徴収職員のグチ Part22【圧力に負けるな】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 19:31:50

前スレ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159973446/l50

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 19:33:58

２ゲット

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 20:45:02

参ゲット。前スレは執行停止間近。

4 ：前スレの１：2007/03/07(水) 22:13:24

>>1
乙＆ＧＪ

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 22:46:41

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/08(木) 21:13:39

前スレが全て埋まったので，ほしゅも兼ねて浮上。

7 ：非公開：2007/03/08(木) 23:54:14

あと2週間ほどで異動内示ですね
うちではホントやる気のないヤシが多いので、いっそのこと異動してくれないかと思ってます　
滞納者よりも個人的にはこちらの方がむかつくのでｗ
情熱のないものは去れ！
そんな3月異動に内部浄化を期待しているヤシはいませんか

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 00:11:16

ノ
メンヘルが2/20。係長職1の一般職1だ。
両方異動してくれればいいなぁ

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 18:11:05

うちは差し押さえの預金を発見してもヤレ小額だの先に折衝しろだの
難癖をつけて判子押さないヴェテ上司が異動してもらいたいです。
まあ異動先といっても清掃事務所とかでしょうけど。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 20:06:27

>>9
徴収職員は独立行政官です。上司の決裁など要りませんです、はい。

11 ：非公開：2007/03/09(金) 21:36:26

≫９
いるねー、そういう人。
小額の差押はやめにしない？とか、勤務先に圧力かけてようやく1件滞納案件を減らしたのに
たった10万みたいな小者じゃあなあ～とか言われると、まじむかつく。
そんな大口ばっかり取れるわけじゃねえし、そもそも簡単に取れてれば大口にならねえよ！
それに、たとえ小者だからって何年も払わない奴は徴収するの大変なんだよ！！
なら、あんたが取ってみろよ！言いたくなる・・・
そんな頃もありましたｗそんなわけで今は独自路線を取ってます。
ライバルは己自信みたいな。頑張ろうぜ！

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 21:58:26

>>11　この仕事は自分に負けちゃダメだよね。
滞納者の取引先に照会してたら，取引停止になってしまいました。
滞納者から訴えてやるとか危害を加えてやると言われています。
滞納者は、税務調査（財産調査）に対する受忍義務はあると思いますか？
このような場合、みなさんはどのように対応してますか？かなりの大物で対応に苦慮してます。
当然のように上司は、撤退モードです。担当は、はしご外されて一人ぼっちです。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 22:24:11

>>12
訴えるなら勝手にさせておけばいいけど、危害を加えるなんて言ってきた段階で
警察に通報だよ。いや、マジそういう空気っつーかを事務所全体で持っておかない
とね。
できれば、滞納者対応の内規なんかを市長とか知事の決裁で回しておくくらい
しないと。ゴミカスに殺されるのだけは勘弁だ、死んでも死に切れんってやつだよ。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 22:24:28

悪い芽は小さいうちに摘んでおかないと、
あとあと面倒なことになるからな

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 22:37:50

まずは税法上の調査権をクールに説明。
訴えるぞと言えば、「ご自身でご判断下さい」と。
脅してくれば「刑法第234条の威力業務妨害罪となりますのでご注意ください」と。
上司や滞納者に対して感情的になるのは負けだよね。
自分もそのレベルには達してないけど（＾＾；）
自分を鍛えると思ってお互いにがんばりましょう！！

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 22:47:30

情報を他の職員と共有化しておくことだな
ひとりで背負い込むなよ
下手をうつとおまえの単独責任にされて、上から切られるぞ

言うまでもないが、相手からあった脅迫の電話や口頭での発言は必ず日時とともに詳細に記録すること

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 22:49:14

>>15の君に賛成します

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/10(土) 12:23:58

みなさん、ありがとうございます。

19 ：非公開：2007/03/10(土) 13:43:51

俺は職場に照会する前は、催告書にそいつの具体的な勤務先名を明記して、
シカトした時に照会かけてるよ。
つまらないことで奴らに抗弁の機会を与えるのも癪に障るし、苦情の相手するだけ
時間の無駄だしね。
すぐに滞納者は払う意思すらないくせに、コンビニで収納できればいいのに、とか
ネットで支払えればいいんですけど・・・とかほざくからな。
できるだけ不満の捌け口を封じておくのも必要かと思うよ。
やっていることは正しくても、奴らは理屈とか常識が通用しない人たちなんだからさ　笑

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/10(土) 16:16:12

お知恵を拝借。
へたれな上が市長に言われたらしく、財産あるヤツについても執行停止しろとほざいて困っています。
基本通達では生活困窮者については多少の財産があっても停止してかまわないってなってますが、
多少の財産て、どのくらいを指すんでしょうね。
へたれは、生命保険や居住用の住居(抵当権等設定なし)も多少の財産だとのたまうんですが、
手前の理解としては、差押禁止財産以外の多少の動産、てな理解なんですが。
そりゃまずいっすよ、てな判例とかありましたらご教授よろしく。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/10(土) 16:33:20

>>20
20の考え方が正しいと思います。
判例は聞いたことないけど、市長が他の納税者へ説明責任ができれば停止してもよいと思われ。
近隣自治体の足を引っ張らないようお願いします。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/10(土) 17:49:05

>>20
時効にかけて首長が住民訴訟で負けたのとか、
延滞金徴収を違法に怠っているとして首長の違法を認めた裁判例ならあるが。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/11(日) 22:17:26

人事異動の内示が待ち遠しい・・・

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/14(水) 01:21:23

>>20
執行停止はムリでしょ。
多少の財産て、生活保護に該当するような生活状況で、それを差押えると生活が困窮して生きていけなくなる程度の財産ってことと思われ。
生命保険は差押えると生活が困窮するとか、そういう性質のものではない（むしろ金があるから掛けられる）から差押可で生活困窮の要件にはならない。
固定も課税されているような物件でしょ？　価値があるから課税が発生しているということになるので、やはり執行停止の要件にはならない。
まぁ、行政的判断としても、監査乗り越えられるだけの相当な理由でもあれば・・・ｗ

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/14(水) 23:24:58

公務員のごみ箱はここですか？

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/14(水) 23:47:50

いいえ、ここは国民のごみである滞納者を処理する人のスレです。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 00:14:15

国民のごみを利息以上の血税で処理するのはもったいない
他に使い道が無い人材を離隔する為の部署です。

だってこの課上がりって人格がおかしいのばっかだもんｗ

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 00:29:43

>>27
おまえほどじゃねえよ(^^;

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 01:07:19

>28
と離隔公務員が申しておりますが

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 06:11:44

俺は優秀だ

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 15:03:27

>30

人格障害者 01 に認定した

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 18:05:17

>>27
それはお前んところの組織だけだから安心しろｗ

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 20:21:07

立木登記差し押さえたことある人いるか？

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 20:47:56

もうさ出世コースからずれてんだから
上から言われて徴収取り止めるのやめたら？

犬みたいに尻尾振って棚にしまう必要ないだろ

他から見てると「無能！！ハウス」って言われて
穴掘ってる捨て犬に見えるぜ

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 23:13:10

>>34
意味不明

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/15(木) 23:31:02

>35
相当いかれてますなｗ

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 00:10:02

>>36
俺がイカれてる見たいな書き方ヤメロｗ

>>33
立木登記見たことない。
立木とか工場財団とか、そこらへんの法務局で扱ってんの？

先日、初めて未登記家屋の差押やってみた
すごい簡単なやつだけど、図面書くの楽しかったなー

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 00:20:27

>>37
>先日、初めて未登記家屋の差押やってみた
>すごい簡単なやつだけど、図面書くの楽しかったなー

お～うちではまだやったことない。
詳しくおしえて！

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 00:21:43

捜索？

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 00:50:28

代位で登記してから差押ってことでしょ？？

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 00:58:08

>>38
表示登記や所有権保存の登記がない不動産の場合、
差押の登記嘱託をすると、登記官が職権で表示・所有権保存の
登記をしてくれるのね（不動産登記法104・102）。
だから代位登記も必要ない。

俺やったのは単純な未登記家屋。
差押の登記嘱託書に差押調書謄本と建物図面を添付するだけ。

図面といっても、簡単な配置図と平面図（外枠だけ）。
固定資産税係の課税図面と建築指導課の建築概要書から作ったよ。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 20:55:50

お前ら来年度もよろしくな。ついに６年目突入だ。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 23:19:12

>>42
決定ですか。ご愁・・・　おめでとうございます

4年目、更に頑張ろう。
憎らしい滞納者どもがまだまだたくさんだ。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 01:51:22

俺は５年目決定で今までヤケ酒飲んでた。ツライ。悲しい。泣ける。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 02:04:25

田舎だと田畑や雑種地があるから差押えもしやすいんだが
意外にみんな土地もってるのなｗ

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 03:53:46

>>41
サンクス
勉強になりました。
俺もトライしてみようかな

47 ：１１：2007/03/17(土) 11:46:57

取引先に調査照会したら、取引停止になり滞納者の会社が倒産してしまいました。
私は、死んで詫びたほうがいいですかね？滞納者からそう言われてます。
毎日が苦しくて頭がおかしくなりそうです。武蔵野線でも飛び込んだほうが、楽になるかもしれない・・・

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 12:04:14

つりですか？

49 ：１１：2007/03/17(土) 12:27:02

>>48　本当に悩んでます。今は、我慢するしかないとは思っています。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 12:36:28

>>47
起こったことはしゃーないんでないの
「国民の義務を果たさないほうが悪い」んだからね
そもそも、そのような状況になったのは「滞納者」の責任。

心苦しいなら上司に相談しなよ
一人で悩むな
上がだめなら、その上に相談ね
組織で仕事してるんだから、あなた一人が責任を感じることはない。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 12:39:48

憎まれ役は辛いよねえ
でも、これが普通だと思う俺もおかしいのかもねｗ
来年もやるぜ！

52 ：１１：2007/03/17(土) 12:55:41

みんなさんありがとうございます。なんか泣けてきた・・・

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 13:00:34

吏員に向いてないよ
学校の事務のおじさんとして余生を送った方がいい

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 14:32:58

ようするに>>11はまだ子供だってことだ。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 14:54:28

照会かける前に督促状発付（いわずもがなか）や催告はしたんでしょ？
それでなんにもせん滞納者ならそいつの自業自得。
逆に、取引先はそいつを切りたくていい口実を待っていたと思われ。
ふつうは照会程度で何かするケツの穴の小さいところはない。

ちなみに当方都道府県の人につき、一人３～５万の自動車税でがんがん差押えかけてまつ。
１０万円まで待ってたら逆に怒られまつ。
あと、上司がスピード重視の人で、文書送りつけるより電話電話とうるさい人でつ。
電話嫌いなんだよなぁ。「納めてね」って言うとつけあがって訳わからんこと言うし空約束ばっかりだし。
文句あるなら課税された段階で言って来いってかんじ。

56 ：１１：2007/03/17(土) 15:24:12

>>55 分納不履行だったんです。再三納付しろといっても、全然納付してこなったから、仕方なくやった。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 15:57:08

当然だな
胸を張れ
心の葛藤がお前さんを成長させる。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 16:25:11

>>56
＞「仕方なくやった」
ワリーけどそう思っている限りはオマエは徴税吏員をやる資格はないよ。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 16:37:58

保険代理店やってる滞納者の口座やった。
毎月保険会社の通帳の監査があるらしく、代理店契約打ち切られてたわ。

えらい喚いてたけど、お前が悪いで終わらせたよ。
事実そうだしな。

まったく心が痛まない俺は死んだほうがいいでしょうか？

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 16:40:38

分納不履行で再三督促したのなら、「仕方なく」でなく、「当然のこととして」
売掛金を押さえなければ。

で、当然、売掛金は押さえたんだよな？>>11
まさか倒産にビビって調査しただけで終了か？だとしたらよっぽど
無駄な調査で倒産させたことになるぜ。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 16:42:47

会社首になろうが九尾くくって志納が全然気にならないが、上はやけに気にする
べつに滞納者がどうなろうといいじゃん税金入れば

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 16:50:17

自然淘汰のお助けってやつですね。

税を払わずのうのうと生きてる滞納者に仕事を取られるまじめな納税者。
そんな世の中じゃポイズン

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 17:44:01

滞納するような不良会社は、市場から退場してもらうのが筋。

64 ：１１：2007/03/17(土) 19:22:04

みなさんの意見を聞いていると勇気が沸いてきます。
来年も徴収にいることが決定してるので、めげずにがんばります。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 19:32:30

心を閉ざそうぜ！！心を閉ざせば滞納者の叫びなんて聞こえない。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 21:05:13

文句いうなら取引切った金融機関にいうのがスジだろうに。税徴収は調べるのが仕事なんだから。
金融機関もバブルのときアホほど過剰融資して、税金投入されてるのにムカツクわ。

ウチは県税なんだが、個人事業税困るなあ。税確定が所得税－住民税のあとだから、すでに
税務署や市役所に先に分納約束してるケースが多く、待ってくれとか少額分納しかできないとか・・
チマチマ徴収してもすぐに次のが累積するし。住民税も半分近く県税だしなあ。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 21:32:21

俺たちは法律の執行者なんだぞ
心の叫びも糞も、そんなくだらないものは棄てろ

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 21:41:17

>>67
だな。気分は東京大空襲のＢ２９のパイロット。軍規に従い爆弾投下のボタンを
押しただけ。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 21:53:22

無辜の非戦闘員を殺したのと一緒にするな

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 22:56:33

催告段階で相手に対して「法律には督促でてから１０日たったらとっと差押え汁と書いてある。～出来るじゃな
く～しれ。な。でもここまで待ってやってるじゃん」とか「税務署の人じゃないんだからこちとら好きでこんな仕事
してるわけじゃない」とか「ほかの優良納税者に対して顔向けできない」は、言っておくと後で「貴様がそんなだ
から滞納処分になったんだ、前に言ったろ」とすることができるとか。
あと、差押えの直前の文書は「差押えするけど最後のチャンスあげる」としておくと、連中のわずかな良心に届く
そうな。心理ゲームだわな。あとあとの思想教育にもなるというし。
こんだけ面倒みてやったのにっていえるようになるから今度からやってみたら。>>11

71 ：１１：2007/03/18(日) 09:39:00

みなさんありがとうございます。
職場に行っても、何でそんなことになるような事をやったんだという空気があり、気が重いですが我慢します。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 12:23:41

>>11
それは滞納者が100%悪い。
うちの実家も商売してるが、税金納めてない所とは絶対商売していない。
たいていそういう所は他でも会計がだらしないから。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 13:48:59

72さんと同意見です。
遅かれ早かれそんな会社はいずれ潰れる運命にあるだろうし、何より滞納ってのは立派な社会悪。
そこの会社は滞納により他の善良な納税者に迷惑かけてるのも事実だし、因果応報じゃないですか。
頑張ってください。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 14:14:26

税金を払ったら継続できない経営なんて、すでに事業として成立していないわけで。
租税公課を度外視して遣り繰りしようという発想がすでにアウト。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 15:37:14

>>72 >>73 >>74
ビバ！正論！

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 15:44:15

でもよ、税金も払えない相手と信用取引できるか？
そんな奴の振り出した手形は受け取れないし、納期も守れそうにないから発注もできない。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 16:10:07

>>72
一つ素朴な質問。
>>うちの実家も商売してるが、税金納めてない所とは絶対商売していない。

あの事業所は滞納者だって、どうしてわかるんだ？？

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 16:49:05

>>11 >>71

あー職場がそんな雰囲気なのはつらいよね
仕事が仕事だけに職務に忠実であればあるほど客とのトラブルは避けられないものだと思うんだけど
いざというときの周りのフォロー次第で気持ちは全然違ってくるもんな
むしろ職場の態度のほうがこたえてんじゃない？

俺ならもうそこには見切りをつけて、あとはテキトーにやりつつ異動を待つね
背中から撃ち殺されるほどマヌケな話はないじゃん？

79 ：72：2007/03/18(日) 16:49:34

勿論うちにも売掛金の照会が来るからですよ。
実家の店のある自治体と俺の勤務先は別の自治体だからそれ以外の事は全く知らないし

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 17:38:29

>>79
スマソ。守秘義務違反とか変な勘ぐりしちゃって。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 17:42:30

>>80
あらさがし超乙

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 18:15:18

まぁあれだ、そういう会社はむしろ早く楽にしてやるのが人情ってもんだ

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 19:25:17

>>80
こちらこそ誤解招きかねない発言だったな。スマン。
実家に照会が来たらうちの親はすぐに取引を切る。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 22:28:38

>>72
お主の親GJ!

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 20:20:17

>>11
私は以前電話催告で
「これで俺が事業やめて自殺したらどうすんの？」
って言われましたけど
「そう言われましてもなしにはできません。
　どんなに苦しくても何も言わずに黙って期限内に
　納める方もいますので，話を聞いたからといって
　特別扱いはできません。
　言ったもん勝ちなんて不公平ですからね。」
って答えたら相手黙っちゃいました。

だいたい課税されるには理由があるわけで。
最低限の生活を送れないような課税はしないと思うし。

だから気持ちを強く持ってください。

86 ：85：2007/03/19(月) 20:21:41

あ，しまった>>47だった。申し訳ない。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 20:40:38

市税滞納：消費者金融に過払い金差し押さえ　兵庫・芦屋市
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070319k0000e040079000c.html

いやさ、確実に回収できるんなら考えないでもないけどさ。
どこまでが過払いなのか、こっち（租税官署）が計算してやるわけ？
消費者金融と過払い額について争いがあったらどうなるのよ？

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 21:49:56

どうすんだろね？
簡易裁判所の特定債務調停なんかでは、会社側に計算させてもってこさせるらしいけど

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 22:26:06

債権の差押えに当たっては、債権者（滞納者）、第三債務者、債権の数額、
給付の内容等を表示することによって被差押債権を特定しなければならない。
なお、被差押債権の表示については、具体的事実によって第三債務者が被差押
債権を確知できる程度に表示されておれば、その債権の差押えは有効である
（昭和１３.７.２大判、昭和３０.５.１９大阪高決。昭和４６.１１.３０最高判参照）。

「債権者が第三債務者に対して有する過払い金の払い戻し請求権、ただし本請求権に係る金額が
本通知書到達時点で未確定のときは、確定後の金額」
とかにすればいいのかな？　教えてエロい人。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 22:55:05

異動内示でた。
俺も卒業だとさ(´･ω･`)
手帳かえさんといかん・゜・(つД｀)・゜・
おまいらがんばれ。
犬に噛まれたり、ネクタイ引っ張られて平手打ちされたりと
いろいろあったが楽しかったよ。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 23:03:27

>>90
お疲れ。次戻ってくるときは課長くらいになってろよ(ﾟ∀ﾟ)

92 ：１１：2007/03/20(火) 18:42:26

みなさんいろいろ励まして頂きありがとうございました。
>>90　おつかれさまでした。また、いつか戻ってきてください。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/20(火) 23:38:48

そもそも取引先調査までさるるまで放っておいたをだろが！滞納者は。
途中の段階で何らかの相談なり納付計画なりを誠意を持って相談に来れば、どうにか待ってやることも出来たかも知れない。
滞納者！今さら自分の不作為を棚に上げて何を言うんだ。
一線越えた処分に踏み切らざるを得ない状況を作ったんだろうが！あんたら！

耳そろえて払うか、きちんとした納付計画を示して頭下げるか、さもなくばどうにでもしてくれって言うか、
はっきりせい！

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 00:01:11

97だけど、晩酌しながらのんびりカキコしてたら、とっくに結論出てたようだ。
タイミング最悪ＷＷＷ

明日は休んで、月末までガンガン逝きます！

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 00:02:46

97じゃねぇ！93でした。
逝きます。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 01:10:00

>>95
あんためちゃいい人だろｗ

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 07:40:38

>>93、>>94、>>95です。
ありがとうございます。
徴収職員に「いいひと」とは褒めことばでないことは理解しています。
日々反省を繰り返してます。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 17:20:56

和泉元彌の自宅差し押さえか。
でも絶対滞納額に満ちないよな。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 17:45:03

ってか、抵当権に優先しているのか？

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 17:58:11

国税局が参加差押っていうことは、どっかが先行してるってことだよな。
まあ国税が２回目で参加ということもありうるが

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 18:18:15

任意売却のハンコ代狙いという可能性もｗ

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 18:35:51

>>99
おそろしく古い滞納なんかがあれば、ぐるぐる回りで配当の可能性が
残されている以上、単に登記年月日だけ見て無益かどうかは判断できないよｗ

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 21:14:19

＞日大法科大学院・板倉宏教授は「国税と地方税の両方から差し押さえをされているのは深刻。
＞今後競売にかけられる可能性が高いのではないか」と指摘した。

ってことは東京都か？

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 22:15:27

俺ならガサ入れするな。なんかいいものたくさんありそうだしｗ

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 22:25:05

有名人は見せしめ的な意味もあるから
とにかく毅然とやってほしいよな

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/22(木) 23:54:20

納通送った時点で納付相談があり、訪問して数回の分納誓約を交わした職人がいる。
この時点でいや～な予感がしたが、１回目の納付は履行された。
２回目の納付約束日までの間に、納期限から２０日経ち督促状が発布された。
案の定滞納者から連絡があり「なんで督促送るんだ！督促手数料も取るのか!」
と聞いて来るので「分納誓約してても納期限から２０日経ったら督促出るんですよ。
当然督促手数料も頂きます。」と返答した。
すると滞納者は「約束が違うから払わない。約束した担当者に良く話しを聞いてみろ。」
と言ってきた。
その時既に担当者は帰っていたので「では明日連絡します。」と言って電話を切った。
分納誓約したら督促状出さないというところもあるかもしれないんだけど。
皆さん分納者への督促状の発布と督促手数料の徴収はどうしてますか？

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 00:05:30

督促状は出すけど、手数料は取ってないなぁ…
分納約束するときに督促状が出ることは伝えておくよ
後でいらんトラブルの元やしね

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 00:35:37

うちも>>107氏と同様だが、督促状は必ず出す。
出さなければならないというのは言うまでも無いが、そもそも処分できない分納誓約って意味あるの？
まぁ、明日は相手がごねるようなら、話を切って処分へ。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 02:02:45

いちいち滞納者相手に振り回されんなよ・・・・
督促状の交付は中断理由にならない。
分納中断したまま再開する意思がないなら
地方税法に基づき差し押さえ処分を執行します、と淡々と言えばいいんだよ

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 06:49:24

>>106
滞納ＤＱＮが納得するにしてもしないにしても督促状が出る事を
事前に言わないヤシが悪い、としか言いようがないね。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 22:47:59

やっぱ東京都にはかなわないな。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 23:36:12

都会は田舎もんの集まりだから、藻れらみたいに地元にしがらみないから、ガンガンやれるんだろなぁ。
県や国もそうなんだろう。
後のこと考えて、処分にストップかける課長らの気持ち、分からんでもないがなぁ。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 23:39:47

国の還付金、差押えしてる？
上の判断にもよるが、去年より多い。
受入れてからの処理が間に合わネ！

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 00:07:54

カス吏員の典型だな>>112は。
「藻れら」とかくくるなボケ

同じ根拠使ってんだから、東京に出来て
他で出来ないことなんてない。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 00:17:16

移動内示が出ました
このスレともお別れです

来週は差し押さえまくり予定で、後処理は跡継ぎに任せた！

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 01:19:37

某政令市で吏員やっています。
今日内示でました。
4月から各区役所にあった納税課を廃止して本庁に統合するのに
俺一人だけ内示でません。
税務課の現年度のみの分納の相談担当としてオレ一人だけ残留。orz
分納の相談のみで差押も停止も一切無し。
4月になったら即差押可能なように陸運支局照会まで済ませた自動車
18台、全部ムダになった。激しく鬱です。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 02:23:35

>>106です。
とりあえず誓約交わした職人に事情を聞き、
「督促出さないとも、手数料を徴収しないとも言ってないようですので
法令どおりに手数料を頂きます」と返答しました。
まー、すったもんだは有りましたが、その後まもなく二回目の分納が履行されました。
叱咤激励してくれたみなさんありがとうございました。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 03:38:26

>>116分納の受付相談が仕事なの？

119 ：116：2007/03/24(土) 09:10:46

>118
そうです。現年度の分納、それも出納閉鎖期間までに終わる
ような分納のみ各区役所で受付。それ以外の客きたら本庁へ
って言うだけ。

徴税サイドから人残さなくても、課税サイドの人の兼業で十分
間に合う内容。端的に言えば分納受付の教育係として残され
たようなもの。そんなもん一日あれば十分だし、4月6月以外
はろくに仕事ない。

　残りの10ヶ月どうやって過ごそう・・・。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 09:37:42

>>119
ヒント
つ『税理士試験の勉強』ｗ

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 13:19:58

>>115
鬼ｗ

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 13:36:05

俺、給与差押をしたまま後任にバトンタッチ。
取り立て予定日は４月の給与支払日だから、後はヨロシクｗ

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 15:44:47

やる気のある後任であることを
皆で祈りませう

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 23:32:56

給与差押を会社が協力してくれなかった場合どうしてる？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 23:43:57

>>124
協力も糞もねーだろ。第三債務者が債務不履行なら最終的に取り立て訴訟するって
警告しとけ。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 00:04:50

どーせ訴訟なんぞやらんが言うだけならタダだ。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 00:54:33

振込み口座も照会済みだから別に問題なし

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 13:18:12

ちょっと質問なんですが、サラリーマンの奥さんが自宅アルバイトでの商売に
消費税を請求しているという通報を受けたら、みなさんはちゃんと動きますか？
おそらく収入の申告も、消費税の納税もしていないような場合。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 15:57:43

>>128
その奥さんの容姿年齢の確認。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 18:04:04

おお！　悪行非道！　地獄行確定！　鬼畜鬼道！　の罪深き取税人よ！

人は対価を得、対価を支払って生計を立てるべきです。

略奪略取に血迷ってはならない！　悔い改めなさい！　神は慈悲深いお方です。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 18:16:56

ネ申　降臨！

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 18:55:33

針の山を登り、血の池に喘ぐ、取税人の哀れなる未来を想像しなさい。

孫も子もきっと哀れんでくれるのでしょう、きっとトバッチリさえなければ。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 19:53:26

４年目だが、いまだに後輩の新人が入らない・・・
俺だけ２０代で、あとは全員が３０代以上。

毎年新人が配属される所だったが
俺を採用してから後輩が入らず
先輩は次々と新天地へ・・・

若手が配属される所じゃなかったのかよ？！

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 20:36:32

取税人の烙印を押されたらよほどの善行で相殺しないかぎり天国へはいけません。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 21:27:18

>>128
未申告→課税なし→滞納なし→俺たちの出番じゃない

課税担当に情報提供はするにせよ。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 22:22:00

>>130
行政サービスの対価、これ税金。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 00:24:24

>>136
対価ではないだろ。
サービスを一切受けなくても納税義務がある。
納税は単なる義務。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 18:58:02

定期異動の内示発表がありました。
が、異動はありませんでした。。。

4年目突入、また1年お世話になります(._.)

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 20:55:52

>>137
お前は公衆道路を一切使わないのか！？
警察による広域の治安の恩恵にも授かってないのか！？？

北の国の田中邦衛だってサービス受けてますｗ

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 23:22:55

>>139
んな訳ねーだろ。バカかお前は。
そーゆー性質だってことだ。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 02:00:35

租税が行政サービスの対価であるという論理は、すでに何十人もの
学者により否定されています。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 12:35:35

差押した際銀行に渡す債権差押通知書の中で、
差押債権を書く欄で、定期か普通かを区別
しないで単に預金として渡してしまったんですけど、
この場合差押自体無効になってしまうのでしょうか？
本人宛ての調書謄本には普通預金と明示して送達しました。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 13:05:34

>>142
第三債務者が見て債権を確定しうるに足りる程度の記載内容であれば有効だよ（判例）。

その滞納者がその銀行に定期預金を持っていたら、微妙というところかな。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 18:06:18

口座番号は書いてあるんだろ。大丈夫だ。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 19:54:20

定期と普通じゃ、満期日の記載の有無とか調書の文言自体が違うから、
調書の記載を総合的に読めば確定可能、ってことでいいんじゃないか？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 21:59:46

>>140-141
公共財の理論でも勉強しろ！ｗ

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:03:47

>納税は単なる義務。

主権者に誰が義務を課すんだ？　何様のつもりだ！　マンセーか！
法律は権力を規定するものなんだろ？　違うか？

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:07:13

まったく、カネくれ、カネくれと盗人猛々しい！

こんなのが親なら子供も税金泥棒に決まってる！

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:11:35

何が公共財だ！　エラッソウに！

アニータに送金するなよ！

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:23:09

なんの為に税金はあるのか？　

アニータに送金する為なんですか？　アケミボタンを買う為なんですか？

そのことがお天道様に問われているわけでしょう？

どう説明責任を果たすすもりですか、取税人さんは？

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:33:00

要は債権債務だし。原因があって債権債務関係が成立しているわけだ。別に収税吏が原因作った
訳でなし。使い道は議会を通じてコントロールすればよろし。

本人から特段の事情の申し出があれば聴取するし、疎明資料があれば猶予も可能かもしれない。

んな簡単なこともせずにどなるばっかだもんな。よく聞く言葉に「商売だったら延滞金くらい
負けられんのか！」つうのがあるが、商売じゃないし。あえていうなら取立が商売なんだから
延滞金きっちり頂くのが本来業務ですわな。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:33:27

以後、無知とアラシはスルーでｗ

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:36:05

>>150

と、滞納者が申しております。
あくまでも納税者じゃなくて滞納者な。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:54:57

相続財産管理人選任申立してみました。

滞納者が死、不動産に設定された抵当権の被担保債権は
死んだことによる保険で完済。
実質無担保不動産と滞納税が残ったって案件。

最初は自身が管理人になるつもりだったが、
家裁に「絶対に選任しません」と言われ断念。

全部後払い（相続財産から）でいいよ！って
弁護士見つけられて、その人に管理人を頼んだ。

民法では、相続財産の売却は競売によることとされてるけど、
家裁によると、任売でもいいらしい。
んー意外と手続きが楽だ。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 23:44:06

この流れ、ああ春なんだなって感じですね。
お花畑な人が大量発生しますが、皆さんがんばりましょう

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 00:18:22

>>154
このスレで今後を書ける範囲でお願いします。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 00:23:54

なんだかちょっとしたアカデミーのゼミみたいで良いね！

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 00:34:33

>>156
管理人が不動産を任売、滞納税納付、完結。

不動産を公売するつもりで手続きを進めてたんだが、
すごいあっさり終わりそうで拍子抜け。

家裁によっては、管理人候補者を記しての申立できないとこもあるらしい。
その場合予納金（50～100万）がいるので、予算措置がメンドイね。

今回は印紙800円+官報公告代約4,000円だけで済みそう。

情報提供できることはできるかぎりします。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 18:52:46

そもそも税とは何んぞやの哲学がない。
まさにその哲学が問われてる時代に、卑猥な末梢的日常に埋没し己の保身にのみ
腐心する。あきれ果てたる小役人根性！

ああ～、いやだ、いやだ。地獄の閻魔様だって裁きに頭を痛めるだろう。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 20:23:44

こんなカスな親に育てられたらいいったいどんな子供ができるのでしょうか？

ただただ、カネくれ、カネくれ。

生産性ゼロのタカリーマン！　想像するだに恐ろしい！

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 22:35:37

>己の保身にのみ腐心する。あきれ果てたる小役人根性！

そんなに褒めるなよ。。。。。滞納者相手に普段はドSな俺だが、さすがに照れるじゃないか

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 22:42:55

滞納者に税哲学を語る資格は無いし、納税義務は哲学で決まっているのではない。
歴史的経緯で言えば、徴税とは君主権に由来し、民主主義の世の中になって
法律で根拠を後付けしたが、実質は何も変わっていない。

　「租税は納税しなければならないと決まっているから、納税しなければならないのだ」

哲学など無用。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 22:51:27

だな。腐れ滞納者ほど屁理屈こねて払わないで済む方策を探るんだな。
無駄なのに、ほんとアホだわ。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 22:59:11

哲学なんぞ、語りたい時に語れば良い。我々の最も憎むべきは、果たすべき義務を果たさず、結果的に善良な納税者の負担を増やすカスどもだ。ゴミをかたすに哲学なぞ無用。善良な納税者を裏切らない気持ちがあれば十分よ。分かったかカス。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 23:24:50

>主権者に誰が義務を課すんだ？　何様のつもりだ！　マンセーか！
>法律は権力を規定するものなんだろ？　違うか？

・・・法律をかじったつもりの馬鹿がいるから言っておく。

>日本国憲法第三十条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

納税の義務は主権者の意思だ。

166 ：マジスレご勘弁ください：2007/03/29(木) 23:57:06

最近考えることがあります。
皆さんのように立派な処分は出来てないと思ってるけど。
　
滞納者にもいろんな人がいて、何と言っていいか分からないけど、いわゆるアドバイザー的なことが出来ないかと。
例えば、今後の収入の見込みと、現在の負債なりの全体を把握して、今後どうやって負債を減らして健全な生活なり事業展開を計れば良いかなどのアドバイス。
　
今現在の滞納が減ればいいと云うだけでなく、事業が発展すれば将来の税収も上がる訳だし。
　
こんなこと書いたら、皆さんに笑われますね。
勿論、厳正的確な処分をしなければならない滞納者もいます。
きちんとした見極めが必要なのは分かっています。かなり難しい部分もありますが。
きちんと説明して、一度はだまされてみようかと。二度目はないから厳正的確に処分を進めるのは当然ですが。
　
「あんた、イイ人だね。」って言われる徴収職員が居てもいいかなと考える今日この頃です。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 23:59:27

>>166
マジスレでなくマジレスでしたか。
初心者につき、勘弁してください。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 00:25:15

>166
似たようなことを俺も考えたことはある。
借金持ちの実態観察のため借金生活の板を読んでみ。
おすすめは

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://life8.2ch.net/debt/dat/1170663318.dat

あと、「恋人が借金持ちや多重債務者」もいい
それらを読んで>166の考えを維持できたらあなたは神だ。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 00:48:35

まぁまぁ、俺が>>159をフォローしてやると、知能が低いから公共財の反対給付すなわち対価が租税だって理解できないだけなんだよｗ
財政学すら勉強したことない薄学なだけなんだよｗ
そんな悪質滞納者は生きる価値まったく無いけど、温かく見守ってやろうよ！ｗ

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 01:04:07

>>154
ありがとうございます。156です。
ちょっと質問です。

任売でかつ人のいい弁護士であっても、成功報酬があったと
思います。結果として、滞納税が完納となったとは思いますが、
残余金はなかったのでしょうか？
もし残余金があったとしたら、どこに返したのでしょうか？

細かい金額については結構ですから、印紙代と官報広告代と
その他の諸費用と売却価格とおおまかな金額でおしえてもらえないでしょうか？

ちなみにうちの自治体では、無担保物件の不動産は今のところないようです。。。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 05:36:12

きょうで徴収も最後だ・・・おまいらがんばってください。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 06:56:35

>>168さん、ありがとうございます。
何ができるかを、じっくりと考えてみます。
滞納処分と行政サービスについても。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 20:46:02

>166
彼らは税金滞納以前にあまたの私債権抱えている連中が多いから、
実際生活だの経営だの立て直すには専門コンサルタント級の能力が必要となるかもな。
今の徴税吏員の給料じゃ誰も成り手がいないだろうね。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 21:08:00

滞納者に対してとても厳しくて有名な
元上司がまた納税課に異動して（戻って）くることになった

やっといままでの腰抜け上司と決別できるぜ！！！

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 23:02:02

新しい班の体制が今日分かりました。

一人は新入社員。一人は体が弱く、休みがちだけど徴収の知識はある班長です。なんか、自分が頑張らないといけないみたい。。。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 02:55:13

>>170
うちの場合は管理人を依頼する弁護士がいい人で、
報酬は、最悪なくてもいいよと言ってくれました。
いそ弁なんで、勉強教材のつもりかも。

単純な「相続財産が個人の不動産だけ」って案件は、
知り合いの弁護士によると、管理人報酬は30万ぐらい
らしいです。

最終的に残預金があれば、民法の規定どおり国庫行きです。

うちはまだ完結してないんだ。
印紙代等は上に書いたとおり(計5,000円くらい）。
それ以外は特に経費はかからない予定よ。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 16:55:22

４月から徴収部門に異動です…
税経験全く無しなうえ、職場が若い奴多めで緊張してます（聞きにくいw）
前任者が療休中で、これといった引継が無しなのも不安です
彼の地区は係内で分けてやっていたらしく、手つかずな部分もあるとか…
隣の席になる予定の年下の人は、赴任したら覚えながらやってくださいとのこと
う～ん…

少しでも不安を忘れたいので、オススメの本とかありますか？
ちなみに、手元には先日貰った市税のしおりと領収書の書き方のマニュアルしかありません

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 17:13:39

つ国税徴収法・地方税法

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 18:26:59

>>177
大丈夫

役所の仕事は誰でもこなせる

高卒のオレが言うんだから間違いないｗ

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 19:07:22

肉ﾁｬﾝﾈﾙで
ここの過去ｽﾚでも読んだらどうだろう
無味乾燥な法律書の息抜きにいいだろう
俺たちの果てしない戦いの歴史だからな

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 19:22:18

>>177
つ壁ぎわ税務官 w

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 21:39:52

>>177
とりあえずはじめは理論中心に覚えなよ。実践の技はその後で。
地方税法総則と逐条解説のうち徴収に関するものの概要を１週間で覚える。
あとは同僚の作業見ながら国税徴収法と同法基本通達などを覚えたらいい。
いろんな参考書の類は事務所の棚にたくさんあるだろうから、適当に拾い読み
でもすればいい。
おれは基本的に紙媒体は嫌いだから、法律関係はほとんどネットで検索し、お気に入り
に入れておく。かなり重宝するよ。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 23:42:03

水道料金徴収ってきついですか？

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 23:56:03

理論はその類の徴収入門書を1冊。あと自分の仕事の進め方が悩むと思うので
東京税務協会の「滞納整理と進行管理」が読みやすくていいですよ。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 00:40:45

さりげなく税大講本のリンクを置いてみる
http://www.ntc.nta.go.jp/kouhon/index.html

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 00:43:29

>>184
あの本はちょっとアレだろ。
「預金差して即時取立しない→滞納者来たら解除」
みたいなことが書かれてた気がする。

即時取立しないって・・・

>>177
「地方税滞納整理の理論と実務」が理論入門用にはいいと思う。
改訂で解釈が真逆になってることがあるけどもｗ

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 00:51:39

ぎょうせいの月刊「税」くらいはとってるでしょ。あれのバックナンバーで徴収関係のシリーズを
コピーしておくと何かと役に立つ。読み物だから分かりやすいし、突っ込んだとこまで書いてある。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 08:58:01

>>183精神的負担は、税・公課の徴収と同じでは？

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 09:43:23

>>183
でもアレだろ？イザとなれば元栓のところをキュッと閉めちゃえばいいじゃん。

無論それなりの手順はあるんだろうけど。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 09:45:31

電気やガスと違って水道はなかなか止められないだろ、現実の運用としては。
滞納処分の例により差押したという話も聞かないし、精神的負担は別質かと。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 11:41:22

そんなことはない
水道の閉栓は普通にやるよ

むしろなかなか止められないのはガスだよ

192 ：Ｋ県某県税事務所納税課現職：2007/04/01(日) 13:58:04

納税残留です。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 15:00:59

おまい、まだいたのかｗ

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 15:03:15

まて、今日は4月1日だ！
真に受けるなよ

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 16:22:43

圧力って・・・
どこかの本宮ひろ志のマンガじゃあるまいし

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 18:52:24

圧力というのは外部とは限らないよチミ

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 19:53:10

>>190
水道は滞納処分の例による差押はできないよ。
下水はできる。

>>189の言うように水道は閉めちゃえばいいけど、
下水はそうはいかんからな。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/02(月) 21:55:12

水道料金は公営住宅の家賃と同じ扱いか・・・
自力執行できないのはツライな。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/02(月) 22:23:28

給食費担当だったけど、つらかった。
電話かけてもガチャ切り、臨戸しても居留守
しつこく文書でも送れば怒鳴りこまれて
なぜかコチラが謝り通し・・・。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/02(月) 23:57:16

上司に恵まれなかったっていうか給食費自体がまだそういう状況なのかな。
メディアの職員厚遇の妬み嫉みをモロに喰らってる形なんでしょうか。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 07:37:49

料でも国保ならいいけど
その他はたいへんだよね
自力執行権ないのはつらいよね

裁判所通して督促かけるしかないな

202 ：元水道徴収：2007/04/03(火) 08:16:19

水道は自力執行権は無いけど、止めればイチコロだから税より楽だったよ。
止めるのにも強制執行みたいに面倒臭い手続きは無いし。
下水道は上水に合わせて徴収だから公租公課の例によるなんてのは交付要求くらいしかすることなかった。
実際、税より収納率は遥かに高いし。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 15:14:10

>>202ウチは所属長がヘタレで水は止めません。怒られたくないらしい…
当然滞納額はウナギ登り（笑）

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 19:13:48

いつから税外収入スレに変わったんですか？

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 20:07:48

徴収に分け隔て無し

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 20:37:56

>>204
183の何げない一言からだと思うよ。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 21:21:15

>>204金を集めるのが仕事ってことで。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 22:14:58

>>176
情報ありがとうございます。
もしそういった案件があったら、参考にしたいと思います。
弁護士も重要ですね。
何かあったらまたここでお願いします。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 22:34:50

新採で明日から納税課徴収係です。
よろしくお願いします。

ざっとスレみるとハズレ部署の悪寒・・・

210 ：納税課徴収係長：2007/04/03(火) 22:42:59

今年の新人はハズレの悪寒…。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 22:47:22

>>209
機動歩兵は最高の兵科さ！

byスターシップトルーパーズ

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 22:50:22

>>210
外れにするか使えるようにするかはお前次第

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 22:54:21

>>211グロ？

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 23:09:02

宇宙の戦士

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 00:00:38

ウチは、今年の新人なかなか酔いゾ。
育て甲斐がある。
　
「期待の新人」って感じ。直近の先輩諸氏、がんがれ！負けるな！

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 19:11:47

徴税の仕事ってカブとか車で滞納者のとこまで行くの？
車得意じゃないんだけどな

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 19:52:49

>>216
吏員は銀行屋じゃねーぞ。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 19:56:30

>>217
どういう意味ですか？

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 20:19:07

>>218
「集金人」じゃない！って意味じゃないの。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 20:46:25

つまり滞納者の自宅まで行くことはないってこと？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 21:19:12

呼び出し(相談のお知らせだの)したり、こっちからはアプローチしてんのに。
それでもだんまり決めてる奴には、それなりの処分をすべきってこと。
行かなくてイイんじゃなくて、もぅ行く必要がないってことだろ。
頭さげて「月々こうして下さい」って、言ってくるのが普通だろ。
こっちだって手数掛けずに「履行監視」にしときたいからなぁ。
そうじゃない奴、大杉。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 21:58:52

>221
でも、臨戸徴収が必要な事案も確かにあるぞ。
路線バスの終点からさらに山奥に入った郵便局
すらない集落の足腰の弱い高齢者とかうちの
管内にソコソコいたりする。
口振すればっていうだろうけど、分納の場合だと
口座振替できないシステムなんだ、うちの役所。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 22:11:05

>>222
よくある集金擁護説だが、笑止千万。
同じような状況できちんと納期限を守って納税しているお年寄りがいる限り、
その高齢者とやらは単なる滞納者。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 22:13:02

振り込まれた年金の払い戻しに行けるが、納付には行けない滞納者。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 22:13:58

>>222
キミはそういった事案すべてに集金に出かけているか？
役所に泣き言を言わず、無理をしてでも金融機関に出かけている
（あるいは他人に頼んで納付している）お年寄りは放置していないか？

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 22:16:21

＞口振すればっていうだろうけど、分納の場合だと
＞口座振替できないシステムなんだ、うちの役所。

口座振替でも、結局は口座に入金しに金融機関に行くわけで。
何？年金？それは>>224

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 22:52:14

滞納者に臨戸徴収の癖をつけると、担当者が変わっても「前の人は取りに来てくれた」って言うんだよな。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 23:17:06

徴収、戻りたいなあ・・・・不動産公売やら捜索やらシンドかったけど面白かった

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 23:24:32

>>228
今何やってるの？

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 23:44:17

>>229
２ちゃん

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 06:20:28

>>228つりだよね？

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 20:36:28

専門性高いから遣り甲斐あるんでしょ？多分

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 22:28:10

>>228
おまいは俺か（笑
漏れは不動産公売、捜索はやらずに終わっちまったが。
手帳返すときに泣きそうになったよ。・゜・(つД｀)・゜・

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 23:38:16

警察官同伴の捜索はしたことない。一度やってみたい。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 00:17:07

うちんとこの警察は立会してくれねー

立会は国保とか総務に頼んでる

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 04:49:17

<<228　です。県税プロパーになりかけ？なんで、また税なんだけど課税のほうにかわった。

また徴収をすることもあるだろうけど、ここ数年で徴収をめぐる環境が激変したから戻るころ
には、ずいぶん雰囲気が換わってるのかな。普通に事務所で不動産公売するようになったし。
捜索も警察官同伴したのは一回だけで、もう少しやりたかった。停止するための小規模なのは
ちょくちょくやったけど。

不動産公売は最初スキルがなくてわからないことだらけで、ここで聞いたら、たまたま覗いてた
裁判所職員が教えてくれたこともあった。なつかしい思い出だわ。通勤が２時間ちょいの所に
なったからこんな時間に起きてるorz

>>235
警察は身辺警護で同伴してくれても立会はしないようだね。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 13:47:42

>>227
いっそ滞納者にバス代及びそこまで行くのに掛かった時間単価も請求しちまえって。
税金を払わない滞納者のせいでどれだけ無駄金が掛かっているか分からせないとな

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 21:31:57

今年の異動でも課長がかわらなかった。

数ばっかり追いかけて、追いかけるのはいいんだけど
差押件数が目標に足らないからって俺の担当の滞納者に
無駄な喧嘩を売るのはやめてほしい。
先週も5回分納の約束で4回目払いにきた滞納者に
今日中に5回目分をもってこなきゃ差押えるとか
いいだすし・・・そんな課長と月曜は上半期の
ミーティング・・・・欝だ。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 21:54:00

私の勤務先は小規模市役所です。滞納繰越当初持分は1300件ほど。
きちんと仕事してれば執行停止＋差押執行件数が最低150件以上になります。
それ以下は職務怠慢でしょう。
ただし少額案件の処分するのは効率悪いので極力避けてます。
あと不動産の処分よりも債権を優先してます、当たり前ですが。

>>238
分納履行者の処分の前に未折衝の悪質な滞納者がまだまだいるはず。
差押件数より大事なのは滞納繰越調停額に対する収入金額と執行停止金額の割合。
そして出納閉鎖までの現年課税の収納率。差押件数とこの数字は必ずしも比例しない。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 22:11:23

>>239
俺も悪質な滞納者の処分に力さきたいんだけどね。
うちの人事評価制度が上半期と下半期の二期にわかれて
それぞれで数値目標が定められるわけだけど
その中に差押件数ってのがあるわけですよ。
それで課での差押件数かせぐために
窓口にやってきた気弱そうな滞納者に喧嘩売るわけ。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 12:18:19

ここ人いないな
選挙中だからかな

242 ：sage：2007/04/08(日) 16:28:22

ご教示願います。
預金を差押えた滞納者が、他に調査した財産があるのなら教えろ！知る権利がある！と言ってきました。
相手にしなかったんですが、全額納付していただいたのでさすがに無視するわけにもいきません。。
何かいい言い回しはないですかね？

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 16:39:05

>>242
普通に守秘義務で良いんですよ。
滞納が解消されたからって守秘義務には変わりない。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 17:39:45

手の内バラシはやめるべき
権利だと言うなら情報開示請求でもさせればいいんでない？

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 17:52:56

暴力で人様のカネをむしるのがはたして正義か、っていう問題でしょ。
学校ではどう教えているんですか？
下級生を恐喝してカネをむしれって日教組や全教は教えているわけですか。

タカリ経済のいくつく先は「地上の楽園」です。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 18:16:58

>245
> 学校ではどう教えているんですか？
憲法の納税の義務を中学校の公民の時間で教えてるはずだが
ゆとり教育のアホ世代は習ってないのか？

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 19:03:16

>>243
「守秘義務」というのは微妙に違うな。
「開示することにより今後の業務遂行に著しく支障を来たす」でＯＫ。

ま、調べた相手（銀行やら売掛先やら）が「どう答えたか」について
「守秘義務」があるという理論構成もできるけどね。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 19:15:15

>憲法の納税の義務を中学校の公民の時間で教えてるはずだが
ゆとり教育のアホ世代は習ってないのか

憲法は権力を規定するものです。主権者は何物にも規定されないからこそ主権者なのです。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 19:19:08

公務員マンセーが国民を食い物にすべく、デタラメ教育にせいを出す。

まさしく”腐ったリンゴ”　国民道徳の破壊者です。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 19:45:47

税金を納める。これこそ最高で唯一の国民道徳。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 19:53:17

＞憲法は権力を規定するものです。

やっぱ、ゆとり教育はダメだな。
憲法というものが全く分かっていない（嘲
自由権、社会権の区別も知らないのであろう。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 21:37:11

憲法に縛られるのが国家権力、法律に縛られるのが国民

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 22:24:54

>>252池沼は黙れ

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 22:47:47

>>247
違うくねーよｳﾞｫｹﾞ!
情報源に対しても守秘義務があるんだよ！
お前は徴税吏員をヤ・メ・ロ！

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:00:41

>>254
見苦しい奴ｗ

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:03:15

>>254
情報源についても守秘義務があるとすると、
「○○○からの売掛金を押さえます」という差押予告書も送れなくなるなｗ

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:05:38

「あなた、○○株式会社に売掛がありますね。すでに○○には照会をかけて確認しました」
これが守秘義務に触れるとでも？

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:06:54

ってか、
＞「開示することにより今後の業務遂行に著しく支障を来たす」でＯＫ。
では不満なの？

259 ：258：2007/04/08(日) 23:11:53

滞納者に「守秘義務」として説明すると、>>257のような折衝をしていると揚げ足を取られる。
あくまで「開示することにより今後の業務遂行に著しく支障を来たす」として、
“こちらの都合で言うか言わないかを決める裁量権がある”と説明する方が吉かと。
間違ってないし。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:54:06

おまいら本当に徴税吏員？
守秘義務とかいう前に
調査権があるの知らないのか
国税徴収法もしくは地方税法
読んだことないのか？
そんなやつらに差押えなんかする権利ナシ

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:58:45

まああれだ

警察だってマスコミだって情報源は明かさないだろ？
それと同じようなもんだ

今後の捜査や取材活動に差し支えるから明かさないのが賢明だな
どうしても開示しろというなら法律で定められた手続き（あればだが）
で正々堂々と開示請求すればいい

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 00:07:35

というか
それまでに充分な催告等はしたのか？
俺は催告等をした上で応じない者を
"悪質な者"として最終的に給与、預金、財産等の調査はするが
ちょっと納付が遅れたくらいで
いたずらに調査権を行使するのは
自主納付の気運をそぐだけだと思うが

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 00:26:10

>>223
おまいなんか勘違いしてないか？
俺たちがやってるのは"取立て"じゃなく
"行政サービス"だぞ
漏れは集金はよく行ってるが
目が見えない人、足が不自由な人等
納付したくても出来ない人がほとんどだ
そういう人たちを悪質な滞納者と
ひとくくりにするのはどうかと
俺は今の税制が決して"適正な課税"
だとは思わないので担税能力の是非に
注意してる
まあ課税のことが分からない徴収馬鹿に
言っても分からないだろうがなｗ

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 00:50:24

>>260
基本通達読んだことあるか？

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 00:58:53

＞担税能力の是非に注意してる

徴収の公平性にも注意しないと、足元すくわれて自滅するよ

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 01:06:19

つうか老齢者控除の廃止は徴収現場に少なからず影響を及ぼしたなぁ。
小口の滞納者が増えた。　大抵は今まで無かった、知らなかった、忘れてたとかだが。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 01:22:21

まあ、「行政サービス」なんて言葉を持ち出す輩にマトモな奴はいないがなｗ
サービス業のつもりで仕事するのはいいが本質は規制・許認可つまるところ利益誘導
>>263は課税を語る前に少し歴史を学んだ方がいいな。ま、理解できないだろうけどｗ

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 01:25:55

>>263
個人の主観を法令より優先させるのは、課税だ徴収だと言う以前に、公務員としての資質を問われるぞ。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 06:17:42

>>268
「集金」って逝っているヤツには何逝ってもムダ

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 07:14:54

>>263
そこまで言うなら、おまいのところの自治体が発行している広報誌に、
「納付したくても金融機関に行けない方には、漏れなく集金に伺います」と
告知しろよ。そうでないと、同じ状況で何も文句を言わないで納付している
お年寄りとかに不公平だろ。

おまいは「ゴネ得」という言葉を聞いた事はないのか？

271 ：266：2007/04/09(月) 18:35:22

>>263の人気に嫉妬ｗ

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:03:00

まああれだ
やろうともしないで
出来ないと判断するのが公務員
住民からどう見られてるかも分からず
自らを特権階級と勘違いしているのが公務員
仕事は出来ないくせに
自己弁護の能力には長けているのが公務員
そういう意味ではおまいらは"模範的な"公務員ダナｗ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:03:42

お褒めに預かり恐縮至極

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:16:57

>>272
空気読めｗ

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:18:02

そんなに賞賛するなよ
さすがの俺様も照れるだろう
よ～し、明日もバリバリ預金差し押さえだ！

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:20:42

弱い人にはすぐ差押～♪
強い人にはすぐ執行停止(即時)～♪
それが俺ら徴収吏員～♪

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:24:53

>>276
本当のことを言ったらダメ！

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:34:15

>>270
俺の自治体では広報にも納税通知書にも更正通知書にも,
普通に書いてあるが｡
それって普通じゃないのか｡

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:43:37

「集金に伺います」と書いてあるのか、ｽｹﾞｰｗ

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:48:04

>>278
おまいの自治体にある土地、遠隔地の住人が所有したら、
固定資産税やなんかをそこまで取りに行くんだなｗ

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:52:36

そうだな。相続、遺贈などにより数百キロ離れたところに住む
体の不自由な老人が納税義務者になったら、納税通知書等に
そう書いてある以上、取りに行くしかないわなｗ

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:55:15

>>280
取りに行っていますが、何か？
ただし、明らかに自主納付が不可能な事案に限られ、
最終的には口座振替や近場に納税管理人を立てたりすることで、
そんなに遠くへ行く機会は無い。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:59:30

＞明らかに自主納付が不可能な事案

　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:00:05

変わった自治体だなｗ

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:09:59

＞明らかに自主納付が不可能な事案

そのようなケースが皆無ではないことは理解するが、
だからといって納税通知書等に「集金に行きます」と
明記するとは恐れ入った。
その文言を盾に集金を要求する馬鹿が続出する悪寒。
「明らかに不可能」の判断基準が不明確なだけにね。

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:10:31

きっと脳内にある彼にしか知覚できない自治体があるんだよ

287 ：282：2007/04/10(火) 00:11:05

まあ、それも補助金カットラインに怯えることの無い、
高い収納率あってのことだがな｡
ここに居る椰子のほとんどの自治体は、
コンビニ納付でさえも出来ない、
"発展途上"な自治体だろうからな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:16:29

高い収納率だか先進自治体だか知らないが、
わざわざ取りに行っているんだ。へぇー（ｸｽｸｽ

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:17:52

>数百キロ離れたところに住む、体の不自由な納税義務者

　　納税通知書を受領し、納税の意思のある方で、

・最寄りの金融機関から、数百キロ離れたところに居住
・体が不自由だと確認できた者（障害者手帳を所持する者）

　　以上の条件を満たす納税義務者の納税につきましては
　　納税課職員を派遣しますのでお申し出ください。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:33:43

なんか新垣ゆい並みの人気っぷりだな

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:34:27

集金先の金はどこの金融機関から下ろしてきたのかなーｗ
なんで納税にだけは行けないのかなーｗ
下ろすのは親戚やご近所、友人知人にお願いしている？
なんで納税だけはお願いできないのかなーｗ

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:35:57

つーか、個人的な欲求としては、冬の北海道・夏の沖縄・ボーナス後の吉原なら出張しても良いと思う。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:39:22

数百キロ離れたところに住むって、どんだけ田舎なんだよ・・・・

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 23:21:51

>>293
北海道の原野のど真ん中に掘っ立て小屋を建てて暮らしている人でも
１００キロも行けば郵便局くらいは見つけられると思う。

沖縄とか東京の離れ小島なら、現に人が住んでいる島でも半径数百キロに
金融機関が無い、という可能性もありそうだけど。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/11(水) 20:43:00

口座振替にしろよ

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 15:03:10

特殊勤務手当てなくなりそう。
士気さがりまくりだよ。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 16:54:26

>>296いくらでもないんでしょ？

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 20:19:33

ご教示ください。
交付要求する場合、皆さんは納期の繰上はおこないますか？
交付要求も差押と同じように先に交付要求したほうが配当に優先権があるということ
で、納期の繰上げの手続きをしていると新規納期の設定などで交付要求までに時間が
経過してしまいます。どのようにするのが適切か滞納整理事務に精通している方アド
バイスよろしくお願いします。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 20:31:59

まず交付要求して同時に納期が来てないものを繰り上げして後に
追加交付要求をしています。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 20:40:54

①既に滞納しているものを即日交付要求し、納期未到来のものには繰上手続。
②繰上納期限経過後、繰上げたものを遅れて交付要求。

①に配当がなければ②も当然ないわな。

法納等の関係で配当の見込があれば、この程度の手間はかけてもいいだろ。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 20:42:51

ちぇ書き負けたｗ

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 20:53:35

>>300
配当の見込みがあるか無いかなんて、直ぐには分からん。
必ず繰り上げ処理しろ。

303 ：300：2007/04/14(土) 21:20:03

>>302
納期未到来は必ず繰上手続をしているが、何か？
滞納と繰上げたものとを一本で交付要求するか、２回に分けて交付要求するかを書いただけで、
繰上げるか否かは問うてなぁーいよぉう

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 21:37:46

所得隠しにあってまつ、資産が全く見つからね～
名義変えでマネーロンダリングしているか、
やっぱ現金や金塊で隠し持っているのかな？
ふう～、捜索しかねえのかな。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 23:41:23

>>300
>法納等の関係で配当の見込があれば、この程度の手間はかけてもいいだろ。
じゃぁ、配当の見込みが無ければしなくても良いのですね。
だけどグルグル回りで配当が得られるときのあるのに、そこまでの見込みが分かるあなたは神ですね。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 00:02:07

>そこまでの見込みが分かるあなたは神ですね。

神でなくても、ある程度の目論見くらい立てられないんじゃ、吏員をやめた方がいい

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 01:29:59

交付要求と繰り上げ徴収はやるのが原則だろ。
ちょっとでも入ってきたらもうけ物な訳だしね。

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 06:06:48

>>306
目論見が立とうが立つまいが、繰上するのが原則なんだよ。
お前の当てにならない目論見など必要ない。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 10:54:57

目論見かあ。交付要求の段階でまず無配当であるという目論見なら立つよなｗｗ

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 11:01:36

配当がないもの交付要求してどうすんだ、馬鹿

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 11:07:34

先着主義の縛りがあるから、見込みも何も、とにかく交付要求しちゃうのは仕方ない。
問題はその後だ。その滞納者について競売事件なり滞納処分なりがあったということは、
自主納付の可能性は極端に少なくなり、直ちに差押をする必要性があるということ。
世の中には交付要求しただけで安心して催告すら止めてしまう馬鹿がいる。
破産配当事件ならともかく、「引き継いでみたら交付要求の書類と住民票しかなかった」
などという案件があると絶望感を覚える。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 11:14:50

少なくとも競売になった不動産の登記簿くらいは調べておいてほしい。
共同担保目録も忘れずに。
で、抵当権をつけている銀行があったら、口座を調べる。
当然、反対債権があって差押は無理だが、明細に宝がｗ

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 13:41:55

>>309-310
他の機関の租税債権の状況については調査は済んでる？
他のところの租税債権が公債権グループに配当を引っ張ってくることが極稀だがあるじゃない。
だから四の五の言わずに先ずは交付要求はするものだと思うけど。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 14:07:33

>>298-313
配当の見込みに関わらず、滞納は即時交付要求、
納期未到来の繰上、期限経過後追加要求
てのがデフォということで桶？

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 14:20:12

>>314
そうだよ。
309･310みたいなのは例外だからね。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 14:39:32

つまらん。頭ひねるようなことあったら、俺に聞いてみろ。

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 16:09:57

うちは滞納処分は決裁とってから、という慣行
田舎だし、客には上司の知人も結構いるようなんで、是非は別としてしょうがないとは思うが、
たかだか交付要求するのに8人の管理職の判子が必要とかｲﾔﾝ

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 16:35:30

>>317
稟議乙ｗ

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 16:56:20

なんか上のほうにあったから覗いて見たけど、
皆さん、4月異動出来なかったんだ。
まだ半月しか経ってないのに、遠い過去の記憶になっている。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 17:41:02

収納課は天国でつか

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 19:23:11

おれは徴収戻りたいぞ。どうやって取ってやろうと考えたり、処分や捜索のヒリヒリした緊張感が
好きだった。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 19:39:49

＞３２１
人格が破壊してるよ

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 19:43:20

>>311
差し押さえを入れるタイミングは、最初に交付要求した時と同時でOK？

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 20:54:23

滞納全額を確実に回収できる以上の換価価値のある財産があるのであれば、
そもそも交付要求せずにそれに差押を入れるのが原則。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 21:08:31

それは債権のこと？
債権なら把握した時点で、そもそも競売以前に差押すべきと。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 21:26:37

>>311
同意。交付要求した後は何もしないで配当待ちってことも多いよな。

>>325
繰り上げ徴収すべきかってのがそもそもの始まり。
だから財産調査は未着手。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 21:33:51

答えとしては、
１．交付要求
２．繰上徴収
３．差押
４．追加で交付要求
という流れでいいんじゃない？

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 22:53:32

>>326
それなら繰り上げしない理由なんて無いよなぁ。
>>324の差押って不動産を指しているのだろうか？

基本は>>327でいいんじゃない？
競売事件のとき、それが競売による売却なら交付要求しないと配当があっても得られない。
また、差押は民売の可能性も十分にありえること、本競売が取下げされる可能性があるのでセットで。
まぁ、競売による売却なら解除しないといけないが、取下げ後再び競売になったときは滞調法の絡みで一番早く事件を知ることが出来るので交付要求も優位に進められるし。
ってことでＯＫかな？？

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 23:23:35

>>328

＞＞まぁ、競売による売却なら解除しないといけないが
競落したら自動的に不動産の差押登記消えるべ？ｗ細かい突っ込みスマソ

330 ：329：2007/04/15(日) 23:30:10

それとも328は換価代金納付日時点で事務処理上解除するって
意味でかいたのかな。
でも普通競落による解除なら権利者や本人へ通知ださないよね。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 23:36:05

何度も何度も、何度でも書くが、交付要求先着主義はキライだ。
差押先着主義は当然の理だが、単に執行機関に地理的に近いだけの
租税官署が先着して漁夫の利を得る交付要求先着主義はオカシイ。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 23:42:41

初心者の質問をしていい？

不動産の参加差押の順位なんだけど、

Ａ　執行機関（１番差押）に参加差押書が到達した順位
Ｂ　登記簿上の参加差押順位

このＡ，Ｂが相違する場合、

１　配当を受ける順位
２　執行機関（１番差押）が差押解除したときの次の執行機関

は、それぞれどうなるの？

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 00:08:04

新採の徴収職員として、気を付ける事を教えてくれませんか？？

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 00:27:47

>>333
お前の目の前に現れる連中は、
かわいそうな人でも行政サービスを胸張って受けられる存在でもないことを
心に刻んでおけば基本はオケ。

存分に励めぃ（←信長風にｗ）

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 00:41:55

ウンコ漏れそう　はうー

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 01:06:42

かわいそうでもなくて、行政サービスを受けられない人でもない…。つまりふつーの人が駄々こねてるって感じでしょうか?

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 21:06:04

>332
差押の効力が発生するのが何時なのかを
考えれば答えはでる。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 21:18:55

>>337
不動産の場合、差押の効力は、
１　差押書の到達
２　登記簿への登載
のどちらか早いほうで発生するとなっているので、
>>332の答えが分かりません（＞＜）

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 21:39:08

>>338
送達記録書作ってないのか?
本人自宅のポストに突っ込んだらそこで差押の効力発生。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 21:58:54

>>339
>>332の質問は参加差押だろ？滞納者宅に突っ込むんじゃなくて
執行機関に駆けつけなきゃ。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 22:11:12

>>333
チンコだせ

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 22:16:35

>>332 先行の差し押さえが解除されるまでの間は、交付要求と同じ性格であるから、執行機関に到達したときに効力が生じます。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 22:23:49

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/16/news104.html
「ときメモ」や「セングラ」など、一体どこにあったんだというような絶版美少女フィギュアが、
差し押さえ品としてネット公売に登場。

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 07:04:15

正蔵　１億２０００万円申告漏れ「どうもすいません」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070417-OHT1T00052.htm

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 20:05:16

保険会社とか金融機関にかたっぱしから滞納者の名簿送って、顧客かどうかを
照会しまくってる香具師いるんだけど、これってマズいよな？

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 20:25:46

任意調査ならＯＫ、とか書いてみるテスト

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 21:02:30

>>345 全店照会ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━（　ﾟ∀ﾟ）っ━━━━━ !!!!!

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 21:21:41

差押は一番にする差押のみ意味がある。
参加差押なんて手間がかかるだけ。
滞納者もびびらないし。
それより一刻も早く交付要求すること。
それが競売配当金をもらうための近道。

>>331
法律がそうなってんだからあきらめろ。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 21:29:07

>>327
国税徴収法第１４１条の規定では、そういう照会の仕方ってできないよね？

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 21:29:38

>出品するのは小樽道税事務所。後志（しりべし）管内の玩具販売業者から差し押さえたフィギュア

小樽にも玩具販売業者がいるんだな・・・時間の流れが２０年程遅れているようだが

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 21:31:59

>>349はアンカ違い、>>347でした。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 22:27:07

不動産の塩漬け案件について・・・。
私債権が優先し公売には至らず、他の債権等も見つからず。
滞納整理機構に１年間移管してそのまま返還されたことを理由として、
上司は当該不動産の差押を解除し、執行停止にすべきであるとの見解。
正当な解除事由がないのはわかってる様子ですが、皆さんならどう反論しますか？

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 22:30:54

>>352
君はどうしたいの？
取るか、落とすか・・・どう完結に導いたらよいと思う？

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 22:43:29

差押を解除したいなら、(現時点で)無価値な
財産ってことで解除して問題ないだろ。
（基本通達79条関係6）

結局は>>352がどうしたいかによるけど。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 22:48:32

>>352は「反論」って言ってるんだから、差押を継続したいのだろう。
私債権に優先する滞納を抱えてる自治体でも無理やり見つけて交付要求
でもしてもらうことだ。公売すればわずかながらでも配当があるだろうから。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 23:09:34

ていうか執行停止を理由にして解除するパターンではないんだ？

357 ：352：2007/04/17(火) 23:19:42

353・354・355・356さんありがとうございます。
君はどうしたいの？って言われると、うーん？ってなるのですが、
今わざわざ解除しなくてもと思うのであります。
基本は取るか落とすか・・・、完結、わかります。
国や県にも照会しましたが古い滞納はありませんでした。
ただ将来私債権がなくなったときのことを考えるんです。
収入がほとんどない様子でも抵当権にかかる返済は遅れながらでも行っている様子です。
当該滞納原因となる固定資産税は毎年課税されるわけですし・・・。

358 ：352：2007/04/17(火) 23:20:14

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 23:27:59

不動産は私債権に劣後、債権も見つからずとなると、、、、
捜索して動産を押さえるという選択肢が無いのであれば、
執行停止だね。完結させる気が無いのであれば、
塩漬けのまま放置するしかない。

それとは別に、不動産は無益な差押と判明した以上、
差押解除はむしろ当然と思うが？

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 23:35:37

>>357
君がそう思うなら、参加参加で塩漬け続けていく方法もいいだろう。
この仕事って、数ある案件を取るのか落とすのか、スピーディに判断していくことが重要になるわけで。
ちなみにその固定って、土地？家屋？両方？

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 23:41:21

>>358
私債権完済まで待つかあ、、、、乙です。

362 ：352：2007/04/17(火) 23:51:11

たくさんの返事ありがとうございます。
360さん、固定資産税は土地・家屋の両方です。
現時点では無益な差押となりますね。
大変勉強になります。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 00:20:44

>357
> 収入がほとんどない様子でも抵当権にかかる返済は遅れながらでも行っている様子

差押、参加差押を続けて抵当権にかかる返済がさらに遅れることを祈る（ｗ
運良く任意売却になればハンコ代がもらえ、めでたく無財産になったところで落とす。

※収入がなくて返済ってそう長く続かないと思うが・・・

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 07:20:59

うちは上が全店調査しろと煩い。
やっちゃ駄目なんでやりませんと言ったら
差押することは法律でも許されてるから
滞納者に怒られても毅然としてればいいとか
見当違いの説得うけたよ。
滞納者が怖くて拒否したんじゃないのに・・・orz

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 07:57:17

逆に全店照会しか受け付けない金融機関もあるな。
各支店には文書を送らないように要請されてたりする。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 19:21:50

>>365 銀行も事務の集中化でそういうところが増えてきている。税務機関の照会件数が多いのが原因かもしれないが。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 19:33:30

全店照会は違法。吏員なら心せよ。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 21:09:00

嘘いうな

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 21:45:35

嘘？？

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 23:05:38

>>368
質問検査できる相手方は無制限とでも？
おまえは滞納者の近所の家を一件ずつまわって「この人から金かりてませんか？」
とでも「質問」するのか？

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 23:14:30

預金を金融機関に郵送で照会したときに、
返送文書に手数料を振り込めとの文書が添付されるときがあるが、どうしてます。
無視してますが…。
今まで言われたことはないが、「手数料を払わなければ回答しない」と言ってきたら、
どう反論します。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 23:23:47

>>371
ウチは予算化したよ

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 23:31:49

>>371

予算化したんですか。
国税徴収法141条を元に照会し拒否した場合、
捜索するぞとか言って反論できないんでしょうかね。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 23:34:25

ちょｗｗｗ
検査の相手方は銀行なんだから問題ないでしょ～
近所の家と銀行の支店を一緒にしては困りますｗ
口座は各支店にあるが預金契約の相手は法人
そのもの。その法人相手に照会するわけだろーに

現実的に預金保険のからみで預金は一応名寄してる
ことになってるわけだから銀行としてもシステムが整備
されてるところはいちいち現場で邪魔されるよりもいい
んでしょ。実際読みと生年月日入力して住所見るだけ
だろうしね。あ、あと性別かｗ

まあ、やたらめったら照会するのは税務署サマが全銀協
と結んだ紳士協定だっけ？あれに反する行為だからどう
かと思うけど、だからといって全店照会が違法ってことは
ない罠。でも俺はもうＯＢだから関係ないけどｗほんと近
場の金融機関全部に照会バラ撒くのはほんとヤメたほう
がいいと思う。でもこういうワタシは多分少数派ｗｗｗ

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 23:47:44

>>371
俺も無視してたら、上から自腹で払えと指示がきて
予算化しろよと思った。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/19(木) 00:52:23

徴収法基本通達（１４１条）との絡みはどうなの？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/19(木) 20:38:26

みなさんのところは第三者納付されたときの領収書の記載は
どうしてますか？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/19(木) 20:42:19

○○様（ただし、××様の市税として）

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/19(木) 22:20:25

>>375

＞俺も無視してたら、上から自腹で払えと指示がきて

まじっすか。うちは上司が無視せよと言うんでいいですけど。
自腹で払えっておかしいな。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 18:32:21

金融機関は大変らしいよ。大手などはこの手の照会に対応する専門の社員を
雇わねばならぬほどだそうだね。
手数料って言ってくるのもわからないでもないね。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 18:35:16

ウチの自治体の仕切り
　「手数料は払わない。紙代は払う。」

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 18:46:42

なけなしの庶民の金のカストリして高給もらってんだから
この程度の社会的コスト負担するの当然だろ
税金投入して助けてもらったくせに、偉そうなこと言うな

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 18:51:07

>>382
大して税金納めてないのに役人様に文句言うな

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 20:35:31

>383
>382は銀行に対しての言であると思われるよ。高収益の銀行が調査の責任を果たすのに手数料って考え方がおかしいよって事じゃない？

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 20:44:55

>>383
おまえ仕事でもそんな調子なの？

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 21:09:23

あたぼうよ

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 21:35:06

銀行と役所の区別も出来ないのに、よく吏員が務まるよなァ

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 21:43:15

消防吏員ですから

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 21:50:51

吏員て何ですか？

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 21:51:02

誰だ俺の心の火を消しやがった奴は！？

391 ：352：2007/04/20(金) 22:16:38

保険証（短期証）の発行事務についてお聞きします。
国保医療係は国保税滞納者が保険証を求めに来ると「ここでは判断しかねますので
納税課へ行って相談・許可もらってください」などと。
ひどい担当になると滞納者に理由も言わずに「あちらになります」なんて案内のみ。
実質、発行の可否の責任まで納税サイドに押し付ける現状にうんざりです。
みなさんのところの事務分担はどうなってますか？ぜひ聞きたいです。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 22:20:54

配属されて三週間、未だに差押GOのラインが掴めない……

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 22:28:58

君の気が向いたらでいいんだよ

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 22:33:28

>>391
全く同じ状況です。
しかも、任せきりのくせに、滞納者が帰った後に「ホントにあれで良かったの？」なんてこちらの判断に異を唱えやがること多々あり。
税から料に変えて、時効を早めてほすぃわ。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 22:45:21

>>391
うちと同じだ。資格と納税が別なんで同様の問題があった。
だいたい国保税を滞納するやつって、他の税も滞納してるでしょ、んで納付
相談なんていっても納税課としては国保税を優先して徴収するなんてことは
しないからって、資格の連中をつっぱねたよ。
ま、規模の大きい自治体は国保単独で賦課・徴収・資格をこなす部署がある
みたいだからそういった問題はないかもね。

396 ：３８３：2007/04/20(金) 22:49:42

>>385
すまん。俺公務員でもなんでもない
公務員ＶＳ無職で荒れてるスレでどっちつかずで煽りまくってるんだ

397 ：391：2007/04/20(金) 22:58:05

国保税はうちの課長が上から調整交付金の関係でプレッシャー。
だから国保税（特に現年国保税）を重点的にと。
395さんのようにつっぱねることができればいいんですが。
やつら（資格の連中）を打ち負かす良い策はないのでしょうか。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:23:01

地方選挙の時期ですけど、選挙の供託金がもし立候補者に返還されるなら、
差押可能な債権なんだろうなぁ……

事務処理より、決裁を取る方が難しいだろうけど……

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:37:03

滞納者が立候補ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、うちもだ。

>>397
とにかく自分らは「資格」というフィルターはいっさい通さないことをはっきり
させるべき。といっても職員レベルじゃきついね、特に課長さんがそういうあんばい
では。
なんなら本当に国保最優先で徴収して、結果、一般会計歳入予算に穴あけてみれば？

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:40:36

>>398
もちろん差押可能ですよ。没収されなければね。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 00:59:06

ヤフー、公金支払いサービス開始--まずは宮崎県の自動車税から
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20347391,00.htm

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 09:35:19

>>398
漏れやったよ
供託番号とか調べて取り戻し請求権の差押えで法務局へ持って行くだけ。
取り立ては結果が確定してからだけど

供託事由消滅証書を選管に出させるのが一苦労だよ

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 10:41:15

第三債務者は、法務局なの？選挙管理委員会なの？

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 10:48:05

法務局に供託してる金銭を取り戻すのだから・・・
あとは自分で考えれ。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 11:03:32

新採ですがみなさんの言ってる内容が全然わからなくて凹んでます。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 11:11:01

それっていつの時点で債権債務の関係が成立してるの？
没収される可能性もあると思うんだけど、でも最初から取り戻し請求権が発生しているってことなのかな？

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 11:32:25

供託者が滞納者、被供託者も滞納者の場合、
供託者については取戻請求権を
被供託者については還付請求権を
それぞれ差押可能。
供託事由消滅後、正当な請求権者となった側の差押に換価・配当あり。
もう一方は、まぁ残念ながらそこで終結だな。

>>406の後段は「お見込みのとおり」てことで。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 19:39:16

滞納者に善良な市民がおるか！と放言してはばからない先輩がいますが、これはおおむね正しいのですか？

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 20:45:47

滞納している時点で不良市民確定。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 21:00:17

>>408

国民の３大義務の一つである納税の義務を果たしていないという意味において
全面的に正しい。

ただし、その問題と実際に払える状況にあるかどうかは別問題だがな。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 22:01:32

人は対価を得、対価を支払って生計を立てるべきです。
けっして暴力をもって略奪してはならない。
それが正義です。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 22:05:47

＞人は対価を得、対価を支払って生計を立てるべきです。

全面的に同意。
公共サービスの対価という側面を持つ税金は支払わなくちゃな。

＞けっして暴力をもって略奪してはならない。

暴力で徴収している徴税吏員を見かけたことがないな。
法律上の権限を行使している奴なら大勢いるがｗ

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 22:50:33

偽って財貨を交付させたるものは・・・刑法246条『詐欺』

ウソつき取税人の地獄行きは確定です。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 23:04:29

取税人ってキリスト教関係の人？
宗教を行政に持ち込むなって。
こういう人に限って自分の先祖は豪農の庄屋や武士階級とか
徴税関係に従事していた職を言ったりするんだよな。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 00:07:48

なんでかまうかね・・・心の淋しい人？

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 00:11:35

春にはいろんなものが湧くからねぇｗ

417 ：税務手当を守ろう　　：2007/04/22(日) 07:29:36

４月２１日付け夕刊の「窓（論説委員室から）」で、
朝日新聞の論説委員が、税金での飲食・特殊勤務手当を、「粋な計らい」
として、薦めるコラムを書いている。
（以下引用）
「粋な黄門様
　・・・・
　また「学者が貧乏くさくしていたのでは、頭も回転も鈍くなる」と
　彼ら（彰考館職員のこと）に特別手当を支給したり、出勤中の食事
　は一汁三菜に酒付き、間食にも濃茶と菓子を出したりと、粋な計らいを
　した。発掘された陶磁器は、そのときのものではなかろう。しかし、
　労働コスト削減にしか能のない、どこぞの経営者らに聞かせたい
　話ではある」

引用者の理解
１　彰考館職員は水戸藩に雇われている（つまり、公務員）
　　給料は家禄として支給されている（また、特別に雇われている
　　者は、彰考館職員としての給料を貰っている
　　　→本来業務の給料は支払われている（特別の手当は、給与の二重払い？）
２　水戸藩が支給（つまり、領民から集めた年貢（税金）から出ている）

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 13:21:26

神はこう戒めておられます。

”盗んではならない！”

罪ゆえにエルサレムは耕されます。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 13:24:39

春だねぇ( ´ー`)y-~~

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 13:31:20

>だねぇ( ´ー`)y-~~

聖書を引用したら即座にこれだもんな。いかに取税人どもがマンセー思想に
汚染されてるかわかるよな。
ブッシュにいいつけてやろうっと。

421 ：( ´ー`)y-~~：2007/04/22(日) 14:20:29

そかそか
じゃぁ親父の物まねしてやり損なった坊やに「電話くれ」と伝えておいてくれ

待ってるよ(･∀･)ﾜｸﾜｸ

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 15:30:13

おかしいなあ、俺の崇めてる神様はそんなこと言わないけどなあ

蛸と竜と人をごた混ぜにしたような姿なんだけどさ

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 22:06:02

さー明日は口座の差押じゃー

でも行ってみるまで額がわかんないんだよなぁ
口座に金があると思われる時期の当たりはつけてはいるんだが
さあやるぞと意気込んで照会かけるとカラケツってことも多いし

424 ：( ´ー`)y-~~：2007/04/23(月) 00:26:23

まだ電話がないけど、もう寝てもいいかなぁ？
(;σ_-)

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 20:40:05

（　＾ω＾）君は一人だお

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 20:49:40

（　＾ω＾）あなたとあたしでさくらんぼ♪だお

427 ：( ´ー`)y-~~：2007/04/23(月) 21:35:53

それは嫌‥

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 23:30:08

教えてエロい人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ配当順位なんだけど。
債権が競合する例として、参考書や国徴法基本通達とかには、差押や交付要求
の法定納期限等や抵当権などの権利設定日が１つずつしか書いてない。
んで、ぐるぐる回りになるとかならないとかを示しているわけです
ところが、実際の差押や交付要求って、複数年度に渡る滞納を処理することが多い
わけで、そうした場合基本通達に書いてあるような単純なことにはならないと思う
のですが、皆さま方はどう処理してるんでしょうか？　２６条の類推適用になるんですか？

例えば、
　①差押に係る滞納の法定納期限等→H15.1.1 H17.1.1
　②抵当権設定・登記日→H14.12.1
　③参加差押に係る滞納の法定納期限等→H14.1.1 H16.1.1

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 06:06:30

ウチの県では公売したときには配当計算書の付属書類に１コ１コの差押・交付要求債権を
記述するようになってるんだけど。そーいうことではないのかな。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 07:24:08

>>428
とにかく債権を法定納期限等・抵当権設定の日の順に並べろ。
例えば換価代金が１０００万円で、それぞれ債権額が、
１　H14.1.1（参加差押）　１００万円
２　H14.12.1（抵当権）　５００万円
３　H15.1.1（差押）　１００万円
４　H16.1.1（参加差押）　３００万円
５　H17.1.1（差押）　１００万円
だとすると、配当額は、
租税官署：５００万円
抵当権者：５００万円
となり、租税官署（公債権グループ）の中の割り振りは、
差押庁：２００万円
参加差押庁舎：３００万円
となる。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 08:35:03

個人的な感情に左右され税金の徴収をやるのは職員として問題ある。
個人情報をネットでさらすのも、違法行為、本来なら懲戒免職だねぇ。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 08:52:10

>>429-430
ありがとうございます。ぐるぐる回りの場合の配当方法ですね。

　①差押(H18.1.1差押）の内訳→法納H15.1.1（100万）と法納H17.1.1（100万）
　②抵当権設定・登記日→H14.12.1 （500万）
　③参加差押(H18.2.1参加差押)の内訳→法納H14.1.1（100万）と法納H16.1.1（300万）

つまりこういう場合、一つの差押、一つの参加差押も中身をバラバラ（法納ごとの並び替え）
にして吟味するんですね。
ぐるぐるになるかならないかの判定で、②と③の関係がどうもしっくり理解することができな
かったもんで。参加差押債権の中に、抵当権に優先しているものと劣後しているものが同時に
存在しているよな場合ですね、これじゃ一つの債権同士として順位が決められないじゃないかって。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 10:25:35

楽しそう

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 00:19:16

市議当選・旅田氏の供託金、和歌山市が差し押さえ検討
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200704230028.html
旅田氏は市長時代の背任事件に絡み、約２億５５００万円を市に返還するよう求めた民事訴訟の判決が
３月に最高裁で確定しているが、旅田氏からの支払いがないため、差し押さえが必要と判断したとみられる。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 01:38:03

裁判所に頼まないといけない差押はめんどくさそ。

自力でサクサク差押～～♪

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 04:40:50

>>432
>参加差押債権の中に、抵当権に優先しているものと劣後しているものが同時に
存在しているよな場合ですね、これじゃ一つの債権同士として順位が決められないじゃないかって。

参加なり交付要求は債権の集合による行為を指すのであってそれ自体がひとつの債権ではないよ。
担保権への優先劣後はとにかく交付要求庁の個々の税の法定納期限等を見なければ分からない。
自分がやった公売では交付要求庁７つ、債権100くらいあったのがあった。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 20:13:03

いろいろありがとうござました。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 21:12:48

信じられない話かも知れませんが、うちの自治体では銀行口座の差押をする
にも市長決裁なんです。ある滞納者に明日大きな振込があるという情報をキ
ャッチしたんですが当然市長決裁なんかしてたら間に合いません。したがっ
て怒られるのを覚悟で明日銀行に差押に行くつもりですが、当然債権差押通
知書を作成する段階では口座の残高がわからないと思いますが、こういう直
接銀行の窓口にいって即時差押の場合債権額の記載等についてどのようにさ
れているか経験者の方ご教示ください

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 21:21:37

>>438
滞納者○○が有する普通預金（口座番号００００００）金１１１１１１１円の払戻請求権。
ただし、滞納充まで。

つーか、釣りだよね？
頼むから釣りだと言ってくれ！

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 21:24:13

>>438
空欄のやつを持ってって、行員に直近履歴の写しもらって、残高を
確認し、その額をその場で記載するけど。

これ以外無いと思われますが。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 21:29:05

通知書の残高記入欄は空欄のまま持参。
現地で徴税吏員証を提示して現在高を調査。
通知書に現在高を記入。
帰庁後、調書及び同謄本に転記

調書、謄本、通知書の３枚がカーボン複写式なら現地で記入して即完成。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 21:31:38

>>438
「即時差押」の意味わからん。
預金の差押に決裁が必要の意味もわからん。
「徴税吏員」のなんたるかを勉強したほうがいいと思われる。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 21:58:49

>>442
つうか>>438は「徴税吏員」じゃないんだろ。
身分証明書をもう一度よく確認しなw

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 22:16:32

いじめるな。田舎の役場なんて吏員証と私印で差押なんてやらないって。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 23:06:40

背任の生駒市議長、滞納市税を山林売買直後から支払い
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070424p301.htm

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 00:10:03

吏員証と私印でやった差押（債権）で最高額は幾ら？

俺、約１５０万円。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 01:33:15

債権だよね。
300万円強やったことがある。＜差押

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 05:58:15

>>442
>預金の差押に決裁が必要の意味もわからん。

全部決裁なし？あらかじめ方針決定の決裁しているのなら分かるけどさ。
徴税吏員は差押の権限委任を受けた機関だが、それと内部の意思決定は別だろう。
おたくの自治体がどういう管理をしているのかは知らないけれど、なんらかの形での
決裁（たとえ口頭でも）を受けるのは普通じゃないのか？

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 06:15:24

>>448
一々決済受けてたら間に合わないことも多くないか？
預金の状況を調べて、一度決裁をもらいに戻って、それからまた差押に行くの？
差押に行って状況が変わっていたらまた決裁を貰いに戻るのか？
捜索の場合は？
何か財産が発見されたら戻って決裁を貰う？

そうか分かった！
決裁権者自ら現場に赴けばいいじゃん！
でも、そしたら平社員ｲﾗﾈ

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 08:27:16

預金債権なら差押→配分→充当の3ステップだろ？
差押さえても配分と充当の際に決裁もらうから、そこでマズいことやってたら
上司から待ったが入ると思うんだがなー。預金は戻すこともできるんだし
そりゃ保険解約返戻金や売掛金、給与の場合は支持を仰ぐけどさ

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 18:34:10

＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 18:36:48

＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし
＞預金は戻すこともできるんだし

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 18:37:08

>>451
戻せるだろ？　充当のところで
そりゃ充当しちまった後じゃどうにもならんけどな

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 18:43:51

>>453
「戻す」手続きを教えてくれや。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 18:46:53

充当のところで滞納者の口座に突っ込みなおす　以上

待ったがかかるのは滞納者が納付を履行した時でしかないからな

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 19:06:49

>>455
その前に配当計算書送ってるだろ。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 19:42:41

>>455
どういう根拠で戻すんだ？
違法行為覚悟か？上司の命令だろうが違法は違法。

国税徴収法
（差押の解除の要件）
第79条　徴収職員は、次の各号の一に該当するときは、差押を解除しなければならない。
1．納付、充当、更正の取消その他の理由により差押に係る国税の全額が消滅したとき。
2．差押財産の価額がその差押に係る滞納処分費及び差押に係る国税に先だつ他の国税、地方税その他の
債権の合計額をこえる見込がなくなつたとき。

２　徴収職員は、次の各号の一に該当するときは、差押財産の全部又は一部について、その差押を解除することができる。
1．差押に係る国税の一部の納付、充当、更正の一部の取消、差押財産の値上りその他の理由により、その価額が
差押に係る国税及びこれに先だつ他の国税、地方税その他の債権の合計額を著しく超過すると認められるに至つたとき。
2．滞納者が他に差し押えることができる適当な財産を提供した場合において、その財産を差し押えたとき。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 20:49:20

これは取り立てた後に戻すってこと？？
それって・・・

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 21:09:22

>>446
普通預金９８０万円が最高。
１週間後の取り立ての時はびびったが無事完結。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 21:12:09

>>459
ｽｹﾞｰ

>>455
馬鹿は消えろ

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 21:17:36

税金徴収員は強盗

徴収員「金だせコラ！ボケェ」
庶民「勘弁してくだせぇ（T△T）この金取られたオラたち生活できねえだ」
徴収員「知るかボケェ！口座から抜き取っとくぞゴルァ！」
庶民「゜゜(´□｀。)°゜。」

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 21:24:39

>>455
>>上司から待ったが入ると思うんだがなー
>>待ったがかかるのは滞納者が納付を履行した時でしかないからな

おまいの上司もいろいろ大変だなｗｗ

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 21:36:28

「税金徴収員」という人は怖いなー
俺たち「徴収職員」「徴税吏員」とは違ってｗ

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 21:38:17

>>461
表現は正確に。

徴収職員「金だせコラ！ボケェ」
滞納者「勘弁してくだせぇ（T△T）この金取られたオラたち生活できねえだ」
徴収職員「知るかボケェ！口座から抜き取っとくぞゴルァ！」
滞納者「゜゜(´□｀。)°゜。」

・・・いや、まったく問題点を感じないが？

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:10:15

>>464
まったくだな
初めから分納の相談に来るなりすればこちらも手荒な真似はしないのに

全然関係ないが、なんで中古車だと軽の方が普通より高いんだろうな
中古も普通車の方が高けりゃ自動車関連の滞納者は大幅に減るんじゃないのかね

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:15:20

自分で読んで何だコリャと思った

中古車市場だと軽自動車の最低ランクの価格が普通自動車のそれより高いのはなぜだ

つまりそういうことを言いたかったんだよ

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:15:51

所得が無けりゃぁ税は発生しないので、、無感情に差押さえてますが
何か？

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:20:47

>466
> 中古車市場だと軽自動車の最低ランクの価格が普通自動車のそれより高いのはなぜだ

軽だと乗り潰す人が多くて、途中で手放す人が少ないから中古市場に
出回る数が少ないんだよ。
あとは市場の需要と供給の関係で値段が付くからブツの少ない軽の
方が普通自動車より高値が付く。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:24:09

正直、口座に差押さえるカネがある連中が生活苦にあえいでるわけないだろ
取れるもんがないんなら執行停止で落とすべさ

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:25:52

>>468
ありがと　自動車税の担当になったが車のことはさっぱりわからんので色々困ってたんだ

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:28:57

親戚に不幸があって、生活できない、氏ねってことか、etc。
差押した滞納者ってみんな同じこと言うから
どんなに怒鳴る滞納者でもつまらん。
少しは笑えるような言い訳してみろと。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:31:25

>>471
そんな言い訳の場合なんていいます？
はい氏ねって？
まだ言われたことないから参考にと。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:34:54

>>471
「知り合いが破産しまして」

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:41:33

「破産する金も無い」と言いながら車を乗り回す滞納者

475 ：471：2007/04/26(木) 22:54:00

滞納者「氏ねってことか！？」
オレ「（極上の笑顔で）いえ、単なる納付のお願いですよ」
滞納者「氏ぬしかない」
オレ「そうなれば（相続放棄がなければ）ご家族に請求します。」

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 23:17:14

滞納者「勘弁してください。この金取られたら生活できない」
徴収職員「ああ、そうですか。それじゃこれ領収証です。納税ありがとうございました。失礼します」

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 23:56:32

そもそも納付すべき税金を見込まずに生活設計を立てている奴が異常者。
地震、火事、事故、急病など、真に不測の事態であれば、ちゃんと猶予措置がある。
そうでないのに払えないのは単なる甘え。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 05:55:25

なぜか異様に病気にかかったとか不幸があったとかが多い。んなのモロバレっつうの。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 19:28:04

差押えの決裁、不動産などは「差押えしてよろしいか。」でしょう。
債権など、机上で決裁取って郵送等なら「してよろしいか。」だけど、普通に臨場して押えて来たなら「差押えしました。」だね。
事後決裁でしょう。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 20:11:08

「税金を払っても何の恩恵も受けてない・・・」という基地外滞納者は
どうぞ国外の無人島で暮らしてくだい。

美味しいものを食べて、飲んで、住宅ローン払って、旅行に行って、
車を買って、私学の学費を払って・・・
残ったお金がないから税金が払えないという基地外滞納者。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 21:47:57

>>476
おまえビジネスライクだな・・・・嫌いじゃないぞ

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 23:35:35

>>480
口座調べりゃどんな生活してるかある程度わかるからなー

しかし地方とはいえ議員が滞納するってどうよ

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 23:43:02

議員でいる間に身奇麗になっていただきましたよん

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 00:49:26

case１
滞「差押されたら生きてけないだろ！！」
吏「そうですか。なんとかしてください。」
滞「いや、まじめな話、保証人になってくれんか」
吏「いや、無理。」

case２
滞「おまえよくも差押してくれたな！！」
吏「払わないからだボケ」
滞「月のない夜道に気をつけろよ・・・」
吏「リアルVシネマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

この２つはおもしろかったなぁ

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 02:17:51

徴収職員への脅迫って公務執行妨害適用できたよな、たしか。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 02:36:09

case3
親の預金を差押。10日後くらいに子供が来所。

子供「今まで差押られて使えなかったんだから、その不利益を補償しろ」
俺「（ハァ？）補償制度が無いというか、できません」
子供「だんだん俺も声が大きくなっちゃうよ。補償しろ」
俺「できません。（てか補償って何？wwwwwwwwww）」
子供「☆※△■●！！！」
俺「おー。春一番が吹いた（心の中で）」

どうせ、親の金使い込んでるのお前なんだろうがっ！！！
督促や催告書を見てないとかお話にならねーんだよ！！！

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 08:00:10

滞納整理も必要だが、滞納者整理の必要性も感じるこのごろ
美しい国にしようと思うのなら（ry

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 14:30:06

滞納整理って生活指導的な側面あるよな
約束は守れとか、外食費を減らせとか、保険が高すぎるとか言ってみたりする（ｗ

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 16:53:17

>>488
確かに。弁護士に債務整理頼んでいるのにWOWOW加入、
宝くじ、競馬、新車購入･･･節約以前の問題だろ！って奴が多すぎる。

義務教育の子供がいるところは、連絡帳とかに
「早く○○税納付して下さいね」と記入するとか、
病院とか銀行とか役所へ行って、順番待ちをしているときに
「59番でお待ちの滞納者の○○さーん！」と呼ぶとかして欲しい。
恥ずかしくてたまらなくなって、自主納付率も上がりそうだ。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 18:20:02

>>488-489
似た話なんだが、ペット飼ってる滞納者も結構いるよな
犬や猫を飼う金があったら返済に充てろと思う一方で
ペット手放す=間接的に殺すことになるってのを考えるとなぁ
無論ペットに贅沢させてるようなのは問題外だけど

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 18:41:42

まともな恥の概念が備わってる人間なら
税の滞納なんかしないよ
あいつらは良心が壊れてるんだよ

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 21:19:09

学校で週１時間でいいから租税教育をすべきだよな。
将来滞納者になるヤツに税金使って教育してやるなんて、税金の無駄だよ。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 21:40:23

親が親なら子も子だな、って例は確かにあるからなあ

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 22:38:28

　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　イ ""⌒∧　∧　　ヾ　ヾ　　　　
　　　　　　　　/　(　 ⌒(*‘ω‘ *)　ヽ　　）ちんぽっぽ
　　　　　　　　(　　　　　 (　　　)　　　　　ヾ　）ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　...................　.......ゞ　(..　　 v v　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　）=HﾛΠ=_Π
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　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--～''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　　　　　　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ从ゝ　　　　　　　:::FL日l」:::::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::FL日l」:::::

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 23:53:12

義務教育期間中に、租税をはじめ、消費生活一般について
充分な知識を植えつけておかないとダメだな。
滞納する奴は簡単に消費者金融に手を出したり、悪徳商法に
引っかかったり、そもそも貯金をする習慣が無かったりする。

「税金の大切さ」という勉強も必要だが、それよりも、
「延滞金の勿体無さ」「余裕資金を作っておくことのメリット」
「口座振替、前納のメリット」「差押の怖さ、信用を失うことの意味」
というように、より具体的な教育をしないと。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 00:19:28

前納のメリットってある？

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 00:51:02

気が楽になるｗ
てか「余裕資金を作っておくことのメリット」＋「口座振替」を習慣づけさせたらいいんジャマイカ

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 02:39:05

滞納者にとっては、余裕資金を作ることや前納するということがメリットであるとは
思わないから教育できないだろうな。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 02:56:16

ここで、何年か前に話題になったインド式滞納整理だろ。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 07:03:25

>>499
昨日「世界一受けたい授業」でやってたなｗｗ
日本もこれ導入すべき。インドでは「払え払え」で近所の人に軽蔑の目を
向けられるだけみたいだけど、わが国は捜索するときに滞納者の家の前で
大騒ぎしてやりたいね。公開処刑みたいに、いい見せしめになる。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 08:03:21

まもなく出所の河原美代子に滞納整理をやらせたら？＞奈良県さん

納税！納税！さっさと納税！しばくぞ！

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 10:18:05

インド式は生ぬるい
やっぱロシアの税務警察だべ

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 19:35:16

滞納者に電話攻勢かけてる時、子供が電話に出ると困るんだよなあ
「あなたのお父さん税金滞納してます」と言ってやりたい気持ちに駆られるんだが
それをぐっとこらえにゃならん

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 19:40:53

徴収配属の初臨戸で「お父さんいるかな？」と声をかけた小学生。
５年ぶりに徴収に戻って来たら、今や立派な滞納者。
親父の長期分納は今年中に終わりそうだが‥

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 21:53:21

その年で滞納って軽自か？

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 00:09:23

これはwwwwwwwwwww

ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/search?image=only&pageNo=&sortType=&category=99&status=&procedureNo=0&word=%A5%D5%A5%A3%A5%AE%A5%E5%A5%A2%A1%A1-%C0%DA%BC%EA%A1%A1-%CE%B0%B5%E5%A1%A1-%B5%D7%B7%EE%A1%A1-%C7%EE%C2%BF&pmin=&pmax=&focus1=%B8%A1%BA%F7

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 00:13:18

>506
前回のネット公売ではガンダムのプラモ各種（ガンオタじゃないので名前わからなかったが）
が宮城県から出品されてたが、北海道はもっと濃いものだしてきたねぇ・・・。
オレも捜索やりたいよー。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 01:41:58

読売新聞、４億７９００万円申告漏れ　輪転機更新巡り
http://www.asahi.com/national/update/0429/TKY200704290104.html
読売新聞東京本社によると、同社所有の輪転機を更新した際、廃棄予定だった輪転機を
保管中だったにもかかわらず、既に廃棄したとして除却損を計上するなどしていた。

読売ウイークリー　騒然!! 「不払い列島」の実態
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
昨年の本誌報道をきっかけに、学校の給食費の滞納が、国も調査に乗り出す大問題に発展した。
だが、自治体を悩ますのは給食費だけではない。いま全国では地方税、国民健康保険料、
さらに公共料金などの支払い義務がないがしろにされ、滞納や不払いが深刻化している。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 11:41:21

ナンバー切ってる自動車を差押しようと思ってるけど、滞納者（車屋）のかそいつがやってる
法人のかが分からない。夜逃げしやがったから聴取も不可能。

事業は法人でやってたみたいだけど、個人でも商売してたみたいだ。事業所の賃貸借が
法人だったらやはり法人に帰属するものと推定すべきなのかな。法人は（申告ないから）
滞納ないし・・・

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 13:10:34

ナンバーきるまえの所有者で認定。法人と個人の賃貸借契約があれば別

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 13:37:21

間違い。売買契約

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 13:52:24

>>507
しかしなあ、セングラにときメモじゃ今のオタには食いつきが悪いんじゃないかね
どうも足を洗って数年の元オタの過去の遺物なんじゃないかと思うんだが

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 19:03:47

はぁー(-o-;)
明日あさって休んで９連休を楽しむヤツもいるんだろうが、普通に仕事だよ。
お前らも一緒だよな。
お願いだから一緒だと言ってくれ。
悔しいからＧＷ後半の浮かれ気分を吹き飛ばすような、
きっつい処分をやってやろ(o＾-')b

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 19:35:35

>>513
もちろん仕事だ
しかし1・2日が平日で本当に良かったと思っているんだがなぁ
休みが長いと仕事も溜まる　休みもほどほどでいいんだよ

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 19:40:26

俺は多分GW直前に差し押さえた滞納者への対応で忙しい予定。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 22:55:48

ゴールデンウイーク中に家庭訪問するのは無駄？

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 23:54:05

ゴールデンウィークなら折衝できる相手もいるだろう
連休終わった後は金が無いぞｗ

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 17:18:37

税務署員ってやっぱモノホンの強盗なんだなｗバロス
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000003-yom-soci

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 18:45:54

新しい債権差押の仕方？
ならばなんで休暇をとって行ったのかと小一時間・・・

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 18:53:32

銀行へ臨場するにしても他に方法がｗ

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 21:45:08

>>516
ウチはＧＷ初日（と御用納め翌日）に市内一斉の臨宅徴収をするのが恒例になってる。
徴収以外に、課税と国保も総動員して。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 22:38:51

>>521
それは単なるマスゴミ向けのPRじゃないの？

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 09:18:43

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　強盗！強盗！
　⊂彡

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 20:27:52

捜索候補者がｲﾊﾟｰｲ。
ひと段落ついたら周囲に応援を頼んで捜索して息の根を止めなくちゃ。
はーﾏﾝﾄﾞｸｾ。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 21:18:57

連休明け早々に観光地のホテルと土産物屋の捜索に行く。
6月のネット公売用に動産もとってくる予定。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 23:23:17

寺は差押できるんかなあ…

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 23:47:54

仏像とか位牌とかじゃなけりゃ問題なくね

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 00:35:26

即身仏があったら高く売れね？

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 08:36:48

営業に不可欠な物はダメかもしれない。
檀家からのお布施を狙ってみてはどうか。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 09:03:06

個人的には塔婆を役所に持ち帰りたい。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 09:23:20

寺の鐘なら金属として高く換価できそうｗ

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 12:25:44

★憲法記念日にあたって（談話）

民主党幹事長　鳩山由紀夫

　日本国憲法は本日、施行から６０年を迎えました。人間で言えば還暦という大変おめでたい節目です。
民主党は、この憲法記念日を国民の皆さんとともにお祝いしたいと思います。

　「公権力の行使を制限するために主権者が定める根本規範」というのが、近代立憲主義における憲法の定義です。
決して国家がその伝統をうたったり、国民に道徳や義務を課すための規範ではありません。
したがって、憲法を変えるか変えないかは、国会や内閣ではなく国民が決めるべき問題です。
このことを、憲法記念日にあたって、ぜひ国民の皆さんの心に深く刻んで欲しいと願います。

　安倍首相はいま、在任中の「新憲法制定」を叫ぶ一方、集団的自衛権の行使を認めるための
解釈改憲の方針も示しています。憲法を、政権の都合で書き換えたり解釈を変えたりするという、
およそ立憲主義とは無縁な、時代錯誤な考え方です。こうした安倍首相の前のめりな改憲姿勢のもとで、
国民投票法案についても、公正中立なルール作りのための冷静な議論が失われてしまったことはきわめて残念です。
残された問題点が参議院での十分な審議を通じて解決されるよう求めます。

　民主党は、「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」という現行憲法の原理を大切にしながら、
真に立憲主義を機能させるために、現行憲法に足らざる点があれば補い、改めるべき点があれば改めるという
姿勢をとっています。一昨年秋には、このような考えを「憲法提言」としてまとめ、これをもとに
昨年来各地で対話集会を開いてきました。国民の皆さんとの自由闊達な憲法論議を通じて、
私たちの憲法に輝きを取り戻すことができるよう、民主党はこれからも積極的な役割を果たしていきます。

以　上

ソース　http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9964

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 12:30:57

滞納者のようなことを国際社会で平気で発言する中国なんぞとは断交すべきだなｗ。
「デモが起こった（それを奨励した？）のは日本が悪いのであって俺は悪くない」
「税金を払えない（払わない？）のは行政が悪いのであって俺は悪くない」

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 12:31:00

鳩山幹事長、納税の義務を否定！！

来週から、滞納者は、鳩山幹事長に感謝することになります。
徴収職員が来たらこう言ってやりましょう。
「国家がその伝統をうたったり、国民に道徳や義務を課すための規範ではありません」

憲法に納税の義務が書いてあるなんて言ってもだめですよ。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 12:46:56

Ｋ市Ｆ区納税課は納付済みの市民の方にも収入確認せず督促状出してるんだぞぉ
おまけに窓口で支払った方の銀行預金差押さえたり～まさに無法地帯なんだぞぉ
それでもド素人課長は徴収率アップのためだから仕方ない…の一言なんだぞぉ
今に一揆が起こるぞぉ

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 12:51:30

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 12:56:46

文書催告にはまったく無反応なくせに
差押さえするとすぐに飛んで来るなり電話するなりして
文書見てないとか税金がたまってるの知らなかったとか言うヤツの相手に
もぉほどほど疲れ果てた～
こんな滞納者の対応どぉしてますか？

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 13:01:10

私も市民の財産を差押える以上、相手が誰であろうと処分してきたつもりです。
ヤクザ、解放同盟、共産党（民主商工会）等とも随分やり合ってきました。
なぜなら　私は強い相手に媚びへつらい、弱い相手にはいばり拳を上げる人が
もっとも嫌だからです。　そのことで昔からよく上司とも喧嘩しました。
　しかしながら、個人の喧嘩なら皆さんの投稿のとおりでもいいと思いまが、
我々は組織人である以上ある程度協調していかなくてはなりません。
正論ばかりで世の中渡っていけない事ぐらい分かると思います。
いけいけばかりでは長続きしないのではないでしょうか？
全体のバランスを知ることも大切です。　採用されて10年。やっとこの心境に達しました。
　但し、信念はあります。　将来、幹部になったときには
現在していない不動産の公売をしたり、部下を税務署に出向させる
ことで知識及び技術を吸収し職員レベルの向上をはかっていきたいと考えています。
そしてどこの自治体の徴収部門にも負けない徴収体制を確立したいと思っています。
　今より一歩でもよくしていく事が　私のすべきことだと信じています。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 13:05:21

催告でも差押でも無駄なことは無いよ。
何でもやってみることだよ。
最初から自分で結論だして、何もしないと、
他の人が徴収するだけだよ。
そなの悔しいよ。
みんな、負けるな。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 19:17:33

>>535
そのイニシャルに該当する区は全国に一つしかないぞ。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 21:36:49

>>540
よし、じゃあ>>535とこのスレのURLをプリントアウトして、
「612-8511 Ｋ市Ｆ区役所納税課長様　（親展）」で郵送して通報だ。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 21:40:49

>>537
多いですね～確かにその手の滞納者は・・・

金額にもよりますが、私は電話１回か臨戸＋不在箋１回をするようにして
ます。もちろんそこまでサービスする必要は無いとも思っています。

でも、滞納者が相談してきたとき「上司と相談します」と言って油断させ、
財産見つけ次第即差押。「卑怯者！」と言われようが整理を進めますが、
これは卑怯なんでしょうか？武士道では無いとは思いますが、滞納者って
武士道が通じる相手でもないですし・・・

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 22:07:55

前にも書いたが、滞納整理に「道」なんて余計な哲学はいらない。
滞納→督促→（折衝）→誠意なし→差押
これだけだ。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 00:49:57

WBSでネット公売やってたね
都が捜索やってたら、背広から50万円の札束が出てきたのには笑ったよ・・・

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 02:16:56

>>543
それもまた「道」だよ

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 07:09:14

>>545
「道」じゃねぇよ、「法律」だ。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 10:15:46

>546
「法律」それもまた「道」だよ

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 11:20:19

また「道」にこだわる馬鹿が出たｗｗｗｗｗ

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 11:49:30

道なんてものはな、俺が歩いた跡にできるものなんだよ

>>542
相談の内容にもよるんじゃないですかね
分納の相談に来てる（=納税の意思がある）のにそれをやったらダメでしょう
それ以前に財産調査って向こうの油断誘わないとできないものじゃないでしょうに

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 13:15:58

自分は
とても払えないので分納お願いしますといいつつ、
一括で払える資産を持っているのを発見したら
話が違うので、無予告で即刻差押さえに動くよ。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 13:45:31

誓約書書かせろ

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 15:38:14

泥棒だね。こんな親からはどんな子が生まれるんだろう？

強盗か？

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 15:39:38

こんな子を産んだ親ってなんだ？　空き巣か？

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 16:34:51

>>550
分納してれば途中でバックレできるかも？とか思ってんだろうね
法律上は徴収猶予中の輩にも延滞金はかけられる訳だし、そこら辺の運用
（分納で支払い遅延することによるデメリット）をキッチリ確立できればいいんだけど…

あと「分納してんだけど納付書なくしたーｗ」とかいう奴多すぎ
納付書発行手数料とかとらせろYO！！

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 17:10:12

特に外人の場合は帰国して逃げようと企んでいる場合があるので注意している。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 17:15:45

外国人（ブラジル人、ペルー人）の場合は勤務先に連絡すると話が早い。
「給料の差押を検討しています」と言えば、間に立って話をしてくれることが多い。
だもんで、家庭訪問は省略して勤務先調査を真っ先にする。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 17:25:49

>>549
サンソン？　懐かしいセリフだ

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 18:40:18

年度末帰国パターンだと、賦課期日には日本にいて納通発送時には帰国しているという悲しいケースがｗ

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 19:06:39

>>558
死亡者課税と同じで、課税の取消をするべきなんだが、課税担当の動きは鈍い・・・

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 20:41:13

なんでこのスレにまでヲタがいるんだ
スレ構成員の年齢かなり高いはずなのに

それはそれとして、>>506みたいな動産を差押えるときの価値の判別法教えてくれ

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 20:58:00

ヤフオクで売れそうなものだったら何でもいいんでね？

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 21:07:55

>>559
あ～課税の取消をするんだ。
うちは徴収側で落とすものだとすり込まれていたよ。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 21:13:23

小樽道税事務所GJ！

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 22:23:48

出国した外国人に日本国の主権（法律）は及ばない。
死んだ人も同然。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 22:30:16

賦課期日に生きていりゃ、その後死んだって課税は取り消さないだろう。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 22:38:19

>>565
「賦課期日」と「納税通知書発付日」の区別もできない馬鹿は黙ってろ。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 23:00:40

危ない目や、精神的暴力もあるかと思いますが、何か手当てはありますか？
差し障りのない程度で、いいですから、教えてください。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 23:32:16

ちょっと前まで美味しいのがあった。
今優遇されてるのは国だけかな？
危ない目に遭うのは徴収職員だけではない。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 23:34:53

>>567
ありません

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 00:17:24

>>567
去年かおととしごろに、「税務職員手当」と「臨宅差押手当」が廃止された。
それまでは「著しく不快、危険、不健康（ｒｙ」な仕事とみなされていたらしいけど、
「給料のうち」ということになったらしい。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 00:58:43

そういうことを決める課にいる人は
徴収する課に配属されたことがないようなきれいな人ばかりです。
けっ。

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 01:29:04

>>567
公務中に刺されると公務災害が適用されます

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 07:02:47

>>569 >>570
それはひどいね。
一線で滞納者と戦ってるのにね。事務だけで内勤の人と比べたら、やはり特別（危険かつ苦痛）な仕事だよね。
公務員バッシングで、削減されてしまったんだろうが、その分税収などに貢献してるんだから、無しってのは辛いですね。
取っても、取らなくても一緒じゃ、やってもやらなくても一緒じゃないですかね。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 07:13:08

>>571
まぁでも後１５年もすれば、現場を経験した優秀な人たちが偉くなると思うから変わるよ！

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 00:45:03

国税庁も「Yahoo!オークション」でネット公売、623点出品予定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/08/15618.html

都が自動車税納税通知書のあて名印刷ミス　大量に返送
http://www.asahi.com/national/update/0508/TKY200705080356.html

保育料滞納３４億円、差し押さえも…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070505ok02.htm

佐賀県税事務所で刃物男逮捕
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070426-190166.html

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 23:05:26

ちょっと質問です。
抵当権設定がされている滞納者所有の不動産のテナント代の差し押さえを検討しているのですが、
抵当権者は差し押さえをした段階で抵当権に基づく物上代位による差し押さえを実行する可能性は大きいのでしょうか？
やはり、初めの一回を取るのが精一杯でしょうか？
詳しい方、お願いします。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 23:10:46

>576

実際上は発動される可能性は低いはず。
ダメもとでやってしまえ。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 23:18:41

>>576
迷わず行けよ行けばわかるさ

ちなみにおれは物上代位を実行されました。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 23:34:39

テナント料を取れるような不動産の担保価値は思った以上に高いぞ。
抵当権者の残債額をチェックして、残余価値があれば押さえて売っちゃえ。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 00:16:23

不動産ファンドの手法ですなｗ
テナント居なくなったら価値下がるから、今のうちだね！

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 19:50:07

土地公売するときって相手はどうやってさがしてますか？
うちはヤフオクを上が嫌がってるから、売れ残り率が
高くて押さえにくいです。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 19:58:28

>>581
探すよりオクへ参加できるように上を説得する方が早いかもね。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 20:19:50

>>581
まずは近隣。ダメなら業者。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 21:50:36

>506

ネット公売の落札価格、結構いい値段になったね。

http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/middle?pid=hokkaido&oid=1174276084

綾波強ぇ～（w

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 21:51:48

>577
>578
>579
>580
参考になりました。ありがとう。
もう一つ、わかる方いたら教えてください。

質問検査権に基づき、給与照会を行ったところ、協力してくれない会社に対しては
国税徴収法１４２条により捜索して帳簿を見る事はできますか？

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 22:10:21

できる

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 23:44:45

朝日奈夕子。。。。。ｶﾜｲｿｽ

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 00:01:41

>>586
こらこらいい加減なこと(ry

>>585
142条よく嫁。188条…

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 22:25:09

>588
１８８条は質問検査権の拒否の場合の罰則規定ですよね？
と言う事は、強制捜索までは出来ないということでしょうか？

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 23:10:42

淡々と差押してたら「好きなんだねえ差押」と言われてしまった
そこに山があるから登るのと別に理由は変わらん気もするんだが

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 23:19:13

差押さえしなければならないって法律があるんだし、義務でしょ。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 02:21:54

>>588
処罰された上、捜索掛けられるのと。
調査に協力するのと好きな方を相手に選ばせるということ。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 09:36:40

>592
という事は協力しなければ大変な事になるということですね

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 12:51:41

>>590
淡々と給差をやろうぜ。
給差が一番効果的だよなぁ。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 14:40:51

時々どこまでがセーフかわからなくなるときがるんだよなあ
電話催告して本人不在時に家族に「○○さん税金滞納してます」って言うとき
・明らかに未成年の場合、どの年齢から、どこまで説明していいのか
・勤務先に電話するとき、どこらへんまで話していいのか
とかさー。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 14:53:12

ネット公売なんてマスコミ向けのPRか自己満足にしかすぎない。
動産売っていくらになるのかよく考えてみようね。

597 ：595：2007/05/12(土) 15:03:14

いかん、どうも日本語も怪しくなってきた

つまり、親族に伝言する際にどこまで話せるか
　　　　　相手が未成年ならどのラインから（高校？　大学？）話しても良いのか
　　　　　勤務先に電話して相手につないでもらう際にどこまで話してよいか

ということなんです
俺の場合上から
　　　　　滞納があることと税目だけ伝える、違約があるならその概要だけ伝える
　　　　　大学生ならまあいいか（相手が確認できるときだけ）
　　　　　とりあえず自分の身分だけ、用件言わない
なんだけど、甘い？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 15:58:20

うちは生計を一にしている配偶者なら言うとか、そういう感じかなぁ。
その他身内には手紙を手渡ししてもらうよう渡すぐらい。
どこまでＯＫかって、難しいところだよな。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 16:35:18

大学生でも子供に言ってはだめだよ。
トラブルの原因になるし、つけ込まれるよ。

配偶者までだろうな。
まあ嫁さんに自動車税の催告をしたが、嫁さんの知らない車で
愛人に買ってあげたことがバレてトラブルになったこともあるがww

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 16:46:23

>>599
親や祖父母の場合はどうだろうか？

まあ目立つ色の封筒で目立つ色の便箋の文書送りつけた時点で家族にはバレてるとおもうんだがなあ

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 16:51:06

>>600
そりゃ不可抗力ってやつだよｗ

親は本人が行方不明で接触不能なときとか、そういうときかなぁ。
基本的にはやはり催告書の手渡し依頼かな。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 17:40:23

ちょいと教えてほしいんですが、配当計算書の換価代金の交付期日の日って必ず発送の日から7日を経過する日じゃなきゃだめですか？前後したらだめなんですかね？
今年配属になったばかりでいまいちよくわからないんでよろしくお願いします。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 17:59:22

例え土日や年末年始にかかっていても期日を後ろに伸ばすことは不可（通令2①六）
配当に参加する債権者がいない場合は前倒しに短縮することは可能（徴132②但し書き）
ただし異議、不服申立が出来る期間を確保するように定める（徴基通132-2）

あとは自分で条文を確認するように

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 18:06:14

>602
追伸

×発送の日から7日を経過”する”日

○発送の日から7日を経過”した”日

文言違いで一日ずれちゃうよ。
知っている滞納者が聞いたら、言葉尻とらえてグチグチ文句言われるよ
特に徴税経験のある滞納者はタチ悪いから（ｗ

605 ：602：2007/05/12(土) 19:10:22

>603
ありがとうございます。あとひとつ教えてください。
7日を経過した日というのが土日祝日年末年始にあたる日でもずらせないとのことですが、間違ってそのような状況に陥った場合充当だけ後日行うのはオッケーですか？(交付期日と充当処理日がずれた場合)

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 20:28:45

>>605
間違うなｗｗｗ

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 20:33:23

>>605
そういう場合はそもそも交付期日を繰り上げて設定するだろ。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 20:35:24

>>605
上司に相談しろよそんなの

滞納してる子供の代わりに分納したり相談しにきてた親の名前を
官報の破産手続開始欄で見つけてしまった
無論親には過去の滞納暦は無い
なんだかやりきれない気分になったよ

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 21:16:01

今下のスレとまとめサイト見てきた

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/

滞納者にも明らかに多重債務者がいるよなあ
親や子供に迷惑かけてるのが

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 22:03:10

質問です。
強制換価手続きが開始され、交付要求と合わせて差し押さえの手続きをとった場合
滞調法の適用があるのでしょうか？
強制換価手続きの前に差し押さえをしないと調整の対象にならないんですよね？

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 22:14:57

おまいら、オレオレ詐欺と間違えられてんだよ。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 22:16:16

>>611
それはあるよなあ
おかげでやりにくいったらない
向こうを慮ってこちらの身分を告げないでいるのに問い詰められたら話さんわけには行かんじゃないか

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 01:04:55

>>585
>質問検査権に基づき、給与照会を行ったところ、協力してくれない会社に対しては
>国税徴収法１４２条により捜索して帳簿を見る事はできますか？
遅レスだが、国徴法141条の質問検査では、徴税吏員証を携行し、求めに応じてこれ
を提示することが義務づけられているので、郵便照会などで拒否されても告発する
ことは全然無理。現地で吏員証を振り回して直談判しても「正当な理由なく」応じ
ないときのみ告発可。
しかも、捜索の場合第三者については２項１号の「滞納者の財産を所持する第三者
がその引渡をしないとき」しか出来ないよ。

614 ：織原城二：2007/05/13(日) 11:08:10

昨年、千葉市が朝鮮総連施設への課税を決めたら、右翼の街宣車が千葉市役所前に来て
「朝鮮総連施設への課税、反対」ってうるさかった。

右翼の街宣車＝在日朝鮮人ってばれちゃったよね。職員はみんな知ってるよ。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 12:12:02

>>610
裁判所に差押を通知しなくっちゃいかんでしょ。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 19:49:28

差し押さえた魚の化石公売に…大阪国税局
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070513it02.htm
同国税局は「応札があるか予想できないが、少しでも滞納税額を減らしたい」としている。

「ふるさと納税」に賛否　政府・与党内で相次ぐ
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070512/ksk070512002.htm

市税徴収10万円不足問題、職員補てん後にカンパ／横浜市中区役所
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiimay0705115/

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 19:54:49

>>616
魚って言ったってピンキリだし、何とも言えないような
古生代ならそりゃ価値も高かろうが

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 23:35:05

先輩方、ご教示ください。

倒産状態だが登記上は閉鎖されていない法人があります。
滞納は特別徴収のみ。
社員は社長・妻・息子の３人。この３人はすべて滞納者です。
社長は不動産を所有しているが、法人は無財産。
私は法人の特別徴収を社長と妻、息子の普通徴収に切り替えさせたうえで
社長の不動産を差押えしたいと思っています。
しかし、社長は非協力的で何度言っても異動届を出しません。
現時点での滞納額は、法人＞社長＞妻＞息子の順に大きいです。
このまま異動届を出してこない場合、法人→社長に第二次納税義務を課す
ことは可能でしょうか？
自分としては、法人に財産がないので無理かなーと思っていますが…

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 23:42:33

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159063026/

ここに来たバカを引き取ってくれや

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 23:52:34

>>618
無理

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 23:53:19

ここでも読んで、どの類型に当てはまるのか考えろや

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/chosyu/1424/01.htm

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/15(火) 21:13:11

>>618
不動産なんか差し押さえても塩漬けになるだけだろ。
もう少し広範囲に財産調査して、債権を見つけ出せって。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/15(火) 22:32:18

第二次納付義務と第三者の財産の帰属認定の線引きが分からん…。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/15(火) 22:38:57

まず考えられるのは、清算人に対する二次納税義務の追求だが、事実上の解散については適用できないだろう。
会社の営業実態が残っていれば、債権（預金）の帰属認定で社長個人の預金の差し押さえも可能かなとはおもうけど・・・

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/15(火) 23:03:36

>>624
レスサンクス!！

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/16(水) 00:24:32

>>620-624
ありがとうございます。
やっぱり無理なんですね。
とりあえず社長の滞納額もかなりあるので、社長の不動産を差押えすることに
しました（競売、任意売却の話も出ているらしいので）。
債権調査もしてみます（前担当者がまったく何もしていないから…）。
>>624
清算人はついてないんですよね。不渡りも出して事実上の解散ですが…。
仕事は受注がなくほとんどしていないということなので、営業実態もなし。
もう少し勉強してみます。
みなさんありがとうございました。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/16(水) 21:58:05

質問します

配当計算書と充当計算書の違いがわかる方教えてくらさい

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/16(水) 22:34:22

配当計算書　　これこれの債権者に配当します（執行機関）
充当通知書？　配当を受けた金銭をどこどこに充当します(交付要求庁)

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/16(水) 23:20:07

異動してまだ2ヶ月にもならない俺にも釣りにしか思えない質問だ

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 22:14:24

627です。
差し押さえの場合は配当計算書を滞納者に送付するが、
交付要求の配当の場合、充当計算書を送付しますね。
なぜ区別するのかわからなくて質問しました。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 22:41:19

「充当計算書」なんて送付しないよ。なにを「計算」してるの？

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/18(金) 06:13:15

自治体によって呼び名が違うんだろうが、配当の組入明細書のことかな。
配当計算書は換価を行った庁として換価代金（取り立てた債権を含む）をどのように
債権者に配分するかを示しているわけだ。裁判所の配当表と同じだね。
交付要求の配当金は裁判所（あるいは他の租税庁）で換価された代金をもらうものだから
配当計算しないのは当然。

充当計算書というのはいったん歳入歳出外現金で受け入れた配当をどのように滞納税に
充当（組み入れ）していくかを示している。国税徴収法にはどのように組み入れていくか
直接に規定はないが、うちの要綱では法定納期限等の古い方の滞納金（延滞金含む）
になっている。

どのように組み入れるかは教示事項（不服申立の対象となる）だから、自ら差押～換価した
場合も含めかならず送付しなければいけないよ。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/18(金) 22:28:26

配属されて二ヶ月目、ついに滞納者に負けた
言質こそ与えなかったが電話口で一方的にがなりたてる滞納者に圧倒されてしまった
自分と相手への怒りで気分がささくれ立ってたまらん

とりあえず臨店しにいくことにする
「君が諦めないかぎり、それは敗北ではない」とどこかの偉い人も言っていたしな

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/18(金) 22:32:43

>>633
そんな相手に差押予告通知。
事前に財産調査して、
指定日時にこなければ、即差押えｗ

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/18(金) 22:48:57

>632
違いがよくわかりました。ありがとうございます。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 02:59:36

給与照会したら、会社側が「強制執行をなされる場合、出来える限り協力します。」と記載されて回答を送ってもらった。
給与は口座に入金されている形だった。
給与差押出来ると準備していたら、二つの問題点を持った。
●生計を一にする親族数の扱い　●給与差押したら、会社側は滞納者を解雇しないか　ということ。

やっぱり、給与が口座に入金された形で差押した方がいいのかなぁ……??

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 05:04:13

>>636
明らかに給与振込みと認識している口座を全額押さえるのか？
確かに債権として全額差押えられるが、給与の振込みとして認識しているんだろ。
過去の判例はともかく、その状況だと訴訟で負ける可能性はあるな。

1は扶養で実態として捉えているけど、法をそのまま読んでいくと微妙だな。法整備の不備だよな。
２は国民の義務を果たしていない相手にそんな事心配する必要性は無い。
それ以前に、給差の方が給与入金後に生活費全額差押するより相手に配慮した法に副った行為。

それに、差押によって生じた会社側の不当解雇は、滞納者と会社が争うことなのでこちらには関係なし。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 09:12:51

>633
> 配属されて二ヶ月目、ついに滞納者に負けた

課長も係長も先輩もこのスレの住人も持っていない特権をお前は持っている
それは失敗が許されるという新人だけに与えられる特権だ
配属されて二ヶ月で完璧な仕事が出来るはずがない
お前はまだ負けていいんだよ

> とりあえず臨店しにいくことにする
自分の手に負えないと思ったら、先輩なり上司なりに応援を頼め
一人で処理しようとせず、先輩がどう対応するか横で見て学ぶのも
新人の仕事だ

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 14:51:31

>>632 お見込みのとおりだと思います。配当計算書が省略されるケースは、交付要求で受け入れた金銭、差し押さえた金銭については、他に債権者がいないことが明らかであるから、配当計算書は省略することになっている。
だから、滞納者へは充当済通知書を送付する。それ以外のケースでも充当済通知書は送付しなければいけない。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 15:05:58

>>638
俺も4月に徴税担当になったばかり。あなたのレスで光が見えてきました。
頑張って皆のように専門用語でレスできるようになりたいもんです。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 20:24:29

>>640
専門用語なんて覚える必要ないよ。結局は電話攻勢だよ。
他の消費者金融とかよりもウザがられる存在になる事で、こちらに真っ先に払わせるが一番。

督促10日経過で差押することが法で定められている事なんだし、
催告の電話なんて、このままだと差押になりますよって警告してあげる行政サービスなんだし、
気にせずにどんどん電話掛けないと。
既にして、差し押さえても構わないものだけど、
行政の優しさっていうか、滞納処分を猶予して、サービスで連絡してあげているもんだし。

特定の客に対して特別に手厚くサービスする職だよなぁ。家まで代わりに売ってやったり。
ここまで特定の客を優遇する行政の職は無いよな。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 20:44:46

>>641
お前の後任がｶﾜｲｿｽ(T_T)

お前の職場全体が電話催告至上主義なら、
お前自身もｶﾜｲｿｽ(T^T)

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 21:09:51

>>639
＞それ以外のケースでも充当済通知書は送付しなければいけない。

それ以外のケースって何よ？

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 21:20:30

そーでもないだろ。
やり方は人それぞれ、どれがいいってもんでもないだろ。
そーいう言い方するお前のほうが職場でウザがられてるような気がするぞｗ

とりあえず新人さん乙。専門用語は勉強すれば勝手に覚えてるからｗｗ
突撃や電話もいいけど基本通達とか実例もよく読んでね～

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 21:23:16

>>395
>>397
俺は国保担当なんだけど、ほぼ同様の状況。
こういうのって賦課（資格）担当と徴収担当が分離してる
中規模自治体に多いパターンな気がする。
小規模自治体なら税務（徴収）課で国保税もやってしまうケースが多いだろうし、
大規模自治体なら国保担当で賦課・徴収を一体でやってしまえる体制になってる。

こっちも滞納者が来るたびに徴収担当課（フロアが違う）に行く必要あるので
一斉更新の時期になると昼間に日常業務をする時間なんて全然ないなんてことも。

というわけで、俺が何を言いたいのかといえば、

「徴収担当課さん、今後もよろしくね」

ってこと。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 21:28:07

>やり方は人それぞれ、どれがいいってもんでもないだろ。

頭が悪すぎるね。病院に行ったほうがいいよ。病院行く前に吏員証は返却しろよ。（笑）

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 21:35:28

ぶはｗ即レスかよｗｗ

国保ネタぶったぎってすまんすｗｗ

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/20(日) 17:23:05

>>633
気にするな。

俺のところの課長は、俺の知る限り、取るに足りない事案でも全戦全敗だ。
係長に「自分が最終防衛線だ」と自覚のあることがせめてもの救いだ。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/20(日) 19:30:51

>>648
最終防衛線があるなんて職場に恵まれているな。
無い。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 01:53:22

>>646
滞納整理に王道なし、という言葉を思い出したのは俺だけか？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 06:58:04

>>650
どの仕事においても王道なんか無いよ。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 16:12:10

>>650
王道どころか「道」すらないのが滞納整理

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 18:32:12

家族全員が滞納者って家は、きっと呪われてるか何かあるのだと思うｗ

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 18:35:12

>滞納整理に王道なし

俺も聞いた事あるが、「個々の滞納事案に合った適切な滞納整理を行え」という意味だろ。

決して職員が好き勝手にやっていいとか、催告等による勧奨･処分･執行停止のどれかに偏執してよいとかいう意味じゃないと思うぞ。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 20:30:37

>>643　それ以外・・・交付要求で受け入れた金銭、差し押さえた金銭、つまり預金差押等などの場合

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 20:31:30

>>643　それ以外・・・交付要求で受け入れた金銭、差し押さえた金銭、つまり預金差押等などの場合

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 20:32:22

皆ある？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1179187466/

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 20:57:22

先輩方教えてください。

延滞金を含む滞納額約１００万円の人の預金調査をしたところ、動きはある
ものの常時５０万円前後の残高がある口座を発見しました。
月末にはガスや水道、家賃などが引き落としされているので、それより１週間
前あたりに差押えしようと思っていますが、皆さんは滞納者の事情を酌量して
いますか？
そんな必要はないと思うものの、上司がうるさいので困っています。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 21:16:41

>>658
そこらへんはきっちり気にしてやらんと。
残高あるときにやったほうが滞納者様の
納税の手間が省けるだろ？

家賃光熱費支払の手間？そんなん知るか！

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 21:18:20

まず差押予告出して様子見てみれば？？
メインバンク押えられたら困るから連絡くるんじゃない？
連絡来なければ公共料金や家賃があろうが問答無用に汁

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 21:28:35

>>658
小額のクレジット専門の引き落とし口座を押さえる。
相手が口座を変えようがクレジット照会して、その新たな口座を押さえる。

奴ら、ブラックになって金が借りれなくなるのを一番恐れているから、
こちらの方がダメージ大きいし、交渉のテーブルにも乗ってくる。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 21:33:07

>658
公共料金引き落としがされている口座を差し押さえたら
滞納者が困るので、差し押さえを躊躇する人もいますが
差し押さえ予告等、手順を踏んで納付又は連絡がない場合には
滞納者の事を考える必要は全くないと思う。

仮に滞納者が怒鳴り込んで来ても経過が説明出来るようにしてればいい

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 21:48:02

預金照会されたことを滞納者に知らせる？金融機関もあるからな
ぐずぐず言ってないで押さえるならとにかく先手必勝でやれ
いつまでもあると思うな預金残高

664 ：658：2007/05/21(月) 22:06:29

>>659-663
レスありがとうございます！
実は前担当者、前々担当者が過去２年間に３回臨戸して書類を置いていって
いる（差押執行通知も送付済）んですが、まったく連絡してこないのです。
私は４月から担当になったのですが、臨戸しても無駄なので預金を差押え
しようとしているところです。
残高のある口座はひとつだけなので、気にせずやっちゃおうと思っています。

あと、私は女なのですが、女の名前だとナメられてシカトされることが多い
気がしますが、そんなことないですか？

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 22:14:39

滞納者はイマドキ男尊女卑な馬鹿が多い。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 22:31:01

>>664
女性ならではの厳しい対応（偏見？）をすれば、滞納者だけでなく上司からも一目置かれるかもしれませんね。
預金あるうちに押さえちゃってください。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 22:31:32

生活口座を根こそぎ処分されたらさすがに無視はない。むしろ反発は強いと思う。

迎撃準備をきちんと整えて事に当たれば問題なし。
健闘を祈る(o＾-')b

668 ：658：2007/05/21(月) 22:38:23

がんばります。
ありがとうございました。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 22:44:44

>>667
生活できないって、泣きつかれて解除する真似だけは止めて欲しいよな。
過去記事見てそんなのがあって、こちらが泣きたくなった。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 05:03:48

担保権の実行による競売ですら取り下げはあるんだし、解除するのはケースによる
だろうが相手のいうがままには良くないよね。本当に「生活できない」のなら、それこそ
２号該当で停止が妥当だろう。ただ、その調査も行わずに解除ってパターンが多くて・・・。

と後輩を指導してきたのだが、担当吏員が押さえたのを課長がホイホイ解除したり。
あれではやる気なくすよな。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 05:43:30

>>670
解除するのなら差押するなって。
課長が解除するのなら、即時取立しろって。
定期的に収入がある奴に2号停止なんか出来ないでしょ。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 07:45:13

処分まではｲｹｲｹ、ｸﾚｰﾑ後はﾍｺﾀﾚ。
取立後の解除返金もおかまいなし。
それが課長ｸｵﾘﾃｨ。

解除→全額返金を去年１年間で５回もされたら課内の士気はガタ落ちっすわ。
┐( ´～`)┌

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 13:29:56

>>672
その課長って、俺の課長？
って事はアナタ先輩っすか？

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 19:09:58

先輩方の書き込みを読んで自分のモチベーションを高めている者です。
2点ほど教えて頂きたいことがあります。

まず、1点目ですが、給与が振り込まれる日にちにあわせて差押をする場合、
どれくらい残高を残しますか？
判例では、それが給与でも口座に振り込まれたら、ただの預金債権のため、
全額差押が可能となっているようですが、実務では給与差押に準じて差押を
するのが一般的ですよね。
自分は一人の場合、10万残せばいいだろうと思ってキリのいい数字で
差し押さえをしていますが、実際はどうなんでしょうか？
もし1ヶ月の給与が少ない人の場合、5万円残して押さえるなんてことはしていますか？
（給差ではとれず、過去、納付が全くない者の場合を想定しています）

2点目は主に自営業者で、振込みと同日付で1,000円未満の金額の残高を
残して引き落としをしている場合ですが、これを押さえる場合どうしていますか？
相手より早く引き落とすか、売掛金を押さえるしかないのでしょうか？

自分の市では、債権の差押自体、情けないですがほとんどやっていないため、
分かりません。是非ご教授ください。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 19:42:50

>>674
給与差押に準じて預金を差押するのなら、最初から給与を押さえればいいじゃん。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 21:04:10

漏れはとりあえず全額かな
給与全額しなきゃ足らないってことはそれなりに額もあって、催告も何回も受けているだろうし
１回くらい給料なくても人間死にやしないって
それに一発厳しいの喰らわせると、それ以後おとなしく分納に応じるケースも多いし
毎月全額はさすがにまずいと思うけどね

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 21:06:27

>>674
債権の差押えってのは、全額が基本なんだよ。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 21:58:33

>>671
>解除するのなら差押するなって。
>課長が解除するのなら、即時取立しろって。
>定期的に収入がある奴に2号停止なんか出来ないでしょ。

それは硬直した考えだと思うぞ。俺は定期的に収入があっても２号要件満たしている
（あるいは準じている）場合は停止するけどね。あと、延滞金による新規滞納額＞年間
分納額という場合は停止を検討する。

収入未済額が交付税算定に反映するようになって、滞納処分にもよりスピードが要求
されてるんだぜ。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 22:01:24

俺も質問します。
滞納者が死亡。遺産（現金・不動産）は妻と子供二人に相続。
不動産に関しては、土地は元々妻名義で、建物だけ子供に相続された。
土地建物は根抵当がついており、債権者から担保権の実行がなされた場合
土地建物双方に交付要求は出来るのでしょうか？

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 22:17:18

まずは妻と子供に法定相続分で債務の承継をさせて、それで土地建物が共担で両方競売になった場合には妻と子供の滞納と言うことで双方交付要求する。
でＯＫかと

681 ：633：2007/05/22(火) 22:22:11

自分が世間をあまりにも知らなさ過ぎることに唖然とし、嫌になってくる。
こんなんでやってけるのか、20代後半でこれではあまりに若い、いやむしろ幼いのではと…

ところでまだ失効してない生命保険解約して返戻金充当した経験ある方いますか？

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 22:37:35

>680
わかりました。ありがとうございますた。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 22:56:20

もしかして、失効したものしか解約したことがないのか？
そういう質問が出てくることじたい、おかしいけど。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 23:01:19

>>681
何度でもある。
ってか、失効するまで放置してたら解約返戻金が目減りするだろが。

685 ：633：2007/05/22(火) 23:04:11

>>683-684
実はそうなんです
有効な保険は人質にして解約をちらつかせながら収めさせてました

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 07:23:33

昨日、分納の説明をしていたら殴られました。悔しくてしかたありません。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 07:54:46

警察へＧＯ

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 20:30:31

綺麗なお姉さんが胸元を強調した服で分納相談にやってこられました。
なにげない話がとっても楽しくて、ついつい30回の小額分納ってことに
してしまいました。

自分の席についたあとの、バイトのおばちゃんの「ナンパしてたの？」とか
係長の「おまえ、キャバクラにはまりそうだよな」とかの心ない一言が
つらかったです。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 20:50:49

30回は分納とは言わんだろw

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 21:05:51

釣りだな
綺麗なお姉さんは滞納しない

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 21:07:15

>>688
冗談ならずいぶん性質の悪い冗談だな

さて季節の変わり目にはまだ早いのに
精神が御不自由な方がやたら来襲されるのはなぜだろう

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 22:49:17

>>691
っ五月病

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 23:32:36

ある金融機関に預金照会したところ、手数料を振り込めとの文書が返ってきました。
こういうケースで手数料は支払いますか？
支払わない場合どういう根拠で断ればいいんでしょう？
今度差押に行く予定なんで手数料を支払わなければ取引明細出さないとか
言われるのもね。
今までは国税徴収法１４１条を根拠に照会しており手数料なんて求められなかった
んですけどね。支払うべきものなんでしょうかね。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 23:35:17

生命保険の差押どころか、給与の差押すら去年1件もしなかった自治体って
一体・・・
こういう自治体が権利ばかり主張する奴らを増やしているんですよね。
すみません。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 23:37:09

振り込め詐欺じゃね？

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 23:47:30

>>693
総務に聞け。上役に指示を仰げ。
そういうのは銀行と協定があるはずだ。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 00:31:11

>>696
知らないのなら無理してレスつけるなよ

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 11:58:49

>>696
お前のところは、すべての金融機関と協定を結んでるのか？
すげーなｗ

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 18:51:24

うちの県では，コピー代の請求は払っています。調査手数料は×

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 19:15:16

金融機関に手数料なんて払う根拠ないだろ
そんなに払いたければ自分の金で払えよ
納税者が聞いたら発狂するぞ

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 19:56:07

ある地域を3人で担当しているけど、納税課暦9年目（7年+2年）の班長が全く指示をだしません。
執行停止するべき案件。高額な案件。承継すべき案件等々あります。
ｼｽﾃﾑを抽出し、過去の履歴を見れば一目瞭然なんですけど、来たお客さんの対応をしているだけです。

こんなんじゃぁ欠損の処理の時期に大変なことになるのだろうなぁ……と思いながら、自分は差押ばっかりをして、
自分につく手当てを増やすことを目標にこの一年頑張ります……　　　　　　　　　by入社2年目

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 19:58:19

>>701
しかもその班長は、人にはｽｹｼﾞｭｰﾙﾁｪｯｸしてと言って、
自分は株価ﾁｪｯｸしているような人です。。。。

703 ：658：2007/05/24(木) 20:36:36

報告します。
今日、預金を差押えされたことに気づいた滞納者から怒りの電話がありました。
「必ず全額払うから解除しろ」
「払わないと言っているわけじゃない」
「あんたらは俺の税金から給料をもらってるんだろ」
滞納者はなぜかみんな同じこと言うんですね。
「全額納付されれば解除します」
「何年も催告を無視してきた経緯から信用することはできません」
「そもそもあなたは税金を払ってないじゃないですか」
と、つっぱねて電話を切りました。
ここのみなさんのおかげで無事取立することができそうです。
どうもありがとうございました。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 20:43:47

>>703
グッジョブ。
今後、納期内納付されなかったら、督促出して速攻差押えすることで、
自主納付の癖をつけさせてあげてください。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 20:58:02

>>703
よくやった！

即時取立してないのかい？
さっさと取っちゃったほうがいいよ。
へぼ上司はすぐ解除しようとするからねｗ

電話切らないで残の納付誓約までとれれば完璧！

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 21:14:22

取り立て良くがんばりましたね
心理的なプレッシャーも大変だったと思います
充当し終わり、滞納が無くなるまでが仕事ですので
最後まで気を抜かないようにしましょう

徴収業務に性別は関係ありません
見る人はちゃんとあなたの仕事振りを見て評価してくれるでしょう

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 21:48:38

ご教示ください！
生命保険の解約返戻金が保険会社から県口座に振り込まれ
配当計算書を作成したのですが
残余金があり滞納者に返さなければならないのですが
口座振り込みにする場合、滞納者から請求書を取る必要はありますか？
ちなみに滞納者とは連絡が取れない状態です。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 22:05:04

うちには残余金を取りに来ないお馬鹿ちゃんがいる。
強制的に口座に振り込めないかのぉ

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 22:07:44

>>707
適当な滞納者名義の預金口座へぶちこめばいいじゃん。

>>708
うちは基本的に口座へ振り込むけど。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 22:15:05

滞納者の住民票を公用請求で取得。
　↓
その住民票で口座を開設。
　↓
そこに振り込む。
　↓
みんなで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 22:18:54

おまえ頭いいな

712 ：710：2007/05/24(木) 22:24:32

>>711
いやーそれほどでも。
いつもやってる事ですから・・・

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 22:31:39

>>658です。
>>704-706
めっちゃ緊張しました。電話の間ずっとワキに変な汗かいてました。
銀行側から、取立は後日にしてほしいと言われたので即日取立しませんでした。

「車のガソリン代も電話代も紙代も全部税金ですよ。あなたが滞納しなかったら
無駄な税金を使わなくてすむんですよ」と熱くしゃべってしまい、上司や先輩が
周りで笑っていましたｗ
残りの税金は誓約書を書かせて３回の分割納付、約束を破ったら即！差押すると
念を押してあります。
最初は徴収ってコワイなーと思っていましたが、なんか楽しくなってきました。
また何かあったら教えてください。よろしくお願いします。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 23:11:21

残余金の額にもよるが、あえて、面倒極まりないけど、供託してやったらどうだｗ
滞納者が受け取りに来なかったら国庫へ没収。時効までに新規滞納が出たら
還付請求権を差押・取立。ま、よほど高額の場合だけどなｗ

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 20:01:11

来月市町村アカデミーに行く人いる？

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 20:53:31

>>715
漏れは、東京税務協会の研修に行くよ

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 20:59:52

そろそろ自動車税が納期限だな。この週末に休日開庁という
自治体の職員は挙手！

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 21:02:15

>>717
（-@∀@）ノシ

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 22:15:46

>>717
ノ　もっとも日曜だけだがな
どうせ客も少ないから黙々と電話催告と保険差押の準備だ
つーか俺の担当してる客、今週で三人も夜逃げしやがったぞ畜生

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 22:33:46

フザケタ手当は止めようよ。　　　馬鹿丸出し手当。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 22:40:00

>>719
それは君が厳しいから逃げ出したんじゃｗ
いや、結構結構！

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 23:07:46

>>721
良くない良くないw
まだ半分も回収していないからなぁ

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 23:31:54

>>722
逃亡先に先回りしろ！ｗ

そういや昔、誰でも行方不明になった奴探し出せるって言ってた奴いたよなぁ

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 21:35:26

保育料の滞納、厚労省が全市区町村対象に実態調査へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070525i104.htm

「田舎暮らし熱」狙い、国税がリゾート公売　入札２８件
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200705220181.html

茶道具94点を公売　市税滞納者の差し押え物件　川越市
http://www.saitama-np.co.jp/news05/20/18l.html

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 23:18:25

4月に配属された者です。
私の仕事のやり方は
全店調査→個別調査→預金があれば即刻差押または電話催告。
それと並行して勤務先に電話して直接催告をしてます。
そこで皆さんに聞きたいのは、差押をするとき、
１期分でも払ってたら、あるいは今年に１回でも納付してる場合、
事前に電話や催告書を出した方がいいと言われます。
私は電話無しでやってしまった方が
引き抜かれもせずに差押できると思いますがどうされてますか？
あと、滞納者が社長の場合、そこに給与調査をするのは
こっちの意図がバレバレだと思うのですがどうされてますか？
最近は全店調査より、会社に給与調査した方が効率が良いと思っています。
あと、個別調査して金額を請求してきた件、私もありました。
でも、先輩に聞くと笑いながら「無視無視」と言われました。
確かに催促の請求は来てないですね。
長文スイマセン。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 23:34:51

>>725
時と場合じゃないの
給与差押は制限つくけど預金差押はない
限りなくグレーだけど、いったん口座に入っちゃえば生活保護だろうが児童手当だろうが
それは預金債権でしかないし

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 23:46:28

ってか、裁判所が「給与差押と同等にしなきゃダメ」などという判決を出すはずがない。
なにしろ民事執行で裁判所の執行官が預金差押するときに、そんな考慮してないからｗ
自分の首を絞めるような判決は出ないから、安心して預金を押さえましょう。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 18:57:45

軽自動車の差し押さえは,動産と同じでよいの？普通自動車みたいに軽自動車検査協会に差し押さえ登録しなくてはいけないのですか？

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 19:06:21

>>728
国税徴収法基本通達第56条関係６参照。

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 20:00:17

てか軽自動車って、滞納処分費引いてもそんなに収入見込めるの？

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 20:37:50

モノによるな。あと、金属としての価値があったりもする（軽なら１万円程度ｗ）

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 21:11:19

軽自動車は登録自動車と違って登録事項証明書が取れないからな･･･

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 21:18:10

ぶっちゃけ、登録制度があったほうが楽な部分もある。
誰の所有物かという点で悩む必要が無い。
登録を一時抹消してある自動車の所有者の認定とか面倒。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 19:49:26

すみません、どこかの書籍で銀行（第三債務者）は、差し押さえの是非（帰属認定等）について、争えないという判決があったような気がしたのですが、どなたか教えてください。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 20:42:52

不動産差し押さえ中に滞納者がなくなりました。今回、差し押さえを解除することになったのですが、不動産の代位登記は必要はありません。
亡くなった滞納者の名前で差し押さえを解除してもいいのでしょうか。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 22:00:49

解除理由は？

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 22:08:15

>>736　相続人が支払い完納です。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 22:22:27

>>735
相続登記してないのなら亡滞納者を権利者として解除するしかないだろ。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 22:25:22

>>735
亡くなった滞納者の名前でＯＫだよ。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 23:15:21

てか差押解除の義務者は処分庁になるでＯＫだっけ？

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 23:23:33

>>725
>滞納者が社長
いっぺん給与照会かけてどういう反応が帰ってくるか試してみるといいよ
その前に決裁段階ではねられるかもしれないけど

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 21:00:39

>>739 差し押さえ解除通知書は、亡くなった滞納者の名前で決済とるということでよいのですよね。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 22:23:39

>715
うちの係長が行きますんでよろしくお願いします。

あそこの研修って大変みたいですね。
もう宿題が出ているとか。
がんばってくださいね。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 22:49:42

自治大と同じ課題があったりもする。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 23:20:26

あー、滞納者が仏様みたいに物分りがよくなってくれねえかなあ。
いっそ仏様になってくれてもいい。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 23:40:27

>いっそ仏様になってくれてもいい。
差押、相続人さがさにゃならんから嫌ｗ

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 09:56:33

税金払わないような奴は、そのうち淘汰されるさ

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 10:19:59

いや、悪貨が良貨を駆逐するのさ

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 18:25:11

小樽道税事務所がまたネット公売に愉快なものを出してるな。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 18:33:26

こういうのを差押えてくる奴の顔が見たいなw
いや、なかなか物の価値がわかってる奴だよ

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 16:03:49

普通徴収納通発送ＡＧＥ

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 16:29:23

65 名前：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/21(土) 19:11:53
★長崎市職員刺され死亡　生活保護の相談中

・２０日午前９時２０分ごろ、長崎市高島町の長崎市高島行政センターで、生活保護の
　相談に来た男が、同センター市民福祉課の主査谷崎健一郎さん（５６）の頭や胸を
　刃物で刺した。谷崎さんは間もなく死亡した。男は直後に交番に出頭。高島署は
　殺人未遂容疑で逮捕し、容疑を殺人に切り替えて調べている。

　調べでは、逮捕されたのは同市高島町の無職大津秀敏容疑者（６８）。１９日も
　同センターを訪れ、大声を出し騒ぎを起こしていたという。
　谷崎さんは４月に同課に赴任したばかり。大津容疑者の相談を受けていた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000070-kyodo-soci

66 名前：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/21(土) 19:20:29
>>65
徴収より行きたくない部署
それは『　生　活　保　護　』係

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 16:34:42

「徴収に金をかけるのは税金の無駄だ」
「ほう、あなたは滞納者にしかるべき処分をされるのが滞っても良い、と。
　滞納者の肩を持つのですな・・・」

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 16:37:44

191 名前：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/29(日) 13:26:27
税務（課税ＯＲ徴収）⇔福祉（生保）⇔国保（保険料徴収）⇔市民課関係⇔都市計画（用地買収）
漏れの市のソルジャー職員ゴールデンコース
漏れはなんとか国保から教育委員会に異動してこのコースを抜け出せました

192 名前：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/29(日) 13:43:25
ソルジャー職員って何ですか？そのｺｰｽ怖すぎ

193 名前：非公開＠個人情報保護のため：2005/05/29(日) 17:25:30
ＤＱＮとやりあう兵士、ということ。
ただし課税は除こう。彼らには「納税のことなら徴収へ」という
責任回避技がある。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 16:54:35

やっぱ給与と売掛金は最強だよな。
差押ダメージ度ランキング（暫定版）

給与＝売掛金＞＞生命保険＞預金＞＞動産＞＞＞不動産＞＞＞（超えられない壁）＞＞電話加入権

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 16:55:43

いや、売掛金は給与より上だろ
給与差押えられてもクビになるとは限らんが、売掛金は取引がなくなるから

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 17:02:32

そういう意味では預金の中でも当座は別格。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 17:03:43

税を滞納する不良企業は、市場経済から退場するべき
俺たちは世の中を浄化するお手伝いをしているだけだしさ

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 17:09:06

納税課の徴収係りって１００％なくせとは言わないけど
努力するしないにかかわらず徴収率ってそんなにかわらないよね。
結局景気に左右されるんだよね。主に現年の収納率。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 17:13:47

http://www.sen-shu.com/net/news/news.cgi?mode=print&type=senshu2&no=2693

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 17:17:27

滞納者の子供もまた滞納者。　親子二代にわたって滞納者というケースもまた多い。

親のみならず、子も兄弟揃って滞納というのを見てしまったときは

一家全員差押をしなければと思った。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:53:29

>>755
そのランキング、ずいぶん前に見たような

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:14:50

>>760
>納税する石がある

誤植ﾊｹｰﾝ

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 21:58:28

>納税する石
正直言ってすごーく欲しい！

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 22:52:02

>納税する石
闇の官公庁オークションで１００万で取引されているとの噂ｗ

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 23:20:17

>>765
100万じゃ安いだろw

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 00:09:31

納税する石って公課にも効きますか?
効くんならウチにも欲しい。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 00:38:02

>>766-767
今は東京都が所有しているとの噂ｗ

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 00:55:17

>>764は納税する石をつかった！！

たいのうしゃAはぶんのうを１かいりこうした！！
>>764は１０００えんてにいれた！！

パキーン！！
納税する石はくだけちってしまった！！

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 01:26:31

>>764は９９９０００えんのダメージをうけた

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 01:44:05

えりーとたいのうしゃＡがあらわれた！
ばくだんふりこうしゃＡがあらわれた！

>>767はばくだんふりこうしゃＡにけいこくしょをおくった！
ミス！
えりーとたいのうしゃＡはごねだした！
ばくだんふりこうしゃＡはメガンテをとなえた・・・

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 22:18:51

国税庁の公売サイト、著作権法違反？――文化庁が指摘
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN003Y345%2030052007

保育料滞納で全国調査へ　厚労省、差し押さえ徹底も
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007060401000456.html

消費者金融から過払い金回収し、滞納税に…芦屋市など
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070601p301.htm

ドイツマスコミスキャン～頭が痛い「売春税」の徴収法
http://www.janjan.jp/media/0705/0705276196/1.php

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 23:17:14

毎月１０日に給与の振り込みがある銀行口座をみつけたのですが、
いつも翌日には、ほとんど引き出されています。

裁判所に申し立てて５日ころに差押え命令を出してもらえれば、
その後、１０日に振り込まれてくる金額も差押えＯＫになのでしょうか？

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 23:29:05

>>773
ネタおつ

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 23:30:32

>>773
取立できるのは、あくまで差押えた債権。
あとは言わなくてもわかるな？

給与所得者の第三債務者と取立訴訟でもしたのか？ｗ

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 00:43:45

>>773
そんなことしたら生活できなくなっちゃうじゃん。
お前責任取れる？

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 06:25:02

１０日に押さえれば？

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 08:10:55

>>776
首長が責任取ってくれるから問題なし

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 08:17:43

ってか裁判所が責任を取る必要ないと（ry

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 21:57:26

>>773
税金じゃないってことか？

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:32:06

>>777
１０日に取り立てるってことですかね。
差押え命令は、命令日時点の預貯金に限られるのか
その後口座に振り込まれてきた金もＯＫなのか、
分からなくなってしまったのです(恥

振り込まれる金は、給与らしいのですが
そいつ、親と同居なので生活困窮はしないようです

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:37:17

失礼しました。
私のとこは裁判所経由で
差押え命令もらっているのです。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:53:16

だからﾈﾀでしょ？
そんな徴税吏員いないって。
自立執行権あるのに。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:55:33

ありがとうございます。
解決しました。

「第三債務者である金融機関に差押命令が送達された時点に
相手方の口座にある金額が差し押さえられるのであって、
その後、その口座に入ってくるお金には差押えの効力は及ばない。」
「相手方の口座にお金が無い時に差し押さえても何にもならないので、
申し立てるタイミングをよく見計らって申立ることが必要である。」

ただ、特定の日（たとえば給料日）に
タイミングよく命令を出してもらうようにする方法ってありますかね。
裁判所の事務処理次第って気がするのですが。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:57:36

連投ｽﾐﾏｾﾝ

徴税ではありませんでした。
国の債権取り立てです。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 00:18:14

自力執行権のない国の債権っていったら、
さしずめ思い当たるのは病院か？

一応スレタイは「徴収」職員になってるので税には限られないにしても、
（国税滞納処分の例による料とか）
さすがに自力執行権がないってのはスレ違いだと思うが・・・。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 19:12:27

最近になって疑問におもってきたことなんですが
クレジットカード加盟店が、売上をカード会社からうけとる契約って
66条の継続的な収入として、差し押さえ後に支払われる金額
すべてに差し押さえの効果が及ぶっておかしくないですか？

給料なら毎月もらえるのが普通だから継続的な収入でいいと
おもうけど、先のクレジット加盟店の売上ってのは売れなきゃ
入らないから、もし今まで入金があってもパタっと入金がとまって
次回は半年後ってのもあるわけで、それを継続的とは
いえないんじゃないかなとか思うんですが、どうでしょう？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 19:53:35

自動車税の納税通知書第二陣の準備ができた
まだまだ7合目だが

ていうかさー、郵便局まじめに仕事してんの？
どうしてこれが帰ってくるんだよ、あ？ってのがいっぱいあってかなり腹が立つ

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 21:37:25

>>786 漏れもその疑問はあった。診療報酬は指揮と終期を１年として差し押さえる。
クレジット債権の場合は、差押通知書到達日以降と支払われると記載して差し押さえした。
でも、規約読むと差し押さえが入るとクレジット契約が解除になるので、取立ては１～２か月分しかできなかったよ。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 22:00:26

うちの市って徴収担当の課は課税課から軽く（というかかなりバカにされて）
見られているんだけど、よその市ではどうなんでしょう？
曰く、「税法全く読まない」「市民からの話はすぐに課税に話をふる」等。
使い物にならないとか。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 22:30:00

>>788
最近アンマリなのが多いよな。馬鹿げた話かもしれんが市長会とか町村長会あたりから
郵政公社に申し入れして欲しいわ。なんかしらアクション起こせないもんかね…

>>790
課税も徴税も程度の差はあれどもどっちもアホだろｗ五十歩百歩ｗｗｗ

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 23:24:12

税務畑で徴収は最底辺だからな。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 23:34:28

>>792
季節労働者の課税君乙ｗ

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 23:44:22

少額分納は嫌。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 23:46:05

>>787、789
うちもクレジット債権は診療報酬に関する判例を基にやってます。
継続債権として押えて取立してますよ。
>>787の半年間取立なしってパターンは、
診療報酬でも同様にありえるしね（あまり現実的ではないけど）

差押入ったら契約解除になるの知らんかった
あそこ来月から入らなくなるかな･･･どうしようｗ
現金差押はメンドクセー

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 00:08:09

現金差押ｗ　熱いね～

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 13:12:29

>788
固定の督促出したら、納税通知が来ていないのに、って苦情が去年の倍以上ある。
おかしい・・・。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 19:47:36

>>797
そっちも!?
ウチでも年々そんなのが増えてんだよ
それも滞納してる輩とかじゃなくて毎年しっかり納付してくれてる人からの苦情が…

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 22:34:08

>>797-798
あれ、俺の書き込みじゃないよね？ｗ
デジャヴ！？

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 22:48:12

395 ： ◆bDSEXzAt1I ：2007/06/07(木) 22:31:57
静成は定時、オレらは10時まで仕事。
まあ中さん居てもあんまり役に立たないし。
昼休みの囲碁ぐらい仕事にも集中して欲しいんだが。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 07:04:23

>>799
俺の所も今年は同じ様な問い合わせ多いわ。
なんなんだろうなぁ。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 18:16:42

表札無いと配達しなくなったような予感ｗ

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 18:41:52

そこで職員による手配りですよｗ

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 19:18:39

>>795 ゴルフ場ですか？

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 19:19:01

表札掲示を義務付ける法案をｗ

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 20:52:57

国保徴収員の出番だ！

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 22:26:12

公示すればいいけど面倒くさい案件多すぎ

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 22:49:16

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 21:11:10
自分のわいせつ動画をネットに流出、鹿児島県職員を処分

　鹿児島県は８日、私用のパソコンから自身のわいせつ動画などを、ファイル交換ソフト「Ｓｈａｒｅ
（シェア）」を介してインターネット上に流出させたとして、出先機関の男性職員（２０歳代）を減給
（１０分の１）２か月の懲戒処分にした。
　県行政管理室によると、流出したのは、自分の裸などを撮影したわいせつな映像など動画６種類と、
プライベートで撮影した写真約３００枚、自分の公用パソコンと知人約１０人のメールアドレス。職員
の私用パソコンがウイルスに感染し、４月下旬に流出したらしい。
　インターネット掲示板などで話題となり、一部週刊誌で報じられたため、県が調査。職員は「いろいろ
な方に迷惑をかけてしまった。申し訳ない」と話しているという。
　同室は「大部分は業務と無関係だが、県職員の信頼を失墜させる行為」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070608i313.htm

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 18:51:20

うちの県は主任も平も一担当にすぎない。
なのに、こんな差押をしてやったとか、勤務先を見て、どうやって痛ぶってやろうかとか
平気で話している。あなたの話には、うんざりです。
飲みの席でも、同じ話ばかりで、君の積極性は認めるとか上からものを言っていた。
ばかかと思って、聞いていました。
滞納者に対してではない、愚痴ですいません。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 19:06:03

五重塔　今秋に公売　勝山市が方針
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=930

東京国税局インターネット公売：ダイヤモンドルース（エメラルドカット・仮枠付）
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=tokyo_nta&oid=1177377769&aid=i11121927
落札価額： 9,667,666円

大阪国税局職員三十数人が特別割引　北新地の高級クラブ
http://www.asahi.com/national/update/0607/OSK200706070036.html

滞納者情報入りかばん紛失　安曇野市の非常勤職員
http://www.shinmai.co.jp/news/20070607/KT070606FUI090003000022.htm

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 19:25:23

いつも思うんだが、このスレのカキコを見て、
かなり尊敬しているんだが、これが普通なんだろうか？
俺のところでは熱心に皆やってないから。

そこで質問です。
一人当たりの差押件数はどれくらいなの？
ちなみに、俺は不動産10件（参加含む）、預金10件ほどだったけど…
もちろん、差押は手段だから一概には言えないとは思うけど、参考までに
教えて欲しいです。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 19:51:59

預金が３０ちょっと
今年は５０越えるようにガンガンいくぞ！
って思うんだけど見つからない　orz

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 20:08:10

不動産１０件、預金２件。少ないっす。うまい預金の探し方ってあります？

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 20:13:50

>>811-813
それって１年間の件数ですか？

私の場合、１月で債権５０件・不動産１０件くらいが平均です。
担当ケースは１０００件オーバーです。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 20:40:00

ま、数百円の預金、抵当権に負けてる不動産でも１件は１件だからなｗ

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 20:56:10

>>814
徴収率は？

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 21:33:44

≫814
自分（811）が書いたのは1年間の件数です。
なお、給与と生命保険なんかは差押できてません・・・

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 21:41:32

うちで徴収嘱託員制度が始まったんだけど、ほかの自治体ではどんな具合？

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 21:56:32

生保はいいよ～
満期まで待たなくても解約権行使できるから

>>818
うちは現年度分をまかせてるけど、現年の滞納処分が遅れがちになる

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 22:27:26

県だから、額が少ないので電話攻勢で徴収率だけ稼いでいるな

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 22:46:03

>>818
滞納者が提示してくる額を集金してくるだけで、
現年度分も完納せず、滞納額が膨らむ一方。
というケースを多数作ってしまった。
費用対効果もよくないから、昨年度6人いた徴収員を2人に減らして
電話催告させている。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 23:06:26

>>821
確かに集金は効率悪い。
嘱託員の話からは外れるけど、うちは上司が旧態依然としてて、とにかく足で稼いでこいって感じで時代遅れ。
差押中心じゃないと徴収率なんて絶対上がらないのに、現状を分かってなくて腹がたつ。
ちなみにうちは数年前まで差押件数が全体で年間一桁の時があり、あいた口がふさがらなかった…
皆さんに追いつけ追い越せで頑張ってみます。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 23:17:56

>>822
その心意気やよし。
頑張って差押してくれ。
と市町村アカデミーの亦楽寮から言ってみる。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 23:22:07

>>823
なつカシスｗ
某Ｏ主事は元気かな？
飯はまずくて高いが頑張ってくれい！

825 ：822：2007/06/09(土) 23:29:37

>>823
ありがとうございます。
ただ上司も周囲も、俺の差押により火の粉がふりかかるのを恐れてばかりで、なかなか処分が進まないのが現状。
俺も偉そうなことは言えないが、悔しくて眠れない時もあるよ…

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 23:56:27

相談です。
高額滞納者がいるのですが、その人は熱心な某宗教信者らしく、前任者が
面倒を恐れて滞納処分してきませんでした。
今年から私が担当になり、不動産を差押しようとしたところ上司が難色を
示すのです。
理由は、「その某宗教の党派の議員が乗り込んできたら困る」から。
もともとやる気ない上司だけど、ここまで腰抜けとは思いませんでした。
どうすればいいと思いますか？アドバイスください。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 23:59:18

町村レベルの徴収だとそうなっちゃうかな？
ウチは県税だが、政権与党の議員が絡んでいる場合でも
「むしろ厳格に差押をして、キチンと仕事をしていることを
見せてやれ」と言われるくらいｗ

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 00:03:15

>>826
上司がそれだとモチベーションさがるよねぇ

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 00:43:01

>>826
どうすればいいっていうか、公売するつもりなら不動産差押すればいいじゃん。
上司に止められたら、逆に聞き返せばいいよ。
「どうやって納税させるのかおしえてくれ」って。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 00:50:13

>>827
うちの上司もそう。
「税の賦課や歳出の配分を決める立場の人間が、特定の滞納者を擁護するのは
ナンセンス」と言い切り、「ためらうことなく押さえろ」と指示が来る。

>>826
税目は何なの？

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 00:52:55

差押の件数を目的にするのは良くないが、>811-813は少なすぎじゃないのか？
それともそんなことしなくても収納率が良い自治体なのかな。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 01:08:57

>>831
収納率は全国的に上位のほうだよ。
ここの土地の人柄っていうか、まじめな人が多い。
ダメな人はほんとに金ない人たちだなぁ。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 02:15:53

「私たちの仕事は誠意ある納付催告です」
「最終催告書に反応しない滞納者にはきちんと会ってお話しして来なさい」

てなことを平気でのたまううちの課長の仕事は、女性職員とのセクハラ紛いの
おしゃべりと、差押の苦情に対する全額返金（債権）＆解除（不動産）の手続
です。

そのくせ処分起案のハンコはポンポン押すのな‥
ぶれない軸を持ってくれよ、課長。
orz

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 05:11:07

>>833
差押前に相手に会おうとするのはいいんじゃないの？
要は、簡単に追い返せるぐらいにしつこく差押予告の電話や臨場や不在票差置等して
約束の期限までに納付や連絡もして来なかったので差し押さえたって状況さえあれば
相手がどんなに喚こうが追い返せるものなのに。謎だ。

全額返金って、預金を返したら、そいつとは今後まともに折衝できなくなるな。
即時取立てが基本なわけだし、基本に忠実に即時取り立てできないものなの？
それがダメなら、給差か売掛で勝負しかないんだろうな。
どうせ生活費がないとか事業の運転資金がないとか喚かれての解除なんだろうし。

それ以前に不動産の解除って・・・

835 ：826：2007/06/10(日) 09:38:53

レスありがとう。
滞納している税目は市県民税と固定資産税（ウチは市役所）です。
登記簿を取って調べたところ、抵当権がついており、公売できる案件でも
なさそうなのですが、他に差押可能な財産がないことから不動産差押する
必要があると判断しました。債権現在額は調査中です。
個人的には、「議員連れてくるぞ！」と言われたら「どーぞどーぞ、その
先生が全額払ってくれるんなら大歓迎ですよ」と言いたいところなんですが、
議員と聞くと上司がヘタレになるんですよね…。
でも、その上司は単なる決裁権者の一人なので、上司が休みのときに代決
もらって差押してしまおうと思います。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 10:58:11

>>835
抵当を付けている金融機関に預金照会と債権債務照会をしているのなら、
その結果を見てからでいいじゃん。
ローンを滞納しているのなら不動産を差押すれば金融機関も競売申立の動きするだろうし
ローンをきちんと払っているのなら、収入源があるのだからそちらを押さえた方がいいんじゃないの？

今後の見通しも無く、不動産を押さえても次の手が無くなるだけじゃん。
売るか、売ってもらって自治体から追い出すかのどちらかの結果にならないと。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 18:35:02

19年度住民税通知行ったから、今日は人で一杯だったよ。
明日も多いんだろうなぁ
相談に来てくれるだけ良いと言えば良いんだけどねぇ。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 21:23:27

ウチは県税なんだが、管内市町村の住民税の苦情を言いに窓口に来た奴がいた。
自分とこの役場に行くように指導したら「すでに行って喧嘩してきた」ってｗ

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 22:16:09

住民税の県民税分は県税事務所が徴収するようにすればいいのにな。
税源移譲なんだからさ。
市町村吏員がかわいそす。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 00:30:55

ちょい聞きたいんですけど、公示送達するときって必ず一度は臨戸しなきゃいけないんですかね？

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 00:37:28

>>840
行った方が望ましいけど、「必ず」ってほどじゃない。

842 ：840：2007/06/12(火) 01:12:44

>841
ありがとうございます。
ついでに行方不明者の納税通知を公示送達したんですが、公示送達時には住所設定をしていたことがあとになってわかった場合は公示送達は効力はあるんですか？

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 07:10:10

>>841
いや、さすがに「一度は」行かないとマズイ。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 07:37:50

http://www.ntc.nta.go.jp/kouhon/tuusoku/mokuji.html

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 09:20:35

行かなくても良いよ。
その替わりに、俺は後輩に行かせてる。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 20:41:04

コンビニ収納をはじめます。
委託料等かなりかかりますが、今の時代から仕方ないのかな？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 20:51:51

コンビニによりクレジットの方が納付につながるように感じるのは私だけでしょうか？

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 20:57:26

後輩ができるまでに異動しそうｗ

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 21:28:29

マルチペイメントを検討中です。
うちの自治体は領収日管理をしていないのですが、皆さんのところはどうですか？
また、コンビニやマルチをやる場合、領収日管理は当然しなくてはならないですかね？
アドバイスをお願いします。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 21:47:54

１００００円納税すると1ポイント加算
スイカやマイレージに転換できたりする・・・・なーんちゃって

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 21:51:49

うはｗｗｗ
5年連続新人が入ってた俺の役所
俺を最後に新人入ってこなくなったｗｗ
年功序列の最下層で丸４年・・・

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 22:04:02

>>851
能力的にはどうなん？
能力でエースの座を狙え！

853 ：840：2007/06/12(火) 22:36:51

>843
やっぱり行かなくちゃダメですか…。でも行くのが困難な場合は仕方がないということで大丈夫ですかね？

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 22:54:15

>>853
どういう意味で困難なのか教えていただけないと、なんとも……

俺の担当地区、地区混乱地域で地図が当てにならんので困ってる。
同じ番地が三つもあるってどうなんよ…

855 ：853：2007/06/12(火) 23:23:28

>854
他市町村へ転出していった場合です。
遠く離れた他県なんかに行っちゃったらそうそう臨戸できるもんでもないんで。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 23:25:34

臨戸・近隣に聴取くらい汁！

857 ：855：2007/06/12(火) 23:40:57

>856
はい、ご指導ありがとうございます！

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 23:46:03

>同じ番地が三つもあるってどうなんよ…
そんなこともあるんだ！？

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 23:48:43

>>858
本当にあったよ。
臨戸するときは3軒ともまわったけど、あれがアパートだったりしたら面倒だったかも
アパートだと表札出してないのも多いしなあ　特にレオパレス

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 00:08:40

住民登録の番地はいいかげんなこともある。
土地の地番と一致しないことは珍しくない（田舎だけかしら？）。
大きな一筆の中に家が何軒もあるという場合もあるし。
郵便配達の人に「この人の家はどこなんですか」と聞きたくなる。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 01:42:18

あぁ、大きな筆の中に複数あるのは分かるｗ　そういう意味か～

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 21:47:30

アカデミーから帰ってきました。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 22:10:22

>>862
おつかれ。
何か収穫あった？

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 13:45:01

所得のある金持ちからとれよ。所得のない貧乏人に冷たくするなよ、

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 13:56:15

>>864
金のないやつにはたいした額課税されない

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 15:28:11

>>865
国保税だけはそうは行ってられないんだよね。
担税能力を大幅に越えた課税がまかり通っている。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 16:04:34

所得がなくても貯蓄がたくさんある奴からは取るべし。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 16:37:51

歴史上、悪名高き戦後の財産税かよ(・ω・)/

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 17:08:20

>>866
国保は俺もどうかとは思うｗ

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 17:14:54

>>868
いや、むしろ人頭税。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 18:09:45

市県民税普通徴収まじイラネ。
特徴義務付けすればどれだけましになるか。。。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 07:45:20

つ【個人事業主】

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 21:56:35

市町村の仲間たちよ。
市県民税の問い合わせはどうよ？
うちは意外と少ないのよ。
国保税の賦課シーズンより全然少なくてなんか拍子抜け。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:03:56

つ【社保庁の影響】

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:09:06

そうか、増税をごまかすために社会保険庁が犠牲になってくれていたのか・・・
年金の差押でもいつもお世話になっているのに感謝しなければ。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:31:25

思えば社会保険庁には世話になったなー

公租公課で優先するからって社会保険事務所が差押した財産に
後から差押をかぶせたり。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:39:10

>>876
それ可哀想すぎｗ

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 07:21:57

>>873
俺ん所では住民税についての苦情がまだ多い。
そのほとんどが分納の相談でこっちに来るよ。
毎日その処理で手いっぱいなのと、これらが
不履行になったらと思うと怖いよ。
ところで、分納時に出る延滞金はどうしてる?
請求してる?してない?

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 12:10:47

>>878
請求しない理由があるの？

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 18:12:02

古い分納のやつを整理してて延滞金の納付書送ってるんだけど
古いやつほどもめるんだよね
その対応に疲れてふと思って聞いただけなんだよ。
変な事聞いてごめん。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:31:32

>>873
うちは課税課から電話がまわってきて、
１９市を分割したいという相談がここん所多いね。
12分割の納付書再発行して送ってんだけど、
これってみんな滞納者予備軍だよね・・・
来年の夏ごろ新滞繰の嵐の悪寒・・・

882 ：(´・ω・｀)：2007/06/20(水) 22:39:58

安易に分割に応じちゃダメだ
延滞税も含めた納付誓約書とか提出させないと！

883 ：1年目：2007/06/21(木) 20:23:19

固定資産税の苦情も結構多い。課評の見直しで年々税額が増えてるし、跡取りのいない高齢者が農地いっぱい持ってて払えないと苦情を言うし。そういうのは早く土地を処分すればいいのに。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:45:37

もう物納しかないだろ

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:51:52

相続税しか認められてないし。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 21:15:38

なら直ぐに差し押さえだな

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 21:39:50

滞納処分執行停止は大事だべ？

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 21:45:47

>>878
「今回分納のお約束をいただきましたけど、延滞金の計算は止めることが
できませんので、後日改めてお支払いいただきます、ご了承ください。
それと、納期限を過ぎたものについては、督促状をお送りいたします。
これも法律でお送りすることになっておりますので、ご了承ください。」

…人工無能の様に決まり文句で何度となく吐き出したセリフだけど、
改めて文章にすると長いな。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:08:58

督促料が惜しいのか、「納付書届いてない」といってゴネるアホにはどう対応したらいいですか？

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:38:48

「届いていない証明をしてください」

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 05:19:13

>>886
差し押さえて公売しても買い手がつかないようなや田舎。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 09:02:38

不動産とか生命保険があっても執行停止する馬鹿な奴と、それを決裁する馬鹿な上司がいるんだけどどうする？

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 16:02:04

生命保険あっても停止ありだべ？
掛け捨ての保険なんて解約する意味ないし。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 16:29:11

　お前らは

　血税どろぼう

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 16:57:49

滞納者は書き込み禁止！！！！

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 17:27:09

かけすてでも共済の場合、年1回剰余金の配当があるので1～2万程度差し押さえできる場合があります。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 17:31:35

税務畑の中では徴収は最底辺に位置される
「税収確保は市政の最重要項目」などと持ち上げておきながら
景気の回復とともに、「汚い仕事をやる掃き溜め部門」との認識が復活
ま、適当にやりなよ。臨戸なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。喫茶店でまったりしなよ
誰にも感謝されない仕事なんだからさ

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 20:54:00

>>892
不動産登記はどうなってる？　法廷納期限の前に抵当権入ってないか？
不動産の換価価値は？

899 ：892：2007/06/22(金) 21:04:44

>>893
もちろん、解約返戻金の見込める生命保険ですよ。

>>898
残債調査するまでも無く、配当の見込める不動産です。
もちろん残債調査をした結果、返済はほとんど済んでおり十分に滞納税額に充足する案件でした。

問題なのは生命保険があり、掛け金額から返戻金の見込みがあることが十分に予測されているにもかかわらず調査をしておりません。
また、不動産についても抵当権者への調査を行わずに執行停止を行っております。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 21:15:54

スルーされてやんの　897
つまらんコピペの繰り返しじゃな・・・

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 23:11:30

国保、住民税通知書類ミス　木津川市　誤記、記載漏れ１万７千通
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007062100027&genre=A2&area=K20

仙台市の国保料督促状　４万８０００通記載漏れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-00000009-khk-l04

中川衆院議員、固定資産税１７年間未納　住宅、登記せず
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200706190060.html

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 03:03:02

>>899
つーかそんな停止、監査で指摘されてあぼーんでしょｗ
そう言って上司に脅し、じゃない上申してみたらｗｗ

903 ：田舎もんたい：2007/06/23(土) 10:12:06

>>883
最近都市計画法の改正で、調整でも2種低住専相当の建築物が可の所が
多くなったので、比較的抵当権の設定がない農地は今後のねらい目ですだ。
農地の公売は入札当日、農業委員会が発行する適格者証明が必要なため、
公告から入札日の期間は2ヶ月くらいあったほうが良いと思いますだ。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 13:19:32

やくざみたいな態度の職員は確かにいるね。
納○課になると若手でもそういうのがごろごろしてる。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 14:06:56

>>904
うちの課長は実家がヤクザ。
うちの課の別名は○○組
（○○は課長の名字）

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 19:52:44

納豆課

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 20:03:31

>>906
それはまた、ねちっこいのがゴロゴロ居そうだな。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 19:58:00

ヤクザ相手にも処分しますか？

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 21:14:56

やくざだろうが市長だろうが滞納してれば押さえる！

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 18:34:36

新採で徴税課なんだが…異動したい…市民に睨まれる仕事は…もうイヤだ
上司もクソだし…

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 18:54:27

お前もクソで
使えないし

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 01:17:07

やく〇って何でいるんだろうね。あんなん消えてしまえばいいのに。
というか、自営業してるやつの売掛金ってどうやって調べるの？確定申告書でもわからない場合は最終的には本人に聞かなきゃいけないんかな？そんなん答えるんかな？
どうかご教示願います。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 06:09:50

さぁどうやって調べるんだろうね～
具体的な調査手法を書きこむような馬鹿はココにいるかな？

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 12:29:36

ヒントだけでもあげたら？
という私にもおしえて。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 13:59:43

徴収Gメン格好いいと思う

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 21:49:36

すみませんが不動産を売却したのですが代金納付日は出張らしく、前々日に納付することはできますか？

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 22:21:58

できる

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 23:17:09

>>917　そぼくな疑問が・・・買受代金を受領した日を徴収したものとみなすとされていますが、この場合、当初の売却決定日で交付要求機関から債権現在額申立書が提出されています。
延滞金の額が変わってしまうのですが、どのようにしたらよいですか？

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 17:25:46

徴収暦２年…女です。
なんかもう疲れました。
徴収の仕事はイヤじゃないけど、差押したらかかってくる滞納者からの電話が
イヤ。今までなしのつぶてだったくせに、差押したら元気よく電話かけてくる。
預金も不動産もバリバリ差押してます。でも、その後のやり取りが疲れる。
仕方ないんだけど…。
しかも、滞納者とのやり取りでエキサイトしてキツイ言葉が出ることもある。
そういうとき、私って女としてどうよ…って落ち込む。
仕事の場では男も女もないって思ってたけど、なんか女じゃなくなった気が
する。
職場の人は単なる同僚で好きな人もいないけど、「コワい女」って思われてる
（かもしれない）のがなんか、寂しいです。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 22:33:53

>>919
数をこなして要領を得てくれば気苦労もしなくなります。
散々催告したにもかかわらず連絡してこなかったあなたが悪い、それだけで十分です。
納付以外の無駄な話は切ってしまえばいいですよ。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:43:25

4月に異動してきて、はじめて窓口で泣かれた。

曰く、ボケた親と暮らしていて、介護保険を使ってヘルパーを頼んで働きに出たとしても
その費用を差し引くと時給2～300円くらいなのでとてもやっていけないとか、
子供の高校進学が（費用の面で）どうなるかの瀬戸際だとか、他の市町村にある様な
母子家庭やボケ老人のいる世帯への補助がウチの町にはないだとか…。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 08:10:24

町内で他に痴呆のかたがいる世帯はないですか？その世帯は滞納してますか？結局、滞納してる世帯の金つかいがわるいだけ

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 18:09:03

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007062900895
2007/06/29-17:49 医師、看護士の派遣解禁を＝０７年度規制改革要望－経団連

日本経団連は２９日、２００７年度の規制改革要望を発表した。
労働者派遣法上、医療関係業務を解禁することや地方税徴税業務の民間開放など
全体で１４分野、２０５項目に及ぶ。来週中に政府に提出、実現を働き掛ける。

医師や看護士らが携わる医療は同法で派遣禁止業務とされている。
しかし、医務職の人材不足が社会問題となっている中で、
有資格者の女性や高齢者の活用を促す観点からも、早期に派遣を解禁する必要性を指摘した。

地方税徴収業務は現在、督促、質問・検査、捜索、差し押さえの民間委託が禁止されている。
地方公共団体の税務職員を増やさず、徴税率を向上させるには、
一定の服務規律を課したうえで民間委託できるようにすべきだとした。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 19:24:42

女性らしい仕事の仕方ってなんだろうな？
職場のマドンナ的な視線を浴びて皆にちやほやされて
潤滑油的に軽く庶務的な仕事をするってことなのかね？

何かがっかりしましたよ・・・もう吏員証を返上したほうが良いんじゃないかな

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 19:52:46

そんな意味じゃないよー。
なんかキツイ性格になったと自他ともに認めるようになったのがつらいの。
そんな穿った見方しないでください…

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 23:14:49

>>919
あなたみたいに、いつも自分自身の水平を考えながら、悩みながら仕事をすることも大切だと思いますよ。
普段の自分自身の常識と、徴税吏員の常識と、滞納者の常識とは、完全に重なることの無い世界です。
納税者の期待にこたえて、徴税吏員としての常識だけで仕事をすることも必要ですが、職場を離れれば自分自身の水平に戻ることが必要です。
それに一生この仕事をする訳ではありません。
納税者の期待を裏切ることが無ければ、健全な悩みは必要です。
悩みを他人に愚痴りたくなったときは、ここでグチをこぼしてから明日頑張りましょう。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 00:54:39

良い意味で、次のスレの１には>>926を貼り付けるように

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 04:59:30

徴収の仕事ってキツイというかはっきりしなけりゃ、いい仕事できないと思うよ。
その意味では正常に成長してるんじゃないの。よく滞納者に「偉そうにしやがって」と
いわれるけど、オレ達が偉いんじゃなくて、税金が偉いものなんだからさ。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 11:03:32

>>919＝>>925です。
叱咤激励のレスに感謝です。
徴収の仕事はイヤではなく、むしろ楽しいくらいです。
ただ、ここ最近差押した滞納者と話していて
「ふてぶてしい」「人間的に問題」「態度がキツイ」などなど言われて。
エキサイトしないように気をつけて、淡々と話していたのですが、地声が低い
せいかそう思われたようです。
同僚は「悪質な滞納者は、どんな態度でもそう言うよ」と言ってくれたけど。
でも、ちゃんと仕事をしているからこそ言われるわけですよね。
バーゲン行ってリフレッシュして月曜日からまた仕事に励みます。
ありがとうございました。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 11:24:55

＞「ふてぶてしい」「人間的に問題」「態度がキツイ」

滞納者の「自己紹介」にはいつも笑えるなｗ

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 19:29:54

【異動はすべて】　　　　　　　　　【希望の船】
　 ∩∩　　　俺　達　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　｜｜
＼＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、土木　　/~⌒　　　　⌒ /
　　｜生活保護 |ｰ、税務課　　/ | 事務所　 /／`i　出張所 /
　　｜ワーカー　|　｜徴税係 /　（ミ　　　ミ　　｜　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼ | 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ヤクザ来襲
　・３Ｋ職場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・窓際職場
　　　　　　　　　　　・怒鳴られ屋
・俺たち、不人気部署の王道ですが、異動はまだですか？
・欠席裁判で新人、若者多数、組織の都合で飼い殺し中ですが、異動はまだですか？
・保護ではヤク中、アル中、不潔ホームレス、感染症持ちと直接触れ合い病気になります。異動はまだですか？
・徴税では窓口で毎日大声でバトルして暴力沙汰もあります。異動はまだですか？
・開発では本物の極道に脅されます。精神が破綻します。異動はまだですか？
・団塊庶務さんの1/5～1/3倍の年収なのに、昔の倍以上の仕事をさせられます。
　本気で欝になる職員いっぱいいますが、異動はまだですか？

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 22:36:23

異動したいとは思わないな
もっとひどい部署なんていくらでもあるし
滞納整理は相手が気に食わなきゃ差押すればいいんだし
意外と楽だよ

合わない人は合わないだろうけど
生保や課税よりはよっぽどいいよ

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 23:08:31

>>整理は相手が気に食わなきゃ差押すればいいんだし

ある意味、警察や検察より権力があるなｗ

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 09:28:33

>>932
いやー、大変だと思うよ…

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 13:10:42

ただ、他の部署とは違って自分のやった分だけ成果はあがるので、モチベーションは維持できるかな。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 20:10:48

俺の申請の仕方が悪いのかもしれないけど、法務局に登記簿を申請す
る時、「該当なし」等で返戻される時、法務局職員の態度が悪く感じられ
る。国の職員だから高飛車なのかな。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 21:18:24

>>936
うちの管轄法務局も以前はそうだったけど、最近は変わったね。
無表情なのはまんまだけど、「～市役所の～様、お待たせいたしました」なんて
背中痒いぜ。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 22:51:43

>>937
へ～。地域によって違うのかな。ウチは前株・後株の違いや閉鎖登記簿
を取る時、職員の手を煩わせるようなケースになったら、ウザそうに説教
されたりする。「こんなのでイチイチ申請するな」って態度がミエミエ。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 01:15:51

>>938
うちは何だかカウンターに置いてある法人ファイルのナンバー書けって言われてるｗ

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 01:42:03

人のこと利用することしか考えてないバカな友人がいるんだけど
そいつ前住んでたところの区民税払ってなくて給料差し押さえの通知が届いてたのね。
現在引っ越して、新しい住所に住民票を移してないから払わなくてもばれないと豪語しているのだが…
こういう場合は通報すべきかな？

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 09:11:37

いや、しなくていいよ。

自営業じゃなくて給与所得者なんだろ？　バカじゃねーのそいつ？

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 13:31:24

笑える友人だw

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 21:33:46

>>939
地域によって法務局も色々だな。
法務局って楽そうで良いな。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 22:41:57

市なんだけど、県からの派遣が来てるんよ。
これが結構後ろ向きで使えないんだけどどうしたらいい？

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 22:48:29

>>944
根性を叩き直せ、と県職員が言って差し上げる

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 12:04:37

>>944
相手にしない。

947 ：944：2007/07/07(土) 12:35:00

>>945
是非お願いします！

>>946
でも、アホな上司は「県の人の言う意見だから・・・」とそっちの意見の方が重用されてしまいます。
だからじゃんじゃん滞納処分をしないで手間ばかりかかって実入りの少ない方向に向かって行ってしまいます。

948 ：946：2007/07/07(土) 12:54:15

私たちの間では、国と県の滞納処分の甘さをバカにしているよ。
特に県は、所詮自動車税をとるだけだから、臨戸ばかりで税法読んでないよな。
そんな奴らの言うことを鵜呑みする上司もバカ。
後ろ向きの県職員と上司に臨戸以外の方法で徴収率が上がるようなアドバイス
もらってみたら？
納税は自主納付が原則ってことも付け加えてね。

949 ：944：2007/07/07(土) 13:11:27

>>946
そこなんですよ！
ここ数年で集金屋から脱却して、自主納付をしない滞納者には強制執行を推し進めてきました。
だけど、彼が来てからは「臨戸が重要」だの「給与入金日は預金差押はダメ」だの「債務承認は本人自署以外は認めない」だのグダグダになってしまいまいました。
強制執行しない方が上司も苦情がこなくて楽ですし。

950 ：943：2007/07/07(土) 18:15:58

おい、お宅の都道府県と一緒にしないでくれよ
法人2税もあれば不動産取得税もあるぞ
うちは市町村の県民税の徴収のヌルさに業を煮やして大口は直接徴収やってるくらいだが

そっちもやってるだろうが年金だろうが給与だろうが児童手当だろうが預金債権なら差押してるぞ
無論、正面から給与/売掛金照会→差押もやるしな
最近は捜索強化令も本庁から出されたし
まあ、不動産はあまり押えんのだが…換価価値がないものでなぁ

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 19:03:26

市町は小回りきく分、しっかりした上が来ればあっという間に進化する可能性があるなあ。
うちの県はガシガシやってる事務所もあれば、さっぱりなところもある。

952 ：950：2007/07/07(土) 19:22:20

読み返してみると随分アタマが暖かくなっていた　諸氏にお詫び申し上げる

ところで差押する前に一回は臨戸しとくのは冗長なのだろうか？
本人や住居を見てから、自分の中でGOサインを出すのだが……

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 21:04:29

財産わかってるのになんでわざわざ臨戸する？
意味分からん。

954 ：950：2007/07/07(土) 21:25:26

>>953
差押して文句言われたときに
「わざわざお宅まで行って話したのに何で納付も相談もしなかったんですか！」
の一言で押し切るため
ヌルいと言われればそれまでなんだが、財産が分かる前後を問わず、押える相手の顔は一回は見とくよ
あとは宝探しだな　ポストの中身や洗濯物は次の差押ターゲットを見つけるのに役に立つ

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 17:44:14

徴収底辺

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 18:43:31

底辺は滞納者だろ

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 18:55:06

何度か不動産公売して、捜索やれっていわれたからやったら徴収のプロ扱いされた。
徴収法に書いてあるとおり進めただけなんだが・・・
集金やってる徴収経験ン十年のオッサンら、あにやってんだよっ

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 19:04:41

不動産公売して売れるのか？
土地を召し上げても、なかなか金に替えられんイメージがあるんだが……

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 19:13:26

登記簿の綺麗な不動産ならいけるっしょ？

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 19:21:26

おまんこしたい

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 19:44:13

>>958
当たり前の話だが、「商品」だから市場性のあるなしで大きく変わってくる。商品性が高い
不動産は公売を待たずして任意売買で完納ってパターンが多いね。近場の不動産業者を
こまめに回るのが情報も集まるし、値段も設定しやすい。鑑定士の評価額は理論値だから
必ずしも実勢を反映したものといえない場合もある。

あと、土地なら建築業者がいちばん高く買ってくれる。土地で儲けようとは考えないから。
いろいろと業者に話を聞きに行くのも面白いよ。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 01:29:20

愛知県主査が公金詐取　県警逮捕、架空取引で計６００万円か
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007070602029941.html

過払い金利で税滞納帳消し、おつり　神奈川の県税事務所
http://www.asahi.com/national/update/0704/TKY200707040461.html

浜松市納税センターが開所　民間委託で市税収納率向上目指す
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20070704/CK2007070402029515.html

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 06:22:24

>962

うちの市でも鳴り物入りで民間委託の電話催告センターを開設したら
振り込め詐欺じゃないかという問い合わせが殺到しているのだが・・・。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 20:36:15

所有権留保が付いているが、ローンは完済されている車を差し押さえしたいんだけど、
名義を代位で変更できるんだろうか？
自動車登録令第19条で民事の場合について規定されているけど、
これを準用できないかな？

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 20:48:00

できると思うよ。弁済証書取っといたら。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 22:13:13

運輸支局の馬鹿役人どもは、所有権留保者の解除承認があっても、
滞納者の同意がないと名義変更させやがらない・・・
（事実上、代位できない）

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 05:21:15

所有権留保者の同意があっても解除できないって変だよね。運行させない
（＝パーツ取り、輸出等）ならば動産として差し押さえて公売することは可能なんかな？

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 21:50:43

ここに来る優秀な人は違うけど、徴収の人って文句ばっかり。そんかことできないとか、なんとか。むかつく体験を今日しました

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:44:03

>>968
課税の人かい？
まぁ、お互い様だ。
俺も課税サイドに文句言いたいことはたくさんある。

とりあえず今日の出来事をどうぞ↓

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 23:27:33

>>968
徴収も課税も何も役人なんてみんなそんなもんだろｗｗ

話の流れぶったぎってスマン。今日の出来事は↓に

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 23:30:57

ってか、次スレはどうするよ？

今日の出来事は↓

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 00:10:17

ごめ、立てられなかったw
誰か頼む！

今日の出来事↓

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 05:07:46

新スレ立てました

【今日の】徴収職員のグチ Part23【出来事】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1184097990/l50

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 07:10:32

>>973
ちょっｗｗｗｗ

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 21:15:40

サブタイトルの意味は何だ？

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 21:25:18

知るかボケ

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 21:33:53

国税差し押さえ逃れで逮捕　銀座のクラブ経営者ら４人
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007071101000358.html

女性嘱託職員が市税滞納者情報盗まれる
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070711045.html

道立高授業料問題　滞納「時効」７５０万円　差し押さえも検討
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/37248.html

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 21:37:15

童話地区へ滞納処分やってる?
ウチは上司がビビってやらない…。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 21:38:47

やらなくてもいい。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 21:40:20

サボるな税金泥棒！

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 21:41:24

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1184097990/

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 22:23:59

>>978
差押予告は送ってる。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 22:50:45

>>978
当然やってるよ。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 22:20:05

次スレに向けて埋め…ついでに，こんな記事が。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000084-san-l19

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 22:32:45

こんなのも。
調布市納税課で「裏金」　市長、午後に謝罪会見へ
http://www.asahi.com/national/update/0712/TKY200707120124.html

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 23:22:51

>>985
あーあ、また滞納者に口実を与えちゃったよ

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 21:35:31

市販の滞納整理支援システム使ってる人いる？
これから導入したいんだけどどこのが良い？

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 21:52:42

なあ、愚痴を聞いてくれないか

県税事務所に配属されて3ヶ月　差押もある程度こなした
そして今回違約を続ける滞納者へ、19年度分も含めて1万円だけ残し、
給与が振り込まれたと思しき口座から差押を行った

悪いことをしたとは思わない　事実この滞納者からの電話に応対したときも悪いとは思わなかった
だが勤務時間を過ぎ、戦闘モードから切り替わると
「この人はこの一ヶ月、1万円でどうやって過ごすのだろう」と
なにやら哀れみというか、可哀想だという感情がわいてくる
運転中に、道路に転がっていたネコの死体をよけそこなった気分にも似る後味の悪さだ
俺はやるべきことをやったと分かっているのに

これはいずれ慣れていくことなのか、それとも俺がこの仕事に向いていないのか……

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 22:22:43

残った財産でその滞納者が次の収入があるまで生活出来るか否かを考えると良いと思う。
滞納者は憎いけど、生活を困窮させるまで追い込むことはどうかな？
だけど、１万円じゃだめ？　５万円ならいいのか？
自分の中でも毎回悩むし、同僚と話をしても答えは一つに収斂されることはない。
悩みながら前進し続けて、善良な納税者の為に後ろめたくない仕事をし続ければ良いんじゃないかな・・・
と、自分は思ってます。

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 22:31:12

>>988
その滞納者はこれまで、税を払わないことで他人よりも裕福な生活をしてきた。
この場合の「他人」に、安定収入の自分を当てはめるのは適当ではない。
世間の荒波にもまれて貧乏にあえぎながら納税の義務を果たしている
数多くの善良な納税者を思い起こせ。その滞納者がしてきたことは、
そんな歯を食いしばって納税義務を果たしている人々への侮辱だ。
自業自得、同情の余地は欠片もない。

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:05:31

おまえ、身の程をわきまえろ。
罰を与えることは我々の仕事ではない。
ただ単純に相手の担税能力を見極めて、取るか落とすかを行うだけで良い。
過去に、滞納することによって裕福な生活をしてきたかどうかなんて関係ない。

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:19:25

差し押さえするなら
できるだけ早く
全額押さえる
結果、延滞税も減るため
滞納者の利益にもなる
すべての財産、収入を把握したわけでもないのに
口座の残額を気にする必要なし
むしろ裁量権の逸脱と言える

993 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:19:31

>>991
>>988の「愚痴」への答えに何を熱くなってるの？

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:20:33

>>993
ひょっとして「釣れた」って言うつもり？

995 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:22:31

俺の職場にも>990みたいに法律とは掛け離れた独自正義感で仕事する後輩がいるけど、最近は職場内で相手にされなくなってる。

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:23:02

>>994
いや、俺は>>990ではないんだが・・・

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:24:41

>>995
>>990もアレだが、>>988も法律とは懸け離れた話だな。

998 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:26:16

チョット待て、>990を完全否定できるほどマシーンにはなれないぞオレは。

999 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:26:36

>>997
>988は愚痴だから良いんじゃない？

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:28:03

野田
　野田
　野田野田
　　野田野田
　　流山柏柏我孫子　　　　　　　香取香取
　　流山柏柏柏柏印西栄成田成田神崎香取香取香東庄
　　松戸松戸白井印西本埜成田成田香取香取旭旭旭旭銚子
　　市川鎌ヶ谷白井印旛成田成田多古香取香取旭旭旭銚子銚子銚子
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　　市川船橋習志野千葉四街道八街山武芝山光匝瑳
　浦安　　　　　　千葉千葉千葉八街山武横芝光光
　　　　　　　　　　千葉千葉八街山武山武横芝
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　　　　　　　袖ヶ浦市原大多喜いすみい
　　　　　木更津市原大多喜いすみいすみ
　　　　君津君津木更津大多喜勝浦御宿
　　　　富津富津君津君津大多喜勝浦
　　　　鋸南鋸南君津鴨川鴨川勝浦
　　　　南房総南鴨川鴨川鴨川
　　　房総南房総南房総
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　　　館山房総　　　　　　　　
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