【定数削減】埼玉県庁の１５【メンヘル激増】

《過去スレ２−１》
栄光の初代スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1009306815/
【彩の国】埼玉県庁　〜第２庁舎〜【700万県民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046084481/
【彩の国】埼玉県庁　〜第３庁舎〜【700万県民】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1059923103/
【上田体制発進】埼玉県庁〜４〜【しがらみ一掃】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063108722/
【別所沼会館】埼玉県庁の５【職員食堂売上アップ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070974622/
【煩悩の一発合格】埼玉県庁の6【悟りの40代主任】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080302988/
【彩の国】埼玉県庁の７【国体開催】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090723398/
【開かずの扉】埼玉県庁の８【投稿ちゃんねる】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1095953909/
【祝コバトン再就職】埼玉県庁の９【焼き鳥回避】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1104760737/

《過去スレ２−２》
【歳入確保】埼玉県庁の10【授業料徴収ﾉｳﾊｳ共有】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1114859661/
【おこぜ会議】埼玉県庁の１１【おこぜは退職】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143375348/
【県立学校の団体会計】埼玉県庁の１２【謎の世界】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154868290/
【40代主任暴発】埼玉県庁１３【IT副推進員研修】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1174125709/
【10万円超は】埼玉県庁の１４【電子入札】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1193667736/

関連
埼玉県庁ＨＰ
http://www.pref.saitama.lg.jp/

■□■ローカルルール■□■
次の事項を禁止とします。（厳守）
１　自作自演を行い実在職員の仕業に見せかける行為
２　公務員としての基礎的知識の無い者がコテハンを用いて書き込むこと
３　スレをageること
４　特定職員を対象とするセクハラ的書き込みをすること

５げとー

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/08/08(金) 20:05:34
>>991
知事は職員の事を全く信用していないんだろうな。
１万人の職員のうち１人でも１回遅刻をすれば、全職員が時間にルーズだと思いこんでしまう。
忙しくて、希に返事が遅れる事があれば、全ての職員が全ての仕事において対応が悪いと思いこんでしまう。
知事が俺たちを信用しないのならば、俺も知事は信用しない。
今は充電期間と割り切って、自己啓発に励む事にしよう。
そして、現知事が３期修了して交代した時こそ、
俺が全力投球で仕事をする時だ。


993 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/08/08(金) 20:19:46
明日から本気ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ


994 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/08/08(金) 20:41:14
>>993
まあ、明日から本気になるかは別としてだ。
今は本気で仕事しようとは思わないな。
今の知事には魅力を感じない。
上から伝わってくるのは、
あいさつをきちんとしろとか、そんなのばかりだ。
ビジョンも何もない。
未来の埼玉をどうしたいとか、全く何もない。
政策も、抽象的な内容や、国の補助事業以外は何もない。
民間会社ならとっくの昔に社長交代だぞ。

ピジョンもコンビもない

知事本人の資質はよく分からんが、よほど気をつけないと、だんだん馬鹿が集まるよな。

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2008&mm=8&seq=40
埼玉県は、下支えします。

鉄道博物館（旧大宮）は、さいたま市とは認めん。
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2008&mm=8&seq=33

スレタイと関連して知事が庁議でメンヘルを減らせと公言したようだが

うむ
所属長の責任であるとお怒りだそうだ

>>12
所属長自身がメンヘルになりそうだな。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　＜　県民を名乗るキチガイが、　
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　　電話の向こうで独演会を始めたでござる　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　

１ 業務開始時間には、直ちに仕事ができる態勢をつくる
◆　時間を守ることは、社会人としての基本です。余裕を持って出勤し、良い仕事をしましょう。

２ 明るく元気に笑顔であいさつをする
◆　あいさつは、良い仕事の第一歩です。いつでも、どこでも、誰にでも元気よくあいさつをしましょう。

３ 仕事はクイックレスポンスで原則２日以内に対応する
◆　仕事は、タイミングが大切です。すぐに結論が出せない案件であっても、相手方には、原則として２日以内に対応状況をお知らせしましょう。

>>15
知事は職員の事を全く信用していないんだろうな。
１万人の職員のうち１人でも１回遅刻をすれば、全職員が時間にルーズだと思いこんでしまう。
忙しくて、希に返事が遅れる事があれば、全ての職員が全ての仕事において対応が悪いと思いこんでしまう。
知事が俺たちを信用しないのならば、俺も知事は信用しない。
今は充電期間と割り切って、自己啓発に励む事にしよう。
そして、現知事が３期修了して交代した時こそ、
俺が全力投球で仕事をする時だ。

明日から本気ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>11

職員を減らして何ほざいてるの？

仕事しねーからなお前らはｗ
ちなみに歯科に通院してたら不正請求が発覚したので
国保医療課に行ったが・・（ｒｙ

お前らは３倍働き過労死してこそ県民の皆様から「働いてる」と認められる立場なんだぞ

またおまえか

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　＜　金曜日に受けた県民からの相談を
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　地域機関にたらい回ししてやったでござる　の巻き
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>11-13
他の職員のフォローの上手な人に云々というやつ？

あのね他の職員なんかフォローする余裕なんか無いよ＞きよし君

猪口なんたらという「ドラえもんドレス」で話題になったおばさんが、
「効率的に仕事をして残業しないですむようにしてもらいたい」
とか何とか発言したのがニュー速でスレが立ったことがあったが……。

ケツ伝道の「効率的に仕事を進めて時間外の縮減を」
とかいう放言なども猪口と同レベルだなとつくづく思う。

ケツ伝道を管理しているところが一番必要の無い仕事作っているんだから

どうでもいい仕事なんてねーよ
不真面目なやつは辞めてくれ

747 名前：非公開＠個人情報保護のため [↓] ：2008/05/06(火) 21:16:11
講演会のご案内

【日　 時】 11月26日（日）午後２時〜４時　受付 午後１時半より
【場　 所】 With You さいたま　埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
【講　 師】 鎌倉　孝夫先生（日朝友好連帯埼玉県民会議　議長 、埼玉大学名誉教授）
【参加費】 500円

http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/061203.htm

朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会が講演会
日常的に運動を進めることを確認

　11月26日、さいたま市において朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会主催で最近の朝鮮をめぐる情勢に
ついて講演会が開かれました。
　当日は、平和問題、女性問題、人権問題などに日常的にとりくんでいる女性たちが集まりました。

　講演会では「日朝・朝米問題の現状と課題」というテーマで鎌倉孝夫・埼玉大学名誉教授が講演しました。

　鎌倉教授は、なぜ朝鮮が核実験をしなくてはいけなくなったのか、その理由をしっかりとらえておくことが
重要であると強調しました。また教育基本法を「改正」しようとしている安倍内閣の性格についても詳しく報告しました。
　アメリカこそが「悪」の元凶であり、全世界の平和勢力、自主勢力を武力で崩壊させようとしています。
朝鮮が核実験をおこなったのもアメリカが朝鮮に敵視政策をとり核の先制攻撃をも辞さないと言って危険な状況を
つくっているからに他なりません。

　鎌倉教授は、核をもたなくてもよい世界をつくっていくためには何をすればよいのか、朝鮮に対しても
一人一人がほんとうの姿を理解し、お互いの信頼関係を強め日朝ピョンヤン宣言にもとづいて国交正常化を
すすめていくことが大事であると述べました。最後に、理解したことをまわりの人に伝えていく、認識と行動が
大切であるとしめくくりました。

>>25
目標による行政管理、あとチャレンジシート。
これは間違いなく不必要な仕事だな。
ところで、お偉いさんは、これで仕事が効率化されたと本気で思ってるのか？
だとしたら、真のアホだなｗ

>>22
キヨシに変わってからさ、職場環境はよくなったと思うよ。
なぜならば、数値目標管理制度になったからね。
役人の歴史ってのは数値をごまかしてきた歴史だからな。
古き良き時代に戻ったといえる。
なにより、多くの幹部職員が本来の仕事よりも、
数値を作る作業に没頭しているから、
兵隊に仕事が降りて来ない。
希に、上司が何か言ってきたら、数字をチョコチョコっと細工して
幹部が喜びそうなエクセルの表でも作ってあげれば、
それでしっぽ振って小踊りしているからね。ちょろいもんさ。
おかげで俺は、アホ上司に振り回される事なく、
自分のプライドに対して誠実に仕事ができるようになった。
本当に良い職場環境になったと思うよ。
ここ数年で実力もついたし、交渉相手の信頼を得るコツもつかんだ。
県庁を辞めても、どこでもやって行けそうな気がする。
まあ、辞めるつもりはないけどねｗ

うちの職場は４０歳以上が８割越えなので完全に死んでいる。
地域機関ってみなこんなものか。

先週、主幹研修出てきた。
なんか、ほとんどの人が職員になって20何年って言ってた。
正直、みんな年取ってるなぁッて感じ。
仕事への意欲って、給料とか昇格とかそういうのが結構大きいと思うんだけど、
もう、給料は何年か上がってなくて、諦めるとして、
もっと肩書きだけでもドンドン上げるべきだと思う。
今の主幹が10年前の主任と同じような仕事だとしてもさ。
50過ぎて主査とか担当課長じゃ気の毒だ。

だが断る

>>30
職員になって２０何年で主任の俺に謝れｗ

＞肩書きだけでもドンドン上げるべきだと思う。

そういう貴殿と同じ発想により、
「２〜４人程度のシマの親玉」が課長級、
みたいなポストがどんどん増えているのだな。

>>30
給料が欲しければ民間に行くか起業する。
肩書きや権力が欲しければ、国�T行くか議員になる。
地方公務員の魅力は余裕のある時間と楽な仕事だな。
東京都庁なんかだと、昇進希望者が不足して、
グループリーダーや所属長のなり手が問題になっているけど、
実は埼玉県だって似たようなもんだぜ。
実際、能力のある４０代主任や５０歳主査は結構多い。
でも彼らは年休完全消化の定時帰り常習者。
職員応募制度なんて勧めたって見向きもしない。
仕事中もブラブラしているようだけど、
それは１週間分の仕事を３日で終わらせる能力があるから暇なだけ。
与えられた仕事は余裕でこなしている。
他人の仕事も、いやな顔もせず、進んで手伝うから、人間関係も良い。
でも利口だから、自己申告には、仕事は忙しいとか高度だとか平気で書いてるから、
だから人事課では実態はわからない。
結局さ、給料安いとか昇格させろとか騒いでいる人って、
県庁程度の仕事でてんぱっちゃってる低能力者なんだよね。
でさ、その低能力者が必死で支えているのが県庁の現実。

今まで受けてきた実にさまざまな嫌がらせを鑑みるに
当局は自分を取り立てる気は全く無いのだなという事が薄々わかり
散々こき使われて担当課長なんかで定年を迎えるより
主任のまま自分の時間を大切にする方がなんぼかましかと

年功序列主義において、一番の被害者は、
実力があるのに、上がつっかえていて出世できない人である。
そう考える人は多い。でもそれは間違えだ。
本当に実力があって、その待遇に不満がある場合には、
彼らは迷わず退職し、星の数ほどある実力主義の世界へと転職していく。
それだけの事だ。
さらに県庁には、若い頃は出世せずにのんびりやろうと
おもったけど、年を取ってから気が変わって出世したくなった人のために、
職員応募制度も設けられている。
だから、実力が本当にあるのに、自分が不遇だって思っている職員は、埼玉県には存在しないと思う。
しかしだ、逆に、実力がないのに、年功だけで出世してしまった人は
悲劇としか言いようがない。
処理能力を超えた仕事を回され、能力を超えた判断をしなければならず、
当然にそんな事は出来ないから、回りから怒られ、馬鹿にされ、メンヘルになっていく。
そんな、年功出世してしまった、実力のない主幹や副課長こそ、
年功序列制度の最大の被害者だと俺は思う。

>>35
嫌がらせを受けているって感じているのに、
県庁を退職できなかった時点で、バツだな。
あなたの発言は負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

応募してほしい人が応募せず、
応募してほしくない人が応募する。
これが職員応募制度だなｗ

星の数ほどある実力主義の世界に転職して行って成功する確率って何パーセントぐらいですか？

その後嫌な事があるたびに逃げるように転職を繰り返さなければいいんですが

>>32
私は採用後約３０年なのに頭が悪いので未だに地域機関の主査級職員ですが
このスレの人たちにお詫びをしなければいけないのでしょうか？

＞実力がないのに、年功だけで出世してしまった人
　技術系管理職はそんなんばっかしだぞｗ

嫌がらせが当局による退職勧告であることはわかった

>>36

＞当然にそんな事は出来ないから、回りから怒られ、馬鹿にされ、メンヘルになっていく。
＞そんな、年功出世してしまった、実力のない主幹や副課長こそ

事情に疎いため恥ずかしい質問になるが主査級も含め役付でメンヘルになる
人っているの？

>>39
嫌な事の定義が問題なんだけど、
まあ、そういった事は日常生活につきものだからなあ。
それが理由に転職ってのはありえないんじゃないかな。
少なくても人間関係や、
アホな上司や同僚が理由の転職は１００％成功しないよ。
その程度の物は、仕事上に存在する些細な問題のひとつに過ぎないからね。
実力で、簡単に乗り越えなければだめだよ。
それができなければ、自分はその程度の存在なのだと自覚して、
おとなしく定年まで県庁にいたほうがいいぞ。　

>>43
役付になってからメンヘルになる人って多いよ。
ただ、主査は仕事内容は兵隊と同じだから、まあいないね。
不ループリーダーや副課長クラスになって、上からの
要求がきつくなると、おかしくなる人は多いな。
ただ、出勤拒否状態にまで悪化してしまうまえに
定年退職してしまうから、
データーとして上がって来ないだけだよ。
突然に切れたり、わけもなく笑い出したり、
いきなり部下に不自然なおべっか使い出したり、
行動がおかしい主幹って多いよ。
でも、昔からの知り合いに聴くと、
そんな人じゃなかったなあ、とかなんだよね。
だからメンヘルだと思うよ。

>>41
だね、完全に年齢だけで、昇進していくからな。
頭を抱えてしまう主幹級は多いね。
あと、年齢序列の弊害だと思うけど、課長級以上に出世する人の
定年間近の上がり方が異常だよな。
５０半ばでやっと副課長になった人が部長になるなんて、
行政職じゃ考えられないぞ。

>>45
メンヘル状態になって勧奨退職に応募する人って多いよね。
まだ働ける年齢なのに、再就職もしないで
自宅に籠もる人のほとんどはメンヘル退職だよ。

今日の一句

「メンヘルに　なりたくなければ　出世拒否」

　　　　　　　　　　　　　　　　県職員代表　

俺の同期も最近辞めちゃったな。
出世には全く興味の無いやつだったが

>>49
辞めようって気持ちになったから、
出世に興味がなくなったのかもね。

そんなことより
介護が理由でも短時間勤務できるようにしてください

ただでさえ職員が少ないのに甘えんな

>>52
職員の人数は充分に足りている、
というか、余っているよ。
まだまだ減らす事ができる。
ただ、特定の人に大量の仕事が集中しているだけだぞ。
出先機関に限らず、本庁でさえ、
毎日定時に帰宅し、年休も完全に消化し、
残業もほとんどしない職員なんぞ、いっぱいいる。

>>52
あなたみたななデリカシーのない発言をする人が、
仕事の効率を下げて、余計な仕事を増やし、
メンヘル職員を増殖させ、問題を起こすんだよ。
反省してください。

>>50>>34
出世を拒否しているなんてウソだよ。
彼らは県庁という仕事に魅力を感じていないから、
幹部になんかなろうと思わないだけ。
今の仕事に魅力を感じていないから、
休暇を取りまくって、ダラダラしているだけ。
そして、もしも何か他に面白い仕事が見つかれば、
迷わずに転職していくだろう。
　大阪符が今、ヘッドハンターの狩り場になっているそうだけど、
それが一段落したら埼玉に矛先が向くかもしれないね。
そうしたら、実力ある出世興味なし組の転職が続くだろうな。
もしも、彼らに県庁の中で興味を持てる仕事を
与えられたら、ものすごい戦力になるはずなんだけど、
まあ、ムリだろうな。>>49さんの友達は、きっと
興味が持てる仕事に出会えたんだろうな。
すごくうらやましいと思うよ。
転職というのはさ、ものすごいエネルギーが必要なんだよ。
そのエネルギーが県庁という組織で生かせなかったのは
残念な話だけどね。

さも転職後の人生設計が容易であるような印象工作をしているのって何課の工作員かな

>>56
そういえば、最近は希望退職者の募集ってないよね。
まじめな話、あれば応募を検討したいんだけどな。

単純に考えればいいのさ。
命じられる仕事の多くは不毛で理不尽なものだ。
それに対して
疑問を押し殺して、真面目に取り組もうとすればメンヘル主幹になり、
何も考えずに盲目的に従うような人は幹部職員になり、
バカバカしくてやってられっかって開き直れば出世拒否の４０代主任になる。
それだけの事だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000000-jct-soci
「一般生活者の12％、約8人に1人がうつ病・うつ状態の可能性」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l. <　２　>
　　<　２　>// /　／／ /／　ﾉヽ/／　/／/ /　／´ ',　　　l. <　日　>
　　<　日　>,､　1。　　／￣｀メ､./'ヽ　/´　/ノ／ ,-‐‐､',　　 l <　以　>
　　<　以　 > |　　|　 く　　(　。）　　u 　　ノ'　　／-､　 l〉V　 l<　内　>
　　<　内　> il .l1. lヽ ﾍ｀ ===ﾆ　　　　　　　u ､⊥ﾟ⊥ノ　/　/<　 !!　>
　　<　!!!　 >',　　ヽ. Vﾐｷ',　＼＼＼＼＼＼〉＼＼＼　 人ノ　/VVV
∧∧VVVヽl ,',　 　Yﾐ彡',.　　u 　　_______´___.　u　　　/. l　　ﾉ　ノト、
２　 >（　t､ l　',　　 !　　 lヽ　　.／,-------ヽ　　　　u　l　∧∧　＼
日　　>　ヽ　 l　 ',　　ヽ､　l. ヽ　H´　________　 }　　　ij.　/ < .２　>ミ
以　 >iwi v`-l　,|ヽ　　 r､!　uヽ,'／　　　　' ,d　　　 ／い <　日　>、
内.　>iノ H　 l　i　1　　 ',ﾍ､　　`,＼ ､______ノﾉ　u／',l lハ<　 以　>ヽ
!!! .　>　.ﾉﾉ　 l　!　.l　　　',.　`メ、',　｀￣￣.　 ／ヽ 　',　 <　 内　>ヽ
VVV　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　 !!　>ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VVV

夏休みはどこに行く？

>>61
おっと、話題そらしの工作はそこまでだっ！

>>61
夏休みの過ごし方ですかあ
４０代主任は転職セミナーへ行きました
メンヘル主幹は精神カウンセリングへ行きました。
幹部職員には夏休みはありません。

「おい、願書出したか？」
「はい、燃えるゴミの日に出しておきました」

最近、庁内に３Ｓ精神が根付いているのを実感する。

拙速
失敗
尻すぼみ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きよし

>>64
主査級試験ボイコットすると所属長や上司の立場って悪くなるの？
教えてｴﾛｲ人

>>66
やなこったww

>>67
今の時代は男女問わず受験しない職員は
珍しくないから関係ない。
東京都も管理職試験受験拒否者が減って
問題になっているようだが

> 管理職試験受験拒否者が減って

増えての間違い？

>>69
受験者数そのものが減っているのも問題だけど、
それ以上に、
幹部になって欲しい人材が、
真面目に受験勉強してくれないのが問題だな。
それなのに、どう考えても所属長はムリな人が、
必死になって受験準備していて、
不合格になって怒ったりしている。

>>70
埼玉県の場合には、主査試験の受験を拒否しても、
３部選考という推薦方式によって、本人の意に反してでも、
強制的に主幹級以上に登用できるシステムになっている。
しかし、東京都は、ＡＢＣ、３つの試験があって、
そのいずれかに合格しないとグループリーダー以上には
絶対に昇進できないシステムになっているそうだ。
そして、受験希望者数の減少によって、
グループリーダーの必要人数そのものが不足する事態になって
しまったらしい。

受験者じゃなくて受験拒否者って書いてるよ
なら減ってるんじゃなくて増えて問題になってるんじゃないの？

代表メール受信ＰＣで、以下のように設定して良いか伺います。

　　　件名に"人権" "環境" "改革" "男女共同参画" が含まれる場合
　　　削除する。

>>66
お断りだ

>>73
ようするに、昇進試験を受験しない人が増えているって事だろ。
>>67
職員のやる気を促すのは所属長の大事な職務だからね。
自分の職場の主査受験資格者に対して、受験するように指導するのも大事な仕事だよ。
合格者が減っても問題になる位だから、受験者しない者が出れば、指導力を疑われるのは当然だな。

やる気を促す＝主査試験を受験させる
というのがそもそもどうなのか・・・

ある課に行ったときに
「おい、仕事なんか○○さんに任せて勉強してろよ」
と勤務時間中に勉強させてるのを目にしてしまった。
休暇をとってというのならまだしも・・・

まぁ、通常なら勤務時間中と思われる時間帯に
連日サークル用途でサークル室予約してる人たちってのもよく分からんが。

いや、そもそも会議室をつぶして
「サークル室」なんてのを設けているのがそもそも意味不明なのかな・・・

>>74
「共同参画」が含まれる場合削除する、は既に自分のＰＣでは設定してるぞｗ

前スレでも結局、男女共同参画というのが単なる反日活動である件について異論が無かったな。

>>78がここの意見みたいになっちゃうとアレなのでいちおう疑問だけは呈しておくわ

具体的にどうぞ。

うん？
そちらの主張の根拠がわからない状況で、匿名掲示板とはいえスレの総意みたいに言われるのが気に
入らないだけですよ

県庁ＬＡＮのメール発信先数制限から代表アドレス経由なのがネックなんだよね。
発信課から直接来るんなら「迷惑メール防止装置」に登録すればすむ話なのだが

ちなみに俺の削除メッセージルールは「広聴広報」「改革」「メールマガジン」

なるほど。
メールマガジンは邪魔だよね。

>>71
どう考えても所属長はムリな人を>>67や>>76みたいな理由で焚き付ける上司がいるからな。
部下の事をまるで考えてなくて自分の評価を上げるためだけに。

上田知事は、俺たち県職員を無能よばわりし、
俺たちを再教育するとのたまわっておられるようだ。
そんな人の下では、働きたくないね。
俺たちが求めているのは、
仕事が上手くいかない事を、
部下のせいにするようなリーダーではないからだ。
明確なビジョンを示し、引っ張ってくれるような人こそが
リーダーにふさわしい。
たとえば、俺は橋下知事の下なら喜んで働くぞ、過労死してもかまわない。

え〜、隣の芝生は青く見えるなンてぇことを申しましてな

>>81
　なんだつまらんｗ
男女共同参画が単なる反日活動である件について、まともな反論があるのかと期待したのに。

>>87
また飲んでるの？

http://media-literacy.at.webry.info/200609/article_125.html

>>81
　そうかい。気に入らない「だけ」かいｗ
男女共同参画の正当性について、まともな持論があるわけではないのだな。

>>まともな持論があるわけではないのだな。

ﾌﾟｯ

>>85
最後の1行は釣り？
縦読みでもなさげだし。

ボールペン購入解禁まであと１ヶ月半か・・・・

重点化する施策の所要額がどうとかって
周りが騒いでるのだが
規模推計とは違う何かがあるの？

>>94
中身と実態は同じ。
ただ、対外的な説明は全く異なる新しい手法。

先生、付箋が足りません。

・「疑問だけは呈しておくわ」
・「気に入らないだけ」
・「また飲んでるの？」
・下品なホモＡＡを貼る（前スレ）


男女共同参画＝単なる反日活動を否定しようとする者の文章力やセンスが毎○新聞並みである件

アドビ在職者・退職者友の会（以下アドビ友の会）は全面的にこのスレッドを応援させて頂きます。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1215869561/l50

>>97
否定しようとはしていませんのでご注意ください

こりゃまた白々しいことを

>>100

必　死　だ　な

>>94

重点化する施策は財政課の査定がない。

>>99
文章力やセンスが毎○新聞並みである件については否定しないのか？

>>103
はいはい、そこは主観なのでどうでもいいです

残念だが客観的に見ても単なる恥さらし

女性の地位向上を図るとか何とかいうのは単なる建前で、
単に夫婦の不仲を煽って離婚を煽ってるだけにしか見えんなアレ。
先日の男女共同△プロパガン…、いや、広報誌みたいなのにも、
露骨に離婚推進してるだけの糞文が載ってた。

男女共同云々の話は秋田
同一人物がジサクジエンしているんだろうけど

よそのスレもこんな感じかと思って横浜市スレのぞいたら、首長めちゃくちゃ評判悪くてﾜﾛﾀ
男女共同参画の話題は無かったよ。ホモのＡＡもなかったけどｗ

>>72
今年主査研修で白久に行ったけど、3部選考で主査になった
感じの人は15人ぐらいのグループで1人だった。
たまたまかもしれないけど、3部選考で登用される人は非常に
少ないんじゃないかなと思った。

うちにいるジジイ主任がすごく臭いんですがどこかで引き取ってもらえませんか？
特に今の時期最悪です。

>>110
自分では気づいてないんだよな
おまえも

>>109

最近は３部で上がる人はほとんど皆無だよ。
その代わり、職員応募制度で昇進する道が設けられてるから
本人のやる気さえあれば、道が閉ざされているわけじゃないよ。
ところで、その人、技術系（土木or建築を除く）じゃなかった？
主査試験制度のない職種だと、採用からキッチリ１８年目で主査になるから、
２８歳で採用された人だと、どんなに優秀な人でも、４６歳で主査になる。
４６歳主査→５６歳主幹→５８歳副課長→５９歳課長→６０歳副部長
って人が実在するらしいよ。

>>110
お互い様ってことだ

>>112
「主査試験制度のない職種だと、採用からキッチリ１８年目で主査になる」？
そんなわけないじゃん。
仕事やんないヤツも要領いいヤツも本当に優秀なひとも一緒に昇任するようじゃ
組織としてどうしようもないだろ。
俺は15年目だったし、もっともっと早いのもいれば、
もうチョット遅い人もいるってば。

>>99
　言い訳して逃げるくらいなら最初から反抗的な態度なぞとるなボケ！

>>107
　男女共同△課乙

>>115
言い訳もしてませんし、逃げてもいません。
単に疑問を呈した相手に対して言い訳とか逃げるとか反抗的とかボケとか…
あなたの主張の価値が下がるというものです。

>>114
いやーそれがさ、本当に一緒に昇進するんだよ。
ポストに空きがある時はちょっと速くなったり、
逆に空きがない時にちょっと遅くなる時もあるけど、
主幹までは能力は全く無関係に昇進する。
技師８年、主任１０年　主査１０年　が基本型。
一時期、設備職がポスト空きが激しく
主任６年くらいで主査になった時もあったけど、
今は逆にポストが不足しているので主任１３年くらいは必要らしい。
最近は化学職のポストがかなり余っているので
主任７年くらいで主査になってるようだね。
薬剤師と獣医は、去年は主任９年目の人が昇進したそうな。
まあどっちにしても、
同じ職種の同期がほぼ同時に昇進するって意味では同じかな。
差がついても１年程度。　
能力とかが反映されるのは副課長登用からだよ。

>>117
薄汚い態度ですね

インターネットを利用した広い情報の獲得。
行田浄水場

>>117
　「疑問だけは呈しておくわ」
　 　↓
　「否定しようとはしていません」

これが単なる逃げ・言い訳でなくて何なのかと　

>>107
都合の悪い話題、気に入らない意見等は自演だと思いたがる奴を久し振りに見た。

ごめんなさい。私が悪かったです。
男女共同参画を推進する者は反日亡国の工作員です。
奴らは女性の社会進出を助長する名目で実は離婚率出生率を低下させ、少子化を招き、我が国を弱体化させよう
とする大変な陰謀を巡らせているのです。

>>123

×離婚率出生率を低下させ
○離婚率を上昇させ出生率を低下させ

間違えるなボケ！

男女共同参画はどうみても自作自演みたいなんだけど

俺もお笑い芸人になりたいなぁ

>>126
　ぃゃがんばれやー

>>111
臭さでは埼玉県職員ナンバーワンと噂されるくらいの悪臭なんです。
有名な人です。彼がいるおかげで皆今の職場を異動したがっています。
同じ庁舎に過去スレで一世を風靡した４０代主任もいます。
掃溜化しています。某庁舎

消臭力をバケツで頭からぶっかけてやりたいね
風呂入ってないのかな

日本一を目指すんだ！

ああ彼ね。
昔今は無き某出先で一緒だったけどありゃたまらん。

種差私権ねえ。
受かる人はそれなりだし、受からない人はやっぱそれなりに理由があるよ。
うちの所属は所属をあげて大作しているみたい。
関係ないオイラは早々に寄託してます。
みんなそんなもんなの？

悪臭主任　さぁ〜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

男女共同△が注目する学生の論文。
ジェンダーフリーだの女性の何たらというのが並ぶ中、なぜか
「在日外国人のために市民ができること」

……尻尾出しちゃってる感じだなｗ

さぁ〜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 必死だな。

>>111
どうも俺の知ってる人とは違うみたいだな。
スカウター着けてたら爆発するわってレベルだったんだが。
人材に事欠かないねぇ。

あう。間違えた。
>>136は>>128宛です

581 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2008/08/21(木) 22:29:00 ID:DVw0/zNX
>>575
最初は　ツンとした臭いがするんだけど
最後は　デレっと相手を逝かせてしまう。
元祖　ツンデレ。

↓以下、悪臭表現のガイドライン

100m先の犬に吠えられるほど

飛ぶ鳥を落とすほど

路傍の草が枯れるほど

携帯が圏外になるほど

長州力

WindowsXPでブルースクリーンが出るほど

63:名無しさん＠恐縮です 2008/08/19(火) 23:47:55 ID:gEXrOafu0[sage]
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく

ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな？
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ

願書の切手代は自腹？
それとも、所属の郵券使えるのか？

>>147
お前が受からないように願うわ

常識を持ち合わせていない>>147が一生受かりませんように

>>147
もちろん所属の郵券が使える
２枚とも忘れずに貼る様に
あと、願書出しに行くときは公用だから旅費が出るよ。

風呂ぐらい入ればいいのに

超臭力

上空にオゾンホールが発生するほど

今年の自己申告の異動希望理由は決まった。

「悪臭主任がいて耐えられないので」

口臭も嫌だけど風呂に入らない臭さというのもまた格別

そろそろ９月定例会に備えて委員会資料の作成かぁ・・・・・
８月終わるとあわただしい。

ひょっとして悪臭が漂うのはＫ市内にある某所ですか？

>>520
そうだな。
俺もお気に入りの子だけど１回で８万とか出してたけど、８万あればいい温泉いけるよな

私の知っている女性主査は入浴が三日に一度
そこはかとなく異臭が漂う
勇気ある人が「なんで三日に一度しか風呂に入らないの？」と聞くと
「あたし忙しいのよぉ〜」
質問の言外に「あんた臭いよ」の意味があることに全く気付かない

なんでも噂の悪臭主任は入浴が週一回とか月一回だとか
想像を絶しますね・・・

臭くさえなければやけに明るい良い人らしいですね

本町１階カレー臭くね？

>>159
３日に１回の風呂で注意されたり、
週一回で想像を絶するとか、

病気だな。

すみません、
毎日風呂入ってますが
かなりニオイ振りまいてます・・・
県庁の人にもかなりご迷惑おかけしています・・・・・

>>162
どちらさま？

ヲレは入浴が一日に三度だが。

>>162
分泌業の方？

知事がどこぞの中小企業に行ってきて

を受けて、改革のゴマスリ企画が始まったけ

ど

本当のカイゼンは、あんな職員（社員）の思い

つきじゃねーから！

少しでいーから、勉強しろや

知事がゴマすり幹部を見極めて厳しく処遇することがカイゼンの最大効果手法では？
ゴマすり、仕事しているふり資料作りがなくなればどれだけ効率化されることか

カイゼン(笑)

漏れなんか、毎日朝夜2回風呂入って体も洗ってるけど、体型が原因で腿のあたりがすごく蒸れて臭い振りまいているのが自分で分かる。
椅子に座布団敷いて更にその上にカバーまでしているけど、気休めにしかならないだろうな。ここを見ているであろう何人かの周りの人マジでごめん。
陰口叩いても怒らないから、許してください。

すみません、気が動転してageてしまますた。

定時退庁徹底デー(笑)

改革もカイゼンという素晴らしい取組を始めたんだから、記者発表しろよ。今日な。

カイゼン、、、笑ってしまった。
トヨタとかの真似すればいいと思ってるのかね。
浅はかすぎる。
優秀な人材が集まると言われる部署がこのレベルか。

>>65　の言うとおりだわ。

執務三則の語呂が悪くて覚えられません！どうすればいいですか？！

>>178
壁紙にすれば嫌でも覚える

「一人１カイゼン」考えたいので残業してもいいですか？

カイゼン前
月1回しか入浴していなかった。

カイゼン後
毎日入浴することにした。

効果
周囲の事務効率が向上した。

執務三則とカイゼンのことで頭がいっぱいで仕事に集中できません！どうすればいいですか？

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,．-:'７:⌒ヾ¨`: ､
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　 ┗┛┗┛　 ┗━┛　 　 　 　 　 |.:. :.| 　 　 ｀＞r｀´t＜,_　　 |_:._|. 　　　　┗┛┗┛┗┛

改善関係って、毎年コロコロ変わるけど
過去のは全て失敗だったということ？

もしそうなら、失策で他課の業務を妨害した責任を
しっかりとって欲しいものです。

拙速
失敗
責任とらない

3S

改革以外でカイゼン報告多数出してる課ってなんなの？
暇なの？
ゴマスリたいの？

両方じゃね
うちのダメヒマ主幹、妙に乗り気だし

まぁまぁ、皆もちつけ！
ｶｲｾﾞﾝを企画した担当は大変なんだから。
少し同情してあげようよ

知事のアメリカ旅行もカイゼンだな

>>188
暇な連中だけでやってればいいが
丸投げ、押しつけしてくるから許せないんだよな

「そんなの自慢することかよ？！」レベルの怪禅が多数見受けられる件

もはやゲシュタルト崩壊をも超え、不快感さえ覚えるようになった「カイゼン」の文字。

　　 ||　　
　∧||∧
（　 ⌒ ヽおやすみちゃん
　∪　　ﾉ
　　∪∪

しゅさしけんもうしこまなかったらおこられた。
業務中に１時間も。そんなのあり？

そういやぁ、ｶｲｼﾞｪﾝもいいけど、

タ　リ　ュ　ウ　ジ　ア　イ　は　？

>>194
なんで嘘つかなかったの？

申し込まなかったのバレないもんなの？
嘘つく必要がないと思ったんだよ。あまかった。
試験受けないやつが多いと、評価が下がるのかねえ？

中凶のキモいイベントなんぞ行きたがる香具師いるの？

＞業務中に１時間も。

いかん。吉良のあのセリフが出そうだ

>>197
部下が試験を受けないと、
上司の評価が下がるのは当然だな。

だが

>>196
所属長への受験申込みリストかぁ。
あなたは見たことあるでしょ？最終合格者のリスト。
この情報流出が現状かなぁ？

最終合格のリスト、確かに見るねえ。
あれって人事委員会が作ってるの？
１次受かって２次うからないヤツって多いけどなにが悪いんだい？
実力なのか？勤務評定とやらなのか？

>>203
県庁の人事は１００％運で決まるからね。
主査試験合格するかどうかも１００％運だよ。
ただ、学科試験は意図的に手を抜く事により確実に不合格にできるから、
出世拒否する事は可能だけどね。
それ以外は１００％運だよ。
その証拠に、信じられないほど無能で人柄に問題のある３０代主査や４０代主幹がいる一方で、
信じられないほど有能で人柄もよくカリスマ性もある４０代主任がいるだろ。
きちんと査定ができていれば絶対にあれいえない事だからね。

＞信じられないほど有能で人柄もよくカリスマ性もある４０代主任がいるだろ。

個人的には出くわしたことなんかない。

超優秀な主任はいるね。
奥さんも（が？）稼いでいるせいか、
仕事に熱意はないけど、どうみても担当の中心みたいな人。
試験受かってるヤツは優秀だとは思う。人柄は別問題。
でも、試験受からないヤツは微妙だよね。

>>204
１００％運って？
そんなことないでしょうに。
そりゃ、受からなかった奴の言い逃れじゃん。
試験だけで言えば、やっぱり受かった人は優秀なんだよ。
ダメダメで受かる奴なんかいないって。
206が言うように、人柄は別だけどね。
優秀なのに受からない人がいるから、
優秀じゃないのに受かるのもいるとでも？

>>206
担当どころか、所属の中心になっている超優秀な主任もいるよね。
ただ、例外なく超優秀な主任は熱意を持って仕事をする事は絶対にない。
自分の仕事だけやって、聴かれれば答える、頼まれれば手伝うけど、自分から進んで何かをする事はない。
でも、何でも知ってるし、何でもできる、しかも速くて正確。
何でも思いつく、アイデアも豊富だし、
管理職が数時間も話し合いして結論が出なかった問題を一言でかたづける。
性格的にも親切な人が多くて、どんなに大変な事でも、頼まれればイヤな顔ひとつぜずに引き受けてくれる人が多い。
でも、横で誰がいくら騒いでいようが、聴かれなければまず自分から積極的に割り込んでいく事はまずない。
正確はさまざまで、明るい人、面白い人もいれば、無口な人、寡黙な人もいる。
冗談ばっかり言って人を笑わせてる人もいるが、仕事の話は振られなければ絶対に答えない。
仕事という職場で、自分の能力の１０分の１も使ってないのに、それを全く問題だとは思わない。
では趣味に生きてるのかって言うと、そんな人もいるが必ずしもそうでもない。

>>205
かなり多いぞ。
４０代主任、又は５０代で主査なのに、
年休完全消化で、残業もほとんどぜず、
仕事中もブラブラしている事も多いのに、
職場での人間関係が良好で、
関係者の評判がよい人は、
ほぼ例外なく、超優秀な出世回避組。

>>207
100%運だよ。少なくても、俺からはそう見えるね。
優秀で、人柄もよく、熱心に受験対策してるのに、
落ち続けている人もいるよ。
もちろん逆もある。

運というか、要領がいい奴が試験に通るんだ
受験対策だって要領が悪ければ意味がない

本庁にいたころはあまり感じなかったけど、地域機関では斜に構えている
４０代主任が多い。
担当課長クラスが昇格したてが多いため、自分より下の年齢の人が役付きに
なっているのを直に感じてしまうからなのかな。
年齢の上下なんてそんなに気にする時代でもないのにね。
このスレでもガイシュツだけど３０代前半で主査にならない限りあまり試験
に執着してもしかたないと思うぞ。
親睦会の会計やっていると本当にそう思う。
これは主任の給与水準という構造的な問題に起因するけど、俺的には３６歳
時点で主任なら悟りを開くのも一つの生き方だと感じる。

>>208が妄想にしか見えない件

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　はやく任期満了になーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

少し前に主査研修を受けたけど、一緒に研修を受けた
知事部局の行政職の人は、民間採用で試験合格か、
人事・財政・市町村などエリート課経験のある合格組だけ。

優秀だからエリート課→試験合格なのかもしれないが、
最初変なところに配属されちゃうと頑張っても無理って事だね。

合格するヤツって自分でも勉強してるんだろうけど
所属や上司に指導してもらってるんでしょ？
時間休をとらされて資料作って時間外にプレゼンしたとかって聞いた。
出先にいたら受けないヤツも多いし
モチベーションがあがんないよ。環境の違いは大きいんじゃない？

部屋で2人で酒飲んでﾏﾀｰﾘしてて、Hしようかって感じで声掛けて、照明暗くして、
お互い裸になってベットに入ってしばらく触りっこして、そのうち手足絡めあってキス。
唾液で唇の周りがぐちょぐちょになる頃には、フルボッキしてる。で、彼女のあそこ触ってみると、濡れてる。
キスしながら体勢を移動して彼女の上になり、ﾃｨﾑﾎﾟであそこをゆっくり上下になぞる。
やがて彼女の下半身がそれに合わせてグラインドし始め、吐息が大きくなり、
「もう入れて」と、自分の手で導こうとする。
ｵｲﾗは正常位の体勢で、入口にあてがい、ゆっくりと進入する。
既に中はトロトロになっていて、根元まで一気に包まれる。
最初はゆっくりと腟内の感触を確かめ、その後ペースを上げる。
で、一旦ペースを落とし、彼女の感じる場所に当たるような出し入れをする。
そろそろいきそうだなと感じるが、あせらずゆっくり、からみついてくる粘膜を
1回毎にずるりと引き出し、押し入れるような感覚で続ける。
両腕で彼女の体を包み込むと、やがて彼女の体がのけぞり、ｵｲﾗの尻をつかむ腕が硬直し、
絶叫とともに果てる。
逝ったあとは、しばし脱力しているが、彼女の好みは、連続で2回逝くこと。
ゆっくりと再開すると、早くも2回目の絶頂に向けて彼女の四肢に力が入る。
2回目は程なく訪れる。
さらに強くｵｲﾗに絡みつき、先程とは比べ物にならない絶叫で2回目に達する。
まれに3回目を求めることもあるけれど、
ｵｲﾗが早漏なせいか、2回目の絶頂付近で我慢できず一緒に逝くので、3回目に突入することはほとんどない。
終わった後はしばし放心状態。
ふと気を戻し、「気持ちよかった」と何度もキスしてくる。

誤爆しました

>>216
そういうことも含めて、主査試験に合格しやすいところに
配属にならなければ、本人が頑張っても限界があるんだ
ろうね。
埼玉の主査試験では。

すみません、一番最初の配属には採用試験の順位は関係してきますか？

そりゃあするでしょ。他に判断するものがないんだから。

でも最初の配属だけですべてが決まるわけじゃないから。

採用試験の順番もあまり関係ないんじゃないかな。
国１や東京都を蹴って埼玉に就職したような、採用試験で
上位であったであろう人でも配属＆主査試験駄目だから。
それと出身大学もあまり関係ないかな？

やっぱり運？

ありがとうございます。
希望が通りやすいというのもあまりありませんか？
また、出世するorしない配属の王道のコースなどはありますか？

運だけで受かると本当に思ってるなら、それでいいんじゃね？
運任せで受からなくても運のせいにできるし。
勉強しておけばよかったとか、後悔しないのはうらやましいよ。

教育局の財務課あたりなら合格しやすいんじゃないか？
勉強会は開催してるようだし、主管課は部推薦で上位になるらしいし。

財務課は主管課ではないし
勉強会なんて聞いたことないです。

>>212
若手登用が原則の人事だからな。
能力が同じならば、若い方が出世する。
一度でも昇進が遅れたら、
その差は一生取り返しがつかないと思った方がいい。
そして、３０代前半で主査になれなければ、
県の幹部になる可能性は１００％ゼロなわけだから、
現状の自分を受け入れて、
仕事以外の生き甲斐を見つけるのが大事だ。
日常業務なんて若い担当課長に全部任せて、
のんびりやるのが、３０代後半以上主任の正しい生き方だよ。

>>222
１００％運だよ。
但し、運が悪くて３０代前半で主査になれなければ、
県幹部には絶対になれないから、
出世を目指す人は毎日神に祈った方がいいぞｗ

>>213
半分は正しく、半分は正解だな。
つまり、優秀な人材なんだけど、
運が悪くて主査試験に合格できずに、
４０代主任になってしまった人が大量にいるって事だ。
彼らは、優秀であるがゆえに、
自分の将来がない事は理解しているから、
仕事には真剣に取り組む事はしない。
でも、元々悪い人じゃないから、
頼まれれば手伝うし、相談にものる。
それだけの話なんだよ。
出世拒否ってのは嘘だな、そんな人はいないよ。
いても、何か問題のある人がほとんどだな。

>>209
＞４０代主任、又は５０代で主査
＞年休完全消化で、残業もほとんどぜず、
＞仕事中もブラブラしている事も多い

要するに、事務分掌的にラクをしてるってだけじゃね？
職務に忙殺されずゆとりがあるのなら、
人間関係が良好な感じで勤務時間を過ごすのもその分たやすいはず。

というか出来て当たり前。

>>231>>230
だね、俺もそう思う。
主査試験の合否が１００％運で決まる以上、
試験に合格した人も、できなかった人も
実力は同じなんだから、
事務分掌的に楽な仕事をしている４０代主任は
仕事中もブラブラできて当然って事になるよね。
あたりまえの話だよね。

個々の県職員の能力なんて、そんなに差があるもんじゃない。
みんな採用試験のハードルをくぐり抜けているわけだしね。
ただし、組織である以上、誰かを幹部要員として選別しなければいけない。
年功序列だけで、全員を主幹まで昇進させる制度は無理だし、
副課長昇進、所属長昇進なら、なおさら無理。
だから、主査試験という制度を作って無理矢理に選別しているだけ。
そして、元々、能力の差がない人材を無理矢理に選別するわけだから、
偶然性に支配されるのは仕方ないと思う。
まあ、運も実力のうちって言うし、結果は受け入れるしかないんじゃないかな。
少なくても一定の基準で平等に選別されているわけだしね。

どうしてそんなに昇進したいのですか？
率直な理由をおしえてください。

１００％運と思わせると、誰が特するのだろう…

>>235

>>232＝>>228＝>>210＝>>204＝男女共同▲厨

強制IDにしてくれんかのう

ここまで俺の自演（・∀・）

>>234
以前は昇進すると定年後に良い再就職が出来るという
利益があったけど、今はほとんど無くなったよね。
昇進しても在職中の手取りはさほど変わらないと思うし、
昇進を目指す人の目的は「高い地位に就くほうが気分や
世間体が良い」じゃないのかな。

俺は上昇志向でないから、想像だけど。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　おじちゃんたち、
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　どうして、ず〜っと
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　主任さんのままなの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>234
このスレってさ、普段は過疎ってるんだけど、
この時期だけは盛り上がるんだよね。
とにかく県庁の人って人事の話がすきだよね。
若い人も年寄りも、誰が昇進したとか、しそうだったとか
どうして彼が昇進できたのかとか、
誰がどこに異動したとか、今度の副知事は誰になるだろうとか、
とにかくすきだ。
逆に言えば、他に話題がない、悩みもない、苦労もない、
同期の誰それよりも昇進が遅れた程度しか愚痴をこぼす材料がない。
ようするに、平和で苦労もないすばらしい職場だからこそ、
人事に話題が集中するんだよ。
そして、職場において、人事以外に興味を持てる材料がない以上、
出世したいなって思うのも当然なんだよ。
その俺が出世したら、具体的にこんな事がしたいって言える人は
ほとんどいないよ。

>>239
１００％運が悪いからだよ。
別にお父さんが馬鹿だとか無能だとか、
そんなんじゃないから安心しなさい。

俺は高卒初級職採用だけど主査級昇任試験合格しているリアル役付
高卒が俺が合格しているのに必死に勉強している大卒が受からないのは
確かに運だな。

んで高卒主査級試験合格者の俺が不思議に思うのが
大学出ているくせに一次事件も合格できないやつが今の職場にいること。
残業全く無いし年休取り放題だし本人も一次試験試験一週間は休んで勉強
しているのにね。

一つ質問です。
主査級試験の倍率って、一次だけの倍率も全体とおしての倍率も、どっちも男女別で
掲載しているのに、なんで二次だけの倍率は男女別で掲載しないのですか？

>>240

上が誰に変わるかで、自分の業務にも影響が出る。

以前は、主事・主任の身で部長室に入ることなどあまりなかったが
去年は月２くらいで入ってた。
そのためには事前に資料作成をする手間があり
ルーチンワークは基本的に時間外となり
サビ残はかなりのものだった。

>>242-243
キ　モ　イ

>>245
部長説明のため残業って無能じゃね？
偉くなるほど細かい話は無用になるから、かいつまんで説明すればいいだけだろ。

>>247が、しばらく本庁から離れてるのはわかった。

>>248に同意。
本庁は、検討違いの努力を求められるところだ。

>>232＝>>228＝>>210＝>>204に質問！
なら、どうやって合格者決めてるのさ？
くじ引き？
勉強しやすい職場にいるとかっていう運はあるだろうけど、
やっぱり入庁して10年もたつと力の差っていうの出てきてない？
そりゃそういう人が人間的に優れてるかは別だけど。

負け組が「運だ運だ」言ってるだけ

もう試験終わったような人の場合、入庁時にかなり差がついてたんじゃないかな？

>>250
入庁して１０年もたつと、すごい差がつくよね。
でも、その差が試験結果には反映されないんだよね。
それこそ、くじ引きで決めてるんじゃないかなって思う。
ただ、ひとつだけ基準らしきものがある。
これは声のデカサだな。
声の大きい人は、かなりのアホでも合格しやすい。
声の小さい人は、どんなに優秀で真面目でも、まず合格しないね。
発言の内容は無関係、音量そのものが勝負って感じだな。
だから、主査試験に合格したい人は発声練習をするといいぞ

>>247
部長説明は担当業務そのものに限ったことではない
課室の目標とか３Ｓチャレンジとかカイゼン（笑）とかが
担当業務と絡んでくると説明回数も多くなる

>>253
根拠は？

>>255
優秀な不合格者のほとんどは声が小さい。
馬鹿な合格者のほとんどは声が大きい。
本当に、試験室に騒音計でも持ち込んで
合否を決めてるんではないかと思うよ。

入庁時の成績をいつまでも看板にしてるやついるよね。トップだったとかそーいうのどーでもいーからww 主事のくせに仕事出来るとか勘違いしてるバカがいて困る、本当に困る。

入るときの成績も大事じゃん

>>257
主事よりも仕事ができない主幹や主査が大量にいるのもまた事実ｗ

でも一番ひどいのがバブル期採用組の４０代主任

>>260
ただ、民間のあまりの忙しさから逃げ出したひとの中で
信じられない位に優秀な人材がいるのも　バブル４０代主任。
ただ、入庁した動機が動機だけに、・・・・・

1人当たり県民所得 平成17年度　内閣府発表(平成20年2月5日)　単位：千円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukatu9.xls

北海道・東北　　　　　　　　関東　　　　　　　　　　　　　東海
▲ 25位 福島県 2,728　　　◎ 01位 東京都 4,778　　　◎ 02位 愛知県 3,524
▲ 30位 宮城県 2,620　　　◎ 05位 神奈川 3,204　　　◎ 03位 静岡県 3,344
▲ 33位 北海道 2,577　　　◎ 06位 栃木県 3,101　　　◎ 08位 三重県 3,068
▲ 36位 山形県 2,427　　　◎ 12位 千葉県 3,000　　　○ 20位 岐阜県 2,794
● 38位 岩手県 2,363　　　○ 13位 埼玉県 2,955
● 41位 秋田県 2,295　　　○ 16位 群馬県 2,859
● 45位 青森県 2,184　　　○ 18位 茨城県 2,838

北陸・甲信越　　　　　　　　関西　　　　　　　　　　　　　中国
◎ 07位 富山県 3,097　　　◎ 04位 滋賀県 3,275　　　◎ 10位 広島県 3,038
○ 15位 福井県 2,869　　　◎ 09位 大阪府 3,048　　　◎ 11位 山口県 3,001
○ 17位 石川県 2,852　　　○ 14位 京都府 2,895　　　▲ 29位 岡山県 2,653
○ 19位 長野県 2,838　　　○ 23位 兵庫県 2,731　　　▲ 35位 島根県 2,453
○ 21位 新潟県 2,772　　　▲ 26位 和歌山 2,708　　　● 40位 鳥取県 2,308
○ 24位 山梨県 2,729　　　▲ 28位 奈良県 2,654

九州・沖縄　　　　　　　　　 四国
▲ 27位 福岡県 2,661　　　○ 22位 徳島県 2,757
▲ 32位 大分県 2,608　　　▲ 31位 香川県 2,616
▲ 34位 佐賀県 2,507　　　● 39位 愛媛県 2,357
● 37位 熊本県 2,384　　　● 46位 高知県 2,146
● 42位 鹿児島 2,272
● 43位 長崎県 2,222
● 44位 宮崎県 2,212
● 47位 沖縄県 2,021

終わってるな・・・

なにが？

公務員に「出世拒否」が増殖
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=181733
公務員に「出世拒否」が増殖　「責任イヤ」「趣味を優先」
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20080718jcast2008223697/
http://love1.at.webry.info/200807/article_245.html

>>262
それって統計課が間違えたやつじぇねーのか？

>>265
「闘鶏蚊」とかけて「県税・用地・学校事務」と解く
そのココロは・・・・

はきだめ

職員を信用しないトップに、求心力が生まれるわけがない
前線の職員の日常を、想像もしてないであろうことがこっちに伝わって来るんだよ
自分の組織のトップなんだから、尊敬させてくれよ

>>268
許認可事務窓口職員と意見交換してるよ。

あらまあ
知らなかったｗ

体裁整えてるだけじゃん

>>269
強制にしてもあそこまで意見言えるだけでも偉いよ。
俺今税務局某地域機関にいるが、職員は完全に死んでいる。
皆魚の目で黙々と仕事しているように見えるが、会話らしきもの
はほとんど無い。
だから職務遂行に最低限必要なコミュニケーションも皆無
３部選考役付は全くやる気無いし、試験合格役付や３０代主任は
腰掛気分で淡々とルーチンワークに没頭しているだけ
地域機関は初めての経験だけど県税に限らずどこもこんなもの
なのかな

スピーディーに審査して誉められようと思うと、怒られるけどな

楽しそうな職場を教えて下さい。
次に異動を希望します。

講演会のご案内

【日　 時】 11月26日（日）午後２時〜４時　受付 午後１時半より
【場　 所】 With You さいたま　埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
【講　 師】 鎌倉　孝夫先生（日朝友好連帯埼玉県民会議　議長 、埼玉大学名誉教授）
【参加費】 500円

http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/061203.htm

朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会が講演会
日常的に運動を進めることを確認

　11月26日、さいたま市において朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会主催で最近の朝鮮をめぐる情勢に
ついて講演会が開かれました。
　当日は、平和問題、女性問題、人権問題などに日常的にとりくんでいる女性たちが集まりました。

　講演会では「日朝・朝米問題の現状と課題」というテーマで鎌倉孝夫・埼玉大学名誉教授が講演しました。

　鎌倉教授は、なぜ朝鮮が核実験をしなくてはいけなくなったのか、その理由をしっかりとらえておくことが
重要であると強調しました。また教育基本法を「改正」しようとしている安倍内閣の性格についても詳しく報告しました。
　アメリカこそが「悪」の元凶であり、全世界の平和勢力、自主勢力を武力で崩壊させようとしています。
朝鮮が核実験をおこなったのもアメリカが朝鮮に敵視政策をとり核の先制攻撃をも辞さないと言って危険な状況を
つくっているからに他なりません。

　鎌倉教授は、核をもたなくてもよい世界をつくっていくためには何をすればよいのか、朝鮮に対しても
一人一人がほんとうの姿を理解し、お互いの信頼関係を強め日朝ピョンヤン宣言にもとづいて国交正常化を
すすめていくことが大事であると述べました。最後に、理解したことをまわりの人に伝えていく、認識と行動が
大切であるとしめくくりました。

>>274
お勧めは浄水場、次が環境事務所、その次が保健所だな。
ようするに、土木建築以外の技術系出先機関が楽しいぞ。

>>276
＞お勧めは浄水場、次が環境事務所、その次が保健所だな。

2ch埼玉県庁スレ基準に当てはめれば、浄水場＝行田浄水場　環境事務所＝西部環境管理事務所だな。

歴代ヒーローが生で拝めるｗ

新聞コピー禁止通達来た？

うんこ禁止通達来た？

>>277
残念なのは、この二人など比にならないぐらい一世を風靡した２人のヒーローが拝めないことだな。
片方は未だに正体不明だし、もう片方は県職員ですらないし。

うんこ出た

>>281
タバコは２本までな

悲しいとき〜！
主任にメールしようとしてアドレスがa0〜だったとき〜！

悲しいとき〜！
課長より主任の方が給料が高かったとき〜！

今回の懲戒処分は両方ともすごいなw

悲しいとき〜！
３連休明けたら課長が違う人だったとき〜！

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2008&mm=9&seq=80
より

２　懲戒処分の内容
（１）本人の処分
　　　(１)対象職員　　春日部県税事務所　副課長級職員　男性（54歳）
（前大宮県税事務所　副課長級職員）
　　　　処分内容　　減給１０分の１　３月
　　　　処分年月日　平成２０年９月１２日（金）
　　　　処分理由
　 　差押動産の適正な管理を怠るとともに、差押動産に類似した物品を用意
　　　　し、紛失の事実を隠そうとする行為を行った。また、事情聴取において虚
　　　　偽の供述をした。
（略）

　　　(２)対象職員　　税務課長　男性（54歳）
　　　　処分内容　　減給１０分の１　３月
　　　　処分年月日　平成２０年９月１２日（金）
　　　　処分理由
　　　　　上記職員（春日部県税事務所副課長級職員）への事情聴取を実施する過
　　　　程において、上記職員の不適正な行為を把握したにもかかわらず、是正措
　　　　置を講じず、逆に関与する行為を行った。また、事情聴取において虚偽の
　　　　供述をした。
　　　　（略）

　公表されている懲戒処分基準の則した結果だと思うが「紛失の事実を隠そうとする行為」
「事情聴取において虚偽の供述をした」という悪質さを考えると、感情的には停職でも
よかったと思う。

３連休のまえに何とヘビーなｗ

組織的隠蔽工作とは税務局らしいな。

県税知らない人のために説明すると、税務局ってスゴイ閉鎖的
税経験の長い者同士の結束は固いがその反面よそから来た職員にはすごい冷たい。
税外から来た職員には仕事に必要な情報を与えようとしないしばかりか日常の態度も極めて横柄
だから仕事できる人が居つかず残るのは他部局で引き取り手が無い人ばかり

まさしく○き○め

大宮県税事務所って以前も不祥事なかったけ？

そんなに出世したいんなら高校時代に死ぬほど努力して東大行ってキャリアになれば良かったんだよ。
キャリアなら３０そこそこで県の課長か市の部長になれるぞ。４０代で部長副知事。
上手くいけばどこかからお誘いが来てセンセイになったり大学教授になったり。
２０年３０年ガマンと努力を重ねて手に入れた職が、若造の踏み台程度のものだったなんてのより、
生涯主任で自分の生活を大切にした方がいいよ。


・・・なんてことを考えてしまうorz

>>287
(1)と(2)で、同じ処分というのが解せないな。
「逆に関与する行為」の内容によるんだろうが。

税務課長自身が不祥事の隠蔽工作に関与するなら俺ら現場の下っ端も
仕事いいかげんいやった方がいいね。その方が楽だし

滞納者に対する催告をやらないで単純事項のオンパレード、未納者に
対しても継続車検用納税証明書発行はやり放題
納税者から預かった現金は（ry

監査は、未だにお城と縁が切れないようだな。

>>293

>滞納者に対する催告をやらないで単純事項のオンパレード
はまだしも

>対しても継続車検用納税証明書発行はやり放題
>納税者から預かった現金は（ry
は違法だから確実にクビになるわけだが

内々で隠蔽工作とは恐れ入りました。朝日新聞の報道では困った副所長に前税務課長が持ちかけたとか
田畑を粛々と耕すような地味な仕事を一生懸命やっているいる俺らにしてみればやりきれないね。
とにかく頭にくるよ。
亀のようにじっくりかつ確実に税収確保対策を推進し
山のような滞納案件に向かい合っている現場の職員にしてみれば
死刑に値する処分をしてほしかったね。まあグチ言ってもしょうがないから連休明けからまた
ねばり強く滞納者との納税折衝にはげむよ。

結局主査試験って、一次はほとんど試験が終わってしまえばすぐ忘れてしまう、
機械的丸暗記で地頭とは無縁の試験だし、
二次だって、そもそも採点する側が小論文を正当評価できるアタマをもっていないのさ。
だから見るからに優秀な主任が受からない一方、え？この人が？と思えるようなバカが合格してしまう。
その結果アタマの非常に悪いやつが幹部となり、不祥事が続発するという構図。
嫌みな言い方になるが、まだ大学名の方がその人の能力を忠実に表していると思う。

>>297の超理論に震えた

これからは低学歴が出世できるわけないがな

国保医療課堀井仕事しろ

なくした動産の弁償をしたうえで、即座にその金を差し押さえたら、
いい意味での伝説になったのにな。

俺は副所長も元課長もどちらも知っているが、ふたりとも非常に丁寧な仕事をする。
「なくなったもん、しょうがねーじゃん」とは、言えなかったんだろうな。

>>297

>不祥事が続発するという構図。
>嫌みな言い方になるが、まだ大学名の方がその人の能力を忠実に表していると思う。

高田馬場界隈の某大学出身者は無能という意味？

>>296
朝日の埼玉版に「経緯について税務課が」云々書いてあったけど
まさか自分の親分の税務課長が黒幕とは思わなかったんだろうか

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/080913/stm0809130332006-n1.htmより

（産経ニュース）
県税務課の課長は、かつての部下だった副所長に聴取中、「仮面の価値を調べるため
自宅に持ち帰り忘れていたことにすれば」と誘導、副所長の不正に加担した


税プロパ同士の見苦しい隠蔽工作そのもの
しょせん県税は埼玉県庁スレ二大ヒーロのいた世界と同じなのか

つか、地頭を見るという意味では、主査試験より大学入試の結果の方がまだましって事だろう。
お望みなら名門高校出身かどうかどもよい。
ぶっちゃけ外資がやるようにいたづらな知識を必要としない真に知的能力をためすテストで選抜すれば
すくなくともバカは幹部にならないと思うが、
現状の主査試験のように、ただひたすら過去一年に起きたことを機械的に暗記する能力を試したって、
何のためにもならないし（事実試験が終わればみんな忘れるｗ）、
むしろ合理的な判断力を持たない一夜漬けの得意な暗記バカを、早期合格者として部長課長に昇進させてるのが現状。

捏造記事付き有料ゴミの生産者が図に乗っている件

税プロパ同士の鉄壁の隠蔽工作が何故失敗したかの方が興味あるな。

改革の段ボール一掃が、とんだところで被害者を出したんだな。

仮にそうだとしても偽装隠蔽していい理由にはならないでしょう

>>309
　あんなもん真に受けて言いなりになってるとこあったのか？

きよしが庁議で「隠し事はしないで」と発言したのは今回の事件を踏まえてだったんだ

税は、長らく、ある人の、ファミリーだった部分は否定できない。
県税所長の連中にも、そのファミリーに属する人は多い。
今回の処分はある意味そのファミリーの排除。
何せ処分されたのが、そのファミリーの中核。
税プロパ同士の仮装隠蔽工作が失敗したのは、　
　　　　　　　　そのファミリーの影響力が落ちたということ。

史上最年少の税務課長だったらしいね。

税ファミリー、税プロパの解体はいいことだよ。
彼ら税外からの転入者や震災職員に冷た杉
俺自身税にいたときベテランに滅茶苦茶いじめられたし、他にもメンヘルなった香具師や職場いじめで退職した人もいる。
税に限ったことじゃないが新しい血もどんどん入れないと職場は腐るよ。

>>296
この縦読み考えるのにどのくらい時間かかったの？

>>315
どんないじめ？

俺自身物覚えが悪いせいもあるけど毎日毎日「前任者はこれくらいすぐできたのに」のオンパレードで
当時は職場に行くのが本当に嫌だったよ。
彼ら他の県税でも同僚経験あるからムラ意識が本当に強い。
今回の税務課長懲戒処分の新聞記事見て当然だと思った。

きよしに変わってから、極度の減点主義になったからな。
今の我が社は、失敗した事を素直にすいませんでしたなんて言ったら、
もうきよしの逆鱗に触れて収集がつかなくなるのは目に見えている。
だから、隠すのは仕方ないっておもう。土屋さんの時代なら、こんな事はなかったはず。
今回の事件は氷山の一角なんだと思う。
似たような事は、他の所属でもいっぱいあるはずだよ。
自分としては、税務課長と副所長に深く同情するね。

でも主査試験に落ち続ける主任はそのたびに将来が減点されているのだから、
それに比べれば幹部は甘えてると思うね。
これくらいは当然のこと。

>>319
禿同！
職員同士でチクるのはなぁ…
前の会議の資料紛失事件といい、
もう埼玉県は、部下上司、職員間の信頼は崩壊かな？

今回の税務課長更迭事件の発端は内部の人間が人事課あたりにリークしたということ？

>>320
減点主義はよくないね。
敗者復活戦が無いと組織の力は確実に落ちるね。
４０代主任のかなりの人が悪い意味での開き直っているのもこれが元凶

課長と副所長が面識のない人だったら、隠ぺいは起こらなかったのかな・・・？

>>324
今回の件の経緯はよく知らないけど、顔見知りだったことによって共にダークサイドに落ちた側面はある
だろうね。というか馴れ合えない関係であれば起きなかったとは言える。

試験で税務局だと不利になるのだろうか？

次は、監査の不適切な契約事務を暴いて欲しい。

出納検査氏ね

入札執行課は、なんでｵｰカウンター１件もやらないの？
指名のうまみを手放したくないの？

ｵｰカウンターって何？

ゼロカウンターのことだよ

>>315
そもそもお前自身が税に回されるような人材なのだということを自覚すべき

>>326
税務局在職中の合格者は多い。
納税担当あたりだと休みを取りやすいから
良い試験環境を求めて異動希望する者も少なくない。

今の県税は主査級試験に受からなかったくせにプライドばかり
高い加齢臭主任が多いから試験のことはあまり口にしない方がいいぞ。
最終合格者発表直後なんか職場の雰囲気悪いから。
確かに残業はあまり無いから試験時間は確保できるが、３部選考役付の巣窟
だから試験に有益な情報を与えてくれる上司にめぐり合える機会は少ない。

>>332
そういうオマエは税からも追い出された某環境管理事務所の４０代主任かｗ

>>334
確かに県税事務所の場合主査級試験の話題はタブーだな。
合格できなかったのは単なる自己責任なのに

>>335
　＞税
　＞環境管理事務所
　＞４０代主任

どれも私には縁が無いが、とりあえずお前が妄想垂れ流すことしかできない
低脳なのは分かった。

それらに全て関係のない優秀な人材の行くところといえばK政策局

あとヒトゴト課ｗ

>>323
若手登用優先である以上、一度遅れた出世は、差が開くのみで、決して縮まる事はない。
そして、出世の選別については、多くの職員が１００％運だと考えている。
だから、その結果には、大多数の職員が納得していない。
そして、少なくても本人が偶然の産物だと思っている原因によって
一度でも出世が遅れてしまえば、二度と取り返しのつかない現実の中で、
ある者は開き直って仕事はぜずに趣味に生き、
ある者は、転職を考え、勤務時間も仕事を放り出して資格試験の勉強を初め、
ある者は、出世に成功した者の足を引っ張る事に生きる道を見いだし、
ある者は、内部告発に生きがいを見つけだそうとする。
出世街道に乗った人、他人の頼みを断れない性格の人など、一部の職員に仕事は集中し、
その効率は極めて悪くなる。
で、職場の雰囲気をよくしようって対策がカイゼンじゃねえ、まじで笑うしかない。

>>336
合格できなかったのは運が悪かっただけ。
少なくても不合格者の大多数はそう考えてるよ。
試験制度のない技術職の俺から見るに、
合格者と不合格者の間に、仕事の能力で差があるとは思えないんだよね。
どのようにして合否を決めてるのか不思議で仕方がない。

>>338
Ｋ政策局なんて、希望者いないから、希望出せばすぐに行けるよ。
そのかわり、毎日、勤務開始１０分前には自分の席にいないと
それが、公共交通機関の遅れによるものであっても、
キヨシから罵倒されるから注意してね。

ヒトゴト課は、優秀だと思われている人（本当に優秀かは別）
でないと行けないみたいだね。
以外と仕事が楽で、希望者が多いみたいだな。
人事なんか、主査試験の選別さえ終われば、あとは順列組み合わせで
機械的に決まるから、コンピューターで１発おｋらしい。

>>340

＞ある者は、出世に成功した者の足を引っ張る事に生きる道を見いだし、
ある者は、内部告発に生きがいを見つけだそうとする。

今回の隠蔽工作失敗事件も試験不合格者軍団からの内部告発が
発端でも言いたげな書込みですね。

>>341

＞試験制度のない技術職の俺から見るに、

話の流れをそらせてしまうレスで恐縮だが試験制度が無い
というのも問題だぜ。
このスレで例の二人に次ぐあのヒーロー様が役付に昇格している
んだからw

このレス>>343さんのことを揶揄しているわけじゃないので悪しからず

俺の亀頭も外皮に隠蔽されっぱなしなんだが

おまえらに俺の何がわかる

>>340
だいたいは貴殿のおっしゃるとおりと思うが、
「出世の選別については、多くの職員が１００％運」
ではなく、みんな努力をした人ばかりです。
努力＝上司に気に入られるということ。ですよね。
特にそういうことが重視される職種の方たち

>>319
同意。

俺、改革局で、カイゼン報告書を掲示板に載せる仕事を、吹き出さずに
やる自信ない。

>>343
今回の事件発覚は、両方とも４０代主任の内部告白だってきいてるよ。
>>344
試験制度のない職種ならば、全員が定年までに主幹になれるからね。
そのかわり、どんなにがんばっても、どんなに優秀でも、
主幹までの昇進は入庁順だからね。
年齢制限ギリギリの入庁だと、４６歳主任の２部選考待ちとか普通にいるよね。

あげ

>>350
内部告発も自浄作用の一つと考えれば決して悪いわけではないけど、
４０代主任に不満が鬱積しつつあるのは確かなようだね。
ただバブル期入庁組を中心に彼らの頭数勢力は馬鹿にならないから、
良い方向の活力を与える何らかの方策を考えていかないとまずいよね。

捏造記事付き有料ゴミをまともなコピー用紙で見やすくする行為の件もか？

あらゆるメディアの記事を総合すると、かの文書偽造事件の女は今年度から主査級職員になった女性職員みたいだね。
年齢的に、ギリギリ試験合格というところか。
で、ヒトゴト課によれば、「当時も今もメンヘルだから免職は勘弁した」と。
これって、要するにメンヘル職員を役付きに昇格させたってこと？
だとすると、ヒトゴトサイドの罪も重いな。

>>354
それマジですか？
去年の二次試験、俺の知り合い全滅なんですけど。
何でそんなメンヘル女が合格できたの？

ttp://saitama.iza.ne.jp/blog/entry/714889/

メンヘルだと免職にならんのかｗ

それにしても昇任試験の面接どう切り抜けたんだ？
まさか…大分と同じ(ry

>>355
>>356

何故か直接公表されていない、男女別二次試験合格倍率を計算すれば分かるよ。

よく見たらizaでは主任だったな
でもYahoo!は主査になってる。
どっちが正しいの？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000016-san-l11

>>358

文書偽造犯行当時は主任で、現在は主査ってことじゃないの？

>>356

大分なんて比にならないレベルだったりして？
例えば、なんで大分があんなに叩かれてこっちは全然話題にならないのか、って感じの。
もし、マスゴミ関係者様がここ見てたら、その辺調べてみると面白いかもよ？

>>360
何か知ってるの？
だったら晒しちゃいなよ。

ﾄｳｻﾂｸﾝどうなった？

>>354
なんでそんな見え透いたデマ流すの？
税務課？

>>363

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2008&mm=9&seq=79
によると

対象職員　こども安全課　主任　女性（41歳）
処分内容 停職６月
処分年月日 平成２０年９月１２日（金）

すなわち平成２０年９月１２日時点では主任である旨を人事課が責任を持って
発表しているのにね。

>>354が税ファミリーのデマだとすると許されない話だな。>>356も>>354の
自作自演だと思うが、税ファミリーのイジメでよそから転入してきた少なからない
職員がメンヘルになっていることを知らないわけではあるまい。

>>364
Yahoo!が間違ってるのか
てか、勝手に自作と決めつけるな

>>364

私もどこかの新聞で、主査と明記されてるのを見ました。
ヤフーも主査の記載になっているということですから、
少なくとも、主任と主査の2つの情報が世間に出回って
いるのは間違いないと思います。
もし県側が正確に主任と伝えたのもかかわらず、
主査などと報道されているのであれば、該当新聞社に
徹底抗議の上、訂正を求めるべきです。
あと、メンヘルだったおかげで懲戒処分を免れたと
いうのも新聞に明記されていたと思います。

免れたのは懲戒処分じゃなく、懲戒免職でしたね。失礼。

わいてる人が来た

懲戒免職にならなかった最大の理由は、着服がなかったからだろうな。

産経ニュース(2008.9.13 03:26)より引用

県こども安全課の女性主査（４１）が前任の森づくり課で担当した…

〜（中略）〜

県人事課は「処分は懲戒免職が相当」とした上で、「精神科医２人が診断し、当時も現在もメンタルな病気だった」として懲戒免職に次ぐ処分にしたという。

>>365
税ファミリー必死だな。

>>356
　ヒント：男女共同参画

40代男性主任、少し自嘲しろ

40代主任税プロパ VS 隠蔽体質フェミ人事の醜い争いが見れると聞いて飛んできました。

入札制度改革にまでその醜い触手を伸ばしているからな＞男女共同参画

公共工事の品質確保に熱心に取り組んでいる人達に対して、あまりにも失礼だ

>>373
　フェミ利権推進課乙

埼玉県庁の恥＝税ファミリーが男女共同参画に話を転換しようと
必死になっています。
税ファミリーなんか全部クビにして震災職員を増やせば最高

税もフェミも首にするのが最良。
ちなみに今時のゆとり震災なんかもっといらん。

◆◇◆◇　税ファミリーのガイドライン　　◆◇◆◇

１　隠蔽体質で排他的意識が強い。税外からの転入者に対しては陰湿なイジメ
そのくせ身内に激甘
２　都合が悪くなると他の懲戒処分案件のガセネタで自作自演や男女共同参画ネタ
３　４０代主任、３部選考の掃溜め
５　本庁課長級職員も平気で悪事隠し
４　税以外では使い物にならない　

どんな不祥事も不正も、県政にとっては等しく問題だと思うがな……。
特定の話題に触れられたときだけ、「転換」やそれに類する言葉が発せられる件

処分の重さは

　こども家庭課女主任　＞　税ファミリー

だけど、もし女主任がメンヘルで正常な判断能力がなかったなら

悪質度は

　税ファミリー　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　女主任
　

>>379
６　酒乱で同僚を殴る

を追加

>>381
そもそも、正常な判断能力を有しない基地外女が、
今まで税金から給料をもらってたこと自体十分悪質。

>>383
そんなの県税にいくらでもいるぞ。

【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/

埼玉県職員大暴れで逮捕　バイク運転注意され…
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080918/20080918-00000035-ann-soci.html
　バイクの運転を注意されたことに腹を立て、注意してきた男性に暴行を加えてけがをさせたとして、
埼玉県職員の男が逮捕されました。

　傷害などの疑いで逮捕されたのは、埼玉県企業局の検査技師・河島洋平容疑者（27）です。
調べによると、河島容疑者は17日午後8時過ぎ、さいたま市桜区でバイクを蛇行運転していたところ、
軽自動車を運転していた会社員の男性にとがめられました。
これに腹を立てて軽自動車をけったうえ、バイクで男性を30メートル引きずり、
頭や左腕などにけがをさせたということです。河島容疑者は調べに対し、
「車をけ飛ばして男性を引きずった」と容疑を認めているということです。

>>385
非常勤を全部クビにして、その分正職員の震災を増やせば無問題。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221708276/l50
【社会】 ＤＱＮ県職員、バイクで蛇行運転→注意してきた男性の車蹴って逃走→捕まえに来た男性を３０ｍ引きずってケガ負わす…さいたま
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/09/18(木) 12:24:36 ID:???0
★バイクで男性３０メートル引きずる　埼玉県職員逮捕

・バイクの運転を注意されて車をけり、取り押さえようとした男性をバイクで約３０メートル
　引きずって軽傷を負わせたとして、埼玉県警浦和西署は１７日夜、傷害と器物損壊の
　現行犯で、県企業局大久保浄水場検査技師、河島洋平容疑者（２７）＝さいたま市桜区宿＝を
　逮捕した。

　調べでは、河島容疑者は１７日午後８時１０分ごろ、同市桜区栄和の県道で、軽乗用車の
　男性会社員（３３）に、バイクの運転を注意されて立腹。男性の車の後部バンパーを１回けって
　逃走した。

　男性の車に追跡された河島容疑者は、約１キロ離れた市道でバイクを止め、男性が取り押さえ
　ようとしたところ、バイクを急発進。男性を約３０メートル引きずったが、そのまま取り押さえられた。
　男性は左腕などに軽傷。
　同署によると、河島容疑者のバイクが蛇行運転していたため、男性が追い抜きざまに
　「危ないじゃないか」と注意したという。
　調べに対し、河島容疑者は「運転を注意され、頭にきてやった」などと供述している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000929-san-soci

>>383
　同感だ。>>381のようなのを見てると虫唾が走る。

>>355>>356
主査試験の合否は１００％運で決まる。
メンヘルだろうが、運が良ければ１発でも合格する。
運が悪ければ、どんなに優秀でも合格できない。
これはガチ。

>>386
こんな馬鹿を採用した人事は責任を取るべきだと思う。

またでたｗ

改行してくれ・・・

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2008&mm=09&seq=80

>>389
亀ちゃん乙

>>381
　心神喪失や心神耗弱を主張して凶悪犯罪者を甘やかすＤＱＮ弁護士のような奴だな。
職務に必要な能力を欠くことを言い訳にするような愚かな考えをしなければ、悪質度は、

差押え動産を持ち出して紛失する愚行・手痛いミス＋隠蔽　＜＜＜　多額の債権管理権限を掌握しながら、長期にわたり放置し続ける怠慢

>>394
ＤＱＮな人の法則、その１　何でも順番をつけたがる。

へえそうなんだ。じゃあ予算編成で「真に重要な取組」を選別するのもＤＱＮなんだねｗ

>>394
"隠蔽"さえなければその不等式に素直に賛同するのだが

>>393
亀はほとぼりが冷めたらまた税に戻るのか？

>>396
そのとおりだよ。
順番を決めるのに血眼になってるから、
結局、何も決められないのさ

>>396
何でも順番をつけるのがＤＱＮだと言ってるんだぜ。
必要な物だけ順番をつけるのはＤＱＮだとは言ってないよ。
お前、その程度の日本語力でよく採用試験合格できたな？
もしかして裏口採用か？

>>396 ＝　>>399 ＝　>>400

>>400

裏口採用についてkwsk

>>402
不祥事が続きの惨状や、試験合格組の無能っぷりから考えると、
大分県と同様に、我が県においても採用試験や主査試験にも
裏口があると想像してしまうよね。
ぜひ県税と同様に、人事課や人事委員会にも４０代主任を異動させて、
内部告発を誘発させるような人事を希望いたします。

>>400
全く想定どおりの反応だｗ

「何でも順番をつけたがる」などという言い方をする以上、
>>381の放言からの流れをスルーして>>394に対してのみ噛み付くという思考自体が的外れ。
お前、その程度の思考力でよく採用試験合格できたな？
もしかして裏口採用か？

>>404
日本語でおｋ

>>404
必死だなw

>>403
>>>>主査試験にも裏口があると想像してしまうよね。

これは絶対にある。
その証拠に高卒の俺が勉強まったくしないのに主査級試験最終合格してしまったから。
ただマジな話だが誰が口利きをしてくれたか合格者である俺にもさっぱりわからん。

>>407
一次試験は適当にマークしたのに最終合格したってことですか？

主査試験は「裏口」という表現は適切でないが、集団討論から
プレゼンに変更になり、勤務評定の点数が大きくなったから
主任としてまじめに勤務していれば40歳までにはたいがい合格するよ。

>>404
反論しようにも、文体が無茶苦茶で意味不明だよ。
お前、その文章力で、どうやっれば採用試験に合格できるのか
疑問に思うね。　

>>409
その学説によると、４０代主任は全員が、まじめに勤務していない人って事になりますね。
私もその一人ですが、そのように思われるのは、大変に心外で不愉快です。
訂正してください。

「主任として」がポイントだよ。
その観点で評点される。

主査（担当課長）が新任や未経験者、やる気のないヤツであっても、
主査（担当課長）を補佐する立場で主任をしないといけない。
経験者でやる気があっても主任が主査（担当課長）のように
振る舞ってしまうと･･･。

>>413
自分よりも低能力で年齢の若い主査を補佐するよりも、
自分自身で仕事してメクラ判を押してもらった方が速いし楽だし効率もいい。
そう思ってる４０代主任は多いし、実際にそのような例も多いよ。

>>411
不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありません。
家庭の事情や何らかの事情で仕事や試験に集中できない
方への配慮が足りませんでした。

>>411
だって４０代主任なんて本庁勤務の一部を除きロクなのいないじゃん。
君は県税とか県土整備事務所で仕事したことがないのかな。

４０代主任にも希望を与えるため主査級昇任試験を
５６歳まで延長するというのはどう？

　　　　　　　　　　　　　 |;|
　　　　　　　　　　　　_r-||-
　　　　　　　　　　 ／　 .|| 　＼　　　　　　　　　　　 優しさを忘れないでくれ
　　　　　　　　　　/　　　||　　　ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_/　＿　 |　_,,,,_　|　　　　　　　　　　 弱い者をいたわり 互いに助け合い
　　　　　　　　　|Y. |,.　ヽ | (　　) |-i　　　　　　　　　
　　　　　　＿ 　.||　　'-" |　'ー'　|/　　　　　　　　　どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを忘れないでくれ
　　　　　 /　￣'-ヽ　　　 |　　　 /　　　　　　　　　　
　　　　 /'　ヽヽ|-'ヽ　r====-i　/　　　　　　　　　　.例えその気持ちが何百回裏切られようと
　　　　/　 <ー　　　ヽ_ヽ|_|.ノ／　　　　　　　　　　　
　　　/　　　/　　　丿;;;;￣￣;;;ヽ、＿　　　　　　　　. それが私の最後の願いだ
　　/'　　　 /￣"''"o￣￣'ヽ;;r￣　 0"ー-　　　　　　
　./＼＿__/;;;;　ヽ;;|　 O　　 |;;| 　　O　| 　＼　　　　　ただし、県民からの案件は原則２日以内に対応しろ　
. /　　　　/　　|;;||;;|　　O　 (＿)　 O　 |;;|;;;ヽヽ　　　　　 .
　|　　　 /;;;;;;;;;;;;;||;;ヽ　 O　 /-ヽ　O　 |;;;|;;;;;ヽ.ヽ　　　これは、標準事務処理期間を無視した知事からの厳命だ　 .
　ヽ＿_/_,,,ヽ;;;;;;;;ヽ 　ヽ--"／ヽヽ;;;;;;;ノ　|;;;;;;;ヾヽ　　　　
　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／∧;;;;;;;;;;;;;ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: 　　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）　ゾフィー兄さん、無茶言わないで下さい
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ　ただでさえ少ない職員が、過労で氏んじゃいますよ…
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

>>410
いいから>>381から読み返してから自分の発言を反省しろよ。
お前、その読解力で、どうやっればｗｗｗ
採用試験に合格できるのか 疑問に思うね

前に誰かも書いてたけど、もしこのスレをマスコミ関係者が見ているのなら、
こうまで職員から不信感を抱かれている昇格試験について、是非とも徹底的に
調べて欲しいね。少なくとも大分前からガイシュツの、二次試験における男女
合格倍率の格差については、その理由を究明して欲しい。

>>420
＞大分前からガイシュツの
ダブルミーニングですな？

>>420
主査試験は一応形式的に「試験」というものがあるが、
３部選考の方がもっとえげつないぞ。
４０代前半の合格者のうちの女性比率考えたことあるか？

>こうまで職員から不信感を抱かれている

お前以外のレスがあるのかよww

基本的に、女の方がペーパー試験は強いからな。
あと、受かる女は男より真剣に勉強してる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　試験合格組
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|40代　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　主任　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

試験勉強したいからという名目で休暇を取り
三泊四日で沖縄にきてま〜す

お土産買っていったらまずいよなあ(笑)

>>423=424

フェミ利権推進課乙

役付職員に占める女の割合を増やせ増やせと露骨に明言しているからな。
能力主義による結果を受け入れず女の割合を増やそうとすれば手段はただひとつ。不○人○。

いくら女性の合格率が高いからといって、女々しくしても逆効果だよ、
男性主任君。

下手だな

皆さん、とても頭でっかちに見えるから
これから
「４０代主任　地域機関（税）」とか書き込んでもらえませんか？
その方が説得力とか生まれるし、決めつけ、煽り合いとか
なくなると思うし。

そういう自分は２０代主事教育機関っす

>>415
特に事情もないのに
４０代主任になってしまったような人、
つまり私のような人間は、
仕事に真面目に取り組まない、能力が著しく低い等
問題のある職員であるとのお考えなわけですね。
ものすごく不愉快な思いでいっぱいです。
自分は、常に仕事は全て真面目に全力で取り組んできたと自負しています。
それを、全て否定するようなあなたの発言は、自分には許せません。
謝罪してください。

>>429
　×　高い
　○　無理矢理下駄を履かせて高くしている

>>419
お前　職員じゃねえだろ。

>>431

年齢と所属から察するに、ひょっとして未だに正体の割れていない某ヒーロー様ですか？

>>432

＞＞自分は、常に仕事は全て真面目に全力で取り組んできたと自負しています。

自負するのは勝手だが、周囲は君も含め「４０代主任は給料泥棒」と思っているよ。
給料に見合った仕事してないから

何故か主査試験における疑問点が書き込まれるたびに、必死に食いついてくる書き込みが目立つけど、
ひょっとして人事筋？なんか疚しいことでもあるのかなあ？
そういえば、人事課の職員の合格率って異様に高いよね？
あと、母子家庭で育った職員の合格率とか。

>>429
　都合が悪いことを言われて「女々しい」とか言って逃げても逆効果だよ、
　フェミ人事推進課君。
　女性の登用を増やす運動は推進していますが、能力よりも性別にこだわった不正人事は一切ありません！
と胸を張って言わないと。

>>434
　何だこのバカは？ｗ
お前　社会人レベルの知能ねえだろ。

そろそろ男女共同参画様の話題逸らしが来る頃かな

>>436
４０代主任になるって事は、すなわち、
２０代、３０代での県庁人生の全てを否定される事だからな。
将来への出世の可能性もゼロ、挽回するチャンスもゼロ。
将来の望みもないし、職場へ通う楽しみと言えば、退職金と年金をもらう位しかない。
２０代や３０代中ば位までは、とてもエネルギッシュで優秀な人材であっても、
４０代主任になると同時に、抜け殻の死人のようになってしまうよね。
仕事に対するやる気もないし、ただ給料をもらうために
椅子に座りに来るだけの存在になっている人がほとんどだな。
そんな人に、給料に見合った仕事を要求する事が無理なんだよ。
まあ、廃棄物処理に金がかかるのと同じだと考えると合理的なんだよ。
将来の県庁を背負う人材を選別する作業で生じた、
４０代主任という廃棄物処理に大量の人件費を投じてるってのが、
今の実態だな。

>>440
20、30まで優秀でエネルギッシュな職員なら
順当に出世すると思われますが？

>>441
むしろ逆だろｗ、
おとなしくて、イエスマンな人ほど出世が速い。
資料作りで言えば、自分で工夫して資料をレイアウトを代えてしまうような人は出世せず、
上司に説明しやすいような、過去の事例を正確に模写できる人が出世する。
まず絶対的に、能動的で自己主張の強い人は、上司に嫌われやすいから出世できない。
そして、後輩がどんどん先に主査になるにつれ無口になっていき、
加齢と共に元気がなくなってゆき、廃人となり、
最後に、全く役に立たない４０代主任になるのがパターン。

>>426

ついでに大分も寄って来いよ。
大分、マジお勧め。

大分はヌケサクだったよな……。
ペーパーによる１次の合格者は多めにして、面接重視と称して恣意的な採点をすれば楽勝なのに。

>>440
４０代主任の給与水準が問題なんだよな。

若い人にも多大な悪影響を与える。
過去スレで誰か書いていた人がいたが、主任については給与上限額を下げる
べきでしょう。

>>442

＞そして、後輩がどんどん先に主査になるにつれ無口になっていき、
＞加齢と共に元気がなくなってゆき

１年半前あたりにこのスレでヒーローになったsugerさんという例外がいたじゃないか。
最も彼は喋りすぎでＫＹなんで叩かれたが

このスレって４０代主任を批判する書込みばっかだが、
現実問題として彼らのモチベーションをあげることを
真剣の考えないとマジでヤバイぞ。
単純計算しても短い人で最低１０年、長い人で最低２０年
は県の組織で働くわけだろう。

>>444

さらに、女性様の合格率を有り得ないぐらいに増やしていれば叩かれなかったろうね。
女性様に有利なことは何故か聖域と化すからね。
S県の主査試験における不○人○みたいに。

主査試験どころか、採用試験の段階から……。

男女共同参画の表現狩り：
「登場人物の男性か女性どちらかに偏っていませんか？」
数年前の採用試験のポスターで、女にしか採用の道が無いかのような表現の代物があったがｗ

>>424
基本的に、男の方がペーパー試験「も」強いからな。
あと、女「全般」と男「全般」
「受かる女」と「受かる男」を比較したがらないのはなぜ？

固定資産税評価の審査は適正？
欠陥スウェーデンハウス　栃木県日光市に偽装回答
・・・サイトぐぐると証拠が・・

>>449
まあ、女性の合格率とお前が落ち続けてることは
何の関係もないけどなｗ

女で一次受かるのは特別な人間。
男で一次受かるのは普通の人間。
普通の人間が特別な人間にかないっこない。

>>435
こういうレスを見ると正に頭でっかちだなと思いますね。
偉そうなだけでアホ丸出しのレス。自分を省みてからに
してもらいたいもんです

>>451
　本題に沿った話が出来ず、妄想垂れ流すことしかできない低脳はこのスレには要らないよ。

男女共同参画ネタって約一名が自作自演していると思う人手を挙げて

（ ＾ー＾）ﾉｼ

自作自演は自己責任で
一定限度を越えると今の身分を喪失せざるをえないこともありえるよ。
具体的な前例が無いわけじゃないので

>>455-456が一番自演に見える件。
>>122

>>439
　二日遅れだったなｗ

>>457
　都合の悪い話を封殺したい余り、安っぽい脅迫ｗ
ヤクザみたいな人ですね。

埼玉県庁スレ住人歴が浅い人のようですね。

>>445
４０代主任の給料を下げる事によって起こる弊害も大きいからな。
たとえばだ。

�@、彼らのモチベーションがさらに下がる事により、
　やる気なしオーラーを職場にまき散らす頻度がさらに増加する。

�A、主査試験合格に苦しんでいる３０代の職員が、ボロボロ状態の
　４０代主任を、自分の将来に照らし合わせる事によって不安を感じ、
　転職等を検討しはじめる。

�B、この給料では生活できないという理由で退職した４０代主任が、
　内部告発に走ったり、職場内部の機密情報を持ち出す可能性がある。

　結局、４０代主任の給料を下げたところで、まき散らす弊害が増えるだけであって、
利点よりも問題点の方が大きくなると思う。　　

４０代主任のモチベーションなんて今でも最低なんだからこれ以上
下がる余地はないでしょう。
役所でさえ使い物にならないんだから民間に転職なんか無理
内部告発結構じゃないか。
俺自身事実は確認していないが、このスレに書込みによると
大宮県税事務所を舞台とした差押動産紛失事故の隠蔽工作だって
内部告発が発端だったわけだろう。
ということは４０代主任の給料を下げて内部告発に走らせれば
組織は浄化される。
機密情報を持ち出せば懲戒免職＝退職金無しの追放で万々歳

なにが「ということは」だww

４０代主任の問題点
�@体力的に無理がきかない。
�A新しいことを習得することが困難
�B�@�Aの欠点をカバーする経験やスキルに乏しい
（もともと怠け心で自己啓発をしてこなかった結果）


結論　４０代主任は存在価値が無い

やたら自己啓発に熱心な40代主任を知っている。

自己啓発に熱心でも４０代主任になるわけだから頭か性格どちらか悪いよね。

>>467>>465
主査試験の合否は１００％運だけで決まる。本人の能力は無関係。
ただ、不合格になった事により、自分の県庁人生が終了するのも１００％事実。
だから、必要最低限の仕事以外はしなくなるのも１００％事実。
なぜならば、既に終了している自分の県庁人生に対して
無駄な体力や努力を注ぎ込むのは不経済きわまりないからだ。
そして、一部の４０代主任は、仕事以外の生きがいを探そうとする。
それがたとえば、資格取得であったり、内部告発だったりするわけだ。
�@　体力的に無理がきかないのではなくて、無理するくらいならサボる事を選ぶだけ。
�A　新しいことを習得するのが困難なのではなくて、新しいことを習得しても意味がないと思ってるだけ。
�B　経験やスキルに乏しいのではなくて、経験やスキルを生かそうとしないだけ。
　仕事以外の分野、たとえば趣味であったり地域活動であったり、ボランティアであったり、
　大活躍している４０代主任はいっぱいいるよ。
　職場を離れれば、体力的にパワフルで、新しい事をどんどん吸収し、組織を活性化させ、
今までの経験やスキルを生かしてがんばっている。
　ようするに、一言で言えば、４０代主任にとっての県庁は、
�@　椅子に座ってるだけで給料をもらえるカネズルであり、
�A　椅子に座って時間が過ぎるのをまってればいいだけの休憩所
なんだよ。　

>>468
一つ教えてほしいんだけど某環境管理事務所の某４０代主任みたいに
公の場で意味のない不穏当な言動で周囲を不愉快にする存在はどう説明
するわけ？
まあ個人の性格の問題という結論であればそれでいいんだけど、
主査級試験に合格できなくて不貞腐れた結果という説はありえるかな

>>468

＞仕事以外の分野、たとえば趣味であったり地域活動であったり、ボランティアであったり、
　大活躍している４０代主任はいっぱいいるよ。
　職場を離れれば、体力的にパワフルで、新しい事をどんどん吸収し、組織を活性化させ、
今までの経験やスキルを生かしてがんばっている。

連続書込みで悪いが別の世界で能力を発揮するなら県職員退職して
そっちの道に走ればいいのにね。
結局それって自分が人生の敗北者であることを直視できないが故の
行動でしょう。

現実問題として仕事のできる３０代主任が試験合格で転出して
４０代主任が後任でくるのは非常に困る。

>>470
椅子に座ってればお金をくれるようなカメヅルを手放すような馬鹿はいないよｗ
手元にある既得権を手放さない事が人生の敗北者って意味にはならないよ。
ただ、主査試験不合格って意味で敗北しているから、４０代主任が人生の敗北者である事は事実だな。
問題なのは、その敗者復活戦が、県庁の職場以外の場所で行われているって事なんだよ。
なぜなら、若手積極登用の人事の流れの中で、４０代主任の敗者復活はありえないって事を、
当事者はみんな自覚しているからなんだよ。

>>469
完全に自己否定された人が、その傷を癒すために、暴走するのはよくある事だな。
座折から立ち直れずに、自滅してしまう人も多いよ
ただ、再度自分を奮起させて、敗者復活戦に望む人も多いよ。
ただ、繰り返しになるけれど、県庁人事には敗者復活の場所は皆無だからね。
敗者復活戦は、どうしても仕事以外の分野になってしまうのは仕方ない。
そして、敗者復活戦が人生のモチベーションの中心になるわけだから、
仕事以外の事が生活の中心になるのも、また仕方ない事なんだよ。

>>470
　付け食わえると、４０代主任になりそうだなって予感がした段階で、
転職してしまうパターンも多いね。
　ただ、公務員から民間への転職は難しいから、１００人に１人の人材レベル
じゃないと難しいかな。
　ただ、毎年何人かは、そのような転職者は出ているようだね。
　普通に優秀な人だと、普通に転職できないから、
普通に仕事をしない４０代主任になるね。

>>471
試験合格直前の３０代主任は、人生の中で、最も仕事中心の生活をしているからね。
仕事以外の分野が生活の中心の４０代主任、ないしは、暴走自己主張モードの４０代主任が来たら
もう、どうにもならないだろうね。
　ヤバイのは、仕事以外が生活の中心になっている４０代主任も、
３０代で試験合格の可能性があった頃には、
仕事中心の生活をしていた可能性があり、
　その時の評価を基準に人事異動を決めてしまうと問題が生ずるよね。
同一人物であっても、３０代主任と４０代主任は、
仕事に対する考え方が根本的に違うから、
その点を配慮した人事をしないといけないと思うよ。
３０代の頃はどんなに優秀であっても、
４０代主任は、例外なく、仕事では期待できないと思った方がいい。　

饒舌は嘘

>>475
反論するなら、もっときちんと反論しろよ。
子供じゃないだぜ。

どうでもいいけどメンヘル職員クビにできないかな

>>472
>完全に自己否定された人が、その傷を癒すために、暴走するのはよくある事だな。

例の４０代主任は３０代主任のころ（当時の）係長試験に合格しない人を
さんざん見下す言動していたから引っ込みがつかない面もあると思うぞ。
仲間集めては勉強会と称すものやっていたり、各部局が有志で開催していた
模擬集団討論荒らしまくっていたりしたからね。

>>472
ってか、あんたキモい
試験で敗者も勝者も関係無いやろ
不合格という過去をズルズル引きずって
悲壮感全開で生きていくつもり？
早く割り切って、４０代爽やか県庁ライフ
をお過ごしくださいよ。

儂は３０代前半試験対象前主事だけど、
べつに勉強する気更々無いし、そんでもって
キモらに敗者呼ばわりされたくも無いしさぁ
ま〜、語るのは勝手だけど

沈黙は承認

年功序列なんていうのは死語だというのは承知しているんだけど、

　現在甲課所乙担当　役付職員Ａ　　＝○年前は、丙課所丁課　主事
　現在甲課所乙担当　４０代主任Ｂ　＝○年前は、丙課所丁課　主任

という組み合わせはやめてほすい。
Ｂ主任が斜に構えてしまい周囲が非常にやりにくい。
ﾋﾄｺﾞﾄ課ももう少し情のある人事しろよ。

>>432
早く退職してよ。人件費節減のために。

４０代主任の人は腐る前に技術系の部に行くといいよ。
確実に昇格する可能性が高まるからね。
自分の下で事務屋の４０代中盤主任が２年続けて来たけど
めでたく二人とも主査級で異動してったですよ。

４０台主任は優秀だから割り切っているか、
無能だから昇任していないか、どちらかだよ。

試験に落ちるのは本人に理由があるんじゃない？
試験に受かっても、育児中とかで暇な仕事を与えられ、
休みまくる女性主査と較べると
かわいそうな感じもする。

>>483
３部選考狙いなら学校へ出向がいいよ。マジ

>>485
学校には４３歳以上の主任はいないのですね。マジ

>>457
　不正人事やその弊害について指摘する相手に対して、疑惑の本題からは話をそらして辞任辞任と騒ぐ日教組のような人ですねｗ

>>477
　全く同感だ。「職務の遂行にたえない」のだから普通に分限免職にしてもらいたい。

>>487
明日は我が身かもしれないとか思わないのかな？

>>488
俺は思うなぁ。
何がきっかけであっち側に逝くかなんて、自分じゃわからないと思ってる。
っていうか、あっち側とこっち側の境界線なんて、思うほどはっきりとしてる訳じゃないような気がするよ。

「職務の遂行に耐えない」状態が、あとどの位続くかは分からないからな。
復職するかもしれんし。

>>490
ウチにいるメンヘル職員なんだが、
復職はしてるけどとても職務の遂行に耐えてるとは言い難い
自分で物事が判断できない
まるでバイトのようなんだよ

>>491
同じく
空気が読めないから、こっちが忙しいかどうか気にしないし。
居なくなられると、そいつがやってるくだらない事務がこっちに回されることになるから、それなりに応対してるけど。
見てて痛々しいし、プラマイゼロ？むしろマ〜イってとこか。

「高卒、女」では民間企業では肩書のみでお茶くみ要員に回されるだろうが、公務員なら部長クラスまで昇進できる。
大卒で公務員は損だが、高卒あるいは女だったら民間行かずに公務員になるべきだ。

http://www.town.otone.saitama.jp/cyocyositu/aisatu.html

自分のことしか考えていないやつらだな

>>493
おまえ、随分失礼な公務員だな。
そんな一例だけ上げて一般化するな。
しかも元幹部を中傷する内容だ。
腰掛けで10百万円で雇ってもらってる末端公務員は、黙って仕事してりゃいいんだよ。

１０月１日異動ってあるのかい？

>>488への返答その１：
　「明日は我が身かもしれないから」、メンヘル様の存在はこのままで良いとか、そういう問題ではない。
　組織・人事のあり方に対する、客観的な考え方だ。

>>488への返答その２：「『明日は我が身』は怖いから、なおさら分限免職になってほしい」
　職員定数が減らされていく中、実働ゼロのメンヘルが定数にカウントされて、全うに職をこなしている職員に過度の負担がかかる。
　（しかも、「メンヘルもいっちょまえの給料を得続けている」という事も、実働職員のモチベーションに悪影響）
　そんな状態ではなおさら、全うに職をこなしている職員が「明日は我が身」となる危険性が高まる。
　そんな事態を予防する為にも、メンヘル職員はさっさと排除して職員定数から除外し、代わりの職員を配置するほうが賢明。

俺も療休取ったけど今は普通に仕事してる。
ただその過去があるので事務分掌は少なく、楽していて申し訳ないｗ

>>498
だいぢょーぶだよ。
俺がヲマヱの５倍は仕事をしてやるから
給料はヲマエの2倍貰うだけで許してやる。

耐震補強ってトイレはｷﾚｲにならないの？ならないよねorz

>>497
出勤できない職員＝メンヘルである。
出勤できる職員　＝メンヘルではない。
そのように単純に区切ってるだけだからな。
誰から見ても明らかにメンヘルの職員がいて、
「俺は毎日、●●首相とテレパシーで会話している、
　でも、俺の言う事は全く聴かないから、日本はよくならない」
とか真面目に話している人なんだけど、
無遅刻無欠勤だから、メンヘル職員とは認められなかった。
もちろん、仕事としての能力はゼロ。
来客者と　よく問題を起こすから、事務室の奥に隔離とかしてた。
ただ、やたらとおしゃべりで口先だけは立派だからな。
試験合格して、３０代前半で主査になったよ。
俺は、あのメンヘルよりも人事評価が低いんだなって思って泣きたくなったよ。
今は、もう開き直って、平和に４０代主任やってますｗ

>>437
>>あと、母子家庭で育った職員の合格率とか。

こんな優遇まであるの？
ひょっとして試験とは名ばかりで、何らかの優遇対象にならないと役付きになれないのかな？
それにしても、ずいぶんとリアリティのある書き込みですね。
いろいろとご存知のようですが、洗いざらい晒しちゃいましょうよ。

ということは母子家庭に育って４０代主任になった俺ってorz

>>499
お前いい奴だな
ほれちゃいそうだぜ

役付になってHしてるんじゃねーよ。
主査で三球、逝級なんてとってるんじゃねーよ。
なにぃ、旦那は本庁主幹だ！おめぇのオンナのケツ吹いてるんだぞ、一度でいいから
なめさせろ

>>505
と、40代童貞主任が申しております。

個室ビデオで亡くなった方、お気の毒だけど、深夜で
ホテル代わりに使ってたのがまだ救われるな。

電車のある時間帯だったら、ただのスケベだもんな。

おはようございます。
４０代主任ですが本庁勤務です。
でも議会待機は主査以上、議会対応も主査以上。
自分より７才も若い主査が１７時頃に資料作りを命ぜられて、
ヒーヒー言ってる隣で、月収が上の俺が先に帰るのは、やや気が引けるが、
まあ俺が決めたルールーしゃないし、忙しい人の隣でボーとしてるのも悪いので、
まあ定時になったら帰宅させて頂いてます。
しかし暇だなあ。昔はネットとかで時間つぶしもできたんだけど、今はそれもウルサイですしね。
年休も残り少ないから休むわけにもいかないし、とりあえず、やる事がないけど、
これから浦和に向かって出発いたします。
ネクタイするのダルイっす。１年中ノーネクタイ希望ｗ

ﾁﾏﾝﾈ

３０代主査や４０代主幹は、部下の４０代主任に対しては仕事を頼みにくいからね。
絶対的な仕事量はどうしても少なくなる。
でも本庁に来る４０代主任はそれなりに優秀な人も多いから仕事の処理能力はそれなりにある。
その結果として暇をもてあます事になる。
よって、殺人的に忙しい本庁に、暴力的に暇な４０代主任が存在するという不思議な構造ができあがる。

人事課が４０代主任を本庁勤務にする理由は何ですか？
優秀な職員だから三部選考に合格しやすくするため？
単に４０代は絶対数が多いから？
知っている方、教えてください。

過疎農村活性化策（私案）その１
（１）野宿者の方々等による、「共生の村」の建設→農林水産業等における、担い手不足の解消を図る。
（２）外国人の方々等による、「国際交流村」の建設→多様な文化の育成を図る。広大な土地を利用し、企業も誘致し、雇用の促進を図る。
（３）障害者の方々等による、「癒しの里」の建設→地場産品・伝統芸能等の復興・存続に、協力を依頼する。
（４）「犬猫牧場」の建設（「棄てる行政」から「活かす行政」へ」）→観光の目玉及び「癒しの場」として、活用する。
（５）身寄りのないお年寄りを受け入れる、「安らぎの里」の建設→歴史の語りべとして、次世代へ、含蓄ある話を提供して頂ければ、幸いです。
（６）（１）〜（５）を舞台とし、小学校・中学校・高校において、総合学習並びに情緒教育等を展開し、「グローカル化」に備え、人材の育成を図る。
（７）県立高校入学試験において、スポーツ・芸術・社会貢献活動等の分野に関して、優れた才能・成績・実績等を有する者に対し、推薦入学試験等を実施し、多様な個性・優れた人材等の育成に努める。又、前期・後期日程を設け、多様な機会を、提供する。
（８）地域の教育水準を高めるため、首都圏私立一流大学の附属高校を誘致し、半数程度は、進学出来るようにする。
（９）（６）〜（８）を踏まえ、豊かな環境を、更に育み、「都市と農村の交流」を展開し、双方共に発展することに、資する。

過疎農村活性化策（私案）その２
（１０）失業者の方々、心の病を抱えておられる方々等を、一時的に受け入れる、「希望の里」の建設→豊かな自然の中で、新たな人生を歩むきっかけを、つかんで頂ければ、幸いです。
（１１）年金生活者等が、余暇を満喫出来るよう、市民農園を、開設する。
（１２）年に１回程度、市民有志による、合唱コンクール等を開催し、地域の連帯感を深める、契機作りを行う。
（１３）青少年の健全な育成に資するため、武道教室を、開設する。
（１４）私立大学の誘致→新たな日本の未来を、創造・実践出来る人材を、育成する。
（１５）水稲における、ブランド化を推進するため、環境保全米・冬期タン水田米等を、推奨する。冬期タン水田米栽培に伴う、水利権の調整に関しては、個人で、行政機関へ申請出来るよう、態勢を整える。
（１６）隣接する自治体間において、来るべき道州制導入の実現に向け、友好協定を締結し、相互の連絡態勢等を、整える。
（１７）労働環境に関し、最低賃金１０００円以上／時間を確保し、生活水準の維持・発展に努める。

>>511
�@組織改革と事務効率化によるｳﾏｰな機関の減
�A地域期間を渡り歩く職員が多いために本町へあぶれる
�B単に本人の希望（市内在住者等）
�Cｶﾜｲｺちゃん目当て
じゃん？
４０代主任＝地域期間とは偏見だよ

>>514
庶務の定数削減でルーチンワークしかできない庶務ヴァヴァー
が県税あたりに押し出されたため、その玉付きで多少の仕事が
できる４０代主任が本庁にいるのは事実だね。

>>501
　>>497の趣旨に全く関係無いうえ、
述べている体験談「のようなもの」が妄想にしか見えないので、全く会話が成立しないな

>>516
>>501とりあえずわかりましたけど。

>>514
>>>>�@組織改革と事務効率化によるｳﾏｰな機関の減

スレ荒らす気はまったくないけど、学校に異動希望出す人最近
増えているのもこのあたりが背景なんだろうな。

自ら進んで蟻地獄に

毒餃子事件で得た教訓、
それは国慶節（10月1日）に阿Qどもの反日感情が最高潮になるってこった
その日毒物を混入したと起算すると、支那から日本への流通を考えて、
被害が発生するのが12月、被害が報道されるのが翌年1月だ
お前ら、今年は自分でできることで身を守れよｗ


　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　　ヽ ヽ　＼
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|￣／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　 ） ｀´ /　'　>

４０代主任問題が顕在化したのはここ１０年くらいのことだよ。
昔は試験に受からなくても真面目にやってさえいれば４０代前半で
今の主査級に昇格できた。
今はポストの頭がつかえているのと若手抜擢のあおりで昔みたいに
いかなくなった。
昭和３０年代中盤に生まれながらいまだに主任やっているのは完全に本人
の公務員としての能力に問題があるがゆえだが、アラフォー４０代主任の
場合は構造的な要因面の方が多い。

それから今日本屋でメンタルヘルスの本を立ち読みしたんだけど、
同期の者より昇格が遅れていることを気にする人って、本人が気
づかないうちに自己否定観念が心の中に蓄積されメンヘルになる
可能性が高いという記述があったので注意されたし。

要は「人は人、自分は自分」という考えをしかっりもたなければ
いけないということ。

>>511
そもそも、地方自治体で出世しようと思ったら自治省に行くべきなのだから、
優秀な人材が県庁に就職する理由は地元でノンビリやりたいからなんだよ。
だから、彼らは出世は望まないし、係長試験もワザと手抜きして合格しないようにしている。
そして、４０代主任として、能力の半分も使わずに、ダラダラ過ごしているわけだ。
でも、公務員がノンビリ過ごす事自体に批判が出てきている最近の事情が、それを許さなくなっているんだよ。
能力のある人は、例外なくその能力ＭＡＸまで仕事をしてもらう。
出先でブラブラされるのは、県民の目が許さないからね。
それが、最近の県庁の人事なんだよ。
しかし、若手登用の原則から、彼らが出世する事は１００％ありえないのも事実。
しかも、そもそも楽をしたいからこそ、県職員になった人達だ。
だから、人事のもくろみに反して、本庁勤務の４０代主任は仕事をしないし、周りも文句は言えない。
激務の職場に少ない定員に、仕事をしない人が配属されてしまう。
４０代主任問題は、出先機関よりも、むしろ本庁の方が深刻なんだよ。

>>521
４０代主任の問題は、むしろ今の方が深刻だと思うぞ。
彼らは、どんなに優秀であっても、出先に隔離しておくべきだ。
人事の考えは間違っていると思う。

>>523
俺リアル県税なんだが出来の悪い４０代主任を窓口業務に隔離すると
県民対応が滅茶苦茶になる。
人事課も考え方を変えて県庁の顔であるセクションに一発組役付とか
優秀な３０代主任、やる気のある主事をもってきてほしいよ。
今の県税の役付職員もマネジメント能力が全く無い３部選考とか病気持
ちで本庁を追放されたやつらばかりでどうしようもない。
だから最近このスレでも話題になった差押動産紛失の隠蔽工作なんか
が露見するんだよ。
専ら内部事務職場だったら県職員という内輪の問題だけすむが、こういう
人事が県民の県庁不信に拍車をかけることを人事課は認識していないんだ
ろうか

>>523
自分は40代主査だが、同期や知り合いの40代主任で3部選考
であがった人は、地域機関勤務がほとんど。全然、優秀な
職員ってタイプじゃないが、みんな協調性があって30代担当
課長とも仲良くするグループの取りまとめ的存在だったようだ。
優秀な４０代主任が県庁へ配属されるのは、3部選考と関係なく
「能力のある人は、例外なくその能力ＭＡＸまで仕事をし
てもらう。」
という事なんだろうね。

○
((　(ヽヽ　　　　しまった！こいつは40代のホモ主任だ！
　　 >_|￣|○　オレが掘られているうちに他の職場へ逃げろ！
　　　　　　　　　早く！早く！オレに構わず逃げﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｲｲｲｯ！

ツッチー死んじゃったね。

うおっ本当だ
んで密葬かよ

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223289287/l50

>>525
優秀なやつほど自分の未来がよく見えるから、
優秀な４０代主任ほど開き直っていると思う。
４０代主任なのに、県庁職員として未来があると思ってる人がいたとしたら、
それはキチガイ以外の何者でもないしな。
だから結局、無能な４０代主任にしろ、キチガイな４０代主任にしろ、優秀な開き直り４０代主任にしろ、
仕事の面での期待度がゼロである事はガチだと思う。
ゆえに、３部選考をする基準として、仕事で差を見いだす事はできなくなるから、
周りとの人間関係くらいしで選別するしかなくなるんじゃないかと思う。
仕事をする気がない人や仕事をする能力のない人であっても、
周りの人間に気を使える人はいるからね。

>>530
キチガイの場合は期待できるじゃん

つっちーオワタ〜事件で、不○人事疑惑の話題が消え兼ねないな。
何があっても、この問題だけはケリつけないと。
大分では、不正採用者はちゃんと首になったのに、
埼玉では不正昇任者がのうのうと役付きやってる、しかも
将来は幹部になっていく、こんなことは許されるべきではない。

次の話題は、監査事務局の不適切随契問題です。

話は変わるが、土屋知事の時に、知事の関係者からの関与が話題になったおかげで、
今は知事の側近からの働きかけで、不適切な事務処理や不適切な契約が行われなく
なって良かったね。

もちろん、他ならぬ監査事務局の努力もあった訳だけど。

>>533
監査事務局の監査ってどこがやるのかな。
監査事務局は４０代主任がいないので知事部局の○○局みたいに
内部告発は期待できないしね。

カラ出張バレたのは監査事務局が発端だったわけだが

キヨシが義彦の件について他人事みたいなコメントしてるな
自分で気づいてないのか？

ハイハイ監査監査

議会はまだ終わらんのか？
出先には関係ないが。

もうスポーツ大会中止でいいだろ
昼休みが短くなった時点で中止すべきだったのに
試合やって着替えてメシ食うのが４５分でできるわけないだろ
特に女は無理だろ

日本もう終わりだなｗ

>>540
人事かも４５分には無理があるのは当然わかってるよな？！

それより、次々と悪質化する勧誘電話対策をきちっとやってくれよ。
度重なる職員提案に、営業の自由などと寝ぼけたことを回答しているから、
間髪おかずにリダイヤルし、あげくの果て逆切れするバカがでてくるんだ！

こいつらの電話を排除することこそ、いちばんの業務改善だと思うんですけど。

>>542
とりあえず、特消法と民法でも勉強してから再度書き込みしてくれよ。

>>543
特商法のことかな？
民法よりも、宅建法の方が効果的ではないかな?

ようするに、断られたのに勧誘販売を継続すると罪になるって事だな。
特定商取引に関する法律は電話勧誘販売に対して厳しい規制をかけている。
販売物の種類については、他の法律でより厳しい規制をかけている以外の全てが該当する。
まあ、この程度は公務員としての社会常識の範囲であって、
４０代主任の俺でも一般常識として当然に知っていたよ。
理解できなかった試験合格組は反省して頂きたいものです。

>>541-545は同一人物

根拠は一定のクセ、書込みに同一パターンがある。
さあそれは何でしょう。

申し訳程度にカラーコーンがおいてあったが、本当に落ちたのかｗ
まあ、あそこ危なかったもんね。
これを機に中止になってもらいたいものです。

>>546
日本語でおｋ

>>538-539もじゃね？
ここ、自演が多いから今さらどうとも思わないが

やたら自演自演言うやつの脳内における「自演」の定義は何なんだろうな

>>546

>>541-545 >>538-539の共通点がわかりました。

となると500番台では
>>504 >>514 >>517 >>519もこれと同一人物ですね。

「ひとり１カイゼン」もう出した？一番の事務改善は改革政策局をつぶすことだと思います。

>>552

>>504 >>514 >>517 >>519
>>541-545 >>538-539

と同じ方ですね。ご苦労さんです。

うちの上司は主査試験に受かった後に民間派遣になっていたことが自慢。
なにかあると「民間はね〜」と始まる。
でも今の仕事は合わないらしく、休みがち。
連休明けに出て来れるかどうか。

それにしても精神的に弱いヤツが多いね。

主査試験に受かって民間派遣なら、若くて優秀なはつじゃないの？

1年民間派遣になったくらいで民間を語ってほしくないね。

>>554-556

>>504 >>514 >>517 >>519
>>541-545 >>538-539 に続き毎晩ご苦労様です。
君が書き込むとレスがつきませんね。
私以外のw

>>557
もうそっとしておいてやれ

大学院派遣て相当優秀じゃないと無理？

>>558
また書き込んでいるね。まあ無視すればいいんだけど

共通点てのはageてるってとこ？

で、監査の話は？

院に行きたいよ〜

会計検査院？

>>564
給料もらいながら大学院

>>559
県庁で偉くなりたいのなら、大学院は行かない方がいい。
２年間休職になり、勤務年数に入らないから。
たとえ主査試験１発合格でも、３回目合格と同じになる。
もったないよ。

>>566
そうなんですか？知らなかったです
出世はしたいけど大学院も行きたかったな…

財政が苦しいみたいだから、おまいら退職してあげたら。

【埼玉】 埼玉県１１４６億円の財源不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224026391/

0x6e先輩へ

いよいよ日曜日が試験です！頑張ってきます。

>>566
適当なこと言うな。

大学院には職務命令で行っているのだから、休職扱いにはなりません。

また自作自演か

ホントのところは？

こんな社会経済情勢の中で地域手当を上げるとは

40代ばかりうれいてるが、30代主事も使えないぞ!

>>574
荒らし乙

人事委がKYなんて言っちゃいけない。
ただ勧告のタイミングが悪かっただけ。
勧告実施しても県財政はびくともしない。

ま、いつ給料減らされてもいいように備えておこうかな

４０代主任の>>569は宅建受けるんですか？

なんだかんだ言ってっけど〜、日曜の10:00〜12:10の間に書き込む者こそ神じゃね？

なにその宅建

>>575
30代主事www
特に司法試験失敗したヤツとかな

>>575
４０代主任は主査試験不合格って事で死刑宣言を受けているわけだけど、
３０代主事は単に入ったのが遅かっただけだからな。
事情は全く違うよ。民間会社経由の人だと普通にいるよ。
ただ、主査試験受験資格の関係で、
１回目受験で合格しても一発組には入れないから、
どんなに努力しても課長止まりだけどな。

>>583
＞４０代主任は主査試験不合格って事で死刑宣言を受けているわけだけど、

皆試験試験って言ってるけど、最低でも３０代前半で合格しないと意味無いぞ。
限りなく４０歳で合格した者でも今の状況じゃ一生主査級職員確定
俺に言わせれば、３５歳以降の合格者＝４０代主任

>>584
４０歳主任は、どんなに努力しても主査止まり、
希に出先の主幹級に上がれる人がいる程度。
３５歳以降の合格者は部長級は無理だけれど、
主幹級までの昇進はほぼ確定。
希にだが副部長級までは上がれる可能性がある。
本庁の副部長級なら再就職のあっせんも受けられるし、
関係団体の理事の椅子もある。
決定的に違うよ。

稀な話をされてもなぁ

>>586
ほとんどの人が主幹級以上まであがる３０代後半合格組と
ほとんどの人が主査級以下で終わる４０代主任じゃ
全く違うぞ。

30前半で受かっとけってことでしょ

大学院派遣を４０代まで開放すればいい。
優秀な４０代主任も意欲がわく。

全然論理的じゃないな

明日だね。
なのに、４０代主任に誘われて金曜日深酒。
今日の今まで時間を無駄にしてしまった。
作戦だったんかな。

>>587
俺が昔いっしょに仕事していた一発組いまだ担当課長やっているぞ。
もう主査級暦二十年近くじゃないか

>>587-588
１０年前まではよほど問題児ではない限り真面目に試験さえ受けておけば
かなりの数が４０代主任転落の直前でお情けで合格していた。
そして今の３０代後半合格者はガチで実力合格
実力主義を貫けば１０年くらい前に４０代ギリギリ合格者は主幹に上がれ
ない可能性は大きいぞ

>>585
出世したい人って、結局は、お金がほしいという理由ですか？

過疎農村活性化策（私案）
（１８）公務員の人件費を、削減（管理職…１０％、その他…５％）し、雇用対策を図る。

過疎農村活性化策（私案）
（１９）公務員組織における悪しき慣習（パワハラ、セクハラ等）を、根底から撲滅するため、罰則規定を設ける。又、このことを、人事配置、給与に反映させ、適正な組織運営・民意の高揚を図るよう努める。

過疎農村活性化策（私案）
（１９）（続き）尚、上記規定に関しては、退職者についても、関与されるものとし、年金額の減額措置等が、行えるようにする。

過疎農村活性化策（私案）
（２０）公務員組織における、学閥・地閥・血閥等による硬直的人事を、排除するため、昇格時における試験（書類・筆記・面接等）を、導入する。

過疎農村活性化策（私案）
（２０）（続き）尚、管理職登用に際しては、第三者機関（管理職登用試験実施委員会（仮称））も交え、慎重な登用を、行う。又、国際化に対応するため、管理職登用試験受験者は、英検２級等の資格を保持することを、義務付ける。

いよいよ明日は主査級昇任試験、皆さん、頑張ってください。だめな上司は変えられませんから、自分たちがそうならないようにしなければなりません。そのためには、まず、試験に受かることです。

>>592
たぶんその人はメンヘルになっちゃんたんだろうな。
メンヘルになると、その職域で出世が止まるからね。
あと、病気をしたりして入院しても出世が止まるみたいだね。
心身共に健康であれば、例外なく１発組は４０歳前に主幹になるよ。

>>594
年下の上司にアゴでこき使われるのがいやだからな。
県庁みたいな旧体制の組織は、偉くなるほど仕事は楽になるんだよ。
今も昔も、それは変わってないのさ。
将来、楽してのんびりしたいからこそ、今は努力して試験合格をめざすんだよ。

>>593
県庁の人事は、オートマチィックに、機械的に決まる。
個人の能力を個別に評価して人事に反映するだけの
能力も時間もノウハウも県庁には存在しない。
主査試験合格年齢に合わせて、機械的にその後の昇進スピードも自動的に決まる。
そして、基本的に若手登用が優先される。
つまり、主査試験に速く合格した人ほど、その後の出世も速くなるように設計されている。
だからこそ、主査試験は県庁人生の中で最も重要なポイントなんだよ。
ここさえクリアできれば、あとは努力なんかしなくても、将来が約束されるからね。
但し、例外として、問題を起こしたり、健康を害したりした人が
その分減点されて出世が止まる（遅れるではない）ってのはあるね。

>>601-603
まーたおまえか

>>601
主査級でメンヘルになって出世が止まるのはｳﾏｰだね。そこそこの給料で仕事は楽。
主任級メンヘルは給料頭打ち。主幹級メンヘルだと周囲が許さないから早期退職。

>>605
メンヘル職員は、存在が表に出ないようにするために職場内に隔離する。
だから仕事が楽なのはどの役職でも同じ。
ただ、給料は役職で決まるから、できるだけ偉くなってからメンヘルになるのがウマーになる。
主幹級メンヘルは勧奨退職対象者が多いから早期退職が多いだけ。
メンヘルになって仕事ができないのに、職場に残っている役付は多いと思うな。

>>604
まあ　俺が何を言いたいかって言うとだな。
県庁職員になった以上、出世しないと損するぜ、って事だな。
出世したあとに、自分に管理職は向かないなって思ったら
今は希望降格の制度があるから、いつでも４０代主任にはなれる。
でも、今の主査試験を逃したら、出世のチャンスは２度とない。
だから受験する人はみんなガンバレ。
人に使われる人じゃなくて、人を使う人にならないと
県庁の人生はキツイしツマラナイぞ。

今回は簡単だったなー

例年より欠席者が多いのは気のせい？

>>607
入庁時の年齢は関係ある？

あー、明日試験だから早く寝ようと思っていたのに、こんな時間になってしまった。
自分なりにベストを尽くして落ち着いているつもりでも、気が立っているのかもしれないな。
チラ裏失礼。もう寝ます。

さて、今年の塵痔蚊職員の合格率は何％だろう？
まさか、あんなことがあった矢先に不○人○なんてことは有り得ないよね？

>>610
何の試験だよw

スランプ試験

もう疲れました

>>602
>>607
プライドのために出世したいということですね。
人に使われることは確かに厭ですよね。
でも、一般職員が相当なレベルの地位まで出世しても、
その上の人に対しては、例外なくペコペコしていますよね。
どしても使われるのがいやなら知事になるしかないかも？

>>611
　塵痔蚊から○正○事を取ったら、職員への嫌がらせしか残らないじゃないかｗ

>>616
職員への嫌がらせの所管は、K局に移ったよ。

人に使われるのがいやなら起業でもしろよ。
おれはまたーり自分の家族との時間を大切にするよ。

２０年３０年必死に頑張ってやっと主幹や副課長になれたと思ったら、国からやってきた３０代キャリア課長や
バカボン若造県議に顎で使われるようになるんだろ。アホらしい。

>>619

>>必死に頑張ってやっと

試験を頑張って
上司の歓心を買うことを頑張って
他人を蹴落とすことを頑張って

技術系某主幹が、飲むといつも部下に講釈してたな。

でっていう

>>619
キャリア(笑)

キヨシも、あるかどうかもわからない裏金探しに必死になる暇があるのなら、
不○○事を徹底的に叩けばいいのに。
そっちの方がよっぽど住民のためになるのにね。

>>619
そういや、キャリアの若造課長が国に帰るときは餞別集めた覚えがあるな。まだやってるんだろうか？

>>624
くわしく

ここ数スレのレベルからすると、
さいたま市に入れなくて、埼玉県というのがよく分かる

>>626
窓口がんばれよ、受験生。

さいたま市（笑）

やっと金曜日だぜみんな！
ひゃっほう！

…あれ？

不正？age

ネットいじめ：対策検討委「保護者啓発を」　子の「携帯」使用注視求める　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081025ddlk11040297000c.html


携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314


まったく、何を論点にしてんのかね
所持自体の規制をしろよ
電磁波問題に触れろよ。

公務員組織改革案（私案）
（１）公務員組織の採用試験において、多様な人材を確保するため、年齢制限を、撤廃する。又、試験の公平・公正を期するため、１次試験、２次試験等の各段階における成績順位、並びに総合順位の開示については、公開とする。
（２）公務員組織の定年は、年金受給開始年齢に達する年度までとする。
（３）公務員組織における公用車について、一部を除き、原則として、軽自動車及び軽トラックを、使用する。これをもって、経費の節減に努める。

公務員組織改革案（私案）
（４）財政難をかんがみ、消費税に関して、年収別に、徴収出来る方式を、導入する。（例：年収〜300万円→5％、300〜500→6、500〜700→7、700〜1000→8、1000〜→10）源泉徴収票と共に、年ごとに、消費税支払いカードを、発行する。

公務員の仕事におけるサービス向上策（私案）
（１）明治時代等に作られた、難解な読みの法令等を、現代語版に、書き換える。又、国際化に対応するため、各種法令等の、英語表示を行う。
（２）窓口業務における利便性を向上させるため、土・日・祝日等も、開設を行う。

道州制の導入に当たり、懸念される事項（私案）
（１）県境を越えた、新たな市町村合併の問題
（２）州都の開発に関する問題
（３）県立高校から、州立高校への移行に伴う、入試制度（学区割、選抜方法等）等の見直しの問題
（４）運用される条例の統一性の問題
（５）職員給与及び各種手当て等の見直しの問題
（６）国の業務との、二重行政の懸念
（７）導入前に、財政再建団体が発生した場合に関する問題

基地害の相手しなきゃダメっすか？

１次試験の結果ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ま、来年がんばろう

４０代主任転落間際で首の皮一枚つながった。

事故申告の付帯調査って不満分子のあぶり出しのためやっているの？

>>639
気を抜いたらだめだよ。

子育てを理由に出先機関に来たオンナが１次受かったらしい。
ずっと２次が受からないオトコは複雑よ。
２次受かるのはオンナだしね。

でも、変だと思うのはおれだけ？

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　　　　　/　　合格点に　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　達しませんでした　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>643
ぐああああっ

自民も民主も関係ない！

みんな頼む！

力を貸してくれ！

「拉致被害者を助けるため、日本人がすべきこと」

http://jp.youtube.com/watch?v=TNtm5jGWv_A&feature=related

>>643
　はうあっ！

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして今年も不合格だったの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>609
県庁の人事で一番大事なのは、主査になった年齢。
中途採用で主任になったのが遅れた人は、その分は当然に不利になるよ。

>>615
下っ端は自分の段取りで仕事ができないからストレスが溜まりやすい。
１週間かけて練り上げた起案が、課長や部長の一言でひっくりカエル空しさがある。
でも、出世すれば、ひっくり返す方に回れるから、そのようなストレスは感じなくてすむ。
よけいな雑用は部下にやらせて、自分はチャックだけしてればいいんだからね。
まあ、どんな組織でも下っ端は損するのは宿命なんだよ。県庁も例外ではない。

>>618
県庁では、出世してる方が趣味も家庭も充実している人が多いよ。
家族を大事にしたいなら出世すべし。
夕方になって、年下の主幹から雑用を命じられて、
子供の誕生日パーティをキャンセルした人をしっている。
いわく、
僕は残業手当が出ないから（当時は主幹は残業手当なしだった）
先に帰らせてもらいますね。
あとはよろしくお願いします。

>>639
ギリギリ合格であっても、
試験合格組と４０代主任では、その後の人生が全く異なるからな。
ラストチャンスを死ぬ気でガンバレ。

>>649
ギリギリ合格組と４０代主任ってそんなに違うか？

>>647

それはね、不正合格枠がたくさん存在するからなんだよ。
お嬢ちゃんも大きくなれば分かるよ。

>>642

それ、マスゴミにちくっちゃえば？
例の大分の興奮も冷めないうちだし、結構面白いことになるかもよ？
もし問題になれば、漏れも及ばずながら知ってること、正直に告発するつもり。
たとえば、ＪＫ職員の2次ご褒美合格とか。

>>648
>夕方になって、年下の主幹から雑用を命じられて、
>子供の誕生日パーティをキャンセルした人をしっている。
> いわく、
> 僕は残業手当が出ないから（当時は主幹は残業手当なしだった）
> 先に帰らせてもらいますね。
> あとはよろしくお願いします。

その代わり管理職手当が出ていたのでは・・・
人非人ですね

>>651
私が知ってる限りだと、優遇枠は3つぐらいなんですが、
これらは氷山の一角なのでしょうか？


現在確認されている優遇枠

スゥイーツ枠・・・2次試験倍率で男性約3倍に対し、スゥイーツは毎年1.5倍前後
人○課職員枠・・・詳細不明だが、前レスによるとかなりの割合で受かってるらしい。
母子家庭枠・・・これも詳細不明だが、こういう枠があるらしい

だれか、まとめWikiでも立ち上げてみませんか？

ところで、今年のプレゼン課題のテーマは何？

不正がないのは都庁、神奈川県庁、大阪府だけだよ。

>>652
ご褒美合格についてkwsk
大体想像はつくけどね

>>654
スゥイーツ枠ﾜﾛﾀw
そういえば、前の職場で、世間知らずのＫＹスゥイーツ担当課長のせいで
苦しめられていたグループがあったな
見ていて気の毒だった。で、スゥイーツは子育てを出汁にして、定時帰りww
お前のせいで仕事が増えてるんだろってえの

国庫補助金等の不正経理に関する中間報告

国庫補助金等の不正経理について、本県の状況を調査しました。今日までに判明した結果は、次のとおりです

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2008&mm=10&seq=194

>>654

某地域機関だけど、女でヒト○ト出身の一発合格って奴いるよ。
頭の中お花畑で、説明能力も資料作成能力も40代主任以下。
そのくせ、プライドばかり高くて始末におえない。
今まで碌に能力もないくせに、お気楽な職場でいい子ちゃんされてきたんだろうね。
そいつ、最も暇な担当で、ぬくぬくと担当課長やってる。

40代主任選抜試験には、僻み根性枠がある。
このスレからは、例年たくさん合格してるよ。

俺？
俺は、枠外で実力合格した。

暴露されてます。


「地価」はつくられている／（リュウ・ブックスアステ新書）
不動産鑑定のプロの方の本。
印象深かった話。

・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている（p33）⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。

・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。（P40)

・鑑定自体がウソ（P79)

・（不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して）米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。（p82）

・（固定資産税の評価額について）基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである（p113）

・（不動産鑑定額について）評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。（p125）

不正経理、埼玉県は１０８２万円　テレビやデジカメ購入
2008年10月28日21時24分

　国の補助事業の事務費などで１２道府県が会計検査院から不正経理の指摘を受けた問題で、自主調査を進めていた埼玉県は２８日、０３〜０７年度に国の補助金１０８２万円が目的外に使われていたと発表した。
１２月に結果をまとめ、全額返還する。業者への「預け」や私的流用は、現時点では見つかっていないという。

不適正な経理処理は都市整備部で４２３万円、農林部で３５７万円、県土整備部で１５４万円が見つかった。都市整備部では補助対象にならない事務所の設備費などに補助金をあてるなどし、
農林部では補助金を使えない２万円以上の備品のテレビや、補助目的とは関連のないデジタルカメラなどを購入していた。 "
http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY200810280379.html

>>659
そういうやつらがいく担当はすべてｊｋ課筋の枠なんだよ。
地域機関でらくちんな枠はそいつら枠になっている。
ちゃんと働けと言いたくなる。

>>663
それって、担当自体が楽なんじゃなくて、そいつが勝手に楽してるだけじゃないの？
下の若い主事・主任らは、メンヘル寸前だったりしない？

最近、オンナで１発の人事課なんて
１人しかいないんじゃないの？特定できちゃうんじゃない？

地価公示は役人が作ってんだって。


「地価」はつくられている／（リュウ・ブックスアステ新書）
不動産鑑定のプロの方の本。
印象深かった話。

・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている（p33）⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。

・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。（P40)

・鑑定自体がウソ（P79)

・（不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して）米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。（p82）

・（固定資産税の評価額について）基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである（p113）

・（不動産鑑定額について）評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。（p125）

勉強になります。

あのボロっちい本庁舎いつ建て替えるわけ？

>>665

どうだろうね？
女性職員の一発合格自体は結構いるぞ。人事筋でどのくらいいるかは知らんが。
最近の女性職員の傾向として、早期合格か40代主任かで2極化するからね。
30代後半合格の方がむしろ少なかったりして？

>>667

本庁勤務からしてみれば、面倒だから建て替えなくていい。
庁舎が新しくなったところで、我々には何のメリットもない。

>>668
４０代前半の３部選考も女性有利だよ。

主査級昇任試験ってそんなに大変な試験なんですか。
一発合格とかってほとんどできないんですか。今度の
4月から埼玉県に働くことになるんですけど、働いた
後の事がわからなくて不安で。

>>670
そんな先のことより４月からのことを気にしろ

>>670
男なら絶望的。
女なら楽勝。
まあ内定取り消しも出ているご時世、働けるだけでもありがたく思え。

>>668
ビルがいいだろJK
トイレもきれいな方がいいだろJK

>>667
埼玉県に糞の役にも立ってない、地元のゴミ商店街が反対運動するんだよｗ

商店街はやっちまってるな。県庁があるのに。
川越のが盛えてる。

★県職員「仕事意欲失っていた」

県が、新たに開発したリンゴや花の品種の登録料を支払わなかったため国から品種登録を
取り消された問題で、担当の女性職員が県の調査に対して「当時、仕事への意欲を失って
いたため、登録料の支払いを怠ってしまった」などと話していることが分かりました。
この問題は、県が開発したリンゴや花の５つの品種について、国に登録料を期限内に
支払わなかったため品種登録が取り消されたものです。

その後、県が調べたところ、担当の女性職員が、支払期限が近づいているため国から
登録料を支払うよう２回ほど電話を受けたにもかかわらず支払っていなかったことが
わかりました。この職員は「当時、仕事への意欲を失っていた」などと話し、登録料の
支払いを怠って
いたことを認めているということです。

登録料は、印紙で支払われますが、問題の５品種の登録料、３万円分の印紙が
見つかっておらず、この職員が紛失したものと見られています。県では、この職員を、
職務を怠ったなどとして、近く、懲戒処分する方針です。また、この職員が過去３年間に
わたって、登録料の支払いを１人で行っていたこともわかりました。

県では、登録料の支払いをほかの職員が確認する仕組みがなかったことも原因の１つだとして
今後は業務の遂行状況を確認する体制に見直すということです。

三村知事は、３０日夕方、記者会見してこれまでの経緯を明らかにし謝罪することにしています。

http://www.nhk.or.jp/aomori/lnews/04.html

やっぱ女はダメだな

本庁舎内入るとボロボロすぎて引いた。

群馬に大敗だよな

栃木も建て替えたんじゃなかったっけ

>>676
俺俺、仕事への意欲を失っていることにかけては人後に落ちない自信があるぞ！

メタボ認定されると、無理やり誓約書を書かされて、食生活にまで口出してくるってホントでつか？
職員課にはさぞかし、スマートな方ばかりなんでしょうな。
もし一人でもデブがいたら晒されても文句言えないね。

>>680

まあ、やる気があろうがなかろうが、結果さえ出せばどうでもいいよ。

>>691
それって職員課が某環境管理事務所の某４０代主任に宣戦布告
したことと同じ意味だぞ。

>>639

３月生まれの人ですか？

>>683

その某環境管理事務所の40代主任というのが、どういう性格の人かは分からないけど、
職務命令の名のもとに強制されるメタボ健康相談で、「今以上に食生活を控えましょう」
といわれたときに、もし仮にその40代主任の新陳代謝が一般成人男子の半分以下だったとして、
食事摂取量も一般的な40代の男性に比べて格段に少ない場合、それより食事を減らせというのは
憲法25条違反だと訴えてくる可能性はないのかな？
まあ、最近の出先は住民と直に接しているだけあって、かなりの人格者も多いと聞いているから、
その主任に関してはそんなこと言ってくることはありえないだろうけどね。

職員課に矛先が向かうと第二庁舎１０階の連中はホッとするだろうね。

>>685
いきなり憲法もちだしちゃうのかよ
伝家の宝刀だろそれは

明日頑張れば今週が終わる＼(^O^)／

>>685 >>687
地域機関の40代主任といえば、以前、現場で苦労している各ＩＴ副推進員達を
気遣うあまり、「汚れたワイシャツのクリーニング代を弁償してあげて欲しい」
ということを冷静かつ論理的に訴えた人格者がいたらしいんだけど、
もしかするとその主任も、日々減量活動に努力をしているメタボ職員達のデリ
ケートな心を気遣うあまり、そのような訴え方をすることもあるかもね。

陣自警のオンナは１人しかいないんじゃない？去年は。
陣自警でおんななら、確実に１発なのは間違いない。

今日休みとってる試験対象者は多いね。
どこかで勉強会みたいのやってるの？

>>689
その人格者ってそれだけのことを言えるから、日常生活ではさぞかし
節制を重ねスマートな体型を維持しているんだろうね。
４０代主任になったのは出世に興味の無いからで、いい高校いい大学
出ているんだろうね。

今日、総務事務システムの研修（午後）行ってきたけど
すごいヤツいたねぇ。
システムで自宅の住所を入力するのに
登記簿どおり三丁目１５番地１号って書くのか3-15-1でいいのか？
学歴を入力するのにＫＯ大学の應の字は有るのか？
給与明細はそのまま家計簿になるようにエクセルにならないのか？
とかって一人でグダグダ質問してた。
そんなのどおでもいいから早く帰りたかったのに。

>>691

いや、そういう人格者に限ってむしろ、人の幸せを考えすぎるあまり
自分の体調管理にすら考えが回らないというパターンが多いよ。
この人格者がどういう体型をしているかは分かりかねるけど、
もしメタボ体型であったとしたら、それはその素晴らしい人格故の
悲劇だということを、周りは認識すべきだよ。

>>692
その研修俺は行っていないけど、言動からするとＩＴ副推進員研修で暴れて
いるメタボ職員と同一人物か？

これって誰がやったんだ？教えてくれｴﾛｲ人
　　　↓

３　勤務条件に関する措置の要求の状況
（１）平成１９年度中に処理したもの

（平成１９年（措）第３号）
◎要求者
　知事部局主任
◎要求内容
　所長に対し、役付き職員に作業をさせ、末端担当者の負担を軽減し、
時間外勤務を削減することを求める。
◎要求年月日
　平成１９年６月１１日
◎受理年月日
　平成１９年６月２７日
◎審査の結果
　平成１９年７月２６日　取下げ

（ソース）
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BC00/kouhyou/kouhyou2-3.pdf

>>695

主査級試験面接の、主査級職員の役割についての質問で
それを提案すれば、高得点間違いなしだね。

もう疲れたよ

【DNP】大日本印刷総合スレッド18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1210955426/

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [↓] ：2008/11/01(土) 17:25:11 ID:VnsusNEq
もう新聞買うのはやめようぜ。

最近新聞記者が「我々庶民が」なんていってるけど
奴ら平均年収が800万オーバーなんだって。
奴らからすると庶民て言うのは年収800万円近辺でそれ以下は
庶民じゃなくて貧民なんだよ。
貧民は見栄張って新聞買う必要ないよ。今はネットで
社説、テレビ番組、書評みーんな見ることができるんだ。

内容もフィクサー気取りの記者が書く推測、願望記事ばかり。
衆院選選挙の日取りはあたった？金正日の死亡発表はあった？
北朝鮮高官の禁足令は？全部違った。ウソだった。
記者の偏った思想を中立のふりして書き散らしてるだけじゃん。
こんなのに金払ってまで読む必要ないんじゃない？

スーパーのチラシ目当てで買う必要ないよ。今はネットで見られるし、
核家族なら新聞代の元なんてとれないよ。

新聞は "年収800万円以上の庶民" が買うものなのさ。新聞記者はお前ら
見て嗤っているよ「庶民のための新聞なのに購読御苦労さま」って

もう新聞買うのはやめようぜ。

>>659
＞ぬくぬくと担当課長やってる。

Ｈ部の某大型地域機関にも、明らかにスゥイーツ枠の担当課長ポストがあり、
そこにさらにスゥイーツ枠担当部長ポストが増設されたり、というのがあったなあ。

>>692
　やはり質問者には所属と名前を名乗らせるルールにしないと、
ああいうのが蔓延してしまってダメだよなｗ

ただ給与明細については、紙での交付が無くなるのは正直困るな。
こんなことにまでＶＤＴ作業を強いられるのは苦痛・不快だし、
給与明細を記録として大切に保管している者としては、
何らかの形で紙媒体で得る方法を取ろうとするだろうな…。

>>692
「慶應卒」は「ＫＯ卒」と省略して「こーそつ」と読み替えます。

>>701
そーなんだｗ
うちの４０代主任その学校卒なんだが同じシマの主査級職員が
同期のせいか不貞腐れて仕事しているよ。

年末調整もシステム入力とかあほくさ。
従来なら、自宅等で手早く済ませることも可能なのに、
職場のＰＣを立ち上げた状態でしか作業できない非効率

想像できないヤツ↑↑

>>703
事故申告もだな
紙なら自宅でゆっくり書けたのに

>>702
その４０代主任は自己責任だろうが。
普通は塾卒で主査級試験合格しないのはありえないし、
もし本人の意志で合格しなかったのであれば不貞腐れるのがオカド違い。

好きです。

公務員組織における、各種施策見直し（私案）
（１）公共工事入札において、住民の安心した暮らしを守るため、落札率は、８割程度を、下限とする。
（２）排気ガス対策の、抜本的解決を図るため、ガソリン自動車等に代わり、電気自動車の普及を図る。一日も早い効果を期待するため、消費者が購入の折、助成金を、交付する。
（３）大変な世情を、民・官一体となって、乗り切るため、相互の交流人事を、実施する。

公務員組織における、各種施策見直し（私案）
（４）「住民の方々の笑顔を、やりがいとする。」、理想的な公務員像を、確立するため、職務に関わらず、全人格的教育を、終始、実施する。
（５）政府が、２００８年１０月３０日（木）に表明した、道路特定財源の一般化に係る、地方への１兆円の交付金の使途については、一部を、各自治体の借金返済に充て、道州制導入が、円滑に進むよう、資するものとする。

>（３）大変な世情を、民・官一体となって、乗り切るため、相互の交流人事を、実施する。

はいいね。
民間企業派遣とかあるけど、逆に民間人を期限付きで迎え入れるんだ
直に現場を見てもらうだけでカイゼンできる点はあると思うぜ

「民間企業」の一言でくくるのは無理があるだろ。
企業理念や文化は企業の数だけ存在するのだから。

>>711
確かにお役所以上にお役所的な民間企業はたくさんある。
反社会的企業、ベンチャー企業、老舗、それぞれ社風が違うのも事実。
でも、それぞれを細かく分析する能力なんて県庁にはないから、
それで「民間企業」って「ひとくくり」で扱っているだけだな。
ただ、一つだけ、俺が自信を持って発言できる事実がある。
それは、キヨシや県幹部が思い描いているような「民間企業」って組織は
この世の中には存在しないって事だな。

>>702
ふて腐れる程度で済んでるならまともな方じゃないかな。
俺の知っている４０代主任は、仕事は年下の主査に全部やらせて、
自分はネットサーフィンで遊んでる＆資格試験の勉強してるらしい。
司法試験を受けているそうで、合格したら県庁を辞めるらしい。
いわく、
あなたは、県庁で未来があるから、いっぱい仕事した方がいいよ。
俺は未来がないから、仕事する必要はないけどね。

>>682
県庁の仕事なんて、結果を出したところで、
出世するわけでもないし、給料が上がるわけでもない。
完全な自己満足の世界だからね。
下手に頑張ると、周りの人と亀裂が生まれて嫌われるだけ損だよ。
だいたい、仕事の成果とか結果とか語る幹部職員に限って、
何か新しい事を始めようとすると、
理由もなく辞めろと言ったり、文句を言ったりして煙たがる傾向が強いね。
ようするに、キヨシが成果だとか結果だとか言うから、
それに併せて合唱してるだけであって、
本心は、みんな、何事もなく、何もせずに、おとなしくしている事を望んでるんだよ。
それが解らずに、新規事業とか真面目に議論している人は、
どっか頭がおかしい人なんだと思うよ。

>>714

＞下手に頑張ると、周りの人と亀裂が生まれて嫌われるだけ損だよ。

これで彼は教育局に煙たがられていたんだよな。

>>713
その４０代主任ってＵ主任？
司法試験受験の影響で勤務時間中居眠りしているんで有名だったけど。

もし本当に、ここに書かれているようなスゥイーツ枠なんてものがあるのなら
それなりの歓迎をしないといけないな。40代主任の僻みと思って聞いてもらえ
ればいいけど、碌な能力もないのに高下駄履いてインチキ昇格したような女に
敬意なんて払えないし、一所懸命仕事を頑張っている、若い男性職員に示しが
つかないじゃない。
ここ見てる各高齢主任は、今後、自分の職場にスゥイーツ担当課長が来たら、
それなりの歓迎をすることを慣習化した方がいいかもしれないね。
人事の中核からして腐りきってるのだから、もう下層職員が団結して対策を講
じるしかないんだよ。

>>717
そんなくだらないこと本気で考えてんの？

>>692
それって、単に自分の出身大学を自慢したかっただけなんじゃないの？

>>715
退職したやつの話題はつまらないからもうやめようよ

>>717
高給を食みながら僻み根性丸出しで仕事をしない高齢主任
の存在の方が若い男性職員に示しがつかない。

>>716
司法試験を狙ってる４０代主任って結構多いよ。
県庁人生に未来を感じられなくなった以上、
別の分野でがんばろうって考えは悪い事じゃない。
ただ、問題は、試験対策が人生の中心になってしまって、
仕事を全くしない事だな。
今後、地方公務員法第２６条の４、及び５の規定によって、
休職制度が出来れば、
それによって法科大学院に進学する４０代主任が急増するだろうから、
そうすれば、職場の雰囲気もかなり良くなるんじゃないかな。

人事課や改革局は４０代主任問題にどう向き合うのか
４０代後半主任は初級職大量採用時代、４０代前半はバブル時採用と
頭数は多いしこれがそのまま５０代になっていくわけだろう。
俺のいる県税はすでに退廃的ムード１００％になっているが、これだけ
４０代主任が増えれば税務局だけでかかえておくことは困難になる。
下手すれば３０代主査級職員の下が全員５０代主任になる日もそう遠く
ないと思うが

>>722
弁護士は今の時代インフレ業種の頂点だぞ。
判事や検察官は司法修習所出ても年齢による任官拒否があるし、
４０歳すぎて合格しても単なる自己満足に過ぎない。
いい年齢して司法試験受験なんて現実の自分を直視できない
ガキの単なるアガキ

まあ、今の司法試験は合格率が40％らしいからね。
某県の昇任試験の男性合格率より高い。

>>723
>>下手すれば３０代主査級職員の下が全員５０代主任になる日もそう遠く
>>ないと思うが

それほど問題じゃないでしょう？
そもそも、その30代主査級職員も試験の面接のときに、
そういう人種とどうやって巧く付き合っていくかについて
適切な回答をしている人ばかりなのだから、
それを実践すればいいだけ。
むしろ、出来なければ大問題。

消費者庁という時代を読めば、公務員はお先真っ暗。
先進国の公務員数、給与水準を見れば、尻つぼみは明らか。
税金の配分、使途に関しては、監視の目が厳しくなるばかり。民間への
アウトソーシングを多くなる。
これまでのような退職金や年金水準は保てない。
「地価はつくられている」のような暴露本もあるように、
公務員が好き勝手に出来る時代はもう終わり。
地価公示が国の指示で、県、鑑定士を経由して地価をつくっていたなんて、
国民が認識したら暴動が起きんじゃないの？
今起きている食品関連の倒産の多くは内部告発。
襟を正す時が来たんじゃないの？

>>724
　弁護士のインフレ現象ってのは、
　司法試験の合格者をいきなり増員したもんだから、　
社会経験の無い新規採用職員みたいな弁護士が大量に出現したおかげで、
修業先の事務所が不足しているだけ。
　名刺交換の仕方ひとつ知らない新人弁護士を、引き受ける側になってみればわかるだろ。
彼らが独り立ちしてくれば、就職難も解消されるはずだよ。
　紛争関連の仕事は大量にあって、弁護士の数はまだまだ不足しているのが現実。　
４０代主任には、優秀だけど、自己主張や個性が強すぎて出世できなかった人も多いから、
彼らが弁護士になったら、活躍するんじゃないかなって思ってるよ。

>>726
でも、年下の３０代主査に仕事を全部させてしまって、
サボりまくってる４０代主任が大量にいるわけだからな。
それが実践できてないってのが現実だろ。

>>721
それなりの給料をもらいながら、のんびりと過ごしている４０代主任と、
低い給料で泥のように仕事をしている３０代主査、４０代主幹。
若い人が、どっちになりたいかって事だな。
ところで、某４０代主任の名言を紹介しよう。
「公務員の魅力は仕事が楽、それにつきるね。
　下手に主査になって、薄給で忙しい思いをするならなら、
　民間に転職して高給で忙しい方がいいよ。」

>>730
某４０代主任のその発言って単なる負け犬の遠吠えじゃないの？

>>730
負け組の戯れ言だな

３０代前半の俺からすれば４０代主任とは一緒に仕事したくないな。
無駄に年齢重ねて頭が悪いだけの存在なのにやたら先輩風吹かすから。

>>729
確か、仕事をサボりまくる職員をどうやって躾けるかとかも聞かれなかったっけ？

>>733
一般的にはそうだろうけど、ただ30代主査級にもスイーツみたいな無能がいるからな。
少なくとも、個人的には、30代主査級一般>>>>>>>>>>>40代主任一般>>30代スイーツ担当課長>>>>>>>>40代スイーツ主任だな。

>>731
まあ確かに、負け犬の遠吠えなんだけど、
遠吠えどおりに行動するからな。そこが問題ｗ
あと、
職場で、関連企業の社長から、冗談っぽくだが、
「どうせ、ここにいても万年ヒラなんだし、うちに来ませんか」
って誘われて、
「忙しいからヤダ」って断ってた４０代主任がいるよ。
それなりの資格持ってる人だし、交渉能力もある人だから、
完全に冗談とも言い切れないよね。

このスレ見ていると４０代主任でも優秀な人いるんだなと

うちの４０代主任は馬鹿ばっか
ついこの間もメールでデムパ出しまくっていたのがいた

>>733
ずっといてほしい３０代主任が試験受かって異動したあとに４０代主任が来ると最悪

TMネットワーク好きだったのにな

あの人が好きです

定時退庁徹底デー

ってバッカみたい

>>どうせ、ここにいても万年ヒラなんだし

何気に失礼な奴だな、その社長。
いくら40代主任相手とはいえ、別の組織の職員に言うことではないな。
こういうバカが社長やってるところなんぞに未来はないね。

>>743
民間は、民間は、って言うけど所詮その程度の会社もあるってことですな。

年取って給料だけ高い税金泥棒といわれなかっただけいいのでは？

>>743
公務員が相手だからだろ
民間のお得意先にはそんな言葉使わないと思うよ

カイゼン掲示板見てると
この組織も末期だなと
感じるわ

カイゼン掲示板の笑いのレベル高いな

>>743
>>どうせ、ここにいても万年ヒラなんだし

失礼でもなんでもないよ。
まぎれもない事実だし、本人もそれでいいと思ってるし、
社長いわく、
あなたみたいな人が万年ヒラなんてもったいないですよ、
って意味で言ってるんだからね。
むしろ誉め言葉なんじゃいかな。

>>747
我が社が末期でなかったことなんてあったか？

企業でも官庁でも、そこに入って働く以上はみんな少しでも出世したいんだろうなと思っていたが、
どうも最近はそんなことないらしい。
じつはここ数年、職員が自ら希望して降格する「希望降任制度」を導入する自治体が増えていて、
たとえば、２００１年に都道府県として初めて管理職を対象に「希望降任制度」を導入した東京都では、
08年４月１日付でこの制度を利用した管理職が３人もいた。
なかには課長から４段階も役職が下の主任に自分から降格した人もいたというのだ。
「本年度４月１日付の人事からは、管理職だけでなく課長補佐以下の一般職にも希望降任制度を導入しました。
希望者ですか？初年度ということもあって、20人未満、２ケタほどいました」（東京都総務局人事課）
この希望降任制度、理論上は本人が望めば「部長」から「ヒラ」に降格することも可能なのだが、
しかし役職が下がるということは、当然給料やボーナスも下がるということ。
東京都の場合、部長から課長に下がれば約１００万円、ヒラなら約２００万円も年収が違ってくるという。
そこまでして役職を下げたい理由というのはなんなのか。
「ひとつに家庭の事情があります。せっかく職級が上がっても、子育てや介護などに直面し、
自分の仕事をまっとうすることができないというジレンマを持つ人が多いんです。
だったら、降任して負担を減らしてあげたほうがいいと。
いわばニーズがあったから制度を導入したということです」（同）
役職が上がれば仕事がハードになるし、責任も増え、いろんなストレスがたまる。
希望降任制度には、こうしたメンタル面を考慮し、
個人に配慮することで組織の活性化につなげたい思惑もあるという。
また、能力主義という意味から、従来の年功序列をあらためる狙いもあったといわれる。
もともと昇任制度がある以上、降任制度があっても不思議ではない。
のんびり仕事をしたい人にとってはいい制度だが、残念ながら一般企業で希望降任制度を導入している会社はほとんどないという。

>>747
何某タックルとか云々カイゼンとか真似事ばかりで、
ダサイタマとかいわれていたころより低レベルな希ガス。

>>750
「最近の若い者は……」
ってことか。

>>751
役付が「子育て休暇」をとるのなんか
許されない雰囲気になるのかな？

>>748
むしろ、あのカイゼン関係の事業は、職員向けお笑いエンターテイメントの厚生事業として、
触淫化が中心になって受け持つべきだな。

>>750
まあとはいえ、その主査級の役も本人が希望して就いたわけだからな。
少なくともそいつが最初から希望しなければ、誰かもっと志の高い奴が一人、役付になれたのだから。
その辺の責任を果たさせる意味でも、降格制度はいらないと思うけどね。
民間では、降格なんてさせないでクビになるよ、そんなの。

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どうしようもねえな福祉部のカスどもは

>>755
「民間では」
この言葉を使った時点で、あなたは筋金入りの公務員だおｗ
クビになるかどうかなんて会社によって違うよ。
希望降格を制度としている会社もあるし、
制度としてはなくても、実質的におｋな会社もある。
雇用契約は、両者の納得で合意できればなんでもおｋだからね。
あと、管理職のストレス対策として、長期休暇や長期休職を認めている会社もある。
民間なんて、それぞれの社風があって、全く別のもんなんだよ。
それを「民間では」なんて語る人は、１００％世間知らずの公務員なのさｗ

>>758
公務員批判で「民間では」 の言葉を好んで使うのはマスコミが多いね。
理由は世間受けがいいからだな。
　同じような理由で「民間では」の言葉を政治家も多用する。
理由はもちろん選挙用のリップサービス。
　キヨシは馬鹿じゃないから、>>758に書いてあるような事はみんなわかってるよ。
ただ、「選挙の神様」である以上、当然のリップサービスをしているだけ。
それなのに、「民間では」を多様したがる幹部職員がいたら、それは
単なるゴマスリ精神なんだから、その人は絶対に信用しない方がいいね。

>>737
４０代主任には優秀な人がいっぱいいるよ。
本庁の課長クラスや部長クラスよりも優秀で人望もある人がゴロゴロいるね。
県庁職員であるメリットは大手民間企業に比較して、給料は安いけど仕事は楽って事だけど、
その恩恵を最大限に受けている、徹底的な合理主義者が多い。
ゆえに、彼らは責任ある立場につきたいとは思ってないから、
下手に昇進させてしまうと、退職してしまう可能性もあるね。
ただ、今は希望降格制度ができたから、とりあえず昇進させてしまって、
退職するとか言い出したら、希望降格を勧めれば大丈夫だと思う。
あと、まあ４０代主任に限らずだけど、査定が高い職員を
任期付きでいいから所属長以上に強制的に昇進させてしまう荒技もありだね。
公募なんかしたって、彼らは絶対に応募しないからね。
強制的にやるしかないね。
基本としては、全ての職員がそれぞれ持っている能力の限界まで仕事をしてもらうのが、
大事だと思う。

>>760
>>ゆえに、彼らは責任ある立場につきたいとは思ってないから、

うちの４０代主任が例外なのかな。
彼ら同世代や下の世代の担当課長に対してはやけに斜に構えているし無愛想
担当課長連中はごく平凡or一部優秀なんでふつうに接すればいいのだが
おまけにこの４０代主任連中自身も能力自体が疑問符
>>760の職場は４０代主任がたまたま粒そろいなんじゃないのか？
能力があるのにあえて主査級試験を忌避したとか

数少ない若手職員育成という点から考えると３部選考や４０代主任が主流の
グループに３０代主任や主事を配属することは避けるべきと思うぞ。
先輩から得るものなんか何も無いどころか、仕事をしないベテランの悪いと
ころを真似る可能性も高い。

◇県税・用地・環境管理・学校事務＝３部選考役付き＋４０代主任グループ
◇それ以外＝主査級試験合格役付＋３０代主任＋主事

と住み分けしたほうがお互いのためでもある。

>>762
お前は何様なの？死ぬの？

>>762

主査級試験の面接でそれ答えればバッチリですね。

>>760
おもしろい案ですね
同意します

>>760
ウチの課にいるメンヘル４０代主任を引き取ってくれ

先輩にお聞きしたいのですが、入庁前に懇親会とかありましたか？
三月に電話かかってくるまで待機なのでしょうか…不安ですので教えて下さい。

>>767
人事課に聞けよ。なんでもここで聞くなゆとり馬鹿。お前みたいなやつが典型的な使えない職員になるんだろうな

ここに書き込んでおいて人事課に聞いたら、特定されるってことに気づいてるか？

加齢臭漂うスレだな
おっさんばかりかよ

基本使えない＆冴えない職員が愚痴るスレだからな。

特定されちゃえ〜www

本一冊買うのにも、予算が建築じゃなくて土木だから不正経理、とか……。

こういう時には「縦割り行政の弊害」という言葉を使わないマスゴミｗ

ナナシ　get!
いつも、帰りが早い課長殿、書き込みしてないで
仕事しておくれ！

公務員組織等改革案（私案）について（その１）
常日頃は、大変、お世話になっております。ここ１ヶ月の間で、僭越ではございましたが、自分の思いを、書かせて頂いた者です。お聞き苦しい点がありましたならば、平に、御容赦願います。
話は変わりますが、先日行われた、アメリカ合衆国における大統領選挙で、Ｍ主党のＯバマ氏が、初当選されました。黒人初の大統領です。一方、日本においては、依然として、閉塞感が漂っているような感じが致します。

公務員組織等改革案（私案）について（その２）
地方自治体は、地域にとって頼りにされる存在のみならず、日本・世界から頼りにされる存在へと、移り変わる時が来るのではないか、と思っております。
最後になりましたが、住民の皆様の益々の御健勝並びに御多幸を、心より、お祈り申し上げます。
短い間でしたが、お世話になり、本当に、ありがとうございました。

>>767

そもそも、そんな程度のことで不安になる理由がわからない。
内定が出るかどうかの不安とかならまだしも。
君のような、ゆとり丸出しの人間を部下にもつ職員が哀れでならない。

>>775
唯一の保守政党である自民党の中にすら売国・反日議員が多いし、
民主党はじめ野党はほぼ全部が売国・反日議員ですから
この国の閉塞感が吹き払われる日はもう来ませんね

>>767
年明けくらいに内定者のつどいってのがあるはず
１０年以上前のことだから今もやってるかわからんが
お前さんのいう懇親会ってのがどういうものをイメージしてるのかわからんが
ただ話聞くだけ
行かなくても全然ＯＫレベルのもの

所属から電話がかかってくるのは３月２５日前後な

>>773
７日付読売新聞の見出し：
「国の無駄遣い　１２５３億円」
　 　 　↓
本文を読むと……、
「無駄遣い　な　ど　の指摘額は、総額１２５３億円６０１１万円」

建築の書籍を土木の予算で購入した、というだけのことで
「不正経理」などと大げさに騒がれているようなケースも、
「など」　に含まれているであろう件ｗ

それ言ったらキリないでしょう。
実質的には４０代主任の人件費自体が税金の無駄使い

　これが県税事務所の実体です。

　　　　　　　　　 【また40代主任か】【やっぱり40代主任】【さすが40代主任】
　　　　　　　　　【はいはい40代主任】【40代主任丸出し】【40代主任じゃ日常】
　　　　　　　　　【主事、30代主任の後任が40代主任って最悪】【どうせ40代主任だし】
　　　　　　　　　【40代主任民国】【だって40代主任】【相変わらず40代主任か】
　ヤレヤレ…　【40代主任だから仕方ない】【これが40代主任クオリティ】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ40代主任】【まぁ40代主任だし】【常に40代主任】
　　 (　-ω-)　 【40代主任では日常風景】【40代主任すげー】【だから40代主任】
.　　 /ヽ○==○【今週末も40代主任のデムパ】【40代主任では軽い挨拶代わり】
　　/在　||日| B【なんだいつもの40代主任か】 【いいじゃないか40代主任だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)


　税務局長のメッセージなんか誰も読んでないよ。
　　新聞報道どおり幹部職員が隠蔽工作やる悪しき体質の組織なんか
　　　主事、３０代主任、主査級試験合格役付からは完全見捨てられ

>>777
急激な景気悪化故の不安も察してやれよ。
“民間企業”じゃ内定者同士仲良くなってしょっちゅう遊んだりもあるみたいよ。
他公務員であるような内定式もないしな。

西武優勝メールくるかな？

コバトンが胴上げに参加してますた

>>762

>>◇県税・用地・環境管理・学校事務＝３部選考役付き＋４０代主任グループ
>>◇それ以外＝主査級試験合格役付＋３０代主任＋主事

これってヒトゴト蚊の規定方針だろう。何をいまさらｗ

>>782

よく分からんけど、隠ぺい工作したのは40代主任じゃないだろ？

税に１発組増えてない？

４０代主任と３部選考役付は排斥されるべき被差別民なのは理解できました。
今後気をつけるようにします。
ところで、３部選考は劣る人になるわけですが、
１部選考、２部選考の方とはどのくらい優れた人たちでしょうか？
国家公務員の甲乙のようなカテゴリーがあるのですか？
先輩方どなたか教えてください。

>>789

この書き込みの文章能力からして、とてもじゃないが、40代主任や3部選考を馬鹿に出来るようなレベルではないな。
公平に見て、表現力、説明能力、人格ともに40代主任以下だと思う。

もうすぐ県民の日ですね！準備はすすんでますか？

中庭で怪我人でないように気をつけよう

よっすぃ〜

権力が欲しければ、
政治家やキャリア官僚を目指すだろう。
お金が欲しければ、
経営者になったり、金融不動産関係の仕事をするだろう。
そして、地元でノンビリやりたければ、
地方公務員になるはずだ。
そして、主査試験を意図的に不合格になれば、それが実現できる。
ゆえに、最もポテンシャルの高い県職員は
４０代主任に存在するとの考えは自然な帰結である。
これを、戦力として活用するためには、
試験合格組の上司の方がポテンシャルが低いという問題を
まずは解決する必要があるわけで、
そのような視点から考えると、４０代主任を
いきなり所属長に強制抜擢する人事はそれなりの意味がある。

一次試験すら合格できなかった今年度４０歳の負け犬の遠吠え

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のチカショク行ったんです。チカショク。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか第１食堂リニューアル工事中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、県民の日如きで普段来てないチカショクに来てんじゃねーよ、ボケが。
県民の日だよ、県民の日。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でチカショクか。おめでてーな。
よーしパパサラダ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サラダやるからその席空けろと。
チカショクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとカレーの窓口前かと思ったら、前の奴が、ご飯大盛りで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ご飯大盛りでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ご飯大盛りで、だ。
お前は本当にご飯大盛りで食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ご飯大盛りでって言いたいだけちゃうんかと。
チカショク通の俺から言わせてもらえば今、チカショク通の間での最新流行はやっぱり、
ご飯少なめ、これだね。
福神漬けなしご飯少なめサラダ。これが通の頼み方。
ご飯少なめってのはご飯は少ない。そん代わりカレーを多め。これ。
で、それに福神漬けなし。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、かけそばでも食ってなさいってこった。

おまいらﾁｶｼｮｸよりも、かっぽへ行ってあげなさい。

>>793
県民の日によっすぃ〜来たってほんと？

コバトン東京ドームへ出張してたな

いやぁ久しぶり

元厚生事務次官夫妻が殺される　さいたま市　１８日午前１０時１５分ごろ、
さいたま市南区別所、元厚生事務次官で無職、山口剛彦さん（６６）宅の
玄関で、山口さんと妻、美知子さん（６１）が血を流して倒れているのを、
近所の男性が見つけ１１０番通報した。


やたあ！


ざまあみろとしか言えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




これを手本にして、政治家殺す事件、増えてくれそうｗｗｗｗｗ

事務次官が政治家って・・・ゆとりすぎ

釣りですかそうですか

>>802
部外厨の相手は時間の無駄。
実績評価シートと同じ。

>>803
ﾜﾛﾀ

>>801
ねえねえ、いまどんな気持ち？

どこに異動したいって書いた？
どこが人気かな？

水道

>>806

学校

買えば安い消耗品をケチって、仕事の能率が落ちたり、挙げ句、職員が作ったりしたら、
人件費を考えたら明らかに損。

どんなに暇でも人は減らせないという前提の時だけ、節約になる。

>>809
お前読点の打ち方下手だな。

てか日本語下手だな。

★朝日新聞:08年9月中間期の純損益103億円の赤字、特損に投資有価証券売却損44億円など計上、大幅に赤字転落

テレビ朝日(東:9409)や朝日放送(大:9405)の親会社である朝日新聞社(大阪府大阪市北区)
は21日、2008年9月中間期の連結決算を発表した。それによると純損益は103億2500万円の
赤字だった。前年同期は47億6300万円の黒字で、大幅な赤字に転落した。発行部数の減少、
広告収入の減少に加え、持分法による投資利益や営業外収益その他が大幅に減少。
子会社3社が連結から外れたことや、特別損失として投資有価証券売却損を44億 6900万円、
固定資産除却損を5億9600万円など、合計52億8000万円計上したことが響く。

売上高は前年同期比4%減の2698億7100万円、営業損益は5億400万円の赤字(前年同期は
74億4800万円の黒字)、経常損益は34億8100万円の赤字(同100億9600万円の黒字)だった。

また同社は同時に個別決算も発表しており、それによると純利益は前年同期比93%減の
2億5300万円だった。売上高は同8%減の1715億3200万円、営業損益は32億3000万円の赤字
(前年同期は42億1800万円の黒字)、経常損益は28億7100万円の赤字(同57億2400万円の黒字)
だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3910248/

昼休みのバレーやバトミントン大会で上位入賞の課所室に
賞金を出すのは、今の時代、いかがなものかと思う。
それで福利厚生用具を買ったなんて聞かない。
飲み代に消える。税金で

賞金なんかもらえるの？
出たことないから知らないけど

>>796
本人は力作のつもりだろうが、全然面白くないから困る

>>812
お前に払ってる給料より有意義だろｗ

★心臓移植：拡張型心筋症「彩ちゃんを救おう」　募金活動を開始　／埼玉

心臓が拡張し機能が低下する難病「拡張型心筋症」のため、心臓移植手術が必要な
川口市の県警武南署地域課巡査、竹内渉さん（２６）の長女、彩（あや）ちゃん（１）を
救おうと、竹内さんの少年サッカー時代の仲間らが結成した「救う会」（川島正光代表）
が募金活動を始めた。２０日、県庁を訪れ上田清司知事に支援を要請した。

竹内さんによると、彩ちゃんは８月に診断され、現在は東京慈恵会医大附属病院の
集中治療室で治療を受けている。拡張型心筋症は５年生存率が５３％と言われ、
命を救うすべは早期の心臓移植しかないという。

しかし、１５歳未満の臓器提供を禁じた臓器移植法などの制約で国内では移植手術が
受けられない。米スタンフォード大病院での受け入れが決まっているが、
ドナー（臓器提供者）は未定。国内の保険も適用されず医療費、渡航費、現地滞在費
など必要経費は１億２０００万円。川島代表らが会を結成し、今月から募金に乗り出した。

彩ちゃんはカボチャやニンジンが大好きでよく笑う明るい子といい、竹内さんは「なんとか
娘を救いたい。支援をお願いします」と涙ぐみながら嘆願。上田知事は「そういう強い思い
は通じる」と声をかけ、県庁職員や関係者に支援を呼びかけることを約束した。
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081121ddlk11040215000c.html



そのうち回ってくるぞ

その記事読んだ当初は素直に募金したいと思ったが、
きよしが音頭とるなら募金には一切応じない。

こういうの募金が目標額に達すれば美談として報道されるけど
なんで海外に行かないと移植できないかという構造的な議論が皆無なんだよな
国内で実現できるように検討してのが筋だと思うがマスゴミはまるでスルー


















パチンコの違法性を語らないのとおんなじｗ　
浦和駅前の朝鮮玉入れは、さいたまの恥

おれも臓器移植で募金集めの紙を見るたびに、
幼児の臓器提供制度確立や、海外での臓器移植
にも健康保険摘用、とかの要望書を出すとか何故
しないんだろうと思うな。知らないところでやって
いるのかもしれないけれど。

制度ができるまでの病人を助けるのには募金は
有効な方法だろうけど、10年20年それだけに頼る
のは良いのかなぁ。

>>816
一人のために募金ねえ、、なにか腑に落ちないんだよね。
声を上げた人は募金でお金がもらえて、上げられない人は何もしてもらえない。
やっぱり健康保険など社会全体で何とかしていくようにしないとね。

キヨシのレベルってのはさ、
書店でよく売っている中小企業向けのハウツー本を
「素晴らしい本だから、ぜひこのとおりに運営しなさい」
って管財課長に手渡した程度だからな。
本人自身がカリスマにならなければいけない立場なのに悲しいねえ。
他人のアイデアのモノマネばかりで、自分のオリジナルアイデアがないのがキヨシ。

>>815
40代主任？

>>822
確かに４０代主任の給料は高過ぎる

４０代主任のひとは給与明細の下に書いてある
「給料表の切り替えに伴う経過措置を含まない給料月額」って
もう実際の「給料の月額」に追いついてるのかな？

>>824
そういうことをいつまでもしているから県財政が危機なんです。
地域手当上げるんなら現給保障やめましょう。

>>820
＞一人のために募金ねえ、、なにか腑に落ちないんだよね。

まったく同感。「声を上げた人」とそれ以外の人でどんだけ
「いのちの値段」が違うんだよ、という感じだ。

>>823-825はなぜいつも自作自演をしているんだろうか

きよしが何かいうかな。

http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081122ddlk11040240000c.html

>>828
ファミマとは包括的連携協定結んでるからな
難しいんじゃない？

>>816
あの募金については一時期２chでも祭りになっていたよね。
募金集めて結局手術しなかったとか、実際はあんなに高額じゃないとか。
日本の半官半民放送局の職員が職業を偽って募金していたとか。
あれは決着したのかな。
その祭りの真っ最中に帆券胃漁武長が募金の募集をしていたから
この人も騙されてるな〜と思っていたら、
その数日後に研究費の横領とかでタイーホされてた（笑）
また同じ運命をたどる人が出る？

ttp://www18.atwiki.jp/sinusinu/

>>828

どこで飲食物を買うかなんて職員の自由だからな。
殆ど定価販売のファミマに負ける時点で、経営努力が足りないのだろう。
もし、「自分達は可愛そうな人間達なんだから、みんな同情して買ってくれるのが当然」
的な考えがあるのだとしたら、そのような考えは即刻捨てるべきだな。
個人的にはあそこ、結構利用してるから応援したいんだけどね。

そこで、さいたま県が誇る　「実績評価シート」　の導入ですよ！

↓目標項目・内容
↓中間時進捗状況整理（１０月末）
↓達成実績（年度末）

この順番で業務の評価をしていけば、かっぽの売り上げアップ間違いなし。いやあ、本当によくできたシステムだよ。















少なくとも、パソコンに向ってシート記入してるだけで仕事をしてる振りができる

>>832
最後の一行がグッときた

しょうがない、上から何か言われる前に利用しようかね

クオカード使えないからやだ

あそこの弁当ボリュームありすぎなんだよな

でも、どうせ上から言われると反発したくなるんだろおまいらｗ

>>837はツンデレ

弁当作りに障害者は係わっているのだろうか？

試験合格者発表？

>>840
決められたことをきちんとやる仕事には
適性があるそうだ。
健常者みたいに手抜きしない。

>>841

もうそんな時期か。
てか、11月中に発表って早くね？

埼玉県！！！名指し！！！！
小板橋さん！


あなた達のインチキぶり、暴露されているよ。
公務員も多難の時代。

あなたたちが、地価を操作し、金融破たんを起こした張本人なんですね。
ああ恐ろしいこと。



消費者庁という時代を読めば、公務員はお先真っ暗。
先進国の公務員数、給与水準を見れば、尻つぼみは明らか。

税金の配分、使途に関しては、監視の目が厳しくなるばかり。
民間へのアウトソーシングを多くなる。
これまでのような退職金や年金水準は保てない。


「地価はつくられている」（経済界）のような暴露本もあるように、
公務員が好き勝手に出来る時代はもう終わり。

地価公示が国の指示で、県、鑑定士を経由して地価をつくっていたなんて、
国民が認識したら暴動が起きんじゃないの？

今起きている食品関連の倒産の多くは内部告発。
襟を正す時が来たんじゃないの？

濠壱成さんもお怒りだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>842
それならいいんだが、衛生観念はどうなのかな
鼻水や涎を拭いた手で平気で作業したりとか・・・

バカ不動産屋が湧いてるな

>>841
てことは、今日所属長に呼ばれなかったオイラは不合格ですか、そうですか。
チャンスは、あと一回になりますた。OTZ

>>845

別に弁当とかを自分達で作ってるわけじゃないだろ
業者から仕入れたのを売ってるだけだろ

>>847
来週金曜日ざんす。ご安心を。
今週は三部選考の書類提出。

主査級昇任試験よりはるかに障壁の高い３部選考ですか

>>837

あそこの、値段が安いからしょぼいんじゃないかと思ってたけど、
ボリュームあるのか。一度は試してみるか。
でも、今時のコンビニ弁当も安くてボリュームあるからね。
よっぽど頑張らないとだね。

一般の貧しい県民の子かと思ったら、馬鹿警官のガキだってな。
しかも、自分では一切金ださないで、日々の生活にも苦しんでいるような住民に集る恥知らず。
家も車も売って、借金までしてっていうのならまだしも。
そして何より、偽善のつもりなのか、こんなＤＱＮに便宜を図る馬鹿知事。
只でさえ、特定の個人への便宜は自粛するべき立場の人間が、身内の人間の便宜を図るなんて、
恥を知れよ。

【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★7スレ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226759732/l50

ちなみに私は募金しませんでした。

>>852
NHK職員の募金もそんな感じだったね。
もうこういう募金は応じる気がしないな。

＞＞８５３
誰かきよしに電凸しておいた方がいいんじゃない？
また２ちゃんで祭りになっちゃうよ。

>>855
盛大な祭りにならないと分からないんじゃない？あの馬鹿は。

>>852

で、その集めた金にものを言わせて、アメリカで順番待ちしている
貧しい子供達を蹴散らして心臓を奪うわけだな。

>>853
　ちなみに私はメールを即刻削除しました。

課にもよるかもしれないが、俺がいた課は総務が全員の名前入り募金封筒をまわす
→すでに模範金額のように500円て書かれてる
→さすがにそれ以下の金額を払うのは恥ずかしいと思い皆500円以上の金額を書く
→ほぼ強制

しかも終いには、課内全員送信メールで募金した人数を周知される

→募金してない奴さらしあげ

ふざけんなよ

総務も好きでやってるわけじゃないんだよ…

>>859

私も総務ですが、ビタ一文払いません。
他にも払わない人いるし、100円の人もいるし。
払わない職員を晒すとか、有り得ないんですけど･･･
むしろ、そういう総務の人間をここに晒しちゃえばいいと思います。

>>860

好き嫌いは別にしても、総務は人のこと考えて行動できない人間が多いですからね。
ＫＹというか、なんと言うか･･･私も含めて。
今時の総務って、総務が適している人間が配属されるのではなく、総務以外は勤まらない、
そんな人間の掃き溜めになっていると思いますし、ＢＬ化されている人間が殆どでは？
私の隣の50代主査なんか、仕事は遅い、空気読めない、自分のことしか考えない、無責任、
そんな感じの典型的ダメ人間で、他の担当の職員に申し訳ない気持ちで一杯です。
ちなみに、そいつは元闘鶏場の出身ですので、ＢＬ化されてるのは間違いないでしょうね。
もう我慢も限界だし、自分はどうなってもいいから、そいつ晒しちゃおうかな。

>>861
なんとなく特定できた希ガス
それって、「ごめんね〜役立たずで〜」が口癖の
Ｏで始まるカマっぽい奴じゃない？
違ってたらスマソ

>>862

そいつの隣の人は人間ができてるから、
>>861 のような書き込みはしないと思う。

>>861
晒せ

浜松市ＧＪだな。
極少数の基地外デムパを住民の声などと称する基地外団体に負けないよう応援する。
まあ、うちのキヨシはやらんだろうけどな。
立場の弱い職員に厳しく、声の大きい基地外フェミに優しい知事だし。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227965127/

誰か、災蛮淫の封筒キタ―な香具師いるか？

>>861
　>>860への反応としてはあまりに支離滅裂だな。頭おかしいんじゃね？

>>865
　これは良いニュース。
あえてスレタイを転載しないのは、自演認定厨がうっとうしいからか？

「私も総務ですが」

「僕は生粋の日本人だけど」

「俺は男だけど」

>>866
来たことを２ちゃんに晒すのは違法

>>861
　疑問の残る募金活動の話から無関係な話へとひどい飛躍だな。
＞好き嫌いは別にしても
とか無理あり杉。
しかも以下の内容は単なる思い込み、決め付けだし。
こういう奴はまともな論文とか書けないんだろうなあ。

>>871
50代主査本人乙

と言いたいところだが、たしかに>>861は飛躍しすぎだな
総務を甘く見るな

てすつ

12月3日から暴力解禁
上司は、部下を殴りましょう。
女性は、男性を殴りましょう。
企業、役所は、軍隊！

>>861は募金叩きから話題をそらすことを命じられた工作員

主査試験アンケートの話題禁止

何それ