【地産地消】千葉市役所１３【ちばブランド】

《過去スレ》
　１　千葉市役所スレッドだぜー
　　　http://mentai.2ch.net/koumu/kako/971/971470065.html
　２　千葉市役所ってどうよ
　　　http://natto.2ch.net/koumu/kako/991/991556437.html
　３　■■一応、政令指定都市の千葉市役所■■
　　　http://natto.2ch.net/koumu/kako/1011/10118/1011885791.html
　４　◆日本一、貧弱な政令指定都市・千葉市役所�V◆
　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019659644/
　５　◆水泡模様の千葉市役所・�X◆
　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1028280864/
　６　☆千葉市役所其の六　〜大賀ハス2000年の歴史〜☆
　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037630119/
　７　千葉市役所VII　〜花の都にツルが舞う！〜
　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053528117/
　８　【ちはなちゃん】千葉市役所８【微萌】
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085147892/
　９　【花の都】千葉市役所９【ちば】
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1116087701/
１０　【六方の】千葉市役所１０【おいしい水】
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141213724/
１１　【コアジサシ】千葉市役所１１【営巣中】
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154142737/
１２　【若葉の緑は】千葉市役所１２【自然の森】
　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165659581/

今回は経済農政局ネタでした。
地産地消推進運動シンボルマーク　デザイン募集中です。

＞http://www11.plala.or.jp/oh-comin/jiritsu/002.doc
＞★一人当たりの借金は千葉市が６２万４３００円
＞２０００年５月２０日号『週間ダイヤモンド』

　　　　　　　　　　　　（３年後・・・）

＞http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2003-09/200309-nakamura-ih.html
＞中村きみえ議員の決算議案への意見表明
＞2003年10月１日
＞平成１4年度決算議案を不認定の立場から意見表明を行います。・・・（略）・・・
＞公債費の元利償還は４８６億円余、借金残高は、市債・債務負担行為・返済利息を合わせ、
＞★市民一人あたり借金は１３４万円にもなります。

　　　　　　　　　　　　（３年後・・・）

＞千葉市の財政　やっぱり非常事態
＞http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html
＞06年度自治体の借金といえる市債発行額は521億円。
＞隠れ借金といわれる債務負担行為も70億5300万円。
＞全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円。
＞一人当たり★147万円になります。
　　　　　　　　　　　　（同じく2006年）
＞年間の借金額は神戸市の倍
＞起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると２倍近い数値に
＞なっています。
＞http://cb1.jp/administration005.html

　　　　　　　　　　　　（そして2007年）

＞新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
＞(2007年2月16日　読売新聞)

http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
全国695都市の財政破綻度ランキング
順位市名都道府県格付け総合点
10交野市大阪府Ｄ206.5
11三笠市北海道Ｄ206.1
12福岡市福岡県Ｄ204.0
13千葉市千葉県Ｄ201.5 ★★★
14阿芸市高知県Ｄ200.3
15大和高田市奈良県Ｄ199.7

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf
（平成１６年度決算）
千葉市は７３２市の中で
実質収支比率：７０２位★
起債制限比率：７０１位★
公債比率　　：６０４位

県内順位 　全国順位　 　市名　 　　　　　県名　 倒産危険度
★1★ 　　　　　28 　　　　　千葉市 　　　　　千葉県　　　　　 250.0
週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10(732市中)

【前スレからの議論】
930 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 09:53:57
「早期退職者の退職金割増手当てを実施」なんだ、そりゃ？
またチェルが口からでまかせ言っているな。嘘ついてまで船橋を上げたいのか。
千葉コンプはもう分かったから、もう消えろよ。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 10:36:06
>>930
無知って恐ろしいね。受験生なんだから知っておけ。
＞区分　退職手当
＞　千葉市
＞　　最高限度額　自己都合59.28月分　勧奨・定年59.28月分
＞　　　　　　　　　　（中略）
＞　　★その他の加算措置　定年前早期退職特別措置（２%から20%加算）★
http://www.city.chiba.jp/news/061215/5.html

千葉市新年度　当初予算案３５７３億円
2007年02月16日

　目立ったのが市債発行額の伸び。６２８億円で、前年度に比べて２０．５％増えた。
中央区に建設中の再開発ビルの保留床を取得するほか、児童手当などの扶助費が伸びた。
また、職員の退職金をまかなうため、退職手当債を発行する。

　一般会計の市債残高は７３００億円に積み上がった。鶴岡市長は「返せるとは考えている」
としながらも、退職手当債は償還期間が短いため、「この償還は覚悟を
決めて苦労しなければならない」と話した。

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000702160002

初めて書き込みます。

認めたくはなかったが退職債を出す時点で千葉市は終わったと実感した。
鶴岡社長、もう辞めなよ。
どこの会社が退職者の手当てを捻出するために会社を潰すのよ、本末転倒じゃないか。
市民、若手職員のためを思うなら少しでもその努力の跡を見せてほしかった・・・
色々な数字を見る限りまったくそれが見えない。。。むしろ、悪化した。
本当に残念です。どちらにしろ次の一手は決めてあるが。
上の人間で千葉市の将来を考えている人は皆無なんだし、なるべくしてなった・・・そしてなるのか。
そう考えると必然だよな。
あまり財政とかに興味ない人は税理士さんや公認会計士に
公表されてる数値をプリントアウトして見せたら、かなり驚かれるよ。
医者に見せたら末期を通り越して「これで生きているのは奇跡です！」だから。
明日、山一證券の社長みたいに倒産会見をツルツルがしても俺は驚かないし慌てない。
何年も前から準備はしているから。お気楽な人、多すぎだよ。
毎日呑気にオヤツの心配してる万年主査とか、どうすんの？子供二人とも私立に行かせてんだろ？
ま、いっか。

今日の読売新聞の地域面見た香具師いるか？

蘇我の土地区画整理事業費が少なくとも１４億円不足するんだってさ。
土地の下落が激しくて、価格３/４になってしまったんだと。
土地が全部売れれば赤字は１４億だけど、売れなきゃもっと拡大だって。
面接で聞かれるかもな。

やはり蘇我は失敗か。
赤字も多分20億程度になるんだろうな。どうやって捻出すんだろう？
市債発行？
何か金融機関に棒引きを迫るみたいな記事載ってたけど、そんなこと
してたら市債も買ってもらえんぞ？
ってか、ウチの債権なんて危険資産だから既に嫌がられるけど。

またチェルか

>>9
相変わらずチェルはうざいな。死ねよ。
大体蘇我の区画整理で赤字になったのは区画整理組合。
市ではないんだよ。ばーか。
いい加減自分のバカさ加減に気がつけよ。船橋市の職員課ってこんなに程度
低いのかよ。

新しいスレが立った途端にチェル登場。よっぽど千葉市コンプなんだね。

>>11
その借金って最終的に市が補填するんだよね？
総務省が公表する実質公債費比率にはそういうのも反映されちゃうんじゃなかった？

今まで組合や公社に押し付けて隠してきた借金。
まっ、イイけどね。そんなもん関係ねーよ、千葉市としては知ったことじゃねーって
考えているのなら。千葉市は安泰だね。

>>13
>その借金って最終的に市が補填するんだよね？

はぁ？
何で？
市の実施する区画整理事業と勘違いしてませんか？
それとも区画整理組合を市の外郭団体か何かと勘違いしてませんか？

>>8
面接がどうとか、受験生向けのカキコうざい。

千葉県庁板が炎上している！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1176030466/l50

>>14
市はノータッチなの？
新たな負債じゃなくって本当に良かった。
受ける自治体の文句はこの時期堪えますから。

>>16
・・・来るの本当にやめとけ。
といっても受かったら来るんだろうな。でも他受かったら他行きな。
数年後、いろんなことで後悔すると思う。

>>17
禿同。今の幹部世代がマジ一部を除き大半が腐ってる。
自分らの退職金の確保以外、市の財政状況を含めなんも考えてない。
あいつらの汚いケツ拭くために、これから薄給悪条件まちがいないね。
ただ今年の財政幹部はけっこう再建本気モードな感じがするのは俺だけか。。
裏を返せばそこまでやばいのかもしれんが。

>>18
確かに予算作成で数万円でチャチャ入ったりしてキビシーってときあるけど、
だったら何で何十億もするぱるるプラザ買ったり、中央区役所の近くに
意味の無いハコモノ建設するのか問いただしてやりたい。
食費切り詰めてベンツ乗ってるみたいなとこが今の千葉市にはある。

備品ひとつ無くしただけで、定年前のオババに文句ぐちぐち言われるのすげー腹たつ。
お前、パソコンすら満足にうてないくせにン千万からの退職金を持ってくのか、ふざけるな！
偉そうに説教すんな！お前らの世代は最後の最後まで千葉市のダニだったのを自覚しろ！

>パソコンすら満足にうてないくせにン千万からの退職金を持ってくのか、ふざけるな！

ここは同感だが、

>備品ひとつ無くしただけで、

「だけ」とか言ってんじゃねェ。普通にダメだろ、それ。

備品つっても、ボールペン、消しゴム、タックシール　etc…
あるがな。まぁ、なくしたら駄目だが。

オババに怒られるっつー時点で、備品登録されてる物品の話に
決まってるんじゃない？　そのオババさんは多分、職務倫理の観点で
叱っているというよりは、バッチ帳票のリストと現物が合わなくて
滅失の処理とか面倒だから文句を言ってるんだよね。
だから共通消耗品は関係ないと思うんだがなあ。>>22

別に、消耗品なら失くして構わないと言いたいわけではないが。

犯罪人を大量生産し、大量の受刑者を出している。

地産地消の千葉市。どういうわけか死刑にならない。

不思議な都市千葉市。

破産もしない。

本当に不思議。

＞＞１８　上司って、ケツが小さい人が多いでしょ。

>>25
キュッと締まって美尻よ。

ケツが小さい＝なんかあっても責任とらないで逃げる

事務屋なのにパソコンできない管理職なんて早く首にしろ

管理職の数が3割以下になんじゃね？

船橋市役所の男子トイレで一万円が見つかって、千葉市の男子トイレで
見つかってないのは何で？

可能性としては
�@一万円を置いた人間に船橋市より格下だと思われた。
�Aまだ置いていない。
�B一万円見つけた香具師がネコババした。

他の政令市という政令市で見つかっているのに、千葉市で見つかっていないのは
むしろ不自然に見えてしまうのは俺だけか？下衆な勘繰り？？？

今回でなんとか上位ロースクールに行けそう。。。
今年で泥舟千葉市丸とはオサラバだな。。。

>>30
千葉まで来る電車賃なかったんじゃない？

10000円ではないが、先月手洗い所で1000円拾った。
ＡランチとＢランチ食べたら二日でなくなりました。

それじゃ窃盗罪だな。
どうせならゆたかストアの弁当なら三日もったのに。

船橋市で9通（9万円）、千葉市ゼロ…
本当か？

スケベーな管財課長はなにやってんだよ。

それはそれとして、今月のエコクイズは皆、見てるかな。

「アーストラリア」で悶絶。

>>36
毎晩飲み歩いていますが・・

管財課長って地域振興にいた香具師か。
えらそうに歩いているな、庁内を。

　態度はさておき、豪快な人みたいだね

↑こいつ何かやらかさなかったっけ?

3年ぐらい前にコミセンプールのことで・・

　↑ｋｗｓｋ

kwskってなに?

kuwasiku教えてください

kioskはどちらですか？教えてください

nzkかな？

http://www.jca.apc.org/born/siryou/npo/2004-04.htm

ＮＰＯ政策情報
一方、千葉市の財政状況は表３に示すように02年度決算において自治体財政の危険ラインといわれる公債費負担比率が20％を超え、
04年度会計では一般会計の市税収入の割合（46％）、自主財源比率（59.5％）が減少する一方、全会計の市債残高は１兆円強と
悪化しています。それにもかかわらず大開発計画＝中央第六地区（約400億円），蘇我副都心開発（約1600億円、内千葉市負担分約560億円）、
千葉駅西口地区開発（約800億円）、千葉みなと駅西（約500億円）などにはブレーキがかる気配はありません。
市税収入率下落が予想されるにもかかわらず、今後10年間で市税収入10数％のアップを前提とした合併建設事業（10年間で約1000億円）も
計画されています。

快速千葉市号、破綻へ向けてノンストップです

ロッテ久しぶりに勝ったな。このまま日ハムに引きはなされるとヤバいからな。

>>49
そもそも何で千葉市はこんな風になった？
大震災も何もなかったろ？
政令市として見ても札幌、仙台、横浜、川崎、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、博多
なんかと比べたらそこまで魅力ある風景、ハコモノがあるとは思えない。
さいたまや北九州には勝っていると思いたいが。
金が底尽くほど何に使ったのか不明。

>>50
ロッテには勝ってほしいけど、優勝するとまたパレードやらにゃあかん。
痛し痒しといったところですかねえ。

今年のマリンスタジアムは変わったね。やっぱりロッテが指定管理者になって気合が入っている。
３１日のビアスタジアムは互助会の抽選はずれたけど絶対行くぜ。

田原屋ビルが建替えになるらしい。９階建ての商業ビルとのこと。またメディアバレーのビルも
１１階建ての店舗・事務所ビルに建替えとのこと。
キボールももうすぐオープンだし、超高層マンションも着々と工事が進んでいる。
千葉駅ビルの大規模リニューアルの噂もあるし、千葉市のの中心部も色々な動きが出てきたね。

千葉市に引っ越してきて感じたこと

ネオン街がない

>>54
千葉の駅ビルも古いからね。もうそろそろかとは思っていたけど、
駅の反対側で閑古鳥が鳴く風景には悲しいものがあるよ。
今、千葉に支社・支局を置こうとする企業はどんどん少なくなっているから
11階建てビルにどんなところが入るか楽しみだしコワイ。
ただでさえ千葉駅の買い物客が減ってるのに、蘇我に色々出来ちゃったから
最近じゃ何処もまた落ち込んでいるだろうし田原屋ビルが起爆剤になれば良いね。
20年前の活気ある千葉駅前に戻ることを期待。

またチェルか

ハウスウェディングの結婚式場も同時に二ヶ所建設中だね。需要があるのかな。

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選挙が近い　もしかしたら
どっちでも　大勢変わりない
がたがた騒いでお疲れさん
暇つぶし、時間つぶし、金使い
所詮、ないものねだり
時代は過ぎてゆき
人生は過ぎてゆく
合掌

千葉駅ビルの改修、ＪＲが相当気合が入っているらしいが・・。
新宿駅くらいになるのかしらん？

いまさら千葉駅が変わったとこで千葉市の運命変わらんだろ。
破綻後、あそこは何市になるかわからんのだし。

集客力の落ちている千葉駅を大々的にリニューアルして
人が帰ってくるかな？

また鮒忠のチェルか

みんな夏休取ってる？

>>65
まだゼロ

>>65
とりあえず１日

がんがん休もうぜ。と言っても休めない。
悲しいぜ。

病まない程度に休みましょう
心身共に健康が何よりの宝ですからね　ミ☆

再建団体にでもなったらもう忙し過ぎて使えないんだぞ？

>>62>>70
必死だな

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　内部の人間を騙るのも疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　チェル

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　チェル

>>72
1人で間抜けなこと言っているけど、逆に問いたい。
千葉市が安泰だとでも思ってる？絶対受験生だろ。
今の職員のほとんどはもう今ある膨大な借金を返せないのは分かってる。

平日の書き込み時間、朝８時前後、昼12時過ぎ、夜11時前後。
書き込み内容、千葉市の財政破綻がどうのこうの。

これらの書き込みを同一人物によるものと判定するのは妄想でしょうか？

同一人物に１票
こんなところで千葉市の財政状況をあれこれ言ってもしょうがない。
にもかかわらず延々言っているのは、何か自分の現況に不満があって、
うさばらしをしているのだろう。

チェルだよ、チェル。最近静かになったと思ったら、またゾンビのように現れたな。

>>61
駅ビル周辺は再開発ですでに形ができつつあるから、敷地面積としては
現状のままでないかい？
あるいはＪＲ千葉支社の建物まで取り込むとか…!?

そういえば、駅構内の喫茶「モナミ」ってまだあるのかな？
あそこのミートソース、お値段安めで大盛りだったから、金欠時代には
よくお世話になりましたヨ。

>>74
変にストーカー行為しているようだが、破綻の話題を出しているのは
1人ではないよ？意図的にその話題を避けているようだが。
受験生なんだろ？千葉市の財政問題が妄想でないことは分かっているんだよな？

＞こんなところで千葉市の財政状況をあれこれ言ってもしょうがない。

ではどんなことを言えばしょうがなくない？
千葉駅の改修がどうのこうの言えばしょうがなくない？
チェルが何だかんだ言っていれば有益？

受験生板でもチェルとか騒いで、千葉市受験生の質の低さを
日本中に宣伝するのはやめてもらえないかね？
財政問題は騒いでもしょうがなくて、チェルがどうこうは文句を言わないところを
見ると有益だとでも考えてる？そもそも同一人物？

都合の悪いことから目を背け続けた結果が、今の千葉市の現状、再建団体転落危機を
招いたのではないのかね？チェルチェル馬鹿の>>76

このスレの>>3-7をちゃんと読んだ人間なら何が真実なのかが見える。
千葉市に目を輝かせて入ってくる受験生には申し訳ないけど
本当のこと書かれて誹謗中傷するのはお門違い。
だってそんなこといくらやったって意味ないじゃん。
それなら逆に明るい話題をした方が効果的。
それでも民間がらみの土建業界の話題程度しかないのが千葉市らしいけどさ。

受験生達よ、もう公務員試験板でやってくれ・・・
入ればわかる・・・が、賢い人間は千葉市なぞ絶対に来ない。
ここ最近で入ってくるやつらは危機管理能力や先を読む先見性が著しく欠如してるよな
優秀な人間は来ない、来るヤツは優秀ではない
人材、財政の両面で千葉市は終りなのだよ、俺もかなり絶望した。来年からロースクール行く。
以上。

どうなるのかね、千葉市。

なんで受験板も公務員板も話してる内容が全く一緒なの？
千葉市のことよくしりたくて受験板から飛んできたけど、がっかりだわ

>>66
漏れもまだゼロ
今日は本庁消毒だから明日頑張るか…

破綻後は数ある市の建物は民間に買い叩かれて保養所になるのかな。
それでも多分市の負債の半分も返せないんだけどさ。

>>なんで受験板も公務員板も話してる内容が全く一緒なの？

受験生がカキコしに来るからだよ。w

船橋市の工作員のチェルっていうのが荒らしにくるからよ。
チェルは千葉市に受験生取られるのが口惜しくて、出没するのよ。

>>86
お郷が知れる低レベル。
いくら工作員だチェルだなんて言ったとこで千葉市にとっては
意味の無いことなんだよ。解るか受験生さんよ？
千葉市が破綻間近ってことで他に流れるならむしろ仕方がないじゃんよ？
そうは思わないのか？>>86
お前は千葉市に受験生を入れたいんだな？
宣伝するからには不毛なこと言ってないで今後についてキチッと話せ。

>>78
はあ？受験生？
自分にタテつくのはみんな｢受験生」ですかあ？

オレは単なるここの常連なので、残念ながらオマエの妄想は早くも崩壊。
何やら他人のふりしてまた強引に財政ネタにもっていこうと必死なヤツが
紛れ込んでいるようなので指摘してただけ。
逆に、あの書き込みに喰いついてきたって事は、>>62>>70も自分の仕業と
認めるわけね。

>>ではどんなことを言えばしょうがなくない？
あのね、ここは千葉市の財政破綻ｻﾞﾏｰﾐﾛっていうスレじゃないの。
夏休みの消化がどうとかの内輪ネタや、市内でビルの立替が相次ぐらしい
よ〜っていう日常ネタでﾏﾀ〜ﾘするスレなの。
財政破綻のみを討論したいのならば新スレ作って、そこで「ﾁｪﾙﾁｪﾙ受験生｣
とやらと無限ループで罵り合ったら？

しかし何で>>78の後に、30分スパンでそれに賛同する書き込みが続くのかな？

チェルは千葉市が発展するのがくやしいんだよ。
市の財政は厳しいけど、都市としての千葉市は民間の投資が活発になっているのは事実だから。
チェルは船橋市職員らしいから、都市の差がつくのがくやしいんでしょうね。

海浜幕張駅前にも、駅前広場に面して飲食系のビルが二棟建設中だね。

チェルチェルかかれているのを見ていると、
なぜか漏れの脳内では「醤油ちゅるちゅる」に変換されるんだ。

ドクター中松万歳！

＞90
ひと昔前は、メッセ通勤者は食事難民だと言われていたけれど、今はかなり
改善されているのかな？

＞91
「醤油ちゅるちゅる」ネタがわからない俺って…

>>89
馬鹿じゃね？船橋市の職員だ？脳内妄想も良いとこ。
民間投資？　現実逃避か？
何で財政破綻の話からそっちへ話が変わる？
海浜幕張周辺は確かにキレイにはなったが、幕張や幕張本郷との
連携がないから今が限界。幕張プリンスやカルフールの撤退は
記憶に新しい。　所詮メッセが中心の街なんだよ。
東京ビックサイトが出来てから徐々にイベントが移っていることを
知らないわけではあるまい？

イイのか？そんなチェルチェル言って受験生を千葉市に誘い込んで。
お前は千葉市の何がわかっているんだ？
千葉市の現状を理解できていないんだろ？
総務省の実質公債費比率がじき発表されるぞ？
そのときお前は他の受験生に何と言って千葉市に誘うつもりだい？
そんな詐欺まがいのことまでしてそいつの人生変えて良いの？

＞http://www11.plala.or.jp/oh-comin/jiritsu/002.doc
＞★一人当たりの借金は千葉市が６２万４３００円
＞２０００年５月２０日号『週間ダイヤモンド』

　　　　　　　　　　　　（３年後・・・）

＞http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2003-09/200309-nakamura-ih.html
＞中村きみえ議員の決算議案への意見表明
＞2003年10月１日
＞平成１4年度決算議案を不認定の立場から意見表明を行います。・・・（略）・・・
＞公債費の元利償還は４８６億円余、借金残高は、市債・債務負担行為・返済利息を合わせ、
＞★市民一人あたり借金は１３４万円にもなります。

　　　　　　　　　　　　（３年後・・・）

＞千葉市の財政　やっぱり非常事態
＞http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html
＞06年度自治体の借金といえる市債発行額は521億円。
＞隠れ借金といわれる債務負担行為も70億5300万円。
＞全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円。
＞一人当たり★147万円になります。
　　　　　　　　　　　　（同じく2006年）
＞年間の借金額は神戸市の倍
＞起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると２倍近い数値に
＞なっています。
＞http://cb1.jp/administration005.html

　　　　　　　　　　　　（そして2007年）

＞新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
＞(2007年2月16日　読売新聞)

http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
全国695都市の財政破綻度ランキング
順位市名都道府県格付け総合点
10交野市大阪府Ｄ206.5
11三笠市北海道Ｄ206.1
12福岡市福岡県Ｄ204.0
13千葉市千葉県Ｄ201.5 ★★★
14阿芸市高知県Ｄ200.3
15大和高田市奈良県Ｄ199.7

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf
（平成１６年度決算）
千葉市は７３２市の中で
実質収支比率：７０２位★
起債制限比率：７０１位★
公債比率　　：６０４位

県内順位 　全国順位　 　　市名　 　　　　　県名　　　 倒産危険度
★1★ 　　　　　28 　　　　　千葉市 　　　　　千葉県　　　　　 250.0
週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10(732市中)

こういう現実には、必ず

「またチェルか」「チェルが発狂した」とかくらいしか
反論が出来ない。苦しくなると船橋市職員がどうのこうの…。

立ち直る気配はないし、財政再建化プランも見直し。
蘇我地区の大規模開発も最初こそ良かったが、徐々に集客力に翳りが。
土地区画整理組合も保留地が売れ残り莫大な負債を負いかねない。

そんな現状を幕張に、いや、海浜幕張に託すと？
市民の足が京葉線に移れば移るほど、千葉駅は廃れる。

あははははは〜　データーはみんな出鱈目さァ〜♪

千葉市は政令指定都市だから安泰なのさ〜♪

俺はそう信じているよぉ〜

市長だって「借金は返せるとは考えている」ってコメント出したしぃ。

そう言いながら次の市長選不出馬を決めるところが鶴ちゃんらしいけどｗ

だから財政の話なんてやめて楽しい話しようよ〜

ほら、夏休、消化率ど〜お〜？みんな取れてる？

海浜幕張前のショッピングモールはキレイになったと思う。
でも逆に洗練されすぎていて根っからの千葉県民には馴染まない。

こんなサイト見つけました。
http://www17.ocn.ne.jp/~takako/chiba/kuudouka1.htm
暇な人は読んでみると良いかもしれません。

昔は本当に良かった気がする。千葉市。
いつからおかしくなったんだろう？
センプラやパルコ、ショッカーがまだ賑わってたころが
最高に良かった。落書きが増えて、治安悪くなって
不景気になって、ダイエーつぶれて・・・
海浜幕張の前に千葉駅のそっち側を復興させて欲しい。

ダイエーが戻ってきて、ショｯカーの後も商業ビルが出来る予定で・・。
中心市街地もなんか少し明るくなってくる感じがするよ。

どうなんでしょうね。
昔より空き家が増えた気もするし。千葉中央駅周辺。

千葉駅周辺の至る所にゴーストタウンあるよな

>>101
千葉中央の駅前にはこのようなものができるってよ。
新しいコンセプトだね。

〔日経より〕
http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20070419/506975/

別段目新しくもないが良いことだね。
ただ、あのビル1つで変わるものでもないとは思うけど。
公務員スレなのに民間の建物関係に話題が移るのも今の千葉市を象徴しているのかも。

>>99
消費者の選択肢が増えたってこと
千葉駅からぞろぞろ歩かなくても、いいお店、大型店舗が
県内各地にできてきた
なにもわざわざ千葉まで行かなくてもいいじゃない

>>105
そこが痛いよな。

昔は千葉っていったら県内じゃかなり都会で
千葉で買い物っていうと上流階級的雰囲気があった。
今では市内各地に大型店が出来、集客力も落ちた。
年々減る千葉駅の乗降客数もそれを反映している。
現在の千葉駅周辺は商業激戦区という雰囲気がない。
まず人をどうやって千葉に呼び込むか、そこだな。

田舎は車社会だから、駅を中心とした街づくりは駄目だね
電車を日常的に利用する人は、千葉都民だから休日も都内に買い物に行くし

津田沼以北は買い物しに千葉に来ないだろうし、
蘇我以南も千葉に来なくなっているのでは？
京葉線使っている人は幕張か蘇我行くだろうし。
なんで船橋のららぽーとがあんな不便で渋滞する場所にあるのに
集客力があるのかが分からない。京葉線から近いってほど近くもないのに。

>>106
上流階級的雰囲気か。たしかに、千葉行って来たって
ことが、何かしら「話の種」にならないと。
都市売り部門がうちの役所にもあるみたいだけど、
全然売り込みがないね・・・

>>108
ららぽは車のアクセスがいい。基幹道路沿いで駐車スペースも十分だし。
あと東京ディズニーランドみたい千葉にありながらも東京ベイららぽーと。
さらにごちゃごちゃしてないし駅からは無料送迎バスなんかもある。
さらにさらにベイＦＭなんかでの広報もかなり効果でてるでしょ。

千葉はごちゃごちゃしてて車で行けるショッピングもないし、
かといって電車でいくには>>108の言うようにアピール弱い。
てか一消費者としての目線でいうと、ごちゃごちゃし過ぎてるのがすごく嫌。
目標が明確（例えば「ららぽ」でも「渋谷」でも）、とりあえず行けばそこで一日遊べるってのがいいな。
千葉はさ、とりあえず千葉駅きて、さてここからどうする？みたいなのがすごく嫌。

こういうことって行政の範疇でないかも。ららぽーとも行政がからんでいる訳でないし。
行政がやることは民間資本が進出しやすい環境つくりじゃないかなあ。
まあ色々と動き出したのはいいことだよ。

政令指定都市も１７あるしそろそろ本気で八千代市や習志野市、市原市、四街道
市、なんかと合コンしたほうがよくね？あるいはそろそろ１０区ぐらいの
分区したらどうかね？ポストも増えるし、景気もよくなるし？頭のいい局部長クラス
の幹部職員ならやばいかも？

馬鹿丸出しの書き込みだな。
合併すれば良いってもんじゃない。

禿同。大体、四街道との合併協議だって皆いやいやだったはず。
アホなカキコは千葉市職員じゃないな。

四街道との合併にノリノリだったのは向こうの市長とこっちの少数議員。
結局うちの借金が暴露されて住民投票で否決。
うちとしては踏んだり蹴ったり。けっこうアレで知れ渡っちまった。

合併協議会でかかった費用、四街道市役所に請求すればよかった。

千葉町は周辺の町や村を合併して千葉市になったんだけどね

あら、古いことご存知ね。お歳はおいくつ？

明治生まれの96歳だょ。

地震で本庁舎が倒壊するまで待つより、新庁舎をそろそろ建てたりするとか、
買収して庁舎を移転するとか、考えないと、現局長部長クラス・エリート課員
はあぶなくない？

地震で本庁舎が倒壊するまで待つより、新庁舎をそろそろ建てたりするとか、
買収して庁舎を移転するとか、考えないと、現局長部長クラス・エリート課員
はあぶなくない？

Gmail使えなくなったね

最後の砦が陥落したか

まぁ情報システム課と一部職員のいたちごっこは永遠に続くのさｗ

＞新庁舎をそろそろ建てたりするとか、
＞買収して庁舎を移転するとか、

向こう20年間はアリエナイ。
もし、こんなことしようものなら瞬時に再建団体になる。

ま、そうかも知れない。そういうことにしとこうか、とりあえず。

もっとも、20年レンジの予想は全くアテにならないけどな。
今から20年前の夏っつーたら、まだ昭和天皇が病臥する前だったし
円高どこまで進むんだろ、すごいなー、って時期だったもんね。

　旅行憂鬱だなぁ･･･今時民間でもやらんだろ･･･社員旅行

ポートサイドのオフィス棟を買い取る計画があるらしいよ。
お馬鹿な管財課長に聞いてみ。

同じく。
俺も来年ロースクール目指すことにしたから少しでも勉強したひ・・・
無駄な時間もいいとこだよ。

旅行がウザいのは俺だって同じ、ていうか多数派だと思うが、
そんな話題の時にも優越感を振りまかずにいられないような
書き込みは、ちょっと見てて恥ずかしいぞ。>>128

旅行を１回パスするだけなら、遠い身内の法事でもでっちあげれば
良いんだから簡単だろ。曽祖母や大伯父なんかは忌引休暇とも関係
ないから追求されることもないし。

そりゃまあ、今後毎年ロースクールを受けるつもりなら、何度も
使える手ではないけどな。w

旅行やっているところはかなり化石のような希ガス。
でも慰安旅行ってちょっと面白そうかも。
そう思うのは私だけでしょうか?

旅行いやだった。
土日出勤気分。

給料天引きで積み立てておいて、旅行行かないと積立金の何割かを寄付することになっている人いる？
つまり参加率を高める？システム？になっているのねワシの課は。
　これって法的に問題ないのか？
自分で稼いだ金は家族とか自分の為に使いたいぞ！
　

お馬鹿な寒剤課長じゃなくて、財政局部長あたりの政治的な取り引きで決定するんじゃない？
親睦旅行なんていうのは、いまどきはやらないし、外国映画ではありえない？いかなきゃ
自然消滅じゃ？馬鹿ジャン、プライベートタイムはべつじゃ？

たくさん勉強して早いとこ脱出しないと、人生が破綻する。

この自治体に将来はあつまつか？

　脱出もいいけど、踏ん張って立て直しに参加するのも楽しいかもよ。
合理化出来る事は、まだまだあるはずだと思っています。
あと
勉強する事は良い事たよね。タケシのドラマじゃないけど
「貧乏は輪廻する」って言ってたからね。

定年退職以外に、ポロポロやめてくのが多いよな
老若男女問わず

初級ではいったら何年後に主事になれるんですか？

ロースクールは天の配剤だよな・・・
４０になったら動けないから俺もそろそろ動くか・・・
法学部卒じゃないけど一応法学検定２級は受かってる・・・

今日、A定食べてから調子が悪いお・・・

寒剤課長ってホントの馬鹿?

>>140
ほんとの馬鹿は情報系のオー課長
顔合わすたび、馬鹿呼ばわりしやがって
マジむかつく
ふざけた野郎だ

>>136
＞踏ん張って立て直しに参加するのも楽しいかもよ。

立て直せるとお考えで？
全職員が10年間無給で働けば確かに全て借金返せるかもしれないが・・・

チェルとメンタルロースクール馬鹿のまんざいだね。

寒剤課ってなんであんなに組合の幹部がいるの?
以前は対峙していたはずだが・・・
これもお馬鹿課長のお手柄?

>>132
組合費の天引きも止めたいんだが
どうしたらいい？
職員課へ言えば良い？

>142　天佑神助のあらんことを。
すでに始まっている団塊世代の仕事を、残った職員数で賄う他に手は無いと思うけど。

>>145　組合費って費用対効果あるのか？
事故や問題が起きた時に、弁護士費用とか出してくれて「保険みたいなものです」
って話は聞いた事有りますけど。
　人生何が起こるか分らないから一概に無駄とも言い切れない部分があるかもね。

>>147
組合費=ごろつき職員の扶養費

千葉市が財政破綻するかもしれないってのは他の市でも有名な話らしい。
他市で働いている職員から直接聞いたから間違いない。
多分、普通の職員が思っている以上にウチやばい。

相変わらすお盛んだな。船橋市のチェルのところでは有名な話だよ。

何だかまた財政破綻ネタに強引に持っていこうとしている奴が紛れ込んでいるな。
それで「チェルうぜェ」とかの書き込みがあると、大義名分を得たとばかりに本人
が乱入して来るっていう式次第ですか？

　むぅ・・・なんだか寒剤課が槍玉に上がっとる様だね。

そんなに不満があるのか？
　　

＞http://www11.plala.or.jp/oh-comin/jiritsu/002.doc
＞★一人当たりの借金は千葉市が６２万４３００円
＞２０００年５月２０日号『週間ダイヤモンド』

　　　　　　　　　　　　（３年後・・・）

＞http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2003-09/200309-nakamura-ih.html
＞中村きみえ議員の決算議案への意見表明
＞2003年10月１日
＞平成１4年度決算議案を不認定の立場から意見表明を行います。・・・（略）・・・
＞公債費の元利償還は４８６億円余、借金残高は、市債・債務負担行為・返済利息を合わせ、
＞★市民一人あたり借金は１３４万円にもなります。

　　　　　　　　　　　　（３年後・・・）

＞千葉市の財政　やっぱり非常事態
＞http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html
＞06年度自治体の借金といえる市債発行額は521億円。
＞隠れ借金といわれる債務負担行為も70億5300万円。
＞全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円。
＞一人当たり★147万円になります。
　　　　　　　　　　　　（同じく2006年）
＞年間の借金額は神戸市の倍
＞起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると２倍近い数値に
＞なっています。
＞http://cb1.jp/administration005.html

　　　　　　　　　　　　（そして2007年）

＞新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
＞(2007年2月16日　読売新聞)

>>153
本当に乱入してきたよwww
わかりやすいオツムだ
あ、オレいわゆる「チェル受験生」じゃないからね、念のため

選挙事務ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
この時期の投票事務は、公民館になるか学校になるかで
まさに天国と地獄だな

千葉市は負債が1兆4000億程度あるってことか。
歳入が3600億円くらいだから、年間500億円ずつ返還していけば
28年、利子もあるだろうから40年弱で返し終わるな。
たった年間500億だ。職員給与の５０％カットを28年間続ければ良いだけ。

給料50％カットを延々続けてりゃ、辞める奴続出＆志望者途絶で
職員数激減、人件費も相乗効果で節約できるぜ！
財政の破綻は余裕で回避できるな。
もっともその前に人員不足で日常業務が破綻しているだろうから、
肝心の3600億円の歳入を集めてこられるかどうかも疑問だがな。

千葉市＝末期ガンの患者

千葉市破綻後は、美浜区・花見川区・稲毛区で１市、
中央区、緑区、若葉区で１市に分かれるという話は本当？？？
どちらが千葉市の名前を引き継ぐの？やはり中央区のある方？

市川市に吸収合併される船橋チェルが吠えているよ。
自分のスレでやれよ。
いい迷惑だよ。

チェルは破綻って騒ぐけど、破綻しなかったら千葉市と船橋市の差は開く一方だね。
まあ船橋市って何もないからね。

まあ、チェルが千葉市より勝っていると思えるのは財政状況しかないからな。
それも何もしないで金か残ったという程度のもの。本当に船橋市って誇れるものがない。

チェルをからかうのはもう止めれば。
また荒れ狂うよ。
チェルはスルーだよ。

まず一にも二にもリストラだ｡
さっさと窓際のおっさんリストラするか給与激減させろ｡

今年の夏は動員大杉。選挙に親子三代にゴミ減量。
いい加減にしてくれ。

>>161
では千葉市には何が？
財政しかない？フッ。。。負け惜しみも良いとこ。

1兆4000億円の負債を返せる見込みはない、財政再建化プランさえも
抜本的に見直さなければならない状況で、現市長は既に来期の
続投を拒否。
膨らむ一方の予算規模は過去最高となり、実質公債費比率も既に25％。
退職金用に退職債628億円を発行し、雑誌の危険な自治体ランキングでは
常に常連。明るい話題無し。
将来の話として出るのは再建団体転落とその後の処理。
若手職員でも気づいているものは既に離れる準備を始め、新規合格者さえも
千葉市の危うさを知り他の自治体へ逃げていく。

何も反論できない能無しは、虚しく『チェル・チェル』喚くだけｗ

千葉市が地かい将来終わるのはみんなわかってること。
だからこそ、建設的にその先を考えよう。俺は夕張みたくなっても残るから。
他になにも出来ないし、年齢も許してくれないから。

>>167
具体的に建設的にとは？
まず、自主再建が可能と考えているのか、そうでないかを聞きたい。
私としては負債額から考えて準用再建方式導入が不可避と考えているが。

準用再建方式の方が財政上の優遇措置もあるから上手く景気回復に乗れば
20年もあれば完済できるかもしれない。
その間手数料の増額（1.5〜4倍程度）や職員の給与カット（5〜25％）は
仕方がないとは思うが。
さてさて、総務省の実質公債費比率発表がいつになるかドキドキですな。

>>166
人の市の心配してくれてありがとう。でもその前に自分の船橋市の心配した方が
いいんじゃないの。
ほんとに自慢できるものあるの？全然質問に答えられないで千葉市の話題に振って
いるだけじゃん。
本当に政令市になる気あるのかね。もっとも政令市になったら、市川市に実質的に
吸収されると言ううわさがあるのだが。名ばかりの中核市だから現実的にあり得る。

お望みどおり財政破綻ネタになって、俄然張り切っているのが一人いるよ

＞財政しかない？フッ。。。負け惜しみも良いとこ。
だってお前、現に財政の事しか言わんし。

＞将来の話として出るのは再建団体転落とその後の処理。
　若手職員でも気づいているものは既に離れる準備を始め、新規合格者さえも
　千葉市の危うさを知り他の自治体へ逃げていく。
実際にこういう現象が起きているなんて話は俺も初耳だから、これこそソース
を提示して詳しく聞かせてくれ。
お前の願望や妄想でないならば簡単な事だろう？

チェルだらけw

誰も借金全部返せなんて言ってないぜ。適正にしろって総務省は言っているんだよ。それを全部返すには何年かかるなどと煽っているだけのこと。
船橋市だって借金ゼロなんて目指していないだろ。
チェルは破綻ということと結びつけるのに必死だから。
ほんとにおバカ。

>>165
動員以外にも、研修やら調査依頼やらがワラワラ来るよね。
それでいて「年休あわせて９日間の休暇を、それも連休で取りましょう」とは
大笑いだ。

最近は「政令指定都市」っていう言葉も、職員を締め付けるための方便にしか
使われていないようだから、ならばいっそこんなモン返上してもかまわないと
思うぞ。

政令指定都市ネタやめて？道州制てなに、県相手のお馬鹿な職員と合コンやるのは
もうあきあきだよ

>>169
船橋市スレにまで出張して、無知を披露しているが、船橋市側が吸収
されることはない。

中核市が一般市に吸収された例もなければ、人口が少ない自治体が、
人口で10万人も差がある大きな自治体を吸収したことはない。
そもそも権限の多い中核市を一般市が吸収した場合、市の業務が
どうなるのかと。吸収先では中核市の業務が行えない。

>>172
その通り。では、実質公債費比率25％を半分にするには？
それすら不可能でしょ？隠れ借金も含め1兆4000億円。
名目的に7000億円のみを市の負債として計上しているけど。

＞千葉市の財政　やっぱり非常事態
＞http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html
＞06年度自治体の借金といえる市債発行額は521億円。
＞隠れ借金といわれる債務負担行為も70億5300万円。
＞全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円。

＞新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
＞(2007年2月16日　読売新聞)

>>169
自慢できるもの？数多くあるが、千葉市スレでそれをやる意味は？
県内最大のショッピングモール、県内最大数の駅数・路線数、
市立高校として全国的な知名度のある市船　ｅｔｃ・・・

そんなこと言っていたって無意味でしょ？
そもそもそんなんで言い争っても千葉市がどうにかなるものでもないし。
船橋市を叩いたところで千葉市の運命は全く変わらない。

船橋を叩いて受験生を少しでも取り戻したい？？？
騙されて千葉市入った香具師の将来考えて書き込めよ。

チェルとか連呼して、現実から目をそらしてるアフォにきちんと説明してやる。
これは千葉市が出している『将来的な財政収支見通し〜財政健全化プラン』
http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/18zaiseishusi.pdf

平成21年に経常収支が100.6になることが予想されているのに、目標は93％。
あくまで目標だから、仮に50％とかでも文句は言えないが、問題は実現可能性。
市税の徴収率が94％だったり、国民健康保険料の徴収率が8割超えていたり…
住宅使用料も88％とは呆れるばかり。

そんな数値に基づいて出したのがこの『将来的な財政収支見通し〜財政健全化プラン』

本気で健全化する気があんの？って問いたくなる気持ちは理解できるだろ？
千葉市に関して財政のことばかり言うな？
財政は市の根幹だよ？こんな資料見せ付けられたら千葉市破綻説がより現実味を
帯びてくるだろ？反論があるならむしろどうぞ？千葉市の明るい未来を語ってください。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162

『自治体の“隠れ借金”は税金で穴埋め！？
　　住宅供給公社「債務超過額ランキング」』

千葉市住宅供給公社：
債務超過ランキング（全国都道府県市町村中）５位。（←え？都道府県入れても？？？）
自治体からの負債額ランキング（同）４位：487億円。（←え？都道府県入れても？？？）
※返済の見込みのない債務超過団体としては北海道に次ぎ全国２位。

【コメント】（一部抜粋）
千葉市住宅供給公社は、何と平成8年の設立以来、ずっと債務超過。平成17年度末現在、
公社が運営する住宅1053戸の入居率は年間平均78％。入居率を約92％まで上げないと
債務超過を免れない状態にある。 ★千葉市が88％まであげるといっている理由はこれか★
だが、一向に目標を達成できずに、千葉市から借金をして何とか存続している。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

多くの人がまだ千葉市の現状を理解しきれていない。
下を見れば分かる通りもう「２ちゃんねる」内の話ではなくなっている。

http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html
http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2003-09/200309-nakamura-ih.html
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0309_01.htm
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf（総務省資料）

こうなってはもはや『船橋市が』『チェルが』という反論が関の山。

千葉市に関してチェルの言ってることに誤りはない。
だけど腹立つ。

まさにそこだ！！！！！！！

これで根も葉もないインチキを言いまわるのであれば反論も出来る。
ただいかんせん千葉市も財政面が弱い。議員選挙もあったので
議員さんたちがみんなバラしてしまった。職員でさえ知らなかったことまで。
千葉市の受験生も頭悪過ぎ。書き込み内容が幼稚。だから突っ込まれる。

チェルは夏休み中のようです。

チェル自作自演乙。一日中カキコしているの疲れるだろうに。

千葉市の受験生は言い返せなくて悔しいと即チェルどうこうだからな。
オツムの程度が低い。

＞船橋市役所　part2
＞750 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 17:54:54
＞チェル今日は夏休みだったのか。平日にも関わらず1日中カキコしているな。


所詮千葉市だからな。船橋市に難癖をつけるがことごとく失敗。
逆に千葉市の内情を暴露され悔し紛れのチェルチェルチェル･･･。

千葉市の財政に関して言われる
　　　　↓
悔しいので船橋市に市川市が吸収合併と言ってみたり、
衰退すると言ってみたり難癖を付ける
　　　　↓
あっさり論破。
　　　　↓
悔しいので「チェル」がどうこう言いまくる。←★今、ココ

『千葉市に将来がある』みたいな書き込みは今まで一度も見たことはない。

つまりだ、チェルとやらが千葉市板で騒ぎまくるための引導役として、
「ﾁｪﾙﾁｪﾙ受験生」は絶対必要なパートナーってこった。
まあ、この辺の手筈は＞151っていう事かな？

破綻したら船橋市に吸収合併してもらえればＯＫ！
…もちろん負債ごとね

つまりだ、チェルの夏休みは２ちゃんで終わるってことだ。

176でチェルが船橋市職員であることが明白。
177でチェルの主張がいい加減なことが明白。

>>191
つまりあのソース元がいい加減だと？？
議員に対する名誉毀損は成立するよ？
そもそも『明白』の意味が分っているのかと。
その理解能力のなさが千葉市の財政問題と向き合えないで
チェルチェル騒ぎ回り他市にコンプレックスを抱く元凶か。

千葉市は名実共に船橋市に負けているから、船橋市にライバル意識を
燃やしているけど、所詮船橋市に対する誹謗中傷どまり。

千葉市の破綻は船橋市のせいではないし、どんなに船橋市をライバル視した
ところで無関係。そんなことは誰だって分かっている。
だからこそチェルチェル連呼するが心の底には惨めさだけが残る。


『　千　葉　市　の　運　命　は　も　う　避　け　ら　れ　な　い　』

>>192
笑

千葉市は借金返せるの？
年末のボーナス期になればまた公務員叩きが始まるけど、槍玉にあがるのは千葉市のように
財政的にピンチなのに給与カットに踏み切っていない団体。
総務省は実質公債費比率なんてもんを公開しようとしているし。
そうなれば連結で借金が計算されてくるから、モノレールみたいな負債もカウントされる。
だからどうせカウントされるならってことで昨年一括返済したんだろうけど。
年間600億も借金している自治体が多少削減した程度でどうやって1兆4000億円を返済するのかと。
全部は無理だろうし返す必要もないがこれ以上借金を増やさないことは大事。それすらも出来ない
今の千葉市の現状では再建団体転落も現実味があるし準用再建方式導入もやむを得ない。
そろそろ検討を始めなくてはならない時期に来ている。

>>193
笑えなくね？
まぁ当事者じゃなければ千葉市財政破綻なんて笑いごとで済むけど。

おいおい、>>188の指摘のすぐ後で>>191>>192のかけあいか？
これって新手のコント？
でなきゃ頭悪すぎ。

>>196
面白かったから笑ってレスしたらマジレスされた俺ｗ

>>188のは指摘っつーより単なる誹謗中傷のもの。
これ以上財政つっつかれると都合悪いんで何とか話題を逸らそうって気持ちは分るけど
何とも程度の低い煽りだ。

千葉市の財政がこれだけヤバイって見せても、馬鹿な職員は対岸の火事程度にしか
感じていないんだろうな。
そういうのほど『そのとき』になって騒ぐから性質が悪い。

千葉市の財政がコントだと思えるのならいくらでも笑えば良い。

嘘だと思えれば勝手にそう信じれば良い。

無知なことは幸せなこと。

このスレにも「知っている者」と「知らない者」がいるようだし。

あははははははははははっははははははははっははっははははははｗｗｗ

サイコーに笑えるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
全国695都市の財政破綻度ランキング
順位市名都道府県格付け総合点
10交野市大阪府Ｄ206.5
11三笠市北海道Ｄ206.1
12福岡市福岡県Ｄ204.0
13千葉市千葉県Ｄ201.5 ★★★
14阿芸市高知県Ｄ200.3
15大和高田市奈良県Ｄ199.7

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf
（平成１６年度決算）
千葉市は７３２市の中で
実質収支比率：７０２位★
起債制限比率：７０１位★
公債比率　　：６０４位

さて、次は一体どんな手で話題をそらしにかかるか。

昔の船橋は、やれ競馬場だオートレースだストリップだとマイナスのイメージ
ばかり有名になりすぎたので、そのイメージを挽回すべく必死になった結果が
「スポーツ優良校」市船というワケ。
市の方針をそのまま反映させる事のできる市立校だからこそできる施策だわな。
だから市船には、これからも全国レベルで有名でいてくれないと困る。
もっとも、さすがに私立高になると市の施策の及ぶ所ではないらしく、県下有
数の「ビッチ」女子高が紛れ込んでいたりするのだけれど。

破綻は対岸の火事ではないが、2ちゃんの公務員板で語り合う気にならない。
延々と破綻ネタを投稿しているやつも、語り合いましょうということではない。
実生活における劣等感・自己の存在感の軽さに悩んでいて、何でもいいから自分の行動が
他人の心理に影響を及ぼしていると実感することで癒されるというだけ。

＞198
お前が「ﾁｪﾙﾁｪﾙ受験生」の書き込みの後に必ず乱入してきて、その後延々と
罵り合いしているのは事実だろ？
過去ログを見れば一目瞭然だよな。
図星を衝かれて誹謗中傷呼ばわりですかそうですか。
なんだかやたら騒いでいるところを見ると、けっこう効いたのか？

話題逸らしに必死？いやいや、何が何でも財政破綻話に持って行こうとする
お前には負けますよ。
いつからここは、「千葉市の財政破綻を語るスレ」になったのですか？

>>202
で、他市のことではく千葉市のことは？

>>204
では、千葉市が破綻するか否かより千葉市スレで重要な話題は？

>>1-205
笑

何度となく言われているように、
ここは主に千葉市関係者がﾏﾀｰﾘと過ごす雑談スレだからね。
財政破綻がどうのこうのと激論する場ではない。
ましてや「破綻確定ｻﾞﾏｰﾐﾛ」なんて書き込みは完全にスレ違い。
幸い、２ちゃんはスレ立て自由なのだから、お前がスレ主になって
千葉市の財政破綻を語るスレを立てれば万事ＯＫなのに、
なぜそれをやらない？
危機感が足りない？無為無策？
ＯＫＯＫ、そうだよここの住人は腑抜けばかりだから、
残念ながらお前の相手は務まらない。
だから別スレでもっと血気盛んな奴を募集してくれ。
お前の言う「チェル受験生」なんか真っ先に飛んでいくだろうからな。
それともその腑抜けな住人に相手してもらわないと、
寂しくて自我が保てないのか？

そんなスレを立てても人がいないので意味がない。
議論したいわけじゃなく、自分の投稿が人に不快感を与えていると実感したいわけだから。
徹底無視で雑談していれば、いずれ消える。

笑

千葉市の財政状況が良くないは事実。
しかし短絡的に破綻と騒ぐのもバカでしかない。
千葉市が破綻するときには政令市の半分は破綻しているよ。

もそも地方財政の問題は国の財政再建と関連している話。
地方財政の問題は主に方交付税の削減問題、地方の抱える負債の問題、地方の赤字事業の問題の三点だが、
交付税に頼りきった財政構造の都市、
千葉市と同じく負債を多く抱える都市、
赤字事業（例えば地下鉄はほとんどがモノレールとは比べものにならない位大きな赤字）を多く抱える都市
などなど各都市様々な問題を抱えている。
だから地方財政再建のため国、都道府県、政令市でいろんな協議をしている訳。
だからこれから各都市相当大変だとは思うが破綻というのは非現実的な話。
それを強調して騒ぐのはバカでしかない。
以上でこの話は終わりだな。
チェルが反論したいのならば次の質問に答えてから反論すること。
そもそもチェルは船橋市職員なんだけど、どうして千葉市スレで騒いでいるのか？
単なる千葉市コンプなのか？千葉市スレで騒ぐその理由を述べよ。

理由　�@他の受験生の受験意欲を低下させ自分の合格率を高めるため
　　　�A早期退職希望者を増やして自分の退職金又はポストを確保するため

彼は案外千葉市関係者かもな。以上幼稚で勝手な想像でした。

こういう事書くと･･･　「こういう低脳職員がいるから千葉市も終わりだなｗ」
みたいな流れになるんじゃね

>>210
＞千葉市が破綻するときには政令市の半分は破綻しているよ。

根拠がない。千葉市が政令市の中で真ん中だとでも？
千葉市は政令市の中で既に破綻危険度�ｂR。
神戸市のように大震災に見舞われ特例債を発行したという経緯もなく、
債券発行額は神戸市の２倍。

＞年間の借金額は神戸市の倍
＞平成１７年度の決算で千葉市は市民一人当たり約62,000円の市債（借金）を
＞新たに起こしました。
＞起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると２倍近い数値に
＞なっています。
＞http://cb1.jp/administration005.html

伸びは凄まじく、破綻に向け一直線。
脳なし受験生の匂いがプンプンｗ

＞チェルが反論したいのならば次の質問に答えてから反論すること。
＞そもそも�@チェルは船橋市職員なんだけど、�Aどうして千葉市スレで騒いでいるのか？
＞�B単なる千葉市コンプなのか？千葉市スレで騒ぐその理由を述べよ。

�@船橋市の職員ではない。
�A千葉市の職員が自分の自治体の財政にあまりにも無知だから。
　それでいながら何も知らされていないようで。
�B千葉市にコンプレックスを持つ意味が分からない。
　もうじきなくなる可能性が高い千葉市の何に誰がコンプレックスを抱くのか。

>>211
自作自演をしていて面白い？
発想が受験生だな。

ここの書き込みを見て思うこと。「財政破綻だ、財政破綻だ、ソースもあるよほれほれ」…。
…で？結局何が言いたいの？破綻するってこと？
その話に乗らないとすぐ話題を逸らすという…
んーわからん。ただ単に破綻するするっていうだけで議論してるつもりなんだろうが、問題提起より先の話はいつもしないよね。
それに別にここは財政再建スレじゃないんで、他の話題にするのも別に普通だろ…他の話題話したくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなよ…
こっちはくだらない選挙のために大事な休みつぶされてそれどころじゃねーっつーの。
議員半分にしてくれる市長になんねーかなぁ。

>>213
知らないということは幸せだね。
文面見ていてもお気楽というか危機感がないというか。
ある程度中核の部署である程度の地位でないと知れないんだろうな。

別に構わないんじゃない？
千葉市の財政破綻なんてたいした話題じゃないし。

＞問題提起より先の話はいつもしないよね。

んじゃ再建団体転落後の話がどうなっているのか知りたいということ？
再建団体転落の話が何処まで進んでいるのかとか言えば信じると？
まぁ全く興味のないことだよね。たかだか破綻だし。
今のゴミ職員に市のことを真剣に考えるような人はいないだろうし。

あと、今回の選挙は参議院選挙だから市議は関係ないと思うのだが。

また始まったよ
馬鹿どうしの喧嘩が

朝からチェルか！

>>216
一番程度の低いのはお前だよ。
幼稚園児？そもそも「チェル」とは？由来は？
千葉市の「チ」をとって「チェル？」
幼稚園児が詰（なじ）り合いでウンコとかチンコとか言ってるのと同レベル。
他市スレでは見ることの出来ない質の低さ。

>>215
そうだよなｗ
千葉市の破綻議論なんてするのは馬鹿だよな。
日本のヤバイ自治体ベスト３０に入ったとしても別にそんなの関係ないし
隠れ借金を合わせると破綻間違いない状況になっていても職員は関係ないしね。

>>214
あー、知らないって幸せだね。市議選以外は職員かりだされないと思ってんだ。
だから口だけなんだよ。少しは実務を勉強してからそーゆー話しなよ。
そもそも危機意識がないのは中枢の人間だから。そいつらが事情知っててやってんだから
一般の職員がギャーギャー騒ごうがどうにもなんねーの。
別に君みたいな実状知らない人間にお気楽職員と言われても結構。
よくいるカスクレーマーには慣れてますから

�@　はいはい、ならば｢船橋板が受験生に荒らされた」とか
　　「船橋がバカにされた」とか言ってここで騒がないでね。

�A　お陰様でソースは充分に知れ渡りましたので、
　　以後の書き込みは結構です。

�B　こちらも、では一体何のコンプレックスを抱いているのか、まではわからず。
　　ただ、別に千葉市に個人的な恨みがあるとも思えないのに、
　　「財政破綻、たのし〜な」という書き込みを延々繰り返すその行状は、
　　千葉市のグダグタな部分をひたすらつつく事によって自尊心を慰めている
　　ようにしか見えないわけですよ。

予報じゃ明日も30℃オーバーだってよ。
投票日延期で、ただでさえ俺の予定ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしてくれた上に、
こんな猛暑の中の実施にした安倍政権に、反対票一票だな

>>219
馬鹿？んなことは分かっている。
今なんできいきなり市議選の話になり、定数が半分にとかいう話になる？
とって付けたようで益々話題そらしと言われても仕方がない。

千葉市は船橋市にコンプ抱えているのは分かった。
破綻の話題が出ないだけでも羨ましいのだろう。
もう受験生の間でも千葉市離れは始まってる。
好んでつぶれる自治体には行きたくないから。

何も知らない馬鹿職員はイイねぇ。お気楽で。

>>222
>>今なんできいきなり市議選の話になり、定数が半分にとかいう話になる？
　とって付けたようで益々話題そらしと言われても仕方がない。
それはお前が財政破綻話しか眼中に無いからで、雑談スレの流れとしてはごく普通。
いい加減、自分がこのスレの中で異端だという現実に目を向けたら？

>>千葉市は船橋市にコンプ抱えているのは分かった。
これはまた唐突で強引な結論付けですね〜。

>>もう受験生の間でも千葉市離れは始まってる。
前にも書かれていたけれど、お前お得意のソースを示してくれない？
公務員全体の志望者が減っているというのは聞いた事があるけれどね。

>>何も知らない馬鹿職員はイイねぇ。
その「馬鹿職員」にかまってもらって喜んでいるお前って…www

>>212
>>217
自分のこと、「船橋市職員ではない」って笑えたw。
それとチェルって呼ばれるが嫌いらしいから、昔のニックネームで呼んであげよう。
船虫、船厨、船橋市工作員、どれがいいかな。
まあどうせ市川市に吸収合併でリストラされる職員だけどな。
それにしても中核市のくせして「市川市に吸収合併されるかも知れない」って怖れているってどういうこと？
情けない話だな。

>>224
さすが千葉市の職員。法律的素養が皆無だな。

船橋市が市川市に吸収合併されることはない。
理由？自治法に基づいて中核市である船橋市にはある程度の
権限が委譲されている。仮に市川市が船橋市を吸収しようとした場合、
吸収後、一般市である市川市は中核市船橋市の業務を受け継げなくなるから。

知識もないのに根拠のないこというと恥かくなｗ

千葉市にとっては船橋市こそ敵であって、千葉市を叩くのは船橋市でなければ
マズいわけね？　で、船橋市を叩いて、どうすれば勝ち？
船橋市をいくら叩こうが千葉市の財政にひとつも変化がないと思うんだがｗｗ

もし、小さいのが大きいのをいくらでも吸収できるのなら、
四街道や市原が千葉市を吸収合併なんてのがあると面白い。

破綻後、地方自治法に降格規定がない為、千葉市を分割して一般市へみたいな
案があるようだが。
政令市破綻の場合のモデルケースにでもなれれば本望でしょ。

保育所っていつから民営になるの??

うはaaaaaa! チェルがいっぱいだあああ〜

>>228
千葉市スレの品位が下がる。チェルとかいうな。つかお前来るな。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ千葉市職員のフリも疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　チェル

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　チェル

ここの受験生は馬鹿。
チェル？自作自演？ハァ？

そんなこと何度言ったところで千葉市の破綻は止められないし
そういう噂は広まるばかり。
チェルだ自演だと騒いでいれば、そのときだけは千葉市の破綻を
忘れられるからね。

夕張市のときも一匹変なのが地方公共団体はそうかんたんに破綻しない
とか言ってたが、結局はもたなかったし。
せっかく教えてやった情報を生かすも殺すもそいつ次第。

>>229
はチェルでつ

千葉市のスレは他と比べても幼稚

船橋市のスレもな〜

そもそもチェルとか言ってんのは千葉市産だろ？
法律も知らない、自分の自治体の財政状況もまるで分らず。

またチェルか

小が大を吸収合併すると、色々ややこしい手続きが必要になることは
誰でも想像できることだが、それは「法律上できない」こととは全く
異なる。

単なる手続き論に過ぎないことを法律論と混同した上に、スレ住民皆を
無知呼ばわりとは。あまりに痛々しくて、腹も立たない。

>>225
つーか、船橋市の話題出すとすぐ釣られちゃうからな。
これで船橋市の職員であることがバレバレ。
チェル改めフナムシ君は単純なおバカさん。
それじゃ誰かが質問していた「どうして船橋市職員がこのスレを荒らすのか」という質問に答えてね。

舞妓ハーンて言う映画みた？ソノシーンとまるで同じだぜ？
お馬鹿さんたちいい加減びくだらないバトル飽き飽きだぜ？
一元さんお断りの世界息竹ね？

>>239
mixiにでもいってら

千葉市はできるだけ早くつぶれて欲しい。

もう誰が何言おうが、変わらないしね。
これ以上犠牲者を増やすな。

>>238
やっぱりチェルの正体って船橋の職員だったんだ。
こいつ何考えているのか？
うざいからもう消えてくれるといいんだけど。

>>241
千葉コンプか。

>>237
本気で言ってる？馬鹿受験生？職員だったら千葉市は終わり。

あのさ、『お前は法律を知らない』ってのは、別に条文を暗記しているか否か
ではないんだよ？解釈や運用状況など全て含めて「法律学」を指している。

あまりにも馬鹿だから、受験生にわかり易い例を出そうか？
地方自治法で定められた政令市移行の条件は何万人？
50万人だよな？　だけど、50万人で政令市になれるか？

法律上問題がない？全くできないと異なる？ハァ？
そんな議論は一度としてしていないんだが。
では、法律上あり得るから「市川市が船橋市を吸収する」とか言ってたの？
可能性的には財政破綻後の千葉市が市原や四街道に吸収される方が遥かに高い。

法律的に可能だとかいうことが論拠の妄想は勘弁。
それこそ法律が根本から理解できていない証拠。

>>238＝>>243
虚しいねぇｗｗｗ

船橋市職員？チェル？
脳内妄想の中でおかしくなってる？

＞「どうして船橋市職員がこのスレを荒らすのか」

第一に船橋市の職員ではない。
信じる信じないは勝手だし、別にだからといって何かが変わるわけではない。
第二に、財政の話をすれば荒らしで、チェルがどうこうは荒らしではないと？？？

千葉市スレで財政の話はスレ違い？じゃあ何の話がかみ合うの？
そうやって目を逸らし続けて、本当は「２ちゃん」で書かれるまで殆ど何も
知らなかったんじゃないの？？？

そんなの嘘だってんなら書いてみろよ？
反論できるのか？もう多くのメディアでも隠しきれない千葉市の綻（ほころ）びが
どんどん出てきているだろ？

質問に答えたぞ？いい加減納得するだけの財政に対する考え方を出してみろよ、
千葉市の能無しｗ

★2007年、真夏のサスペンスホラー★
　　〜あの衝撃が実写に〜

誰もがそう思っていたんだ。あのときは…


この船は絶対に沈まない。どんな荒れ狂う海でさえ平然と泳ぎきることができる。
そう考えていた。

だが、沈んだ。乗員乗客3000人を乗せた豪華客船タイタニックは、氷山に船体を掠めただけで…
「あんな大きな船、絶対に沈まない」誰もが信じて疑わなかったものが。

３等船室の乗客には何も知らされていなかった。
氷山と衝突したことも、既に浸水が始まっていることも。

１等船室の乗客とクルーはいち早く救命ボートで脱出。
残されたものはただ待つしかなかったんだ…。船が沈むのを。


＞新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
＞(2007年2月16日　読売新聞)


　　　　　　　　　　　　　　　　■近日後悔（訂正）公開■

選挙事務従事のみなさん乙。
俺は今回は選挙事務パスしたのでビール飲みながら速報見てるよ。
でもここまで自民党が惨敗するとはね。ちょっとビックリ。

>>247 タイタニック号って実は同型艦「オリンピック号」だったらしいよ。
だいぶ前テレビでやってたね。

>>249
タイタニック号とオリンピック号は全くの別物で、現にタイタニック号
遭難の際にもちょうど北大西洋航路を航行中だったオリンピック号も救
援に駆けつけているよ。
ただ距離があまりにも離れていたので、結局有効な救助活動ができたの
はカルパチア号だけだったけど。
で、それとは別に、この二隻は内部仕様までほとんどウリふたつだった
ので、まだ建造中のタイタニック号の宣伝資料として、すでに就役して
いるオリンピック号の船内写真が結構使われた、という事らしい。

>>248

最近、派遣が増えて動員数が減ってきたからパスしやすいよね。
しかし俺は投開票ぜーんぶ組だったぽ・・・。

>>246
>>財政の話をすれば荒らしで、チェルがどうこうは荒らしではないと？？？
財政話は、別に雑談ネタのひとつとしてはアリだ。
ただお前がやっているのは、「財政確定ザマーミロ、ソースも揃っているよホレホレ。
悔しかったらなんか反論してみろ」という単なる煽りだ。
その上さらに「財政話こそ至上課題、それ以外に話題を振ることは認めない」なんて
やっていれば完全な荒らしだわな。
そんな行動が「チェルチェル受験生」とかを呼び寄せるんだよ。
ここの住人にとっては、お前ら２人とも迷惑。
そもそもお前、前スレで「ﾁｪﾙﾁｪﾙ〜♪みんなで流行らそう！」って自分で囃し立てて
いただろ？

>>そんなの嘘だってんなら書いてみろよ？
お前が提示したソースがウソや捏造だなんていう書き込みはないが？（ネタを除く）

>>いい加減納得するだけの財政に対する考え方を出してみろよ
で、出したら「そんなのできるわけねーだろ妄想厨！」と嘲笑するというシナリオ？
本当に「財政に対する考え方」が欲しいのならば、こんな所で一般職員相手に吼えて
いないで、財政課に質問メールしてみたら？

お前が船橋市職員じゃないってのはよくわかるよ。
船橋市でも、日々それぞれの業務をこなしている職員ならば「財政こそ最優先事項、
何はともあれ自分の市の財政を第一に考えるべき」なんて発想は出ないだろうからな。
そんな考えしていたら、財政よりも先にまず日常業務が破綻する。

>>248
自分の会場、11時過ぎでまだ集計真っ最中だったけれど、全国レベルではもう
趨勢が決まっていたのですか？

>>251
いい加減、投票と開票、それぞれ別枠で動員依頼してほしいよね〜

チェルがんばってカキコしたね。

破綻に言い返せなくなったから、船橋スレ中心に妄想コピペ連発ｗｗｗ

これぞ千葉市が船橋市に対して抱くコンプレックスの現われ。
吸収合併とか最初書いてて、現職板で批難されて対等合併に書き換え。
そして、市長が合併後どうなるとか妄想までｗご苦労様ですｗ

＞都市住民が政治基盤の市川市と伝統的土着民が政治基盤の船橋市では、
＞その答えは一目瞭然だ。

市長ってどうやって選挙で選ばれるのか知らないのかい？
住民による直接選挙で選ばれるんだよ？
人口でも10万人の差があるし、それに都市住民と伝統的土着民なら
明らかに後者の方が投票率は高い。

千葉市現職板で財政破綻に関して言い返せなくなったからって、
根拠も論理的にも破綻した文章で責めるのは千葉市の受験生が
もうろくなのがいないという証明にしかならない。

＞しかし船橋市が抜けても市川市は政令市になるだろうから、

市川市の人口は47万人。さて、地方自治法を勉強した人なら
この馬鹿が嘘を言っているのは分ることでしょうｗ
それに千葉市は破綻するんだから挟まれないじゃんｗｗｗ

＞255
船橋板への書き込みの反論を、わざわざここでする意味がわからね。
船橋市とは関係ないと自称するお前が、船橋叩きへの反論にここまで必死
になる意味もわからね。
どうせまた「ﾁｪﾙ受験生」が騒いでいるのだろうけど、この煽り厨一人の
言動をもって「千葉市」とか「千葉市の受験生」全体を断ずるというのは、
三流マスゴミ程度の思考ではないかな？
まあ、何としてでも自分の優位性を誇示したい心理はわかるけどな。

まあ、こいつが船橋市のアホ職員なことは分かったのでスルーだよ。
相手して、からかうほど、興奮して手がつけられなくなるからな。
それにしても船橋市に知り合いいるけど、皆まともだけどなあ。今度チェルって知っているかどうか聞いてみよう。

>>252
言い訳に終始して答えていないな。
人には答えろと言ってるくせに。

まぁ、３等船室クラスの職員じゃ何も知らないだろうし逃げ遅れようが
沈もうが関係ないか。
１等船室の客が避難してからだな。

こんだけ情報をだしてやったのに・・・。

「船橋市スレ中心に妄想コピペ連発」って、フナムシが妄想コピペ連発しているんだろ。しかも関係ない千葉県スレまで貼ってあったよW。

>>258
この場合の３等船室１等船室というのは何を指しているのかな？
役職の軽重か？
組織の場合、むしろ責任を負わない下っ端ほど、イザという時にはとっとと
逃げられるものだぞ。

あと、タイタニック事件では、クルーは真っ先に避難なんかしていない。
逆に、避難誘導要員以外はほとんど全滅というのが史実。
そのへん、お得意の情報元ソースをよく確認してから書こうね。
あ、これは妄想（フィクション）だから史実とは一部異なりますってか？

人には応えろと言ってるくせに？はあ？俺はそんな事言った覚えがないが。
ひょっとして、もはや一般住人とチェル受験生の見境も付かなくなっている
のか？www

前スレあたりにあったが、「千葉市の財政が危ないのはわかっているが、
だからといって破綻まで行くかどうかはわからない」ってのがここの住人の
平均的な考え方だ。
別にお前が納得するかどうかは知らんし、納得させる義務も無い。
お前がそれほどまでに破綻確定を断言するならば、具体的にそれまでの時間
を教えてくれないか？
タイタニックで、「沈没まで２時間」と予見した技術者のようにな。

ＩＤが出ないからってやりたい放題だな
誰とはいわないが

統一地方選のときにも話題になってたけど、
旅費口座に選挙の金が振り込まれるのって
どれくらい時間かかるんだっけ？

>>262
少なくとも丸１ヵ月はかかるんでないかい？

いきなり涼しくなったんで、カゼひいちまったよ！
どうせなら昨日のうちに涼しくなって欲しかった…。

>>259
議員の発言にリンクしてあるのに、妄想とは勇気ある発言だな。
とりあえず管理者および中傷先の議員にはメールしとくか。

現実問題として、公務員になりたがっている人に千葉市を勧めるというのは
良いことなのだろうか、それとも人としてやってはいけないこと？

>>265
別に勧める事が良い悪いってのはないんじゃないかな、その人が最後は決める（はず）んだからね。
ただ俺は人の意見がなきゃ志望先も決められないってのはダメな人間だと思うけど。
相手が参考に聞く程度にしてくれんなら。

>>266
もともと志望先ってどうやって選ぶ？
やっぱり人から聞いたりして情報得るんじゃない？
最後には自分で決めると言われればそれまでだけど。

公務員になりたがっている人には、千葉市を勧めなさい。
素晴らしい都市ですぞ。

>>264
フナムシ注意報発令中
フナムシはからかうと面白いけどスレが荒れるので、スルーしてください。

>>268　働くというのは端々（はたはた）を楽にするって事なんですって。
そんな人に千葉市には来て頂きたいものですね

>>270
キレイごと言ったって、生活していかなくてはいかないからね。
給料カットも嫌だろうし財政破綻はもっと嫌だ。
そうなったとき千葉市は自治体としてどうなのかと。

>>270
ところで、選挙の投・開票事務は参加した？傍を楽にすること、
当然率先してやってるよね？
もしや足がないからって、免除されてないよね？

>>272 ごめんね、はたはたの字間違えました。
開票事務は参加出来なかったです。別の理由で。
あくまでも参加したくなくてじゃないからね。

>>271　そうですね。頂いている給料分以上の働きを出来るようにならないとね。
金の掛からない合理化は（首切りでなく）どんどん進めたら良いと思います。

>>273
あなたの場合、「傍楽」は、「傍が苦」と読むように
お見受けしました

座布団二枚。

うちの職場はしゃかりきに働きたい人は来るとこじゃないな。
まわりの人間にはうっとおしがられるし、本人も不完全燃焼になってしまうからいいことない。
行政でめちゃ働きたいなら国に行くべし。

>>276
あーなんかわかる。やればやる程周りの空気が
「ちょっとのんびりやろうよ」となっているのが。
まぁ　過労死しちゃしょうがないから、程ほどにね, by270 より
　

千葉市より船橋市に行きたい・・・船橋落ちたら千葉市に来ます

歌丸です

フナムシ注意報発令中

今日の日経新聞に千葉市の中心市街地が活性化してきたことが載っていたね。

今まで衰退の一途だったからな。これから先も継続するかどうか。

>>276
俺、そんな所属に行ったことないよ。
いい年なんだから、そろそろのんびりしたいなぁ

>>282
福祉関係らへんなんですかね？うちのよーなのんびり部署と忙しいとこの部署じゃ差がありすぎで
たぶんびびりますよ。これから人減らすとか言うなら人事もまず全体像をきちんと把握し、
適性な人員配置しなきゃ職場環境は悪くなる一方ですね。ほんとそーゆー面でみるとうちの人事は他人事と言われるのも仕方ない。
そのくせうちのような暇な部署に限って上が人員確保に血眼なんですから…忙しい部署に申し訳ないです。

俺も船橋市叩くために色々調べたけど、調べれば調べるほど
千葉市が色褪せて見えてきた。

今年もごっそり受験生もってかれるぞ。

フナムシ注意報発令中。
船橋市に受験生取られたなんて話聞いたことないぞ。
根も葉もない噂流して船橋辞退されないよう必死だな。

これってどうでしょうか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39091825

>>284
むしろ持っていってください
おながいします

同期で船橋市も受かっていたの、うじゃうじゃいるよ。

船橋市にもいるだろ。

どっちを選んだ方が良かったか、結果が出るのは五年先、十年先だよ。

>>239
だれも船橋市の事なんか話題にしていないだろ。288は千葉市職員の話をしているんだよ。
やっぱりフナムシか。相変わらず出没しているんだな。

>>290
頭が悪いな。別に船橋市の話をしているわけでもないのだが。
思考回路がコンプレックスを含んでいるんだろうな。
両方に合格した人間がどちらを選ぶのかはその人次第。

しかしながら、その選択が正しかったか誤っていたのかを知るのは
５年先、１０年先になるんだよ。
まっ、それまで千葉市があればの話になってしまうけど。

こういう反応はやはりフナムシだな。船橋市にお帰り。

>>291
フナムシ君はほんとにすぐ正体ばれちゃうね。

>>291
ということは10年後には、千葉市と没落した船橋市の差が益々広がるってことだ。
もっとも船橋市は市川市に吸収合併されてなくなっているかも知れないけどね。

>>283
そうだね、人員に限らず、片や残業代無くてサービス残業を強いられているのに、
片や残業代予算を消化するために残業している摩訶不思議…。

>>294
知的障害者？
船橋が市川に吸収合併されることはありえないことは話したよね？
それに1兆4000億円の負債を抱え、実質公債比率が25％を超える千葉市が
この先どうやって発展するというんだい？

千葉市の受験生は頭が悪いから根拠を示すことが出来ないの？

>>296
はいはい、わかったからいちいち食い付くなよ。あんたも船橋スレで千葉の悪口
書きゃいいでしょ。正直ここのスレでどっちがいい悪いなんざどーでもいー話。お互い自分の市のスレだけに生息しましょうや。

千葉市は負債を返せるのか？
市長は退職債発行時に

「返せるとは思ってるけど覚悟が必要」

みたいなこと言ってたけど。
どんな覚悟なのかと。
つーか、返せるとは思ってるんなら次も逃げずに市長やれよと。

船橋って市川に吸収合併されちゃうの？

>>299
逆に千葉市受験生の無知が露呈いするからやめれ。

将来、政令指定都市移行に異様に執着する市長が就任したりして、
とにもかくにも体裁を整えようとして周辺自治体と合併した結果、
「船橋市」という名称が消える可能性はあるわな。

政令市移行時に対等合併だろ。
ただし移行後の市長選挙で主導権をとれなければ、実質的に吸収合併されたのと同じことになるけど。

>>299
その通りｗｗｗ
中核市が一般市に編入などまずありえない。（理由は>>245）
そんなことすら分からないレベルが今の千葉市受験生のレベルを表す。
もしかしたら読んでも理解できないかも。破綻寸前の自治体を好んで受ける能無しには。

1兆4000億円の負債を返せる見込みはない、財政再建化プランさえも
抜本的に見直さなければならない状況で、現市長は既に来期の続投を拒否。
膨らむ一方の予算規模は過去最高となり、実質公債費比率も既に25％。
退職金用に退職債628億円を発行し、雑誌の危険な自治体ランキングでは常連。明るい話題無し。
将来の話として出るのは再建団体転落とその後の処理ばかり。
若手職員でも気づいているものは既に離れる準備を始め、新規合格者さえも
千葉市の危うさを知り他の自治体へ逃げていく。

>>299
いい加減「嘘」ついてまで誹謗中傷はやめようや。
やるならせめて本当のことを妄想抜きで語ってくれないかい？

>>302
一応分っているつもりかもしれないが、対等合併はあり得る。
ただ、その場合、船橋市の方が人口が多く、また千葉都民が市川より少ないため
選挙では船橋市側がどうしても有利になってしまう。職員数でも多いのは船橋市だし。

船橋市と市川市が対等合併をした場合、両市とも区として市川区、船橋区が
残る可能性は十分にある。ただ新市名は多分『京葉市』のようなものになる。
そもそも県北西部の合併が『京葉市構想』という名で進められているから。

ただ、合併自体どこまでメリットがあるのか不明。両市とも合併しなければ維持できない
状況には陥っていないから。
問題は千葉市が破綻した場合。その場合には県内に政令市が消滅する。
それだけは県の面子を保つ上で避けねばならない課題。
だからこそ北西部では急ピッチで政令市構想が話し合われている。迷惑な話だ。

フナムシ注意報発令中！船橋市にお帰り。

>>303
>>299 にその通りなのか嘘なのかはっきりしてほし

>>306
常識で考えろ。あるはずがない。
理由は>>245。

>>305
図星を刺されたからって誹謗中傷はみっともなさすぎ。
反論するのなら論理的に確かなことを言うべき。

千葉市厨のように根拠のない「妄想」や「嘘」「中傷」では
もう誰も騙せない。

アンカー間違えて「常識で考えろ」と逆切れですか。
それがお前の常識ですか。

スレの話題が財政から遠ざかる
　　　　　　↓
他人の振りして財政ネタを必死に書き込み
　　　　　　↓
受験生が「チェル発見！」「フナムシ注意報！」と騒ぐ
　　　　　　↓
待っていましたとばかりに喰い付く
　　　　　　↓
受験生、さらにおバカな書き込みで煽る
　　　　　　↓
突っ込みどころを与えられてますます調子付く　←いまここ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これからもっと増えるよ！

>>307 どーでもいいですよ♪　っと

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 19:35:01
>>299
その通りｗｗｗ
中核市が一般市に編入などまずありえない。（理由は>>245）

説明してくれ

吸収合併の意味すら知らないのが千葉市スレから流れてきているな。
中核市が一般市に吸収された例もなければ、人口で10万人も少ない自治体が、
大きな自治体を吸収したことはない。
そもそも権限の多い中核市を一般市が吸収した場合、市の業務が
どうなるのかと。吸収先では中核市の業務が行えない。
市川市が中核市昇格に向けた条例のすり合せをしているということはない。
もし吸収合併があるにせよ市川市の中核市昇格が先だし、さらに言えば
吸収合併されるくらいなら船橋市は合併をする必要もない。

ここは千葉市のスレだが、千葉市で将来のことは話すことはできない。
理由はみんな分っているが口には出せない。

船橋って市川に吸収合併されちゃうの？

この問いに対し、否定したいのであれば通常「違う」「間違いである」等の
否定の文言を使うのが一般的である。
「そのとおり」と肯定しておきながら、反対の説明するのはいかがなものか。

>>313
揚げ足取りに必死で話題を逸らそうとしてるな。
何でそうやって「嘘」ついてまで叩こうとしているの？

千葉市に1兆4000億円の負債があるのは事実。（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
モノレール延伸でさらに負債が増えるのも事実。
実質公債比率が25％を超えるのが確実なことも事実。
千葉市財政健全化プランが抜本的見直しが強いられているのも事実。
今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したのも事実。
時期市長選に現市長が出馬を拒否しているのも事実。
千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位なのも事実。

本当のことを言っているのに嘘ついてまで他の自治体を叩くというのはどういうこと？
本当のことが千葉市では悪？

だからさ、フナムシが船橋市職員なことは明白なんだよ。なんで千葉市スレ荒らしているのか？答えろよ。
今更、船橋市職員じゃないなんて通用しないからな。

そんなことよりチェルよ
お前は、何年も前からこの板に朝から晩まで張り付いているが
そんなことする暇があったら勉強したらどうだ？
その膨大な時間を他のことに使ったら、千葉市だろうが船橋市だろうが簡単に合格できる
勉強時間を確保できているはずだ。司法試験だって狙えるぞ。
財政、経済事情が好きなのであれば経済アナリストになればいい。

チェルよ、俺は悲しいぞ。
お前ならできる、俺の言葉を契機にニートから脱出しろ。
俺はお前を信じてる・・・。

>>314
>>313のどこが「嘘」なんだ？
>>303でお前が初歩的な書き込みミスしているのも事実。
本当のことを言っているのに嘘つき呼ばわりまでして逆ギレするというのはどういうこと？

つーか、お前>>313の質問の意味がわかっていないだろ？

チェル、ワロス
これまでのレスよく見れ

俺は常にチェルの味方だが、今回は分が悪い。
素直に間違いを認めろ。安倍はそこを間違い惨敗したんだ。

次回のチェルレスに期待

>>314
破綻、破綻って煽っているが破綻の意味判っているのか。
「財政健全化法」読んだことあるのか。破綻って言うのは財政再生団体になることを
いうのだが、千葉市が財政再生団体になる根拠揚げてみろよ。
負債が多いだけでは再生団体にはならないんだよ。ばーか。
それに市長が辞めるなんて話聞いたことがないぞ。それこそ訴えられるな。

>>320
「財政危機に対して反論できないから、揚げ足取りで話題を逸らそうと必死」
という論調で必死に逸らそうとしてくる方に、100ちはなちゃん

>>321
別に市長が今すぐ辞任するという話ではないと思うが、次の市長選に不出馬
を表明というのは俺も新聞で見かけたよーな、見なかったよーな？

ツルは今度出ないだろ
次の市長は今までの莫大なツケを負わされることになるから

>>321
情報は正確に書こうな。千葉市厨は嘘や捏造が得意だが、正確な情報が扱えない。

1兆4000億だと、年間の利子は300億くらい？
3500億の歳入から利子＋返済で600億払っていくと・・・。
何年くらいで半分になるの？

チェルの人気に嫉妬

事実を書くと叩かれるのは千葉市ならでは。
捏造やウソこそ千葉市スレでは貴重。
事実にはチェルで対応。








千葉市終わりﾎﾟ

鶴岡市長は今年退職債発行のとき
「償還期間が短いから覚悟しなければ」みたいなこと言ってたよな？
もしかしてこの債権は任期中に償還期間が来るってことなのか？
団塊の世代って今年だけじゃなく来年以降も多いんだよな？
今年発行したってことは来年度以降も続くということ？
千葉市の財政のこと分る人、誰でもいいから教えて！

結局、フナムシは財政健全化法に反論できす、破綻って騒げなくなったな。

>>329
そんな話は>>168でとっくに出ている。馬鹿じゃね？

自主再建方式か準用再建方式かまで出ているのに邪魔してんのが
いるってことだよ。
千葉市が自力で再建できる方法がないだろ？
健全化プランだって今年でつまずいているし。
反論も何も、破綻以外の道があるなら示して欲しい。
1兆4000億の半分でも返済できる見込みがあるのなら。

デカイ口叩くのならちゃんと示すことが出来るんだろうな？>>329

　　　　　　　　　　☆　　　 　　☆

　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　∧_,,∧　　　あの黒い星が見えるようになったら千葉市合格！
　　　　　　（,, 　　　）
　　　　　　 (　　　　)
　　　　　　　し―J
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　""゛""''""""゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／

>>328
当然、市長たるもの、自分の任期満了時の退職金はすべて辞退する
覚悟があるものと思われ。

>>332
それじゃすげーイイ香具師じゃねーか！！！！！！

>>330
すぐ話を逸らそうとするな。
破綻って煽るならば、千葉市が財政再生団体になるという根拠を示してみろよ。
まあ、フナムシを「風説の流布」で告訴するって話もあるからな。

>>334
もうイイよ。帰れよ馬鹿受験生。恥ずかし過ぎんだよ。
無知なクセして法律を語るな。屑。

風説の流布（ふうせつのるふ）とは、有価証券の価格を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと。

財政破綻が避けられないなんて議員のＨＰ見れば何処にだって書いてある。
『千葉市の今年度の財源不足は１９０億円、借金は１兆円を超え、このままでは財政破綻です。』
http://www.minshu-c.com/news0506.htm

これは弱りましたねぇ。この議員さんに対しても告訴を行うのでしょうかｗ
何のどんな罪状での告訴になるのかは存じませんが。
何なら詳しく話を聞くために民主党千葉県総支部にあなたの書き込みを付けて
教えてあげることにしましょう。

後々何か返答があるかもしれません。
一応念のため証拠保全のためあなた（>>334）の書き込みの保護はさせていただきます。

日本共産党　千葉市市議団

(2001.3.1)
いま転換しなければ、千葉市の財政は大きな行き詰まりの中で破綻を迎えることになる。
http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2001-02/200102-fukunaga.html

>>335>>336
いろいろ研究を重ねた結果、財政破綻は免れないという結論に達したので、
市議会に名を連ねる政党として警告します！

という内容ならばナルホドとも思うが、単に自分とこの売り込みフレーズ
の中のパーツとして使っているだけだね。
赤字だ破綻だと言っている割には、その後に
「我が党は○○の助成制度を新たに設けます」
「我が党は××の予算を増やします」
なんて大盤振る舞いしているのがwww

お前の「破綻確定」の根拠って、こんなもんなの？
あるんだろ？破綻までの残り時間まで予想した緻密なレポートが。

>>337
ハァ？売り込みのフレーズ？？？
お前の妄想と議員の書き込みのどちらを信じるかってことだろ？

お前の言っていることに真実なんて何一つない。
全てが空想の産物。市川の吸収合併？風説の流布？船橋市の職員？
フナムシ？財政課？職員課？
そんなの他市へのヒガミと妬みでしかないだろ。
ちゃんと話すのならまず本当のことを妄想抜きで話せよ。
事実に対して誹謗中傷しているだけでお前の発言に中身はない。

千葉市に1兆4000億円の負債があるのは事実。（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
モノレール延伸でさらに負債が増えるのも事実。
実質公債比率が25％を超えるのが確実なことも事実。
千葉市財政健全化プランが抜本的見直しが強いられているのも事実。
今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したのも事実。
時期市長選に現市長が出馬を拒否しているのも事実。
千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位なのも事実。

>>338
激笑

市川の吸収合併？風説の流布？船橋市の職員？フナムシ？財政課？職員課？
俺は今まで一度もそんなもの書き込んでないぞ。
すっかり頭に血が上って、見境が付かなくなったか？

「財政破綻」という言葉で見る者にインパクトを与え、すかさず「我が党は
こういう公約でそれを回避します」と売り込む、その程度の使われ方だろ？
本当に危機感を持っていてそれを是正しようとするならば「市民の財布に負担を
かけないで」とか「行政サービスを低下させないで」なんて甘い事言ってられる
わけないしな。

>>335
バーカだね。よく読んでみろよ。どこも破綻すると断定していないよ。
このままだ破綻しますって警告をしているんだろ。

破綻するって断定しているのはフナムシだけだよ。
そういうのを誹謗中傷って言うんだよ。
船橋市のバカ職員がうろうろするんじゃないよ。
それこそ名誉毀損で訴えられるぞ。

船橋市職員がうろうろしたいなら、そのうろうろする理由を示してくれ。

>>341
名誉毀損はさすがに立件が難しいだろ。
千葉市の財政が悪いのは事実だから。
ただ度を越して騒ぎ立てたり、あまつさえ「破綻確定」と拡大解釈して騒ぎ、
それによって精神的苦痛なり経済損失を被ったという訴えがあれば、
それに対する慰謝料や賠償金なんかの民事責任が発生する事もあるわな。
ま、所詮は２ちゃん内でのタワゴトだからはたして経済損失まで発生するかどうかはわからんが、
民事係争は原告人の主観で告訴できるからね。

フナムシは船橋市の職員課職員ってうわさもあるけど、よほど千葉市コンプレックスがあるんだね。

たしかに、野党議員や週刊誌ネタは破綻の危険があるって警告しているだけで、破綻するとは誰も言っていないな。
破綻するって決めつけて書きこみをしているのは確かにフナムシだけだ。

>>333
いや〜、リーダーがそのくらいの覚悟を見せなければ、一般職員に向かって
「覚悟を決めろ」なんて言えないでしょ。
そ・う・で・す・よ・ね・市・長？

明日の朝また「千葉市板では事実を書くと叩かれる」なんて書き込むんだろな。
じゃついでに、お前が提示した議員のＨＰにはどこにも「千葉市は財政破綻が決定しました」
という記述はなかったという事実もつけ加えておいてくれ。

>>334のログを証拠として保全？
いいんでないかい？
逆に>>334が民主党と共産党にメールしてやれよ。
「おたくのＨＰを根拠に、千葉市はすでに財政破綻確定としつこく騒いでいる奴がいますけど」って。

真夜中に安全なペッパーランチに生きたい

　ペッパーランチってどの辺りにある？
真夜中にステーキですか･･･若いですね　

真夜中に安全なペッパーランチにひとりで生きたい

真夜中に安全なペッパーランチにひとりで生きたい

つまり千葉市は破綻は確定していないから安心しろと言いたいわけですね。

破綻確定と書いていないから、破綻がないと言いたいわけ？

そんな幼稚な論理で破綻が回避できると考えている千葉市受験生は
さすがにレベルが高い。

再建団体に転落するまでは「確定」じゃないから

＞千葉市に1兆4000億円の負債があるのは事実。（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債が増えるのも事実。
＞実質公債比率が25％を超えるのが確実なことも事実。
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直しが強いられているのも事実。
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したのも事実。
＞時期市長選に現市長が出馬を拒否しているのも事実。
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位なのも事実。

これでも破綻の話は封印しないと駄目なんだよね？
破綻はないんだよね？そんなに噛み付いているのなら、「破綻はない」って
ソース付けて皆を安心させてあげてはいかがでしょう？

>>344-345
何が真実で何が嘘・妄想かは判断できるよね？
何で船橋市の話が出てきたり、フナムシとか言って他市に誹謗中傷するのか
理解に苦しむけど、それって本当のことを言われて悔し紛れに言ってるだけ？

>>346
市長が職員に言った『相当の覚悟』とは一体何を指すのでしょうか。
一昔前のヤクザ映画で

「自分で借金したのに金がないんやったら、相当の覚悟が必要やで？」

って生命保険の勧誘を迫ってたヤクザのセリフしか思い浮かばなかったけど。
そのパロディーのつもりではなかったんでしょ？

破綻確定→嘘
破綻確実→？
破綻ない→？
破綻の可能性大→本当？

ソースのあるものに関してはそれが信頼に足るものであるのなら本当とし、
ソースを提示できない誹謗中傷はなしの方向で。

ペッパーランチは安全でおいしい

【ペッパーランチは安全でおいしい】

ペッパーランチはおいしい→本当
ペッパーランチは安全→？

民主党か勝利したけど、消費税値上げは当面先送りらしい？が所得控除を整理
するらしく、このままだと、消費税値上げして財源確保したほうが、国民市民
の負担割合が少なくてすむんだということ知ってた、財政局長、財政部長、税務部長
のお歴々、いずれにせとまた市民からの苦情処理でのコレクトセンター破綻破裂するかも

ヨシ！千葉市が破綻するなんて書いたから、今度は民主党叩きだ！
「２ちゃんねる」で千葉市の破綻を止めよう！！！

チェルだらけ

今日は花火にロードフェア。動員されたみなさん、乙。
花火見に行きたいけど人が多いからな。
花火が見れる穴場情報求む。

チェルの「チ」は千葉市の「千」。
みんなで流行らせよう！！！

チェルはフナムシに改名しました。

>>352>>353
「破綻の可能性ではなく、確定とまで言い切るのならばその根拠を出してみろ」
「議員のＨＰにいくらでも書いてあるよホレホレ」
「…例によって財政破綻の危険性には言及しているけど、破綻が決定しましたとは
どこにも書いていないようだが？」
「そうか、お前は千葉市の財政破綻は無いと言うんだな！ならばそのソースを提示
してみろよ！」

必死すぎwww

>>362
お前、本当に実のない議論好きだな。

全てが妄想、話すことは誹謗中傷。
事実に対しては目を向けられず、嘘をついてまで船橋市を叩く。
千葉市が破綻しても船橋市は痛くも痒くもないだろうし、
逆に船橋市をいくら叩こうが千葉市の財政は一切良くならない。

この事実に関して思うことがあれば正々堂々言えよ>>362

＞千葉市に1兆4000億円の負債があるのは事実。（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債が増えるのも事実。
＞実質公債比率が25％を超えるのが確実なことも事実。
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直しが強いられているのも事実。
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したのも事実。
＞時期市長選に現市長が出馬を拒否しているのも事実。
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位なのも事実。

>>360
花火観賞の穴場、昔は「中央市場の屋上」というのがあったらしいね。

>>363
ハァ？　必死？

全ての事実から目を背け、破綻が確定していないから破綻というなと？
逆に破綻しないと言い張るのならそっちの根拠を知りたいな〜

出せる？　事実を。
千葉市が破綻しないとする根拠を出してくれよ！

■反論したいなら存分に■

＞千葉市に1兆4000億円の負債があるのは事実。（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債が増えるのも事実。
＞実質公債比率が25％を超えるのが確実なことも事実。
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直しが強いられているのも事実。
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したのも事実。
＞次期市長選に現市長が出馬を拒否しているのも事実。
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位なのも事実。

>>366
誰が「破綻しない」と言い張っているって？
昨夜の書き込みはいずれも、「お前が鼻息荒く出してきたソース、どれも
破綻が確定とまでは断言していないじゃん」という趣旨のものばかりだが。
それを「財政破綻は無いと言い張っている」と脳内変換するのはお前の妄想。

>>364
>>366
>>367
朝からフナムシ必死だな。
まずおまえがこのスレに存在する理由を説明しろよ。三択だな。
千葉市コンプ？
船橋の受験生確保？
単なるキチガイ？

それから破綻の意味しらないのか。
千葉市が財政再生団体になる理由説明してみろよ。
負債が多いだけではならないんだよ。
このボケナス！

>>368
んじゃ何と言って欲しいんだい？

『破綻の可能性は高いが、まだ破綻していません。』

これでＯＫ？

＞千葉市が財政再生団体になる理由説明してみろよ。

＞千葉市に1兆4000億円の負債があるのは事実。（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債が増えるのも事実。
＞実質公債比率が25％を超えるのが確実なことも事実。
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直しが強いられているのも事実。
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したのも事実。
＞次期市長選に現市長が出馬を拒否しているのも事実。
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位なのも事実。

地方公共団体は、実質収支の赤字が一定の規模（市町村では標準財政規模の２０％、
都道府県では５％）を越えると、地方債の発行が制限されます。
そこで、地方財政再建促進特別措置法に基づいて、議会の議決を経て総務大臣に
財政再建の申請をし、指定を受ける自治体のことを「財政再建団体」という。

財政再建団体になるには、赤字が基準（市町村では２０％）を越えなくても申請できる。
また、赤字が基準を超えても、申請せずに自分たちで再建していく「自主再建方式」
というのもありまして、国に申請するのではなく、自ら再建計画を立てて実施する
という方法もあります。
地方債の起債制限を受けるので、災害復旧事業などを除くと、多くの事業ができなく
なってしまいます。

>>370
＞『破綻の可能性は高いが、まだ破綻していません。』
いいんじゃないの、そのセンで。
「破綻確定」と喚いていたのに比べたら大きな進歩だ。
政府がいよいよ千葉市の再生団体移行後の処理について検討を始めた…
とかの情報が入ったら、あらためて「破綻確定」と騒いでくれ。

＞負債が多いだけではならないんだよ。
＞このボケナス！


財政再建団体（ざいせいさいけんだんたい）とは、地方財政再建促進特別措置法
（再建法）に基づき、★赤字額が標準財政規模の5%（都道府県）または20%（市区町村）★
を超えた★破綻状態にあり★、総務大臣に申請して指定を受けた地方自治体のことをいい、
正式には「準用財政再建団体」という。
財政再建団体への指定はしばしば★企業の倒産★に例えられるが、破産や民事再生法適用の
場合と異なり、地方債の完済が前提となっている。

フナムシの存在理由を問う三択問題への回答がありませんが？
三つともお認めになったのでしょうか？

レベルの低い誹謗中傷だ。
千葉市ってもうこんな>>374みたいなのしか受けないような自治体になってんの？
理解力も乏しい、目の前の現実も直視しない、こういうのが職員になるから
ますます千葉市の将来がなくなるんだな。

なにこのレス数

千葉市って人気のある市だったんでつね

まあ、そういうコトだな。>>376

一所懸命な荒らしが長期間にわたって続くということは、
強い興味・関心を持って頂いていることに他ならない。

広報課がちょっとやそっと頑張っても、なかなかこうは
行かないよ。

ありがとうチェル！

俺が知る限りでも３年間、ほぼ毎日書き込んでるからな。
ってか普通の社会人がそんな時間を確保できるの？
チェルはニートじゃないの？

>>375
結局、正体バレバレで苦し紛れのカキコか。
苦しくなるとあちこちに妄想コピペ張りまくるのもフナムシの特徴。
千葉市受験生スレにも早速、妄想コピペ張ったな。
と言うことは正解は2番目の「船橋の受験生確保」が目的か。
でも一番目の「千葉市コンプ」、3番目の「キチガイ」も当たっているから
全部正解だ。

>>378
一応、ウィークデイは、
・出勤前・昼休み中・帰宅後もしくは就寝前
っていう書き込みパターンになっているから、ニートではないだろ

フナムシって結構、船橋市の幹部職員かも知れない。何となくそんな気がしてきた。

↑いくら何でも、そりは妄想ブッ飛び杉

結局妄想は果てしなく続くが、そんなことをやっても千葉市の財政が
良くなるなんてことは一切ないわけで…。

それにしても全てが誹謗中傷とはさすが千葉市受験生。
笑えるのが>>379の＞「船橋の受験生確保」が目的か。
勝手に船橋市職員に仕立て上げて受験生確保に走っているのはどっちかと。

逆に聞きたいのは受験生に千葉市を勧めたいということ？
千葉市がこのまま存続すると自信を持って言えるということだよな？

＞「千葉市コンプ」

一体千葉市の何にコンプレックスを持つことが可能なのかと…。

＞財政的に千葉市は、このような経済状況が 10年続けば確実に破綻する。
＞四街道市は健全。
＞千葉市の借金が市民一人当たり 200万円になるのは時間の問題。
＞これを四街道市民は知っていない。
＞http://www11.plala.or.jp/oh-comin/gappei/03-10_3.htm

素晴らしい都市ですね。多くの人間がコンプレックスを抱えるわけだ。

>>379
どれが妄想なのかおっしゃってください。

＞千葉市に1兆4000億円の負債があるのは事実。（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債が増えるのも事実。
＞実質公債比率が25％を超えるのが確実なことも事実。
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直しが強いられているのも事実。
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したのも事実。
＞次期市長選に現市長が出馬を拒否しているのも事実。
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位なのも事実。

何が本当で何が嘘なのかをハッキリさせよう。

またチェルか

また誹謗中傷？
チェルと言ってみたり、フナムシと言ってみたり、
何故こうまで事実を出すと叩かれるのかねぇ。

いっそ、「千葉市は優良団体です！千葉市は素晴らしいところです！」
なんて根拠なく言えばみんな賞賛してくれるのだろうか。
そう言って欲しいの？>>385

またチェルか

まだ判らないのかね。船橋市職員が他所のスレで騒いでいるから、うざいって言っているんだよ。フナムシ君

>>388
何だそれ？船橋市職員？
何を言おうが構わんが誹謗中傷ばかりで中身なし。

ウザい？単に本当のことを知るのが怖いだけだろ？
千葉市の受験生は能力も低ければ、誹謗中傷ばかりで品がない。
何故まともに向き合おうとしない？

>>389
あなたの意見に大変興味があります。
もちろん全て事実ですし、別に荒らしているとも思いません。

ですが、中には荒らし目的の人も紛れ込んでいるようですね。
残念ですね。

受験生の立場として、是非今後は市役所採用試験スレでお願いできませんか？
こちらはＩＤが表示されないので、色んな人が紛れ込んで不愉快ですし、
あなたもＩＤが表示されたほうが正々堂々と正論を語れるし好都合ではないでしょうか。

もし「不都合」がないのなら、是非スレ移動お願いします。

千葉市にとって財政の話題はタブー。
それが本当のことであろうとなかろうと関係ない。
千葉市側は「妄想」を武器に近隣の船橋市を仮想敵とし闘う。
ここでも何が本当かなんて関係ない。
千葉市の実情が暴露された今、船橋市に対して徹底した誹謗中傷をし
何とかして千葉市の相対的地位を上げるのが先。

＞千葉市に1兆4000億円の負債があるのは事実。（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債が増えるのも事実。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％を超えるのが確実なことも事実。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
(http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf)
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直しが強いられているのも事実。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したのも事実。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位なのも事実。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

ソースが誤っている又は事実無根との指摘があるのであれば、
ソース元と争ってください。

反論がある場合には必ずソースを付け反論してください。
決して感情のみで『妄想』などとの煽りをすることのないようお願いします。
場合によってはソース元に対する名誉毀損にあたる可能性があります。

>>390は無視か。だから荒らしって言われるんだよ。
自分にとって都合の悪い話は無視する。やってることは一緒だな。

>>395
もちろん受験生スレにも貼った。

しかし、千葉市の現状を知ってもらいたいのはむしろ受験生ではなく、
役所で働いている末端の職員だ。
自分の市の置かれている現状ですら知らされていない今の状況で
それを打破する目的でしている。
受験生が勝手な妄想で荒らすな。お前らなんてどーだって良い。

財政比較分析表
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo.html
決算カード
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/card.html

>>396
お陰様で千葉市の状況はよくわかりました。
なのでこれ以上のコピペは不要です。

　　　　　　　　　　　　末端の職員一堂より

フナムシ、自分を何様だと思っているのか。おまえが船橋市職員ってことはみんな知っているよ。
このスレで船橋ネタが出るのはフナムシを釣るためだよ。
入れ喰いだったな。すぐ釣られて正体バレバレなんだよ。
まあこれだけばれてもやって来るとは大した粘着だな。

↑つーかお前ら二人揃って、船橋市板でもウザがられているな

>>399
船橋市に対しては卑屈だなｗ

>>397
今まではその財政比較で良かったんだよ。
それが総務省が実質公債費比率なんていう指標を出してきたから
困ったことになった。今まで公社や３セクに押し付けてきた借金まで
全て計上されることになったら自治体の素が曝け出されてしまう。

実質公債費率も出てるじゃん

>>399
顔が真っ赤ですよｗｗｗ

船橋市がどうこう言って面白い人ですねぇ。
で？　千葉市の財政状況と船橋市はどんな関係があるのかね？

>>402
出ているよ？
アレを見て安心した？それとも

「あれ？これって比較対象がおかしくない？」
「これなら何で千葉市は破綻が噂になってんの？」

とか思わなかった？
「実質公債費比率」の公表が総務省からあったとき、
鶴ちゃんブチキレてたよね？覚えてる？
こんなの関係ねーよ、総務省から許可得て債権発行するからよ
みたいなコメント。職員なら頭の隅にあると思うけど。

ようやくちょっとマトモに話が出来る人が来たね。

チェル元気だな

お顔が真っ青ですよww。朝からお疲れでしょうね。
どうして千葉市財政と関係ない船橋市職員のお方が、
千葉市財政について騒いでいるのでしょうね。

チェルきんもー☆

千葉市が破綻するようだったら政令市の半分は破綻だな。
交付税もらっているところは減らされて青色吐息だ。
あと千葉市と同様に負債の多い市、赤字事業を多く抱える市、色々だわ。

マルチコピペを自ら公言する奴に、生きている価値はない。

>>408
＞千葉市が破綻するようだったら政令市の半分は破綻だな。

根拠のないこというのやめような。
何でお前はそうやって妄想にすぐ走るんだよ？

千葉市は自主財源比率が高めだから、全体ではいかにも政令市の中で
半分程度の順位に見える。
しかし、歳入に対する負債割合や負債額で見れば全国でワースト30以内、
場合によっては10以内に入る破綻危険団体。
しかも負債の伸びは神戸市などの倍。
土建で成り立ってきた市だから、必ず毎年不要なハコモノは出来ているし
不要な建物を買収したり（何のこと言っているか分るよね）している。

>>408
君の言い方からすると、千葉市は安全ですと言いたげだけど、その根拠は？

>>410
まあ、すくなくとも横浜市は破綻するよな。
新聞、読んでるよね？

>>410
それは、フナムシが「千葉市はこれからも起債で箱ものバンバン作ります」って妄想の上に成り立っている理論だろ。
ようするにフナムシの主張は、「千葉市が破綻することを願っている」という怨念が根底にあるんだよ。

>>410
確かに横浜は厳しい状況だよな。
ただ、その分資産も多く、その売却でどうなるか。
人口も340万人いる。破綻させた場合の影響が多すぎる。

総務省がどう判断するか。政令市でも半分見せしめのため破綻させて
危機感を煽りたいという思惑もあると思う。
で、そのスケープゴートが何処になるか。

横浜市？大阪市？神戸市？横浜や大阪はさすがに無理。
神戸？阪神淡路大震災のとき発行した震災特例債でかなり財政圧迫があるけど、
地道に借金の圧縮を行っているから破綻させることは考えづらい。

やはり白羽の矢が立つのは、一体何に使ったの？と言われても仕方のない、
人口90万にん程度の千葉市。
まっ、こればかりは総務省の判断次第。みなさんならどう考えるか。

>>412
お前、馬鹿か？何で根拠示しているのに、『妄想』とか言ってんの？
お前と一緒にするなよ。
市長は当選とほぼ時期を同じくして、モノレールの延伸を決めている。
その他にも中央区にビル建てたり、ぱるるプラザ買収したり色々やってる。

＞「千葉市が破綻することを願っている」

あのなー、冷静になれよ。願ったからってどうにかなるってもんじゃないだろ？
別に破綻なんてして欲しくないよ。だけど、現状をどんどん見ていくと
誰が、どうみたって、財政が健全だとは言えないことは理解できるだろ？

いい加減、フナムシだ何だと妄想で他市に迷惑かけるのやめれば？
もう何が『妄想』で何が『事実』かの判断さえつかなくなってるだろ。

>>413
リアル千葉市職員だが君の見識に少し感心した・・・。
そうだよな・・・。

要するに今般の財政再建の一連の動きは全て、総務省の
地方財政全般への関与が高まっただけであり、地方分権
と騒いできた近年の流れには逆行しているわけ
地方主権がないから、民間なら当たり前の財政指標を
いまさら持ち出してきた総務省にノーと言えない
別にうちは総務省さんにお付き合いしませんよと言えば
いいんだよね、本当は。だって、市議会がＯＫ出してきた
借金なんだから。
でも財源なり権限を握ってるのが国だから、お付き合いしなきゃい
けないわけ。だから、税源移譲の第２弾を進めなきゃいけな
いんだけど遅々として進まない。
自分とこの財政問題は自分たちで決めますよ、と毅然と国に
言える枠組みになっていませんね

　諸君！財政破綻の議論で千葉市の現状を皆が理解できたと思う。

しかし聞いていると、どうもまだ気持ちがたるんでいるようだ。

ここはひとつ、そういった議論をやめて大和魂で突貫しなくてはならん！

>>413
>>414
自分の言っていることが妄想だろうが。
横浜や大阪は影響が大きすぎるから無理、千葉市はちょうどいいからスケープゴート。
まさに妄想以外の何者でもない。何か根拠があるなら示してみろよ。
それから、過去の過去の建設事業のことばかり言って、これからも色々作るから負債が
増えるって言うのは妄想じゃないかね。これについてはすでに見直し作業に入っている。

フナムシの主張は所詮、「千葉市つぶれろ」って妄想の上に成り立っているんだよ。

チェルきんもー☆

チェルだかフナムシだか判らないけど、こいつの主張には確かに｢千葉市破綻、千葉市破綻」って
呪文を唱えているような妖気を感じますね。
多分いくら議論しても「千葉市は破綻します」という答えになるまで騒いでいるだろうから、
相手しても無駄だと思いますが。
スルースルーでいきましょうよ。
ほんとこいつのせいでグシャグシャになっている。

>>418
そうだな。確かに千葉市がスケープゴートになると言ったのは
妄想と言われても仕方が無い。

＞過去の過去の建設事業のことばかり言って、これからも色々作るから負債が
＞増えるって言うのは妄想じゃないかね。

これは妄想ではないよ？
モノレールのマスタープランは既にあるし、延伸は決まっている。
（http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_gaimono/kentoucyousa/chibamono/d-keii.html）
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）

いい加減、本当のことを話しているのに誹謗中傷はやめろよ。
それから、

＞「千葉市つぶれろ」って妄想の上

「千葉市つぶれろ」なんて思っていないし、仮に思っていても
それは「妄想」とは言わない。

妄想というのは、根拠もなく＞これについてはすでに見直し作業に入っている。
こういうことを言うことだよ。

>>420
図星を刺されると誹謗中傷ってのは、千葉市の受験生の品位を疑うね。

＞いくら議論しても「千葉市は破綻します」という答えになるまで騒いでいるだろうから、

議論も何も、「またチェルか」「フナムシ」で議論をした気になっているの？
別にキチンとした根拠をもって、千葉市はこれだけ素晴らしいところだから
破綻することはないです。といっていただければ納得しますが。

千葉市の財政に関してプラスの材料があればどんどん示してください。
むしろお待ちしております。

モノレールの延伸は無理だな
マスタープランを実行するための財源なんか考えてないだろうし

>>423
公約だから、財源がなければ建設債で賄うだろ。
次は出馬しないんだろうし気楽なもんだよ。
残された職員はどんな「覚悟」しなきゃいけないんだか。

>>424
出馬しないって話、市役所の中で聞いたことないけど。
あんたほんとに千葉市職員？

公務員板の中で、４番目にスレの流れがはやい
すげー

>>425
こればっかりはソースが示せないから、不確定情報でＯＫ。
役所の中で聞いたことない？
部署にも拠るんだろうな。

そういうのは情報を持ってる人と持ってない人の差が激しい

だんだん何が本当で何が嘘なのか分らなくなってきた。

てゆーか、フナムシの言っていることの中に虚言と妄想が相当あるってことが
だんだん明らかになってきている。

>>430
お前、自分の言っていることに真実がないじゃんｗ

とりあえず、下記に関しては全て本当ということでＯＫ？>>430

【千葉市に関する情報】

＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

千葉市の財政を書いているのが船橋市職員→嘘

これに関しては、勝手にフナムシや財政課、職員課だのとまさに妄想しているのが
いるが、それこそ何一つ根拠のない妄想。
千葉市の財政を批難されて苦し紛れに船橋市のせいにしているだけ。
千葉市受験生がいかに船橋市にコンプレックスを抱えていることか。

ここでフナムシだチェルだ言っているのは単なる工作員。
何一つとして根拠を示すことが出来ていない。

>>432
> 千葉市の財政を書いているのが船橋市職員→嘘

たしかに嘘だな。



無職だもんな。

>>432
受験生板の千葉市スレで正体バレバレ。結局、船橋市職員だったね。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1161137815/822

>>434
とりあえずソースな。

その他、千葉市が安泰だというソース持ってるのいる？

>>435
「受験生板にこういう書き込みがあったよー」っていう書き込みに対して
「ソースは？千葉市が安泰というソースは？」
意味不明。

>>436
所詮２ちゃんねるの書き込み内容からの妄想だろ？
千葉市の受験生（職員？）はコレだから質が悪い。

仮に示すのなら、どんな書き込みがあってそれがどう
船橋市の職員と結びつくのかまで書かないと。

どうせ財政状況に対して反論できない腹いせだろ？みっともない。
そんなんだから破綻するって言われて反論も出来ないんだよ。
多分この市はもう終わり。誰もがそう知っている。

現在予定中の図書館なんかが次々着工延期（実質的には中止）になっている
という事実はあるんだがな。
都市計画道路も優先度の低いものは用地買収すらメドが立っていないし。
この事実をもってしても、土建事業の見直しが始まっているというのは妄想
ですかそうですか。
ちなみにこれに関しては対外的なソースは無いよ。
「あなたの近所に○○を造る予定がありましたが、財政難のため着工の予定
は立ちません」なんて広報するワケが無いからな。

>>434
チェルの正体が暴かれる過程が結構笑えた。なかなかやるな、こいつ。
特にチェルが自分は受験生って言うところは大爆笑だったよ。

>>439
知的障害者か？
イイなＩＱの低いのはつまらないことで笑えて。

>>438
対外的ソースがない？

＞現在予定中の図書館なんかが次々着工延期（実質的には中止）になっている

何処の、何区？どうしてそれが財政難が理由と分かる？

＞都市計画道路も優先度の低いものは用地買収すらメドが立っていないし。
＞この事実をもってしても、

この事実がお前の脳内妄想か事実かの判断が出来ないんじゃお話にならない。
少なくとも、破綻の噂を打ち消すほど納得する理由にはならない。

これが、仮に本当だとして、これが自主再建に向けた努力なのか、
再建団体に落ちる前触れなのかの判断はどのようにすれば？？？？？

＞現在予定中の図書館なんかが次々着工延期（実質的には中止）になっている
＞という事実はあるんだがな。
＞都市計画道路も優先度の低いものは用地買収すらメドが立っていないし。
＞この事実をもってしても、土建事業の見直しが始まっている

出来るだけ「嘘」や「妄想」の類は排除して、真実だけを語って欲しいのだが。

>>440
>>441
チェルはさぞかしIQ高いんだろうな。
君の粘着書きこ見てると分かるよ。
採用担当も大変だね。朝から晩まで書きこみするのは。
時間外手当出るのか？

>>440>>441
うん、この事を資料的に証明するには、各所管が持っている予算書、もしくは
財政ヒヤリングの内部資料を持ち出さなければならないからね。
残念ながら俺にはそんなトンデモナイ権限はないよ。
いわゆる、表には出ない内部の動きってヤツだ。
情報源だって
「そういえばお前の所の○○建設計画、どうなった？」
「ダメダメ、当分予算のよの字もつかないよ」
っていう現場のやり取りの中で伝わったものだしな。
まあお前は「対外ソースで出ていない事＝嘘・妄想」という判断基準らしい
から、こういう「事実」は断じて認めないのだろうけど。
きっと、こういう案件を抱えている部署の職員は、>>440>>441を見て苦笑して
いるよ。やっぱりコイツはソース命！なんだなって。
ひょっとしたら>>418も、こういった内部事情を知っている奴かもしれない。

取り違えないんで欲しいのだけど、これはお前が建設事業の見直しをまったく
の妄想と決め付けた事への反論だからね。
これをもって「だから千葉市は安泰」なんて大言する気はさすがにないよ。

>>421
> 妄想というのは、根拠もなく＞これについてはすでに見直し作業に入っている。
> こういうことを言うことだよ。

少なくとも、平成20年度予算作成に係る説明資料を読んでないことはわかった。

フナムシ君、船橋市のおうちにお帰り。

土建市長のメンツもあるから、とりあえず派手で目立つ物は造り続けるんじゃないの？
特にJFEなんかは市の基幹産業で、ここが傾いたりソッポ向かれたりすると夕張市の
二の舞だから、相変わらず大盤振る舞い続けるんじゃね？

>>446
意味不明

大盤振る舞いするにしても金が無いわけですよ
起債も許可制になっちまったから勝手に増額できないし
モノレールだけは意固地になって作りそうな気はしますが

>>444
フナムシは船橋市職員なんだから読める訳ないよ。

>>440
チェルが船橋市職員であることがばれて笑ったことに憤慨するのは、チェル本人しかいない。
ほんとコイツIQ高いよwww。

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　　　　　　　　　2chの夏。DQNチェルの夏。

>>449->>451
チェルだのフナムシだの、お前も釣りに必死だなwww

＞443
＞まあお前は「対外ソースで出ていない事＝嘘・妄想」という判断基準らしい
　から、こういう「事実」は断じて認めないのだろうけど。
本人自身「ソースが示せない」と認めている「市長不出馬表明」を、今まで
さんざん「事実」と言って騒いでますけど

で、結局ウソはどれだったの？

【千葉市に関する情報】

＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

千葉市厨の考えでは、財政を暴露しているのが船橋市職員だったら
千葉市が救われるとでも考えているのか？

その辺が良く分らないんだが、「船橋市職員だと判明」とか勝手に
言っている人間の目的が分からない。

�@仮に船橋市職員なら千葉市がどうにかなるの？
�A何故県内に数多くある市の中で船橋市？
�B結局のところ何が言いたいの？千葉市が大丈夫だ、安泰だということ？

千葉市厨の目的が全く分らない。
言いたいことがあればチェルだフナムシだ言わずに堂々と言えば？
能力が低いからといって誹謗中傷にしか走れないのは逆に哀れ。

>>413
>まっ、こればかりは総務省の判断次第。

やっと話が見えたぜ。つまり、総務省のトップ官僚の思考回路と
君のそれとが同一の場合に、千葉市の破綻が確定するわけだな。

その条件設定なら、全く異議はないぜ。

>>456
揚げ足取りに必死になって、こっちは？？？

【千葉市に関する情報】

＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5　（全国695都市の財政破綻度ランキング）
（http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

なんか>>440からの流れを無視して、いきなりお馴染みのコピペ貼って
ごまかそうとしているけど、結局ウソだったのは
>>421妄想というのは、根拠もなく＞これについてはすでに見直し作業
に入っている。こういうことを言うことだよ。
というお前の書き込み。
この事について何か反論ある？
この建設事業の見直しについては、お前が妄想と決め付けてきた事だからね。
脈絡もなく全体論に移らないで、とことん議論しようや。

>>452
この釣り場では必ず>>454->>457のような活きのいいのが釣れるからな。
釣り師としては病み付きになるんだろう。

議論する必要なしだよ。結局自分の正体ばれて話を逸らそうと必死なんだから。
それにキチガイ船橋市職員と千葉市財政の議論する意味ない

自分の正体ばれて話を逸らそうと必死だのキチガイ船橋市職員だの餌ぶら下げて、
お前も釣り師か？

こんなのが船橋市職員だなんて・・・

船橋市に失礼だろ。

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　　　　　　　　　2chの夏。DQNチェルの夏。

>>458
馬鹿か？だから、そんなのはお前の言った言わないの水掛け論になるだけだろ？
悪いが俺は今まで確かなことを何一つ言っていないお前を信用していない。
これ以上議論しても無駄だと考えたわけ。
お前の脳内妄想根拠にされても困る。

>>464
はて、どの辺が「言った言わないの水掛け論」なんだか。
具体的に提示してくれないか？

役所内部のナマ情報も、お前にかかったら「ソース化されていないから」と
いう理由で妄想扱いですか。
しかも、同じくソース化されていない情報でも、市長続投断念は「事実」で
建設事業見直しは「脳内妄想」ですか。
建設事業だけでなく、今やあらゆる分野で削減が課せられていて、関係部署
はその調整に四苦八苦しているのだけれど、そうですか、あれも皆俺の脳内
妄想が見せる幻覚ですか。

それとも、千葉市が財政再建の方へ動いたら、お前何か不都合があるのか？

そんなこと言いだしたら、再建団体転落確定だって・・・



ソースは市長の胸の中。


ダメ？

「この間、市長が俺と一杯やりながら話してくれたんだよ…」
…という展開ならばおｋ！

政令指定都市の市長の学歴東大は千葉市長だけ？中大もいる？軽王大？はいない？
確か壮大？はいない千葉市はどこの大学罰？が多いのか？どんだけ？

>>468
日本語でおｋ

>>467
そんなもん、いくらでも捏造できるじゃんかよ！

オレ、知ってるんだ。

市長のオジサンの娘の旦那の父親の姪の友達が

「千葉市はもう駄目」

って言ってたからもう千葉市駄目だよ。
これマジ。ソース？無理無理。オフレコだから。

>465
まぁ職員なら分かるからそれでいいじゃん。知らない奴らは職員でないのが一目瞭然。
こいつらと話したって生兵法の身勝手野郎でｲﾗｲﾗするだけだし。相手しないほうがいいよ。

>>471
ちょ、おま、ソース出してるぞ

> 市長のオジサンの娘の旦那の父親の姪の友達が

昨日の『噂の東京マガジン』（ＴＢＳ）見た人いない？
その中で、実質公債費比率18％以上で黄色信号、25％で赤信号って
コメント出たよね？
そして福井県越前市で24％でやばいやばい言ってたけど
千葉市平成20年に28.2％･･･

またチェルか

>>475
面白がって言っているのかもしれんが、冗談抜きで実質公債比率25％は
大変な事態なんだぞ？
平成17年時の予測でこれだから、下手すると実際には30％超えも。
実質公債費比率28.2％なんていったら破綻した夕張市と変わらない状況。
そういうこと知ってた？>>475

↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
一面的にデータを比較することしかできないことの哀れさ
暗記勉強ばっかりしてると、こういう人になっちゃうよ

>>477
現実から目を背けるのは勝手だけどさ、じゃあ一面的に比較しないとしたら
どういうプラス材料が出てくるのさ？？？

暗記勉強ばかりしていない>>477、ではどういう反論を？

それから、矢印を使うのなら名前のとこに入れないと。
自分のとこに矢印付いて、単なる馬鹿だから。

それじゃ、すでに25%を超えた横浜市は明日にも破綻だな。

国は、早期健全化団体の第１期の指定（という言い方は変かな）を
全国で何団体くらいするつもりなんだろうねぇ。

レッドカードの財政再生団体と違って、早期健全化団体は多数出して
構わない、と考えて基準を設定するなら、千葉市も入ると思うな。
それは荒らし君（チェルと呼ぶと怒るらしいので、他に適当な呼称が
見つかるまで暫定的に俺はそう呼ばせてもらう。コテハン使えば
良いのにな）に言われるまでもなく、そんな感じ。

ただ、それが「破綻確定」を意味するのかどうかは、また別。
もともと「早期健全化」というのは、大手金融機関に公的資金を
注ぎ込む際に使われた言葉だったけど、地方自治体に対しても
それに近い分類を持ち込むのが今回の法律の眼目でしょ。
「銀行がみんな拓銀みたいにならないよう、事前に手を打とう」
ってのと同様に、「自治体がみんな夕張みたいにならないよう」
イエローカードの段階から対策を講じるための法律だと俺は
理解してるんだけど。

「そのくらい大丈夫」とか「他にも沢山出るから恐くない」とか
言うつもりは毛頭ないけどさ、逆に「解体されて周囲に吸収されて
終わり」ってのも、アホっぽいよね。

そうかもな。
ついでにいうと千葉市の現在（H19）も25.7％だろ？
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）

千葉市のチェルチェル王子はロクに資料も見ていないということか。
別にそこまで見たくなければ構わないけど、見もしないで文句は…

横浜も確かに負債比率は高いんだよな。
ただ横浜の場合は千葉市と違う点がいくつかあるが。

>>480
なるほど。
そうすると君は今秋に発表の早期健全化基準と財政再生基準で
前者には当たるかもしれないけど、後者には当たらないという考えなんだね？

財政再生基準を超えるか超えないか今言い合いをしても仕方がないけど、
仮に早期健全化団体に陥ったとしても金融機関からの借り入れ条件などが
厳しくなるなど行政運営はかなり厳しくなる。
ただ、実質公債費比率が28.7％（H20）になった場合、果たして再建化計画と
外部監査で再生するのかという問題も残る。

ようやく議論がまともな方向になってきた。
全国で再生団体に落ちるのはどのくらいになるんだろうか。
全国で10市程度なら確かに千葉市が早期健全化団体どまりもありうるけど、
全国で20〜30出るようだと再生団体入りも無いとは言い切れない。

>前者には当たるかもしれないけど、
>後者には当たらないという考えなんだね？

イェ〜ス。明確な根拠があるわけじゃないがね。

>全国で20〜30出るようだと再生団体入りも無いとは言い切れない。

総務省の立場を想像してご覧よ、最初からそんなに出しちゃったら
面倒見る自分達が大変でしょうがないじゃないのさ。

（横浜市が千葉市と違うところ）

交通局や、委託の進まない清掃部門で大量の現業職員を
抱えているところとか。

スクープ：とうとうチェル(フナムシ)が自ら船橋市職員であることを告白しました。
船橋市職員スレの「チェル(フナムシ)をさがせ」ゲームで，ヒントに対して４〜5個は当たっていると発言して自ら船橋市職員であることを告白しました。

「船橋市役所part2（公務員板）」
783 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 21:13:50
さあ「チェル(フナムシ)をさがせ」ゲームですよ。
ヒント
433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:46:51
船橋市の恥「チェル(船厨）」
１　財政の話題でけっこう専門的知識を持っている。
２　職員課の話題をしたり、職員を管理するような発言がある。
３　早慶・国立大以外はアホと思っており、こいつもこれらの大学出身？
４　以前、自分は千葉市民という書き込みをしている。
５　去年のロッテ優勝時には狂喜していた。
６　船橋市内のネット喫茶で書き込みをしているとの噂あり。
７　過去に習志野市と千葉市の受験に落ちたらしい。
８　自己中心的で自尊心が非常に強い。
９　粘着気質で非常にしつこい。
10　みんなの嫌われ者と思われる。
11　船橋市役所では今や有名人となりつつある。
新たなヒント
12　7月27日(金）に夏休みをとって一日中カキコしていた。
13　採用試験問題の作成や採点を委託していると話していた。
14　船橋市受験生の動向に詳しい
784 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 22:21:05
>>783
ストーカーちっくで楽しいが、
当たっているのは4〜5しかないｗ
（以下略）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125204019/784

そもそも、今年に入って財政再建を騒ぎ立てるのが
遅いの、２次５計つくるとき当然予測しておくべき。
なのに、総務省が号令かけると、すぐ右へならえ
なんだなあ。市民がいまの市の財政状況、借金にノーと
言っているならまだしも、総務省お得意の地方の
ランク付けに翻弄されてる。地方を競わせ、ランク付け
することで、権益確保。

>>486
そりゃ〜、ボスだって古巣の方針は尊重するだろ。
右へならえするのは想定の範囲内。

結局、>>474は荒らし君のなりすまし書き込みだったって事ね
いつものパターン

>>485
告白したと言うよりは口が滑ったという感じだね。
それにしても相変わらず何偉そうな口聞いているんだろね。

>>485
こりゃまた手の込んだ餌を持ってきたなー

>>484
赤字の交通局や現業大量に抱えていれば、千葉市より先に破綻だろ。

>総務省お得意の地方のランク付けに翻弄されてる。

その通りかも知れん。
けど実際、H18決算は、ギョエーッ、のレベルなんで、国の姿勢が
どうあれ危機感は持つべき。

>２次５計つくるとき当然予測しておくべき。

これはできていなかったんじゃないかな、と。
H20予算編成に関しては、５計事業費の削減水準の話が出た時から
すごいことになりそうと感じてたけど、先週出た経常枠内経費の
削減所要見込みには正直、参ったわぁ。これでどう組めっちゅーの。

今後数年は「スクラップ・アンド・ビルド」じゃなくて
「スクラップ・アンド・モア・スクラップ」で頑張ろうや。
歳出増を伴う「市民サービス向上」はしばらくお預けじゃ。
計画に載ってるとか要望が強いとか関係ねえ、我慢だ我慢！
取り組み方次第で破綻は十分回避できるっぴょ。

>>492
よくぞ言った。これにて一件落着！
もうチェルの出番なし。

事業のスクラップは誰が判断するの？

ここのフナ釣りは大物の鮒がおもしろいように釣れるね。

>>492
経常枠内経費の削減所要見込み出てんの？
ウチは厳しいのを見るとアホ管理職が止めるからな
締め切り間際に持ってきてどないせいっちゅうねんになるわ
今日こっそり補佐あたりをゆすって見よう

フナムシはここで議論ふっかける一方で、関係ない市役所スレ（例えば市川市スレ）に千葉市破綻妄想コピペをベタベタ貼っている。
こいつは単なる千葉市破綻妄想のキチガイだよ。
こんなのと千葉市の将来議論する意味ないし、むしろ訴えることを考えるべきだ。

>>497
オツムが悪過ぎて議論に入れない僻みか？

>>492
どの程度の削減効果が見込めると？
現状を見ていると今年もそうだけど、あれだけ五月蝿く言われているのに
財政規模は拡大している。各課予算枠が削られているはずなのに。
何処の課も結構「もうこれ以上は無理」ってところ多いはず。

事業そのものをどんどん削るってことだよな、やはり。
ただどうだろう、政令市という都合上やはりあまり他市と比較して
しょぼいものも出せないし。そこが辛いよな。

>>497
妄想と言い張るならその根拠と、どれが妄想かを示せ。
ちゃんとソースも貼ってあるし、逆に妄想とか言えばお前が
名誉毀損で訴えられる。

何が妄想で何が事実かも分っていないだろ？
書いてあることは全て事実だ。自分で確かめてみろよ。

>>485
ＩＱ低いだろｗ
お前の妄想の場合、理由と結果の間に因果関係がない。
しかも都合の悪いところは以下略。

船橋市職員？笑えるね。
何で他市に迷惑をかけるんだか。
いいか？千葉市の財政と船橋市の財政はリンクしてるわけじゃないんだぞ？
船橋市がどうなろうが千葉市とは無関係。
千葉市の財政が悪いのは船橋市のせいではないんだよ。

チェルだフナムシだと何とも品がなく口汚く罵ることしか出来ない香具師が
いるようだが、他市に迷惑かけても千葉市は救われない。
議論するならちゃんと議論しろ。

普通、自治体の財政危機について議論したい奴は
公務員板じゃなくて地自板に行くよ。

>>498
>>499
>>500
朝から必死だな。でも妄想コピペ貼っているの自分だと認めてしまったね。
それに今さら船橋市職員でないと言っても誰も信じないよ。
まだ受験生ですって言うつもりかwww。

>>500 そういう貴殿は　EQ　が相当高いものとお見受けしました

ハァーイ！　僕、ミツル（５６歳）です。
今、とってもロンリーなので、一緒に食事やドライブに
付き合ってくれる彼女募集中です。
好きなお店は吉野家、ジョイフル、ペッパーランチです。
食事の後は海の見える貸しガレージまでドライブを楽し
もうぜ！

千葉市、早くつぶれて欲しい。

もう、最悪だ。千葉市職員は全員死ね
人事は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ごめんなさい 嘘です 個人的にイライラしただけです
お願いします！！

本当に許してください！！
お願いしますお願いします！！！

千葉市がここまで財政難になった理由は何だ？
原因が知りたい。

>>502
またフナが釣れたのか

>>506
今日面接受けてきたのか？

>>502>>510
意味が分らない。何で船橋市職員か否かで必死にならなきゃいけないんだよ？
馬鹿か？別にそんなもんどっちだって構わんよ。
馬鹿がいくら騒いだところで痛くも痒くもない。

>>509
一因としては自主財源が高いこと。
地方交付税が赤字を自動的に補填する役割を担ってきたので
そっから脱却できなくなった。

昨日の早期健全化団体と財政再生団体の話がまたしたいけど、
そこまで勉強している人や理解できる人がいないことが悲しい。
>>483
＞総務省の立場を想像してご覧よ、最初からそんなに出しちゃったら
＞面倒見る自分達が大変でしょうがないじゃないのさ。

確かに。ただ、そっから先。自力で早期健全化できれば良いけど
大半が再生団体行きでは話にならない。
早期健全化団体はかなり厳しい計画を強いられるんだろうな。
職員給与10％カットもありうるんじゃな？

間違い

職員給与10％カットもありうるんじゃないかな？

またチェルかw

>>512
船橋市職員であることがばれて、「意味が判らない」のかよ。
逆に聞くが、なんで船橋市職員のおまえがここにいるか説明してみろ。
なんで他所の市役所スレに妄想コピペ貼っているのか説明してみろよ。

千葉市と習志野市に不採用にされたときの事を根に持って
逆恨みしているかららしいよ。

>>515
何でお前の妄想にまでつきあわないと駄目なんだよ？
お前の話には真実がないんだよ。妄想に妄想を重ねて
事実とは向き合わない。

＞船橋市職員であることがばれて

バレて？ハァ？しかも今度は習志野も出てきた？
どんだけ脳内妄想が激しいんだよ？
そもそも、船橋市職員であるなしは何なの？
何と関係しているの？船橋市職員であったら何かなったの？
船橋市の職員に千葉市を救ってもらおうとでも考えた？？？

＞逆に聞くが、なんで船橋市職員のおまえがここにいるか説明してみろ。

逆に聞きたいもんだよｗ
船橋市の職員に千葉市の財政状況をバラして得があるとは思えん。

ここで何を言っていても今秋にはハッキリしたことが出る。
10月頃かな。

早期健全化団体になる可能性は、政令指定都市ということを加味しても
70〜80％くらいかな。再生団体になる可能性も10〜20％かな。
このパーセンテージはあくまでも実質公債費比率から見た主観。
別に文句をいうなら言って構わないけど、これで議論しても面白くない。

今年の暑さ去ったら千葉市にはかなり冷たい風が吹くと思うよ。

まっ、ここまで書いてもチェルだフナムシだ言って茶化すのがオチだろうけど。
真剣に自分の市を見つめてみ？
他市に誹謗中傷してる市なんて千葉市くらいだよ？
それだけ内面は千葉市を見ずに他を向いてるってことなんだよ。

おーい　みんな

ＣＨＡＩＮＳ利用で不適切な閲覧及び検索で
通知うけた人。
どんなとこ閲覧して　何回くらいやったのか
おせーて　くらはい。

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　|　それは叶わぬ願いだ
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 |　神の力を超えておる
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
　　 /ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" |　 /　 ／　　／　　　　／　　＼＼
　 /ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧　 /-'"-'''"__,,-''"　　　　／　　　　 /､＼
　//|_|　/./へへへﾍﾍ､//　|／　　　　　　＼＿,,,,-‐'"　　　　／　 ﾞ､.ﾞ､
'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ//　 ﾉ　　　　　　　　　 ＼　　　 ,,,,-‐'"　　　 ﾞ､ﾞ､
.ﾉ　／／へへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ./　　　　　

ついでに通知うけない裏わざ
あれば　
おせーてくらはい

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　>>521　いい加減にしとけ
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

↑あんた
しってそうだね
おせーて

>>518
だから、何でお前がここに出没しているか聞いているんだよ。
そりゃ答えられないだろうな。
１　千葉市コンプレックス
２　千葉市受験生を不安に陥れる
３　単なるキチガイ

この前まで千葉市破綻って騒いでいたのに、破綻の可能性が薄いと知ると
話をすりかえて、給料１０％といった根拠のない話を持ってくる。

まあ、あんたのところも給料削減指導が国から入るから同じだろうけどなww。

大量採用時の職員の退職金を払うためには、給与の大幅カットは避けられんな
千葉市職員もワーキングプアの仲間入りか

チェルって童貞なのか？土日までべったりネットに張り付いているけど。

来年も再来年もその後も退職債発行予定です･････
例えばもろもろの職員400人以上辞めます
単純計算で4000万×400人＝160億
どうしますか、これ･･･

>>527
退職債と民生費の伸びを何処まで押さえられるかが鍵になるな。

>>523
２ちゃんでバラせるわけねーだろｗ
安心しろ。上には上がいる。

>>524
何も知らないガキは消えろ。邪魔。
それから千葉市破綻の可能性は決して薄くはない。

>>524
【問題】
１．職員給与10％カットで、年間どのくらいの額になるでしょう？
２．民生費の伸び＆公債費利子の伸びは年間どのくらいになるでしょう？

＞話をすりかえて、給料１０％といった根拠のない話を持ってくる。

お前は馬鹿。何も知らないんだから黙って見てろ。

まぁ千葉市が給料カットされるのと、フナムシのところが政令市移行時に国の指導で給料カットされるのと、
どっちがカット率高いか見ものだな。

工事や補助金を削るための言い訳に給与カットもなくはないよ

地図で
ゴミステーションの場所確認にいくと
なかなか開かないので今日一日ずーと
やってたんですが
あしたはみれるでしょうか

>>530
他市にコンプレックス持ちすぎ。
だったら千葉市になんて来るな。絶対に後悔するぞ。

>>531
今まで「給与カットなんてしたっていくらにもならないんだから」とかいって
カットに踏み切れなかったツケが回ってきた感じ。
お前のようなこと言ってるのが千葉市を駄目にして来たんだよ。
給与カットをしてこなかったから職員に危機感が浸透しなかった。

>>532
最近重すぎ。

みんな重ねすぎなんだよ。必要のあるものだけ重ねれば問題ないのに
重ねて重ねて作って、さらにそれ基に道順書いたり･･･
使い方が浸透していないんじゃないだろうか。

>>530
さすがにもう釣れんだろ。

そんで、選挙のカネ、いつ支給してくれんの？

>>536
８月の下旬。

>>519
何があったのか教えてくれ。

てことはまたもらってすぐ衆議院選挙か。ダルい。そして思った。
あんな開票みたいなクソ事務に参加している主任レベル越えてるやけに年配な奴、
あいつらは間違いなく職員の中のゴミだ。単純作業なのに恐ろしく効率悪い。
まずああいうクズ消せ。ほんと無駄だよ。派遣さらに増やせー。

まっ、解散するなら気温が落ち着いた時期にして欲しい。
この前は暑かったし投票率も高かったし。
名簿対象でエコノミック症候群にかかるかと思ったね。

>>535
いや、また思い切り威勢よく釣れると思うぞ。
本人に釣られている自覚がないのか、
はたまた釣られたのを幸いここで騒ぎ回っているのかは知らんけど。

ただ、政令市に昇格すると、「他の政令市は…」というのが職員の
待遇後退の口実になるというのはさんざん実例がある罠。

そういえば県議だかの給料は、いちおう人件費削減の一環として減額措置が
取られていてそのための条例改正もなされていたのだけれど、実はそれが時
限立法で、いつの間にか元の額に戻っている…というのはホントかな？

うん。

>>541
わけのわからんことするのが好きなんだねぇ。今の受験生は。
数年前の受験生は質が高かったが、今の受験生はその頃から考えると…

まあ、変なのが常駐して荒らしているからだろうけどね。

システム課の職員が一番不適当な閲覧を仕事という名目で？課長以下身店ジャン
りっぱな仕事だよね？

>>543
景気よくなると、いい人材は民間に流れるから。

とバブル採用組がのたまってみる

>>544
ﾁｪﾙだ何だとすぐわめくのは景気回復の所以か？

質が落ちた理由は千葉市の将来不安によるものもあるだろ。
財政の話がまるで理解できないんだからﾁｮｯﾄ前では考えられない。

>>547
ﾁｪﾙだ何だとわめくのは、そうすればお前がすぐに喰い付いてくるからだろ。
見え見えの釣りに必死になってﾏｼﾞﾚｽ返すお前の姿見ながら、きっと奴はﾆﾔﾆﾔ
してるんだろな。
２ちゃんにはよくいる釣師だよ。
本当に千葉市の受験生なのかどうかも怪しいもんだ。

千葉市が早期再生団体に落ちたとき不足分の財政はどっから補うのかだ。
金融機関にそっぽ向かれたり、公債利率が上昇すると再生団体転落が
逆の効果を生みかねない。年間600億円規模の不足を補う手立てが問題。
職員の給与カットなんて死ぬほど頑張ったとしても100億がせいぜいだろ。

>>548
『釣り』の目的が分らん。
馬鹿な受験生の方がよほど無知をさらけ出している。
釣ったつもりでひとり相撲。

こいつら、もしウチ入れたとして給料カットとか喰らったらどう思うんだろう？
「チェルのせいだ〜」とかリアルでも言ったりするのか？
自分の入る会社の分析もできんアフォに役所に入ってもらっても困る。
使えないアフォはまさに金の無駄。

どうしようもなくなると全く意味の無いことに逃げたりするものさ。

チバ市→（財政破綻）→チェル市

これマジ。

・チェル（フナムシ）は自ら船橋市職員であることを告白してしまった。
・チェル（フナムシ）は船橋市採用担当の可能性が高い（自分は受験生と嘘をついていた）
・チェル（フナムシ）は他市役所スレに妄想コピペをベタベタ貼っているのを認めた

自分の素性およびここに存在する理由を説明せよ。

>>552
ウケるｗ

＞自ら船橋市職員であることを告白してしまった。

嘘をついた記憶はないがｗ　妄想で毎日大変だねぇ。証拠は？

＞船橋市採用担当の可能性が高い（自分は受験生と嘘をついていた）

根拠は？

＞他市役所スレに妄想コピペをベタベタ貼っているのを認めた

妄想なんて貼った記憶はないがｗ
何をもって君の脳内妄想にかかれば真実でも妄想ｗｗｗ

千葉市のチェルチェル王子にかかればこれらは『妄想』らしい。
何をもって「妄想」なのか是非聞かせて欲しいが。

【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
(http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf)
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

ここからは『妄想』と言われれば確かにそうかもしれない。
ただ、千葉市自身がＨＰで実質公債費比率がもH20年に28.2％になると予想している。

ハッキリといえるのは実質公債費比率が25％を超えたら自治体としてＯＵＴ。
では、これからどうやってこの借金を返すのか。

�@現行法下で財政再建団体として交付税などの優遇措置を受けながら再建を目指す。
�A2009年施行の自治体財政健全化法の下で早期再生団体として再生をはかる。
�B2009年施行の自治体財政健全化法の下で再生団体として再起をはかる。

分類すればこの３つ。
可能性的にはどれも十分にあり得る。
早期再生団体は実質赤字比率、連結実質赤字比率、実質公債費比率、将来負担率の
１つでも早期健全化基準を超えたら自動的になるので、実質公債費比率が既に25％超え（単年度）の
千葉市は転落の可能性が高い。かなり厳しい健全化計画が求められ、数字が提示されるので
給与カットなど当たり前。

再生団体へは将来負担率を除く他の３つの指標のうちどれかが再生団体基準に達すれば
再生団体となる。おそらく個人的には26〜30％の間と予想。（明確な根拠はない）
こうなると総務省の植民地。

問題は千葉市が2009年の自治体財政健全化法の施行までもたずに再建団体に転落する場合。
これもないとは言い切れない。（もちろんこれにも根拠はない）

>>549
この将来がない環境に身を投じるわけだから、受験者はもちろん、合格者も全員アホだろ。
大概の奴は公務員ってだけで受けてるだけだろ。
まぁ、自分もアホだから役所以外で生きられないが。

この自治体もう駄目・・・

いまさら財政あたりに危機感を煽られてもね。はぁ？という感じ。
さもいまここに危機感がある、というポーズをとるのが忠誠の
証だから、仕方ないけどね。
まぁ、ある意味、国の地方統制をインセンティブにして借金
財政や無駄な事務事業に歯止めをかけ、建て直しをするチャンス
ではあるわけ。
いま目の前にある事務事業、ほんとにやる必要ある？ってちょっ
と懐疑的になれば楽かも。削りたいけど削りたかったこと、
いまならできると。

確かに。いまさらという気も。
チャンスという捉え方はポジティブだな。
今までになかった視点だ。

市長や職員がどこまで本気になれるかどうか。
どちらが本気にならなくても駄目だし
このチャンスを逃したら多分自治体としての最後。

だが、今までの千葉市は道路とハコモノで保たれてきた街なわけで。
そっから脱却できるかどうか。
しばらく選挙もないし最大のチャンスを生かせるのかどうか。
ここが千葉市の分岐点。

まーたチェルだらけか

よくわかんないけど、チェルって人は千葉市の試験に落ちた人なんでしょ？

落ちた腹いせに
「どうせあの市はもうすぐ破綻するに違いない」
ってか？

妄想ネタとしては面白いがな。

>>563
じゃあ、全部嘘なんだね？
あの付いてるソースも全部捏造で、君の言っていることのみが正しいんだね？
これで千葉市は救われる。

>>559
別に本気になる必要ないんじゃね？

やる意味ねーよって思ったらやめるだけ。
予算作るときに、乗せなきゃいいじゃん。

最近分ったことは、市川や八千代のスレに同じことを貼っても、
噛み付くのは決まって船橋のみ。

これは千葉市厨が船橋市に対してのみコンプレックスを抱いている証拠。
そして船橋市を執拗に叩くためには千葉市の財政批難者は船橋市の職員で
なければならないという固定概念がある。

だから情報操作を無理矢理行ってまで、証拠を捏造する。
他市をいくら批難しようが羨ましがろうが、千葉市は千葉市。

>>565
もうそんな悠長なレベルの話じゃないだろ。
削るところは無理をしてでも削らないと。

そもそもお前の課ではまだそんなに意味の無いことに予算ついているのか？

各区の納税課職員は結構最近徴収率高めるためにやたらがんばりすぎて
急性ストレス症候群になりつつがんばらされているらしい？
本庁のエリート幹部職員と現場はつながらねね？報奨金でもだしたら？
指揮あがるんでねーの？幹部がカックに散って自ら現場で汗ながせば？
むりだろうな？

>最近分ったことは、市川や八千代のスレに同じことを貼っても、

お前が何者かはこの際どうでも良いが、そんなことをやってるのか。
楽しいなら止めないけどな。

>>564
はあ？
「チェルって奴が千葉市に落ちた腹いせに、『どうせもうすぐ破綻するに違い
ない』と騒いでいる」というのが妄想ネタとしては面白いといってるんだが。
それがなんでソースが捏造とかの話になる？
つくづくお前の読解力は謎。

ひょっとして「妄想」っていうキーワードに反応したのか？www

>>568
徴税率94％なんて絶対無理。
そんな予測の上になりたってる千葉市・・・

>>570
だから、データーそのものは確かなものだろ？
破綻が妄想なら、破綻しないってのもさらに可能性の少ない妄想。
だったら千葉市のプラス材料あげてみろと。

>>570
で、アフォな千葉市厨は千葉市が危なくないってのが言いたいの？
千葉市の財政をﾊﾞﾗされた腹いせに船橋市を叩いてるのいるけどどうなの？
船橋は千葉市の財政に影響があるの？

ﾁｪﾙがどうとか言ってるのに感化されて、主眼がﾎﾞｹてない？
言いたいこともなく、知りもしないのに、単に悔しいから、
やるせない怒りを向ける場がないから船橋市が悪いなんて劣等感そのもの。
千葉市の早期再生団体入りなんて既に内部でも確実視されてるし。

またチェルか

>>573
ほんとんとこ、千葉市は大丈夫と思いますか？

またチェルか

暑いね。みんな夏休み取ってる？

>>576
まだゼロ。

>>577
またまたぁ〜（＾＾）＾

>>572
お前、「妄想」っていう単語があると、すなわちお前の主張が妄想扱いされて
いるんだと捉えていないか？
俺は別にお前のデータを妄想呼ばわりなんかしていないし、ましてや千葉市が
危ないの危なくないのなんて事には全く触れていないが。

>>576
とりあえずお盆期間中はずっと出だよ〜

>>580
お盆出勤、乙。
うちの課は地方いや首都圏以外の出身が多いので、帰省する人結構いるみたい。

お盆出勤は道も電車も空いているし、電話も窓口も件数が少なくなるから、
実はけっこう穴場だったりする予感。

>>579
じゃあ何が『妄想』なの？

データは真実なら、千葉市は危ないじゃん。
破綻するってことが妄想だと言い張るのなら、
可能性からいって破綻しないってのも妄想。

皆様、毎日暑い中出勤ご苦労様です。
モノレールも混んでますね〜　あんまり混むとオヤジ臭とかつらいね･･･

またチェルか。
って誰かが書きそうだか。
破綻するかも知れないし、しないかもしれない。
だけど財政再建に向けた努力は始まっている。
その中身について、外部の君と議論したって無意味だろ。
無意味なことしつこく言ってくるから色々疑われるんだよ。

せっかく静かになったのだから、もう終わりにしろよ。

>>585
受験生が吠えるな。
その努力ってのを言ってみろ。お前などより遥かに分るから。
外部？能無しがｗ未だ船橋市職員だとか幼稚なこと言ってんの？

チェルだ何だという議論はするが、財政再建に向けた議論など
出来はしないだろ？それがお前の限界なんだよ。
お前が取り組みを知らないと言い張るのなら、俺から言わせれば
お前の方が財政の現状を分っていない。
どれだけ追い詰められているのか感じてないの？

徴収率９４は絶対むりか？そうは思えないけど？
最近の自治体は民間業者に委託してまで
本気で金とりにいきまっせ？ほんとに
そこまで切羽つまっているんやない？
千葉市の財政局幹部連中もやっお覚醒モードから
暴走モードへいくとちゃうやろか？
がんばって金徴収してもらわんと、賃金あがらへんから？
この際みんばで環境局みないに見境なく導入応援モード
しかけたらどや？

>>583
相変わらず人の話を理解しようともせず独善的な展開させているな。

「チェルって奴が千葉市に落ちた腹いせに、『どうせもうすぐ破綻するに違い
ない』と騒いでいる」
↑この妄想、ネタ話としては面白いネ。

俺が言っているのはこれだけ。
ちゃんと読めばわかること。
データがどうのこうのなんて、書いてもいない内容を捏造して騒ぐのやめて
くれない？
おっと、「捏造」という単語が出てきたから、また「俺のデータを捏造扱い
した！」と曲解して騒ぐのかな？

ちなみに>>585も、ちゃんと読めば受験生の書き込みではないのは明らか。
冒頭の「またチェルか。」という部分だけに目を奪われているだろ。
現在、現行五ヵ年計画の見直し作業が進んでいるのはまぎれもない事実なの
だが、お前は「外部ソースに発表されていない情報＝脳内妄想」という主義
らしいからな。
お前が、人の話をちゃんと理解しようとしない奴だって事はよくわかった。

また能無しのチェルか

なんでもいいけどチェル話は飽きた。職員ならもう話ふくらますなよ。

財政に関しては反論は不可能。
強制打ち切り以外手段はない。

>>589
5ヵ年計画が始まっているのに、昨年末に補正予算組んで
ぱるるプラザを買収したってこと？

　　　名前　Ｕ
　　　髪　キノコカット 　祖父のハゲ遺伝子を受け継ぎ、中三頃はすでに髪が薄くなる　
　　　眼鏡　度は凄い厚い　
　　　体格　中学時代筋肉質　今は見る影もないと思われる。　　
　　　年齢　20過ぎ
　　　性癖　ロリ好き、おジャ魔女どれみ録画して視聴
　　　病気　自閉症　
　　　性格　最悪　弱い物イジメ　同級生を何人も不登校に追いこむ 　　　　
　　　身長推定159cm　中学入学から1mmも伸びず
　
【葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録】
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る　暴行罪（208条）　傷害罪（204条）
・廊下ですれ違いざまに人の肩甲骨を殴る　暴行罪（208条） 傷害罪（204条）
・同じ部活仲間の腕時計盗む（G-shok）　　窃盗罪（235条）　未だに被害者は引きこもり。勿論原因はこの窃盗事件。
・マスク忘れても、給食配膳　（校則違反）
・同級生の男女全員にエロ本。エロビデオを見るよう強要　第175条 （わいせつ物領付等）
・嫌がる女子生徒のお腹を触る　第176条（強制わいせつ）
・女子生徒の身体を後から抱きつく　第176条（強制わいせつ）
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令し、泣かせる　第176条（強制わいせつ未遂）
・バスケット部活動中に自分の半ズボンをずり下げ、性器を露出寸前　第174条 （公然わいせつ）
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校。　（迷惑防止条例 ）
・図書室で同級生の女子と準姦淫。　　第百七十四条 　 【 公然わいせつ 】
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかしてた。　第百七十四条 　 【 公然わいせつ 】


葛城中密告
http://jbbs.livedoor.jp/school/10006/

千葉市破綻妄想の外部の人間と財政再建の話しても意味ない。

今日も暑かったねー。
午後ちょっと現場で立っていたら、１時間そこそこで日焼けヒリヒリだよー。

>>595
千葉市の破綻は「妄想」の一言で片付けられる問題？？？

>>597
おそらくそういう意味じゃないだろ。ようは「破綻する」の連呼だけで満足。問題解決の案は提示しない輩の集まりだから
話するだけ無駄。議論にならない。外部ソース第一で自分の考えもない。
こいつらの議論は「破綻しない」という反論がなきゃ成り立たない。
もはや誰も「破綻しない」とは言ってないし、破綻するしない前提の話は必要ない。
「どうすれば財政が建て直せるか」だと思うけど。

>>598
解決が可能か否かで判断も分かれるだろ。
＞「どうすれば財政が建て直せるか」

こう考える人と、実質公債費比率が25％を超えた今、
抜本的な解決策も打ち出せず、五ヵ年計画の中、628億円の
債権を発行しているというのは･･･。
今でも予算請求では上限が前年枠を確保するだけでも超大変な
状況が続いているよ。それでもこれだろ？
民生費の伸び、団塊世代退職で成果が出せない。
せめて団塊世代退職が一段落するまで耐え切れれば良いだろうけど
実質公債費比率が30％超えたら、何をやったって『時既に遅し』。

俺、数日前の>>480ね。
「早期健全化団体になるかも知れないが、財政再生には多分ならない」と、
現状、そこんとこの数値による線引きは困難だから、立法趣旨や運用方法の
面から考えて、そんなとこだろ、と思ったわけで。

そうした意見を出したところ「議論歓迎」とかいう反応がいったん返って
きて、まあ、483の後は少し黙って様子見てたんだけど。

でも１日もしないうちに、「破綻確定。回避できるというならソース挙げて
みろ、そらできないだろ」が出てきたからなぁ。これで何をどう「議論」するんだろ。というか、こいつ表面的に
どう言おうが、そもそも議論なんか求めてない、って改めて感じたし。
やたらコピペするのもそう。「議論」の姿勢じゃないよね。
ま、それらが同一人物かどうか分からないと言えば分からないけどさ、
もし別人なら、そのように疑われないようにコテハン使うことを
お勧めしたい。

周知のとおり、参加者無制限かつ完全匿名の２ちゃんで建設的な議論を
冷静に進めることは、極めて難しい。その難しいことをあえてやるなら
議論が成立するような環境づくりが必要。それをせずに同じことを繰り
返すのは、内容の正否がどうあれ単なる荒らしに過ぎないんで。

俺は、「現実を直視しない」わけでもなく「話をそらす」こともしない。
千葉市の財政が非常に、非常に苦しいことは知っているし、その問題に
ついて本気で「議論」したいなら、時間の許す限り付き合うのは構わん。
ただし、場のルールが守れないような奴とは、議論なんかできないね。

破綻はしないだろ。
財政再生団体になる可能性はまずない。
早期是正団体には横浜市、大阪市、神戸市と仲良く一緒になる可能性があるけどな。
まあ、フナムシとこのような話しても意味ないし。

>>601
何だかんだで最終的には誹謗中傷？

そんなことは構わないけど、横浜市、大阪市、神戸市と千葉市では
財政規模が違い過ぎる。それに近年の伸び率、資産価値も。
横浜市、大阪市、神戸市が早期是正団体になったら経済的な影響も
はかりしれない。
実質公債費比率だけで見たら確かに並列だろうけど。

判断するのは総務省。今年の秋にはどうあがいても結論は出る。
全国でどのくらいの数財政再生団体が出るか。
総務省がやりたいのは半分は「見せしめ」。
政令市の中でひとつ出るとすれば果たして何処が挙げられるか。

ここ数年の状況から、「見せしめ」にして一般国民が納得する
政令市を一つ挙げるとしたら、どう考えても大阪市だろ。
他所様のことを悪く言っても仕方ないので深入りしないが。

>>602
フナムシと何話しても無駄。
自分の正体書かれると誹謗中傷になるww。
船橋市は一般市だから判らないだろうけど、政令市は国と直接協議しているだよ。
中身はおまえに教えないけどな。
何も知らない外部の人間が吠えるな。

>>596

明日から6連休じゃ。

>>604
お前、受験生だろ。

＞政令市は国と直接協議しているだよ。

この発想がまさに受験生。実質公債費比率が発表されたとき
市長がブチキレたの覚えていないか？

能無し受験生はフナムシだチェルだと自己紹介してくれるので助かる。
そんなに船橋市が良いなら船橋市行けよ。

>>603
大阪？西日本の中心地だぞ？見せしめにはリスクが高すぎだろ。
やるなら北九州か福岡か千葉が適当だと思うが。
で、その中でも回復が難しそうな千葉がやはり…。

やはり千葉が鉄砲玉か…。ところで今回の二次五計のヒアの内容はさ、どこまで内部的なのかな？
ヒアしてた○○課の話はあまり外部にでてない話方だったからさ。

総務省はいちいち政令指定都市だの一般市だの、意識して
ないの。単純に第２の夕張を出さないために、地方自治の
府として地方統制を強めてるだけ。
自治財政の担当にとっては、業務増で帰宅が遅くなるだけ。
いちいち見せしめなんて考えてないの。そもそも国民は
地方自治に関心は薄いからニュース性は弱い。総務省と
しての利点は存在感、権益のアップと、業務増に伴う職員
数確保でしょ。将来的に地方主権が進んでも、国としての
監督権が維持されるのもよいこと。

>>607
604は受験生じゃないだろ。国との協議は普通にやっているんじゃないの。
それと、実質公債費比率が公表されたとき、市長がぶち切れたって話聞いたことないけど。
市長のご機嫌なんて秘書課じゃなきゃ知らないよ。あんた秘書課の人かい？

それにスケープゴートと言う発想が妄想だな。だからチェルだのフナムシだのってことに
なるんだよ。

おまえら、話の続きは船橋市のスレでやれＹＯ

>>602
要約すると、
「横浜市や大阪市は大規模で影響も大きいから大丈夫」
って事ですか？
それって、ちょっと前までお前自身が「何の根拠もない妄想」と
切り捨てていた理屈じゃないの？
お前にとっては実質公債費比率の数値こそが真実なんだろ？
財政規模がはるかに巨大で、しかし比率が同じくらいって事は、
公債の額も千葉市なんかよりもはるかに大きいって意味でしょ？

>>607
根拠となるソースを提示してね。
提示できなければ「単なる妄想」っていうのがお前の信条だろ？

>>611
いやなんか向こうの一般住人もメーワクしているようだぞ

>>613
ここも邪魔だから船橋市のスレで思う存分やらせてもらったほうがいい
船橋市のスレはチェルの本拠地らしいし、やりやすいだろう。

船橋市役所　part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125204019/l50

>>610
>実質公債費比率が公表されたとき、市長がぶち切れたって話聞いたことない

あ、それは周知の事実。たまたま君が知らないだけ。
だからどうだってこたぁないけど。

>>615
受験生はそこまで知らない。

>>612
その通り。負債「額」は大都市ほど大きい。
あとは保有する行政財産との均衡。
千葉市が安泰だと思っているのならそう思えば良い。

「経常収支比率」
「起債制限比率」
「純債務返済年数」
で見たら千葉市はもう全国で指折り。
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm

震災特例債の存在を抜きにすれば全国では特異な存在。

船橋市スレ見たら、チェルの野郎は管理職らしいぞ。

暑いね？１０月から中央区役所から脱出する福祉関係部曲は、大変らしい
休みも返上でご苦労様です。
ヤクルト尾上さんも真剣に悩み、不満を持ちつつ仕事してるとのこと？
小区役所制度も限界にきてるみたいな？
総務曲の行間課あたり、市民曲の癖以課あたりは、仕事遂行してねくね？
かん協曲のような仕事の押し付けもやなんですけど？

>>616
そうやってさ、千葉市の状況が他の大都市より特に深刻だって
強調したいときに使うソースが妙に古いんだよな。

つか、そのソースでも既に総合破綻度ランキングで大阪市の
ほうが千葉市より上位じゃん。w

>>619
古いよ？
で、このランキングはもう既に変わっているわけ。
伸びが全然違うんだから。

＞年間の借金額は神戸市の倍
＞起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると２倍近い数値に
＞なっています。
＞http://cb1.jp/administration005.html

大阪は「経常収支比率」「起債制限比率」「純債務返済年数」のみで
見れば上位なのは間違いない。だけど千葉市より行政財産が桁違い
なんだって。解かる？？

>>617
抱腹絶倒ｗｗｗ
自分で貼った妄想をソースにしての船橋叩きｗｗ
そこまで船橋市に卑屈になってどーすんだよｗ
千葉市の現状に船橋市がどう関わってくるのか是非聞きたいものだｗ

>>619
平均残業時間見てみ？
引っ越しのとこは大変だろうけど、楽そうに見えて何やってんだか知らんが
結構残業しているとこは残業してるから。

>>620
つまりだ、「このデータ見てみ、千葉市もう最悪」と言った舌の根も乾かぬうち、
「いや、あのデータは古いし手持ちの行政財産とかの差もあるから、そのまま判断
材料にはならない」と否定しているわけね。

あと、お前が主張している、総務省が見せしめのために早期是正団体の対象を選定
しているという動きについても、裏付けのソースをよろしくね。

　オンブズマンご来庁　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

>>621
確かにそのまま判断材料にはならない」と否定しているが
それでも千葉市の財政状況が最悪であるということまで否定はしていない。
2001年の段階で既に千葉市は全国でも有数の財政悪化団体であったということ。
それから急激に伸びており、現在では更に悪化していると言いたかったわけ。

早期健全化団体に関してはソースはないよ？
今年の秋に公表を控えているというだけ。
スケープゴートの件は以前にも書いたが推測。発表するからには
大都市圏でも何処か入れるんだろうなと。
別に見せしめであるか否かに関わらず千葉市は早期健全化団体入りする
可能性は多大にあることを付け加えておくけど。

逆に聞きたいが、千葉市の財政が非常に厳しいことは理解しているんだよな？
だったら本当のこところ、今の財政健全化計画で何とかなると考えている？
それとも早期健全化団体（または再生団体）転落以外に有効打があると？

まだやってたんだ(笑)
では千葉市がもしもの時は財政裕な船橋市に県経由で負債の付け替えヨロって事で

実は千葉県の方が先にあぼーんしそうな勢い

船橋市役所　part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125204019/l50

船橋市役所でチェルを探しましょうw

>>625
それそれ。
実質公債費比率が総務省から出されたとき
鶴ちゃんが顔真っ赤にして言ってたよ。新聞にも載った。

>>624、>>626
何で船橋市の話がそもそも出てくる？
比較するならもっと悪そうなとことやれよ。
千葉県の北西部の市と千葉市で比較したら負けるの目に見えてるだろ。

チェル？

>>628
何で千葉市の名前もじってチェルとかつけてんだよ頭悪い。
最近の受験生は幼稚過ぎる。こんなんだから他市からも馬鹿にされる。

�@破綻が近くなる→�A馬鹿しか入らなくなる→�Bますます行政が非効率的になる
→財政が悪化する→�@へ・・・

この千葉市スパイラルを何とかしろ！

チェル必死だな

得意のチェルチェル議論でしか話に入っていけない低レベル受験生…

y

このままの状況だと正直千葉市はもたない。
削って削って削り捲くらないと。
早期健全化団体になんてなって欲しくない。
だけどそうでないと立ち直れない。

…という話をしても、すぐ「具体的にどうやるんだよ、何も
できないんだろ、ほら見ろ再生団体入りは確実だな」といって
破綻度ランキングに話を持っていく奴がいる。彼はそういう
話しかしたくないんだよ。我々の努力とか取り組みとか、
そういうものに無駄だダメだと言うことのほかに楽しいこと
ないんだろ。

>>634
だからフナムシと議論したって無意味なこと。
こいつは千葉市破綻妄想狂だから。

まっ、今年の秋に結果が出るということで。

>>635　妄想ねぇ。別にそう思いたければそれで構わないけど。

【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

ていうか、職員ならもう少し違う話しよーぜ。

取りあえず、この夏に選挙と親子三代と環境局のトリプル動員かかった不幸な香具師いる？

>>637
y

船橋市役所　part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125204019/l50

船橋市役所でチェルを探しましょうw

>>638
ご愁傷様だな。それに花火もやったら表彰ものだよ。

＞638
あと、防災の日動員もよろしく。

全部くると、
7/28, 7/29, 8/4, 8/18, 8/19, 9/1
か？

どんだけ残業代もらうつもりだよ。

もらえるうちにもらっとかないと…

時間外かせぐんだったら、絶対財政課、家の頭金稼げるとか。集中的に稼ぎたかったらぜ区役所課税課
とか、年中慢性的に稼ぐんだったら、福祉部局の介護保険課等いろいろあるが、
時間外減らすんだったら、みんな外部委託するとか、非常勤職員を大量に採用
するとか、人材派遣会社を利用するとか、外郭団体をまた設立することを
在世当局の幹部を説得できる地位についている人物にそうだんしたら？

時間外かせぐんだったら、絶対財政課、家の頭金稼げるとか。集中的に稼ぎたかったらぜ区役所課税課
とか、年中慢性的に稼ぐんだったら、福祉部局の介護保険課等いろいろあるが、
時間外減らすんだったら、みんな外部委託するとか、非常勤職員を大量に採用
するとか、人材派遣会社を利用するとか、外郭団体をまた設立することを
在世当局の幹部を説得できる地位についている人物にそうだんしたら？

ピントずれてるな。普通は介護じゃないだろ。千葉市職員か？

千葉市の財政が激悪なこと、千葉市が破綻（または早期健全化団体転落）の
可能性が高いことは『妄想』なんですか？

＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

>648
答え　あんたの妄想でしょう？ファイナリルアンサー？

>>649

やはり妄想ですか。　週刊誌や総務省資料なんて意味ないですね。
「２ちゃんねる」内の情報こそ真実ということで。
それでこそ千葉市スレクウォリティが保てます！

>>643
環境の動員は部局によって日にちが違うみたいよ。
（俺んとこは8/27-8/28）

>>649
ファイナリルアンサー。必殺技みたいでｶｺｲｲ。

>>651
全部出て、振り替えでなく残業になったらエライことだ。
元々それなりに残業ある課なら100時間は超えるだろうな。
死にそうになるが係長級なら月給含めればボーナス程度は
軽く超えそうだ。
こういう状況だから下々の者には財政の厳しさはわからんよな〜

去年あたりだと、本庁障害関係なら毎月3桁残業いってたんじゃね？
今年だとどこがきついかな。保険年金あたりか？
たしか、医療制度改革があっただろ。

>>648
今まで破綻って荒らしていたくせに、都合が悪くなると「または早期健全化団体」って言い始める。
今まで破綻って騒いでいたことは嘘と認めたんだな。

チェルは精神が貧しいから、
筋が通らないこともヘッチャラ。恥を知らない人間は駄目だね。

>>654
今となってはもう該当部分を探し出すのも面倒だからアンカーしないけど、
「財政危機だけれどまだ破綻までは確定していない」と自分で訂正してるよ。

>>656
何が言いたい？？？
破綻が確定していないから千葉市は安泰だとでも言いたいか？
「まだ」確定していないということに揚げ足とって何になる？

船橋、市川、松戸、柏、八千代、市原に同じ文句を貼っても
コンプレックス丸出しで迷惑をかけるのは船橋市に対してのみ。
そんなに船橋市をライバル視？？
千葉市の財政と船橋市の財政なんてリンクしていないよ？
何がそんなに悔しいんだろうねぇ。

>>654
「まだ」ってことは『嘘』とは違うんだよ。
末期癌の患者に「あいつはもう駄目だよ」と言ったとき
家族が「まだ死んでない！」「まだ死ぬって確定したわけじゃない」
「嘘を言うな！！」っていうこと言う気持ちは解かるよ。
それと同じなんだよ。

>>654-656
では本当に内心、千葉市は安泰だと思っているのか？
そう思っている根拠が何なのかそれを示せ。

yk

千葉市は安泰です！
「２ちゃんねる」内部でソースを貼りまくるのは敵です。
輝ける千葉市のためみんなで船橋市を叩きましょう！

　　　　　　　　　　　宗教団体　千葉市チェルチェル教総支部

>>657
俺としては>>654に対して、
「こいつはちょっと前までは破綻確定とバカみたいに騒いでいたけれど、
今はそこまでおバカじゃないよ」
とお前を少し擁護したつもりだったんだがな。

船橋市をライバル視？
俺の書き込みのどこからそういう結論に達するのかな？

結局お前は、「船橋市をやたら敵対視しながら千葉市は安泰と喚くヤツ」
の存在を大前提とした議論なわけだな。
そんなんだからチェルチェル受験生に煽られるんだよ。

>>657
フナムシの奴、やはり狂っているな。
自分で妄想コピペ貼っていながら、自分を攻撃するのをお門違いとさわいでいるよ。
それにしても他所の市役所には迷惑かけるし。
船橋市の恥だな。

ｙ

千葉市は安泰です！
「２ちゃんねる」内部でソースを貼りまくるのは敵です。
輝ける千葉市のためみんなで船橋市を叩きましょう！

　　　　　　　　　　　宗教団体　千葉市チェルチェル教総支部

>>661　『妄想』コピペってコレ？
どの部分が妄想なんだい？そもそも『妄想』って何かわかってる？
船橋市職員だ何だと騒ぐ方がよっぽどｗｗｗ　妄想千葉市受験生君ｗ

【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

花見川区や美浜区などの保険年金課の下級職員はお馬鹿な上司の対応が大変で
病んでる人が多いとか？中王区の保険年金課の幹部も窓口トラブルはにがて
で、その場を逃げ出す？らしいで？ろくでもねお馬鹿な上司は、どげんかせねば？
退職を？希望します？

千葉市内でイペリット弾発見！
さてどこなんだろ？

http://www.excite.co.jp/News/society/20070810210335/Kyodo_OT_CO2007081001000681.html

場所特定されたら地価暴落するべな･･･

>>666
少なくとも美浜区じゃないだろ

>>667
美浜区ってＡＬＬ埋め立て？

>>668
おおよそ埋め立て。
もっとも、軍が化学兵器を穴掘って埋めているような終戦時の段階で、
海岸線がどこにあったのかはちょっとすぐにはわからね。

千葉市は安泰です！
「２ちゃんねる」内部でソースを貼りまくるのは敵です。
輝ける千葉市のためみんなで船橋市を叩きましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125204019/l50x

合言葉は『チェル』！　信者かどうか分らなかったら呼びかけてみて！

　　　　　　　　　　　宗教団体　千葉市チェルチェル教総支部

お前ら！何やってんだよ！！！
今こそ一致団結して船橋市を叩くときだ！！

悪いのは船橋市だ！船橋市の職員だ！！
千葉市の財政を暴露されたんだぞ？許しておけるか？
このままで良い筈がない！船橋市を攻撃して千葉市を財政破綻から救うんだ！

その為にはみんなの協力が必要だ！『いつも心にチェルを』を合言葉に
千葉市職員により結成された『チェルチェル教』に加入し千葉市の財政が
他の市に広まるのを防ごう！！

みんな協力しろ！

君らの書く『またチェルか』の一言が
千葉市財政破綻のソースを風化させ、ひいてはスレを消化させることに繋がる。
チェルチェル教一人一人がの力が千葉市を破綻から救うことになるんだ。

船橋市を徹底的に叩け。コピペを食い止めろ！
これ以上千葉市の財政を貼らせるな。貼られたスレを荒らせ！
そうすれば誰も来なくなり千葉市の財政を知る人間も減る！
お願いだ！みんな力を！「チェルチェル教」に救いの手を！！！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125204019/l50x

【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

これからはチェルチェル教（千葉市）と船橋市の闘いだ！
この闘いで負けるようなことがあれば千葉市の破綻も免れないと思え！
受験生、職員誰でも構わない！船橋市を攻撃だ！
「２ちゃんねる」決戦に終結せよ！

>>670から>>673
フナムシ自作自演必死だなwww。
大丈夫だよ、チェルでなくてフナムシって呼んであげるから。

お願いだから力を貸せ。
コピペを貼られたら『またチェルか』の一言で構わないんだ。
その１つの書き込みがコピペの信憑性を下げ、レスを上へ上へ追いやる。
一人じゃどうにもならないんだ。
出来るだけ多くの信者の力が必要なんだ。分ってくれ。
敵は船橋市！千葉市の財政を暴露しやがった極悪人。
きっと船橋市の職員だ。きっとそうだ。だから船橋市を叩こう！！

それを成し遂げたとき千葉市がやっと救われる。
チェルチェルを書き込めば絶対千葉市は悪い方へは行かない。
信じろ！！チェルチェル教はお前等を見捨てない！

チェルチェル教では船橋市叩きに『フナムシ』も推奨する！
敵は船橋！そう『フナムシ』だ！
徹底して船橋市を叩いて千葉市を救うんだ！

大丈夫、俺たちなら出来る。


千葉市職員の結束の固さを舐めるな。
君たちの書き込み一つ一つがチェルチェル教の大きな力になる。
チェルチェル教の力で千葉市の財政を暴露する悪の船橋市を滅ぼそう！

うゎ恥ずかし。萎え萎え。

合言葉は『チェル』これを書き込んでいれば味方だ。
『フナムシ』でも構わない。とにかく敵は船橋市だ。

徹底的に懲らしめて千葉市の財政をバラした罪を償わせよう。
大丈夫、俺らチェルチェル教が力を合わせれば不可能はない。

みんな、申し訳ない。フナムシが他市スレにもコピペを貼っている。
そちらの方にも書き込みをして千葉市の財政を目に触れないようにしてくれ。
チェルチェル教を総動員すれば楽なもの。
これからは「船橋叩き」と「千葉市財政風化」をチェルチェル教活動の
２大柱としたい。

何より必要なのは『団結』。「いつも心にチェルを！！！」

チェルだかフナムシだか知らんが、とうとう壊れてしもうたwww。

【経過】
�@千葉市の財政が悪いことがソース付きで露呈。
�A腹を立てた職員・受験生タッグが船橋市叩き。（船橋市関係者？）
�B千葉市側：反論できず　船橋市側：調子に乗ってコピペを貼る。
�C千葉市側：チェルチェル教を結成し船橋市叩きに本気になる　★←今ココ

要は千葉市の財政つつかれて悔しがった受験生が隣の船橋市を攻撃したってのが核だろ？

自分の市の財政ばらされてって、普通に週刊誌や雑誌が悪いだけで
皆が知ってるソース出されたからって他攻撃するのはお門違いだろ。
財政破綻を招いたのは職員のせいなんだから、批判は甘んじて受けろよ。

�Cはフナムシの自作自演だろ。

悪いのは船橋市だ！
千葉市の財政が暴露されるまでは千葉市スレは平和だったんだ！
こうなったのが船橋市のせいなんだから、船橋市も同様に攻撃して
千葉市の二の舞になれ。チェルチェル教は強い。

>>686
そもそも何がしたくて船橋市を攻撃しているのか分らん。

みんな協力しろ！

君らの書く『またチェルか』の一言が
千葉市財政破綻のソースを風化させ、ひいてはスレを消化させることに繋がる。
チェルチェル教一人一人がの力が千葉市を破綻から救うことになるんだ。

船橋市を徹底的に叩け。コピペを食い止めろ！
これ以上千葉市の財政を貼らせるな。貼られたスレを荒らせ！
そうすれば誰も来なくなり千葉市の財政を知る人間も減る！
お願いだ！みんな力を！「チェルチェル教」に救いの手を！！！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125204019/l50x

千葉大の某教授も「ココの市危ない」って授業で言っちゃったって話しだし。
何が本当で何が嘘か、見極めが難しい。

>>673のソースを見た俺の感想。

地方公共団体として存続は厳しい。

>>689
千葉市の財政状況に問題があるのは確かなんだろ？危ないことは事実なんだよ。
>>684
「財政破綻を招いたのは職員のせいなんだから」っていうけどさ、
懸案事業に予算つけるかどうか最後に決めるのは市長査定だろ？
予算は議会で承認されるんだろ？
一概に職員のせいでもないと思うが。「政治」じゃないか？

誰か知らないが、ここで一生懸命千葉市は破綻だって騒いでいるお方、
そんなに心配してくれるんなら、こんなところで意見してないで、
社長に毎日言ってくれたまへ。
市長への手紙に実名出してさ。
で、その回答をここで出してくれよ。
あなたならきっとできますよ。

>>685
フナムシの文章は特徴あるからすぐ自作自演ってバレバレなんだよね。

>>691
そう思う。だから職員レベルではどうすることも出来ない。
もう黙って待つしか術がない。

チェルは正体がばれそうだから、千葉市職員(チェルチェル教）を装って
話をそらそうと必死なんだよ。哀れだね。

船橋市に難癖つけてるのいるけど、結局のところ
憂さ晴らしレベルだよ。内心職員なら覚悟していることだし。

恥ずかしいことだけど２ちゃんねるで出されるまでほとんどの
職員が自分の市が大変なことになっていること知らなかったよ。
その意味でこのスレがあって良かったし次年度予算作成のときとか
ちょっとでもこのスレ見た職員は削減にも前向きだったんじゃない？
毎年シーリングが下げられ事業見直しの嵐。
これから何かより「もっとこの市を良くしてやろう」って思う人は
入ってから歯がゆい思いをするかもな。
ここまで来たらなるようになるさ。仕方が無いじゃん。開き直ろう。

>>694
受験生は楽しそうだね。
「正体」とか「チェル」とか良く恥ずかしげもなく使えるな？
面白いか？　そのくらいの香具師じゃないと千葉氏には入ってこないんだろうけど。

また船橋市職員のチェルかw

実質公債費比率25％って１／４が借金で取られるってことだろ？
給料と維持管理費とって社会保障やったら残らなくね？
ジジイどもの退職金に何故退職債？
そっからして意味が分らないんだけど。これだけ借金つくったのは
退職金を持ち逃げする連中だぞ？何で若い職員だけ押し付けられないかん？

ここで船橋市職員だチェルだとか言ってんの笑えるんだけど、
書き込んでいるのが全く関係のない人間だと知ったら
アイデンティティ喪失だろうなｗ
敵は船橋市の職員でなきゃならないみたいな強迫観念ありそうだしｗ
そもそもが、船橋市の職員だとしたらどうにかなるのかと。
まさかやっぱり助けてくださいとかご慈悲をとか言い出すんじゃないんだろ？
もうまともに話すことも出来なそうだし。
そういう人間がどんどん千葉市に入るようになれば今度こそ本当の終わり。

本当のことなのか嘘なのか、全ては>>673を読めばハッキリする。
チェルだ船橋だわめきまわっているのは単に真実が怖いだけ。
何が本当のことか理解できれば何をしても打つ手がないことがわかる。
船橋市羨ましい・・・

船橋市職員だったら笑ってやるだけさ。
やっばりバカだって。
でもそれって事実だから、すでに大笑いだけどね。

千葉市のことを知れば知るほど、他の市がうらやましく見えて仕方なくなる。
だけど仕方が無いじゃん。自分の地元がたまたまそうだっただけ。
財政が悪かったとしても愛着は捨てられない。

かくいう俺も仮にダブル合格してたら船橋市を選んでしまいそうな心の弱さを孕んでいる。

>>701
お前にとっての事実って何？　
そんなことばっかりいってっから本当のことが見えないんだよ。
何に対して笑っているのか、千葉市がどういう状況か本当にわからない？

大学行ってる香具師は地方自治の先生に千葉市のこと聞いてみな
とりあえずここで言われていることがリアルでも正しいことがわかるから

最近、「船橋市」「チェル」「財政」「破綻」の単語が入ってる発言が
全部１人で書いてるんじゃないかと思えてるんだがどうよ。

>>705
とりあえず今日の夜はかなりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ入っているだろうな。
必死になりすましていても、言葉の言い回しや内容に一定のパターンが見えてくる。

>>705-706
結局お前も信者？「フナムシ」は入らないの？
大変だねえ千葉市の職員も。


で、何処？？

旧軍毒ガス弾の可能性 千葉で発見の砲弾４発 [ 08月10日 21時03分 ]
共同通信

　今年５月と８月に千葉市内の私有地で見つかった砲弾４発について、
防衛省は１０日、陸上自衛隊の検査の結果、旧日本軍の毒ガス弾の可能性が
高いと発表した。損傷や亀裂などはなく、発見場所の土壌や砲弾の表面から
毒ガス成分は検知されていない。エックス線撮影で、気化すると毒ガスになる
びらん剤とみられる液体が入っていることが確認された。陸自吉井弾薬支処
（群馬県）で密閉状態で保管している。
http://www.excite.co.jp/News/society/20070810210335/Kyodo_OT_CO2007081001000681.html

３０代で１３００万、生涯賃金６億２０００万、キーエンスとかいう一部
上場企業があるそうな、夜９：４５以上は残業一切禁止、接待なし、社長
室はいつもオープン、秘書課もなし、営業は外回りせず、電話のみ、自社工場
はもたず委託外注、注文品は翌日までに佐川急便で届く、こんな会社今一番
人気があり、ＦＢＩなど海外部門２５パーセント、国内７５パーセントで
利益率５０パーセント超える企業が日本にあるんだとさ？
見習いたいよね？
肩書きがないさしい？各事業部門別に競い合いしてるんだと？

チェルチェル教って、本人がなりすましているのが見え見えだよな
過去スレでも「破綻を避ける魔法の言葉チェルチェル、みんなで流行らそう！」
とかわめいていたし。

千葉市にとって大事なことはチェルと船橋市に対する叩きであって
財政とか施策なんてある意味どーだってイイ。
チェルチェル教ではチェルチェル言えれば満足。
だって千葉市だぞ？高度なこと求めたって無駄無駄。

酔った勢いでカキコします！！！
人事採用担当者は全員､口､臭すぎ！！ちゃんと歯磨きしろよ！！！
それでは､アディオス！！

>>711
昼間の３時過ぎでもうヨッパラッているのですか？

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　船橋市職員チェル

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　船橋市職員チェル

何で船橋市に敵愾心を燃やしているのか理解に苦しむが、
自分の自治体が危ないって言われてチェルがチェルが言ってる様では
千葉市の受験生の質の悪さが際立つというもの。
ますます千葉市から受験生が逃げていくことに気づいていない。

それにチェルがチェルが喚くほど、千葉市の財政ソースが
確かだってことを認めているということだし。
反論できずに他市を叩いてる、いや、叩かざるを得ない千葉市は
本当に情けない。

誰も船橋市なんて関係ないし敵だとも思っていない。
ただ船橋市のバカ職員が他所のスレ荒らしているから、ウザイと思っているだけ。

>>715
千葉市スレで財政の話はウザイから叩きで、
チェルどうこうはスルー？お前の中では何が荒らし？
チェルチェル教とかマジ頭がおかしいだろ？
単に千葉市の財政が見せ付けられるのが嫌なだけだろ？
まったくもってレベルが低すぎて情けない。

相変わらず低脳船橋市職員だこと。財政の話がスルーじゃなくて、おまえがスルーなんだよ。そんなことわかんないの。
おまえの頭は千葉市破綻妄想でいっぱいだからね。

チェルチェル教自作自演、マジ頭がおかしいだろ？

チェルは幹部職員らしいぜ。本当だったら大事件だね。

>>717
頭が悪いな。
何で千葉市の財政破綻が妄想だと言い切れる？
そう言い切るのなら相応のソースを出せ。
千葉市の財政は危機的状況で、財政破綻が決して『妄想』でないことは周知。
確定していないから「妄想」？？？
>>719
楽しいか？チェルは「〜らしいぜ」「本当だったら〜」
何が妄想かも理解できないんだろ？

まず、千葉市が財政破綻するということが『妄想』であると言い張るのであれば、
最低限下記ソース程度は論破してくれ。
その上で千葉市が安泰だということを証明しろ。

【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

ちなみに千葉市受験生とやらがチェルチェル騒ぐのは、それが絶好の釣り餌だから。ただそれだけ。
こういう釣りはスルーするのが２ちゃんでのお約束。
ご丁寧に毎度毎度釣られて必死になってマジレスするのは、本人はこの千葉市受験生を論破している
つもりだろうが、実は逆に千葉市受験生に遊ばれている罠。

『妄想』（大辞泉　提供）
・根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理に
　よって訂正することができない主観的な信念。

まず、
�@千葉市が財政破綻するということが『根拠のないありえない内容』になるかどうか。
�A反論があればいくらでも受け付けるし、主張するなら相応のソースの提示を求めることが
　『事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。』かどうか。

>>722
人間的にくだらない。何で議論をチェルチェル論争へと運ぶのかと。
遊ばれてる？はぁ？千葉市の財政を理解していないの？
遊んでいるような状況ではないんだよ？その辺理解してる？

冗談で書かれたソースではなく、千葉市の現状をちゃんと分析したソースばかり。
それを笑って見ていられるとは、千葉市の受験生はどれだけ馬鹿なんだと。

実にくだらない。千葉市の財政の話題をチェルとする必要あるのかね。
それに今話題になっているのはチェルの正体。
船橋市スレじゃ内部告発的なカキコも出てきたし。
こんなところ来ている場合じゃないよ。
正体バレバレになっちゃうよ。

そもそもさぁ、千葉市の財政再建計画、平成20年から急回復って
おかしくないか？
平成17年から
579億円、 831億円、 649億円と発行して、何で来年いきなり 350億円？？？？
しかもその後は300億円均一。計画が甘すぎだと思う俺は素人？？？

http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf

>>725
全然怖くないねｗ　本当にも何も船橋市の職員でも何でもないしｗｗｗ

＞それに今話題になっているのはチェルの正体。

千葉市スレでは千葉市の財政などどーだって良くて、チェルだ正体だと
幼稚園児みたいなことをして楽しんでいるのは滑稽ｗ

大体、何で船橋市の職員なんてのが出てきたのかがそもそもの謎だが、
船橋市の職員で千葉市の財政をこれだけ知っているのがいれば
千葉市に欲しいくらいだ。

千葉市受験生にとっては千葉市の財政の実情なんて関係ないんだよ。
果たして千葉市関係者かどうかも怪しいもんだ。
見え見えの幼稚な釣り文句にお前がひっかかって、毎度毎度のコピペ繰り返し
たりしている姿を見て笑っているんだよ。
まあ、財政話至上主義のお前には理解できないだろうがな。

＞千葉市受験生にとっては千葉市の財政の実情なんて関係ないんだよ。

そうですか、そうですか。そうだろうねぇ。みんな馬鹿だし。
何だか内容のない書き込みだな>>729
財政の話を見たくないから暴れているようにしか見えない。
受験生が何も知らないくせにそんなことやっている方が滑稽。

前にもさんざん言われていたけれど、ﾏﾀｰﾘ進行の雑談スレで財政財政わめく方が
滑稽。
千葉市の財政についてとことん議論したいのなら、なんで専用スレ立てないの？
それにチェルの正体云々と騒いでいるのは「受験生」だけ。
それも>>722の言う通り「釣り」なのは明らかだから、一般の住人はスルー。
お前もスルーを決め込めば、そのうちいなくなるよ。

>>728
たぶん過去スレで、船橋市が批判されたり向こうのスレが「受験生」に荒されたり
する度にこいつが乱入してきたから、「あ、こいつ船橋市の関係者だ」という発想
になったんじゃない？

で、もうチェルチェル教の檄は飛ばさないの？

今はまた「千葉市が安泰と言うならばソースを示してみろ。財政状況を誤魔化す
ために船橋市叩きとは情けない」という側に方針変換？

なんかもうどうでもいいよこんな話
ところで俺今年の震災なんだけど職場でめちゃくちゃ
浮いてきてるんだけどどうしたらいい？？
もうやってらんないんだけど

>>731
財政のためだけの専用スレ？千葉市の？
それだと財政の話題オンリーだろ？それもまた味気ない。

>>732
どうあっても話題はチェルチェル？
くだらないんだよな〜　そんなことしても何も残らない。
多分所属しか知らない財政ネタがあると思うんだけど。
受験生が思いの外多すぎ。

>>733
特定されない程度に話してみ？
不満は？やはり上司か同僚？仕事内容？
配属は出先？本庁？

>>733
嫌なこともあるだろうが、酒でも飲んで忘れろ。
最近は酒が弱いから飲めませんなんてのいるが、そういうのに限って
全く酔わない。弱い人間は弱い人間なりに飲んで酔って嫌なことを
忘れるべきなんだよ。酒に弱い方がむしろ燃費が良くて得。

たまには人の集まる場所に顔出して愚痴くらいいう社交性を身につけないと
どんな会社に入ってもやっていけないぞ？
多かれ少なかれ会社で仕事していれば不満が溜まる。
そういうとき酒は何千年もの間、人間のストレスを中和してきたんだから。

>>736
飲みたくない人間だっているんだ、強要すんじゃねぇよこのｲﾝｷﾝﾀﾑｼ野郎が

>>727
じゃ自分の正体言ってごらん。千葉市職員じゃないことは確かだろ。
千葉市受験生に釣られて、自分を受験生って嘘ついたのも事実。
千葉市受験生に釣られてチェルの正体4〜5個当たっていると答えたのも事実。
船橋市ネタになると異常にムキになるのも事実。
さああなたはだあれ？

>>737
同志よ
やっぱり今までさんざん
「俺の酒が飲めないのか！」
的イヤな思いをしてきたのか？

>>739
おっしゃるとおりでゲス
酒は体質的にも駄目だ。一回ぶっ倒れて責任問題に発展させてやろうかなと考えちょる

専用スレは昔からあったと思うけどなあ。
千葉市専用じゃないけど、自治体の破綻度ランキングを語るスレが。

どうやって立て直すとか、どんな努力するとかの話をことごとく
否定して「千葉市は破綻」だけ連呼する奴にとっては、まさに
ピッタリ相応しいスレだと思うんだけどねェ。

ただしそれ、公務員板じゃないんで。
財政破綻ネタは、スレ違いどころか板違いなんだよ、ホント。

いい加減に誰か削除要請すれば良いのに…と思うのだが、大勢
反応しちゃってるからそれもできない。w

提案。

今度から「妄想」って言うのはやめて「妄執」にしようか。　>ALL

それなら文句ある筈がないね？　>本人

>>742の語彙力に脱帽…。

>>742
語彙力のなさに脱帽。

妄執（もうしゅう）とは、妄想がこうじて、ある特定の考えに囚われてしまう
事、またはその状態を指す。[goo辞典]

ここでまた>>723に戻る。

>>740
別に倒れるまで飲む必要は全く無い。このスレには受験生を含め、
頭の悪いのが多いが「弱い人間は弱い人間なりに飲んで酔って嫌なことを
忘れるべきなんだよ。」と言ったんだ。
ビール1杯で酔ってしまう人は、ビール1杯をチビチビ飲んで気持ちが
高揚するのを待てば良い。社会人で自分なりのお酒の飲み方すら
分かっていないのはこれからの人生でかなりの痛手。

>>738
馬鹿？あれ？船橋市の職員じゃなかったの？ｗｗｗ
＞チェルの正体4〜5個当たっていると答えたのも事実。
応えたが？　どれが当てはまるかなど一言も答えていないし、
それはお前の妄想の産物ｗｗｗ

>>741
ホント財政問題に関しては文句を言うのにチェルチェルに関してはスルーなんだな。
お前が千葉市職員のチェルチェル教か。

>>744
おまえ‥なんでそんなに必死なの？
空気読もうぜ

そもそもさぁ、千葉市の財政再建計画、平成20年から急回復って
おかしくないか？
平成17年から
579億円、 831億円、 649億円と発行して、何で来年いきなり 350億円？？？？
しかもその後は300億円均一。計画が甘すぎだと思う俺は素人？？？

http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf

妄執で、あってるよな？

>>742になら掘られてもいい

妄執（もうしゅう）とは、『妄想』がこうじて、ある特定の考えに囚われてしまう
事、またはその状態を指す。[goo辞典]

『妄想』（大辞泉　提供）
・根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理に
　よって訂正することができない主観的な信念。

まず、
�@千葉市が財政破綻するということが『根拠のないありえない内容』になるかどうか。
�A反論があればいくらでも受け付けるし、主張するなら相応のソースの提示を求めることが
　『事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。』かどうか。

>>748
うん。
あってるかどうかは問わずに、
「特定の考えに囚われてる」
よな。

だから、妄執であってると思うんだがどうよ。

>>748
う、うざ‥

>>749
相当学歴も低いし、頭も悪いだろ？
語の意味で一部分があっていれば正しいって…

味噌と糞は色が茶色で固さも同じだから全部一緒であってるとか言い出しそうだｗ

>>750
よぉ！千葉市のチェルチェル教！
また都合の悪いものが出るとウザいとか船橋市の職員だとかか？
まず、千葉市が財政破綻するということが『妄想』であると言い張るのであれば、
最低限下記ソース程度は論破してくれ。
その上で千葉市が安泰だということを証明しろ。

【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
（朝日新聞2007年02月16日）
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）

マーチ以下の低学歴は書き込み禁止な

>>752
早慶未満にしよう。

チェル禁止

フナムシはお盆休みか。朝から必死だな。

>>755
発想が受験生。
自分以外はすべてﾁｪﾙとか船橋市職員かW
何も知らないのに吠えるだけ？
千葉市の財政ｿｰｽにはまだまだ隠されたおかしな部分があるよW
逃げてるだけのお前じゃ見る勇気はないだろうがな。

色々いわれてるけど千葉市って本当に存続は大丈夫なんでしょうか？
私の周りで特別区が受かった人はとりあえず蹴る気でいます。
ひとりならまだしも全員。
みんな不安を感じているようです。真面目に教えてください。
m(__)m

存続はするけど待遇は確実に悪くなっていくよ。
でも、これは公務員全般に言えることじゃないだろうか。
まぁ、個人的見解としては千葉市よりは東京都の区の方がいいとは思う、通勤等を除いては。

>>757
まず、千葉市の財政が相当厳しいことは事実です。
ただし、どこかの市の職員？が破綻、破綻と騒いでいるようなことにはならないでしょう。
今年、新たに財政健全化法が成立して、地方財政再建の新たなスキームができました。
この中で、財政再生団体というのがいわゆる夕張市と同じ状態で破綻と言われるものです。
千葉市が財政再生団体になることはないと思います。
ただし、財政の健全化を求められる早期健全化団体には、同様に財政が悪化している横浜市
大阪市、神戸市他と合わせて指定される可能性があります。
これらの市を含め、都道府県、政令市が現在国と協議中です。
現在、千葉市においては具体的な財政再建策に取り掛かった状況です。
従って破綻といった煽りに乗せられないことが大切だと思います。

破綻しなくとも職員と市民は辛い思いをする自治体候補であることは間違いないね。

>>759
言っていることすべてに関し根拠が乏しいと考えます。

�@＞千葉市が財政再生団体になることはないと思います。
　これの根拠が示されていないこと。

�A＞同様に財政が悪化している横浜市大阪市、神戸市他と
　＞合わせて指定される可能性があります。
　これに関して根拠となる指標は「実質公債費比率」「起債制限比率」
　「経常収支比率」のみで、資産順位１位は大阪市、２位が横浜市、３位が神戸市で
　あるということに関しては考慮対象にはならないのでしょうか？
　その他、近年の公債費比率の伸びなども再生団体、早期健全化団体の指定には
　重要な指標となるはずなのですが、その辺のことを是非無知なわたくしめにお聞かせ下さい。

�B＞都道府県、政令市が現在国と協議中
　参考までにその財政健全化法指定に関して協議している審議会なり協議会なりを
　お教えいただけないでしょうか。名前のみで結構ですので。

�C＞千葉市においては具体的な財政再建策に取り掛かった状況です
　「現在」はいつ現在でしょう？今年度新規国債を発行した以降でしょうか？
　また、具体的な再建策とはどういうものなのか、『具体的に』教示いただけると
　嬉しいのですが。まさか社会保障の伸び率・退職金の増額に追いつかない程度の
　再建策ではないと思うので。

いかがでしょう？　>>759

ミスったｗ

＞今年度新規国債を発行した以降でしょうか？（×）

＞今年度新規公債を628億円発行した以降でしょうか？（○）

職員がする辛い思いって、例えば給料カットがあるのかなあ？
千葉県のカットが確か幹部3%一般職員1%若手なしだったけど、
もし同程度だとすると泣くのは幹部だな。

ってか、主張に根拠が乏しいことはさておき、
真面目な質問者にはチェルがどうこう言わずにマトモな意見も言えるんだねぇ。

これで本当に「○○だから、○○を行っているから千葉市は安泰なんだ」と
言えるようであれば成長の跡も伺えるのだが。

こういうスレならばかなり程度の高いものになるんだが、いかんせん
チェルだフナムシだチェルチェル教だと蟻んこ程度の脳みそしかないような
千葉市受験生も多く出入りしているから困る。

>>763
その考えは誤り。
千葉県が給与改定やったときは俸給表も全て見直したから
新採用の初任給も最低ランクになったし、号俸の上がりも
かなり押さえられた。
幹部職員は現行水準を保ったままだったからこその
３％カットだった。一概に負担が大きいのがどちらとは言えない。

>>761
お帰り、チェル。出かけていたんだね。
でも君の相手はできないんだよ。
破綻妄執の船橋市職員と話しても意味ないもん。

>>766
またチェルチェル論争？
馬鹿の一つ覚えの『妄執』？知的障害者のチェル男が主張する
船橋市の職員がとか言ってる根拠はこれ（↓）だそうだ。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:46:51
船橋市の恥「チェル(船厨）」
１　財政の話題でけっこう専門的知識を持っている。
２　職員課の話題をしたり、職員を管理するような発言がある。
３　早慶・国立大以外はアホと思っており、こいつもこれらの大学出身？
４　以前、自分は千葉市民という書き込みをしている。
５　去年のロッテ優勝時には狂喜していた。
６　船橋市内のネット喫茶で書き込みをしているとの噂あり。
７　過去に習志野市と千葉市の受験に落ちたらしい。
８　自己中心的で自尊心が非常に強い。
９　粘着気質で非常にしつこい。
10　みんなの嫌われ者と思われる。
11　船橋市役所では今や有名人となりつつある。
新たなヒント
12　7月27日(金）に夏休みをとって一日中カキコしていた。
13　採用試験問題の作成や採点を委託していると話していた。
14　船橋市受験生の動向に詳しい
784 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 22:21:05
>>783
ストーカーちっくで楽しいが、
当たっているのは4〜5しかないｗ

チェル男が間違っている理由（※本人は気づいていない）

�@各条項が、ＡならばＢ　ＣならばＤかつＥのようなものではない。
�A4〜5の該当数でチェル男が主張するような船橋市職員であることを示唆する肢2を
　選ばない選び方は、13Ｃ5通り存在する。13の階上／5の階上。
�B可能性的には何十万分の１。

つまり、実はチェル男自身が船橋市の職員でした…なんて可能性と同様なわけで。
それを得意になって根拠だと主張するようなのが受けてる千葉市って…
本当に将来性のない自治体なんだなと。

千葉市の財政が厳しいっていうのは誰もが認めることなんだね。
他の市はどうなんだろう？県内の船橋、市川、松戸、浦安、柏、八千代、市原なんか。

　　　名前　Ｕ・Ｔ
　　　髪型　キノコカット
　　　眼鏡　すごい度が厚い　
　　　体格　筋肉質
　　　年齢　20過ぎ
　　　病気　自閉症　
　　　性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ 　　　　
　　　身長 推定159cm
　　　出身中学　千葉市立葛城中

【葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録】
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る　
・廊下ですれ違いざまに人の肩甲骨を殴る　
・マスク忘れても、給食配膳　
・同級生の男女全員にエロ本。エロビデオを見るよう強要　
・嫌がる女子生徒のお腹を触る　
・女子生徒の身体を後から抱きつく　
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令し、泣かせる　
・バスケット部活動中に自分の半ズボンをずり下げ、性器を露出寸前　
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校。　
・図書室で同級生の女子と準姦淫。　　第百七十四条 　
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす。　
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ。
・同じバスケ部仲間の腕時計盗む（G-shok）バスケ部室の鍵を鞄に勝手に入れ込み停部の恐怖にさらす。
　被害者は引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫が原因。

>>768
必死に確率の話で誤魔化そうとしているの笑えた。
確率なんかじゃなくて、これを見た人がどう思うかということ。
それに昔から船厨とか船橋市工作員って呼ばれていたよね。
前から船橋市職員ってことは皆知っているんだよ。

>>761
はいはい、自作自演ご苦労。
いくらなりすましていても、
「破綻しないと言うのならソースを提示しろ」
「大阪や横浜は資産があるから、データ上はヤバくても破綻はしない」
この主張でバレバレ。
トドメは「公債628億円」てことに拘っている所だな。

>>772
何だ？反論できないと妙な言いがかりか？？？
それとも何か嘘が？自作自演？ハァ〜？

>>771
結局反論が出来なくなると、笑えただとか何とか言って濁すやりかたは
千葉市の工作員。反論できないとチェル・船橋市職員がどうのこうのに
逃げるのは千葉市の常套手段？　まったくレベルの低いことで。

>>770
浦安市＞＞＞＞市川市・船橋市＞＞市原市＞松戸市＞＞八千代市＞柏市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉市

チェルは市役所で名前が特定されてしまったらしいから、必死なんだよ

>>774
笑えるんだがｗｗｗｗｗｗ
どう特定されたのか実に興味がある。
船橋市の何の何べぇさんが？？？

質問に答えられなければ、船橋市職員どうこうの論議で
煙に巻いて話題逸らし？　それを必死っていうんじゃないの？？？ｗ
別に船橋市の職員がいくら特定されようが痛くも痒くもないから
俺はぜ〜んぜん構わないよｗ

>>759
言っていることすべてに関し根拠が乏しいと考えます。

�@＞千葉市が財政再生団体になることはないと思います。
　これの根拠が示されていないこと。

�A＞同様に財政が悪化している横浜市大阪市、神戸市他と
　＞合わせて指定される可能性があります。
　これに関して根拠となる指標は「実質公債費比率」「起債制限比率」
　「経常収支比率」のみで、資産順位１位は大阪市、２位が横浜市、３位が神戸市で
　あるということに関しては考慮対象にはならないのでしょうか？
　その他、近年の公債費比率の伸びなども再生団体、早期健全化団体の指定には
　重要な指標となるはずなのですが、その辺のことを是非無知なわたくしめにお聞かせ下さい。

�B＞都道府県、政令市が現在国と協議中
　参考までにその財政健全化法指定に関して協議している審議会なり協議会なりを
　お教えいただけないでしょうか。名前のみで結構ですので。

�C＞千葉市においては具体的な財政再建策に取り掛かった状況です
　「現在」はいつ現在でしょう？今年度新規国債を発行した以降でしょうか？
　また、具体的な再建策とはどういうものなのか、『具体的に』教示いただけると
　嬉しいのですが。まさか社会保障の伸び率・退職金の増額に追いつかない程度の
　再建策ではないと思うので。

いかがでしょう？　>>759

大丈夫なのか千葉市？かなり財政危機の話は広まってるぞ？

>>744
そうか、>>736を書いたのはお前か。
「酒は体質的にダメだ」ていう意味わかる？
アルコールそのものに体が拒絶反応を示すって事なんだよ？
お前はやっぱり、自分自身を基準にしか物事を見られないんだな。

>>778
あっそ。ご愁傷様。
ストレス発散の方法が１つ減ったね。
千葉市に昨年入って浮いてる人と同一人物？

そこまでアルコールに拒絶反応があるんなら同期の飲み会、
職場の飲み会に行っても楽しくないから浮くね。
どうすることも出来ないよ。

Ａ：「職場で浮いているんだがどうしたらよい？」（>>733）

Ｂ：「酒でも飲んで忘れろ。」（>>736）

Ａ：「飲みたくない人間だっているんだ、強要すんじゃねぇよこのｲﾝｷﾝﾀﾑｼ野郎が」（>>737）

Ｂ：「社会人で自分なりのお酒の飲み方すら分かっていないのはこれからの人生でかなりの痛手。」（>>744）

Ａ：「アルコールそのものに体が拒絶反応を示すって事なんだよ？
　　　お前はやっぱり、自分自身を基準にしか物事を見られないんだな。」

　　★この会話からしてＡが役所内で浮くのは当然かと★

>>773
図星を衝かれて逆ギレですか？
逆ギレついでに>>776にコピペですか？
これの趣旨って、要はお前がちょっと前にさんざん主張していた事そのもの
だから「なりすまし」という結論に達したのですけど。
それとも、お前のその主張に感銘を受けた第三者がいて、さっそく取り入れ
てみたというのでしょうか？
反論があるのならば「いいががり」呼ばわりなとせず、常々お前が言ってい
るように「根拠を示して論理的に」論破してくださいね。
くれぐれも「反論できないものだから話題逸らしに必死」とか言って、お前
自身が話題逸らしに必死にならないよう。

たしかに７３６に対する７３７の返答は明らかに失礼。
もっとも、これが２人の会話だという前提で部外者がいない場合だけど。

７４４の反応も別に正論。

＞「別に倒れるまで飲む必要は全く無い。このスレには受験生を含め、
＞　頭の悪いのが多いが「弱い人間は弱い人間なりに飲んで酔って嫌なことを
＞　忘れるべきなんだよ。」と言ったんだ。
＞　ビール1杯で酔ってしまう人は、ビール1杯をチビチビ飲んで気持ちが
＞　高揚するのを待てば良い。社会人で自分なりのお酒の飲み方すら
＞　分かっていないのはこれからの人生でかなりの痛手。」

７７８からはＤＱＮ臭しかしない。

＞「「酒は体質的にダメだ」ていう意味わかる？
＞　アルコールそのものに体が拒絶反応を示すって事なんだよ？
＞　お前はやっぱり、自分自身を基準にしか物事を見られないんだな。

千葉市に限らず、こんなのいれば村八分にされて当然。

>>781
ウケるんだがｗｗｗ、では船橋市の職員でないということの証明とはどのように？
千葉市や市川市の職員でないことは構わないの？

「船橋市職員でないという証明がないから船橋市職員だ」なんて低レベルな
煽りは初めてなんですがｗ　２ちゃん内でもここまで馬鹿はいないだろｗ

それで？　千葉市の市役所スレで船橋市職員でないことを証明できなければ
話題を逸らしたことになる？？？　何て無茶苦茶なｗｗｗ

千葉市スレで、千葉市の財政の話題をして、チェルがどうこう、船橋市職員が
どうこうの話にもっていく馬鹿がいるから「話題を逸らすな」というのは正論だが、
お前（>>781）の言っていることは何？

どんだけ頭が悪いんだよｗｗｗ

>>781
こういうのはどうだ？

　『お前は宇宙人だ。』

このスレでそうでないことを証明できなければ宇宙人だ。
話題を逸らすなよ？「根拠を示して論理的に」論破してくださいね。ｗ

総じて言えるのは、千葉市の受験生はレベルが低い。
結局は財政問題から目を背けるための方策として船橋市だチェルだと
言っているに過ぎない。
そもそも、船橋市職員だろうが宇宙人だろうが、

　　『　千　葉　市　の　財　政　が　悪　い　』

この事実との相関関係は全くない。
書き込んでいるのがゾンビだろうがハエ人間だろうがフランケンシュタインだろうが
それと千葉市の財政が悪くて、再建団体転落の危機にあることとどういう関係が？？？

>>779>>780
いわゆる「飲ベエ」の論理だな。
宴会はとにかく酔っ払わないと楽しくないという、可哀想な人々。
自分達がそれで楽しんでいる分には別に良いのだが、
こっちにまで強要してくるからタチが悪い。
ちなみに今の時代、「俺の酒が飲めないのか！」はれっきとしたパワハラ行為。