【ピーポー】　救急隊員のため息　【ピーポー】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/30(火) 00:18:30

DQNの搬送に、こんな時間よばれてはらたったこと
搬送先がきまらなくて、こまったこと

みんなで、グチをいいあいましょう。

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/30(火) 01:26:20

よし

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/30(火) 16:46:20

救急隊も大変だよな
よっぱらい、DQN、基地外
呼ばれたらいやおうなしに出動だし。
お客を選べない仕事の典型だよ。「

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/30(火) 17:09:58

救急隊は大変だ、同じ仮眠室で寝てるだけでも、

夜中に何回も出場がかかると、翌朝だるくて、眠い・・

とても、健康に悪いし老体には２から３日休まなくちゃ

とても復活しないんだけど。

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/30(火) 17:15:51

救急隊ってよく現場で暴力に遭うんだよね・・・・・・

殴られても、上司の人は「大事にするな！」でしょ・・

今の世の中、公務員弱いからね・・・・・・・・・・・

殴られてもマスコミの力で公務員が不祥事になっちゃう

ふぅ・・・

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/30(火) 20:11:28

重複
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1169977629/

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/01(木) 14:03:35

つうか、救急隊の本音がききたい
ドキュソに夜中によびつけられて、頭きてるんじゃないかと
おもってるわけさ

一般人より

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/01(木) 14:30:51

こないだなんか、２９歳の男が夜中の３時に風邪ひいたってよびやがる。
すたすた歩いてクルマにのりこんで、、、
腹たったから、説教プラスサイレン鳴らさずに行ってやった。
さらに看護師からの説教。

こんだけのことしかできないなんて、小せえ救急隊(涙)

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/05(月) 16:06:54

途中でコンビニでもよって、一服でもしてやったらよかったのに

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/12(月) 20:42:26

ｱｹﾞ

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/16(金) 18:54:17

ピーポー

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/21(水) 21:41:43

救急車内でゲロぶちまけちゃイヤだよ。
隙間継ぎ目に吐物が入り込んで、掃除がタイヘン！

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/24(土) 16:12:32

ピーポー

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 12:38:36

救急救命士になりたいです（・`ω・´）↑

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 12:48:49

国民は税金を払っている。なので税金を有意義に使う義務が国民にはある。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 14:53:33

遠方から車で通勤していますが、非番で帰るとき、ほぼ居眠り運転です。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 15:11:16

仲間の世話にならないことを祈ります！(＾＾)！

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 15:18:32

２４時間拘束時間がありますが、うち等の自治体は・１２時から１３時の１時間
・１８時から１９時の１時間　・２１時から６時３０分までの９時間半は休憩時間
（休息時間はなくなった）で基本的に勤務時間でなく無給なのです。
かといって役所の人のように持ち場を離れて庁外へ食事に行ったり、公園で昼寝したり
は、一切できません。大変なのは・・休暇者が出て当務の人員が不足した時です。
当務補充のため時間外勤務をしても休憩時間は勤務時間にカウントされないのです。
お昼の１時間ぐらいは目をつぶりましょう、しかし、夜は２１時から６時３０分までの
９時間半　全く無手当（０円）で拘束されるのです。（災害で活動すれば有手当）
当然、配置があるので常に災害出場に備えています。（楽に家で寝てる人と同じでは・・）
ひどい話です、ちょっと日勤者と差がありすぎじゃ？（当然、酒も風呂もなしでーす・・）
こんなふうにされちゃ、いくらクズの消防でもストしたくなるよ・・・どう思います？

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 15:50:49

正確には２４時間１０分勤務です。

おっと・・そのうち１１時間３０分は休憩時間だったので
　　　　（実際は２～４時間くらい休めるかな？）

計算上は、１２時間４０分勤務ですね・・・・

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 15:56:25

　
公務員給与３５％削減じゃー、どうだまいったか！

公務員給与３５％削減じゃー、どうだまいったか！

公務員給与３５％削減じゃー、どうだまいったか！

公務員給与３５％削減じゃー、どうだまいったか！

公務員給与３５％削減じゃー、どうだまいったか！

公務員給与３５％削減じゃー、どうだまいったか！

公務員給与３５％削減じゃー、どうだまいったか！

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 16:25:12

遠方から車で通勤していますが、非番で帰るとき、ほぼ居眠り運転です。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 16:48:03

↑
できたらタダで２４時間働いてくれると助かるんだけどな・・

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 17:17:27

手早くコンビニで買い物してもいいことになっただけマシか・・・・・

あーあー　一度でいいから、あったかい昼飯食いに外出したいよなぁー

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 17:42:57

「安い給料で危険な場所へ行き、命がけで不眠不休で働く奴らを募集します。

もちろん学歴はある程度必要で体力強健であり健康な日本人でなければいけない。

また、家族から死んでも構わないと思われている人、災害時に家族を諦められる人

でなければいけない。」と国民が申しております。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/26(月) 17:50:22

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/27(火) 00:19:50

救急車気軽によぶな、ボケ！

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/02(金) 12:14:19

新人のころ、指令が入るたびに
「こんなんで呼ぶなよ、ふざけんな」などと
悪態つきながら出て行く上司・先輩を見て、
「自分はあんなこと言わないようにしよう」と心に言い聞かせてたのだが･･･

救急やって４年、同じことを言ってる自分に気付いた

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/02(金) 20:24:35

>>27
おまえは、俺か！

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/02(金) 20:33:15

救急って激務だよね。仕事でのリアリティショックもあると思っているんだけど、どうやって解消してるの？

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/02(金) 22:10:23

>>29
新宿のセクキャバへ行く。
プリティとか

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 14:18:09

>>29
もうマヒしちゃってるから、解消の必要もない

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 15:01:42

マヒしちゃってるって感覚がなんか…まあ、そのくらいでないと
務まらないよね。
ぼくの友達は１年もたなかったもんな。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 22:18:10

死に対しての感情が湧かない
別に目の前で誰かが死んでもまったくなんとも思わない
現場であまりにもたくさんの死を見てきたから
まあ感覚がマヒしているってのも分かるわな
自分でも怖い｡｡｡

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/05(月) 00:59:04

病院の医者側もDQNにはむかついてるんですが
QQ隊の皆さんも、むかついていたのですねー

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170082935/l50

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/05(月) 17:25:08

救急救命士になりたいんですがどぅすればなれますか？

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/05(月) 17:36:44

救急隊は糞激務薄給。

深夜早朝失神

やっすい給料は出ます

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 17:43:40

心疾患のあるかたで呼吸・意識のない場合、心臓マッサージは普通に行っても
大丈夫ですか？

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 21:16:24

OK牧場！

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 21:49:59

女ですけど農学部卒業してから救急救命士ってどれぐらいでなれますか？

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 23:07:14

そんな馬鹿な考えはやめるように、強くお勧めする

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 12:33:01

>>39
救急隊になりたいのだったら、救命士の資格をとるよりも
患者を運べる体力を付けて下さい。
酔っぱらいや精神疾患から怒鳴られたりセクハラされても、軽く流せるようになって下さい。
死体や、ゲロまみれ、クソまみれ、住所不定者でもさわれるようになって下さい。

あなたが思っているほど、救急の職場はホワイトカラーじゃないと思う。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 15:27:59

>>41
同意。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 15:33:11

昨日急性ｱﾙ中の姉ちゃん背負って収容しよーとしたら背中で失禁されたよー新しい救急服だったからｼｮｰｯｸ（´Å｀）

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 20:53:15

>>41
同意

でも「ホワイトカラー」の意味違うよ

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/08(木) 11:09:21

>>38
ありがと。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 10:07:46

救命士になって十年すぎましたが
>>41に禿しく同意
クソまみれ、ゲロまみれの他人を平気で触れなければとても務まらない、救急とはヨゴレた仕事である。
女性ができる消防警備の仕事と考えてる人がいれば、それは全くの間違い。
深夜、一睡もしないでゲロまみれのQRの相手をしたり、100㎏をはるかに超える傷病者を三人で階段から下ろして、車内収容するなんてことは日常茶飯事。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/09(金) 11:58:53

しかも薄給な

あまりにもひどいよな

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/10(土) 15:23:29

救急やりだして5年くらいしか経ってないけど
・包丁突きつけられて逃げ出した　→　２回
・関係者からすごまれた　→　３～４回
・住所不定者宅（ビニールハウス）の中へ入る　→　２回
・半分腐っている死体だったが、一応触って観察した　→　５，６回
・吐物や血液、失禁を靴下で踏んだ　→　プライスレス
・救急隊の病院引き揚げより、患者の帰宅の方が早かった　→　５回

漏れは機関なのでまだマシな方だな。隊員ならもっと多いんだろうなー。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/11(日) 00:38:01

年中死体いじりしても、排便まみれになっても、ゲロや腐乱死体の匂いが焼き付いても、薄給の哀れさ

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/14(水) 11:37:49

最初だけやる気のあった以下鹿が木刀化しつつある件について

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 18:48:36

↑
わけわかんない

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 20:08:02

>>50は、東京で救急やってないとわからんだろうな。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 22:35:25

今日もおつかれさまです。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 23:19:51

今夜もDQNに当たりませんようにお祈り申し上げております

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 23:21:51

消防署タバコくせーんだよ！

気持ち悪くなった

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/20(火) 16:50:11

はやく救急車が有料化されるといいですね

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/20(火) 19:46:36

老機関uzeee　一緒に乗りたくねぇ　頼むから異動してくれ

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/20(火) 20:03:07

>>57が機関を取れば解決。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 15:21:36

はやいとこ８時間勤務の交替制とかになんねーかな。

今の状況で２４時間勤務って、冷静に考えておかしいだろ…

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 15:51:10

>>57
老機関もだが、若い機関も嫌になる。
まあ、どちらもあほほど飛ばすのは共通しているが、
若手はさらに「俺って運転上手いでしょ。」とまで言う。
そうだな、保育器に入った新生児が、保育器に顔がぶつかるまで横G掛けてさぞ楽しい運転だろうな。
それに段差をまったく考えない。飛ばすだけ飛ばして、段差もそのまま行くから患者が浮くこともある。
そんな時若手は、かっこつけて左手を上げて、ドンマイという感じ。
いつも言われるのは、「救急車って結構揺れるんですね。」
もうどうでもいいけど、今度の異動は役に立つ奴が来てほしい。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 20:51:41

24時間はねーよな。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 12:33:35

ざまみなさい

24時間で苦しめ

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 14:41:58

救急隊員は悪くないよ
悪いのは、くだらないことで呼びつけるDQNだよ

と擁護してみるテスト

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 15:04:00

ハイムリックが上手に出来ません！

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 21:05:23

しっかり24時間働いて、早死にしろな。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 22:36:52

>>64
拳を握って打つべし、打つべし！！

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 22:48:58

そして24時間勤務

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 23:04:18

引継ぎ時間は無賃金労働

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 23:18:47

今日は救命士の試験だな。今頃みんなで打ち上げやってるんたべな！かなり前に東京研修所いって帰って来たら嫁が男作ってて離婚したって奴いたなー旦那は真面目に勉強してた時に嫁はニャンニャンかい！

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 23:41:02

１ピーポー

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 00:03:52

２ぴーぽーぴぃぽぉ

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 14:57:14

あぁダメだ、入ってがっかり消防士

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 16:04:40

なんで？

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 18:38:51

ゲロとクソと血まみれ、また、その香りばかり嗅いで、24時間労働。
深夜の肉体労働で寿命削り

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 21:51:21

阿保発見！ウスラ馬鹿発見です藤岡隊長！ゲロまみれ、血まみれ、くそまみれ嫌だってんならとっとと辞めちまえ。少なくても救急搬送される多数の人は具合が悪くて呼んでんだ！血吐きたくて吐いてる奴なんていねんだよ。おめー糞たれて死ねば！

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 23:54:23

救急隊のお世話になって感謝している人もいます。
体に気をつけて頑張ってくださいね。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 14:58:38

ありがとう。頑張るよ。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 15:55:03

>>75
正論すぎてうざい

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 18:44:38

>>75
>少なくても救急搬送される多数の人は具合が悪くて呼んでんだ

最近はとてもそんな風に思えないけど。
「自分だったら、この程度なら救急呼ばない」が9割ですが。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 02:38:21

確かにな腹痛いということで搬送したら、病院で糞した後治ったと言われ終了。

深夜2時から3時半のことでした。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 17:13:34

足が骨折して歩けなかったら、救急車呼んでもいいよね？

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 21:50:08

骨折って歩けないなら可だろう

だが、便秘で腹が痛いは　×

しかも、数日前から便秘で腹が張って痛かった
そろそろ病院行こうとおもって・・・なんて言おうものなら殺して可。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 00:52:40

阿保発見！ウスラ馬鹿発見です藤岡隊長！ゲロまみれ、胃液まみれ、くそまみれ嫌だってんならとっとと辞めちまえ。少なくても救急搬送される多数のアル中は具合が悪くて呼んでんだ！酒吐きたくて吐いてる奴なんていねんだよ。おめー糞たれて死ねば！

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 09:19:29

さて、基地外は放置。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 13:35:16

>>81
まー骨折なら許容範囲だろうが、個人的には足折れたくらいタクシーで連れて行けやと思う。
周りに誰もいないとか、大腿骨ポッキリとかならしゃーないが

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 17:08:59

結局のところ救急隊ごときが傷病者選べないって事だな！医者ですら我が子が熱性痙攣で救急要請するくらいだから一般の人に判断しろ！なんてーのが無理。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 17:39:23

↑ 何様ですか

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 18:03:44

オメー何様ですか！あっわかったオコチャマでちゅねーそーでちゃかー

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 19:24:32

アハハ、救急車にミルクはありませんからじぶんのザーメンで我慢してねー淡泊たっぷり。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 12:03:37

>>86
看護師が、子供の鼻出血で救急要請。
かわいいもんか。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 12:34:23

救急隊は単なる運び屋or無料タクシー。
みんな、そんなに熱くならんでも・・・と思ってしまう。

そんな私は、１当番無事故で過ごす事を目標にし、
日々淡々と仕事をしているので、
83のような「救急バカ」にはとてもなれない。

もちろん、糞まみれな相手でも仕事ですから、
淡々と拭いて、粛々と病院に運ぶだけ。

ただそれだけ

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 17:04:34

>>91
ふーん。人間としての魅力はゼロだね
熱すぎる同僚もうざいが冷めすぎてるのもうっとうしい

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/02(月) 10:17:45

「とりあえず乗せちゃおうぜ」　「そんなの後でいいだろ」
が口ぐせのバカⅡ課程隊長から患者を守ることが、救命士の仕事の本質じゃないかと最近思う

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 00:37:16

よっぱらいは、どこの病院も取ってくれない
そういう時、救急隊はどうしてるの？

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 03:57:26

>>94
酔っぱらってるだけなら病気じゃないから当たり前ｗ
警察扱いです。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 09:06:09

消防士の出来田憲史はれいぷ魔。12回警察につかまった

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 09:31:32

↑一回で解雇だ禿
一生、物語ってろ
ただし、2chにお前の物語書き込むなな

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 22:31:22

>>93
乗せるだの指示するだけでまし。
うちの隊長は２０代の女までならほとんどが手を握って病院まで行く。
まあ、ブスはスルーするがね。
それに、ゲロあげてたら速攻で助手席ゲットで知らんプリ。
すっぱいにおいがだめだそうな。
そのくせ、帰ったらあーだこーだと自慢話に花を咲かせる。
着いてくるなといっても、若手を押しのけて着いてくるから嫌になる。
適当なことやって、責任は救命士へほりつける。
５０代はもちろん４０代後半も現場では役に立たない。
団塊世代と自慢ぶるが、口だけで役に立たない奴大杉。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 23:20:53

公僕は身を削って働くこと。定年までには殉職できるように、夜も眠らず働くこと。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 00:23:48

QQ隊員の皆さんの感覚として
こんなので、QQ車よぶんじゃねぇよ、ハゲ！
ってのは、どのくらいいますか？

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 15:34:58

>>100
１日１０人運んだら９人はそんな感じ

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 21:39:38

>>101
そうか、それは酷いな。
うちは、まだ１０人なら５人くらいだな。
仕方がないと思うのは、交通事故の軽症者。
警察が呼んじゃうんだよな。人身にした方が点数引けるからな。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 00:21:38

救急車はタクシーではありません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157869988/l50

こんなスレもありますよ
有料化してもいいんじゃね？

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 10:50:01

>>103
救急有料化するより、
生保の医療費１割負担の方がはるかに効果的。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 18:02:18

漏れも２４時間勤務の救命士だが
２４時間勤務で大丈夫なのは、消防隊だけじゃないすか？
うちの出場件数は、火災１に対し救急１００はいってますが
その火災の半分がその他の火災（河川敷の雑草、ごみなどが燃えたもの）

漏れらも訓練で忙しい？
職場でゆっくり訓練などしたいものですね

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 20:00:40

>>105
救急機関やっているオレからすると、救急隊員・隊長は
乗っているだけじゃんと思うときもある。
確かに件数は多いが、軽症ばっかなんだし
たいしたことしてないでしょ。
ポンプ隊と変わらんよ。
嫌なら資格返納しろ。

オレは、確かに出場ばっかりだし、夜中運転するのもしんどいけど
ポンプは汗かいて訓練して偉いと思うよ。
食当や掃除も大してやれずに、ポンプにやってもらって感謝してる。
今日、殉職事故もあったようだしね。

>>105は、救急は向いているのかもしれんが
職場には向いていないんじゃない？

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 20:49:35

>>106
俺は隊員だけど、救急機関なんて運転してるだけなのに、
周りの人間が大変な仕事だと勝手に思いこんでくれてるおかげで
必要以上に楽させてもらって、いいご身分だなーと思ってたから、
機関の側からのそういう意見を初めて聞いてびっくりした。

別に>>106のﾚｽに反発してわざと嫌なこと言ってるわけじゃなくて、本当に正直な感想。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 21:12:40

夜中の火災なんて最悪だよな。体を休める時間に反逆してパワー全開。寝不足と疲労にも関わらず夜があければ原因調査。

帰宅への運転は失神寸前。家へつけば泥のように眠る。
気付けば次の日になって、また出勤

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 21:18:38

>>107
Ａ機関です。
以前、Ｐ機関の先輩から言われた、
「機関員の気持ちは、機関員にしかわからない」
という言葉を思い出した。

普通機関取りなよ、言葉で伝えてもわからないだろうから。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 22:07:20

>>107 必要以上に楽させてもらって、いいご身分
これは、古参機関もしくは、若いけど勘違い機関のことじゃないか？
オレは事務処理よりも食当・掃除優先。非番の行事に指定されても文句言わない。
自分だけで仕事している訳ではないので当然だろ。
まぁ今は機関やっているが、昔は隊員も結構やっていたからかな。

>>107 機関員の気持ちは、機関員にしかわからない
そうそう、まったくその通りだと思う。
隊員に、このキツさは絶対わからんと思う。
だからこそ逆に、雑用等で協力しようと思うのよ。
そうしないと、機関の辛さをわからない人から見たら、>>107みたいに
機関は楽させて貰って・・・と思われちゃうからな。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 22:10:07

この板はID出ないのね・・・。
106=110=110

しかも>>110はアンカーまちがってるわ。
二段目は>>107じゃなくて>>109だ。

くび吊って寝るよ。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 15:10:14

>>110 おい税金泥棒！事務処理さっさとこなせや！

なにが飯や掃除だ。

勘違いするな

お前はまず役所として任された仕事をするんだ。

お前ら同士がどうのこうのじゃない

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 16:13:20

救急救命士って給料いくらぐらい貰ってるの？

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 17:45:46

質問です。
程度？レベル？って何段階あって、それぞれどんな感じのケガとかですか？

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 17:59:21

>>114
程度？　報告書の程度には１、２、３、４など段階があります。
レベルについては現場での判断になりますので、二つのパターンがあります。
JCSとGCSです。どちらも利点がありますが、どちらにも欠点があります。
怪我の状態は程度に関係してきますが、レベルは怪我では表せません。
レベルは怪我には関係なく、意識・呼吸・脈拍・血圧・体温などで判断します。
消防署に行って聞けば詳しく教えてくれますよ。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 18:44:13

>>115
丁寧にありがとうございます。
なかなか消防署に行く機会も、行く勇気もないためここで質問させて下さいm(_ _)m
程度とレベルどちらもあるんですね！知りませんでした。
知りたいのはケガなので程度の方になります。
程度3とはどのくらいのケガを言うのですか？
また、それで救急車を呼ぶのは迷惑ですか？

最後に、救急車でお世話になったけどお礼を言う暇もなく隊員さんがチャッチャとやってくれて去って行ってしまったので、署まで言ってお礼を言いたいのですが、迷惑なことでしょうか？

時間がある時で構いませんのでお願いします。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 23:37:11

>>116
署まで行ってお礼を言うのはいいでしょう。
職員もお礼を言われると嬉しいものです。また、やる気？も出ます。
いつもは軽症者の搬送で、救急搬送に多くの疑問を持っていますが、
お礼を言われれば励みになりますし、少なからず役に立っていると思えます。

程度３とは、国の指針からは中等症になりますがこれが厄介です。
程度４は軽症となり、救急搬送したあと診察してもらいそのまま帰るものです。
これが一番の多く、全体の５～６割で救急搬送への理解を得るためタクシー代わりの
搬送は断ることがあります。
程度３についてにもどりますが、３については１日でも病院に入院した場合をいいます。
２は３週間以上の入院。１は死亡です。
この分類のため、救急車の有料化が問題となっているのです。
素案には、３以上は無料、一番多く必要のないものが多い４を有料があがりました。
ここで３と４の違いです。有料化になれば少なくとも５０００円、諸外国に合わせる
なら１万以上になります。では、１日入院して３にしてもらえれば無料、
そのまま帰って４なら１万円。こうなるとほとんどの人が無理にでも入院します。
ここでも問題なのが、医師が大丈夫と判断しても本人が痛い、苦しいといえば
個人差があるため検査入院させます。検査入院１日でも３になります。
ひどく言えば、足を骨折してもギブスをしてその日に退院すれば４。その後３ヶ月通院
しても関係ありません。風邪を弾いたり、飲み過ぎで点滴をしてもらい１日病院で
休んだ場合は３になります。
程度３の範囲は入院が必要であり３週間未満の入院となり、やっかいな分類でもあります。
救急車を呼ぶ時に本当に必要か考えることは大切ですが、あまり考え過ぎると貴重な時間を
無駄にしてしまうことにもなりかねないので、一般の人に判断を委ねるのは難しいですが、
荷物をまとめて待っていたりタクシーを呼ぶか迷って要請するのは辞めた方がいいでしょう。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 01:21:21

救急は給料いいぞ～
田舎消防でも40才で軽く900万越えるからな

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 02:38:42

>>117
丁寧且つ分かりやすい説明ありがとうございます。
先日、子供の足を自転車の後輪でケガさせてしまい、タクシーとも迷いましたが、朝の時間帯に開いている病院がわからなかったのと、何をどうしていいのかわからず…とにかく頭に｢救急車！｣と浮かんだので呼んでしまいました。
病院を調べる心の余裕がなくて、救急隊の方を見て本当にホッとしたものです。
レントゲンを撮って包帯を巻いただけで、骨にも異常はなくそのまま帰ったので本当は4の軽傷だったんですね。
申し訳ないことしたな。

もし有料でもお願いしていたと思いますが、有料にするには意外と難しい問題もあるんですね…。うまく解決して良い方向に行くといいですね。

週明けにでも、消防署にお礼を言いに行ってきます。
本当にありがとうございました！(o^_^o)

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 08:15:57

いくら無料とはいえ、タクシー代わりや軽度でQQ車使うのはいけませんね。本当に必要な人が命落とす事もある！を考えたら安易に利用する奴は犯罪者でもあるのでは？
軽度ならなるべく自家用車、公共の交通機関利用を心掛けましょうよ。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 09:00:27

本当に900万越えるの？

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 11:44:34

>>117
程度は各消防本部によって分け方違うし、無線交信上の隠語でもあるから
一般人に教えるのは厳禁！　トラブルの元です。
有料化は確かに抑制になるかもしれませんが、反面では頻繁要請者や裕福
な非常識人達が「堂々と」使う事にもなりかねません。難しいですね。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 15:16:24

>>109

> 「機関員の気持ちは、機関員にしかわからない」

やっぱり出た、機関の必殺技ｗ

便利なフレーズだこと

124 ：109：2007/04/07(土) 15:30:30

>>123
まぁ、実際そのとおりだからねぇ～ｗ

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 19:07:48

>>123
そういうこと言うから、そのフレーズが出るんだよ

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 21:17:47

救急車有料化、大賛成です。

程度にかかわりなく、一律1万円徴収でいいと思います。
この1万円というのは、妥当な値段で、5000円だと
タクシーとあまり変わりがなくなってしまう可能性があるからです。

程度によって、無料有料にすると、必要ないのに入院したがるやつが
出てくるって前のほうで誰かいってたけど、それはありうると思う。
だけど、程度にかかわりなく1万円にすれば、そういう不必要な入院も
ないだろうし、一律一万円だったら、不公平ないでしょう？
なにより、1万円が惜しい、なんて考えるようなのんきなやつは
重症であるはずがない！

粗大ごみも有料化になったこの時代、どんなに軽症でも救急車無料！
お人よしにもほどがある、と俺は思うね。

はやく有料化しる！

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 21:21:05

900万はありえないですよ　みなさん　公務員バッシングがきびしいので
変な誤解は・・・

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 02:19:39

去年、ノロウィルスの際にお世話になりました。
自分は夕方小さな診療所へ行ったものの、
適切な処置をされず、
夜中3時間続く腹の激痛、
(異常な腹の膨れ上がりを伴う)耐えられず救急の世話になりました。
総合病院で診察してもらい、
極度の腸の炎症とひどい脱水が判明し点滴を朝まで受けて助かりました。
しかし程度はレベル4なのですね。
ごめんなさい。
でも歩行も激痛で、ほとんど歩けなかったのです。
あの時の隊員さん方、本当にありがとうございました。
しかしレベル4、すみません。長文スマソ。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 05:20:18

>>117
ああ、じゃあ脚骨折して搬送され結局２ヶ月入院した漏れのケースなら無料なわけだ。
もっともレントゲン撮って確認するまでは病院側も一旦帰宅させるつもりだったみたいだけどねｗ
でも、脚骨折した場合ギブスをしたくらいでそのまま当日退院なんてあるのかな？
要手術だったら自分の経験から言っても日帰りなんてできないんじゃないかと思ったりもする。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 08:31:17

腰痛で救急車はOK？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 08:59:12

腰痛で救急車呼ぶなや！！

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 14:26:13

おいらのタイチョーさん、悪いほうでチョ～　有名人
どんなことをするのか興味シンシン、怖いな～

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 14:48:14

女？

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 18:21:21

薬？

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 18:45:01

妄想乙

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 21:42:29

どこの人？

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:24:04

出動がない時は何をしてるのだ？

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 23:45:25

救急患者って大半はジジイババアと，お子ちゃま，でしょ？美人のお姉さんなんて年に多くても2～3人くらいですか？

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 16:23:35

大半は軽症。タクシー代わり。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 19:56:06

>>130
ギックリ腰なら家で安静にしてたほうが楽だと思う。
救急呼ぶ人って、病院にはすぐに痛みを取ってくれる魔法の注射があると信じてる人
なんだよねｗ

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 00:43:57

やっぱり有料化すべきだな
金の払えないやつは助けない。
行き倒れみたいなのを助けちゃうと
将来、若い国民の負担が増える。
行き倒れを助けても税金は払わないし
負債を増やすだけ。

と、極端な理論だが、あながち
そう考えている人は少なくない。
おおっぴらに言わないだけ。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 14:20:06

そうそう。
病院から風邪と言われもらった薬を飲んだ（ん？今日の夕方、今は夜の○時ですよね？）
熱が下がらないの？夕方に言った病院は行きたくないのネ。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 14:23:06

>>141
医者は金持ちには丁重で親切。
庶民には冷たい。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 19:53:23

サイレン鳴らさないで来てくれって言う連中の言い訳ワースト３
①夜遅いから
②住宅密集地だから
③道が狭いから

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 21:25:55

>>137
この手のﾏﾝﾄﾞｸｾｰ質問、総務省消防庁のHPにFAQのっけろ

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/11(水) 05:19:32

>>137
ニートで時間有り余ってるだろ、自分で調べろ。
>>145
そんなことする必要はない。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/11(水) 17:45:41

>>144
気使いじゃないか。

ワースト順位
①近所に知られるのが嫌だから（恥ずかしいから）
②近所迷惑になるから
③近所で噂されるから
鳴らすなという人は、タクシー代わりに呼んどいて自分のところの体裁しか考えていない。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/11(水) 20:41:27

救急隊員の雇主はだれ？給料はだれからもらうの？みんな知ってそうで実はよくわからない内部事情教えてください

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/11(水) 23:09:58

>>148
自分で調べろ

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/12(木) 14:25:48

>>129
アウト！　お前なんか救急車に乗せてやらん。歩いて病院に行け。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/12(木) 17:02:38

指ネンザしましたので、運んでくださる？

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/12(木) 17:34:18

喜んで。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/12(木) 22:49:55

>>151
どこで捻挫したのでしょうか。アソコにいれていてでしょうか。
もしかしてあなたは、２ヶ月前に膣痙攣で搬送した方ですか。
それとも、半年前にラブホで失神された方ですか。
それとも、数週間前に自宅で薬を飲み過ぎて下半身丸出しだった方ですか。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/13(金) 03:30:11

救急隊員気取りの一般人が多いねココ

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 01:15:37

一番タチが悪いのは、ハンパな医療従事者
救急現場の事なんて何も知らないのに、やたら興奮して仕切りたがる
しかも言ってる事がトンチンカン　本当迷惑です

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 01:40:48

>>155
俺も経験あります。俺の場合は普段病棟にしかいない看護師でした。
活動をさんざん邪魔され、注意すると「私は◯◯病院の看護婦です！何でも判ってます！」
と叫びました。　それじゃぁってんで状況を医学用語を交えて聞くと「何ですか？それ」
……開いた口が塞がりませんでした。
その病院に搬送したので、ドクター達に事の次第を話すと苦笑してましたｗ

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 02:39:22

>>156
そういうのを身の程知らずと言うんだよ。

「医学用語を交えて・・・」なんて偉そうに言ってるけど、医学をどれほど知ってんだよ？

たまたまその時、その看護師が知らない用語があったとしても、
医療従事者にはそれぞれのフィールドがあって、要求されるものが違うんだから当たり前。

それだけで自分の医学的知識が勝ってるかのようなその言動…同業者としてほんと恥ずかしい。
その勘違いナースと同じくらい、あなたは勘違い救急隊員です。この業界に多いけどね、そういう人。

ドクターが苦笑したのは、君の勘違いぶりに対してじゃないの。あー恥ずかしい

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 21:40:33

>>157
読解力ある？　第一まともな救急隊員なら医学の勉強なんてしてて当たり前でしょ？
別に医者気取りでも偉そうに言ってる訳でもなく、医学用語で会話した方がスムーズ
な事が多いって、救急の仕事してるなら解る筈だけど？
救急現場を仕切ろうとした看護師は「何でも判ってます！」とまで言ってるし、しかも
たまたま知らなかったじゃ済まされないレベルの用語だった。
事実ドクターは苦笑した後「迷惑かけたねぇ～。よく言っとくよ。」って言ってたよ。

文章をよく見もしないで、たった一語に引っかかって、勝手に妄想する方が恥ずかしいよ。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 21:52:08

>>157の言ってることもわかるし、実際勘違い救命士は多いね

でも>>156をそうだと決めつけてるのは君の勘違いに思える

あまり早合点だと本質を見誤るよ

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 22:42:15

>>156と>>157、どんぐりの背比べ、５０歩１００歩かな。
看護師ってほとんど医学の勉強してないよ。
テキスト見たけどそんなこ勉強しないっていってた。
実際は介護の実技が重視されて、現場ではケアばかりしてるとさ。
心電図の波形なんてほとんどしらないよ。
まあ、大学病院や三次になると別だけど・・・。
看護師は文句言ってれば職場環境よくなるし、給料も上がる。
医者から文句言われれば、救急隊員にやつ当たりすればいいんだしいい身分だよ。
そうはいっても、看護師や医者をバカにした若しくは、バカにするような発言は
やめた方がいいね。世の中の仕組みってやつをわかった方がいいです。最後に勝つ
のは病院関係の方です。いくら救急隊員が正しくても、医者は看護師の方を守り
ますよ。部外者よりも身内によくしないとね。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 00:21:24

>>158 医学用語で会話した方がスムーズな事が多い
まー確かにね。
アシストールとかアポとかカルチとかDMとかテーベとかプシとかとか。
知っていないと、病院と会話にならんわな。
つーか、>>157がそんなにいきり立っている理由がわからん。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 00:25:43

>>157 は救急隊員に何か恨みでもあるんじゃないの？　さもなければ妬みとか。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 13:16:18

>>157
医療従事者に「たまたま知らない」なんて有り得ない。

>>161 >>162
同感です。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 15:25:21

>>162 妬みとは、ずいぶん自意識過剰の自惚れだな。

事務職公務員は羨ましいと思うが、君達のような深夜労働などしたくないね。
不規則勤務など工場労働者でもあるまいし

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 16:33:06

>>156は要するに現場でむかつく看護婦がいたから、文句言って共感を得たかったんでしょ。
「うわー、それむかつくね！　分かる分かる！」って言って欲しかったのに予想通りの反応じゃなくて気分を害したんでしょ。
そんなに必死にならなくても。医者にも同意してもらえて自分が正しいことが証明されてよかったね。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 16:47:08

で、救急救命士の給料っていくら貰えるの？

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 12:52:25

ココって救急隊員がグチを言うスレだよね？

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 13:08:43

>>165
勝手に解釈して悦に入るｗ

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 15:29:06

>>157
実際はどうなんだろうな。
一次ならまだしも、二次の看護師でもＡＣＬＳって言っても通じないことあるしね。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 20:14:10

資格って何でもそうだと思うけど、習得してからどれだけ個人で経験、学習したかで
レベルがまったく違ってくるからね。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 22:26:30

>>170
そうだけど、基本的に医者は救急隊員を認めてないよ。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 00:07:40

>>171
救命医以外はそうだね。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 13:36:42

ようやく救急隊員「が」グチを言うスレになったかな？

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 15:41:37

>>172
「救命医以外は」って・・・逆じゃない？
普段救急隊員に接する機会が多いほど、その質の低さをよく分かってる

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 21:53:17

>>174
上司に言われたんだよ。
バカはバカなりに頑張ってるんだよってな具合にな。
医者の真似事しだして、鼻息荒くしてるんだしな。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/19(木) 12:17:09

>>174
判ってないねぇ。救命医は救急業務を一番把握してるの。
だからこそ出来の悪い連中には厳しいし、よりレベルの向上を望んでるの。

>>175
上司にねｗ　確かに使えない救命士いるよ。でもそれは、同じ救急という
土俵にいるから言えるし、言ってもよい事。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 13:18:35

>>176 まさにそのとーり！　やってもいない連中にとやかく言われる筋合いはないね

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 14:07:33

救命医って、うちの活動基準も知っている香具師いるからな。。。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 14:31:37

>>176
なんか救命医はみんな救急隊に理解があって、プレホスピタルのレベル向上に期待してるとでも
言いたいように聞こえるけど、どうだかね

救命医は救急業務をよく把握してるからこそ、救急隊のレベルの低さもよく認識してる。
それはある人には期待の対象で、ある人には軽蔑の対象。

救命医つったって結局人それぞれ。
レベルの向上なんて望んでる人も望んでない人もどーでもいい人もいるだろうよ。
その内訳はどうだか知らんが。願わくば望んでる人が多いといいけど

>>177
人のレスにタダ乗りしてチャチャ入れるだけか
なんでもいいから自分の考えたこと言ってみろ

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 14:38:07

>>179 >>177だけじゃなくお前もなｗ

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 14:42:48

>>179
なんか支離滅裂だね…。結局はどっちなの？

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 15:30:53

仲間内で揉めるなよ！それより税金泥棒！と罵るくせにガキの発熱程度で救急要請する庶民について考えるべきだろう！

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 15:51:46

こないだ便秘で呼んだ椰子がいた

病院で糞して帰ったよ

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 16:42:58

>>182
発熱か。素人では判断できないのもあるからまだましかも。
鼻出血、いわゆる鼻血。
多いよな。現場行くと９９％は出血が止まっている。
それでも病院へ行きたい・・・と。病院探すのたいへん。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 22:56:34

>>184
多いね。しかもほぼ１００％ティッシュも詰めてないｗ　おまけに口腔内に流れて
きたのを飲込んじゃうから嘔気も併発…。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:21:44

一番呆れた出動はなんだ？

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:41:54

２２才男性（大学生）足の爪が剥がれた。母親からの通報。本人堂々と歩いて乗車。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 00:12:24

1) 蚊に刺された。
2) チャックに皮膚挟んだ。
3) 具合は悪くない。腹減った。（住所不定者）

マジ。

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 00:57:16

眠れないんですけど、と救急車要請した香具師
ぶっ殺す!

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 01:12:52

医者むかつく！！！！！！！！！！！！！

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 01:50:27

>>189
眠れないは多いねｗ　昼間寝過ぎだっちゅーの

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 12:38:51

既往症を熱性痙攣（しかも何度も）と平気で言う馬鹿親が多すぎ。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 12:44:58

>>192
しかも行くとどこも冷やしてないってパターンでしょ？
初めてならビックリしちゃって要請でも構わないとは思うけど、学習能力の
ない親には呆れるね

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 13:42:34

今どきの奴はガキの躾も学校任せ甘やかすことしか出来ない馬鹿多すぎだからな！この国も終わりだな！

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 13:53:57

「熱は？」って聞くと「分かりません」…。おでこに手をあてもしない。
そのくせ病院に着くと「◯◯ちゃ～ん♪◯◯ちゃ～ん♪」とうるさい。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 14:28:04

まずは一般人の教育が急務だよね

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 16:06:30

新型ハイメディックはどうですか？旧型と比べて…

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 18:32:56

上司・・・完璧を部下に求めすぎ。２４時間息つく間もないよ。
なにもなくても気が抜けない。
何かあれば、俺が上から言われるんだと・・・

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 23:29:51

ｱｹﾞ

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 23:31:17

責任問題となると部下に押しつける上司は９割に達する

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 12:51:18

藻前ら、長崎市長が銃撃されたテレビ中継見た？
搬送していた救急隊は、バックボード使っていたけど
バックボードは不要じゃないか？
検証で叩かれそうだけど・・・どうなの？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 15:43:26

>>200
ここでは普通だよ。何ら問題無い。
上手くいけば自分の手柄にする奴多いがね。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 15:49:33

>>201 バッグボード使う問題点は？

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 17:38:02

>>201
銃創で脊損を考慮するのは基本のキ

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 19:02:02

>>201
それにＣＰＲ実施するにはバックボードが最適

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 00:08:02

>>201
検証で何を叩かれると思うの？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 00:27:45

バックボードで全身固定がABCより優先されますかね？

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 00:58:38

どっちを優先じゃなくて、同時並行でやることでしょ。ボードにのっける瞬間を除けば。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 01:06:08

同時に物事をこなすのは救急の基本だからね

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 01:15:08

>>207
バックボード＝全身固定とは、医者的発想ですな。
外傷かじった医者がよく、バックボードで搬送した理由をしつこく聞いてくる。
そんな事より患者を診ろと思っても一応搬送がスムーズだからと説明すると、
怪訝な顔をする。
全身固定必要無くても、妊婦や足が痛い人などを車外に出すのに患者に負担が
少ないと思えるから使うことに疑問を感じるらしい。
全身固定必要無い、だから頭部固定はしてないでしょ。そう説明すると、
バックボードは頭部固定も必要じゃないかと頭の堅い回答しかしない。
少ない器材でやってるんだから、いい加減分かれよといいたい。
今回もＡＢＣより優先というより、バックボードに乗せた後のことしか
いっていない。ＡＢＣ優先ならバックボード使わないだろ。
少ない人数で、ある物使って搬送する。野次馬多いし、警官も死んだ人
のことなど考えないから、大勢いても手伝う人はいないからな。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 11:00:12

>>210
バックボードは搬送用の用途もあって、医者は現場活動に関して無知という前段には同意

後段は　「？」
銃撃による外傷ＣＰＡなんだからボードは普通使うでしょう。
単に運びやすいからという理由じゃないと思うが

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 12:58:15

ネックカラーでさえ医者によっては意見が違うからね。
救命センターか、もしくは忙しい２次病院の救急外来にいるような医者じゃないと
何も知らないしね。
銃創なんて見たことない医者の方が多いしねｗ　当たり前だけど。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 20:53:05

今度、東京研修所で研修を受けるのだが、過去に退学になった者がいるらしいが本当か。成績悪くて退学になるのだろうか？
それとも

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 11:20:06

救命師から救急認定看護師になるってあり？

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 13:58:03

>>214
その前に正看護師にならなきゃでしょ？　救命士ぐらいまともに書いてねｗ

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 13:59:59

>>214
救命士制度も、看護師制度も、認定看護師制度も、なに１つ理解してないようだが

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 18:44:52

>>214
知ったかぶりは恥ずかしいよｗ

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 22:44:52

>>213
東京に限らず、この系列の研修所に来る研修生の中には
本当に質の悪いのが混じってると、講師がなげいてた

我々全体の印象が悪くなるから大変迷惑。いやなら研修行くな。
本部も行きたくない奴を出張費エサに釣るのやめろ

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 00:06:22

>>214
救急しか合ってない。
それで同じだと勘違いですか。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 12:18:12

>>214
「救命病棟２４時」でも見て、言葉尻だけ覚えたんでしょきっとｗ

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 22:21:15

救急業務は民営化してほしす営利目的にならないように、管理しつつさ。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 10:57:07

>>221
民営化＝営利目的でしょｗ　それとも無料より安く出来るの？

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 15:59:08

>>221
具体的にどう運営すればよいか言ってみて。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 22:17:20

避譲車にいちいちサンキューハザード出す機関は氏ね

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 00:03:56

↑直接本人に言ったら？

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 03:31:35

>>222
今までもずっと無料じゃないよ
税金がタップリ使われてる

民営化と共に利用も有料化して独立採算制にしたほうが健全だろうね
利用料は健康保険適用で医療費と一緒に請求とか
重症度によって料金がスライドさせるとか
　　症状重い・緊急度高い：料金安い
　　症状軽い・緊急度低い：料金高め
重症度の判断は担当医師に任せる

あるいは健康保険組合経営や病院経営下に組み込む
救急車の利用が減れば組合員は健康で組合の医療費支出が減って健全だから
代わりに救急部署に補助金出して埋め合わせる
利用が減るほど逆に救急への補助金は増額するとかね

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 23:27:33

救急車は有料化
一律五万円
これでいい

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 01:13:14

>>226
>>222を普通に読めば、利用者が無料って意味でしょ？

医師に重傷度の判定をしてもらうには、色々問題があるみたいよ。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/30(月) 19:26:07

明らかな重篤以外は無料で、それ以外なら有料にするのが妥当だね。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 23:28:07

重症を無料にするメリットはどこにあるんだ？
重症だからタダっておかしくない？
重症だからこそ、金払ってもらわないとね

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 16:27:06

>>230
日本語でおｋ

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 18:53:30

>>230
全然おかしくないと思うけど？　軽傷で使う連中が問題なんだから

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 20:32:45

>>232
生保が書き込んでるんだよ。
救急車をタクシーがわりに使えなくなるから。
だから、日本語でおｋ。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 10:33:04

□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□

46分を経過したくらいから現場消防士たちの証言映像も出てくる
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition

□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 10:46:56

>>226-233
本当に重症or緊急性高い：　　　　　　　　　　　　　　　　　　利用料安い
実は軽症（＝タクシー代わりに使っただろ！）or緊急度低い：　　利用料高い

救急車をタクシー代わりに使わせないための対策になると思う。
で、交通事故は自費診療（加害者本人or損保が支払う）だから
救急車利用料も健康保険は適用せずに全額自己負担。
生命保険、損害保険、簡易保険から医療費の給付を受ける場合は
救急車利用料に健康保険は適用せず全額支払う。
（重症でも安くならず保険会社や郵政公社に支払い義務を課す）

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 11:17:44

毎年、高い税金払って何十年。
一度も救急車を使ったことないんだけど
あれって市町村の一般会計から捻出されてるよね？
各市町村で税金還付してくれよー

未使用者は税金還付とする制度をつくるとＤＱＮ達は軽症で呼ばなくなるだろ？
金を取るなんて未払者を増やすだけだよ。
うちの病院は年間1億超えてるもん診療未払い金額。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 17:46:07

>>236
もともと税金払ってない連中が一番不正利用してるから、税金還元は意味ないよ。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 22:26:36

とにかくもうこれ以上救急車・乗務員を税金で運営・維持し続けるのはやめないとな。
完全民営化して何らかの形で乗車料金を徴収して独立採算性でやって見せてもらおうか。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 22:33:18

>>237
宗教信者のこと、そのままズバリ言い当ててるね
> もともと税金払ってない連中が一番不正利用してるから、

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1176872757/22-24
22 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 11:26:10
創価は巨大資本だから、しかたないのかもな。資本主義国家なわけだし。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 12:06:50
>>22
じゃあなぜ宗教法人格を与えて法人税を非課税にするの？
資本主義経済の市場原理に反してるじゃん。
創価は明らかに私企業、営利企業なんだから、「宗教産業」として税金バッチリ徴収してくれないとね。
宗教なんかより格段に国民生活に必須の教育関連企業ですら「教育産業」として課税されてるんだから。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 00:31:10

>>239
学会叩きウザい！ >>237を無理矢理引用するな！公務員版には不要だよ！

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 00:40:57

>>240
学会は公務員・役所を悪用して利権むさぼってるから仕方ないだろ
学会が悪い公務員達とグルである以上、公務員版にはぜひ必要だよ！

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 23:00:44

>>241
少なくともここにはいらない。ここは「救急隊員のスレ」。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 03:06:39

その救急隊員が従事する業務の有料化や民営化や
事故や患者や病院の話題は普通におｋだ

244 ：スレ移転のお知らせ：2007/05/05(土) 09:29:12

スレ移転のお知らせ

集団ストーカーをやってるのは警察だよ
（旧URL）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1177629000/
（新URL）　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158633041/651-661

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 16:06:32

救急車をこれだけタクシー代わりに使うなといいつつ
なんで有料化にするという実際的な案が国会ででてこないのだ？
誰がそれを阻止してるんだ？　族か？

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 06:22:05

救命士の職場はわきあいあいとしてますか？
やりがいは何ですか？
教えてください

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 11:31:56

>>245
議員や有識者など、裕福な方々にはピンとこないのです。
あとは例によって医師会が…。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 16:26:28

>>245
ニートのバカは発言しないよう。
国会ではすでに審議されています。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 18:01:16

>>246
救命士の職場ってどこ？ｗ

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 18:23:03

ここの所、公務員版全般に基地外や馬鹿の書き込みが急増してるね。
ＧＷで病院行けなかったからかな？

ところで最近、かかりつけのない精神疾患って多くありませんか？

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 21:18:26

>>249
職場っていうのは出動してない時の雰囲気です
大学は救命科以外の人はどんな学部の出身が多いですか？

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 13:21:05

↑日本語になってないから誰も答えないぞｗ

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 16:51:27

>>249
今のところ、救命士の職場＝消防ではないでしょうか。
看護師でも資格取ってる人いるけど、必要無いしどちらかといえば浮いてる存在。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 20:52:51

【社会】救急救命士が医療事故　誤って気管チューブを食道に入れる　名古屋
1 ：西独逸φ ★ ：2007/05/07(月) 19:55:05 ID:???0
名古屋市は７日、救急隊が心肺停止状態の患者を搬送する際、救急救命士の男性（３７）が人工的に呼吸
させるため気管に入れるチューブを過って食道に入れる事故を起こした、と発表した。患者は搬送先の病院
で死亡が確認されたが、事故との因果関係は「調査中」としている。救急救命士による気管チューブを使った
医療行為は０４年７月から認められたが、総務省消防庁は「こうした事例は聞いたことがない」としている。

市消防局によると、死亡したのは同市瑞穂区の女性（６８）。１日午前０時すぎ、家族から「息ができず苦しん
でいる」と１１９番通報を受け、瑞穂消防署の救急隊が駆けつけたが、数分後に心肺停止状態に陥った。

隊員３人のうち救急救命士の資格を持つ１人が、医師に携帯電話で指示を受けながら、女性に気管チューブを
挿入するなどして蘇生を図ったが、搬送先の同市立大学病院で午前１時１５分、心筋梗塞（こうそく）による死亡
が確認された。医師が気管チューブを取り外す際、過って挿入していたことがわかったという。

この救急救命士が気管チューブの挿入を行うのは２回目だった。女性は心筋梗塞の持病があったという。

市は近く、医師や弁護士らによる第三者機関を設け、原因究明と再発防止を検討する。ただ、女性の葬儀を
終えた３日午後２時ごろ、家族に医療事故について説明しており、遺体の解剖は行われていないという。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/0507/NGY200705070014.html

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 00:20:13

>>254
挿管後に換気確認をちゃんとしなかったのかね。
勝手に省いて良いものなんてないし、訓練不足かな？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 00:37:47

>>255
どの時点で食道に入っていたのかな。
取り外す際にわかったのなら、それまでは病院側も確認しなかったのだから、
それはそれで問題無いのかな。
抜けやすい物であるのだから、移動したら確認は必要な訳で、救急隊の処置中
には入っていたけど病院へ移した際に抜けてそのままにしてたってことはないの。
それに取り外す際にわかったのなら、この制度をよく思っていない医者がいたら
それまでだよね。責任は救命士側にもあるんだから、ほらみろみたいにさ。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 00:44:11

>>256
俺も思った。ＬＴなんかだったら即抜かれちゃうからアレだけど、気管挿管は
普通抜管しないもんね。処置中に誰も気付かなかったとしたら、それも問題だ
よね。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 00:58:40

>>257
そうですよね。
病院へ引継ぎしたら必ず確認するはずなのに、どうだったのでしょうか疑問です。
問題なのは、取り外す際に気付いた事にあるのではないでしょうか。
実際はいつから食道にあったのか、証明が難しくなるでしょうしね。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 18:13:33

「気管チューブを取り外す際」というのが、いつのことなのかあいまいだね。
記事では「死亡確認後に気づいた」とも読めるけど。
病着直後に医者が気づいたなら救命士の責任だけど、それ以外なら全部病院の責任でしょ

すぐ死亡確認されてるから、チューブが写ってるＸ－Ｐもないのかな。
２回目の挿管なら、なおさら慎重に確認して搬送してると思うんだけど。
この救命士個人のミスだっていう確実な証拠がない限り、消防が医者の圧力に
負けて罪をかぶるようなことだけはないようにして欲しい。

まー、こういう類の記事は新聞記者も無知な場合が多いから、詳細はあんまり信用できないね。
それにしても総務省消防庁はもう少しまともなコメントできないもんかね。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 21:47:54

>>259
資格認めてるのは、厚生労働省だから関わりたくないんだよ。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 14:03:51

>>260
そうだろうね。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 17:34:49

>>255
救命士一人の責任にするのはどうかと思うけどね。救急隊として活動してるのだから
本来は隊全体の責任と考えていくべきなんだけどな。
なんでも挿管する救命士の責任と考えているから、挿管できない救命士もやる気がない。
そうなると、他の隊員などさらに役に立たない。挿管してる時なんて、救急隊員である
にもかかわらず傍観者となっている。毎月挿管手技の訓練をしていても、まったく覚えて
いない。病院関係者は３人で挿管してると思っているが、実際は一人で全てやっている
事が多い。
セリックして、・・・・？。のどのところ押さえるんだよ。それは総頚動脈触知だよ！
救急隊の挿管現場は、悲惨なことが多いことを知ってもらいたい。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 17:39:19

>>262
挿管や薬剤投与に関しては、その救命士の責任だと思うよ。
他の隊員（救命士でも）は、あくまでもサポートだからね。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 18:17:55

>>263
こりゃだめだ。
引続き、医療事故を増やしていってください。
救命士の責任でね。
他の隊員は好き勝手やって、なんの責任もないので心配ありません。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 18:27:57

>>264
好き勝手なんて一言も言ってないけど？

挿管未研修の救命士や、他の隊員を勝手に無能呼ばわりしてんのは自分でしょ？

救命士としても、人としても未熟だから、他の人がついてこないんじゃないの？

人に教えることが出来て、初めて一人前だよ。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 18:36:55

>>265
人に教えることが出来てですか。正論ですね。
相手がまったく覚える気がなくても、頑張って教えていってください。
仕事場で大事なのは、競馬予想とパチンコ台で、あとは自分の給与明細だけ。
患者のことも、興味あるのは若い女の話だけ。
最後に責任を取って辞めるのはあなたなんですから、周りは気にしてませんから
思う存分失敗して下さい。責任は全てあなたにあるから楽勝です。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 18:47:16

>>266
根性ひねくれてんねｗ　まぁ相当酷い環境なのは少し理解出来るよ。

まったく覚える気のないヤツなら、上に言って外しなよ。
君が日頃ちゃんと仕事してるなら聞いてくれる筈だよ。

救命士は個人に責任がかかるってのは今や常識だし、医療事故が起きる
前に出来る対処はしておかなくちゃ。

上が馬鹿なら「何かあったらあなたにも責任来ますよ」って脅かしてや
んなさいｗ

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 21:15:56

救命士になりたい

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 12:24:55

↑頑張って！

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 14:29:33

やめとけ

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 02:04:22

救命士なんか…疲れた

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 14:00:38

疲れるよね。
医者に怒られ、都民に怒られ、運ぶのはパチと酔っぱらいと生保。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 10:43:16

>>272
オレも同じ会社だけどさ

このｽﾚは違う地域の人もいるし、それぞれ事情や用語が違うってこと意識しないと。
井の中の…になっちゃうよ

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 14:29:10

確かに地域格差は大きいだろうね。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 16:17:51

昨日の一当務は疲れた。
結局３０分くらいしか横になれなかった。
家に帰ってきてからずっと寝て、今、幼稚園から帰ってきた子供にたたき起こされた。
身体がだるい。
頭が痛い。
明日、大丈夫かな？

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 18:47:07

無理は禁物。身体壊しちゃ元も子もないよ。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 18:58:12

>>275
３０分横になれたんならいいんじゃない。
事務所にいたのが１時間ぐらいのときもある。
食事は現場か車内。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 19:44:10

275です。
>>276 >>277
書き込み、ありがとう。
わかってくれる人や、同じ境遇の人がいればまたがんばれる。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 20:36:09

救急隊員の平均寿命って何歳だろうネ？
聞くところによると消防職員全般は64歳と聞いたが、本当だろうか？
僕はもうボロボロだ！

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/14(月) 23:51:55

６４～６５歳と聞いたことがある。
救急の人生は短いみたいだが、実情を考えれば納得できるような感じがする。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/15(火) 13:06:40

寝ないで働くのが「当たり前」になってしまっているのが現状だからね。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/16(水) 22:37:35

>>281
寝ると言うと怒られる。あくまで、仮眠時間。どう違うかは・・・。
それに、風呂に入っているときやトイレに入っているときも出動があればいかなければ
いけないから、ゆっくりはしていられない。身体には本当に悪い。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 08:31:31

現場だけならいいけど事務もいっぱいあって24時間起きている。
昼まで残っていることもある。
時間外手当も「お前の仕事が遅いからだ！」とカットされる。
出動がいっぱいあったから仕方ないじゃん。
署長はそんなことどうでもいいみたい。
中規模の組合消防って最悪！

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 14:23:36

当直あけで帰宅して、今まで爆睡してました…。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/20(日) 15:13:40

栃木県バイタルサインセミナーでもＱＱの人が名古屋の件を質問してた。

チューブが患者をベットに移すさいに食道に入った可能性は、先生方もいってたよ

>>２７８
仕事が忙しいのは我慢できるけど
帰署してポンプ隊の年寄りがテレビを見てくつろいでると
さらに凹む漏れ

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 16:30:36

軽症者の救急車搬送お断り、東京消防庁が来月から試験運用
5月23日14時34分配信読売新聞

　１１９番通報の急増に対応するため、東京消防庁は来月１日から、救急隊員が現場で
救急搬送の必要のない患者を選別する「トリアージ（患者の選択）」制度を全国で初め
て試験運用する。
　社会の高齢化もあり、搬送の遅れが重大な結果を招くケースが増えていることから、
軽度の患者や救急車をタクシー代わりにしようとする通報者には民間搬送の利用を求め
る。これによって年間約５０００件の搬送が不要となる見込みで、同庁は、通報から平
均７分３０秒かかっている救急車の到着時間の短縮につなげたいとしている。
　東京消防庁によると、都内（東久留米市、稲城市、島しょ部を除く）の救急車の出動
件数は、１９９５年の４４万８４５０件から、２００５年には６９万９９７１件に急増。
これに伴い、救急車が到着するまでの平均時間も、９５年の６分１８秒から０５年には
７分３０秒と、１分１２秒も遅くなった。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 00:22:46

これは東消だから出来るんだろうな

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 12:18:56

>>286
民のマナーの酷さ、トラブルいっぱい起こるだろうな。
ストレスが増えるなぁ。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 17:16:35

救急車はきたけど、トリアージして緑とわかり、
搬送をお断りして、引き揚げ。

都民はスゲー怒るんだろな。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 16:10:03

個人情報保護法も、最近になってやっと浸透してきた。
それでも「何故教えられないんだ！」って言ってくる馬鹿は未だにいるｗ

東消には頑張ってもらうしかないね。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 01:11:41

今日から東消でフィールドトリアージ始まるね。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 14:22:42

トリアージについて一番教育が必要なのは現場のおまわり

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 22:40:43

>>286
田舎じゃまだ無理だろうな。
税金払っているんだから、税金で食わせてもらっている奴らは俺たちの言うことを聞け。
ともかく痛いとわれたらそれまでだしな。
凍傷はどれだけ頑張ってくれるんだろう。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 00:35:07

>>292
異義無ーし！

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 09:09:46

６４歳で死ぬのか・・・

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 23:05:35

>>292
ホントにポリは安易に呼ぶよな。事故処理終わって念のためにって、緊急性ねぇじゃん。通信も断れよ。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 14:42:33

>>292
東消がコールトリアージ、フィールドトリアージし出したから、これから
断りやすくなるんじゃね？つーか、それに期待してる。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 06:59:30

昨夜、パラメディック１１９というサイトを初めて見つけて、その内容に引き込まれ、
徹夜で一気に全部読んでしまいました。まったく隊員の方々には頭が下がります。
Ｇさんのネタとか、本当に困ったものですね。

http://www.paramedic119.com/

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 12:03:45

ウチの市は看護師同乗の転院搬送で引き揚げ帰署するときも
同乗させ、病院まで送って帰署してる。
みなさんのとこではいかがですか？

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 21:45:14

>>299
そういうの、多いね。
どこの病院も、それが当たり前だと思っている。
医師、看護師送るまで、次の出動できないってことを何だと思っているんだろう。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 22:57:44

病院引揚げ帰路途中
こちら●○本部から救急●○3？出場できるか？
看護師同乗のため出場不可
…

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 12:42:45

>>299
某首都消防では数年前から容赦なく放置して帰っていいことになってる
まあ現実には医者が乗りたがったら断れない感じだが
茄子その他ならかなりの確立で放置してます

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 13:17:33

放置された茄子はあの格好でどうやって帰るのだ？電車だと目立つし
急だから財布なんて持ってなさそうだしタクシー乗って
病着で支払いかな。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 08:30:10

>>303
タクシー代どころか着替えと帰りのおやつを
準備するくらいの時間は十分にある。それが転院搬送

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 10:50:31

>>304
　なら、自分とこの救急車で連れていけ！って感じですな。

　ほとんどの病院は自前の救急車があるのにいまいち活用されてないと
　おもいませんか？

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 12:42:33

>>292-296
警察が交通事故で救急呼ぶのは、念のためにってだけじゃない。
交通事故で怪我した部分を特定したいから救急呼ぶんだよ。
例えば、「救急じゃなくて傷病者自身で病院行く」とする。
で、行く途中に転んで怪我したとする。
そうしたら、転んで受傷した部分まで、「交通事故で怪我しました」と
言ってしまう可能性がある。
だから、救急で搬送させて、交通事故で受傷した部分を確定したいんだよ。
もちろんそれが、適正利用かどうかは言わずもがな。

>>305
病院の車で行っても、救急で行っても、時間はそうそうかわらないよな。
近い病院なら5～10分、遠い病院でも30分は変わらないだろ。
救急車だって、特に処置せず「安静搬送」だけで運ぶんだし。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 15:36:57

それにドクター同乗とかもあるし、消防の救急車より良いかも

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 19:40:05

先日は夜中に腹痛で大阪の南部から兵庫医大までの搬送があった。
かかりつけらしく家族が先に連絡済みだった。
ロングドライブや～

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 09:22:56

ねえ、みんな　　遠方への搬送記録ってどれくらい？

ちなみに俺は、現着２キロ～病院着２６０キロ～帰着５２０キロ　病院間の転院なので断れず。
これ　↑　ヘリじゃないよ

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 13:01:42

>>309
３時間近くも搬送にかかるなら、ヘリ呼べばいいのに。
病院着まで８０㎞が最高かな。それ以上はヘリ要請。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 16:02:50

310<<
ドクヘリ１回飛行するのに５０万円の経費がかかるみたいです。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 07:05:08

>>311
使わなければ必要性がない。
人の命と、５０万比べるのもな。

313 ：名無し住民：2007/06/10(日) 07:48:18

大変だね～。私は別れた男に、嫌がらせで、よく救急車呼ばれたりするので、毎回夜中に大変だなぁとは思ってた…。迷惑かけないようになってくれるのをまつ。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 16:58:57

>>299
うちの病院は３次病院への２次転送多いよ。
いったんこちらに来て、さらに３次病院への搬送がいる場合ね。
仕方なく、自分も乗るけど。
どうみても、救急隊の人災じゃないのかと疑うときもありますよ。
いわゆる搬送先の選択ミス。
そう考えると、当然病院まで戻ってほしいですね。
それができないのであれば、帰りの交通費＋費やした時間分の給与を消防署に請求したいくらいですよ。
確かに管内の病院に入れたい気持ちもわかるけどね。
救急車で来院して、それで病院転送が必要になる場合は、救急隊のミスとおもいますけどね。
そうでなければ、受け入れ先の病院の実力を考慮しない、勉強していないということだね。
途中で適切でない病院にストップさせるだけで、どれだけの時間、人員予後を悪くしているかわからない救命士もおられますね。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 21:25:55

>>314
全部３次疑いで３次救に持ってけるなら、喜んで持ってくよ。３次救の病院にいやみ言われることもあるし、交渉時に２次行けって断られることだってある。
そういう文句は、その現状を知ってから言って欲しいね。ってか、２次救医師の処置が遅いから、悪化してるだけじゃないの？見てすぐ、わかるんだったらそのまま転送だって要請出来るだろ。医師の低レベルを救急隊のせいにするのは、非常識。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 21:46:03

救急隊は、医療費踏み倒してる患者を把握してるのに、搬送依頼するときには
その事実を収容先の病院に伝えない、というのは本当ですか？

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 14:07:34

>>315　３次救の病院にいやみ言われることもある
いやみくらいなら、まだいいよな。
子供を怒鳴るように、救急隊を怒鳴っている先生もいるじゃん。
いい大人が違う組織の人間を怒鳴るって、人間としてどうかと思う。
そんな思いするくらいなら、二次に連れてくっての。

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 00:14:03

>>317
救急隊を怒鳴る医者がいるのは当たり前。くだらない、自分がエライって思ってるバカな医者がいることぐらい常識。常識をわざわざスレにあげる必要ないから、外したのが分かんないのね。ご愁傷様～

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 02:12:17

お医者さんあっての救急です

馬鹿よばわりはいかがなものかと。

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 10:24:45

>>318
日本語でおｋ

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 10:35:42

>>314
状況を聞いて自分のとこで処置可能と判断して受け入れておいて、手に負えなかったら「救急隊のミス」？
責任転嫁ひど杉じゃね？

連絡もせずにいきなり救急車を横付けして患者を搬入していいシステムの地域の方なら言い分はごもっともだが

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 11:35:40

>>314
うちはごりおしされるよ。
下手すれば、連絡前に病院に救急車が来ている。
最近は、能力なく受け入れると訴訟に負けることがわかったから、
押し問答しても絶対に受け入れない。
ここ半年は、自分や病院のの能力をこえる人は断っているから、だいぶん楽になったが。
まあ、>>314はちょっとした昔話として聞いてくれたらいいよ。
>>315
おまえら責任取らないだろ。
責任取る立場で話してくれよ。
裁判事例では十分な設備のないところには受け入れるといけないことになっている。
温情かけて受け入れても、裁判では負けるからな。
まあ、患者さんを受け入れたときに、消防隊の方から、一切の責任は自分が持ちます、と契約書をくれたら話は別だけどね。
まあ、そういう気のない人が救急隊をしているわけだから、
そりゃ医者怒るよ。
もし、何かあったら、自分が損害賠償する立場になれば、
もう少し、搬送先を考えるんじゃないかな。

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 15:05:16

「保身」と書いて「いしゃ」と読む、それが日本の救急医療

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 15:53:25

>>322
おまえの言い分も判るが、だからと言って
３次疑いを全部３次に持って行くことは、現実的に不可能。
そうすれば、２次の医師からの不満は減るだろうが
３次の医師の不満が増えるだけ。

おまえは、「責任取る立場で話してくれ」と言うが
こっちは、「怒られる立場で・・・」と言いたい。
２次に持って行けば、「こんなのうちで見れねーよ」と言われ
３次に持って行けば、「ここをどこだと思っているんだ」と言われる。

>>自分が損害賠償する立場になれば、
>>もう少し、搬送先を考えるんじゃないかな。
こっちがいくら、搬送先を考えていたとしても
医師それぞれで２次と３次の基準が違うから、どうしても文句言われるんだよ。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 12:22:53

いい感じで盛り上がってきましたな～

>323が医者を罵倒しているのか救急医療の現実を嘆いているのか
真意はわからないが

なにかあったら医者は有罪、免責にならないところが痛いのよね
一生けん命やっても結果が悪ければ医者は逮捕、有罪。
それが君たち救急隊との大きな違いなのよ。

裁判所に引きずり出されて身も心も家族もぼろぼろになるより
保身医者と罵倒されるほうがなんぼかマシ

これは医者と救急隊が喧嘩をしたって終わらないぞ
日本の医療システム、法律そのものが悪いんだからさ。

だから私は>322と同じく能力を超えていると判断される場合は
搬入は断ります。患者が死んでも無罪だったらいくらでもとるけどね。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 12:45:40

金沢市では救急をだれも相手にしてくれない(T_T)

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 14:38:32

姫路西の救急隊員は糞

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 00:25:25

>>326
どうぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1174021222/l50

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 02:57:05

>>325
安易に搬入断ると、あそこが断ったから処置が遅れてダメだったって言われない？

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 18:55:34

君たち救急隊との大きな違いなのよ
君たち救急隊との大きな違いなのよ
君たち救急隊との大きな違いなのよ
君たち救急隊との大きな違いなのよ

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 22:47:37

↑
百回唱えなさい

329
言われないよ
できもしないのに受けてなにかあると
さんざん言われる。だから救急は極力断る

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 00:35:30

医者は嫌いなんだよ。
お客様に「お願いします」「ありがとうございます」と言われ続け
自分が偉いと勘違いしてしまうんだろうな。
救急隊はおまえらの部下じゃねーんだよ！

と、個人的感情はおいておいて、
>>325 日本の医療システム、法律そのものが悪いんだからさ。
これは同意。
割り箸の時とか医師がかわいそうだった。
あれじゃー搬送拒否が増えても仕方ないと思う。

あと、病院をコンビニだと思っている患者が多すぎ。
「早く運べよ。あそこに病院あるだろ！」
「あそこは今、××科の先生いないんですよ」
「なんでだよ。早く運べよ！都内に住んでいて、病院がなかなか決まらないっておかしいだろ！」
・・・病院はコンビニじゃねーんだよ。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 09:41:44

>>325
ずいぶんハイリスクな患者の殺到する最前線の病院にお勤めのようで

死にそうかどうか判断するのが仕事じゃねーの？
専門外で分かんなきゃ専門医に聞きゃいいんじゃねーの？
メンツがあってそれができないから最初からとらないだけじゃねーの？

334 ：特養職員：2007/06/15(金) 14:17:49

本日未明、神奈川区某特養から緑区某病院まで、おばあちゃんを
搬送していただいた隊員のみなさま、大変お世話になりました。

眠いのと、病院着いてホッとしたのとで、挨拶しそびれました。
ありがとうございました。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 00:50:59

俺も救急隊きらい

はっきりいってかかわりたくない

336 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2007/06/16(土) 01:53:35

>326
間違いホットラインの常習犯として名高きI野救急隊（漏れの研修医当時）など
偉大な先人たちの実績でせう

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 11:32:22

>>332、333はどうも思い込みが激しいようだな

>自分が偉いと勘違いしてしまうんだろうな

これも全くの推測の域をでないね。自分が偉いなんて思ってる医者も
確かにいるだろうが、少なくとも救急やってる医者はそんなことを
思っている余裕はないね

>死にそうかどうか判断するのが仕事じゃねーの？

ちがうね、死にそうなのを判断するなら馬鹿でもできるだろ
患者（の家族）は救命を望んでいるんだよ。

>専門外で分かんなきゃ専門医に聞きゃいいんじゃねーの？

院内に専門医がいない場合は専門外を断るのは当たり前。
救急で能力を超えた症例は扱ってはいけないという判決がでてるんだよ。
だからそういうのは断る。お上のお達しにしたがっているだけです。

>メンツがあってそれができないから最初からとらないだけじゃねーの？
これも全く推測の域をでていないね。メンツなんてのははっきりいて全くないね。
考えが安易すぎる。あほか

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 22:29:41

他にﾈﾀもないし続けるか…

>>337
>少なくとも救急やってる医者はそんなことを思っている余裕はないね

まったく逆。余裕がないからこそ、高慢になって患者やコメディカルに最低限の配慮すら出来ない、精神的に未成熟な医者がゴロゴロいる。
自分自身がそうだからお気づきでないだけでは？　茄子に自分の評判聞いてみ。

メンツが関係ないというなら、そういうことにしておこう。医者同士の話は俺らには分からん。
しかし医者というのは最もプライドが高くてメンツを気にする人種だから、そう推測されても仕方ない。
コメディカルは業種を問わず医者のメンツを立てるのに毎日苦労して仕事してるからね～、だいたい想像がつく。
ま、「安易」で「あほ」な考えと思うならそれで結構だが、周りから医者という人種がどう見られているかというご参考まで。

これまでのﾚｽを見た限りでは、
「引き受けた患者が死ぬのは困るが、自分が引き受けなかったせいで死んだかもしれない患者のことはどうでもいい」
というのが基本スタンスということでよろしいですかね？

ところでセンセイのご専門は？　（ヒフ科とか言ったらすげーウケるけどｗ　そりゃ断るわなｗｗｗ　…いや、冗談冗談）

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 00:31:09

>>337
>少なくとも救急やってる医者はそんなことを
>思っている余裕はないね

ええ～！！！
さぞ、素晴らしい医師しかいない地域で働いているんですね。

医師って、救急に対して基本的に敬語使わないじゃない。
普通の社会人ならありえんぞ。
組織が違う人間で、かつ（ほぼ）初対面の人間に向かって敬語使わないのってどうなのよ。
初対面の人間に「おまえ」とか言うか？ 2chじゃねーんだよ・・・と思う。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:08:07

給料休すぎの、深夜肉体酷使

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:17:56

まあどうにでもいってくれ
俺は断りまくるから。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:19:40

救急隊は医療界の最底辺

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:30:12

まさに

ヤッスイ給料で、夜も眠れず

救急になると禿げと白髪の進行が止まらなくなる

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 01:40:05

石板からきたけど、救急隊はずるがしこいのが多いよな

救急隊がよく使う手２大手口

１）「かかりつけ」論法
かかりつけってことで搬送依頼をするが実は半年前、ひどい場合には
数年前に一回だけ風邪でかかったことがある程度
それってかかりつけなのか？

２）情報非提供
泥酔なのが明らかなのに一言もそのことを言わない
情報を伝えるとしてもせいぜい「お酒を多少飲んでいるようです・・」程度
病院じゃなくて警察に行って下さい。

同じく119番通報常連有名DQ。やはりその情報はまったく言わないし

そういうのが繰り返される救急の日常なので、救急隊からの
問い合わせはまず疑いから始まる。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 02:28:18

>>344
救急隊だって傷病者から（医師が望むような）本当の情報を
もらえうのは結構、困難だったりするんだが。

①かかりつけだと聞く→②通院歴を聞く→③病院連絡

①と②の病院が別だとかざらにある。あと搬送中は主訴は無いのに
病院到着後、医師にはベラベラと訴えるとか。車中で確認しても
「どうもありません」って応えてるのに。

たまに騙すときもある（スマナイ）が、救急を標榜している医療機関は
半ば公の施設であるって認識してない医師も多いよね。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 05:12:06

消防官を応援している一市民です
世の中腐っていますが、皆さんはがんばってくださいね

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 10:38:39

いやです。がんばりません

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 14:27:20

>>347危機的な人にだけで良いです

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 21:18:19

ここを見ている石のみなさん
救急はどんどん断りましょう
受けたら負けです

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 21:29:06

>>344
あっはっは。
確かにそういう、コスイことやっている救急隊いるよね。
でも、それは医者も同じじゃん？

面倒くさければ、ベット満床。
カルチ等、大きな疾病ででかかりつけなのに、科目外。
明らかに下りなのに転院搬送。

どっちもどっちでしょ。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 23:17:09

病院は、救急を断ることが出来る。
消防は、救急を断ることが出来ない。
病院は、消防を蔑んでバカに出来る。
消防は、病院を崇め尊敬しなければならない。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 01:27:55

なんとでもいえよ
主導権は石側にある
せいぜいほえとけ
石のみなさん
これが救急隊の本音です
いままで以上に救急は断りましょう！

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 01:33:21

というか
石は救急なんかやりたくないんだよね
本職じゃないんだし
なんなら救急なんかやめてもいいんだよ？
こまるのはオマエら救急隊と国民だろ。
石のみなさん、救急なんかやめて本来の自分の
担当科に専念しましょう
ボランティアやってて文句言われたら
たまんないからさ。
明日から救急は徹底的に断りまくる

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 01:49:45

断ればいいんじゃない！
１件あたりの搬送に時間がかかるだけで困らないよ！
そのうち問題になって救急告示病院なのに診療拒否をしている石が吊るし上げになるだけ
みんながんばらないで１件あたりの時間を増やして問題にしようぜ
どうせ患者は赤の他人！連絡して断る石の名前と理由を懇切丁寧に教えてあげようＷＷＷ

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 02:01:53

吊し上げにできるもんならしてみろ

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 02:08:36

>>339
ホント敬語使わない（使えない）医者って多いですよねｗ

一説によると、敬語というか言葉使いって知能のバロメーターなんだとか。
いくら勉強が出来ても、頭の悪いヤツっていますよねｗ

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 02:09:26

そうか、困らないのか
じゃあ遠慮なく断らせてめらうよ

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 02:14:57

>>355
私のところでは、すでに本部でその準備を始めてますよ。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 10:57:03

どんどん準備でもなんでもしてくださいな
俺らがつるしあげされる理由なんてどこにもないでしょ
医者万能の神ではない
専門外はほとんど素人、診断診療能力がないだけです
俺のところに運ばれたら患者が不幸な転機を
たどるのが目に見えているだけ
患者のためを思って断ってるのですよ
悪く思うなよ

だからきょうもどんどん断ります

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 12:37:33

↑なりすましかな？
専門外は素人なんて、救急にとっては常識だよ。
ここで皆が言ってるのは、科目の医師がいるのに断る場合でしょ？

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 16:28:04

バカはスルーしようぜ

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 16:33:58

>>357
名前と病院名を晒してみろよ！
お前が当直してるときは行かないでやるからwww

救急隊からの連絡にﾋﾞｸﾋﾞｸして、断ることしかできないヤブなんだろ？
行かないでやるよチキンちゃんＷＷＷ

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 20:32:32

煽りにはのりません
悪いがすきなだけ断らせていだだきます

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 21:16:57

救急隊過労死間近ww
高齢化ではねあがる出動件数ワロス

動けなくなる50代も出てきた
深夜肉体酷使で病気になるのも出てきた

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 22:14:44

頑張れ高卒ブルーカラー

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 23:05:29

大卒ですスマソ

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 23:43:12

高卒でも大卒でも消防は肉体労働のブルーカラーだ、頑張れ

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 23:46:57

昼間だけならホワイト
夜間の肉体酷使はブラック

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 23:51:30

Wikipediaより

公務員のうち警察官の上級職（刑事や役職付き）や消防吏員は白いシャツを着用する事もあるが、
余り意識してホワイトカラー（主に事務職）とは呼ばれない。
この辺りは警官や自衛官なども事務中心の役職や部署も少なからず存在しているが、
いずれも一般からはホワイトカラーの範疇としては見なされない傾向が見られる。

>一般からはホワイトカラーの範疇としては見なされない傾向が見られる。
>一般からはホワイトカラーの範疇としては見なされない傾向が見られる。
>一般からはホワイトカラーの範疇としては見なされない傾向が見られる。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 00:41:40

>362
ここは２ちゃんねるです
名前と病院名を晒してみろよ！といわれたところで
さらすわけがないでしょう。それともなにかい？
あんたは自分の名前と消防署名さらせるの？
さらせるんだったらさらしてみてくださいよ。

私が当直のときは来ないでくれるんだ、それは助かるなぁー
救急隊からの連絡にﾋﾞｸﾋﾞｸして、断ることしかできないヤブですはい。
だから決してうちには来ないでください。どうか電話なんかしないで
われわれの安眠を確保してください。なにせチキンなので救急隊から
電話があるとどきどきして寝られなくなってしまいます。

ま、いずれにしても断ってすっきりするのは病院側
断られてがっかりするのは救急隊という図式は100年たっても
変わらない

わるいが、ばんばん断らせてもらうよ。
今夜もがんばってくれたまえ。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 00:45:26

うちは専門医いません。満床です。
申し訳ありませんが他あたってください。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 01:06:47

専門外断っていいなら9割の救急問い合わせは
撃退できるな（藁

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 02:31:04

院内で急患が発生しました。ほか、当たって下さい。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 07:28:15

国の無謀な医療費削減政策で、ますます採算が取れなくなり（もともと不採算だけど）、救急指定を
返上する医療機関が急増しています。僻地では病床はおろか、医療機関自体が消滅したところも珍しくありません。
すでに県外への救急搬送は日常的な光景になりつつあります。
搬送距離は長くなる一方ですが、救急隊員の皆様に置かれましては、政府与党の聖なる政策ですので、
粛々と従っていただくよう尾根がいたします。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 11:31:46

>>362
救急隊からの連絡は正直びくびくするよ。
設備人員のないところで、救急車受け入れしているからね。
自分は内科医だから、
交通外傷、泥酔者は訴訟率どのくらいかな～と考えてしまうから、
怖くて断ってしまうけど。
ちなみに救急指定病院を返上しようとしてもだめみたいね。
院長が返上をしようと試みたみたいだが、
行政側がお願いだから救急指定病院で残してといわれるらしい。
東京都で救急指定病院の返上が相次いでいるのがわからないみたいですね。
それよか、救命士さんは保険に入っているのかなあ。それが心配。
気管内挿管の失敗、適切な病院に搬送できないということで訴訟を受ける可能性が今後増えるよ。
医者も同じだが、個人で訴えられる場合があるみたい。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 13:59:02

119番断れない救急隊がもっとも悲惨な職業
お疲れ様です

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 14:03:36

断る医者に、早くとせかす身内の人

板挟み

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 14:04:08

くだらない理由で119番かけてくるやつがほとんどだってこと
１番わかってるはずなのに
本質を議論しないで医者たたきするなんて愚かすぎる
だからブルーカラーだなんていわれるんだよ

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 14:11:13

>>370
今どき断られたぐらいでがっかりする奴なんていないよ、他に連絡するのはめんどくさいけど、どうせその１件が早く終っても次に出されるだけだしね
当直の石や茄子は来ないで欲しいかもしれないが、事務は来い来いうるさいぞ！
病院名だけでも晒してみなよ
そうすれば行かないし、連絡する時間の無駄もはぶけるからさ

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 15:18:05

事務が来い来い言うような病院は
石が離散
そのうち潰れる運命

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 19:30:25

ブルーカラー、ホワイトカラーの区別にこだわる輩がいるけど、なんか意味あんの？

患者のしょんべんまみれウンコまみれゲロまみれ、感染危険に暴力の危険、
重い患者を上階から降ろして汗まみれ、酔っ払いのお相手に電波ちゃんのお相手、
まともな睡眠も取れないきつい労働、まさにブルーカラー以外の何物でもないじゃん
…あぁ、ホワイトカラーの医師の皆さんがうらやましくてしょうがないですねｗ

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 21:02:34

まあそういうなよ。
彼等はDQNの電話一本で問答無用で駆け付けなくてはいけないという
リアルにきつい仕事を買ってでてるわけだし。

俺にはとてもできない仕事だよ。
救急隊に本気でエールを送りたいね。がんばれ救急隊！

だけどウチには運んで来ないでね。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:12:19

もしかして、石がホワイトカラーだとか思ってる？
救急隊は運んでくるだけ！
そのあとどれだけ苦労してるか教えてやりたいよ!!!
こんなはずじゃ～なかった・・・

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 23:46:10

断ればいいだけ。
病院がそれを許さないなら辞表をかけばいいだけ。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 01:03:48

>>383
救急隊は運んでくるだけだと思っているんだろ？
おあいこですね。
お互い辛いところは解らない。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 07:51:51

深夜の酷使

ほんと帰署して車から降りらんなくなる

体力なくなって動けない

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 12:32:44

はやくやめたほうがいいよ
使命感に燃えるのはけっこうだが
体こわしたらもともこもない

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 13:15:27

世の中から救急なんか無くなればいいのに
医者も救急隊も救急医療には疲れ切っている

無くすのは無理だろうから減らす努力はするべきだ

たとえば

救急車有料かとか
救急車有料かとか
救急車有料かとか

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 13:30:26

>>388
救急を有料化したら
・大手を振って、軽症者が救急要請する
・軽症だと思って呼ばなかったら、実は重症だった
・生保、住所不定者は払えない
（かと言って、救急要請の一定数である彼らを、金銭面で優遇したら
　有料化の意味がない）

有料化すればオッケーなんて思っているのは素人。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 15:14:40

救急車が有料ではなくて、病院から請求を受けるパターンもあるのでは？

患者が自力（タクシー＆マイカー等）ではなく救急車で搬送された場合だけにレセプトで請求されるシステム。
つまり、患者側にしてみれば同じ病気でも救急車を利用すると高額な医療費を払うわけ。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 15:18:29

>>390

>>389

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 17:54:15

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 18:38:32

>>389
そのとーりですね。
救急車で行けば早く診てもらえるって思ってる一般人多いし、中には
お金がもったいないからって呼ばないケースもあるでしょうね。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 18:39:30

2007年6月9日リチャード・コシミズ京都講演動画

http://video.google.com/videoplay?docid=-5531771243763964471&hl=en

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 23:42:28

救急隊は勤務として患者を搬送する。
一方、当直の医師はほぼすべて宿直という建前だから、診察は完全なボランティア。
この違いは大きい。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 23:46:40

>>389 最後の一文に性格の悪さが出てるな

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 00:28:54

>>395
救急は患者を搬送しようがしまいが給与は変わらない！
石は患者が飯の種だろ、何がボランティアだふざけるな！
文句があるなら勤務医やめて開業しろ

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 11:27:04

>>397
頭悪いな、お前。
宿直勤務の定義調べろ。
それと、労働者である勤務医と、事業主である開業医の違いを分かってないだろ。

勤務医も夜間救急で診察したとこで給料変わらんのだよ、歩合じゃないんだよ。
救急はきっちり勤務日の後、非番日と週休日があるだろ、医師は36～48時間連続勤務なぞザラ。

お前も文句あるなら消防やめろ。
消防なんぞよりいい給料払ってくれる企業はいくらでもあるぞ。

そんな企業に消防程度が採用されるわけないけど。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 11:38:34

397はただ吠えてるだけだから相手にしなくてOK

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 13:37:40

>>398
ぼそっというけど、
最近は救急患者が来たときに当直代のほかに、時間外手当出す病院が増えているよ。
訴訟対策の一環みたいだけどね。
医者側から訴訟が起これば、時間外手当を出さないのは病院側が完全に敗訴になります。
税金を取る側も当直時間に患者を見るのは時間外勤務に当たるという解釈です。
>>398さんも、こっそり病院事務にいってみたらいいよ。
労基署に内容証明郵便送りますよ、といえば、より確実だとおもいます。
そこまで言わなくても、大丈夫とはおもいますが。

401 ：４００：2007/06/21(木) 13:40:07

ただ、管理当直者がいるようなところだと、
どういう扱いで時間外救急をしているかきちんと確認が要るけどね。

402 ：４００：2007/06/21(木) 13:42:34

時間外手当をいただいても、
救急を受けるのはリスクだから、できるだけこないほうがいいですけどね。
ほんとは、危険業務手当てという名前で多額の手当てがほしいと感じますが。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 16:42:31

救急やる医者、あるいはやらされてる医者は
医療界の負け組。

救急なんて仕事は仕事覚えたてでこわいもの知らずの
若い医者か、まんがの主人公くらいしか
やりたい人いないんだよ。
それが救急医療の現実。
今日もばんばん断ります

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 19:00:42

田舎議員の身内ということで消防に採用してもらえた>>397がいるスレはここですか？

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 19:43:28

ここは救急隊員のため息！
やる気のないリーマン石はどっか他へ行きな
ただでさえ仕事でお前等常識のないクソ石と話して疲れてるんだから

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 19:50:00

>>398
ただの世間知らずが知ったかぶって恥かいたな

>お前も文句あるなら消防やめろ。
消防なんぞよりいい給料払ってくれる企業はいくらでもあるぞ

お前こそこんなところで文句言ってるぐらいなら石やめろ。
それこそ、お前等ぐらいの頭があるならもっと楽して稼げるだろ！
こんなところでグチっているようじゃあ消防と変わらないよ

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:12:23

救急医療は正直嫌いだが、
最近病院実習で救急隊員の方がきているので、
リップサービスをついついしてしまう自分が怖い。
自分の持てる知識はすべて吐き出しているし、
実習に来ている方に対して、
どんどんウチに救急搬送していただいていいですよ～とか、
今晩たくさん救急来るといい実習にもなっていいですね、なんていってしまう自分が悲しい。
どうやら自分は２重人格のようだ。
電話口だとけんか腰になることもあるが、
実際顔を長く合わせていると、とたんにやさしくなってしまう自分がいやになってしまう。

でも、救急隊員さんも大変とおもいますよ。
救急車呼ぶのが常連でＤＱＮな人でも、まともに対応しないといけないから、そうおもいます。
救急車有料化は賛成だな。
とりあえず１万円でスタートがいいよ。そしたらタクシー代わりは減る。
高収入者は３万円からスタートでいいだろう。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 22:41:47

>>406
頭わるいな、お前。

どのへんで恥かいたか教えてくれ。

>石は患者が飯の種

とても医療に携わる人間の発言とは思えないな。
あ、消防はパラメディじゃないか。
医療事故起こそうが送検、起訴もされないからな。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 06:17:36

救急は受けたら負けだよ。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 08:01:24

>>408
今までは、消防隊員や救命救急士が訴訟に巻き込まれたり、逮捕になることはなかったが、
ここ数年できっと送検・起訴される方が出るとおもいますよ。
（もうすでにあるのかもしれないが、自分が知らないだけかもしれん）
少なくとも、救急車に乗った方は刑事訴訟民事訴訟免責が必要におもうが。
特に、電話を受けたら断るのでさえできない消防は免責いるとおもうよ。
医師側はまだ、防衛策をいくつかとることができるからいいけど。

１０年前までは、看護師が起訴・送検されることはないといわれていたからね。
医師の指示の元に医療行為をしているのだから、責任は医師がすべて負うといわれていた。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 10:01:10

まぁ、われわれは、粛々とQQは断り続けるだけ

救急は
　みない
　　うけない
　　　かかわらない

これからも実践していきましょう

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 10:58:38

みんな、なりすまし石に釣られちゃダメだよ

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 10:31:10

ぷっ

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 13:41:01

今日も受け入れ先がなくてさまよう救急車

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 13:44:05

市民は、早く行け
病院は、来るな
救急車は動かない

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 16:28:55

断ることのできない救急隊が
救急医療の一番の弱者
お疲れ様です

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 17:07:33

救急車　軽症お断り、東京消防庁
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180655560/l50

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 17:29:09

>389は有料化をいくらに想定してるんだ？

一回3～5万円くらいだったらおまいが言うほど

・大手を振って、軽症者が救急要請する

ってことはないとおもうぞ。タクシーなみに安くすればそれは安易に
呼ぶやつはいるかもしれないが、3～5万ならそう多くはないと思うが。

・軽症だと思って呼ばなかったら、実は重症だった

それは自己責任。必要があるのに呼ばなかった、あるいは
金払うのがイヤだったってのは、自己責任。そこまで面倒みる
筋合いはない

・生保、住所不定者は払えない

自治体と本人とで折半かな。多少彼らにも払ってもらわないと。

そもそもDQN国民はQQ車出動にどのくらいのコストがかかってるのか
わかってないやつが多すぎ。ガソリン代しかかかってないと思ってる。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 17:44:08

独占民営にして、おれが社長になってガッポリ儲けたい

一回５万としたら、あっという間に億万長者

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 17:52:57

一回5万じゃもと取れないだろ
救急隊の3人の人件費、消防署の待機にも人件費かかる
さらに、車両は一台何千マンもする超高級車。

あっという間に億万長者か
甘すぎｗ

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 21:16:03

>>418
ちょっと違うのは、額ではなくて「金払ってる客だ！」って馬鹿が
増えるかもって事でしょ？

自己責任論はよく分かるけど、日本人ほど法律やちょっとした専門
分野に疎い国民はいないと思うし、ましてや最近は常識すら知らない
馬鹿が増えてるからね

422 ：救急断りました：2007/06/24(日) 08:17:56

救急隊「60歳、男性、胸痛お願いします」
私「診れません」
救急隊「お宅は、二次救急ではないのですか」
私「二次救急施設は、即座に心タンポナーデを処置する技量のある病院のみが行うことができるのです。それは、大阪高裁による判例により定立されました。
当院では、心タンポナーゼの処置ができないのでお断りします。」
救急隊「でも、二次救急されているではないですか。」
私「司法府である、裁判所により判例が定立している以上、
その判例の変更は、裁判所自身か、国会による立法的解決により限られます。
憲法92条の通り、地方自治体の権能は法律の範囲内に限定されており、国会の機能である立法権は有しません。
憲法41条の通り、国会は唯一の立法機関であり、国権の最高機関です。
そして、主権の存する日本国民によって正当に選挙された国民の代表を擁する国会が、判例変更に変わる立法を行っていません。
よって、日本国民の代表者である国会議員が英知を傾け、タンポナーデの処置のできない病院は、二次救急をすべきでないと考えているのです。
国会は、国民の代表であることから、それは、民主主義国である日本国民の意志なのです。
つまり、日本国民が、当院への二次救急を拒否しているのです。このように、主権者たる国民の意思を真摯に受け止めることにより、断らざるえません。
消防署は、地方自治体の一機関であり、
国会による法律の範囲内での運用に限られます。
よって、そのような国会の意思に反する二次救急選定はそもそも無効です。」

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 13:05:49

スレの目的に反していて申し訳ないです…

沖縄県の者ですが、父を救急車で搬送してくださった
救急隊の皆様には大変感謝しております。
お陰で後遺症もなく無事退院することができました。
本当に有難うございました。

424 ：質問：2007/06/24(日) 18:42:28

有料にすると苦しんでいる人がいて、近くにいた人が救急要請しようとした場合に
「お金がないので呼ばないで・・」と言われたりするのかな？
でも救急隊の人達の激務をテレビで見ると早く何とかしなきゃと思うし。
頭のいい人たちが良い対策を考えてくれるといいな。
私がお世話になった救急隊の方達はとても人間的に良い人でしたよ。
それより断る医者、ショックでした。なんで医者やってるのですか？？

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 00:24:48

>>424
大変良い質問だと思います。
本来、日本の救急は「無料」という世界的にも珍しく、また大変素晴らしい
システムなのです。
ですが、国民のモラルが著しく低下した為に、昨今話題になっている有料化
という足枷を付けようとしているのです。
しかし現実には問題山積ですし、根本的な解決にはならないと思います。

医師の件も同様です。頑張っている「先生」方も大勢いますが、どうしよう
もない輩がいるのも事実ですね。

罰則を強化しないと様々な事が守られないなんて、情けない世の中だと思い
ませんか？

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 09:43:54

国民のモラルが低下したのはなぜか？
ひんと＞衣食足りて礼節を知る

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 19:43:58

医者が救急を断らなければならない世の中になったその理由

ヒント：国民のモラルの低下

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 20:00:51

正解：医者のモラルの低下

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 20:45:52

コネ採用、不正採用の多い消防職員のモラル低下

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/25(月) 22:55:55

マジで質問汁！　エロイ人、賢者の人、ご教示くだされ

低血糖による意識障害。　これって何も処置せず患者の意識は戻るのか？
基礎疾患が原因で糖新生が破綻しているので、意識障害が起きていると思うのだが。

漏れはこんな症例に遭遇したことが無いんだが、古参の救命士にバカにされたように言われて腹が立っているんだよ
「君は経験が浅いから解らないと思うけど、低血糖発作の意識障害でも自然に意識レベルが改善することはある。　これから経験を積むことだな」

これ、ホント？

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 01:06:39

>>430
オレは聞いたこと無いが・・・どうだろう？
ここには石も来ているようだから、良い回答が得られそうじゃまいか。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 19:45:34

>428

不正解

司法が診療する技量もないのにいちかばちかで
救急車を受けてはいけない、という判断を下したからです

だからわれわれはそれに従っているだけです。
日本ではそういう判例が多数みられます。
つまり日本の法律では、専門外は診察してはいけないのです。

われわれがそのくらい専門外だけど、診察してあげるよ！
なんて、気軽に救急車を受けてはいけない、と司法がいってるのですよ。
われわれは司法の判断に背いて勝手に専門外を受けることは
許されなくなっています。

医師板におすすめのスレがありますので、興味がありましたら
遊びに来てくださいね。まじめに議論しましょう

★なんでとってくれないんだよ！ってお嘆きの救急隊員向け
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176602939/l50

★ＤＱＮ救急患者になりたくない一般国民向け
みんな救急ではいやな目にあってるんですね
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170082935/l50

やぶ医より

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 09:48:05

専門外なのに診てくれる医者なんてまだいたんだ～
そりゃあ患者のためにも断りなよＷＷＷ

そんなのはやぶ医なんて言わないよ！

自分の専門を救急だからといって断るぐらいなら、始めから消防署のほうへ診療不可って言って！
そうすればお互い無駄な時間を使わなくてすむから

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 11:36:06

>>432
科目外なの分かってて連絡する救急隊など、今時存在しないよｗ

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 11:40:44

嘘はいけませんぜ？

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 21:22:11

>>432,433

すみません。>>430について教えて下さい。

搬送断るって話は聞き飽きましたし、はっきり言ってどうでもいいです。
救急隊としては、断られても次をあたるだけで、なんとも思っていませんから。
「なんでとってくれないんだよ」なんて、いちいち思っていたらキリ無いっつーの（ｗ

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 00:33:14

>433>434

君たちみたいな良心的な救急隊ばかりだとよいのだけれど・・・

当直医が外科なのに、脳外科、循環器科、整形外科、小児科、
なんでもつれてこようとするうちの地域って・・・

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 00:48:43

>>437
へぼい医者なんだね。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 01:45:33

>>438
馬鹿は黙っててね。

大体一般人は、医者ってだけで「何でも診れる」と思ってる。
日本の医師は専門医制度って知らない人がほとんどだよね。

ま、専門医なんて書くと格好良く聞こえるけど、要はその科目
しか診れない医者ってだけなんだけど。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 15:25:35

>>437
地方って、科目関係なくつれてくるんですか？
>>436
でも、子供の頭部外傷（タンコブ程度）で、
脳外科あたると、「小児科あるとこつれてけ。」
小児科あたると、「脳外科あるとこつれてけ」とかって言われるとつらい。
そういうときに限って、両方あるのが都心の大病院しかないのよね・・・・

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 18:15:56

>>439
昭和の話は辞めましょう。
一般人をバカにした発言、医者かぶれっぽいですな。
いまどき医者なら何でも診れると思っている人なんていない。>>439だけかな。
総合病院で当直医に、あなた医者なんだから診てと間違えることはあるにしても、
担当科が違えば診察を断られることぐらい誰でも知っている。
>>439のような態度が、医療界の質を下げている。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 19:58:23

>>441
現実知らな過ぎ。医者かぶれ？どこが？

多くの人は、医者は「一応」何でも医療知識は一通りあった上での「専門」だと思ってる
人が多いんだよ。
それと、夜間の病院に数名の「専門医」しか当直していないってのも知らない人が多い。

医療界の常識が一般常識だと思ったら大間違いだよ。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 20:25:08

>>439,442

>>430

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 20:35:47

↑だから何？

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 01:07:25

専門科しか問い合わせしない救急隊なんて
恵まれた都会の一部しかないだろ

だいたいはとりあえず連れってしまえば
一丁上がり！あとは丸投げってスタンスの救急隊がほとんど

どこのおぼっちゃま救急隊なの？

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 15:11:58

>>425
対応できない事態を避けるのは当然。
脳出血の妊婦を１９の病院が断ったのも正しい選択。
救命できないのに受け入れた病院は、
もっと早く運ばれてくれば救命できたかもしれないと
いって逃げるしかないのよ。

447 ：424です：2007/06/29(金) 16:52:06

それでも全力で診てもらえたら、まだマシな気がする。どこにも診てもらえず
たくさんのお医者様達に見捨てられたのかも・・と思う事が辛いんじゃないかな？
これは都会では有り得ない話なの？田舎は医者が少ないから？
なんにしても診る事もしてもらえず逝った妊婦さんは可哀想。。
残された旦那さんも・・。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 17:32:24

ただ感情論でかわいそうっていうだけなら馬鹿でもできますぜ？

なにか具体策でもあるかい

449 ：424です：2007/06/29(金) 18:07:31

とりあえず歯医者の数でも減らしてみる？？
歯医者より救急の医者の方が優遇されるシステム？
周りに歯医者、多すぎだから♪
そんなに魅力的な職業にしてみる！！
どお？

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 18:15:22

歯医者さんに麻酔科限定の医師免許を交付すると、
医師不足は大分解消されますよ。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 19:36:41

>>445
お前、どこの田舎者だよ！

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 20:43:35

>>430
俺、医師だけど経験ないは。
病院で低血糖と診断ついたら、必ず処置するから。

一過性の吸収障害とか、胃切除後のダンピングでのインシュリンの相対的過剰分泌だったら
自然に戻る可能性もあるとは思うが。
そんなのに期待して脳障害を固定させたら医師免許剥奪ものだと思う。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 10:46:36

>>445
都市部でとりあえず連れてって、あとは丸投げなんてしたら速攻でダメ救急隊
の烙印押されます。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 00:23:51

救急隊に臨床能力うんぬんは可哀相だが
ほとんど丸投げされてますが？

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 15:22:20

さあ、優しい>>452の他に大きい口叩いてた医師達の>>430に対する見解はどうなのさ？

救命士３年生の私にも分かりやすくヨロシク～♪

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 20:37:19

430です。
>>452さん。レスをありがとうございます。　レスがないので、ここには石がいないのかと思いました。

この春、合格したばかりの若葉マーク救命士です。先輩達には明確なエビデンスのない経験を「さも正論」と語る人もいるんです。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 22:21:19

452と同じく、低血糖なのに自然に待つ馬鹿はいない

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 18:46:35

>>454
都市部では医師の診断を待たなくてはいけないから、そもそも丸投げなんて
出来ないのよ。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 21:13:56

私は国民のために頑張ります。
医療事故で亡くなれば、業務上過失致死罪という犯罪による死亡。
病気でなくなれば、単なる病死。
よって、私が救急を断って、
国民が、犯罪被害者にならないように、
そして、我が国の治安を守るために、
日夜救急を断りまくってます。

今日も国民のために頑張るぞ。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 23:16:44

GJ!

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 23:23:13

東京のトリアージ制度を全国に広めよう！

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 15:10:03

>>461
トリアージってなんですか？
地方の病院では通じません。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 12:55:47

>>462
ここにカキコする資格なし！

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 17:47:52

事件現場で得意げに患者の状況を語ってるよな
救急隊員って守秘義務無いの?
同じ倫理観に建てない奴は医療に携わって欲しくないな

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 23:24:24

>>464
人の倫理観を語るほどの人間性を備えた方の書き込みには到底思えませんが、
一応ﾚｽしますと、救急隊員である以前に公務員なので当然守秘義務はあります。

なぜああいう報道対応をさせているのか、全国の救急隊員も疑問に思っているはずです。
そこの消防本部の方がいれば事情を聞いてみたいもんです。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 08:34:33

きっと瀕死の重傷の方に同意書をとってるんだろうな
救急隊員の方々って偉い方多いですね

>>465
君の方が倫理観を語るほどの人間性を備えた方には見えないな

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 10:13:40

>>464
報道を敵に回すと、あることないこと書かれて叩かれるから協力している。
まあ、そういうことを住民は面白おかしく待っているんだろうけどさ。
だから、報道に協力すると倫理観や守秘義務などと言って揚げ足を取ろうとする。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 20:57:05

>>466
普通に書き込めば普通にﾚｽが返ってくるだろう話題を、
なんでそんなに嫌味たっぷりに書かないといけないの？

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 22:35:00

>>467
＞報道を敵に回すと、あることないこと書かれて叩かれるから協力している
これは一般的な消防の見解なのですか？

「叩かれるかもしれないけど守秘義務があるから喋ってはいけない」が
あるべき姿だと思いますが。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 02:56:21

>>469
一般的な見解な訳ありませんよ。
その本部によるって言ってしまえばそれまでですが、報道対応には一定の基準
がちゃんとある筈です。
個人情報保護法が出来てからは、更に厳しくなってます。

法令を遵守していれば、もし報道が叩いてきてもきちんと説明出来ますよ。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 09:00:36

患者の情報をテレビで話している人をで見たら
最寄りの警察署でも対処してくれるのでしょうか？

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 16:19:20

↑？？？意味不明

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 08:18:18

>>469
理想論はやめましょう。
自分は言いたくは無いが、上司、議員などから指示があれば喋らざるをえない。
一般の人が、揚げ足取ることだけに必死になるのはやめましょう。

>>471
まずは消防本部に苦情を言うのがすじかと。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 18:03:06

>>473
言い訳はやめましょう。
それとも「上司が話せといった」から話すと？
業務の範疇外だと思いますが？
逆にどうしても必要な内容であれば末端の隊員が話すべきではないと思います。
議員の指示？議員関係ないでしょ。田舎議員ほどまあ勘違いして指図してくる
ことがあるのはわかってるつもりだが、それに唯々諾々と従うのは疑問。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:18:17

>>474
逆に、馬鹿な上司がペラペラ喋っちゃう事はありますよｗ
議員にしても、ビビるのは管理職だけです。

マスコミは警察が何も教えてくれないから、トボケて消防に色々聞いて
くるだけで、ちゃんと対処すれば平気です。

私としては、変に権力持ったと勘違いしている一般人が一番厄介ですねｗ
例としては自治会長が多いかな？

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 10:11:50

>>474
立派な人ですね。
組織の中ですばらしく出世するんでしょう。
どこかの福祉企業で２００円足らずの給与天引きですら文句が言えなかった、
実家を事務所として多額の資金を・・・と何年も続いていたことに誰も文句を
言わなかった。それとも、言えなかったというべきでしょうか。
おかしいとは誰でも思っているが、表に出ないと問題にならない。
末端の隊員と言うが、上司は責任を負いたくないから現場に行った奴に押し付ける。
行ったものでしか分からないが理由。発言が悪ければそいつの責任にすればいいしさ。
>>474は、自分で何でも出来て出世ができるようだから、組織に対抗できるのだろうが
マスコミはそんな面白くないことは報道しない。揚げ足とって、市民からの苦情が
来るようなことしか報道しようとしない。正論はつまらんからボツ。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 15:45:17

>>476
何か個人情報と内部告発を混同してないか？
出世って単語に異常に固執してるし…。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 16:34:55

>>477
出世したい！
出世すれば何でも叶う世界！

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 20:01:06

要するに
田舎議員や自治会長のショボいコネで消防（それくらいしかコネきかない）
に雇ってもらえたヤシばかりだから
逆らえないってことだろｗ

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 16:50:03

>>479
議員と自治会長か。そんだけ強いコネがあったら充分だろ。
それくらいしかないとはよく言えるな。
議員と仲良くしてたら、人事はほぼ希望通り。
自治会長とのつながりがあれば、役所も強くは言えない。
そんなことも分からないから、ニートにしかなれないんだよ。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 18:27:32

ﾌﾟｯ

消防以下はニートとナマポしかいないもんな。

だから罵倒するときは誰かれ構わずニートよばわりｗ

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 00:30:54

予算たんまりもっていくじゃねーか
贅沢言うなよ

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 23:59:31

>>479
読解力なさ過ぎｗ　勘違い一般人はウザいって内容だぜｗ　言うことなんか聞く
訳ないだろｗ

>>480
田舎はそうかもね。都市部じゃビビるのは管理職だけだよｗ

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 00:32:58

>>483
管理職がビビレば充分ではないかな。
下っ端がビビろうが、ビビリまいが組織の体制に変わりは無いが、管理職がビビレば
問題が起こるのではないか。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/16(月) 20:31:58

田舎議員の身内ということで消防にやっとのことで採用してもらえた>>483がいるスレはここですか？

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 17:43:58

↑基地外発見！ｗ

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 00:46:41

>>470
> 個人情報保護法が出来てからは、更に厳しくなってます。

スレチになるが、児童向け防犯対策の「子ども110番の家」に変態が子どもをかばったためにケガされられる可能性を考えて
傷害保険に入っているのに、一部の引受け家庭が個人情報保護をタテに保険会社に提出する名簿に住所氏名を記入す
ることを止めるように強硬に主張したために保険会社から加入をお断りされてしまったために却って危険な状態になっているケ
ースがある。
個人情報を守るためなら生命の危険すら厭わないその姿勢に、いたく感動させられてしまった。
地球よりも重いとされている生命の価値よりも個人情報の価値が重かったとはｗｗｗｗ

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 22:16:30

>>485
不正採用事件で世間に暴いてくれるんですか？
奈良の中和や広島の呉のように。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 08:06:25

>>487
スレチより何より、文章がメチャクチャｗ

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 23:15:27

age

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 22:30:29

救命士になります

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 23:10:05

>>491
がんばれー！！！
心から応援します。
いろんな要請（人？）があって大変でしょうに
目指そうとする心意気が素晴らしいと思います。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 03:35:23

交通事故で頭蓋骨が骨折して即死だった場合、そこから救急車を呼べば、
救急車内ではなにをするんですか？

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 11:30:23

私の友達、癲癇持ちで倒れた時、救急隊に病気のことを否定されて、かなり
ショックやったって言ってた。
でも、癲癇っていつ起こるかわからんし、倒れた時って、とにかく救急車
呼ぶしかないんじゃないかな？？
救急隊にバカにされたら、どうしたらいいか分からんと思うよ。
その意識がない間は、どうしたらいいの？？
救急隊に質問します。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 13:06:59

ほっとけば？
他に重病人いるんだし。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 19:42:54

でも、ほっといたら、死んじゃうよ。
私たち、看護大学の友達やけど、やっぱり救急隊は、ひどいって感じにしか
受けてない。
病気を持ってても、しっかりがんばってる人もいるのに･･･
消防士みたいに、みんな健康でできてるわけじゃない。
身体の弱い人、心の弱い人の気持ちも、わかってほしい。
消防士から、受けた傷跡は、消える事は、ないやろう。
ホンマに、時間が解決してくれるのかな。
もっと、救急隊には、人を大切にしてもらいたい。
消防士に裏切られた、苦しさ、辛さ、悲しさ。
なぜ、そういうことができるの？？

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:19:16

こっちに涌いてた
テンカンもち保健師の今までは『あいのり出演の消防士』ひでりんこのスレ参照
さんざん荒らされてましたよ
満スレになったからどこに移るかなと思ってたらここか

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:20:50

>>496
こっちに移動ですか
粘着オンナ保健師さん
大丈夫ひでりんこスレにいたみんなが苦笑しながら見守りますよ

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:21:51

>>496
粘着オンナ保健師さん
キモイ関西弁使わないでください
関西弁が汚れます

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:24:08

>>494
私の友達じゃなく、私がだろ
粘着オンナ保健師

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:24:45

>>496
ほっといても死なないよ

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:26:05

>>496
ほっといても死なないよ

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:32:46

粘着オンナ保健師デター

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:59:59

救急隊の人たち、ホンマにひどいね。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 21:08:37

粘着オンナのいままではここを見て
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumu/1182180679/l10

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 22:46:30

消防士って、ひどいことするね

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 23:02:09

>>506
自演乙

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 01:04:14

まともな救急隊員が、癲癇発作や他の痙攣発作を放っておけ
なんて言う訳ないでしょ？

自演やなりすまし、冷やかしは見る目と考える頭があれば解
る筈ですよ

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 01:18:39

保険師プシコ参上したみたいだね。
まともなレスしてもスルー、その癖自分は悪くない消防士がすべて悪いのよと。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 02:29:54

三次までいける救急病院の裏に家あんのによばないでよ・・・。
ガラスで指きったぐらいで・・・。

んで搬送は市外かい。

やんのか、コラ。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 07:57:29

藁をも掴む気持ちでよぶんだろうけどね
でも、緊急でないケースもバカにできないくらい多い…
見極めをしろと言っても難しいのかな

だけど明らかに呼ばないでいいだろってのもあるよね
いっそ個人の救急要請は全部有料にしてしまった方がいいのかとも思う（災害発生時は現行通り）

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:00:12

やっぱ、救急隊ひどすぎ。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:12:09

>>508
でも、私は、痙攣か起こって倒れた時に救急隊にバカにされたように
みられた。
だから、それが、ムカつくんやって。
どうせ、救急隊って、搬送したあとで、そんなことで呼ぶ必要ないって
思ってるんやろ？？
その時は、仕方なく、搬送したけど。って感じやろ。
前の書き込みに書き込んだときに、救急隊みんな、そんな意見やった。
じゃぁ、私みたいな病気持ってる人は、どうしたらいいの？？
フラフラな状態の時は、一人で我慢してっていうの？？
救急隊に質問します。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:21:02

>>513
補足あたしは保健師
看護師の資格もあり
しかし周囲には病気を内緒にしてます
タクシー呼べなくて一方的に顔見知りの救急隊にタクシー替わりに救急要請したときに、顔見知りなのにホイホイしてもらえなくて事務的にされたのが凄く傷ついたねん
遊ばれたのよ
詳細はこちらのスレ参照
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumu/1182180679/l10

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:25:29

>>513
前のスレにいるのは全員消防士だと決めつけ思い込み…というか自分に同情してくれないのは全員消防士
マトモな書き込みには一切耳を貸さない
プシコです
自分を公務員で保健師だというわりには、勤務時間中に書き込みしている
なりきりプシコ
相手にしないでスルーしましょう
プシコの紹介終わり
前スレはコイツの荒らし行為でめちゃくちゃになりました。
前スレ
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumu/1182180679/l10

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:26:26

>>512
はいはい保健師仕事しろや

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:28:02

>>513
自分でそれだけ分析できてるんならもういいんじゃない？
しつこいよ？
誰も遊んでくれないんだろうなぁ…
早く京大心療内科においでよ

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:28:53

もう言いたいように言って。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:34:33

>>514
私は、ちやほやしてもらいたいとは思ってない。ってずっと言ったやん。
ただ、消防にバカにされたようにみられたのが、ムカつく。
病気もってて、何がわるいの？？

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:37:18

社会には、弱い人もおる。
そういう人を遊んで、捨てて消防の人たちは、ひどいよ。
私は、絶対に許すことができん。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:50:16

>>519
もう病気のことは忘れて
と前スレで言った割にはまた騒いでるな

遊ばれた内容も不明

直接その救急隊の所属に苦情出せと何回も皆に書き込みされても、無視

相手にする必要なし

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:51:20

>>520
早く京大心療内科にいけ
プシコ
勤務時間に遊んでんなよ
特定するぞ

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:53:05

>>520
プシコに許して貰おうなんて誰も思わない
おまえに許して貰わなくても痛くも痒くもない
心ゆくまで不特定多数を恨んでください

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:58:45

>>520
あたしは社会的に弱いのよ～
大事にしてよぉ～
救急搬送の時も優しい笑顔で心から心配し、意識もありレベルも悪くないのに力づけてよー
弱いしテンカンもちで大変なんだから、あたしの心の中までフォローしてや！
とプシコが言っております。
要介護申請してヘルパー雇ってください
被害妄想強いです
きっとどんどん進行しますから早く心療内科に行ってください。
テンカンだけでなく他の精神疾患が疑われます

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 10:00:02

>>520
消防のひとたちと書き込みしていますが、１人だけです
被害妄想です
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumu/1182180679/l10

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 11:05:52

京大から救命士になった

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 12:48:13

ひでりんこ

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 13:27:14

>>514
>タクシー替わりに救急要請したとき

これは釣りなのか？

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 17:03:46

救命士の方休日は何してますか？

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 17:27:04

>>528
保健師は人気者なため
偽物が存在します

偽物は釣りを目的につっこみどころ満載のﾚｽをしてくれます

一方、
ｵﾘｼﾞﾅﾙは
救いようがありません

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 21:24:12

>>530
どっちにしてもダメじゃんWWWWW

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 02:32:06

癲癇って判ってるなら、薬をちゃんと服用していれば
発作は起こらない筈だけど？

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 19:47:10

周囲の大学の友達や職場の人には、病気のことは言ってるよ。
確かに救命士には、病気のことは言ってなかった。

しかし、倒れて救急隊が来たときに、バカにされたようにみられた。
すごい、私のことを否定的やったのが印象的やった。
別に、病気やから、優しくしてとかじゃなく、否定的にジーっとみられた。
でも、倒れそうな時は、仕方ないやん！！

みんな、消防士みたいに元気な身体でできてるわけやないで。
そんなに、遊べるわけやないで。
生活だけで、精一杯の人もおる。
なんで、そういうふうに簡単に人を捨てれるわけ？？

なんで、あなたたち、消防士になったの？？
もし、病気で仕事を制限されたら、どう？？
もし、病気で車を運転してはいけないって言われたらどう？？
他にも、いっぱい制限があって、自分はがんばって生活してる。
それやのに、好きな人ができたのに、遊んで捨てられた。
どんな気持ち？？
保健師は、車は必要な仕事。
でも、いつ、発作が起こるか分からないから、車を運転する事自体は、できない
から、それ以外の仕事をさせてもらってる。
あなたたちに、わかる？？
癲癇に限らず、病気を持ってる人は、いろんな制限がある。

もっと、人を大切にして。
人の気持ちを分かってほしい。

534 ：０１２３５６７８９サラリーマン：2007/07/27(金) 20:38:31

内容：
消防官にだって病気の人もいれば身体に自信のない人もいる。
仕事を与えられ、いやいや部所で頑張っているものもいれば、
涙を呑んで去っていくものもある。一部の人間で判断して欲しくない。
性格もあろうが、君が頑張っているように、中には頑張っている
ものもいることを、少しだけ自分に置き換えて、みてみて欲しいかな。
でないと、皆がそうだと想われると、やってられない！！

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 21:07:53

>>533
被害妄想は手に負えません

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 21:16:12

プシコなのでまともに返事しても無理です
自分１人が悲劇のヒロインですから
やられた奴の所属に言えと再三言っても、不特定多数の掲示板に書き込み続けては関係ない人間に不快感をせっせと与えつづけているので…保健師とは思えない嫌がらせですね
きっと直接向き合ってきちんとは言えない理由でもあるのでしょう
言えるならこんなところに粘着していないで、とっくに遊んだ奴の所属に直接向き合って話をしにいき解決している筈ですから

普通ならね…

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 21:20:05

>>533
嫌がらせに来てるなら去れ
遊んだ奴の所属に直接言え
嫌な思いをさせられたら、そいつやその上司と話し合って解決せずに
他の不特定多数の人間に不快感を与えるのが保健師の仕事だったとは知らなかったよ
保健師って最低最悪の仕事だな
そして保健師って視野のせまい、問題解決能力のない最低の人間だな

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 22:46:53

黙ってじーっと観察する
↓
否定的に見られた

どんだけぇWWWWW

好きな人ができたがふられた
↓
消防最低

どんだけぇWWWWW

自分は病気もちだが頑張っている
↓
消防は元気な人しかいない
どん(ry

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 23:09:36

相変わらず

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 23:11:08

相変わらずプシコ>>533 は愉快だねｗｗいつになったらまともに人のお話を聞けるようになるのでちゅか？

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 01:13:44

救急隊の人って、超軽症（たとえば、転んでひざをすりむいたとか）で
夜中に呼びつけられても、腹立たないのですか？

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 01:27:10

>>541
それは人による。
ハラをたてる隊員も、当然いる。

オレの場合は、軽症かどうかが怒りの判定基準じゃないな。
例え軽症でも「軽症で呼んでしまって済みません。でも不安だったので・・・」という
雰囲気だったら全然オッケーだ。
逆に、「さっさと運べ」的な雰囲気だと、例え重症の様に見えてもハラがたつ。
すたすた歩いてやってきて、「××病院までね」みたいな、呼んで当然と思って
いるようなタクシー代わりも腹が立つな。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 02:29:04

あと、自分の持病などがわかっているのにキチンとこちらに伝えてもらえずに、挙げ句の果てにバカにされたなどの逆恨みをされるのも勘弁だな…
持病などがあり、わかっていれば伝えていただきたい。
知り合いだからと特別扱いもしない。
笑顔や親しみやすい態度が苦情になることもあれば、その逆もある。
人の感じ方は千差万別だから難しいっす

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 05:23:13

>>538
黙ってじーっと観察する
↓ 　　　　　　　　　　　　＝普通黙っては、ジーっと観察しない。
否定的に見られた　　　　　　バカにされたような顔で、みられたんや。
　　　　　　　　　　　　　　　それぐらい、みてすぐわかる。　

　　　　

好きな人ができたがふられた
↓ 　　　　　　　　　　　　　＝明らかに、遊びやったってことがわかった
消防最低　　　　　　　　　　　から、ムカつく。

自分は病気もちだが頑張っている
↓ 　　　　　　　　　　　　　　＝消防って、そうなんじゃないの？？
消防は元気な人しかいない　　　　　だいたい遊び人ばっかやん。
　　　　　　　　　　　　　　　　じゃぁ、もっとがんばってるとこみせて。
　　　　　　　　　　　　　　　　
今の私は、消防が信じられないの。
時間が、解決するか分からんけど、友達も含んで複数の人に裏切られた。
その、苦しみ、辛さ、悲しみ。
いい加減、分かって。
いい加減、人を大切にして。
私の友達を含んだ、保健師や看護師のみんなも思ってることやと思う。
分かってくれなかったら、分かってくれるまで言いたい。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 05:52:48

>>544
だから、やられた奴や上司に直接言え
なぜできない？
不特定多数を不愉快にして楽しいか？
保健師の仕事か？
同列に並べられている保健師や看護師も大迷惑だろうな
ほんとに不愉快なオンナ

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 05:55:19

>>544
なんで貴様にみせなきゃならないの？
どこの何かもわからない、日本語も通じないプシコに
あ！お前、ネットおかま？
だから直接苦情や意見はできないのね
ネットの世界でなりきってください。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 05:58:55

なる程
ネットおかまか…それならば直接面と向かって現実で問題解決しないのも解る。
なんか可哀想なお釜だね
はいはい、反省しますよ～
精一杯頑張りますよ～
もう、遊びませ～ん
プシコお釜の粘着保健師くん、いままでつついてごめんね～

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 06:03:08

ネットおかまプシコ保健師さん
今まで無理言ってごめんね
現実に遊ばれた奴の所属に苦情なんて直接言えない訳だよね…
ネットの中で怒り狂っててください
永遠に
さようなら
ネットおかまの相手をするほど、ヒマじゃないんだ。真面目に意見書いてた自分がバカだったね
さっさとネットで謝ればよかったんだね

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 06:26:27

搬送先の病院の喫煙室でたばこ吸うのって、なんかムカツク！
俺も喫煙者だけどさ、勤務時間ぐらいたばこがまんしろよ！
気管挿管の実験台になって、口腔粘膜傷付けられたんだからよぉ～！

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 09:42:06

>>549
賛成します

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 09:48:43

>>549
>なんかムカツク！

なんだよ。「なんかムカツク」って。
DQN高校生みたいだな。
オレは吸わないが、それくらいハラをたてることでも無いだろう。
挿管の話も、タバコと全然関係ないし。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 11:47:07

ﾌﾟｼｺ今日はこないのかな？
感情論なんて論破してやるぜWWW

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 15:10:21

なるほど
プシコのうえにネットおかまか…なるほどね
まあそれでなくちゃどう考えてもおかしいもんなぁ普通ならあれだけ腹立てていれば（かなり辻褄あわなかったが）直に上司や本部に言うもんなぁ
無関係の不特定多数の人間を不愉快になんかしないしな…
ネットおかまの妄想狂言だったのね

554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:18:31

じゃぁ、ちょっと言わせてもらっていい？？
確かに、多数の人を不快にさせてるかもしれん。
でも、私が付き合ったのは、一人ってことは、確かやと思ってる。
その中に、県全体の同期や後輩が関わってたんじゃない？？
その一人の消防に、多数の消防が関わってたんじゃない？？
私の、大学の友達を巻き込んで。
確かに、同期でも、一部かもしれん。
でも、そんなことどこに言えると思う？？
どこの市に言える？？
誰が、関わってるか分からんのに。

555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:19:16

>>554
待ってました
電波理論WWW

どこに文句いっていいのかわかんないんですか？
かわいそうに。
本人にいえばいいじゃないですかWWW

遊んでくれた消防士さんの人格形成に影響を与えたのは
消防だけじゃないでしょう？
人の人格に影響を与えるものを職場に限定するのも短慮です。

保健師という職業は立派だと思いますよ
けれど、ごめんなさい
あなたのことは
とてもそうは思えませんＷ

556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:57:49

>>554おかえりプシコ

557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:02:26

＞確かに、多数の人を不快にさせてるかもしれん。

ほんの少し成長したね。やったねﾌﾟｼｺwww

558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:41:01

>>554
あなたもその人に関わったんだよね
それではその人にそういった態度を取らせた要因は関わったアナタにあるということだな

じゃあ自分が悪いんだなぁ自業自得だな

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:55:15

>>554
私がつきあったのは１人ってことは確かだと思ってるって…

へ？

何の脈絡もないんですが…

たった１人ならそいつに直接どうぞ
県や市を公表すればぁ？

560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:58:00

プシコはプシコなりに必死に成長してはいるが、正常な人間としての成長よりもプシコとしての進化スピードの方がはるかに勝っている…

(;_;)テラ…

(≧▽≦)ワロス

561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:01:25

>>558
なるほどね
プシコが傷ついているのはほかならぬプシコ自身のせいだったんだ
確かにプシコの書き込みではそうなるなぁ
じゃあプシコの意見を尊重し、本件はプシコが悪かったということでオケ？

562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:00:48

>>554
関わっているやつに言わないで直接ソイツに言えばぁ？
さすがはプシコ
ネットおかまエセ保健師だけあるな…現状の問題解決能力なさすぎ…

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 02:42:00

>>554
あなたの文章はまったく理解不能です。
真剣に精神科の受診をお勧めします。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 13:35:53

精神疾患治療の第１歩は、まず自分が精神疾患だと自覚する事だからね

565 ：前代未聞の裁判所不祥事；お手本帳に判決：2007/07/30(月) 13:46:54

元横浜地方検察庁の女性検事（修習４８期）が検事調書を作るとき、
お手本帳に似た別の事件に仕立て上げた。
　アルコール依存とアディクション　第9巻3号　２４２－２４９頁
の症例報告は、検事調書と十数か所の類似があり、さらに同女性検事
は、宝塚歌劇脚本「ベルサイユのばら」（植田紳爾）を調書でまねて
おり、近代刑事訴訟史上、最悪の冤罪である。
ベルサイユのばら　オスカルの居間
http://www.youtube.com/watch?v=HRJZ0sH3B4s
http://www.youtube.com/watch?v=ZYA5zST5V20
　こんな歌劇を公文書に書かれ、１００日、勾留されても無罪を証明
するため、事実を述べると裁判官がやたらと「事実を述べてください！」
と促す。変だと思っていたら、案の定、教則本通りに（経験に頼って）、
実際に起きた事件とかかわりのない調書を作り、審理していたのだ。

はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 19:38:38

↑気圧が変わるとプシコ増える増えるｗ

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 23:45:39

いや、
このｽﾚのﾌﾟｼｺは一人でいい

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 11:58:26

ﾌﾟｼｺあげ

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 22:35:31

５５４の理解が不可能？？
みんな、文章能力ないんじゃない？？
付き合ったのは、一人って思ってたんやけど、もしかしたらもう一人
おるかもって･･･それが、分からん。
あなたたちが、分からないようにしたんや。
なぜかって、あなたたちは、平気で二股でもできるから。
何を、信じていいか分からん。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 23:20:19

とりあえず、今すぐ実家に電話して

生まれてきてごめんなさい
生まれてきてごめんなさい
生まれてきてごめんなさい

と１００回唱えなさい

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 23:58:23

>>569
え～オレが理解できないだけなのか～？
またもや保健師様のおっしゃってる事が理解できないのだが？
みんな分かった？

つうか、こんな文章しか書けなくても保健師ってなれるんだね～

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 00:14:02

今年になって2度お世話になったものです。
仕事先で痙攣、某駅ビル内で痙攣、いずれも意識消失。
搬送してくださったかたありがとうございます。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 00:14:34

>>571
何でもかんでも人のせいにするから…

ネットおかまのプシコ保健師だから仕方ないし、プシコの症状もどんどん悪化しているから仕方ない

気持ち悪いからみんなスルーしようよ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 00:15:59

>>569
出ましたプシコ秘技『すべて人のせい』

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 12:47:25

はたから見れば、ｽﾙｰできずにﾚｽつけてる奴もﾌﾟｼｺと大して変わらんってことにそろそろ気づけや

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 13:05:01

>>575
オマエモナー

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 13:13:04

精神科やら心療内科の医者が大量に薬を患者に渡して大量服薬して
何回も救急車呼ぶ患者に当たった事ある？
私も一ヶ月で3回したが今は反省してる
もし又薬を貰ったら大量服薬して救急車をムダに呼びそうだよ
それでも医者は大量に薬を回す
こういう現状は救急隊員からするとたまったものじゃないでしょ

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 14:53:51

>>575
ｽﾙｰできないんじゃなくて
しないだけ

煽ると反応がおもしろいでしょ？

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 20:10:04

>>578
ならそれ用のｽﾚ立てろﾎﾞｹ

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 21:38:29

みんな、精神科行けとか心内科行けとかよく平気で言えるね。
救急隊のみんなって、そういうことしか言えない訳？？
そこに、かかってる患者さんの気持ち考えたことある？？
どんな気持ちで苦しんでるか、辛いか、考えてみて。
前にも、救急隊って、過呼吸になる人のこともバカにしてたし。
救急隊の方が、おかしいんじゃない？？
心ある？？

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 21:56:18

人の心をもて遊んだぐらいやから、人の気持ちなんか考えてないやろう。
だから、温かい心なんかなさそうやけど。
消防士に、遊び人が多いって色んな人から聞くと、やっぱりみんなそうなんや
って、思ってしまう。
ホンマに、色んな人から聞くし。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 22:32:06

>>580
当然心はあるし、知識があるから受診を勧めているだけ。

苦しいんでしょ？辛いんでしょ？　だからキチンと治療しなさいって言ってるの。

俺は過呼吸になる人を馬鹿にするようなレスは読んだ覚えがないけど？

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 22:55:53

>>580-581
決め付けと偏見からは正しい答えは導かれないよ

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 23:24:51

>>580 >>581
ずっとこのスレッドを見てきましたがあなたは文章理解力が無さ過ぎです。ほんといい加減にして下さい。

私は以前貧血で倒れてしまった時に職場の同僚が１１９番をしてくれて、その時来てくれた救急隊の方の親切な対応に感動しました。

あなたが消防士の人に遊ばれたのは辛かったでしょうけど、まるですべての消防士や救急隊の方が悪いように言うのは気分が悪いです。私に親切にしてくれた救急隊の方まで馬鹿にされているみたいで悲しくなって書き込みしました。

あなたにも何かしら落ち度がなかったのですか？すべて消防士や救急隊の方のせいにしてませんか？
書き込みをする前に自分のことを振り返って考えてみてください。

もし私の文章を見て思うことがあったらぜひ書き込みして下さい。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 09:27:02

ﾌﾟｼｺ、>>584のレスに答えてやれよ

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 09:36:20

>>585
いややわ
うちを馬鹿にする遊び人の言うことなんてきかん

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 10:05:28

584も遊び人？

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 10:39:32

プシコにとっては自分に賛同しない書き込みは全て『遊び人の消防』だから
明らかに民間人だろうが女性だろうが、そんなことはプシコには理解できない
ただ自分を非難したり同意してくれないのは『敵』でありイコール『遊び人』イコール『消防』なんだよ。プシコの狂った回路はそう設定されている
可哀想だよね～しかもネットおかま

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 10:51:41

消防士なんてみんな遊び人やん。親切にされたなんて嘘やろ。
消防士も親切にされた人の話も、信じない。
それだけ私は傷ついているんやで。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 16:51:52

>>589
ハイハイ可哀想可哀想
プシコでネットおかまなだけで…
どーしてみんなアナタを大事にしてくれないのかしらね～…

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 20:06:39

>>584
どれをみて、文章理解能力ないって思ったの？？
確かに、私は文章書くことは一番嫌いやし、理解する力はないで。
でも、それに差し支えのない内容で返事だってしてるはず。
言ってる意味が分からんとこがあったら、ちゃんと指摘して言って欲しい。
それより、ホンマにみんなが言ってる、プシコとかネットおかまって意味の方が
分からんわ。

救急隊の親切な対応っていうけど、ホンマにその場だけ、もしくは見かけだけ
やと思うけど。

落ち度とかいう問題じゃない。
私は、大学の友達も含め、複数の消防の人と関わってきたんや。
だから、もう消防を信じることができん。
こんなに、傷つけたのって明らかに消防の人やん。

可哀想っていうなら、どうぞいくらでも言って。
ここまで、人を信じられんようにしたのも、消防の人やん。

以前、精神保健福祉課に勤めてる時があって、精神病に苦しむ人って、
こんなものではないと思った。
私たちって、いつそんな病気になるかわからんし、他人事ではないとは思う。
でも、容易く精神科に行けとか、人の人格を疑ったりはしては、いけないと
思う。
もっと、人を大切にしいや。

大学の友達は、私も含め、色んなところに就職して保健師、助産師、看護師
としてバラバラになったけど、多分、消防のことは、許せれないと思う。
許したくない。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 20:31:53

>>584　私も同じくここのスレを最初から見ていた者です。
あなたの意見に賛成です。
が、この悲しい人は残念ながら全く他人からの意見を聞き入れる気のない人です。
まともに相手をするとスレを壊されます。
きっとあなたもイヤな思いをすると思います。
スルーがベストです。
ここのスレは真面目な書き込みが多いですよね。大事にしたいです。

消防に苦情のスレでもご自分で立てられれば良いのですが・・・。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 21:21:45

>>591
ではご要望に応えて細かく指摘しますね。>>592さん、すいません。

>救急隊の親切な対応っていうけど、ホンマにその場だけ、もしくは見かけ
だけやと思うけど。

完全な決め付けですね。だから皆もあなたの言う事をちゃんと聞く気になら
ないんですよ。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 21:24:21

>>591
>私は、大学の友達も含め、複数の消防の人と関わってきたんや。
だから、もう消防を信じることができん。
こんなに、傷つけたのって明らかに消防の人やん。

大学の友人と一緒にって意味ですか？　複数と「どう」関わってきたの
でしょうか？　一方的に（犯罪のごとく）酷い事されたのなら多少同情
の余地はあります。　しかし、大学生＝大人の恋愛だとしたら？　一方
的にだまされたって言えるでしょうか？　恋愛は五分五分の筈ですよ。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 21:25:56

>>591
>可哀想っていうなら、どうぞいくらでも言って。

大人だから、あなたが考えてる「可哀相」と思う人はいない筈ですよ。
皆が可哀相と言ってるのは、あまりにもあなたの考え方が幼稚だから
です。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 21:27:03

>>591
>以前、精神保健福祉課に勤めてる時があって、精神病に苦しむ人って、
こんなものではないと思った。
私たちって、いつそんな病気になるかわからんし、他人事ではないとは思う。
でも、容易く精神科に行けとか、人の人格を疑ったりはしては、いけないと
思う。もっと、人を大切にしいや。

精神病は誰でもなる可能性がある「病気」です。病気だから治療すれば治癒
する可能性があります。だから受診を勧めているにすぎません。
精神病と「人格」は別です。人格が疑われるのには理由があります。それは
あまりにも「利己的」であったり、「人の意見をまったく聞かない」であった
り、「発言とはうらはらな行動（人を大切にしろと言っているが、自分はして
いない）」があるからです。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 21:59:14

>>591

こんばんは>>584です。

どれを見たって一連のレスの流れです。
中にはあなたを中傷する書き込みはありましたが、明らかにあなたは人の意見を聞いていないじゃないですか。
いくら差し支えないと言っても私はその場だけの親切な対応だとしても、弱っている私にとても安心できて頼りになる対応をしてくれた消防士や救急隊の方を卑下したのが許せないから書き込みをしたのです。

そしてあなたは消防士や救急隊の方を卑下しておいて自分が指摘されたら聞き入れないじゃないですか、都合が良すぎです。

そうやって人の意見を聞き入れないで自分だけ悲劇のヒロインを演じていればいいじゃないですか。

私はすごく不快な気分になりました。
同じ女性として情けないし恥ずかしいと思います。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 22:13:30

私は、人の意見はちゃんと聞いてるつもりだよ。
ここまで、傷ついたのは、やっぱり消防が関わってるからやん。
こんなにも、傷ついた心、精神科に行ったら、治る可能性があるってこと？？
たまに、フラッシュバックじゃないけど、そういうようなことがおきて
怖くなるときもあるし。
そこまで、いうんやったら、行ってみようかな？？
人の意見を聞いてないわけじゃないよ。
ただ、バカにされてるみたいでムカつくんよ。
一回、行ける日をみつけて、精神科か心内科に行ってみるわ。
でも、つじつまが合わんことは、言ってないつもりやで。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 02:09:18

>>598
つもりでも言っているのが現実
ドンマイ

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 03:24:53

〉〉598

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 05:46:13

みなさん、もう違う話題を…

不毛のレスは終わりにしませんか？
これまでの流れを見ているとまともにとりあう価値もないと思うのですが…

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 11:13:28

>>601
賛成です。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 12:58:57

東消の方、現場トリアージのその後はどうですか？

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 15:43:40

>>603
まだ１件しか経験ない。かすったのもほんの数件。こんなに少ないとは。

まだ安全域をめちゃくちゃ広く取ってるだけに基準が厳しいからね。
もうちょっと踏み込んで、条件を緩めたり、内因性のものまで対象に入れられれば
件数削減に効果が出るかもしれんけど、今は焼け石に…って印象

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 22:22:26

みんなの意見のどこを聞いてないのかな？？
ちゃんと聞いてるつもりだよ。
はっきりするところは、はっきり言って。
都合が良すぎの意味がわからん。
プシコとかネットおかまってどういう意味？？

もう何をしんじていいかわからんよ。
ここまで、心を傷つけたのって消防の人たちやん！！
直接、職場に言えるわけないやん！！

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 22:34:14

>>604
やはりトリアージは厳しいのかな、お疲れ様です。

>>605
…あっそ

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 23:58:47

私だけ、悲劇のヒロインを演じているってどういうこと？？
大学の時の友達やいろんな人を巻き込んだから、言ってるんじゃない？？
かってに解釈せんといてくれる？？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 00:22:46

トリアージって何ですか？
素人ですいません

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 08:54:02

>>601
賛成です
今後その方向でいきましょう

今日も暑くなりそうだ
熱中症や水の事故…多発しないといいんだが

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 09:44:19

私は、ちゃんとあなたたちの質問に答えてきたんやから、私の質問にも答えて
ください。
あいまいなまま、終わらせないで。
６０５、６０７のことにも答えて。
やっぱり、あなたたちは、途中で逃げる卑怯な人たちね。
ちゃんと答えてくれたら、もう私もここに書き込むのは、終わりにしたい。
他に解決の道を見つけたい。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 09:59:36

水の事故のnewsが後をたちませんね

ほんとうに痛ましいことです。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:04:03

>>611
そうだね。特にお子さんの水の事故は見ていても辛いですよ。

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:07:31

救急隊の建設的なお話をしましょう。
もう変な話はスルーでお願いします。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:11:14

>>610
もうこんなとこに書き込まないで、警察行けｗ
わかったな！？ﾎﾞｹが!!

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:13:45

>>601
賛同支持します

昨日の夜だけど、いつも夜になると徘徊しているおばあちゃんに、携帯操作しながらチャリに乗ってた高校生のチャリが突っ込んでしまった。
通りがかりのお姉さんと一緒に止血したり救急車要請したりしていたら…通りすがりの坊主頭のお兄ちゃんが黙って交通整理したりバックからタオルを出して貸してくれたり…救急車来たら誘導してくれたり…
淡々とこなしてた…あとでちょっと話したらただの高校生…日赤の救急員の認定受けたり消防の講習受けたりしているそうだ。
こういう子が増えてくれたらいいなぁ
一緒に手当てしたお姉さんも消防の講習受けたことがあるって言っていた

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:16:12

>>613
賛成です
みなさんもスルーで

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:19:43

>>615
普通救命講習とか…受けていて、そしていざという場面で動けるのはいいですね。
状況みて交通整理や緊急車両誘導かぁ…連携が自然に取れるのはいいね！
おばあちゃんは大丈夫だったんだろうか

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:19:57

じゃあ、質問にだけ答えて。
あなたたちは、どこまで卑怯なの？？

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:27:04

特に将来消防や救急志望の学生さんだと講習受けている子が多いね。熱意を感じるよ。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:29:37

>>614 くだらないから相手にするなって。それよりもおまえさんの救急に関するお話を聞かせてくれよ。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 10:40:21

やっぱり、消防って最低。
こんなに、人を傷つけておいて。
なんで、質問にも答えれないの？？
あなたたちも、なんかあるんじゃない？？

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 11:11:28

>>604
貴重なお話ありがとうございます。やはり大変そうですね。

>>615
そうそう！　意外とファンキーな風貌のお兄ちゃんが、非常に親切で
言葉遣いも丁寧だったって事ありますよね。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 12:17:56

今日も猛暑ですね
熱中症が怖いな
…少し前に無認可保育園の園バスで降ろし忘れられてしまった二歳の男の子の事件は可哀想だったし有り得ないと驚いた。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 12:22:23

>>622
その子、あまりにも無表情でブスッとしてるので警察官に『君がやったのか？』救急隊にも『キミがやったの？』と聞かれてたっけ…可哀想に…後で聞いたら携帯操作しながらチャリに乗ってヨチヨチ歩いてるばあちゃんに追突ってのが腹たったらしい…笑ったら可愛い男の子だった

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 12:25:37

>>613
賛同します
遵守します

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 12:26:48

>>601
了解した
『ムッ』ときたら思い出すよ

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 12:29:17

みなさんのところも９月は訓練ありますか？
うちは合同訓練やらなんやら結構大掛かりな奴らがありますわ…

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 12:41:30

訓練くそくらえ

忙しんだっつの

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 13:03:46

>>628
たしかに

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 13:24:00

「救急車通行中です。道を空けて下さい。」
と言って、車が避譲する。

で、その避譲した車を追い越す一般車を何とかして下さい。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 13:29:20

>>630
いるいる…
救急車をピッタリ追尾してきて、パッと前に飛び出していく車…

前は腹立たしく思ってたけど最近なんだか諦めモードであんまり何にも感じなくなっちゃったよ…

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 15:07:39

元の雰囲気に戻って嬉しいです。
>>630　>>631
私も最初は腹立ったけど今は全然・・。
でもそれより道を譲らない車もいると新聞記事で読んだけど、本当なんですか？

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 15:29:06

>>632
これが本来のスレですね。

道譲らない車、最近多いですね。教習所からやり直せと思うくらい腹が立ちます。
でも信号待ち等で詰まっていて避けられないならわかりますが…
以前あったのは明らかに緊急走行中の真ん前に位置を変え仕方なく反対車線を徐行しながら避けたらクラクション鳴らされました（汗）

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 15:54:54

この状態キープでいきましょう！

どかない車も多いですよね…
いろいろです

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 15:59:16

札幌でしたっけ？特殊なサイレン使ってるの？

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 18:12:56

正直、以前の自分なら緊急車両が来てても「まぁどけてやるよ」くらいにしか思ってなかった。
しかし身内が事故を起こしてしまい、相手は軽症、こっちは重症で救急隊、レスキューにもお世話になった。
それから見る目が変わり、緊急車両が来ているのに交差点に突っ込んでくるやつとか信じられない。
「その緊急車両がお前の身内のためだったらどうすんだ」？と思う。

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 18:37:06

>>636
救急車が来たので、端に寄ったらそれを良いことに追い越していくのが居るのですが、
（正面から、ハイビームつけてセンターライン上を来ているので気が付かないはずはない）
なんだか、日本全体にクズが増えたなと思いますね。

638 ：637：2007/08/06(月) 18:58:44

最後の行で、不適切な表現をしてしまいました。腹が立っていたのでつい書いてしまいました。
お詫びして取り消させて頂きます。ごめんなさい。

639 ：637：2007/08/06(月) 19:06:52

しかも、>>630とかぶってます。全部読んでいるつもりなのですが、今日は疲れているようです。重ねてお詫びします。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 19:11:01

>>639

気を落とさずにゆっくり休んで下さいまし。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 19:35:29

まぁ、道を譲ってくれない車も多いが、軽症者を
乗せていることが多いからな。
こっちも別に急いでいない。
救急車をタクシー代わりに使うような香具師を乗っけて
病院まで必死に行こうとは思わん。

しかし、救命センターに行くときは、譲らない車に
拡声しまくりだよ。
「前を走っている青のビッツ、道を譲りなさい！！」
みたいな。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 22:37:13

>>641
所詮人事。
自分がそうなった時でしか興味無い。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 23:25:18

そんなに無視するんやったら最後に言わせてもらうわ。
私は、保健師になってまだ数年しか経ってない。
保健師やから、そんなに消防の人たちと関わることはないけど、もし一緒に
仕事をすることがあったら、私はその仕事を下りる覚悟はある。
それぐらい、消防士の人たちは、私たちを傷つけたんやで。
いろんな人を裏切って、だまして。
私たちには、許すことができん。
あなたたちにも、経験があるから私の質問にも答えられんのじゃない？？
私たちには、絶対許す事ができん。
最後に、言っておきたかった。
ここまで、傷つけておいて、ホンマにひどいと思う。
もっと、人を大切にするべきだと思う。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 23:31:14

よく譲る　>>>>>>>>　譲る時も譲らないときも　>>>>>>>>　まったく譲らない

インプ等　　　　　　　　セダン　　　　　　　　　　　　　　　　歩行者
スポーツカー　　　　　　中型バイク　　　　　　　　　　　　　　　自転車
大型バイク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女の運転する車
バス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽
大型トラック

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 00:46:11

我が身にふりかかった時にはみんな取り乱すんだが…
当たり前だけどね…

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 06:20:17

今日も暑くなりそうだ…

頑張っていきましょう！

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 09:47:05

ハァーイ！　僕、ミツル（５６歳）です。
今、とってもロンリーなので、一緒に食事やドライブに
付き合ってくれる彼女募集中です。
好きなお店は吉野家、ジョイフル、ペッパーランチです。
食事の後は海の見える貸しガレージまでドライブを楽し
もうぜ！

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 12:24:57

この暑さだもん
脳みそも溶けるよな

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 15:14:47

>>648
強く同意！！
救急隊も大忙しでしょうね。。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 12:12:15

エアコンつけずに我慢してたら熱中症になった患者って運んだことある？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 15:21:51

>>650 あるよ　もちろん、自宅の居室

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 17:05:04

熱中症も大変だよね…
始まりは些細な事も多い…

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 17:07:57

>>615
このおばあちゃん…昨日の夜はまたヨチヨチ徘徊してた…
道にはまだ自分が流した血の跡が残っているのに…その上をニコニコしながら歩いてた…
もう事故るなよ…タノム

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 17:49:32

頼むから我慢しないでエアコンつけようよおばちゃん。
そんな救急事案で呼ばれている間に本当に生命が逼迫したやばい人がいたらどうするんだよと思う。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 12:08:36

エアコンは身体に悪いって思い込んでる人、未だに多いですね。
最近はマスコミでも熱中症を取り上げているけれど、一歩間違えば死に至る
って事を認識している人は、まだまだ少ないですね。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 00:07:56

毎年の事ながら
脱水で動けないお年寄りの搬送が増えてきましたねえ。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 13:49:52

脱水起こす人たちに一言

水飲めよ

おまえらどんなｻﾊﾗ砂漠にいるんだ？？

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 13:57:08

水というよりスポドリなどね

水や麦茶じゃ熱中症になるよ

家の父は麦茶飲みながら仕事してたらなりました。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 14:05:25

仲間でワイワイ、ペッパーランチ食べたい
深夜にひとりでもペッパーランチ食べたい

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 15:46:04

>>658
スポドリはカロリーに注意な

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 19:53:38

素人が増えてるの？
年寄りは　”飲みたくない”とか　言ってるうちにみるみる
意識がどんよりになって　搬送されているんだが。
　

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 00:10:23

この理不尽な医療訴訟の嵐の中、業務拡大めざすなんて、救命士は神風でつか？

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 09:19:01

救急隊も嘘つくの辞めて欲しいよなぁ
この間も嘔吐、痛み刺激に反応なしって言うから
ＣＴ立ち上げて待ってたらめちゃくちゃ酒臭いし
その前は既往無しって言ってたけど来てみたら
見るからにプシでちょっと聞いたら精神科で
山ほど薬飲んでるし
かかりつけとか言うから取ったら
うちは5年以上前に風邪で受診、
今は大学病院に癌で通院中とか…

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 12:27:48

医者も、さんざん状況聴取しておいて
ベット満床とかウソつくの止めてくれ。
別件で行ったらガラガラとか、しょっちゅうだよ。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 12:29:42

ん　私ははじめから病態なんて聞きませんが。
うそ８００だから　聞いても意味なし

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 12:33:36

お前は、救急隊全員が嘘つきであるかの様にいうくせに
救急隊から言われたことは、「オレはやっていない」かよ。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 13:15:05

救急隊員は本当に嘘つき多いってｗ
無能なんじゃなければ嘘つきとしか思えん奴が８割
いやプライベートじゃ知らんがね。
病院で状況聴取してベッド満床って言うのは
状況聞いたら今開いてるベッドに入れられない
って事がわかったんだろ？
性別や意識レベル、重症度、病状安定性、
認知や精神状態等々の条件で空いてるベッドなら
どこにでも入れられるわけじゃないからね

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 13:20:58

ある政令指定都市にある二次病院のドクターに聞いた話です。

その病院には複数の消防本部の救急隊が搬送してくるのですが、その消防本部
によって、キチンと内容を伝えてくる隊とそうではない隊にハッキリと分かれ
るそうですよ。

ちなみに特定のドクターやナースによって断られるケースってありますよね？
この場合、そこが私立なら事務方に報告すると一発ですｗ

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 14:05:25

嘘ついて取ってもらおうとする救急隊がいるのは事実です。
しかし、病院で診察が始まったとたん、聴取した内容と全然違う事をペラペラ
喋り出す患者が多いのもまた事実です。
優秀な医師や看護士さんなら理解してくれますが、これを救急隊が嘘ついたと
勘違いされるケースもあります。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 14:43:17

今時そんな強気な事務長なんてほとんど居ないよ。
特に夜間、当直やる医者が余ってる所なんてほとんど無い。
そんな強気なのは余程でかい病院だけ。特にバイトなら
じゃ辞めます、医者の判断より救急隊の判断を信じる病院のお手伝いはできませんって言えば
事務が折れるよ。別に本当に辞めても次はいくらでも有るし

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 14:58:12

>>670
俺、実際に経験ありますよｗ
事務の人と雑談していて、「最近よく断られるけど入院患者さん多いん
ですね」と何気なく言ったら、事務の人が急に真顔になり「いつの話で
すか？それ」と。で、「調べてみます！ありがとう！」

それから数日後、看護士が何人か病棟に異動（ここは看護士が電話を受
けていた）、医師１人が当直シフトから外れてました。

おっかねぇ～！って思ったの覚えてますよｗ

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 15:07:21

看護士は知らんが医師はあなたに感謝してますよ

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 15:23:48

何か>>670 >>672 が勘違いしてるみたいなので一言

ちゃんとした仕事をなさっている医師、看護士の方に文句を言うつもり
など毛頭ありませんし、あろう筈がありません。
皆が言っているのは、しない（出来ない）方々に対してです。

そもそも救急隊も医療関係者も、人の生命を救うという事が大前提です。
自分の立場は絶対かの様な考え、あまつさえシフトを外れてラッキーと
言った発言は、おおよそ前出の志からは大きく逸脱したものです。

その様な方は、どうぞ救急医療から外れて頂いて結構というのが、多く
の救急隊、しいては患者さん達の思いではないでしょうか？

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 15:37:24

まさに正論ですが、
いきなり　個人あてに　訴えられる　お医者と
一応　設置者が　訴えられる　消防　では　前提が違うのでは。

いったん　病院の中に搬入されれば　よきサマリア人の法　なんて
適用しませんよ　てのが　裁判所の考え方ですから。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 15:41:03

>>674
医師に責任があるのは当然だと思いますが？
だから医師は「先生」と呼ばれる職業なのではないですか？

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 15:52:30

ﾌﾟｼｺ祭りがおさまったと思ったら、またこないだのｱﾌｫ石が湧いて出てきた…
署の厨房のｺﾞｷﾌﾞﾘよりやっかいだなｗ

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 16:17:16

な～んだ、成りすましか

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 16:28:20

>>674
訴えられた時の事を考えるのが「前提」ですかｗ

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 16:49:47

お医者スレをまわってみると
飛行機内のドクターコールは寝たふり
海でおぼれた人がいても近づくな
病院外のAEDには触るな
とか　結構多いですよね

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 16:56:30

まっ 2ちゃんねるですから

ここも2ちゃんねる

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 16:58:41

>>680
そういうのって格好悪いですね

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 17:15:17

>>673
救急隊は患者が死んでも逮捕されたりしないし、当たり前の様に32時間連続勤務、
場合によっては土曜日の朝から月曜日の夜まで働かされたりしないからな。
そんなシフトみんなが抜けたいと思うのが当たり前。だいたい救命部以外の医者は救急が本業じゃ無いしな
どうぞ抜けて下さいなんて言ったらどんどん抜けて、残ったものも厳しくなってまた抜ける。
あっというまに医療崩壊するよ。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 17:32:58

>>682
すぐ医療制度を引き合いに出すけど、専門医制度なんて甘やかしをやってる
日本がそもそもおかしいと思うんですけど。
救命が本業じゃないなんて平気で言うような医師には、抜けてもらった方が
確実に質の向上が望めると思います。

一度医療崩壊した方が、この国の為ですね。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 17:54:20

>>675
昔は医師は先生と呼ばれるだけじゃなくて、それなりの権力や特権を与えられていたけど
今は呼び名だけで実際はすぐに訴えられるし、特に尊敬されて居る訳でも無いからな。
医者だけじゃなく消防や教員や警察や今の日本じゃそう言う事だ。
頑張って人助けしたところでミスればそいつに訴えられかねない。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 17:55:04

それはいいすぎ。
お年寄りを、平安に御仏のところに導くのも大切な仕事。

老人医療に対して失礼。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 18:26:11

>673

その様な方は、どうぞ救急医療から外れて頂いて結構

そうすると、救急やってる医者の9割以上はいなくなりますがなにか？

やはり、医療の現場の人間と、運んだらそれでおしまいの人間と
ものの感じ方の違いはあるだろうけど、現実をしらなすぎる発言は
痛すぎる・・・

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 19:50:17

昔は別に医師が専門しか診ない訳じゃなかった。今も別に面倒だから診ない訳じゃないんだよ。
専門以外の事をやれば専門家ほど上手くできないのは当たり前。
同じ消防署員だからと言って誰もが救急救命士と同じ事ができたり、
レスキューと同じ事ができたりする訳ではないと思う。例え知識が有ってもね。
それなのに救急患者と検察は専門外の医者が診察しても専門家ならしない様なミスをすれば、
訴訟を起こされたり、酷い時には逮捕されたりする訳だ。
みんなが専門外診たがらないのは当たり前でしょ？

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 20:49:04

>>687
東京だけかもしれんが、専門外の科目を「受診可能」にしているのは何故？
端末みると、マル（受診可能）の表示になっているのに
当直医師の専門は全然違う。
当然、電話しても見られないと言われる。
じゃ、最初から端末止めておけ、と思うわけだが。。。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 21:02:25

>>686
知ってますよ。敢えて言ってるんですけど？
そうなれば国やら医師会やらが、重い腰上げざるを得なくなるのでは？

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 21:05:36

みんなそうは言っても家族がぶっ倒れればすがるような目で救急隊員を見るんだよな。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 21:10:09

>>687
面倒だから診ないなんて誰も思ってませんよ。
専門「しか」診れないって、ちゃんと知ってますよ。

米国みたいに、すべての科目を学んだ上での「専門医」と、日本の
研修医からの「専門医」では根本的に違うって事もね。
米国では救命医はトップだけど、日本では扱いが低いのもその辺の
絡みですよね？

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 00:12:16

成りすまし君　退散しちゃったねｗ

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 03:32:42

>>688
それをやってるのは>>671に出てくるような馬鹿事務員。医師も怒っているし、そこは救急隊にすまないと思っている。
馬鹿事務員はなんでも受けりゃ金になるとしか思ってないし、○にして帰れば患者が増えて儲かるだろうくらいに考えてる

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 17:03:45

頭の悪い人はよく全ての科を最初に回ればいいと思っているけど
技術は進歩するし、普段やらない分野については腕も落ちるからそんなのは無意味だろうね

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 18:54:23

>>693
おや？　今時そんな強気な事務長はいないし、医師が言えば折れるんじゃ
なかったでしたっけ？

>>694
ん？実際にやってる国は多いですけど？　日本が一番進んでると言いたい
訳ですか？

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 23:05:51

>>695
ああいう機械は独立した救急部がないような病院では事務員が適当につけてるからな
あと外科当直は整形でも泌尿器科でも外科って書いてあるからな

でどこの国で専門家が通常業務が終わった後に夜間、休日も全科目診療の救急外来やってるんだよ？
だいたい日本以外の先進国で医者が普通に診察して患者が死んだら逮捕するなんて国は無い
故意に殺しでもしないかぎり患者が死んでも民事訴訟や行政処分は有っても警察に逮捕されたりはしない

日本の救急医療は一部の救命センターとか以外は通常業務の片手間にやってるわけで
今の救急隊の方がよっぽど専門家が多い。普通の病院の救急外来は普段ポンプ車とかに乗ってる人が
シフトで救急車に乗ってる様な状態だからね。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 00:23:34

そうだな、日本の救急の医者は
たとえて言うならば、普段中華料理を作ってる料理人が
即席でフランス料理をつくってるようなもんだ
それを、調理師免許もってるくせに、きちんとした
フランス料理を作れないから、お前は調理師失格だ！逮捕する！
これが日本の司法の判断だからなー

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 01:54:07

患者を受けない医師も充分な体制で自分の専門分野なら断らない。
だいたい断られて困るのは夜間や休日が多い訳で昼間はどこかしら見つかるはず。
夜間や休日は検査や薬局やその他の人員、動かせる設備が極端に制限されるのに、
夜間や休日に専門外の患者を診たのだから完璧な治療ができなくてもしかたがないとはならない。
その上何かあったら、もっと早く他の病院に送るべきだったのにしなかったと非難される
自信がない病人は断るのが当たり前だろうね。
なんでも受けちゃう医者は事務長と救急隊には受けがよくても、
看護士や他の医者からは危ない奴だと思われてるよ。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 04:40:33

>>696
誰も夜間、休日も全科目診療の救急外来やってるなんて言ってないですよ？
あなたが>>694で>頭の悪い人はよく全ての科を最初に回ればいいと思っている
けど技術は進歩するし、普段やらない分野については腕も落ちるからそんなの
は無意味だろうねって言ってたから、他の国では全ての科を知った上での専門
医なんだけどな～って思って書き込んだんですけど？

あなたは論点がすぐずれるし、勝手に思い込むし、何かと言えばミスした時の話
になりますね。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 09:16:16

700

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 09:37:58

全科を回るのに何年かけるか知らないが、医者が専門外の患者を断るのはまったく診られないからじゃないよ
ただ例えば消防署員全員を３ヶ月間救急車に乗せたからと言って、
10年後にみんながずっと救急やってた人と同じにできる訳ではないだろ？
何でミスの話になるかと言えば、今の医者が患者を断るのは、
一度診てしまったら自分の専門外であっても専用家レベルの対応を要求されるからで
まず全部の科を回ったとしても、そんな事要求されたら無理なんだよ。
昔は内科医だって傷を縫ったり整形外科医が風邪診たりは当たり前だったけど
それは他の科を回ったからではなく、社会が医療に完璧を求めなかったからだよ。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 10:27:23

>>701
科目外だけど診ろ！とは、どのレスでも言ってないと思うんですが…。

救急隊の皆さんが言ってるのは、専門科目なのに何故平気で断るの？って
事ですよね？　>>699さんの言うように、論点ずれまくってませんか？

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 12:33:05

専門科目でも断る話と、>>691の言うような

＞すべての科目を学んだ上での「専門医」と、日本の
＞研修医からの「専門医」では根本的に違うって事もね

という話はそれこそ論点がずれた話じゃないんでしょうか？
そもそも、どのスレあたりから専門科目でも断る話になってるの？
なぜ断るかって話や、シフトを外れてラッキーって言うのはおかしい
とか言う話でしょ？

>>688の言うような端末みると、マル（受診可能）の表示になっているのに
当直医師の専門は全然違う。なんて言う話は>>693の言うとおり
馬鹿事務員が勝手に何でも○にしちゃうって事や、あの分類がアバウトすぎて
内科は心臓も血液も消化器も全部内科、形成外科とか皮膚科とかマイナーは、
項目が無かったり、外科に四肢の外傷を運ぼうとしたりするから断るんじゃないの？
正直この頃の若い外科医は腹部外傷以外の外傷なんて見てなかったりするし

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 12:37:50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183456723/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176602939/
この辺のスレ見るとどんな事になってるかわかると思う。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 13:22:52

>>703
通りがかりですが、>>691は受診拒否や救急医療を見下した医師のレベルについてカキコしているのではないでしょうか？

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 13:30:32

話ぶった切って悪いが、以前から不思議だったのが救急隊って守秘義務ないの？
よくワイドショーなんかで、事件の状況とかペラペラしゃべってる救急隊員がいるが
警察や病院はあんな事しないよね？

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 13:36:11

＞＞706
いいんじゃん？
本人や家族の同意はどってあるんだろ。
それに事故の場所や状況などは公共の利益のためになるしな。

708 ：とおりすがりのG.B.H：2007/08/13(月) 13:40:03

>>705
とおりすがりだけど、ぶったぎりついでにかかせてもらえば
受診拒否の理由が、ちよっとの失敗も逮捕につながる今の状況なんだろうし、
どこにも救急を見下した話なんか無いんじゃない？たんに自分の専用分野じゃない事を、
夜勤や休日出勤でやらされてて、シフトから外れたらラッキーと思うって事で普通でしょ。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 13:40:28

>>706
情報公開条例とかあるんで、正当な取材なら受けないわけにも行かない。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 17:31:45

消防署の情報公開ってそんなにオープンなんだ？
なんか刺された人の状況とか結構しゃべっちゃてるけど
普通に警察とか公立病院とかはカメラの前でしゃべったり
しないよね。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 19:52:01

>>691
どこで聞いたか知らないけどアメリカで救急医がトップなんて事はないよ。
どこの国でも非主流だし何でもやるけどどれも中途半端なやつらだと思われてる。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 22:19:20

大都市の消防は無闇にワイドショーに出ないよな。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 09:32:43

ＡＣＬＳのコースなんであんなに受講料高いのですか？

どなたかご存知の方教えて下さい。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 11:57:24

>>711
「救急医」じゃなくて「救命医」の事なんですけど？
ちなみに救急医って？　私は存じませんが。

生きるか死ぬかの瀬戸際の現場で、中途半端なやつらが勤まるとでも？

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 11:59:16

>>712
大都市では広報がしっかり確立されているので、一隊員などが出てペラペラ
喋るなんて事は考えられませんよ。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 13:09:14

田舎消防だとＴＶ局の取材が来ただけで舞い上がって
結構な幹部職員がペラペラ喋ってるよな。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 18:09:35

>>714
＞生きるか死ぬかの瀬戸際の現場で、中途半端なやつらが勤まるとでも？

そうある意味で何でも屋だけど何にも極めてないのが救命医。
その上生きるか死ぬかの瀬戸際しか診られない。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 18:11:42

５月９日に起きた大阪のあの事件依頼
なにか世の中が騒然としている。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 18:27:03

消防って田舎と都会の差が激しいからなあ

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 18:48:27

>>717
あぁ！君、知ったかぶり成りきり君だね？ｗ　救急医じゃないの？ｗ

知らないみたいだから言っとくけど、救命医にもそれぞれ専門があるんだよ。
その専門以外も診れるから救命医なの、分かる？

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 19:14:26

>>717
>そうある意味何でも屋だけど何にも極めてないのが救命医。

救命医とは、外傷を含めたあらゆる分野の重症例の診療に従事することを専門
とする医師。当然、様々な知識、経験、手技が要求される。

もし>>720さんの言う通り、知ったかぶってるのなら笑い話で済むけれど、本当
に医師だとしたら笑えない。「井の中の蛙大海を知らず」の例え通り。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 20:36:16

ぷ　何も知らない知ったか君ですか？

>>717さんの言うことがわからないだったら
救命医さんに聞いてみな説明してくれると思うよｗ

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 21:38:16

>>722
あの～、日本語が不自由で何が言いたいのか分かりかねますが？ｗ

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 21:45:56

>>722 = >>717

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 22:11:59

実際の救急や医療の現場では、知ってるフリ、出来るフリは通用しないですからね

726 ：でもしか医者：2007/08/14(火) 23:25:50

はじめて来たけどなんか荒れてますねえ、、。

二次救急とかの病院で当直とか積極的にやりたい医者は５％も
いないしー、あたしも大学病院で専門当直はしとるけど、一般当直ある
基幹病院赴任せいといわれたら即座にドロッポのつもり。っていうか
最近はそんなんばっかしだから先は暗いよね。

あたしが絶対に一般当直するようなポジションに寄り付かないと
決意したのはかの有名な割り箸事件が起訴されたからですね。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 23:33:37

>726　きわめてまともな医師

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 23:36:03

>>726
某政令指定都市の救急隊員です。
割り箸事件ですか。確かにアレは衝撃的でしたね。
その後、歯ブラシくわえたまま転倒した幼児って内容の要請が頻発したの
覚えてます。

ドクターによって目指す分野が違うのは当然だし、ドクターだからってヘン
に縛られるのは、微妙に違ってると私も思います。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 23:42:04

でもしか医師さんの話には素直に頷けます

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 04:47:00

はー
こんな時間まで　
明日まで我慢できましぇーんてDQN相手して
手当て　\4000也　か
あほらし　寝よ

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 14:08:54

お疲れ樣です！

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 17:29:12

入院目的で救急車呼ぶ人たち（家族を含め）…正直困ります。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 20:49:03

未だに多いですよね。罪悪感なんて皆無ですもんね。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 22:27:24

田舎でひどいやつになると帰りの足がないから救急車で送れとか言い出して
断られると入院したいとか言い出す。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 22:33:50

都市部でもいますよ。
付添いが、家に忘れ物したから帰り乗せてってくれって。
どうせ署に帰るだけなんだろ？ってｗ
理由を説明して堤頂にお断りしましたよ。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 23:28:14

あの方々にとって
帰りのタクシー代　３０００円は無駄使い。
パチンコ屋での　３００００円は有意義な消費。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 00:23:53

多分医者でも救急隊員でもないしったか君は勘違いしてるけど
ちょと考えれば救命医が全ての状況で１番優秀だとは言えない事がわかるはず
救命医がどの分野でも１番よく診られるスーパードクターだと思うのは幻想だよ。
例えば彼らは腫瘍や免疫の病気は苦手だし、中耳炎や白内障の治療ができるわけでもない。
糖尿病性昏睡は診られるとしても糖尿病の生活指導が上手い訳でもない。
自分たちが助けた人間のリハビリが上手い訳でもない。
だからといって彼らが何も出来ないと言うわけじゃないが、医師のトップでもないんだよ。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 00:36:10

>>737
今頃になってまた蒸し返しですか？
すべての状況でなんて誰かカキコしてましたっけ？　>>721さんが
>救命医とは、外傷を含めたあらゆる分野の重症例の診療に従事することを専門
とする医師。
ってちゃんとカキコしてますけど？

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 00:56:51

なんか不毛な論争してますね・・・

簡単にググッてみましたが“救急医”“救命医”って説明してくれるとこもないし。
とりあえず「救命医って、こういう医師で、日本ではこういう資格を持てば学会等に
認定されることになります」とか具体例をあげてください。なんとなく某北九州の
事件の“幼児救急救命士”みたいなものとしか思えないんですが。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 01:00:08

今年のシーズンオフに、巨人の選手全員殺す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1187188691/
殺人予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 01:10:45

>>739
普通にググれば出ますけど？　ヤフーの方が簡単に出るかな？
ちなみに >某北九州の事件の“幼児救急救命士”みたいなもの
って？？？

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 01:20:41

>>741
あー、はいはいｗｗｗ。やっぱりね。
とりあえず、貴方のいうページ教えてよｗｗｗ。

“幼児救急救命士”ぐらいググれｗｗｗ。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 15:11:18

だから普通にやりとりしてればソコソコ有意義な話ができそーなのに、
なんで幼稚なﾚｽつけちゃうの？　ごく一部の人だけど。
２ｃｈだからっていちいち無理に煽らなくてもいいから。
普通にﾚｽして普通に話題を進展させたらどうかね

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 15:28:27

↑
同感！やたら突っかかるところが哀れだね

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 18:21:24

↑意義なーし

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 18:45:02

救命医がスーパードクターだと思ってるんだろうね。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 19:10:48

↑しつこい！　哀れだぞｗ

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 02:09:56

↑オマエガナー

749 ：０１２３５６７８９サラリーマン：2007/08/17(金) 06:31:56

呑みたいよ、浴びるほど、眠り就く～まで！！

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 12:25:50

生保って通院時の交通費がでるって本当ですか？
救急車で病院行ってるのに、交通費貰ってるとしたらとんでもないなと思って。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 12:31:50

救急車で行ってもでるの？
タクシーとかじゃないと通えない場合に出て
領収証とか居るんだと思うが。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 15:16:56

条件があって領収書があればタクシー代支給されるんですね。
ちなみに治療費はどうなんでしょう？

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 21:22:55

入ってる生保会社に直に聞け
その方が正確

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 22:12:19

>>750
生保と略すな
生命保険？生活保護？

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 22:59:26

生活保護じゃない？

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 23:41:03

仕事きつい毎晩連ちゃんで仮眠なし

救急やってから、体調悪いし、健康診断はひっかかるようになったし、奴隷だ

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 23:47:34

確かにキツいね。非番寝ない日はないもの。気がつくと夕方…。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 01:28:03

早くやめろよ

軽症の赤の他人をタクシーがわりに運ぶの、やりたきゃやればいいんだが
ほんとに自分の健康害してまでするほど意義あるのか？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 02:01:03

搬送後、病院から消防署までサイレン鳴らせるようにすればいいのに

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 02:17:42

>>756-758
そんないい加減な気持ちで救急やってんならすぐ辞めてもらった方がいい

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 08:50:47

ちゃんとした仕事をなさっている救急隊の方に文句を言うつもり
など毛頭ありませんし、あろう筈がありません。

そもそも救急隊も医療関係者も、人の生命を救うという事が大前提です。
自分の立場は絶対かの様な考え、あまつさえ病院から消防署まで
サイレン鳴らせるようにすればいいのにと言った発言は、
おおよそ前出の志からは大きく逸脱したものです。

その様な方は、どうぞ救急医療から外れて頂いて結構というのが、
多くの医療関係者、しいては患者さん達の思いではないでしょうか？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:34:11

>>754
救急で生保といったら生活保護に決まってんだろ。
おまえは救急の人間じゃないだろ。

>>760-761
署でも周りからうざがられてそうだな。
別に>>756-758は「いい加減な気持ち」なことは書いていないし
みんなが思っていることだろ。
つーか、おまえも救急の人間じゃないだろ。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 09:43:07

>>762
だからどうだって？

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 11:38:33

>>761
あのさぁ…>>673の文章を陳腐に改ざんしないでくれる？成りきり君よｗ

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 11:48:09

>>764
本当だｗ　しかもサイレンの事なんて誰も発言してないのにね
捏造じゃん！　よっぽど悔しかったんだろうねｗ

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 12:05:22

ぷ、コピペにマジレスか？

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 12:15:30

↑と、成りきり君が言ってますｗ

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 12:20:49

救急はね、真面目な人が多いの。当たり前だけどね。
いい加減で適当だったら嫌でしょ？
マジレスを平気で笑う様な人には言っても無駄かな？

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 15:59:08

まーまー

俺も昔は自他共に認めるカタブツ、クソ真面目という人間で、
救急やる前はたぶん>>760みたいなこと本気で思っちゃうタイプだったけどさ、

しばらく救急やってると、グチったり、ちょっと表立っては言えないようなことも
たまには言わないと（もちろん内輪でね）やってらんねーってことも多々あるわけよ。

そうやってガス抜きしながら、それでも日々真面目に仕事してるから、ゆるしてちょんまげってことよ

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 17:44:06

そうそう。
真面目なのは現場だけで十分。
後は皆で笑いながら、グチを言いながら、楽しく仕事をする。
そうでないと、ストレスでやられちゃうよ。

現場は凄く真剣、現場以外は凄くふざけている、というのが消防っぽいじゃない。

771 ：郵便屋：2007/08/18(土) 20:37:41

私、勤務中に二度赤バイクで交通事故搬送されたことありますが、やっぱ郵便局員の事故は多いですか。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 00:11:17

私、同じ郵便配達員さんを２度扱った事がありますｗ
非常にレアケースですよ。多いとは思いません。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 00:13:18

↑書き方が似てしまいました。ネタみたいですが本当です！

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 07:53:49

宅配ピザの姉ちゃんなら一ヶ月に3回くらい運んだ事ある。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 11:12:44

マルチうざいな

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 12:03:22

>>769 >>770
同感ですね。普段はリラックスしてて、指令が入った途端キリッ！ですよね。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 13:38:23

そんな緊張感の無い職場なの？

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 14:04:51

指令が入るまではだらだらシモネタとかで盛り上がってたりするけどね

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 16:24:19

まるで福島県立医大ですね

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 16:40:34

救急隊に>>769や>>776や>>778みたいないい加減な奴が多いのは事実
でもちゃんとしたヤツは待機してても勉強したり、備品のチェックとか、
通行止めのチェック、とかやることは山ほど有るんだよ。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 16:47:27

>>780
こういう、頭の固いのもいるよな。
まぁ、頭が固いだけならいいんだけど、他のヤツを批判するから手に負えない。
べつに>>769,776,778がいい加減だとは全く思わない。
（というか、このレスだけでいい加減なヤツかどうかなんて判断できない）
備品チェックや通行止めチェックなんてやっていて当然だろ。

待機中に勉強ですか。
他にやることあるでしょ。
ポンプの訓練支援だとか、作業だとか。
救急隊はポンプと別会社じゃねーんだよ。
勉強は家でやれ。会社は勉強をするところじゃなくて仕事をすることころだ。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 19:15:47

暇があれば、携帯で２ちゃんねるですが何か？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 21:18:46

>>780

>>769ですケド。
俺だって普段はりらーっくすしてるけど、結構真面目に仕事してるよ。
（あなたが挙げたようなことは当たり前の仕事だから当たり前にやってる）

俺の性格と似た匂いがプンプンするから気持ちは分かる。
誰よりも真面目に仕事に取り組んでるという自負が強くて、
他人も同じでないと許せない。完璧主義で、周りがみんな自分よりダメに見えちゃう。

それって良い点もあるけど、行き過ぎると社会人としてマイナスだと思うよ。ｵﾚﾓﾅｰだけど。

署での話だけじゃなくて、結局そんなんじゃ救急でいい仕事できないと思う。
俺らは人間相手の仕事で、相手は多種多様、現場は社会の縮図。
人に寛容な態度って、この仕事にすごく大事だと思うよ。
俺も日々精進してるけど、なかなか難しい。

さて、明日も泊まりで寝れねっからアイス食って早めに寝よ

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 23:24:38

>>783
ごもっとも。傍で読んでいると皆さんがそれぞれ言い方は違っても
真面目に仕事に取り組んでる事が伝わります！
美味しいアイス食べて、お仕事頑張って下さいまし。
陰ながら応援しております。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 23:28:51

まあ救急なんて自分たちの命がかかってる訳じゃないからもっと気楽にやれよ

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 23:56:01

そうだな、テレビドラマみたいな緊迫感でまいんちやってたら
精神的に疲れちゃうよ

てきとーでいいよ、てきとーで

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 00:46:01

どうせ呼ぶヤツもほとんどが風邪とかくだらん理由だしな

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 01:50:23

>>786 >>787
こういう連中に限って、現場でテンパって慌てふためくんだよねぇｗ

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 02:00:39

と成りきり君が言ってますが゛

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 13:02:09

>>783
そういうのって格好悪いですね

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 13:56:05

>>790
言ってろ

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 18:56:56

>>785 >>787 >>789 同一成りきり荒らし君ｗｗ

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 20:13:02

日産のパラメディックと　トヨタのハイメディック　どっちがいい？

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 21:05:41

>>792
成りきり荒らし君、実際両方ある消防署はそんなに無いから比較できる奴もほとんどいないんだよ

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 22:17:59

>>793
救ヲタか？
そんなこと知ってるより、普通救命講習とか受けてる人の方が
救急的には助かるし、ｶｰｽﾄは上だぞ？

真面目な普通救命講習受講者＞＞（超えられない壁）＞＞救ヲタ

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 23:00:27

釣られて　救命講習なんて　受講するもんじゃないぞ。

ど素人が　中途半端な救命措置なんかするから
死んでしもたやないかい。と遺族に訴えられたらどうする。

救オタ雑誌だけにしておいたほうがいい。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 23:18:26

>>796
北海道の教職員組合の人ですか？ｗｗｗ
「助けようとして失敗したら訴えられるから」と的を射ない反論しかできない阿呆が。

＞死んでしもたやないかい。と遺族に訴えられたらどうする。
「観察の結果、必要と思われる処置をしただけです」でAll Okでしょ。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 23:38:13

>>797
でも>>796みたいな半端な知識（訴えられるｗ）しか持ってないのが大半だろうね。
日本には「見殺し」って言葉がある様に、国民性なのかな？

799 ：法ｦﾀ：2007/08/21(火) 00:15:29

過失致死罪(刑法209条)…30万円以下の罰金又は科料※親告罪
民法709条不法行為⇔民法720条正当防衛・緊急避難

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 00:17:55

ﾊｧｰﾋﾟｬｸ

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 06:49:27

>>796->>800はなりきり君か。本物は何割くらいいるんだよ。えっ、おれは？

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 12:22:59

>>796
そもそも救命講習は、ど素人の為のものなんだが…

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 14:29:24

自分に都合悪いレスや、自分と意見が合わないレスはみんな
「なりきり君」のせいにするキチガイが居るな。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 20:13:49

病妙な例なんかいくらでもあるだろう。
呼吸停止を確認してAED装着。　洞調律のためAEDは"通電は不要です。救命措置を続けてください"という
それを心マ必要と勘違いし、心マ開始。ろっ骨骨折により血気胸、さらに心臓神道でVFに
経過はすべてAEDに記録されておりました...
おれが遺族だったらこんなど素人訴えますが。

ちなみにおれは医療マニアの救急マニア

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 20:22:53

>>804
救急隊？

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 20:58:17

そんなかっこいいもんじゃない。
救オタ医療オタのニートもどきでんがな

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 01:25:13

>>804
今の講習では、循環サインの確認で脈とらないからそんな状況発生するかもしれない事は予想してるはず。
それでもそういう基準に改正されたのはそっちの方が救命率高いからでしょ。
どっちみち呼吸停止ならその内心臓も停まるんだし。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 11:24:38

>>807
おっしゃる通りですね。
しかし >>804 は……メチャクチャですねｗ　ただ医療用語を羅列しただけｗ
AED使った事ないの見え見えｗ　心臓神道？心臓震盪でしょ？ｗ　VF？ Vf？どっち？ｗ

確かに >>806さんの言う通り、格好悪いオタクもどきですねｗ

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 12:46:10

そうは思わんが、804はたぶん救急業界か医療関係屋さん
神道もVFも釣り　お宅さんが　AEDに心電図記録機能があるなんて
知らないでしょう。
それにAEDなんてたぶん医者でさえほとんど使ったことないよ。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 12:54:32

>>809
そうか？　>>804の文章読んだ限りじゃ頭悪くないか？
それと、医師が備え付けのAED使ったことないなんて当たり前の話は全然
別じゃない？　AEDの記録機能なんて、ちょっと調べれば簡単に判る事だ
し。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 13:44:50

まぁまぁ♪　救急隊員なら一目瞭然だからｗ

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 18:07:40

>>804
嘘をつけ、お前はPCPだろｗ

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 18:50:34

救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ　救ｦﾀ

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 19:06:39

何で医歯薬板で仲多度南部消防組合（滋賀）が話題になってるの？

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 19:50:41

釣りですか？
そんなのそっちのスレで聞けよw

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 21:12:31

どちらにせよ　AEDの記録機能はあまり世間に知られたくないな。
AEDを断った北海道教組　みたいな馬鹿たれに
"やっぱりね"と言われてしまう。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 21:55:31

素人の生療法は危険なわけだから、
一人でも多く　救命講習を受講してもらう。
で　おしまい。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 22:45:20

すみません。　不勉強で>>804の矛盾点がわかりません。
VFはVfの間違えってのは分かるんですが...
だれか偉い人　ご教授ください。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 01:20:20

>>807 >>808
>どっちみち呼吸停止ならその内心臓も停まるんだし

??? あんたら　救急の教程でほんとにそう習ったのか
それとも　オタ？

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 08:04:45

と成りすまし君が聞いてますが

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 09:04:59

>>819

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 12:51:59

>>818
VFが間違いだとは誰も言ってないけど？
VFとVfの違いも分からないなら、説明してもちんぷんかんぷんだよ

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 13:21:35

>>819
呼吸停止のままなら、心停止になるのは常識ですよ。
あなたはどう習ったんですか？　興味ありますね。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 15:31:12

成りきり君、逃走！ｗ

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 18:09:30

法整備の遅れがそういう結果を引き起こしてる。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:11:52

北海道の教職員組合にDQN医者
困った世の中だなあ
溺れてる人に救助料要求する中国人のようだ。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:37:08

>>819　の言ってることを最大限好意的に解釈すると、
「お前ら　心臓が正常に動いてアウトプットも期待できる時に
”どっちみち呼吸停止ならその内心臓も停まるんだし ”なんて理由で
心マを正当化するなんて　...」　てことでいいか？

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:40:51

>>827
変な人の発言はｽﾙｰ汁。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:41:15

飛行機を燃やしておきながら、会社ぐるみで機長を英雄にして事故を美談にする台湾人もいますが。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:41:53

>>827
君は>>819本人でしょ？
ま～だ無理矢理難しい用語を使おうとしてるし。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:52:35

>>830
無理やり難しい用語で悪かったね。
>>819とも違うし　一応　当直モードの現役の心臓屋さん

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:59:05

>>831
はいはい、今度は心臓外科医ねｗｗ
ハードル上げすぎると辛いぞぉ～ｗ

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 23:08:47

>>831
先生、にせ医者を見分ける良い質問を教えてください。
>>832
病院実習を済ませてないQQ隊員ですか。
心臓屋といえば普通　循環器内科＋心臓外科ですが。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 23:11:46

>>833
普通は心臓屋なんて言わないですよｗ

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 23:14:04

>>827 >>831 >>833 同一

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 23:26:47

>>833
ん？病院実習していないのに救急隊員？　どこ？

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 01:42:11

救急車の中でウンコ（下痢）漏らしたことあります
ものすごい腹痛で呼んだのですが
結局下剤が原因ですた・・・

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 01:53:31

救命士になりたいのですが大学と専門学校どちらが良いでしょうか？

アドバイス下さい

あと30歳くらいになると給料はどのくらいになりますか？

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 09:40:06

蘇生屋は聞いたことあるが、心臓屋は聞いたことがない。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 12:44:06

救命士がなにか適切な処置をしたから
救命できたっていうのは極めてレアケース

ほとんどはハチに刺されたとか、下痢でおなかが痛いとか
っていう軽症か、どうやっても死んじゃうのか、到着時死んでるか
いずれか。

幻想を抱くのは結構ですけどね。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 19:32:40

誰か幻想抱いてる人～！！　…………。

あのねぇ、救急ほどリアルな業種って少ないのよ。幻想でやってるような連中
なんていないし、いても馬鹿で使えないって思われてるよｗ

普段いかに軽傷が多かろうが、幾らレアケースとは言え、適切な高度救命処置
で社会復帰出来た人達がいるのもまた事実なの。

知ったかぶった批判は恥ずかしいよ。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 19:39:00

車で相手にぶつけられて、なんでもないのに相手が救急車呼んじゃった時ってチョー迷惑。
逆に恥ずかしいわ。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 20:14:59

ただ　公務員しかも学校の教員が、
養護教員しかAEDの使い方しらなかったり、
訴えられるからとAEDを断ったりとかは
明らかにおかしい
　私立学校の先生なら誰も文句イワンが

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 22:30:59

プロの方教えてください。
近所のばーさんが心臓停止で、救急車がやってきました。
大都市なんで救命センターなんていくらでもあるのですが、
救急車が延々10分くらい動き出しませんでした。
そんなに受け入れ先探して時間かかるもんなんですか。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/24(金) 23:06:01

何処の都市だか言わないと、誰も答えてくれませんよ。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/25(土) 00:48:23

PAか

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/25(土) 00:53:52

>>842 米の様に民間になれば金かかるよ。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/25(土) 13:29:16

警察官、安易に救急呼びすぎ！

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/25(土) 16:36:32

>>841
現場をしらないなりきり君、必死だな

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/26(日) 07:43:28

>>844
年寄りはなかなか大変…受け入れ渋られる

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/26(日) 09:31:01

>>844
死亡確認と診断書では、儲けが少ないので渋られたとか・・・

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/26(日) 12:39:16

>>851
死亡確認だけでも医療機関には5万くらい入ってくるんじゃなかったっけ？
病理解剖さえしなければ、上客だよ。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/26(日) 17:43:10

>>849
と、成りきり君が言ってますｗ

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/26(日) 19:20:14

本当だ

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/26(日) 20:35:15

>>851-852
そう言うふうにしか考えられないのって恰好わるいね

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/26(日) 23:03:33

>>842 >>848
昨日QQ出動したが指令内容は「車とバイクの交通事故」現着するとすでに警察の現場検証済み。
どうも警察が呼んだみたい。そんでけが人は誰か聞くと、普通に突っ立ってた兄ちゃんで親指をすりむいただけ。
それぐらい自分で病院行けよ歩けるんやからと思った。
あと警察も現場検証に耐えれるくらいの軽症のやつのためにいちいち呼ぶな。
まじ安易に呼びすぎだよ。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/26(日) 23:12:47

>>855
＞そう言うふうにしか考えられないのって恰好わるいね
＞　　　　　　　　　しか

随分と単純君だな。１つのレスを取り上げて「しか」ってｗｗｗ
そんな単純な思考はお前か社民党ぐらいだけだろ。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 02:14:15

>>856
だって警察なんだもん
マニュアル通りにしか動けない奴らだから…
臨機応変になんてできないんだよ

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 03:30:29

ぶっちゃけ救命士の給料って？？

平均的な数字をお願いします

860 ：ミッチャン：2007/08/27(月) 07:13:52

手当廃止、消防隊に同じ！！

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 12:26:21

数字でって書いてあるでしょ

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 12:44:11

なんで、救急隊スレや消防スレには給料の質問が多いんだろ？
聞いて来るやつって、本当に教えてもらえると思っているんだろうか？
民間企業のスレで同じ事を聞いたって、教えてくれる香具師なんかいないのに。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 12:55:09

今時の若い子って、お金に変にシビアだからねｗ

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 13:12:49

公務員だから一般企業と違って市民が知って当然

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 13:13:18

でも、金にシビアであるのなら
公務員になんかならないほうがいいだろう・・・と思う。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 13:14:24

>>864
そう思うなら、図書館でも行って調べてこい。
ここで聞くな。
過去に何度も出ている。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 13:17:17

救命士持ってるなら東京に行け！横浜はやめろ！

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 13:37:14

横浜さん、特殊勤務手当全廃でしたっけ？
有り得ませんね！
よっぽど上が馬鹿か胡麻擂りかｗ
どちらにしろ現場の人の事を舐めきってますね！
同情します

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 13:44:31

↑そうですよ。
だから救命士持っている若い人達にはぜひ横浜以外の消防に行って活躍してほしい。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 14:17:36

小耳には挟んでたけど、マジですか！？　全廃！？
やってられませんねー

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 14:21:19

横浜の警備職員はバカらしくてやってられないですよ。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 14:54:17

老舗の横消がなんで？

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 15:09:28

救命士もってるなら何故横浜は良くないんですか？

あとⅠ種とⅡ種の倍率ってどのくらいですか？

図書館やインターネットでかなり調べたんですけど曖昧なんです

給料についても同じでした

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 16:12:14

>>873
馬鹿？　各レスをちゃんと読みなさい。

かなり調べて曖昧にしか判らないなら、君には言っても無駄。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 18:18:34

救命士になろうと考えている時点で負け組

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 19:24:46

それは僻み。それも救急のスレでカキコとはかなり情けないｗ

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 19:30:08

でもまぁ消防って、負け組では無いものの、勝ち組では無いよな。

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 19:52:43

それも僻みｗ　例の成りきり君かな？ｗｗ

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 20:01:25

また出た、おまえ飽きたよw
なんでも成りきり君か？

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 20:02:46

↑必死だなｗ

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 20:06:01

>>879
少なくとも消防関係者ではないだろ？

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 20:09:49

>>879
そうそう>>880-881さんの言うとおり。お前飽きたよｗ

883 ：877：2007/08/27(月) 23:34:13

なんだか知らんが、「例のなりきり君」認定されちゃった w
>>878は、消防が勝ち組だと思っているんだね・・・かわいそうな人だ。
消防なんて、せいぜい3,4千万の家かって、つつましく生活する位だろ。
どうみても勝ち組じゃないぞ。
まぁ、この程度で勝ち組に思えるなら、それはそれで幸せだよな。

ちなみに漏れは都内でAキやっているよ。
パチとプシの相手しかしてないが。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 01:21:04

>>873
レスをよく読みなさい。同じ救命士の資格を取得して救急の仕事をしてるのに、隣の市や町は救急出場手当がしっかり支給、横浜は支給一切無し、どう思いますか？
横浜は救急出場を危険かつ不衛生な現場と認めてないから手当を支給しないのです。
救急の現場は扱う患者がどんな病気を持っているかわからない感染リスクもあります。それを横浜では危険と認めていないのです。
現場を無視して終いには救急隊を２人にしようとしてるのが今の横浜です。

愚痴ですまない

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 03:30:35

あきらめろｗ
嫌なら辞めろ。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 08:54:48

>>885
成りきり君はスルーで

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 10:07:42

今仕事から帰ってきた。
昨日は１００キロの巨漢をエレベーターなしのマンション４階から降ろしたのがきつかった。
疲れたぜ。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 12:45:44

>>884同じ救急隊員として同情する。
>>885は成りきり君かな？救急やってればわかるはずたよ。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 15:20:59

おや？っと思ったら成りきり君ですのでｗ　スルーでよろしく

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 16:09:56

>>884
ひどいですね。
出動から帰署までの疲労度、ストレスをわかってもらえてないのですね。
どこかへ外部に助けを求められたらどうですか。
消防職員協議会とか消防職員ネットワークとか。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 18:29:46

>>890
全国消防職員協議会（全消協）は、わかるが
消防職員ネットワークってなんだ？

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 18:45:06

今朝8時半過ぎから、NHKで東京消防庁と、救急隊員の実態やってた
あれみて、安易に救急車呼ぶやつ減るといいんだが。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 20:47:59

最近、各マスコミが取り上げるから、以前に比べれば大分減ったけどね。
そのかわり、精神疾患と警察官からの要請が増えたと思う。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 21:27:28

>>887 昔の公団は嫌だな。DQN多いし、５階建てでEV なし。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 12:19:33

>>893

そお？？？
「出動が多くて大変なんですってねえ、テレビで見ました」って言いながら歩いて乗ってくるやついっぱいいるけど

少なくとも減ったという実感はないな

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 12:20:28

【国家】
国家Ⅰ種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合点３６（激務度はマイナス）
国家Ⅱ種（本省）激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性５　給料６　総合点１６
国Ⅱ管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度３　難易度４　　将来性３　給料３　総合点１３
国Ⅱ県単位出先激務度２　転勤の無さ５　モテ度３　難易度４　　将来性２　給料３　総合点１５
国税専門官……激務度５　転勤の無さ３　モテ度３　難易度５　　将来性７　給料７　総合点２０
外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合点２６
労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合点１８
衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合点２７
裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ２　モテ度５　難易度６　　将来性２　給料４　総合点１５
刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度２　難易度２　　将来性５　給料６　総合点１５

【地方】
都庁Ⅰ類………激務度５　転勤の無さ６　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料８　総合点３３
道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度７　　将来性７　給料５　総合点２５
特別区Ⅰ類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度６　　将来性６　給料６　総合点２９
政令指定都市…激務度４　転勤の無さ８　モテ度６　難易度７　　将来性６　給料７　総合点３０
中核市…………激務度３　転勤の無さ９　モテ度４　難易度６　　将来性５　給料５　総合点２６
他市役所………激務度３　転勤の無さ９　モテ度３　難易度３　　将来性２　給料３　総合点１７
町役場…………激務度２　転勤の無さ９　モテ度１　難易度３　　将来性１　給料１　総合点１３
教師……………激務度６　転勤の無さ６　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料６　総合点１８
警察官…………激務度１０転勤の無さ５　モテ度４　難易度１　　将来性６　給料８　総合点１４
消防官…………激務度１０転勤の無さ８　モテ度４　難易度２　　将来性６　給料７　総合点１７

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 17:49:28

>>896
転勤でつか・・・
漏れのところは、市単独なので転勤もなくマタ～リしてまつ
でも、退職までには、どっかと合併して飛ばされるかも・・・

898 ：一市民：2007/08/29(水) 19:55:34

今夜の報ｽﾃでも救急の現状について特集やる予定みたいだが。これは救急を有料化し、そして民営化するﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞなのか。　　　　ところで、運転手は救急有料化されると営業ﾅﾝﾊﾞｰを付け二種免許をとる必要があるのか。　
病院のたらい回しの問題とかいろいろあるみたいですね。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 20:09:03

たしかに　日本人は甘えがあるからこうなるんだろうな　ただだと思ってさ
サービス内容によって有料基準を変えればいいんだよ

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 23:30:46

報ステ見たよ。困った例として出てた奴、ゲンコツもんだよ。
あんな奴らでもキレずに対応してるなんてすごいよ！
慣れるもんなの？？
とにかくいつも感謝の気持ちでみてるよ。
でも、また受け入れ先なくて流産しちゃった女性のニュース出たね。
なんだか切ないね。。頑張って搬送しようとしても出来ないんではね。。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 23:32:08

>>898
有料or無料は運転免許と全く関係ないよ。
救急車の傷病者は「荷物」って扱いという答申があったはず。
だから普通免許でOK。

>>899
＞たしかに　日本人は甘えがあるからこうなるんだろうな　ただだと思ってさ
逆に日本人らしい美徳が失われているから、こうなってるとも言える。
多分、両方なんだろうけど。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/30(木) 14:08:14

>>894
　亀レススマソ。確かにそいつもDQNやった。デリヘル嬢に養われている男。睡眠薬の多量服用やった。
薬で意識障害でてるから脱力してておぶっておろすの大変やった。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 09:18:12

しかし搬送中に事故るなんて最低だな

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 10:34:01

>>903
今年は、特に搬送中の事故多くね？

ヘボ機関員だらけ・・・

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 10:57:23

横浜市も組合が強いのかな？
組合って全職員平等とかばかり言うから、公用車の運転手に運転手当、
用務員にボイラーの危険手当、ゴミ収集人に危険手当とか一杯乱発して
本来危険な消防・救急の手当まで一緒に廃止されてしまうんだよな。

専従役員がクソだな

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 11:43:31

救急の激務化で疲労がピークとなり事故を起こすケースが多い。
いくら安全運転と言っても、人間です。
もともと休みなしで深夜早朝飛び回ってること自体、それが安全運転から外れてます。
機関員云々ではなくて、今の救急の体制や仕事量が問題。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 11:47:26

そもそも深夜早朝不眠不休なんて無謀運転だよな。

これから団塊世代が爺さん婆さんとなった時、さらなる地獄が到来する。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 12:05:22

だから東消は機関員とかのローテーションしてるんだよね

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 15:10:24

>>905
勘違いによる間違った批判ですね。組合云々は消防には関係ありませんから。
なんでも消防のトップ自らが手当の廃止を申し出たそうですよ。
呆れますよね。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/31(金) 20:32:31

(*´∇`)ハァハァムハー

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 11:01:41

>>909
組合は関係あると思うよ
消防は組合が作れないので、市職労と連携しながらこんな暴挙を止められたのではないのかな
漏れにすれば、そんな患部の暴挙（暴走）を止められない職員委員会、協議会などにも問題有りなのでは？

横消は、消防の名前も捨て、手当も捨てて変な市長＆腰巾着患部のもと迷走中！！
だから横消のＨ替さん給料のいい国士舘に逝っちゃったのかな

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 11:48:44

消防士を目指すものです。もし消防士に採用されたらの話なのですが、
勤務中現場で消防隊員が救急車に乗る事ってありますか？

913 ：ミッチャン：2007/09/01(土) 12:45:04

消防官＝消防隊・救助隊・救急隊・日勤（事務等）
　　　　
配属辞令しだいである意味、人生が決まる。
　　

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 12:53:17

>>912
交通事故とかで救助隊と一緒に活動していたら、アレやれコレやれと
指示しやすい若いのを現場から連れてく。心停止なら特に。
あと署によって違うけど、通報時に心停止臭かったら心マ要員として
消防隊員を1人余分に乗せたりもする。

これから消防人生始める若人が、救急に行かないわけがない。
「心しとけ」とは言わないが、救急もなかなか面白いよ。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/01(土) 21:14:42

>>909
なんと立派なトップですねぇ！
みなさんのところでは管理職手当の定額制、どうなってます？
その級の中間号給×何%が一般的と聞きますが。
うちは最高号給×何%で幹部は豚肥えです！

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 01:58:35

>>911
具体的に組合がどう関係すると思ってます？　どうやれば止められたと思います？

答えられないですよね？　如何に理不尽な事でも、トップ自ら申し出たら無理ですよ。

組合がないから、やりたい放題されてしまうんですよね。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 05:48:48

どこで尋ねて良いやら。わからず質問します。新人看護師で夜勤で人が倒れてたらと思うと不安で。

院内で人が倒れて、呼吸停止状態だとします。
最近では意識なく、呼吸停止確認後、心臓停止状態じゃなくても蘇生開始ですよね。

んでもってCPR2分とAEDに入るじゃないですか。５クール行うとか。

蘇生した場合はどうするんですか？いつも上記を繰り返すで説明終わってるから。
心臓マッサージをやめて気管内挿管に移るんですか？

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 05:57:08

>>917
正看ですか？准看ですか？
いずれにしろ、救急隊員に聞く話ではありませんね。

919 ：ミッチャン：2007/09/02(日) 08:05:57

そんな看護師居ないでしょう。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 10:10:28

>>911
職員委員会に問題あり　って、勘違いしてませんか？　要綱を良く見てください。
委員会で措置が必要と認められた事項でも、消防長は判断して決定できるんですよ
つまり、職員達が話し合って決めた事項を消防長が否定できちゃうんです。

私の本部ではシャワーしかありません。　冬の水難事故などは風呂がないと体力を回復できません。
消防委員会で風呂の設置が決議されましたが、消防長が「贅沢だ、市民から理解をもらえない」と同意しませんでした。

横浜ってお風呂はありますか？　ちいさな分署でも環境はどうですか？　聞いてみたいですぅ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 10:42:16

>>917
ACLS勉強して来い。不勉強な（自称）新人看護師ｸﾝｗｗｗ

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 14:18:46

ACLSじゃなくBLSから学びな。
ちなみに看護師ならﾊﾟﾙｽﾁｪｯｸも必要だよ。

923 ：９１２：2007/09/02(日) 20:22:17

>>ミッちゃんさん、>>914さん
回答していただいて本当にありがとうございますm(__)m
自分は念願叶いもし採用されたら火を消したり防災や火事の現場で救助が仕事だと思っていたのですが、
救急車に乗せてもらって交通事故現場などに行く事もあるのですね。
まだ血や死にかけてる方の救助って不安で仕方ないですが慣れってあるのでしょうか？
自分には救急隊の方の仕事はできないと思う(能力的、精神的)と思っていたのでなんだか自分の考えてた消防士が甘かった事に気付かされました。
とりあえず試験に合格できるよう頑張ります。
本当にありがとうございましたm(__)m

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 23:54:18

>>917
四の五の言わずCPRしながら医者を呼べばいい。
それから、このスレは崇高なるQQ様の場所なので
医者、看護師その他のDQNは立ち入り禁止。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 11:58:58

↑お前もなｗ

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 20:45:12

>>917
お前はエセか？
本物なら普通は先輩に聞くだろう
人をバカにしているのか？試してみるつもりなのか…
いずれにしても無礼者だ

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 23:05:15

医者共の怠慢でこの資格（救急救命士制度）が誕生した。
医者共は自分達がやりたくない事、及び責任を現場最先着である
救急隊に押し付けた形の中途半端な資格である。
この制度が何年にスタートしたかは忘れたが　その後、薬剤投与などの資格が途中から増え
初期取得の救命士と近年取得の救命士とでは行使できる内容が異なる。
しかし医者共は自分達の特権でもある麻酔等の資格は渡さない。
ま、数ヶ月の教育で重要な麻酔等の資格を渡せないのも当然だが
現場最先着である救急隊等に麻酔等の資格があれば救命率も向上するのにね。
ま、すべての救急車がドクターカーになれば理想だね。
医師資格取得条件の内容に、半年くらいの救急車乗務を盛り込めば医師不足も解決＆
すでに医師資格を取得している者には救急車乗務したくないのなら１００万円の免除金を出させる。
その資金でドクターカーを運用する。なかなかナイスな案だろ？
ま、強大な医師会の反発で無理だろな。

医者共から操られているだけなのに医者気取り・・・医者もバカだが救命士もバカだな。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 23:29:49

>>923
かえりなさい

バイバイ

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 23:53:38

>>927
で？

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 23:54:45

>>927
突っ込みどころ満載だねｗ　じゃぁひとつづづ

>医者共の怠慢でこの資格（救急救命士制度）が誕生した。～～この制度が何年に
スタートしたかは忘れたが

大間違いｗ　そもそもは某ＴＶキャスターが、救急隊が現場で何も処置が出来ない
現状を知り、日本でのパラメディックの導入を強力に推進したのが始まり。
当初は医師会等が猛反発したが、世論に負け、平成４年に救急救命士制度が誕生し
たの。やりたくない事、責任を押しつけたってのは、完全に勘違いだね。

>その後、薬剤投与などの資格が途中から増え、初期取得の救命士と近年取得の救命士
とでは行使できる内容が異なる。

またまた大間違いｗ　気管挿管、薬剤投与が増えたのは事実だけど、研修を受けた者
しか実施出来ないんで、取得時期での差ではありません。

>しかし医者共は自分達の特権でもある麻酔等の資格は渡さない。～～麻酔等の資格が
あれば救命率も向上するのにね。

やけに麻酔に拘ってるけど、麻酔で救命率の向上？？？　意味不明だね。

>医師資格取得条件の内容に、半年くらいの救急車乗務を盛り込めば医師不足も解決＆
すでに医師資格を取得～～なかなかナイスな案だろ？

どこが？ｗｗ

>医者共から操られているだけなのに医者気取り・・・医者もバカだが救命士もバカだな。

確かに医者気取りの救命士は仲間から馬鹿にされるけど、一番馬鹿なのはアンタだよｗｗ
半端な、しかも間違った知識を臆面もなく得意げに語られてもねぇｗ

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 00:10:16

同じ出来たてのホヤホヤを乗務させるのなら
医師の方が断然、知識も技術も上
確実に今より救命率は上がる

＞医師の方がやれる事が多くて・・・

それが大事なんだよ
現場や病院搬送中に麻酔や痛み止め、縫合などの処置ができる
中途半端な資格者を乗務させてるより、充分価値がある

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 00:11:32

まあまあ、
そんなこといっててもこの人たちがいることで助かった人もいるでしょうから、
あまり救命士の資格や制度を責めるもんじゃないと思うんですが、、、
でも、確かに人間的にどうかと思う人も実際にいるのも事実ですね。
天狗になってる人もいるし。
事実上、消防の職域資格みたいになってるんで、
世の中を知らない公務員が勘違いすることもあるんでしょうかね。
救急業務が民間に本格的に移行されるようなことがあれば違うにかなーと思います。

と書くと消防の人たちから反論来るんでしょうね。
みんな当直以外は月の3分の2は休みだから。暇だしね

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 00:22:05

>>931
＞医師の方がやれる事が多くて…

？？？　どこから引っ張ってきたの？これ？

>医師の方が断然、知識も技術も上確実に今より救命率は上がる
現場や病院搬送中に麻酔や痛み止め、縫合などの処置ができる
中途半端な資格者を乗務させてるより、充分価値がある

これが麻酔＝救命率の答え？　アンタ救急隊じゃないの見え見えだねｗ
それどころか医療関係者でもないよねｗ
中身の伴わない知識もどきや知ったかぶりは、誤解や勘違いを生む元凶
だよ。
人の生命を救うっていう事は、アンタが考えているよりもずっとずっと
大変な事なんだよ。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 00:23:59

>>932
反論以前の問題ですなｗｗ　失笑ですｗ

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 00:25:15

>>930
ごめんね某所からのコピペなの
そんなにマジにならないで

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 00:31:03

ところで救命士自体は現状では数が足りてないのかな？
ベテラン救命士がもっと増えれば少しはマシになると思うけど

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 00:31:57

市町村によって異なるが足りてきていると思う
今までは定数を確保しないといけないので
誰でも受かるような簡単な試験内容だったのが
今、試験が難しくなり落ちる者が増えてきている
それよりも前に述べた薬物投与や送還などの中途半端な資格を小出しにし
救命士を取得した後もその資格を取るための教育や試験が増えている
その中途半端な資格を増やしたが為に名無しさん

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 02:07:04

↑意味不明。しかも尻切れ蜻蛉ｗ

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 02:08:05

>>931
>>現場や病院搬送中に麻酔や痛み止め、縫合などの処置ができる

救急は、人間を治療するシステムではありません。
人間の命を助けるシステムです。
なにか勘違いしていませんか？

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 02:16:49

>>939
「救命病棟２４時」でも見て言ってるのでは？ｗ

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 11:34:13

よっしゃ、救命率向上のため救急車に医師・看護師を５～６人と、MRIやCT、
ポータブルレントゲン、エコー、12誘導心電図、透析、血圧ガス分析装置、
そして立ち上がった後のICUを積載してくる！

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 12:28:12

>>941
ついでに特養も積載して

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 12:29:17

>>941
自衛隊の移動式ＥＲだな。

まぁせめて、
血糖値測定ぐらいやらせて欲しいよな。
糖尿病患者の家族でもできんのに
救急隊はダメって…　

昨日の当直ﾌﾟｼｺｰ祭り。
出場から帰署まで一件で４時間…
座敷牢制度復活させろ。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 15:58:52

>>943
確かに血糖値測定が出来たら便利だけど、どうかね？

台風近づいて来てて気圧が不安定だから、プシコからの要請が増えるねｗ

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 18:23:27

通報から現着までの時間を測っているDQN。そんなに元気ならば、ﾀｸｼｰ使え。　病院でも有名人で搬送先が決まらず、一時間近く待って結局不搬送。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 18:30:15

通報時に「サイレン鳴らさないで来て下さい」って言っておいて、断られると
間髪入れず「何分くらいで着きますか」って聞くDQN多いらしいよｗ

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 21:16:34

血糖値が測定できても、ただそれだけだったら別にいらん。
せいぜい、病院選定の参考にしかならないし。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 21:46:48

>>947
JCS3桁の時なんか、血糖値が測定できればDM系の意識障害かどうか判断できるしいんで無いの？
治療が目的でなくて、標的科目に迅速に搬送するのが仕事なんだから。漏れもでけたらいいなーと思う口です。

949 ：やってもうた：2007/09/04(火) 21:51:02

ストレッチャーひっくりこけさしたり、布たんから傷病者おとしたことある椰子。
カムアウトプリズ

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 22:08:20

ｸﾞﾓを担架に移そうとして左足落としちゃったよ
ﾃﾍｯ

ってゆうか救急にそこまで興味ない連中がどんどん研修にいかされてるんだが
本職の人から見てどうなの？
ちなみにおいらはPなんですがね

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 22:09:02

DQNの患者はできる限り遠方の医療機関に搬送する。　これが我が隊のルールです。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 22:58:37

GJ!
なるべく二度と帰ってこられないような遠方に
捨ててきてください。よろしく！

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 23:01:25

？？逆効果では。
遠距離だと再来の時タクシー代ケチって　
救急搬送作戦とられる可能性上がりませんか？

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 23:06:23

同意見です。
なるべく近位でかかりつけになってくれた方が良いと思います。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/05(水) 00:02:02

帰りのタクシー代は自腹だから、患者は救急車よぶの
嫌がるはず、ちがうの？

ちなみに、９８０踏んだひと、次スレ立ててね。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/05(水) 00:12:00

第二出動

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/05(水) 19:37:21

>>951です
>>955さん、ありがとうございます。ＤＱＮは帰りのタクシー代で苦労しますね。

たしかに、再診目的の要請があるかもしれませんが、その時は別の遠方病院を選びます。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/05(水) 20:36:54

搬送先で地元消防呼んで、自宅近くの病院がかかりつけと言って自宅に帰るかも。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/06(木) 00:00:04

>>951、>>957と強気な発言をしましたが、実は小心者です

管内にお年寄り夫婦がいます。旦那さんは週に一度の点滴栄養が必須の患者様。
毎週、同じ時間に要請があるわけです。でも、両手を合わせて拝みながら感謝されたら、何も言えません。介護タクシー代は夫婦が一週間の食事に相当するのだとか。

960 ：ミッチャン：2007/09/06(木) 06:59:10

非番職員でボランティア！！
ごめんなさい。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/06(木) 10:58:09

救急バイクを寄与してくれ

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/06(木) 11:04:58

>>959
その人のケアマネにキチンと相談しる…

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/06(木) 12:57:44

生活保護受けて大した事ないのに何回も通報してくる奴おまいらの所にもいますか？

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/06(木) 15:22:20

>>955
ヒント：seiho

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/06(木) 20:03:26

台風で参集かかった消防ある？

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/07(金) 19:54:25

またなりすまし君ですね

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/07(金) 21:45:12

>>963
うちの管内にもいるよ。
しかも何人も。
ｱﾙ中の常連ばかり。

ｱﾙ中の患者を搬送するたびに
生○のｼｽﾃﾑを変えるべきだと思うよ。

税金で酒飲んで
救急車呼んで
医療費もすべて福祉から…
どうしようもないね。

行政も頭使って現金支給でなく
配給制にすればいいのに。

生○の中にも
母子家庭とか
老老介護だったりとか
援助されるべき人も多いけど
どうしようもない人を抱えているのも事実。

社会保障費の増大で
自治体は火の車。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 07:39:44

↑ポンプ隊に消化してもらおう

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 17:36:18

ｽﾚ違いとは思いますが、質問よろしいでしょうか？
子供が先日、意識障害を伴う発作を起こし、ﾊﾟﾆｯｸになった私は、消防署に子供
をそのままつれていきました。
家から５分とかからないもので、行ったほうが早いかな・・・と思い。
子供の症状は、チアノーゼもでていて痙攣の重責状態で救急病院へ移送していただきました。
５日ほど検査入院して、医師の診断は、症候性の癲癇の可能性が高いということ
で薬などの治療は初めてなのでまた発作が起きた時に考えましょう。と、痙攣止めを
処方されて退院しました。

退院後、発作が薬を入れて１０分以上続くようなことがあれば救急車を呼んでください
と言われました。
でも、癲癇程度の発作で救急車は呼ばなくても大丈夫と育児書で呼んだ事が
あります。
また、今後何回も発作が起こった時度々、要請するのも気がひけます。
その時は、医師からこうこう言われましたと伝えればいいのでしょうか？

スレ違いかと思いますが、現職の方の率直な意見を聞きたいと書き込ませて
いただきました。

だらだらと長文失礼しました。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 17:47:44

素人さんが
意識障害を伴う発作　とは
なかなかいえないと思います。が。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 17:48:07

>>969
やや釣りの勾いもしますが…。

>消防署に子供をそのままつれていきました。
家から５分とかからないもので、行ったほうが早いかな・・・と思い。

大きな間違いです。その消防署に救急隊が配置されているとは限りませんし、出場
している場合も有り得ます。１１９番へ通報しましょう。

>退院後、発作が薬を入れて１０分以上続くようなことがあれば救急車を呼んで
くださいと言われました。
でも、癲癇程度の発作で救急車は呼ばなくても大丈夫と育児書で呼んだ事があ
ります。

素人考えと医師のアドバイス、どちらが有益か考えましょうね。
一口に痙攣と言っても、様々な疾病があります。まずは医師から、病名、具体的
な症状、対応をよく聞いておいて下さい。すべてはそこからです。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 18:32:49

969です。
早速の返信ありがとうございます。
子供に生まれつき軽い麻痺があるのと、母親がその手の医療機関に勤めているということもあって、
また私自身専門書・専門医の指導もうけたことがあるので、誤解をまねくような書き方をしてしまい
申し訳ありませんでした。

>>971
素人考えと、医師の考え。どちらが有意義か考えましょう。
ということですが、そうですよね。
まず、医師が言うようにおさまらないようであれば、救急車を呼ぼうと思います。
わが子の命が第一ですよね。

最後に、その消防署はなんて言うのでしょう・・・市内に出動する救急車はその消防署から
出動しているところです。
今住んでるところが、集合住宅密集地・エレベーター無し５Ｆなので、行った方
が早いと思いました。
やはり、連絡無しで突然運んでください！というのは非常識だったのでしょうか？
次に発作が起こった時の移送先の、病院もきまっているのですが、その時は家で救急車を待っていたほう
がいいのでしょうか？

冷静に考えると、いろんな場面を考えてしまいあわてないようにお聞きしたい
だけなのです。
なんだか、スレ汚ししてしまった感じ、ごめなさい。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 19:57:24

>>972

>最後に、その消防署はなんて言うのでしょう・・・市内に出動する救急車はその消防署から
出動しているところです。

？？？おっしゃってる意味が解りませんが…。

>今住んでるところが、集合住宅密集地・エレベーター無し５Ｆなので、行った方
が早いと思いました。
やはり、連絡無しで突然運んでください！というのは非常識だったのでしょうか？

繰り返しになりますが、そこの救急車が出場中で不在の場合も考えられます。
その署まで５分とおっしゃってましたから、もし救急隊がいない場合にはその分ロス
になりますよね？　ですから自宅から１１９番通報されるのが一番だと言った訳です。

もちろん署に直接行って搬送を依頼しても、非常識でも何でもありませんよ。
「緊急」なのですからね。

付け足しになりますが、余裕があれば１１９番通報される前に搬送先の病院へ
連絡されておくとスムーズだと思います。あくまで余裕があれば、です。

974 ：通行人：2007/09/08(土) 22:35:59

明日はQQの日か。その昔、救急車の英単語をｱﾝﾊﾞﾗﾝｽと発音してしまったなぁ。

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 23:11:35

小指切って救急要請　自分で行けよ！

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 00:46:17

最近テレビで、軽症の救急要請が増えてきたとか言ってるが
愚民の意識改革がすすんでいるとはとても思えない
なんで救急車が無料なのだろうか。
DQNやホームレスが無料の救急車をばんばん使う一方で
良識ある善民は、自分でタクシーつかっ病院へいったりしているのに・・・

977 ：通行人：2007/09/09(日) 02:24:53

私の伯父の話ですが、数日頭痛が続き、その日いままでにない激痛のためタクシー呼んで病院(二次受入)に行くと、医者から｢何で救急車呼ばなかったの｣と言われたそうです。素人にはわからないものですよね。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 08:46:54

そんなもん。医者でもCTやずい液　採ったりしないとわかりません。
いままでにない激しい頭痛→くも膜下　てこともあれば
やっぱりただの頭痛てことも多いですから。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 14:12:52

>>977
タクシーに乗れるくらいの状態だったならタクシーで十分だろ