地方公務員給与、首相が「水準下げ」へ改革を指示

地方公務員給与、首相が「水準下げ」へ改革を指示

　安倍首相は１５日、国会内で菅総務相に会い、地方公務員の給与について、
「民間と比べて高すぎる。水準を引き下げるための給与構造改革に全力をあげてほしい」と述べ、
２００７年の早期に全自治体で給与構造改革が実施されるよう、対応を指示した。
　総務省は全国の自治体に対し、職員給与に地域の民間給与を適切に反映させるため、
０６年度から、給料表の水準引き下げと地域手当の導入を実施するよう通知しているが、
０６年４月１日時点で、２割近い自治体が実施していない。

最終更新:12月15日19時18分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000412-yom-pol

2

うちの市は、給与構造改革を来年導入しようとしているが。

それに伴って、国会議員の給料も減らせよ。

馬鹿国２管区の給料の減らせや















馬鹿なんだから

痴呆の下級は黙ってろｗ

安部はあほ

わははは！ようやく国民も矛盾に気がついたようだね！

大企業の給与＞中小企業の給与　なのに
国家公務員給与＜地方公務員給与　の矛盾にね・・・・

地方公務員のみんなもそんなに騒ぐ必要ないよ！
正常になりつつあるだけだから・・・

受難の時代到来ですな・・・

さいたま市は来月から給与下がる。

議員の給与をまず下げろ
手当てなど全て込みで、1000万で十分

給料減らすなら数百人しかいない議員より、やっぱ400万以上いる地方公務員でしょ。

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

＞＞１１
ヽ（゜∀゜）ノ！！！！！

賛成してくれたね

神戸新聞の記事だが、こんなことが全国でまかり通っていたんだから
人件費がかかるのも当然。水準下げではなく、ようやくの正常化だ！

係長級職員に管理職手当と超過勤務手当を併給・・・
こんなふざけた自治体の職員迎合もいい加減にやめるべきだな・・・
悪平等主義！
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職員給与に成果主義　神戸市　係長手当は廃止へ　　2006/12/15
　神戸市は二〇〇七年度から、全職員の給与に成果主義を導入、
係長級の管理職手当を廃止するなど抜本的な給与制度の見直しを
決め、十四日までに市労働組合連合会に提案した。全国に広がる
公務員改革を受けた見直しで、年功的な要素を減らし、勤務実績
や職員の能力などを反映させる。ボーナスにも同様の仕組みを拡
大する方針で、ほぼ横並びだった職員給与に初めて格差が生じる。

>>11->>13　自演乙

嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。

>>16
　君が国外退去させられるよ　多分

公務員の給料をいくら減らしても手当てで水増しすれば
総支給額は変わらない、減らすといってるのは
あくまで給料、騙されるな！

今時手当ての水増しって…公務員のこと何も判ってない奴は来るな

地公を下げて国公は上げてくれ
地方への税源移譲もいいが国への給料移譲が必要

>>16　公務員を装う典型的な型　　>>11もそう。
>>18　２ｃｈ妄想の激しい狂人　手取り額で説明しても、手当て込の額を出せと吠える。
　　　こういう人は給与明細書を見せても、嘘付け偽造だと言うだろう。
>>20　攪乱を狙う公務員を装った人　公務員同士の共食いをさせる意図も見え隠れ。

私は正真正銘２０前半の公務員。
手取り月額１５万のボーナス２７万×２回が現在の給与水準。
猛勉強して１８倍をくぐったわけですが。勤務３年目。
給与削減が今年ありました。来年もあるとのこと。
一応地元のトップ学校卒業し、公務員試験勉強も７００時間くらいやったわけですが、
水準が下がる一方。転職も視野。

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

手取りって言っても財形とか引かれてるから分からないだろうが。

納税の義務果たしてない人に権利はないんで文句禁止。
以降文句ある方は納税額報告のうえでお願いします。

>>21
だからそういう優秀な人は民間にいけばよいのよ
18倍とかいうのが異常なんだし。
仕事内容と給与は見合ってないと感じますか？

>>22は12月10日で解雇された元夕張市職員。

ソースは？妄想ばかりしてないで社会に出ようね。

本気で構造改革するなら都道府県人件費の半分を占める教員の優遇を廃止しろ。
知事部局弄ってもたかが知れてる。

納税の義務果たしてない人に権利はないんで文句禁止。
以降文句ある方は納税額報告のうえでお願いします。

普通の民間並みにしましょうって事でしょ。
いいんじゃないですか。
ちゃんと公平に計算してくれるんなら逆らいませんよ僕は。

じゃあ平均ボーナスの差額２０万を全職員に配ってね
やったぁ金もらえるぜ〜

手取り13万から下げるのか

>>7
なぜデカイ方が給与高くなくちゃいけないの？論理的に説明してごらん。

ちなみに一人当たりのGDPは東京7万ドル、日本3万ドル

>>25
大手民間企業なら競争率100倍超は普通にある。
人気企業だと数百倍。

納税の義務果たしてない人に権利はないんで文句禁止。
以降文句ある方は納税額報告のうえでお願いします。

>>34
民間の応募は何万社でもできる、送ればいい
公務員は日程被ったら応募できない
>>34は短絡的な発想しかできない使えない人間とわかった
公務員にならないでね（なれないけどｗ）

>>31
おめえみてえなごくつぶしの給料が下がるんなら喜んで一蓮托生になりましょうって言ってんだよｗｗｗ

支持率低下で公務員叩きﾌﾟｷﾞｬｰ

法人税減税、所得税増税そして消費税増税の隠れ蓑ｗｗｗ

ご参考まで
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000917&f=sn_knrn

嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。

国１００万人（郵政公社含む）
地方３００万人
計４００万人
といってもね、内訳はね
　　↓
国の１／３は郵便局員でさらに１／３は自衛隊員
地方も、警察、消防、教員、医療保健関係従事者でほとんどを占めます
事務職ってそれほどいねえだろ、結局

警察も消防も医療関係も甘くない
夜勤はあるし、いざという時には命がけ
浅間山荘事件の時は２人死亡したし・・・
教員だって忙しいというし、問題のある生徒がいれば深夜まで駆け回り
熱心な先生ほど、自分の子供のことはほっぽり出しらしいよ
学級崩壊で指導力不足と責められノイローゼに追い込まれ、
給食費を立て替えればそのまま踏み倒される
お前らニートに努まるのか？コンビニのバイトも務まらないお前らに？

大企業と中小企業の給与格差がなぜ生じるかについては諸説あるが、
前に読んだ経済学の本では、大企業は社員が多い故に分業体制が確
立されているため、解雇された場合のつぶしが利かない。つまり解
雇された場合のリスクが高いため、そのリスクの分だけ在職中の給
与が高い。一方、中小企業は社員が少ないため、いろんな仕事をや
らされるので、解雇された場合の転職先が見つけやすい。つまり、
解雇された場合のリスクが低いため、その分だけ在職中の給与は
安い。と説明されていた。

自治体でもそうだろ？中央官庁のように分業になっていなくて、少
ない職員で何から何までやっているじゃん・・・

すぐに転職先見つかるぜ！リスク小さいんだから給料安くていいだろ？
そもそもリスクなんて考えたこともないか？

勤まらなければやめりゃあいいんだよ。
なり手がいなかったら業務を廃止すればいいんだよ。

>>41
　ノイローゼにさせられるほどのＤＱＮな親子の”親”を昔教育したのも
　今はリタイアしたかも知れないが教師。

　昔の教師もひどかったぞ！授業休んで日教組の集会に出るための休暇取得等
　実質的にストと思えるような行動も日常茶飯事だった・・・
　教師としてあるまじき行為。

　身の入らない教育を永らく行ってきたから、今日、ＤＱＮな親が大量発生しているんだろ？

　自分の責任は自分でとるというのが常識だろ？
　昔の教師の責任は今の教師が取るんだよ！ノイローゼになってどうする？
　そんな暇無いよ！

はあ？警察消防自衛隊を廃止すんのか？
マジレスだが「無理だろ。」
むしろ、給料を吊り上げてでも勤まる人材を確保しないとな

>>45
組に任せときゃええやん

子供を能力別にクラス分けすれば教員は今の３分の２くらいでやっていける。
天才からアホまで同じクラスに押し込むからいろんな問題が出るんだよ。

>>45
組織別に考えるよりも、業務内容で見た方が良い。
つまり民間企業でもできる業務は民間でやってもらえばコストが大
幅削減できる。

ある試算によると、ある一つの公的事業を民間企業が実施した場合、
職員の一人当たり人件費が約半分（９００万円→５００万円）にな
る上に、人員配置を効率化することで職員数も削減できるため、従
来の人件費分のコストがそのまま削減できることが分かった。それ
ぐらいコスト削減効果が大きい。

警察や自衛隊のように公権力を行使する必要のある組織は必要だが
消防は民間でも良いかもね？市役所の業務の中にも民営化が十分可
能な業種はたくさんあるよね。市営バスや市営地下鉄、上下水道、
ゴミ、給食等々・・・

補助金や交付税をクレクレばかり言ってないで自助努力もすれば？

戸籍だって納税だって民間委託できるよ。
コンビニに端末置けば良いじゃん。

自治体職員の口癖

　「市民が○○してくれないから○○できない」
　「国が○○してくれないから○○できない」
　「市長や議員が○○だから○○できない」

　　要は自分がやりたくないだけ　定時退庁したいだけ

　　図星？

　　働かざるもの食うべからず

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

>>28,41
このあたりに非常に同感
事務職を少しばかり減らしてもどうにもならない
簡単に、地方公務員４０％削減なんて言ってる奴はどこを
想定してるのか非常に疑問だ
まさか区役所の窓口のおばちゃんだけを想定して言ってるのか？

　自治体の口癖その２

　クレクレクレクレ　金目のものは何でもオクレ

　だけど責任と名のつくものはイヤ　イヤイヤイヤ　絶対イヤ

　子供か？

>>52

　職員数を減らさなくてもいいんだよ。
　人件費総額を減らせば良いだけ。
　つまり一人当たり年収を下げるのさ。

　「わたり昇給」を廃止して、「過剰な地域手当」を廃止して、
　わけのわからん「参事」や「副参事」や「主査」や「主幹」ポスト
　と手当を廃止して・・・

インフレターゲットが一番手っ取り早いと思うんだけどなあ。
人件費にせよ公共事業費にせよ各種給付にせよ、インフレなしで２％削減
しようとすると凄い労力が必要だけど、２％インフレで据え置きなら前者
ほどの労力はいらない。
また、累進課税の分岐点も変えなければ法律変えずにジリジリ増税できる。

>>55
　そんな話は別板でやってくれ！にわか経済学者ですか？

流れを断ち切って悪いが、日教組については、私は
功罪両方あると考えている。
少なくとも善意の団体ではあろうかと思える。
勉学の知識以外に何も無い若い教師よりはマシかも知れん。
日教組を支える団塊世代が去ったあと、まだあの頃の教師には
熱いものがあったねと、つまり、まだマシだったねということ
になりはしないだろうか？

>>7
で、あんたの職は何？

>>57
　団塊世代にこれを言うと顔を真っ赤にして怒られますが、要は暇だっ
　たということでしょ？今のように娯楽がいろいろあるわけでもなく、
　暇をつぶせるのは酒、パチンコ、部活か組合活動ぐらいなもの。

　団塊世代が火炎瓶投げて天下国家を論じて何か変わりましたか？
　むしろ拝金主義がまかり通り昔より悪くなったのではありませんか？
　平均的には今の若者の方が電車や公共空間でのマナーは良いですよ！

　世のため人のため・・・と言いながら、結局は自己のために行動して
　いたのではありませんか。そろそろそれに気づいて隠居してください。
　これ以上社会を乱すのはやめてください。静かにしていてください。

　くれぐれもリタイア後は第二の人生を謳歌するぞ・・・などと言って
　選挙に出たり、社会に進出しないでください。職にあぶれた若者に譲っ
　てやってください。

　団塊世代がつくったバブルの後遺症が未だ若者を苦しめているのです
　から頭を丸めて仏門に下るべきです。

坊主丸儲けか・・

約２０年前のバブルが発生しはじめた頃、クラブで豪遊し、株や不動産に投資し、
バブルがはじけた後、自己破産し、離婚家族を増加させ、心の荒廃を進行させ
たのは団塊世代を中心とした人々でしたよね？

その前の学生時代には学生闘争とか言って火炎瓶を投げまくり、人を焼き殺そ
うとしていましたよね？

今では年金計算ですか？受給権は放棄しないのですか？

変わり身が早いですね？

”熱い”だけでは大人はつとまりませんよ・・・

>>7
お前病人か？
２ちゃんで熱弁ふるってないで病院にちゃんと行けよ

>>64
　日教組を善意の団体と考えている57は正常人ですか？

>>21
＞私は正真正銘２０前半の公務員。
＞手取り月額１５万のボーナス２７万×２回が現在の給与水準。
＞猛勉強して１８倍をくぐったわけですが。勤務３年目。
＞給与削減が今年ありました。来年もあるとのこと。
＞一応地元のトップ学校卒業し、公務員試験勉強も７００時間くらいやったわけですが、
＞水準が下がる一方。転職も視野。

転職すればいいじゃん。
もともと公務員は競争がなく、自分達で合理化なんてしないから民間準拠できめることに
してある。
それがいやなら辞めればいい。
何か、自分は受験勉強を一生懸命やったんだから、国民が税金をくれるのは当たり前
みたいなおかしな妄想に取り付かれてるみたい。
そんな馬鹿なことは絶対ない。
受験と公務員給与は全く関係ない。

>>64
　すぐ熱くなるところは団塊世代そっくりですね。
　もしかしてそうですか？

医療関係の話が出ていますので一言。
まあ、確かに仕事はハードですが、それは何かの免許を持ってる職員の話。
事務はのんびりしたものですよ。


参考資料として、民間病院と公立病院の一人あたりの人件費の比較（日経メディカル調べ）です。
医師一人あたりの給与
民間：公立＝1：0.85

看護師等コメディカル一人あたりの給与
民間：公立＝1：1.5

事務一人あたりの給与
民間：公立＝1：2

一般に、病院の総人件費に占める医師の人件費は約一割と言われていますから、
人件費削減の余地は十分にありそうですね。

東北地方の公務員はもらいすぎ。
地域での生活の必要に応じて増減すべき。
少なくともその地域で一番の高給取りが公務員というのではホリエモンが言うとおり共産主義国家。

田舎にはろくな会社がないからな。田舎公務員の給料を下げるのもいいけど田舎の企業を活性化させないとますます地域格差は拡大するな

>>70
体力のある都市と合併すればよい。
行政界の中だけで考えているのは役所職員だけ。
民間人はたまたまそこに住んでいる・・・という感覚。
職場が隣町にある人なんていたるところにいるでしょ？

>>71
どれだけの広域合併するつもりだよｗ

究極的には道州でよいんじゃない？
全員道州の職員。
東京都も群馬県も同じ組織の職員。
もちろん給与も平均的な額にして全員同じ。
そもそも行政界なんて便宜的なもの。

>>70
地方は豊かなんだからいいじゃん、もう。
貧乏なフリをして補助金、公共事業をおねだりするのはもう無理。

>>21
＞私は正真正銘２０前半の公務員。
＞手取り月額１５万のボーナス２７万×２回が現在の給与水準。
＞猛勉強して１８倍をくぐったわけですが。勤務３年目。
＞給与削減が今年ありました。来年もあるとのこと。
＞一応地元のトップ学校卒業し、公務員試験勉強も７００時間くらいやったわけですが、
＞水準が下がる一方。転職も視野。

転職すればいいじゃん。
もともと公務員は競争がなく、自分達で合理化なんてしないから民間準拠できめることに
してある。
それがいやなら辞めればいい。
何か、自分は受験勉強を一生懸命やったんだから、国民が税金をくれるのは当たり前
みたいなおかしな妄想に取り付かれてるみたい。
そんな馬鹿なことは絶対ない。
受験と公務員給与は全く関係ない。

都会ＶＳ．田舎・・・
そういう話になってきたのなら、ちょっと釘をさしておこう。
都会は都会のみで成り立たない。
交通と輸送というトランスポーテーションがあって成り立つ
のが都会である。
食料をどうするの？
水をどうするの？
おコメを生産してるのは農村地帯ですよ。
水源の森を管理してるのは誰ですか？
田舎が存在しなければお前ら餓死ですよ。
お前ら何食って大きくなったんだ？
百姓の作った農作物だろ？
ただでさえ、農地も林も荒れていってるのに、
さらに田舎を苛めてどうしますか？
地方の地域社会が成りたたなければ、さらに耕作放棄地が
増えるだけですよ。４０％の食料自給率がさらに下がりますね。

だから地方公務員はその地方の農家の平均年収を超えない程度の給料にすればよい。

その農業が成り立たない所得水準がおかしいんですけどね。
いま輸入できていればいいの？食料安保という考えかたは無いの？
つまり、食料を輸入するより、おコメの値段を政府管理にして、
農家の収入アップ→食料自給率アップすればいいんでないの？
昔はそうだったんだから。
つまり、私に言わせれば今の田舎の所得水準自体がおかしいと
言うか低すぎるのです。
農家も含めて、田舎はさらに優遇されなければなりません。

>>36
エントリーシートを何万社もかけると思っている馬鹿発見。
さすがこーむいん。

>>9
こみこみで５００万でも多すぎだろ。

>>79

>>36は3分で書けるＥＳしか知らんのだろう。
大手人気企業になるとＥＳ書くのに2.3日普通にかかるわな。
業界研究しっかりしないとＥＳ書けんぞ。

>>81 大手民間の社員？

>>21
いやならやめろよ！代わりならいくらでもいる。
>一応地元のトップ学校卒業
は？高卒ですか？それとも大卒でもかけないほどの三流以下？
どちらにしても今の給料でももらいすぎ、下がって当然。

というか、毎年給料減らされるのは公務員ぐらいだぞ。民間は毎年昇給があるというのに

某電力のＥＳ書くのに3日かかったっけ。
800字の記入欄が２つあり、その他の記入欄もボリューム大。

人気企業だと、人事面接に到達するためのリク面接だけでも3,4回が普通。
人事面接2回、筆記試験（英語、国語、専門科目、時事問題）１回、
役員面接1回
ってのが多いかな。
リク面接で競争率10倍くらいに絞られてるけど。

>>84
大不景気のなろくに下がりもしなければリストラもなかったんだ。
更には税金無駄遣いで国民大迷惑。
毎年下げられて当然だろ。

医者もここ２０、３０年ぐらい給料上がってないよー
ここ数年は診療報酬減で給料下がるばかり。
時給はファーストフード以下だけどね。
公務員も下がって当然でしょ。

民間はボーナスの額は保証されない。業績に大きく左右される。

嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。

>>88
大手民間だと業績悪くても公務員よりもボーナス高いよ。

じゃ大手民間に行けばｗ>>90

痴呆はそこそこのペーパー試験しかできないボンクラなので、
コミュニケーションにおいて、
知りうる博学知識を用いてパズル感覚で
「答え」を「合わせ」よーとする。
その結果、「もっともらしい回答」が出来上がる。
なお、もっともらしい回答の特徴として、「極論」があげられる。
ちなみに「極論」は誰でも言える。

・ジブンのアタマで考えてない。
・知識をパズル感覚で当てはめるだけなので、
　モノゴトを深くジブンのアタマで考えることができない。
・状況を打開するための知恵に欠ける。
・苦境に陥りそうな場合、他者へ責任転嫁する。
・今後、苦境が予想されるため、「資格」を取得して「泥船」から
　逃げようとコソコソ勉強している。
　⇒自己都合しか考えない。
　　風見鶏が民間へ転職したとしても、採用側は「使い捨て」のコマとしか見なさない。

まずは自分達の使ってる無駄金を削減してほしいねぇ
下から搾取して自分の給料に当てるとは不届き物でつ。

まぁ、給料下げる→職員がいなくなる→自治体がなりたたない
の図式があるから下げないんだろうけど。

>>90
確かにそうだねぇ、公務員の給料高いといわれても
企業は業績よければきっちりボーナスで補填してくれるからねぇ。
公務員は業績（？）上げても・・・？

公務員の仕事と大手民間の仕事は違うからね。
比較対象にはならないやね、給料にしろ何にしろ。

>>91
行けるものならとっくに行ってるよ。

330 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:17:00 ID:uaOhNrwo0
経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/
経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/
経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/
経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」 と言っている法律。
　【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会　議★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/
経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律 。
　【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144950/
経団連自民党が,　　「再　チ　ャ　レ　ン　ジ　？　　あ　れ　冗　談　W、釣　ら　れ　た　？」 と言っている法律。
　【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/

＜元巡査長強盗＞郵便局強盗で３回目の逮捕　群馬県警　12月16日19時0分配信 毎日新聞
　群馬県の郵便局で起きた連続強盗事件で、県警捜査１課と太田署は１６日、
伊勢崎市の東小保方（ひがしおぼかた）郵便局から現金を奪ったとして同市田
部井町、元埼玉県警加須署地域課巡査長、長利高雄被告（４４）＝強盗罪など
で起訴＝を強盗容疑などで再逮捕した。長利被告の同容疑での逮捕は３回目。
６〜１０月に３郵便局から計約５５０万円を奪った疑いが持たれている。

これでも一応地方公務員・・・

このクズ（痴呆）どもが

公僕の給料が地域で一番高いというのはどう考えてもおかしい。
比較する会社が無いのなら農家の所得を参考にすべき。

○○さん、数年前とずいぶん環境が変わってしまいましたね。
たぶんあなたのことだから、また「逃げる」ことを考えているのでしょーね。
もう大人です、ジブンの行動と判断には常に責任が伴います。
世間様は見てないよーでしっかり見てますよ。
今度は「逃げ」ないで、一生托蓮して下さい。
なお、ワタクシはあなたを助けませんのでご了承を。

村の中で公務員が一番いい車に乗ってて一番いい家を建てるとよく聞く。

嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。

共産主義国家日本

>>93
まず業績上げてから言おうね！子供じゃないんだから・・・

>>102
　誰も嫌なんて言って無いだろ？被害妄想強し。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/249-271

法華経には実は目立った内容・哲学がなく、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
日蓮も架空の設定の可能性があるという事は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
日蓮宗や創価学会には宗教上の内容がないという事につながるのだよ。

日蓮宗や創価学会は単に一部の在日朝鮮人が日本支配を思想面で行う上で
時空操作技術を使って鎌倉時代設定した文化工作・思想工作に過ぎない可能性が高い。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

そしてその本質は「日蓮が北条時頼に提出したという設定の「立正安国論」の殺人奨励ミーム
http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
にあり、在日朝鮮人が日本人をたぶらかして暗殺に使うための思想戦術工作に過ぎない可能性を
疑わざるをえない。正直、ショックを受けている。

日蓮よ。お前もか？（ブルータスよ、お前もか？）

下げるのならまず自分の給与から下げて欲しい自分さげたら次議員。
自分より低い給料の他人だけ下げて改革なんて腐ってる

人気取りのために他人をおとしめる。
最低野郎だな・・・

お前ら何食って大きくなったんだ？
百姓の作った農作物だろ。

国民の食を守るべく奮闘するど田舎農村地帯は
無条件で、さらにさらに優遇されるべきです。

補助金漬け批判とはおこがましい。もっと貰ってもいいくらいです。
公定米価制度も復活させましょう。生産者米価は１表１０万円でお願いします。
中山間地域加算は５０％。

農家の平均年収は１０００万円を越えるべきであり、田舎公務員の給与
水準もこれに準じるべきでありましょう。

つまり、むしろ都会を下げて地方を上げるべきなんだな。

大阪民国読んでみな！
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

総理の指示ではなく、住民の声で下げさせるべきなんだろうが。
日本ではまだまだ官尊民卑思想あり。
公務員の諸君は一度、関係する民間企業に勤めてからなればよかったな。
自分達がいかに嫌われているか。今までの状況がいかに優遇されてきたものか分かるから。
俺の関係するとことなんて、公務員を辞めた奴が再就職で入ってくるが、来てもすぐ辞める。
全く使えない。

都会を冷遇し、田舎を厚遇する案があったとは！
そりゃええ！

安倍ちゃんGJ！！

大阪民国にあるようなハコモノが全国いたるところにあるんだぜ！
夕張市がその典型・・・

都会はおよそ下流域だろ？
地方はその上流の水源地帯ですよ。
例えば、上流から毒を流されたらお前ら干上がるよ。
都会はテロに弱いってこと。
ライフラインやられたら、一巻の終わりだね。
田舎あっての都会だと言うことを忘れんなよ。
都会がなくても田舎は生きていけるが、田舎がなければ都会は
成り立たないのだ！わかったか！

とか何とか言っても結局都会に出てくるんだよな、田舎者って。都会の経済に
依存しているのは田舎の方だぞ。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::: |||
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────────(~〜ヽ::::::::::: |／　　　　＝ 地方公務員の一生　完 ＝

>>116
それで、食料不足になったら都会人から餓死してくれるんだな？
それで、お前自体も食料になってくれるんだな？
都会人がまっさきに人肉市場に出荷されるだろう。

地方公務員の給料↓→優秀な奴が集まらない→DQN職員↑→地方オワタ

まあ　高卒　専門卒　アホ大卒　コネ　が多いチホウ公務犬　笑える
国は補助金削減　チホウ退治　がんがんやっちまえ　が世論

社会保険庁・・・

そのマイクロフィルムをだいぶ捨てちゃったみたいだ。
で、年金を受け取る人に対して、記録に無いから払えませんって言っている。

今、こんな事例がたくさんある。

>>118
食料自給率30％にも満たない日本で何言ってるの。食い物が無くなれば都会も
田舎も共倒れだよ。

>>119
＞地方公務員の給料↓→優秀な奴が集まらない→DQN職員↑→地方オワタ

これがおかしな受験→優秀の誤魔化し論理。
公務員はボーナスを廃止すべきだろう。
高給を取りたかったら民間に行けばいい。
日本での誤魔化しは、受験競争をやって、競争のない税金から金を貰う職場、
諸外国ではだからこそ低い賃金の公務員が、受験競争を勝ち抜いてきたから税金を
より多く回してもらえるのが当たり前と言ってきたこと。
受験と賃金は全く別。

だいたい　20年も30年も前に入った　高卒　専門卒　アホ大出が多い
チホウがいまだ年功でみなさんのお金で食わしてもらうんだからなｗ

わたり　調整金　闇手当て　補助金　共済　　税金からの給付金・・・
京都　奈良　大阪みろ　　　　高卒どもが　不正多いのバレバレ

地方の小さな町村役場では、コネ採用は必要悪だ。
ただでさえ、仕事がない田舎で、なぜに地元意識のない
よそ者を採用せんといかんのか？
こういう気持ちは町村民にも理解できよう。
町が小さければ、人柄や家柄や学歴などすべてわかってる。
あそこの家の子が優秀で、人柄もいいとなれば、
役場も採用内定したくなる。
よそ者を採用しても、都会から通ってきて、住民税も払って
くれない。冗談じゃない。
さらに、特定郵便局長の世襲もだめだと言われる。
いっそのこと人口１万人以下の田舎の場合コネ採用を合法化すべきだ！
採用試験で不正があって町長が逮捕される事件もあったが、
はじめから、地元出身や、居住地選択の自由の制限を採用条件に
できるようにすればいいのではないか？

今の団塊の世代が自治体に採用された４０年前は民間に採用してもらえ
なかったＤＱＮが自治体に入っていた。ほとんどそう。

つまり、公務員給与が民間の工場などに比べて安かったから優秀な奴は
民間に行ったわけだ。残り者が役所務め・・・

だから彼らに難しい話をしても分からないのは当然。
早く辞めてくれと願うばかり。再任用なんてマジやめて欲しい。

>>122
共倒れはせず、都会人から死んでもらいます
出荷しないもん♪

>>128
　君が出荷しなくても他人が出荷するよ。
　嫌なら結構、他の人がいるから・・・が世の現実だよ。
　同業者も辞めて欲しくて待っているよ　きっと。
　この世は生き残りゲームだからね。

コネ採用を合法化するなんて　君もその一味かい？
そう思われても仕方ないぞ！

実際、田舎役場では金持ちのドラ息子が○○○万円払って採用してもらった・・・
といううわさがよく聞かれるがね・・・

まあ国家　国家公務員は　チホウより　断然偉く給料多くて当然だ
やなら合併させる　補助金減らす　日本から出て行け　赤字自治体

絶対的な食料不足になったら、共食いが現実。
共倒れはありえないのであり、言い換えれば、
少なくとも農家が有利なのは間違いない。

>>131
　補助金減らしたら余計赤字になるんだけど・・・
　自治体は出て行けないでしょ
　企業ならともかく
　論理飛躍しすぎ　冷静に・・・

>>130
そりゃいかんだろう！
俺も、そういうのを想定して書いたわけではないが・・・。

>>132
補助金めぐんでやってる赤字チホウより国家の権力がはるかに上だ
価格統制もできるし　わからんのか？アホ！！海外から輸入もできる

>>132
つまり百姓公務員が最強ということでＦＡ？

>>132
　穀物自給率３０％とか言われるが、これは牛豚のような家畜に食わせる
　飼料作物も含めたカロリーベースの話であり、人間の主食だけ見たら
　ほぼ自給出来ていること知ってる？

　いざとなれば肉を食うのをやめて大豆でたんぱく質を補給すればよい
　わけだからなんとかなるでしょ・・・

　あなたが供給しなくても他人が供給しますよ　きっと　ご安心を

チホウのほとんどは独立採算では赤字　ごまかして　補助金もらいすぎ　

　明治期までは日本人は牛肉なんて食ってなかったからね
　そんな牛がいれば耕作用に使ってるわ・・・

>>137
でしょ？きっと？
自信ないんだねえ

　都会を支えている人間のかなりの数は、地方で教育を受けて一人前に養成され
　てから都会に出てきた出稼ぎ者だから、地方の子育ての苦労にも少しは報い
　てやらんとなあ・・・

　それが補助金であり交付税だろう

　ただし、ごまかしはよくないし、給与は地域民間並でオーケー
　公務員給与の維持に交付税を過剰に用いるのは言語道断

おっ！地方支持の意見が出ました。久々、うれしい。

　>>140
　有事のパターンなんて何通りも考えられるのに断言できるわけが無い。
　断言するほうが無責任だ。
　根拠の無い断言が最も人を惑わす。あんたみたいに。地方自治体みたいに。

>>123
最後の方は独創的すぎてよくわからんが受験→優秀ってのは案外あたってるよ
勿論全員が優秀ってわけにはいかないがやはり優秀なのが多いと高学歴の人は知ってると思う

ってか何が言いたいのかよくわからん
変な論理使ってないで論理的に説明してくれ

給料高いのは、国�Tだけでいいよ。
地方局に勤めてる国の役人は地方公務員と一緒な。

国と地方は同罪でしょ。
国はくだらない政策を地方に押し付けるし、
地方はくだらない政策をするために国に陳情する。
そして、くだらない政策の背景には必ず政治家（地方国）の存在がある。

政治家がいなかったら、
もっとましな社会になってるんじゃないかなと妄想する。

地方自治体の長期計画なんてみんな人口増の計画ばかり。
日本の自治体の計画を全部足したら日本の人口２億人ぐらいになるんじゃないか？
それを公表して市民に幻想を与え続けてきた訳だ。
実際、その通りになった自治体がいくつある？
どんな仕事してるの？
分からないって言って何もしないほうがましかもよ？
自治体の大罪の一つだ。

うちの職場は金持ちばかり。
田園調布の時価１０億円以上の家に住む職員もいる。
自分も資産運用してるから仕事の給料はまあそんなもんかという感じ。
はっきり言って趣味で仕事してる感じ。うちはそんなのばかりだから最近の公務員叩きなんかどこ吹く風というのばかり。
こんな公務員も結構いるよ。
民間さん、せいぜい頑張ってくださいよ。

というか、地方公務員に焦点が当たるのが遅すぎるんだよ。
国はすぐにたたかれてどんどん下げられたけど、
その陰に隠れて地方は何もしてないんだから。
手当てはやたら多いし、俸給も国と比べてやたら高い。
広報紙ではよく国と給与を比較して載せてあったりするけど
大卒地方と国２の比較すればいいのに
国１と比較するもんだからあまり高く見えない（一般市民は国１と国２の区別わからないよ）。
今話題の県職員は住民の目があまり行き届かないから
本当に不透明だもんね（友達が働いてるから実情がわかる）。
まあ、これを機にしっかり自助努力してもらいたい。

個人的には国会議員の数を減らしてほしい。

その政治家の後ろに有権者がいるだろ
無責任な有権者がいなければ社会は良くなるよ

＞個人的には国会議員の数を減らしてほしい。

これには大賛成だな。
人の減らす前に自分減らせよ！って感じだ

>>145
　原因は簡単だ
　誰も本気で社会を良くしたいと思っていないからだ
　だから実現までの具体的行程表が描けないし描こうともしない
　心地よい言葉をちりばめてハイ終わり
　だから意味の良く分からんカタカナ文字が政策文書で横行する
　大量の情報により自分で考えることをしなくなった現代人の思考
　能力が大幅減退していることも痛い
　
　口や文書では調子の良いことを言ったり書いたりするが本音は自分優先

　思考は現実化するものさ　そしてその現実が既に目の前に・・・

　
　

国会議員は諸費用込で１人１億くらいか
ＴＶの討論で公務員の人件費削減には賛成だが
議員の報酬は上げるべきとアベちゃん親衛隊の先生方が発言してたのは引いたわ

地方公務員です。
自分たちが今までのさばれたのは
はっきり言って無知な有権者のおかげです。
今は更に無知な有権者ばかりなので何の心配もしてません。
高学歴で優秀な高所得の民間人は自分たちを攻撃しないので安心です。
文句ばかりいってるのは低賃金労働者ばかりです。

個人でもそうだが、自立することは尊いことだ。
安全保障はアメリカ頼りだが、本当に頼りになるのか？
核武装すべきでは？
食料安保で言えば、農業は衰退する一方。これでいいのか？
自分のことは自分で守る。
自分の食い扶持は自分で稼ぐ。
俺は、そういう精神だから、拳銃も持っている。
勿論、猟銃であり、免許ももっているが・・・。
仕送りは、両親から月１０万円しか貰っていない。
公務員の給料では食っていけないから、仕方がない。
これも、あと年収が１２０万円アップすれば解消できるだろう。

自立までもう少しか

今の日本を一言でいうと「考えることを忘れた人間集団」

国、地方自治体、民間問わず上っ面だけの中身の薄い組織

中身が薄いと相手の見た目でしか善悪を判断できないから
簡単に人を信じ、だまされやすく、搾取されやすい

役所に限らず、民間給与も上がっていないが、それは今の
日本人の中身に応じた報酬しかもらえていないことの現れ

かつての日本の冨はどこに行っているかって？

バブルの後遺症で買収された外資に行っているのさ

そんな外資をわが国は救世主と呼んでいたけど奴隷にされた
というのが本当のところでしょ

奴隷は生かさず殺さずがセオリー

今頃外資の幹部たちはリゾート地で美女に囲まれて暮らしているよ

日本人は本当バカだなと言いながらね・・・

>>154
＞自分の食い扶持は自分で稼ぐ。

＞仕送りは、両親から月１０万円しか貰っていない。
公務員の給料では食っていけないから、仕方がない。

ちょwwwww

　大体だな
　家庭の主婦が株の世界で外資の機関投資家に勝てるはずがないだろ。
　マネー雑誌でにわか仕込みの知識を植えつけられてネットトレード
　して儲けた主婦がどれくらいいる？雑誌の広告料の大半は証券会社
　から出ているんだぜ。外資とそのしもべの証券会社にカモにされて
　いるだけだろ・・・・
　そんなことも分からず「そのうちきっと上がる時が・・・」と妄想
　抱いて今日もＰＣに向かっているんだろう。ご愁傷さまだよ。

　それが判断できない限り、地方自治体にもだまされ続けますよ。
　きっと・・・

>>153
確かに
マスコミに踊らされてるのさえ気づけない労働者なんか大した事ないもんな

だめだよ、本当のこと教えたら。

頭の悪い人間はしななきゃなおらないっていうし・・・

都合のいい頭してやがるな公務員は。。。そのポジティブさにある意味感心するよｗ

公務員はしたたかだよ・・・やられるよ。

問題は低賃金どもから票を得ようとする輩だな
マスコミが騒がなきゃ公務員の給料もわからんヤツがちょっと給料下げただけで
成果を実感できるわけないだろ
騙されてる事に気付いて欲しい………まぁ無理だろうけど

>>161
優秀だからなw

無理無理、気づくわけないって
マスコミがすべて正しいって洗脳されてる大衆だもの。

だから低賃金なんだけどね（笑)

公務員は下っ端もいるけれど
基本的には専門家集団だからな。
素人が専門家に素手で立ち向かって勝てるのか？というのが本当のところ。
情報の非対称性が激しすぎる・・・

一人当たり公務員平均給与　世界ランキング　（主要先進国）


1 日本 64,661 （2.15）
2 カナダ 29,807 （1.48）
3 アメリカ 44,688 （1.40）
4 イギリス 32,082 （1.36）
5 イタリア 27,229 （1.35）
6 フランス 24,895 （1.03）
7 ドイツ 24,348 （0.95）

：単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する割合

基本的に下っ端で一部が専門、の間違いだろ。

専門家集団だから省庁ごとに分かれているのだが・・・

毎日通勤電車で人間の生態を見ていたら日本の将来がなんとなくわかるだろ？
　OLは話せば５秒で済むようなつまらない会話を携帯メールでピコピコ
　40前半のおっさんは少年ジャンプをむさぼり読み
　30代会社員が珍しく本を読んでいるなと思えば暇つぶしの推理小説
　20代会社員が英会話を勉強しているのかと思えばロックをガンガン
　さすがに団塊世代くらいは違うかな？と思えば家で読んでこなかった新聞
　のスポーツ欄の松坂の記事を熟読

　こりゃ日本の将来真っ暗です・・・もうだめですね・・・

>>168
なんでも皆と同じがいいか
典型的日本人だな

それは民間も同じ。色々な部署に分かれているわけだ。

一番勉強してるのは四谷大塚の小学生かな。
日本では年取るとおバカになるようです。

173は公務員ではないですね。
そのセリフは公務員ならありえないですから。
省庁は日本最大のシンクタンクですから。

>>168
例えば、大卒正社員男性40歳での平均給与とかで比較しないと統計上全く意味無いんだが。

不適切なのを適切にするだけなんだからサクッとやれるだろ

今はさ、同じ大卒正社員でも給与は全然違うから余り当てにならないよ。
それに、ずっと同じ世の中が続く訳じゃないからね。先のことは分からない。

地方公務員給与、首相が「水準下げ」へ改革を指示

要するにもうこれくらいしかやることないんだろうな。
議員たちも生き残りをかけて必死だな。

>>175
公務員＝官僚じゃないよ。官僚を除くの下っ端の方が圧倒的に多いんだから。
地方公務員もいるしね。

　　 人口千人当たり公務員数（人）
日本 　　　 　　　　４０
アメリカ 　 　　　　８０
イギリス　　 　　　　８３
フランス　 　　　　１０４
ドイツ　　　 　　　　６８

こんなレベルの低い議論をしているうちに、
悪法が国会を通過しているんだよ。

いい加減、目を覚ましたらどうだ

暴力団とつるんでるような首相を糾弾するほうが先だろ？

みんな阿部首相の正体を知らないのか？
http://kikko.cocolog-nifty.com/

表は国会議員
裏は・・・・
仲良しなんだよな。
知らぬは国民だけって奴ですね。
私はずっと前から知ってましたよ。
大多数の国民は知りませんよ。
きっと知ろうともしませんよ、彼らには政治的な話よりもお笑い芸人の
話のほうが興味あるようですから。
大衆にはパンとサーカスで十分とはうまいことを言ったものですね。

地方公務員の給料のほうが、国家公務員より高いってホントなのか？
おれはいまいち信用できないんだけど。なんかからくりないか？
国�Tは地方上級より高いよな。
国�Uだって、３０歳くらいで係長になってるじゃないか？
係長でも給料安いってことなのか？

低賃金者が公務員の文句言ってるけど、
公務員の仕事がいわゆる、役場の窓口だと思ってるんじゃないだろうか？
自分でもできると思ってるんだよ。
法律も読めないような奴らがね。

給料下げるなら物価下げてくれ 食料品には税金かけないで、高級品だけに税金をたんまりかけてくれ 庶民を助けれ!

>>184
あまり言わないで
カラクリはあるんだから。
でもそれを暴露しようとした
○○サンは大臣辞めさせられて離党させられたじゃないか。
庶民レベルでの知識で話してもしょうがないこと。
庶民には言わせておけばいい。

>>184
うん、おれもホントに国＜地方なのか思う。

かなり田舎ではそうかもしれんが、中央は俸給は下がって
も地域手当の率が高い(らしい)からあまり総支給額変わら
ないんじゃなかったかな？

っていうかまず国会議員の報酬減やお手盛りサービスを全
廃 するのが順序なんじゃね？どうせ資産餅のいいお家柄な
ん だろうしさヽ(｀Д´)ﾉ

>>187

　地方に多いヤミ手当は公表されないからヤミなんだよ。
　ラスパイレス指数には手当はカウントされていないからな。

世の中は自治体のために上手く出来ているだろ？

地方は国の目が行き届かないのをいいことに調子に乗ったことしてくれるからな。
田舎侍を粛清するのも国家公務員の仕事の一つだ。

>>188

ﾔﾐってw
ﾏﾝｶﾞの見過ぎ

>>188
ラスパイレスはそうだったな
まあ、国にもヤミはありそうだけど…

でも偉い人たちはそろそろネタに尽きてきたのか
それとも自分たちのせいで下がっちゃった支持率回復に
必死なのかね

>>190
なるほど〜諸藩は幕臣に罰せられて、その幕臣は将軍様・
幹部にお手うちにされると…
それで国民は年貢を増やされてもマンセーってことか

県庁上級なのだが、国２の同級生より安い(総額)のは何故だ？
同じ市に住んでるし、互いに独身だし。
ちなみに、政令市の同級生よりも安いんだけど・・・

何県？

公務員給与３割削減が早急に必要。それでも先進国最高レベル。

一人当たり公務員平均給与　世界ランキング　（主要先進国）


1 日本 64,661 （2.15）
2 カナダ 29,807 （1.48）
3 アメリカ 44,688 （1.40）
4 イギリス 32,082 （1.36）
5 イタリア 27,229 （1.35）
6 フランス 24,895 （1.03）
7 ドイツ 24,348 （0.95）

：単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する割合

スカート内盗撮の県職員逮捕＝静岡 12月17日2時0分配信 時事通信
　女子高校生のスカート内をビデオカメラで盗撮したとして、静岡県警静岡南
署は16日、静岡市葵区駒形通、県沼津財務事務所職員、木賀和仁容疑者（33）
を県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。容疑を認めている。
　靴のつま先部分に小型レンズを装着し、自分の足を被害者の足元に近づけ撮
影していたという。

暇すぎてこんなことを思いつくんでしょうね。もっと働かさねばなりませんね。

>>193
私も県庁上級。少し回り道をしたので、
同期の中ではちょっと年齢が上だが、
貴殿と同じく、同年に公務員になった
国２や市役所の友人と比べて安い。
そんなものなのかなと思っていたんだが。。。

また百姓公務員か！

>>195
だから公務員の数も仕事の範囲も違うから簡単に比較できないんだって…

思いっきり安くして、その代わり兼業を認めてくれるほうが嬉しいなあ。

地方公務員は数減らして、給与三割減して、もちろん手当も減らして
それでちょうどだな。仕事なんて録にしてないんだから。貰い過ぎ。

>>199
貼ってるヤツにはそれが分からないんだよ
これが公務員叩いてるヤツのレベルさ

交付税配分15兆円台＝一般財源06年度並み確保−地財計画も横ばい・総務、財務 12月17日9時0分配信 時事通信

　総務、財務両省は16日、2007年度の地方財政対策で、地方税と地方交付税
（地方特例交付金を含む）などを合わせた一般財源総額を06年度（58．7兆円）
並みに確保する方向で最終調整に入った。地方税は06年度当初比2兆円以上の
増収が見込まれるため、地方交付税は自治体への配分ベースで06年度（16．7兆円）
より減少し15兆円台となりそうだ。
　一方、国税収入の約3割が国の一般会計から支出される交付税の法定率分は、
06年度（12．5兆円）より2兆円程度増え14．5兆円程度となる見込み。財務省は
特例的に減額して国債償還に振り向けることを求めているが、総務省は反対して
おり、大詰めの協議が続いている。最終的に総務、財務両相による18日の閣僚折
衝で決着が図られる見通しだ。
　自治体全体の財政規模を示す地方財政計画は、社会保障関連経費や退職手当が
伸びているが、引き続き地方歳出を厳しく抑制する方針で、06年度（83．2兆円）
と同水準に抑える。

→地方財政計画のうち退職手当が増えているだと？そんなもの採用した４０年前
　からそのうち支払い義務が来ること分かっているだろ。もらった金でハコモノ
　ばかり作ってないできちんと積み立てておけよ。

　計画性のなさ露呈！それでも役所？

こういうの見ると公務員の給料引き下げはあたりまえだと思われ。
どこが公務員の給料は高くないんだ？高すぎだろ？

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>204
公務員全部を一まとめにしすぎ
民間を全部まとめて考えて大手のいい所だけ書いたのと同じ事してる

そこに書いてあるいい思いしてるのは公務員の何％だと思ってんだ？
そんなにいないぞ

>>205

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

４０歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

>>205

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/


・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・宮崎県の就職御三家は九州電力、宮崎銀行、そして県庁。宮崎では県庁より給料のいい地場企業は見当たらない

【社会】誤って男同士の婚姻届を受理・・・岩手【ｳﾎｯ！ｲｲ関係】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/

青森の非公務員は奴隷のようなものだな。これは酷過ぎ。

年収700〜800程度で議論するもまいらｶﾜｲｿｽ(x_x;) 年収2億あればこんな話題どうでもいいぞ(●^o^●)

でもねぇ、公務員の年収が下がったからって
例として、道路特定財源の問題を見てもわかるように
税金が安くなるシステムには反映されないんだよ。

>>212
それは関係ない。青森の例にしても公務員の給料は異常だ。

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

>>206
おれ青森県の職員。
勤続30年で52歳、年収約700万だ。
これでもやはり高いかな。

>>215
　地元民間人の倍でしょ。
　青森だったらボーナス無しの月収３０万（年収３６０万）でもよい方でしょ？
　１００万近いボーナスもらえる企業は地方ではほとんどないでしょうからね。
　年収７００万円って、月収換算したら６０万円だからね。もらいすぎ。

52歳でも2chするんだw

嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外 >

　年収を月収換算して自己の貧乏学生時代のバイトの時給（家庭教師除く）
や新規採用時の月給と比較してみると地方公務員のもらいすぎがよくわかる
だろう。

　上記の215などは恐らく定時退庁、有給休暇（年２０日）完全消化だろう
から年間勤務日数200日として、１日８時間勤務とすると、時給4,300円。

　朝１時間使って新聞読んで、１時間おきにタバコ吸ってこれだけもらえれ
ば地方公務員やめられませんね・・・

自治労がすべて悪い。悪の根源！

やっぱ極めつけは「みどりのおばさん年収800万円」だよね

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

みどりのおばさん年収８００万円
【江東区】
★みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

片や国�Tなどは40歳で年収900万円ぐらいだろうが、１日15時間ぐらい勤務
するのはザラ、有給休暇はほとんど取れずだから、時給に換算すると2,700円。
地方公務員の６割。

こうやって見ると、地方公務員の楽さ加減が数値で具体的に分かるでしょ。

早く帰って副業している地方公務員のことも結構聞くしね・・・

青森の700万は高すぎ、52才でヒラの方ですね。管理職なら普通850万ですけどね。

地方公務員40歳の平均年収は215とほぼ同じだから、同年齢で比較しても時給
は国�Tの６割高。

　１日、自治体の建物にいたら生態がよくわかる。

　朝たっぷり時間かけて新聞読んで、１２時前に昼食にでかけて、１時間おき
　に喫煙ルームでタバコ吸って、定時退庁して、パチンコか飲みに行って、
　公共交通機関で通勤と申請しているにもかかわらず、こっそり借りた民間駐
　車場から車でご帰宅。

　酒を飲んでも車で帰宅するから警察に捕まるやつもいる。

みどりのおばさんの実労働時間は1日約2時間らしい。これで年収800万円だから
時給換算すると？凄いね。世の中にはこんな商売があるんだｗ

　この警察に捕まるどんくさい奴が新聞報道される訳だ。
　こんなのは氷山の一角。探せば役所周辺にいくらでもいる。

　図星？反論あればどうぞ・・・

底辺乙
残念ながらここで騒いでも何にも起こらんよ

みどりのおにいさんとして雇ってくれる団体はありませんか？
年収700万円からでいいですから。

>>230
甘いな。騒いでるのはここだけではないから。
ググれば公務員の給料に関することはいくらでも
ヒットする。マスコミも批判的だしね。

>>230
　でも俺たちの指摘って財務省や国会議員が言っていることとあまり変わらないよね。
　それでも何も起こっていないといえるのか？
　それとも負け犬の遠吠え？

これ以上減らされたら生活できません。
４年事務職で働いてきて手取り１０万未満って、なにこれ。貯蓄できねーよ
これでも高いってことは民間の企業はもっとすくないってこと？
なんかおれの友達のフリーターより少ないのに矛盾してね？わけわからん。

>>230
まあ、ここで騒いでる人は氷山の一角だと思うよ

手取り10万以下って最低賃金以下じゃねえか

矛盾なんかしてねぇよ
能無しを斬るためだよボケ
オメぇみてーな　クズをな
トンマ

青森県職員32才です。正直、高卒の就職先としてはキャリア官僚並みの待遇です。現在の年収500万で預金が2000万円あります。青森県では勝ち組です。

国会議員は資産持っている奴は給料と手当てを自主返納しろよ。

マネー雑誌などを読むと、高卒地方公務員が３０歳前後で一戸建ての頭金に
なるぐらいの貯蓄を持って、フィナンシャルアドバイザーに家の買い方を指
南されている記事を読むことが多い。
２０歳前から自宅通勤で安定収入があればそれぐらい貯まるわな・・・

>>239
今問題になっているのは地方公務員の収入が異常なこと。議員に八つ当たりするのは筋違い。

青森や沖縄県の年収500万は、東京の1000万に匹敵する。青森や沖縄県年収250万でも裕福な暮らしが出来る。

某県職員42歳です。高卒ですが年収600万で、預金は1500万あります。
ギャンブルをしたことを今更後悔しています。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

４０歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

>>243
　独身か２馬力でしょ？

>>232
>>233
例えば地方公務員の給料が下がったとして、それが誰に影響する？
下がった公務員と余った分さらにおいしい思いする一部の公務員にしか影響しないだろ
間違ってもお前らの生活には影響しない
それとも少しでも道連れにできて幸せ？

244のﾎﾑﾍﾟ見たけど、大都市の職員つーのが最強だね
うちらはまだまだ可愛いもんだ

でも、公務員を敵にして阿部さん大丈夫？
住民の、怒りの矛先を公務員に向けるようにして、人気回復できるとでも？
世の中そんなにうまくいかないんだよねｗ

>>184
国は係長になったって給料なんか変わらん。
手当が付くわけじゃないし、
仕事が大変になるだけで誰もやりたがらないのが実情（うちの場合）。
地方より国の公務員が高いというのは財政が破綻したような自治体は別として
まずめったにないな。
中央は限られた人なので、
中央の国家公務員と比較しちゃいかんよ。

>>246
地方の財政は負担が軽減されるわな。いいことじゃん。
夕張見てみなよ。住民は借金返済に追われて大変な苦労してるだろ。
影響無いなんてとんでもないハッタリ。

>>247
いや。地方公務員バッシングは間違いなく票になる。
バッシングされて当然の現状なんだから。

そんなの自治体の責任だろ
国が指示する事ではない

公務員がもらい過ぎでなくって
お前らの給料が少なすぎなんだよ！！

叩いても自分の給料は変わらないよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

青森の例は悲惨だ。
青森なんぞ、民間の給料安すぎ・・
日本全国見回しても、最低の給料額でないか

>>253
捨て台詞かｗ
心配しなくてもお前の給料は減らされるよ。

景気回復してるって言うじゃないか。
だったら、安すぎの賃金を何とかすべきではないか？

>>255
そして君の給料は低いまま♪

>>241
地方公務員の収入が異常じゃなくって、
景気が回復しているにもかかわらず、
安すぎ給料の民間の方が問題じゃないのかw
よくもまあ最低の賃金で、我慢しているよ。

異常だから減らすのでなく、高かろうが低かろうが
確実に減らせるところから減らすのが、首相のやり方だ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1166256234/l50
メンサロに犯行予告キタコレ
今日の午後2時

>>258
それは違うな。昔から地方公務員の給料は高すぎた。
地方公務員の給料を現状維持させるには民間準拠の
方針を改めるしかない。

お前らそんなに改革したいんなら議員になればいいじゃんwwwww

ささくれた世の中です。
こんなところでしか、憂さばらしができない人もいるのです。
わかって下さいとは言いません。
放って置いてあげてください。

>>259
政治家だけではなく財界人も地方公務員の給料は高すぎると言っている。
もちろん多数の国民もね。国�Tの官僚にも地方は高すぎると言う意見があるんじゃないかな。

指示しただけでヤルとは言ってない。
参院選前のリップサービス。母子家庭と障害者の保障は削っても
公務員の保障は削らないよ。共犯者だから　ねっ安倍ちゃん

>>265
大甘ｗｗ

>>265
最近首長の逮捕が相次いでるだろ？これ見てなんとも思わないのはかなり鈍感。

当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も

５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

【三鷹市】
市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は１人当たり４６７万円

【杉並区】
区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。

「民間と比べて高すぎる。水準を引き下げるための給与構造改革に全力をあげてほしい」

・改革姿勢をアピール、今後の当選に有利→　政治家ｳﾏｰ
・民間給与の低さを正当化＆更なる引下げも容易に→　企業ｳﾏｰ
・引下げ分は個人減税に回さず、法人減税及び土木経費に配分→　企業＆政治家ｳﾏｰ

|←樹海|　
.￣.||￣　　　日本ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

恨みが恨みを呼ぶ
相手にするな

某県職員の2馬力です。40前半で年収が2人で年収1300万あります。新築一戸立てと預金が5000万あります。ボーナスは使い切れません。両親も市役所OBで退職金が2人で6000万貰ってたみたいです。年金も2人で600万貰ってるそうです。

リスク考えるとプロ野球の選手より
待遇いいな。たかが公務員ごときが

　　　 　 羨ましいんだよね、ドンマイ
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )公務員ごときが…
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

>>272
大手民間30代後半＋嫁さん教員30代後半ですが、
2人で年収1800万円です。
家は俺の実家で2世帯、預金は2人合わせて6000万円超です。
冬ボは俺が130万円、嫁さんが65万円、2人合わせて約200万円です。

公務員は、やっぱり金持ちだね。ショック！

給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

何でみんな公務員試験受けなかったのかね・・・こんなにおいしいのに。

分からないなー。

なれなかったんだろ

>>267
首長を逮捕して取調べして起訴して裁判するのは
全て公務員です。
公務員を敵にするということは
こういう人たちをも敵にするということですよ。

都会はテロに弱い
都会は周辺部からの物資の輸送によって成り立っている
その程度の身分だということを忘れるなよ

>>280
頭がおかしいんじゃない？
別に公務員を敵になんてしてない。公務員が思うのは勝手だが。
諸外国に比べて、日本の公務員は極めて高給だと問題になってるんだろう。
もし、そのような仕事をする公務員も同じ状況なら同じように減額しないとね。

都会対地方という図式なら、間違いなく、地方を優遇すべきだ
お前ら何食って大きくなったんだ？
百姓の作った農作物だろ
それとも都会では工業製品を食って生きてるのですか？

>>279
試験合格しましたよ。ですがお断りしました。

>>282
>>181

嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！嫌なら国から出ればいい。

>>275
子供も作らずガンガン稼いでいるんでしょ？
普通の家庭像とは思えませんね。
扶養家族がいなければ独身でもそのぐらい貯まりますわな・・・

　メジャーリーグだってそう

　松井３０歳越えて、あれだけの年収あるのに未だ独身
　イチロー　結婚したものの子供なし

　だから全くうらやましいとは思わないね・・・
　普通の生活が一番だ

　松坂の家族はアメリカ生活に家族が耐えられるかね？
　すぐ舞い戻りかも？

第一中央汽船 ｶｲ

我々日本人三代遡れば大概１人は百姓がいるだろう
日本の工業生産額が農業生産額を上回ったのは明治末期のことであるが、
それからは、わずか１００年である
我々には農耕民族ＤＮＡが組み込まれているのであり、農耕社会に戻る
ことも充分可能である

「日本人は田畑を耕し魚を取って暮らせば良い。僕はそれも一つの
哲学だと思うよ」（小沢一郎談）

まず、都会のコンクリート、アスファルト舗装の類はすべて剥ぎ取る
べきである
我々は土から生まれ、土に還っていく、大地から離れた文明は滅ぶべきである

>>282
たまにいるんだよね。
平日の昼間から役所に怒鳴り込んでくるあなたみたいなおかしな奴が。
試験に受かれば高給もらえるのに・・・あ、君は受からなかったんだ。

ソースは？妄想ばかりしてないで社会に出ようね。

↑
そうだね、ニート君。

>>290あんたかっこいいよ

>>261
おまえ何も知らないな。
公務員の給与がどういう過程を経てて決まっているか。
もっと勉強してから出て来い！

山形県庁裏の職員駐車場に来てみて、外車や国産高級車がづらり並んでます。勝ち組です。

>>288
あんたは、おめでたいお人だ。
価値観て、みんな違うだろ独身だろうが・・それは人それぞれだ。
子供がいなかろうが、それを望むひとも大勢いる。
子供なんて心配の種だし、カネもかかる。
独身なら、女遊びは選り取りみどりで出来る。

納税の義務果たしてない人に権利はないんで文句禁止。
以降文句ある方は納税額報告のうえでお願いします。

>>296
県庁が勝ち組って？
で、負け組みの駐車場は？・・具体的にねw

>>295
それならどういう過程かここに具体的に書いて味噌

>>297
　女性を性欲処理にしか考えていないあんたに説教される筋合いなし。
　子供を心配の種と考える時点で人生終わり。
　俺みたいにおめでたい人間になりな！

>>300
議会も経る必要あるが、県庁は、その県の人事院勧告・・
県内の実情に合せてだ。
市町村は議会・・すなわち住民の代表だ。

ちなみに、給料安すぎの企業は、その企業の財務内容と
自分の給料てらし合せてみなw　

俺の周りで公務員の人材流出始まったよ。

ベースになっているのは人事院が作成した民間準拠となる勧告でしょ。
民間準拠といいながらも青森県では民間のほぼ倍の給料となってるわな。
とりあえず２９５は池沼ということでｗ

ソースは？妄想ばかりしてないで社会に出ようね。

まあ何度も言われていることだが・・・・
人件費的には日本の公共部門は全然高くない。少ない人数にちょっと多めの金額を
出してるってところだからな。その意味では人件費的には「小さな政府」はもう実現している。
http://www.geocities.jp/ishidanz/05_09_04.htm
（キミらの大嫌いな朝日批判が載ってるぞ）
公務員削減派と思われるレポートですら、それを認めているからね。
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本が「大きな政府」と言われるのは、公共事業費などにカネをばんばん使っているから。
日本は対ＧＤＰ比で3.7％。フランスは３．２、アメリカは２，４、ドイツは１．４だから、
かなり公共事業に費やしていることがわかる。

>>301
そうムキになるな。
いまの世の中見てみろ。少子化だ。
なぜ少子化かわかるかい？
オレも、小さな子の親だが、子供を安心して生み育てられる社会かい？
イジメ、変質者等々・・心配事は尽きない。
最初からそんな心配したくない人だって大勢いる。
独身で金のあるスポーツ選手なら、考え方の選択肢だって広がるだろ。
今どき、ずいぶん潔癖なお方だw

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

４０歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

556 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/15(金) 23:46:14
大卒同士の賃金比較

　　　　　　電力会社　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　　484万円　　　431万円 　　　400万円
30〜34　　667万円　　　616万円　　　 490万円
35〜39　　836万円　　　762万円　　　 590万円
40〜44　 1088万円　　　897万円 　　　710万円
45〜49 　1248万円　　　986万円 　　 840万円
50〜54　 1412万円　　 1024万円 　　　930万円
55〜59 　1570万円　　 1003万円　　 　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準

こんな長文書く暇あるなら履歴書書いとけ。ニートさんｗ

557 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/15(金) 23:52:53
退職金比較

>>556より電力会社の退職時の基準賃金は平均80〜90万円程度と想定される。
また、電力会社の退職金は退職時の基準賃金×80ヶ月＋割増金なので、
電力会社の退職金（平均）⇒　6500〜8000万円　　　　

>>556より公務員の退職時の基準賃金は平均50〜60万円程度と想定される。
また、公務員の退職金は退職時の基準賃金×59ヶ月なので、
公務員の退職金（平均）　⇒　3000〜3500万円

すなわち電力会社の社員の退職金は公務員のそれの約2倍。

>>308
なんども同じものコピペするなよ。
だから何なんだ。あんまり、青森の貧しささらけ出すなよ。

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

>>312
青森は地方公務員給料がいかに高すぎるかのいい例だからな。今後も利用されるよｗ

＞＞３０９
捏造資料こぴぺ乙

>>314
青森なんて<地方公務員給料と言えども給料高くなんかねぇよ。
貧乏人のヒガミと言うものだw

>>316　御同意
青森県はいかに貧しく、貧乏人が多いかと言うことだなww
そうひがむなw

>>316　>>317
青森の人が激怒してるぞｗ　明日あたり青森県庁に押しかけられるぞｗ

まあ全国的に地方公務員の給料（ボーナスやいままであった手当ても含めて）は減額される。
東京や大阪などの都市部は物価水準に照らし新たに地域手当を支給する。これでええやん。

しかしあれだね、ほんと地方公務員は金に意地汚いね。

じゃあ，ある青森の住宅販売会社では，客の半分がいなくなるわけだ。

>>315
結局アレだよ。
民間＝フリーターや派遣や日雇いやパートのおばはんと較べて公務員は給料が高い
って言ってるんだよ、マスゴミは。
で、自分がそうだから「民間」はみんなそうなんだと、そのまま信じる２ｃｈのニ
ート類・零細リーマンども。
究極のバカwww
一生操作されながら最下層をうごめいていたまえ。

　婦女暴行は、刑罰が軽すぎます。女性の立場で想像してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　１０年以上前ですが、足立区綾瀬で夕方帰宅中の女子高校生が少年らに拉致され、
少年の自宅（両親も同居していました。）に監禁されました。４０日間の監禁中
繰り返し暴行され、お正月３日に凄惨なリンチを受け殺害されました。発見された
遺体は全身に火傷を負い、歯は殆ど折れ、性器と肛門にはスポーツドリンク瓶が挿入
されていました。また、女子高校生の陰毛を剃り、全裸で踊らせ、踊りが気に入らない
と集まった仲間と一斉に蹴ったりするような行為も数多くやっています。
　少年達が服役したのは、裁判日数も含めて計算される為、主犯以外は６年でした。
　（女子高生コンクリート詰め殺人事件）　

>>318
>316、317だけでなくずっと前レスから読めよ。
だから、コピペ貼ったりして青森の貧しさ、恥さらしになるから
あんまり、さらけ出すなと忠告したろ・・

地方公務員はなんですぐバレる嘘を平気で言えるのか不思議

地方公務員がここで下らん反論しても火に油を注ぐ結果にしかならないんだけどね。

>>322
スレ違いです・・別版でどうぞ

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

４０歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

>>327
貧乏人w

普段はマスゴミに洗脳されるなとか喚いておきながら、
公務員関係の報道は鵜呑みにしてる馬鹿が多い。

>従業員100人以上の民間　５２２万円　
従業員100人未満の民間　３７２万円

公務員に近づけるようオマエラのような貧乏人、
賃上げガンバレヤww　

>>329
それならマスコミの報道が出鱈目だという証拠を出せばいい。でもそんなのないでしょ？

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

お前ら都会人が偉いとでも思ってるのか？
一番偉いのは田舎の百姓なんだよ！
お前ら何食って大きくなったんだ？
まず、この問いに答えろや

>>333
そういきり立つな
だれも都会人が偉いとかなんて
ひとことも言ってないだろ。

アメリカ牛

給与カット下げる前に、主婦公務員を辞めさせろ

都会の公務員は給料カットしろ！
田舎の公務員は給料アップしろ！
わかったな！
逆らうことは許さん！

夕張市が本来の公務員のあり方に戻るようだね。
公務員の退職金は高過ぎると前々から思っていたよ。
どこの赤字自治体でも退職金は下げるべきだと思っているんだろうけど、退職金を下げる権限を持っている幹部が「俺が貰うまでは下げるものか」とがんばるからいつまでたっても下がらないんだよね。
夕張市のあり方が本来あるべき姿。

>>331
デタラメっていうより偏向報道のことだからね。

大卒の行政職員の給与はともかくとして、
高卒や現業職の給与は十分に下げられるでそ。
バスの運ちゃんもそうだし、>>68みたいな病院事務にも高給は必要ない。

大卒行政職員もそのへんのことはよく分かってるはずだけど、
自治労は横並びが大好きだから、結局みんな一律に給与カットになるんだろうね。
結局、公務員の敵は公務員。

とりあえず国会議員の馬鹿みたいな給与を大幅削減し、議員数も大幅に減らす事からやれや。

>>340
そもそも公立病院なんかいらねえじゃん。
民間病院の無い田舎の香具師が困るだけだろ。
一公営企業と教員はｲﾗﾈ。民営化したらいい。
警察・消防は労働基本権も保障されてないんだから、給料くらいちゃんとやれ。
一般行政職は労働基本権付与して人事院勧告制度廃止しる。
これで民間並みだ。

市役所の窓口や小中学校の事務職員は、民営化せよ。

>>343
全くその通りですが何か？

まさしくニートの意見ですね
子供の心配もいらないし、病気になろうが、家出れないから役所いらないかｗｗｗ
妄想ばかりしてないで社会に出ようね。

地方公務員の預金は、30才2000万、40才4000万、50才6000万、60才退職金込みで1億円になります。2馬力なら倍になります。凄いですね。

地方公務員は転勤ないから金が貯まるわなぁ。羨ましーい。

>>315
ソースありますが何か。

>>347
道庁ですが、数百キロ単位の転勤に怯える日々です。

>>348
公務員が民間よりも待遇が悪いことを表すデータはすべて捏造らしい。

>>349
悲惨wwwwww

市役所は、転勤ないから地方公務員の勝ち組です。

北海道庁って潰れそうな役所だよ。負け組です。

>>352
高山市職員ですが、支所と本庁では転勤が必要です。
どう考えても香川県よりも悲惨です。本当に（ry）

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>>346
そんなわけねーだろ
今31才だが貯金は225万だ。年収は350万だぞ

公務員より諸悪の根源の国会議員叩け！

>>346
32歳ですが、2馬力で貯金が5000万を突破しました。
国民の皆様、本当に（ry）

41歳で2馬力だが貯金は200万だ。>>358は何か悪い事でもしているんだろう。

356 基本給はいくらですか？30才、地方公務員の行政職(一)なら最低でも年収450万以上です。

>>358
2003年に40円で500万円分買った製鉄会社の株価が、現在では400円を越えています。
リスクとったかいがありますた。

359 家をキャツシュで買って、車は外車、子供は私学に行かせてるだろう。40代の2馬力なら年収1300万、預金が5000万は平均ベースだよ。

>>360-362

>>362
よくそんなデタラメが言えるよな。お前ニートだろ。

話がそれてるが、人間一番大事なのは食料だろ！
お前ら飯食うときは、田舎の百姓様ありがとうございます、
感謝していただきます、こう言ってから食えや！
中央の給与は削減して当然！
地方の給与は増額せよ！
逆の話してんじゃねえよ！

お前ら田舎を馬鹿にしやがったら兵糧攻めするぞ！
上流から毒を流すぞ！
ふざけるな！
大地から乖離した文明などありえないんだよ！
第一次産業が基本なんだよ！
わかったか！

生産者米価１俵１０万円にしろ

環境税　森林税　水源税を導入せよ
消費税５％プラス５％プラス５％プラス５％で２０％だ
景気が悪くなる？悪くなって構わんではないか
食料さえあれば生きていけるのだから

過疎化、高齢化、求人も無く、地域社会が維持できない。
すると田畑が荒れ、食料自給率が下がり、熊が出没し人を襲う。
都市住民に警告する。源流の農村地帯が荒廃したら、結局
困るのは自分たちなんだよ。水は上流から下流にながれるのだ。
食料だって、都市の工場で作ってるわけではあるまい。
石油から、小麦粉を作る技術はなかろうが！
森林税環境税水源税を導入しろ！
現に、百姓公務員は地域社会の核になっている。
百姓公務員なければ、田舎は地域社会がもう持たんぞ。
建設会社、官公庁、団塊世代の年金、なんでも構わない。
何でも導入して、田舎の地域社会と農地を守るのだ。もはや、収入のためではない。
国土保全のためだ。
お前ら真剣に考えろ。お前らは何食って生きてるんだ！
現に食料自給率４０％、これでいいのか？
国民の食を守り、国土を保全するには、もう時間がない。一度荒れた農地は
なかなか回復しない！
森林税環境税水源税を導入しろ！
消費税は３０％で構わない！
景気が悪くなる？悪くなって構わん！！！！！
食料さえあれば生きていけるだろうが！

　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

給料もそうだけど、退職手当を減らすとなると改革派の知事と言われている人でも及び腰だね。
「職員の士気にかかわる」とか言っちゃって。
何か余程のしがらみでもあるみたいだね。
「士気」のために一人当たり何千万の金を税金から支出するのかね。赤字なのに。
その金を捻出するために公債を発行しているところもあるようだけど、夕張みたいになったら公債はただの紙切れになるんじゃないだろうね。
ひどい話だ。

地方公務員で貧乏な人見たことない。99％が金持ちだね。

372がニートでビンボーなだけ

オレの知り合いは、両親ともに痴呆。
娘2人を有名私学に通わせ、その上新築の豪華な持ち家まで買っちゃった。
夏と冬は家族で海外旅行。
そんな家庭で育った娘は当然痴呆になった。
仕事は腰掛程度、責任ゼロ、お洒落と逝けてるお店の話に終始。
ついでに彼氏も痴呆。
聞けばきくほど知ればしるほど殺意が芽生えた。

最近はお茶と着付けとオンナ磨きに忙しいらしい。
マジで逝ってくれ

な〜んだ、うらやましいのか
悔しいんだ ア　ハ　ハ

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

４０歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

既に犯罪の領域だな。

これまた綺麗な子だから余計に腹立たしいんだな　これが

俺41歳公務員だが年収税込み総額550万円だが。

>>379
手取りだろ？
額面だと700万円前後のハズだが？

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

>>380
マスゴミのデータがすべて正しいわけではない。
真意を突きつめることで公務員給与が上がることだって充分にありえる

え？お前馬鹿じゃねーの？

上がるわけ無いよ。低ければ低いほど国民は喜ぶんだから。

奈良市とかクズがちょびっとの減給で、
なんで俺らは…

関西の自治体はほんと腐ってるね。
口を開けば本庁への愚痴とアンチTOKIO。
バカぢゃねーの？

該当しそうなのがオレの職場にもいるが↓

374 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/12/17(日) 22:26:22
オレの知り合いは、両親ともに痴呆。
娘2人を有名私学に通わせ、その上新築の豪華な持ち家まで買っちゃった。
夏と冬は家族で海外旅行。
そんな家庭で育った娘は当然痴呆になった。
仕事は腰掛程度、責任ゼロ、お洒落と逝けてるお店の話に終始。
ついでに彼氏も痴呆。
聞けばきくほど知ればしるほど殺意が芽生えた。

375 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/12/17(日) 22:29:37
最近はお茶と着付けとオンナ磨きに忙しいらしい。
マジで逝ってくれ

378 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/12/17(日) 22:41:51
これまた綺麗な子だから余計に腹立たしいんだな　これが

↑お前よりはマシだ

公務員だが、減らしていいと思うな。安定しているという利点だけでいいだろ
民間はかなりのリスクを負ってるし…
それプラス地方議員の削減と給与減額。
福岡県福津市では議員の給与40%アップの案が提出し可決されつつあるそうな。信じられんよ

要するに議員のお偉い先生方は、己の既得権益だけを守りたいが為に
一般公務員に馬鹿庶民の目を向けさせてると言っても過言ではない。

>>389
それはすごいな
これから市町村合併がさらに加速していく時代に

人事委員会が勧告を作るときに民間大手との比較をするけど俺の仕事は民間大手と比較されるような仕事ではないといつも思っている

むしろ夕張みたいになった方が公僕としての基本に立ち返れる。

>>392
勧告の比較対象は民間大手ではなく、
50人以上の規模の事業所に勤める「正社員」ね。

民間大手の正社員と比較してもらえれば、
今頃年収は3割はアップしてますよ。

官民格差の比較は何時も事業主負担の法定・法定外の福利費が適切に取り扱われていないな。

官の場合は事業主負担の福利費と合わせて人件費とされ、
民は月給（事業主負担の福利費が含まれていない）を人件費としている。

法定福利費だけでも事業主負担は月給ベースにすると、厚生年金が7.498％、健康保険が4.1％、
介護保険が0.615％、雇用保険が1.15％、労災保険が0.45％、児童手当が0.01％ある。

民については、これを含めて調整したうえで更に法定外福利費の存在も考えて人件費を比較しな
いとダメだな。

マスコミが良く比較する民間平均には
労働者の3分の1を占める「非正社員」を含んでいるからなんだよ。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

４０歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

既に犯罪の領域だな。

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

>>397
誰かに相手して欲しいみたいだから
青森県庁のスレに貼っといてあげたから

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
私立学校の職員が入る私学共済　　　　２１.２万円
生活保護費　　　　　　　　　　　　　　　　　１７.０万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。

給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

僕は民間人ですが、公務員など比べ物にならん位２ちゃんねるのニートの方がムカつきますよ。
一応かなり優良な企業で働いていますが、給与も高い反面仕事は相当ハードなのは事実です。
働くという事はどんな職種であっても辛いですよ。社会は地獄と言っても過言ではないです。
しかしニートや無職の奴らは「何の役にも立たない上にただの穀潰し」だからムカつくんです。
そんな奴らが事もあろうに曲がりなりにも働き、納税している方々に暴言を吐くなど言語道断です。
こんな不遜な態度が許される訳はないんですよ。そんな暇があれば足を棒にして会社回りしろと
言いたくもなりますよ。公務員は少なくとも何らかの仕事をやり納税の義務も果たしているので
全く社会貢献していない奴らが何を言う資格もないんです。本音を言えば死んで欲しいほどですね。
無職の奴らがどれほど税金を食い物にしているかマトモな神経と知能ならばわかるんですがね。

見苦しいぞ　成りすまし痴呆のクズよ

見苦しいぞ　成りすまし痴呆のクズよ 見苦しいぞ　成りすまし痴呆のクズよ
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>>402
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

４０歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

ニートの人も国民であり住民。
税金を納めてなくても発言の権利はある。
そして、税金泥棒まではしていない。
地方公務員はニート以下の存在。

青森県民は公務員以外、貧乏なんだな。
同情するよ。
普通の生活送っている公務員の足、引っ張らないでよ。

>>400
そういう嘘データを信じて公務員になった人は悲惨だよね・・・
国民年金と他とじゃあ掛金率だってちがうんだから・・・
税金のお世話になってるってw
公務員は国のために安月給で働いてやってるんだってのww

公務員４００万人　人件費年間４０兆
人員５割カットで２０兆削減
年収５割カットで１０兆削減
３０兆財源が出来る。やれよ安倍　補助金も５割カットしろ
参院選前に実行しろ。じゃねーと自民潰すぞ。

>>408
確かに選挙前のパフォーマンスに過ぎない。
選挙で票を入れるのは公務員の給与削減が確定してからだな。

>>409
自民党ではできないと思う。
地方を見ても、自民党議員の有力な支持基盤。
小泉もできなかったし、ましてや安倍では。

今まで、なんとなく戦前からの官尊民卑でやってきただけだ。
民間企業がなければ困るけど、公務員がいなくても大して困らない。
公務員なんて最低でいい。いやなら辞めればいい。公務員を外国から輸入すれば
いいんじゃないか。
警察官とか消防士とか東南アジアの優秀な働き手に来てもらえば１０分の１の
給与で働いてくれる。

アメリカは公務員の離職率は高い。

それに比べると、日本の公務員は
「三日公務員をするとやめられない」の格言どおり、
定年まで勤務して、そのうえ年金・退職金を国庫から吸い取っていく。

父親が公務員だから困る。
ｵﾚは民間だが

>>412
バカヤロ！！
そんな格言無い！！

青森県職員は、税金ドロボーだ。平均年収725万は貰いすぎ。

矢祭町職員はやり甲斐有るだろうな。ああいう自治体で働きたかったな。
夕張も金のために公務員やってたのが退職金目当てに辞めて行き、安月給でも本当に住民に奉仕したい職員だけが残るんだから、公僕の原点に立ち返るわけだ。
再建団体転落も悪くない。災い転じて福となすだな。


うちも早く財政再建団体にならないかな。

青森いいねー。公務員最高！

退職金とボーナスを廃止せよ。民間と同じになる。

高卒　専門卒　バカ大のやつでも必死こいてコネもつかって
税金でのうのうと食わせてもらっているチホウぶり丸出しｗｗｗ　

>>419
そのとおり　50すぎた高卒の年功序列のアホジジイ多すぎなんだよな
俺の田舎も　高卒　専門卒の高齢ジジイがまじでくさるほどいるんだ

このスレは改ざん統計ばかりで話にならん
馬鹿同士自演して楽しめ

せっかくだからな
みんな大好きな統計置いてってやる
公務員平均年収４１歳　１４３２万　　アメリカの６倍
民間中小企業４５歳　　　３０２万　　公務員の４分の１

　　

>>421
それが本当なら公務員という公務員を地間津理にしなきゃ気が済まないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　 　　　はぁ？
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V

中小企業なんていらねーんだよ。
そんなクソ会社があるから
中小企業対策に予算を割かなくちゃいけない。
そこらへんの中小企業が全部つぶれてくれると
とっても歳出削減に役立つな。

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の
労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため
正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。

八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、
非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は
困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。

また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を
持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしに
している面がかなりある」と述べた。

八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

確かに一理ある。
特に大企業を基準にして民間準拠を誤魔化してきた公務員のやり方を見ると
公務員給与を適性化するためにも、大企業の正社員の給与を大幅に下げること
が必要。

>>419-422

＞馬鹿同士自演して楽しめ

>>416
おまえバカか？
何もしらない無知なヤツ！！

地方公務員の給与の引き下げが出来たら奇跡だね。抵抗勢力の自治労を潰さねば無理でしょう。

ほおっ、公務員要らないって言うんならノロウイルスを調査する保健所もいらない
わけだ。

>427
「従業員50人以上」を大企業と言わんだろ、普通。

いよいよ、教員給与も引き下げが決定した。

公務員の悪いところは、年寄りが高給過ぎること、全く同じ仕事をしても20代平均年収300万、50代平均年収900万だ。この年功制度を見直しせよ。

>>430
ウチの親父は県庁職員だが
兄弟の借金の肩代わりさせられてて大変だ！
家とられそう･･･

絶対下げるな！ボケ！！

>>430
アンカー間違った！
気にせんでくれ。

民間と公務員の割合って何対何
なのだろう？


地方公務員の給料下げるより人数下げたほうがいいと思うが

>>437
同意
おっさん職員おばはん職員主婦職員、まとめてｲﾗﾈ

岐阜県七宗町の職員、町で中学生にチンコ見せて捕まって　

停職３ヶ月だってよ。民間だったら首だろ。

>>439
> 停職３ヶ月だってよ。民間だったら首だろ。

マスゴミならチンコ見せるどころか無理やりマ○コに突っ込んで中田氏しても不問ですが何か？
それともわが国のマスゴミ関係者は民間ではないとでも？

↑そうそう。マスコミ関係者は示談になったら強姦しても報道しなくていいんだとさ。w

市役所や役場は、最高！高卒でも課長や部長になれるし年収1200万以上貰えるし転勤ないから金持ちになれる。40才旧帝大卒国家2種の友人がかわいそう。あちこち転勤して年収600万、俺750万だよ。

↑デマを流すならよそでやれや。

政令市なら40高卒でも都市手当や超勤手当で十分700以上いくよ。旧帝大卒でも国の地方出先勤務なら600前半だよ。

>>440>>441
朝○放送のことですか？
確かにあれは酷いですね。何が酷いって、一人じゃなくてアナウンサー×3ですからね。
週刊誌によると、女性を障害者用トイレに引きずりこんで事に及ぼうと
したようですが、抵抗されて未遂に終わったとか。
これって普通セクハラじゃなくて強姦未遂って言いませんかねえ。
強姦は親告罪だから助かったんでしょうが。
あとの2人もホテルに連れ込んだり、就職相談に来た学生襲ったり
ろくなことしてませんね。
日テレもミラーマンとセクハラ親父がいたようですが、
華麗にスルーしましたね。
あと中日新聞も飲酒運転（酒気帯びではない）の記者を停職で済ませた
らしいですが、あれは論説主幹の親族だったと聞きますた。

こいつらは、取材対象には知る権利だの、報道の使命だのを振りかざして
強引な取材をするくせに、今回の件については全く説明してない。
実名報道もされず社会的制裁が及ばないぶん、公務員よりも質が悪いと思いますが。

公務員の給与さげても
民間の給与は上がらないよ。
公務員の給与を下げた後にはむしろ民間の給与を下げるよ。
そんな流れも読めない人ばかり。
下流同士で頑張ってケンカしてろよ。

ははははー。

746 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2006/12/19(火) 01:20:03 ID:NdVWbumk0
もう、薬物・性犯罪・傷害事件・やらせ、でＮＨＫは叩けないだろう＞ＡＢＣ

薬物・・・関連会社が二人逮捕
性犯罪・・強姦三兄弟
傷害事件・おはようコールＤ
やらせ・・朝日広告ＴＭ問題（朝日新聞で全て必要な費用、赤字と反論）

>>446
公務員の給料が下がれば
税金の最大の無駄遣いが減るからそれだけでもまし。

↑こんなヤツがいるから世の中がダメになるんだ

↑
甘いねー。。。公共サービスが低下して困るのは国民自身
正確には低所得者たち。
君が高額所得者なら関係ないけどねー。ふふふ

僕は無職ですが、行政サービスがなくなると非常に困るんですが

最悪の組織、ＮＨＫは下げないようです。

これまでＮＨＫは、「払わない人がいると、払う人が不公平と感じる」と言ってきました。
しかし、本日の会長の発言を聞くと、何ともおかしい。
『受信料引き下げの可能性は無い。チャンネル削減は無い』
…義務化・罰則化を目指し、「どんなに日々の生活に大変な世帯からも罰則付きで取り立てる」道を選んだ。しかし、受信料を下げる気は全くないらしい。
（職員平均年収・福利1600万円以上、天下り、韓国ドラマ、ゴルフ、大リーグ、ギャンブル競馬。
　生活に困る世帯から取り立てるには、高い公共性と関係ない無駄があまりにも多すぎる！）

「まじめに払っている人のため」は「見せかけ、言い訳」
「どんなにギリギリで生活している家」があろうとも取立て、「値下げはしない」
あまりに馬鹿にしている行為だとは思いませんか？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061219AT1D150BD18122006.html
（日本経済新聞記事より）

>>450
つうかねー、警察、消防、自衛隊、病院などで現場の一線で働いてる公務員は数も給料も増やしていいと思うわ。
でも事務系公務員は(ﾟ�听)ｲﾗﾈーだろ。減らせ減らせ、郵便局職員すれでも明らかになったようにがこいつらは
どうせ閑職高給。今の３分の２〜半分の給与で２〜３倍の仕事させろ。数も３分の１〜半分もいれば十分だ。

民間vs公務員

じゃあない

金持ちVS庶民　　これが正しい

何マスコミのプロパガンダにだまされてるんだ？

金持ちから税金を取り立てて庶民に再配分すればいい。

宗教法人も無税を隠れ蓑に溜め込んでるぞ・・・だまされてんじゃねーぞ。

賃金＋年金＝４８万以上→年金減額…一元化最終案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000012-yom-pol

宗教法人（寺など）って、クレジットカード払いとか銀行振込みは扱っていなくて、
封筒入りの現金払いだけなのは、なんか理由があるの？

金持ちVS庶民　　これが正しい
だから
民間vs公務員

税金泥棒の公務員の給与を大幅減額する政党が選挙に勝つ。

>454
民間vs公務員で正しいよ。

あんたの理論は、論点すり替え政党みたいだ

↑マスコミの洗脳にまんまとかかっている典型。狂人。異常者。

親と同居の４０代ならヒラでも毎年３００万貯金が増えるし

ペイオフ対策に一番熱心なのは公務員。

年収１５００万円以下の民間人は黙っていてくれ。

>>460
40代の独身で親の扶養と言う意味？
普通扶養家族いるし逆に世帯主だからネエ
あーニートにはわからないか

民間人から見たら確かに俺ら税金泥棒だよなあ


公僕なんて意識全然無いし

>>461

そんなわけねえだろう。

より一層の賃上げを勝ち取ろうw

残念ながら今の若い公務員に希望はないな。恨むなら団塊の公務員を恨めよ。

団塊なんてもうすぐ居なくなるんだから採用をちょっと抑えれば人数の削減(=人件費の削減)はできるだろうに
給与下げるってアホか。質が下がって結局採用多くしなきゃ回らなくなるぞ…

まあそう言っても
使えない奴をかばう上の体質を何とかしないとなあ
467の言う事もわかるよ

団塊が公務員のイメージを下げ、全てを現役に押し付けて退職金バッチリで逃げ切り。団塊が消えて
採用を増やしても国民感情は変わらないから給料は上がらない。これが一番あり得る未来だね。

正しい状態になってらなったでマスゴミは報道しない事は確実だからな
今の日本は全てが腐ってるわ、やってられん

資本主義ですから
商売にならないネタはマスコミも報道しません
高学歴、高倍率で入社し庶民に人生を決められるのも
可哀想なもんです

おいおい、安倍はそんなことを言ったのかよ。。。。
安倍さんは好きでも嫌いでもなかったけど、嫌いになってしまった。

今のラスパイレス指数を知らんのかね？
１０年前ぐらいまで１１０前後だったのが、最近では９０前半。
ここまでの成果を評価もせずに、よくも抜け抜けと給料を下げろと言えるな。
バカじゃね？

公務員ってもうお先真っ暗だな。

公務員だけと思ってるの？
アベちゃんの思う壺だね

>>474
食べていくための職業と考えれば将来性は薄い思う。
特に行政職にはなんのジャパンドリームもないし・・
いくら仕事をやっても、対価は税金から支払われる以上、
いつも批判の矢面に立たされるしね。
ジャパンドリームを夢見ている人は民間の証券のトレーダーとか、
保険外交とかそちらの方が良いかも・・多少のリスクもあるけど。

>>476
そういえばおれの同級生の証券マンは、26歳で毎月手取り35万〜40万位だそうだ。
12月のボーナスは手取り100万くらいだと・・・
市役所のおれは、毎月の手取り18〜20万、ボーナスは手取り50万ちょいだった。

小泉政権の実績
　　　自殺者数------------------歴代総理中第１位
　　　失業率増加----------------歴代総理中第１位
　　　倒産件数------------------歴代総理中第１位
　　　自己破産者数--------------歴代総理中第１位
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中第１位
　　　税収減--------------------歴代総理中第１位
　　　ＧＤＰ下落率--------------歴代総理中第１位
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中第１位
　　　国債格下げ----------------歴代総理中第１位
　　　不良債権増----------------歴代総理中第１位
　　　国民資産損失--------------歴代総理中第１位
　　　地価下落率----------------歴代総理中第１位
　　　株価下落率----------------歴代総理中第１位
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中第１位
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中第１位
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中第１位
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中第１位
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中第１位
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

>>477
公務員たたきなんてバカらしくなるね。

>>477
お前の数倍努力してるんだから当然だろ！
無能公務員と一緒にするなってｗ
お前らより高校のバイトの方が使えるし。

↑とニートが申しております。

>>480
いや、そうじゃない。
実はおれは大手証券から2年前に、給料は下がっても安定した方が
将来良いと思い上級職公務員試験を受け転職した口だ。
でも、仕事は行政職公務員の方がずっと大変、間口も奥行きも・・
仕事だから楽とは言えないが、証券会社の方がまだよかった・・・

>>482
また戻ったら？

実は声をかけられている。
景気も回復しているし、団塊世代の公務員のフトコロの退職金当てにした、
新商品開発のリサーチとプロジェクトに参加しないかと・・
給料も、退職前の額は保証すると・・やはり公務員は魅力ないな。

銀行の献金問題みれば公務員叩きがおかしいことくらいバカ国民でもわからんのかね？

百姓公務員は最高だね

地方公務員は　ほんと意地汚い。
国家公務員は１８年４月から給与体系が変更になったが
地方自治体の２割は未だに旧体系のまま給与を温存。
地域手当も国より上乗せして支給している自治体が続出（ラスパイレス指数には含まれない）
住居手当なども国より遥かに優遇して支給している自治体が非常に多い。

寄生虫＝地方公務員

給料減らして手当てで水増し結局手取りは減らない＾＾

生き方上手。

どんな手当て考えるんだろう？

これから税金は年齢ごとに税率上げようぜ。
年寄りや団塊がシコタマ溜め込みすぎ。




無理だろうな・・・

↑それ賛成。こんな世の中にしてきた責任取らせる意味でも。
　早く生まれたからって良い思いして逃げられるのってどうよ？

税収不足ということで、障害者や生活保護者を自立と称して公費による支援を
打ち切り、浮かせた分で議員や官僚は高級議員宿舎やホテル並み官舎に格安で
悠々自適に暮らして、中には女を囲ったりして過ごす。
いまに罰が当たるぞ公僕！

同じ公僕でも国会議員が最悪なんですってば

選挙で落としてやればいい。

議員の一人あたりの人件費は世界的に見て低い。
公務員の一人あたりの人件費はダントツの世界一。

↑お前嘘つくのもほどほどにしろ。

議員の一人あたりの人件費は世界的に見て低い。
公務員の一人あたりの人件費はダントツの世界一。

>>496
議員というのは地方議員のことか？
国会議員の人件費は１人１億だよ
安いか？

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

大増税で大幅賃上げを勝ち取ろう！

地価と土地税制より

土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

日本の国会議員の給与が低いとのデマを流してるアホへ。お前議員関係者か？

全公務員(議員含む)は
給料　各手当て　退職金　人員　30％カット
天下り先での給料上限(200万)設定　退職金廃止
消費税７％　減税措置廃止　会社再生法適用金の利息　酒税タバコ税　金融機関の税率ｱｯﾌﾟ
これでかなり改善できるんじゃないかな？

↑だから何を？

安部総理は支持率回復のため、公務員叩きを始めたね。
しかも国家公務員は叩けないから、地方公務員か…

↑また例のプロパガンダか

公務員が不公平だと思う前に
自分達議員はどうなんだ？
頼むよアベちゃん国民の感覚と
かけ離れてるのはあんたらじゃん

国会議員一期やっただけで一億貯まるんだからな。そりゃ選挙必死になるわ･･･。

地方公務員の給与水準下げについてだが、
春先に総務省から給与を地域の給与水準に合わせるよう
お達しがあったけど、実施した自治体はあるの？

あるよ･･･

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

４０歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　　　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　　　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。

あるわけねーだろ
手当　一つとってもぎゃーぎゃー騒ぐ地方公務員が
やるわけねーだろ
議員なんてのも役人上がりが多く使い物にならない

↑キチガイが何を言おうがあったものは仕方がない！

>>500
相続税１００％は森永卓郎が言い出したことではない。
俺は高校生の時からすでに、相続制度は廃止すべきだ
と考えていた。相続税は１００％でいいと思う。
つうか、そもそもマルクス・レーニンの時代
からそういう説はあった。
相続税１００％でいいと思う公務員がこれからの流行だ。

↑古いマルクス主義も好かん･･･

>>511
　どこの自治体？去年の地域給与導入でも、号俸は下がっても、減額分を保証として
支給されるから、実質的には給与下がってない場合が多かったが…
　

東京都だろ

>>518
　東京で地域給与入れたら、給料上がる気がするが、気のせいか？

とにかくテロ朝の報道は酷い。
あれじゃ公務員＝悪だもんｗ

百姓公務員は最高だね

高齢公務員、素手喧嘩で潰そうぜ。

公務員って、そんなに羨ましいか。
貧乏人、ニート、厨諸君。
まあ、キミらせいぜいガンバレや。
公務員うらやんだり叩く暇あったんだったら、
ジャパンドリーム目指してガンバレや。
こんなとこで叩いたって、キミらの人生何も変わらない。
もっと世の中勉強しろヤw

公務員ごときでジャパンドリームと言える下流ぶりが羨ましいｗ

どうして、みんなで寄ってたかって公務員をいじめるんだよ…orz

>>525
523だが、オレは公務員でないよ。
523の文面をよく読めよ。キミ読解力無いな。
オレは、同年齢の公務員よりずっと高給取りの人間だ。

↑ギャハハハ

>>527
つけくわえるが、オレは>>482を書いた人間と、
同級生の証券会社社員だよ。

↑ギャハハハ

糞馬鹿ばっかりだな
増税して地方公務員の巨額の人件費を維持しているから
文句を言ってんだよ

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

「青森で公務員といったら、最高でしょ。地元の中小企業と比べると倍近い給料をもらってるからね。」

宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という言葉まであるという。

若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな（笑）、たとえば地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁ステータスはそれくらい高いんです。
宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、宮崎銀行、そして県庁です」

「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損とばかりに使っていますよ。
旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」（別の若手職員）

田舎地方自治体ではそうなるのが現実だろうな。
全国の平均給与をもらえるんだから・・・
まあそれも今のうちだけだｗｗ

田舎で公務員なんて、人としてダブルで終わってるよ・・ｗ

>>531
裏を返せば、公務員を減らせば
税金が安くやるような、単純な仕組みではない。
今の税の仕組み、全く分かったいない。
無知なやつだ。

>>535　ブラック氏ね

>>532
青森の公務員手当調べてみたら、その種類、数の多さにびっくり
するよ、それらは全て給料の水増しに使われる。

>>535
勘違いしてるようだが、公務員削減は税金を減らすためではなく
税金の使い方のことなんだよ。税金をもっと有効に使いましょう
ということなの。おｋ？

竹山から学ぶこと多いだろ。公務員の皆さんよー

きれいな生き様は感動を生む。汚い生き様は罵倒にさらされる。

俺は公務員の没落をずっといい続ける。人間とは認めない。

赤穂市役所の五十歳代の男性管理職が、勤務時間中に職場のパソコンを使ってインターネットのわいせつ画像を見続け、
計四回、ウイルスに感染させていたことが分かった。市は今年八月、職員を戒告処分、上司を口頭注意処分としたが、「懲
戒処分の公表基準がない」などとして、公表していなかった。

市によると、職員は二〇〇一年に貸与された公用パソコンでわいせつ画像を閲覧。〇一年から昨年までに四回、パソコンが
ウイルスに感染し、動かなくなった。

職員はその都度、市の情報担当の部署に修理を依頼。インターネットの利用方法について注意を受けていたという。

今年六月、同じ職場の女性職員から「勤務時間中にわいせつ画像を見ている職員がいる」と人事課に通報があり、問いただ
したところ、職員が画像の閲覧を認め、ウイルス感染の事実が発覚した。これまでの調査で、外部への情報流出は確認され
ていないという。

市は「初めての事案で、懲戒処分の公表基準がなかった。十一月以降の不祥事については情報公開をしていく」としている。


神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000182807.shtml

>>539
バカヤロ ！
公務員の生き様でなくって、何でもいいから
公務員を叩きたいんだろ！
何夢物語行っているんだ。
民間企業のほうがずっと汚いし、
そこに働く人間も汚いね。

>>539
大そうご立派なこと言い張って
でっ、公務員はどうすれば良いのかね。
アンタはそんなに立派な仕事しているのか？
ちなみにアンタ、いくら税金納めているんだ？

税金は納めていないニートだ。

>>539
がいきち

贈与税（相続税）は、最高税率をある程度の税率に抑えるべきだ。

(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ

　　　　　「　詫　び　状　」

私は無用なコピペ荒しをした喫煙ごきぶり君です。
もう疲れ果ててしまいました。

ここらで区切りをつけたく、過去の私の発言について真実を明かし謝罪の上このスレ
から撤退する所存です。

　> 私は、２１５から参加しているが、非喫煙者であるとは言っていないはず。
　> １日や２日なら禁煙しても禁断症状を起こさない程度の喫煙者だ。

これについては以前からご指摘を受けている様に、まったくのウソ話であります。
いわゆる苦し紛れといいますか、論法的に行き詰まり思わず言ってしまったことです。
申し訳ございませんでした。

　　>僕は中2ですが貴方がアホにみえます。

これは、自分を善人にみせかけるため第三者を偽ったものです。
大人のみなさんにはバレバレでしたね。思い返してみると正直恥ずかしいです。

　>ライターは何を使っているのですか？
　タバコをくわえたら誰かが火を付けてくれるので必要ありませんがそれが何か？

いまさら説明の必要はないかもしれませんが、もちろんバレバレのウソです。
喫煙者がライターを持っていないでいつも誰かに火をつけてもらうなんてありえませんね。
まったく自分のバカさ加減にあきれています。

以上です。本当にみなさん申し訳ありませんでした。
わたしはこれで消えることにします。そしてもっと日本語を勉強したいと思っています。
どうか私の今までの愚行をお許しください。
もう前スレの様な荒らしは決していたしません。ここに誓います。本当にごめんなさい。

>>532
そんなもの自慢したがる糞ガキが！！
程度が低く、幼さの残る文面からはガキと言う事が
すぐわかるw

>>538
言ってることが抽象的でよくわからんが。

>>549
わからないのはあなたに問題があるから。
その問題をクリアしないと誰が説明しても
理解不能なはず。

国家公務員、地方公務員、民間社員と一緒に仕事しているが、地方公務員は仕事できないし仕事しない。
毎日いかに他人に仕事を押し付けるかを考えている。そして自らは定時退庁。
多分これまでの公務員人生でそんなことばかりしてきたのだろう。それで許されたのだろう。
身内には甘い首長や上司が優しかったんだろうね・・・
地方公務員のレベルの低さを改めて実感している今日この頃・・・

だいたい味噌も糞も４０代越したら６００万超える給与体系が
おかしいだろう。
世間を見ろよｗｗｗせいぜい５００万くらいで頭打ちにしろ。
それに勝ち抜いた奴のみ昇給させればいいのだ。
もっとも公務員は給与体系がおかしすぎる。

特に教員とか警察とか、あんなやる必要ないだろ。

痴呆公務員は脳みそがスポンジ状態ですからなｗ

諸外国とのドライな競争に晒される中、家族を思いやり、皆で協力して勝ち取った注文書。
経営者は従業員を思い遣り、感謝の気持ちを含めて給料を支給する。
その給料で、家族はお金のありがたみや就労できる会社に感謝しながら食事をする。

一方で、2馬力痴呆公務員夫婦は、手っ取り早く洋食屋でディナー。
年末年始の海外旅行でのショッピングの話題や、
知る人ぞ知る隠れた名店やチョット外したお洒落な服や小物の話題に終始。
仕事は趣味や余暇を愉しく過ごす為のヤッツケ仕事的感覚。

誰の金だと思ってんだ？
民間は営利組織で、公務員は非営利組織だから何だ？
公務員（痴呆）は選ばれたニンゲンだから厚遇されて当然？
民間はバカで金の亡者だと？
フザケンじゃねー！！！！
金（税金）返せ！！！！！

教師が大変だと？ふざけるな！！！
夜職員室いって何人がいるんだ。腐れのやつらとか
さっさと消えてるしさｗｗｗそんな腐れ限って年功序列で
信じられない額が支給されてる。許されんな。

警察・消防ｗｗ一日何回出動しとるんや！！！いい加減にしろ。
消防なんぞ、１年で指を折って数えられる奴いるやろｗｗｗ
仕事で死んだら金払うから、給料は安くすべきだな。
どうせそんなバタバタ死んでるわけでもないくせにｗｗ笑わかせるなよｗ

>>126
そんなカスみたいなこと言うなやｗｗｗ
カスだから給料低くて当然だろｗｗｗコネレベルだもんなｗｗｗ

地方公務員が仕事しない例を具体的に示そう。

解決すべき何らかの問題が発生した時、国家公務員や民間社員はまずは
自らの持てる能力や知識をフルに使って解決を図ろうとする。終電や徹
夜になることもある。そして自らでは手に負えないと判断した場合に
上司・他人のアドバイスや支援を求めようとする。

一方、地方公務員は初めから他人に仕事を投げることを考える。
投げて受け取らせるためにはそれなりの理屈が必要だがそういった理屈
を考えることだけはなぜか上手い。その理屈を持ち込む先は直接本人と
は限らない。
その人の上司とか、人は良いが影響力を持っている人物とか、そういっ
た嗅覚は鋭い。国であれば国会議員とか、民間であれば天下っているそ
れなりの地位にいるOBとか。
「現在○○の状態なので、当方では○○できない。ついては○○さんに
やって欲しい。」もしくは「○○でない限り○○できない」などと屁理
屈をふりかざす・

かくして、人の良い他人に仕事を押し付けることができた地方公務員は
定時退庁し、パチンコ、マージャン、飲みに講じられるわけだ・・・

>>557
そのとおり。

痴呆公務員はマジでクズだ　オモテとウラがあり過ぎる。
責任感ゼロ、自己都合最優先、日本人として許せないね。

ＢやＺを優先採用するようなクズ集団だからなｗ既に日本人ではないかもよ。

痴呆公務員脂肪ｗｗｗｗｗ

>>558
　だいたい知事が口八丁・手八丁で短期間に３人も捕まりましたからね・・・
　こんな状況でも体勢は地方分権ですからねえ・・・
　補助金や交付税をわたしている限りは地方分権した方がコスト高になるんですがねえ・・・
　自治体による投資の失敗が増えて、かえって非効率になるだけです
　地方分権とともに補助金や交付税を減らして自助努力するというなら別ですが・・・
　常識とかけ離れていますねえ・・・
　もっと骨太の国会議員がたくさんいて欲しいですね・・・

>>561　の体勢は大勢に修正

まあ何度も言われていることだが・・・・
人件費的には日本の公共部門は全然高くない。少ない人数にちょっと多めの金額を
出してるってところだからな。その意味では人件費的には「小さな政府」はもう実現している。
http://www.geocities.jp/ishidanz/05_09_04.htm
（キミらの大嫌いな朝日批判が載ってるぞ）
公務員削減派と思われるレポートですら、それを認めているからね。
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本が「大きな政府」と言われるのは、公共事業費などにカネをばんばん使っているから。
日本は対ＧＤＰ比で3.7％。フランスは３．２、アメリカは２，４、ドイツは１．４だから、
かなり公共事業に費やしていることがわかる。

困ったときの公務員叩き
一時的に支持率upするだろうな。あくまで一時的だが。

>>561
だな。
今まで旗を振ったことがないクズどもが、権限委譲されてマトモに「自治」できるとは到底思えない。
地方分権するなら、補助金や交付税はナシ。

痴呆公務員のクズどもはプライドだけ人一倍だから、権限委譲されたら張り切って施策を練るだろーね。
しかし問題点が浮上した際の対処法を知らないので、理由のわからない「イイワケ」や苦し紛れの責任転換で自治はムチャクチャになるだろー。
先が見えて怖いな。
もっと怖いのは、痴呆公務員のクズっぷりだが。

公共事業は民間からの要請だからなw結局一部の企業を馬鹿国民が支えてる構図。

>>563
だから数の多い地方公務員の一人当たり給与を減らし、高齢化社会に対応するため、
余った金でヘルパーなどを大量採用する必要があるんだろうが・・・
今はそういった人が不足している一方、少子化で教師が大量に余ったりしてい
るのが問題なんだろ？給料減らして嫌なら辞めてくれ！で十分だろう。

イマドキ公共事業を引き合いに出すかな？
何年前の時代感覚なんだか呆れるね。

痴呆分権されたら、都道府県庁のニートどもが市町村に増えた仕事丸投げするだけだろ
都道府県なんかさっさと廃止されてしまえ

>>568

　公共事業が減り、さらにIT化されて、必要人員は減っているのに一つ
　だけ削減できないのが「人＝職員」

　今の自治体の財政難の根源は、人件費の高騰。
　高度成長期に大量採用した５０歳代の高給職員が急増中なため。

　夕張市のように数年後に退職金が激減すると知ればさっさと退職願い。
　減りすぎて市の業務が滞ることなどおかまいなし。全ては自己優先。
　そこには責任感のかけらも見えない・・・

>>567
だな。
ヘルパー雇用枠の増大や待遇UPは、これから迎える高齢化社会に対して必須。
高齢者優遇措置を金（税金）で支えるシステムにすべきだと思う。
（もちろん透明度の高いシステムとして）。

一方で、痴呆公務員のムダは是正すべき。
２４０〜３００万人にもいる公僕は、
給料減らして国（国民）の税負担をほかの分野に振り分けるべきだと思う。
そもそもお金や待遇のために公僕を選んだわけぢゃないと思うから、
給料減らしてもゼンゼンOKだと思われ。
とくに痴呆（事務）はIT活用や効率化で10分の１くらいのマンパワーで大丈夫なのではないかと思う。

>>569
　そして市町村は投げるところが無いので民間委託して丸投げ・・・

>>551
>国家公務員、地方公務員、民間社員と一緒に仕事しているが・・・

そんな職場あるのか？あるのならどこだか言うてみぃ
それに、オマエは何者だ？

>>573
エ？わかんない？
それに根拠なく偉そうだね？

おまえさんの知らない世界や上には上がいるんだよ
もちろん、オレの上もゴマンといるがな。

>>570
公務員減らせ減らせと叫んでいて
じゃ、いざ辞めますと言ったら、それはそれで今度は無責任かw
公務員叩きする人間どもは、どうしようもないお方ばかりだねw

>>575
公務員は叩かれるのも仕事のうちだぜ
だから色々優遇されてるわけよ

>>574
だから国家公務員、地方公務員、民間社員も一緒に入り乱れて
仕事する職場って、どこかと聞いてんだ。
これも、ガキのレスか・・・

>>575
エ？
公務員が「辞めます」と言ったことに対して、
「誰」が無責任なんて言いましたっけ？
公務員が「辞める」ことに対して誰も無責任なんて言ってませんよね？
むしろ早く「辞めて」責任取ってほしーんですけど。

文章表現力が足りないのではないでしょーか？
咀嚼して表現してあげないとダメなんでしょーねー。。

>>577
「3者入り乱れて」。。。
その程度の想像力しかないのでしょう。
もう少し読書して想像力や見識を増やした方が宜しいのでは？

>>578
>夕張市のように数年後に退職金が激減すると知ればさっさと退職願い。
減りすぎて市の業務が滞ることなどおかまいなし。全ては自己優先。
そこには責任感のかけらも見えない・・

読解力のないガキだよく読め！！

>>580
ジブンの「思い」だけで表現しないよーに。

>>580
ばーか

民間の利益優先の自己中どもが夕張批判？
脳ミソ腐ってんじゃねーのか

>>579
国家公務員、地方公務員、民間社員等それぞれと仕事をしたが、と書くべきだったなww
文章の表現力の問題だ。おれは577だがその位見通してるわww

>>584
ヴァーカ

>>575
　残された市民の生活に支障の出ないよう辞めるのが責任のある大人の
　辞め方。これは官民問わず同じ。
　夕張市は支障出まくりでしょうな・・・

>>585
ガキの脳みそではその程度の事しかいえないかww

都市部はともかく地方はもらいすぎだよな

>>587
ヴァーーカ

スレが伸びてるな。。

なんだかここレベル低いね・・・

>>586
このスレで、これだけ公務員叩きしているのだから、

ここは、辞めて欲しいのか、欲しくないのか？？

>>591
ニートとか厨と言われるガキばっかりのレスだから
仕方ないだろう。

　夕張市の当局は別に大量に辞めさせようと思って給与見直ししたわけで
はなく（定年前の早期退職ぐらいは想定していただろうが）、予算の制約
でそうせざるを得なかったのが、比較的若い職員までが皮算用してトンズ
ラしちゃったというのが真相だろう？

ニートより何より公務員のレベルの低さが目立つ。試験に合格した方々とは思えんよｗ

川柳的に言えば　市民より先にトンズラ 夕張市　っていうとこか？

>>596
市民も続々とトンズラしてます
手遅れです

>>595
少なくとも、こんな低レベルのスレッドには
公務員なんていないだろうな。

こーいうバカを見ておまえらどー思う↓

http://duketanaka.blog70.fc2.com/

いないわけないだろｗ都合のいい解釈するな。

いるとしても冷やかしとか、からかい半分だろうな。

どうあっても公務員のレベルの低さを認めたくない奴がいるようだなｗ

いや、かなりの数がROMってると思われ。

公務員叩きを黙らせる手合いか。

火着け役だww

>>595
ところで、ここではどういうレスを、レベルの高いレスと言うんだい？

レベル　高　⇒　痴呆バッシング

レベル　低　⇒　痴呆擁護

レベル　最低　⇒　国会議員バッシング

匿名性を特徴とする２ちゃんへの書き込みなんて冷やかし半分とか、ひまつぶしの書き込みが多いから、
それで人間の能力のレベルを図るというのは短絡的かと・・。

>>555
つうか、少なくともニートより楽な仕事なんてないと思うよ。
消防ってさ、あいつら普段は訓練が仕事なんだよ。
まず、超体育会系だが、これに順応できる性格か？
１人１晩で１升瓶開けるのは当然だが、アルコール飲める体質か？
夜勤もあるし体力もいるよ。いざという時には人様のために死ぬ、
そういう倫理感も必要だ。
あなたにできるの？ニートのあなたに？

猟友会会員のカリウド公務員の俺に言わせれば、
今大事なことは、森林の再生である
今、貴重な国有林がどんどん伐採され売られていってます
なんと、国が伐採して売り払っているのです　信じられません
そんなに財政再建が大事ですか？
赤字にならないためには、貴重な天然林ほど伐採されても構いませんか？
そんなにお金が大事ですか？

はい。

カリウドって歌手がいたな

消防が超体育会系？？



あんまり笑わせんなよ

自然は大事にしなきゃあかんな。
護岸工事はなるべく自然に近い感じにたのむ。
峠の道路も山に破壊するようにつくるのはやめてくれ。
ダムはもう作ると恩恵よりマイナスのほうが大きいから作らなくてよい。
他の方法で治水を考えてくれ。

議員の方が無駄だってさ

>>595
ニートに話を合わせてるからな。公務員は言いがかりをつけてくる市民に窓口で
話を合わせないといけないからその延長なんだよな。

イブですよ

諸外国とのドライな競争に晒される中、家族を思いやり、皆で協力して勝ち取った注文書。
経営者は従業員を思い遣り、感謝の気持ちを含めて給料を支給する。
その給料で、家族はお金のありがたみや就労できる会社に感謝しながら食事をする。

一方で、2馬力痴呆公務員夫婦は、手っ取り早く洋食屋でディナー。
年末年始の海外旅行でのショッピングの話題や、
知る人ぞ知る隠れた名店やチョット外したお洒落な服や小物の話題に終始。
仕事は趣味や余暇を愉しく過ごす為のヤッツケ仕事的感覚。

誰の金だと思ってんだ？
民間は営利組織で、公務員は非営利組織だから何だ？
公務員（痴呆）は選ばれたニンゲンだから厚遇されて当然？
民間はバカで金の亡者だと？
フザケンじゃねー！！！！
金（税金）返せ！！！！！

はいはい。
で，あなたの今夜の予定は？w

>>609
自衛隊に比べたらそんな動いてないくせに。
ところで脳筋馬鹿に何故高額な金が支払われるのだ？疑問だ。

>>618
自分がいくら税金を納めているか、分かっているのかね。
そんな怒り散らすほど、あんたが税金納めているとは思えないが・・
ネタミ根性丸出しだなw

>>621
平均以上に収めていると自負している。
少なくとも痴呆のダニどもよりは遥かに多い。

どうも政権与党は地方公務員の給与削減に本腰を入れるらしいよ。
来年は、相当強い姿勢で挑むそうだ。
地方公務員給与削減元年が来年になるようです。

>>622
そうか・・じゃ、そんなに怒り散らさなくともいいだろw

>家族はお金のありがたみや就労できる会社に感謝しながら食事をする。

オレは民間で一応外資系企業の人間だが、618が言うような今時
そんな既得な人間いるのか。
誰も会社に感謝等していない。もっと給料上げろ、経営者は儲け過ぎだの
連呼だわ。公務員なんて正直給料は安いと思う。しかしそれ以下の企業は多い。
オレらから見れば、そんな企業は存在している事自体まともではないと思うし、
淘汰されるべきだ。

>>623
何事とも最初が「肝心」。
最初は強気な交渉条件を提示してほしいもんだ。
年収３００万円（固定）、ボーナス全額カット、退職金500万円（上限）。

餌としては、「終身雇用」の維持。

コレで行ってほしいね。

↑キチガイ？だよね？そうだよね？

>>626
モシモシ？

ホントだな。
公務員より給料が安い中小民間なんて存在意義がない。
消えちまえ。

↑その通り

>>625
俺は公務員。
退職金500万円上等だ。
安給料から、積み立ての必要がなくなるからな
年収300万固定・・最高！家族4人だと、生活保護受けられるかも。
なんにも知らない人は感覚だけでレスするからね。

↑そうだよな。馬鹿は思いついた事をすぐ口にするから困るよなwwwwww

>>630
サイコーだ。
所内で同士を増やしてくれ。

↑俺も賛同。そうなった方が楽な面多し。

公務員は退職金積み立てているなんて
公務員以外、知らないもんな !

↑そうだよな。
馬鹿な政府とマスコミのプロパガンダに
馬鹿国民がまんまとはまってやがるし。w

>>635
ほんとにバカでクズだな。
政府のニンゲンは、おまえのどの能力よりも上だ。調子に乗るな。

また、マスコミのプロパガンダというが、どんな程度の低いマスメディアを愛読してるんだ？

ザコのくせに偉そうにのたまうんぢゃないよ。

↑雑魚の代表に何を言われようが構わんよw

上に行けば行くほど無能が多いってのは日本社会の古き良き伝統だろうが

話が反れそうなので訂正（上へのバッシング）。

痴呆のクズどもを叩いて叩いて叩きのめして起き上がってきても踏みにじってやろうぜ！

痴呆のクズ？あ、そっか。田舎者の無職とニートの事か。

田舎モノのニート＝都道府県庁職員
何でもかんでも市町村に丸投げすんな

>>639
ニートの遠吠え・・ワぉー

貧乏人根性丸出しだけで、根拠も知識も何もなく、ひたすら吠えるだけ
もちろん、アタマの程度はガキ並み、公務員の足元にも及ばないw

>>642
クスクス（笑）

>>636
キミ、大丈夫かよ？
少し、心がお疲れのようで・・ストレス溜まってるんだね。
明日、メンタルクリニックに行ってきなよ。
まだ年末休みに入っていないだろうからw

クリスマスの昼間から公務員の低レベルトークかよ・・・悲惨だなｗ
どうせいつもの下っ端痴呆公務員だろうがね・・・

↑お前より下っ端はこの世にいないがなw

ダニを間引いて行こう　Let's go☆

↑禿同。無職やニートを駆逐しよう。

できもしねえ癖にでかい口きくなよｗその前に痴呆公務員が駆逐されるよ。

↑お前は既に社会から駆逐されとるがなw

>>645
ぷっ
クリスマスにこだわってるの？
可哀想だなあ
彼女いないんだろうなあ

>>650
根拠は？ただの寝言なら誰にでも言えるぞｗ

↑ですね。ニートに彼女などいる訳もないですよねw

>>652
根拠？それはお前がニートだから。wこれ以上の証拠はないぞ。w

何だそれｗ子供かよ・・・さすが下っ端は頭も下っ端だなｗ

>>655
649 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/12/24(日) 14:38:57
できもしねえ癖にでかい口きくなよｗその前に痴呆公務員が駆逐されるよ。
↑
自分は根拠言えるのか？
偉そうに言うだけあるんだから
さぞ説得力あるんだろうよ

命に替えてもダニは駆逐する



ｂｙ　武士の一文

下っ端な頭で恥をかいたからって、今度はこっちに根拠を求めるのかｗ
痴呆公務員は削減されて駆逐され始めているだろ？下っ端でももし公務員なら
それくらいは分かるはずだが？共済も職域加算も廃止されて給与を減らす
方針みたいだしな。無職ニートよりはるかに駆逐されていると言えるわけだ。

＞それはお前がニートだから。wこれ以上の証拠はないぞ。w

こんな下っ端な頭脳しかない君、何か吠えたきゃ吠えていいぜ？

>>658
あ？君ずれてるなあ
相手わからず適当に吠えるなよ
地方公務員が削減されてるのは地方公務員が駆逐されてるんじゃなくて
田舎が切り捨てられてるんだよ。そんなこともわかってねえのか？
給与を減らす方針みたいだし？駆逐されるほどの削減じゃないんだよ
みたいで言えるわけだまで言いきる無知さは恥ずかしいぞ。

>>659
オレは658ではないが、おまえがズレてれるよ

＞田舎が切り捨てられてるんだよ。そんなこともわかってねえのか？
　給与を減らす方針みたいだし？駆逐されるほどの削減じゃないんだよ

ニート、無職との相対論で言っているところを理解できていないみたいだぜｗ
無知と言うか、馬鹿と言うんじゃないの？

メリークリスマス！

地方公務員の苦労を知らずに「給料下げろ」など決められちゃたまらん！国家公務員や議員らが決めたことを直接住民相手に怒鳴られながらするのがどんなに大変なことか！逆に末端ほど給料を上げてもらいたいぐらいだ

国家公務員ではなく地方公務員になてしまった自分の人生を恨みなさい。

地方公務員の巨額の人件費を維持するために
増税が続いているんだからな
全く馬鹿げた話だ。

>>665
お前ってどこまでバカなんだ！
この節、人件費維持するため増税しているなんてあり得ないだろ。
それこそ感覚でなくて、もっと税の事勉強しろよ。超恥ずかしい！
そんなんじゃガキより程度低いw

このバカ誰かと勘違いしてるぜｗ

>>666
おまえの意見は反論になっていない。

痛いところを突かれて逆ギレしたオヤジみたいだ、みっともない。
品がない。

おまえはもう死んでいる。

ありがちな話だが人件費削減は「見せかけ・人気取り」であって、
地方自治体の財政赤字が膨らむ理由は他にある。

大抵の自治体では支出項目の１位が、土木建設費か保健福祉費。
土建屋と高齢者扶助のために税金が足りないのが現状。

>>668
りっぱな反論になっている。
もう、公務員の人件費も人数も削減しているんだよ。
増税はキミらのようなニート対策のために借金した、
ムダガネの返済のための増税だね。

>>669
フザケロ。どこの怒田舎だ？「大体の自治体の支出項目の1位が、土木」？
バカかおまえ？いや、確実にバカだろ。何年前のバランスシートの話してんだ？
今は平成18年度だぜ？早く時代に追いつけよ、このバカ。

今の、保健福祉費ほど無駄なものは無い。
例えば高齢化対策・・長生きしてもらっては財政を圧迫するので困るので
後期高齢者何とかと銘うって、年寄りを医者にかかりにくくし長生きさせない。
一例だがこんなもの・・・
厚生労働省は利権を拡大しようといろんな事業を考え出す。
だから増税が必要となるのだ。

保健福祉費はすべて、赤字の国保財政にでも繰り入れ
したほうが良いなw

こりゃ安楽死法案でも作ってもらわないと俺たちの世代は終わっちまうな。
死にかけ世代と現役世代、どちらを優先するかなんて考えなくても分かるだろ。

>>674
だって死にかけ世代を再雇用するほうが役に立つんですもの
今の若者（バカ者）よりずっとね

>>675
南無阿弥陀仏・・
ありがたい事です。
　　　　　　合掌・・・

公務員の給与引き下げの次は民間給与引き下げだよ。

>>677
本当は逆なんだけどね
今の人事院勧告制度というのは・・・

バイト辞めて家賃払えねー　逃げられるかな？

>>675
死にかけ世代乙ｗ

>>671
市町村合併を機に箱モノを作ってしまった自治体は(一時的だが)建設費が
多くなっている。

高齢化により保健福祉費が増加し続ける現象はあちこちで見られる。

クリスマスに２ｃｈって　　皆悲しくないかい

無価値公務員に生き地獄
無価値公務員に生き地獄
無価値公務員に生き地獄
無価値公務員に生き地獄

公務員給料期末手当をトヨタ並にしろや
公務員が神だ
もっと金をよこせ

じゃ、労働時間もトヨタなみで

トヨタで死んだ　30歳過労死社員の妻は語る
(1) 生体リズム壊す変則勤務体制
勤務時間は6：25〜15：15と16：10〜1：00
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

ぶっちゃけ俺んとこも６：２５〜１５：１５にして欲しいよ・・・早く帰れるし
１６：１０〜１：００とかは論外だけどなｗ

昼勤とか夜勤ってレベルじゃねーだろ、この労働時間帯
家族もリズムを合わせられねーよ。

>>687
お前役所が終わった後歩いて変えるのか？
コンビニとかも寄らないのか？
休日は家に閉じこもってるのか？

リンク先の文章を読め。どっちかの時間帯に固定じゃなく、定期的に
交代でこの時間だぜ。

６：２５〜１５：１５だけならうるさい市民と顔を合わせる時間が
ちょっと減るかもしれないしいいかもｗ

意外とｷﾁｶﾞｲは早起きw

奥さんがいて、そっちは普通の時間帯に勤めに出るとなるとこれはきついね。
食事は全部外で済ますなら違うかもしれないが。

給与水準もそうだけど、他の無駄なところもどうにかして欲しい。

ウチの近くに痴呆の事務所があるんだけどさ。
駅から歩いて5分の所にあるくせに、ほとんど全員車通勤。
で、敷地内には駐車場ほとんど無いから、まわりの月極駐車場借り上げてる。
ざっと見て200台分くらいかな。
駅から近いから、この辺の相場だと月2万/台くらいは余裕で取られるはず。

漏れはいつもは7:30と19:30頃にこの駐車場の近くを通るんだけど、
車が駐まってるところを見たことが無い。

この間代休取って昼間に近くを通ったら車がびっちり駐めてあって、
何事かとｵﾓﾀらそう言うことだったorz

>>693
何言っているのか・・表現力もうひと工夫だなw
それとキミも、無駄な部類の人間かなw

>693
とてつもなくうそ臭いんだが・・・

給食のあばちゃんが年収900万、保母さん900 高すぎ！

一番頭に来のが市役所の窓口のおばちゃん1000万だ。

まず刑務官の給料なんとかしろよ
高卒刑務官３５歳で軽く８００万越えるみたいだぞ

江戸時代は士農工商。
その美しき伝統文化で地方公務員は、特権階級。

はい山田君座布団持って行ってｗ

公務員最高！みんな公務員になりましょ。

はい山田君座布団全部持って行ってｗ

社会保険事務局
労働局
法務局

民営化、独法化御三家。

国の改革なんていつも対応が遅れがちだからなぁ。
公務員の給与体系は10年後ぐらいに最低になるんじゃないか？？

>>696->>697
そんなわけないだろ？
第一なんでオマエラがひとのフトコロわかるんだw
それに確かに江戸時代は士農工商だが>>699の言う
特権階級ではかった罠w

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号（2006年12月4日発売）／定価570円（税込）

『 ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層 』

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落

「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 ★公務員200万人がワーキングプアになる日 ★

グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後？ 沈みゆく米国の中間層
・新聞記者　 ・製造業　 ・コールセンター　 ・旅行代理店
・秘書　 ・会計士　 ・プログラマー

ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる

どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法

これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師　 ・教師　 ・インターネット企業　 ・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法

落ちてくる地方公務員を民間企業全体で干そうぜ。
今度は俺らが保身に走る。

馬鹿ばかりだな
>>707　お前みたいな低級民間といっしょにするな

江戸時代の武士は確かに役人などに就いていたが
藩財政の逼迫でリストラされる武士もいたよで、
その点ではいくら財政が逼迫しようとも給料は減らさず
リストラもしない今の地方自治体よりもよほど健全な経営
だったと言えそうだ。

江戸時代の藩役人→明治時代に廃藩置県→戦争を経て→現在の県庁職員

これを理解しない限り「どうせ無職・ニートだろｗ」と笑われるだけ。
民間人と異なり、公務員は自由が制限されたまま一生を終える。
自由を与えられているのに、それに気づかず、活かせないレベルは
無駄な公務員叩きに走る。

市役所の共働きは最高！40で夫婦1300万、50才夫婦で1800万だよ。たかが高卒の行政職、特別なしかくなし。

夫婦40歳で1300万なら、全然高くないじゃん。

>>707
だな。




カラカラに干からびるほど干してやるｗ

＞＞７１０
お前の脳味噌は江戸時代で進歩がとまってるなｗ

>>710



いつの時代も木っ端のザコだろ？知ってるよそんなことｗ




大したことないのに偉そうにのたまうんぢゃない　このバカチンが〜！

木っ端の雑魚の方が良い給料貰ってんだよなー。
あ、俺の給料が酷いだけか。。。orz

【茨城】牛久市職員のボーナス、最大で支給差３倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167107074/l50

　牛久市は二十五日、今月支給の職員ボーナスの期末勤勉手当で「最大で三倍の
支給差が出た」と発表した。同市では今年六月から、期末勤勉手当の査定に独自
の勤務評定を適用しており、来年度からの昇給も査定で実施する方針。

　ボーナスは、一律支給の期末手当と勤務成績を査定して支給する期末勤勉手当
からなるが、これまで期末勤勉手当も一律支給していた。このため三年前に導入
した自己申告、勤務態度など七段階で評価する勤務評定をボーナス査定に適用
した。

　この結果、課長職以下の一般職員では、Ａ（特に優秀）は該当者がなかったが、
Ｂ（優秀）は三十九万五千円で、Ｆ（劣る）の十三万六千円と三倍差。部長職
でもＢが六十一万六千円、Ｄ（普通）が四十六万三千円と大きな差が出た。

　一般職、部長職を含む成績実績は、Ａが全職員で該当者なし。Ｂは同７・７％、
Ｃ（やや優秀）が同３３・３％、Ｄが同５１・６％、Ｅ（やや劣る）以下は部長
職に該当者はなく一般職だけで、７・４％だった。

　期末勤勉手当はもともと勤務状態などを査定して支給するのが原則で最高
１４０％から最低０％の査定枠が設定されている。しかし、大部分の自治体は
査定なしで支給し、査定している自治体でも査定率はわずかといわれている。
（坂入基之）

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20061226/lcl_____ibg_____000.shtml

>>681
それだけではなく、民間が「血の出るような努力」と称して首にした人間の生活費が生保・失業手当などの税金に付け替えら
れることで赤字は今後ますます増大して行くだろう。
つまり、民間が首切り頼りで合理化を進めれば進めるほど、国や地方自治体の赤字は膨れ上がることになっている。
だって、首切りされた人間が物理的に消えてなくなるわけではないし、消えてなくならないのであれば生活する必要が生じる。
首切られた人数に匹敵する新規雇用があるわけでもない。
首切りのみが合理化だと思っているような民間企業は、努力することで日本を傾けていると言っても過言ではない。

一番問題なのは中間管理職が多いこと。
下っ端は地方の民間準拠かそれ以下だし。
それにオレのようなここ２，３年前に入ったやつらは昇給スピードが3/4になっているので生涯賃金も低い。
今の人件費が多い現状は中間管理職が多すぎで、それが人件費を押し上げる結果になってる。
なので公務員全体が悪いんじゃなくて、問題は中間管理職が多い組織構造そのものにある。
民間ならここで多すぎる中間管理職を削減して人件費を削減するのが普通だけど、公務員はそれが制度設計上難しい。

あとよく言われるのが地方公務員のいわゆるお手盛りだがそんなのをいまだにやってるのは大都市だけ。
財政力に余裕の無い地方はほぼ実質全廃に近い状態。
それどころか人事課で予算が無いから残業代を出さないなんていう始末だし。
明らかな労基法違反がまかり通っているけど、昨今の公務員バッシングの影響でそれも声に出せないし。
一部が黒いからといって全部が黒いという今のマスコミの報道はやめていただきたい。
一生懸命やってる公務員もいるんだから。

いくら真面目な奴がいようが全体が黒ならそいつも黒なんだよ。それが公僕と言うものだｗ

↑キチガイw

地方公務員削減進み、３０年ぶりに３００万人割れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000111-yom-pol

>>719
おい
財政状況が厳しい自治体でも同規模の自治体と比べて２倍の職員を抱えていた夕張市。
給与も高いままであった。

その他、未だに　わたり　を続けている自治体もある。

財政状況が厳しいにも関わらず冬のボーナスは９０万円前後の自治体が非常に多い。

中間管理職に　わたり　を導入しているから高くなるんだよ、削減しろ。
条例で今すぐにでも実施できる。

722 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/12/26(火) 20:26:50
地方公務員削減進み、３０年ぶりに３００万人割れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000111-yom-pol


だから何って感じｗ
5割削減でしょ？

ちなみに国の職員の平均給与
府県単位機関：\382,242,42.2才(x12ヶ月+ボーナス4.4ヶ月=627万円）
地方支分部局：\359,506,39.7才(x12ヶ月+ボーナス4.4ヶ月=590万円）
(人事院ＨＰより）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/pdf/bessidai1.pdf

地元の市役所職員の平均給与が７００万円だから

やはり地方公務員は高すぎだな

>>726
地元ってどこの地元よ。最近地方公務員は新採用皆無だから平均年齢上がって
相対的に平均給与が上がってるのかな？

「有給休息」自治体の８割で存続

　勤務時間中に計３０分間程度の有給の「休息時間」を設けている自治体が今年１１月末現在、
富山、鳥取、熊本を除く４４都道府県、全１５政令市、１４９９市区町村と全体の８２・６％に
上ることが２６日、総務省の調査で分かった。
　同様の制度は一般企業にほとんどないことなどから、「民間の常識とかけ離れている」
と批判を受け、人事院は今年３月、国家公務員について廃止を決定（７月から実施）。
総務省も全自治体に廃止するよう通知していた。
　「有給休息」は１９４９年、国家公務員に認められ、準じた形で自治体に広がった。
午前と午後に１５分ずつ設け、１日の実働時間を計３０分少なくする例が多いという。
中には、午後５時１５分までの勤務で、勤務終了前の１５分を有給休息とし、
午後５時に退庁してしまう例もあったという。

最終更新:12月26日22時52分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000016-yom-soci

>>723
給与が高いままっていうけど、それは役人が決めれる問題じゃないので何とも出来ない。
なんでもよく役人が決めるという幻想を抱いていらっしゃる方が多いですが、決めるのはあくまで議員のみなさんです。
よく役人のせいにされがちな財政運営だが予算を組むにしても最終的には議会の議決が必要なわけで・・・。
たしかに予算案を考えるのは役人の仕事だがそれをチェックし、決定するのはあくまでも議会なんですよ。
だからはっきり言ってしまえば住民がどんな首長や議員を選んだかがそのまま自治体の状況として現れるわけで。

あと今の地方は市町村合併で職員の削減をすすめてるし、４５以上の職員は基本的に給料が上がらなくなったそうな。
これは０５人勧で決まったことなんだそうだけども。
おれは人事課にいったことがないので詳しくはワカランが制度導入時の現給を保障するかわりに昇給停止になったそうな。
どういうことかというと例えば制度導入時に額面上、月給２８万だった人が月給２５万になっているそうな。
当然、減給されたのであれば支給額は２５万なのだが調整手当てを支給して制度導入時の２８万は保障する。
代わりに額面の給与が２８万になるまでは昇給はさせないという仕組みらしい。
中間管理職は退職まで制度導入時の給与に追いつく昇給はしないので給与は増えないらしい。
退職まで１０年程度の５０歳位の人はいいが、４５歳ぐらいの職員はほんと可哀想だよ。
退職までその給与からほぼ動かないっていわれてるようなもんだからな。
他の自治体ではどうかは知らんがうちの市はそうらしい。

まだまだだね

>>729
未だに地方自治体の２割前後は　その人事院勧告の制度を実施していないけどね。

わたり、地域手当（昨年までの調整手当）の上乗せ支給、係長級が異常に多い。
管理職は６割。

>>720
真面目なのが99％、一部の奈良市職員みたいなのが１％なんだがな。

そのパーセンテージはどこから出てくるんだ？

>>733
公務員が300万人として、ニュースに出るような公務員って年間３万人もいないだろ？
それで算出したんだが。

ニュースに出る分に関しては・・そうかもな。わずかに突き出た氷山の下は
どれだけの大きさがあることか・・・

公務員４００万人。順公務員９５万人役所系企業(電力、通信、ＪＲ、ガス)
３０万人。最近は役所系企業が人材派遣やりだしたから始末が悪い。
民間は食われてくよ。このままいくと・・・・

>731
人事院勧告は、国家公務員の給与に対して行われるものだよ。
地方公務員の給与は、各自治体の条例で決まる。

>736
電力、通信、JR、ガス各社は、立派な“民間”企業だろ。

>>736
意味がわからない。

50歳以上は給料2割りカットだな。
団塊世代が退職するいまが効果的。

みんな希望、夢だな。
そもそも国にこれだけ巨額の借金があるにもかかわらず総理大臣が年4800万円ももらっていて、
国会議員がたった 9万の家賃で赤坂の豪華マンションに住もうとしてる（批判を受けるまで何も疑問をもたない）んだから、
期待しない方が・・
自分達は特権階級で下っぱ役人の削減で大衆の目をごまかせばいいと思っているのだろうか？

わかりやすい例でいくと、半官半民で始まった日本航空�梶B

「日本航空会社法」という法律で旧運輸省の下で手厚い保護を受けながら
成長したところで完全民営化。グランドホステスは子会社任せ、
客室乗務員の一部は契約制にしたので、月給１０万円台の日航ＯＬが誕生した。

で、この会社が今儲かっているかというと今年は３００億円以上の赤字を計上。
高齢正社員の数と報酬を減らさないと利益は出ないのである。
結局、５０代の「老害」に苦しむのは民間も公務員も一緒。
団塊の世代は一日でも早く退職して非正規雇用労働者になってほしい。

>>740
「国会議員の給料を安くします！」
　↓
増税の際の言い訳に使おう、というものだよ。

代表取締役が不祥事を起こしたわけでもないのに自らの報酬を削るときは
「社員の給料も下げます」という意味。

公務員は年齢と地位が上がるほど馬鹿になる。
上の役職にいくために試験を行うことで、
馬鹿は上に行けなくする＝給料上がらなくする
これで、自動的に平均給料が下がるし、優秀な
人材で業務が効率化できる。

７３７立派な官僚の独占企業だよ。看板は民間だけど
説明するの面倒だからやめるけど
社員の俺がいってるんだもん。間違いないよ

民間賛美＆公務員叩きの人、スルーしないで反論してくれよ。
民間は「血の出るような努力」をしてるんだろ？　ある意味十分に努力は実ってるじゃんｗ
元社員の生活を「民から官」に付け替えることで日本の財政を悪化させてると言う意味でな。
人減らしだけが合理化だとばかりに首切りに頼ってる企業は売国企業だと断言してやる。
そんな企業が一日でも長く存続することは公益に反するから、じたばたせずに潰れたほうが良いぞｗｗｗｗ

>>743
俺公務員だけど、そういう方法もあるのが・・
でも、俺ら仕事量が多くてどうしようも無いんだよ。
俺、民間から転職しなけりゃ良かった。
民間はやることが多くとも仕事はシンプル。
例えば営業職が、企画立案職を兼ねる事はまず無い。
しかし公務員はこれが多過ぎなのだ。やることが多過ぎるんだよ。

>>746 激激同〜
そうだ。そのとおり、民間のように営業は営業、マーケットリサーチ、
企画立案は担当・・それなら良いが、公務員はそれを全部ひとりでやらなくてはならない・・
外部委託なんて切り出そうものなら・・おまえ能力ないのかと来る
民間から転職した方なら、その辛さ分かってくれるだろう。
だから、試験を通ったある程度の能力も必要なんだよ。
試験通っても辛いが・・

この改革の実現可能性は？
なんだかんだいっても相当難しいだろうね。

徴税３年→高齢者福祉３年→統計２年→情報関連４年

といった人生が嫌になった職員は結構辞めている。
専門性を深めたい人には、地方行政事務は不向き。

>>745
それは、すべてあなたの思い込みです。

>>745
公務員乙、氏んでくださいよ。

>>745
叩きはしょせん、ニートかフリーター
マジに相手しない方がいいよ

>>752
>>745、自演乙。

>>752

そうだな。
それに公務員が余裕ある生活してないと実感ある景気回復なんてぜったいこないよな。
「公務員も給料下げたからうちも下げよう」という流れが見えてるからな。
消費はどんどん落ち込み、車買うのよそう、レジャー減らそう、液晶テレビ買うの先にのばそうということになるからね。

>>737
地方自治体は人事院勧告に準拠するようになっているよね。
やらないのなら始めから、そのような文言は入れないほうがいいよね。

>>755
その通り

>755

地方公務員の給与改定の手順

人事委員会が置かれている団体（都道府県、指定都市及び特別区等）においては、
人事院勧告の内容及び当該団体の民間賃金動向等を総合勘案して人事委員会が勧告を行い、
国の勧告の取扱いに関する閣議決定を受けて、具体的な給与改定方針が決定される。

人事委員会が置かれていない団体（一般市町村）においては、国の取扱いや都道府県の勧告等を受けて、
具体的な給与改定方針が決定される。

いずれの場合でも、議会の議決により、給与条例を改正することとなる。

年金不足分１０００兆以上あるって
知り合いのＪＡのやつ言ってたぞ。本当か？

このスレは馬鹿ばかりだな

このスレだけじゃない

日本中が馬鹿ばかり、君も馬鹿、僕も馬鹿

世の中そんなもんさ。

【地域/北海道】手取り、生活保護以下？　夕張市職員　来年度からの給与削減で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167270567/

市財政再建のため職員数や給与の大幅削減を打ち出した夕張市で、来年度からの
手取り給与額が、生活保護を受給した場合の金額を下回るケースもあることが分かった。
市職員の間には「財政再建とはいえ、『最低限度の生活』は保障されるはずでは
なかったのか」との憤りや嘆きが広がっている。

三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算
ソフトで、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との
五人暮らし。期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと
平均月額十九万円そこそことなる。

男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。
医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費補助
も別途加算される計算だ。

男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入していない
ため、三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く残っている。
それでも「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。妻が『新しい仕事
で頑張ろう』と言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。

男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員
給与がそれを下回るなんて」と憤る。 ■以下ソースにて

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061228&j=0022&k=200612275719
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20061228.200612275719.jpg

>>761
そういう文句は家を売ってから言え！
ローン払っていれば苦しいのは誰も同じだ！
行政を破綻させるほど給与もらって家買ってしていた今までが異常だっただけ。

安倍晋三首相は２８日昼、口利き行為への罰則などを盛り込んだ国家公務員法改正案の扱い
について「基本的方針は全く揺るがない」と述べ、来年の通常国会に提出する方針を示した。
その上で「仕事と引き換えの形で天下りすることは絶対ないようにしていく。全体を一括して
変えていく」と語った。首相官邸で記者団の質問に答えた。

■ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006122800453


給料はカットされること決定だし、いいことないな

>>761の３０代後半市職員は、持ち家があると生活保護が受けられないのを
知らないのかな？それに全く「就業困難な状態」でもない。生活保護を
甘く見すぎ。

>>764
しかしフルタイムで正規雇用されている労働者の賃金が
生活保護費よりも少ないというのはいかがなものか。
そりゃぁ２ちゃんに巣くうケースどもも働かないはずだ。

公務員の嘆きは何とも心地の良いものだ・・・ｗ

総務省が先日　地方自治体のラスパイレス指数を公表したけど
今年からは地域手当も加味した
地域手当補正後ラスパイレス指数も公表した。
こちらの方が正確である。
地域手当が国家公務員より高い率で支給している自治体でも
今までのラスパイレス指数では反映されていなかった。

これからは
地域手当補正後ラスパイレス指数を見ましょう。
県によってはＨＰに県内市町村の地域手当補正後ラスパイレス指数を公表している所もある。

>>766
ニート乙＾＾＾

>>767
んなもの、どうでも良いと思う。
公務員の時は仕事が超激務だった。
民間に転職して本当によかった。
給料も2割程増えたし、何よりも自分の役割がきっちりしている。
公務員時代は、何もかも一人でこなさなければならなかった。

ホワイトカラーイクゼンプションか。
ついにほんまるの民間人への攻撃がはじまったな。
その次はいよいよ消費税だな。8％か10％かわからないけどな。

>>769
てめーは　何調子づいてんだ！
てめーの超一部の戯言なんて公務員の主流じゃねーんだよ。
てめーは４０代以上か？
地方公務員の４０代以上が問題なんだよ。

てめーの方が　どうでもいんだよ！

市役所大学出でも一人一役だぞ。

>>771
てめーが・・4回かw
下品で教養のないヤツだ。
アタマの幼稚な、程度の低い人間だなw
キミの職業はなんだい？こんな文章じゃ人に言える職業じゃないだろうなw
あっ、俺は、40代以上だ・・IT関連だ・・w

ＩＴだから何？
４０代以上で　その低レベルな内容。
相当能力が無いようだね
地方公務員で激務って、、、
無駄な仕事を激務しても全く意味が無いんだよ。
わかりますか？

元公務員だがわからない。

キミが現職公務員だったら分かるだろ。教えてくれよ。
公務員でないのなら口出しするな！！
それに低レベルの内容だとすれば、どう表現すれば良いんだい？
それも教えてよ。ちなみに俺は771の内容云々を言っているのではない！
てめーとは余りにも下品な表現だから言うのだ。
わかるか？

ん？

>>774
ニートや民間のヘボが、公務員でもないのに何が分かるw
知らないやつは、幼稚レスに終止する・・引っ込んでろ

>>777 激同意
公務員

今年からは
地域手当補正後ラスパイレス指数を見ましょうね。
未だに２００５人事院勧告の俸給表すら実施していない自治体もありますよ。

わたり　も相変わらず。
みなさんの国税の一部が地方交付税として
無駄な地方公務員の巨額の人件費に化けていますよ。
大阪市、京都市、奈良市、神戸市の関西を筆頭に夕張市を始めとする北海道
まだまだ全国には沢山ありますよ。

徹底的に無駄な地方公務員人件費を激減させ
増税を抑制させましょう。

地方公務員人件費を激減させたからって
減税には結びつかないのが今のシステム。

そういえば道路特定財源、一般財源に繰り入れなんかしないで
余ったんなら、高速道路無料にするか、自動車関連の税を安くしろ。

>>780
地方公務員３００万人の平均給与は８００万円。
これを３割カットすれば３００００００×８００００００×０．３で
約７兆５千億円の人件費削減。
これは消費税３％分に相当。
現在国から地方に支払われている地方交付税交付金は１４兆円。
地方公務員給与を削減することで地方交付税を減らせば今後増えるであろう
消費税率を１０％→７％にすることが可能となる。
つまり地方公務員の給与削減（本給は地場企業平均準拠、ワタリ昇給廃止、
ヤミ手当廃止、地域手当補正等により）をすることは国民的課題といえる。

つまり地方公務員の給与を３割カットするとともに、少子化で不要となった
公立学校の教師をリストラし、その分地方交付税交付金をカットすれば、
消費税率のアップは避けられないにしても、その率を相当低くすることがで
きるだろうということだ。

特に２馬力地方公務員なんぞは夫婦そろって、有給完全消化、定時退庁、出世拒否
と権利をフルに使い自己の事情を優先する者が多いから真っ先にどちらか一方をリ
ストラすべきだね。
これについては地方公務員からも賛成の声が上がるだろう・・・・
２馬力の多い職場は仕事にならんよ　緊張感も無いしね　マジで・・・

２馬力職員の女性側などは役所を銀行又は財布代わり程度にしか見ていないんじゃないか？
毎日、子供を幼稚園に送ってから適当に座ってＰＣいじって電卓はじいていれば結構な額の
金が銀行に振り込まれる・・・こんな仕事やめられないわ！ぐらいにね・・・
もっと真面目に仕事しろよ！

残業代も出ないと書いていた奴がいたが、残業代も確保できないぐらい本給を
高めに設定しているのが問題なんだろうが・・・パイは決まってるんだ！
文句あるなら給与制度を決める役所内の担当者に言うべきだ！
どうせ国家公務員準拠で職員給与を全体に高めに維持しているのだろうがな・・・
さらには、悪平等主義により、残業しない奴にも恩恵を与えようとするから
本給が高くなるんだ。人事委員会はきちんとチェックしているのか？

解決は簡単で、残業した奴に多少とも報いるためには、職員の本給を全体に下げ
れば良い。そうして確保した残業費から残業した奴に支払ってやれば良いだけ
のこと。文句をいう相手が間違っているぜ！敵は近くにいるんだぜ！働かざる
者食うべからずということを知っていたら誰が敵か分かるだろ？

>>786
民間がホワイトカラーエグゼンプションを導入しようとしてるのに何で残業代を
増やしていいんだ？

都道府県・政令市、落札率９０％超が半数…読売調査 12月29日3時7分配信 読売新聞
　４７都道府県と１５政令市のうち半数の３２自治体で、２００４年度
以降の公共工事の平均落札率が９０％以上のまま維持されていることが
、読売新聞の全国調査で分かった。
　過去の談合事件を教訓に入札改革に取り組んだ９自治体は７５〜８９
％台の落札率を保ち、１４自治体では直近の平均落札率が０４年度より
５ポイント前後下がっていた。入札改革に取り組む姿勢が落札率にも反
映された形で、今後の各自治体の取り組みが注目される。

まだまだ努力が足りませんな
地域経済の維持？いまどきそんなことが通用すると思う？

>>787
　増やして良いなど書いていない。これまで払うべき人に払わず本俸
の底上げに使っていたんだろ？ということ。今後の話は別・・・
　最近の自治体は上から定時退庁を命じられるので国や県が待機を依
頼してもトンズラすることも多い。財源難で義理もへったくれも無い
状況になりつつあるのさ。衣食足りて礼節を知る・・というのは当た
っているな。

地方公務員のリストラをやらないから日本が再生しないんだよ
田舎にいくとこいつらがのさばっているから、地域経済が官製経済化している。
だから地方が良くならないんだ。
自治労と腐敗自治体こそが日本の癌なんだよ。

朝から喚いている
おまいが癌そのもの

>>790
「地域経済を活性化」となるとすぐに、道路を作って、空港を作って、
港湾施設も作って・・・となるから、結果的に官主導の経済になるんだよ。

大企業誘致なんて住民は完全に役所任せ。
自民党に投票すれば国がなんとかしてくれると思ってる愚民が大杉。

ここで批判している奴らは、税金で生活が圧迫されてしまうほどの低所得者なんだろう。
なぜ低所得なのかというと、頭が悪いから。
今までの人生を振り返ってみよ。
頭を使ったことがあるか？

目の前にある山道を裸足で歩いてきただけだろ。
その山道はお前らを搾取するために作られた道だとも知らずにな。

高所得者は何らかの道具を持って歩いてるんだよ。
たとえ同じ山道を歩いていたとしても
お前らが裸足で山を登っている横で、彼らは登山靴を履いていたり、非常食を持って山を登る。
疲れたお前らは彼らについていくために鞄を漁ってみるが
中に入っているのは山道では全く使えないスケート靴だ。
山を登る前にお前らはスケート靴を買ったのだ。

諦めたお前らは一旦下山して売店で登山に必要な道具を買う。
しかし山の麓に戻ってみると柵が作られて登ることはできない。
仕方なく隣の道なき冬山を登らざるを得なくなった。
再び山を登り始めてお前らは防寒具を買うのを忘れていることに気が付く。
雪深い山中で後にも先にも動けず、凍死してしまう。

死の寸前、お前らはなぜこんなことになってしまったのかを考える。
今までの自分の非を認めず、成功者を妬むことに終始する。
成功者がなぜ成功したのか結局わからずに死んでしまうんだ。

彼女は俺の怒張した・・

まで読んだ

さぁ〜年末年始だ　
手当てが沢山もらえるぞ〜
なんたって通常の１．５倍もあるんだからなぁ
働かなきゃ損損

ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

大阪府内の自治体って
地域手当補正後のラスパイレス指数が高くなっているところ多いよね。

>>793
長い文章ごくろうさま。 公務員叩く人はそもそも見当違いのことばかりしているということですね。
でもそうでもしない限り気が済まないのでしょうね。
負け組は常に動いて、批判しないと現状のまま、一生負け組なのですからね。

日本には公務員みたいに美味しい職場があるから、幼い頃から勉強しているだぞ。なぜなら小学生から大学生までのわずか14年間の努力で死ぬまで食べていけるからね。みんな頑張って勉強しようや。

>>798
基本的に賛成だが、
賛成するがゆえに一部の自治体の縁故採用は反対。根絶すべき。

俺も縁故募集は、大反対である。

ここで公務員攻撃してる奴らは
それがまわりまわって自分たちの首を絞めることになるとは
気づいていないらしいな・・・
まあ、それもよし。

今まで余剰公職者が流したデマ一覧。過去ログ見るのことヨロシ。

【バブルの時、我々は薄給で頑張った】
エサ代欲しさに薄給だと偽っていただけ。おかしな手当もテンコ盛り。
昭和30年代から今までずーっと無駄に高額。
中卒の高給取りウゼーって感じで国会でも度々問題になっている。

【民間企業の給与平均にパート・アルバイトが含まれてないか？】
民間企業・係長以上の平均700万円。正社員400万円。余剰公職者750万円。
アルバイト係長は存在しません。

【富裕層は余剰公職者の味方】
笑えるデマ。金持ちの代表格、経団連からダメ出しを喰らう。ゲラゲラ

【コネ採用なんて、ありえない】
日本の公務員は、ヤクザ専用枠まで作ってコネ採用を推進する異常組織。

【我らは優秀ニダ。納税者に迷惑かけてないニダ。お前は納税者じゃないニダ】
自分よりも正論を言う人間のことをフリーター・ニートと決め付けて自己正当化を行う余剰公職者ププ。
言い負かされてから決め付けを始めるもんだから、かなり逆効果。

【海外と比べて云々】
税率がトップクラスでサービス劣悪。いるだけ無駄じゃね？

【余剰公職者は犯罪しないニダ】
ほぼ毎日、逮捕されてニュースを賑わせてるDQN集団。
同程度の給与を貰ってる層と比較したら……

>>802
> 【バブルの時、我々は薄給で頑張った】
> エサ代欲しさに薄給だと偽っていただけ。おかしな手当もテンコ盛り。
> 昭和30年代から今までずーっと無駄に高額。
> 中卒の高給取りウゼーって感じで国会でも度々問題になっている。

「一身上の都合」で辞任するような素行に問題のある人間の意見を無批判に信用できるお人よしの巣はここでつか？ｗ

「バブル期も公務員の給料は民間より高かった」とか言ってた人は、
正妻以外に東京妻を作って高級官舎で××するような人物だったね。

行政改革担当大臣も「不適切な会計処理」をしたまま国会議員を続けている。

行政・公務員批判をする奴は、この程度ｗ

また余剰公職者の妄想か

地方分権という長期的方向性自体は正しいと思う。
しかし、現在の痴呆自治体は、腐敗不正、非効率性と依存心のカタマリである。
自治労・日教組・解同という反日左翼勢力の牙城だ。
腐りきった現在の自治体への権限・財源委譲が自己目的化すれば日本は潰れる。
だから、今横行している分権改革論議は、「狂気の論理」、「亡国思想」だ。
こうした問題を認識した上で、具体的な改革工程を考えるべき。

第一段階で、次の改革を５年で完了する。
第一に、左翼系有識者の牙城と化している地方分権関係の国の会議体を全廃する。
パブリシティとパブコメをやりながら、政府・与党の責任で改革を断行する。
第二に、第二次市町村合併を推進し、都道府県の権限・財源・人員を大幅に委譲する。
第三に、自治体の機能を徹底的に市場（独法）に出す「地方版・官から民へ」を断行する。
第四に、地方交付税を面積・人口による単純算定方式に改め、
政策誘導機能を全廃し、不交付団体が半数となる水準に交付額を調整する。
第五に、市町村の破綻解散法制を導入する。
破産解散で市町村が消滅した空白地域を隣接市町村へ編入する手続を整備する。
旧市町村の債務は、新市町村ヘ継承されず、破綻自治体への国庫支援も厳禁とする。
第六に、教育公務員の団結権剥奪、地方公務員総数の３分の１程度への圧縮、
県・市をまたがる人材配置の適正化を国の強力な指導性の下で３年程度で断行する。
第七に、国の地方支分部局の独法化（市場化テスト対象）と民営化を徹底的に行う。

以上が達成された後に、第二段階の「道州制改革」を断行する。
第一に、州法は国法に従うとの前提を確立、国と地方は対等という間違った思想は根絶する。
第二に、県と地方支分部局を合併した州を設立し、州への権限・財源委譲と霞ヶ関の改革を行う。

これを断行したら日本は絶対によくなるし、逆にこれをやらないと日本再生はない。
腐り切った今の自治体に必要なのは、「支援先行」ではなく「リストラ先行」だ。
この点を間違えると日本は潰れるだろう。

安倍は根本的に順序を間違えている。追放しなければならない。

妹はシャツのボタンを・・・
まで読んだ

はしもと弁護士の意見について・・・
第３者の納税者として公務員は人として肝心な心が欠如している。
はしもと弁護士は心がある。「知識も公務員より正確で豊富」
日本再生のために公務員を切り捨てることは、誰もが正道と認識している。
癌細胞を抹殺するのは至極真っ当なことである。

>>808　BLK＆DQN

>>463
それは違うだろ？
東北大の法経だって、勉強しなければただのバカ
ふぐすまけんだって、受からない
逆を言えば、三流私立駅弁大学だって、勉強次第で受かるんだよ
市町村は、一次試験からかなり「操作」するらしいが、県の試験は不可能
マークシート方式で、業者委託だから、基本的に「操作」できない
つまり、点数を争う「純粋な競争試験」なんだ
でも、二次試験に来る連中で、東北大なんて一握りなのが現実
ただし、トップクラスにいるのも事実
だから、採用されると、いきなり本庁配属とか、出先を回って「人事領域」「財務領域」なんてなるわけさ
今の人事領域の半分は東北大だから
部長が東北大だし
三時が東北大だし
来年は、○○主観が行くだろうな
これから１０年間は東北大が部長を独占するだろう

誤爆ですた、逝って来ます・・・

公務員４００万人　人件費年間４０兆
人員５割カットで２０兆削減
年収５割カットで１０兆削減
３０兆財源が出来る。やれよ安倍　補助金も５割カットしろ
参院選前に実行しろ。じゃねーと自民潰すぞ。

110番通報してもパトカーが来るのに3時間ぐらいかかったり
家が火事になっても全焼してから消防車が来たり
某特定アジア国が日本に攻め込んできて何の抵抗もできずに占領されても
文句言わないなら5割減でもいいよ

>>813
いや、来たはいいがその場で代金払え払えないって押し問答やってるうちに犯人逃げちゃったり自宅全焼しちゃったりする状況
と言うのもありかな。
あと、瀕死状態で折角救急車呼んだのに持ち合わせがないばかりに放置されて死亡とかな。
まあ死んじまったら文句言いたくても言えないわなｗｗｗ

救急車は有料にすべきだよ。
緊急性がないのに（気が動転してるからかもしれないけど）呼ぶ人が
いるから、本当に一刻一秒を争う患者のともへ行くのが遅れる。

米国では、すでに有料化して３億人に対応している。
車両費と人件費を考えたら、有料で当たり前。

>>815
それは構わんが、どういう根拠でどういった値段設定をするかで揉めそうなw

　米国で行政サービスを一括して民間企業に委託する市が登場してきた。よりよいサービスをより安く提供するのが狙いだ。
　ジョージア州アトランタに近い人口１０万人のサンデースプリングス市は
警察と消防を除くすべての市の業務を民間企業のＣＨ２Ｍヒル社に年間３０００万ドル（約３４億５０００万円）で委託した。市の職員は３人だけだ。
　エバ・ギャランボス市長は「税金を最も効率よく使う方法を考えた結果」という。
　こうした「コントラクト・シティー」制はフロリダ州ウェストン、コロラド州センテニアル両市にも採用されている。
これらの市の市長は「民間企業は地方公務員規則に従わなくてもよいので社員の増減が容易。建物や設備も減らせるので借入金も少ない」と利点を説く。
　１９９０年代にインディアナポリス市の一部業務を委託したスティーブン・ゴールドスミス元市長は「小さくて新しい市には有効」という。
　人口１３０万人の大都市サンディエゴ市は財政危機にあるため、サンデースプリングス市に民営化について助言を求めている。
　米州・郡・市職員連合のケリー・コルピ氏は「民間企業に市政を委託することは市の管理権を譲渡したに等しい。
請負業者は情報開示や会議の公開性を求められないので、陰の政府になってしまう」と批判している。
（ジョージア州サンデースプリングス　オーレン・ドレル）
市役所の仕事のほとんどを外部委託。他の市の２〜３割経費がかからない。
経費節減で浮いた費用で警官を倍増。以前より安全に。

アメリカの制度がすべていいとは限らない。
ホワイトカラーエグザンプションもアメリカでは一部の識者からは不評で日本での導入の動きにあきれかえっている。
また、すべていいなら国政の統治機構も大統領制にしちゃえばいいがそんな話はでていない。

>>110番通報してもパトカーが来るのに3時間ぐらいかかったり
家が火事になっても全焼してから消防車が来たり
某特定アジア国が日本に攻め込んできて何の抵抗もできずに占領されても
文句言わないなら5割減でもいいよ


消防警察Ｊ隊以外の公務員はいらない・委託で良いといってるのと同じ

東京都公務員は全員ボランティアにしようぜ。

道路やら五輪やら、石原の下で東京都はロクな事やらないし。
東京はピョンヤンそのもの。

　　　　　　　　　　　i ‖　　＼
　　　　　　　　　ノ从 ﾉ　　,,=＝=､
　　　　　　　　ニﾆ=　　 〃　　　　｀ヾ'ヽ
　　　　　　　/ 　　　:.　　　　 _,,,,,,,,,､ 　 i
　　　　　　　i=＝=-　）　　　´　　　　　 i
　　　　　　 ﾉ　　　　 /　　　､　　　　　　ヽiヽ､,,,,r､
　　　　　　 i 　　　　 (､　r ノヽ､　　　　　　　 i__ノ
　　　　　　 ',　　　　　ﾉ: :　　　 ヽ...　　　　　　i
　　　　　　　ヽ　　 rﾆ＝==ﾆヽ　　　　　　 　 i
　　　　　　　　ヽ　　ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'　i　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　ヽ　 ヽ｀ー'´ /　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　ヽ　ゝ,,,,,,,,ノ　　:　　　／
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　ﾉ　／
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ノ-‐'
WE LOVE 公務員！

>>821
東京都は誰が知事になっても大して変わらない。

誰がやっても美濃部都政の継承に過ぎない。

>>813
小中学校の授業が大学のマスプロ講義並みの大人数になっても・・・
も追加で

俺は建設業だが日本が良くなるなら公務員の人員７割削れるなら
公共工事ゼロでいいよ。お互い不要(本当は公務員の方が扶養)だろ。
こいつら道ずれにできるなら職が無くなってもいい。
職業柄いろんな悪いやつを見てきた。その中でも１番悪いのは公務員だった。

↑嘘つくなよキチガイニートめw

日本の公務員は優秀だと思う。

第３者的な立場で特定の利害関係から離れて職務を遂行する
現行の公務員の立場はこれからも必要である。

公務にも効率性をというが
そもそも公務の世界は効率性だけでは割り切れないことが多いのだ。
１万円の滞納整理に３万の人件費がかかるからといって悪質な滞納者を放置してよいのか。
人一人殺されたとき、犯人が見つかっても死んだ人間は生き返らないからといって放置してよいのか。
正義を実現するため、目に見えにくい価値を実現するために効率性を度外視する。こういったことが許される場面が多いのが公務だ！

>>829
と、きちんと説明が付く部分の非効率性はいいんですがね。

ﾆﾔﾆﾔ。

>>828
利害関係絡みまくりの行政ですが何か。

>>829
＞正義を実現するため、目に見えにくい価値を実現するために効率性を度外視する。
＞こういったことが許される場面が多いのが公務だ！

冗談じゃない。効率性も当然必要。特に公務員の場合、民間とことなり意図的に効率性を
追求しなければ、単なる税金の垂れ流し、税金のつかみ取りになってしまう。
正義を実現するためと称して、効率性を度外視するようなことが許されるはずがない。
それほど金じゃないと言うなら、給与を半分にしても、まさか文句はいわないだろうな。

コピー
米子市が赤字転落の危機 2007/01/05(金)

米子市は国からの交付税や交付金が、当初の見通しを５億円あまり下回るため、
今年度の決算で赤字になる可能性が出てきました。市では、職員給与の大幅カット
なども検討しています。これは野坂康夫市長が５日の会見で明らかにしたもので、
米子市は、国から受け取る地方交付税や地方特例交付金の額が三位一体改革の
影響などで当初の見通しを５億円あまり下回り、貯金にあたる９億円あまりの基金を
全て取り崩しても、今年度赤字決算に転落する恐れがあります。さらに、ごみ回収の
有料化や一部業務の民間委託などの行財政改革により、２００９年度末時点での
財政見通しは当初２億円の黒字のはずでしたが、これも１３億円の赤字に下方修正
されるなど、厳しい財政状況に追い込まれています。このため、米子市は職員給与の
大幅カットを検討するなど、より厳しい行財政改革に取り組む考えです。野坂市長は
「赤字にならないようにしたい」としていますが、回避できるかどうかは不透明で、
今後、市民への影響も心配されます。

ＢＳＳニュース
http://bss.jp/scripts/vnews2.cgi?vew=3

米子市議会で、職員の勤務時間がよくわからないという事で議員が
質問したところ、8時15分から始業だという回答だったが、俺の近所
の市役所職員は、朝の8時30分に今でも夫婦でゴミ出して登庁してい
る。もちろん夫婦は二人とも市役所職員。
俺の近所から市役所の勤務先所属課まではどんなに急いでも20分は
かかるはず。

お前米子のどこら辺だいや？

フレックスとか選択性とか導入してるんだろ多分

761>>
30代後半、いろいろ引かれて手取り19万、北海道、ふつうだよな。
ボーナスもでる。
この給料で生活している家庭はたくさんいる。
生活保護を軽く見るなよな。
求人倍率低い地域は時給900円の派遣でも喜んで応募が来るみたいだぞ。
そんな状態ではいけないけど。

>>835
うちの部署は2時間遅れ出勤、2時間遅れ退庁の時差勤務があるが、10時ごろ家の近くを歩いてると日頃から>>833みたい
なこと考えてる住民にも見られてる可能性があるんだろうな。
こう公務員に対する妬みが世間につのって来ると、そのうち本庁にｺﾞﾗｧ電する住民も出てくるだろうな。
うちの市長は匿名の闇討ちみたいな投書でも一々大げさに対応するから、そのうち「時差出勤の職員は住民の目に付かない
ようにｺｿｰﾘ出勤するように」とかいう通達が出るかもなｗ

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】

>>832
ほーっ、そしたら福祉なんて全てが無駄な支出って事になるがな。障害者はマイナリティな
わけだからバリアフリーなんて非効率だからな。

ＢＬＫ企業員大杉

ＷＨＴが来てあげますた。

（　^ω^）良く働いて良く遊べ

大卒と高卒で給料を民間並にちゃんとわけてほしい。
男と女の給料を民間並にちゃんとわけてほしい。
初任給を民間並にしてあげてほしい。

５月までに大綱策定　公務員制度改革、参院選の争点に　中川幹事長

　自民党の中川秀直幹事長は６日、広島県東広島市内で開いた賀詞交換会で、
「公務員のリストラに取り組むことが大事だ。５月ごろまでに労働基本権の問題も含めた
公務員制度改革大綱をまとめ、参院選で問いたい」として、公務員制度改革を７月の参院選の
争点の一つにする考えを明らかにした。
　現行制度では、公務員の身分保障の代わりに、争議権などの労働基本権が付与されていない。
　大綱策定を目指すのは、公務員の給与体系見直しのほか、公務員を免職・停職にする
分限処分の適用基準強化に向けた検討作業を本格化させるためで、中川氏は
「公的分野でも民間並みのリストラを進めることで、官民格差を是正し、
財政再建のための増税幅を小さくする」と強調した。

最終更新:1月6日15時56分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000017-san-pol

安倍晋三（成蹊大学卒）って自分よりも勉強ができた人々の給料を下げても
何ともないんだろうね。夫人は製菓会社社長の娘で専門学校卒の専業主婦だし、
国家元首自ら国民の学習・勤労意欲を削いでいるとしか思えない。

＜地方公務員＞勤務時間、３２８市町村が１日８時間下回る

　職員の勤務時間が１日８時間を下回る地方自治体が８政令市を含めて計３２８市町村に上ることが、
総務省の全国調査で分かった。０６年４月１日現在のまとめで、全自治体の１７．４％に及んだ。
同省は週４０時間となっている国家公務員の勤務時間に合わせるよう各自治体に求めている。
　同省が全国の自治体の非現業の一般職員を対象に調査。
都道府県の職員はいずれも１日８時間勤務だったが、政令市では札幌と仙台、千葉、横浜、
川崎、名古屋、大阪、福岡の８市が７時間４５分だった。
　都道府県別に、勤務時間が１日８時間未満の自治体の割合が８割を超えたのは大阪府（９５．５％）、
北海道（８７．３％）、大分県（８４．２％）の３道府県。特に大阪府内が目立ち、このうち岸和田、
吹田、高石の３市は勤務時間が全国で最も短い１日７時間半だった。
　また、昼食や休憩時間のうち１日３０分程度を給与に算定する「休息時間」を認めている自治体は
０６年１１月３０日現在で、全自治体の８２．６％にあたる１５５８団体。
国家公務員については同年７月、民間企業とのバランスを考慮し休息時間を全廃しており、
同省は早急に廃止するよう自治体に要請している。

最終更新:1月7日19時12分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000028-mai-pol

百姓公務員は仕事もしないからガキばかり作って手当をふやしている
自分さえよければいいから福利厚生費もガンガンふやしている

あーうるせーうるせーうるせーうるせーあーうるせーうるせーうるせーうるせー

ト、　.／　/-‐'´ .|　　　 　　　みんなは２ちゃんねるの初心者かい？書き込む際に
　　　 |　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7　　　 　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレちまうんだ。
　　　 |　/　／／ / ./ /　　　　 　 SGに登録せずに書き込んだ場合、君たちのパソコン内の
　　　 | // | / //　　/ 　　　　 　　情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないだろうぜ。
　　,. '"　　　　　　　　ヽ　　　　 　　自作自演がばれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
　　| 　　　　　　　　　　} 　　　　 　 けれど初期の頃から２ちゃんねるにいる奴らは、ほとんどみんな
　　|__　r=_ニニ`ヽｆハ　　}　　　　　　このBBSのコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|トi　 }　　　　　　君たちのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまうんだ。　　　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　「´ｒ__ァ　　　./　彡ハ、　 　　　 ２ちゃんねるにいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　　　 あまりの被害の多さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ　　　 SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるからどんなにスキルが
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　 ある奴でもIPアドレスを抜くことができなくなる。SGに登録する方法は、


名前欄に「 uhohassan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了するんだ。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続される。
uhohassanは、正式にはウーオヘイズアン、又はウオヘイザンと読むんだ。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムなのさ。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるから安心なんだ。書き込む前にはぜひとも
名前蘭にuhohassanと入力してくれ。自分の身は自分で守らなきゃだめだぜ。

あっ

>>843
うちの自治体の上級職員の平均は中央（法）、明治（法）
くらいだから、明らかに並以下だな。

学歴しか誇るモノがない馬鹿公務員のすくつはここでつか？

だが安部が馬鹿なのは疑う余地無しwwwwww

学歴がないと失敗したとき成○大卒じゃーしかたないとかいわれちゃうんだよな。

>>850
は学歴コンプの常套文句だな。
そういうと「俺は東大卒だ」とかうそばっかりいうんだけど学歴のある人間はそういうは言動は決してしないものなんだよな。

>>852
それは公務員にそのまま当てはまる言葉じゃまいかｗ

地方公務員の仕事をよくよく調べたら、高卒で十分こなせる
仕事じゃない。
民間(従業員１名以上企業)の高卒平均給与にすればいいだけ。
簡単なお話でこんなのに時間かけてるだけ税金のムダ。

↑
よくしらべたら・・ってなんじゃそりゃ？！

地方公務員の仕事は高卒でもできるねえ
役所の仕事はそんなに簡単なしごとではありませんよ
一回仕事してみ

>>856
オッサン、意味がとおる文章書いてくれや。

高卒ではできませんって言ってるのよ

ぷっW

仕事書き並べてみろや！
とっくに国民もわかってるんですけど。

むしろ、一流大卒だと馬鹿らしくなる仕事のオンパレード＞地公

気の利いた奴は民間一流に就職。

>>854
簡単な話だったら今頃とっくにそうなってるはずだが。今もなってないって事は
簡単な事ではないということではないんか？

でしたら君がいうむずかしーい仕事ってどんなのかなあ
いうてみいうてみ

>>861
いろいろ調べてみてください。

利害関係の相反する対象の双方の間にたって説得をする仕事
産業振興の一方それにより生じるであろう環境問題も総合的に考える
仕事ですよ。好きな分野のことだけつまみ食いしてりゃいい仕事では
ありませんの。幅広い知識と視野が必要です。1級建築士、税理士、
簿記1級、社会保険労務士、宅地建物主任者等専門的な資格も当然必要
ですね。実際取得者多し。
５年１０年あるいは５０年先の理想の地域社会を想定してそのために
必要なあらゆることを計画し実行する。
コンサルタントに○投げではだめだなあ。コンサルタントを使うのよ。
実際地域に関する情報はわれわれが詳しいな。歴史的な生い立ちから
地政学的な考察も必要だね。たとえば大昔はどのあたりを川が流れてい
たかを知った上で開発を進めるとかね。　
うちは２０年も前に今の厳しい経済環境を予測し、下水道の普及率は
９割達成。当時の住民はそれはそれは反対したね。特に街なかは。
　でも当時やってなかったらここまでの普及はできませんでしたろうな。
今じゃ予算的にも同じことやるっていっても土台無理。
　むしろさまざまな充実したインフラを住民のために今後は良好な状態
で維持管理するのです。そのために、公会計なんて言葉も無かった時代
に施設の維持管理に要する経費をその減耗ブンもすべて事細かに算出し、
毎年の予算ですべて計上し公共施設の長寿命化を図るのです。
　高卒では無理ではないかもしれませんが、そんなに簡単なお仕事でも
無いのですよ。君はボクシングのテレビで試合見て、あるいは見てもい
ないのに、俺でも勝てるっていってる愚か者と変わらないね。
僕にも運転できるっていう幼稚園児のようなもの。
もっと現実的になってね。もっと勉強しような。
自分以外みなバカ世代ですか？自分にはこれっぽちの実力もないし、自
己分析が未熟だから努力もしないで自分は可能性があるって根拠の無い
自身を最低限のよりどころで生きてるようにしかみえねーな。
われわれにはね。

顔蒼くして、一杯書いたな乙W

さて、不要な仕事が多そうだな。それとどんな成果を上げたのか、
数字で表して欲しい、数字(金)でな。ボクシングはいいから・・

>高卒では無理ではないかもしれませんが、
結局、高卒でできるっていってんじゃん。
おまえのしたことを墓穴を掘ったっていうんだよ、馬鹿。

>>863
ニートは皆こういう考え方だよ。あまり相手にするとバカが移るからほっとけば
いいと思うよ。

あーまた、反論できなくなると人をニート呼ばわりで
おしまいかいW

俺はおまえらより稼いでるかもしれんぞ。
市県民税払うたびに、ただ遊んでるおまえらが憎くて
しょうがねえ。

↓2ch閉鎖の黒幕・塩沢、耐え切れなくなりついにVIP光臨ｗｗｗｗ

塩沢たんに遅めの年賀状出そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ4
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168690530/l50

検索ワード：　ID:UuHKezWs0

おりは一応曲がりなりにも答えてやったんだからさ
次は君のばんでしゅよ
君のいう君しかできない難しいお仕事って何なの？
早く答えろよ。
事細かに教えてね。

稼ぐが勝ち（価値）っていってるね
ほうそんなに稼いでるんでちゅか
だから　何？

ちなみに僕チンはえろサイト見ながらちんぽ握りながら
書いてるのよ。別に顔青くしてるわけねーよ　ぷぷ
この程度の文章はオナニーしながら暇つぶしに書くの
暇つぶしだよ　遊んでやってるの

↑え？お前いつも書き込む時は顔真っ赤にして必死なのに？w

はやく答えろよ
インターネットで調べたりスンナよ
お仕事のできるお前さんの今の脳みその中に詰まってる
知識を駆使して答えろや？
レスポンス割りーよおまい
しこしこ　うっ

↑それにしても頭の悪い文章だな･･･。日本人とは思えん･･･。

ふっ　おれの勝ちだな
いずれにしても君は君なりの答えを出してない。
みんなそう思うだろ？
所詮公務員を安易に批判するやからのレベルはこの程度なのだ

こいつ真性だな。
加療中か？

みんな相手すんな！困ったことになるかもしれん。

↑どこがどう勝ったんだ？w勝ったとは？その定義は？何に対して？wwww

公務員のお仕事は簡単なんでしょ
ではそこまでおっしゃる君の主張するむずかちーお仕事を君なりの考えで
書いてみろよ詳細によ　って何度も言ってるのに君はいつもでたっても答
えらないのよ。って言ってるんじゃないの？

というか、お前のアルゴリズムはかなり変調。
誰も難しい仕事が何か？なぞ論じていないで
はないか。

月曜日、病院逝け、なっ。

>>878
おっさん、いいから。日本一の暇人相手にむきになるなって

答えられないのな
やはりただのバカか

>>863

自分らは特別臭が漂ってかなーり気持ち悪いですね。

＞利害関係の相反する対象の双方の間にたって説得をする仕事
＞産業振興の一方それにより生じるであろう環境問題も総合的に考える
＞仕事ですよ。

民間の仕事でもこんなの腐るほどあるわけだが。

後半は痴呆で全部考えて施策した様に書いてるけど実際は国の政策に乗ってるだけだし。

国の役人が視察に着たよん

国の政策ね
それ言うなら、民間も国の政策に乗ってるといえるんじゃねーの
公共事業はマクロ的には国の施策　そりをやってる建設会社は自らの
考えだけでやってるっていえるのか？

減価償却費相当分を耐用年数で除して毎年の予算で積み立てるってのは
国ではやってませんけど。
公務員の現場のこと知りもしねーでほざくなよ

あまりいじめないでやってよパソコンでしか情報収集できないんだからこやつらは
パソコンの前に座ってぴこぴこやってるだけでさも世の中のこと知ることができる
かのような錯覚おこしてるんだからさ

>>883

うん。そうですね。
同じだから別に特別な仕事を公務員がやってるわけじゃないよね。


>>884

＞減価償却費相当分を耐用年数で除して毎年の予算で積み立て
うん。そうですね。
民間じゃ普通にやってることですね。
別に公務員が特別な仕事をやてるわけじゃないよね。

＞公務員の現場のこと知りもしねーでほざくなよ
そのまま公務員を民間に置き換えろよ。クソが。

民間のお仕事の悪口は一切言ってませんよ
むしろ君が公務員の仕事を知りもしないのに一方的にバカにし侮辱してる
だけ　君はひん曲がってるな　何か公務員に個人的な恨みでもあるのかい？

それよりもさ　早く君のいう崇高で難しい誰からも尊敬される
君のお仕事の醍醐味を教えてよ。おれはそれなりに答えたのに
なしていつまでたっても答えてくれないわけ？

別にこっちも悪口は言ってないが。
最後の一行は売り言葉に買い言葉ｗ

まったくだ「地方」のこと「痴呆」って書き込むこと自体許せねーよな
バカにしてるよな　でもバカにバカにされたくないよな
一流大学ってほざいてるけど東大でもでたのかね
偏差値の高い大学を一流というのであれば　私のほうがおそらく一流大だな

＞どうしても公務員になりたくて何年も試験を受け続けて、
＞その結果公務員になった人から見れば、
＞俺みたいに暇つぶしで試験を受けて一発で受かっちゃうような人間は
＞許せないんだろう、きっと。でも仕方ないよね。
＞俺には才能と実力があって、苦労する人にはそれが足りなかったということでしょ。
http://blogs.yahoo.co.jp/tdotsezai/45424925.html
　　↑
勘違い痴呆公務員がのたまってますが。

>>888
>>863を読め。

>>885
そりゃ、楽して情報収集してるわけだからどうしても浅はかな知識しか持ち合わせてないのは
当然だろ？そのくせ知ったような口の利き方をするだろ？そりゃ、誰だって怒るよ。

>>892
＞崇高で難しい誰からも尊敬される君のお仕事

崇高で難しい誰からも尊敬される　の部分が説明できてないんですが。

そりゃー東京や大阪は高いでしょ、地方によって（自治体）全然

給与違うんですから、夕張市のような市町村が都庁のような給与もらえる

はずがない、間違いなく半分以下の給与です。

国民の代表である議員さんの考えで、給与水準下げるのは結構ですが、

地方と中央の格差や議員の給与、国の施設など自らも襟を正す必要が

ある。　特に、地方は住民の要求が多様化し人員不足で対応できません。

給与を下げてもらってもいいですから、人員は削減しないで下さい。

確実に住民の負託には応えられなくなります。

地方が東京都と同じ給与もらえるなら、俺なら２倍働くね。

地方が東京都と同じ給与もらえるなら、俺なら２倍働くね。

地方が東京都と同じ給与もらえるなら、俺なら２倍働くね。

地方が東京都と同じ給与もらえるなら、俺なら２倍働くね。

地方が東京都と同じ給与もらえるなら、俺なら２倍働くね。

地方が東京都と同じ給与もらえるなら、俺なら２倍働くね。

地方が東京都と同じ給与もらえるなら、俺なら２倍働くね。

既に、地方公務員の平均給与水準以下である我々役場の職員は

更に、給与が安くなるのだろうか？

もしかして、安倍さん地方公務員の給与は地方も中央も同じだと思ってんじゃないの？

もしかして、安倍さん地方公務員の給与は地方も中央も同じだと思ってんじゃないの？

もしかして、安倍さん地方公務員の給与は地方も中央も同じだと思ってんじゃないの？

もしかして、安倍さん地方公務員の給与は地方も中央も同じだと思ってんじゃないの？

もしかして、安倍さん地方公務員の給与は地方も中央も同じだと思ってんじゃないの？

もしかして、安倍さん地方公務員の給与は地方も中央も同じだと思ってんじゃないの？

まず地方公務員の給料を下げる前に議員の給料を減らせよな。
民間だって経営がヤバイと社長から給料下げていくのに・・。
クソだねマジで。

地方公務員の給与どんどん安くしてもいいから・・人を増やしてください。
市民はあれもコレも公務員で自分で何もしませんから。

地方公務員の給与どんどん安くしてもいいから・・人を増やしてください。
市民はあれもコレも公務員で自分で何もしませんから。

地方公務員の給与どんどん安くしてもいいから・・人を増やしてください。
市民はあれもコレも公務員で自分で何もしませんから。

地方公務員の給与どんどん安くしてもいいから・・人を増やしてください。
市民はあれもコレも公務員で自分で何もしませんから。

地方公務員の給与どんどん安くしてもいいから・・人を増やしてください。
市民はあれもコレも公務員で自分で何もしませんから。

おい、おい、うち等の自治体から給与下げたら大変な事になるぞ！
本とにバイトしなきゃ（禁止だけど）食っていけなくなるぞ！

まじで、４０過ぎで手取り２０万円台だからな。
とっても子供を私立の学校へなんか行かせられない。（大学は無理）

一応、公務員なんだぞ！　　安倍さん頼みますよ！

何所の地方自治体がいっぱい貰ってんだ？

地方は安いぞ！　平均するからそうなるんじゃ！

高いとこだけ、削ればいいんじゃー

最近、公務員バッシングすると人気出るんだよね、中身は何も知らずにやるけど

結局、下がりだした支持率上げたいだけだからね。

いいんじゃない
何だかんだ言っても、定年前には確実に一千万こえるんだからさ

　朝日新聞支局長（４０代）の個人情報がファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）で
流出したことが１５日、分かった。
　支局長自身の“資産報告書”が流出。「言葉のチカラ」で「地方公務員の給料は
40歳で年収600万円で高すぎる！！」と庶民の味方を自任
する朝日社員の“資産公開”で驚くべき巨額の給与体系（４０代で年収1900万円）が明らかとなった。

その中に支局長の全資産が事細かに記入されていた。
　中でも驚くべきは「現在の年収約１９００万円」。現在、支局長は４０代後半だが、
５５歳まで年収は上昇するという。
　ピークの年収は「２１００万円」。その後、「年約１７５万円減少する」と記載されて
いるが、６０歳で定年退職すると「３０００万円（見込み額）」。さらに退職後は企業
年金などで「７００−１０００万円」の年収があるという。

　この驚くべき厚遇を聞いた他社の新聞社管理職は「そんなにもらっているのか…。うち
は役員でもそこまでいかないぞ！！」と肩を落とす。
　流出文章によると、支局長は都内にマンション（約６１００万円）を購入しているが、
家族は公団の賃貸マンションに住ませ、所有マンションは住宅ローン返済のため賃貸に
出している。

　支局長は４人家族。今年から２年ごとに１００万円をかけて家族で海外旅行に行く
“予算”までもが流出文章に記されていた。
（続く）
■ソース（夕刊フジ）
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011510.html
■前スレ（１の立った日時　01/15(月) 13:08）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168834133/
　

いやなにも公務員がいてもいいよ。
仕事の割に過分な給与・待遇を受けてるから非難されるわけでしょ？

>906
日本では「職務の価値に対する市場価値」など形成されていない。
だから、「仕事の割に過分な給与」などあり得ない。

地方公務員は４級が異常に多いんだよ
３級以下の割合を大幅に増やせ

↑賛成。公務員の給与格差から是正しろ。

あいまいな「何となく仕事に比べて給料高そう」感覚で下げられちゃかなわんな。本当に。
民間人からすると公務員の仕事＝住民票の写しの発行なんだろな。

大卒公務員ってたいしたことないね。
若い時は中小企業以下、年取っても中小企業よりも若干上

　　　 大卒公務員　大卒中小　大卒大企　　電力高卒　電力大卒
30〜34　　450万円　　519万円　　616万円　　614万円　　665万円
35〜39　　550万円　　634万円　　762万円　　735万円　　835万円
40〜44　　630万円　　729万円　　897万円　　860万円　 1085万円
45〜49　　770万円　　769万円　　986万円　　966万円　 1240万円
50〜54　　850万円　　825万円　 1024万円　 1064万円　 1404万円
55〜59　　900万円　　832万円　 1003万円　 1060万円　 1444万円

>>906
一部の奈良市職員とかマスコミに出てるのを基準にして叩いてるんだろ？

　祐輔さんは何度か転職を繰り返した後、米投資銀行モルガン・スタンレー系列で、
　不動産を中心に扱う資産運用会社「モルガン・スタンレー・プロパティーズ・ジャパン」に
　勤務。同社は“出来高払い”の年俸制で、祐輔さんの年収は約１億５０００万円に上るという。
　歌織容疑者は、友人の「貯蓄はない？」との問いに「ほかの人より給料もらったって、
　借金の支払いだってあるし、全然ないわ」と答えていた。

>>911
公務員工作員必死だなw

期末手当
勤勉手当
というところが良い。成果とは無縁なところがなw

寒冷地手当というのは未だあるのか？
曰く、薪代だとよw
しかも夏に支払われる。理由は、夏は薪が安いからだとw

この国は狂っている。

>>915狂ってるのはおめえの頭だよ頭。
おめえは日研総業の請負社員か？それともザ・アールの奥谷の下僕か？
はたまたフルキャストやクリスタルかリクルートスタッフィングの
派遣社員か？
　くやしければ、モルガンスタンレー証券のチーフエコノミストか
クレディスイスファーストボストン証券にでも入れこの知的障害者

民間はスキルをアップさせて競争に勝ち抜き結果を出して給料を上げていくのが常識。だから民間ではいくら給料をもらおうが構わない。
公務員は何もしなくても上がっていく。簡単な採用試験に合格するだけで上がってしまう。これが一番問題だな。
採用試験が難しいなどと言ってる低級公務員が散見されるが、キャリア以外は簡単だろ。高卒や三流大卒でも受かるんだからよ。

>>917
お前みたいな低脳は高卒や三流大卒出身でも合格でんきんから悔しいんだろう？

916＝918
こいつは、うだつのあがらない役場職員w
反論はもとより中身が皆無。

いまどき町役場でも３竜代ははいれませんよ

>>917
安心しろ。お前にはとても受からないから

よほど試験に受かったことが自慢なんだなｗ司法試験ならともかく・・・・ねぇｗ

木端役人たちの思ったとおりのレスだな。
俺は宮廷卒(下の方だけど)だし司法試験とは比べられないが国家資格持ってる。毎月の天引きだけでお前らの初任給以上はあるな。
くだらない試験受かったくらいで怠けてるなよ、屑ども。

>>919

中身無いのに反論できないっすよ
ﾎﾟｽﾄにお話が趣味ですか?

ちなみに静大卒業して
地元の製造業に逝った卒業生の初任給は20万そこそこなのに、
市役所に逝った卒業生の初任給は地域手当込みで17万そこそこなんですが・・・。
25歳か26歳でようやく民間に行った同期卒業者の初任給と同じ給料になります。

宮廷卒って具体的に教えて？
国立のことですか？どっかの地方の？

都内の一流私立にはまけるよね

知らないのかもしれないので教えてやるが
首都圏近郊のチコウはいまどき田舎の国立出たぐらいじゃ
受かりませんよ。私立でも超難関校卒ごろごろいるからな。

国家資格ね
一級建築士
社会保険労務士
宅地建物取引主任者
税理士
持ってる職員結構います。
司法書士も1人いるなあ。
国家資格だから何？
チコウのレベルは２０年前とは比較になりません。
特に今の２０代後半から４０代前半は
すげー優秀

チコウニは　大○亜だとか○洋だとか青○学○印とかしかいねーと
思ってるんだろうね

>>917
>>922
なんか、もろにねたみ丸出しだな。
それに、地方公務員は、長くて準備は１年。そうしないと生涯賃金低くなる。

浪人もめずらしくない国１や平均合格年齢が30歳近い司法試験と比べられても・・。

大卒地方公務員の給料は、民間大卒正社員に比べたとてつもなく安いと思うけど。
国家公務員より地方公務員のほうが給料高いのは明らかにおかしいが、
それは国家公務員の給料を上げる方向で調節するべき。

つか、なんで公務員が高給取りだって思われているのか理解不能。
大卒が高卒と変わらない賃金で働かされるのですよ？

>>932
それをいうなら都市圏の地方公務員の給料をもっと上げるべき。
仕事量からして
国２＜地上＜国１
だから給料も仕事に比例してないと

>>932
各種手当・福利厚生・官舎　etc

全部込みの実水準で語ってくれないとねぇ。

官舎　福利厚生　何そり？
官舎なんかねーぞ　地元だし　そんな建物事態存在しませんよ
福利厚生って　具体的にいうとどんなやつがあるのかなあ
教えてみな

君たちの指摘はほとんどの貧乏チコウには該当しません
ごく一部の例外自治体の例をあげてさも全国１８００の
自治体がそんな厚遇受けてるかのように思ってるだけ
ちこうなんかより特殊法人のほうが2倍以上もらってるよ

>>932
国家公務員って言っても、国家１種は別にして、国家2種・3種は
都道府県庁・市役所に合格できないアホ軍団ですよｗ
国家公務員の給与低い？はい、0点。
国家公務員の平均給与には事務次官等の幹部給与が入ってないのです。
だから低く出るんです。

以上、マスコミが報じない国家公務員の真実でした

地方公務員にそんなに優秀な人はいらない。
誰でもできる簡単な仕事。
給与は３分の１でも人は集まるし、充分やっていける。
優秀と自称する人は、怖れずに民間に飛び込め。
自分の実力が分かる。

国家の幹部はそれこそ数千万単位でもらう
エリートとしての待遇受けてるよ
チコウはものすごく貧乏です
いい加減わかってよ
何でわからないのかねえばかどもはさ
ほんとマインドコントロールされやすい浅はかな教育しか受けてないし
自分で努力もしてないのな

うちは東大ばっかりなんだけどなぁ・・・
早慶なんていないよ。受からない。
少数科目入試大学なんてクズだと思う。

「地方」って響きでレベル低いと誤解される。
俺の県庁の同期は、国家2種・国税専門官・裁判所事務2種なんて
皆滑り止めで合格してるよ。
公務員なら誰でも知ってる事実だがな。
国家公務員なんて、国�Tや外専あたり除けば、大半が地方以下のアホ試験

>>938
簡単な仕事っていいやがったな
じゃどの変がどのように簡単なのか言ってみろ！

東大ばかりの民間ですか？

仕事のできるできないに学歴ってあんまり関係ないよなー
学閥バリバリのところは別かも知らんが。

ウチは高専以上しか取らんけど、
高専・大卒・院卒　といても出世には全く関係無いしな。
役員も俗に言う地方国大とか二流・三流私立卒とか高専卒が当たり前にいるし。
もちろん旧帝大とか俗に言う一流私立の人もいるけどね。

業務上資格は必要だから、入社したら嫌でも勉強しないとならんし。

なので学歴だ試験だと前面に出してる香具師の言いたことが良くわからんのよ。
学生の延長で「試験勉強」してるだけだからさ。要領良ければいいだけだし。
仕事とはあんまり関係ないよね。

ちなみに一部上場で、業界ではかなりのシェアを持つ技術系の会社です。

4年多く経験を積んでいるのに大卒の方が給料高いのはおかしい

>>942
>>938は地元県庁に1次落ちした国２ハローワーク
逆恨みで粘着してるので、放置願います。

>>935
そんなこともわからんのか・・・・・・・合掌。

３０年後はどうなってるかわからないよ
そういうこといってる会社に限って実はエリートは別にいるのよ
君は入社前に君は幹部候補生って耳元で言われました？
特に今は若いときからめをつけてるっていうぜ。

>>948

更に実力主義になってるんじゃないかね。
仕事ができそうなのに目を付けて育てるのは当たり前だけど、
学歴で選別しちゃうのは単に手抜きだと思うけどねー。

入社時に幹部候補生　なんてありえんよ。
仕事なんざやらせてみなけりゃ分からん。
ウチにもいいとこ出てて、資格もたくさん持ってるけど使えないのが何人かいるぞ。

まあそうだろうけどな　いいんじゃないそれもあり
ただ高学歴のものはかなり根性はあるよ
飲み込みも早いし　本質を見極める能力も優れてる
別に高卒がどうってわけじゃないんだけどね

別にいい大学でてなくてもいいのでないの
確率的な話をしてるだけなんだなあ
たとえば、S○N○なんかも入社試験で学歴問わないので有名でしたが
ふたをあけたら有名大学わんさかってのはどのように説明できますか

確かに当たりを引く確率は高学歴になるほど増えると思う。

根性はあんまり関係ないかも。
変に高学歴な方がヘタレも多い希ガス。

>>951
結果、会社が傾きそうな時点でＮＧかと。

出世のるーるって本呼んだけど
出世には確かに高学歴である必要は無いのでしょうね
高学歴の人間はやはりポテンシャルはかなりあるのね
しかし、人間的な面で難があると出世に響くのよね
結局世渡りなのです
光秀よりも秀吉のように生きる
プライドが高いことが目に付くと上司はむかつくよな
結局上司ですよ　ばかな上司なら上司を有能に見せるため
自分がその馬鹿上司を支えてその上司を出世させるしかないんです

有名大学って言ってもねぇ・・・・・・・・
例えばＷ田なんてマンモス校だし。卒業生多いのは当たり前。
日本の場合入るのは大変だけど出るのは簡単だから。
入るときはそれなりに勉強できたかも知らんが、卒業時にアホになってるヤツが結構いそうな悪寒。