低俗な公務員バッシングを逆批判する18

不祥事を起こした公務員個人を叩くのはいっこうに構わんが、｢公務員だから｣という理不尽な理由で
真面目に働く職員までもが｢税金泥棒｣｢クズ｣｢ウジ虫｣｢生きる価値なし｣｢市ね｣などと不当なﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けるのは目に余る。

ただし正当な批判には真摯に耳を傾けること。こちらも同レベルまで落ちる必要はない。

参考サイト
国家公務員の実態　 http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html

前スレ
低俗な公務員バッシングを逆批判する17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251587337/

862 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/07/03(金) 00:12:15
　サルでも分かるように
１　平成１９年版公務員の犯罪率(刑法犯(交通業過を除く。))
　�@　公務員の人数　398万7千人
　　http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf
　�A　公務員犯罪検挙人員(刑法犯(交通業過を除く。))　1,563人
　　http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/Excel/H19_132.xls
　�B　犯罪率(刑法犯(交通業過を除く。))
　　�A÷�@×100= 0.039％

２　平成１９年版対象非公務員の犯罪率(刑法犯(交通業過を除く。))
　�@　対象非公務員の人数　7902万8千人
　　日本の生産年齢人口（15〜64歳） 8301万5千人から公務員398万7千人
　　を控除する。本来ならここから更に無職やお前らの一部が強く主張する
　　低所得者を控除すべきだが，分母は大きい方が有利だろ　サービスしてやる
　　日本の人口
　　http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0200100.xls
　�A　対象非公務員検挙人員(刑法犯(交通業過を除く。))　69,372人
　　　総検挙人員365,577人から公務員1,563人，無職231,381人，
　　労務者44,824人を控除する。さらに20,000人控除してやる
　　分子は小さい方が有利だろ　サービスしてやる
　　罪種別犯行時の職業別検挙人員　
　　http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/Excel/H19_041.xls
　�B　犯罪率(刑法犯(交通業過を除く。))
　　�A÷�@×100= 0.088％

３　総括
　　さんざんサービスしてもこれかよｗ
　　少なくとも30,980人程度にまで検挙人員を減らすよう努力しないと
　並ぶことはできないなｗ

人事院
http://www.jinji.go.jp/top.htm
法令データ提供システム
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
官公庁リンク集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/link/madoguchi.html

よく公務員の人件費４０兆・国の歳入４０兆という連中が居ますが・・・

ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/p3.pdf
国家公務員　65万人で民主党の言うとおり一人頭1000万として6兆5000億
地方公務員　290万人　で29兆9000億。
確かに36兆くらいは使ってるな。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/02-02.pdf
平成19年度の税収は国税地方税合わせて約90兆円。

税収なので国債地方債は含まれていません。

公務員試験なんて、「馬鹿認定試験」。
特に「痴呆」公務員試験なんて、名前の如くだ。
あまりに頭が悪くて　民間に就職できないようなヤツを選んで
誰にでもできる仕事を与えることで、生活が成り立つようにしてやる
体の良い「生活保護」だ。

公務員どもは、「隠れ生保」のクセをして　民間の就職がひっ迫した
この１０年の間に　自分たちが「隠れ生保」であることを忘れ、
税金で養ってもらっていると言う「感謝」の気持ちを忘れて
「自分たちは出来る」とありもしない妄想で民間を見下すようになった。

公務員どもは、今一度自分たちが
「民間には採用されない馬鹿」で、
「馬鹿認定試験」に認定されてしまった馬鹿で、
体の良い「生保」受給者であることを自覚するべきだ。

そして、生保りの支給額がカットされたように、
税金が足りない今、お前らの給与も大幅カットされるべきである
と言うことも良く理解すべきだ。

・・・っても、「馬鹿」だから、わからんか。



「馬鹿」に付ける薬はなし＝公務員に付ける薬なしｗｗｗ

子供になって欲しい職業No1らしいので
お母さんに間違いだって教えてやってくれ

マジな話「公務員ってどう？」って聞かれたら
「絶対に止めた方が良い。俺の子供なら絶対に公務員にはしない」
って言ってるぞ。

>>4

平均値×人数なんて本気じゃないよね？
馬鹿なの？

>>8
何が？

129 ：15スレの497：2009/08/22(土) 02:39:29
犯罪を犯す奴というのは管理システムの盲点を突いてバレない様に画策するぞ。
そんなの常識だろう。

だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/05(土) 18:37:26
相変わらず見当違いのこと言ってんなぁ
いいか？収賄や横領とは金銭欲から来る犯罪だ、それはわかるな？
便宜を図ってあげる見返りにお金を受取ることや、公金を不正に自分のものにしてしまうことだ、わかったか？
お金が足りないから、不正を働いてでもお金がほしい。これを解決するための究極的な案として

「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000003-maip-soci
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。

電子レンジからプレステまで購入…千葉県の不正経理
9月9日23時34分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00001236-yom-soci
不正な経理処理で購入した物品
冷蔵庫や電子レンジ、ホットカーペットなど家電製品９４件（計３８０万円）
卓球台（１２万９０００円）、 将棋盤（１５１２円） 、プレイステーション２ （３万２０００円）

各課の金庫で保管していた現金・金券類が計４４００万円。
このうち、業者のプール金から 購入した金券類を換金するなどした現金は２３００万円

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000130-mai-soci
また県が損害と認定した７億円は、使途不明で私的流用が疑われる１億１０００万円のほか、
将棋盤や職場の冷蔵庫などの購入費も含まれていた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

千葉県庁も給与上げないと、横領続きで困りましたねーｗｗｗ

個人流用した職員は懲戒免職して当然だが、公的流用の分は訓告とかが妥当じゃね？

公的流用って、愛人の生活費か？　プレステか？　将棋か？　卓球か？

プレステだって、業務でマジ必要なら予算に申請すればいいんだ。

愛知県庁の裏金でも、ＤＶＤ再生機って言ってプレステ買ってたなｗ

公務員は公費でプレステ買うのがﾃﾞﾌｫのようだｗｗｗ

裏金作って、遊びに使ってバレたら言い訳三昧。
横領しても、バレたら返せばＯＫってか？

３０億も不正経理して、返すのは７億だけかかいな？

>>13
へー。一般ではそういうのは会社の支出になるんだw
いいねえ。民間はw

985 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2009/09/10(木) 01:40:48 
ちなみに「預け」ってなんの為にやるの？ 

Ａという物品を架空発注して実際は購入せず 
代金を業者預けとし、後にＡではない物の購入に当てるってのが報道。 

舗装しろって議会承認受けた金を預けにして 
ガードレールの新設に使っちまったなら政治への反旗だし 
事務機器代としての予算をマッサージチェアに使ったなら組織横領。 
事務機器代でプレステ買って自宅へ持ち帰ったりすれば個人横領。 
想像範囲だと不正ではあるが悪質とはいえない経理ってのが思いつかんのだが。 

悪質でない不正不適切な経理ってどんなのさ？ 



997 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2009/09/10(木) 06:13:13 
>985 
当年度の予算は当年度で消費という縛りのために生じる年度を跨いだ過不足を調整するために生まれた裏業 
民間で良くある不正経理は脱税という出すべきものを出さない処理 
公的機関では不正経理となる「預け」は、本来どこかで必要な物品の購入に充てられる 
正式な決済を通っていないから不正ということ 

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題して日本を国家破産させたいです。

>>15　はぁ？　民間じゃ横領だぜ。　公務員がそう言っているんだ。
お前馬鹿じゃねーか？　よく前スレや他の公務員スレを嫁。だからＫＹって言われるんだｗ
愛知県県庁では、ブレステを「ＤＶＤ再生機」として、必要だと主張していがｗｗｗ


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251587337/
990 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/10(木) 02:28:47
待て。職場の冷蔵庫はダメなのか？
エコな意味で買い換えてもええやん


991 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/10(木) 02:41:15
>>990
まあ普通は冷蔵庫必要無いけどな。
しかし必要な課や施設もあるから冷蔵庫購入が
即ち流用だと決めつけるのはいかがなものか。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1250170162/
462 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/10(木) 05:34:09
>>443
＞　また、環境生活部県民生活課は、青少年健全育成でゲームソフトの内容を見るためとして、
＞プレイステーション２（３万２０００円）を購入していた。

これはさすがに業務だろ
中身を見ないでどうやって有害ソフト指定をするんだ

>>↑れんたる？

俺も、ぷれすてとかやってみたいなぁ
いや、酒も飲みたいな。

仕事､仕事､仕事､仕事（2ch）仕事
だよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000003-maip-soci
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。

現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。


電子レンジからプレステまで購入…千葉県の不正経理
9月9日23時34分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00001236-yom-soci

不正な経理処理で購入した物品
冷蔵庫や電子レンジ、ホットカーペットなど家電製品９４件（計３８０万円）
卓球台（１２万９０００円）、 将棋盤（１５１２円） 、プレイステーション２ （３万２０００円）

各課の金庫で保管していた現金・金券類が計４４００万円。
このうち、業者のプール金から 購入した金券類を換金するなどした現金は２３００万円


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000130-mai-soci
また県が損害と認定した７億円は、使途不明で私的流用が疑われる１億１０００万円のほか、
将棋盤や職場の冷蔵庫などの購入費も含まれていた。

千葉県職員

プレステも、将棋も、卓球も、冷蔵庫も、電子レンジも、ホットカーペットも業務です！

家族や愛人の生活費も業務です！

これを「横領」と呼ぶなら、給与が足りないからです！

再発防止には、給与あげで！

********************************************

129 ：15スレの497：2009/08/22(土) 02:39:29
犯罪を犯す奴というのは管理システムの盲点を突いてバレない様に画策するぞ。
そんなの常識だろう。

だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/05(土) 18:37:26
相変わらず見当違いのこと言ってんなぁ
いいか？収賄や横領とは金銭欲から来る犯罪だ、それはわかるな？
便宜を図ってあげる見返りにお金を受取ることや、公金を不正に自分のものにしてしまうことだ、わかったか？
お金が足りないから、不正を働いてでもお金がほしい。これを解決するための究極的な案として

「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある

土下座しろ!!

くそすぎるだろ
千葉県
どんなくそ体制なんだ

公務員より高い給料を貰ってる政治家だって横領や汚職をする
だから公務員が横領や汚職をするのは当然のこと

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090909/crm0909091939020-n1.htm

２１歳デリヘル嬢に薬飲ませ強姦　容疑のいわき市職員逮捕　熊本県警

熊本北署は９日、派遣型風俗店の女性従業員に
薬を飲ませて性的暴行を加え現金を奪ったとして、
強盗強姦容疑で、
福島県いわき市職員（３８）を逮捕

７月２５日午前０時２０分ごろ、
熊本市のホテルの客室で、
派遣型風俗店の女性従業員（２１）に睡眠薬を飲ませて
昏睡させた上で性的暴行を加え、
財布などから現金約９万円を奪った疑い。

>>21
公務員は狂っている　

千葉県庁は最高だ。
千葉に生まれて幸せだ。

>>13
お前の常識ではそれらは公的流用の範疇なんだろ？

公的で認められなきゃわざわざ列挙する必要も無いでしょ。
低俗な批判をしたい為にわざわざ行ってるのならともかくw

低俗な公務員 バッシングを逆批判する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1252536894/
お仲間が立てたスレがずいぶん過疎化してますんで助けてあげろよww

役人と民間で人口あたりの犯罪率比べられないかな？

いや、それに意味があるとは思わない。
ただ知りたいだけ。

>>15

おまえは字が読めないのかｗ
それともかんじでこうむいんってかかれたからむずかしくてよめないの？

愚民がまたほざいてるな。文章の一部を切り取って揚げ足取るしかない低能。
そんなんじゃ就職できないよｗ

>>13
プレステ、将棋、卓球などは前渡資金ではなく、保険経理ではないのか？職員の福利厚生に使えるだろ。何てこたあない。

不思議なのは、公務員が好き放題に税金を使った結果、赤字を生み無駄が発生しているという認識。

そもそも財布の使い道を計画してＧＯサインを出すのは議会や国会だろ。
そこの人選をしてるのは市民であり県民であり国民。

的外れの役人批判は結局、空に唾を吐いているようなもんだ。

>>34

土下座しろ!!

税金泥棒でも焼け太り
これがスタンダード

>>35

たのむからマジレスしてくれ
議論がしたいんだ

>>37

無駄だよ。
議会制民主主義なんて無視して役所の末端職員に既知外クレーム付けてる連中なんだからさ。

>>38

土下座しろ!!

>>34
> 不思議なのは、公務員が好き放題に税金を使った結果、赤字を生み無駄が発生しているという認識。

> そもそも財布の使い道を計画してＧＯサインを出すのは議会や国会だろ。
> そこの人選をしてるのは市民であり県民であり国民。


GOサインって、不正経理でGOサインの出ていない金で、愛人の生活費に使ったり、
プレステ買ったりしているのは、公務員なんですけれど。

議会が承認していないものを税金で勝手に買うのは、公務員！

これじゃ、税金がいくらあっても足りんがなｗｗｗ

>>38
俺とかこのスレの低俗バッシング様は天使に見えるぜ
ネットだけで済ませてリアルの窓口に怒鳴り込んで4時間以上喚き散らして行かないからな
ネットならどう反応しても良いけど、そんなんでも窓口に来たらお客様扱いしなくちゃいけないんだもの

>>38

無視 ではなく 知らない だろうな。

というか国と地方の違いすらわからないやつが多い。
ニートならまだしも、良い年したおっさんまでもな。

谷公士も政権交代で逃げ出した！　くたばれ公務員！！！

谷人事院総裁が辞任表明、谷内政府代表も
9月10日19時21分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000776-yom-pol
　谷公士(まさひと)人事院総裁（６９）と谷内正太郎政府代表（６５）が政権交代を機に辞任する
ことが１０日、明らかになった。

　谷氏は１０日夕、人事院で記者会見を開き、「国家公務員法改正に関する対応を巡り、お騒がせ
した時から職を辞すべきだと考えていた」と述べ、辞任を表明した。

　谷氏は人事院勧告を出した８月１１日に河村官房長官に辞表を提出していた。１１日の閣議で
承認される見通しだ。

　谷氏の任期は２０１２年４月までだが、任期途中で、しかも新政権発足直前に辞任する理由に
ついて、「色眼鏡で見られ、私の主張が十分に吟味されない」と述べるにとどまった。

　谷氏は公務員制度改革で、人事院の一部機能を「内閣人事・行政管理局」に移管する政府方針に
反発。国家公務員制度改革推進本部の会合への出席を拒否して、自民党内から辞任要求が出るなど
非難を浴びた。

　一方、谷内氏は４日に辞表を提出し、１０日の次官会議で了承された。１１日の閣議で正式決定する。

　谷内氏は「麻生首相から依頼されて政府代表になった経緯があるので、首相が辞任する以上、
私も辞任するのが自然だと思った」と語った。

　谷内氏は０５年１月から０８年１月まで外務次官を務め、外相だった麻生首相を支えた。首相の
信頼が厚く、今年１月、重要な外交課題について各国との交渉を担当する政府代表に起用され、
日露交渉などにあたっていた。 .最終更新:9月10日19時21分

>>41

警察呼んだ方が良いかと。

でもヤミ専とかの税金泥棒は
クビにもならず
いまだに年収700万だよ
法令遵守を宣誓した公務員こそ
自分に厳しくないと
国民は納得しないよ

>>45

民間人は法令遵守しないんだW

>>46

間違った法律にしたがう義務はない。

>>47

蛆虫民間人

>>40

上でも出てたけど、愛人やらコンパニオンやら、これは完全に公金の私的流用。
無駄使い以前の話で、犯罪。議会云々の話ではない。
こいつらはどんどん牢屋にぶち込むべき。

プレステについては職務上必要であるなら問題ないと思う。
職員の娯楽用に購入したのではないならね。
そもそも福利厚生として、将棋や卓球程度なら常識の範囲内と思うが、福利厚生費すら厳しい民間から見たら、このご時世に不謹慎に見えるのは明白。
そこの判断は公機関として厳しきあるべきだと思う。

だが、構造的な問題として、一年間でこれだけ使えと渡された金に、年末に余剰分が出た場合は公金なので返すべきだと思うが、次年の予算要求に影響するため、なるべく使い切りたいと考えるわけだ。
となると、今回のような経理規定に基づかない手段が生まれ、あたかも使い切ったように見せる風潮が慢性化してくる。

国の場合は特に単年度予算が大半なので、毎年年度末になると予算消化に忙殺されるケースが多い。

予算処置の仕組みを変えないと、ずる賢い手段がなくなることはないだろうね。
個人として余れば返せばいいと思っても、組織となるとなかなか理想的には動きにくいのだろう。

>>47

法治国家の国民として、もっとも言ってはいけない言葉。

その認識で、法令遵守なんぞ語るな。

>>50

そんなこと言ってたら飯食えないのが民間の現状なんだよ。
恵まれた公務員が何甘いこと言ってるんだ？
だからお前らは世間知らずと馬鹿にされるんだよ。

>>51

蛆虫君は生活保護か失業手当でも不正受給してるの？
それとも脱税・助成金不正受給してる会社の方ですかね？

>>51
「間違った校則には従う必要なんて無いんだ！！」
いつまでも子供の心を忘れない大人に育ちましたなあww

>>51
ブラック丸出しｗ

>>49
福利厚生として、予算で認められた卓球台やらプレステなら良いが、
元々予算でも認められていないものを買って「福利厚生」だの
「青少年の有害ソフトのチェックだ」だのは、見苦しい言い訳にしか過ぎない。

いいか？愛知県庁の裏金事件のとき、プレステは「ＤＶＤ再生装置」と言い訳されていた。

青少年の有害ソフトのチェックでも、ＤＶＤ再生機でも良いが、業務で必要だと主張するなら、
「不正経理」ではなく、正々堂々と予算請求すべきだろう？

公務員の世界では、業務に必要かどうか世間で疑われるものに関しては、
「議会も通さずに裏金で買う」と言う不文律でもあるのか？

>>51

飯食えないのが民間の現状？？
コンプライアンスが徹底されてる民間の知人は飯食えてるぞｗｗ

不幸自慢をするな。
その時点でお前の意見はすべて嫉妬になる。
「だったら公務員になれば？」と言われるだけだ。

>>51
サイバー警察に通報しますた。

>>51
サイバー警察に通報しますた。

おいおい。
民間の方が法令遵守の精神は高いなんてちょっと前まで必死になって言ってたじゃん。
だいたい間違ったりおかしな法律に従う必要は無い何て言うなら、今回の裏金作りだって私的に流用しなかった
物に関しては批判する根拠を失っちゃうんだけど？

今回の裏金の件については>>49に同意。
本当に業務で買って業務に使用したという物なら堂々と胸を張っていれば良い。
それは今までの公務員批判でも同じだろ。
ちょっと叩かれたからって「すいませんすいません。」これでは必要なものでも駄目になるだろ。
今回の千葉のだって、同じことが言えるかもしれないぜ。

>>55
本当に業務で必要といっても、民間やマスコミ様の腹づもり一つで、税金の不適切な使用だって叩かれちゃいますから。
そういう意味では必要なものでも変に誤解されるようなものなら闇で買っちゃおうという気になるのは解らんでもない。
「必要なものなら堂々と買えば良い。」そう言ってくれるあなたのような物分りの良い人間ばかりなら
だいぶ楽なんですけどね。
このスレでも多いけど自分の主義主張主観を最優先してこちらの言い分を聞かない・理解しようとしない人間はたくさん居ますからね。

>>55

議会で認められた予算枠の中で、
年末や年度末の決算期に、
余りそうな余剰分を消化するために、
言い訳がましい理屈をこねて、
不必要なものまで購入してる（またはしてるように見せる）
のが現状ではないかな？

いくらなんでも、細かい物品の明細まで議会は見んよ。
会計項目の細分類ぐらいではないかな？

本当に必要なものであれば、堂々と予算要求し、透明性を確保することは至極当然。

まあ外から騒ぐのは簡単だし楽だよなあ。
俺らも民間の事なんか知らないけど、どうせ叩いてる奴らも公務員の事なんか知らないだろうし。

余った金を簡単に返せるようにして欲しいとは思うよ。
俺は国だから地方のことはよく解らんが、未だに”予算を多く取ってくる事が腕の見せ所”みたいに考えてる奴は履いて
捨てるほど居るからなあ。
そういう奴に限って恩着せがましく「俺が苦労して取ってきた予算だから使って当たり前。って言うかお前ら使い切れ」
みたいな事を平気で言ったりするんだよなあ。
それで使い切れなかったら、「せっかくこれだけあげたのに使い切れなかったんでしょ？じゃあ来年も必要ないでしょ？」
つって減らされるんだよなあ。
馬鹿らしい話だよまったく。

>>63

予算消化の実績が、次年度の予算要求に影響されること自体が問題。
しかも今はほとんど随意契約できなくなっているだろうから、財務省も当初予算より少なく確定できるなら逆に評価してもらいたいぐらいだよね

財務が悪の根源なんですよ。

民意にそった正しい法律には従うが、役人が手前勝手に作った法律に従う必要はない。
民間企業の犯罪の大半は役人によって造りだされた冤罪だ。
民意＝民間こそが法律なのであるから民間の犯罪なんて本来有り得ないはず。
民主主義を理解してない無知公務員さん達、少しは歴史や法律を勉強しろよ。

地方では前年度実績に対して20％一律カットなんて話もあるよ
経理としての仕事を放棄してるようなもんで各現場に中身は丸投げ
現場の自分らも節約の意識を持たなきゃイカンのだが、金を扱うところに従えという上から目線はやめて欲しい
削れといわれても削れんものもある

>>63
> それで使い切れなかったら、「せっかくこれだけあげたのに使い切れなかったんでしょ？じゃあ来年も必要ないでしょ？」
> つって減らされるんだよなあ。

はっきり言って、それが予算の無駄遣いの根源。一つ一つはたいしたことないだろうが、
これが日本全国、全省庁の全部署でやられるとなると、かなりの無駄になる。

この予算取ったぞ、使っちまえ制度は、廃止されるべきである。
税収が足りないんだ。予算を余らせたら、表彰される制度が必要だろｗ

公務員って、マジ頭硬いんだよなｗ

こんな石頭の馬鹿が集まって予算組んでも、無駄遣いするのに大切なところには
ケチケチして民意がまったく反映されないのも無理はなかろうｗ

>>66
自浄努力を怠るから法に縛られるんだよ
消費者から不当に搾取したり欺いたりしなければそれを縛る法もできない
権利だけ主張して義務を果たさないわがままは民意じゃなくて私欲
民主主義を履き違えるなよ

うちの課、このところ予算毎年余ってます。

本当に単年度予算制なんとかしてくんないかな。

>>66
また馬鹿な理屈を・・・ｗ

>>66
釣り針が大き過ぎますｗ

>>66
おまけに釣り糸が太過ぎますｗ

>>66
役人が勝手に作った法律とは？？
立案した法律が効力を発揮するための手続きは？
国会って知ってる？
議会って知ってる？
法律を勉強しろ？？

まずは世の中の仕組みを勉強してください。

　　　　／△:::::::｀´△ヽ
　　　　　　　 ／::::::／:イ:/､::::::::::ヽ
　　　　 　 ／::::::::ｲ　　　　　ヽ:::::::::!
　　　 　 //::::::::::::l　 ^ 　　 ^　'i':;;:::|
　　　　　ﾚ:::::::::ヽ（ .>ﾉ(､_, )ヽ､）ﾉ::;!
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　 -=ﾆ=-_　ﾉ;;'＿
　　　　／´￣"'-_;;＼｀ﾆﾆ´／"´　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__ ￣￣ ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼_＿＿_/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼::::::/　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ:::〈　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ ￣ ＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|　　　
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

農水省の出先みたいな税金泥棒を
生かそうとする時点で公務員には自浄作用はなく
反省する気もないと言われてもしょうがない

129 ：15スレの497：2009/08/22(土) 02:39:29
犯罪を犯す奴というのは管理システムの盲点を突いてバレない様に画策するぞ。
そんなの常識だろう。

だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/05(土) 18:37:26
相変わらず見当違いのこと言ってんなぁ
いいか？収賄や横領とは金銭欲から来る犯罪だ、それはわかるな？
便宜を図ってあげる見返りにお金を受取ることや、公金を不正に自分のものにしてしまうことだ、わかったか？
お金が足りないから、不正を働いてでもお金がほしい。これを解決するための究極的な案として

「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

なーんて、公務員が言っていたら　超タイミング良く千葉県庁の裏金・横領事件発覚ｗ

千葉県庁職員の給与上げないと、横領が止まらないｗｗｗｗｗ

>>77

農水省の出先が税金泥棒とは？

くわしくおねがい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000003-maip-soci
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。

現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。

電子レンジからプレステまで購入…千葉県の不正経理
9月9日23時34分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00001236-yom-soci

不正な経理処理で購入した物品
冷蔵庫や電子レンジ、ホットカーペットなど家電製品９４件（計３８０万円）
卓球台（１２万９０００円）、 将棋盤（１５１２円） 、プレイステーション２ （３万２０００円）

各課の金庫で保管していた現金・金券類が計４４００万円。
このうち、業者のプール金から 購入した金券類を換金するなどした現金は２３００万円

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000130-mai-soci
また県が損害と認定した７億円は、使途不明で私的流用が疑われる１億１０００万円のほか、
将棋盤や職場の冷蔵庫などの購入費も含まれていた。

********************************************

プレステも、将棋も、卓球も、冷蔵庫も、電子レンジも、ホットカーペットも業務です！

家族や愛人の生活費も業務です！

これを「横領」と呼ぶなら、給与が足りないからです！ 再発防止には、給与あげで！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000003-maip-soci
県は２月以降、農林水産部の物品購入担当職員３人が詐欺容疑で相次いで逮捕されたことを受け、調査を開始。
３人は「預け」で県費約２３００万円をだまし取ったとされ、家族や愛人の生活費に使ったり、
コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。


＜ヤミ専従＞新たに３人処分　農水省
9月4日20時16分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000109-mai-soci
　農林水産省のヤミ専従問題で、農水省は４日、新たに４日付で男性課長補佐（５５）を減給２カ月（１０分の２）
の懲戒処分、別の男性職員２人を厳重注意処分にしたと発表した。この問題による懲戒処分者数は計３２３人になり、
訓告や厳重注意を含めた処分者数は計１２０８人になった。

　農水省によると、７月の処分公表後に匿名の投書があり、調査の結果、課長補佐が９６年から６年間、ヤミ専従職員
だったことが判明。別の２人も、長期間の組合活動はなかったが、勤務中に無許可で活動したことがあったという。
【奥山智己】

故米更迭　農水前次官が天下り　政権交代前、駆け込みか
9月3日7時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000058-san-bus_all
　官僚の天下りあっせんの全面禁止を掲げる民主党政権発足を目前に、農林水産省の所管団体で「駆け込み天下り」
とみられる人事が２日、明らかになった。

　事故米の不正転売事件で昨年９月に更迭された農林水産省の白須敏朗前事務次官が同日付で、水産業界でつくる
社団法人大日本水産会（東京）の会長に就任した。前会長の中須勇雄氏（元水産庁長官）は今年５月の通常総会で
４期目に選任されたばかりだったが一転、１日の臨時総会で会長交代を決めた。

　大日本水産会によると会長の任期は１期２年で、年俸は１８６０万円。白須氏の人選は、中須前会長の推薦に
よるものだという。同団体の会長は、前会長まで４代続けて農水省ＯＢが就任している。

　今回の人事について農水省秘書課は「省としては全く関与していない」としている。

「農水省の失策なのに、業者に新たな規制を課し、省の権限を強化するのはおかしい」

誰がどう考えたって、おかしいだろう。これが公務員の手前勝手な思考回路だ。
自分たちの懐にいかに税金を取り込むか以外に考えることが出来ない泥棒体質そのものだ。

農水省焼け太り？７００人合理化・新業務１１００人
9月3日15時7分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000596-yom-pol

不祥事の舞台となった地方農政事務所を廃止して職員７００人を合理化するとしながら、事故米事件の
再発防止策などの名目で、ほぼ同数の人員が新たに必要だと主張しているからだ。

「要するに『現状維持を目指す』ということ。看板の掛け替えだ」。地方の農政事務所で働く５０歳代
の職員は、今回の組織改編案をこう見る。

全国米穀販売事業共済協同組合の安藤勲常務理事も「悪質な業者が正しい記録を残すとは思えない」
「農水省の失策なのに、業者に新たな規制を課し、省の権限を強化するのはおかしい」と批判。
省内からも「組織を維持するために作られた仕事」との声も聞かれる。

なんのための更迭か？　仕事で汚点を残しても、ほとぼり冷めたら、またまた税金の美味い汁を吸いに天下る。
厄人は、悪人だ！

年金記録漏れで更迭、元社保庁幹部が天下り
9月11日0時13分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090911-00000028-yom-soci
　社会保険庁の年金記録漏れ問題に絡み、厚生労働省九州厚生局長に事実上更迭されていた元社保庁運営部長・
青柳親房氏（５６）が７月に同局長を退任し、今月３日付で同省所管の独立行政法人「福祉医療機構」の
理事に就任していたことが１０日、分かった。

　同機構は「内閣府の官民人材交流センターを通じて募集しており、（民主党政権発足直前の）
駆け込みの天下りという認識はない」と説明している。

　青柳氏は２００７年に年金記録漏れ問題が発覚した際、対応の不手際から同年８月に事実上更迭されていた。

　青柳氏の前任の同機構理事（５８）は、厚労省の元障害保健福祉部長で、郵便不正を巡る厚労省の
偽公文書作成事件で起訴された厚労省元局長の元上司でもあり、今年７月に「一身上の都合」を理由に退任していた。
.最終更新:9月11日0時13分

ありがとう。今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋ 
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ + 
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! 
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+ 
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　 
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋ 
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿ 
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　| 
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 

ありがとう。
今日も厄人どもが墓穴を掘ってくれるのでいくらでもバッシングネタには困らない
ｗｗｗｗｗｗ

>>78,80-84
ネガキャン必死だなｗ

>>87
ネガキャン？　馬鹿言えｗ
ソースも貼ってあるし、事実だよｗ

都合の悪い現実から目を背ける公務員乙ｗ
だから、何時まで経っても進歩しないで、同じ過ちを繰り返すｗｗｗｗｗ

>>78
16で手打ちになった話を引っ張って必死ですな
>>87
どういうネガキャンがあるのかわかり易くてある意味ありがたい

よっぽど金欲しいのだな

>>89
> 16で手打ちになった話を引っ張って必死ですな

公務員が勝手にそう思い込んでいるだけだろがｗ

事実は小説より奇なり。

好タイミングで、大きな横領ニュースの炸裂だｗ

公務員の考えがいかに間違ったものであるかを千葉県庁職員が示してくれんだよｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000003-maip-soci
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。
家族や愛人の生活費に使ったり、コンパニオンを呼んで高級料亭で遊興していたことが公判で明らかになった。

現金が必要になると、業者に連絡して口座の金を届けさせていた。

電子レンジからプレステまで購入…千葉県の不正経理
9月9日23時34分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00001236-yom-soci

不正な経理処理で購入した物品
冷蔵庫や電子レンジ、ホットカーペットなど家電製品９４件（計３８０万円）
卓球台（１２万９０００円）、 将棋盤（１５１２円） 、プレイステーション２ （３万２０００円）

各課の金庫で保管していた現金・金券類が計４４００万円。
このうち、業者のプール金から 購入した金券類を換金するなどした現金は２３００万円

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000130-mai-soci
また県が損害と認定した７億円は、使途不明で私的流用が疑われる１億１０００万円のほか、
将棋盤や職場の冷蔵庫などの購入費も含まれていた。

********************************************

プレステも、将棋も、卓球も、冷蔵庫も、電子レンジも、ホットカーペットも業務です！

家族や愛人の生活費も業務です！

これを「横領」と呼ぶなら、給与が足りないからです！ 再発防止には、給与あげで！

>>78
がね

>>78,>>80-84
ニュース貼り付けネガキャン必死だなｗ

129 ：15スレの497：2009/08/22(土) 02:39:29
犯罪を犯す奴というのは管理システムの盲点を突いてバレない様に画策するぞ。
そんなの常識だろう。

だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。
だから最後は給与上げて横領・収賄を防ぐしかないとおもうが。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/05(土) 18:37:26
相変わらず見当違いのこと言ってんなぁ
いいか？収賄や横領とは金銭欲から来る犯罪だ、それはわかるな？
便宜を図ってあげる見返りにお金を受取ることや、公金を不正に自分のものにしてしまうことだ、わかったか？
お金が足りないから、不正を働いてでもお金がほしい。これを解決するための究極的な案として

「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある
「だったらお金をあげたらいいじゃない」という究極的な発想がある

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

なーんて、公務員が言っていたら　超タイミング良く千葉県庁の裏金・横領事件発覚ｗ

千葉県庁職員の給与上げないと、横領が止まらないｗｗｗｗｗ

>>40
ｐレステ買ったくらいで赤字になるかｗ
ﾊﾞｶだろｵﾒ

必死だなｗ

>>96
プレステだけじゃないだろが。
愛人や家族の生活費にも、コンパニオン代にも使ってるじゃないか。
第一、プレステだけで７億の不適切流用はありえまいｗ

> 不思議なのは、公務員が好き放題に税金を使った結果、赤字を生み無駄が発生しているという認識。

> そもそも財布の使い道を計画してＧＯサインを出すのは議会や国会だろ。
> そこの人選をしてるのは市民であり県民であり国民。


GOサインって、不正経理でGOサインの出ていない金で、愛人の生活費に使ったり、
プレステ買ったりしているのは、公務員なんですけれど。

議会が承認していないものを税金で勝手に買うのは、公務員！

これじゃ、税金がいくらあっても足りんがなｗｗｗ

>>95>>98
頑張ってるのを見るのは面白かったんだけど、もう飽きたんで寝ます

>>98
不正経理で赤字になってるわけじゃない。
バカだろお前。

悪い役人がいるのはわかったからさ、
いい加減過去のネタ引っ張ってきてんのやめろ。

建設的な意見の交換を阻害するだけでなんの意味もない。

>>101

こぴぺでもやってないと、ねたましくて精神的にもたないから
辞めるわけにいかんのだよ。

わかってやってくれ

>>99-102
あのなぁ、横領を防ぐ究極の策は、給与を上げるって騒いだのは公務員。
そうしたら、千葉県庁の３０億の不正経理が発覚。７億もの損害が認定された。

こう言うとき、常識的には

「横領には、給与あげれば防止可能なんて　認識がまちがっていました」って間違いを素直に認めて、
「ごめんなさい」って謝罪するのが普通だろ？

どうして、「過去ネタだ」などと逆ギレできんだよ？

ホントに公務員ってヤツは、
プレステ買っても「業務で必要だ」とか「ＤＶＤ再生機として買った」とか、
何時まで経っても口の減らない奴らばからだｗ

反省とか、謝罪とか、そー言うのはないだろう。

千葉県でも県の職員は一切謝罪せずに、
最近知事になったばかりの森田健作ばかりが謝罪している。

森田健作が横領した訳でもないし、森田健作が知事になる前に
公務員どもが愛人に使ったりコンパニに使ったり、プレステ買ったのに。

ホント、おかしな話だぜｗｗｗ

本日分だけで議員からの奇妙な陳情４件、中学生レベルの照会５件。

仕事にならないんですが。

こーゆーの何とかして下さい。

公務員どもの
「予算制度が悪いので不正経理は必要だ」などと言う奇怪な発言や
「プレステは有害ソフトのチェックに必要だった」などと言う中学生レベルの言い訳。

税金がいくらあっても足りないんですが。

こーいうの何とかして下さい。

>105
青少年の健全育成にはゲーム機やTCGくらい把握してないとな
最近のガキ見てるとマジ

>>105

勝手に脳内変換をするでない
不正経理が必要とは誰も言ってないだろう。
予算執行制度の問題点を指摘しているだけ

余剰が出れば返還できる体制にしたいんだ

コピペ馬鹿はNGワードに突っ込めばあらすっきり。

低俗なバッシングの
ヤジカキコはいつ収まるんですか？

フツーの職員は一生懸命仕事頑張ってる
くじけず頑張ってくれ

真面目に働いてる職員が
かわいそうでしょうがない

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に盗み放題や横領し放題して

将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか

そんなに公務員が嫌いならもう役所を完全民営化すればいいよ。

社会生活の様々な場面で利用せざるを得ない巨大企業の出来上がり。

役所はクズの相手をせずにきちんと対価を払う優良な顧客だけ丁重に扱えばいいから、
やっかみで公務員叩きしてる低所得者から困窮することになるな。

ひとつ言いたいのは、省庁や自治体によって、まったく組織風土や業務内容が異なるということ。

頼むから国と自治体の区別すらつかないやつが、公務員とひとくくりに批判するのはやめろ。

>>112
分かる分かる

でもな他の自治体で裏金の問題が出れば自分の勤務先は
大丈夫か？って疑うよな｡省庁や自治体に関係なく｡
それなのに出るわ出るわ｡後からわんさと｡
もう無いな！無いです！って調べて､また出るなんてのもある｡
よそと一緒にすんな！って言うなら次から次へと同じ問題で
世論を賑わすなよ｡賑わすから面倒くさいので一緒くたにして
公務員は泥棒｡公務員死ね！になるんだからさ

名古屋 千葉 つぎは 横浜あたりか？

岐阜や大阪、愛知で裏金で大騒ぎになったのになぁ。
今度は千葉かいなｗ

>>112
> ひとつ言いたいのは、省庁や自治体によって、まったく組織風土や業務内容が異なるということ。

仕事の内容が違うことは、間違いなかろう。
だが、悪事の内容はおんなじじゃね？

その他、ちんこ出しだの、痴漢だの、わいせつ事件も共通しているよねｗ

公務員って、ひとくくりにしたいよ
特に、税金の不正会計処理と私的流用は、公務員の伝家の宝刀のようだしねｗ

どうして異なる自治体なのに、やってることおんなじなん？

公務員www

>>115

考えても判らんの？公務員が一番扱うお金は予算（という名の税金）。
不正をしようとすれば必然的に公金横領になる。

個人流用したカスは懲戒免職なり刑事告発なりしてくれ。

>>117

公金にたかる蛆虫民間人も批判してくれ。

大学の同窓会で、年収の話が出たが土日も無く働いて年収約２６０万円です農業で生活するのは大変です、同窓でも有る妻はスーパーの経理で年収約３００万円ですよ。
公務員は最低でも年収８００万円だと夫婦で年収１，６００万円。
警察に至っては夫婦で２，２００万円だなんて不平等です、ましてや銀行やマスコミの夫婦では年収３，０００万円ですね。
政権覇者殿この国の荒んだ格差社会を変えて下さい。

いいねえ。民間はちんこ出しだの、痴漢だの、わいせつ事件も共通しているのに
何のお咎めも無いんだ。
不正会計処理と私的流用だって民間でもやってるんじゃないの？
また得意の「税金は駄目だけど自ら稼ぎ出した金なら良いんだ」ってトンデモ理論か？
民間でも公務員でも駄目なものは駄目だろ。それも理解せず叩いてる奴は馬鹿なの？
それともそういうことは許されるお国柄の出身なの？

>>119
はあ。あなた好きで農業やってるんでしょ？嫌ならもっと稼ぎの良い仕事に付けば良い。
ああ。そうか。民主党様が手厚く農業保護やってくれるんですものねえ。勝ち組勝ち組www

言いたかねえが、本当に乞食臭い奴らばっかりだな。
自分で努力しようとせずに、他人を羨んでばっかりだもんなあ。恥ずかしくねえの？

妬み気持ち悪い

＞公務員は最低でも年収８００万円だと

大卒35歳独身、年収410万ですが・・・

>>119

知らんがな。農業規模は何ヘクタール？公務員でも事務職の平均は715万だよ？
年齢いくつ？

自業自得の底辺労働者とニートが発狂するスレッドですね。

>>119
無茶な設定はやめなさいって
同業種のWインカムはレアケースだよ
農家である事が嫌なら別だけど、物を作る業種は自負をもっていいと思うよ
ガンバレや

「外勤職員なら携帯電話も必要だろう。なぜきちんと予算で認めないのか。
すし代でも、うちは事務用品の会社で支払い代行屋じゃない。
やりたくはないが、仕事をもらうために断れなかった」

＜千葉県不正経理＞携帯代を「差し替え」…業者証言
9月11日15時0分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090911-00000059-mai-soci
　千葉県庁のほぼ全部署が５年間に約３０億円の不正経理をしていた問題で、職員が仕事で使う携帯電話の
購入費用や通話料を業者に一時立て替えさせ、後から「事務用品代」名目で支払っていたことが１１日分かった。
毎日新聞の取材に取引業者が証言した。また、庁内会議で注文した高級ずしの代金を「ペン代」などで精算し、
県費で賄っていたことも判明。実際とは異なる名目で支出する不正な「差し替え」が日常的に行われていた
実態が浮かぶ。【斎藤有香、倉田陶子】

　千葉市内の物販会社の幹部によると、ある部署の職員から「職員が仕事で使う携帯電話が欲しい」と頼まれ、
新品を購入して業者名で契約、提供した。その際「予算で（携帯電話は）認められていないので」と説明された
という。この業者は事務用品やＯＡ機器を扱い、県とは長年の取引があるという。

　業者は、携帯電話本体の購入費用と毎月の通話料金を事務用品代として請求したが、職員の指示に従い、
通話料金の約１割を手数料分として上乗せし、支払いを受けていたという。

　また、庁内の会議で注文した高級ずし数万円分の領収書を渡され、「差し替え」を求められたこともあった
という。この時は「ペン代」や「ファイル代」として請求した。

　幹部は「外勤職員なら携帯電話も必要だろう。なぜきちんと予算で認めないのか。すし代でも、うちは事務用品
の会社で支払い代行屋じゃない。やりたくはないが、仕事をもらうために断れなかった」と話した。

　業者の証言について、内部調査を進めてきた県行政改革推進室は「携帯電話代については調査で判明した。
通話料の差し替えは不適正だが、電話自体は正当な業務に使われていたことを確認している。すし代については
確認できていない」としている。

.最終更新:9月11日15時0分

>>120
民間で横領しても、損するのはの会社だけ。
公務員が横領すると、被害者は納税者全体だよ。
元の金が税金と言う公金なんだ。
公の仕事と言う自覚のない君のような公務員が公務員の犯罪を作っていると
理解できないみたいだねｗ

公務員の法令遵守と言う法律の縛り、このような公金を扱うと言うことの重要性を
説いているんだよ。

民間並にと言いたいのなら、公務員も分限免職をバリバリすべきだ。
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ。

>>113

そうだよね　おっしゃるとおり

じゃあ、脱税だの補助金不正受給だの偽装表示だの、
民間がやっている犯罪はすべて自分の会社もやっていると疑おうね。
各省庁で公開されてる、補助金執行停止企業一覧でも見てごらんよ。
毎年、大手含めわんさか出てるからさ。

これ見て、どうして民間人は反省しないのか・・と言ってるようなもの。

民間だろうが公務員だろうが、人間が多数集まって組織をなしている時点で、形成される体質なんぞさほど変わらん。

民間人がチンコ出したら、「やっぱ民間人は変態」とはいわんだろ。

ましてや公務員＝無能、民間＝優秀なんて一概に語れるはずもないだろ。

公的機関として、また公僕として、自らを律して真面目にやれという批判は至極真っ当だが、
職種だけでしか判断していない批判は、人種差別と大して変わらん。

>>129
「横領しても、損するのは会社だけ」

いやいや　そういう事ではなく、民間だろうが公務員だろうが、泥棒は犯罪だろということ。
公金を扱うからより厳罰を・・というならわかるが。

公務員は税金は自分達の物と思っているから
言うだけ無駄！

かの厚生官僚は集まった年金は使わないと勿体ないとインタビューに応えていた。
これで優秀？ただの収奪者だよ。なんらゴロツキと変わらない。

>>131

優秀な君達に言われちゃうと返す言葉ないな♪
ハロワ逝け

>>132

土下座しろ!!

公務員は税金は自分達の物と思っているから
言うだけ無駄！

かの厚生官僚は集まった年金は使わないと勿体ないとインタビューに応えていた。
これで優秀？ただの収奪者だよ。なんらゴロツキと変わらない。

公務員は税金は自分達の物と思っているから
言うだけ無駄！

かの厚生官僚は集まった年金は使わないと勿体ないとインタビューに応えていた。
これで優秀？ただの収奪者だよ。なんらゴロツキと変わらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　おっぱい!!
　　おっぱい!! 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
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幹部職員は「自費でとなったら誰も出さない」と話した。←じゃ、税金で出すなよ。無駄遣いもいいとこだ！

政権交代　公費で祝電を廃止　国交省幹部など当選議員に
9月11日12時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090911-00000009-maip-pol
　国政選挙で当選した主に自民党議員に対し、国土交通省やその所管法人、文部科学省の幹部職員がこれまで、
公費を使って祝電を出していたことが分かった。国交省では幹部職員らが１人当たり２０〜３０人に出していたが、
今回の衆院選から自己負担に変更したという。同省のある幹部は「続けていたら（公費の無駄遣いだと）
民主党にたたかれるから自分たちでやめたんでしょう」と証言。政権交代で「あしき慣習」が変わり始めた。
【公益法人取材班】

　国交省のある幹部職員によると、これまでは国政選挙の後、当選者リストが一部の課長級以上の職員に渡され
「お世話になっている議員」の欄にそれぞれ印を付けていた。議員は国土交通委員会所属や自民党の国交部会の幹部、
元大臣、元政務官などで、多い時は職員１人当たり２０〜３０人。それらの議員には、印を付けた職員名で自動的に
祝電が打たれ、同様のことは同省の所管法人の一部でも行われていたという。

　ところが、今回の衆院選後、リストは渡されたものの、最後の欄に「費用は自分で」との趣旨の文言が書かれて
いた。幹部職員は「自費でとなったら誰も出さない」と話した。

　一方、文科省のある幹部は「祝電は当たり前のように税金（公費）でやっていた」と証言。「既に自費にした役所
もあったが、まだ慣習が残っている役所が今回の選挙から横並びでやめた」と話し、両省以外の役所にも広がって
いたことを示唆した。そのうえで「民主政権だからというより、（道路特定財源など主に特別会計から支出された）
タクシー券の（無駄遣い）問題などがあり、その流れだ」と話した。

>>133-135

なあ、マジレスしろよ

こんなのだから役人批判はニートばかりと言われるんだ

って、ここで言ってもしかたないか

　ＮＴＴ東日本によると、慶弔電報は２５文字まで６６０円、５字まで増えるごとに９０円加算され、台紙はフォーマル
・ベーシックタイプで０円、３０００円、５０００円の３種（いずれも税別）。仮に台紙付きで４０００円前後の
電報を２０人に送ると８万円前後かかり、他省庁にも広がっていれば選挙のたびに最大数百万円から千万円単位の
公費が使われた可能性もある。

　◇ずさん感覚の表れ

　新藤宗幸・千葉大教授（行政学）の話　理由が付かない慣習をやめたことは結構だが、国民のお金である公費を
使って特定の人に祝電を打つことがおかしいのは当たり前。官僚たちは政権が代わって、たたかれると思って
やめたのだろう。祝電はささいなことかもしれないが、道路特定財源からマッサージチェア購入費が支出された
ことと同じように公費の感覚のずさんさが表れており、他にもあるのではとさえ思えてくる。

>>137

土下座決定

>>137
クズｗ

無能ｗｗ

市ねｗｗｗ

>>137
クズｗ

無能ｗｗ

市ねｗｗｗ

　 　 　 　 　 　　＿　,rー__、
　 　　　　　　　　/,　−' ´ 　￣´ 丶、
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　　　　　　　　/　　　　　i　l　!　ｉ　　　 ヽ
　 　 　 　 　　l l ,　 　 ,ｫ !-| ｌ|　l, -l、　 l !
　 　 　 　 　　l/l　／/　ｌ|　 !| l | ヽﾄ、　lﾉ
　 　 　 　 　 / ｌ/ ／　,z== 　 　,、　ｌ／l
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　 　 　 　 　/ﾊ　!ー' ＞､U 二 ´_イｲ｜
　 　 　 　 　　,rー- ー,/￣´ 　ヽ｣ /ﾚ'
　 　 　 　 　　k'´ヽ＼/　 , -‐- ゞ ヽ
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　 　 　 　 　　ﾚ':::::::ー/ 　 ヽ' ／　∨

>>137
クズｗ

無能ｗｗ

市ねｗｗｗ

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　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 　･）　・）二二⌒　 　 ＼l　　（ E）
　　 　ノﾘﾉ( ( 　 / ノ　　 ＼　　 　 ヽ　　 ヽ　 ・） ・）ヽ_／／

公務員は税金は自分達の物と思っているから
言うだけ無駄ブヒ

かの厚生官僚は集まった年金は使わないと勿体ないとインタビューに応えていたぶひ
これで優秀？ただの収奪者だよ。なんらゴロツキと変わらないぶひ
　　　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　おっぱい!!
　　おっぱい!! 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　おっぱい!!
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
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　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 　･）　・）二二⌒　 　 ＼l　　（ E）
　　 　ノﾘﾉ( ( 　 / ノ　　 ＼　　 　 ヽ　　 ヽ　 ・） ・）ヽ_／／
俺たちはおっぱいが好きブヒ

>>139-141

ありがとう。今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ


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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! 
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+ 
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ニート最高ぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！！！！！！！！

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　　　 （::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　（　　　　　　　 　（●　　●）　　　　　　　　　）
　　　（　　　　　 　　　／　　l l　　 ＼　　　　 　　　）　公務員になりたいです
　　　 （　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼　　　　　　） 　　　どうしたら慣れますかぶひ？？
　　　　（　　　　　）::::|.　＋＋＋＋ 　| ::::（:　　　　）
　　　　　（::::　o ::::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ）　
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　イ
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>129
どうでもいいけど、いつも同じ答えなんだよねえ。
税金だから！公務員だから！！とかじゃねえだろって言ってるのに理解できないのかね。
犯罪は犯罪だろ？って言ってるんだよ。お前らはやっぱり馬鹿だな。

>>129
どうでもいいけど、いつも同じ答えなんだよねえ。
税金だから！公務員だから！！とかじゃねえだろって言ってるのに理解できないのかね。
犯罪は犯罪だろ？って言ってるんだよ。お前らはやっぱり馬鹿だな。
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>>129
どうでもいいけど、いつも同じ答えなんだよねえ。
税金だから！公務員だから！！とかじゃねえだろって言ってるのに理解できないのぶひひ。
犯罪は犯罪だろ？って言ってるんだよ。お前らは馬鹿だ
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そもそも＞＞１２９が前提にしてる、犯罪に対する処分は民間が厳しいって本当なの？

反論できなくなったらコピペで返すしか出来なくなるんだよなあ。

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>>129
どうでもいいけど、いつも同じ答えなんだよねえ。
税金だから！公務員だから！！とかじゃねえだろって言ってるのに理解できないのぶひひ。
犯罪は犯罪だろ？って言ってるんだよ。お前らは馬鹿だ
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>>129
どうでもいいけど、いつも同じ答えなんだよねえ。
税金だから！公務員だから！！とかじゃねえだろって言ってるのに理解できないのぶひひ。
犯罪は犯罪だろ？って言ってるんだよ。俺らは馬鹿だ
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公務員は、終に発狂したようだ
ちんこ画像で自らを表現しだしたようだ

公務員が横領すると、被害者は納税者全体だよ。
元の金が税金と言う公金なんだ。
公の仕事と言う自覚のない君のような公務員が公務員の犯罪を作っていると
理解できないみたいだねｗ

公務員の法令遵守と言う法律の縛り、このような公金を扱うと言うことの重要性を
説いているんだよ。

民間並にと言いたいのなら、公務員も分限免職をバリバリすべきだ。
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ

君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ

地方公務員も首にしろや犯罪者やないか！減給やら訓告とか口頭注意とか甘いやないか

>>155
内容に夜だろ
いきなりいなくなると人手の無いとこはいい迷惑だ
減給○年くらいの長期スパンで謹慎させるほうが本人にとってダメージはでかいし抑制効果も上がる
訓告・口頭注意は管理職にならない連中には意味が無いのは事実だな
昇給判定に加味させないと

まずは、公務員がちんこをちゃんと仕舞って、目の前に金があっても横領しないことだ。
酒を飲んだら自動車を運転しない、いくら地方出先機関がヒマでも大麻を官舎で栽培してはいけないとか、
そー言う基本的な法を守る精神から直していただきたいものだ。

・・・・・・


公務員ってのは、一体どんな感覚なんだ？

こんなことは、常識じゃあないか？

>>156
減給って、三ヶ月とか長くても六ヶ月くらいだぜ？
まあ、３Ｋで誰もやりたがらない部署に配置転換だな。
当然給与も減額。
イヤ気が差して自ら辞めるように仕向けるんだよ。

横領できる部署に横領した馬鹿や、不正経理する馬鹿を置いておくのは
泥棒に金庫番させるようなものだ。

公務の金銭関係は免職or配置転換は必須だな
面倒な話だが減給と配置転換、謹慎、業務管理セットで反省してもらうしかない
内規に無くても時勢を加味すれば実行可能だろ

おいおい。妬み嫉みでコピペ馬鹿がついに発狂したか？

朝から公務員のストーカー乙。

公務員など馬鹿認定試験の合格者だ。
だが、馬鹿でもいいから｢法令遵守｣だけは、きちんと守って欲しいもんだねｗ

>>130
> 補助金執行停止企業

で､千葉の職員達に給料支払い停止みたいな処分は受けるのか？
多くの民間は制裁を受けてるようだが
何で税金で食ってる連中が税金の私的流用を犯しながら支払い拒否されないで
民間は執行停止にならなきゃならないんだ？停止になるのは悪い事を
したから制裁としては常識だろう｡おまえらへの処分はどうなんだ？

一括りがどうのこうの言うが中国食品の汚染偽装問題では他国からの
輸入食材も売れない影響が出た｡一括りなんてどこにもある話し｡
嫌なら嫌でおまえの勤務先を明記すれば良いだろ？
そこは除外した公務員は･･･と書き込むようにするからよ｡

>>157

だから職種＝人種としてひとくくりにしてんじゃねえよ

店の客を拉致してレイプするなんて、民間人はどんな感覚なんだ？
お前民間人なら責任取れよ

↑　これがどんな極論になってるかわかるだろ

公務員は、終に発狂したようだ
ちんこ画像で自らを表現しだしたようだ

公務員が横領すると、被害者は納税者全体だよ。
元の金が税金と言う公金なんだ。
公の仕事と言う自覚のない君のような公務員が公務員の犯罪を作っていると
理解できないみたいだねｗ

公務員の法令遵守と言う法律の縛り、このような公金を扱うと言うことの重要性を
説いているんだよ。

民間並にと言いたいのなら、公務員も分限免職をバリバリすべきだ。
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ

君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ

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ごめん、俺も発狂しっちゃったｗｗｗ

すみませんでした。
本当は公務員に成りたいんです。

でも、馬鹿だから！！
どうしたらなれますか？？

公務員が横領すると、被害者は納税者全体だよ。
元の金が税金と言う公金なんだ。
公の仕事と言う自覚のない君のような公務員が公務員の犯罪を作っていると
理解できないみたいだねｗ

公務員の法令遵守と言う法律の縛り、このような公金を扱うと言うことの重要性を
説いているんだよ。

民間並にと言いたいのなら、公務員も分限免職をバリバリすべきだ。
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ

君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ
君のような倫理感の欠如した公務員は不適格人材として、配置転換でゴミ掃除にでもしてもらえ

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ごめん、俺も発狂しっちゃったｗｗｗ

>>166
知り合いに頼め！
バカでも縁故で１００％採用される

【愛知】水着姿の少女に、男性客の足の付け根部分などをマッサージさせる　エステ店経営者らを労基法違反容疑で逮捕　名古屋市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252417800/353

353 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 18:02:15 ID:JTGtD6B/0
>>234
金山エゴ 間曽直人の求人情報
情報元： ハローワーク名古屋中

募集職種 フロント業務
整理番号 23020-28929291

仕事内容 接客・清掃
電話応対など 雇用形態 正社員
郵便番号 〒 460-0022 勤務地（住所） 愛知県名古屋市中区
最寄駅 未登録 勤務時間 交替制1） 10:00〜18:002） 18:00〜1:00
給与 月給制 200,000円〜 休日・休暇 休日：
週休：その他
年間休日：100日

募集年齢 不問
応募資格 不問
特徴 学歴不問 年齢不問
マイカー通勤可能
スキル・経験 不問
育児休暇取得実績 無
通勤手当 なし
雇用期間 常雇
金山エゴ 間曽直人の求人条件にかかる特記事項 不問
金山エゴ 間曽直人の企業情報
会社名称 金山エゴ 間曽直人 本社所在地 〒460-0022 名古屋市中区金山４−６−２２　金山コスモビル７Ｆ
従業員数 当事業所人（うち女性人）企業全体0人
事業内容 エステサロンの経営

>>164
民間には「決まりですから」と、少しの間違いも許さない態度の癖に
自分たちは千葉なんて田舎の県でも３０億も「決まりに則らない金」使いやがって！

ダブルスタンダードもいいとこだよ。

> 店の客を拉致してレイプするなんて、民間人はどんな感覚なんだ？
> お前民間人なら責任取れよ


お店屋じゃない民間人は知らんがな。
第一、店屋の主人じゃないだろう。バイトかなんかの話じゃないか。

千葉の横領事件は、公務員の「行政職」だ。
しかも、千葉県庁の「誰か一人」じゃない。
多数の部署で広く長くあまねく行われていたことだ。

千葉だけじゃない。愛知も岐阜も、大阪も、対数の地方で行われていた。
これだけ多数の部署、異なる地方の厄所で同様な不正が行われていたら
ひとくくりにされても文句は言えまい。

店屋のすべてのバイトがレイプしたり、すべての支店で広くあまねくレイプしていたら、
「店屋ってのは」って批判が巻き起こると思うが？

それと同じことだぜｗ

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題して

将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか

>163

すでに歴代の経理担当者は有罪が確定しておりますが。

それとも公務員全体で責任を取れと。

ならば、業者に預けたプール金は、すでに運転資金に使ってしまっているみたいですね。
「民間」は役所を批判しながらも、うまみがあれば公金にタカるんですね。
「民間人」として責任取れよ

ひとくくりにされてもしかたないというなら、こういうことだ。

>>164
民間には「決まりですから」と、少しの間違いも許さない態度の癖に
自分たちは千葉なんて田舎の県でも３０億も「決まりに則らない金」使いやがってブヒ

ダブルスタンダードもいいとこニダ

> 店の客を拉致してレイプするなんて、民間人はどんな感覚なんだ？
> お前民間人なら責任取れよ


お店屋じゃない民間人は知らんニダ。
第一、店屋の主人じゃないニダ。バイトかなんかの話じゃないニダ。

千葉の横領事件は、公務員の「行政職」ニダ。
しかも、千葉県庁の「誰か一人」ニダ。
多数の部署で広く長くあまねく行われていたことニダ。

千葉だけじゃないニダ。愛知も岐阜も、大阪も、対数の地方で行われてニダ
これだけ多数の部署、異なる地方の厄所で同様な不正が行われていたら
公務員を批判する俺たちニートと同様に
ひとくくりにされても文句は言えまいニダ。


店屋のすべてのバイトがレイプしたり、すべての支店で広くあまねくレイプしていたら、
「店屋ってのは」って批判が巻き起こると俺は思うニダ

それと同じことニダ

> お前民間人なら責任取れよ

逮捕されてまんがな
公務員の私的流用は何人ぐらい逮捕予定でつか？

>>164
民間には「決まりですから」と、少しの間違いも許さない態度の癖に
自分たちは千葉なんて田舎の県でも３０億も「決まりに則らない金」使いやがってブヒ

ダブルスタンダードもいいとこニダ

> 店の客を拉致してレイプするなんて、民間人はどんな感覚なんだ？
> お前民間人なら責任取れよ


お店屋じゃない民間人は知らんニダ。
第一、店屋の主人じゃないニダ。バイトかなんかの話じゃないニダ。

千葉の横領事件は、公務員の「行政職」ニダ。
しかも、千葉県庁の「誰か一人」ニダ。
多数の部署で広く長くあまねく行われていたことニダ。

千葉だけじゃないニダ。愛知も岐阜も、大阪も、対数の地方で行われてニダ
これだけ多数の部署、異なる地方の厄所で同様な不正が行われていたら
公務員を批判する俺たちニートと同様に
ひとくくりにされても文句は言えまいニダ。


店屋のすべてのバイトがレイプしたり、すべての支店で広くあまねくレイプしていたら、
「店屋ってのは」って批判が巻き起こると俺は思うニダ

それと同じことニダ

>>172
「民間人」として責任取れよ
だから税金と言う名の補助金が執行停止になったんだろ？

私的流用した連中は経理担当者のみかよ？

>>164
民間には「決まりですから」と、少しの間違いも許さない態度の癖に
自分たちは千葉なんて田舎の県でも３０億も「決まりに則らない金」使いやがってブヒ
ダブルスタンダードもいいとこニダ
> 店の客を拉致してレイプするなんて、民間人はどんな感覚なんだ？
> お前民間人なら責任取れよ
お店屋じゃない民間人は知らんニダ。
第一、店屋の主人じゃないニダ。バイトかなんかの話じゃないニダ。

千葉の横領事件は、公務員の「行政職」ニダ。
しかも、千葉県庁の「誰か一人」ニダ。
多数の部署で広く長くあまねく行われていたことニダ。
千葉だけじゃないニダ。愛知も岐阜も、大阪も、対数の地方で行われてニダ
これだけ多数の部署、異なる地方の厄所で同様な不正が行われていたら
公務員を批判する俺たちニートと同様に
ひとくくりにされても文句は言えまいニダ。

店屋のすべてのバイトがレイプしたり、すべての支店で広くあまねくレイプしていたら、
「店屋ってのは」って批判が巻き起こると俺は思うニダ
それと同じことニダ
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
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　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
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俺たち低所得者＆ニートを甘く見てるとイタイ目見るぜ、公務員
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
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>>169
紹介すれば良いってもんじゃねーだろ
ハローワーク

>>179

ちいせぇの釣れたなｗ
俺はニートだ。ハローワークではありませんよ
クズ

>>176

いやいや
千葉の責任を「公務員」として取れといってるのであれば、
補助金不正受給企業が毎年わんさか出てくるのだから、
これら企業の責任を「民間人」は取れと言ってるのだよ

もちろん、これが真っ当な理屈だとは思わないが、
なんでもかんでも公務員とひとくくりにするということはこういう事だ。

公務員をひとくくりにする俺たちは馬鹿さ
悪いか
　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
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　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
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大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題して

将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題して日本を国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか

羨ましいです。正直

>>182

9センチの癖に誇張がひどすぎますｗｗ

馬鹿は市んでも治らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「預け」＝「公務では不適当とされる」＝「不正経理」　⇒　「未決済支出」≠「全て無駄」
単純化すればこういうことで全てを無駄な事に使ったような印象で語られるのはちょっと筋が違う。

「未決済支出」＝「管理されていない支出」　⇒　「一部の経理担当者による管理」「特定業者との癒着」
こっちの流れが問題で、私的流用や不当競争の温床となるリスクが高い

・国会答弁などでの判断
公金の保管については、例えば、地方自治法第二百三十五条の四及び地方自治法施行令
（昭和二十二年政令第十六号）第百六十八条の六は、地方公共団体は、歳計現金を指定金
融機関その他の確実な金融機関への預金その他の最も確実かつ有利な方法によって保管
しなければならないと規定し、また、地方自治法第二百四十三条は、公金の私人の取扱いを
原則禁止し、法律又はこれに基づく政令に特別の定めがある場合に限り行うことができるも
のと規定している。
民間業者や料亭などに公金を預けることは、そもそも法律上認められていない。
「預け公金」について、犯罪の成否については、捜査機関が収集した証拠に基づき個別に判断
すべきものであると考える。

禁止されているが刑法上の犯罪としては個別の判断というところになる。
私的流用や利益誘導の有無がせんびきとなるんだろう。
内部規定による処分と民事的な解決は当然される。
今ある規定の中では以上が判断の基準となると思うが、間違ってたら誰か指摘してくれ。

>>183-184
すぐ免職だよというか面接でその通り言ってみるべきだな。
国や自治体を支える気概があるやつがもっと増えることを期待する、煽りであっても言葉にするようなのはいらない。
見苦しいからしつこい煽りもホドホドに

ニートや低所得者の絶望感をもっと理解してやらないといけないな。

ニートに絶望感なんてあるかボケ！

>>187
それを小さい行政に求めるのは「甘え」
先進国で一番一人当たりの公務員が少ないのに余裕ないです。
人を増やしてお金を投入するなら可能だろうが、余裕が無いのに話なんか聞けるか！

結局、自業自得なんだよ

ニートは甘えが生み出す病気です
他者のせいにするのは間違いです

公務員、うらやまし杉。

はっきり伊って心が折れそうや

ま、バブル期におれたちゃ、前金で稼がせてもろとるからの。

あのころ公務員のやつら、ぜんぜん恩恵がなかったじゃん

ざまあｗｗｗｗ

でも、今は公務員になりたいです。
所得がありませんｗｗｗ

下級国民ドもよ
皆様の税金で５０歳平の夫婦で年収２，３００万円ですよ、マイッタカ
屑ドも。

>>191
教えてやろう。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1235462391/992

将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金を８６０兆円も垂れ流しても

公務員になりたいのです。

たとえ、将来人口激減の若者や子供らが借金返済地獄になる６０年返済の借金８６０兆円の返済を若者や子供に押し付けても
公務員になりたいのです。

>>194
はい、うそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ

公務員給与表って知らないんだね。成りすましご苦労。ｗｗｗｗ

本当は食べたくて食べたくて仕方がないブドウなのに
あれはすっぱいブドウなんだって無理やり思いこんで
一生生きていく人の心境を語ってほしいなあ。

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　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
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>>197
おい、やめろよ
2chの中だけでも成りきらせてやらないと可哀想だろ
ニートなんだからｗｗｗ

知らないかもしれないけど、日本は社会主義じゃないんだぜ
努力した分だけ差が出る資本主義社会なんだ
公務員への妬みはもう良いから、お前らも勉強して公務員になれば？ｗｗｗｗ

本当はなりたくてなりたくて仕方がないニートなのに
自分は絶対なれない分かっていながら批判して
一生生きていく人の心境を語ってほしいなあ。
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
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>>199
お、俺としたことが・・・ここでの時間外ご公務が
ボランティアだということを忘れかけてたよ。

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下りし放題して

将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下りし放題が出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれるのでしょうか。

>本当はなりたくてなりたくて仕方がないニートなのに

吹いたｗ

大きくなったら選挙で選べる議員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下させ放題して

将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下させ放題が出来る選挙で選べる議員になれるのでしょうか。

>>203
もうどんなに努力しても無理。

身内が公務員のコネか

高額な賄賂を渡さないと

選挙で選べない地方公務員になれない

>>207
今時コネなどあるわけない。
あったとしても偽装コネだ。
つまり、議員とかに口利きを依頼して、受かったら議員の手柄、落ちたら試験の出来が悪すぎたせい。
実は何も口利きなんてしてないってこと。
そんなのを信じさせて金や票を集めてる議員は多いよ。
たまに本当に口利きしてくる議員がいるけど、そんなので選考は左右されない。
うちの総務課長なんか「○○議員が△△君を採用してくれと言ってきた。こんなやつには面接でわざと低い点数つけてやろうか。」と言ってたことがある。
そういう情報は試験担当の職員の間では結構出回るし、そういう人が受かったことはないよ。少なくともオレが総務課員だったときにはね。

>身内が公務員のコネか
バブルまではあったそうですね田舎で
>高額な賄賂を渡さないと
選挙で選んだ議員さんに賄賂を渡せば、選挙で選べない地方公務員になれるんですね
それ以外ではなれないんですか、そうですか
どこのもたれ合い社会の人です？
文句があるなら地元の権力者に言いなさい

このスレタイ、気にいらねえな

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>>204
俺もｗ

公務員は勝ち組・・・！
ニートは負け組・・・！
どんなに騒いでもそれは変わらないっ・・・！

ニートは経済的にも精神的にも荒れてるから公務員を嫉妬するっ・・・！
そして騒ぐ・・・！
が、しかし絶対になれないという現実・・・！

ゆえに・・・！
ここに書き込むしか方法はない・・・！

そして今日も公務員様はここでニーと相手のボランティアをして下さる。

知らないかもしれないけど、日本は社会主義じゃないんだぜ
努力した分だけ差が出る資本主義社会なんだ
公務員への妬みはもう良いから、お前らも勉強して公務員になれば
あぁ、なれなかったから妬んでるのか(笑)

>>215

＞２００で既出

公務員が勝ち組って、どんだけ目標が小さいのかｗｗｗ
公務員なんかやってたら、一生庶民から抜け出せないぜ！

>>217
もう抜け出してるんだが・・・ｗｗｗ

笑えるな。

>>217

庶民で十分じゃないｗｗｗ
とりあえず、ニートに比べれば

公務員になった時点で、もはや庶民ではない。

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>>218

そんな怒るな！！
わかったから
お前は公務員よりVIPになれ
おまえならなれる

満足かｗｗｗ

>>222
ｗｗｗ相当





























痛いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217

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お前には言葉など要らない
分かるだろ、意味が　笑

>>223
おい、やめろよ
2chの中だけでも強気に頑張ってるんだから
現実社会じゃ何もいえないのに一生懸命頭使った文を
一言で片付けたら可哀想だから
ニートなんだぞ　笑

>>220

公務員がどうかは知らんが
お前は愚民ｗｗ
いわゆる汚物的存在だな　笑

>>226
残念。おれは会社役員。

現在は不況と派遣の低賃金などの問題があるから
公務員は優遇されてると見えるだけかも知れない。

だが景気が上向きになって民間で毎年給料が上がるようになっても
尚も「公務員は優遇されすぎ」と言い続ける人がどれだけいるのか。

とりあえずこれは、犯罪行為への批判がいつの間にか
「公務員は収入が安定してるから危機感が無さ過ぎ」って
批判にすり替わりがちだから言いたかったことね。

そして不正経理が表からは見抜けない複雑なシステムに対して
これまで大した批判もせずに自己利益追求のみ行ってきた民間にも責任の一端はある。
公務員の自浄義務も勿論必要だが、
道路や水道なんかの公共サービスを当たり前に受けるだけ受けて
「不特定多数の他人の税金」で暮らしている国民に全く責任が無いわけじゃない。
国民もそれは自覚してくれと言いたい。

以上は、税金の流用以外の個人犯罪については言ってないから
そっちの問題に関してはこの書き込みから揚げ足取るなよ？

>>228

まず土下座しろ!!

この「不正経理」問題（横領は論外だけど）は、民間からすると「何が悪いの？」って問題だからな・・・

>>230
民間は税金ごまかしなんて、ふつうだからの。

>>230
そういう民間は、上場廃止→吸収合併→消滅　するはずなんだがｗ

千葉県庁も上場廃止、茨城に吸収合併とかどお？

民間の税金逃れで公務員様の給料に影響が及ぶことは決して許されない。
民主党には、１％の漏れもなく民間を監査し、一切の納税漏れを許さない姿勢を求める。

納税漏れの企業は税金をごまかした会社として、大々的に晒してほしい。

県不正経理：怒り、抗議500件　県に殺到「税金返せ」　／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090911-00000057-mailo-l12
9月11日12時2分配信 毎日新聞

「幹部は辞職しろ」「おれたちの納めた税金を返せ」−−。5年間で約30億円にも上る
不正経理が発覚した県庁には10日、県民から怒りや苦言の電話、メールが500件以上寄せられ、
職員たちは対応に忙殺された。【倉田陶子】

　不正の調査を担当する行政改革推進室には、県民から抗議の電話がひっきりなしにかかり、
職員らは事情説明や謝罪に追われた。不正経理額が突出して高く、逮捕者も出した
農林水産部（支出ベース7億1600万円）と県土整備部（同8億6300万円）を含め、個別の課に
直接電話がかかってくるケースもあったという。また、県庁前の交差点には
右翼団体の街宣車が乗り付け、終日拡声機で批判し、県職員がうつむき加減で
足早に通り過ぎる姿が見られた。

　森田健作知事は10日も記者団の取材に応じた。「聞いたところでは『税金返せ』などという
大変なおしかりの内容だった。本当に申し訳ありません」と改めて謝罪。9日の記者会見では
時に声を荒らげて職員への怒りをこらえきれなかった森田知事だが、
苦情殺到の事態に終始、沈痛な表情だった。

　◇国庫補助事業の多い2部で突出
　今回の内部調査で発覚した不正経理額は、推計値も加えて総額29億7914万円。
これを部局ごとに比較すると、国庫補助事業の多い県土整備部と農林水産部で突出して多い。
この2部で全体の約57％を占めている。県が独自の基準で定めた
「使途不明金」(計1億1168万円)でも、両部が飛び抜けている。
　一方、健康福祉部、教育庁、総務部は2億円台で並んでいる。元職員3人の
公金横領事件を手掛けた県警本部でも、1億4048万円の不正が発覚した。【倉田陶子】

千葉県は、お厄所お取り潰し、一族郎党切腹を申し渡す！

>>234
もう、ネット記事のこぴぺはいいよ。　毎日新聞までよんだ。

民間企業だと、
�@予算があって
�A必要なものを購入（壊れたモノを修理）して
�Bあとで経費として請求して支払い（若しくは立て替え）
でしょ？

役所は
�@予算があって
�A支払いまでの手続きを踏んで
�B必要なものを購入（壊れたモノを修理）して
�C請求書が来てから支払い
だからね。

うっかりトナーを切らすと、納品までの1週間コピー機が使えないなんてザラだし。

ここのスレの流れみてみな。
ニートが一人で騒いでるようだが、

正直笑える。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1252414588/

>>238

2chの中でしか存在感を出すことができないニートは
公務員からも民間からも嫌われているｗｗｗ
誰からも嫌われ疎外されている
ウケるな

>>227

よかったなｗｗ
2chの中だけでもなれて・・・ｗｗ
ニートの精神病はタチが悪い

>>239
禿同。ばかうけ。笑いにわろた。

いままで多少の罪悪感があったのだが
脱税して税金を納めないのが正義だと痛感した
ありがとう233

公務員が、税金泥棒の実例を生々しく証言しているぞｗ↓

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1250170162/855

机に向かっていれば仕事というほどヒマじゃないんだな、それが。
団塊の世代より下は、バブル時期を除いて採用人数が絞られていたから　わりと忙しい。

問題は、それより上の世代で、必要以上の管理職がいること。
稟議書（起案というが）にいくつも印鑑を押されるが、ラインからはずれた管理職は邪魔なだけだ。

「ひな壇」と呼ばれる椅子にいる人間のうち、トップの課長職は必要だが、
それ以外は　税金泥棒　の呼び名にふさわしい、きわめて低い労働生産性しかない。

明白な事務分掌のない技術系の管理職とか、部局付けの事務系スタッフの管理職など、
まれに意思決定に加わることもあるが、だいたいは「ただそこにいるだけ」で仕事はしていない。

>>243
無責任にコピペしてないで若手を救ってやれよ
一部の管理職のために苦労してる若手の存在は認識出来たろ

じゃあ、地方議員にでもなるんだなｗ
「課長級以外の管理職は税金泥棒なので処分します」って言う公約で出馬しろよｗ
清き一票入れてやるよ！

賛成します。

民意が公務員を否定してんだから土下座しろや？

>>247

愚民様のお里がしれますよ。

>>248

まず土下座してからもの言えよ？

>>181
どこまでも言葉遊びに執着するようだな
本物の公務員なんだな｡いるよ､おまえみたいな連中が

何で公務員として一括りにするかなんて簡単だろ？
おまえらが出す労働力調査でおまえらの存在は何て分類されてるんだ？
国家､地方？それとも○○課従事者数で分類されてるのか？

> なんでもかんでも公務員とひとくくりにする

先ずはおまえらが出す統計からやり直せな
俺が出してるんじゃないから知るか！なんて小学生でも
言わないような反論はすんなな

【政治】 "職員の平均年収、６６１万円" 財政破綻一歩手前の大阪・泉佐野市が健全化計画案…平成４０年度が再建目標
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252552712/1
>特殊勤務手当の適正化なども図り人件費で１９９億円を削減する。

特殊勤務手当てが適正に支給されてなかったって
今頃､自白されてもなw
あえて言う
どこもかしこも泥棒しかいないんだな｡公務員って

【岩手】盛岡市職員の児童買春：容疑の市職員、略式起訴−−盛岡区検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252746452/1

1 名前：海坊主φ ★[] 投稿日：2009/09/12(土) 18:07:32 ID:???P
盛岡区検は１１日、紫波町赤沢の盛岡市職員、大角誠容疑者（５２）を児童買春と
児童ポルノ禁止法違反の罪で盛岡簡裁に略式起訴した。同簡裁は同日、罰金５０万円の
略式命令を出し、大角被告は納付した。起訴状によると大角被告は４月２９日夜、
同市内のホテルで同市の女子高生に現金数万円を渡し、みだらな行為をしたとされる

http://mainichi.jp/area/iwate/news/20090912ddlk03040027000c.html

まさかクビになってないなんて事は無いよね？
盛岡市市役所で「児童買春をした大角誠っていますか？」
と聞いて「ハイ！私ですが」なんて元気よく返事されても困るぞ･･･www

土下座しろよ？

努力を重ね、
成功を目指す
「カツマー」

>>254

はぁ？

公務員は陰湿ないじめが多い　ＰＡＲＴ１０
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1232249376/341

341 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/09/12(土) 12:35:08
>>336
地方の市町村職員は紳士的な人って少ないよな。
生まれてからずっと同じまちで過ごして、高校卒業後に役所に入る職員が多い。
いい大人なのに非常に幼稚。外の世界（都会など）を知らないし、井の中の蛙なんだよなｗｗ
仲の良い職員と徒党を組んで気に入らない職員を些細な理由でいじめるいじめるｗｗ

同じ市役所でも政令指定都市や都道府県庁クラスになると紳士的な職員が多いよ。

>>250
鼻息荒げられても困るんだが
労働力を集約する組織の構成が民間と公務員とでは違うから平行線なんだろうな

民間は県境国境関係なく企業という資本が一緒であれば同一
それに大抵は限られた業種で一つの企業が成り立ってる

公務員の組織は国、県、市町村単位で独立した民間で言う資本の単位を構成している
その中身は多種多様の案件や各種法律に対応する複合企業
立法から教育、苦情処理なんでもありなんだから区別のしようがない
あえてやろうとするとその他にしかできない極小部署もあるんだから仕方がないだろ
資本の単位が違えば組織の気風もそれなりに異なるのは民間なら理解できるはずだが

文句をつけるならせめて県単位にしてくれ
地域の不満は地元の自治体に言ってくれ
国政は中央官庁と衆参の政治家に言ってくれ

>>250

いままで統計の分類に従って話してたの？

ある意味衝撃だわ。

>>250

言葉遊びではないんだよ
言葉が独り歩きしてるんだ

上でも書かれていたが、市町村、府県、省庁。市議会、県議会、国会。それぞれ独立した資本や法令、条例でなりたっている。

食品業界が偽装表示問題で批判を受けた時期があったが、それは業界の体質が問題視されたのであって、その業界で働く人や家族の人間性や人格までひとくくりして攻撃することはないだろ。

今は自治体や国の分別すら理解せず、公務員というだけで、人格や人間性まで批判の対象になる。

バブルの時は興味無かったくせに、不景気になったとたん不満の捌け口にされて、家族や同僚の人格攻撃にヘラヘラするほど安くはないんだよ。

このスレタイどおりのいい流れですねｗｗｗ
低俗なニート相手にボランティア

見てて面白いからレスっちまいましたよｗｗｗ

>>259
> 食品業界が偽装表示問題で批判を受けた時期があったが、それは業界の体質が問題視されたのであって、
> その業界で働く人や家族の人間性や人格までひとくくりして攻撃することはないだろ。

そうだね、そうだね、おっしゃる通り。
でも、偽装した会社は倒産しちゃうんだよ。
そして、ぜんぜん悪いことなんかしていない社員もパートのオバサンも、路頭に迷う。

不二家のときは、工場の問題なのに末端の販売店が倒産したよ。

じゃ、公務員はどうだ？

３０億の不正経理、少なくともうち７億は業務とは無関係とされた。
だが、千葉県庁職員はみんな職を失わない。定年まで雇用され続ける。
給与もそのまんまだ。

汚染米を不正と感づきながら処分した農水省なんて、責任者が天下りまでしやがった。

お前ら公務員に聞くよ。
一緒くたにして、バッシングがいやなら、このような汚染分子を免職にするか
刑事罰を与えられるようにしろよ。

いや、条例も立法も議員・議会の問題と都合の悪いときの文句は聞きたくないぜ。
お前ら、マジ必要なとこは議員に訴えて自ら作るじゃないか。

議員に働きかけもせず、立法もしないのは、やはり公務員の無法地帯を守りたいからだとしか考えられない。

一緒くたにされてバッシングされる意味合いを考えろ。
公務員の悪事が、ホントに悪いと思うのなら身内びいきばかりせず、内から糾弾せよ！

>>261

いいこと言うな
でも公務員ってそーゆーもんだろ
お前が目指せば？？
で、お前が中から変えるんだ！！！！！

議員立法してくれる議員を選べよｗ

リスクを考えて自己責任で職業選択できるのがこの国

うちは国の研究機関だが、民間で出来る研究は
ほんとに民間でやってほしいと心底思うよ。
でもどこもやれてないようだな。こういうご時世
でうちは情報取りのマスコミ対応に追われる状態だが、
はっきり言って質問のレベルが低過ぎて疲弊してんだよね。
タイミングみて曝してやりたい衝動にかられる...

>>265　コレ、お前んとこか？↓

＜理研背任＞「他の研究者をまねた」　過去にも架空発注か
9月12日15時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000039-mai-soci
　独立行政法人「理化学研究所（理研）」の物品購入を巡る背任事件で、主任研究員の和田達夫容疑者（５３）が
「他の研究者がやっていたのをまねて架空発注をした」という趣旨の供述をしていることが分かった。捜査関係者が
明らかにした。警視庁捜査２課は、理研内でほかにも架空発注があったとみて調べている。

　捜査２課によると和田容疑者は、営業で理研に出入りしていた研究資材販売会社「秋葉産業」社長、嘉藤（かとう）
悦男容疑者（７６）＝背任容疑で逮捕＝から持ちかけられ、９９年末から遊興費など総額約５５００万円を秋葉産業
に付け回ししたとされる。返済に困った和田容疑者は０３年１０月以降、架空発注を繰り返し、研究資材の代金として
理研から秋葉産業に総額約３９００万円を支払わせた疑いが持たれている。

　和田容疑者は架空発注する物品やその個数、金額などを細かく指示していた。特に金額については、１００万円未満
の資材なら契約・経理両部門の納品チェックを受けず自由に発注できる主任研究員の権限を利用。金額を２０万〜９０万円
の範囲に絞って発注したという。そのうえで、秋葉産業に偽の見積書や納品書を作成させたりコンピューター端末で
納品番号を入力するなどして、実際に納品されたように装っていた。

　捜査２課は、８４年に理研に入所した和田容疑者が、こうした架空発注の手口について、先輩や同僚研究員の手法を
まねていたのではないかとみている。

　一方、理研も今回の事件を受けて発足させた弁護士や公認会計士ら外部の有識者で作る調査委員会で、
和田容疑者の研究室以外に不正な発注がなかったかどうか調べている。【酒井祥宏、川崎桂吾】

犯罪行為のニュース貼り付けるだけでレス消費すんなよ。

ニュースをここに貼り付けたところで
お前に良い条件の仕事が舞い込むわけじゃ無いぞ。


議論しない・できない奴は求人情報の求人に片っ端から電話してれば？

>>261

綺麗な理論だと思う
でも、まったくもってのきれい事だ

きみの理屈から言うと、

自分の企業が潰れ、業界の人間というだけで批判されるのがいやなら、
自己批判をしたのち、自ら行動を起こして、業界を汚染分子を排除せよ

ってことだよね。

むずかしいよねえ＾＾

こんな事が出来れば、神公務員として崇められるのだろうか？

あと、「役人の無法地帯」だの「定年まで雇用」だの、
メディア報道のセンテンスだけ抜き取って決めつけないでね

役人だけが除外される法律があったら教えてください。
また、組織によって違うと思うが、いわゆる「仕事の出来ない」職員については、
重要性の低いポスト間を回されたあげく、５０中頃で肩を叩かれる。
世間が思っているような特別手当なんぞ、組織によって千差万別。
ぬるい自治体もあればブラックな省庁もあるだろう。

>>268
不正を働いた企業は、取引ができなくなって倒産に追い込まれる。
たとえ、それがたった一人の不正であっても、その企業の職員はすべて解雇される。

公務員は、何人が不正を働いても厄所は存在し続ける。
そんな厄所は使いたくなくても、唯一のものだからだ。

まあ、独占企業のようなもので、公務に「独占禁止法」が適応されないことからの弊害だなｗ

社保庁はあんまりいい加減杉で解体されたものの、いい加減な職員を全員再雇用では意味ねーｗ

まあ、不正を働いた厄所は、その不正の程度に応じて一度解体するくらいの法律は必要なんじゃね？
そうすれば、互いに不正を監視するので今よりはマシになるだろう。

誰だって、解体されて再雇用されるかどうかの危機は避けたいだろ？

不正したって、定年までまったり雇用は安定、給与も保証では、誰だって不正もしたいだろうし、
不正を知ってしたって見て見ぬふりするのは当然だよなｗｗｗ

自分の身分と給与に関係すると思えば、少しはマジメに仕事もするだろうし、不正は許さされないと言う危機感が生じるだろうよｗ

少なくも、職場ぐるみの不正が蔓延するなんてことには、ならんだろう。

見せしめのために千葉県庁解体して、茨城かなんかに吸収合併とか、解体再雇用とかやればいいのにｗ

ココ見て思ったけど、公務員批判する奴って大抵アタマおかしいｗｗｗ
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1252601281/

>269
中小の雑魚なら知らんが、所謂大企業は不祥事とか屁でもないぞ

さっき例に挙がってた不二家とかも、末端は死んでも本体は問題ない
民間すげー

船場吉兆とかは正直消えてよかったなｗ
まあ、民間のほうがひどいぶぶんがあるのも事実

>>271
日興証券は、大手だったのにシティに吸収されて、今度は三井住友に売られて
まるで奴隷状態だ。

千葉県庁や農水省は、潰れないなら身売りされろｗ

>>271
不二家はなんともなくはないぞｗ
経営不振で、ヤマザキの子会社に成り下がった。

千葉県庁が茨城の小厄所とか、農水省が厚労省の小厄所とか、そー言うのがいいのか？

　　　


千葉県庁→茨城県庁千葉出張所とかｗ



農水省→厚労省農水部

ｗｗｗｗ

給与は、本庁の半分とかねｗ

俺、某政令指定都市で公務員やってる。
最初は国民健康保険の担当だったけど、いきなり滞納整理やらされて、年寄りに泣かれるわ、やくざに怒鳴られて手元にある物投げられたことある。
残業は１９時位までしかなかったけどね。
次の部署は人事関係の部署。
年間1300時間の残業。
でも、年間300時間位は残業つけられない。
比較的暇な時期は「残業つけるな」って言われてつけなかった。
残業ちゃんとつけて、多い月は250時間。
それが2ヶ月続いたとき、死を覚悟しながら仕事したよ。
1歳の娘がいたけど、夜遅くて朝早いから寝顔しか見たことなかった。
５年いて主任っぽいことしてから異動したけど、今でも急に心臓苦しくなったり、毎日めまいがする。たまにどうしようもなくてトイレで吐いたりすることもある。
今年は、平均して22時には帰ってるけど、管理職でもないのに、市全体の組織にかかる仕事やらされて毎日胃がいたい。
今日も土曜なのに帰宅が0時だしな。
最近は土日のどちらかは休んでいるので、子供にやっと「パパ」って呼んでもらえるようになった。

長文すまん。
最後まで読んでくれた人ありがとう。

>>271
お前がニュースの社会部門を読んでいないことがよーくわかるレスだなｗ

読むのは、芸能部門と三面記事系だけか？
とんだ低脳ぶりを公務員さまがまたまたご披露してくれたなｗ

>>269
じゃあお前、
ある日インフルエンザで病院行ったら治療費10万円。
医者いわく「だって厚労省潰れたから」
ってなっていいの？ってことよ。
医療保険に入れない人は救急車にも乗れない。
アメリカ流の自由主義に急に放り込まれるんだよ。

自分の財布が盗まれて１１０通報したら
「お客様のおかけになった番号は…」なんてアナウンス、とかね。
学校行ったら先生不在、下水が逆流してもそのまんま、
裁判ほったらかし、外来害虫入り放題で農作物全滅……

たとえ潰れても民間会社がやれることもあるだろう。
しかし企業は利益追求するもの。
少しの負担で当たり前に受けられたサービスが
かなりの高額になるかも知れない。

省庁や役所ってのは潰しちゃいけない企業なんだよ。

そういう文句は税金の世話にならずに生活してから言えよ、な？

まあ、ぶっちゃっけ失業者の手当ては多すぎると思うよ

>>278
> 省庁や役所ってのは潰しちゃいけない企業なんだよ。

ｐｐｐ、思いっきり理論のすり替えだなｗ
別に医療費を公務労省の厄人が立て替えてくれているかのようなｗ

医療費請求事務なんて、民間企業だってでかきるだろｗ

医療保険制度は、公務員が居るから成り立っているのではなく、
税金と国民の保険料から「医療保険」が出ているだけだ。

お前、なにか？　厚労省潰したら厚労省の厄人が保険料全額持ち逃げして
国民は無保険状態になるってか？

馬鹿も休み休み書けよ。

お前、厚労省の厄人でもなんでもないだろうｗ
保険制度も知らないなり済まし公務員か、役立たず公務員決定だｗ

今公務員を妬んでいる人って、若い頃たくさんの給料をもらう努力をしたのかなって思う。

流されるままに好き放題生きてきて、その結果現状の年収が低いからって公務員叩くのは間違ってると思う。

一流大手企業はともかくとして、公務員は学歴関係なく努力すればなれる世界。
但し、生半可な努力ではなれない。
今公務員として働いてる連中は、お前らが若い頃、ディスコで踊り狂ってる間にも血ヘド吐く思いして勉強し、試験に通ってなった人だ。


当時に将来（自分と国の）を見通して頑張らなかったお前らが悪い。
公務員叩く前にお前らの浅はかな考えを猛省しな。


あと、そろそろ公務員試験の再チャレンジ試験があるだろ。
悔しかったらそれに合格して公務員にでもなりな。

不二家が無傷だとか、医療保険は厚労省の厄人が支払っているとか、
現実社会を知らずに威張っている公務員になりたい馬鹿っているの？

公務員試験なんて、馬鹿認定試験・・・って、マジそう思う。

公務員の給与自体高いわけではない。
だが、こんな馬鹿は民間なら派遣レベル以下だっての。

こんな馬鹿にまっとうな給与とボーナス、福利更生と雇用保障、
退職金に年金って、税金の無駄遣いもいいとろこだｗ

>>269

>不正を働いた企業は、取引ができなくなって倒産に追い込まれる。
そうか？のうのうと生き残ってる企業なんて幾らでもあるんじゃねw
ま、ニートちゃんの民間企業幻想なんてそんなものだろうw

本当はなりたくてなりたくて仕方がない公務員なのに
公務員は馬鹿なんだって無理やり思いこんで
一生生きていく人の心境を語ってほしいなあ。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>283
そうか？　実例プリーズ。
不二家が無傷などと書き込むお前らの方が妄想見てるだけだよ。

日興証券は身売り。
不二家は子会社化された。
他、細かい企業は倒産しただろが。

船場吉兆も、汚染米事件のもなｗ

厄所も潰したり、吸収されたらいいよ。

千葉県庁改め、茨城県庁千葉出張所ｗ

>>285

まず自分で調べたら、ニートちゃんw
キャノン、ヤマダ電機、パナソニック、ソニー。
それに、日興にしても不二家にしても子会社になっただけで別に倒産してないじゃんw
銀行だの証券会社だのもバブル期に悪行三昧だったけど、結局生き残ってる。

>>282
>>公務員の給与自体高いわけではない。
>>だが、こんな馬鹿は民間なら派遣レベル以下だっての。

>>282曰く、公務員になっている人たちは大抵派遣レベル以下だっていうことだよな。
まあ釣りだろうが、公務員組織の中枢機関で働いたことが無いと言える台詞ではないよなぁ。
東大とか京大とかの大学院を卒業してる奴らが、
膨大な量の作業をして午前4時まで仕事をして、
朝8時30分に出勤してくるのを2ヶ月土日関係なく仕事する。
そういう部署はごろごろあるんだよ。
まぁ、末端の役所なんかは仕事ができないおじちゃんおばちゃんが集まってるから、
市民から見れば「役所なんかろくな奴がいない」ってことになるんだろうよ。

>>286
千葉県庁ほどの大掛かりな不正なら、倒産か吸収合併だよ。

> それに、日興にしても不二家にしても子会社になっただけで別に倒産してないじゃん

大きすぎて潰せないってとこだ。

厄所もその側面があるから、子会社化しろっての。

茨城県庁千葉出張所でＯＫ？

何も細かい不正で言っているんでじゃないよ。
細かい不正までとりあげていたら、全国の厄所全部御取り潰しだろうが。

キャノンとパナとソニーの不正は、そんなのあったっけか？
ソースプリーズ。

ヤマダは、取引社員を不正に使用したんじゃなかったっけか。

> 銀行だの証券会社だのもバブル期に悪行三昧だったけど、結局生き残ってる。

拓銀はつぶれたぜ。あと、山一證券もね。
厄所はコレだけ不正しまくりで、どこも潰れていないね。

社保庁はお取り潰しは表面だけで、全員再雇用じゃ、バカバカしい。
懲戒処分受けた職員まで再雇用か配置転換じゃ、意味ねー。

>>282
解答・解説よろしく

教養試験
http://www.tokyo23city.or.jp/saiyo/sikenmondai_20/siken_pdf/ichirui/kyouyou.pdf

専門試験�T
http://www.tokyo23city.or.jp/saiyo/sikenmondai_20/siken_pdf/ichirui/jimu1.pdf

専門試験�U
http://www.tokyo23city.or.jp/saiyo/sikenmondai_20/siken_pdf/ichirui/jimu2.pdf

論文試験
http://www.tokyo23city.or.jp/saiyo/sikenmondai_20/siken_pdf/ichirui/ronbun1.pdf

ググっても、キャノンとパナは派遣切り問題、ソニーはソニー銀行事件だけ。
厄人の不正とは、ぜんぜん意味が違うねｗ

どうせなら、厄所も出来ない職員の首切って欲しいところだよ。
未曾有の大不況なんだ。
大企業も首切りしたくらいだ。
厄所も民間準拠なら、給与ばかり準拠しないで、首切りも準拠しろよｗｗ

>>288

>大きすぎて潰せないってとこだ。
そういうこと。不正があっても見事に生き残れる。
不二家が大きすぎる企業かどうかは知らないけどね。
それでも生き残ってはいる。

>厄所もその側面があるから、子会社化しろっての。
>茨城県庁千葉出張所でＯＫ？
で、そうなったらどうなるわけ？

>キャノンとパナとソニーの不正は、そんなのあったっけか？
お前、新聞の社会面読んでないの？w
ソースが欲しいなら自分で探しなw
「お前の妄想だい」って喚きたいならどうぞw

>拓銀はつぶれたぜ。あと、山一證券もね。
あれだけの悪行三昧で潰れたのはそれだけw
それに、その民間企業の経営陣が何か責任を取ったか？

>>290

>厄人の不正とは、ぜんぜん意味が違うねｗ
ニートちゃんらしい逃げ口上だw

>>287

マジレスしなくても。
>>284の通りなんだから。

>>291
子会社だから、生き残っていると言うか、吸収されたってか。
厄所なんかつぶれもしないし、吸収もされてないじゃないか。
このことに対しては、少しも触れていないね。

少なくとも、民間は大規模な不正は倒産か、吸収されてオシマイだ。

厄所は大掛かりな不正でも、一度もつぶれていないし、吸収もされていない。

社会面読んでいない馬鹿にいわれたくないね。

ソース欲しいなら自分で探せ？
企業が吸収されたり、倒産したことも知らない馬鹿に言われたくないね。

お前の脳内妄想には付き合いきれんｗ

何がしたいの？ｗ

>>293
馬鹿だね。俺のところは、潰れる可能性は少ない。
まあ、このご時勢だ、先々「絶対」はないが。
だが、俺には国家資格や技術があるから、どこにでも転職可能だよ。

公務員にもなれるが、お前らみたいな馬鹿と仕事したくないからならないよｗ
当然技術系なので、お前らみたいな馬鹿認定試験は受けんがｗｗｗ

社保庁

>>294
今ヤバい市町村がどんどん吸収併してるじゃねーか。

しっかりニュース見ろ。

お前みたいな知識や知能もないやつが公務員叩きするんじゃねえ。

>>294

>厄所なんかつぶれもしないし、吸収もされてないじゃないか。
>このことに対しては、少しも触れていないね。
触れないからなんだって言うの？
そもそも、馬鹿なニートちゃんのお前が、民間は不正したら取引できなくなって倒産するって
妄想かましたんだろう？
俺は、別にそんなことねえじゃんって言っただけ。

>少なくとも、民間は大規模な不正は倒産か、吸収されてオシマイだ。
例えば、住友商事の不正取引事件知らないのか？
その時こそ叩かれたけど、結局住友商事はのうのうと生き残ってる。
ソースって言うんなら自分で探してねw

>社会面読んでいない馬鹿にいわれたくないね。
それはお前のことだろう、ニートちゃんw

>お前の脳内妄想には付き合いきれんｗ
「脳内妄想」って、馬鹿なニートちゃんのお前のための言葉だねw
でも、ここの公務員は優しいから、半分面白がって相手してあげてたようねw
付き合いきれないって言うんなら、さようならニートちゃんw

察するに，処遇に不満のある医療系従事者ってとこかｗ

>>300

あなたは実に優しい人だ。
>>296が本当に働いてるとは思ってあげてるんだ。

>>299
厄所が一つも潰れていない反論になっていないな。
俺は、一度も不正をした民間企業はすべて倒産したとは書いていない。

いいか、おまえのような馬鹿にもわかるように書いてやろう。

厄所：不正、犯罪、ありとあらゆる悪事を働いているが、一度も潰れないし、倒産もしない。
当然職員もそのままの待遇、給与で定年まで雇用が保障され、退職金・年金も保障されている。
だから、不正が行われていても　見てみぬふりか、自分も不正に参加する。

民間：不正の程度によっては倒産する。大きなところは他の企業がえさとみなして食ってしまう。
倒産すれば、不正を働いた職員以外も全員解雇。吸収されれば、当然人員も整理されるし、
雇用条件や給与も変わる。まあ、良くはならんだろう。不正を働いた人間でなくても、
リストラされるし、給与も減額される。

倒産しなかったとしても、企業の収入は減るので職員の待遇は悪くなるし、リストラもあるだろう。

厄所は、不正を働いた人間すら、そのまんま減給だの戒告だの訓告程度で雇用され続けて痛みがないのとは大違いだ。

厄人も、不正を働いた本人はもちろん、全体で不正の裁きを受けるべきだ。

税金を不正に使用するなど、はっきり言って国賊だ。
死刑でも良いくらいだよ。

公務員は、泥棒しても返せばＯＫの世界だから、処分も倒産も、吸収も、意味わかつてないんだよｗ

いいか？　社会で泥棒しても返せばＯＫなのは、公務員だけだからｗ

>>297
社保庁は、潰されたが　全員再雇用だ。
懲戒処分されたものまで採用か配置転換で雇用されつづれるんじゃ、
倒産でも吸収でもない。

>>298
それは、不正を働いたからの吸収とは違うだろうが。
厄人が、平成の大合併をさせただけだろが。
馬鹿かテメーはｗ

>>298
民間だって、不正とは無関係に合併しているだろが。
キリンとサントリーは、お互い別段問題はないが、将来を見据えての合併だ。

>>299
お前の言ってるのは、コレか？
たった一人の不正だよな？
千葉県庁は、ほぼ全部所の不正だ。
一緒にすな。

お前らいつも言ってるじゃないか。一人くらい変なのいるって。
住友商事全部所が不正をしていたら、倒産してるよｗ

住友商事銅不正取引事件とは
　住友商事の浜中泰男・元非鉄金属部長（５３）が、投機的取引で出した損失を取り戻そうと、八五年ごろから簿外の不正を繰り返していたことが
九六年六月の社内調査で発覚。同社は九六年九月、「損失は約二十六億ドル（当時のレートで約二千八百億円）」と公表した。浜中元部長は詐欺罪などで
懲役八年の実刑が確定し服役中。株主側は九七年四月、秋山前社長に二千億円、他の役員五人に各一億円の賠償を求めて提訴した。

2001年3月15日(木) 全国 夕刊 01頁(夕一面) 01段 193文字

>>302

うん？付き合いきれないとか何と言って結局相手してくれるのか、妄想ニートちゃんw

>厄所が一つも潰れていない反論になっていないな。
元々、これに反論する気なんてない。アホ？

>俺は、一度も不正をした民間企業はすべて倒産したとは書いていない。
これまた馬鹿なニートちゃんらしい逃げ口上だw

>民間：不正の程度によっては倒産する。
「不正の程度」ってトーンダウンしたねw

>雇用条件や給与も変わる。まあ、良くはならんだろう。
なんだよ、想像かよwさてねえ、どうだろうねえw
案外焼け太りしてるかもよw

>厄人も、不正を働いた本人はもちろん、全体で不正の裁きを受けるべきだ。
なんでそうなるのw
不正だの何だのともっともな事ほざいてるけど、単に馬鹿な妬みと僻みで公務員叩きしたいだけだろうw
ま、この辺が馬鹿なニートちゃんの面白さなんだけどねw
それに、お前が言ってる倒産だの吸収だのは責任を取らされたわけでも裁きがあったわけでもないじゃん。
単に結果的にそうなったってだけでさ。

たった一人の不正で倒産しないのがおかしいと言うならば、
長年、ほぼ全部所で不正がおこなれてきた千葉県庁は当然御取り潰しだな？

社保庁も、全職員解雇で望むべきだよな？

そうだろ？

お前の厄所も一人でも不正したら、倒産しろよなｗ

>>307
> 案外焼け太りしてるかもよw

お前なんて想像どころか妄想だｗ

農水省くらいだぜ、不正働いて焼け太りするのはｗ

>>306

ははは。
お前は、「大きな不正」があったら倒産か吸収って書いたよなw
別に人数のこと言ってないだろうw
馬鹿なニートちゃんから見ると、これは「大きな不正」じゃないんだね。

>>307
> 「不正の程度」ってトーンダウンしたねw

馬鹿か？　たった一人が不正したり、横領したくらいでは普通は倒産しないぜ。
それは、誰がどう見たって組織の問題ではなく、個人の問題だからだ。

だが、公務員の悪事は、ちんこ出しだの痴漢だの飲酒運転だのと言った個人的悪事は別として、
今回の千葉県庁や社保庁のような組織とし問題がある事件が多いんだよ

民間であれば、こんな組織として問題があるような事件を起こせばたいてい経営が傾く。
無傷で平気でいられるのは、厄所だけだ。

>>308

本当に面白いニートちゃんだw
>たった一人の不正で倒産しないのがおかしいと言うならば
大きな不正があったら倒産するって言ったのは、お前だろうw
もう、最高w

>>310
大きな不正で平気なのはどこだ？

千葉県庁や社保庁並の問題があって、経営がびくともしない企業があったら教えてくれ。
三菱自動車は、財閥だから持ってるだけだ。
だが、会社としてはもう終わっているのは、誰が見ても明らかだ。

そして、逆に不正で倒産したり吸収された厄所を上げてくれ。

民間では、たくさんの不正企業は倒産している。
厄所は、どうだ？
それに見合う制裁を受けているのか？

受けていると言うなら、どこだ？

ないだろ。ふざけんな。
テメーに民間を批判する資格などない。

お前のような馬鹿が、まともな給与と福利厚生、退職金と年金を税金から泥棒してんだよ！

それが、一番の悪だろがｗ

>>313

今度は話のすり替えねw
もう、本当に面白いニートちゃんだw
ちょっと民間の不祥事を出しただけで、こんなにうろたえるとは思わなかったねえw

>>312
言葉尻捕らえるだけで、本質的なことは書けない馬鹿

国とか自治体とかを民間企業と一緒にすること事態おかしいと思わんのかね。
個人的には社保庁なんかは絶対に許せんが、
公共事業を担っている機関を簡単に再編できんのはわからんのか。
一部の民間企業が潰れたって、生活に支障がでないだろうが、
企業が潰れるのと同じように自治体が潰れたら市民が困ることはわかるだろ。
県に吸収合併されれば良くなると思ってるのか？
どうしようもないからそのまま残ってるのがわからんのかねぇ。

>>314
話しのすり替えは、お前だよ
ここは公務員をバッシングするスレだ

公務員が大挙して不正をしているのに、厄所は潰れないし不正をした職員もそのまま雇用され
退職金、年金もＧＥＴだ

組織ぐるみの不正では、たいていの民間企業は倒産（吸収も倒産と同じ　単にその企業にうまみがあったからと言うだけだから）
してしまう民間との違いはなに？っての

給与だけ民間並で、不正に関しては厄所待遇か？

とんだダブルスタンダードだと言うんだよ

民間でつぶれなかった企業があったからと言って、公務員が不正をしていいのか？
厄所はなんのお咎めもペナルティーも無しでよいのか？

そのていどのこともわからんでマジ公務員だと言うならば、馬鹿以下だ

民間の会社なんて無くなったって困らねぇーよ

>>317
ここは公務員をバッシングするスレだ

あれ？「低俗な公務員バッシングを逆批判する」ってスレだったと思ったんだが。
俺が間違ってるのか？

>>組織ぐるみの不正では、たいていの民間企業は倒産（吸収も倒産と同じ　単にその企業にうまみがあったからと言うだけだから）
してしまう民間との違いはなに？っての

民間と自治体とでは、その担っている役割が全く違うのではないでしょうか。

>>民間でつぶれなかった企業があったからと言って、公務員が不正をしていいのか？
厄所はなんのお咎めもペナルティーも無しでよいのか？

不正については地方公務員法で懲戒分限の規定があるし、免職されている者は多数いるからペナルティーがないってのはおかしいけど。
ここの部分は、（特に社保庁とか）上層部が事務の不適切な運用で追及される必要はある。
民間では潰れるだけで済むけど、自治体ではそれだけでは済まないよな。

チャゲ＆オレ。

>>317
一連のレスには参加してないんだが、結局互いに言葉尻の取り合いにしかなってないから
どうみても根本的な解決を求めてるというより、個人的な感情でバッシングしてるとしか思えん

大雑把な全体の話だと収集つかないから一部だけに限定して
千葉の件では横領は問題外だが不正経理の部分は色んな見方ができる
「預け」という行為自体は民間では問題にならないけど、公務では公金の管理を他者に委ねる事が制限されているから不正と判断される
このことを頭に入れて、先ず横領とは切り分けて「預け」という行為を何のためにやったかを考える必要がある
恐らく調査後に報告があるだろうが、私的に流用したり余剰分をプールせず使い切るより有効に利用した例もあるはず
私的流用は厳正に処分すれば良いだろうが、有効利用した部分は大目に見ても良いんじゃないのか？

とにかく、不正経理といわれているもの全てが横領しているという感覚で捉えられるような誘導は避けて欲しい
正当化するわけではないが「預け」という行為の本来の目的は税の有効利用だと考えてる
規則で決まってる事を破っておいて・・・という意見が出ることは承知の上で書かせてもらった

>「預け」という行為自体は民間では問題にならないけど

民間だって税金面で問題なんじゃない？

公務員土下座しろ!!

>>322
税金の問題は「預け」の中身の話
預託金は問題ないけど脱税目的の付け替えは問題、要は「預け」という行為自体に限定しての話
横領と預けを同一視しないで欲しいということと同じだよ

>>321
結局は法制度と予算の話になっちゃうんだよな。

奇麗事言うだけならこれほど簡単な事は無いな。

預けがなんで不正経理なのかってぇと
正式な決済を受けないからだろ？
シビリアンコントロール外で金が動く。
公務員って職業の立ち位置からしてマズイだろ。

法制度の不備があるからと公務員が決済なく公金運用する事を許してたら
民主主義の崩壊なんじゃないかなぁ？

面白いニートが沸いていたねｗ
仕事が無けりゃロムってたtのに。

千葉県庁、極悪だなｗｗｗ　御取り　潰しが適当なのでは？　関与した全員懲戒免職が適切だろ？
全部署でやってたなら、懲戒免職だらけで事実上の解体だろ？　そうじゃないんですか、公務員さんよｗ

他社の白紙の見積書を入手し、自社よりも高い金額を書いて一緒に提出して契約を取っていた：官製談合
「県庁の会合で注文したすしの支払いを任され、事務用品代として請求したことがある」：横領

千葉不正経理　他社の見積書“偽装”　業者証言「担当者も把握」
9月13日7時57分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000036-san-soci
　千葉県が５年間で約３０億円の不正経理を行っていた問題で、県庁の出入り業者が、契約の際に
他社の白紙の見積書を入手し、自社よりも高い金額を書いて一緒に提出して契約を取っていたことが
１２日、業者への取材で分かった。この業者は「県の担当者も把握していたと思う」と証言しており、
事実ならば官製談合にあたる可能性がある。業者は「県庁の会合で注文したすしの支払いを任され、
事務用品代として請求したことがある」とも証言。県から預かったプール金は現在、約５千万円に
上っているとしている。

　取材に応じたのは、千葉市内の事務用品業者。

　県は、本庁で１０万円以上１００万円未満の物品を購入する場合、２社以上の業者から見積もりを取り、
安い方に発注する決まりを設けている。しかし、業者によると、納入業者らは他社の白紙の見積書を入手し、
自社より高い数字を書き込んで、自社の見積書と一緒に出す行為を日常的にしていたという。業者は
「見積書は業者の間で融通し合っていた」としている。

　この業者が県の金を預かることをはじめたのは２０年ほど前。業者は「他の業者も同様に金をプール
しているが、中小企業が多く、返還に応じるとなると大半の業者はつぶれてしまうのでは」と話す。

　一方、すしの件は１０年ほど前のことで、県庁の会議で出されたすしの代金の支払いを任され、「後日、
事務用品代として請求しろ」と職員に言われたという。業者は「（すしの代金支払いなど）物品納入以外の
注文にも応えた際は、手間賃として価格より１割ほど高い金額を請求していた」と説明している。

千葉県庁の大多数の職員の行動は、同じ公務員として情けない限りだ。
私的流用を行った者については、当然、刑法上の処分が行われると信じる。
その他の者も、大量処分（停職、減給ぐらいでは、許せないという人の気持ちもわかりますが）が
自治体の規定にそって行われます。
>>329通りなら、官民の癒着の高さが感じられる。プール金返還でつぶれる民間って。
プール金じゃなくて、自分の会社の金とかしていたわけだな。

岐阜の時もそうだったが、マスコミはその後を報道することが少ない。
どのようにどのくらい返還されたか。どのような処分を受けた者がいて、その後どうしているか。
住民として憤りを感じるならば、そこに着目し、今後ないように監査請求等してほしい。

>>330
同意

>>330
> 岐阜の時もそうだったが･･
いや､ここの過去スレを知ってるものなら､それは無いと断言が出来るだろう｡
その後のバンキシャ問題もそうだ｡偽証した会社社長が逮捕された理由は
「職員が偽証した内容が事実かどうか調査させた業務妨害」だからだが
調査させた事が逮捕要件ならば実際に起きた裏金問題でも調査されたんだから
関与した職員は逮捕されるべきだろう｡後に続いた愛知県での裏金問題で
「ゲーム機は職員の自宅に保管してた」なんて言い分けは論外だが
「調査にかかった残業代や休日出勤手当ては支給されて当たり前」って
言い分が傍から異常だとは思わないか？民間､公務員の区分は別にして
人間として可笑しいよな？その時もだが「同じ公務員として情けない限りだ。」
という言葉は公務員側から殆ど出ず､出るのは羨ましかったら公務員になれば･･･
なんて的外れな反論しかなかった｡
民間として一括りにして言えば公務員側から「同じ公務員として情けない限りだ。」
その言葉から出るようになれば自ずと>>257の下３行のような批判のされ方になるよ

【医療】 大企業の会社員らが入る健康保険組合の財政が悪化、７割が赤字　2008年度3060億円、高齢者医療費重く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252814619/27
27 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/13(日) 13:52:17 ID:POJ2go1i0
介護屋多すぎ
介護保険目当てのレンタル屋多いぞ
電動スクータ　月２〜３万のレンタル料を介護保険適用させて　１割負担で自転車代りに使い
パチンコ通う生活保護とか超ムカツク
電動スクータって自分で立って歩ける人でないと乗れない　電動アシスト自転車の自動版が
月２０００円で借りられるって感覚だ
電動スクータは年３０００台ペースで増えている
一台年間２０万が保険から補助されれば、３０００台で６億
２年目で台数倍になるから１２億
介護保険って２０００年ぐらいからだろう、もう９年なら５４億は、電気自転車代りに乗られている
保険って生きる為に使うもんだろう、遊びに出かける電動スクータに適用は、おかしい
電動車椅子なら、まだわかるが、スクータはモーター一個で回転制御はラフ、前輪左右にハンドル操作する
電動車椅子はモーター２個で左右の回転差で左右に動く、こっちの方が倍掛かる訳だ、だから高いから借りない
必要な人は、月４０００円出してでも借りる
JRが電動スクータを障害者と見なさなかったのも、これが理由、人権屋に負けたけれどね
裏で介護レンタル屋が、動いたんだろう
本来要らない人でも利用する　入浴ディサービスなんて一回１３０００円だ
朝夕送迎して、風呂入れて食事させて、OPは紙オムツ＋散髪＋爪きり＋耳掃除で稼ぐ、これは
効率良く客確保できれば儲かる、派遣だけじゃ儲からないから、こっちも誘導する
本来家族が面倒見る仕事に介護保険適用させている、生死に関わる状態なら、必要だが
余計な事も多い、まずは利用者負担２割にすべきだね
でないと働いているものが、可愛そうだよ　国保にも負担されてるが、上限撤退すべき　年収３３〜５００万まで比例して上がり
それ以上は、飽和する　もっと金持ってる奴から、奪うばべき　地域差も５倍有るし　老人多い地域は破綻する

これは公務員､行政全般の問題だから公務員ちゃんとしろよで良いよな？
接骨院の問題もだが､ちゃんと調べて点数を決めろて配分しろよ｡

>>333

俺、低脳のニートだから長文読まないんだ。済まんなｗｗ
とりあえず分かりやすく簡潔に伝えてくれや

本当はなりたくてなりたくて仕方がないニートなのに
自分は絶対なれないの分かっていながら批判して
一生生きていく人の心境を語ってほしいなあ。
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

公務員は全員しねばいいと思うよ

そりゃいつかは死ぬんじゃね？

いつかなんて遅すぎ
いますぐしね

>>335

正直すぎてニートがキレ出したな。
分かりやすい奴らｗｗｗ

>>321
> とにかく、不正経理といわれているもの全てが横領しているという感覚で捉えられるような誘導は避けて欲しい

懲りない公務員だなｗ

不正経理の中には、時期をずらせただけだとか、細かい品目を変えただけで業務に使うものなどがある。
確かに、それ自体は横領ではない。

だが、業務に使うからって不正経理がいいのか？
じゃ、何のために「経理」ってあるの？　何のために予算を決めるの？　何のために監査が必要なの？

初心帰ってそこんとこ、よーく考えてみな。

不正経理すべてが横領ではないにしても、不正経理だけで終わった厄所はない。
不正経理が蔓延れば、そのうちの何割かは必ず横領になる。

だって、目的外使用してもバレないってわかったら、懐に入れる輩が出るじゃないか。
だから、予算も、経理も、監査もあるんじゃないのか？

実際、千葉県庁で愛人や家族の生活費やら、コンパニオン代やら、寿司代やら、
娯楽道具は、横領になるだろ？　

不正経理が不正経理だけで終わったためしが無い。愛知でも服代や飲み代に消えていたし、
岐阜では家や車のローンにした奴も居た。・・・さすがにコレは逮捕されたようだが、
返還したからって不起訴だか執行猶予だか忘れたが刑務所には入らなかった。

厄所で刑務所に入ったのは、アニータに貢いだ厄人だけだったような気がするがｗ
さすがに、巨額すぎて返還できなかったからだと思うがｗｗｗ

>>332　もともとこのスレタイは、マスコミに対する偏重報道に対して立てられたもの。
過去スレは十分知っているつもりだし、このコテハンも過去スレからずっと使っている。
不祥事について、コテをつけている者は、ダメなものはダメと答えた。
他の者も個人を叩け、公務員全体とは見ないでくれと答えたと思ったが。
今回だって、羨ましかったら・・と言った馬鹿はいないと思うが。
「羨ましかったら公務員になれば」は、公務員給与の話題が出たときだな。
少なくとも、自分は一度も言ったつもりはない。「隣の芝生は青くみえる」とは言うが。
過去スレからいることを自負するなら、コテを付けてもらいたい。

>>340

ははは。
相変わらず、懲りない馬鹿なニートちゃん、頑張ってるねえw

>>341
13あたりから時々参加してる
>>186>>257>>321がレス

>>340
>不正経理の中には、時期をずらせただけだとか、細かい品目を変えただけで業務に使うものなどがある。
>確かに、それ自体は横領ではない。
>だが、業務に使うからって不正経理がいいのか？
>じゃ、何のために「経理」ってあるの？　何のために予算を決めるの？　何のために監査が必要なの？
>不正経理すべてが横領ではないにしても、不正経理だけで終わった厄所はない。
>不正経理が蔓延れば、そのうちの何割かは必ず横領になる。

これだけ正確に意図を汲んでくれているなら書き込んだ意味が十分あった
いくら使い勝手が良くてもリスクを伴う行為だから禁止された、正にその通り

法を行使する立場にある以上規律を守るために細心の注意を払う必要がある
そう言いながら自分も急いだ時に手順を守れていないことがあるから凄まじいジレンマがあるんだけど・・・
ともかく、あとは今後の処理と組織の建て直しがどうなるのか結果を待つとします

>>45−>>55　の流れの原点は、憲法にあったことがわかって、今日最大のショックだ。
人様のブログより引用
　・・・憲法第99条に気づいた。
　第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
　そうか。民間人は憲法尊重する義務が無いわけね…orz。
法を曲げてとらえる輩がいても、当然だったわけか。

>>343さん。　リクエストに応えてくれてありがとう。
無用な批判合戦をしたいわけではないので、これからもコテをお願いします。

千葉の件は、結果を待つしかないな。それより、自分のところが心配になる。
小さい部署の自分のところがよくても、他が大丈夫か心配になってきた。
勧告以外に県のために給与カット中なんだから、仲間達よ頼むよ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　公務員は努力して試験に受かったエリートだから
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　高給は当たり前だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼　　　　　　　　
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　 　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　大阪府の行政職内訳
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　高卒が６割弱（高卒＋短大卒＋中卒で７割弱）
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　

ちんこいないなぁ

敗者は相変わらず正論が好きだなｗ

>>343
公務員ってのは、自分たちでめんどくさいシステムを作って自らの首を絞めているところがある。
めんどくさくして、市民にもわかりにくくて手続き面倒にしてるのに、
めんどくさいからって不正経理するのは、本末転倒。

間違いや、不正を起こさない最低限度のシステムに代えないとダメだな。

不正をしないと、実情に合った予算執行ができないなんてシステム、システムとは言わんだろがｗ

>>349
で、そのシステムとやらの具体的な構造を誰が構築して実際の改編を誰が行うの？
まさかお前が散々罵倒してる無能でモラル皆無の公務員にやらせるの？
まあお前の理論展開なら、公務員の責務なんだろうけど
正論に酔うのは勝手だが、浸り過ぎて実際に出来るかどうかすら無視する程度の対処能力なら、
お前遠からず勤めてる会社でもクビ切り候補筆頭に躍り出るな

ああニートだっけ

>>350
はぁ、正論はいかんので不正経理ですか？
この程度の脳ミソしかない公務員にマトモな給与と手厚い福利厚生は税金の無駄としか言いようがないｗ

難クセ付けて返さない↓

県の裏金問題：８０億円返還訴訟　地裁、市議らの訴え却下　／岐阜
9月3日12時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000036-mailo-l21
　◇「提訴に必要な監査請求経ていない」
　県庁の裏金問題で、寺町知正・山県市議ら県民３２５人が古田肇知事を相手取り、過去２０年間の裏金と
遅延損害金の計約８０億円を歴代の県幹部に返還させるよう求めた訴訟の判決が２日、岐阜地裁であった。
内田計一裁判長は「提訴に必要な監査請求を経ていない」などと訴えを却下した。
　原告側は「歴代幹部は裏金の存在を認識しており、適正な予算執行が確保されるように指揮監督すべき
注意義務を怠った」として、「民法で損害賠償請求権がある過去２０年間の裏金を全額返還する責任がある」
と主張していた。
　判決は、裏金や幹部の退職金の返還を求めた住民監査請求が「個々の不正支出の対象を具体的に特定して
いない」と却下された点を指摘。適正な監査請求を経ていないとして訴えを不適法と判断した。
　◇「納得できぬ」控訴の考え示す
　寺町氏は判決後の記者会見で「裏金作りは県民への背信行為。納税者の立場からみて納得できない」と話し、
控訴する考えを示した。【三上剛輝】

９月３日朝刊

>>349
骨格はそんなに複雑じゃないけど項目数が多いんじゃないかな
昔は単純だったけど時代が経るにしたがって確認しなければいけない項目が増えてきた
面倒でも社会が複雑化してきたんだから仕方がないでしょ、

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1252817751/l50
149 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/14(月) 16:32:07
県民の皆様
このような不正が明らかになったのにもかかわらず
県職員は九月一日から労働時間が１５分短縮されて楽してます。

また、増えすぎた五十代年齢の職員のため
本来不要なポストを無理矢理 増設し
そこにあてられた窓際職員は一日中 何もすることなく 苦情処理からも逃亡しタバコを吸って ネットを見て 役所の電話で私用電話して高給をせしめています。

のりＰの保釈が決まってまたまたニュース出てるけど、どうして「使っただけ」の
のりＰが極悪人みたいに叩かれて、死人の出ている押尾は音沙汰なしなん？
警察は捜査もしないうちから「事件性無し」とやる気無しだったし。のりＰのは
えらい粘着して調べまくってたけど。

警察って、権力の犬って事実なんだと改めて実感したな。
千葉県庁の裏金事件なんて、たまたまオモテに出ちゃった公務員の実態なだけで、
公務員なんぞ部署や職種が違っても「公の金を蝕む」って言う意味では、皆一緒
なんだな。

「公務員」ってくくりで叩くなと言う馬鹿がいるが、いやなら自分たちが千葉県庁や
麻布所、社保庁、農水省、国交省などなどの不祥事厄所の連中と、どう違うか詳細に
書き込んで欲しいね。

>>355
愚民乙
極悪人みたいにたたいてるのはお前らが大好きなマスコミｗｗ
露出のほとんど無い押尾より、
モデルやったり芸能活動してる酒井の方が数字取れそうだからそっちの方ばっかり報道してるだけ
芸能界関係芋づるでいけそうだから酒井の方が重点置いてたってのはあるかもしれないけど、
マスコミの言ってること鵜呑みにするから愚民って言われちゃうんだよ、ニートちゃん
少しは自分で考えろよ

>不祥事厄所の連中と、どう違うか詳細に書き込んで欲しいね。
そんなもんこれまでに散々議論されてる
憲法違反の非国民ニートには難しいかもしれないけどなｗｗ

>>356
>関係芋づるでいけそう

だから公務員一括りに叩かれるんだ〜
現に芋づるでいかれちゃってるしwww

【地デジ】総務省、『地デジで親孝行』キャンペーン実施--完全移行に向けた国民運動 [09/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252922463/1

おまえらの考えてる事って理解に苦しむわ

>>356
なりすまし公務員乙ｗ
マスコミ信じていたら、>>355の内容は書けんだろうがｗ
文章もロクに読めない馬鹿、高卒公務員か？

警察もこんな馬鹿ばかりだから、人が死んでいる押尾の捜査なんて
長いものに巻かれてしないんだろうなｗ

厄所の馬鹿どもも「みんながやってるかセーフ」って、いい加減な事務したり、
不正経理したり、やりたい放題だ。

おっと、千葉県庁の不正経理や社保庁の横領、事務のずさんさ、不正指導は
マスコミのせいにすんなよ。当然押尾の捜査手抜きして誤魔化したのもマスコミのせいじゃいよなｗ

自らの落ち度をマスコミに暴露されるたびに
「公務員が悪いんじゃないもん」
「マスコミが悪い！」

こんな小学生みたいな訴えしても、ますます「低俗な公務員」をみずから暴露しているようなもんだ。
いい加減己の馬鹿さ加減に気付け、公務員。すべてはそこから始まるｗ

官僚激怒「民主党は日本を社会主義国にするつもりか！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252911231/1

1 名前： ポレオニウム・ボレアレ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/09/14(月) 15:53:51.41 ID:Dm/IHDWK ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/torimasu.gif
▽知る権利

「英国でも事務次官や官僚の会見は認められていない。事務次官と閣僚は
同じことを言うはず。閣僚がきちんと会見すれば、それで十分だ」。
岡田克也幹事長は11日の記者会見で、事務次官会見の廃止を明言した。

各府省事務次官は週１回程度、所管する政策、法案の国会審議状況、
人事に関して記者団の質問に答えてきた。民主党は、閣議案件を事実上
決めている事務次官会議を「官僚主導の象徴」として廃止することにしており、
これに伴い次官会見もやめさせる方針だ。

経済官庁の幹部は「会見が駄目なら、役人は個別インタビューにも一切応じ
られないということか。政府の説明窓口を狭めるなんて、どこかの社会主義国
のようだ。国民の知る権利の制約につながりかねない」と憤る。

民主党首相質疑に後ろ向き　問われる説明責任
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909130315.html


公務員のために納税させられてるし･･･現に社会主義国になってるじゃん

厄人は、なにか勘違いしてんなｗ
厄人ってのは、公の機関の単なる「事務員」なんだよ。
どこの会社で「事務員」が会見すんだよｗｗｗ

経営陣に相応するのは、大臣達たちだろが。
どこの会社で社長や役員が記者会見しているのに、改めて「事務員」が会見すんだよ。
思い違いも甚だしいｗ

天下り批判が噴出する中、組織防衛に執念を燃やす谷氏の姿は、

皮肉にも公務員制度改革を求める声を強める結果となった。
皮肉にも公務員制度改革を求める声を強める結果となった。
皮肉にも公務員制度改革を求める声を強める結果となった。
皮肉にも公務員制度改革を求める声を強める結果となった。
皮肉にも公務員制度改革を求める声を強める結果となった。

ザマアｗｗｗ

無念の“ミスター渡り”　谷人事院総裁　任期半ば辞任へ
9月11日7時57分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090911-00000091-san-pol
　■「自分の主張は正しい…」

　政府・与党の公務員制度改革に公然と反旗を翻し、異彩を放ってきた人事院の谷公士（まさひと）総裁（６９）は
１０日、記者会見を行い、任期を２年半余り残し辞任する考えを表明した。旧郵政事務次官から関連団体などに
次々に天下った経歴から「ミスター渡り」と呼ばれる傑物だが、「官僚支配からの脱却」を掲げる民主党が政権の座に
つく直前に自ら退場の道を選んだ。（酒井充）


　谷氏は人事院の主要機能を内閣に移す構想に激しく抵抗し、政府の国家公務員制度改革推進本部への出席を
「オブザーバーだから出席義務はない」と拒否した。その一方で総裁として異例のテレビ生出演まで応じ、
「政権交代も起こりうる」と明言。甘利明行政改革担当相を「あんな不遜（ふそん）な官僚は見たことがない」
と激高させた。

　谷氏の“華麗”な経歴が騒ぎを増幅させた。谷氏は郵政事務次官退任後、同省所管の財団法人理事長へ天下りし、
同時期にさらに２つの財団法人理事長を兼任。天下り批判が噴出する中、組織防衛に執念を燃やす谷氏の姿は、
皮肉にも公務員制度改革を求める声を強める結果となった。

>>375
芸能人はみんなヤク中だと？ｗ

>>359
>のりＰが極悪人みたいに叩かれて、死人の出ている押尾は音沙汰なしなん？
何を持って、叩いてる、音沙汰なしといってるのか逆に聞きたいわｗ
ニュースを妄信してるからじゃないの？
取調室にずっと張り込んでたとかですか？ｗｗｗ

ってか不正の件でマスコミが悪いなんていうやつはいないと思うけど･･･
不正したら不正した奴が悪いに決まってんじゃん

難癖つけて「だから公務員は･･･」っていうから愚民っていわれちゃうんだよ

バッシング バッシング バッシング バッシング バッシング バッシング バッシング バッシング

公務員様を癒すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1252414588/

公務員様、いつもありがとうございます。公務員様あっての私たちでございます。
一部失礼な庶民が存在すること、大変心苦しく感じているしだいです。
国民の９８％以上は、公務員様に生かされていることを日々実感して
おります。
たった２％に満たない非国民のせいで、私たちまで公務員様に反感をもって
いるように思われてしまうのは、はなはだ不本意でございます。
どうか、そのあたりの事情をおくみ取りいただき、私たちが日々感謝
申し上げているその本心のほどをご理解賜りたく心よりお願いもうしあげます。

＜強姦＞元教諭に懲役３０年…有期最高刑　広島地裁判決
9月14日22時19分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090914-00000124-mai-soci
　広島県内の小学校内で教え子の女子児童１０人に性的暴行を繰り返したとして強姦（ごうかん）罪
や強姦未遂罪などに問われた元教諭、森田直樹被告（４３）の判決が１４日、広島地裁であった。
奥田哲也裁判長は「教師という立場を最大限悪用した比類なきほど悪質な犯行。鬼畜にも劣る浅ましい蛮行だ」
と指弾し、求刑通り懲役３０年を言い渡した。

　判決によると、森田被告は０１〜０６年にかけて▽１０人の女児に強姦４６件▽強姦未遂１１件
▽強制わいせつ２５件▽児童福祉法違反１３件を繰り返した。森田被告の上申書によると、
被害児童は２７人に上るという。

　検察側はこれまでの公判で「性的暴行をビデオに収録して女児に口止めしていた」などと主張。
被害女児の母親は意見陳述で「（女児は）心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）と診断され、
自ら手首を切ったことがある」と訴えていた。これに対し弁護側は「教師を懲戒免職になるなど
社会的制裁を受けた」と刑の減軽を求めていた。

　奥田裁判長は「被害児童の人生の歯車を大きく狂わせた責任はあまりに重大で、有期懲役刑の
最高刑をもって臨むほかない」と述べた。【寺岡俊】

また、こぴぺ厨か・・・・

もう飽きたよ。

裏金、横領、大量児童強姦・・・
公務員って、どんだけ犯罪者体質なんだ？

公務員様、いつもありがとうございます。公務員様あっての私たちでございます。 一部失礼な庶民が存在すること、大変心苦しく感じているしだいです。
国民の９８％以上は、公務員様に生かされていることを日々実感して
おります。
たった２％に満たない非国民のせいで、私たちまで公務員様に反感をもって
いるように思われてしまうのは、はなはだ不本意でございます。
どうか、そのあたりの事情をおくみ取りいただき、私たちが日々感謝
申し上げているその本心のほどをご理解賜りたく心よりお願いもうしあげます。

また、こぴぺ厨か・・・・

もう飽きたよ。

くそすれ認定

公務員どもはあまりに的を得たバッシングに恐れをなして逃げたなｗ

>>372 

はあ？皆さん明日の仕事があるので早く寝ただけでしょ。

もう起きれた会？仕事行かなくて良いの？

毎日が日曜日の人は良いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
昨日は公務員と思しき書き込みが無かったので書いたのだが？
何も遅い時間じゃないときから公務員は誰も書いてないじゃない。
なりすましこう公務員（＝お前）すら↓で、書き込めなくなったからなｗ

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/14(月) 18:24:41
>>355
愚民乙
極悪人みたいにたたいてるのはお前らが大好きなマスコミｗｗ
露出のほとんど無い押尾より、
モデルやったり芸能活動してる酒井の方が数字取れそうだからそっちの方ばっかり報道してるだけ
芸能界関係芋づるでいけそうだから酒井の方が重点置いてたってのはあるかもしれないけど、
マスコミの言ってること鵜呑みにするから愚民って言われちゃうんだよ、ニートちゃん
少しは自分で考えろよ

>不祥事厄所の連中と、どう違うか詳細に書き込んで欲しいね。
そんなもんこれまでに散々議論されてる
憲法違反の非国民ニートには難しいかもしれないけどなｗｗ


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お前は、この時間に寝ないと仕事できないんか？

18:24:41

お前は、この時間に寝ないと仕事できないんか？

18:24:41

お前は、この時間に寝ないと仕事できないんか？

18:24:41

>>374
コピペ厨にどう反応しろと？ｗ

合コン総研アナリスト

公務員様、いつもありがとうございます。公務員様あっての私たちでございます。 一部失礼な庶民が存在すること、大変心苦しく感じているしだいです。
国民の９８％以上は、公務員様に生かされていることを日々実感して
おります。
たった２％に満たない非国民のせいで、私たちまで公務員様に反感をもって
いるように思われてしまうのは、はなはだ不本意でございます。
どうか、そのあたりの事情をおくみ取りいただき、私たちが日々感謝
申し上げているその本心のほどをご理解賜りたく心よりお願いもうしあげます。

会社員から公務員に転職が決まり、
会社を去る瞬間、同僚の目線が冷たかった。
扉の前で俺が最後のあいさつをしても大半がシカト。
中には見向きもせず仕事に没頭してるやつまで。
俺だけ勝ち組になっちゃって悪かったな・・・

俺来年から公務員なるけどうらやましい？
どう？交換してあげようか？
まぁ絶対嫌だけどね。
まぁ皆さんがんばって働いてください。

民間の者です。ここでのみなさんのお話、ずっと聞かせていただいていました。

私自身も、公務員に反感を持っていましたが、こうして皆様のお話を聞かせていただく
なかで、やはり、心の奥底に『妬み意識』があるということに気づくことができました。

自分より高い給料を貰ってる人は、その給料を貰えるだけの理由があるということも
学ばせていただきました、


妬みを抱えて今後も仕事をし、生活をしていくのがばからしくなるとともに、恥ずかしい
気持ちでいっぱいになりました。

今後は公務員の方々に感謝の気持ちをもって人生を歩もうと思います。

私の醜い心に気づかせてくださった良識ある民間人の皆様、そして公務員の皆様、
こころからありがとうございました。

　　　　　　 　 / :/ / :.:/ .:.{ :.{:.:　 {:.:.:..　　ヽ:.:.:ヽ:. ＼
　　　　　　　 / :/〃:.:.:.l :.:.八.:ヽ:.　',:.:.:.:..　　'.:.:.:.|:.:.l:. l
　　　　 　 　 ｌ　| l | :.:. |, /-‐ヽ.:＼:.:＼´:.￣ ヽ:.:l:.:.j:. |
　　　　 　 　 |　| i l :. /! {　__　＼{ ＼ヽ＞=くﾊ:/:./:./
　　　　 　 　 |　N八 :.:.l{ ｲﾃ下　　　　｀'f_:::: }V/ｲ /|
　　　　 　 　 | / {ﾍ:.ﾄ､:':{ﾊi_::::j　　　　　 r':;;ｿ 〃{:.　|　　　　　公務員の皆様、とりあえずお茶でも飲みながら
　　　　　　　j/　　ヾｲﾞヽゝ v:ｿ 　 　 ' 　 ｀´　厶 |:.　l
　　　　　　 / 　 .:.:.:/|　:.:ﾍ、　　　 ー '　　 ,ｲ:.:.　|:.:. ﾊ
.　　 　 　 /　　.:.:;:'イ|　:.:小＞ ､ 　 　　 イ　|:.:　 ド､ い　　　　ニートのもがく姿をご堪能ください。
.　　　　 /　　,／　　.|　:.:.:| ＼.　　￣´／〈　.!:.:　 l　 ＼ヽ
　　　　/　　/　　　　|　:.:.:|　　＼ ー ´　/ ヽｌ:.:.　 |　　 l い
.　　　/　　/　　　 　 !:. :.:.{　　　　 ー'　　〇}ﾘ:.　/　 ,　|:.　l
　　 /　　.:l　　　ヽ　 ヽ:.:.:ﾊ　　　　　　　　__{__}:./__ /　 l:.:i |
.　 ,'/　.:.:.:j　　　　 Y　 ＼!　　　　ヽ､/　├───┤ ｲ:.:i |
　〃! :.:.:./`　　　　 |!i　　 r=====┬‐─┤ V*　,,,　|　 Vﾘ:l
　l /!:.:.:/　　　　　　|l　　/　　　 　 V===.|　*ヽ";;./ﾞ|　　Vﾉ
　|ハ:.:.{_　　　　　__ |l　 {　　　　　　}　l/∧　{;.Y,,､∨__, -ゝ、
　ヽ ヽ:.:.丁¬‐厶__ヽ== ゝf士土,イ 三{==ヽｪｪｪｪ/=と∠＝'=ｧ
　　 　ヽ:.l　　ｨ{＞ーｧ‐‐ｧ‐ｯ────t─zr‐t―‐r‐v―､ｬ厂
　　　　 ｀| /　＼ '´ ／／ｲ`　　　　　　ﾊ　Lﾑﾍ 'ヽ_〉_＼_／
　　　　　ヽ　　　`ｰ^T´‐┘　　　　(⌒)! ヽ　　ヽ＼　　　/

民間企業の人達って自分の会社が犯罪やってること知ってるんだろ？

>>377-380
公務員って、コピペしかできへんねんｗ

>>381
公務員の人達って自分の厄所が犯罪やってること知ってるんだろ？
あんだけ新聞やネットのニュースで報道されてんだけどな
見て見ぬふりなんか、ニュースなんか嫁んのか？

>>381

法律が間違ってます。

>>382
>>377-380はほとんど煽りでしょうね
パタッとスレがおとなしくなったから面白くないのかと・・・

みんな公務員の肩書きがなければ普通の人ですから、それなりに普通の人と同じ生活をしてますがなにか？
事実として報道されてる犯罪は受け入れるしかないですよ曲げてどうなるものでもないし
認めるものは認めて、それ以外は場合によりけりです

>>382
>>377-380自演乙

そごうの元会長なんか業務上横領・会社私物化の見本市だが、退任した後は「後は野となれ山となれ」で会社を立て直すためのビタ一文
すら出さずにのうのうと暮らしているわな。
後発の西武の軍門に下って苦労している現役の社員に対する心遣いの欠片も見せない。

こういうのでも、公務員ではなくて民間人だから無問題だよね？

　　　　　　 　 / :/ / :.:/ .:.{ :.{:.:　 {:.:.:..　　ヽ:.:.:ヽ:. ＼
　　　　　　　 / :/〃:.:.:.l :.:.八.:ヽ:.　',:.:.:.:..　　'.:.:.:.|:.:.l:. l
　　　　 　 　 ｌ　| l | :.:. |, /-‐ヽ.:＼:.:＼´:.￣ ヽ:.:l:.:.j:. |
　　　　 　 　 |　| i l :. /! {　__　＼{ ＼ヽ＞=くﾊ:/:./:./
　　　　 　 　 |　N八 :.:.l{ ｲﾃ下　　　　｀'f_:::: }V/ｲ /|
　　　　 　 　 | / {ﾍ:.ﾄ､:':{ﾊi_::::j　　　　　 r':;;ｿ 〃{:.　|　　　　　公務員の皆様、とりあえずお茶でも飲みながら
　　　　　　　j/　　ヾｲﾞヽゝ v:ｿ 　 　 ' 　 ｀´　厶 |:.　l
　　　　　　 / 　 .:.:.:/|　:.:ﾍ、　　　 ー '　　 ,ｲ:.:.　|:.:. ﾊ
.　　 　 　 /　　.:.:;:'イ|　:.:小＞ ､ 　 　　 イ　|:.:　 ド､ い　　　　ニートのもがく姿をご堪能ください。
.　　　　 /　　,／　　.|　:.:.:| ＼.　　￣´／〈　.!:.:　 l　 ＼ヽ
　　　　/　　/　　　　|　:.:.:|　　＼ ー ´　/ ヽｌ:.:.　 |　　 l い
.　　　/　　/　　　 　 !:. :.:.{　　　　 ー'　　〇}ﾘ:.　/　 ,　|:.　l
　　 /　　.:l　　　ヽ　 ヽ:.:.:ﾊ　　　　　　　　__{__}:./__ /　 l:.:i |
.　 ,'/　.:.:.:j　　　　 Y　 ＼!　　　　ヽ､/　├───┤ ｲ:.:i |
　〃! :.:.:./`　　　　 |!i　　 r=====┬‐─┤ V*　,,,　|　 Vﾘ:l
　l /!:.:.:/　　　　　　|l　　/　　　 　 V===.|　*ヽ";;./ﾞ|　　Vﾉ
　|ハ:.:.{_　　　　　__ |l　 {　　　　　　}　l/∧　{;.Y,,､∨__, -ゝ、
　ヽ ヽ:.:.丁¬‐厶__ヽ== ゝf士土,イ 三{==ヽｪｪｪｪ/=と∠＝'=ｧ
　　 　ヽ:.l　　ｨ{＞ーｧ‐‐ｧ‐ｯ────t─zr‐t―‐r‐v―､ｬ厂
　　　　 ｀| /　＼ '´ ／／ｲ`　　　　　　ﾊ　Lﾑﾍ 'ヽ_〉_＼_／
　　　　　ヽ　　　`ｰ^T´‐┘　　　　(⌒)! ヽ　　ヽ＼　　　/

【三重】「息子のために」　中学教諭、期末試験問題を事前に入手　学習塾に持ち込み個別指導させる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253091707/1

1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2009/09/16(水) 18:01:47 ID:???0

「息子のために」中学教諭、期末試験を入手し教える

　　三重県尾鷲市の尾鷲中学校（出口隆久校長）に勤務する男性教諭（４９）が、
　　７月にあった１学期の期末試験の問題を事前に入手し、試験前日に同校に通う長男に教えていたことが１６日、わかった。
　　同市教委などによると、男性教諭は現在自宅待機になっていて、「息子のためにやった」と認めているという。

　　市教委などによると、男性教諭は６月末、職員室内のプリンターに出力されていた作成中の数学の試験問題をノートに書き写した。
　　試験前日、市内の学習塾に通う長男に持たせ、塾に対してこの問題を長男に指導してくれるよう依頼したと話しているという。
　　塾側は長男に個別指導したという。

　　作成中の試験問題は、実際の期末試験でも問題の順番が入れ替わった程度で、
　　ほぼすべての内容が出題された。塾側が、ノートの内容と試験問題が酷似していたため、
　　不審に思って中学校に通報して発覚した。男性教諭は英語の担当で、この問題の作成にはかかわっていないという。

　　同校の五味正樹教頭は「教師の信頼を失う、あり得ないことが起こってしまった。
　　生徒や保護者の皆さんに大変申し訳なく思う」と陳謝した。

　　県教育委員会人材政策室は「懲戒処分の指針」で秘密漏洩（ろうえい）にあたるとして男性教諭の処分を検討している。

朝日新聞　2009年9月16日17時41分
http://www.asahi.com/national/update/0916/NGY200909160001.html

56 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 19:29:12 ID:PgE3aQ1Ji
どの教師もやってるでしょこれ

57 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/16(水) 19:29:22 ID:kbAI2zjT0
姑息な手で成績を上げ進学
最後は教育委員会に金を払って先生にするんだろ？

どんだけ教師って美味しい仕事なんだよ

コピペは自分の意志で貼るってことくらいはわかってるんだろうな？

　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　
　　　　　　　　 m　
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）　
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／　
ニート最高ぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！！！！！！！！

↑
そうか、そうか、公務員はそんなにニートになりたいのかｗ
ニート最高でイケるなんて、公務員はやっぱ変態やねんｗｗ

>>392

底辺の考えることは理解しにくいです（＞＜）
せいぜい親の金に寄生して生きてください

>>393
底辺の考えることは理解しにくいです（＞＜）



【誤】せいぜい親の金に寄生して生きてください

【正】 せいぜい国民の金に寄生して生きてください

新政権が国益を損なうであろう特亜重視の政権であることは明白でうんざりしていますが、
新閣僚の中に拉致実行犯で韓国で死刑判決を受けたシン・グァンス工作員の助命・釈放嘆願書に署名した人物、
菅直人国家戦略局担当相と千葉景子法相がいます。
そして民主党・参院議長、江田五月氏もそのひとりでした。

カスｗ

ザマァｗｗ　国の出先なんぞ、何もしないで給与貰える税金の無駄遣いの筆頭だ。
大麻栽培だの、わいせつ事件を起こしているのもたいてい出先の馬鹿だ。早くなくしてしまえ！

原口総務相「国の出先機関は原則廃止」
9月17日13時23分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000577-yom-pol
　原口総務相は１７日午前、総務省に初登庁後、記者会見し、国が地方に設置している出先機関について、
原則廃止する考えを表明した。

　国と地方の役割分担の見直しを進める中で、出先機関改革に取り組む方針だ。

　総務相は「中央省庁は国会が直接チェックできる。自治体は議会のチェック機能がはっきりしている」
とした上で、チェック機能が働かないとの指摘がある国の出先機関については、「ガバナンス（統治）の
きかなさは変えていかないといけない」と明言した。

ただ、「財政のつじつまあわせで（原則廃止を）やると、そこで働いている人たちも公共サービスも
かえって不便になる」と述べ、国家公務員の雇用などに配慮しながら改革を進める考えを示した。
.最終更新:9月17日13時23分

>>386
水島さんは立派な人だぞ。事実無根の悪口を垂れ流すのはﾔﾒﾚ。だから公務員はクズって言われるんだ。

天下り先を「兵糧攻め」にするとも取れる発言に対し、中堅幹部は「役所全体が縮み上がっている」
ザマアｗｗｗｗ

天下り「徹底的に総括」…仙谷行政刷新相
9月17日15時20分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000689-yom-pol
　特に、「天下りの構造を徹底的に総括する」と強調したのは、予算の無駄遣い一掃にあたる
仙谷行政刷新相。今回の衆院選前後に、「駆け込み」とみられる天下りが目立った農水、
文科両省の幹部らからは「役所全体が縮み上がっている」などという声が漏れた。

　１７日未明の首相官邸。新閣僚の就任会見の最後に登壇した仙谷行政刷新相は、視線を手元の
メモには落とさず、「縦割り、補助金、天下りという日本の宿痾(しゅくあ)といえる大病に
メスを入れてえぐり取る」と霞が関改革への決意を語った。

　今月２日、白須敏朗前次官（５８）が、所管の社団法人「大日本水産会」会長に就任した農水省。
同会は２００７年度に１８３億円の補助金を受けており、「駆け込み天下り」という批判を浴びた。
これについて、赤松農相も１７日未明の就任会見で「人事を戻すのは難しいかもしれないが、
平気で受け入れている団体には、交付金や補助金を改めて考えさせてもらう」と述べ、
交付金の削減などを検討する考えを表明した。

　天下り先を「兵糧攻め」にするとも取れる発言に対し、中堅幹部は「役所全体が縮み上がっている」
と言葉少な。その一方、省内からは「国民の目線からいえば、天下りを排除するのは当然。補助金の
システム全体を見直す必要がある」と歓迎する声も上がった。

　これに対し、同省の中堅幹部は、「自分たちの時には天下りはなくなるのではないか」と
危機感をあらわにし、別の同省幹部は、天下りを禁止すれば、官僚が同じポストに在籍する期間が
長くなると指摘して、「人事が回らなくなる」と反発。「まず公務員の人事政策全体を見直すべきではないか」
と訴えた。

俺は国家公務員も受かってるし、民間インフラ企業も内定有り。
とりあえず、公務員たたく奴。そんなにうらやましいなら、公務員なればいいじゃん。

公務員叩く奴＝公務員になりたい奴
ってのがわかんない。

じゃ、
のりＰ叩く奴＝のりＰになりたい奴　か？

千葉県庁の裏金叩く奴＝千葉県庁職員になった裏金作りたい奴　か？

馬鹿じゃね？
こんな馬鹿な非論理的な常識ハズレを書く野郎が

> 国家公務員も受かってるし、民間インフラ企業も内定有り。

んな訳ねーだろがｗｗｗｗ

自衛隊って国家公務員だっけ？
＆近くのインフラ整備の水道屋なら中卒からOKじゃないか？

あまりに理論が飛躍しすぎやないかい？

401お前の論理オカシイｗ

三段論法って知ってるか？論理勉強してからこいよクズ

>>404
じゃ、お前の論理勉強の成果で以下の論理を説明せよｗ

公務員叩く奴＝公務員になりたい奴

なーんだ、>>400の国家公務員＆民間インフラって
自衛隊と水道屋か下水屋の見習いかぁｗｗｗ

そりゃー、羨ましいわｗｗｗｗｗ

★女子中学生２人いきなり殴った疑い　４３歳男逮捕　大阪 

・女子中学生２人を殴って軽傷を負わせたとして、大阪府警は１７日、住所不定、無職の 
　浜田義博容疑者（４３）を傷害容疑で緊急逮捕し、発表した。 
　府警によると、浜田容疑者は「イライラしながら散歩をしていて、中学生がいたので 
　殴ってしまった」と供述しているという。 

　曽根崎署によると、浜田容疑者は１７日午前８時ごろ、大阪市北区扇町２丁目の路上で、 
　２人で一緒に通学していた女子中学生（１３）＝同市北区＝の胸と、もう１人の女子中学生 
　（１４）＝同＝の腹を１回ずつ手で殴ってそれぞれ軽傷を負わせた疑いがある。 
　浜田容疑者は「どついたる」とわめきながら殴ったという。 

　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200909170050.html 

みんなに聞きたい。

息子に｢公務員って国民じゃないの?｣と聞かれて答えに困ったｗｗｗｗｗ
どうやらテレビで｢公務員は国民の税金を無駄遣いして云々｣と言うのを
聞いていたらしい。

｢公務員｣とは、「公務員と国民の関係」とは？
誰か上手に説明できるように教えてくれ。

僕は、大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題やおうや天下りし放題して

将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債・財投債等」を垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下りし放題が簡単に出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか

各省庁出先の皆さん!!
これまで散々罵倒してきましたがこれからは仲良くしましょう。
だってもうすぐ僕らの仲間入りだから…。
ｳﾌﾌ

>>409
あちこちでしつこいね
書いた本人は名文と思いこんでいる様だｗ

>>408
この親にしてこの子あり

>>411
妄想で公務員を叩くのが生き甲斐なんだよ。きっと。
キモイけどキチガイのオナニーだから仕方ないさｗ

>>408
正直に話すべきです。愚公務員がいなければ、どれだけ国が熟れるかを。幼い頃から教えるのです。

日ごろは口汚く罵って、いざ自分が困った時には擦り寄ってくる
乞食がいう言葉じゃねえなあ。
額に「行政の世話にはなりません」って入れ墨してくれよ。
それか無人島でそういう奴らだけで自給自足の生活をしてくれ。

>>415
お前〜らが額に「私は豚です」って彫りな そしたら見に行ってやるよ 後ケツにもだぜ

>>416
流石愚民、脈絡の無い返しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愚民なさ〜いｗ

>>400-418
とりあえずまとめて、自演乙

行政サービスの全てを民営化してもいいよ。救急車１回４万。火事出場50万。
お金あるか聞いてから行動しないとな。

１回４万とか安すぎだろ
消毒代とか１回でめちゃくちゃかかるらしい

出動で4万、救急車内とか現場での処置は別費用じゃね？

その前に道路が使えなくなるがな

>>415
おまえは額に「税金で食ってます」って入れ墨してくれよ。

名文にて、コピｐ

467：2009/09/15(火) 00:08:22

ものすごく単純化して言うと
仕方がない事とは言え公務員って法の保護が強い

ま、民間ったって零細から超一流まであるから一概に比較できるもんでもないけど。
超一流企業しか守れないような労働法制も公務員にはすべてに与えられてる。
国民の多数は公務員でも一流企業勤めでもないから、賃金以外の部分でも妬まれる。

で、一流企業と公務員の妬まれ方の違いは
企業は独立採算で一応自社の利益の範囲で社員の待遇を決定しているのに対し
公務員は税という労働法制の恩恵にあやかれない人の負担で待遇の原資になってる。
さらに法の平等享受は公務員の一部の仕事なわけ。

例えば、社会保険加入は企業の義務。ところが加入していない企業や逃れによって
その恩恵にあやかれない人も納税はしてる。社保庁の職員が共済保険に入れないなんて事はない。
入れない人が
公務員働け→逃れ事業所を取り締まれ
公務員の待遇は！→自分らばかり税負担で法の恩恵受けやがって
になってしまう。ま、それは妬みなんだろうけど、妬みで切り捨てて良い話ではないでしょ。
法律は国民すべてに平等なわけで愚民だから法の保護を受けられないのは法ではないし
それを担保するのは公務員の持つ公権力の仕事。

妬みは低俗だ、と言うのは一般人ｖｓ一般人の現実論なら通るけど
国民ｖｓ公務員となると通らないんじゃないかなぁ？と思う

【裁判】三重県立病院職員、飲酒運転で懲戒免職　二審も処分取り消し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253202715/1

1 名前：鉄火巻φ ★[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:51:55 ID:???0
二審も飲酒免職を取り消す　
更新時間：2009-09-17 20:57

　飲酒運転による懲戒免職は厳し過ぎるとして、三重県立志摩病院に勤務していた
元医事課長（５１）が県に処分の取り消しを求めた裁判で、名古屋高裁は１７日、
一律に免職とする三重県の基準は「改正も検討されなくてはならないと考える」
として一審の判決を支持し、県側の控訴を棄却した。

中京テレビ
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=46415

関連
【裁判】「処分過酷で重すぎ」　飲酒運転で懲戒免職になった三重県立病院職員の処分取り消す　津地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236846079/

14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/18(金) 08:31:40 ID:jqV/bVzx0
カッコつけて
「飲酒運転即解」って決めて
いざ解雇になれば「重過ぎる！」だとw
やれもしないことを堂々と宣伝すんなよ
俺の小学校の一日の予定表と同じじゃね〜かよw

おまえらって小学生以下のようだぞ

えー、国民の皆様
妬まれて、すいません
様々な職業がある中で来年から公務員になる事が出来たのは、とても恵まれた事だと思います。
しかしチャンスは、平等にあるのだから皆様もこの恩恵を受けたいのならば、来年度の経験者採用試験を受験してみては如何でしょうか？
かなりの難関ですが、合格の先にはウマーな生活が待っています。

「ミスター年金」初登庁の長妻厚労省を職員が無視！花束なし　大人げない対応に終始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253228469/

>>427
安心しろ。民主党が公務員改革しているから。
お前のような馬鹿公務員には、馬鹿に見合う待遇に「改善」されるはずだ。
税金で「ウマー」ってのは、少なくとも公務員に関しては改善されるはずだｗ

地方公務員は民主党の支持団体。
愚民や国家公務員がどんなに騒いでも民主党に地方公務員改革を行うことは不可能！
地方公務員の俺メシウマwwww

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>429
お前民主の支持母体も知らんのか？
その理論は頭悪すぎｗ

地方公務員は民主党の支持団体。
愚民や国家公務員がどんなに騒いでも民主党に地方公務員改革を行うことは不可能！
地方公務員の俺メシウマwwww

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

官邸記者クラブ改革すらできない政党が、
公務員改革で巨大労組とどう渡り合うか今から楽しみです。

ていうかさ。
現在進行形では一応社会通念上「倫理的にタブー」とされてるけど「テロ以外に手段が無いからやむなくテロ行為」
なんざ歴史においても世界においても「事実」として容認されてるんだけどな。
んでそのテロ行為後に出てきた人間は「そのテロ行為の恩恵を少なからず受けてる」から露骨には非難できない。
その繰り返し。それが歴史であり社会。
ついここ１００年前後の日本国内の大きなテロ（革命）にしたって
桜田門外の変、２・２６事件、５・１５事件・・・と・・昭和のアカ系がちらほら。
暴力や違法行為は絶対ダメ！て言う連中ならさ、桜田門外の変とかどうなの？ねえ？
「合法的に」吉田松陰やら橋本左内やらを粛清した井伊を「違法・非道行為」によって誅した訳だけど
んじゃその非合法行為において既成された社会は否定すべきだよね？
誰も否定してないけどさ。
結局やったモン勝ちじゃん。
今前記三件の犯人って国賊扱いなの？じゃなきゃおかしいよね？少なくとも当時のお上にテロ行為した訳だからさ？
してないならじゃあ「状況により国にテロ行為を仕掛けても事後容認はされる」訳だ？だってその事実があるもんね。
萎縮洗脳されすぎて社会がおかしくなってるだけで、すりゃいいんだよね？

>>427-433
一部なりすましご苦労様

>>430>>432
何時のデータですかね、平均年齢を見ると5年位前かな
各市のデータとも微妙に合わないし、意図的に大都市圏ばかりというのもあちこちで張られてるだけ合って怪しすぎる
今はこんな感じだよ
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf

自治体名　　平均年齢　　平均年収
椎葉村 (宮崎県)38.2歳 436万円
青ヶ島村(東京都)38.9歳 440万円
伊平屋村(沖縄県)42.3歳 442万円
王滝村 (長野県)42.3歳 455万円
東村 (沖縄県)39.4歳 460万円

盗撮容疑：更衣室の同僚を隠し撮り　岐阜県職員を書類送検

　勤務する児童福祉施設の女子更衣室に侵入し、着替え中の同僚の女性をビデオカメラで隠し撮りしたとして、岐阜県警岐阜北署は１８日、岐阜市折立、同県職員の男（３９）を建造物侵入と軽犯罪法違反容疑で岐阜地検に書類送検した。

　容疑は６月２５日午後２時半ごろ、岐阜市鷺山向井の児童福祉施設「県立希望が丘学園」の１階女子更衣室に侵入。更衣用ロッカーの扉に穴を開け、内部に小型ビデオカメラを設置し、隠し撮りしたとしている。

　男は容疑を認めているという。

（毎日新聞　2009年9月18日　13時02分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090918k0000e040071000c.html

児童福祉施設から更正施設へ異動ですか？

またかよ

裏金は必要悪のような書き込みが多かったけど、今後香川県のような方向に向かえば裏金撲滅もアリだなｗ
「不正を見過ごした職員にも連帯責任を求め」これも、大切なポイントだ。
公務員は数が多いから、「みんなでやれば怖くない」ってとこがあるからなｗ

裏金関与職員は懲戒免職…香川県が処分基準
9月19日0時27分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000049-yom-soci
　香川県は１８日、裏金づくりなどに関与した職員について、私的流用の有無にかかわらず原則、
懲戒免職にする懲戒処分基準を定めたと発表した。

　１０月１日から運用する。県によると、裏金に絡んだ職員を免職にする処分は全国的にも珍しいという。

　基準では、虚偽書類を使って公金を裏金に回したり、裏金と知りつつ物品を購入したりした職員は免職。
カラ出張した職員は免職または、停職としている。経理のチェックを怠り、不正を見過ごした職員にも
連帯責任を求め、減給などの処分にするよう定めた。

　同県では昨年１２月、県内の保健福祉事務所（保健所）で約２００万円の不正経理が発覚。再発防止に
向けて処分基準づくりを進めていた。

　県人事・行革課の中村貴紀課長は「県民に『絶対に裏金は作らない』と決意を示すには厳しすぎる
くらいでちょうどいい」と話している。 .最終更新:9月19日0時27分

別に良いんじゃないですか明確になって
それより、裏金が無いと運営できないような予算や会計基準をどうするか考えた方が良いね

対外的なパフォーマンスもいいけど、中の業務改善のほうがもっと難しいよ
格好だけ整えてもトータルで市民にとってプラスにならなきゃ意味がないから頑張って欲しいな

>>425
確かにそういう部分は公務員にはあるな。ただ、給料、ボーナスのカットやって
るし、夕張みたいになったら職員の給料半分になったりリストラになったり
するから公務員神話は風前の灯火なんだな。ただ、日本人の性格考えたら「お上」
は必要なわけで、今の公務員制度がなくなるとは思えないな。姉歯事件の時に住民
が訴えた相手はマンションに許認可を出した民間指定機関ではなく国や地方公共団体
だし。結局自己責任が国民の間で徹底できない以上公務員がある程度優遇されて
いるのは仕方がないと思うが。

>>439
懲戒免職された職員に裁判起こされたら、香川県負けちゃうよ。
その損失額のほうが大きなロス。県民への背任になると思うよ。
刑事裁判で有罪確定したらな別だけど、
組織の問題を個人職員に責任転化しただけと裁判官に言われるだけ。

公務員にとって懲戒免職は死刑だから。
香川は知事が創価なのか？

>>442
この間の裁判で不当判決が出てたね
でもこの場合は発行以前に遡及しなければ有効じゃないのかな？余計にややこしくなりそうだが
法務は畑違いなんでなんとなくだけど・・・

倫理規程だけ厳しくしても市民の益にはならない

素朴な疑問なんだけど
首長が連名で公務員待遇の根拠法の改正を要請して
国会が立法したら？

公務員の解雇規制だって民間とは別枠なんだから
懲戒規定だって別枠でいいじゃん。

>公務員にとって懲戒免職は死刑だから
なんで？有能だからいくらでも仕事選べるんじゃなかったの？

>>444
懲戒免職という事実はドコまでも付いてくるから、いくら優秀であっても仕事を好きなように選べるとは言えないよ
皮肉るのはかまわないけどTPOを選んでくれ

規則で縛られてるのに規則の枠を外れないと達成できないようなノルマを課されたらどうする？
民間なら結構ありそうな設定と思うけど
代償の大きな倫理規程を作るのであれば、それに見合った業務規約を用意する必要がある
セットで用意されれば現行法でも問題ない・・・と思う

>>442
> 組織の問題を個人職員に責任転化しただけと裁判官に言われるだけ。
だから組織内の関与した職員を解雇なんだろ？
まったく･･･やらなければ処分されないのに何で処分されると違法が
前提な話になるんだ？公務員ってのは泥棒前提の職種なのか？
飲酒運転で解雇は違法！裏金関与で解雇は違法！
なんでも感でも権利ばかり言ってないで決められた事を順守する事を
考えろな｡子供達にバカにされるだけだぞ｡

裏金って、自分のためじゃなくても会計としては違法なんだから、
その辺理解できてないみたいだね。

だいたい預けなんて、研究所みたいなところでもバレて懲戒処分されてんじゃない。

いままで黙認状態だったからＯＫなんてことは、社会的にはありえないの。

どうこまで公務員は社会の変化に鈍なんだ？

ヤミ専従してたって
組合が賃金を還せば
クビにはなりません

若者よ教諭に成れ！。
自営業や農家などの国民年金は名ばかりで６５歳年金額４７万円（年額）では生活出来ないよな、死ぬまで一生働けと言う国の命令だよ。
でも共済年金は全く違いますよ、元教諭で６６歳の年金受給者だが年間３００万円頂いていますよ、妻も６６歳の元教諭で年間３００万円ですよ。
夫婦で共済年金なので年金額（年額）６００万円ですよ、汗水垂らして働いている現役の労働者よりも多いかもしれませんね！。
夫婦で毎年海外旅行に行っていましたが、今夏約２ヶ月は海外も飽きたので国内の別荘に行ってきました、自然のクーラーであっと言う間に過ごしてきましたよ。
モンスター保護者対策等で大変でしょうが、教諭は辞めない方が絶対お得ですよ。
現役時代も夫婦で２，１００万円位は年収が有りましたから、教諭を絶対的にお薦めします。
最後に夫婦で学校の共済年金はありがたいですよ、定年まで勤めれば後は極楽＋極楽ですよ。

暴れん坊消防士
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090827/crm0908272041030-n1.htm

>>449
あちこちでご苦労様
そういう思考回路であちこちにレスをしている貴方も同類

>>444
たとえ阿久根の基地外市長が相手だったような場合でも、懲戒免職はあくまでも懲戒免職だからな。
まともな企業は採用を手控えるのが常識だろ。

>>442
同意
本来の業務で使われるはずだった経費等を通常の支出行為を経ず使用した場合
信用失墜という損失はあるものの金銭的な面での損失はなく、それどころか雇用側
は退職金を払わなくて済む分だけ得をしてしまう。
経費削減の為、難癖つけて懲戒解雇するのと同じで、その意図がなくても職権乱用に
該当する可能性がある。

しかも裏金の原因が予算システムの不備からおこなるならなおさら。
例えば毎年の市民健診で、予算が5000万ついたが、経費削減の努力や偶然受診する
人数が例年と比べ少なかったため4000万円で済んだ。財政担当に1000万円を返すと
言ったところ、それなら来年は予算を4000万円しかつけないといわれた為、他の事業の
予算を一部裏金化し、受診人数が増えたときに備えプールしたとか。

上に挙げた例は予算の使いきりにも関係するから問題だな。

それに殺人事件のように結果が明確なものですら、動機により罪の重さが変わって
くるんだから何でも一律に処分するのは問題。

ただ、１円でも私的流用があるなら一律懲戒免職でも個人的にはいいと思うが。

>>453
事業の予算を一部裏金化しないで、受診人数が増えたときに備えプール
出切るようにするのが一般常識な｡単に改善する気が無いだけの話だろ？
そこに旨みが存在するから･･･無能な連中の言い分けには､とことんヘドが出る

> 信用失墜という損失はあるものの金銭的な面での損失はなく
その､お馬鹿な思考回路が「返せば済む」ってのを常識化するんだろう｡
銀行強盗しました｡見つかりそうだったので現金を全て返しました｡
返したし反省してるので明日から仕事で頑張って信用を取り戻して欲しい
ってかwwアホかとww

税金は国民が競争の中で稼いだ金だぞ

椅子に座り居眠りしながら経費を無駄につかうな。

五時になったら起きてまた明日じゃないぞ。

【裁判】勤務の合間の「喫煙タイム」も労働時間　大阪高裁判決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253328514/


公務員に朗報ですか？

>>454
今民主政権が予算措置の見直しをやってるが、余剰予算の返納や追加要請が簡便にかつ公正になればそんな心配はいらない
前例踏襲に偏った予算作成を見直してくれるなら「預け」なんて必要ないから
そういう改革は歓迎しますよ民主さん

公務に関係ないことに使用した者は容赦なく叩いていいけど、多くは業務を回すためにやっている
禁止事項を破った事への処分はあっても、結果が税の私物化でなければ後は用途の精査による処分
損失があれば当然返還義務が発生するから、追徴措置は監査結果に従うのが基本では？
禁止事項への処罰と損失に対する罰金の二本立てということになる
処分についてはだいたいこういうになるけど、感情論はとりあえず脇に置いてほしい

表に出るまで監査されないというのは確かに問題だし横領の温床になる
だから予算作成方法の見直しが必要だと複数から意見が出てるのに批判する人は誰もそちらの話しを重要視しないのはなぜ？

>>457
【政策/行政】"使い切り"是正へ複数年度予算に--政府筋が検討表明 [09/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253289464/

喜んで受け入れろな

> 予算作成方法の見直しが必要だと複数から意見が出てるのに批判する人は
> 誰もそちらの話しを重要視しないのはなぜ？
簡単だろ？行政の公表に際し､それを民間が信用してないって証しに過ぎんだろ？
まっいいや｡"使い切り"是正を単年度予算の原則を盾に反乱を起こさなければ
それで良いんだからさ

>>458
地方公務員だけど、個人的には使い切りなんて馬鹿らしいと前から組織内でも言ってるからかまわないよ
予算が予定通りに全て執行される事を成果の全てとしてきた事の方が問題だから
確かに財務の負担は一時的に増えるだろうけど、無用なトラブルの種は減るんだから喜ぶべき事と思う

リンク先でもこの措置の肯定が大多数だよね
けんか腰に言わなくても組織を変えようという素地は若手中心に育ってきてるから、風向きを変えないよう協力してくださいよ

>>426 自分は免職であるべきだと思うが、条例の整備が遅れたためではないかと思う。
逆に、民間はこれを盾に、不当な解雇についてもっと訴えかけるとよい。
>>429　今までがおかしかった。あの花束、税金だった可能性があるよ。
大人げないのではなく、誰がなろうともこれが普通であるべきだろう。
>>454　民事か刑事かによるもの。民間でも同じ。強盗は刑事事件。
返せばいいとは思わないが、とりあえず返さないでいられるよりはマシ程度。
万引きしたやつが、「金を払えばいいんだろ」と言っているのと同じ。
店側も、すべてを警察に引き渡しているかというとそうではない。（民事事件だから）

>>460
>民間はこれを盾に、不当な解雇についてもっと訴えかけるとよい。
会社の組織内で皆で決めた事を「重い」と訴えるんですか？
ならば最初から決めなかったら良かったのでは？

>店側も、すべてを警察に引き渡しているかというとそうではない。
万引きと公金搾取を一緒にしてる時点でキチガイじみてないか？

どうして此処まで正当化出来るのかね？ここまで考えが乖離してれば
批判されても仕方が無いんだろう

>>460
おいおい
公金横領って民事なのかよ

＞出切るようにするのが一般常識な｡単に改善する気が無いだけの話だろ？
法改正ってどこのお仕事か知ってる？

>>454
だから役所に予算のシステムを変えろ言っているんだろ。

>銀行強盗しました｡見つかりそうだったので現金を全て返しました｡
銀行強盗は最初から私的流用だろｗ　
そもそも強盗ではないしｗ

強盗が盗んだ金をその銀行の運営資金に回すことはないしなｗ

>そこに旨みが存在するから･･･無能な連中の言い分けには､とことんヘドが出る
旨みって具体的に何？
底辺が妄想で語るなよｗ

旨みが有るから改善しなんだろ
底辺？それこそ妄想なんだが
バカなんじゃね−の？

>>465

>>463

流れを読めよ。条例の整備が遅れていたからではないかと言っているでしょ。
>>426の例は処分が世論に押されただけで、処分基準通りではなかったとではないかといっているんだよ。
香川県は、その処分基準を発表したわけ。だからこれ以降はこの処分は正当化される。
会社でも同じだと言いたいの。
その会社が提示している処分基準に沿っていないものは不当だと言おう。
無用なリストラにNOと言え。おかしいか？
公金横領は刑事だよ。でも、その部分は警察が動く。
返せばすむと言っている者がいるが、刑事事件になってそうなるのかな？

公務淫の詐欺、横領、不正は犯罪になりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　最高裁判所

選挙に行けよ。　
　　　　　　　By　国民審査
国民審査の学習は小6です。
　　　　　　　By　文部科学省

公金横領は刑事事件だが不適正資金のすべてが刑事事件の対象とはならない

↑×とはならない　
　○とはかぎらない

>>466

>>458

>>470
> 刑事事件の対象とはならない
被害者が役所だから役所が告発しない限り刑事事件にならないって事だろ？
何故しないか｡簡単だよな｡一人を告発すると「あいつも」「こいつも」と
芋づる式に告発され役所から職員がいなくなるからだろ？組織ぐるみで
みんながみんな犯罪者ってこったよ｡少なくとも告発しない出来ない役所はな

まあ喩えが悪いが腫瘍みたいなもので、昔は良性だったのだけど
悪性になっちゃったんだな、これが。
公務員って400万人だっけ？400万人の生涯賃金や福利厚生が一流企業
並なんだから、そりゃーどこかに皺寄せがなきゃ成り立たんわな。
癌細胞って、己のことはこれっぽっちも悪いとは思ってないんだろうな。
その辺は似てるな。ただ問題なのは宿主を殺してしまうんだよね。
宿主が死んじゃ、自分も死んじゃうのにね。

公の仕事。そりゃあ必要だよ。何でも利益、効率を追求じゃ国も成り立たん
からね。まあ、実際国家が本当に必要なのかは、別問題だがね。

エゴとしての国家の必要構成員が公務員というわけだ。
ここで、対立関係は免れないことになる。

どこかの国で暴動が起きると、自分の考え、意思、利害に関係なく
ロボットよろしく事務的に鎮圧する。

この姿、振る舞い方こそ全ての国の公務員の象徴だ。

>>473
>公金横領は刑事事件だが不適正資金のすべてが刑事事件の対象とはならない

横領は刑事罰と民事の対象
預けは地方自治法での違反行為で、内規処分の対象ではあっても直接刑事罰の対象とはならない

あくまでも公金をどの様に使ったかで刑事罰の判定が分かれる
刑事罰対象の横領を告訴するかどうかの話はこれとは別の話
まあ監督責任が問われるということで嫌がる事なかれ主義者はいるだろう

了解していただけましたか？

>>475
裏金は？

盗んだ金を親の手術費用に使いましたから告訴しないで下さい
てかwww

>>476
個人意見では目的の不明な公金のプールはかなり黒
使途が同じ系統の物品購入に充てられる預けとは意味合いが異なる
使途不明となった時点で横領と言われても不思議はないので、そういった意味で香川の件があると思う

>>477
横領の時点で免職ということになっていくでしょうから、動機はなんであれ犯罪はやり損ということでよろしいでしょうか？

>>453
> 本来の業務で使われるはずだった経費等を通常の支出行為を経ず使用した場合
> 信用失墜という損失はあるものの金銭的な面での損失はなく

公務員法には、「信用失墜行為の禁止」と言う条項があるのだが、
分限免職といい、公務員どもは「身分の保証」みたいな自分たちに都合の良いところだけ
「公務員法」を盾に抗弁するくせに、都合が悪い部分は完全にスルーなんだねｗ

そー言うのは、ダブルスタンダードってか、ご都合主義ってんだよｗ

>>479
指摘流用は懲戒免職でOKと思うが、それ以外は訓告ぐらいじゃね？
少なくとも公務に使っているんだし。

信用失墜行為ねえ。
お前らの都合と思いつきで、勝手に適用したいだけだろ？

>>454は釣りか本当の馬鹿だな。
なんで、私的流用はゼロで、公務に回しているだけなのに、銀行強盗と一緒なんだよｗ

ところで‥‥
今のご時世、殆んどの自治体予算は厳しい状況なんだよ。
ある事業の21年度予算執行状況が例年より少ないと、次年度はそれ以上の予算を計上出来ないことも多々ある。

そういう状況で、国民にとって大切な事業でも、年々予算を削られるんだよ。
そこで、なんかしらの理由をつけて事業を守ろうとした役人が予算をプールしたことで懲戒免職になる。
いくらなんでも厳しすぎやしないか。

そりゃ私的流用してた輩は懲戒免職で良いと思うけどな。

>482
>ある事業の21年度予算執行状況が例年より少ないと、次年度はそれ以上の予算を計上出来ないことも多々ある。
これはなぜよ？自分らの前例踏襲主義のせいなんじゃないの？

>国民にとって大切な事業でも、年々予算を削られるんだよ。
>そこで、なんかしらの理由をつけて事業を守ろうとした役人が予算をプールしたことで懲戒免職になる
まずなんで予算が削られてるか考えてよ。
なんかしらの理由ってのに民意は反映してるわけ？

単純化すると民意は高負担はイヤ。
その民意に応じて政治は予算を削る。
それに反発して予算をプールしてればそれは民意に反する行為でしょ。
公務員って立場でいくら「国民にとって大切な事業」を言っても
それは民意の後ろ盾のない独りよがりでしょうよ。

疑いの目で見れば事業＝自分の仕事が無くなる事への反発サボタージュとも取れるぜ

>>483
馬鹿な議員や馬鹿な官僚のせいで、削れるところは所構わず削る体制になってしまってるんだよ。

>>これはなぜよ？自分らの前例踏襲主義のせいなんじゃないの？
前例踏襲でなく、一度下がった予算はそれ以上にはならないというのは原則になってしまっている。

>>まずなんで予算が削られてるか考えてよ。
それは税収が減ってきているから、一度減った事業の予算は増やさない。
というか三位一体改革とか訳のわからない地方負担が増えたのがきっかけで地方がそういう状況になっているのだと思う。

>>なんかしらの理由ってのに民意は反映してるわけ？
職員一人一人の善意に民意が反映していなければいけないの？
公務員だって市民のためと思って、仕事してる人は相当数いると思う。
不正経理を正当化する気はさらさら無いが、そもそも予算制度自体どうにかならんのか。
目立つ所にばかり金を使って、市民に本当に必要なところを削減する。
議員とか首長とか官僚・・・本当に頬っぺた引っ叩きたくなるよ（怒

>>その民意に応じて政治は予算を削る。
本当にそんなこと思ってるの？笑える。
あなたたち市民が選んだ議員は私腹を肥やすことしか考えていないから、
応援している団体とか、目立つ事業(自治体が目立つ)に集中して予算が考えられている。
本当に必要な福祉、教育の予算から削られる現状を知っていますか？
議員は将来の人材育成より、目先の事業（私腹肥やし）。

>>公務員って立場でいくら「国民にとって大切な事業」を言っても
>>それは民意の後ろ盾のない独りよがりでしょうよ。
懲戒免職は重いのではないかって言ってるの。
ふーん。
記念事業や変な海外派遣事業とかの予算は何十億もかけてるのに、福祉や教育予算は削っている。
身近な福祉で言えば保険料、教育で言えば既存学校の廃校、学校設備の縮減。それが今の現実。
お前ら（俺も含む）が馬鹿な議員選出したから、こういうことがまかりとおっている。
不正は正す必要があるが、馬鹿なお上のせいで大切な事業が縮減されるのをみてられなかったから不正をしてしまった職員が懲戒免職。
やってられねー。

>> 疑いの目で見れば事業＝自分の仕事が無くなる事への反発サボタージュとも取れるぜ
？訳分からん。
正直言えば、仕事がなくなっても私らは簡単には首にならんから。
一応地方公務員法では、定数が過員になったときに免職できるらしいがな。
過去にそういう事例があったなら是非教えて欲しい。調べるのめんどくせー。

ちょっと長文過ぎたな。ごめん。

>>その民意に応じて政治は予算を削る。
>本当にそんなこと思ってるの？笑える。

笑ってくれて結構。民意同軸の行政が必ずしも国民の利になるとは限らん。
しかしそれが民主主義だ。強欲な議員を選べばその結果は国民が負うべき。
選択ミスを国民が感じない限り馬鹿な議員は減らない。

それと公務員の不正は別次元。
シビリアンコントロールが実行出来ない役人は不要。
兵隊が「敵兵がかわいそうだ」と攻撃を躊躇したら
それは軍隊の存在意義を揺るがす。
良くも悪くも考えない歯車なんだよ「民主主義の役人」は

　季節の素材をいかした懐石料理。店に頼むと来るコンパニオンは和服姿。若く博識の女性ばかりで、経済や
社会情勢についての会話もできる。この料亭をコンパニオンと楽しむには、最低でも３万円かかるが、
県庁職員は高いとは感じなかったようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000058-san-soci
　「（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか。そっちも伝票を作ってよ」

『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか



千葉県不正経理　あきれた実態　仲間と伝票操作／業者と相互依存
9月20日7時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000058-san-soci
　卓球台に将棋盤、コンパニオンとの料亭遊び…。今月９日、５年間で約３０億円の不正経理が発覚した
千葉県庁。不正に捻出（ねんしゅつ）した公金の一部は、職員の娯楽に消えていた。不正は２０年以上前
から続いていた可能性もあり、その病理は根深い。（西山典男、田中佐和）

>>482
> そこで、なんかしらの理由をつけて事業を守ろうとした役人が予算をプールしたことで懲戒免職になる。
> いくらなんでも厳しすぎやしないか。

なんかしらの理由を付けて私的流用したのとどこでを引くの？

「国民にとって大切な事業を守るため」って言ったら、

『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか

これも、正義なんだよね？

　季節の素材をいかした懐石料理。店に頼むと来るコンパニオンは和服姿。若く博識の女性ばかりで、経済や
社会情勢についての会話もできる。この料亭をコンパニオンと楽しむには、最低でも３万円かかるが、
県庁職員は高いとは感じなかったようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000058-san-soci
　「（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか。そっちも伝票を作ってよ」

>>487-488は前スレで暴れてた馬鹿と同じ臭いがするから気をつけろよ。

悪質ソフトを調べるため→プレステも業務のため：ただし予算じゃ通らない。

県幹部や県議のため→料亭・コンパニオンも業務のため：ただし予算じゃ通らない。

県民のために、税金をつかっているんだから　不正経理は問題ないだろ？

・・・ってのが公務員の主張。


マジですか？


一般社会の通念とは、ずいぶん異なった文化をお持ちな公務員さまｗｗｗｗｗ

>>490>
>県幹部や県議のため→料亭・コンパニオンも業務のため：ただし予算じゃ通らない。
誰もこんな事は言って無いんじゃねえの？

>>488
接待（会議等への支出）自体は上限を決めて制限がかけられているのが昨今の流れ
料亭まで繰り出すのはポケットマネーでやってもらうのが普通になってきてるんでは？
やれてないところは議員がグズグズなんだろ
1食1000円超える時点で制限がかけられる今の時勢にそういうところを選ぶ時点で駄目だよ
感覚が古すぎる

場所、物が選べてその他の条件に無理がなければ時間等を考慮して安価な組み合わせを選択する
基本はこれ

>>490
不正経理が問題ないって誰が言ってるんでしょか？
そんな事を言ってるのがいたら認識違いもはなはだしいので直に叩いてください
ただし、民間では裁量でOKでも公務ではだめな経理手順があるから勘違いしないように

単発予算は通りにくいし、予算を通して買うと半年以上は普通にかかる
問題があるけど私物で対応するなどで凌ぐ方法もあるが、緊急の場合どうするのかね？

料亭・コンパニオンはそういった場所を選んだのが馬鹿、受けたのも馬鹿
他と勝手にまとめるような話ではない、双方から自費返納させるべきだね

勘違いを繰り返されても困るんで、煽りに少しマジレス

予算を通して買うと半年以上は普通にかかる


半年以上前からの予定で卓球台に将棋盤の購入
コンパニオンとの料亭遊びを企画してたんだろうなww
なにが緊急時はだよ｡使うときは使ってるくせに
民間では裁量でOKだ？税理士段階ではねられ､通っても申告後に
税務署から指摘を受け修正させられるケースがどれだけ有ると思ってんだ？

勘違いを繰り返されても困るんで、煽りに少しマジレス

>>492
> 不正経理が問題ないって誰が言ってるんでしょか？
> そんな事を言ってるのがいたら認識違いもはなはだしいので直に叩いてください
> ただし、民間では裁量でOKでも公務ではだめな経理手順があるから勘違いしないように

と書いておいて、以下の記述↓

> 単発予算は通りにくいし、予算を通して買うと半年以上は普通にかかる
> 問題があるけど私物で対応するなどで凌ぐ方法もあるが、緊急の場合どうするのかね？

要は、「緊急の時のために不正経理で裏金を蓄えておく必要がある」って言いたいの？

そーだね、そーだね。

緊急に青少年の有害ソフトをチェックしたくなってプレステ買って、
緊急にコンパニオン呼びたくなって、料亭でコンパニ呼んでｗ

『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか

これも、正義なんだよね？

　季節の素材をいかした懐石料理。店に頼むと来るコンパニオンは和服姿。若く博識の女性ばかりで、経済や
社会情勢についての会話もできる。この料亭をコンパニオンと楽しむには、最低でも３万円かかるが、
県庁職員は高いとは感じなかったようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000058-san-soci

　「（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか。そっちも伝票を作ってよ」

久保帯人　男
1977年6月26日　32歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円
独身
http://www.youtube.com/watch?v=g9kDMgdXgJQ

>>492
「プール金があれば、いちいち決済をとったり予算申請は必要なかった」。
「プール金があれば、いちいち決済をとったり予算申請は必要なかった」。
「プール金があれば、いちいち決済をとったり予算申請は必要なかった」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000514-san-soci
●　「（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか。こっちで○○さん
（県に出入りする事務用品店）からお金を用意するから、そっちも伝票を作ってよ」

●　県庁職員が公金で購入したものは将棋盤、卓球台、テニスのネットなどさまざま。県庁では１０年以上前に
廃止されたはずのタクシークーポン券を買い入れ、金庫内に保管して、日常的に使用していたケースもあった。

●　プール金は、すべてが県庁職員の娯楽などに流用されたわけではなく、県庁の事務用品納入などにも使われて
いたが、正式に予算計上されていないため、業者につけ込まれる。「県から事務用品１０万円の注文があれば、
１万円くらい上乗せした。切手や印紙の納入まで受けているんだから、郵便局に行く手間賃みたいなものさ」。
この業者は明かした。

●　プール金さえあれば、物品納入を装って、ほしいものを買うのは簡単だった。というのも、千葉県庁では、
職員は物品納入の際、業者からの納品書の受領・保管を義務づけられていなかった。発注から物品検品まで
同一人物が担当し、ほかには誰も納品をチェックしないため、架空納品は発覚しないのだ。「プール金があれば、
いちいち決済をとったり予算申請は必要なかった」。県側もこう述べており、「預け」によって、庁内の
管理態勢が骨抜きになっていたことを認めている。

「プール金があれば、いちいち決済をとったり予算申請は必要なかった」。
「プール金があれば、いちいち決済をとったり予算申請は必要なかった」。
「プール金があれば、いちいち決済をとったり予算申請は必要なかった」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000514-san-soci
●　提供されるのは季節の素材を生かした懐石料理。店に頼めばコンパニオンを手配してくれる。客２人に対し、
和服姿のコンパニオンが１人付くことが多いという。いずれも若く、博識の女性ばかりで、経済や社会情勢について
の会話もできる。まさに、県庁に勤める「地元のエリート」たちを満足させる“憩いの場”だったようだ。　

　「大事なお客さまなので」と、店に断りを入れれば、極力、他の客との接触がないように気も遣ってくれる。
そのため、接待の場所としても重宝されてきた。

　コンパニオンを呼んで楽しむには、飲食代なども含め最低でも約３万円がかかる。
しかし、県職員らが、高いと感じることはなかったようだ。

　県職員が利用していたとされる料亭は、ここ以外にも、千葉市内に複数存在する…。

●　「（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか。こっちで○○さん
（県に出入りする事務用品店）からお金を用意するから、そっちも伝票を作ってよ」

>>494
不正解
緊急の場合でも、正式な手続きを取るならいくら遅れても関係する主要部署全てに確認を取ってから行動を始める
恐らくこれがこれまで「預け」なんかをやっていた所の緊急時の決済状況

正解とは言わないけど回答の一案
これを解消するためには緊急対応の事後処理やリスクを幾つかに区分して事前に基準化そておくことが必要
その為の労力を惜しんで身動きが取れなくなったり、不正処理を行なうのは本末転倒

非難するのほうがらくだからかな？改善方法を求める前向きなレスが少ないのか不思議だ

>>498
> 改善方法を求める前向きなレスが少ないのか不思議だ

問答無用で死刑にすればいい。懲戒免職にすると、無職が増えるので困る。

>>499
それは事後処理であって改善ではないよ
事後処理だけ考えていては次のための根本的な解決にはならない

>>498
不正解もなにも、俺が緊急時のことを書いたんじゃないよ。
>>492が以下のように書いたんだよ。

> 単発予算は通りにくいし、予算を通して買うと半年以上は普通にかかる
> 問題があるけど私物で対応するなどで凌ぐ方法もあるが、緊急の場合どうするのかね？

緊急の場合どうするの？って言うから、要は、緊急の場合は裏金で処理ってことじゃない。

> 緊急の場合でも、正式な手続きを取るならいくら遅れても関係する主要部署全てに確認を取ってから行動を始める
> 恐らくこれがこれまで「預け」なんかをやっていた所の緊急時の決済状況

そうか？

じゃあ、「関係する主要部署全てに確認を取ってから行動を始める」のなら、裏金もＯＫなんだな？

「関係する主要部署全てに確認を取ってから行動を始める」ておけば、

そーだね、そーだね。

緊急に青少年の有害ソフトをチェックしたくなってプレステ買って、
緊急にコンパニオン呼びたくなって、料亭でコンパニ呼んでｗ

『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか
『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか　『会社のお金』で払っちゃおうか

これも、正義なんだよね？

>>498
あのサ、なんだ、かんだ言って

> 改善方法を求める前向きなレスが少ないのか不思議だ

当然でしょ。厄所の予算、執行、決済、監査の実態を知っている当の公務員は
システムが悪いから、裏金は必要だ、必要悪だなどと自己弁護ばかりしている。

非難している方は、厄所の人間ではないから、厄所のシステムの詳細などわからんから
細かい点の修正案など出せないよ。

少なくとも、厄所の裁量権をある程度認めて、その代わり私的流用でないかどうか厄人同士できっちり確認して、
しかも、後で厄所外の監査を受けるシステムが必要だろが。

今は厄人同士で「必要悪」って認識でずぶずぶだから、改善も糞も「厄所に裏金は必要なんだよ」で思考停止してるのは公務員の方じゃないｗ

>>502
出せてるじゃないですか

他にも問題点を提示してる厄所＾＾の人もいるんだし、十分意見を示せる人と見えるけど
人を非難するだけじゃ面白くないでしょ

出せてるじゃないですか

おまえは､どこぞの学校の先生なのか？

ま、無茶な予算で例年通り事業をしろと言われても無理ですと言う覚悟が必要だなｗ
例え左遷されても免職になるよりましなんだし。

直接、予算を要求し事業を進めていく立場にある人はたいがい、仕事を任された責任から
なんとしても事業を継続しなければと自分を追い込む人が多い。
くだらない話だがこういう人に限って会議のお茶代なんかを自腹切る人が多いしｗ

>>505
> ま、無茶な予算で例年通り事業をしろと言われても無理ですと言う覚悟が必要だなｗ
> 例え左遷されても免職になるよりましなんだし。

無理なものを「無理」とはっきり言って左遷されるなら、その時点のその組織は腐ってるんじゃ？

「黒いカラス」も「白い鳩」と言わされる様な組織では、やっている業務に信頼性なんぞなかろうｗ

そー言うところから、厄人は自分たちの組織を変える必要があるんではなかろうか？

>>506

組織で働いたことの無い人に言われてもねｗ

>>506
「裏金も、みんなでやれば怖くない」ってところで働いている人に言われてもねぇ。
俺の組織は、違うことは違うと言えるぜｗ
まあ、言い方には気使う側面はあるものの、間違いは間違いってちゃんと言える組織だよ。
当然、裏金のような悪事やグレーゾーンに関しては、最近どこでも厳しいので
「誤解を与える」って言うと、即修正されるさｗ

（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000514-san-soci
■若く博識のコンパニオンが…　料亭で“豪遊”１人３万円の夜

　柔らかな橙（だいだい）色の明かりが客たちを迎え、茶色の板塀に囲まれた厳かな雰囲気が漂う料亭。
千葉市中央区の官庁街から車でわずか５分あまりのところに佇（たたず）む。暖簾をくぐり個室に通されると、
窓からは見事な日本庭園が見える。慌ただしい日常を忘れるような穏やかな風景だ。

　ここが、千葉県庁の職員が、“豪遊”していたとされる料亭だ。

●　提供されるのは季節の素材を生かした懐石料理。店に頼めばコンパニオンを手配してくれる。客２人に対し、
和服姿のコンパニオンが１人付くことが多いという。いずれも若く、博識の女性ばかりで、経済や社会情勢について
の会話もできる。まさに、県庁に勤める「地元のエリート」たちを満足させる“憩いの場”だったようだ。　

　「大事なお客さまなので」と、店に断りを入れれば、極力、他の客との接触がないように気も遣ってくれる。
そのため、接待の場所としても重宝されてきた。

　コンパニオンを呼んで楽しむには、飲食代なども含め最低でも約３万円がかかる。
しかし、県職員らが、高いと感じることはなかったようだ。

　県職員が利用していたとされる料亭は、ここ以外にも、千葉市内に複数存在する…。

●　「（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか。こっちで○○さん
（県に出入りする事務用品店）からお金を用意するから、そっちも伝票を作ってよ」

天下り辞退しろ！恥知らず！

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下りし放題して
将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を毎年数十兆円も垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが
どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題・横領し放題・天下りし放題が簡単に出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか。

これ飽きたよｗ
お前じゃ無理ｗ

まとめ
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/86243
http://img7.gazo-ch.net/bbs/7/img/200807/110881.jpg

疫人とか同じ言葉を何度も繰り返す奴にはレスしないに限るぜw

揚げ足取り=議論だと思い込んでる馬鹿が生息するスレはここですか？

私的じゃない流用について、わざと無視するバカは
不正の総額も私的流用の分に限定して議論しろカス。

>>514
「疫（エキ）」人って、なんだ？ｗｗｗ

漢字もわからん馬鹿には、レスしないに限るぜｗ
馬鹿がうつるぜｗ

しかし複数年予算を検討って言っても、現実どうするのかね。
そんな簡単に憲法変える事なんか出来ないだろうしなあ。

>>517
厄の変換ミスだよ。
つうか疫も”やく”って読むんだけどw

>>517
>>515

>>514-516
> 疫人とか同じ言葉を何度も繰り返す奴にはレスしないに限るぜw
> 揚げ足取り=議論だと思い込んでる馬鹿が生息するスレはここですか？

ぜんぜん論理的じゃない文章だねｗ
単純に「反論できないから、レスできません。参りした。」って
どうして素直に書けないの？

公務員って、間違いとか、負けを素直に認めないんだよね。
逆ギレしたりするし。

公務員：公務員の事件は少ない！

非公務員：「裏金」は？

公務員：あれは、私的流用以外は仕事に使ったんだから、いいんだ！

非公務員：どうして公務員は「裏金作ってごめんなさい」って言えないんだろうねｗ

>>521
別に勝ち負けではないと思うんだがね。
法律違反をしているから批判されるのは当然だろ。ましてや私的に流用したなんざもってのほかだ。
負けを認められないというよりも。誤っているとは思いつつもそれをきっちり守っていては前に向いて進まないと言う事実が
あるから、納得できないつう所じゃねえのかね。
他人事とか他に理由を求める言い訳と言われるだろうが、法制度や過去からの慣例がある以上如何ともしがたいんだろうな。
正直やましいという所がある以上、必要以上に正論で迫られると何とも出来んよ。
後は外から言うのは簡単だと思うのもあるしなあ。
じゃあお前らが同じ立場になって杓子定規で仕事が出来るのかよと思うところもあるしな。

昨日、自分が酒飲みながら書いた>>484>>485を、さっきみて、
『ああ、香ばしいなぁ』と思ったが、その後についたレスも香ばしくてほっとしたよ。

すぐレス返してくれた>>486は比較的まともな人だと思うので、ちょっと回答させてもらいます。

>>それと公務員の不正は別次元。

私が言いたいのは、不正を全て同じものとひとくくりにするのではなく、
ある程度善意によって行ってしまった不正は懲戒免職でなくても良いのではないかということ。
公務員の善意と不正は別次元って。
なんとか市政を良くしようと予算を不正に他の事業に流用してしまったものと、
自分が使いたい為に着服してしまったものを一緒にするのはおかしいと思うのだよ。

あとな、例えがちょっとおかしい。
自治体の行政と戦争の方がよっぽど別次元だろうと思うし。
あなたが言うには、一部の兵隊が『敵兵がかわいそうだと攻撃を躊躇』したことで、
軍を免職になり一生の十字架を負うこととは当然だということと認識するが。

あと他のレスの人。
少しでも自分の利益になるようなことで不正経理を行ったものは、即懲戒免職で良いと思います。
コンパニオンとかなんとかは、問答無用に懲戒免職でしょう。
接待なんか馬鹿らしい。対国際関係であればやむを得ないと思いますが、国内同士の接待なんて絶対に認めたらあかん。

私は、政令市で対市民の公務員数が少ない自治体で働いています。（調べればすく分かるかｗ）

また、長レスすまん(　´�D｀)ﾉ　また飲んだ勢いで書いているので。ワイン２本飲んでる‥‥。
シルバーウィーク１日も休みがない部署で働いています。飲まなきゃやってられるか！

>>522
しょうがないさ
ほとんどの人は「公務員」とか言葉に脊髄反射するだけで
制度や慣例、ましてや中身なんて考えようともしないのさ

>>523
だけど不正は不正なんだよなあ。
不正でも勘弁してくれとはちょっと言いづらいところはあるよなあ。
個人的には裏金に関しては、会計制度の中での矛盾が解消されていない所が問題なのだと思うけどね。
戦後や高度成長の時には、道路の金は道路。河川の金は河川など使途を限定した方が確かに使いやすかったと思うよ。
だけど、今はそれが効率的な予算の運用の妨げとなってるんだよなあ。
よく出る話ではあるが金を使いきったら偉いから、金を余せば偉いという風に考えを直して欲しいところではあるよなあ。

>>522
> 法制度や過去からの慣例がある以上如何ともしがたいんだろうな。
> 正直やましいという所がある以上、必要以上に正論で迫られると何とも出来んよ。
> 後は外から言うのは簡単だと思うのもあるしなあ。
> じゃあお前らが同じ立場になって杓子定規で仕事が出来るのかよと思うところもあるしな。

出たな、公務員のお得意の言い訳「裏金必要悪」ってかｗ

●公務員が裏金に関して、毒づいています↓

じゃあお前らが同じ立場になって杓子定規で仕事が出来るのかよと思うところもあるしな。
じゃあお前らが同じ立場になって杓子定規で仕事が出来るのかよと思うところもあるしな。
じゃあお前らが同じ立場になって杓子定規で仕事が出来るのかよと思うところもあるしな。
じゃあお前らが同じ立場になって杓子定規で仕事が出来るのかよと思うところもあるしな。

>>525
> 金を余せば偉いという風に考えを直して欲しいところではあるよなあ。

それ、「誰」の考えを直して欲しいの？

普通の市民は、金を余して欲しいと思っているぜｗ

金余したらいけないってのは、公務員村の中だけでの思い込みｗｗｗ

>>525
だからさ、地方公務員法29条では、免職、停職、減給、戒告と処分が分かれているんだよ。
不正なら一律免職というのは違うと言っているだけ。

>>よく出る話ではあるが金を使いきったら偉いから、金を余せば偉いという風に考えを直して欲しいところではあるよなあ。
そこは激しく同意。
ホント、偉いジーさんたちの頭がどーかしちゃってるからな。
本質的に、その事業の必要性には目を向けずに、
金が余った＝無駄使い
という図式を一律適用している馬鹿ばっかり。

難しいと思うが、政権とった民主党が少しでも変えてくれないかと祈るしかない。

>>527
>>それ、「誰」の考えを直して欲しいの？

首長と議員だよｗ
お上の方々は、金が余ると
『そんなにお金必要で無かったのに、前年に予算要求しちゃったの？工夫してお金余らすのは、最初の予算編成が甘かっただけでしょ？』
って思うんだよ。

民間でも、決算予定額がぴったり合う会社は殆んどないけどな。

さらしあげ。

>>529
首長と議員も「公務員」だべさｗ
まあ、「厄人」じゃないが。

地方の厄所の公務員がそのままその地域の首長だの議員に立候補して、
首長だ、議員だになっていることも多いはずだが、そういうところでも、
予算の管理は同じ。要するに、公務員って頭が固くて融通利かない奴ばかり。

んで、窮すれば「裏金」頼り。バレれば「必要悪」と開き直り。

これじゃあ、何時まで経っても変わらへんがなｗｗｗ

俺は一般事務で入ったのに毎日大便の処理したりオムツ替えたり、更には夜勤まである職場で頑張ってるのに、公務員だからで批判されるとテンション下がるのう…


まぁ、今の仕事は楽しいけどね

>>531
「公務員だから」じゃなくて、裏金自慢する馬鹿がいるからからかってんだよｗ

>>530
>>地方の厄所の公務員がそのままその地域の首長だの議員に立候補して、
>>首長だ、議員だになっていることも多いはずだが

そんな多くねえって。目立っているだけで一部だから。
なんでそれを理由に公務員って頭が硬くて融通利かない奴ばかりと言い切れるのか。

ある程度、人数がいる業界って言うのは、給与等待遇が相当違わない限り、人材はそれほど変わらんよｗ。
それなのに、『公務員は‥‥』っていう奴は無知・馬鹿としか言えないなぁ。

>>んで、窮すれば「裏金」頼り。バレれば「必要悪」と開き直り。
誰がそんなこと言ったの？そんなこと言う公務員は早急に辞めて欲しいね。
強いて言うなら、現段階で必要悪と言われているものがあるとすれば、それは制度が悪いんだろ。

本当に国民を考えて行動している議員を輩出することが、世直しの最短路線だと思う今日この頃。
ワイン２本＋焼酎飲んでます。
明日仕事できるかなぁ。まぁ、いっか(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>531
お疲れ様。
一時的な研修でもないのに、専門職みたいなことするんだ。
大変だねえ。どこの自治体かな。

>>490>
＞一般社会の通念とは、ずいぶん異なった文化をお持ちな公務員さまｗｗｗｗｗ

建前の通念ではな。

現実は、民間の偽装や脱税の方が数倍悪質。
ここ、ポイントな。

>>535
> 現実は、民間の偽装や脱税の方が数倍悪質。

ほほぅ

（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000514-san-soci
■若く博識のコンパニオンが…　料亭で“豪遊”１人３万円の夜

　柔らかな橙（だいだい）色の明かりが客たちを迎え、茶色の板塀に囲まれた厳かな雰囲気が漂う料亭。
千葉市中央区の官庁街から車でわずか５分あまりのところに佇（たたず）む。暖簾をくぐり個室に通されると、
窓からは見事な日本庭園が見える。慌ただしい日常を忘れるような穏やかな風景だ。

　ここが、千葉県庁の職員が、“豪遊”していたとされる料亭だ。

●　提供されるのは季節の素材を生かした懐石料理。店に頼めばコンパニオンを手配してくれる。客２人に対し、
和服姿のコンパニオンが１人付くことが多いという。いずれも若く、博識の女性ばかりで、経済や社会情勢について
の会話もできる。まさに、県庁に勤める「地元のエリート」たちを満足させる“憩いの場”だったようだ。　

　「大事なお客さまなので」と、店に断りを入れれば、極力、他の客との接触がないように気も遣ってくれる。
そのため、接待の場所としても重宝されてきた。

　コンパニオンを呼んで楽しむには、飲食代なども含め最低でも約３万円がかかる。
しかし、県職員らが、高いと感じることはなかったようだ。

　県職員が利用していたとされる料亭は、ここ以外にも、千葉市内に複数存在する…。
●　「（料亭から）１００万円もツケを請求されちゃったよ。『会社のお金』で払っちゃおうか。こっちで○○さん
（県に出入りする事務用品店）からお金を用意するから、そっちも伝票を作ってよ」

あのさ、コピペしか出来ないの？
もう飽きたんだけど。

>>537
民間のほうが悪質だと言うので、悪質な公務員の実例のソースを貼ったんだけど。
ソース出さずに書くと、「ソースは？」「妄想だろｗ」なーんてお前らが書くからだｗｗｗ

>>528
> 地方公務員法29条では、免職、停職、減給、戒告と処分が分かれているんだよ。
> 不正なら一律免職というのは違うと言っているだけ。
その基準の曖昧さが反発されてる一つでもあろう
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2008/pdf/081225_1_1.pdf
分限処分だなんだ言葉遊びなんかも必要は無い｡
全て懲戒処分に統一すべき

>>527
>それ、「誰」の考えを直して欲しいの？
>普通の市民は、金を余して欲しいと思っているぜｗ
>金余したらいけないってのは、公務員村の中だけでの思い込みｗｗｗ

だからそこが「外から言うのは簡単だと思うのもあるしなあ。」と言う所なんだよなあ。
君らは金を余せば良いとだけ言うけど、こちらはそういう訳には行かないんだよ。
余せば減らされる。減らされれば真に必要なものまで手が付けられなくなる。実際それで困るのは俺らだけじゃなく君たちも同じだろ？
「河川の堤防が壊れています。直さないと決壊します。」「道路に陥没が見つかりました。直さないと崩落します」
他にも様々な厚生関係のものもあるけど、そういう物が前年度の実績による予算編成で手が付けられない状況になっても良いと？
だから、もう少しシステム的に余った金を何とかできないかと思ってるだけ。
個人的には余った金は、翌年度に繰越て、その次年度の予算編成で自由に使える部分に繰り入れるなどという事も良いかと思ってるけどね。
予算単年度とかクリアする問題は多々あるけど。

>>528
ああ。そういう意味ね。不正で一律免職なんてそりゃおかしいさ。

>>540
「これ直せ」「これやってくれ」
「あなたたちが金を余せと言ったから、余したら今年度の予算が減りました。だから無理」

これで済んだら簡単だわなあ。
それを是正するシステムや制度作りが必要って言ってるのに、
>それ、「誰」の考えを直して欲しいの？
>普通の市民は、金を余して欲しいと思っているぜｗ
>金余したらいけないってのは、公務員村の中だけでの思い込みｗｗｗ
どう見ても馬鹿だろw

>>540
> だから、もう少しシステム的に余った金を何とかできないかと思ってるだけ。

だから、作ればいいじゃないか。
このご時勢、金を余らせるシステム作れば議会もＯＫ出すだろ？

やりもしないで、「できないんだよなー」ってぶつぶつ文句言っている
>>541みたいな馬鹿公務員は分限免職で良いとおもうし。

> これで済んだら簡単だわなあ。
> それを是正するシステムや制度作りが必要って言ってるのに、

馬鹿。そんなシステム、テメーらで考えてＵＰすればよろし。
予算や予算執行、どのようなときに現状の予算で問題が生じるかなど
細かいことは、現場の人間しかわからないのだから、
お前らが「できねーんだよ」って言ったら　そんなこと誰にもできねーんだよ。

だから、公務員村のいろんなくだらないきまりも、裏金も、口裏合わせも
何十年経っても変わらない。

バブルでも、不況でも、金の使い方も変わらない、変えられない、変えようとしない。

マジ馬鹿。変わらない馬鹿、変えられない馬鹿、変えようとしない馬鹿。
典型が>>541

すべて「できねーんだよ」で現状追認、なにもしない、できないからしないって
民間では、そー言うの「仕事していない」って言うんだよ。

公務員が「仕事しない」って言われていること、ぜんぜんわかっていないねｗｗｗ

何だかひたすら堂々巡りしてるね
>>542
せめて今とこれからの話を分けて考えない？そこらあたりで食い違いが発生してる
これからは変えられても、これまでは変えられないんだから

とりあえず私的流用は厳罰コンクリートは確定だけど・・・
一律厳罰なんていうのは現行の自治体でやったら手続きが滞って業務が回らなくなるよ
解釈の逃げ場の無い書類だらけなのに、手続きの細かな不備さえも厳罰では業務が回るはずがない
法自体も、全てが単純明快で無いから判例というのが存在するんだしね
厳罰というのであれば、グレーゾーンのあり得ない業務と規程に変更する必要があると思う

処分と言っても結局組織の内部規程によるもので、個人攻撃でしかないよね
市民にとって大事なのは、不正をする公務員を増やして処分することではなくて、
公務員が滞り無く、現状でできうる最大限のサービスを提供することじゃないのかな

システムの不備によって起こる内規違反の処分は誰の得にもならない
だからそういう不備を組織の内外から指摘して修正しなければ、市民も職員もいつまでも不幸なままだよ
人を罰する事が法や規程の本来の目的じゃないはず
霞ヶ関ではそこらあたりが変えられるのか？という雰囲気が出てるみたいだからから少し様子を見てみたらどうかな

>>542
システム作りなんか簡単に出来ないから困ってるんじゃないのよ。
そもそも俺地方じゃないから、議会なんか関係ないんだよ。

まずこの国の根本的な会計制度を変える必要があることは解ってるのかい？
憲法･財政法･会計法・各省庁独自の会計規則。
これらを変えて尚且つ俗に言う官僚どもの考えも変えていかなきゃならないのを言ってるんじゃないの。
君が馬鹿だ何だのと罵ってる>>541だって言ってる事は同じでしょ。
だから外から言うのは簡単って言ってるの。俺らだって予算の使い切りなんかやりたくないさ。
これ無ければどれだけ仕事が楽になるか。

なんと言われようが無理なものは無理。君らが想像している以上に公務員の上下関係は厳しいんだよ。
天上人がこうやれと言ったらこうやるしかないんだよ。情けない話ではあるがな。
そういう所を飛ばして外からやれやれと言われても困るんだよ。
だから俺らも当然だがキャリアや政治家が考えを変えてくれないと無理なんだよ。
下の者はその辺の方向性が変わればすぐにでも対応するさ。

一部分を取り出して批判してるから話がつながらないんだよ。
>>542は反論してる以外のところは納得済みで反論してるの？
摘み食いしてると相手にされなくなるぞ。

>>542はシステム=コンピュータと思っている真性の馬鹿w

>>538
オイオイ。
民間の巨額不祥事記事のコピペ貼られたら君の負けになっちゃうんだけど。
マジでその反論でいいの？

>>542
典型でも何でも良いけどさ。出来ないものをやれと押し付けられても困るんだよ。
>それ、「誰」の考えを直して欲しいの？
>普通の市民は、金を余して欲しいと思っているぜｗ
>金余したらいけないってのは、公務員村の中だけでの思い込みｗｗｗ
これにより現時的に生じる悪影響を考えた事あるのかい？
なんかこれに反論すれば「公務員の使いきり体質」を擁護してるように見えるんだろうけど。
まあおそらくそれで議論を硬直させる手段だとは思うんだけど。

「自分が正しいと思うことならどんどんやれ！！」
どう見ても中学生か働いた事の無い奴の意見です。

決算で余ったら、税金の返還を求めるだろう。
（残念だが、ほとんどの自治体が赤字なので、余らないが）
定額給付金だって、始めから国民に納付させなければよかった。
（政治家からは、国民がありがたいと思う割合が薄れ困るだろうが）

単年度予算については、何とかしてほしいと心から願うよ。
昭和の物品を追い出すのに、5年ほどかけて予算要求をしてやっとだよ。
信じられないだろうが、一昨年まで、Win98が現役だぜ。あり得ない。
若いやつが持ち帰って仕事して、Excelが開けない。（バージョン下げてくるように指示）
そろそろ異動だし、自分としては後任にまだこんなの使ってるのと思われずに済ませたい。
千葉みたいなのばかりじゃないことがわかって、バッシングするならしてほしいだけだよ。

>>550
自治体も小規模は予算枠が少ないから大変ですね
大きすぎるのも悩みが多いけど、違う悩みが多くて
物によるけど若手職員が小学生とか生まれる前の物品を使って仕事がスムーズいくのかと

>>550
持ち帰り残業なんて当たり前にやってんのか
情報管理まで最低なんだな
呆れた

>>545-546
> 一部分を取り出して批判してるから話がつながらないんだよ。

それ、お前じゃんｗ　自己紹介乙ｗ
まっとうに反論できずに末端に難クセつけている公務員晒し上げてｗ

> システム=コンピュータと思っている真性の馬鹿w

それも、お前だろが。>>542の文脈から、システムが何を指しているのかも理解できない

硬直化した公務員あたま晒し上げｗ

お前ら朝からうぜーんだよカスが

羨ましかったら公務員になればいいだけの話

ゴミクズどもは死ねよ

>>551さん。　信じられないかもしれないが、うちは政令指定都市。
１つ局名を書いたら名前からおそらくわかる。（察しがよければこれで何市かばれてるね）
うちのような末端部署では、今年の予算はこれだけです。と提示されてその中で行う。
部署内で、要求し合うわけ。末端だから、お互いの必要感はわかるし、優先順位も必然決まる。
先日は、共有物のシュレッダーが壊れて（11年間使っていたことが判明、耐用年数大幅にオーバー）
買い換えしかなくて、みんな頭をかかえた。余らせるほどの金がない。裏金あったらまわしたい。

>>543
> 一律厳罰なんていうのは現行の自治体でやったら手続きが滞って業務が回らなくなるよ

厳罰化ともなれば、回るようにシステムを改善する大きな原動力ともなるだろう。
今までは、私的流用でなかったらバレないってか、黙認されていたから変わらなかっただけじゃねーか。

> 解釈の逃げ場の無い書類だらけなのに、手続きの細かな不備さえも厳罰では業務が回るはずがない
> 法自体も、全てが単純明快で無いから判例というのが存在するんだしね
> 厳罰というのであれば、グレーゾーンのあり得ない業務と規程に変更する必要があると思う

だから、こんなところで御託述べている前に
「世間では裏金に対する風当たりも厳しく、厳罰化の流れとなってきています。
公金の効率的な運用のためにも現状に合わない予算システムの改正チームを作りましょう」って
そー言う前向きな仕事をすれば？

> 処分と言っても結局組織の内部規程によるもので、個人攻撃でしかないよね

それは、厳罰化とは無関係。お前らの内部の足の引っ張り合いがどうだかなんぞ
関係なかろうが。どんな法律も運用次第なんだが？足の引っ張り合いに使うなんぞ
単に公務員どもがそう言うくだらない馬鹿ばっかりってこと晒しているだけだｗ

>>552　企業では企画書のようなものも、情報管理してるのか？
情報が漏れたら困るようなものまで持ち帰らせるわけないだろ。
残念だが、情報漏れでひっかかる者もいるのは事実だから、
そう思わせるように書いた自分が悪いとしておこう。

>>543
> 市民にとって大事なのは、不正をする公務員を増やして処分することではなくて、
> 公務員が滞り無く、現状でできうる最大限のサービスを提供することじゃないのかな

また、どうどう巡りだねｗ　君は、どうして予算、予算執行、決算、会計監査などなど
めんどうな手続きを厄所も企業にも義務付けられているのかわかって書いているの？

滞りなく、現状で着うる最大限のサービスのために不正会計やむ無し、裏金は必要悪と
書いているだけじゃねーか。まったく後ろ向きな奴だなｗ

何度も書いたが、不正会計が普通であれば、正規の予算でなくても通ると言うことは、
そのうち何割かは必ず私的に流用される。当然だろが？　正規な手続きを経ない金は
どこにどう使ったのかの流れが不明瞭になるんだ。どう使っても公にならん金が目の前に
ちょろちょろしているってことは、裸で若い娘が男の前で踊っているのも同然だろｗ
必ず馬鹿が手を出して、いただいちまう。

それが各所の公になった裏金でコンパニオン、愛人の生活費、家のローン、車買っただのに
つなかってんだよｗ

>>544
> 俺らだって予算の使い切りなんかやりたくないさ。
> これ無ければどれだけ仕事が楽になるか。

ああ、そうかい。「悪いとは思っているが、世間が悪くて仕方ない」ってか。
まるで反省のない犯罪者の戯言と同じだｗ

> なんと言われようが無理なものは無理。君らが想像している以上に公務員の上下関係は厳しいんだよ。
> 天上人がこうやれと言ったらこうやるしかないんだよ。情けない話ではあるがな。

今度は、上が言っからか。親が悪い、先生が悪い、上司が悪いって、なんでも責任転換して
俺は末端だから、知らぬ・存ぜぬってパターンね。悪さして捕まった不良と同じだねｗ

ホント、まっとうそうな文章で書きたてているが、内容は子供の言い訳同然。
所詮、公務員脳とはこんなもんかｗ

あたまの程度を疑うよｗ

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/14(月) 00:33:48
>>343
公務員ってのは、自分たちでめんどくさいシステムを作って自らの首を絞めているところがある。
めんどくさくして、市民にもわかりにくくて手続き面倒にしてるのに、
めんどくさいからって不正経理するのは、本末転倒。

間違いや、不正を起こさない最低限度のシステムに代えないとダメだな。

不正をしないと、実情に合った予算執行ができないなんてシステム、システムとは言わんだろがｗ

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/20(日) 14:19:04
>>498
あのサ、なんだ、かんだ言って

> 改善方法を求める前向きなレスが少ないのか不思議だ

当然でしょ。厄所の予算、執行、決済、監査の実態を知っている当の公務員は
システムが悪いから、裏金は必要だ、必要悪だなどと自己弁護ばかりしている。

非難している方は、厄所の人間ではないから、厄所のシステムの詳細などわからんから
細かい点の修正案など出せないよ。

少なくとも、厄所の裁量権をある程度認めて、その代わり私的流用でないかどうか厄人同士できっちり確認して、
しかも、後で厄所外の監査を受けるシステムが必要だろが。

今は厄人同士で「必要悪」って認識でずぶずぶだから、改善も糞も「厄所に裏金は必要なんだよ」で思考停止してるのは公務員の方じゃないｗ

知らないかもしれないけど、日本は社会主義じゃないんだぜ
努力した分だけ差が出る資本主義社会なんだ
公務員への妬みはもう良いから、お前らも勉強して公務員になれば
あぁ、なれなかったから妬んでるのか(笑)

厄人の言い分

・やりたくないが仕方ない

・やれといわれたら仕方ない

・現状では仕方ない

・・・って、ずーーーーーーっと書いているばかりで、
不正会計に対する反省もなければ、改善の前向きな意見もない。

公務員って、脳ミソ付いているの？

お金がなければ、泥棒しても仕方ない。
頭にきたら、殴っても仕方ない。
むしゃくしゃしたから、人殺しても仕方ない。

そんな発想の馬鹿と同じニオイがするぜｗｗｗ

俺は公務員だが、日本は社会主義だろ
昔は国やお上に頼って生きるのは恥と云う概念で努力していたが
今は見る影もない

>>563
お前頭悪すぎｗ

日本は資本主義ですからぁ〜ｗ

残念ｗ

>>563
俺は民間人だが、日本は社会主義だろ
昔の役人は税金で食わして貰っていると云う概念で努力していたが
今は見る影もない

【調査】老後の資金として十分だと思う預貯金額は3576万円、毎月必要な生活費は24万円 [09/09/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253493325/62

62 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/21(月) 11:00:15 ID:gZwFfkCP
この調査を元に退職金や年金額を決めてそう････公務員連中


68 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/21(月) 11:14:00 ID:N2XI+9IO
>>62 公務員様がこの程度で満足するわけないじゃないか。



見透かされてやんのwww

とりあえず>>257を読んでくれ。　よかったら>>330も読んでくれ。
どの組織でもそうだが、自浄努力はしているがうまくいかないことがある。
外部に委託し、膿を出す。当然そうあるべきだろう。
NPOのようなものがどこにでもあればよいが、難しいだろう。
君たちが住んでいるところに無ければ、立ち上げてくれるとありがたいな。
人任せな言い方で悪いが、公務員が組織改革のためのNPOを立てるわけにいかないので。
一応、自浄努力はしているのだが、見えないようだし。

裏金や不正を擁護する気は、さらさらない。
だが、PCで「この操作は不正です。」みたいなことが出たことが、昔はよくあった。
何も不正はしてないぞと思ったものだ。千葉も不正がなかったとは思わないが、
すべて不正という言葉で片付けてよいのか、マスコミに踊らされていないか、
精査するべきではないだろうか。よく調べもしないで、次善の策を練っても効果薄だと思う。

>>567
257 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/12(土) 20:05:34
>>250
> 鼻息荒げられても困るんだが
> 労働力を集約する組織の構成が民間と公務員とでは違うから平行線なんだろうな

> 民間は県境国境関係なく企業という資本が一緒であれば同一
> それに大抵は限られた業種で一つの企業が成り立ってる

> 公務員の組織は国、県、市町村単位で独立した民間で言う資本の単位を構成している
> その中身は多種多様の案件や各種法律に対応する複合企業
> 立法から教育、苦情処理なんでもありなんだから区別のしようがない
> あえてやろうとするとその他にしかできない極小部署もあるんだから仕方がないだろ
> 資本の単位が違えば組織の気風もそれなりに異なるのは民間なら理解できるはずだが

> 文句をつけるならせめて県単位にしてくれ
> 地域の不満は地元の自治体に言ってくれ
> 国政は中央官庁と衆参の政治家に言ってくれ

馬鹿ですね。不正会計事件は、大きいものは中央官庁、県レベルで生じている。
問題なのは、中央でも、地方でも不正会計がﾃﾞﾌｫとなっていることだ。

県単位なら、岐阜、愛知、千葉と　財政も地域も異なるところで暴露されて
それぞれ不正会計にお約束の「私的流用」が公になっている。

非公務員としては、「公になった私的流用」は氷山の一角だと思う。
だって、宴会などの詳細は明らかになっていないし、参加者は処分されていないからなｗ
細かい詳細は隠れたままだ。

>>567
330 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/09/13(日) 12:54:40
> 千葉県庁の大多数の職員の行動は、同じ公務員として情けない限りだ。
> 私的流用を行った者については、当然、刑法上の処分が行われると信じる。
> その他の者も、大量処分（停職、減給ぐらいでは、許せないという人の気持ちもわかりますが）が
> 自治体の規定にそって行われます。
> >>329通りなら、官民の癒着の高さが感じられる。プール金返還でつぶれる民間って。
> プール金じゃなくて、自分の会社の金とかしていたわけだな。

> 岐阜の時もそうだったが、マスコミはその後を報道することが少ない。
> どのようにどのくらい返還されたか。どのような処分を受けた者がいて、その後どうしているか。
> 住民として憤りを感じるならば、そこに着目し、今後ないように監査請求等してほしい。

だから、裏金バレた住民が監査請求すればいいのか？
裏金作った当の公務員は、

・やりたくないが仕方ない

・やれといわれたら仕方ない

・現状では仕方ない

これでいいんか？　まったく進歩のねー奴らだぜｗ

【岐阜県庁の裏金】

●住民グループの提訴した金額：８０億

裏金の損害額：県のプール資金問題検討委員会の算定に基づき、１９８６（昭和６１）年度から２００５年度を約４５億円と試算。
さらに県公安委員会と県警にも裏金計約７５００万円があるとし、遅延損害金も加え約８０億円とした。

●実際の返還分『１９億１７７５万円』

(現職負担分　５億８０００万円、県職員組合負担分　２億７０００万円、ＯＢ負担分　８億４２５２万円)

【県庁外の裏金】

県によると、裏金をつくっていた外郭団体は、県産業経済振興センターの９５０万円、岐阜産業会館の
９２８万８０００円をはじめ、１１団体で計４９９９万７０００円。うち９団体は裏金を使い切り、
残る２団体のうち県産業デザインセンターは残額５７７万７０００円を職員ＯＢ２人が個人保管していた。

【参考資料】職員給与・手当て引き上げ財源１６．２５億、

●財源不足500億と言うのに、一般会計補正予算には、職員給与費関係で『１６億２５４０万円』を計上。

補正など１３議案上程　県議会開会 　2007年11月28日13:22　

　県議会の第５回定例会は２８日開会し、会期を１２月１３日までの１６日間と決めた後、
１７億２２２３万円の本年度一般会計補正予算案など１３議案を上程。古田肇知事が提案説明し、散会した。
　議案の内訳は、予算関係７件、条例関係３件、その他３件。このほか専決処分の報告１７件。

　一般会計補正予算には、職員給与費関係で１６億２５４０万円を計上。
このうち、７億６５９４万円は県人事委員会の勧告に従う職員給与の改定で、若年層に限定して
平均０・０７％を今年４月にさかのぼって引き上げるほか、期末手当の支給割合も引き上げる。

>>567　ちなみに岐阜では以下のようなことになっている。

県の裏金問題：８０億円返還訴訟　地裁、市議らの訴え却下　／岐阜
9月3日12時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000036-mailo-l21
　◇「提訴に必要な監査請求経ていない」
　県庁の裏金問題で、寺町知正・山県市議ら県民３２５人が古田肇知事を相手取り、過去２０年間の裏金と
遅延損害金の計約８０億円を歴代の県幹部に返還させるよう求めた訴訟の判決が２日、岐阜地裁であった。
内田計一裁判長は「提訴に必要な監査請求を経ていない」などと訴えを却下した。
　原告側は「歴代幹部は裏金の存在を認識しており、適正な予算執行が確保されるように指揮監督すべき
注意義務を怠った」として、「民法で損害賠償請求権がある過去２０年間の裏金を全額返還する責任がある」
と主張していた。
　判決は、裏金や幹部の退職金の返還を求めた住民監査請求が「個々の不正支出の対象を具体的に特定して
いない」と却下された点を指摘。適正な監査請求を経ていないとして訴えを不適法と判断した。
　◇「納得できぬ」控訴の考え示す
　寺町氏は判決後の記者会見で「裏金作りは県民への背信行為。納税者の立場からみて納得できない」と話し、
控訴する考えを示した。【三上剛輝】

９月３日朝刊

>>567よ、>>570をみて　なにか気付かないか？

●実際の返還分『１９億１７７５万円』

(現職負担分　５億８０００万円、県職員組合負担分　２億７０００万円、ＯＢ負担分　８億４２５２万円)

●財源不足500億と言うのに、一般会計補正予算には、職員給与費関係で『１６億２５４０万円』を計上。

現職職員に限れば、裏金返金に５億８０００万支払ったが、その後の補正予算で１６億２５４０万の手当てを
計上している。単純差し引き１０億以上の金が県職に渡ったことになる。このようなつじつま合わせで
「裏金のみそぎをすませた」と言うことが、正しいのか？

公務員は、こう言う臭いことをするから、信用がならない。

>>547

>民間の巨額不祥事記事のコピペ貼られたら君の負けになっちゃうんだけど。
一度貼ってあげたら。
またうろたえて話のすり替えを始めるからw

まず、国家公務員と地方公務員を一緒にしたらだめだな。

国家公務員の大半は、優秀だし国家の役に立っている。
地方公務員の大半は、コネ採用の税金泥棒だからな。

>>567よ、
> 　判決は、裏金や幹部の退職金の返還を求めた住民監査請求が「個々の不正支出の対象を具体的に特定していない」と却下された

岐阜の住民は裁判まで起こしたのに、却下されてるぞ。

裏金だからな。詳細な帳簿もないし、決算でもバレない。

住民がどうやって裏金の存在を知りえるのか、具体的に示せよ。

裏金の存在がわかっても、公務員どもはお互いに口を割らないので　正確な金額の同定は困難だ。
当然裏金だから、帳簿外で帳簿も万全ではない。

結局ウヤムヤになって、かなり酷い私的流用だけが逮捕される。・・・が、たいてい返却しているので不起訴か執行猶予だ。

で、公務員は胸を張って「必要悪」と裏金を続ける。大きいのはバレるから、飲み代やコンパニオン程度でガマンして無駄遣いする。

税金が足りなくなるわけだぜｗｗｗ

>>573
民間の巨額不正会計は、企業は信用を失って吸収合併か倒産だ。
厄所は、裏金作っても平気だもんな。
給与もそのまま、役職もそのまま、福利更生も、退職金も、年金もそのまま。
一緒にするな。

だいたい裏金作りで民間がやっているから、公務員もいいんだ、なんてのは本末転倒。
公金を扱っているので公務員法・地方公務員法でも「法令遵守」と言う条項があるのに。

民間の裏金事件貼れば「負け」なんて言う書き込みをした時点で、お前は公務員失格だ。
分限免職の適応だから、厄所名と所属、氏を名乗れ。通報してやるよｗｗｗ

>>576

>民間の巨額不正会計は、企業は信用を失って吸収合併か倒産だ。
まだ言ってるよw
そう思うんならそれでいいんじゃないのw
ま、低脳粘着攻撃頑張って頂戴w

>民間の裏金事件貼れば「負け」なんて言う書き込みをした時点
俺じゃないんだけどねw

>お前は公務員失格だ。
お前ごときの馬鹿なニートちゃんが決めることじゃないw

>厄所名と所属、氏を名乗れ。
こんな掲示板で誰が個人情報晒すかって言うのw
まず馬鹿なニートちゃんから名乗ったらw
妄想上の職業と氏をねw

>>577
そう思うんならそれでいいんじゃないのw
ま、低脳粘着攻撃頑張って頂戴w


久々に見たわ
反論にならない頓珍漢な反論

>>575の
住民がどうやって裏金の存在を知りえるのか、具体的に示せよ。
↑これは是非とも知りたい案件だが自称優秀な公務員の皆さん
教えてください｡

>>574
天下りなんてのが出来てたのは国家公務員ですけど。

>>577
民間の巨額不正会計で、倒産も吸収合併にもならなかった企業上げてくれ。
民間で「巨額」な不正会計できる予算規模の会社は、株式上場しているので
不正会計のある企業は「上場廃止」処分になる。
「上場廃止」ってのは、資金の調達手段を断たれると言うことだ。
兵糧攻めだよ。実質的な死刑だ。
飯がなければ人が生きられないのと同じく、企業だって資金が無ければ倒産するしかない。
実際に倒産するか、吸収合併するかは、その企業に価値があるかどうかだけの違いだ。
価値の無い企業はそのまま野垂れ死に＝倒産、一部にでも魅力のある財産があれば
吸収合併＝食われるってことだ。
要するに、債権も税金も補助金も何も金の入らない厄所みたいな状態になる。
厄所も、そうなって裏金作ったら一度解散、再雇用制度にすれば少しは心底反省するだろうし、
システムも改善されるだろうよ。

>>577
・・・って、馬鹿にもわかるように書いてやったが、

> こんな掲示板で誰が個人情報晒すかって言うのw

そりゃー、名乗れないわな。
おまえ、成りすまし公務員だからなｗ

>>579
天下るということは、官庁をクビになるってことだよ
どんだけ低脳の税金泥棒でもクビにならない地方公務員のほうがよっぽど悪質

なんか「（システムだから）しょうがない」と「改善しろ」のどうどうめぐりになってるな

必要悪として思考止めるのもどうかと思うけど、
改善しろっていうやつはほんとなんも考えてなさそうだな

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/14(月) 00:33:48
>>343
公務員ってのは、自分たちでめんどくさいシステムを作って自らの首を絞めているところがある。
めんどくさくして、市民にもわかりにくくて手続き面倒にしてるのに、
めんどくさいからって不正経理するのは、本末転倒。

間違いや、不正を起こさない最低限度のシステムに代えないとダメだな。

不正をしないと、実情に合った予算執行ができないなんてシステム、システムとは言わんだろがｗ

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/20(日) 14:19:04
>>498
あのサ、なんだ、かんだ言って

> 改善方法を求める前向きなレスが少ないのか不思議だ

当然でしょ。厄所の予算、執行、決済、監査の実態を知っている当の公務員は
システムが悪いから、裏金は必要だ、必要悪だなどと自己弁護ばかりしている。

非難している方は、厄所の人間ではないから、厄所のシステムの詳細などわからんから
細かい点の修正案など出せないよ。

少なくとも、厄所の裁量権をある程度認めて、その代わり私的流用でないかどうか厄人同士できっちり確認して、
しかも、後で厄所外の監査を受けるシステムが必要だろが。

今は厄人同士で「必要悪」って認識でずぶずぶだから、改善も糞も「厄所に裏金は必要なんだよ」で思考停止してるのは公務員の方じゃないｗ

そうだね。なぜ岐阜も千葉もニュースになったの。
住民は存在さえ知りえないのにね。
マスコミはどこから嗅ぎつけたの。
住民はマスコミ頼りにするしかない。

>>583
> 改善しろっていうやつはほんとなんも考えてなさそうだな

だから、何度も書いてあるのだが？↓

当然でしょ。厄所の予算、執行、決済、監査の実態を知っている当の公務員は
システムが悪いから、裏金は必要だ、必要悪だなどと自己弁護ばかりしている。

非難している方は、厄所の人間ではないから、厄所のシステムの詳細などわからんから
細かい点の修正案など出せないよ。

少なくとも、厄所の裁量権をある程度認めて、その代わり私的流用でないかどうか厄人同士できっちり確認して、
しかも、後で厄所外の監査を受けるシステムが必要だろが。

今は厄人同士で「必要悪」って認識でずぶずぶだから、改善も糞も「厄所に裏金は必要なんだよ」で思考停止してるのは公務員の方じゃないｗ



細かいことは、各厄所で部署名や人数や扱う予算、など異なるので詰めろってことだよ。