江戸時代でいう陪臣（家来の家来）なのに幕府の直参と勘違いするところに悲劇がある。
たとえ厚紙になっても政治家の名前の辞令をもらえない身分だ。
それを考えると藩士でも直臣の方がいいに決まってる。

そもそも10年間何してたんだ？
大きな仕事（笑）のできる地上や国�Uに転職すれば良かったじゃないか。

国�U某省本省経験があるが。行政職�U種は薦めない。
一生�T種のパシリに甘んじることになる。常に補助者のステータス。
最後は部下なし補佐。むろんマスコミ注目の「大きな仕事」は目の前をとおっていくさ。
でも意思決定の当事者じゃないんだよ。
その点、国専は大違い。鞄を持って外に出れば、自分が事実上意思決定の当事者だ。
リスクも取る。仕事ができなければアホといわれる。でもやりがいは段違いにある。
一人前扱いされるのだから。

簿記２級無理そうなんだけど
和光までに取れなかったらどういう扱いなの？

本省>>>>>出先機関

↑こんなの、組織の中に入ってしまえば全く関係ない。
いかに仕事を任せてもらえるか、が鍵。
いい大人が一生半人前扱いされたままの状態にとどまり続けることの屈辱感
は説明しがたいものがある。

以上これは国�Uの話。地上はまた別だと思う。

正直、他の国�U相当のノンキャリ国家公務員と比べたら国税のほうがましだと思う。
しかし国税は地上と比べたら確実に劣る。

そうか？
地上も対して変わらんと思うが。
県庁にも政令市にも市役所にも、うちでいうMJ的な人はウジャウジャいるぞ。
今のご時世、一定期間以上死ぬか病むか生きるかの地獄のような激務部署
こなさないと、民間は言わずもがな、どこの公務員組織でも出世の芽はないよ。
楽してのほほんと役職が自動的に上がっていくなんてないないw
もともと県庁の本庁とか激務だし。まあ部署によるけど。

>>725
地上といってもピンキリだから。
所属していること自体がステータスとかやりがいに繋がるのは
都庁や特別区のうちいわゆるハイソ区くらいだろうね。
それと比べたらうちは名を捨てて実をとる側面が大きい。
国�Uは名も実もない。

日曜日出勤か。
ご苦労

田舎者の集まりか。

人間関係は猿のせいで最悪だが、支店で営業やってる限り休暇取得と給料
には異存無し。

>>715
国専にエリートも何もないでせう。財務省下部組織の国税庁の外局のその支店の中の
下っ端の中の下っ端木っ端役人の典型でありませう。

本店の実査官や審判所の審査官30代後半になってまで机拭き、お茶だし、飲み
屋の場所取り、タクシーを捕まえたりして額に汗して高卒のパシリしてる。寧
ろ支店で筆頭調査官だ上席だって威張っているのはＭＪ候補というのが実態。

専科ではMFは負け組みMJは勝ち組

こん中に金バッジ組いる？

国税専門官として働く中で
語学力、特に英語を使う機会ってありますか？

>>734　普通にあるよ　
Reading・・・・とくに調査部なら、会社の帳簿が全部英語だったり、英文契約書、
英文メール、なんでもあり。
会話はごく限られた状況。確定申告の外人担当。庁国際業務課、etc

しかし、頭でっかちで調査成績が悪い香具師に「英語をバリバリ使う花形仕事」が回ってこないのはお約束。

>>734
語学使いたいなら他の職場にいった方がいいよ。

>>736
英語をバリバリ使う花形部署が思い浮かばないのですが。

そうじゃなく英語を使えるとすごく便利って意味ならわかります。
調査先で原票や契約書をその場で効率よく
チェックすることが出来るから。

>>737
今のままの職場ならね。
職場が本当は変わるべきだと思います。
だってこんだけ海外取引あるのに○△□
時代が激変してますよ。

734です
返答ありがとうございます。
どういった場面で英語が使われるか知りたかったので参考になりました。
ただ英語を活かしたいから国税専門官になる、というのは少し違うかもしれませんね。

語学なんて民間でもメインで使える部署なんてないだろ。
TOEIC９００だろうが、専門知識なけりゃ使えん。

英語わかんなくても専門能力あれば何とかなる。逆は困る。
専門能力＋語学　調査に必要な資質は肝っ玉　コミュニケーション能力

最近じゃ人事が「世界を舞台に活躍できる国際的な仕事（笑）」なんて釣ってるんだよな。
それで騙されて都庁蹴ってきた知り合いがいる。
公務員でそういうことがしたいなら外務省行かなきゃって少し考えてわかんないのかね？

>>741
人に騙されやすい情弱は間違いなく調査適性に欠ける。
素直に都庁行ってたほうが良かっただろうね。

都庁受かって国税って・・・
どう考えても都庁なのに

仕事内容全然違うじゃん

「天皇陛下のお嬢様の嫁ぎ先」と「猿の奴隷」を天秤に掛けるなんて......。

でも国税のほうが給料高いんじゃない？

調査部や料調で「語学力が必要と思われるようなイメージがある部署」
にいた上司に聞いた事があるが下手に語学力があると自負してる香具師
は英文が出てくる嬉々として訳し始めるしかし増差を出す香具師は少な
い。それから重要な場面では英語は調査担当者が自ら話してはならない
後でトラブルになる例が多いそうだ。

都庁は出世組は地上国�Uクラスの公務員の最高峰であり一流企業勤めとも同格だが
出世できなければ何一つ良いことがない。激務薄給な上に何の専門性も身につかないから。

>>718
キツイな。
でも父上様を恨んではいけない。公務員というのは世間知らずの集まりだ。
でもキツイな、キツイ・・・・キツイ

簿記２級受かっておかないとやばいんですか？

ここで英語の必要性を全力で否定する
やつが多いのは仕方ない。
なぜなら低学歴だったり英語使えないやつが
幅を利かす職場だから。
大体、英語使えないやつはバカが多い。
バカはその代わり、他人を蹴落とすことで
出世する。声がでかいので幅を利かす。
このスレでも同じことやってるわけさ。

だから全力で否定する。
英語の有用性を認めることは
自分の資質を否定されることだからね。

コミュ能力とか胆力とか言ってるが
立場的に弱い経営者を実質的に脅して
無理やり造作かっさらうヤクザがそこそこ
出世したんだよね。
えらそうに御託並べるがヤクザ同然。
あんなの調査でもなんでもねーから。
数字だけ並べりゃいいってもんじゃない。
あれじゃ納税者の納税意識を破壊する。
公務員に対しての見方を破壊する。
胆力、コミュバカは何もわかってない。

>ここで英語の必要性を全力で否定する

一連のレスで↑のいうような全否定発言はないだろ？
英語は使えないより使えた方がいいよ。それだけ。

>>752
国税がヤクザ組織なんて周知の事実

>>752
なんかいいたいことわからんではないけど。

現況かけるとき　特団相手にするとき　etc 冷静でいられた方がいいだろ
その程度の意味だよ＞肝っ玉

上司・同僚とのコミニュケーションのつもりで書いたけど。対話することで
いきづまっているときのヒントも得られる。

>>750
すごくやばい　気がする

まあ、今の時代、口先（恫喝含む）だけで増差取れる時代じゃないからな。
調査一筋の上席で未だ旧態然とした恫喝一発で納税者納得させようとする
人がいまだにいるけど、もうそんなんじゃ通用しない。
でも、大人しく紳士的に帳簿だけ見て経費の付け込みや小口売上の経常漏れ
チマチマ指摘してたってしょうがないしやりがいも糞もない。
不正発見なんて到底無理。
そんなの調査じゃなくて単なる「確認」であって、質問検査権与えられた
俺らが給料貰ってやるほどのことではない。
それこそ、そんなものは街の税理士に委託して是正してもらうシステムを
作ったらいいんじゃないかとも思う。
その「確認」を超越した「調査・検査」をやるのが俺らの仕事であって、
そのためにはどんな種類の納税者をも詰められる押出しの強さやある意味での
ずうずうしさは備えてないとダメだっていうのもまた真理だよ。

一年目によく言われたこと
結果を出してから過程を語れ

セミナー実務コースも何年か前から渉外コースなくなったんだっけ？
英語だけできる英語バカが（英語の）成績はいいから、本当に英語力が必要とされる部署に行ったはいいが、
調査力も交渉力も激務に耐える気力・体力もないから使えないケースが多いからって聞いたけど。
本当に英語が必要とされる庁の国際業務課や相互協議室、局の国際情報や国際調査、外法担当なんかは概して激務だし、
何がいちばんの基本スキルかっていったら、税法なんかの専門知識と交渉力だからな。

>>753が言ってるとおり、英語はできるにこしたことはないし、語学力必須の部署も少なからずあるけど（部署内の人
全員TOEIC850以上とか）、語学だけできても最終的には本当の評価はされないな。

語学だけでは評価されないってのは
まあ、たいていの職場ではそうだろ

つか国際租税法セミナーなんか不要だろ

海外駐在員って何してるの？当然海外では調査権なんてないし。
市役所みたいに、姉妹都市との人事交流で職員を相互派遣するみたいに
現地の税務当局に派遣されるの？

お前は何も知らないんだな。
何年うちで仕事してんだよ・・・

結局ここで愚痴ってるのは>>762みたいに自分の目に見える範囲内の当該職場の姿しか
見えていない奴が多いんだろうな・・・
狭い視野・薄〜い経験を元に達観したふりして不満ばかりもらす
恥ずかしいし、寒いよ

しかし、MJ候補や調査が苦手な奴が「自分の目に見える範囲内の当該職場」以上の
世界に関わる機会がないのも事実。

>>751
>大体、英語使えないやつはバカが多い。

あなたがどれくらいの英語使いか存じ上げませんが。
うちの職場に限らず、多くの場合、日本人の英語力は「半端」なんですよ。
だから>>747の先輩談は正しいと思う。

参考スレ　引用したレスは極論のようにみえるが、いいとこ突いてると思う。

TOEIC800点の意味
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259973554/l50

63 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2007/03/06(火) 23:19:30
800なんて意味ない
というより一問でも間違えたらそれは英語が分かっていないことの証明だから
満点以外の成績にはなんの意味も無い

URL間違い失礼。
TOEIC800点の意味
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1162011104/l50

うちの署で英語ができる奴が引っ張られる場面って3月に一度ぐらい日本語が全然できないインド人なんかが還付申告や納税証明に来たときぐらいかな。
なぜかまるっきりできない欧米人はあまり見たことない。
三国人やブラジル人じゃどうせ役に立たないがな。

>>763
何年って1年も仕事してませんが・・・

>>769
もっと勉強しろ。
うちの組織が全体としてどういう仕事をしてるのかくらい把握しとけよ。
局とか庁にどういう部署があって、どんな仕事をしてるのかくらい、
調べればわかるだろ。
何も考えずダラダラ過ごしてるとあっという間にMJ候補だ。
同期のみんながみんなお前みたいに何も考えずボーっとしてるわけじゃなく、
目的意識もって自己研さんしてる奴もたくさんいるんだぞ。

しかし勉強してもその勉強で評価されるのは金時計組だけ。後はいかに
各事務系統の有力な高卒上司に取り入るかが勝負となる。

>>771
なんでもかんでも「高卒」つけんなよw
病的だぞw
まあ、「上司」（特に署長・副署長）に気に入られるというか
存在を強く認識してもらわないと、局にもいけないし、評価も
されないのも確か
金時計組は「金時計とった」というだけで目立つからいいが、
それ以外は調査や徴収の事績あげてちょこちょこ署長とかに
説明入ってないと存在すらなかなか認識してもらえないからな

結局、税務職ってそこらへんのブラック企業と変わらないじゃん

民間からの転職組だけどこの職場ってすごい実力主義だと思うよ
民間の方がよっぽど酒の付き合い等で人事評価される

洩れも転職組だけどそんなこと無いな。不思議なんだけど洩れがいた会社は
コンプライアンス重視で上司だろうと部下だろうと正しい事が正しかったん
だが当該職場は間違っていようと先輩、上司がいった事が絶対。それからウ
チほど宴会人事はなかった。但し毎年度の年俸制でしかも上司同僚交えてそ
の金額を決めた。

先輩・上司が間違っているっていうのは誰が判断してるんだ？
まさかお前ではあるまいなw

今やうちもガチガチのコンプライアンス重視派じゃん
重加とるのに統括→審理担当上席→１統括→副→署長とどんだけ関門あるんだよw
自分はいけると思ってても署長決裁までたどり着けなかったことなんて腐るほど
あるわ

重視派というかそもそも法律に則って仕事しているわけだしな
公務員でコンプライアンス重視なんて言葉が出てくること自体おかしい

行２職員ってもう採用してないの？
彼らが退職したらどうするんだ？新人に押し付ける気か？

相変わらずゴミみたいな職場だな……

重加の関門はもっと増やす必要がある
いい加減な検討だけで審理に預けるバカが大杉

>>761
>つか国際租税法セミナーなんか不要だろ

そんな名称の研修は存在しません　ここは情弱の吹き溜まりか？　がっかりだぜ

>>757
＞まあ、今の時代、口先（恫喝含む）だけで増差取れる時代じゃないからな。
調査一筋の上席で未だ旧態然とした恫喝一発で納税者納得させようとする
人がいまだにいるけど、もうそんなんじゃ通用しない。


いるよね。こういうタイプの調査官。まともな税理士ついているところならまず通用しないけど。
年寄りほど恫喝や口先で増差を取ろうとする傾向が強い。

このスレはホント似たような話題の無限ループだな

だって同じ人しかいないからな
若手じゃない奴はそろそろ出て行って欲しいわ

来年の終わり頃、このスレに仲間入りする予定です

部門から上がってきた重加事案をいかに突っ返すかが俺の仕事
やりがいがあって、バカな先輩や上席をコケにするのが楽しくて、やめられない

英語以外の外国語で対応できる人は、

ホントに尊敬できる。

調査部とか査察には中国語やハングルできる人ちらほらいるな
まあ、必要に迫られて勉強させられてるんだけど
査察上がりの上席いるけど、ハングルペラペラw

>>788
そりゃ脱税の王道パチンコなんかチョンだらけだしｗ

国税査察官になりたいです。
難しいですか？　ダメだと徴収になっちゃいますか？

受験生や内定者がここに書き込むのはスレ違いだっつーの。
猿の惑星厨並にうざい。

逆に考えると
ここに入るのはその程度の人間だということだ

●国税職員　税務大学校における研修

厳格な規則が多く存在しており、起床から就寝まで殆ど全ての時間が、教育官及び教育官補によって厳しい軍隊形式の教育を受けることになる。
そのため、このような教育に馴染めず、研修途中でリタイアする研修生は少なくない。
また、入校前に配布される資料には「今までの生活とは違うことを覚悟すべし」「涙は家に置いてくる」等の28にも及ぶ心得が記載されており、相当の覚悟がなければ研修を終えられないことが伺われる。

厳格な規則の例としては、

�@頭髪規制（男子は短髪、女子は黒髪。茶髪は一切厳禁）
�A文化・体育両部活動へ参加義務
�B持ち物規制（キャラクター物、華美な物等は厳禁）
�C起床・食事・入浴・外出・就寝時間等の制限
�Dラジオ体操、清掃活動、委員活動等の課業時間外の活動義務
�E指定のジャージ・シューズの購入
�F電気機器の持込禁止
�G荷物の個数制限（名古屋研修所は段ボール3個以内、東京・関東信越・大阪は段ボール5個以内）
�H入校式には父母の参加は禁止
�I講義中の睡眠は萬死に値する
�J簿記試験の絶対合格

などがあり、肉体的精神的に相当厳しいとされる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%8E%E5%8B%99%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%A0%A1

詳しくは税務大学校の規則を参照すべし。

なんでこの職場に活気ないかっていえば
中小企業が昔みたいに元気じゃないから。
今は輸出大企業だったり一部の上場企業が利益を
生み出し下請けはたたかれることが多い。

公共事業が激減して
交際費支出が減って
昔みたいに裏金作っていろいろすることも
少なくなってる。

税務署は税務職員の雇用のために調査やってるんだけ。
OBの立会い料のために調査やってるだけ。

今の体制って昭和のままだ。

もう税務署なんか半減で十分だ。
調査も半減で十分だ。
その代わり上場会社の調査をもっと充実させ
海外からみの調査も充実すればよろしい。

ほんとにこの組織は生ける屍だ。

＞＞７８８
単に帰化人なんだろ。
それにハングルなんてペラペラでもあんましなあｗ
中国語ならこれから武器になると思うが。

大阪とか、上野、新宿あたりのコリアンタウンなら役に立つんじゃね？

あなたは高校の時周りに就職する方なんておられたでしょうか。家庭が生活保
護受けてる様な方でも頑張って奨学金を得て地元の駅弁やらに行かれて家庭教
師やら肉体労働のバイトして何とか大学を卒業したと思われます。私の友人な
どは、東京の某難関私立大学に新聞販売店に住み込み迄して通学し無事卒業し
就職を超人気企業に果たされました。猿の皆さんの出身高校をみて彼らと同等
かそれ未満に扱われている人間が専科に多いというのは納得できないのが当然
だと思いますがいかがでしょうか。

病んでるなぁ
一度病院行ってみたら？

>>797
貧乏な家庭に育った人が、
「東京の某難関私立大学に新聞販売店に住み込み迄して通学し無事卒業」のも、
高校出てすぐ国税に就職して働くのも同じくらい立派なことだと思うぞ。
そういうお前はどうせ親のスネかじりながら二流大学生活をネットやゲームでもやって過ごしてただけなんだろう？

猿みたいな普通科であっても、俺らが大学で遊んでる間に一生懸命働いてた点は素直に尊敬するわ。
お前みたいなクズがそれ以下なのには十二分に納得する。

>>つまりどうしろと？　どう扱えと？　

具体的に語ってみてくれ　煽っているわけではない。

>>800は>>797に対して

大学時代の連れに、学費も生活費も全部奨学金とバイトで稼いでた奴いたけど、
そいつに「凄いな」って言うと「高卒の人は高校出てすぐ働いて、自分で生活
してる人仰山おるやん。それとどう違うのかわからへん」って言ってたぞ。
そんな彼も今は本省（国２）でバリバリやってるみたいだ。

普通科の奴らだって、仕事しながら夜間の大学通って卒業してる奴もたくさん
いるじゃん。
親の金で大学いって半端に勉強するより、その方がよっぽど大変だと思うけど。
>>797の感覚に全くもって共感しないんだけど。

読んでいるけど申告時期でも国税は余裕があるな〜。
地方税は昼は朝から申告受付、夜は22時が定時の課税処理。
申告が終わっても申告書審査や合算処理、特徴税額通知がある。
普通なら納税通知書が出る６月が終わると暇になるけど、最近は税源委譲やら年金特徴やらで１０月になっても問い合わせや残業をしている状態。
なんか健康を崩してまで本来国税がやるべき確定申告の受付なんかをやるのが馬鹿馬鹿しいね。

専科はパシリ要員
金時計組　→　霞でキャリア及び�U種と�V種普通科金時計組のパシリ
非金時計組→　支店、本店の現場では�V種普通科ﾔﾝｷｰのパシリ
情報収集能力が無い香具師と脛に傷持つ香具師集団の我々は結局どの道パシリか

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1266919362/i#b

>>804
＞情報収集能力が無い香具師と脛に傷持つ香具師集団の我々は結局どの道パシリか

専科生を一言で表すとすればまさにコレだな。

>803
本来国税がやるべきもの、と言わない方が良いよ
２枚目の住民税用の用紙が分離されかねない。
e-tax分の申告も受け付ける必要がでてくる。
そうなると、地方の負担が激増してしまう。

>>803
悔しかったら自前で調査して増差とってきてから言おうな、
税務署からマル住申告書剥がしてくるのが自主財源とか片腹痛いわ。
自分の食い扶持をてめえで稼げないシャなんざガキと一緒なんだよ。
地域主権とかいうならマル住1枚100円、消の地方消費税分1枚10円とかとった方がいいな。

>>793
こんな時代錯誤なことやっているからこの職場の体質がおかしくなる。
地方研修所はマジで廃止したほうがいいと思うよ。

なんで地方研修所が事業仕分けで指摘されなかったんだろうな？

>>809

>>665も忘れてもらっては困る

>>803
じゃあ別にやらんでもいいよ。代わりに書類回さなくなるから、地方の税務課が困るだけだし。

もっとも現実問題として三税協力体制が崩れることはないだろうけど。もしなくなったら国にとっても地方にとっても余計な手間が増えるだけでマイナス面が大きすぎる。

入って1，2年のころはつらかったよ俺も。
尊敬できる先輩を見つけるといいよ。一人くらいは居るだろ各職場に。
普通科の先輩でも尊敬できる人ができたとき、少し吹っ切れた感があったかな。

つーか、真っ昼間からカキコしてるから>>803呼び込んでるだよ藻前ら
そこだけは反論できんだろアフォ

今日は珍しく猿だの高卒だのという話題以外の話で盛り上がっているな

>>793
＞ �H入校式には父母の参加は禁止

これって厳しいの？
普通科の脳内では普通の会社の入社式にはパパやママが来るのが常識なのかw

>>815
専科も普通科もみんな地方税当局の悪口言うときだけは団結する。
「税」って言葉が住民の口から出た瞬間、地方税の話でも何でも税務署にまわして来るアホ市役所は各地に存在するからな。

>>810
意見すればいいんでないの

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266897615/l50

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/02/23(火) 13:00:15 ID:???0
★仕分け第2弾へ意見募集

・枝野幸男行政改革担当相は23日午前の閣議後の記者会見で、独立行政法人や
　公益法人を対象に4月に実施する「事業仕分け」第2弾に向け、独法などの見直し策に
　ついて、職員や一般国民から意見を募集すると発表した。同日から3月23日まで、
　内閣府のホームページにある「ハトミミ．com」で受け付ける。

　また、行政サービス全体について、「ハトミミ．com」を通じて国民から募った意見が
　1月中旬からの1カ月間で4841件に達したことを明らかにした。内容を精査した上で、
　各省庁に改善を促す方針。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100223-00000065-jij-pol

>>803が半分喧嘩売ってるのも確かだし、住民税の申告もついでに税務署で受け付けてあげてる
っていう実態なのも確かだし、俺らが調査で増差を取れば自動的に住民税が地方に落ちてるって
いうのも確かだし、その調査のときも住民税や健康保険の納付も考えてあげたうえで最後の金額
の詰めに心を痛めてるのも確かだし、ちょこちょこ仕事上で接し目にする地方税職員の仕事の
緩慢さに常日頃から腹に一物抱えて半ば見下してしまう傾向があるのも確かだし、挙署体制と
言いながらも法人や徴収部門の職員は基本的に確定申告に主体性を持って関わっているわけでは
ないのでこの時期だろうがなんだろうが自分の仕事してたら定時に帰れるという実態を知らずして
>>803が浅はかな憶測をしているのも確かだけど、国税当局と地方税当局の協力体制は円滑な
税務行政の遂行に不可欠であるからして、ここはお互い「持ちつ持たれつ」ということで
仲良くやっていこうではないか。
みんな落ち着け。

三税協力を一歩推し進めて、所得税と個人住民税の関係と同様に
法人税の申告書を提出すれば法人住民税と事業税も一緒に申告したとみなして
法人税の申告内容により地方税を賦課決定する、という仕組みにしたほうがいいと思う。
似たような申告書を何枚も作るのは無駄が多いと思われ。

落ち着きがないと長文になる、と

実際、田舎じゃ役場と協力しないとやっていけないからな。

>>808
なんだまだそんな職人気取のアホな国税調査官がいるんだ。
今は自慢するほど増差とっているのかよ？
昔のお前らの税務調査官の先輩方はもっとマメにやってたぞ。
人が減って税務調査どころではないのは理解しているつもりだが、
最近の税務調査といえば扶養更正と法定資料に有資格者の情報提供ばかり。
元ネタはほとんど課税課。
そんなことはどうでもいいが糞忙しい３月にノー残業デイなんかやってないで
残業してマル住早くよこしてくれよ。
ってことだ。頼むよ。

しねばいいのに

なんでこんなことで「人殺し」とか言うバカが多いんだろ？
【社会】 "職員「手続き的には何ら問題なし」" 年金口座差し押さえられた７７歳男性、孤独死…千葉★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266916968/

会計士受験挫折組だけど受かった香具師の末路（監査法人に就職できずニート）
を見て確かにこの職場猿の惑星だけどまだそいつらよりはマシと思う今日此の頃
かな

>>819,820 ありがとう！
「調査のときに住民税や健康保険の納付を考えて・・」
ホントならあなたの活躍を期待してるよ。

受験者やら内定者だけじゃなくて地方税までわいてきたか。
スレタイ読めないシャは出ていけ。

巨額の資金を持つ森一族の資金管理をしているのは、金沢信用金庫

>>826
猿以下で満足している志の低さ好感が持てるw

社保庁職員は２３年勤めると社労士試験免除となるのでしょうか？
歳入庁２３年勤務で税理士・社労士資格が与えられるなら嬉しい

まっ、それまでに会計士ぐらいは自力で取るけど

法人、個人、徴収、運営

どの部門が一番楽だと思う？

法人ですか？

>>832
自分で判断しろよ職員なら
なんとなくわかるだろ

>>832
資産が抜けてるのはなぜ？

>>823
生意気な野郎だな。あとでお前に話があるから。

非公開＠個人情報保護のため：2010/02/21(日) 23:25:50
>>96
国家公務員て職名に官なんかつけてエラソーだよね。
個人課税連絡調整官とか言って、ただの雑用じゃないか。

それにしても税務署から回付されてくるマル住は酷い内容のが多いな。
真面目に申告とるのがアホらしくなってくるわ。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/02/21(日) 23:56:23
>>97
税務署申告受付のやつで、給与年調済のってなんで控除の合計しか入ってこないんだろ？
２表にも内訳ないし。トホ。
今年申告に来た人で、去年と年金の金額も控除額も同じで、申告するだけで
全額還付だった人…ウチで受付したら去年と同額の源泉徴収税額だったのに
還付額が５万近く減ってて、あれ？って思ったら本人がやった去年の申告が
計算間違いで５万以上多く還付されてた。税務署って検算しないのかな。

みなさんとこは、消費税や贈与税も申告受け付けてます？
臨税の許可には入ってないと思うけど。

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さすがの私たちもそれは引くわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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./ : ',: :｛　｛:／: ／八 い 　 　＾¨　　 　 　 弋ツ　厶ｲ／!: : :|　|: ! / / 　 _ 　 / : : ーﾍ　　 t‐一ｧ　　厶i:│
｛: : ∧: :ヾ´:.:／|: :|　｀ ー:､ u　 　 　 　 ′ ＾¨　./:）: : : j＼:.|　l:// /　／ ﾉ /ｲ :! : V 个 、　ー　　 ｲ.:/|八
　: :.レ｝ : : Y: :./!:.:j　　　　 ﾄ　　 i＾＞- 　 　 　 /ｲﾊ::_:./　 l:j　ゞ゜./／.／ 　　|八 : :{ : !:.:r}＞‐　'l∨L{_ﾘ }｝ヽ
.　〉: :く!: : :.ﾉ: //: /　　 厂ﾌ　＼ ヽ､ .ン 　 　 ｲ 　 八 ヽ／/　　　　　(_,．'´ ﾉ∨ ＼{⌒｛ ￣＞rく　 ｝　｢ }＼
. ｛ iヽﾉ: ／∠⌒^冖¬{ 　＼　　　､__,..　＜{: : | 　/: ∧　V　　　 ヽ､ 　,． ´　/　　 ∨　{_／　孑 ∨　 �Y　 ヽ
　 〉'´:xく /　 　 ＼　　 |　　　),　　/ ＼_　八 : l／／: : 〉　 ｀ヽ　　 　 /　　　｛　　　 |ｉ rく ＼　 〉 /　　　|ｉ ,/ﾞハ
. /:／＼: |　｛:. 　　ヽ 　| 　／　　 ﾉ＾i　ヽ ￣ﾞV: :/{:.: : /∧　　　　　　　　　　 .〉　　(＼ ヽ＼　Yﾞi/　 _,　 ||/ /／

痴呆公務員が何故かここに紛れ込んでいるみたい・・。

品川税務署

個人課税

鈴木（女の職員）
渡辺（女の職員）

個人情報漏らすなよ

↑
通報しますた

>>794
それはお前の調査が未熟だからだろうな。
今も昔も不正にそれほどの差はない。
違いと言えば、コンピュータの普及ぐらいだな。
お前は機械で打ち出された帳票に騙されているだけだろう。
裏に隠された事実を追えば、不正はついてくる。
もちろん、不正な行為＝増差ではないから、外れもあるけどな。
３年目の調査官での標準は、一般部門で不正５割、特で７割といったところだな。
それ以下の奴は、猛省しろ。

調査センスを身につけるにはどうしたらよいか。
常識を身につけることだ。（組織の常識ではなく一般常識）
調査中に常識に反することがあれば、必ず立ち止まればいい。
そこに何かの事実が隠されている。
隠された事実が不正になるかどうかは、運と努力次第だ。

当たり前のことをなに熱く語っちゃってるの？

重課は現場で賦課するのではない、署長室で賦課するのだ。

>>843
なんか偉そうだな。最近確定申告に駆り出されて調査どころじゃないわ。

もう調査めんどくせえ
管理運営でいいよ

調査にセンスなんてねえ。納税者にいかに嫌な顔されようと厚顔無恥になって
基本的な事をこなせば増差は出る。重課はまたこれもいかにえげつないかにか
かっている。重審に向けて調査中からストーリーをどううまく描けるかだ。

そういう基本的なやるべきことをやるために、事後にトラブルにならないよう
言葉巧みに、そして紳士的な中に有無を言わさぬ雰囲気を纏いながら納税者を
説得するセンスは必要。
これは外回りで色んな納税者とやり合いながら鍛えられ練られていくものだと
は思うが、一定の生まれもったセンスは必要だと思うよ。
テクニック的なセンスではない、もっと人間としての本質的なパワーの部分だ
と思うぜ？

いつも思うんだが、なんでいつも変なところで改行されているんだ？

携帯じゃないか？

>>850
またアイツだってのが
分かりやすくていいじゃん

39期の女の子が「民商って何ですか？」とのんきにきいてきた。
何も知らないって幸せだな。こういうこと教えないのかね？

>>853
世の中知らないほうが幸せなこともある。

つか公務員試験の憲法の判例で川崎民商事件とか荒川民商事件やるだろ

>>855
「テストの点はそこそこ取れるけど地頭は良くない」「興味は一切持たずに効率性のみを追求して勉強する」タイプの人間だと、
その判例を知っていてもいまいる職場の民商とつなげて考えることができないってことはあると思う。
一生懸命勉強してマーチクラスの大学に合格しましたって奴にそういうタイプが多い気がする。

そういえば、もうすぐ民商の集団申告日だったな

>>856
正に漏れがそういう香具師「川崎民商事件とか荒川民商事件」は勿論
知っていたがその勉強の果てに自分がそのどぶさらいのような仕事に
つくとは思っていなかった。

公務員は気楽でいいなあ

猿の惑星お疲れ様です

>>856
>一生懸命勉強してマーチクラスの大学に合格しましたって奴にそういうタイプが多い気がする。

一番学歴に悪い意味でこだわるのもそのタイプだな。目標がマーチだったって奴。大学に
入ってからは、目標が国二レベル公務員で、一生懸命勉強してた（が、結局国税にしか
入れなかったとか、なんか勘違いしてうちに来た）って奴。
「マーチでいいや」「公務員にでもなるか」って奴はもう少しのほほんとしてる

そして、猿の支配下となるわけですね。

国税専門官ってなんか役にたってるの？

>>862

猿っていうのは、国税専門官のことだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿か死ねチンカス

民商法雑誌

>>862
いい加減、割り切ったら？
勉強が得意なら、会計士でも弁護士でも資格取るか、勉強の得意さが評価される分野に
いけばいいじゃん。それは無理なんだろ？
一生懸命勉強してマーチ、一生懸命勉強して公務員（非キャリア）、って奴は、
しょせん高卒とさほど変わらない。うだつの上がらない一生が決定してるってことだよ。

＞勉強が得意なら、会計士でも弁護士でも資格取るか、勉強の得意さが評価される分野に
＞いけばいいじゃん

その類の中では簿財とって10年目に転職というのが最も現実的な選択肢か。
会計士就職氷河期のいま会計士受ける奴は馬鹿。

高卒で入ってきてる人いる？

マーチ国税なんてはっきり言って普通
どこに入るかよりも何をするか？だろ
環境で腐る人間はその程度の人間。
どんな環境でも自己を磨ける人間に俺はなれたし、これからも維持するよ
世間知らずの愚者が2ちゃんで不満漏らしてるだけだから、あまりこのスレを信用しないほうがいい

>>856
後は講師が共産党シンパだったら民商をあたかも正義の集団のように言ってたりすることもある。

統一行動日にはこの俺も局に口撃に行きてえな。庁でもいいが。当局は税界において浮かばれなかった男（女）達の鬱憤と怨念をしかと受け止めろ。

>>869
砕けた文章で誤魔化して実はあんた人事の工作員だろ。

あと1ケ月もすれば和光に猿（高卒）の家畜候補の新人（大卒）が入ってきま
す。まあよくも毎年こんなにたくさん騙されて入庁する香具師がいるものです。

>>871
なら全国税に入らないか？全国税は若い君を待っているぞ

俺らも騙されたクチだから人のこと言えないだろｗ

102 名前： 転載その２ 投稿日： 02/11/06 19:56 ID:J2/Lz23K

精緻な監査を行って数々の検出事項を発見しても、決算数値に大きな影響を与えないものだけが修正対象となり、ほとんどが闇に葬られて無限定の監査報告書が提出される。
重要な内部統制改善勧告を結果報告書に記載しようとしても、経理部と社員による事前の打ち合わせで拒否され、例年と同じような当たり障りのない結果報告書の提出を強制される。
監査報告書に署名する代表社員に抗議しても、そのような大規模な修正は監査法人内の審議対象となる、厳しい審査や質問だけでなく審査部への出頭が命じられる、現状の逼迫したスケジュールでその対応は不可能だ、云々と逃げられて結局何も変わらない。
悔し紛れに徹底的に手を抜いたザル監査を行っても、上司や審査部からのお咎めがあるわけではなく、却ってスムーズに無限定の監査報告書が提出されていく。


これ読むと会計士にも会計士の悩みがあるんだな
弁護士も裁判で勝っても負けてもどちらか一方に恨まれる
逆恨みで家族を殺された事件も多々あるし、悪人の弁護もしなければならない
まあ、弁護士会計士は社会的地位があるだけいいけどな

104 名前： 転載その４ 投稿日： 02/11/06 19:58 ID:J2/Lz23K

審査書類を作成して内部審査を合格しさえすれば組織的な手続が終了し、全ての責任は監査法人が負うのだ。
そして、万が一の賠償は法人が加入している損賠保険で補填される。そこには、監査法人社員の直接無限連帯責任を定めることにより、個々の社員による厳格な意見形成を求めた、会計士法の崇高かつ高邁な理想は、もはや何一つ残っていない。

彼等を苦しめる精神的な飢餓感の代償は、賃金でしかない。賃金のためにだけ働いているんだ、という冷厳な事実は、働いているあいだ中、コンベアのむこうから押し寄せて圧倒する。

子どものために、家族のために、それだけが労働のささえだとしたなら、もはやその事実に開き直るしかない。
「俺はカネさえもらえればいいんだ」
それが悲痛な結論である。
ベルトコンベアの労働が、会計士にどれほどの成長をうながすか。答えはノーというしかない。成長などはない。ただ肉体と精神をすり減らすだけの苦役でしかない。

国家公務員になって、内心失敗したなあ、と思ってない奴は、馬鹿だと思う

自分のものさしが社会のものさしだと思ってるちっちゃい男3人がまわし続けるスレだと聞いて

この成熟した世の中に異例の大抜擢だの大逆転だのありえない就職するまで
怠惰な生活を送ったつけが今回ってきたのだ。人気が無い辞退者が多いのは
それなりの理由があるのだ。

>>874
全国税も先進的プロレタリアートとして革命を成し遂げてほしい。ＪＡＬの
7労組を目標にせよ彼らはついに資本家の牙城を切り崩した。
ついでに北海道日教組もお手本にしてね。

国税専門官って収税人のことでしょ？

収税人っていうのは、いつの時代も世間の人から嫌われるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも誰かがやらなきゃいけないことも事実。
日本が脱税天国になればどうなるか想像してみんしゃい
今以上の超絶不況になって日本て国が消えるぞ。
俺らは国家維持の最前線実働部隊なのだ

>>883

なんで脱税天国で不況になるの？？？

>>883

鳩山の脱税は見抜けなかったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ。明日の夕方からまたお休みかよ！

【お知らせ】サイバーテロ対策の一環としてサーバー増強のため5日PM4時から2chは一時お休みです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1263715748/

>>885

強い人には弱いが、弱い立場の人にはめっぽう強い！！
それが公務員の性質さ！

公益という大義名分があるだけ他の金融業などよりはマシなもんだ
善良の納税者からはそんなに嫌われんだろ

猪口孝とい高名な政治学者の『国家と社会』という本に、統治機構みたいな章が
あって、唐突に「税務署」に一節が割かれていたのを覚えている。

個別の行政組織を個々には記述するつもりはないが、
税務署だけは特別なのであえて書く、

みたいな感じだった。

みんなも今の組合を脱退して、全国税に加入して職場を改革しよう！

>>861
わかる。
このスレで猿がどうとかいってるのもそのタイプがメインだろうな。
教養なんて下手な普通科以下のくせに、
「知的な人間は迫害される」(ｷﾘﾂ
とか言っちゃって聞いてるこっちが恥ずかしいわ。

確定申告補助の派遣社員って、数年前は主婦の小遣い稼ぎみたいな人が多かったが
今年はやけに中高年の男性や若い兄ちゃんが目立つ。
これも不況の姿なのか。

>>892

日雇い派遣です。

あ、日雇い派遣は本当の話。

苦情係は日雇い派遣にやらせとけばいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猿の惑星乙

なんかこの組織息苦しんだよなぁ。体質的に合わないんだろうな。

この時期に年休を消化するのもまた一興

息苦しさを我慢してたら早死にするぞ

>>874
当方は、全日本万年窓際鬱憤ＭＪ等狂進同盟総連合として、独自に国税庁に吠えさせていただく。おもに育成体系、研修制度の在り方について。

結局、猿の惑星

今年採用の者ですが、このスレにいる先輩達はすぐに追い抜けそうな気がします

猿の忠実な奴隷となりなさい。そうすれば先輩達はすぐ追い越せる。
専科はいかに猿に忠実な人間になれるか否かでこの職場での大成す
るかが決まる。

経済界の清掃局又は下水道局みたいなもんだから汚れ仕事を苦にしない
香具師なら大丈夫！

あぁ国家公務員ってだけでいかにもプライドが高い職場の女に俺様の聖棒入れて清めてぇ。

猿猿言ってるバカは高卒の上司にいじめられてんの？
民間だって高卒上司のうざい説教なんかどこでもあるぞ
どうせ新卒で公務員になった中高一貫私立の坊っちゃんで体育会系の空気が読めない非リアだろ

非リアなんか公務員民間問わず虐げられるのはしょうがないと思うぞ
組織より自分が変わらないとな

↑良いこと言うね、このお猿さん

ウッキー

>>905
そりゃ一部上場企業なら高卒上司はまあ稀だけど我々のような最下層公務
員ならままある事。しかし当該職場の高卒の幅の利かせ方ははんぱ無い。
猿の惑星とはよく言ったもの。

付属又は中高一貫校から私立大学に行き公務員予備校とｗスクして新卒で
はいってきたような香具師はハングリー精神ガリガリの高卒社会は住みに
くいだろふな。

漏れはいわゆる卒業生の半分フリーター新設普通高校Ｆラン大学
出身だからすんなり溶け込めたけど例えば内親王様の学校の出身
者にはこの柄の悪さは驚き出社拒否症になるに違い無い。

組合って入るもんなんですかね？

>>905
>非リアなんか公務員民間問わず虐げられるのはしょうがないと思うぞ

そうそう、どの職場でも非リアや世間知らずの坊ちゃんは浮くもんだし、
上司や先輩はウザい突っ込み入れる理不尽な存在だし、仕事や人付き合いが
できなければ居心地の悪いもんなんだよ。リーマン板でも見ればすぐ分かることだ。
むしろ、それを自分のせいだと思わず、高卒天下のせいって責任転嫁できるんだから
国税は精神的には楽なんじゃないの？

>>910
同期に学○院出身者が2名ほどいたぞ。でもなんとかやめずにやってるぞ。
ただ都庁と国専を比較する香具師がいるけど比較の対象にならない。天皇
の娘がもし都庁職員じゃなくて専科と結婚したいと言い出したら宮内庁は
認め無いだろ。

>>911
右翼系御用組合国税労組左翼系反体制組合全国税どちらの組合も高卒の
利益のみにしか動かない。本当に専科の為を考えるなら無所属。尤も漏
れは日和見主義者だから前者に入っているけど。

俺もたぶん日和ると思うんですが、もし入らないと、
赴任先、異動、昇級等で不利益取り扱いされるます？

大卒です。

>>902
ノンキャリ公務員が仕事での大成を目指すことほど空しいものはない。
素直にMJを目指すか税理士にでも転職すべき。

>>916
分かったようなフリして上から目線でスカしてるけど、普通の人から見たらメチャクチャ寒いってことに早く気付け。
幼稚な自意識は捨てて、一社会人として子供に顔向けできるように凛としてはたらこうぜ。
外に出るとよくわかる、うちの職員は躾がいきとどいている。
仕事への忠誠心、ちょっとした気遣い、フットワークの良さは公務員随一じゃないか？
俺はあの雰囲気は嫌いではなかった。

あ、ごめん。
もう「うちの職員」ではなかったな・・・。
失敬、失敬。

>>915
別にされないと思う。
単に、組織率がすごく高いから、数少ない非加入者がもし差別されてても
「組合非加入だから」じゃなくて「あいつ個人に問題があるから」って見られてるだけかも
しれないけど。組織率5〜6割ぐらいだったら、加入者と非加入者を比較できるんだけどね。
御用組合に入ってても、いろんなとこで、いろんな事情で、腐ってる奴はいるし…。

まぁ、非加入が理由で万一不利益な取り扱いをされたときに、どうやって当局に不満を
ぶつけるのかって問題はあるな。自分一人で不利益を解消させられるのかっていう。
入ってたからって、腐ってる個人が劇的に救われたりはしないのは確かだが。

腐るの意味がよく分かりませんが、やる気なくサボっているってことなら、腐るつもりはないです。
単純に御用組合に払う組合費もったいないな、と。いくらなのかまだ知らないんですけどねｗ

917は今どこにいるの？

>>917
「普通の人」からみれば高卒支配のノンキャリ現業職場そのものが痛々しいだろ。

>>921
親の会計事務所継ぐために監査法人でOJT中
監査と調査、どっちが面白いかって言ったら、断然調査だよ
監査っていっても、なんだかんだいって、作業仕事だからね
税務についてびっくりするくらい無知だし
今俺は税務に関する（同僚からの）質問を一手に引き受けてる形
監査意見よりも、調査経過書く方がよっぽど自分の色が出せるし、
局や庁で通達書くことの方がよっぽど高度だよ
まあ、会計士業界は今アレだしな

>>923
＞局や庁で通達書くことの方がよっぽど高度だよ

そういうのはキャリアの仕事であってノンキャリがそういう仕事を求めること自体がナンセンス。
>>923は監査法人に転職して正解だったな。

というかせっかく公認会計士受かって監査法人にいるのに
>>923は何でいまさら国税を持ち上げてるんだ？
まして、>>923は試験勉強のための腰掛で国税に入ったタイプだろうから
うちの職場には大した思い入れなんかないだろう。

もうなんていうか、うちの職場を否定せずにはいられない感じだな
国税が肌に合わないってことなら、とことん自分に向いてる職場探せよ
何が目的で、好意的な意見を焦燥感漂わせながら否定して回らないといけないのかサッパリわからん
一体何と戦ってるんだ？

組織に所属しながらその自分が所属している組織について徹底的に悪く言う人はどこの組織にも必ずいるけど、そういう一部の不満分子の価値観に大組織が引っ張られて合わしてあげる義理なんてまったくない
甘えるのもいい加減にしろ
自分の狭い視野に見える世界だけで世の中回ってないんだよ

>>913
酷税賎門官は高卒普通科が士農工商の商ならその下のE多・HI人だからな。

正直国税で良いよ。俺は社会保障とかやりたくて厚労省か地上目指してたが、
勝ち組の国民のために働くのは嫌だし、底辺層の人のために働くのも嫌。

勝ち組は社会保障とかなくても生きていけるから、そんなやつを含めた国民のためには働きたくないのだ。
勝ち組から税金を取るのが快感でしかたない。

とはいっても公務員スレでこれほど不満分子がいるスレも珍しい。
国税職員5万人という規模のせいかそれともヒマなのか。それに
普通科からの不満が少ないのはやはり彼らは厚遇されているのか。
それとも専科はしょうもない香具師ばかりなのか。

>>927
>>930
不満分子こそが多数派だから。
MFのほうが一部の例外だと思ったほうがいい。

猿の惑星だからですよ

>>920
組合費は、肩書によって違う。入りたての平は安目。局によっても違うらしいね。
確かに、なんの効果があるのか実感がないのに払いたくないなと毎月思うわ。
ま、税金もそうなんだけどｗ

「腐る」ってのは、たとえば、同期が出世して、やりたい仕事や大きな仕事を任されているのに、
いつまでも似たような場所で、平とそんなに変わらないような仕事をさせられてるって意味で使った。
それが能力や適性のせいなら、組合に入ってたからってどうにかなったりはしない。
でもそれこそが本人の希望や、家庭や健康に絡んでの選択の結果であるなら、叶うよう配慮しろ
ってのが組合の主張みたいだ。

全国税に入ろう！

>>908
国税はそこそこ格のある公務員だけどな
下層ってのは自衛隊とか警官だろ

お前本当に国税職員？落ちたの？いじめられてるの？殴らせて？(笑)

最初の署の直属の統括が組合役員もやってて何回か密室で「入らないとお前の待遇改善要求しないぞ」とか「将来の処遇に差がつくぞ」とか脅されまくったけど余計なお世話だと思って結局入らなかった。
後で入ってしまった同期にうらやましがられた。

組合脱退しようかな。毎月何千円も取られるの金もったいないし。
大体国税の労組は御用組合で何の役にもたってないしな。

どうしたら組合専従になれるんですか？

動労千葉のように闘う労組を目指そう！

面接官の目は節穴かと思う程専科はだめな香具師が多いそれとも入庁
してから徹底的に虐められ性格破綻者になってしまうのか。基礎研で
まともだと思った香具師も専科研修では廃人のようになって戻ってく
る先輩や後輩でも専科にはがっかりだよという事が多い。みなし普通
科といわれようとこの職場でうまくやって行くには普通科に頼るしか
ない。

>>935
国税がそこそこの格の公務員だなんて検討違いも甚だしい。ノンキ
ャリの税務職の最下層の世の中の評価は我々が思っている以上に低
いぞ。優遇されるのは唯一サラ金で金借りる時位。

国税局なんて入る人間は
相当性根が腐ってるんだろうなw
結婚出来ないか、出来ても才色おぞましいに人間に違いない。
なんせ人の得た利益を撥ねることしか考えていないんだからな。
w

いつものネガティブメンバー大集結だなw
そんなに必死に啓蒙してもムダだよ
あなたたちが実際職場でどんなタイプの人かはみんなわかってるから
もっと他のストレス発散方法見付けたら？

国税なんぞ世捨て人だろ。
泣いても喚いても人が死んでも
税のことしか無いんだからな。

税務署やめて税理士になる人も多いしな。

お前らそんな最低最悪の職場なのにどうして辞めないの？

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は国税専門官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
国税専門官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「国税専門官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
税務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
税務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
税務大学で学んだことにより、僕たち国税専門官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
国税専門官に成って本当によかった！！

平成２１年　公務員試験(公安職)　倍率

秋田県警　　　倍率１２．４倍
京都府警　　　倍率１１．６倍
福岡県警　　　倍率１１．６倍
東京消防庁　　倍率１０．７倍
宮城県警　　　倍率１０．３倍
滋賀県警　　　倍率８．９倍
北海道警　　　倍率８．６倍
山形県警　　　倍率８．６倍
石川県警　　　倍率７．８倍
宮崎県警　　　倍率７．６倍
大分県警　　　倍率７．３倍
青森県警　　　倍率７．０倍
茨城県警　　　倍率７．０倍
岩手県警　　　倍率６．８倍
山梨県警　　　倍率６．７倍
熊本県警　　　倍率６．７倍
警視庁　　　　倍率６．３倍
大阪府警　　　倍率６．２倍
佐賀県警　　　倍率６．２倍
鹿児島県警　　倍率５．８倍
埼玉県警　　　倍率５．６倍
愛知県警　　　倍率５．６倍
高知県警　　　倍率５．６倍
　
★国税専門官　　倍率５．２倍

http://www.tokyo-ac.co.jp/koumuin/data_police-daisotsu_h21.html
http://www.tokyo-ac.co.jp/koumuin/data_k2_h21.html
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-jinjika/saiyo-kk_h20.html

去年の新採なんて倍率４倍らしい。
馬鹿には入ってきて欲しくないよ。
今年も馬鹿ばっかなんだろうな。

ザル試験であることは今さら言うことじゃない。常識。　
ここしか受からずに仕方なく来る者で構成されてるんですよ、ここの惑星は！

>>974
それでか、、
自分の嬉しさだけが常に先行し
周囲の真意や要求がまったく目に入らないKYぶりは。。
世捨て人と言われる所以でもある筈だわ。

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ ,_　
|￣（`Д´（` 　）￣| ＜よし、ｵｼﾞｻﾝが>>1の布団でオネショしてあげよう
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　 　　　　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|

　ｱｯ_, ,_ 　,_　
|￣（`Д´（` 　）￣|
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|　 ＼ 　　:;::;:;;;ジュワァァ〜
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|

さぞ>>949は頭が良いんだろうな
なんで国税なんかにきたんだよ

頭が悪い人の質問には答えたくないね。

不況なのに倍率が低くて人気がないというのがこの職場の現状を表しているよ。

平成１３年度　　倍率１７．６ 採用予定数４５０人
平成１４年度 　　１３．５ 　　　　　５６０人

世代格差が

倍率のピークは12〜13年頃？
期別でいうと30〜31期くらいか。
いわゆる超氷河期世代だね。
近年入ってくる新人はバブル期並の質になっちゃってるのかね…

質が悪いがゆえ、猿に支配される

お前全部それにつなげるのな

てかここにいる連中も低倍率で入ってるだろ。若手なら

このスレ自体が、うちの職場の不人気の理由を雄弁に物語っているな

>>961
中の人の職場満足度は全公務員の中でも最低レベルだろうな。

防衛省に、入れば

このスレでよく言われる猿の惑星とかは置いとくとしてうちの職場のあんまりな点をあげると
・一般会計ゆえ全国おしなべてどこの署の庁舎もボロい
・KSKに代表される機械類がローテクすぎて非能率的な仕事が多い
・トラック便、申告書類の発送など力仕事が多い
というハード面の後進性を全部根性と人力で補おうとする体質が強いことが否定できない。

>>960
テンプレどおり調査官以下＝若手なら、その高倍率で入ってる
30〜31期の人たちも若手だろ。
30期の人で上席までいちばん早くてあと1年半ある。
まあ、こんなところに出入りしてないだろうけどw
てゆうか、新卒だと34歳で上席になるのか…
MJだと26年間もずっと上席ww
50前に厚紙になる人もいるというのに…

>>964
＞ハード面の後進性を全部根性と人力で補おうとする体質
でもこの体質がどこか憎めないというか、微笑ましく感じちゃうんだよ。
MJ街道まっしぐらの俺だが、トラック便の時にみんなでバケツリレーみたいに荷物を降ろすときの一体感とか実は嫌いじゃない。

>>966
俺も好き
オリャーッてみんなで一丸となって早く終わらせようとするところとか、なんか凄く気持ちいい
なんだかんだ言って、うちの職員は仕事頑張る方だよ
国税以外の友達や先輩と飲むときとか、俺が他の人の飲み物の注文とかせっせとやってるのみて、
めちゃ感動してたよ
自分ではそれが当たり前になっちゃってるけど、知らず知らずのうちに躾けられてるんだろうな
まあ、フットワークが最重要なのはどこの職場でも同じだけどね

管理運営部門なんて一般相談と債権管理以外はすべて外注かバイトで十分なはず。

行政から転職を考えているんだが冒険過ぎるかな？
小中高と部活はやってたから体育会系には慣れてるんだが、性格的には大人しい部類に入ると思う。
自分のいる自治体の財政状況悪くて将来どうなるかわからないし、転職を考えている…
大人しめの人間ではやっていけないような職場なら諦めようかと考えているんだけど、アドバイスよろシコシコ

>>969
＞アドバイスよろシコシコ

このセンスの持ち主なら大丈夫だと思う
あと、性格が明朗快活だとか大人しいとかの問題ではなく、問題なのは
気が強いか気が弱いかだよ
大人しいのはいいとして、気が弱いのなら仕事も苦痛だし、内部の人間
関係においても虐げられやすい

>>929
>底辺層の人のために働くのも嫌
結構どきつい字面ですねｗ
たしかに、地公は底辺を見守る心がけが必要かもですね。
>>930
断然規模のせいでしょう。　不満を持つ人の数も、他の公務員に比べて何倍もいる
のが当然じゃないすかね。

ああ、俺、調査好きだわ
スリルがあるし、調子に乗った屁理屈野郎をコテンパン凹ませられるし、
色んな業界裏事情・人間模様も垣間見られるし、結果も目に見えてわかりやすいし
合同の調査なんかでバタバタキビキビと気合入りまくりのみんなの顔や仕草にも
グッときちゃう

もう俺、歩合給でもいいね
もっともっと頑張っちゃうかも

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┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　 　　┃
┃　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　 　 　 　 　 ┃
┃　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
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┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
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┃　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 　　 パンパンだぜ ┃
┃　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　 　 　 　　　　　┃
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3月末付け退職が俺の周りに多いんだが…
この職場の不人気さは異常

やめるなら早いうちにってね
みんな分かってるんだね

>>957
情報化社会で国税の実態がわかって敬遠されているのもあるのか以前として不人気だわな。

>>964
あと給与と転勤だね。地上もめざすような人にとっては転勤地獄は嫌だろうし、給与も行政よりはマシだとはいえ大手民間に比べるともうひとつ。

>>970
確かに、調査で必要なコミュ力って、口の上手さとか表面的な明朗性でなく
気が強いかどうかだと思う。

フォルツァ！不満分子！
絆と共闘だ。
全日本万年窓際鬱憤ＭＪ等狂進同盟総連合
代表 ●●●●

元専科３２期で他の公務員に転職した者だけど
税務署の雰囲気の悪さと職員の人格の歪み具合は異常だった。
外に出てみればわかる。
２０代前半だったら、脱出することをお勧めするよ。
あと３０年以上も、あんな職場で仕事を続けるなんて、絶望しかないでしょ。

この職場の職員は八割〜九割は普通のおっちゃん、おばさんだよ。ただ残り一割ぐらいとんでもないキチガイがまぎれこんでるからな。そのせいで職場全体の雰囲気、体質が悪くなる。
でなんでキチガイがまぎれこむかというと諸悪の根源は普通科の地方研修所にいきつくわけだ。ここでの一年間の軍隊教育で洗脳されてその世界が全てだと勘違いしたやつが人格破綻者となって雰囲気を悪くする。
本当にこの職場をよくしようと思うなら、地方研修所を廃止することからはじめないとな。

公務員、辞めたい人・辞める人　集まれpart14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1261578904/

国税がダメダメ言ってる奴、ここ読んでうちがどれだけマシなのか
再認識した方がいいかもよ？
うちよりマシな職場って一体どこを想定してるの？
そしてその根拠は？

次スレ立てたよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1267941227/

>>979
他の公務員？
パパママに言ってコネで地元の役所ですか？

田舎に行くと国家から来た（ドロップアウト）っていうだけでハクがつくんかな？周りはどう思ってるかわからんけど，せいぜい地元で行政書士目指してがんばっておくれやす。

漏れの姉は婚活中で高い金払って結婚紹介会社に登録しているが、
婚活界で大卒公務員は垂涎の的だそうだが、大卒でも（警察、自
衛隊及び税務署は除く）だそうだ。世間の評価は正直だ。
まるで「暴力団風の方のお断り」みたいだ。
　　　　　春青雲に真向かいつ〜♪
　　　税政の道見切りつけ〜♪
　　　　　転職めざす若人を〜♪
　　　　　罵る声のこだまする〜♪
　　　　　ああ××大学校由々しきその名〜♪

歴史的見地からみてもまた国際的にみても軍人（自衛隊）の方が収税吏より
社会的地位は高い

>>980
行け行け！ＭＪ〜
フィッフィッフィッフィッ！
我等のキチガイ〜
フィッフィッフィッフィッ！
国税の誇り〜↑ラララララララ〜
フィッフィッフィッフィッ！
キ！チ！ガイ！
キ！チ！ガイ！
キ！チ！ガイ！
キ！チ！ガイ！オーーー
オーーーーーレ↑↑↑

専科で不満を述べている香具師は当該職場の仕事の内容や俸給に
不満があるのでないと思ふ。高卒による虐めや理不尽な扱い特有
の高卒文化の押し付けに不満があるんぢゃないか。

>>987
この職場に対する不満は個別的に見れば様々だが
大元のところでは「ヤンキー中心の現場仕事」という点に行き着くと思う。

>>982 乙です。

少なくとも公務員試験の勉強してまで行く職場ではないわな
SPIと民法、面接一回で十分

辞めてる人はどうやって辞めてんだろ
自分で辞表書いて出すのか？

ママンに書いてもらったﾜﾗ

ﾂﾏﾝﾈ

だったらおまえが面白いこと書けよ
ふかしこいてんじゃねーよこのタコ

>>993　自分でバカだと認めてるんだな。

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1267941227/

公務員だろ
笑っちゃうな

ニートのくせに
笑っちゃうな

国税スレらしい終わり方だ。

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1267941227/

スレ終

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