国立大学の事務第34弾

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 19:09:27

国立大学法人の事務職員が語るスレッドです。
教員、学生、受験生、事務職員志望者はそれぞれふさわしい板へどうぞ。

前スレ
国立大学の事務第33弾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1175019412/

2 ：1：2007/06/03(日) 19:14:47

過去スレI
国立大学の事務
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/962/962805664.html
国立大学の事務Ⅱ～そして伝説へ～
http://natto.2ch.net/koumu/kako/982/982954291.html
国立大学の事務Ⅲ～伝説から神話へ～
http://natto.2ch.net/koumu/kako/998/998107872.html
国立大学の事務IV～神話からお笑いへ～
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1010/10108/1010814536.html
極貧国立大学の事務Ｖ～過去の栄光を求めて～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1016113754/
国立大学の事務VI 大往生
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022775498/
国立大学の事務VII 独法大作戦
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034435339/
国立大学の事務VIII 疾風独法大作戦
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1042285507/
国立大学の事務VIII　～2003年、悔いなき最後の年～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050507571/
国立大学の事務第10弾　～文科省立大学への序曲～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1057235962/

3 ：1：2007/06/03(日) 19:15:19

過去スレII

国立大学の事務第11弾　～遠山桜が散る頃に～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064265055/
国立大学の事務第12弾　～さらば親方日の丸～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072877645/
国立大学の事務第13弾　～国立大学法人の誕生～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078676063/
国立大学の事務第14弾　～終わりのはじまり～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1084033135
国立大学の事務第15弾　～サビ残やってらんない～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090038958/
国立大学の事務第16弾～理事と監事の金隠し～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096079776/
国立大事務第17弾文科と理事と監事に呪われし大学
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1101046430/
国立大学の事務第18弾～理事の動く金～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105352885/
国立大学の事務第19弾～残業暴騰24時～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1113925189/
国立大学の事務第20弾～桜舞い散る空の彼方へ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1113925189/

4 ：1：2007/06/03(日) 19:16:03

過去スレIII

国立大学の事務第21弾～護送船団から不審船団へ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1117258272/
国立大学の事務第22弾～がんばれ職場恋愛～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1120363732/
国立大学の事務第23弾～無能者の収容機関～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1122715943/
国立大学の事務第24弾～役員達の会社ごっこ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126274319/
国立大学の事務第25弾～小さな政府大きなリストラ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130559218/
国立大学の事務第26弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1135826201/
国立大学の事務　第27弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140970398/
国立大学の事務　第28弾（国立大学法人）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1145633371/
国立大学の事務　第29弾（国立大学法人）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1149601717/
国立大学の事務　第29弾（国立大学法人）(本来は第30弾）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154688086/
国立大学の事務　第30弾～法人職員でよかった（本来は第31弾）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160928739/
国立大学の事務　第32弾 -サビ残したら労基へGo!-
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1166369568/

5 ：1：2007/06/03(日) 19:18:33

そろそろ過去スレを羅列するのは廃止したかったのですが、今回は事情が事情なだけに省略しませんでした。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 19:26:22

>>1
おつです

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 19:34:17

スレ立て乙！

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 19:47:50

お疲れさん。>>1
まぁ、ほっときゃ向こうは落ちるかと。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 19:51:49

こっちが本スレでいいのか

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 19:57:12

いや、向こうは保守する馬鹿がいるから削除依頼出した方がいいね。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 19:59:31

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 19:51:04
1000なら国立大学民営化決定

おいおいｗ
洒落にならんぞｗ

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:34:54

民営化するときは、当然弱小地方単科大学は潰れるんだろうな。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:36:28

でも民営化されても特に困らないような・・・

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:48:49

民営化されたら、学務系は土曜が休みでなくなる。
会計部門は、お買い物係（用度？）が減らされる代わりに、財務が増える。
ただし、収入アップの企画立案の仕事も財務。
事務の一元化が進むと思われるので、学部の人事係は無くなる。
総務は、本省からのつまんない調査が減るので、人数も減らされる。

一番助かるのは、本省からバ課長が来なくなるということだろうな。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:52:42

民営化したら本性からのば課長たちは、どこに行くのかな？

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:54:54

>14
え？私大って土曜もやってるの？

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:57:30

>>15
独立行政法人文部科学省支援センター

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:17:14

>>16俺の出身大学は土曜日も授業があった。
その代わり、夏休みは窓口が閉まっていた期間が多かった。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:23:07

>>17
ずいぶんとあからさまな名称だな。
もう少しひねろうや。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:32:04

文部科学省が独法に支援される時代になるのか・・・

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:33:36

国立大学法人管理職清算事業団

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:34:33

>18
おれの出身私大なんか5時半になるとシャッターしまってたぜｗ

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:38:34

>>22
俺の職場では、定時にカーテン閉めるよ。
定時以降は窓口業務がないし、糞係長がいないので残業がはかどる。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:53:54

残業乙！

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 22:17:41

定時に窓口を閉めない大学なんてあるのか？
銀行や携帯会社の窓口でさえ定時で閉めるのに。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 22:25:20

うち閉めないよー
学生さんが職員が全員帰るまで入ってこれるようにしてる
サービスサービス☆

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 22:36:34

そういうのはサービスといわない

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 23:34:15

>>26
学生の教育のためにも、決まった時刻に窓口を閉めるべき。
それがけじめというもの。

と、言ってみる。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 23:54:25

>>25
普通はどの店も営業時間終わったら閉めるわな。
無駄に営業時間増やすよりも、そっちの方が効率的だからね。
土曜日に開けても人件費が増えるだけ。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 00:31:15

仕事逝きたくねぇ…

お休み。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 12:18:51

スレ立て乙

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 12:22:32

＞定時に窓口を閉めない大学なんてあるのか？

うちはあけているよ

＞銀行や携帯会社の窓口でさえ定時で閉めるのに。

学生サービスが大事だとおっしゃっておられる
理事にいってやりたい

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 18:37:39

ホンとの学生サービスって、社会の規律・常識を身につけさせること
大学の窓口に限らないが、コンビニ感覚で24時間対応するのが当たり前と思ってる奴らがいる
窓口の時間や提出物の期限を守らせる方が、学生へのサービスになる

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 18:58:22

窓口方式だったときは、定時でカーテン引いて閉めることができていた。
今は、壁をとっぱらってガラス戸＋オープンカウンターになってしまったから、
閉めたら職員が出入りできない。
裏に通用口でもあれば正面口を閉める手もあるが、それも無い。

昼間は学生がたむろしてうるさいし、夜間も落ち着いて残業できないし…
何でオープンカウンターなんかにしたんだと小一時間(ry

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 19:31:40

>>34
出入りするときだけ鍵を開けるわけにはいかないの？
それに、個人情報を扱う部署でオープンスペースってのもセンスを疑うな。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 20:57:57

うちなんか、学生は就職とか進学関係の資料を見るため、
勝手にカウンターの中にまで入ってくるぞ。
事務室の外に置いたらどうかと提案したら、学生が資料を
盗むから（実際過去に盗まれたらしい）ダメだと反対された。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 21:08:23

>>15

いつかは異動がストップして、石のように固まってしまうのか・・・

国大法人支援機構みたいな機関を設立して、そこに放り込まれるのか。
全国津々浦々の大学に何百人もいる本省異動官職が、一つの組織で
机を並べる姿ってのは、想像するだけで不気味だな・・・

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 21:15:51

>>33
対教員でも同じ態度取れますか？

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 21:46:20

>>36
カウンターの前に本棚を置いて、そこに資料を置くわけにはいかないのだろうか？
事務室の外になんか置いたら、もって行かれて当然だろう。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 23:11:48

>>38
>>33は「学生サービス」の話だが
うちの教員は、法人化後は逆に時間外に仕事を持ってくるのを遠慮してくれてる
時間外に仕事をさせると、残業代支給で予算を食いつぶすってことで、
教員間で申し合わせがあったらしい

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 23:32:50

>>40
なかなか話のわかるセンセイ達じゃないか。
うらやましい限りだ。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 00:28:17

もっとも、ホントに残業代ゼロにされたら生活できないけどな…
低賃金な分、教員との格差をせめて残業代で埋めてるのに、
そんなささやかな生活手段まで奪われちゃたまらん。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 17:14:36

某国立大学事務　http://mbga.jp/.m2f732c/_dia_list?u=2920160
プロフには愛知とあるな。
暇が多くて遊びまくっているご様子。民間をﾅﾒんなｺﾞﾗ

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 19:51:31

>>42
研究科事務とか平気で残業ゼロだぞ。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 20:06:20

非リア充が多い２ちゃんでは大学職員は人気の職

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 20:46:49

リア充でも就職すると激務で非リア充になる人多いですよ？

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 21:24:36

医学部なんて「会議は時間外」がデフォだからな

文系大学の予算を削って理系に廻せ

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 22:09:01

しかし年金問題での社保庁の対応とか見てると安月給でも気楽な大学でよかったようにも感じるな
厚生省とかみんな死にそうになってるだろうなー

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 22:48:58

あれは自業自得だろ。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 22:49:11

>>48
同意。
官庁訪問で年齢を見て露骨に嫌な顔した某社保事務局の人事親父に、
心からありがとうと言いたい。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:00:22

>>50
落とされたの？

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:14:16

>>51
官庁訪問で斬られて、面接にも呼んでもらえなかったよw

現職社保職員は気の毒ではあるが、ま、運が悪かったね。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:27:03

>52
社保、24時間・土日対応だって・・・
現場は悪くないと思うんだがなぁ
政治の具にされてる感あり

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:31:43

↑俺も社保落とされたw。地元でちょうどいいと思ったんだけど。
そういえば俺のときも歳見て人事の人見向きもしなかったな。
上の人とは同じところかもしれんな。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 00:01:21

残業２００時間突破・・・
何とかしてくれYO！

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 00:10:48

民間や本省じゃ200時間超が普通だけどな

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 06:58:23

うちは残業代は２時間してからじゃないと
当日の残業代はつかない。
簡単にいえば５時定時で残業２時間で７時。
７時以降もいれば残業代がつき、
７時までに帰ると当日の残業代はなし。
どこもいっしょ？？

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 07:16:26

それ、あきらかに労基法違反だぞ
法定時間（8時間）をこえれば残業手当を
出す必要がある。
　　
　ロウキに匿名でちくれ！

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 07:21:39

>56
どの業界のどこの民間だよ。
本省にしてもピンキリだろ。
当たり前に残業200時間とか受け入れてるなよ。
そんなんだから労働環境が良くならないんだろ。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 19:24:15

>>57
管理者はおばかなの？

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 20:52:34

>>56
本省でも月２００は一部だろ。
特に最近はタクチケ問題もあるし。
国立大学を法人化して業務激減してる部署多いし。人は減ってないのにｗ

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 21:01:02

先月残業20hしかなかった・・・
30hはしたかったのに・・・

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 21:48:48

４月に学部に異動になったけど、すげぇ楽ｗ
超勤も正確につけてくれるし。
最近じゃ５時半に帰れて、超勤なさすぎなのが怖い。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 22:16:00

昔から本部がキツくて部局が楽（病院除く）な状況は変わらないのに、
なぜ歴代幹部連中は誰も変えようとしないんだろうな。
むしろ逆に、事務一元化とやらで部局から本部に仕事をシフトしたりしてるし。
（人員もある程度シフトされるが、仕事量ほどではないので結局部局が更に楽になる）

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 22:26:41

>64
あんたが出世して変えてください

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 22:31:57

部局なんて事務いるの？

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 22:56:24

うちの主任全然決裁みねえ。ムーディー勝山かよ！！

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 23:14:37

>62
３～５月の実績はできるだけ落として
定時決定に備えるものですよ～
もらえるかどうかわからん年金への備えより
毎月の手取りですよ♪

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 23:20:42

>>68
それやろうとしたけど、失敗したっぽい。
目の前に積みあがった仕事を先延ばしにして帰る勇気がなかった。
普段は超勤を大してしてないのだが、４月５月は忙しかった。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 06:53:50

>>60
事務長の方針ですが、何か？

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 07:27:08

>>70
６箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金ですな。
懲役になってくれれば、懲戒免職になって改善されるのでは?
たれこんでやれ

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 12:16:53

転籍出向って結構認められるもんですか？

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 12:23:49

どういう意味で？

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 20:41:04

>>71
法的根拠のある正式なタレこみかた教えてください。
タレこみがばれない方法も教えてください。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 21:22:53

>>71 参考
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-13098/

貴方も元公務員なら、直接労働基準監督所に証拠書類持参
で持っていっても、匿名で!っていえば守秘義務があることは
ご存知ですよね。
あなたの訴えは、きっかけです
調査は労働基準監督官が行います。
↓で一度相談されてみては?
労働基準監督署の職員さんに聞くスレ
http://www2.2ch.net/2ch.html

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 21:23:46

違った自分に返送してしまった
>>75中の>>71は間違い　正しくは>>75

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 21:24:59

正しくなかった　×>>75　○ >>74

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 21:31:11

>>71 >>74-76
まあ落ち着けや。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 22:16:26

>>70
事務長おばかなの？

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 23:19:26

馬鹿、阿呆、無能、能なし、無駄飯ぐい、カス、ボケ、管理職失格、

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 23:31:31

長時間労働は多くの職場で蔓延している。総務省の労働力調査によれば、20代後半から40代前半の働き盛りの4人に一人は
月80時間以上の残業をこなしている。これは、過労死認定の目安とされる水準だ。
中央労働委員会の調査でも残業が月100時間を超える社員がいると答えた企業が3割超に上った。

正社員、非正規社員を問わず労働環境の現状には多くの課題が残る。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 00:23:58

事務長って、学部の事務で一番偉い人？
だったら、総務部長とか局長にチクるといいよ。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 00:28:57

携帯でメールアドレスを適当に変えて、
お偉いさん全員とcc:本人宛にメールを打つという手もあるにょ

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 04:58:11

★事務職員が無断で学生評価

・山形大学（山形市）は６日、医学部の４０代の男性事務職員が医学系研究科の
　大学院生１６人分の成績を自分でつけて成績証明書を発行したとして、この職員を
　停職１カ月の懲戒処分にしたと発表した。

　職員は大学の事情聴取に対し「忙しかったので（教員に）成績確認するのを怠った」と
　話しているという。

　大学によると、職員は教員が成績をつける前に一部の科目について、勝手に
　「優・良・可」などと評価し、２００５年度と０６年度の各８人分の成績証明書を
　発行した。

　昨年１２月、教員から「成績をつける前に成績証明書が出ている」と指摘があった。
　発行した成績証明書と教員の評価を照合した結果、１６人分に食い違いが判明した。
　１６人はすでに進学や就職をしている。間違った証明書を発行したことを伝えたが、
　進路の変更などの不利益は出ていないという。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2007060601000630.html

【社会】山形大学の事務職員、勝手に学生評価し成績つける
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181136696/

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 05:41:15

いくら忙しくともこれはないだろ。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 19:00:16

やらないで放っておく人とどっちがマシなんだろう

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 20:14:34

コクダイパ？

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 23:39:44

>>85
部局ならやりかねん。
あいつらは確認しないからな。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 00:28:53

部局をまとめて切り捨てる>>88がどこの何様なのか気になる・・・

教員様ならカエレ！

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 02:00:40

ふぅ・・・やっと家に帰ってきたよ。
２ヶ月連続で深夜まで仕事なんてやってられん。
仕事自体も出来ないから怒鳴られまくりで、欝・・・
彼女も出来ないし、人生が嫌になってきた。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 02:17:08

99 名前: ??? Mail: 投稿日: 2007/06/09(土) 00:00:33 ID: TVqut1//0
ご好評に付き、再度繰り返して主張してみよう。（ｗ

この大学の件は全く関知しないが、一般にDQN大学では、合否判定に関わりない
ほとんどの教員からしてみれば、DQN学生を入れたのは一部の大学幹部と大学
事務の担当部門の責任そのものである。（ｗ

最近は教授会自治をなくす方向に行き、責任を取るとかリーダーシップを発揮する
と称し、学長や副学長などの大学幹部と一部の事務管理職とが結託しては無様な
大学運営を繰り広げている図があちこちで見られるが、どこかのなんとか庁と同じく、
彼らはろくに責任をとらないし、その能力もないのである。（ｗ

---
こんなアホなことを考えている教員がいんのか？

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 02:24:16

部署の名称をころころ変えるのは、まぁ>>91の記載に同意する所はあるな～

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 04:49:55

部局の名前が変わって仕事が減ったためしがないのだが・・・

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 07:27:42

>>91
教員は研究と教育をしてくれればそれで充分なのだが
大学自治なんて時代は、昭和と共に終わっちまったんだよ

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 08:50:02

「大学の自治」を振りかざして警察の介入を防ぐ時代は終わったしね。
というかそんなことしちゃいけません。
未だに勘違いしている学生と教員は多いけど。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 14:08:19

事務方は警察の介入よりも労基の介入を防ぎたいのが本音じゃないの？

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 19:32:50

労基に介入していただいて幹部のクビを吹っ飛ばすのが事務方の夢ですが何か？

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 20:34:47

文教ニュースとか見てると
事務時間殿は国立大の視察を結構してるみたいだけど、
７月異動の前に全国出張ツアーをしたいだけなのか、
それとも５月末の記者会見の発言のもととなったように、
国立大の努力は限界に来ているというのを視察してたのか…
まさか国立大の視察なら世間の目は厳しくないとタカをくくって！？

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 21:25:32

>>98
最近の実例
金曜午前穴で来県。１大学２高専を視察。夕方穴で帰京。観光無。
次官が哩稼ぎか航空オタでも無い限りツアーをしたいだけではないと思う。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 21:36:43

マイル貯めてるだけだったりして

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 05:59:37

ﾜﾛﾀ

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 12:19:59

>>99
さすが次官となると目立つからおかしな事はしない（できない）のでしょうが、
下の連中はいろいろとやってるよ。

目にした具体例を箇条書きしてみたら身元がばれそうな内容になったのでup
しませんが、私的用事に無理矢理公務をくっつけるとか、逆に出張旅行に
趣味や帰省をセットにして日程をねじ曲げる奴が多すぎる。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 16:03:25

ナガツマに匿名でちくってやったら？
奴らは痛い目にあわないとわからない連中だから

うちは、以前はともかく最近は帰省出張はないな

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 16:05:19

>102
共産党の議員にちくってやれ
やつらなら国会で問題にしてくれる

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 20:01:44

バカとハサミは使いよう、って言うしね。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 20:33:34

>>102

カラ出張してるって気づいてないんだろうな。
立派な不正行為だと思うが。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 21:45:29

ナガツマ
共産党

どっちがバカでどっちがハサミ？

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 12:53:48

ナガツマは元ジャーナリスト
あいつが質問趣意書を乱発したから
当該の事務は大変だったみたいよ

最近の社保庁の摘発はべつとして
これまででいえば困ったちゃん

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 13:08:30

>>108
ｳ財務からすれば長妻は無駄に仕事を増やす目障りな存在だな

110 ：次官殿の盛んなご視察にこんな狙いが?：2007/06/12(火) 00:52:51

各位　　　　　　　6/11/07

　　　　　山形大学理学部　品川敦紀

本日、６月１１日、山形大学学長選考会議は、学長選考に先立つ学内意向投票について、
上位３人の氏名のみの公開で、その得票数は公開しない事決定しました．
この、得票数の非公開とは、選考会議外への非公開ではなく、選考会議も含めた、
選挙管理委員会の外部へのいっさいの非公開です。

これは、選考会議外への非公開決定以上にひどい決定です。すなわち、選考会議で、
意向投票数を承知の上で、例えば、２位以下の候補者に決定する場合、１位を差し置いて
決定するという事に説明責任が生じる事となります．
しかしながら、選考会議にも非公開とする事は、２位いかに決定しようが、１位２位を差し置いて、
３位に決定しようが、自分たちも知らなかったという言い訳ができ、説明責任を逃れる事になリます。

実は、４月末に、一度同選考会議で、この決定をいたしましたが、さすがに、学内意向投票を
有名無実化するこの非公開決定には、医学部を除く５学部（人文、地域教育文化、理、工、農）
教授会において批判が噴出し、非公開決定の撤回をもとめる意見書が、その５学部から出され、
再検討される事となりました．
しかしながら、学外委員（経営協議会）と嘉山医学部長が非公開に固執し、本日の選考会議において、
学外委員４名＋嘉山医学部長の５名が公開に反対、人文、教育、理、工、農の５学部長が公開に
賛成し、可否同数の結果、元医学部長（元学長でもある）坪井選考会議議長による裁定により、
非公開が決定されました．

このような決定は断じて許されません。

111 ：次官殿の盛んなご視察にこんな狙いが?(2)：2007/06/12(火) 00:55:13

(続き）
さらに許しがたいなのは、こうした非公開に賛成した選考会議委員たちが、本学学長候補に
「結城文部科学省事務次官」
を推薦している事です．

また、文科省天下り理事も、この結城事務次官推薦に奔走しているとの事実も有ります．
これでは、文科省の意を受けて、はじめに文科省天下り官僚の学長ありきで、
それを実現するために、非公開決定をしたと言われても仕方がありません。．
『文科省天下り官僚」による「文科省天下り官僚のための」学長選の様相を呈しています．
これは、憲法第２３条学問の自由とそれにもとづく大学の自治を根底から覆すものと言わざるを得ません．

----------
地方駅弁大にとって、これが最高の生き残り策なんだろうな…
今後、○文の次官級やら財務官僚やらがあちこちで争奪戦になるのかも。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 01:52:03

>>110
つ　http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/jyohokokai/jyohokokai01.html

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 06:59:07

なるほど、次官様の大名旅行はリクルート活動だったわけだ

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 08:44:02

>>110
そもそも未だに学長選挙まがいの意向投票とやらを残していることに問題がある。
凶淫から選挙で選ぶのでは、経営者としてどしろうとしか学長になれない。
どうせ凶淫どもが既得権を守りたいだけでしょ？醜いね。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 13:56:18

>>114
111をよく読め。ここで一番槍玉にあがってるのは狂淫じゃなくて憂鬼という元痔患殿だ。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 17:32:07

つまり真の敵は教員じゃなくて事務方だったというわけだな

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 20:37:05

しかし酷い話だな、
大学としては当然、憂鬼元痔患殿のツテを利用しとうというのだな
他の省庁でみられる「天下り」以外の何者でもない

しかし民間企業で天下りを社長にするなんてことはないだろ
これで山形大が学長に迎えるのならば笑いもの以外の何者でもないな

これナガツマにちくったらどうだ？

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 21:02:22

>天下りを社長にするなんてことはないだろ

官僚からはあまりないけど、銀行から天下り社長を受け入れる企業は多いぞ

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 21:14:57

>>118
それって父さん秒読み企業じゃないか？
さくらんぼ大学もあぼ(ry

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 23:32:26

>>119
そこそこ大きい警備会社やパチンコメーカーは警察からの天下りだよ。
経産や財務の天下りがいる民間もあるし、文科だって私大の理事長に収まってるﾔｼもいる。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 23:35:10

>>117
社長というよりは代表取締役な。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 00:11:21

民間で官僚を天下りで迎えるところはあるが、そのために社則をかえるところは
ないな

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 10:00:41

阪大と大阪外大が統合へ学部定員、国立大で最大に

（6月12日11:20）

　大阪大（大阪府吹田市）と大阪外国語大（同箕面市）を統合するための国立大学法人法改正案が１２日、衆院本会議で可決、成立する。参院ではすでに可決されており、１０月１日に統合の予定。

　統合後の名称は大阪大で、大阪外大のキャンパスは大阪大外国語学部になる。２００８年４月の新入生から、大阪大として学生を募集する。

　文部科学省によると、統合により学部の入学定員数は３２４５人と、国立大では東京大を抜き最大になる。国立大の統合は０２年の再編開始以来、１４組目。（共同通信）

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 12:20:58

大阪外大の事務職員のみなさん
お疲れさまです

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 12:51:41

職員はどうなるの？

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 16:04:16

阪大と関大が学術交流協定　交流・単位互換など検討

大阪大（大阪府吹田市）と関西大（同）は１１日、教育や研究での協力関係を深めるため、
学術交流協定を結んだ。阪大は理系分野に強く、関大は文系学部が充実している。
協定で補完し合うことで、互いの魅力を高めようという狙いだ。国立大学法人と私立大が
同様の協定を結んだ例はほかにもあるが、学生数が計約５万人にもなる大規模校同士の
協定はめずらしい。
阪大は学生数約２万人。医学部や工学部など理系分野での先進的な研究で知られる。
文系分野の教員は２割しかおらず、今年１０月に大阪外国語大との統合で外国語学部を
新設するのを機に、人文科学系の教育・研究体制の強化を>図ろうとしていた。

両大学の本部キャンパスはともに吹田市内で、学生の行き来はしやすい。また、阪大の
次期総長就任が決まった鷲田清一・副学長がかつて関大文学部の教授を務め、関大の
河田悌一学長が阪大大学院出身であるなど、人的なつながりも深い。

具体的な協力内容は今後詰める。阪大医学部の研究設備を関大の工学系学生が利用
したり、関大での授業を阪大生が受講したりといった形での相互交流や、単位互換などを
検討するという。大阪の歴史や文化などをテーマに、共同研究に取り組む計画もある。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 16:42:30

>>115
>>117
>憂鬼

ストIIの豪鬼みたいだなw

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 18:37:33

htto://jimupan.blog77.fc2.com/

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 19:07:33

つぎは東大と東工大か？

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 19:34:26

参院通過が先だったんだな。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 19:54:10

東工大は一橋とか？

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 20:19:57

沖縄の何とか大学院って造ってるのか

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 20:59:38

つくってるよ　今の時期に何故作るのかわからんが

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 21:21:05

大阪外大の卒業生は出身阪大と名乗れるのか・・・
まぁ外大自体もブランドあったけどね
司馬とか出てるし

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 21:54:06

卒業生は母校が合併しても合併後の卒業生にはならんだろ、常識的に考えて。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 22:49:50

>>135えっ違うの！？合併のおかげで箔がつくと思ったのに…。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 23:28:31

>>129
それは絶対無いと思われ。東大のプライドが許さないはず。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 23:59:07

んじゃ東工大と一橋がくっつけばバランス的によくね？

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 00:48:35

部局に異動になって暇になったというのに、
強引に月に２０～４０時間も残業しているバカカリ長様へ。
前任の係長が残業時間がほぼゼロだったのにあなたになって
仕事が増えるっておかしいでしょ。
事務一元化でやることどんどん減っている今なのに。

こういう人がいるからとっとと部局事務なんて潰すべき。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 01:23:29

>>139
お前の将来の居場所がなくなるんだぞｗ

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 06:48:37

国大協て、天下り先？

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 09:04:23

コクダイパンってどう？
参加希望集まってるらしいけど？

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 12:52:31

主催者発表なんて話8割で聞かなきゃ・・・・

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 19:20:37

部局に事務なんていらない。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 21:51:28

学振で外国に遊びに行かせてもらった、幹部のお気に入りのお兄ちゃんお姉ちゃん達が、
また下らない道楽を始めたってところでしょ？＜コクダイパン
あの手の人種の高慢ちきな顔を見に行くなんて、アゴアシ付きでも嫌だね。
まぁ何人集まって、どういう建設的な提言ができるか、お手並み拝見といきましょうかね。

国立大学事務職員労働組合でも立ち上げるというなら、自費ででも結集するかもしれんが。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 22:29:21

>>142
blog見たけど気色悪いテンションの高さだね。
昔つきまとわれた●価学会員を思い出した。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 23:04:30

「コクダイパンblogの感想」
なんかエリート臭をプンプン匂わせてて、気色悪かった。
コクダイパンのメンバーだと、幹部にウケル意見しか出そうにないね。
このスレのメンバーのほうが、実情にあった建設的な意見が出せそうだ。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 23:29:58

コクダイパンって、最初は組合みたいなものかと思っていたけど、違うみたいだね。
集まって給料上げろ！だの氾濫するのかと思ってたら、違うみたいだな。
こりゃあまり意味なさそうｗ

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 23:35:33

コクダイポンってなんですか？

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 00:26:05

パイパン会議のお楽しみポイント☆
☆ポイント１　全国各地のパイパン仲間と知り合えます♪
☆ポイント２　みなさん一人ひとりがパイパン会議をつくります♪
☆ポイント３　緊張せずに、自由な交姦をしてみましょう♪

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 00:45:50

コクダイパンなんてものがあったんだ。初めて見た。
http://kokudaipan.web.fc2.com/

感想。
・国立大学一般職員で「コクダイパン」って・・。ちょっと恥ずかしいネーミング。
・しかもイメージフォトがまんま食パンって・・・。
・全国の大学職員が横のつながりを持とうとすることはよいことだ。
・でも「係長以上除く」ってのが意味不明。あえて排除しなくていいじゃん。
・「なりたい職員像」とか、話し合う内容がちょっと宗教チック。
・会議の議題から察するに、美辞麗句を並べた具体性のない抽象的な
　提言がなされそう。

結論
・あんま意味がない

つか、誰、このひとたち？

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 00:56:33

そもそも会議の最終的な目的が「提言」ってのも意味わからんよな。
誰に対する提言なんだ？
一般職員のお仲間か、プロパー上司か、幹部職員か、役員連中か、文科省か。
いずれにしても、いかにも役人的発想だよな。

そんな形式的なことじゃなく、今ある問題点を持ち寄って話し合い
具体的な解決策・運用事例を紹介した方が百倍役に立ちそうだが。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 21:19:51

それにしても
パンからメールが届いて
それを受けて学内に知らせた大学はあるのか？

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 21:47:22

京大

http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_notice/ippan/060728_1.htm

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 21:48:57

京大

http://university.main.jp/blog3/archives/2005/09/post_459.html

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 22:17:13

うち来たよ
学部までちゃんと回ってきた

見た教員が苦笑してたけど（ｗ

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 22:31:27

　信州大学では、学内の専門家を講師として、事務系職員を対象
としたやさしい科学講義を開催しています。
　第1回目の平成18年12月22日には、元繊維学部長である白井
理事を講師に、「ニュー繊維の世界」と題し、松本キャンパス旭
総合研究棟において開催しました。この日は繊維産業の歴史と素
材ごとの機能、
開発中の高機能繊維素材の特性、高度情報化産業・医療・福祉等
、多岐にわたる
分野において実用化されている
繊維の研究成果についての講演が行われ、多くの事務職員が参加
しました。
　　平成19年1月26日に行われた第2回目では、セイコーエプソン
株式会社において研究開発に従事していた経歴を有する山崎産学
連携推進本部教育特任教授を講師に迎え、
「液晶のお話」と題して開催しました。液晶技術の開発の歴史、
液晶のユニークな分子構造と物性、それら
にまつわる特許戦略・開発競争といった企業における現場の様子
について、自身の体験を踏まえた講演が行
われました。
　サイエンスレクチャーは、大学職員のサイエンスに対する興味
と理解を深め、研究のサポートを行っていく上で必要となる視点
や基礎的知識を身につけるために今後も開催していく予定です。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 22:43:45

147>

「コクダイパンblogの感想」
なんかエリート臭をプンプン匂わせてて、気色悪かった。

これをエリートと感じるおまえはアホ。

このスレのメンバーのほうが、実情にあった建設的な意見が出せそうだ。

パンもおまえも無理。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 23:42:14

〓〓〓　有権者のみなさん！　〓〓〓
　あきらめないでください。
　日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。

　それは、来年の参院選で
　　◎選挙区　：　日本共産党
　　◎比例代表：　維新政党新風
　に投票することです。

　与党の労働者軽視政策にブレーキをかけるべく、共産党の議席を増やします。
　同時に、共産党の抱える左翼的欠陥を少しでもカバーすべく、
　小政党ながら明快に右派である新風に議席を与えます。

　「投票したい理想的な政党がないから、棄権する‥」という思考は
　せっかくの大切な選挙権を無駄にしているとしか思えません。
　【毒をもって毒を制す】、【敵の敵は味方】という戦略も、ときには必要なのではないでしょうか。
　みなさんの賢明なる判断を期待しています。
（なお、参院選ですので、どんなに共産党の議席が増えても、政権をとることは決してありません。
　その点は安心して下さい）。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
維新政党新風の[基本主張]
　■教育の正常化　　 ――→　日教組の解体／道徳教育の復活
　■安心・安全な社会 ――→　不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
　■在日特権の廃止　――→　特別永住資格付与制度の見直し
　■人権擁護法案に反対　→　部落解放同盟の同和利権阻止
　■外国人参政権に反対　→　国籍条項の完全徹底を図る
　■「政教一致」問題　――→　公明党の政界からの追放！
　■国家反逆罪の制定　―→　極左・総連・カルト宗教の解散
　■国防体制の強化　――→　非核三原則の廃止／核保有論議の推進
　■偏向マスメディア　――→　マスコミ監視制度の創設／特権の廃止

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 23:46:44

発足メンバーも、年取って係長になったら脱退していくんだろうか・・

なんか不自然

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 23:50:08

お前等の職場のクーラーの設定って何度にしろって言われている?
うちの大学、夏場は28度以上つー通達来たよ
アホか、うちの大学・・・

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 00:02:20

>>161
なんで28度なのか知ってるの？

163 ：161：2007/06/16(土) 00:04:41

>>162
係長が文部科学省から通達来たって言ってたよ
クールビズだからって。
お前等の頭、腐っているのかと思った

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 00:53:29

パンのメンバー女ばっか・・
男はそんなことやってる暇ないほど
こきつかわれてるんだろうな。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 00:59:40

女ばっかだったら参加したいけれど、残念ながら除外されている（泣）

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 01:25:08

>>163
お前のその単気筒のアタマもどうにかした方がいいな。
環境省HPでも見てみたら。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 01:33:48

>>151

おいおい、実行委員が育児休暇中ってｗｗ
仕事休んで周りに迷惑かけながら、こんなバカな活動してんのかwww
それと、一般職員の定義が主任以下って、何か違うんじゃねーか？
女の考えることは本当に浅はかっつーか、、アホだねぇ・・。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 01:44:52

>>166
あんたも日本語理解してね
28度"以上"だよ
それと、もう少し知識つけてね
事務所衛生基準規則
第五条第3項　事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が十七度以上二十八度以下及び
　　　　　　　　　　相対湿度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 01:56:45

ついでに罰則も書いておこうか

違反した場合は６ヶ月以下の懲役または５０万円以下の罰金

さて、誰が責任とるのかな?
この法律は厚生労働省管轄の「法律」。
環境省のHP? 文部科学省の通達? 学内の指針?　すべて関係ないのだが

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:03:42

>>168
あーそうか。スマン。
文書の単なる書き間違いを論点にしてたのか。
ｸﾀﾞﾗﾈ。

>>169
言ってる意味がよくわからんが、その事務所衛生基準規則ってやつに
大学は従わなきゃいけないものなの？
なんでいきなりその規則が出てくる？

171 ：170：2007/06/16(土) 02:10:04

いやちょっと待てよ、よく考えりゃ、２８度”以上”で正しいんじゃん。
”以下”だと基準設定する意味ないんじゃね。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:11:51

書き間違いかと俺も確認したよ。
「28度下回ったいけないんだ、これは上からの命令だから」って具合だったよ

当然、大学も従わなきゃいけないよ。
労働安全衛生法の付随規則だからね。
従わなくていいこのは公務員だよ。俺たちゃ公務員じゃないからね。
こんな規則もシラネーのに、ぽんぽん命令だすなっつーの
汗書いて働くのは仕事熱だけにしてほしい。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:13:37

>>171
それだと30度でもいいって話になる。
あっているのは28度を含むことだけしゃん。(以上、以下の含みね)

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:23:16

＞１６４
考えが甘いな～　会議にいざ参加したら男がわんさか。
女が全面に立つのが戦略なんじゃねーの？

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:24:02

>なんでいきなりその規則が出てくる？
これに答えてなかった。
言った係長が登録された衛生管理者だから余計ムカついた。
そして俺も衛生管理者

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:33:18

>>172

へー、国大法人は厚労省管轄の事務所衛生基準規則に従う必要があるんだ。
んで、文科通達は２８度”以上”だったわけね。この規則に従わなくていいから。

>>169
>>さて、誰が責任とるのかな?

まぁ、文科通達って言っても、どうせ文科は「参考送付」って体裁とってるんだろうから、
あとは大学の判断なのよね。
大学の判断で、本来従うべき事務所衛生基準規則に反した通知を出したとしたら、
大学が厚労省に怒られるってことになるんじゃないの。

その規則に本当に大学が従わなきゃいかんのかどうか、まだよくわからんが。
そうだとしたら、けっこう沢山の大学で違反行為してることになるんじゃね。
確かうちも28度”以上”だったし。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:40:10

>>176
あなたのおかげでスッキリした。
ごめん、つき合わせて。
ありがとう

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:59:48

個人的には、その温度云々の問題で労働基準監督署の査察が入って
時間外勤務の二重帳簿がバレルことを期待します

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 09:05:47

>>168
>「事業者は、空気調和設備を設けている場合は、」

空調設備を設けてないからフリーダム

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 11:25:56

今時クーラー着けてない事務局って・・・
北海道?

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 13:19:35

>>176
> >>172
> へー、国大法人は厚労省管轄の事務所衛生基準規則に従う必要があるんだ。

バカ？

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 13:47:17

安衛法に詳しい皆さんの大学には寝るところありますか？

労働安全衛生規則第六百十八条事業者は、常時五十人以上
又は常時女性三十人以上の労働者を使用するときは、労働者が
が床することのできる休養室又は休養所を、男性用と女性用に
区別して設けなければならない。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 14:42:41

平和でいいなｗ

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 14:50:46

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1143096503/l50

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 15:23:43

>>182
一応それらしき物はある
6畳一間ずつだけどね
それと安衛法については、事務職員より、技術職員の方が遥かに知識はあるよ

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 16:33:51

>>170
答:公務員じゃないから

おk?

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 20:21:00

>>177
そういったことを把握の上で、
以上も以下もなく「冷房設定は28度」で通知とポスター作って、学内に廻したら、
ある学部で「ウチでは、もっと省エネします」って、ポスターを29度に書き直して、
学部内にいっぱい貼ったそうな・・・。

衛生管理者の教員が本部に文句言いに来ました。
クールビズ１年目のおととしのことでした。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 20:33:07

アホの極みですな
>>187の大学の安全衛生委員会と衛生管理者は何をしていたのか・・・。
有名な言葉を管理者の馬鹿共に送ってやって。
「法の不知は宥恕 (ゆうじょ) せず」(刑法第38条3号)
>>176　誰が責任を取るのかの答えになってないにょ～
大学全体が怒られるのは当然だが、クーラーが集中管理なら施設課長とその監督責任者
手元で温度設定が可能なら、その部屋の長(管理の立場にあるもの)だよ。大学の課長・室長が全部該当するだろうなww

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 21:12:10

逆にクーラー使わないなら設備の過剰投資だな。
もう部屋からクーラー取り外してくれ。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 21:13:35

事務所衛生基準規則は建築基準法第二条第一号の建築物に適用
学校は建築基準法第二条第二号の特殊建築物

なので>>187は学部なので事務所衛生基準規則は適用されないのでは？

大学事務局の場合事務局単体で一つの建物に入っている場合でも大学の
敷地内にあると特殊建物扱いになるかも知れない。

事務所衛生基準規則
第一条　この省令は、事務所（建築基準法（昭和二十五年法律第二百一号）
第二条第一号に掲げる建築物又はその一部で、事務作業（カードせん孔機、
タイプライターその他の事務用機器を使用して行なう作業を含む。）に
従事する労働者が主として使用するものをいう。）について、適用する。

建築基準法
第二条　この法律において次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該
各号に定めるところによる。
一　建築物　土地に定着する工作物のうち、屋根及び柱若しくは壁を有する
もの（これに類する構造のものを含む。）、これに附属する門若しくは塀、観覧の
ための工作物又は地下若しくは高架の工作物内に設ける事務所、店舗、興
行場、倉庫その他これらに類する施設（鉄道及び軌道の線路敷地内の運転保
安に関する施設並びに跨線橋、プラットホームの上家、貯蔵槽その他これらに類
する施設を除く。）をいい、建築設備を含むものとする。
二　特殊建築物　学校（専修学校及び各種学校を含む。以下同様とする。）、
体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、市場、ダンスホール、
遊技場、公衆浴場、旅館、共同住宅、寄宿舎、下宿、工場、倉庫、自動車車庫、
危険物の貯蔵場、と畜場、火葬場、汚物処理場その他これらに類する用途に供する
建築物をいう。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 22:05:34

>>190
今回の話は主に事務局を含む話を言ってます。
あなたの言うとおり体育館等は含みませんが、事務局は適用されます。
あなたが貼り付けてくれた条例でお解かりでしょ
公務員でもない我々は一定の労働基準法、労働安全衛生法を基に環境改善、労働活動を
している、または制限を受けている訳です。

これを認めず労働組合や衛生管理者を選任している行為は矛盾を引き起こし、裁判上では"自白"行為である。
この場合>>190の言う争点(学部なのではの部分)は、脱法行為であり職員(従業員)が一定の労働環境の下、
労働する権利を妨げるものである。また、事務所衛生基準規則の制定背景と反する解釈である。

俺、法学部出てないけども、これくらいの正当理由は誰でも思いつくでしょ
反論あるかな?　裁判は4度程やったことがあるので受けて立つけどwww

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 22:07:43

エアコンごときでガタガタぬかすな
地球温暖化を食い止めなきゃいかんだろ！

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 22:20:22

温暖化で暑いからエアコン使いたい。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 22:40:56

法律を無視するなら外国に住めば?
>>192 事件は現場で起きてるんだっ　
てのが有名刑事の言葉
君一人で北極勤務を命じる。暖房器具は使用不可、当然でしょwwwwwwwwwwwwwww

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 22:54:22

温室効果ガス削減のために冷房を使わないのは法律違反だったのか！！

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:00:50

さてそろそろ、本題であるコクダイパンの女性の話題に移りましょうか。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:08:33

おれなんか地球環境のために冷房使わないし、車使わないぜ
みんなもっと地球のこと考えようよ
「不都合な真実」から目を背けてはいけない

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:09:35

みんなで残業しないのが１番省エネ

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:12:51

>>197の行為は正しいし、尊敬に値するけど
法治国家の根底を揺るがす言動ですなwww
人間の生活活動が地球環境を狂わすから、大量殺人はおっKということになるぞ

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:23:08

>199

あくまでも努力規定でしょ？

第五条第3項　事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が十七度以上二十八度以下及び
　　　　　　　　　　相対湿度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない。

守らなくても罰則ないでしょ

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:24:05

>>200 あるつーの

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:27:12

>>200
http://72.14.235.104/search?q=cache:jjzilLMGeoMJ:www.tbs.co.jp/morita/qa_nanmon/faq_030530-43.html+%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80%E8%A1%9B%E7%94%9F%E5%9F%BA%E6%BA%96%E8%A6%8F%E5%89%87+%E7%BD%B0%E5%89%87&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:28:56

本題であるコクダイパンの女性の話題に移りましょうか。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:30:26

本題であるコクダイパンの女性の話題に移りましょうか。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:41:19

>>191
まず、条例じゃなく法令では？
それから、建築基準法第二条二号は体育館等だけでなく、一番最初に学校と書いてある。>>187は事務局ではなく
学部なので、事務室以外の研究室等は事務所衛生基準規則適用外。

　それよりも、うちでは冷房使用期間が７～９月と決まってて、昨日、今日みたいに糞暑い日でも冷房つけないの
だが、こっちのほうが問題じゃないか。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:50:52

コクダイパンの女性の話題に移りましょうか。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 00:12:17

>>197
ついでにパソコンも使わないほうが環境に良いんじゃない。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 00:15:51

>>205
あんた頭ええなーちゃんと事業所と研究室の区別がついている
ただ　>それから、建築基準法第二条二号は体育館等だけでなく、一番最初に学校と書いてある。
については括弧書きの部分が指定箇所と考えるのが一般的だと補足しておくよ

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 00:18:00

>>207
社保庁みたいに45分パソコン使用したら15分休みって具合にするか?w

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 00:19:21

このスレは労衛法どころか法律のイロハすら知らない>>203=>>204=>>206に法律を教えるスレになりますた

211 ：208：2007/06/17(日) 00:44:21

ごめん勘違い
>ただ　>それから、建築基準法第二条二号は体育館等だけでなく、一番最初に学校と書いてある。
>については括弧書きの部分が指定箇所と考えるのが一般的だと補足しておくよ
これは間違いです訂正します。
建築基準法第二条第ニ項は第一項の特異部分を書き出していたのね。。。
第二項に学校と書かれていても第一項の枠の中の話だった

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 00:54:33

労働基準監督署もまた大学を槍玉にあげて摘発すればいいのにね。
うちもまだクーラーついてないけど、私物の扇風機で対処してるお。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:29:18

そういえば教員が学会とか任意団体を作って集金してたりするんだけど、
ちゃんと税務申告はしているんだろうか？
してない場合って代表者の個人的な所得とみなされてしまうんだろうか？

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:54:51

>>210
安衛法とか職場環境がらみは、法人化しても公務員らしく法律に関われる
数少ない部署だから、はりきってるのもわかるけど。
うざいんだよ。いい加減。

でも、裁判を4度ほどやった191が反論してくるだろうから、しばらく続くんだろうな、
この話題orz

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:55:07

税務署もここ数年、学会の収入に目を光らせたりしているよ。

> なので>>187は学部なので事務所衛生基準規則は適用されないのでは？
だったらなんで衛生管理者がいるんだよ。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:59:43

>>214
ウ財務必死だなw

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 04:52:39

>>214
出てきたよ、でも俺も飽きた
>>191のような頭のいい奴がいることが分かっただけで満足

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 04:54:26

違った　>>217中の>>191は間違い、>>205が正しいです
　自画自賛してどうする俺・・・　oTL

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 06:56:49

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 08:19:09

たまに出てくるウ財務って奴
よっぽど財務に怨みあるんだろうな・・

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 10:46:41

おいおい、実行委員が育児休暇中ってｗｗ
仕事休んで周りに迷惑かけながら、こんなバカな活動してんのかwww
法治国家の根底を揺るがす言動ですなwww
大学の課長・室長が全部該当するだろうなww
裁判は4度程やったことがあるので受けて立つけどwww

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 11:45:29

>>220
財務が一番公務員を引きづってるからなあ。
予算の考え方が公務員時代からほとんど変わってないからだろうけど。
財務が変わらんと大学が変わらん。
それくらい財務の責任は大きいよ。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 16:26:59

夏休みの国大教職員を宛てるってどうよ⇒年金記録の入力作業

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 16:34:42

クーラーの１度や２度くらいガタガタ言わないだろ

安全衛生法上、無免許でやってる作業が多すぎで
そっちの方がよっぽど問題

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 16:42:51

>>224
主に技術職員の仕事ぐらいしか思い浮ばないけど、例えばどんなの?

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 17:41:44

学生が無免許で作業やってるってことだよ
本来なら技術職員の仕事なんだろうけどさ

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 18:54:04

>>223
日当欲しい

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 19:44:10

>>223
こちらへどうぞ。
ttp://www.tempstaffplus.co.jp/forstaff.html

2007/06/16 ～ 2007/06/24 1日更新
【テレマーケティング業務（受信）】
【人気の単発案件・土日】
テレマーケティング・問合わせ1次応対業務社会保険に関する一般の方からの質問・問合せのお電話（年金番号は？情報漏洩は心配ないか？他の質問があります）を受けて頂きます
（※1次受付けのみで、質問にはその場で答えません）。電話を切った後は受けた内容を所定の用紙に書込み（質問内容・名前・住所・性別・年齢他）現場で用紙を提出
就業時間：8:30～18:00 実働時間8:00 休憩時間1:30
就業曜日：土日月4日
時給： 1,500円
最寄駅：京王井の頭線高井戸徒歩 10分

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 05:57:16

駅弁から都心の大学か旧帝行きたいんですが、実際行かれた方はいますか？

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 23:37:42

青少年の家の打診北。

しごとらく？大変？

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 23:59:05

行った人の話ではマッタリ過ぎて苦痛らしいｗ
研修でカレー作ったりで別世界とか。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 07:06:15

人間って不思議だよな。

忙しい忙しいって文句言ってるくせに
暇だとそれはそれで苦痛なんだよな。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 11:23:34

>>231
最近はそうでもなく、特に業務担当の仕事量が激増しているらしい。団体調整を教員上がりがやるとこはまだマシだが、事務上がりがやるとこなんかは激務。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 12:22:19

いなかにとばされるなら暇がいいよなあ
ただまあ教授会とか学生関係とかはないからいいのかな

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 12:36:05

>>234
学生や教授以上にタチの悪いのを相手にしなきゃいけないけどね。丸文のお偉いさんや国会議員がバックについてる連中にゴネられることもあるよ。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 16:55:44

大学職員逝ってくれまじで。お願いします

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 19:22:34

>>196
みどりちゃんかわいいよ

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 19:22:58

学生や教員以上にいちばんタチの悪いのは身内のような希ガス

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 19:24:55

愛ちゃん、よろしく

http://www.aoki-ai.info/

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 19:33:35

殿様商売

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 19:34:51

プライド高い

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 19:45:49

給料低い

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 20:27:41

>232
友達が紙系メーカにいるんだが、仕事があまりに暇なせいで（当然給料も安いんだけど）離職率が高いらしいｗ
かといって金融とかSEとかいったやつは激務で鬱らしい
適度に仕事あるのが一番だな

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:06:15

>>235
ずいぶん前だが、どっかの体育会系部活のOBが酒飲むなと言われたのを副大臣にチクったせいで本省からｺﾞﾙｧされた施設があったらしいな

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:32:38

>>151

ブログ見てると、なんか宗教系サークルみたいだな。

>>仕事に誇りを持てる人
>>最後までがんばり抜ける人
>>笑顔がとても素敵な人
>>周りを元気にできる人
>>未来を自分で切り開ける人
>>にみなさんといっしょに近づきたいと思います。

発起人たちはほとんど本省併任経験者たちなんだな。
大学帰らずに本省で自己実現すりゃよかったのにｗ

飲み友達探しもいいけど、ちゃんと仕事しろよ。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:57:18

自分の理想型は「割り切って仕事が出来る人」だから、パン連中とは
相容れないな。

うちの大学の

>仕事に誇りを持てる人
>最後までがんばり抜ける人
>笑顔がとても素敵な人
>周りを元気にできる人

は、周囲から仕事が押し寄せてきて死にかけています。

>未来を自分で切り開ける人

は、本学を脱出しています（本省、他省庁等へ）。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 23:02:03

>>245

そうかー。違和感がどっからくるのかと思っていたけど
これは自己啓発セミナーで逝っちゃた人の雰囲気だよ。

LEAPで何かを掴んだのかもしれないけど自分の中で相対化できないで
絶対唯一のものとして崇めているのじゃ駄目だろ。

方向性は違えどゲバ棒振り回していた人と同じレベル。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 23:33:16

>247
いまどき相対主義を振りかざすな
この宮台かぶれが

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 23:34:55

>246
てめぇみたいに愚痴しかぬかさず効率的な仕事方法も考えないカスが多すぎるんだよ
なにが「死にかけ」だ
民間からみればぬるい仕事しかしてねーくせによ

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 23:47:52

そうだよね、一部の民間のように犯罪ぎりぎりの仕事なんかしないから、ぬるいよね

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 00:35:28

>249
同意

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 00:48:55

パン連中には、愚痴しかぬかさず効率的な仕事方法も考えないカスと効率的に仕事をしているやつの給与に差をつける方法を真剣に議論して頂きたい。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 07:55:03

それを判断する義務を付与される連中が、効率的な仕事も考えないカスの場合。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 11:46:01

国立大学法人の事務職員が語るスレッドです。
教員、学生、受験生、事務職員志望者、ニートはそれぞれふさわしい板へどうぞ。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 11:48:05

↑
お役人根性が抜けてないﾔｼ

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 19:03:29

>>246
何処も同じですか。
うちもできる中堅層はメンヘラーだらけです。
優秀な若手は本省へ民間へとどんどん脱出してます。

>>249
一度国立大学の激務部署（病院とか財務）で働いてみなさい。
認識変わるから。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 20:02:53

>>256
>一度国立大学の激務部署（病院とか財務）で働いてみなさい。
>認識変わるから。

その程度が何か?と民間経験者が答えます。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 20:22:59

>>257
元医事課。仕事がいつも午前様になることより

医者や看護師に
「何の医療資格もないくせに病院に居やがるんだこのクズ。
お前らは患者が来ても何もできないくせに」
と虫を見るような目で見下され、資格と専門知識を自慢される
ほうがきつかったです。マゾにはたまらん職場だろうけど。
特に看護師。二言目には
「私たちは命を預かってるんだからね、あんたたちとは違うのよ（以下略）」
といってしょっちゅう厭味を言ってきました。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 20:33:59

>>258
不幸自慢してもしょうがないから、このスレで終わることを希望して、
>>258の言い方は確かにキツイが責任問題を考えれば図太い人は問題ないでしょう。
1週間に1、2度着替えを取りに替える(滞在2時間程度)より
ホーム?家族?名にそれって生活より、あのとき本当、俺結婚してなくてよかったと思う
そのときの同僚は実の子供に「おじちゃん、また来たの?」って言われてたし・・・

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 20:55:11

>258
事務はその分気楽でいいじゃん
看護婦とかつらいぜ、お前
医者も責任重いしなぁ

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 20:59:59

日本の会社の常識

・上司や先輩に対してきちんと敬語を使い、礼儀を尽くすこと。
・若いうちは、とにかく上司や先輩から可愛がられるようになること。
・新入社員のうちは、上司や先輩の机を拭くぐらいの謙虚さが必要。
・職場の人間関係を大事にするべし。飲み会には必ず参加のこと。
・若いうちは時間のことを気にせずに仕事に打ち込むべきこと。
・新入社員は一日も早く仕事を覚えて給料泥棒から抜け出さなければならない。
・「石の上にも三年」といわれるように、どんな仕事も一人前になるために苦労があるもの。
・仕事は先輩から盗むものだ。
・「一芸八年、商売十年」といわれるように、一つの仕事に打ち込んでいると、後半にぐっと伸びるようになる。
・同僚より1時間早く出社しよう。出だしが早ければ、必ずいい仕事ができるようになる。
・整理・整頓・清潔・清掃・躾に努めよう。品質は5Sから始まる。
・朝のラジオ体操は、身体を柔軟にするので労災事故の防止のために必要。
・始業前の10分間清掃は、自分の職場を綺麗にするのだから常識。

列挙し出せばキリがなくなるが、これらのことは日本の会社の常識だったはずだ。
ところが最近のワカイモンは、このような常識がまったく身に付いていないのは困ったものである。
最近は家庭でも学校でもなんにも躾をしていてくれないから、会社は躾をしっかり叩き込もう。

「製造業崩壊　苦悩する工場とワーキングプア」　北見昌朗　東洋経済新報社　P143-144

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 21:03:40

>256

国立大学の激務部署（病院とか財務）に職員を増やせないシステムが問題。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 21:23:56

>>261の現実
・敬語を使うに値する上司や先輩はほとんどいない
・可愛がられたい様な上司や先輩はほとんどいない
・机を拭く時間があったら自分の仕事を片付けるべきである
・毎日定時後すぐに飲み始めるのに参加ということですか？論理志向が出来ず非効率的すぎる。
・時間はとても大切なので、職場に捧げるべきではない
・給料泥棒としか思えない上司や先輩の首を切るべきである
・一人前になるために苦労は買ってでもするべきだが、無意味なしきたりやセクショナリズムは唾棄すべきである
・仕事を先輩から盗む職人芸は非効率的である
・ゼネラリストって何よw
・1時間早く出社してもお金になる訳ではない
・整理・整頓・清潔・清掃・躾につとめるのは時間の浪費
・必要な人のみラジオ体操してくれ
・毎日午後いっぱい清掃してる奴がやれば良い

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 21:25:42

>263
こういうやつがいるから日本はダメになったんだな

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 21:26:28

>>262
病院はこの先もどんどん収入が減るんですよ
保険点数に反映しない人間を増やせる訳が無い

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 21:30:04

じゃあ病院なんてやめちまえばいいのに
医者あまってるんでしょ？

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:24:16

学務が最高。
学生見下しまくり

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:28:26

自分は大学間を異動したのだけど、同じ部署でも大学で人員配置、
忙しさは全然違うよ。県民気質なんかも影響するみたい。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:41:02

>>264
>>261を実践することで、安定した待遇を会社が提供していた時代ならともかく、
リストラや賃金引下げで労働者の将来を不安にする会社に忠誠を尽くす気にはならんだろ。
これは、国立大学法人でも同じことだが。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:52:50

きつい話はもういいから、楽な部署ってどこ？

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:56:33

楽なのはコクダイパンか理事
理由は好きなことを好きなように主張できるから

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 23:21:24

>>257
結局ドロップアウトしてんじゃねーかｗ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 00:04:18

>>257
財務も病院も民間の営業やクレーム処理に比べれば天国

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 00:25:46

>>273
そりゃ職場にDQNがいなければな。
職場にDQNがいれば、下手な営業よりしんどいよ。
特に財務や病院なんて、忙しい時期は1時2時まで仕事なんだから、
起きてる間中DQNと一緒の部屋でいるんだぜ。
鬱になるよ。少なくとも営業なら、DQNクレーム客から離れられる時間があるからな。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 00:44:04

民間経験あんのがそんなに偉いのかよｗ
民間ったってそれこそピンキリじゃねえか。
他人見下して優越感に浸りたいだけか？
結局国大職員な時点で大差なし。

労役自慢はもういいから、夏休みどうするかでも語ろうぜ！

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 02:08:56

>>275　なんだ、その子供みたいな発想は、自分がDQNってことに気付いてる?

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 06:26:14

>>274
DQNのレベルが桁違いなんだが。
それに民間なら普通に財務や病院以上に仕事抱えてる。これに日中は理不尽な苦情処理が追加。
>>275
財務や病院経験あるのがそんなに偉(ry

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 06:47:39

>>276
貴様なぞに指摘されるまでもねぇｗｗｗ
>>277
財務や病院経験あるのが偉いなんて一言も言ってな(ry

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 06:59:50

>>277
「民間」をブラック企業基準にされてもね・・・

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 07:25:37

朝っぱらから元気だな、みんなｗ

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 07:50:05

次はサビ残自慢が始まると見た

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 13:19:16

○大チャンネルって検索してみてみると、大体そこに窓口の職員に対する苦情
のスレが立ってるなｗ
しんでくれ。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 15:33:40

>>282
まあここのｳ財務に窓口をやらせたら苦情が倍以上になるだろうね

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 15:34:30

>>278
言ってなくても自覚はしてるだろwww

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:24:16

しね、しね、しね
クズ職員ども

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:25:22

>>277
> >>274
> DQNのレベルが桁違いなんだが。
> それに民間なら普通に財務や病院以上に仕事抱えてる。これに日中は理不尽な苦情処理が追加。

俺病院だけど今以上に仕事抱えたら家に帰れません。
民間の人って家に帰ってないの？

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:38:06

ごめんｗ
わらうとこ？？？ｗｗｗ

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:42:55

>>286
低能を苛めちゃ駄目だよ。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:54:42

>286
帰ってない人多いよん。
終電まで仕事が普通。
お前20時に帰れてるじゃん。

あといわゆる大手でもDQNが多いですよ。
下請け土下座させて何がうれしいんだか。
「仕事やんねーぞこら！」
何度聞いたか。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:56:18

> あといわゆる大手でもDQNが多いですよ。
> 下請け土下座させて何がうれしいんだか。
> 「仕事やんねーぞこら！」
> 何度聞いたか。

国立大学にもこの手のDQNはいるだろ。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 21:47:00

よっぽど289の勤めてた民間がブラックなんだなｗ
終電まで仕事が普通？そんなわけないだろ。
世間を知らなさすぎか民間に勤めてる友達がいないのだな。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 21:52:46

>>159
これはお前の仕業か？
ttp://superuser2003.hp.infoseek.co.jp/8.JPG

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:03:38

>>291　君は敵を作るのが上手いな
それと、"民間"って言葉使っているとDQNと思われるぞ、公務員でもあるまいし、、、

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:03:58

↑
お役人根性が抜けてないﾔｼ

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:10:38

ちょっと伺いたいことがあるのですが、ﾊﾟﾝの人はご覧になっているのでしょうか？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:12:16

>295
直接メールしろバカ

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:32:06

総務は毎日定時でウマー！

ウ財務？
当然午前様ｗｗｗ

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:22:08

>>295
ここに書いて、公開質問状にしちゃえよ。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:30:43

>284
読解力ねーのか？
民間勤務の経験があろうが、国大職員な時点で一緒だっての。

疲れるな。もう相手しねーよバカｗ

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:32:03

派遣のねーちゃん最高

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:36:04

>２９９
違う。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:37:16

>299,301
不毛だからもうやめとけ

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:39:59

うちの大学は比較的まったりなのかなぁ。
財務も病院も午前様してるのは、特定の時期だけ。

実際仕事したことないからわかんないけど、無駄な仕事してるんじゃないかと思ってしまう。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:47:30

621 名前：名無しかわいいよ名無し投稿日：2005/08/22(月) 22:00:02 ID:Uv1Lw2ED
俺は有楽町線に乗ってる時、「さくらだもん」という文字見て萌えた。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 09:46:47

test

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 18:01:48

採用対象を神大生に限定した試験を実施予定。統一採用試験の受験者
もＯＫだって。神大って，たしか多額の税金をつぎ込んでいる「国立
大学」法人だよね。憲法14条1項，民法90条を遵守し，雇用機会均等を
確保すべき文部科学省管轄下の「機関」だよね。
http://www.kobe-u.ac.jp/info/topics/menu/sd2007_05_23_01.htm

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 18:40:49

>>43
平日に奈良の大仏を見たり鹿にせんべいやったりしてるな。
こんなにあっさりと有給が出せる余裕があるほど、大学の業務なんてｽｯｶｽｶなのか？
てか、日記の内容から名古屋大学だとわかった。

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 23:43:25

名古屋大学はスッカスカだよ。
本部でも相当暇なところがある。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 01:32:37

>>306
東大が既にやってるよな。

何か裏契約があるとしか思えんが。
東大卒でわざわざ大学事務。ありえんもんな。

神戸大卒の国大職員は何人か見たことあるな。
アホですな。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 04:59:44

東大は東大生を幹部候補生として採用しているよ
最近は地方駅弁だって宮廷卒がくる時代

もっともオレも宮廷をでて何故大学事務？とは思うが

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 08:58:29

見栄のためじゃないか?
例えば学生の目から見て、東大の事務職員が学生より知力が劣るという目を避けるための宣伝じやねぇか?
うちは、大学職員を学内の学生から優先して採用してますよ～と宣伝
しとけば、学生から見れば低脳と思われない。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 10:50:51

採用する方はそうかもしれないが、
宮廷大でなぜ大学事務？？？　とは思う

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 11:42:24

http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/per/per1/saiyohp/conditions.html

東大の職員給与に「教育研究連携手当を含む」とあるが、
何だこれ？

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 12:48:41

国Ⅱ統一試験採用事務は独自採用のやつらにアホ扱いされるようになるんだろうな

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 15:23:13

>>313
これまでの地域手当
今年から地方施設も含めて全国一律14%にした
最終は17.5%(東京23区も)という方針だ

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 15:53:07

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070623AT1G2201O22062007.html
世の中テラきびしす

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 16:08:36

>>316　学会への出張旅費が出ないと言っている一方で、無駄な会議が多いわな。
物見遊三のような理事、学部長クラスの海外出張もあったりするし。
会議資料のコピー代など節約できる部分はまだまだあるでしょ。

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 18:54:23

そもそも公務員ごときが大学経営なんかできるわけがない。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 18:57:18

経営学教えている教授でも大学運営できていんでから笑うしかない

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 18:58:33

タイプ間違い orz
経営学教えている教授でも大学運営できていないのだから笑うしかない

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 19:28:31

>>319
おい見ろよ
こいつタイプミスしてるぜ

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 21:11:46

>>321
本人が訂正しているのに突っ込むなって。
君も普段ダイブミスしていたりして・・

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 22:00:31

>>322
誰が見ても単なるタイプミスってわかるからほっときゃいいのに、
わざわざ訂正レスしてるから、あえてからかってるんだろｗ

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 23:17:39

>>310
幹部ってどこまでいけるんだろう。
５０代で課長になっておわりじゃないの？

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 00:10:03

>>320
金メダリストのコーチが金メダリストとは限らない

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 00:55:43

>>325
大学に経営の金メダリストを育てたコーチはいない。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 01:35:42

>>324
文科省の異動官職と同じくらい（３０代後半で課長）の昇進にするつもりじゃね？
そうじゃないと意味ないし。
間違いなく文科異動官職よりデキはいいだろうし。
まさかキャリアなみ（３０代前半で課長）はないだろうが・・。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 02:19:54

東大だから出来る力技だよね

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 12:50:39

神大も幹部候補生？

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 14:23:06

幹部候補生養成だけでなく、幹部職員の公募が始まっているだろ。幾つかの国立大で
課長クラスになっているのがいる。将来は、財務など、もっと多くの分野、それに部長
級でも公募採用者が幅を利かせるようになってくるんだろうな。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 21:25:26

大卒採用高卒採用の差より、幹部候補採用とそれ以外の採用の差のほうが大きくなるわけか。いよいよ今の大卒採用は負け組だなorz

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 22:17:27

首にはならん。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 22:41:52

民間での幹部経験者を幹部候補として採用するのは理解できるが、
単なる出身者を幹部候補生に採用するのは納得できん。
学歴だけではそう変わらんからね。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 23:30:53

学歴ではそう変わらんが実力では大違い

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 23:36:59

だって新卒でしょ？実力も何もないじゃん。

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 23:45:06

>>335　人間として欠陥品が多い高卒、３流Ｆランク大卒に比べれば、旧帝クラス
卒の新卒は要領よく問題解決する能力が備わってるから、新しい課題に柔軟に
対応できるお！
そして50代で課長補佐にもなれないような連中なんて、ルーティンすらまともに
こなせないのが多いんだから、全く対抗できないお。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 00:03:19

法人採用試験必要なくなるね。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 00:05:32

５０代で課長補佐にもなれないって・・・プロパーの場合、普通の昇任がで５０歳前後じゃ
ないの？ほんとはもっと早いんだっけ？？

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 02:26:53

宮廷の大卒→宮廷の経営学・法学部の博士号取得卒→幹部候補生として入職
なら、まだ納得いく

旧課長採用試験みたいに、とりあえ30歳位まで普通に仕事させて、その中から
仕事が出来る人を幹部候補生(試験はあってもいい)にするのが妥当と思うが・・・

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 05:21:39

学歴だけで幹部とする手法なんて、東大京大しか通じないだろな。
その他の旧帝卒は別に大したもんじゃない。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 05:58:45

幹部じゃなくて"候補"ってだけね
実際は文科省の天下りと席を奪い合うから、なれるかどうかね

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 06:15:48

大したもんじゃないだなんて、
東大出てから言ってみたいｗ

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 15:14:41

今後は東大出身じゃないと、課長職にすらなれないということだねｗｗｗ

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 16:01:41

民間だって同じ大卒でも総合職と一般職に採用をわけてるじゃん

>>337
一般職を採用するための試験としての意義は無くならないよ
>>343
WWWで済ませられない状況になりそうな気がする…

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 16:02:48

学務の人口説いてやる

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 18:01:05

おれは派遣のおねえさん口説いてみる

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 20:27:59

>>343
東大ではそうかもねｗ

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 20:32:08

全国の事務局長ポストは東大様の天下り先になります。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 20:51:56

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 21:03:49

初めてこのスレきた。もーびっくり。私も昔>>30と同じような経験しますたよ。
BBQ仕切れる男こそ真の男みたいなの、アメリカ。
で、5～6人でＢＢＱすんのにトラック出動しちゃってるし肉なんかマジ牛頭分くらい。
最初にソーセージやいてホットドック作ったらそれが前菜。菜だけど野菜無し。
日本人なら普通それで満足。あとは飲みたい雰囲気。ビール3ケーススタンバイ。コーラもある。
なのにドッグ2本ノルマで肉登場。切る、焼く、切る、焼く、食う食う食う食う、飲む飲む飲む。
しかも日本の焼肉のタレみたいなおいしいソースじゃないから物凄く飽きる。
「あら食べないの？あ～あなたいつも少食だものね。デザートにする？」とリサ(推定85kg)
リサはすごい。バストが素で100cm超え。すいかみたい。肉のなせる技！それは羨ましい。
で、気を利かせたジョシュが枕みたいな袋に入ったマシュマロ焼く、全部で2袋。
人の食ってた肉にマシュマロとろリと掛けて「やめろよ～」「あはははは」みたいなノリ。やや引く。
オレオで挟んでそれに添えるアイスがキロ単位で登場。「お好きなだけどうぞ♪」
まだみんな肉食ってる。「もうデザート？お子様みたいよ」「あはははは」全然楽しくねぇ。
地獄の肉がやっと半分くらいになった頃、散歩中のカポーさんを誘い消費させる。
お開きにする時ＢＢＱセットはそのままトラックの荷台へ投げる。砂も土もついてる。
「ねーそれ洗わないの？」「ああ、また来週使うから」アメリカ人すごい元気。もうこりごり。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 21:11:46

>>348
一つの国立大学法人が複数の大学を管理できるようになれば、
全国立大学が東京大学になることもありうる

それにしても、今朝の朝日「独法は給与高い」という記事を読み進めたら
ラスパイレス指数が一番低いのは　高　専　機　構　で　83

財源も無いけどさ、公務の中で大学職員が低く扱われてきた事実がありありとわかる数字だよな、これ
　　
　

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 21:20:19

喜べ
大学が給料高いと叩かれることはないぞｗ

しかし２０代で年収２０００万ぐらいもらえる朝日新聞が「公務員は高給」とかいうなよなと。
おまえらは年収高いうえに定年後も関連会社に天下りしほうだいじゃないか。
（民間の天下りは規制不可能だけどね）
記者特権もいっぱいあるしさ。
ふざけた話だ。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 21:37:41

>>346
負けないぞ、派遣のねーちゃんは俺のものだ！

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 21:45:21

いやいや俺が

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 21:55:18

派遣のねーちゃん食べたい。
この間アホ教授と仲良く話してたけどそいつ殺そうかと思った。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 22:22:28

派遣の人なんて病院勤務になればいくらでもいるじゃないか。

ほらほらおいで～

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 22:27:22

派遣のねーちゃん教授とセックス中

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 22:29:18

学生「成績証明書コピーください」

事務「サイズはMサイズでよろしいですか？」

学生「え？　ぇえ・・・」

事務「成績証明書のコピーのMサイズですね、ありがとうございます。学報もご一緒にいかがですか？今月は学長のうきうきインタビューがカラー掲載ですよ！」

学生「いや、、、別にいいです」

事務「そうですか、ではまた次ぎの機会にお願いいたします。Sコピー、プリーズ！！」

奥にいる職員「YES！！

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 00:02:26

>>352
ニュー速のスレを見ると
「事務なんて定時帰りのくせに教員より高給で年収一千万円なんだぜ」
というレスがつきまくる。
否定すると「闇給与が大学は多いだろ」と反論される。

大学って一番手当が少ないよな…。

しかしキョウイン様たちは何で事務は高給だと思っているわけ？

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 00:11:29

>>359
教授の相手はおもに事務長様などが担当するから勘違いするのかねえ？
助教の給料も結構悲惨みたいだが・・・

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 00:15:58

一千万かぁ。完全にあり得ない数字だよな･･･

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 00:26:40

私大なら４０前で到達だからそれと間違ってるんじゃね？

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 00:30:38

教員だって私大と国立大とでは大差がつくんだから、判りそうなもんだけどな。
よっぽど私立で職員にいじめられたのか・・・

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 00:33:16

でも私立は教員の負担が大きいらしいよ
だから理系では国立のほうが実績上
まぁ文系も国立が上だが。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 09:56:22

>>359
私大職員が高給取りでﾏﾀｰﾘしてるからでしょ。国立大も私大と同じかそれ以上の待遇だと思い込んでいる。
私大の職員>>教員ぶりは私大職員スレのテンプレを見ればわかるかと。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 18:13:18

私大の方が派遣のねーちゃんかわいいよー

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 18:21:59

私大にすればよかった私大にすればよかった私大にすればよかった

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 19:14:38

しかし現実からは逃れられない！

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 19:32:57

ここでいう私大というのはもちろんつぶれる心配のない首都圏超有名私大（早慶上智MARCH、ICU）な
ほかは論外

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 19:57:00

超有名私大以外でも総合大学の職員の待遇は破格なのを知らないようだな

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 20:08:51

私大だと病院でもマターリ？

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 20:10:28

総合大学？

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 22:27:22

私大のなかで医学部を持っているのはほんの一握りだろ。

大半の私大は運用資産タップリでウハウハ遊んで暮らせる大学経営なんじゃねーの？
だからコネがないと就職できなかったりするしなあ。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 22:53:18

>373
そんな裕福な私大でも私学助成たっぷりもらってるのね・・・
ふざけた話だ

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 23:21:42

定時帰宅すること風の如く
教員の苦情を聞かざること林の如く
学生を恫喝すること火の如く
部屋から動かざる事山の如し　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 00:19:22

>>375
おつかれ

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 19:33:38

>>374
私学助成金はそんなに多くない。受験料収入とOBとかからの寄付金が多い。ついでに、Fランク同然でも国立以上に羽振りがいいとこは多いよ。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 19:41:26

>>367
これでも読んで
泣け、わめけ！

名無しさん＠引く手あまた 2007/06/19(火) 22:51:51 ID:lbPlEVm80

そんな環境で、しかも夏休み0日のお盆休みすら無し、30歳年収400万で誰が働きたいのか。
頭脳労働苦手で窓口対応で一生終えたいって奴だけは、いいかもしれんけどな。
（私立の場合、専任職員は研修と姥捨て山以外の目的で窓口はほとんどやらない）

マジレスすっと
給与　私立＞＞＞＞＞＞国立
休日　私立＞＞国立
学内相対地位　私立＞＞＞国立
頭脳仕事　私立＞＞国立
雑用仕事　国立＞＞私立

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 20:04:05

高飛車度　　国立＞＞＞＞＞＞私立

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 20:24:30

学生の偏差値　国立＞＞＞＞＞＞＞私立

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 21:10:41

交通の悪さ
国立＞＞＞＞＞私立

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 21:14:09

>377
じゃあ私学助成ゼロでよくね？

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 23:08:00

ねーちゃんがかわいいから国立でよかった

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 23:25:21

カラスの多さ
国立＞＞＞＞＞＞＞私学

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 23:46:26

職員の偏差値

私立＞＞＞＞＞＞国立

>>382
そんなことしたら運営交付金も打ち切れと早慶OBの政治家や経団連の面々が門下に圧力かけてくるぞ。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 00:05:31

国大卒の首相希望

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 01:47:48

派遣のねーちゃんかわいい。
俺は勝ち組

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 01:56:02

うちの研究科長、昼ごろのこのこやってきてあれはどうなってる？これはどうなってる？と。
あんたねえ、こっちは昼飯くってんだよ！

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 08:53:43

　　　彡川川川三三三ﾐ～　ﾌﾟｩ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ﾝ
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜派遣の姉ちゃんかわいい
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣
↑>>387

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 10:13:42

なぜ職員はかわいくないのか？

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 10:27:50

>>390
・かわいいのは民間に取られる
・公務員試験浪人が多い
・国立大は昇進が男女平等だからフェミが多い

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 15:16:45

　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　　　ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
　ﾉ::::::/　　　　　　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　｛:::::{　　　　　　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j
　 l::::::l　　　　　ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　　l::::::::l
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::|
　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､　　　　_ノ　　｀‐;:::)
　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　 ,'　　ﾞ､ヽ／／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　　 r'´ ノ　　　Ｎ　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l
　　
　　↑女性職員>>389

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 19:36:22

>>392
すんげえそっくりな人がいるんですけど、同じ職場ですかね？

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 23:53:10

プロザックを個人輸入しようか、セントジョーンズワートで耐えようか迷ってるんだけどどっちがいいかな。
まぁ会社を辞めるか異動しない限りは鬱の原因はなくならないんだが・・・

はぁ。転職してー。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:03:36

>>394
私大に転職したらカワイイ女子職員に囲まれて鬱も吹っ飛ぶよ。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:06:11

ボーナス１０万なんだけどｗｗワロタｗｗｗ

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:09:18

震災？

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:37:40

2.1ヶ月なんて安すぎだよな
民間は３ヶ月×２が相場なのに
損保なんか年３回ボーナスだぜ

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:45:09

>>397
親裁もいいとこ。初任給を見たとき、給与に期待するのはよそうと決めたのに‥
ボーナスって、なにかこう、社会人の響きにトキメキを感じてしまったのだ。
おれのまけだ

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:45:16

そいつらと仕事量を比べろよ
10万でも高いかもしれんぞ

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:46:55

これから馬鹿みたいに忙しくなるようだよ？俺。

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 08:44:38

震災だったら早いところやめた方が懸命

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 20:58:14

>399
つーかおまえ満額もらえると思ってたのか？
そんなわけねーだろｗ

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 21:21:04

俺の周囲の震災の多数意見は、
「入ったばかりなのにボーナスがもらえてうれしい！」
だぞ。
>>399は期待が大きすぎ。

405 ：399：2007/06/30(土) 02:41:32

うちのｶｰﾁｬﾝに、「初めてボーナスもらえるから夏休みは海外旅行に連れて行ってあげるね！」って約束しちゃったんだよ。
どうしよう。。。
ｶｰﾁｬﾝ海外旅行なんて行ったことないからすごい楽しみにしてて、
実は行かせてやれないなんて、とても言い出せないよ。
パスポートとかもう用意しちゃってるんだよ。

どうしよう。死にたい。死のうかな。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 07:23:36

>>405
韓国くらい行けないか？

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 08:35:12

>>405
どっかで金借りれ。
それだけが大学職員のメリットだ。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 09:24:48

>>399
そういう事情なら、ボーナスと給与分、さらには貯金まではたいてでも、
連れて行ってあげるべきだろ。
ただ思ったよりボーナス額が少なかったくらいで何なんだよ。
それくらいしないと男じゃないぞ。つーか一生後悔したりして。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 09:44:21

>>408
この何気ない一言が、後に>>399の大学を揺るがす横領事件の遠因になろうとは、誰も知る由が無かったのである…

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 10:34:08

>399
考えはちと足りてないけど、いいヤツっぽい。
何とかなるといいな。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 11:23:05

島国だから隣の島はもはや海外だろ？
ちなみに、「南のビーチに連れてってあげる」って
約束で鎌倉に連れて行ったことがあるよ。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 11:30:51

>>411
海外ではないが夏場の逗子葉山や江ノ島は最高だな。

413 ：399：2007/07/01(日) 02:57:17

ここ良い人が多いな。
ｶｰﾁｬﾝに借金はするなって言われて育ったけど、ここ見て借金しようと思ったよ。
今調べてるんだけど銀行から２０万くらいならキャッシュ借りれるみたいだね。
初めて海外旅行連れてくならやっぱ韓国とかじゃなく、グアムとか海の見える島がいいんだよ。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 03:14:54

>>413
あれ？　確か職場から借りられるんじゃないの？

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 09:32:45

借金で海外なんてバカのすることだぞ
カーチャンに事情話して冬のボーナスまで待ってもらえ

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 09:43:27

この安易な思考経路は、新採でもやっぱり国立大学の事務だと納得した。
分不相応な金の使い方をするなよ。その方が親不孝だ。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 09:54:38

常識のある親なら、一般的に新規採用の場合はボーナスが満額出るわけないっていうのはわかると思うんだけどね。
思ったより少なかったから、温泉旅行に変更させてくれとか言った方がいいと思うけど。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 10:56:00

いつのまにか嫁から親に意味が変わっているな。ｶｰﾁｬﾝ

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 11:15:17

>>415
女性はバカだと言いたいのですか？
性差別ですね。
こういう人がいるからいつまで経っても事務職員はバカにされるのですよ。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 11:51:08

>418
最初から親のことだと思ってた・・・新採で妻帯者ってパターンもあったんだね。
でも、給与の関係って、新人研修で説明しないの？ボーナスの基準日とか、採用月
で減額されることとか・・・そういえば、どっかの市長（？）さんが、不信任を受けて，
復帰したけど、ちょうど基準日の６月１日時点で失職していたので、ボーナスが１円
ももらえないってニュースを見ました。それに比べれば、ちょっとでも有ればいいんじ
ゃないの？
そもそも、新採の給与の２．１ヶ月分で海外旅行とか行けるんだっけ？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 12:14:33

>>419
おれは415じゃないが、論理が飛躍し過ぎで意味が分からん。
それともただの被害妄想か。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 13:27:21

うちのｶｰﾁｬﾝ=母親とおもってた。
嫁かよ。じゃ、どーでもいい。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 13:29:38

>>413
韓国の済州島は？
一応海があるよ。
ttp://japanese.tour2korea.com/03Sightseeing/DestinationsByRegions/Depth02.asp?Address=36100&Address2=&konum=1&kosm=m3_1
あと、９月なら３万円台でグアムへ行けるよ！

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 16:18:17

３月ボーがあった頃って
４月採用者も
６月ボーから満額出てたのだっけ？

いろんな記憶が薄れていくよ

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 20:29:18

嫁も働いて、自分の金で海外いけよ。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 20:39:52

>>424
満額出てないよ

採用当時は年5.4月位で公務としてはいい数字だった
そういえばこの夏、民間のボーナスについてニュース無いね？なぜ？

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 20:42:36

国立大学法人職員から脱出して通常の国家公務員に転任する方法ありますか。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 21:26:34

415だが、どういう理由で419に怒られてるのかさっぱりわからんｗ
普通に読めば399のいう「カーチャン」は母親のこと指してるように思えるぞ。

それとも女の子は4借金して海外行くのが普通なのか？

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 21:38:27

>>427
本省転任しかない

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 21:38:39

カーチャンは母親のことをさしてる

415は別に女性のこと馬鹿にしてない

大学事務職員の読解力のなさが露呈してるよ。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 21:50:02

419って借金して海外旅行に行ってる女か？
そうだとしたら、自分のことを書き込まれたみたいで癪に障ったのだろうね。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 22:28:02

419はアンチフェミニストによるヤラセ。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 22:40:08

>>413「ｶｰﾁｬﾝに借金はするなって言われて育った」
ここから「ｶｰﾁｬﾝ」は間違いなく母親。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 22:58:31

418が文意を変えた原因だな。
自分の嫁さんのことを「ｶｰﾁｬﾝ」と呼んでるから、自分勝手に類推したのだろう。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 23:12:01

１．元々の書き込みは新採でしょ？
２．自分の嫁さんをカーチャンと呼ぶ場合は子供がいる場合が非常に多いよね？
３．妻帯者はあり得るとして、妻子持ちが新採になる可能性って低いんじゃないの？

ということで、普通に考えれば、カーチャン＝母親の意見が大多数かと・・・

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 23:14:27

今回の公務員改革法案が通ったとこに関連して、国立大学法人にもなんか影響が
でるの？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 23:15:56

天下りする手続きが変わっただけで、結局どこもあまり影響うけないんじゃないの？

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 23:24:39

人事評価制度を開始するとか言ってなかったっけ？

先を見通す目があるのは素晴らしいことだが
「（評価の）案はなくても実行はできる」
って何？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 01:32:07

俺もｶｰﾁｬﾝって、嫁のことと思って読んでたよ。
新採なのにｵﾔｼﾞ臭い言葉使ってるなーって。

母親かよ。
まーいいけど。

借金で海外旅行なんて大バカなマネだけは
しない方がいいよ。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 06:33:24

人事評価制度なんて労働環境の向上はに全く役立たない。
対外向けアピールと人件費削減の為だけの思い付き。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 08:17:46

すみません他の公務員試験を受けていないので試験的常識があまりわかってないのですが

説明会予約（要予約なら）→出席、その時に個別訪問の予約→個別訪問→あれば面接の連絡→面接→採用or不採用
という流れでオケーですか？

面接は何度もあるのでしょうか

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 08:18:30

スレ間違えたぞすみません。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 09:00:17

>>436
天下り規定については「国と退職金を通算する法人等は除く」って最初からうたっているから、
国立大学法人は適用除外。
こうなるから国との退職金通算規定なんてやめりゃいいんだよな。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 12:32:19

だから大学への天下りはやりほうだいだな

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 21:04:55

まだ誰も書き込んでないようなので・・・

佐賀大学　授業料UP
http://www.saga-u.ac.jp/viewnews.php?ui=c2FnYS11&fd=bmV3cw==&newsid=17

中の人に書き込んでもらいたいところだ。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 21:25:24

中の人じゃないけど、佐賀大はよく頑張ったと思うよ。
確かに独法化反対の論陣の一つだったということがあるにせよ、法人化後は、
他大学と同じく交付金が切られる中で、まさしく身を切られた訳だし。
「国立大学とは死ぬことと見つけたり」、しゃれならないね…。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 21:29:57

>>445
佐賀は分不相応な研究施設を廃止すれば財政的には良いと思うのだが
というか随時送付してくる施設のポスターイラネ

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 23:33:49

佐賀、佐賀、佐賀を探そう♪

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 01:04:51

コクダイパンいくひとー？

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 19:39:41

コクダイカンというのができたりして。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 19:44:08

いきたいけれどオレ係長だからだめだ

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 19:52:19

なんで課長は駄目なんだよー
行きたいよねー

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 20:00:37

行きたいけど高専じゃ対象外？

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 20:26:06

>>452
あれ、差別だよな。
俺係員だけど、色んな職階の人がいた方が楽しいし、
ためになると思うけどな。

係長以上を排除するっていう思考回路がよくわからん。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 20:52:52

係長と係員を分割して統治したいんだろ。よくある手だ。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 21:33:06

おまいら馬鹿にしつつも結構気にしてるんだな…コクダイパン。
漏れなんか、存在自体完全に忘れ去ってたよ。

ブログによると７０人も参加だそうで。
国立大事務の中にも、結構暇な人とか夢見がちな人が多いのね。
こっちはコクダイパン当日に、このスレで裏会議でもやりますかｗ

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 21:48:29

今係長でも、降格してもらえばいけるんじゃね

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 22:15:33

>>456
（内、鏡台50人）とか（参加者数20人：京都府警調）のような気もするけど

後が楽しみですな
「洗剤買わされた」「公○党の××候補に一票と頼まれた」
とか報告きたら笑うぞ

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 22:17:09

つか、同じ大学から他に誰か出ない限り、職名なんて詐称してもばれないでしょ。

参加者の中には、本部の日の当たる部署ばかりのパン事務局連中に
馬鹿にされまいと、所属部課名を捏造してる部局勤務者もいたりして。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 22:18:49

とりあえず、次のお笑いポイントは６日の分科会テーマ発表だな。
どんな歯の浮くようなお題目が並ぶか今から期待でwktk

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 22:21:52

国立大学の若手一般職員の給与改革に取り組んでください。能力別に給与は支払われるべきです。
| URL | 2007年06月19日（Tue）23:58 [EDIT]
--------------------------------------------------------------------------------

・・・ここにあったコメントにちょっとだけ意見を。
単にお願いするなら簡単ですよね。

まずは、大学人としての意見を。
能力別に給与が支払われるべき
だとしたら、
何をもって能力の優劣を判断するか
が必要になります。
事務職員は民間企業の営業とは違うので、客観的に職員の優劣を付けられる要素を持ってはいません。
自分がここまでやっているから優れている、他人は自分より劣る仕事だから給料は安くて良い、とお考えでは？
仰る意見は、かなり厳しい（上層部でも決めかねる）と思います。
最終的にそうなるかも知れませんが、一朝一夕でできるほど、給与待遇の改善は甘くありません。
今可能性があるとしたら、我々のラスパイレス指数を１００に近づける（全体的な向上）にはどうすればよいか、程度と考えます。これでもやはり厳しいですが。

次に、社会人としての意見を。
日本が古来よりなぜ「年功序列」を取り入れてきたかを先の名無しコメント主さんはご存じでしょうか。
東京大学大学院の高橋教授が過去にインタビューで発言した記事を探してみましょう。
「成果主義」というキーワードと絡めて検索すれば、おそらくわかりますよ。

成果主義、能力主義を否定するわけではありませんが、今の制度がなぜあるのかをまず考え、今の制度を覆す難しさを理解した上でお願いされてはいかがかな？
私のような「普通の係員クラス」でも、この程度の勉強はしていますよ。

メンバーの皆様方＞
駄文、長文で大変失礼しました。
某大学の某職員 | URL | 2007年06月25日（Mon）22:58 [EDIT]

ホントに駄文、長文だな…つか鼻持ちならねぇ…

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 22:58:08

実際国立大の事務って待遇どうなのですか？
生の情報が少なすぎる･･･。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 23:07:26

>>459
部局勤務がそんなに恥ずかしいことか？
俺は本部の財務だが部局の教務に異動したくてたまらないよ。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 00:48:01

>>462

・給料は安い。（３０ﾁｮｲ主任で額面５００－５５０くらいか。）
・残業・仕事のキツさは部署・時期による。
（３割が定時～１９時、５割が１９～２１時、１割が２１～０時、１割が０時～）
・年休はまぁ取りやすい（上司にもよるが）
・引っ越しが必要な異動はほとんどない。（希望すれば本省ｱﾘ）
・飲み会に付き合わなくてもそれほどの不利益はない。（これも上司による）
・一生懸命頑張ると仕事が増える。ただしその分、少しだけ出世できる。
（といってもプロパーは課長・事務長止まり。実力により部長もｱﾘ。頑張らなきゃ
補佐、係長止まり。仕事で頑張らない分飲み会でうまく立ち回る手もｱﾘ。）
・基本的にイヤな奴は少ない。（と思う）

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 05:12:03

給与水準
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/07/07062250.htm

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 06:14:46

＞イヤな奴は少ない
んなこたーない。
ま、職場によるだろうけど。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 06:54:19

>>456
>ブログによると７０人も参加だそうで。

実は全員スネーク

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 06:55:55

>>462
全体的な待遇は概ね>>464さんの通りかな。
引越しはキャンパスの分散した学校だと多いかも。
でも自分の実感は「上司・同僚しだいで天国と地獄」。
学校内でも有名なメンタルクラッシャーの部下になったときはもう
地獄の日々でした。

まあ、基本的に3年周期で異動なので嫌な奴と一緒になっても
3年でおさらばできるのは気楽です。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 08:39:16

「３０ﾁｮｲ主任」は「30代半ば主任」の間違いかと。
30過ぎだとまだヒラ係員で年収は額面450万くらい。残業がおおけりゃもう少しいくが。

嫌な香具師が多いとは思わないけど、尊敬できる人はまずいない。
係長以上は、何も考えずただ量をこなすことを仕事ができると勘違いしてる人が多い。

３０～４０代で、メンヘラーになる人が結構多い。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 09:47:03

今国大の面接受けてるものです。
ちょっと聞きたいんですが、国大には部活とかってあるんですか？
大学によりますかね？

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 12:34:35

大学によるよ
野球部なんかは結構どの大学にもあるが
休憩時間が短くなったせいもあり、どことも下火

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 19:51:49

昼休みにテニスとかしてる奴、結構居るよ。
運動場使えるところほとんどだしな。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 20:17:19

>>469
大学で違うんじゃない。
俺は32で主任、37で係長になった。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 20:55:53

おれは15で不良と呼ばれたよ

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 22:13:52

昼休みテニスするのは勝手だが、13時で始業開始なのに飯食うな

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 22:22:50

テニスするのも仕事のうちだからな。
仕方ないでしょ。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 22:45:31

>>476
本当に、運動後の雑談で仕事が決まったりするから
腹が立つ。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 22:49:13

はぁ。メンヘルになりそうだ。
毎日毎日怒鳴られっぱなし、残業しまくりだが上からの評価は低い。
まじでやってられねーよ。
異動希望で系列を替えてくれって書いてるんだが・・・
転職考えようかなぁ。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 23:02:11

夢を砕いて悪いが怒鳴られない仕事などないぞ

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 07:20:39

>>479
「しっかりやれ」と怒鳴るだけの仕事もある。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 20:58:20

国立大学の職員を希望しているものです。

内部での上下関係や人間関係は、お役所的というかかっちりしてるほうでしょうか？

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 20:58:56

>>478
来年４月異動まで辛抱。
無理なら受診すれば？

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 21:27:44

人によっては大学職員をボロクソに言いますけど、
民間のDQN職場から大学職員になった私にはとてもいいとこです。

by　就職超氷河期の負け組

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 22:29:10

いいのはどちら？
職場？　それとも職員？

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 22:30:13

>>481
大学によるし部局による
また上司にもよる

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 22:36:09

>>484
職場の空気も仕事もgood。職員も前職場に比べれば、いい人ばっかでつ。
世の中全部見てきたわけじゃないですが、世間一般の中小企業にくらべて
大学はとても恵まれていると思います。
激務部署にまわされても基本的には３年我慢すればそれでokですしね。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 22:57:23

だから大学や部署によるってば。
酷いとこもあるから…

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 23:00:44

そんなこといったら大企業や地上だって部署によっては酷いとこもあるぞ
こればっかりは運

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 23:23:55

3年持たずに倒れた人もいるけどなあ…。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 00:03:33

国立大学職員なんてならん方がいいと思うが・・・
先日の新聞で、競争的資金獲得比で運営費交付金算定したら、
殆どの大学が相当な減額喰らって、人件費はおろか、電気代さえ
払えなくなる状態になりまっせ。なんせ９割減だからね。
うちの大学も当然減額組ですが。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 00:43:52

どなる男の上司の方が、ネチネチ陰口女よりましだよ。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 07:16:03

＞＞４９０
うちは旧帝だから大丈夫。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 10:34:26

芸大みたいなユニークな大学はどうですか？

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 12:49:13

いや、やばい。
芸大なんか競争的資金なんかとれるところは僅かな分野しかない
そりゃピアノやバイオリンができたからといって科研費なんかが
とれるわけない

もし競争的資金で交付金を配分されたら、芸大なんかは一発でア
ウトだと思うよ。

もっとも、芸大ぐらいユニークだったら総合大から声がかかって
どこかに吸収されるかもね、見殺しはないだろ

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 17:50:29

幽鬼が山形大出馬を表明したな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070706i406.htm

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 18:19:23

国立大学以外の行政法人ってどうなんですか？
オリンピックとか入試センターとか天文台とか…教えてください！！

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 19:04:39

とりあえず、国立大学法人事務より給与の安い独法は皆無
他省管轄の独法も調べてみ
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/07/07062250.htm

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 19:20:52

ありがとうございます！
ただ、見方がよくわからないというか細かく書いてないんですよね…。
調整手当てとか細かいのも知りたいんです。
今地方公務員と悩んでるんですが、どちらのがいいのかと。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 19:26:25

ありがとうございます！
けど、細かいこと書いてなくていまいちよくわらんです…
将来的に地方公務員と比べて給料どうなんでしょうか？

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 20:47:42

氏ねよ、くれくれちゃん
ほれ、痴呆公務員の給与
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 22:12:26

地方国立大がなくなったら一緒にその地域も沈むと思う
若者減るし、医者も減る
産官学連携もできなくなる
まぁそれが民意だからしょうがないんだけどね

でも地上職員が大学なくなるのを望むのは解せん・・・

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 23:08:01

>>499
「ラスパイレス指数　大学職員」でググってみ。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 23:10:18

>>501
公立大があるから痛くも痒くもないし、むしろ国立大が消えれば公立大に学生が流れる罠。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 23:18:07

国大職員のみなさんは休日何して過してるの？

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 23:18:47

>503
( ﾟдﾟ)ポカーン
公立大に流れるわけないだろ
首都圏の私大に行くんだよ

釣りにマジレス

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 23:19:24

エロゲか２ちゃん

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 07:58:36

>>504
漫画喫茶か読書か２ちゃん
あと洗濯と部屋の掃除

きっとふつうのリーマンと一緒だよ

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 08:35:07

>>504
研究室で実験
年中無休です

509 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/07/07(土) 13:16:42

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜年中無休です（本当は年中休みです）
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 16:55:11

今日は３時におきてそれからずっと２ちゃん

511 ：↑：2007/07/07(土) 22:48:04

生きてて楽しい？

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 22:49:49

俺はピンサロ行った

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 23:06:29

>>504
昔：パチンコ、ゴルフ、買い物、デート
今：家族サービス

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 00:18:53

充実してるね～

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 00:48:57

>>511
派遣のねーちゃんが俺の生きがい

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 11:40:07

>>515
それはいえてる。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 11:59:48

>>515-516
セクハラで陥れられないよう気をつけれ
うちじゃ、派遣の女の子にメール送っただけで停職くらった香具師がいるぞ。

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 13:07:12

>>517
どんなメールなんだ？
「３サイズは？」
「彼氏いるの？
「俺の巨根見てみる」
みたいな？

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 20:00:40

>>518
「契約更新の有無は、君の誠意しだいだよ」
「２ちゃんねらーなの？」
「なんで正社員になれなかったの？」

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 20:09:01

ひどい、いじめじゃないか

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 20:29:51

>>518ｰ519
ﾌﾞｻｷﾓはそんなメールしなくても昼飯誘った程度のメールで十分懲戒対象w

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 20:33:23

>>517だけど。
メールの内容は直接見てないが、>>518の2個目とか>>521みたいなもんだったらしいよ。
本人が独身キモメンだったのと、派遣が幹部に気に入られてたので一発停職。
周りは震え上がったね。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 21:15:03

キモメンも、派遣も、上司も、みんなダメダメだな、それ。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 21:33:52

国立大だからそんなもんだろ
法人化前と違って官房人事課への事前相談もない分、チェック機能がはたらいてない
バランスの悪い処分が増えてる気が。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 21:40:08

刑務官辞めて国立大職員になりたいです

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 22:05:31

>>525
国立大学職員やめて刑務官になりたいです

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 22:27:47

>>524
不当処分で訴えられたら、法人が負けたりして。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 23:14:35

ｷﾓﾒﾝには女性を口説くことさえ許されない。
ただでさえ少ない出会いも封じられ、
あまつさえ懲戒処分のおまけ付きだと…

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ( ;∀;)

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 00:17:45

刑務官の方がストレスは多いらしいぞ。
人間関係がうざいらいし。

国立大職員は結構ドライだよな。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 09:55:13

刑務官はゴミばっか職員も収容者も

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 11:12:03

>>524
人事課へ事前相談してた頃もセクハラには過剰反応だったでしょ。何たって板ちゃんが課長様だったし

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 13:22:59

>>523
いくらなんでも、ネタだろ？
本人がキモかろうが何だろうが、常識で考えて停職はやり過ぎだ。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 13:26:45

イケメンなら何の問題も起こらなかっただろうから不公平であるｗ

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 19:24:27

>>532
今はセクハラ絡みはそこまで過剰反応してるのが現状なんだよ

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 20:30:17

女がセクハラと感じたらセクハラ認定らしい
つまりイケメンならセクハラで訴えられることはないってこったｗ

536 ：532：2007/07/09(月) 20:53:20

>>534
確かに、度し難い本物のセクハラが存在するのは事実だけど、
だからと言って女性が不快に感じるかどうか、それのみを判断基準にするというのは…。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 21:08:32

ショートノーティスで大変申し訳ありませんが，ロジ的なことも含めて
以下のとおり，ご連絡しますので，よろしくお願いいたします。

だれか訳してｗ

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 21:38:12

期限がせまっててすまんが、旅費管理・弁当調達・プレス対応・会議出席者のアシ／メシの手当などを含めて連絡するお
よろしこ

ショートノーティスとか業界用語っぽく使っているあたり、どうしようもなくて笑うしかないなwww

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 22:13:28

千葉大ってどうなの？

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 22:56:18

東大と比べたらダメダメ

って、何の話だ？

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 22:59:31

頭の悪そうな質問だ。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 23:06:57

俺は太陽になるぜｗ

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 01:51:08

この４月に異動になったばかりですが、毎日理事から暴言を吐かれ、精神的に参っています。
ちょうど自己申告書提出のシーズンだったので異動希望と思いっきり書いときましたが、８．１で異動できるか不安です。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 03:54:50

4月に異動になったばかりで8月に異動できるわけないって

これって釣り？

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 06:14:45

理事から毎日暴言って…どういう役職だ。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 07:20:01

こくばおぱん、みんなスゴイ経歴のひとたちですね

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 07:23:52

>>546 旗からみればクズの集まりだ

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 07:59:43

>>547
「旗」から見てるお前は何様だｗｗｗ

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 20:23:36

つかれた

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 20:27:41

>>549
若者は元気だからなwww

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 20:37:13

女子学生が薄着で目のやり場に困る

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 21:17:25

>>551
職員も角度によってはローライズパンツの腰部分に
パンツ上部が見えたりして困る

黒色や紫色は勘弁して欲しいOTL

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:30:35

>>546
パンはけっこう最悪だぞ。
参加資格を主任以下に制限してるが、実行委員が係長になったら、
係長の会議を作るとか・・。

ｵｲｵｲ、てめーら自分のことしか考えてないのかよ。

あからさまに自分勝手過ぎて笑っちゃったよ。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:35:59

女子学生は所詮餓鬼。
女性職員が一番

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:50:07

どうみても子分作ってお山の大将をやりたがっているように見えます。
本当にあry)

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:51:53

愚民共を導いてやる～

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 00:31:03

>>545
係長なんですが、部長、課長、補佐を飛び越えて理事からダイレクトに呼び出しくらって、
いじめられています。精神的に病んでいるので、そろそろパワハラの訴えをと考えています。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 00:54:41

国立大と地方公務員ってぶっちゃけどっちがいいの？
今受験してる友達に相談された
自分は地方公務員だけど国立大経験ないから答えられなくて悩んでる

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 00:58:47

>>545
それはまさか東京ミッドタウンの近くにあるＳ大か？
あそこの理事は有名だなｗ

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 01:12:12

>>559
S大ではございませんが、とにかく威張り腐った理事様です。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 11:18:44

>>558
断然地公だろ。

夕張市は別だがな。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 20:49:31

どっちもどっちのような・・・
地上もマッタリ高給とはほど遠いし

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 23:12:41

おまいら　ひまなとき　なに　してる　？

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 23:39:52

match.com
誰とも会ったことないけどな

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 23:52:33

>>562
地上のほうが仕事は絶対おもしろいだろうけどね。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 23:58:19

>565
地上もルーティーンワークが基本らしいっす
責任も大学より軽くて仕事楽と前このスレに来た地上現職が言ってたよ

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 00:23:38

>>566
仕事なんて楽で給料がよくて安定してればそれでいいから、地上のほうがいいね。
大学は人が減るわ、事務負担が増えるわ、交付金は減らされるわで終わりじゃない？

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 09:16:21

大学以外の法人ってどうなんですか？忙しいんですか？

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 21:14:07

パンに参加するんだが、台風の場合はどうなるの？
明日は休みだから連絡取れないよ。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 21:24:34

>>569
なぜここで聞く？
ｱﾌｫですか？

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 23:48:39

>>569

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 00:56:40

派遣も含めた女性職員は美人な人ばっかり。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 04:10:23

パソコンのしすぎで目が悪くなったのでは？

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 05:35:10

最近入ったパートの人
パンツのラインが見えることがあるけど、
本人に言った方がいいのかな？
それとも同性に指摘するようにした方がいいのかな？
セクハラで叩かれたくないから個人的には黙って鑑賞したいのだが…

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 05:44:07

http://www.mutusinpou.co.jp/news/07062003.html

来年から地元枠３０人にする弘前大学医学部ｗ

いなかものは馬鹿でも医師になれる時代到来

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 06:39:04

>>574
だったら黙ってればいいだけだろ

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 13:23:09

>>574
あらゆる意味で指摘するのはダメ

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 20:21:22

>>574
うちのはノーブラで来てる。
さすがに「！」っと思ったが
今ではいいおかずである。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 20:46:30

ノーブラはいくらなんでもないんじゃないか？
男子学生の前においておくのは危険だなｗ

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 21:43:36

>578
釣りだと信じたい
うらやましすぐるｗｗｗ

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:45:53

女はバカだよ。
派遣も職員も。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 00:03:31

とメンヘル休暇を取ってる♂がほざいております

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 00:14:39

まぁ女をバカにするのはたいてい喪男だわな
おれもだけどｗ

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 02:08:16

独身教員男を狙って合コンする女事務員の多さに辟易。
だからお前ら結婚できねえんだよ。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 02:51:34

>>584
おい、それまじかよ。
俺の大好きなあの子も・・

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 03:23:51

女性事務員は学生嫌い。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 08:54:20

>>586
×女性事務員は学生嫌い。
○女性事務員はキモイ学生嫌い。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 10:25:24

美人局長誕生！Ｋ大学万歳

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 10:57:03

つつもたせちょうたんじょう？
どこのはなしだ？

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 11:53:46

期待通りのツッコミありがとう。
本当は美人ではないんだが、
女の事務局長ができたってことだ。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 12:06:40

フェミ政権になるな
おまいら喪男は冷遇されるぞ

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 15:32:21

女性事務員は男事務員や学生は眼中になし

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 16:45:56

>>587
そんなの当たり前だろ！

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 17:29:47

>>579
喪男職員の前に置いておくほうがよっぽど危険。ガチで襲いかかるからなw

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 21:48:48

>>591
女の敵は女だろとマジレス
K大学の育休取得率が下がったり、女性事務職の寿退職が増える悪寒

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 02:21:14

進学ガイダンス等に駆り出されてる職員の方語り合いましょう

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 08:14:26

進学ガイダンスとか高校訪問とか、たいへんだね
教員の協力もごく一部だから、事務職員がたいへん
1ヶ月１００時間以上の残業もざらじゃない

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 23:07:24

あげとく

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 23:24:51

で、コクダイパンはどうだったん？

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 23:31:18

すげーたのしかったぜｗ

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 23:54:09

乱交いいなー

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 01:11:31

集団お見合いだったのか。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 07:10:40

若手合コン全国大会
（係長以上の年寄りは参加禁止）

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 07:58:56

お前ら糞だな。
俺は太陽になるんだよ。

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 10:49:20

常に明るくポジティブシンキングで、異動官職の思い付きに疑問を持たずお先棒を担ぐ
新たな腰巾着軍団、という印象しか持てんが。＜コクダイパン
実際、京大では思い切り理事の腰巾着やってたわけで。

これまで、主計課や人事課の要所を固めていた深夜残業とか官官接待のセッティング
とか本省のレク大会のお手伝いとかだけが能みたいな連中と比べて、
どこがどれだけマシなのかさっぱりわからん。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 10:55:58

人を集めないとできないこともあるが
人を集めることが目的ではない。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 12:10:26

伝説のオウガバトルならぬ変節の評価バトルにｺｸﾀﾞｲﾊﾟﾝっつー新たな勢力が現れたかw

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 12:27:46

新潟大大丈夫かね？

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 12:29:24

>605
お前みたいにネガティブな考えしか持てないやつよりいくらかマシじゃね？

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 12:54:38

今大変な時代だからな。
コクダイパンの名を借りた合コンなんぞしてる場合じゃないと思うが。

遊びにうつつをぬかしてると、国大事務なくなっちゃうよ。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 16:27:34

ヽ　　ﾉ　　　　　　｀ヽ r´　　　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　　　Ｕ　　　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　ヾ_＿
.　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿＿＿）　　ヽ
>>610の正体

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 16:59:49

>610
そういうお前は昼間から2chかよｗｗｗ

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 17:30:23

生まれたての国立大学法人にはただ
果てしない未来があって　それを信じてれば何も恐れずにいられた

そして今僕の目の前に横たわる
先の知れた未来を　信じたくなくて　目を閉じて過ごしている

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 18:45:43

と、ヒッキーがほざいております。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 18:46:53

と、エリートが仰っております。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 21:00:49

と、係長様が仰っております。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 21:25:09

以上、ｳｻﾞｲ務のひとりごとでした。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 22:22:14

テレ東見ているか？小宮山総長だけど。

おそらく職員に関しては徹底無視する番組になると思われ。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 22:30:11

予想通り職員徹底無視です。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 22:33:48

灯台の新理事（マル文の天下り）は元広島県教委の教育長で、
日の丸・君が代を押し付けて校長を自殺に追い込んだんだよな

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 22:42:07

>>620
民間校長だっけ？違うかもしれないけど
あの民間校長は新幹線通勤だったし、定時勤務をすることしか頭になかったらしいので
最初から覚悟が足りなかったんじゃないかと言われているよね。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 22:47:52

ウォ、豊島学寮すげー良くなっている。
それにひきかえ職員宿舎は・・・

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 23:17:40

本当に職員が一人も出てこねえじゃん。こりゃひどい。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/17(火) 19:11:51

新潟・長岡大、大丈夫だった?

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/17(火) 21:07:13

上越教育大の方はそれほどでもなかったのか？

626 ：新潟大：2007/07/17(火) 22:51:23

大きく揺れたぐらいで被害はないみたいだよ。
技大と上教大はしらん。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 15:18:56

今度は筑波かよorz

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 19:13:56

>>627
何かあったの？

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 21:41:06

>>628
筑波大キャンパス費２０００万円を着服　元職員を逮捕へ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070718-00000905-san-soci

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 21:42:49

＜霞が関国家公務員＞不払い残業代は１３２億円　実態調査

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070718-00000095-mai-soci

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 21:49:29

>>629
また、古い情報を

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 22:57:24

国家公務員時代に比べて、別の大学へ異動するのって
難しくなった？

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 23:12:25

国家公務員に戻りたいのですが、良い方法ありますか。
文科省へとかではなく、大学法人から純粋に国の役所への異動した方いませんか。
いましたら方法を伝授願います。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 23:20:24

役所というと役に立つ所ですか。
元々そんな所ありませんよ。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 23:24:49

>633
国の役所から転任してきた人はいるけど（要はリストラですな）
国の役所へ転任はないんじゃない？
定数削減してるし

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 00:37:33

>>629
うちの大学も横領があったが、何故か新聞ねたにならんかった。

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 01:03:14

>>633
おせーなｗ

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 06:12:42

>>632
いまでも人事関係の部課長のツテというのはいきているよ
むこうに希望者がいれば可能かも

>>633
国家公務員試験を受けて下さい

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 08:43:02

少ない給与がさらに減るだろ

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 16:39:27

派遣のねーちゃんは何であんなにかわいいんだろう

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 21:08:32

猫が今は居ない寮生も含めて寮生宛のメールを沢山持ってきた

差出人はGW
転居後の追跡が難しいメール便で大事な書類送付するなんざ
データ装備費返還する気ねーだろw

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 22:04:23

コクダイパンの報告（？）を読んだが…何つーか学生ノリ？
主任一歩手前くらいのいい年こいてなにやってんだか。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 23:26:22

>>642
読んでないけど大体想像できる。若手集めた全国合コン大会だもんな。

せっかく全国規模で情報交換するなら、もっとマジメにやりゃいいものを。
主催者が自分のことしか考えてないナル連中ばかりだもんな。
もったいない・・・。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 23:44:57

トップページ見ただけでアホらしいと思った

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 00:28:01

× みんなで集まれば良い考えが浮かぶはずです
○ 俺の素晴らしい考えに賛同する奴は集まれ

乱世では後者でなければいけないのですがそうではないようです。
もちろん馬鹿が妄想をわめいている場合もあるので見極めが必要です。

大学職員の状況は平時ではなく乱世です。
人が集まって仲良くなって喜ぶ時代ではないのです。
根本的な勘違いですね。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 06:17:36

コクダイパンって、イケメンやかわいい子が多いのですか？

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 09:00:01

高専の事務でも希望すれば本省に行くことができますか？

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 10:48:11

しかし、煽りでもなんでもなく、国立大職員なんて本当に掃き溜めみたいなところだな。
ただの自嘲なんだろうが、本当に心からそう思う。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 11:13:11

だがそれがいい

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 15:21:47

職員のおねーさんかわいい

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 17:56:36

>>648
基本ルール１　相手の意見を尊重する。
これくらいのこと守って2ちゃんに書き込めや

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 20:23:23

２ちゃんで相手の意見を尊重して、そのあとどうするんだ？

仲良しごっこ？

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 21:16:34

>>651
便所の落書きにかしこまったルールなんぞねぇだろｗ

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 21:56:54

・便所に落書きするな
・便所のトイレットペーパーを講義室に持ち込んで放置するな

後者の学生が割と居るような気がする
こちとらコスト削減で頭抱えてるつーに

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 22:52:56

放置ならまだいい。
かばんに入れてる現場に…

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 23:07:04

この手の団体として次の戦略はこうする。

我々は他の大学職員とは違うという選民意識を植えつける。
変な共同体意識を持たせ導く立場にあると思い込ませる。

今回も初回限定グッズを使って優越感を煽るのはポイントが高いね。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 23:13:38

通勤手当の交渉をして、車使用の人は実質片道距離×140円位×往復ということを実現したら認めちゃう

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 23:36:27

>>651
ごめん、パンのblog見てわかったやｗ

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 09:13:24

こいつ一体何様？

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 09:32:02

将来の国立大学を担う一般職員

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 13:27:40

>>645
愚痴だけで終わらない。問題の解決策や将来像の実現方法を考えて。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 13:43:18

このスレを見てて、どうして大学事務がバカなのかわかったよ

バカ長バ課長言ってるけど、おまいら確実にバカ長予備軍だからw

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 14:21:59

具体的なものを与えちゃ駄目ですね。
まかり間違って実行されると結果が出てしまいますからね。
あやふやな目的意識と夢を与え期待だけ持ち続けさせる。
定期的に花火を打ち上げるのも重要です。
そして何も実現しないのは世間が悪いのですと言えばいい。
それまでに間違ったエリート意識を皆に植え付けておきましょう。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 16:32:28

東大の「新たな評価制度」、あれは組織は確実に腐敗させるね

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 16:32:33

派遣のねーちゃんかわいい

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 18:01:59

>662
確かに愚痴しか言わず、自分で何も考えようとしないやつら多すぎ
このスレ

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 18:23:41

>>666
こんなところで真面目に自分の考え書くわけないでしょ。
誰が見てるかわかんないのに。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 18:32:51

>667
しかしお前らがコクダイパンよりまともに物事を考えてるとは思えんのだ

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 20:59:10

考えたところで実現できなけりゃな

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 21:51:44

>>668
２ｃｈのスレを見て国立大学職員＝馬鹿、とひとくくりにするような奴に、
なんと思われようが痛くもかゆくもない。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 22:38:34

評価は最後は上司が個人の責任でやるもの。
きちんと見てればできる人とでない人なんて自然にわかる。
でも評価する責任から逃げたいから基準を作ることに熱心になる。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 23:40:36

基準作らないと恣意的だって不満が高まるしな

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 00:21:46

そこできちんと恣意的じゃないと言えないのが責任逃れだって

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 00:40:59

>>668
派遣のねーちゃんカワイイと書いてるﾔｼのほうがまだマシだな

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 00:42:07

>>670
オマエがｺｸﾀﾞｲﾊﾟﾝ以上に馬鹿なのは自明

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 00:47:25

>>675
ハイハイ、君は優秀だよ。
国立大職員でいるなんてもったいないから、とっとと辞めてね。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 01:35:08

>>676
君も同類って気付いてる?　自己批判だってわかってるよね

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 01:42:21

大学職員は元いじめっ子が多い！

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 08:38:06

152人枠に25000人か～

このうち何人が国立大学職員なんだろう？

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 10:18:14

いかに国立大の給料が安いといっても、初級からやり直すよりは上だと思われ。
しかも150人の大部分は刑務官とかで行政事務はかなり少数。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 10:45:24

いまだに公務員＝楽っていうイメージが世間ではあるから、転職組が殺到するんだろうな

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 12:53:41

再チャレンジ試験で国立大学に採用されるヤツはいない。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 13:47:39

30代前半までは、国の平均給与と変わりません。
30代後半から差が生まれ、50歳くらいだと、国の給与と年収で100万円くらい
違うようです。
国立大学法人の役職員の報酬・給与等についてより

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 16:08:07

>>682
でも国立大学法人試験て
再チャレンジのつもりで受けて採用される既卒者が多いんだけど・・・

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 17:08:36

ふつうに国IIのすべりどめ。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 17:27:20

すべり止めというか模擬試験感覚だよ。
合格しても来やしない。

by　人事担当者

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 17:57:18

産学連携って聞きますが、大学職員の人は産学連携に対してどういう立場で取り組むことになったんですか？
けっこう自主的にやりたい人はやればいいってイメージなんですが。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 18:04:06

立場ってｗ
単に事務職員として事務処理をするだけだろ。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 18:32:23

あ、聞き方的得てなかったっぽいのかなｗ

法人後教職員の兼業ができるとかできないとか聞きました。
そっから職員の人の職務形態も大きく変わって
産学連携にバリバリ取り組んでいくことになるのかなー
って思ってたけどそうでもないんですね。
兼業なんてするの教員だけなのかなぁ。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 18:34:51

>>689
事務は事務だけやればいい
事務ごときが産学連携なんてできるわけがない

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 18:44:48

>>690
そういう身も蓋もない答え方するから、大学職員に優秀なやつが来ないんだぞ。
誘い水は甘く、が鉄則。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 18:44:53

う～ん、なるほど。
そういうものなんですね。
ではその産学連携を促す繋がりをつくったり、世話するような事務業務はありますか？

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 19:08:25

それは教員の仕事だ。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 19:25:47

なんか勘違いしてないか。
どこの世界に事務職が表に出て仕事するような組織があるんだよ。
表に出る人は別に雇うの。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 19:48:11

692です。
産学連携と職員はあまり関係がないんですね。
ってことは法人化といっても職員の仕事内容についてはあまり変化なかったということでしょうか。

それともうひとつ質問させてください。
職員の重要な仕事のひとつとして教員のサポートがあるかと思うんですが、
その仕事の線引きについて教えてください。
事務として既に決められた仕事の枠があってその中で働くことになるのか。
もしくは個々の教員によって能動的に仕事内容が変わっていくのか。
お願いします。

ついでに聞いちゃいますが、能動的に仕事が変わる場合、
そのうち事務としても産学連携に協力するような形に自然となっちゃうような気もしないでもないんですが、
やっぱしそんなことはないんですかねーｆ(^_^;)

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 20:07:34

そもそも産学連携が何かわかっとらんようだな。
教員視点の産学連携…企業から金を巻き上げること
企業視点の産学連携…ただの労働力(=院生)を利用する

アメリカ式のスピンアウトしてベンチャー作るとかいう話ではないからな。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 21:30:58

>>695　研究協力関係業務の一環ということになるが、学内発明の特許化等、知的財産権
に関係することとか、産学連携のコーディネートに関する業務は、民間から採用された人
（某独法から大学に派遣されている扱いの場合も多い）が主に担当してるね。
彼らと特定の教員が共同して進めている。研究協力関係の事務職員が産学連携部門と連絡を
取って、学内手続に関与したりしているわけだが、それ以上の積極的なことはやってないみ
たいね。彼らは知的財産権の法律、実務なんて殆ど知らないから。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 21:34:52

>>689
奨励研究ってのがあって100万円だったか?の研究費を職員でも受け取ることが可能。
↓に目的を貼り付けておくよ。
よって事務職員でも産学連携を行うことは可能。
ここでウダウダ言っている奴等は、ただヤル気がないか能無しなだけ

【奨励研究】
奨励研究は、小学校・中学校・高等学校・中等教育学校・盲学校・聾学校・養護学校・幼稚園・専修学校の教員、
教育委員会の所管に属する教育・研究機関の職員、企業の職員又はこれら以外の者で科学研究を行っている者
（ただし、学生（大学院生を含む。）・生徒及び大学等の研究機関の常勤の研究者等を除く。）が１人で行う研究で、
大学等の研究機関で行われないような教育的・社会的意義を有する研究（商品・役務の開発・販売等を直接の目的
とする研究（市場動向調査を含む。）及び業として行う受託研究を除く。）を助成し、奨励することを目的としています。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 21:40:53

>>698
科研費の奨励研究で産学連携を謳ったら確実に撥ねられると思うが…

>教育的・社会的意義を有する研究
>（商品・役務の開発・販売等を直接の目的とする研究、
>　及び業として行う受託研究を除く。）

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 21:42:47

そこは言葉のマジックで　　言葉のすり替えは御手のモンでしょ

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 21:53:26

>>698 質問はそんな趣旨じゃねえだろ？大体、科研費に採択されそうなネタを出せる
事務職員がいるのか？科研費の審査は、テーマだけでなく、担当者の研究実績、能力も
見るからな。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 22:44:38

>>698
なんかそれも質問の趣旨とは微妙にズレてる気がするけどなｗ

確かそれで科研費とった事務職員がどこかの大学にいたな。
それはそれで凄いことだが、研究したいなら、最初から事務職じゃなく
研究室残って教員になりゃよかったのにな。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 22:54:25

課長になったら個室と専用車と秘書がつくなら
仕事を頑張る気にもなれるんだけどな。
　

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 23:07:57

秘書の制服は課長が選定してもよかとですか?

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 00:17:58

明日発売のAERAに注目

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 00:46:52

大学しか知らない職員作って大丈夫かね。しかも幹部候補生扱いして。
大学しか知らない教員はキチガイが結構いますけど。
そんなことより異動官職やめて有能な人を中途採用する方法を
考えたほうがいいと思いますけど。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 00:48:39

補足。「自分の出身大学」ね。世界が狭そうだ。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 12:47:58

皆、課長面接って今頃やってる？

身上調書書いたのが先月だったから、急に呼び出されて
何事かと焦ってしまった。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 16:55:06

>>707
しかも東大出身。
他の大学卒の職員を見下しそう・・・

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 18:03:25

↑　誰のこと？

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 19:07:06

>>709
大卒が高卒を見下してるんだから問題ないだろ

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 19:17:27

>>708
うちも今やってるよ。つーか異動の意思確認？らしい。
人事の事は良く分からんが出向する人の選定でもやってるんじゃね？

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 19:22:08

まだやったことないんですけど、課長面接ってどんなのですか？？

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 19:42:43

うちは身上調書出させるだけで面談なんかやったためしがない。
他機関への出向すら、10日前くらいまで内示せずに平気でいるし。
メンヘルのフリをするくらいしか抵抗手段がない…

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 20:59:42

みんなのとこ夏休みって何日？
受験板のほうで11日って言ってる人いるけど、そんなにあるの？

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 21:02:27

>>714
出た内示を断る方法あるの？

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 21:04:59

>>716
本当なら断れるはずだが、実質的にはない。
だから、異動してから適当なタイミングで診断書を叩き付けるか、
最初から半病人の鼻つまみ者になって繁忙部署行きを回避するかしかない。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 22:08:06

皆が忙しいと不満はない。
自分だけいつも忙しいと
仕事するのが馬鹿らしくなる。
だから仕事しないことにした。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 22:33:04

>718
お前は本当に仕事が出来ているのか？
それならまだしも、出てきた結論が責任放棄か。
性根からクズだな。氏ね。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 22:36:14

うちの人事、アホかと思うこと
うちの大学単科大学で職員の総数そんな多くないのだが
他大学に出向させる人、そこそこ使える人出しているのだが
任期終わって返ってくる確率50%以下、転籍しちゃうんだよ。
大学交流で出向させてるのに放流一方

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 22:50:07

>>720
あるある

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 22:55:50

もっとでかい大学に行くって事？

誰かアエラ読んだ人いる？どんな感じ？
さすがの○文も東大だけは止められないって感じになってきてない？

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 23:03:52

>>720
うちも小規模大だけど、ご同様に使える人を取られちゃったり、
大規模校から使えないのとかメンヘル予備軍を押し付けられたりして
さんざ煮え湯を飲まされた挙句、法人化後は人事交流自体ほとんどなし。
潰れそうだから何とか脱出のチャンスをつかみたいのに、身上調書に何書いても
外へ出るチャンス自体がない…ｏｒｚ

724 ：720：2007/07/23(月) 23:20:41

>>722
されも、あるのですが、わざわざ出向先が出身地の人選んだり
出向地に彼・彼女がいる(ごくごく一部の人しか知らないはずなのに・・・)をピンポイントで指名する

725 ：720：2007/07/23(月) 23:23:49

失礼! ×それも　○それも
ちみなに恋人が出向元にいる出向者に聞いたら身上報告書には移動希望を出してなかったとか

726 ：720：2007/07/23(月) 23:59:40

うわー俺酔ってるわー

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 00:14:25

>>596
うちの大学は、広報係が中心となってやってます。進学ガイダンスに参加して、隣り合わせた大学の方と挨拶がてら名刺交換すると、大概は入試（系）課の方がきております。
進学ガイダンスだぜ。入試課が説明にいけや。しかもうちの大学の場合、広報担当が行って当然だと思ってる入試課諸君がいて、もっと広域にどんどん参加しろだってよ。お前が行ってこい。
うちは東大じゃないんだから、遠隔地に行ったって誰も見向きもされず精々週刊誌読みにいくようなものだぜ。そうなると分かってて言ってたら救いようのないおバカちゃんですよ。
まあ週刊誌読みに新幹線使って旅するのも悪くはないとは思いますがね。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 01:07:35

>>726
×されも→○それも　だろ。
疲れてるんだったら、こんなところで書き込みしてないで、
明日に備えてゆっくり休め。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 05:51:15

>>722
よんだけれども特に何もかんじなかったよ
要は東大卒で大学職員に就職する者がふえてきたということ
「いままで大学職員は地位が低かった」
「愛校心はもっています」
っていうセリフが印象に残っている

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 14:54:47

けつの大きい女性職員さん、大好き

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 19:17:02

デブ専のアルサロでもいっとけ

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 21:39:35

>>731
アルサロってまた懐かしい響きだな。
昔の言葉過ぎて忘れてしまってたから、意味を調べてしまったじゃないかｗ

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 01:04:05

うちの大学の女性職員はぽっちゃりが多い

デブ専の俺にはたまらない環境だ

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 11:14:40

人事院勧告で、給料あがるみたいね。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 12:20:54

人件費５％削減とのからみがどうなんだろ？
もっと定員削減がすすむんだろうか・・

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 12:47:50

>>734
給与説明会で「マイナス勧告には従うが、プラス勧告には従えない」
と言っていた。

今回のそれで代議員が動くだろうが…。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 19:00:57

>>736

まじか・・・orz
勤務中にヤフーニュース見てｗｋｔｋしてたのにｗ

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 20:56:49

>>736
大学職員はただでさえラスパイレスが低いのに、プラス勧告には従わないというのは異常だよな

多分国立大のほとんどは従わず、懐柔策として期末勤勉の率に少し色をつけるだろう

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 21:26:09

俸給表そのものを弄る勧告ならば従うはず。
額を国のそれと異なるものにすると技術的に厄介な問題を将来に残す。
幸いに今の内は中堅以上の高コスト層は例の経過措置の枠内にあるので、ベア改善率がそのまま人件費増加率
には繋がらない。（職員の立場からはつらい話だけど。）
ボーナス月数の改善はそのまま人件費の増加なので、これを圧縮する大学はあるかもしれない。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 21:41:45

教員様たちは、事務が給料もらってること自体許せないみたいだしなｗ
給料アップなんてとんでもないｗ

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 22:01:44

>>739
それに異動官職様の問題があるし

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 22:35:44

とうとう、やってしまったなｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070726i513.htm

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 22:44:08

１位取れなかった時点で辞退しろよなぁ。＞次官様
ただでさえ外様なのに、医学部以外ほぼ全部敵に回しても大学運営できるとは、
さすが科技庁出身らしい自信過剰ぶりだ。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 22:47:33

>>739
正にその通りで、人菅には結局追従するだろうけど、国家公務員同様
今年４月に遡って適用するかは微妙なところだな。
ボーナスの支給も終わった１月から適用とか、最悪予算の組み替えが
できないからと称して来年４月からとかになりかねない…

745 ：744：2007/07/26(木) 22:48:42

人菅→人勧だった。
ここしばらく選挙ヲチのため、ニュース関係の板に入り浸ってたもんで…

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 23:22:22

>>743 公務員天下り問題に対する次官ＯＢのボイコットがニュースになっている中で、
非常識といわれても仕方がないだろうなあ・・

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 23:27:38

天下り以外のなにものでもないな。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 00:47:24

>>744
異動間食さまたちだけ俸給表を変えるという荒技があったら…どうしましょ？

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 00:55:10

オープンキャンパスって意味ないよね？

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 07:18:35

>>749
おまえ頭悪そうだな。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 08:08:28

>>748
異動官職だけの問題じゃなく、退職手当運営費交付金の精算とかも
事実上国家公務員と同じ俸給表適用が前提になっているから
俸給表改定自体は追随すると思うよ。

それで人件費が足りない場合は、ボーナスを操作したり、昇格や
昇給の枠を削ったり、超勤を削ったり…いくらでも手はある。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 09:52:20

>>743
憂鬼の名刺を折り曲げたれw

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 10:54:20

うちの大学もそろそろ任期切れなんだよな。
どこの省庁からやってくるのか楽しみだ。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 17:17:22

　　∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 19:44:59

山形大は予想通り天下り批判で盛り上がっているな。
ただこの場合、「天下り」と言えるのかどうか？

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 21:08:42

教基法を通しても金は取れなかった男に何を期待してんだろうな＜山形医

東北大学山形校舎になるべ、だったら前次官のノウハウが生きるかもしれんが

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 21:35:32

>>755
世間一般の通念では立派な天下り。しかも憂鬼が学長になれるように制度を変えたんだからクロ。
山形大はせいぜいマスコミの追及に気をつけるこったな。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 22:51:41

次はどこの大学でしょうかねえ。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 22:57:56

お手洗いさんも放送大学理事長に天下ったわけだし。
当然の流れといえば、当然の流れだろうね。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 23:41:48

高専職員だが、人事の友人に聞いたところ、今年事務で出向希望出してるの
俺だけらしい。
これは、もう大丈夫だよねえ？

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 00:00:43

>>760
その友達に訊けばいいんじゃね？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 00:47:12

>760
あまり期待を持つと、外れた時にショックが大きいよ。
本人の希望を聞くかどうかは、結局、人事権を持っている上の人の考え次第。
人事権持ってる人に嫌われたら、あえて希望と反対の方へ回されることも・・・
特に、同一エリア内なら大学と高専間の異動なんて通常の学内異動扱いの場
合も多いよ。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 07:24:26

＞人事権持ってる人に嫌われたら、あえて希望と反対の方へ回されることも・・・
マジ？
俺上司に疎まれてるからヤバイかも

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 08:17:14

職員が急に失踪することもあるんですね。
自分の保身しか考えない部課長はマジで市ねや。

765 ：760：2007/07/28(土) 09:29:04

>>761
係員レベルだと３月まで分からないそうだ。

>>762
前の部署が庶務で部長にも良くしてもらってたから、意地悪人事
はされないと思う。ただ、人事係長とあまり反りが合わないのがちょっと心配。
あと、身上調書の課長所見欄に「真面目にやってるが交渉力をつけてほしい」
みたいな事が書いてあった。（面接の時チラ見）

特に大きいミスも問題も起こさなかったから多分大丈夫だと思ってたけど
なんか不安になってきた・・。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 09:42:11

>>759 ほとんど丸文直轄方式で新設された国立大、例えば鹿屋体育大、それに独法だが
放送大学なら、これまでも学長ないし理事長が丸文の天下りということがあった。
しかし、鹿屋体育のような特殊な所ならともかく、駅弁大学で学長が天下りというのは
初めてだな。山形大は軽く見られたというべきなのか・・？
ウチも山形よりは規模が大きい駅弁大だけど、こんなやり方で学長が就任したら、学内
まとめられないだろうね。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 11:36:15

>>766
放送大学って、学校法人立だと思ったけど。
独立行政法人でしたっけ？

768 ：ホームネット：2007/07/28(土) 15:23:39

人間ドック何とかなりませんか。外注最悪。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 17:04:09

>>768
自費で受けて、その検査結果を提出すれば、学校がやる人間ドックに変わる検査とみなすことができるよ

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 19:37:49

>763
>765
不安にさせたみたいで申し訳ない。人事権を持っているのは課長以上のはずなので、
係長との反りは関係ないかな？

人事は水もの、内示の２時間前にいきなり人が入れ替わることもよくあるので、下手に
期待していると、落胆することになるかも。あまり期待しすぎないこと。特に内々示とか
もらって、うかれて人に話たりすると、内示が変わるらしいです。

って、もっと不安になっちゃったらごめんなさい。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 19:40:40

>768
人間ドックが外注になるとどこが変わるの？仕事が遅いってこと？それとも融通が利か
ないってこと？

>769
自費で受けても手続きとれば、費用を負担してくれるの？

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 20:05:31

>>771
門下恐妻が委託した外注先がハズレだったらしく、予約が入っていない、検査キットが送られてこない…等の苦情が全国的に発生しているらしい。

＞自費で受けても手続きとれば、費用を負担してくれるの？
んなこたーない。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 21:07:43

ところでさ
このスレ３４になってるけど。
初期の分は読めないのかい？

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 21:14:51

初期っていつからだっけなー。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 21:51:14

>757

マスゴミ週刊誌に情報提供シル。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 22:21:41

>>773
●買え。

777 ：ホームネット：2007/07/28(土) 22:22:17

>771
ホームページ経由の予約が人大杉で鯖ダウン。苦情の電話が来るまで放置。
電話はもちろんつながらない。
電話で、対応を約束してもそのまま放置。
挙げ句の果てに、他人の予約表が別の人に個人情報入りでファックス。
社会保険庁波。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 22:23:40

>>774
どっちかゆーと民主党の長妻あたりに情報提供した方が良いかも。
結城じゃ、週刊誌が食いつきそうな派手なスキャンダル性は無いしな。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 22:24:45

>>777
民間でも駄目なところは駄目なんだねぇ。
…ひょっとして、役人が天下りとか再就職で成り立ってる会社だったり？

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 00:08:54

>777
それはひどい・・・洒落になりませんねえ・・・
やっぱり、国立大学職員＆準拠の共済職員って優秀だったんだ！なんてね。

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:59:13

マルブン行ってる研修生、全員残業ほとんどしてないみたいなんだけど。
最近はこき使うことは無くなってんだろうか。公務員じゃねえから。

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:55:05

>>781
知り合いの研修生は毎日終電らしい。

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:26:31

>７７７
確かにひどい。
予約しているけど、予約票もとどかないし、キットも未着。
電話しても、バイトなのか何なのか理解できない人が対応しているらしく
「少々お待ちください」と待たされる。
電話も待たされてもフリーコールだから、まあ我慢できるけど、
フリーコールじゃなかったら、沖縄県までかけてたら、大変！
なんで、今年から外注で、しかもこんなにスムーズな予約が
できないんだろうか・・・。

784 ：名無し＠これから選挙に行くぞ!：2007/07/29(日) 10:28:19

>783
それ予約通ってないんでは？
私は、40日後を予約して前の週になってキットも何も届かないので
確認の電話をしたら案の定予約が通って無く、いきなり今から可能な日付は
×月×日です、とか言われてぶち切れてしまいました。(予約するときに、
電話で確認しているのに。)
電話でいちいち、その場でやらせないと全く仕事をしていない模様です。
完全な自転車操業です。
(天下り用の会社でしょうか？）

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:28:38

>>782
残業代出てるの？

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:22:29

>>785
研修に残業があるわけないじゃん。
時間外の自主的な研修は残業代の支払いは必要ないと労働基準法にもちゃんと書いてある。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:40:02

>>786
うちの大学は、本省研修生に残業代払ってるぞ。

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:06:59

>>786
研修生って研修で来てるっていう名目だから残業代出さなくていいの？
はじめて聞いた・・・

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:58:37

いや、大学が払ってる。
いちいち退勤時間を管理してられないので、月３０時間くらいで一定だが。

つか、みんな残業代満額出てる？うちは上限月３０でパキッと止められるよ。
しかも冷房も止まって最悪。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:04:43

>>789
牢記にたれ込んだ職員がいるから満額もらえてるよ。
残業中の課長の視線が冷たいけど。

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:08:58

すいません、教えてください。
病院の精神科で保険を使って診療してもらったりすると、
共済担当の人にはまるわかりなんですか？
ちょっと気になっているんですが・・・。

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:16:50

9月から国大の技術で働くのですが、運営費の競争的資金を導入すれば、47の大学がやばくなることを聞きました。導入は通るのですか？多くの大学が反対しているみたいだけど。

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:33:24

>>792
運営費の競争的資金って何よｗ
採用される前に、まともな日本語が書けるように勉強しときな。

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:58:50

>>788
実際、外国人研修生を研修の名の下にこき使っているわけだが…。
給料も文科省じゃなくて大学が払ってんだろ。
タクシー券ももらえずに。

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:14:56

超勤全額出ない大学ってまだあんのか？
うちは余裕で出てるよ。
仕事終わらなかったら帰っていいと言われてるし。

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:19:22

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　維新政党新風がいくら２ちゃんで人気があると言っても
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　新風　　　( ﾟдﾟ)　ｲｲ！
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　君の一票が無いと虱になってしまう
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　風－１＝虱
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　だから投票しましょう
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:20:29

午後の3時までにその日の超勤の予定提出&許可を貰わなければ、うちの大学認められてません
すんなり通るけどメンドイ。確実に手当は確実にでるけど、こんな仕組み他の大学やってる?

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:25:49

文科省が出してる大学の運営費の事です。大学の研究の内容に応じて補助金を重点的に出すらしいのですが、これではお金がなくて研究がままならない大学も出てくるみたいなんですが、こういった競争原理を導入した方法は教育機関でも成立しうるのですかね？

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:44:25

>>798

日本語をがんばってください。

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:12:30

大阪外大でもまだまだあったからね。月１４０時間をこえる残業って、
どういう仕事内容の人なんだろう。

ttp://tanabe-office.rpr.jp/web/2007/07/h19713.html

病院は残業代つけてるのかな。地方の医科大なんて、つけてもやってけるのかな。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 16:25:17

>>800
会計系じゃない？

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:44:56

>>800
阪大との合併騒ぎで忙しかったのでは？

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:04:12

>>797
実際、許可なんかもらってなくても残業代は出さないといけないはずだが。
つーか仕事は山のようにあるのに許可もクソもあるかつーのｗ
ちなみにうちの場合はやった分だけ全額出る。

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:50:18

>>803
残業も含めずっと以前で議論していた就業の指揮命令下にあるって労働基準法の明確な判断基準が
問題になったから許可制になった
課長も知らない残業して帰宅中に事故しても課長以上の「俺シラネ～」を防ぐために。
ある意味責任が明確で良いのだが、めんどくさい
>>803の大学は責任問題についてどの程度つめているの?知っていたら教えて。

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:24:37

>>804
責任問題って上司の責任？
なんの責任かよくわからんけど、上司が責任を取るのは当たり前だろう。
逆に上司が責任を取らなくていい場合ってあるの？
完全なプライベートでも、なんらかの事件でも起こしたら責任を問われる場合もありそうな気がするけど。

残業の話でいうと、上司が知らない残業なんてありえないって感じかな。
実際問題、上司がなんで残業してるのか知らないのはやばいだろｗ

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:30:14

それがありえるパターンがあるから問題になったんでしょ
仕事場で片手ビールり懇談会が公務員時代だったからね
そんな空残業に上司も責任取りたくないわけだ

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:39:52

803ではありませんが・・・

許可をもらわなくても、「残業」をしたのなら残業手当をもらえるのは当たり前でしょう。
ただ、それが本当に「残業」かどうかが問題になるんじゃないの？さすがに、今時は、
クーラ代がもったいないから家に帰らず職場でギリギリまで過ごして、ネットやＴＶで
時間をつぶすようなやつはいないと思うけど、自分の自由意志で職場に残れると思い
こんでいる人が多いんじゃないの？それっておかしいでしょ？本来、管理職なら、仕事
が終わった部下は、電気代の節約や盗難の危険性等も考えて、さっさと帰宅させるの
が常識だろうし、残業や休日出勤を、自宅ではない「職場」でするのであれば、管理者
の許可を取って「残業」するのが当然でしょう。
ただし、自分の業務に関連する突発的な問題等で、管理者（上司）の許可がすぐにと
れない場合に、時間外に働くのは「残業」に入るけど、当然、翌日以降に事後承諾をと
るのが大前提です。

と、えらそうに書きましたが、ちなみに私の大学では、原則、残業開始前に課長の許可
をとることになってます。ただ、部局によってはすべて事後承諾で処理しているところも
あります。ちなみに、一応、勤務時間の記録簿に毎日、課長の確認印を押すようにはな
っていますよ。毎日確認して押す人は少ないようですが・・・一ヶ月まとめて押してる部局
もかなりあるみたい・・・

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 20:31:17

要はマジメな奴とふざけた奴がいるってことだよ。

ふざけた奴は、牢記をたてに、ノロノロ仕事で無意味に残り
残業代稼いでる。
ゲームしたりネットしたりで毎日２１時まで残って、それで残業代軽く８０時間つくからな。
牢記が入ったうちの大学は、ずうずうしい奴が得をするシステムになっちまった。

「残業すれば超勤がつくのは当たり前」っていう考えは、ある意味正しいが、
このような、ふざけた奴らを生み出してしまう。

だからやっぱ、超勤は上限決めて、絶対にそれまでに全員が帰れるような
業務態勢にするよう努力しなきゃならんのだと思う。

１日２時間の残業じゃ仕事終わらない？
だったら、人を増やすか、仕事内容を変えろ。
法人化後は、各大学で学内規則変えることできるだろ。

って思うけどなー。
ムリなんだろなー。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 20:44:26

今時空残業なんてあるのかよ・・・
それこそ上司のだろ。
つーかそんなひましてる大学なんか潰れろ。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 20:45:48

>>809
上司の→上司の責任

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:07:25

つーか視点を変えると、
同じ質・量の仕事を与えられた時に、
優秀な奴は時間内に全て終了。残業代ナシ。
不出来な奴は時間内に終わらせることができず、残業１日３時間。

これって、不出来な奴の残業代は正当なものなのかな？
本人が一生懸命頑張ってればカラ残業ではない、と胸を張っていえるのかな。

優秀（といってもまぁ民間じゃ当たり前クラスなんだろうが）な奴だったら
残業代ゼロですむのに？
国民から見たら、不出来な奴の無駄な残業代もカラ残業といえるのでは。
なーんて思ったりもする。極端なハナシ。

事務仕事は数値で評価できないんだから、時間で切るしかないと思うけどねー。
でなきゃ、無能ほど給料多くもらうという、不可思議にシステムになっちゃう。
もう、そうなってるがｗ

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:24:06

>811
そこでホワイトカラー・エグゼンプションですよ
まぁ今回の与党大敗でうやむやになると思うが

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:25:12

>>811
残業の少ない人は、勤勉手当や昇給で評価されるべきですよね。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:53:01

>>811
よくそういう話を持ち出すやつがいるが現実では、仕事のできるやつに仕事が集中して
できないやつほど楽な部署にいる。
それは民間でもいっしょだろうし、これからも変わらんだろう。
絶対に残業代は出すべきだ。
そして仕事してないやつは徹底的に追い詰めろよ。
ほんと生ぬるいやつだっかりだな。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 22:49:07

>>811
> 同じ質・量の仕事を与えられた時に、

この前提自体不可能じゃないのか？

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 22:50:48

震災ではいって早４ヶ月。もう辞めたい。
ほかの仕事はもっと大変なんだろうな。やっぱり辞めずにしがみついてる
ほうがいいのだろうか・・・

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 22:54:58

>>814
その「仕事が集中してて残業」と「能力不足で残業」って、
間違いなく正確に区別つくの？

いやもちろん優秀な人が仕事押しつけられて忙しい現実もよくわかってるけどね。
その陰で、忙しい振りしてちゃっかり残業代稼いでる輩もいるわけで。

だから、優秀で忙しい人でも時間で切って、ある時間以上かかる仕事はなくす！
って方向で検討しないと・・。
残業したらカネを出す、だけじゃあんまり問題解決にならないんじゃねーかな。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 22:59:39 0

>>808
残業時間数がやたらと多い香具師は
ネットのアクセス解析して処分すればあ？

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 23:00:45 0

>>817
> いやもちろん優秀な人が仕事押しつけられて忙しい現実もよくわかってるけどね。
> その陰で、忙しい振りしてちゃっかり残業代稼いでる輩もいるわけで。

区別付いてるじゃんｗｗｗ
っていうか区別付くよね。普通。

> 残業したらカネを出す、だけじゃあんまり問題解決にならないんじゃねーかな。

お金が絡まないと上は動かないし、何も変わらないよ。

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 23:08:16 0

>>819
仕事が丁寧すぎて、どうでもいいような細かい日程表を
ちまちま夜中まで作ってるおばんがいるけど、優秀とは思えない。
そんなんだから、出世は順調だけど行き遅(ry
　

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 23:17:44 0

>816
すまん
大学は楽なほうなんだ・・・

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 23:46:32 0

>>816
なんでやめたいの？

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 23:50:45 0

>>816

>>820のいうとおり、大学は楽なほうだぞ。
漏れは転職組だが、大学入って１週間での感想→「ぬるっ！天国(ﾟ∀ﾟ)」だった。

もしかして本命は公務員だったのかな。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 00:35:28

>>820
行き遅れブス女いるよな。
自分は絶対正しいと思ってて、仕事できると思いこんでるけど、
単に細かくうるさいだけで、誰も面倒でまともに相手しないだけという。
ヒステリックで口調が強くて、近くにいるとすごく不快。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 00:50:12

転職したのに民間よりハードな漏れはおかしいの？

826 ：未曾有の法曹スキャンダル；志布志事件ふたたび：2007/07/30(月) 01:09:32

冤罪事件の真相
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/2.html
　元横浜検察庁の女性検事（修習４８期）が検事調書を作るとき、
お手本帳に似た別の事件に仕立て上げた。
　アルコール依存とアディクション　第9巻3号　２４２－２４９頁
の症例報告は、検事調書と十数か所の類似があり、さらに同女性検事
は、宝塚歌劇脚本「ベルサイユのばら」（植田紳爾）を調書でまねて
おり、近代刑事訴訟史上、最悪の冤罪である。
ベルサイユのばら　オスカルの居間
http://www.youtube.com/watch?v=HRJZ0sH3B4s
http://www.youtube.com/watch?v=ZYA5zST5V20
　こんな歌劇を公文書に書かれ、１００日、勾留されても無罪を証明
するため、事実を述べると裁判官がやたらと「事実を述べてください！」
と促す。変だと思っていたら、案の定、教則本通りに（経験に頼って）、
実際に起きた事件とかかわりのない調書を作り、審理していたのだ。

はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 01:13:35

>>809
前にも書いたが部局に新しく来た係長は本部のときの癖で
月に４０時間以上の残業を申請している。
ついでに前任者はゼロだった。

仕事がいきなり増えたわけはないので、
ほとんどが空残業だろう。

前の係長は独身だったけど、
今の係長は専業主婦の奥さんと子供が何人かいるから
残業代をいきなりゼロにするわけにはいかなかったんだろうが。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 01:43:42

>>827
補佐や課長は残業時間数見てるだろ？
前任者ゼロだったのに毎月４０時間出してたら、なにやってんのって聞かないの？
結局、勤務時間管理してるやつが責任を持って仕事してないからだろ。

君が空残業だと気づいてるなら、たぶん補佐や課長も気づいてると思うけどな。
公務員時代のなあなあ主義が続いてる証拠だよ。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 02:11:11

>>827を見て、残業の事前申告制ってのは妥当な制度なんだと思った

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 06:07:31

まともな労働組合が無いことも、
管理職から緊張感を奪っている気がする。

結局なあなあの隙をついて、
開き直るヤツが一番特をしている。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 12:47:35

組合にはいったら？
俺，組合にはいっているから残業手当は
満額もらってるよ

いっとくけど俺はネットなんかで遊んでは
いないよ

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 19:12:07

逆に暇すぎて仕事ないやついないの？
規則とか読んで時間つぶしてるけど眠くてしょうがない。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 20:06:33

>>832
ノ

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 20:30:33

>>832
うい

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 21:17:16

やっぱ楽だよなぁ、仕事。

いやー、天国天国

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 22:13:03

>>830
職場の懇親会すら会費がもったいない気がしてるのに

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 22:21:14

仕事楽すぎなので、派遣の女の子と一日中くっちゃべってた
回り見渡すとしなくていい仕事を作り出してしてる人がけっこういるような

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 22:46:37

お前ら夏休み取れそう？
俺無理かも・・・・

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 23:04:20

10連休取る予定だがすることがなにもないｗ

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 23:14:16

この時期、教務は開店休業。
総務は年中

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 23:30:12

広報は忙しいぞ！

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 00:50:13

技官ではいりましたが、事務に変更することに興味があるものです。
仕事の楽さ加減はどうでしょうかね？

技官もめちゃめちゃきついというわけではないのですが、
少々仕事に嫌気が差してきたのが理由ですが、
>>837さんのレスをみると事務でもやってもやらなくてもどうでもいい
仕事はやっぱりあるのでしょうかね？（ｗ
まあそれでも時間を取られなければどうでもいいのですが。

仕事で楽できるかどうかってのは、上司にもよるだろうしねぇ。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 01:22:46

>>840
そして楽と言われてる青年の家がフル稼働。この時期業務系は修羅場。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 17:26:26

監査室なんて年中･･･

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 18:54:25

>>842
病院とか経理といった激務ポストに配属されるリスクも考えましょう。
病院はアカハラ、ドクハラ、ライセンスハラスメント（国家資格保持者がすんごい威張る）
の地獄でしたよ。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 21:38:25

>>845
国家資格保持者って、なんの？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:01:28

国大職員はえりーと

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:12:15

>846
普通自動車運転免許

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:28:45

アマチュア無線でもOK?

850 ：sage：2007/07/31(火) 22:42:16

国立大学職員というだけで
学生時代よりモテる。
なんでだろう？

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:49:17

単に学生よりは金持ってるからと、学生時代より君がイケてるからじゃw

852 ：sage：2007/07/31(火) 22:51:35

確かに学生の時よりは金持ってる。
けど、いま7・3分けなんだが・・・

853 ：sage：2007/07/31(火) 22:57:24

この間、渋谷で飲んで
となりのヤンキーみたいなのと意気投合。
なぜか、休憩2000円のラブホへ・・・
ちなみにヘソピアスだった・・・
学生時代はヘソピアスと無縁だったが・・・
・・・あとで金でもむしりとられるのか不安だったが
大丈夫だった。
もちろん、後も怖いからからメアドとか教えてない・・・。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 23:00:04

保健所行って検査してもらってこい

855 ：sage：2007/07/31(火) 23:00:39

>>854
それか！orz

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 23:43:39

エイズメアリーなんて都市伝説があったがな・・・
本当にマネするやつがでて盛り上がりが失せた

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 23:59:35

>>850
お前それ、事務職って言ってないだろ。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 01:37:08

>>846
医療系国家資格ね。
特に医師、看護師。
医師は死ぬほど忙しいので愛想悪くなるのは判るが
患者さんに向ける思いやりの１％でも私たちに向けてくれ・・・

逆に歯科医師、薬剤師、療法士は丁寧な人が多かったです。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 07:52:10

医師も教員と同じで事務と自分たちは給与体系が一緒だと思っている人が多いらしい。
だから事務に対するドクハラが激しくなるんじゃ。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 12:21:20

そんな人いるの？

というより自分たちがこれだけ使命感をもって忙しい思いを
しているのに，事務は・・・ということでしょ？

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 18:50:02

そんなん事務が気にしているわけないじゃん
事務は自分たちのことしか考えないんだから
教員やら医師やらなんて知ったことじゃない

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 22:20:48

ドックどうにかしてくれェ
つながらない・電話かからない・連絡こない・回答ない。。。
学内から苦情の嵐。。。
僕らどうにもできません。
うちの掛も俺も何にも悪くないのに。。
明日仕事行くのいやだ。

長妻さん。。助けて。。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 22:22:50

>>861
そんな奴が多いから、医師からの風当たりが強いんだよな。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 23:49:54

>>862
本省へ電話汁！

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 19:09:09

ドックってあそこか

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 20:27:52

実際のところ、本省研修ってどうなのよ？

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 23:28:15

>>791
正直言うと担当者だけには分かる。レセプト扱うから。
でも絶対誰にも言わない。言えない。訴えられるから。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 23:32:13

教員の任期制で、5年を超えて任期を設けることって、
労基法14条に違反しないの？

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 01:19:52

>>868　任期と労働契約期間とは異なる概念。5年を超える任期中であっても、
昇給あったりするでしょ。給与等、勤務条件に関する契約が任期中、固定さ
れているわけではない。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 06:39:58

>868
　　ttp://www.hi-ho.ne.jp/mwu-union/ninkisei/tsutatsu.htm

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 22:27:44

○島大施○部　おいおい・・・・・・

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 22:46:01

>>871
どうした？
また不祥事か？

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 23:04:46

>>872
ttp://www.hiroshima-u.ac.jp/dircate.php?dir_id=0&lang=ja&id=2918&fl=nif&sel=0

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 00:14:23

総務に使えないやつが多いのはうちだけ？
結局部署として居心地が一番いいのはどこか教えてください。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 01:12:57

>>873
こういうのって傷害罪にならないのか？

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 02:25:18

業務上過失、発注元管理責任だろ
該当者の健康診断、医療費、通院費、慰謝料は見なければならないだろうね

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 08:43:52

>>873
これまで14年間大丈夫だったのか…
学生どんだけひ弱になったのかね。

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 10:48:20

yahooトップきたな

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 11:24:48

別に大したことじゃねーだろ。
ひ弱になってんだよ。
ちょっとしたことにも過敏だし。

なさけねー。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 14:49:18

確かに。＞学生虚弱化
はしかとかも、大学生にもなって心配するような病気じゃない筈だよなー、本来。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 15:01:30

マスゴミが煽るからな。
あいつらのせいで、世の中どんどん狂っていってるよ・・

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 18:47:39

「９３年以降に在籍した学生の健康被害の相談に応じる」とあるけど
試合等で他大学の学生もたくさん来てるはずだよな。
その辺はホッタラカシ？

オレも９８年ごろ飲んでるな。
ま、下水じゃないんだから別にいいけど。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 19:51:34

>>869
> >>868　任期と労働契約期間とは異なる概念。

これってなにが根拠？
うちは５年以内しかないけど。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 19:54:49

１０年の任期って大丈夫なのですか？

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 23:21:00

配管の誤接続って、結構あるらいしいよ。業者の話では、いやがらせでわざとやる
ところもあるとかないとか・・・だから、竣工検査はちゃんとしなきゃダメ！

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 23:31:04

>>885
と、いうことです。○島大施○部さん！

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 01:18:14

>>886
何がそんなに嬉しいんだか・・。
ｱﾎじゃね？

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 12:21:19

○島大施○部乙

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 21:27:31

あれだろ？誤接続wうちなんかここ5年で3件あったぞ3件wwww

とでも言って欲しいのかよ。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 22:26:49

>>765
亀レスだが、四月まで人事に居た者だが、身上調書の課長欄に交渉力をつけてほしい
とか書かれたのは痛いかも。
あれって、出向先にも行くもんだからね。
うちも結構人事交流で人の出入りがあるけど、年配異動官職を除いて、努力してほしい
とか、～力を磨いてほしいとか書かれてた人はいなかった。（うちからも出さないが）
まあ、外に出す人は形だけでもいっぱしという事にしないと、相手に失礼だからね。
ただ、課長欄をチラ見できたのは大きい。
今後、課長に交渉力をうまくアピールできれば、来年度は問題なく出向できるのでは？
と思う。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 00:16:37

付き合って２ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運良くマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、今からか？」と聞いてきた。
クイックイッと軽く腰も振りながら。
俺もニヤつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。

彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」と
いうことだったので、彼女の親の帰宅を待った。
５分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 01:18:08

ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 01:51:36

身上調書に自分のコメント書く所があったのだが、
面倒なのと何を書いてよいのか解らなかったので、
白いまま出したのだが、
やっぱり何か書いたほうが良いのでしょうか？

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 04:36:39

特になければ、「特に無し」とか「現状に満足しています」でおｋ。
空欄でも問題は無いと思うけど。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 19:12:38

毎年空欄だな

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 19:16:14

てか、皆さん自分の大学に愛着ってある？
愛着をもたせるような指導が全くないから、愛着なんてわきようもないんだが。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 19:30:56

昔は愛着があった。
最近は、待遇悪化などで、消滅した。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 21:01:02

昔、地元市合格した奴がいたんだが、退職届け出しに行ったところ
人事から「今、君が異動願い出してる宮廷の方と話が纏まりそうなのにな～」
と言われ迷った挙句地元市辞退した奴がいた。
結局、そいつは宮廷ではなく、ど田舎の高専行きになった。
ああいうのは、愛着どころか恨み骨髄だろうなあ。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 22:43:59

>>898
地元がどこか知らんけど
地元市と宮廷で天秤ってどういう感覚？？

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 23:08:53

>>898
そうやって人の人生もてあそんで陰でほくそえんでる人事って、人として最低だな。

うちでは、事務同士の軽微なセクハラの相談があったときに、その女のほうに
わざと泳がせておき、重い処分になるところまでセクハラをエスカレートさせ、
証拠を録音するよう指示。
まんまと罠にはまった男は停職→退職、女の方は人事課の男とゴールイン。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 23:31:00

人事権を持つ役職者に気に入られた女性は外部異動できないって本当?

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 23:43:55

>>900
それって何か問題ないか？

つか事務でセクハラ退職なんてあったんだ。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 23:48:12

>>901
うちでは、むしろ学振の留学に行かせてもらえたり、希望する異動先に人事交流で
出たりしてるよ。
異動官職が異動間際の置き土産でやってあげるパターンが多い。

>>902
むしろ教員の方が短期間の停職で済んで堂々と復帰してるよ。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 00:01:49

>>900
派閥争いに破れた果てに、セクハラで追い落とされた教授ならいるが・・・
事務でもそんなのあるのか・・・くわばらくわばら。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 01:15:40

ちょっと前までは教員がセクハラ問題起こしても
「病気になった」とか言って一年ぐらい休養して
平気な顔で復帰していたんだよ。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 20:39:48

無実を訴えて自殺した教員いなかった？
確か東北大だったような

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 21:00:15

>>903
部長とかに気に入られてて勤務評定が人並みかつ課長の所見が良ければ、
大抵留学できたり出向できるわな。
ただ、課長の所見が芳しくないだけでも、かなりキツイ。
実際、部長が定年間際にお気に入りの女を宮廷に出向させる約束を前年に
していたらしいが課長の所見で「対話力や交渉術を学んでほしい」
の一文のために暫く様子見になったことがあった。

その後、その女はぶち切れて政令市に合格、繁忙期に有給フル使用後退職した。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 21:20:50

>>907
政令市に合格できたってことは、部長の見る目は確かだったって事だな。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 21:29:59

その課長、空気読んでなかったな～。部長室の雰囲気が分かるｗ
書いちゃったものは、消せないからな。
学んで欲しいとか磨いて欲しいは、「出さないではないが、もう少しいろ」って
いうのに等しい。
外に行く奴の身上調書は、課長欄は判で押したように「真面目で優秀、本人の希望
に沿って外で勉強させたい。」となってる。
最低でも「自分の業務をしっかりとこなしている」位は書いてある。
宮廷とかから来るメンヘル５０台とかは別だが・・。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 21:50:02

>>908
その通り！頭は良かったが、自己PRがあんまり上手な人じゃなかった。
その上、仕事も要領よくやってて残業も少なかった。
それを見た○文課長があんまり好意的じゃないコメントを書いたと。
反対に、自他共に認める小遣い稼ぎ残業男が「いつも夜遅くまで頑張っている」
と評価される始末。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 22:06:49

部長くらいになるとわかる人が多いが、
それ以下には自分は能力以上に有能だと
勘違いする輩も結構いる・・・気がする。

他人の人生を左右するのに、軽率なやつ多すぎ。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 23:50:37

○文課長は、出来不出来の差が激しいからな。

どうしようもない若課長もいる。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 00:30:32

>>910-911　○文の人間ってどうしてああ情実系ばっかなんだろうな。
人としてどうかと思うけど。自分らが奴隷的な扱いを受けたのなら
自分はそういう事はしまい、って発想が全く無い。お前らにも
苦労させてやる、お前ら、俺に従えってのばっか。
てめえら何やってきたんだ、って恫喝してやりたいぜｗ

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 18:11:21

>>913
そんなに人間できてるやつは、国大職員にならないんだろな。

上が下をいじめることが伝統と思ってる輩もいるし。
仕事も飲み会も絶対服従。
それによりラインが形成され、ポストが与えられる。

もうね、気持ち悪くなるよ。あの世界。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 20:02:40

異動願い出したら課長に別室で諭されたんだが・・。
怒られたという程じゃないんだが、
「他所に行く前に此処で出来る事もあるんじゃない？」とか「人に言われて
仕事するだけじゃ駄目だ。」とか。
あんまりしつこいんで「そんなに不真面目に見えるんですか？」と
聞いたら「いや、そうは言ってない」
今回の出向は諦めた方が良いのかなあ？
前の課長は、「君も来年は３年目だし、次の異動で出向させるから」って言ってた
のに・・。やっぱり、そんな口約束あてにならないのかなあ・・。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 20:18:30

出向、転籍は運だな…
上司の当たりはずれが左右する。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 20:39:21

俺今年地方大学から高専に人事交流で転籍出向させられたんだが、
やっぱ大学からこいつイラネって思われたのかな。
ただこういう人事交流ってこれから増えてくるんじゃないかと思うのだが。
人件費５％削減のかねあいもあるし。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:16:59

>>917
高専はいい。大学へ戻りたくなくなる位に。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:28:48

>>917
法人化前に比べて、うちの大学は職員を出向させたがらなくなったらしい。
その大学によって事情は違うだろうけど。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:40:50

俺は逆に減るって人事に言われた。理由は団塊がいなくなってポスト余るのと
若手の採用控えで外に出す余力が無くなってきてるそうだ。
つーか人件費５％削減って達成されてないところあるの？
うちはここ数年で団塊が殆どいなくなって、余裕で達成されたんだが・・。
三月の送別会ラッシュは軽く死ねたが。

ただ、>>915みたいのは可哀想だな。普通、異動の意志確認で説教なんて
しないって。あと、口約束はあてにならん、特に異動した上司のは。
この点は長くいるほど良く分かる。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:43:27

頑張っても、異動の年度とかに変なのがトップに来るとほんと終わり。
人生の大きな分岐点が、渡り鳥の異動官職の気まぐれって、ほんと儚いね・・・

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:21:04

異動希望に限らず、異動官職に生殺与奪の権を握られっぱなしの国大事務人生。

似たよな環境（管理職は社保本庁出身者が独占）の社会保険事務所があれだけ
モラルハザードになったのと比べて、よく耐えて働いてるもんだと、
自分たち自身のことながら、感心するやら呆れるやらだよ。
組合にもまず誰も入らないし、自主サービス残業（超勤を過少申告）する香具師も
普通にいるし。

みんな、何にそんなにやり甲斐を感じて働いてるのかマジで聞きたい。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:34:00

やりがいはねぇなホントに
とりあえず最低限飯食って行ければいいと思ってやってんだろみんな

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:37:23

>>922
仕事にやり甲斐を求めるのは間違いだと思うが?
やり甲斐を持たず、希望を持たず、淡々と回された仕事をこなす。
で、給料貰って趣味に投資するのが俺の考え。
課長・部長がダダ捏ねてることでも、感情を持たずやるべきことだけやれば給料は出る。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:40:28

> やり甲斐を持たず、希望を持たず、淡々と回された仕事をこなす。

確かに年々こんな感じになってくわ

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:43:04

やりがいなんてなくてもいい。
まともな人が多い環境ならばいい。
何も考えない人の下になるのだけは勘弁してください。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:48:42

>>925
意気ようように仕事に燃えても、3年毎にリセット
広く浅く仕事を必要なだけこなす人生だもんね。
100年経っても"専門家"には程遠い、たいした知識もキャリアも積み立てられないと
気が付いた時点で・・・。 orz
転職しようにも箸にも掛からない職務経験・・・

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:53:14

>927
こういう人は地上に行っても民間に行ってもやりがいを見つけられないのである。
っていうか異動がいやなら最初から民間行けばいいのに。
公務員は異動多いってわかってたでしょ？

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:54:44

>>928
民間経験者ですが何か?

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:56:19

元々公務員（今は非公務員になってもうたが）になろうとした動機が
楽したい、ほどほど給料を安定してもらいたい、ということだったからな。
まあ大体そのとおりになってんじゃねえか、ということで納得してるわ。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:56:48

>929
じゃあなんで公務員系来たんだよ
民間でスキル積んでろよ
バカじゃねーのｗｗｗ

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:58:53

>>931
そのバカでも合格したからだが?　再就職したこと無いやつには言われたくないなー

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:03:08

地味な作業でそこそこの給料

結構なことじゃないか

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:04:14

>932
スキル積みたいなら最初から公務員受けるなつってんだバカ
お前は専門家になるのが望みだったんだろうが！

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:05:57

国立大学職員は勝ち組かなと思っている。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:09:23

>>934
アンカーの打ち方と日本語学んでおいで。
>>935
仕事内容・量に対する対価の給料としては破格の給料だね。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:25:54

>>934みたいなアホが将来ドサ回りとかになるのを勝手に想像・・・

・・・ちょっと勘弁してくれ神様　○|￣|＿

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:27:37

ドサ回りの異動官職って今後なくなるんじゃないの？
本省主催の課長昇任選考ももうない訳だし。
本省から来る連中は居なくならないだろうが…

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:29:22

まだ、三十手前なんだが、自分が定年なる頃には大学の数って、
かなり減るんだろうなとは思う。
そして、おれらもいらなくなるんだろうな。
と、思うとかなり不安。
英会話でも習って、東南アジアの大学職員になれないかなw

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:35:02

とりあえず20年は18歳人口横ばい
その後はどうなるかわからないけどね

しかし人口減少はいろんなところに悪影響もたらしてるな

自動車売上減
アルコール売上激減
テレビ視聴率低下・テレビ局軒並み減収減益
出版業界総崩れ（市場急縮小中）
IT業界労働力不足で崩壊中

大丈夫かねこの国は

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:35:58

定年まで雇用が保障されていれば、ツマラン仕事だろうが、給料がいまいちだろうが、
スキルが身に付かなかろうが、一応我慢できる。

ところが、法人化後は何の保障もなくなっちまったからな…
たまたま内定の出た弱小大（しかも経費だけはかかる理工系）に就職しちまった
自分の先見性のなさ、今更悔やんでも悔やみきれないよorz

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:37:15

地方自治体だって減っていくだろうし、なるようにしかならんさ
少しでも長くこの安寧が続くことを祈るのみ

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:39:58

国家公務員も外務省・財務省ぐらいしか安泰といえるところはないんではなかろうか

とりあえず安倍内閣は生き残りをかけて公務員イジメをやるみたいですｗ
人事院プラス勧告実施に難色だって

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:47:19

人勧が完全実施されても、法人職員の漏れらにはプラス改定は関係ないよ…

漏れの大学、地域手当が４月から遡及で０.５%アップする地域にあるんだけど、
遡及なんかとんでもない、来年度のプラス改定も実施できないってさ。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:49:56

でも２０代だけに限れば実施できなくもないんじゃない？
人件費かなり落ちてるし

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:53:04

法人だから人事院のプラス勧告は無視
でもみなし公務員だから公務員イジメの対象

ひでえ話だ

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 23:57:18

マイナス勧告には当然準拠しますが何か？
プラス改定も、異動官職の管理職手当増額（去年の人勧）は便乗しますが何か？
おまいらは所詮、マル文異動官職の掌の上の玩具でしかない。身の程を知りなさい。
今年も身上調書の課長欄には本人の希望と逆の意見を書いてやった。
かわいこちゃんだけは別だがね。ヒヒヒ。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 00:05:50

マイナス勧告だけは従うってひどい話だよなあ。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 00:14:44

>>947　なりすましで書いたんだろうが、リアルすぎ且つ不気味すぎるぜｗ

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 00:35:17

地域手当の０．５％アップは結構財政にひびくな。完全に想定外だし。遅らせるというかスルーする法人もあるだろう。
俸給表アップはほぼ完全実施だな。遡及しないところは多少出るかもしれんが。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 00:38:20

>>950
最終的な支給率は決まっている以上、今年度地域手当の0.5％改定を見送っても
将来の大学財政にはあまり影響ないと思うが。
今年度資金繰りに困っているような余裕のない大学なら、スルーもありえるな。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 01:17:53

別に給料上げなくていいから仕事減らしてくれ。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 01:24:05

金の事を考えず、
「これからは宣伝だ！」
っていって、広報誌やグッズばっか業者の言い値でつくる、
ガクムとコーホーをどうにかしてくれ

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 01:26:00

うちでは異動官職はプラス勧告後の俸給で別計算するらしひ…

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 06:43:46

>>954
ニュースでやっていたが、今回の勧告で上がるのは若年層の底上げで
中堅層以降は結局、据え置きらしいぞ

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 07:41:06

>>955
地域手当が遡及で上がる地域なんじゃねーの？
そういえば、去年の広域異動手当新設のときも、異動官職どものお手盛りで
うちの大学でもそそくさと導入されてたな。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 10:22:13

ふと思ったんだけど、高専の部活顧問って誰がやってんの？

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 20:51:04

しかし公務員の人件費って一年で５０００億カットするんだろ
給料上げてたら１０００億負担が増えて目標達成できないから、政府は無視するんじゃないの？
大学もそれにならうはず

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 20:51:43

質問ですがいまでも他大に転勤になるってことあるんですか？？

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 21:24:37

>>953
愛蜜とらせろ
用度が甘い顔してるのも問題有

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 23:09:05

>>959
あるよ

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 00:07:48

>>596
何からお話しましょうか。とりあえず入試課長は参加しますか。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 01:00:58

なんだかんだいって、よっぽど酷い奴じゃない限り終身雇用は確定。
今の世の中、この程度の仕事で終身、まぁ年収５～７百万ならいいじゃん。
やりがいがないって言ってる奴は、やりがいを見つける気になってないだけでしょ。
業務改善案を出すとか、工夫をこらして仕事を早く終わらせるとか、
やりようによっちゃ色々あるんじゃねーの。
俺はけっこう楽しく仕事してるけどなー。
不満ばっかの奴はどこいっても同じでしょ。
ここで文句言ってる奴が民間のそれなりのとこ入れたとしても、バリバリやれるとは
とても思えんｗ

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 01:06:23

>>963の脳天気&世の中を舐め腐っているやつでも通用しているのこの世界が恐いなw

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 01:52:30

この程度の仕事、ってのはまあ同意。
金額的にどの程度なのかはよく分からんが。
量が増えて人は減ってるから、つまり「手間掛かるけど難しくはない」
ってとこか。簿記みたいなもんだな。

簿記といえば、
4月から初の会計系になって、教員のワガママ対応で仕事時間の
何分の一かが削られて、その度会計規則がこうだからと説明し、
その間できなかった仕事で結局残業…、うん、実に下らん。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 02:06:59

辛いこともありますが、あと1日働けば休日が来るよ。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 06:50:08

そうだ、一斉休業だ

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 08:05:38

ここに役所経験者いる？
大学職員と役所と天秤かけたらどうなる？