奈良県庁ってどうですか？part4

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/29(日) 18:02:33

《過去スレ》
１　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008034457/
２　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060306948/
３　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126789102/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/29(日) 18:03:02

２

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/01(水) 22:41:25



4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/04(土) 16:57:51

↑
1と3は同一人物か？

過疎ｽﾚで、前ｽﾚが埋まる見通しがないのに、新ｽﾚをたてるから、より一層過疎が進む
空気読まないと、こんなので奈良県は大丈夫か？ってなるよ

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/08(水) 23:22:25

part４が、４で終わってはしゃれにならないので、あげておきます。
ところで、やっぱり、県ではセクション別交渉をやるのでしょうか？

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/10(金) 23:13:26

さー？

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 18:48:51

奈良】「うっぷん晴らしだった。商品は何でもよかった」　デジタルカメラを万引き　県職員の男（55）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163410788/l50

奈良県警橿原署は１３日、窃盗の疑いで奈良県畜産技術センター総括研究員森田恭弘容疑者（５５）を逮捕した。

　調べでは森田容疑者は同日、橿原市内の家電量販店で、陳列されていたデジタルカメラ（時価２万６３００円相
当）を盗んだ疑い。商品管理用のタグを外したところ警報が鳴ったが車で逃走。店員が車のナンバーを覚えていた。

「うっぷん晴らしだった。商品は何でもよかった」と供述しているという。県人事課によると森田容疑者は病気のため
６月から休んでいた。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061113-116581.html

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/13(月) 23:12:38

この前の下着ドロも農林部じゃなかったっけ？

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/14(火) 23:45:31

前スレ埋めろ

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/15(水) 20:31:56

埋まったで。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 00:31:30

OK,じゃあこのスレを埋めるか

ネタは（1）柿本その後（2）飲酒運転で懲戒免職（3）その他犯罪公務員くらいか

12 ：天皇殺しと秋田県立大テロ：2006/11/16(木) 07:12:05

秋田県立大の無差別殺人テロの責任をとらされる形で
天皇が暗殺された容疑が出ています。この大学の事務局や幹部が
平然と行っている事はキチガイ沙汰です。黒歴史に残るでしょう。

文部科学省の未履修騒動は文部科学省の高橋キャリア職員（元秋田県立大事務局長：東大法学部卒）等
が加わった以下の行政テロ殺人犯罪に真の原因がある。

オウム大量殺人は朝鮮族（創価学会系）系の行政犯罪である事を示す資料もある。
中央官庁・マスコミ・警察・病院含め「秘密結社化した朝鮮族系」による
日本破壊（虐殺・大衆操作）は凄まじいものがある。多くの国民が殺害され、
暴虐に泣き寝入りを余儀なくされている。朝鮮族に赤ん坊や子供まで容赦なく大量に殺害されている。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
故・明仁氏一人に責任を背負わせた形で、
オウム犯罪組織である学校法人が存続しているのは理解できない。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
政府や秋田県庁等が行っていることは憲法自体が成立できないような水準。

警察が加わった大量殺人テロ犯罪が何故許されるのか？

事務局/裏警察ぐるみのオウムサリン大量殺人事件に関する罪の認識が全くない秋田県
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069480689/644-650

秋田県立大がオウムそのものである事は１００％間違いない。
私の分析能力は決して低くない。

オウム犯罪は事務局ぐるみである以上、教員が多少変わっても仕方がない。
大学組織そのものがオウム真理教の実体である。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/16(木) 22:05:26

飲酒→懲戒なんて、思考回路ゼロだね。
トレンド追い掛けるならそこじゃなく、多選禁止だろ。自分に甘いねW

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/17(金) 22:55:27

トレンドって言うより、自民党の「多選禁止法案」報道に
「議論はいいこと」ってコメントしたとか。
他人事って思っているのか、自分は別格って思ってるのか
わかんないけど｡｡｡｡さすが、われらのカッキーだぜ

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 10:04:59

「応援してくんなきゃ、イヤ、イヤ！」
などと、恥さらしな言動はできないと考えているものと思われますが・・・
しかし内心では・・・・・

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/18(土) 23:49:29

でもいるんですよね。カッキー党！
もうあちこちでＯＢ集めてモサモサやってますよ。
これからの奈良県にカッキーはいらないよなぁ。
餞別渡してお引き取り願いませんかね。
Ｗｅｌｌ　ｃｏｍｅ　５ｔｉｍｅｓか…。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/19(日) 03:35:48

逮捕━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

【事件】奈良市の欠勤職員が絡んでいた談合で３業者を逮捕、１１業者を書類送検へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163871390/

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/20(月) 17:37:29

【社会】１～２年休みまくる職員、９人も→「面接したし、うそではないはず」と人事課…奈良県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164010123/l50

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/22(水) 23:32:18

中村哲が参議院議員？
荒井、負けたな、こりゃ

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 10:56:23

>19
中村哲、元気を取り戻していればいいのだが、どうかな？
荒井は、観光行政を所管している旧運輸省の出身（海保庁長官）
だから、1300年絡みで組織が動員されるだろう。
前回も下馬評をひっくり返しての当選だったから、そんな簡単
ではないと思うが。なにしろ奈良県だからねえ、ここは。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 17:41:53

柿殿様に従う家臣は殿様を隠居させる押込を実践すべし。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 18:02:47

奥野長老が県土地改良事業団体連合会会長を引退して荒井参議を推薦か
農業系保守層を譲り渡すということか

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/23(木) 23:05:33

参院選で負けたほうが知事選に行くんだよな、当然

柿本VS荒井はないにせよ
柿本VS中村はありそうだ

柿本引退、荒井知事というのもなくはない・・・いや、ないのか
誰か柿本を引きずりおろしてこい！

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/24(金) 21:40:45

人事課付

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 00:20:14

>>20確かにここは奈良県だ
安部総理がやや期待はずれで全国的に自民に逆風だが
それでも柿本＝荒井＝各市長町長村長のラインは万全だろうな
これが崩れるとしたら民主系も統一戦線を組まねばならん
つまり、中村哲＝前田武のラインに生駒市の山下市長などを引っ張り込む
山下市長は他人の選挙にまでは関心ないだろうが、こういうカタチを取れなければ
民主はそうたやすくは勝てない
ところが、山下市長は今でも生駒市議会からそっぽを向かれており、生駒市議会の
民主系も山下市長を積極的にサポートしようとはしていないので
民主が山下市長に選挙応援を頼みに行ってもそう簡単には手伝いにきてくれまい
結局、そのへんの目配りをして改革派・市民派を取り込むことをせずに
いつまでも労組頼みの選挙をやるから民主は自民の批判票の受け皿になりきれない
あまちゃんなんだよな、どうしようもない

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/25(土) 14:15:22

>25
山下さんねえ。毛色が変わっていておもしろいが、それ以外に
何があるのだろう。
議会との関係は措いても、市民感覚にあふれているといえるか？。
アピールがヘタなのか？。市民受けの良さで言えば、郡山の上田さん
だろう。彼の政党との関係やスタンスは知らないが。

民主党＝労組と簡単におっしゃるが、奈良の労組にそんな力がある
とは思えないな。もちろん、ある程度の票は引っ張って来ますよ。
しかし、議席を確保するほどの力があるとは言えない。
できてるなら、奥野誠亮の息子は落選して、吉川代議士が活躍してるて。

蛇足だが、安倍晋三に何を期待してるのかね。一般市民にとっては、
いいところのボンボンである以外何の取り柄もない男だ。ニュースで
取り上げられる発言は「拉致」「教育基本法」だけ。拉致は絶対許せ
ないし、被害者の帰国は実現してほしい、とは思うが、それ以外政治は
論じることはないのか。教育基本法にしても、「改正」への意志は
わかった。しかし、改正すればどうよくなって、効果が出るのかなにも
語られない。こんな見かけだけで中身がないのが国政の責任者、てのが
イタイなぁ

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/26(日) 22:04:37

＞できてるなら、奥野誠亮の息子は落選して、吉川代議士が活躍してるて。

逆転はできなかったがめちゃめちゃ頑張ってたろ
奥野相手にあれだけの票を取るというのは大したもんだよ
安部の評価は同意というか、もっと悪い言い方をしても差し支えないが

上田市長ね、どんな人かしらんが知事選に出馬なんて噂あるか？

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/29(水) 00:58:17

上田清？

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 00:41:38

カッキー不出馬決定！

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 17:29:13

>>29
だったらいいんだけどね・・・

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/11/30(木) 20:13:24

ん？ソースないの？

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/01(金) 06:17:39

柿VS哲

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/01(金) 07:19:02

>>29
事実だったんですねえ。あなたは誰ですか？

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/01(金) 13:19:34

【社会】病気休暇中にバイトし　「いらいらして」百貨店で万引き　奈良の小学校教諭
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164931203/

奈良県警橿原署は３０日、百貨店でセーターを万引した窃盗の現行犯で、三宅町立
三宅小教諭、大塚文恵容疑者（３７）＝橿原市内膳町＝を逮捕した。

大塚容疑者は鬱病（うつびょう）や抑鬱状態などを理由に平成１６年３月から約２年
８カ月間、病気休暇・休職を続けていたが、犯行時は、市内の飲食店でのアルバイト
帰りだった。調べに「アルバイトは最近始めた。いらいらして品物を取った」などと
供述しているという。

調べでは、大塚容疑者は３０日午後３時３５分ごろ、橿原市北八木町の近鉄百貨店
橿原店の衣料品売り場で、持っていた紙袋にセーター（１万１５５０円相当）を入れた
疑い。女性警備員が取り押さえ、同署へ通報した。

http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya120104.htm

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/01(金) 20:05:11

カッキー、声を詰まらせてたね。
自分は、しんどかったんかなあ。
で、いつ辞めるの？。任期満了？２月議会後？

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/01(金) 20:45:38

すいません、出先なんで情報に疎いんですが
カッキー不出馬の声明ってほんとにあったんですか？！

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/01(金) 22:22:26

誰か４期に渡ったカッキー政権の功罪をまとめてくれ

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/01(金) 22:42:34

>36
１２月議会に議案を提案したあと、議長から時間をもらって
「来年の知事選挙には不出馬」と宣言した。
夕方には記者会見をしたようで、ＮＨＫ奈良のニュースで
映像が流れてた。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/01(金) 23:13:44

>>38GJ

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 02:37:37

29です。

以前から不戦敗との情報がありましたが、本人は直前まで５期目やる気満々でした。
しかし、ここに来て急転直下不出馬。これには何らかの力が働いたと思われますが、
まだ真相は見えません。
１３００年の事務総長が体調不良を理由に退任しましたが、これはカッキー不出馬を受けてのこと。
万が一、次期知事が１３００年に消極的であれば、身分が危ういですからね。

>35
んなわけねえだろ。
周囲をイエスマンで固めて諫言する人間を全員左遷させてきたんだよ！
もっとよく県政を観察しなさい。

>37
万葉文化館建設
１３００年事業着手
大淀病院で妊婦死亡
新生児の死亡率ワースト２
進学率下落
シャープは亀山へ逃散
森精機は名古屋へ逃散
人口減少開始
有効求人倍率低迷
合計特殊出生率ワースト２
・・・

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 10:17:21

29=40さん
　つまり功績なくて、罪過ばかりなりということですかね。
　県政に無学なもので、ついでにご意見をいただきたいのですが、
　「なんらかの力」は、柿の後は、どの筋の者をひっぱってくるのが
　適任と考えているのでしょうね。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 10:18:16

今冬の勤勉手当は全額返済にあてろよ！

43 ：36：2006/12/02(土) 10:27:30

38さん、ありがとうございます！

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 13:34:07

>>40松下の筒井工場はまだあるの？

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 22:43:34

>29=40
声を一瞬詰まらせたのは事実です。庁内ＴＶで音声だけ
聞いてましたから。声を詰まらせた理由が、何らかの力が
働いた悔しさだったのか、自分の経歴を思い出しながら
自己陶酔の心境で、声を詰まらせたのかはわかりませんけど。

イエスマンで固めても、しんどいことには変わりないよ。
なんといっても数千人の組織のトップなんだから、客観的に
みて大きなストレスを抱え込みながら生きてると思う。
ただ、カッキー個人が感じる苦労と、柿本知事の業績が
どれだけ比例してたか、なんて聞かないでね。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/02(土) 23:02:12

不出馬だけど１３００年にはからみたいみたいですね。でも、１３００年の企業からの協賛はまだ全く
駄目状態…。関西財界は奈良なんて投資の対象に考えてなんかいませんね。今県政から引くことは最大
の汚点を回避できるのに。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 03:07:55

>41さん

29=40ですが、（若い）官僚ではないと思う。
なぜか？
民主党が必ず対立候補を立てるため、（官僚にとって）リスクが大きすぎるから。
なので、官僚でも定年退職間近の者なら話しは別となる。
以前から元近畿地方整備局長（現在国土地理院）の名は挙がっているが・・・

まだ見えないのが真相

今後すぐに何人かの名前は出てくるが、本当の候補はもう少ししないとだめだろう。

>44さん

国道北側はダイヤモンドシティのようなスーパーセンターが進出予定
なので、松下の工場も半分なくなる。

>46
１３００年は、協会事務局が泡をくっているだろう。
事務総長の退任もほとんど直前まで知らなかったようだ。

民間資金１００億円集める計画だが、まず不可能（だから事務総長は逃げた）
だから、１３００年事業へのスタンスが、次回選挙の争点

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 11:10:17

1300年、もう中止でいいだろ。みんな本気で成功すると思ってるの？
どうせ上海万博との被りでメディアの露出も少ないだろうに…。
まさか愛知を見て俺たちもうまく行けると思ってるの？
何事もやらねば…とはいうが、博打にしても超絶ハイリスク超ローリターン過ぎるだろ。
次の知事、もし1300年続行派なら全責任を負ってもらいたい。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 14:18:47

＞次の知事、もし1300年続行派なら全責任を負ってもらいたい。

責任の半分はカッキーだろ
成功するにせよ、失敗するにせよ

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 16:15:13

カッキーは辞めても顧問か何かで１３００年をやりたいと言っているけど、辞めたらただの人。
側近たちと院政でもするつもりか。
自民系か民主系かいずれの知事がなろうとも今のカッキーグループは即刻排除だ。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 16:21:13

【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】

アミノ酸商品（アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料）の少なくとも一部
＝「人肉由来のアミノ酸」説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ミンチに変換
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　石鹸、飼料　　　　　　　　ＮａＯＨで中和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/03(日) 17:05:39

>>12 = >>51　?
前スレにもあったけど、どうして秋田県ばっかり目の敵にするのかな？

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/04(月) 19:13:13

荒井知事？
ありえる？

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/04(月) 20:08:56

>53
再選をめざして、走り回っている議員を使ってでも１３００年やりたいか。
この妄執に「考える」と答えた荒井。
カッキーの申し出を受けるなら、権力の亡者居並ぶ、ですな。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/04(月) 22:18:59

来年知事選に立候補予定の俺様が奈良県庁スレに登場！
何か政策で希望があれば聞いてやるから言ってみ？

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 03:36:00

>>50柿の院政は実現しそうだな

荒井議員を知事選に引っ張り出そうとしていたのは自民系だけではなく、民主系も実はそうだった
自民・公明・民主の相乗りが見えているから、荒井議員は知事選に行き、柿本は院政をしき
森岡元議員は復党後の参院出馬を目指す
民主は中村哲を立てて参院選を戦いながら結果がどうあれ、シコリを残さずに知事選で荒井議員にのれる

非常によく出来ているが、民主のただのりが面白くない
知事選では1300年縮小派の、荒井議員に対抗する民主独自候補を出すべきだろう
出ないだろうけどね

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/05(火) 22:57:01

荒井×共産党の知事選になったら超興ざめだな。
民主党あたりは、１３００年記念事業の正否を県民に問いかける
意味でも、対立候補をたてるべきだ。このイベントがこけたら、
つけを払わされるのは県民なんだから、あとで文句が出ないように
やることはやってほしい。

58 ：県民：2006/12/06(水) 18:38:59

つけを払うのはおめえら役人だっつ～の≧∇≦ブハハハハハ
給料ボーナスカットにリストラで贖罪せいや！

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 20:35:27

>58
夕張市じゃねえっつ～の

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 20:47:21

1300年事業に上限設定が無いのは何故だ！

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 21:17:01

給料ボーナスカットにリストラぐらいで立ち直れたらいいですけどね。
役人がやると決めたんじゃなくて県民様によって選出された知事と議員様
がやるときめたんですが役人が贖罪するんですね。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/06(水) 22:40:06

当たり前じゃん。１３００年事業推進派でも賢明な奴なら２選目立候補なんてせんだろ。
このまま決行すれば事業の２～３年後には財政破綻が表面化するんだから。
となればカッキーも居ない以上、贖罪の受け手は俺たちしかいないジャン。

つ～かそもそもこの事業って、観光・地場産業etc振興→（継続的な）税収増→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ…だからやるの？

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/08(金) 23:41:17

ところで奈良県は談合指示はなかったんかな

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 01:19:00

誰の？

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 03:30:17

ばれるのが怖くてやめることにしたということか？
やってたとしても、むしろばれないとタカくくっててそうだ

やっぱ、民主系が荒井さんを知事選候補として取りに行ってることが自民系の間で
問題になり、民主系に取られるくらいならと自民系が荒井さんを知事選に借り出す
腹を決め、荒井さんは自民・民主の両方に押してもらえるならと無所属での立候補を
前向きに検討、この動きを察知した柿本は同じ自治省の後輩である荒井さんを後継指名
したほうが、多選批判をあびることもなく院政がしけると判断したのだろう

推測にすぎないので政党関係者は怒らないように。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 03:33:34

それより、自民の参院候補選びが面白くなってきたがな

服部・森岡・松井（桜井の県議）のほか、元奈良市議二人？

元奈良市議二人って誰や？

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/09(土) 14:19:00

>65
荒井は自治省ではなくて運輸省

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 05:21:20

そうだっけ

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 05:32:53

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

自然死偽装した組織的な大量殺人（県庁、病院、県警、林業業者等が被疑者）および「本当の意味での自然死」した遺体
　　　　　　　　　　　　↓　
日本国内の葬儀社・病院、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
　　　　　　　　　　　　↓
「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など　→　他の動物名（鯨、馬、犬、牛、豚）で人肉を食肉（生肉）として販売。
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
臓器＆ＨＧＨ等摘出　　　　　　　ミンチに変換　　　　　　　　　　　　　　　外食産業　　　　　　　一部は冷凍食品として販売　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤　　　ＮａＯＨで中和　→　　アミノ酸肥料
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/10(日) 11:43:07

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

赤ん坊、子供まで殺害対象に加え営利を主目的とした自然死・事故死・自殺・拉致偽装した組織的な《年に数万人》大量殺人
（県庁、病院、県警、自衛隊災害派遣、林業業者等が被疑者）および「本当の意味での自然死」した遺体
　　　　　　　　　　　　↓　
日本国内の葬儀社・病院での遺体解体（臓器摘出、ワイン製造用血液採取、ヒト成長ホルモン採取）および
「北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国からのぶつ切り人間死体の不正輸入」 →　他の動物名（鯨、馬、犬、牛、豚）で人肉を食肉（生肉）として販売。
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
臓器＆ＨＧＨ等摘出　　　　　　ミンチに加工　→　ソーセージ等　　　　　　　　　　　　　　外食産業（焼肉屋等）　　　　　一部は冷凍食品として販売　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤　　　ＮａＯＨで中和　→　　アミノ酸肥料　→　「環境に優しい」有機農業キャンペーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/12(火) 16:09:44

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 19:43:39

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/13(水) 23:12:02

こまかいわ、予算査定。こんなことまで聞くのかというところも
資料要求のオンパレード。どれだけ無駄なコピー代かかってると
思うの。年間のコピー代に対する、予算要求にかかるコピー代を
調べてみて、費用対効果出してみ。復活要求を２度するというのも
ようわからん。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/16(土) 21:37:38

その前に事業の費用対効果を示してみろや
どんだけ県民に有益な事業をやっているというんだ？

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 00:37:23

アホな事業が多いからこまかい査定してるってことですかね？

金がほしけりゃなんでもかんでも1300年がらみにしろといってる時点で
県民にとっての有益性を第一には考えていないように思いますが。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 13:44:48

奈良県も市町村合併を本格的にやらないとダメだ
県が作った市町村合併構想を本格的に推進すべきである
これからの県政の最重要事項である

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 17:15:31

つまり、奈良県では、あほな要求にバカな査定をしている、
ということですか？

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 18:05:33

いつも疑問に感じています。
１３００年事業って奈良市の事業じゃないのかなぁ～って。
平安遷都祭は京都市の事業だし、藤原京は橿原市の事業だったよな！
県は市をサポートしてやればいいんじゃないのかな。
柿が退任するんだから、素早く奈良市に投げてしまえばいいのに・・。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 18:23:04

>>76
奈良県市町村合併推進構想合
合併案　／　人口（人）　／　面積（平方km）
①奈良市・山添村　／　374,701　／　343．04
②天理市・川西町・三宅町・田原本町　／　121,117　／　117．48
③櫻井市・宇陀市・曽爾村・御杖村　／　102,859　／　474．01
④平群町・斑鳩町・安堵町　／　56,380　／　42．05
⑤三郷町・上牧町・王寺町・河合町　／　90,202　／　30．21
⑥橿原市・高取町・明日香村　／　138,995　／　89．37
⑦高田市・御所市・香芝市・葛城町・広陵町　／　241,871　／　151．43
⑧五條市・野迫川村・十津川村　／　42,515　／　1,119．36
⑨吉野町・大淀町・下市町・黒滝村・天川村・下北山村・上北山村・川上村・東吉野村　／　47,327　／　1,227．47

※生駒市・郡山市は人口10万人以上なので構想対象市に位置づけない。しかし、将来的には人口20万以上を目指す合併を検討する。

ttp://www.pref.nara.jp/ctv/gapei/02torikumi/naraken_kousou_gaiyou.pdf

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 19:03:48

Ｎ新聞によると、１３００年事業でイベントの目玉に考えていた、
大極殿が文化庁の反対もあって使用を断念したと書いてあった。
まあ、所詮は復元されるだけの建物だし、どおってことないけど、
でも、本当にこんなイベントにのっかる民間企業ってあるのかいな。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 19:50:08

１３００年事業ねぇ・・・
奈良が観光で成功できるとも思わないなぁ。近隣に京都・大阪・神戸があるんだし。
そもそも観光で成功するかはかなりの博打だし、仮に成功したとしても長続きするかはわからない。
それよりは工場などを誘致して継続的に安定収入を得る方が良いと思う。
西名阪や阪奈沿いに工業地域を作る方が建設的かと・・・

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 22:20:58

>81　
夕張も観光開発で失敗して破綻したしな

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/17(日) 23:46:54

>西名阪や阪奈沿いに工業地域を作る方が建設的かと・・・

そいつは失敗してるよ

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 00:16:10

>>83
あらら・・・失敗か。
さらに1300年も失敗しようものならえらいことになるな。
工業もダメ、観光もダメとなると残るはベッドタウンか。
生駒や学園前などの閑静な住宅街を中心に人口増を狙うのが精一杯かな。

とりあえず観光だけはやめてくれ。どう考えても成功する見込みがない。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 00:21:29

1300年のＨＰにある平城遷都1300年記念事業協会会長の挨拶文
「当協会は、この記念事業を奈良、関西のみならず国家的、国民的事業
として地球規模で推進する実行組織として設立されました。」

北朝鮮か

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 22:26:50

〔平城遷都１３００年記念債発行のお知らせ〕
奈良県では平城遷都１３００年記念事業のいっそうの推進のため、標記地方債を発行します。
満期は事業の決算発表年次となり、償還は当該事業収益から債権保有率に応じて収支トントンを
上限に分配いたします。
但し赤字の場合は持ち分に応じて収支トントンになるまで赤字補填の記念バッジ購入を義務付けます。
詳しくはお近くの……

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/18(月) 23:43:59

職組本部は何してるんだろうね？
支部長は支部の金自由に使いまくってるし、支部のチェックまったく無しかよ
分会から支部に昇格したとこなんか今までより本部から金もらって支部長の金になってるぞ

俺たちの組合費だぞもっとチェックしろよ

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 10:43:54

遷都１３００年事業の目玉事業はこれしかない！

↓
奈良県市町村合併推進構想合
合併案　／　人口（人）　／　面積（平方km）
①奈良市・山添村　／　374,701　／　343．04
②天理市・川西町・三宅町・田原本町　／　121,117　／　117．48
③櫻井市・宇陀市・曽爾村・御杖村　／　102,859　／　474．01
④平群町・斑鳩町・安堵町　／　56,380　／　42．05
⑤三郷町・上牧町・王寺町・河合町　／　90,202　／　30．21
⑥橿原市・高取町・明日香村　／　138,995　／　89．37
⑦高田市・御所市・香芝市・葛城町・広陵町　／　241,871　／　151．43
⑧五條市・野迫川村・十津川村　／　42,515　／　1,119．36
⑨吉野町・大淀町・下市町・黒滝村・天川村・下北山村・上北山村・川上村・東吉野村　／　47,327　／　1,227．47

※生駒市・郡山市は人口10万人以上なので構想対象市に位置づけない。しかし、将来的には人口20万以上を目指す合併を検討する。

ttp://www.pref.nara.jp/ctv/gapei/02torikumi/naraken_kousou_gaiyou.pdf

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/19(火) 20:12:33

>87
ここでぼやかずに本部に言え。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 10:45:56

つ住民監査請求

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 11:25:14

>>87
県の職員も税金の無駄遣いには何も言わんが
自分たちの組合費にはがっつくんだねｗ

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 19:06:22

>>91
おまえこのスレ読んでんのか？とりあえず声に出して３回通して読んでみ？

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 19:16:01

奈良県で財政とかが優良な市ってどこだろう？
奈良市は北部は過疎だろうし、郡山もシャープの工場が無くなれば大変だろう。
住宅地として発展している生駒や、宗教の威光がある天理市あたりは優良そうなかんじ。
御所市や桜井市はやばそうなイメージはあるんだが。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/20(水) 20:53:07

>御所市や桜井市はやばそうなイメージ

やばそうではなくて、やばいのです。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/21(木) 22:20:43

>>93
総務省の報道発表資料を見ろ。１１月３０日付で都道府県と市町村に分けて
一般会計の決算の概要が発表されている。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 00:47:54

http://www.soumu.go.jp/s-news/0611m.html
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/061130_5.pdf

平成１７年度実質収支赤字団体（普通会計決算）
（奈良県）
大和高田市、大和郡山市、桜井市、御所市、平群町、高取町、上牧町

平成16年度（参考）
（奈良県）
大和高田市、大和郡山市、桜井市、御所市、平群町、高取町、上牧町

まったく同じメンバーやな
特に高田と御所は11億くらい赤になってたはずだ

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 02:15:41

>>96
へぇ、郡山が赤字なのか。意外だな。
桜井・御所は納得。高田もそれほど意外ではない。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/22(金) 11:22:42

>>93

奈良市で過疎なのは東部じゃないかい？
合併していびつな感じに南東に飛び出した部分，
あそこもtimpoに見えてやばそうだ．

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/23(土) 09:43:30

ついに南部で産科がゼロになりましたね。
柿本県政の集大成ってとこですか。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/24(日) 10:14:45

そのようですな
柿本県政が実を結んだようですな

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 05:24:40

　　　　　　　　歳入　　　　歳出　　　実質収支（百万円）
大和高田市・・・21525　　　22635　　　▲1110
大和郡山市・・・28022　　　28220　　　▲330
桜井市・・・・・21517　　　21521　　　▲410
御所市・・・・・12948　　　14055　　　▲1173
平群町・・・・・6200　　　　6441　　　▲251
高取町・・・・・3478　　　　3515　　　▲50
上牧町・・・・・6629　　　　7044　　　▲443

奈良市・・・・・111638　　111225　　　78
宇陀市・・・・・21487　　　21351　　　33

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/26(火) 05:33:37

実質公債費比率（％）が18％以上になると、起債に県の許可が必要な「起債許可団体」になる
速報値での18市町村のうち、川上村と東吉野村は25％以上で、起債が制限されているのは大規模事業の償還がはじまったため

大和高田市・・・21.5
御所市・・・・・22.4
香芝市・・・・・21.6
宇陀市・・・・・20.4
山添村・・・・・23.6
三郷町・・・・・18.5
三宅町・・・・・19.8
曽爾村・・・・・24.1
高取町・・・・・18.8
明日香村・・・・19.2
上牧町・・・・・19.1
広陵町・・・・・21.0
吉野町・・・・・18.4
黒滝村・・・・・18.4
野迫川村・・・・19.6
下北山村・・・・19.1
川上村・・・・・25.6（起債制限団体）
東吉野村・・・・26.7（起債制限団体）

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/27(水) 03:45:36

税金での収入と地方交付税収入を4分の1近くも起債の償還にあてていながら
なおかつ、毎年11億円もの赤字とは・・・
まだ比較的財政のマシな橿原市でも起債残高は880億もあるっちゅうのに
高田や御所の累積赤字はなんぼくらいなんや？

大和高田市・・・21525　　　22635　　　▲1110 　（21.5％）
御所市・・・・・・・・・12948　　　14055　　　▲1173　（22.4％）

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 20:28:18

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/28(木) 20:46:02

ところで、４月知事選なら、春の人事異動はどうなるんだろう？

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 01:19:32

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 10:53:36

荒井氏の政策

・地域経済の活性化
・良質な雇用の促進
・道路の整備
・観光の振興
・農林業の再生
・平城遷都1300年記念事業の成功
・財政健全化

・市町村との協同で行政改革を進める

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/30(土) 19:09:45

1300年事業のシールを市役所で売るのはやめて。会議の時笑われました

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 00:53:49

>>108ただでもいらんなあ。買うやついてるんか？

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 00:54:47

>>60泥棒やだからさ

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 03:03:11

>>107
地域経済と雇用の促進は道路整備で行う
こういう発想では奈良は救われないよ

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 19:32:42

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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113 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/12/31(日) 19:33:57

■おすすめ２ちゃんねるって何？
おすすめ２ちゃんねるは、あるスレッドについて、そのスレッドを見ている人たちが、他にどんなスレッドを見ているかの統計を取って、上位８つのスレッドを紹介する仕組みです。

■どうやれば見れるの？
[一般ブラウザ]IEなど一般的なwebブラウザで２ちゃんねるのスレッドを見る
[専用ブラウザ]「禁断の壷」を使って２ちゃんねるのスレッドを見る。
[携帯メニュー]「べっかんこ」を使って２ちゃんねるのスレッドを見る。
以上の方法で見ることができます。
※統計の元になるのは一般ブラウザでの閲覧だけです。
※専用ブラウザ・携帯からの閲覧は統計には反映されません。
※対応する専用ブラウザ・携帯メニューは今後増えるかもしれません。

■個人情報が抜かれるの？
抜かれません(^_^;)また統計はread.cgiの呼び出し時に取っていますので、書き込みは関係ありません。
当然、専用ブラウザ・携帯も統計外になります。

■いつからデータ収集が始まったの？
第一回は2006年12月17日からで、一週間ほどで負荷オーバーで破棄(^_^;)
第二回は2006年12月22日からで、今のところがんばってます(^_^;)はい

■どういう基準で収集してるの？
read.cgiが呼び出されたときにデータを蓄積しています。したがってIEなど一般のwebブラウザ以外で見ても、データには反映できません。
具体的には壷・OpenJaneなど、専用ブラウザやべっかんこ・讃岐メニューなど携帯メニューでの閲覧はデータに反映できません。
また、書き込みはデータ収集に関係ありません。

■なぜこういう仕組みを作ったの？
・今までと違う状況を生み出すため
・いろいろとおもしろいから＞好奇心を満たすため
・かねてより作りたかったから＞制作欲を満たすため
・そして作りたいと思い立ったから＞自己満足のため
・太陽がまぶしいから＞画面に集中するため
ttp://mickey.mirv.net/help2ch/osusume.html

114 ：今年の知事の運勢は【大吉】：2007/01/01(月) 01:59:13

選挙はどうなるのか？
１３００年事業の行く末やいかに！？
激動の２００７年がスタート！！

115 ：【大吉】【317円】：2007/01/01(月) 05:59:07

・・・・・・・・・・告示日・・・・投票日・・・・備考　　　　
★知事選・・3月22日・・4月8日・・任期満了は11月27日
★県議選・・3月30日・・4月8日・・県内16選挙区・44人
★市長選・・4月15日・・4月22日・・大和高田市
★市議選・・4月15日・・4月22日・・大和高田市・大和郡山市・天理市・桜井市・生駒市
★町村長選・4月17日・4月22日・・曽爾村・河合町・下北山村
★町村議選・4月17日・4月22日・・平群町・上牧町など12町6村
★参院選・・7月5日・・7月22日・・任期満了は7月28日
★平群町長選・1月16日・1月21日・任期満了は1月30日
★橿原市長選・・・・・・・・・・・・・・・・・・任期満了は11月月11日
★桜井市長選・・・・・・・・・・・・・・・・・・任期満了は12月月1日

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/01(月) 15:35:43

>>115
なんで統一選に合わさないんだ？
１月の平群町はしかたないにしても高田や郡山は合わせとけよな。
>>101見ると赤字なんだし、経費を削減しろよ

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/02(火) 02:12:09

(^ω^)ﾉ公務員の給料減らせば済むぞこらー

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/03(水) 09:18:32

↑マスコミの悪影響。もはやそんな次元の赤字ではない

119 ：統一選の日程：2007/01/04(木) 19:35:53

>>116
統一地方選の場合、
知事選と市長選が別の日になるのは、
「地方公共団体の議会の議員及び長の選挙期日等の臨時特例に関する法律」
に決められている事だから、
国会議員に、これを直すように働きかけよう。
http://www.soumu.go.jp/menu_04/s_hourei/pdf/ho_061208_06107_a.pdf

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/04(木) 21:55:30

>>117やらねばならないことだが、入札制度改革なども平行して進める必要がある

>>119戦艦？　詳しいな、あんた。
普通の公務員はそんな法律知らんで

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/05(金) 23:35:21

>>79の合併事業ってどれくらい進捗してるの？
>>101の赤字団体とはどこも合併したくないだろうし、
だからといって合併せずにこれからも小規模自治体でいいはずないだろうし。
誰か詳しい人、解説してくれ

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/07(日) 08:07:26

ぜんぜん進んでないやろ
丸投げやからな
柿には他市町村をまとめれるほどの人望もやる気もない

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/09(火) 05:52:09

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/13(土) 00:27:41

125 ：合併審議会：2007/01/13(土) 00:41:00

大和高田・御所・高取
ここらは論外。相手がみんな嫌がります。

橿原は明日香が欲しいけど、
関村長に粘られてます。

田原本町議会議員の清掃工場利権がなければ、
磯城郡３町と桜井市の合併あできたのにねぇ。

ま、柿本知事のライフワークじゃなかったからなぁ…。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/17(水) 01:06:17

127 ：５Ｆのあほ：2007/01/17(水) 19:56:59

それよりも
予算おわったんか～
はよ恥自復活だせよ

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/21(日) 19:52:38

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/21(日) 23:24:51

このスレ、全然盛り上がらないね。何のサプライズも
ないからな、奈良県って。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/22(月) 00:23:22

>>129
宮崎県みたいなサプライズは要らんよ・・・

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/22(月) 20:51:09

談合発言で、業界団体がそのまんま陣営に鞍替えしたんだろうね。
計算ずくの発言なら、そのまんま東、なかなかやりますなぁ

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/23(火) 23:41:42

●藤：　　　「（興奮して）本日は結局、あれはなくなったんですか？えぇ？なくなったんですか、あれ。」
　　　　　　　・・・・全て作業が終わった最後の入室時である以上、音声トラブルに関する事項ではない事になる。
事務員Ａ：　「逃げやがって。一体、何度、予行演習したと思っているんだ。」
　　　　　　　・・・・「逃げる」という表現はどこから来ているのか？音声トラブルでは出てきようがない。
●藤：　　　「一度、駄目になって、一度復活してから、また駄目になりましたよねぇ？あれ。」
　　　　　　　・・・・確かに暗殺気配が途中で途切れ再度、復活した模様だった
　　　　　　　・・・・また音声トラブルなら、事情がわからない相手に同意を求めるのは理屈があわない
●●旭：　　「本人は相当に集中していたみたいだったよ。一度でも飛べばこういうのは駄目なんだよ」
　　　　　　　・・・・部屋が違う以上、本人が集中していたかどうか、この人物にわかるはずがない。
事務員Ｂ：　「また一からやり直しですか？」
事務員Ｃ：　「一からではないよ。こういうのは出来れば書かないでほしいな」
　　　　　　　・・・・音声トラブルならば一からやり直しという質問自体が出るはずがない。
　　　　　　　　　　　この大学法人の事務局を挙げた暗殺計画なら確かにありうる。　
理事長：　　「桐の箱に入れるでしょう。・・・・・。あれ。獣医学科が・・・」　　会話は順不同
　　　　　　　・・・・ＳＰＦ養豚（人間養殖と大量虐殺を偽装した模様）は獣医学科管轄。
テレビ撮影者偽装者：　帰宅時、夜間誰もいないのに急にヘッドライトをあてて三脚撮影を開始。
　　　　　　　　　　　不自然。第二波工作としか思えない。本当に映写装置なのか？

この大学法人は末期的だ。本当に連続暗殺を大掛かりに行っている。
安藤教授はじめ次から次へと殺害しているようだ。オウム大量殺人を起こした事の傍証になりえるだろう

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/23(火) 23:46:40

この県と教育機関は学術論議を圧倒的な暴力（あからさまな殺人）で封印しようとしている。この県は全て凶悪犯罪で動いているのは事実だろう。
一連の論議が事実でないと、上のような不可解きわまる心因反応は来ないのは明らか。今まで何百万台も同様の機器を販売してきているソニーの
品質管理制御技術はここまでのトラブル数は出しようがない。昨年分も時空操作処理した上での全国区での工作。地方自治体や国の根幹が
問われる権力犯罪を論議しているなら十分にありえる。本当に殺人鬼がこの県を運営しているようだ。
県民２０万人の虐殺計画（３０年スパン）が借金返済を目的に進められているのは間違いない。
県民は５～６人に１人が現在、県に巧妙に殺害され続けられている状況で本当に良いのか？
この県では年間数千人の県民がこの手法で殺害され自然死偽装された上で臓器、人肉、肥料に叩き売られている模様。
ＡＥＤ（除細動機）の暗殺利用（心不全に偽装）に全県民は注意されたし。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/23(火) 23:47:24

秋田県立大がオウム大量殺人を起こした事の傍証になりえるだろう
凄まじい殺人体質だ。

■

オウム真理教事件の偽装とサリン大量殺人：
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143779750/253-259
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE4_1.HTM
巧妙な偽装が行われているが秋田県庁＆秋田県立大（東大農学部閥）＆東大農学部
の創価学会集団が主導し、警視庁公安部・検察庁・裁判所の創価学会集団が実働部隊となって
引き起こされた事実上の創価学会テロと見られる。目的の一つは化学兵器としての
サリン人体実験と社会実験。サリン製造場所は東大農学部の可能性が高い。
９・１１が米国政府自体の自作自演テロであるとされている点と共通点が多い。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/23(火) 23:48:05

【秋田県の「強度な人殺し社会」と「殺人教育」に注意願います】

秋田県民１１４万人のうち２０万人を県庁・県警等が薬物殺害＆物理殺害中で死体を叩き売って県の借金を返済中の模様。
秋田の若者は一度、せめて数年は他県を見た方がよい。秋田のためにも他県に進学・就職してから秋田に戻るべきでは。
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1149259708/378-397

１）食用人間の養殖と食肉化・醤油・臓器・肥料・医薬・醤油・味噌化（年間３０００人以上が虐殺）
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167442884/154-160
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167442884/203-221
２）自然死・事故死・自殺を偽装した秋田県民自体の大量虐殺と違法換金（年間１０００人以上が虐殺：造園業者、道路工事等を偽装）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
３）出稼ぎと称した冬季の県外での人間狩り（推定犠牲者数は不明）
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/soc/1167046050/161-163
４）死体を加工した有機肥料を用いた米生産（循環型農業、環境保全型農業、地産地消の実態）

カモフラージュ扇動犯罪が目に余るが、上が秋田県の４大産業である。秋田は貧しく娯楽が少ない事もあり、
集団で人間を狩って、楽しみながら殺して食べて生計を立てている傾向がある事が否定できない。そのためか
秋田県ではほぼ全員が狂牛病（ＢＳＥ）により脳がやや萎縮している症状が出ている可能性がある。実際、秋田県は
「精神障害での死亡率」が日本一高い。二位がやはり人肉食が激しい新潟県だ。横田めぐみさんは喰われたのだろう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/23(火) 23:48:38

また全国の朝鮮族および部落住民(部落住民の祖先地の一部は東北全体。
秋田だけではない) の若者にも申し上げたい。岩手県には蝦夷の英雄、アテルイもいる。

秋田のような地域では、朝鮮族・部落住民なら全員が優遇される訳では決してなく
朝鮮族・部落住民同士でもモランに見られるようにかなり殺しあっているようだ。
朝鮮族・部落住民関係者にとっても当該地域は非常に危険である。
かつて朝日新聞の「地上の楽園」報道に騙されて北朝鮮に渡った多くの在日朝鮮人が殺されている事実を思いおこすべきだ。
人間を犬と隠語で呼んで本当に食用殺害している地域は実在する。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=37214
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sutashi/manmeetsdog_y_moran.html

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/24(水) 22:31:21

秋田県に荒らされまくられて、ここはどこのスレだ。
馬淵、何とかしろ！

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/25(木) 00:47:28

ちょｗｗ
馬渕の責任じゃないだろｗｗ

与党でなきゃいかんよ
鍵田、何とかしろ！

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/27(土) 10:46:06

保守

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/28(日) 03:14:48

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/29(月) 22:45:38

奈良県庁って勤務時間は何時から何時までなんだ？
９時前に出勤したり１７時前に帰ったりしてる職員いるみたいだよ。
特に女性職員は早く帰ってる人多いかも。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/30(火) 21:08:01

土砂崩れの影響で土木部長も大変だな。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/01/30(火) 21:50:28

>>141

育児のための部分休業制度や遅出勤務の制度があるから。

144 ：勤務時間：2007/02/03(土) 10:22:11

>>141
奈良県庁は、8:30～17:15が勤務時間。
ちなみに私は８時頃出勤。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/04(日) 00:37:31

出先がながいので教えて下さい。本庁って残業手当は何時間までもらえますか？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/04(日) 10:58:21

奈良県は同和地区や人口の何パーセントが部落ですか？職員は同和の人ばかりだからニュースで問題なってるんだよね！採用枠も同和優先である

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/04(日) 12:41:32

>>145
月30、年300がＭＡＸだったのでは？
まぁ所属・部によって予算上限があるから、実際に支給されるのはもっと少ない

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/06(火) 22:34:44

今日の奈良新聞に載っていた、今は削除された中村テツのブログの内容を教えてください

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/09(金) 23:15:02

みんなそろそろ異動が気になってくる時期じゃない？まだ早いかな？

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/10(土) 00:06:19

気になります

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/13(火) 00:30:40

大学生の者です。現職の方々に質問があります。
私は地方公務員になりたいのですが、県庁と市役所のどちらがいいでしょうか？
あと、県庁で働くことのメリット／デメリットを教えてください。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/21(水) 19:45:10

保守

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/23(金) 02:41:38

人事もほぼ決まり。
カッキーは最後までお気に入り以外は捨てる好き勝手な人事をしています。
稲藁塵地課長は情報垂れ流し。

154 ：自称・プロ市民：2007/02/24(土) 03:27:53

天下り先は、遷都関連の部署かい？

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/24(土) 07:51:12

甥の代なのに（実家だ）って威張ってただとまって帰る人がいて困ってます。自分は親戚付き合いもしてないのに威張っています。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/24(土) 07:53:16

奈良の県庁に勤めてる人甥の代なのに（実家だ）って威張ってただ泊まって帰る人がいて困ってます。自分は親戚付き合いもしてないのに威張っています。

157 ：やかなかちつ：2007/02/24(土) 09:56:21

秀明は？

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/25(日) 01:21:57

>>156
意味わからん。もっと丁寧に

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/01(木) 00:56:47

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/01(木) 14:32:19

ａｇｅ

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/01(木) 17:04:05

地方公務員の中途採用ってどの程度、前職加算あるの？
医療職で理学療法士ですが、わかる範囲で答えてください。
私は12年民間病院で勤務していますが、保健センターに内定しました。
給料が心配です。12年全部キャリア認められると嬉しいですが・・・

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/02(金) 02:43:10

そのへんは公務員は甘いんだよな
前職加算などないが年齢が給与に反映されるので
行政のド素人であっても歳いってたら高い金がもらえるのだ
この制度には必ずしも賛成しないが
>>161は余計な心配しなくても大丈夫だよ
あと、行政職員になるなら県の例規集くらい読めるようになっときな

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/02(金) 20:05:44

>>161
独立行政法人化をにらんだ現場採用かな？
だとしたらどうなるかわからないなぁ
医療職はいじめも多そうだけど、がんばってください。
まぁ、１２年もキャリアがあるのなら、どちらかというと
いじめる側に回るんだろうが・・・
とりあえず、奈良県にようこそ

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 09:54:40

ついに来ましたね……

【鉄道】中央リニア、ＪＲ東海が今後20年で東京～大阪間を自主建設する計画
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070302/sng070302002.htm

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 22:57:07

>>164
いや、来てないだろ
奈良は通るわけがないｗｗ

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 11:18:11

つ『奈良から乗ろうよ"リニア"に』　http://www.pref.nara.jp/project/linear/

県は大枚叩いてでも通そうとするだろ。なんたって奈良のイメージは近畿の奥座敷だからな

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 19:57:55

とりあえず、１３００年は中止して、こちらに注力しよう

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/04(日) 21:43:11

まぁ一発花火の１３００年に比べりゃ遙にましだわな。

でも、敷設は奈良を通る可能性があるにしても、加速距離を
短くしてまで奈良に駅ができるとも思えない…。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/05(月) 22:48:38

sage

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/05(月) 22:54:17

sageと言いながら上げますかｗ

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 04:02:14

[sage]

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 21:04:09

同和行政ほんまに見直せるのか？

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/06(火) 21:24:32

は

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 19:20:23

４８歳元県職員、金ないのに元旦から民宿に６４連泊

　奈良署は６日、民宿に代金を払わず６４連泊したとして、詐欺の疑いで住所不定、無職の元奈良県職員の男
（４８）を逮捕した。
　調べでは、男は１月１日から３月５日まで、金が無いのに１泊３５００円の奈良市の民宿に宿泊し、代金計
２２万４０００円をだまし取った疑い。
　男は昨年１１月からこの民宿に宿泊。当初は代金の一部をアルバイトで得た賃金などから支払い、不足分は
「友達から工面する」「２月末まで待ってほしい」などと話して女性経営者（５８）を信用させていた。しかし
男が３月５日「払う金もあてもない」と言ったため経営者が１１０番した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007030720.html

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/07(水) 20:03:16

もちろん同和行政は見直されるだろ。まぁ見直した結果は以前と実質変わらないだろうけどね。

ちなみに見直しとは単に「もう一度改めて見ること」の意味であり、別に削減を意味する言葉ではない。
リストラ＝人員整理のように思い違いされてる言葉だけどね。

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/10(土) 22:56:50

ひどいな、おいｗ

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/11(日) 05:43:19

維新政党　「新風」　応援演説　瀬戸弘幸

～愛国政党！参議院議員選挙で複数名立候補予定！参議院初議席へ！～

http://www.youtube.com/watch?v=bMiNqXPlAro

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/11(日) 13:56:58

奈良県庁のみなさん！！春の人事異動第１弾出ましたよ。ご栄転している人いるかな？？うふふ

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/11(日) 21:00:02

入庁してから一度も知事交代が無かったので知らないんだけど、
やっぱ知事が替わるとそれに伴う異動もあるものなの？本庁課長
クラス以上や秘書課一堂くらいはありそうな気もするんだけど…

新年度すぐに知事が替わるからという理由で異動の発令が先延ば
し……とかもないものなの？

180 ：「医大にいらっしゃ～い！」：2007/03/14(水) 00:39:45

質問です。
これから医大に異動になる際は、同意書が必要とのことですが、
この同意書には県の職員として必ず戻れるうんぬんの事が記載されているのですか？
それとも、人事課との口約束ですか？　同意書にハンをついた方々ご教授ください。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 00:20:18

議会最終日。異動内示か？

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/16(金) 23:21:30

♀ネタは？

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/17(土) 10:38:16

内示は２３でしょ　　１６は某蚊の打ち上げ

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 00:05:29

>>180
独立行政法人へようこそ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/18(日) 12:20:10

奈良県の現状や将来を想うと、県残留も医大も将来性はほとんど差がないような気がする……
むしろ医大の方が結果勝ち組になるような気もする

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 00:46:46

通勤時間1時間半かかるような事務職の異動ってあり？

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 02:41:17

【奈良】奈良県の７町長、公費で温泉旅行　視察先が休み→旅館に直行→宴会　いずれも財政厳しい町
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174203112/

　奈良県西部にある７町の町長が、「町長会」の名目でほぼ毎年、公費で親善旅行をしていることがわかった。今年度は２月に１泊２日の日程で、約９０万円で北陸
を旅行。当初予定していた防災センターの視察を休館日だったため取りやめ、高級旅館で懇親会を開いた。うち２町が、財政破綻（はたん）した北海道夕張市を「対
岸の火事」と片づけられない赤字団体。町長らは「大切な議論の場」と主張するが、誤解を招くとして私費で旅行代金を返還した。

　７町は安堵（あんど）、斑鳩（いかるが）、王寺（おうじ）、上牧（かんまき）、河合（かわい）、三郷（さんごう）、平群（へぐり）の西和（せいわ）地区の各町。
旅行は７町でつくる「王寺周辺広域市町村圏協議会」の主催。今年度事務局の三郷町によると、７町長と同町職員２人の計９人が２月１９、２０日に旅行した。

　当初は福井市の市防災センターを視察した後、和倉温泉（石川県七尾市）にある高級旅館に宿泊する予定だったが、計画を立てた後、視察日がセンター休館日だっ
たことがわかり、旅館に直行した。

　参加したある町長によると、旅館で懇談した後、コンパニオン数人を呼んで宴会を開いたという。旅館は雑誌などに「もう一度行きたい旅館」としてたびたび登場
する有名旅館で、通常の宿代は１泊２食付きで３万円を超す。

　７町は０３年、「西和市」の誕生を目指して合併協議会を設立したが、住民の反対などで決裂した。大阪市内までＪＲや近鉄で３０分～１時間程度という利便性か
ら住宅開発が進み、大阪府へ通勤する「奈良府民」が増えた。世界遺産・法隆寺（斑鳩町）など観光資源も豊富だが、合併失敗の影響もあり、７町の財政状況はい
ずれも厳しい。

　上牧、平群両町は、今年度の赤字比率が約１０％になる見込み。２０％以上になれば、夕張市のように国の管理下に置かれる財政再建団体に転落する。

（一部省略）
http://www.asahi.com/national/update/0317/OSK200703170098.html

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 18:16:54

離婚してから新しい男と住んでたら事実婚と違うの？児童扶養手当とか今ももらってる人いてるけど調査してるんですか？県庁の人教えて！

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/22(木) 00:06:18

偽装離婚とかペーパー離婚で児童扶養手当を貰うというのもあるらしいですな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A2%E5%A9%9A#.E3.83.9A.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.BC.E9.9B.A2.E5.A9.9A
＞ペーパー離婚
法律婚の夫婦が事実婚に移行する離婚をペーパー離婚と呼ぶ。夫婦別姓を目的とする場合が多い。
また、何らかの不当利得を目的とする場合もある。
（生活保護や児童扶養手当の不正受給、いわゆる資産隠し、など）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%B6%E9%A4%8A%E6%89%8B%E5%BD%93

＞児童扶養手当に該当しなくなる要件
＞なお、児童扶養手当で言う結婚には、法律上の届を出さずに、
実態として婚姻同様の生活を行なっている場合（いわゆる事実婚）を含む。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/22(木) 13:48:11

そんなん詐欺とちがうん？新しいと一緒に住んでるのに！

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 06:08:48

詐欺やで
市役所にちくってやりなさい

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 07:12:22

いよいよです

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 12:41:54

191匿名行けるかな？

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 11:42:32

農林部で知事選がらみの人事が行われたらしい。
いいタイミングで知事選があってよかったですね。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 12:06:18

もう少しわかりやすくお願い。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/25(日) 19:06:47

宇陀市のＭさん？

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 08:23:14

〉196 何が宇陀市のＭ？

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 20:32:33

194も含めて、結局は身内による身内のための人事。老若男女を問わず、もう少しきちんとした人事が確保できないものか…。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 20:53:47

身内人事の典型的な例

総務部出身の他部局課長のオキニ→総務部ﾋﾗ→総務部ﾋﾗ→他部局係長→総務部補佐→他部局課長→総務部課長→他部局次長

こんなのでこれからの県政は乗り切れませんﾖ

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 19:32:55

あれこれと異動が発表されました。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 00:17:10

人事は基本的にコネがものをいうんじゃないの？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 15:22:20

かもな

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 19:00:19

つか、そうだろW

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:27:03

偉くなるつもりはない（なれない）が、何となく見捨てられてる気が・・・

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 23:42:27

こつこつまじめにやってる人より、目立ちたがりの人のほうが評価が高いんだよ。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 00:06:10

>>205
それの何が悪いのかさっぱりワカランが・・・・

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 08:15:36

206
自分が仕事がデキルと勘違いしてるヤツ

実際の実務に携わってないのに、質問してハンコしか押してないのに｢オレが…した｣とかいってるヤツ
自分の業務は特殊で懸案ばかりだといいふらしてるヤツ

そんなヤツラで要職をまわすのは止めて、本当にデキル奴にまかせてほしい。じゃないと俺たちの給料が減ることになるからさ。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 17:33:27

公僕と言う名の下僕です

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 17:36:04

立場変換乙

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 23:26:35

人事評価導入。導入自体はいいけど、仕事の内容もろくに知らない管理職に評価させるとは。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 14:30:22

確かに｢オレが…した｣とかいってるヤツ、自分の業務は特殊で懸案ばかり
だといいふらしてるヤツがいる。目に浮かんできそうだ。
自慢話ばかりで嫌われているヤツが何でまた痔腸なのかわからん。
うんざりだ。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 23:27:08

皆から嫌われてるならまだいいけど、
中には、一部の人（とくに上の人）から好かれてるのもいるが、
そういうのが一番始末が悪い。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/31(土) 23:40:38

ここと奈良市どっちを目指すのがいいですかね？

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 23:15:37

今日午前中の、選挙投票啓発の庁内放送のしゃべり方がマジウザかった件について

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 00:14:06

今日午後の、選挙投票啓発の庁内放送のしゃべり方がマジウザかった件について

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 20:07:27

age

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 12:19:26

おまいら、ちゃんと選挙行ってきたか？
まさか県職員のくせに「県外在住だから選挙なんて関係ねーよ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ」なんて奴ぁいね～だろうな。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 20:29:11

荒井正吾ﾀｿ、当確だね。でも共産にも割と票が入っていて吃驚…∑(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!

219 ：前知事の逮捕はいつ？：2007/04/10(火) 23:03:55

生駒の事件に検察が動きだした、前生駒市長と前奈良県知事は入院するんか？

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/11(水) 22:27:44

>219
前知事関係あんのか？そりゃないだろ

総○部長、副知事就任ほぼ決定らしいな

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/13(金) 14:35:44

中本で終わりじゃないだろ
どうせなら酒井まで行けよ、大阪地検特捜

一生懸命山下市長をたたき、間接的に中本前市長・酒井議長を応援してきた
奈良新聞の社説がこれからどう変わるか見ものだな

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/13(金) 21:39:24

今まで書類の整理を全くしてなかった所属が、やっと整理をしたら、グランプリ獲得w
評価するほうもされるほうもレベル低すぎ。恥ずかしいから本当にやめてほしいんだけど…

223 ：アライグマ：2007/04/13(金) 23:26:47

常に内向きのカイゼンですな。マーケットなき、内部のための。
一般公開すれば、2007年退職の猛者たちのよきアドバイスを得られるであろう。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 12:44:53

>今まで書類の整理を全くしてなかった所属が、やっと整理をしたら、グランプリ獲得w

どこの所属なんだろう？
それでグランプリ取れるぐらいなら、その他の所属は一体・・・・・？

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 14:12:19

>224
　長寿社会課です。
　業務遂行していく中で当たり前のこと発表して
　グランプリを獲得する程だから、全体的に何も
　目新しい改善がないんでしょうけど。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 23:42:04

前課長様のご指導の賜物じゃ
有り難く頂戴せよ

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 00:10:22

あんた何も分かっていないね。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 22:46:42

なんか　しってんの？？

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 23:01:17

元議会事務局職員の処分。２年も前のことで今頃どうして？

230 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 23:23:30

なんか…何処かの関係団体で粉飾してるってさ。しらんぞ。ほんま。ほんとでしょうか。ＧＰが…。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 10:21:38

>>230
ヒントは？

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 23:14:10

生駒の禿も逮捕され、今度は前市長の悪銭人の番だな。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 01:41:20

お前ら、きちんと書類を整理しているのか？
そんなことじゃ、来年グランプリを獲得できないぞｗ

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 00:35:37

書類整理ね。
そう！捨てること。要らんもん残すから後でえらい目にあうんやで。６ヶ月でポイ！
１年以上は必要なものだけ！ＧＰなんか一人で舞い込むわな。しかし小学校レベルやね。
しっかりしてね。燃える補佐より。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 02:35:08

奈良県立大学は、国公立大のくせにレベル低すぎる。
補助金・税金がもったいないし
もう要らないと思う。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 13:45:23

奈良商科大学も要らないね
奈良教育大学も要らない
奈良大学、帝塚山大学、奈良産業大学、天理大学みんな要らない
奈良の大学はどアホばっか要らない

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 16:48:17

【社会】 “犯人は税務署員” 三菱東京ＵＦＪ銀行立てこもりの男、逮捕…名古屋
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178002073/

★行員人質に現金要求、税務署員逮捕

・１日午前、名古屋市東区の銀行に刃物を持った男が押し入り、女性行員を人質に
　金を要求し、およそ１時間後に逮捕されました。男は奈良県の税務署員でした。

　事件のあった名古屋市東区の三菱東京ＵＦＪ銀行東支店では、男が逮捕されて
　３時間近くになりますが、現在も警察による現場検証が行われています。現場は
　名古屋市の中心部で、事件発生時は一時、騒然となりました。

　「（近くの人が）刃物持ってるぞって、立ち上がってみたら、女の人を羽交い締めに
　してて」「首の辺りに（突き付けていた）。家庭で使う文化包丁に見えました」（当時
　店内にいた客）

　事件が起きたのは午前１１時すぎで、包丁を持った男が店内に押し入り、女性行員
　１人を人質に取って、「１０００万円を用意しろ」と要求しました。
　その後、男は駐車場に移動しました。警察は説得を続ける中で、男にタバコを
　勧めます。男がタバコを吸おうとした瞬間、警察が男を人質強要の現行犯で逮捕
　しました。人質にけがはありませんでした。

　逮捕されたのは、奈良県の桜井税務署の職員、茶谷淳二容疑者（４２）で、動機に
　ついては話していないということです。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070501/20070501-00000037-jnn-soci.htm

※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070501-00000037-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 21:57:24

ノーぱんしゃぶしゃぶ知事にノー

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 23:09:36

今さらノー言ってもしゃあない

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 00:49:22

>>235-236
仮病使うような連中のほうが要らないと思いますが

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 18:51:09

生々しすぎて怖い。これだから新興宗教は・・・。
> 天理教被害
> http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/ekikuroscience

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/18(金) 19:38:03

補正で残業してる同志へ

Ｚ課にだまされた・・・
　６月は、要求だすだけでＯＫって、言ってたじゃん

上が変わると・・・・・

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/19(土) 04:19:13

県教委：無銭飲食教諭を懲戒免　酒気帯び運転の教諭は停職処分　／奈良

　県内の公立小中学校に勤務する教諭２人に対し県教委が１７日、懲戒処分を下した。処分されたのは、
無銭飲食で懲戒免職となった公立中学校の女性教諭（４３）＝香芝市＝と酒気帯び運転で停職６カ月と
なった公立小学校の男性教諭（４９）＝京都府木津川市。男性教諭への処分は、県教委が昨年１０月に
飲酒運転の処分を厳罰化して初の処分。
　県教委によると、女性教諭は今年１月に上牧町内の回転寿司店で食事をした際、代金約３６００円を
支払わなかったとして、西和署が先月末、詐欺容疑で奈良地検葛城支部に書類送検していた。
　女性教諭は無銭飲食の理由を「混雑している。お金を払うのがもったいない」と説明。０５年３月に
王寺町内のスーパーで鶏肉（３００円相当）を万引きした窃盗容疑で同支部に書類送検されていたことも
認めた。県教委に対し「子どもの小学校受験がうまく行かずストレスがたまっていた」と話しているという。
　男性教諭は、昨年１０月、同府精華町内の府道で制限速度を２７キロ上回るスピードで車を運転していた
のを、検問中の府警木津署員が発見、呼気から基準値を上回るアルコールも検知されたため、道交法違反
（酒気帯び、速度超過）で検挙された。同１１月に木津簡裁で罰金２１万８０００円の略式命令を受けた。
　男性教諭は約８時間前に焼酎の水割り約２合を飲んで寝たといい、「軽率だった」と話しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070518-00000319-mailo-l29

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/20(日) 18:47:23

知事がかわったから、７月異動って結構あるのかな？
期待してる人もいるけど。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/20(日) 21:49:58

県庁の残業って月に何時間くらいありますか？
あと、残業代ってちゃんと全額出てますか？

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 15:55:24

出勤すらしなくても金貰ってるんだから残業代も仕事以上に当然貰ってんだろ

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/21(月) 23:58:11

↑ニートですか？

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 06:34:51

>>246
恥w

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 20:16:29

>>247
業界団体勤務のサラリーマン

何が間違ってるか言ってみて？

250 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 22:20:47

>>250
知ってるよ(^_^)　今は住○課　土木でも有名人なので知っている人は多いはずですね。
結構いろんな人と遊んでいる？やっている？あくまで噂ですが(ーー;)
耳元で「させて！」って言えばいいんじゃないかな？
彼女の元彼って誰だろう？コンサル業者にも手を出したとか、出さないとか？

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 13:02:14

就業中に宝くじ買うなよ

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 18:24:39

>>250-251
自作自演はヤメナ
そんなんだからモテないんだよ、バカw

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 18:38:46

>>253
本人乙

255 ：253：2007/05/24(木) 19:58:47

>>254
ワルイ。俺はアンタらからしたらオッサンだ。
その女の子がサセコかはしらんが、そうならこんなところに書き込まずにヤッとけと思っただけだ。
出来ずに書き込むのはダサいよ。
いいオトコになれるようにガンバレ。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 20:39:24

>>250
>>251
あまりにも非道いな。
嘘でも非道すぎる。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 21:27:32

ミス宝くじ

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 21:29:27

>>250
>>251
250と251は同一人物でしょW
こんな過疎スレで数分後にあんなカキコする可能性は限りなく低い

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 23:52:57

>>251
できるんなら、誰でもって男も居るでしょ

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 12:23:55

>>250 >>251
250と251は同一人物ぽいね
で典型的な人格障害の症状が…
アンタのまわりにいるヒトはカワイソウ

259はなにが言いたいのかわからない。もう一度わかりやすく書いてくれw

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 12:29:07

キモオタに気に入られたＹＨが悪い

262 ：261：2007/05/25(金) 12:32:03

>>261
ウソ、冗談
でも運は悪いよね

263 ：sage：2007/05/25(金) 23:46:04

age

264 ：age：2007/05/25(金) 23:48:26

Z課

265 ：age：2007/05/25(金) 23:49:36

Ｚ課

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 23:51:35

メルヘンで病気休暇ってなんですか。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 23:55:07

昼休み短くない?

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 23:57:26

昼休み45分では短くない?

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 23:59:08

昼休み12時～　45分間だと短いと思わない?

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:00:30

昼休み？

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:08:15

>>262
そうだろね、男うん悪いのかね。
乳の大きい子は頭悪いイメージがある

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:10:20

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:12:14

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:14:09

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:16:37

昼休みは？

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:19:09

>>269
ちょっと１２時に食い込んで仕事してると
ほとんど休めない･･･
でも、当局の要請どおり１時まで休みに
すると、帰りが遅くなる、それは嫌だね

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:20:31

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:23:17

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:26:37

ＯＯ

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:28:03

>>222
　グランプリの２位はどんなとこ?

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 00:29:24

>>222
　グランプリの３位は?

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 08:21:17

今日はいい天気でっせ。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 08:26:04

組合は?

284 ：age：2007/05/26(土) 08:31:40

負けるなよ～

285 ：sage：2007/05/26(土) 08:34:04

公用車の一斉管理ってどうよ?

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 08:39:11

qq

qq

qq

qq

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 08:41:10

pp

PP

PP

PP

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 08:43:08

RRR

RRR

RRR

RR

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 08:44:52

sS

Ss

SSS

sss

S

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 08:46:48

さて、奈良公園には鹿が何頭いるでしょうか?

??

??

291 ：黄砂：2007/05/26(土) 08:50:56

が中国よりきまする。

!!

!!

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:03:58

副議長に中野氏-自民主流派要職占める【県会】　 (2007.5.25　奈良新聞)
　県議会の5月臨時会が23日開かれ、最大会派、自民党の辻本黎士・元副議
長(71)＝5期目＝が議長に、同3期目の中野雅史氏(53)が初の副議長にそれ
ぞれ選出された。自民党は2カ月後に控える参院選に向けて正副議長選び
の一本化を図る方向で協議したが、前2回同様、会派内が分裂。議長選
びで辻本氏は同じ会派の秋本登志嗣元議長と、副議長選では、中野氏
は民主・県民クラブの田尻匠氏、共産党の山村幸穂氏と票を争った。
監査委員は自民党の岩田国夫氏と藤井守氏。役員選挙などを含め
臨時会が終了したのは24日未明となった。
　臨時会は午後1時開会。休憩後、同6時37分に再開し議長選が行われた。関係者によると、辻本氏が自民党16、新創NARA3、公明党3、民主・県民クラブ1の計23票を獲得。秋本氏は共産党5、自民党7、民主・県民クラブ8、無所属1の計21票を得た。
　副議長選は午後9時19分に再開。関係者の話では、中野氏が自民党15、新創NARA3、公明党3、無所属1の計22票。民主・県民クラブの田尻匠氏は自民党7、民主・県民クラブ9の計16票。山村幸穂氏が共産党の5票。無効1票があった…

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:10:25

やはり違反と判断さ
れた。大和郡山市議会の元議長が自宅だと言い張ってきたプレハ
ブの建物を、県が建築基準法および都市計画法違反と断定した。
今後是正されることになる。
　仮設事務所だった
ものが、いつの間にか建設会社の事務所に
化けていたらしいが、
過去から順にたどっていけば、いつかは分
かることだったと
思える。こう薬をべたべ
た張るだけでは根本的な解決にならないの
と同じだ…
「郡山の市民なら、
みんな知っていること
だ」。大和郡山市の実
力者から話を聞いた。
吉田作治元議長の虚偽
の住民登録問題のことだ。
　同僚議員だけでなく、
誰もが口をそろえ
るのに、正式にコメン
トを求めると、あい
まいな態度をとる。
あえていえば、市民で
なければ議員資格そのものがないはずなのに、どうしてそんな人物に脅えるのか…

　　　　　(奈良新聞より)

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:11:40

だれだ上げまくってるのはｗ
こんなくだらないスレは下げ進行で行きましょう

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:12:18

吉田作治元議長の虚偽
の住民登録問題のことだ。
　同僚議員だけでなく、
誰もが口をそろえ
るのに、正式にコメン
トを求めると、あい
まいな態度をとる。
あえていえば、市民で
なければ議員資格そのものがないはずなのに、どうしてそんな人物に脅えるのか…

　　　　　(奈良新聞より)

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:14:02

>>263-291
こんなスレでアラシがでるとは…
おつかれさん
ナガレでは>>250=>>251のしわざかな？どれだけ恥ずかしい奴やねんｗ

297 ：sage：2007/05/26(土) 09:16:02

下げ

下げ

下げ

下げ

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:20:15

777

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:21:57

299番!

300 ：300：2007/05/26(土) 09:22:47

やったー300番ゲット!!

301 ：294：2007/05/26(土) 09:25:28

だから、上げるなと・・・・

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:30:45

・・・・

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 09:33:12

・・・・

304 ：sage：2007/05/26(土) 09:47:58

サゲ

305 ：sage：2007/05/26(土) 10:09:28

サゲまくり、負けてられんな。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 16:46:12

>>305
おまえがあげてるんだろうがＷ

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 21:33:35

ところで…みんなの所属のカイゼン計画はもうできた？

308 ：sage：2007/05/26(土) 22:11:17

怪ゼン計画って何?
どこの職場もつくるもんなん?

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 22:14:22

ところで、○S課のアマゾン君は元気かな･･･?

310 ：税：2007/05/26(土) 22:23:04

みんな、自動車税は払ったかい?

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 22:46:27

払いました。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/26(土) 23:06:46

高橋秀

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 02:59:28

県も巨額の赤字を抱えて何時か財政破綻するのだろう。
今後、県職員の給与、退職金も大幅に削減されるのだろうか？

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 05:16:54

>>250(=251)が自作自演を指摘され、どうでもいいことを連続して書き込んでるね
ほんまヒマやなぁ（笑）
そんな小心者なら、最初から書き込まなかったらいいのに…

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 05:49:54

部落の巣

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 06:10:50

アンカー打つのはやめよう。
奈良県の恥だ

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 06:58:24

削除要請しました。
あんまり当てに出来ませんので、できたら下げ進行で
1000まで埋めてしまいたいです。
メール欄に「sage」（「」は除く）でお願いします

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 08:09:30

>>317
なぜ削除要請？
なぜ埋め立て？

250は奈良県の恥
お前のしたことは名誉毀損で訴えられることだぞ
安易な解決ではなく十分反省すべき

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:05:27

315 本当か

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:23:58

奈良県の恥は県庁だろがアホか

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:27:04

こう?

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:29:13

こう?

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:30:50

こう?

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:38:02

こう?

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:41:10

こう?

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:42:40

こう?

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:46:15

こう?

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:49:38

DNQ

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 09:59:41

サゲだよ。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 10:01:10

ここも他府県のように別枠採用がいまだに有るのか？

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 10:05:23

予算削られているとゆうのに。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 10:44:55

別枠採用が有るのか・

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 12:20:46

もう荒らすなよ
ウザイよオマエら

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 12:22:30

>>250＝>>251
恥W

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:31:58

恥W

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:33:57

恥W

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:36:41

恥W

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:38:01

恥W

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:40:01

恥W

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:42:42

恥W

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:46:59

恥w

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:47:56

恥を知れ!
恥を!

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:50:04

恥を知れ!
恥を!

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 13:55:02

恥を知れ!
恥を!

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 14:07:43

ところでここはパリか?

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 16:33:15

なんだよっ

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 16:54:52

250は県職員の書き込みか？

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 17:09:18

250は消されてるけど、何が書いてあったの？

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 17:50:31

あぼーん

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 17:52:53

あぼーん

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 18:39:11

>>318
勘違いしてはいけない。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 19:09:00

奈良県なんて道州制になれば、すぐに無くなる。そうなれば県職員も解雇だね
それだけあんたらは、必要ないんだよ。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 19:48:07

そうだ、ぞうだ!

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 19:52:53

【第60回カンヌ国際映画祭】日本の星！河瀬監督に
スタンディングオベーション鳴りやまず！パルムド
ール見えた？

第60回カンヌ国際映画祭コンペティション部門作品
である、河瀬直美監督『殯（もがり）の森』（東京
公開は6月23日、大阪公開は7月7日）の公式上映が、
現地時間26日、メーン会場で行われ、約5分間のス
タンディングオベーションに沸いた。
　同映画は、河瀬監督の故郷・奈良のグループホー
ムを舞台に、認知症の老人・しげき（うだしげき）
と、子どもを亡くした介護士（尾野真千子）の交流
を通して、生と死を見つめる人間ドラマ。河瀬監督
にとっては、長編初監督作『萌の朱雀』（96）で、
第50回大会のカメラ・ドール賞（新人監督賞）を受
賞している想い出の映画祭だけに喜びもひとしお。
河瀬監督も「60回の歴史を刻むこの映画祭に足跡を
残せたと、胸を張って言いたい。選ばれたことを誇
りに思うし、この作品に自信を持ってます」。
　それだけに、鳴りやまぬ拍手に河瀬監督は、共演
者たちと熱い抱擁を交わし、主演女優の尾野真千子
は、感激のあまり大粒の涙をポロポロ流した。
　しかし、そんな熱狂の渦の中、なんと居眠りして
いた大物が一人。河瀬監督の長男・光き（3）くん
（読み方は、みつき。きは漢字。示偏に斤と書く）だ。
子どもには遅い22時30分からの上映だったため、
上映中に熟睡してしまった様子。それを拍手で起こさ
れて、迷惑そうな表情をした顔が大スクリーンに映し
だされ、感動のはずのスタンディングオベーションが
ほのぼのした笑いに包まれた。
　コンペの受賞結果は27日（日本時間28日早朝）。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 19:57:25

河瀬監督「カンヌが私を育てた」

　第６０回カンヌ国際映画祭コンペティション作品
「殯（もがり）の森」（東京６月２３日、大阪７月
７日公開）の河瀬直美監督（３８）らが現地時間２６日、
記者会見を行った。
　同作は奈良の山間部を舞台に、子供を亡くした女性が、
認知症の老人の介護を通して生きる力を見いだしていく
物語。日本唯一のコンペ作に、河瀬監督は「これは私の自信作。
１０年前に『萌の朱雀』で新人監督賞を受賞し、カンヌ
が私を育て、作品を待ってくれたという思いがあります」
と力強く語った。
　作品は仏との合作だが、同監督は「一度、日本側で編集
したモノを『私たちの方で編集したい』と言われて。２度
と顔を見たくないと思ったくらい、毎日ケンカしました」
と振り返っていた。
　　　　5月27日10時0分配信デイリースポーツ

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 20:00:34

「世界に光る」ってこういうことを言うんだよなw

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 21:01:54

県庁も大概だけど、御所市はもっと危機的なんでしょ？道州実現と御所市破滅とどっちが先にくるかな

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 21:10:29

本当に北海道以外の市町村も破滅させるんかな?

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 21:17:16

0わからん0

360 ：だまされるな：2007/05/27(日) 21:36:03

昼休みが１時間になったら、１７時１５分の終業が１５分のびるだけって
思っている鈍感なあなた。１７時３０分から１５分間の休憩（名目上）を
とることが強制されて、残業代が減ることがわかっていないようだ。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 21:49:46

ここもセクション別交渉で骨抜きにされとるのかな

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 22:22:09

>>351さん
どういう意味？

363 ：残業代が浮く：2007/05/27(日) 22:31:17

１日１５分でも大きいな。一箇月で４時間になる。
年５０時間の超勤予算削減やなあ。
この程度やったら未消化年休の範囲内。
億単位の経費節減になるんか

364 ：だまされるとこでした：2007/05/27(日) 22:31:49

>>360
そえなんや、うっかりだまされるとこでした。

365 ：尽痔暇のかんがえそうなこと：2007/05/27(日) 22:37:18

労働基準法では１時間の休憩をさせればいいことになっている。
しかしこれは法の最低基準。１時間以上であってもいいのだ。
超勤の要領とかいったもので、１７時３０分から１５分以上
休憩することを定めるにきまってる！
そうしないと、２時間の超勤で１３時から１９時半まで、
６時間半も休みなしで働けるというほうがおかしい、

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 22:50:37

じゃあ、８時45分始まりを８時半始まりにしたように、１５分早めて
８時１５分始まりにして、昼休み１時間にしたら?

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 23:18:17

河瀬監督受賞したらいいのにね。
1300年の宣伝にもなるYO!

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 23:37:57

>>352のいってるのは分限免職の事？
導州制がはいっても公務員の仕事が減らないかぎり、俺達はどこかで働いているよ
団塊の世代が抜けたら職員数も減るし、若手はクビにはなんないよ

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 23:57:04

250のカキコ問題になるらしいね

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 23:59:53

>>368

分限免職ってなに?

371 ：某：2007/05/28(月) 00:02:36

評価シート書いたかい?

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:13:40

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:15:25

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:16:10

>>369
どうなるんでしょうね。250=251は

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:18:54

>>357

奈良県の税収って厳しいの?

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:18:55

何て書いてたの？ＹＨさんのことだよね？

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:20:34

６月補正の予算はどうなるのだろうか?

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:22:39

>>253=>>273 >>274

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:22:40

新しい知事って如何?

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:24:24

新しい知事って如何?

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:30:24

>>376=378

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:32:09

ウザイよオマエら。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:33:42

新しい副知事は?

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:36:21

みなさん、ベネフィットワン使ってますか?
いい使い方があったら教えてください!!

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 00:38:25

>309
OS課ってどこ？

386 ：ベネフィット：2007/05/28(月) 05:26:13

組合の新聞に載ってるぞ

387 ：８時間？？：2007/05/28(月) 05:28:57

８時１５分出勤だって？！
民間では７時間４５分勤務もたくさんある。
みなさん８時間勤務にこだわってません？

388 ：民間準拠：2007/05/28(月) 05:54:06

公務員の勤務条件は民間調査によって変わるんでしたっけ？
そしたら７時間４５分勤務もあり。
それから、以前働いていた会社では４５分の昼休みで
誰も文句なかったけど。

389 ：７時間４５分：2007/05/28(月) 21:40:01

>>387

７時間４５分勤務いいじゃないのっ

390 ：殯の森：2007/05/28(月) 21:46:02

河瀬直美監督「殯の森」、カンヌ国際映画祭グランプリ受賞

　【カンヌ＝津久井美奈】第６０回カンヌ
国際映画祭は２７日夜（日本時間２８日未
明）、コンペティション部門の授賞式が行
われ、候補２２作の中から日本の河瀬直美
監督（３７）の日仏合作映画「殯（もがり）
の森」が、最高賞パルムドールに次ぐ、グ
ランプリに選ばれた。
　授賞式で河瀬監督は「映画を作り続けて
きて良かった」と喜びを語った。
　グランプリ受賞は１９９０年の小栗康平
監督「死の棘（とげ）」以来、１７年ぶり。
同映画祭ではこのほか、５４年に衣笠貞之
助監督「地獄門」が当時の最高賞であるグ
ランプリを受賞。パルムドールは、黒沢明
監督が「影武者」（８０年）で、今村昌平
監督が「楢山節考」（８３年）と「うなぎ」
（９７年）で２度受賞している。
5月28日13時4分配信読売新聞

391 ：殯の森：2007/05/28(月) 22:16:26

カンヌ映画祭　河瀬監督「殯（もがり）の森」がグランプリ

【カンヌ（南仏）勝田友巳】「第６０回カンヌ
国際映画祭」は、最終日の２７日夜（日本時間
２８日未明）に授賞式が行われ、日本から出品
された河瀬直美監督（３７）の「殯（もがり）
の森」が、最高賞のパルムドールに次ぐグラン
プリ（審査員特別大賞）を受賞した。
　日本映画がカンヌで主要な賞を受賞したのは
０４年、「誰も知らない」の柳楽（やぎら）優
弥さんの男優賞以来。グランプリは９０年、小
栗康平監督の「死の棘（とげ）」以来。今年の
パルムドールには、チャウシェスク政権下での
違法中絶を題材としたルーマニアの「４カ月、
３週間と２日」（クリスティアン・ムンジウ監
督）が選ばれた。
　

392 ：殯の森：2007/05/28(月) 22:18:07

　「殯の森」は、妻に先立たれた認知症の老人
と介護施設で働く、子供を亡くした女性が森の
中で一夜を過ごして心を通わせ、生と死を静か
に見つめる姿を描く。奈良市在住で文筆業の傍
ら古本屋を営むうだしげきさん（６０）が主人
公のしげきを演じ、相手役は河瀬監督のデビュ
ー作「萌（もえ）の朱雀（すざく）」（９７年）
で見いだされた尾野真千子さん（２５）。
　授賞式で河瀬監督は「映画を作るのは本当に大
変で、人生に似ている。映画を作り続けてよかっ
た」と日本語でスピーチした。　　
　◇９７年「萌の朱雀」がカメラドール（新人監
督賞）受賞
　

393 ：殯の森：2007/05/28(月) 22:19:00

河瀬監督は１９６９年、奈良市生まれ。中学か
らバスケットボールに夢中になり、奈良市立一条
高校では国体にも出場していた“体育会系少女”
だったが、テレビで見た映画の映像美に感激し、
大阪写真専門学校（現ビジュアルアーツ専門学校）
で映像技術を学んだ。
　幼いころに両親が離婚。子どものいない遠縁の
夫婦に育てられた。離別した父親を探し出す自ら
のドキュメンタリー「につつまれて」（９２年）
と、自分を育ててくれた親類との生活などを描い
た「かたつもり」（９４年）の自主映画２作品が
山形国際ドキュメンタリー映画祭などで注目された。
　９７年、奈良県西吉野村（現五條市）を舞台に
した初の劇場映画「萌の朱雀」が、カンヌ国際映
画祭で史上最年少のカメラドール（新人監督賞）
を受賞。一躍、世界に名が知られた。
　この「萌の朱雀」をはじめ、作品はいずれも自
身の周囲で起こる出来事を徹底的に掘り下げて作
られる。自らの長男出産（０４年）も、出産直後
の胎盤の実写を含めた「垂乳女（たらちめ）」と
いうドキュメンタリーにまとめた。今回の受賞作
は、育ての親に認知症の兆候が表れたところから
取り組み始めたという。
カンヌ映画祭　河瀬監督「殯（もがり）の森」がグランプリ

5月28日16時59分配信毎日新聞

394 ：ベネフィット2：2007/05/28(月) 23:47:16

>>386

組合に入ってないから、わからないや。
おせてよ。

395 ：７時間４５分：2007/05/29(火) 20:04:54

調べてみました。人事委員会が調査した民間の
平均労働時間は、１日７時間４４分だって。
民間準拠してほしい。いや、すべき？

396 ：フリーライダー：2007/05/29(火) 20:08:33

ベネフィットの術が知りたければ、組合入ったら？
こっちは金払ってるんだよ。
フリーライダーには教えられない。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 23:48:23

非組合は、自身がいろんなことについてフリーライダーって事に気付けよ
誰だって組合費なみの仕事を組合がしてるとは思ってないし、払いたくない
しかし、んら恩恵を受けていないって奴はいないだろう。俺達が毎月五千円弱払っているおかげなんだから、組合員には感謝しろよ

398 ：ベネフィット2：2007/05/29(火) 23:53:39

>>396
組合員に感謝するので、教えてYo。
>>397
　管理職になったら入りたくても組合に入れないからね。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 00:36:45

おとつい、ファントムうるさかったなぁ。

２機も飛んでたで。

400 ：400：2007/05/30(水) 00:43:02

400番ゲット!!

401 ：ベネフィット：2007/05/30(水) 07:10:52

元組合員である管理職の方には情報提供しても
いいです。けど、ここで聞かんでも職場で
新聞見せてと誰かに言えばいいのではないですか。
それとも職場の人間関係が悪いの？
最近殺伐としている職場が多いから・・

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 18:01:29

管理職でチャンネラーは恥ずかしいw

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 19:32:49

社会人でチャンネラーも既に恥ずかしい

404 ：意識改革を：2007/05/30(水) 19:53:31

尽痔課は仕事は定時に終えるものとの放送をしています。
しかしこんな会話を聞きました。
「最近仕事はどうですか？」
「早いで。８時ごろには帰ってる」
毎日２時間半も超勤ですか。
水曜以外の毎日と仮定すれば、月４０時間。
こんな状況が蔓延しているのか・・
尽痔課よ、努力が足りないぞ！

405 ：５時１５分に帰らせて：2007/05/30(水) 20:01:23

私は定時に帰れるよう努力しているつもりです。
４５分の昼休みできちんと休むようにしているつもりです。
家庭責任を果たす必要のない人たち、国の動向しか見ていない人たち、
こんな人たち（特に中年男性でしょうか？）の発想で
５時半まで拘束するのはやめてください。
県民サービスとして５時半まで県庁が開いていないと困るという
要望でもあるのですか・・

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 20:32:23

>>405
昼休みに１時間はほしいと思っている私は、家庭責任を果たす必要が
なくて国の動向しか見ていないのですかそうですか、と燃料を注いで
みるてすと。（ちなみに中年でもない。）

まあ、マジメな話をすれば、職員に両方のニーズがある以上は選択制
が落としどころなんじゃなかろうかと思うけどね。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 20:55:05

少子化対策を考えると、昼４５分が結論でしょ
帰宅時間を遅くするのは知的レベルが低い
まぁ人事課は５時３０分にするだろうが、その時点で能無しってことがバレます
彼等に任せて丈夫か？本当にいい？

408 ：選択制に賛成します：2007/05/31(木) 20:58:28

選択制に賛成します。
５時１５分を基本として、５時半が選択可能なもの。
逆にすると開庁時間が延びて、課員全員が５時１５分を希望というのが
できなくなるし。
あとは人●課の思いきり、度量か

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 23:37:14

>>
少子化対策を考えると、昼４５分が結論でしょ

だから４５分にして早く家に帰りたい（or帰らないといけない事情がある）
職員が相当数いるのはわかるんだけど、多少帰るのが遅くなっても昼１時間
休みたい職員も相当数いるわけですよ。

なんで組合をはじめとして４５分派の皆さんは全職員が前者であるかのよう
な言い方をするんですか（怒）

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 00:17:57

昼一時間組と帰り五時十五分組は、理由の重さが違うから。

俺は独身だし定時に帰ることなんて水曜以外はまずないけど、社会として組織として、出産や子育てをしやすい環境を作るべきで協力したいと思う。
子育て世帯にとって夕方は十五分でも保育所の託児時間など非常にシビアらしい
あなたが昼一時間いる理由はなんですか？しんどいっていう理由なら三時から十五分きちんと休憩とってますか？

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 00:58:45

昼休みーってな
タバコ吸ってるやつなんか、いつも休憩してるぞ
すってないものからすると、サボってるとしか言いようが無い
特に東棟の出入り口で吸ってる県職員！
お前らは馬鹿か？多くの県民が見ているぞ
県庁の全域から職員のための喫煙場所撤廃！！

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 01:23:50

>>410 ＞人間性＞ >>409

413 ：１５分休憩：2007/06/01(金) 09:25:10

残業前の１５分休憩はとれてますか。
工場だとこの休憩なしに作業を続けることは不可能です。
事務仕事はだらだらやっても可能は可能。けど効率は確実に低下しています。
いや、たばこサボリでリフレッシュか？
昼休み１時間という主張にも理由はあるけど、残業前の
１５分休憩の必要性も考えよう。
取れてないという現実もあるけど、取る努力もいる。
当然管理職には取らせる責任がある。
昼休みの必要性も疲労回復などがメインであるべきで、
外食奨励のような理由付けはよくわかりません。

414 ：公立病院職員の生活を守る会：2007/06/01(金) 09:47:55

医者におもねる大学講師伊関のブログより
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-2114.html

>―夕張市立総合病院の病巣は何だったか。

>「『お役所仕事』だ。医師が減っているのに、医師の仕事の厳しさや待遇の悪さを変えられなかった。
>役人は、目の前の医師不足より、役所内の調整に目がいく。つまり、条例を変えるには、首長、人事担当、財政担当、そして議会の了解が必要になる。これら面倒くさいこと、大変なことをやらない。
>40億円近い借金があり、職員給与を抜本的に変えなければいけなかったのに、しなかった。
>住民にも問題があった。軽症で診療時間外に受診に訪れ、コンビニのように使い、医師のやる気を失わせる一因になった」

去年医療監視で行ったとある民間病院の給与。医師は160万、事務長35万、婦長34万、看護師平均23万、介護士平均18万、まさに医者の一人勝ちの世界だ。
伊関は、公務員の給与もこれにならうべきだと唱える。怒れる同志の皆さん、抗議の書き込みはバカ伊関のブログに！！

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 19:24:47

>>410や>>413のいうとおり、三時や残業前の休憩をとらずに、昼休みが短いと疲れが取れなくて作業効率が落ちる、ってほざいてるのは説得力がない
一方、ただ外に食べに行きたいだけなら、やっぱり子育て世帯に協力するのが、行政マンとしての筋

当局や昼休み一時間派は何か反論出来るのだろうか？
まぁ最善作は選択制やフレックスがベストなんだろうが、今のジンジでは役不足。新知事に我々の声が届けばいいのだが。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 19:37:15

>今のジンジでは役不足

一応公務員なのだから、辞書ぐらい引いてから使おう

417 ：国国国：2007/06/01(金) 20:35:54

国が昼休みを一時間にしたから当然県もというのは僧無仏頂の強い
意向とのうわさ
能力開発シートの説明会でも「これからの県職員は国の法令をまちがいなく
解釈できるというのではなく、県民のために県としてどうするか考えられる
ように」って言ってるぞ。
僧無仏頂は能力開発シートを強引に進める前に、奈良県職員として奈良県として
どうすべきか考えるべし
国では、国では、国では、のような人材なら不要。即帰れ。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 20:36:37

×　役不足
○　役者不足　ってことですな
でもこんなつまらん指摘をする
>>416がウザイ奴なのはガチｗ

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 20:44:09

>>417
だれか双務部長に２ちゃんを教えてやれよ
一部の人間が考えることより、だいぶともまれている
自分の能力を過信しているヤシが一番イタイ
この「昼休み1時間論争」が好例

420 ：子育て世帯：2007/06/01(金) 20:48:20

子育て世代に協力とのカキコうれしく思います。
５時１５分も選択可との制度になったとしても定時に帰りにくい職場で
定時前に帰れるようになるのでしょうか。５分１０分という短時間の
サービス残業が横行するだけです。
定時は５時１５分、昼休みが１時間ないと疲れがとれないという職員が
５時３０分を特別に選択するのではどうでしょうか。

421 ：双務部長：2007/06/01(金) 20:51:12

は石頭で四角四面のようだ
こんなページは見ないだろう

422 ：双務部長：2007/06/01(金) 20:55:02

は帰れと思っても、服痴事になったらどうする

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 21:02:07

奈良県立大の偏差値が国公立で最下位の件について
http://xn--swqwdr22azlcrue.sblo.jp/article/4058692.html

424 ：連鎖反応：2007/06/01(金) 21:42:40

国が５時半までだから県も５時半に、という発想の先には、
市町村も５時半にとなるだろう。
特に窓口対応の多い市町村にとってはつらい。
市民からの強い要望で始まった開庁時間の延長ではなく、
昼休み延長に伴う副作用であるからだ。

425 ：お昼休み：2007/06/01(金) 22:23:09

なんかここのスレとｅ－ガヤの雰囲気も違うし、まわりの
意見も人によって完全に分かれてる感じ。

やっぱ全職員アンケートしかないんじゃね？

ところで、身近に部分休業とか遅出勤務とかとっている
人いますか＞all

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 22:39:44

いるよ
９時出勤とか４時退社とか

427 ：アンケートで決めるの？：2007/06/01(金) 23:16:03

盛岡市役所が職員アンケートを実施したところ、６割が昼休み１時間を
支持したので、５時半終業に変えたとか。
けど、４割の人は５時１５分を希望したのだ。多数決で決めてええんか
５時１５分帰りのためには４５分昼休みで辛抱するという職員は結構いて
そういう人は当局にも組合にも意見をわざわざ言わないだろう。
今、１時間を希望する意見が多数来ていると思うのは錯覚。
いずれにせよ多数決で決める問題じゃない。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 23:18:50

>>418
自分のこと棚に上げて・・・ｗ

429 ：アンケート取ってみたら？：2007/06/01(金) 23:48:08

岩手県庁は３分の２の職員が昼休み１時間を希望したが、子育て中の
職員にも配慮して、４５分でも良いように選択制にしたらしい。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07052520.cfm

ウチも後は人事課の英断を期待するのみか？

430 ：４５分を基本に：2007/06/01(金) 23:53:12

子育て以外への配慮、たとえば単に早く帰りたいのはだめですか。
４５分を基本として、１時間も選択可、これしかない

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 08:53:48

なんでもかんでも国に準拠したいなら地域手当も国に準拠して１０％（奈良市）にしろよ。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 09:40:47

>>430
早く帰りたいからという理由は、昼休みいっぱい休みたいという人と、議論の次元は変わらない
やはり子育て施策（または互助会食堂対策）が大切なのか、近鉄駅前商店街対策が大切なのか、きちんと検討・判断すべき
行政してると、住民は総論賛成各論反対で自分の都合のいいことばかり主張する傾向があると思うけど、ｅ－ガヤみてると県職も所詮同レベル
昼1時間を主張している人なんて、真剣に他人(他の世帯や店)のこと考えてなくて、自分のこと考えてでしょ？
双務部長もしかり
塵痔課もしかり
俺は昼休みが何分でも帰りが15分遅くなってもかまわないが、全庁あげてきちんと議論すべきでは？
組合は組合できちんと理論武装すべきだよ

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 09:58:56

>>250　>>250
結局このバカはどうなった？
被害届出したとかっいうウワサはウソ？

434 ：昼休み：2007/06/02(土) 13:37:20

それにしても、これだけ子育てに配慮すべしとの職員の意見が出てくる
ということは、特定事業主行動計画を作った人事課もさぞ満足している
ことだろう。

>>431
そうすると奈良、天理、郡山くらいしかつかなくなるんじゃなかったっけ？

435 ：地域手当：2007/06/02(土) 19:41:31

奈良市を１０％とすべきというのは国公準拠の場合、当然。
そうすると吉野郡などは０となって、たとえば土木事務所で同じ仕事を
していても賃金の差が１０％になる。国公はそうなっているんだけど
県職員として納得できるかなあ？

436 ：国はどうなのか：2007/06/02(土) 19:50:07

国の終業時刻は５時半ですが、育児の事情がある職員は昼休み
３０分、５時終業だそうです。地方公務員は労基法適用で昼休み
４５分以上の規定により国準拠は無理です。
制度全体としての国準拠は無理なのです。
それに中央省庁って時差出勤で９時半始業はいると思うけど
１０時すぎてからでないと出勤しないやついっぱいいるで。
国の労務管理は地公準拠はしないのか。
双務部長は国へ帰ったら何時に出勤するの？
超勤縮減には努力するの？　管理職には超勤手当はないけど
庁舎の光熱費はかかるからねえ。

437 ：組合は？：2007/06/02(土) 20:00:30

層務部長交渉は金曜だって
組合が理論武装するようにもっと書き込もう
俺は育児支援として、個別配慮ではなく、全職員昼休み４５分を支持します。
個別配慮では肩身が狭くならないかい

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 20:00:44

>>435
平均値をとったら出先より県庁の方が激務だからそれくらいの差があっても
いいと思うけどね。

439 ：438に対して：2007/06/02(土) 20:28:59

そうかもしれません。
けど土木事務所・県税事務所など同種の事務所どうしでも
同様に差がつくのをどうしましょう。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 21:36:14

昼休み一時間を主張してるアホどものうち、昼が十五分短くなってから、帰りも十五分早くなったヤシはどの程度の割合だろうか？
どうせダラダラして帰る時間は変わらないから、労働時間が長くなった、くらいの認識では？
まだまだ公私とも時間の意識が低いとしかいいようがない
時間の大切さがわからなくてカワイソウと思う反面、何気なく過ごしてあまり悩まなくていいところは羨ましい

441 ：当局側は？？：2007/06/02(土) 21:41:56

なんか昼４５分派の意見ばかりだが、昼１時間派は意見ないの？
論破されちゃった？w

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 22:08:11

普通の職員で五時十五分に帰る人なんていない。定時に帰るといっても五時半や四十五分くらいですよね。そういう人は昼が一時間になった方がもちろんいいですよね。
それなのに、私たちみたいに終業時間が来たら本当に急いで子供を迎えにいかなければならないことを、理解し応援してくれる人に感謝し敬意を表します。
交渉の結果どうなるかはわかりませんが退庁時間が五時半になるのなら、勤務場所への配慮・保育所の託児時間の延長への働き掛け・保育所延長料金への補助・時間短縮がとりやすい職場づくりなど、ポーズだけじゃなく本当に取り組んでください。

443 ：１時間派は：2007/06/03(日) 11:14:56

きっと忙しく年休もほとんど取れていない人たちでは。
１日１５分×２４０日として６０時間の年休に相当する。
希望者には７日４時間の年休を消しこみして
１時間昼休み、７時間４５分勤務としてはどうか
未消化年休の活用のため誰も損しない方法である。

444 ：リニア：2007/06/03(日) 12:03:52

リニア：基金積み立て、既に１０億円
　亀山市、中央新幹線の駅誘致活動に熱　／三重

　◇浮き浮き、リニア
　ＪＲ東海がリニア中央新幹線を２０２５年に営業開始するとの発表を受け、リニア実現に向けて活発
な運動を展開している亀山市は、県に対して近畿圏への延伸に向けて大阪、奈良と連携を深めることを
求めるなど運動を活発化させている。
　市は９２年から新幹線の実現と市内での停車駅誘致の運動を展開。リニア亀山駅建設の費用として９
６年から２０億円を目標に基金を積み立てており、０６年度末で１０億円となった。また、市内の企業
などと組織する市民会議の活動として００年からリニア実験線での試乗会を開き、昨年度までに約１２００人が
「夢のリニア新幹線」を体験した。
　ＪＲ東海が発表した営業計画区間は東京～名古屋間。
亀山市が関係する名古屋～大阪間は今後の検討区間となっている。田中亮太市長は「長年、誘致などに取り
組んでいた亀山市にとって大きな朗報」と、５月に上京してＪＲ東海や県選出国会議員らに全線開通の早期
実現などを要望。野呂昭彦知事にも、近畿圏との連携のほか、国土形成計画にリニア新幹線計画を位置づけ
るよう国交省に意見書を提出することなどを要望した。
市によると、５日に津市で開催されるリニア中央エクスプレス建設促進県期成会促進大会で亀山市の要望を
反映した提案などが行われるという。
　ただ、リニア試乗会は実験線が実用化に向けての試験に入ることなどから終了となった。市は予算３５０万円
を減額せず、盛り上げのための別のイベントを計画し、それに使うという。
　県と１２市町などで組織する県期成同盟会の中でも、基金の積み立てなど亀山市の取り組みは際だっている。
駅誘致の実現性などについて市議などの間に疑問の声もあるが、市は「東海道新幹線や名神高速道路は三重
を通っていない。リニアは県内を通ってほしい」と期待している。
6月2日17時0分配信毎日新聞〔伊賀版〕

445 ：平城遷都１３００年：2007/06/03(日) 12:14:01

河瀬直美監督：カンヌ受賞で、田原の美「評価された」－－奈良で記者会見　／奈良
6月1日18時1分配信毎日新聞

　カカンヌ国際映画祭で「殯（もがり）の森」がグランプリ（審査員特別大
賞）を受賞した河瀬直美監督（３８）と、主演・うだしげきさん（６０）が
３１日、奈良市の県立図書情報館で記者会見した。地元・奈良にこだわって
映画製作を続ける理由や協力者への感謝の思いを語り、平城遷都１３００年
記念事業で「奈良国際映画祭を開催できたらいいと思う」と抱負を語った。

　◇「再認識してもらえたら」
　「殯の森」以外でも、河瀬監督作品には奈良の風景などが登場する。「映
画を教えてくれた人が、自分のかけがえのないものこそが世界につながると、
教えてくれた。私にとってそれは育った地元であり、家族だった」と説明。
若い人たちが奈良を離れていく現状があるとしながらも、「地域を愛し、
誇りに思うことで、今回もこういう結果につながった」と奈良への強い思
いを語り、「今回の受賞は、奈良の人たちを元気にしたと思う」と笑顔を
見せた。
　「殯の森」は、奈良市の田原地区で撮影された。「この映画が評価され
た一つの大きな要素に、田原の田畑や森の美しさがあった。それを誇りにし、
再認識してもらえたと思う」とし、「田原でしかできない映画だった」と強
調した。
　次回作はタイを舞台にし、女優の長谷川京子さんを主演に起用した。
「まったく違うやり方に挑戦し、自分の守備範囲を広げたい。またいい形で
奈良に戻って来たい」と説明した。うださんは「人生の中で本当に大きな出
来事だった。この体験を、今後の自分の肥やしにしたい」と話した。
　「殯の森製作委員会」は現在、劇場公開に先立って県内で開く特別試写会
のチケットを販売している。問い合わせは県立図書情報館
（０７４２・３４・２１１１）。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 13:54:52

アゲ

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 13:56:51

サゲ!

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 14:00:19

ここは?

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 14:09:02

奈良県

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 18:29:03

>>445

ハセキョー

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:00:11

な

452 ：１時間派はどこへ：2007/06/03(日) 20:06:16

eガヤへでもいったのかしら

453 ：ここでは・・・：2007/06/03(日) 20:18:13

eガヤへ行こう

454 ：１時間派いらっしゃい：2007/06/03(日) 20:26:43

議論を深めるためにこちらに参加してください
居心地のいい場所だけに出没するのはよくない

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 20:32:50

昼休みが１時間になって終業時間が５時半になるとすると、超勤の開始時間は
５時４５分になるからなんか時間計算が中途半端だな。
いや、だからどうと言うこともないんだけど・・・

456 ：人○課の超勤は：2007/06/03(日) 21:51:31

噂であるが、現在でも、１８：００開始らしい
４５分間の休憩！　食事が必要ならともかく
通常の超勤であれば必要以上の休憩時間やな
終業１７：３０と同時に、超勤は１８：００から
なんてことになったらどうするで

457 ：何と！！：2007/06/03(日) 21:56:18

456を見てびっくり！
本当に休憩するならともかく、だらだら周辺の雰囲気に巻き込まれて
また休憩所があるわけでもなく
毎日が超勤というような者にとっては、月に８時間の手当カット。
収入減を取り返そうとしてますますだらだらなんて職員もいるしね

458 ：コスト意識を：2007/06/03(日) 21:58:34

持てなんてよく聞くけど、時間は重要なコスト。
私生活にコストはないから１５分なんかどうでも
ええやろ、という発想ですか。。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 12:26:40

職務強要の奈良市元職員に懲役１年６カ月求刑
http://www.asahi.com/national/update/0604/OSK200706040023.html

奈良市の新入札制度導入をめぐり、部落解放同盟と市との団体交渉で取り上げると
言って市幹部を脅し、導入を延期させたとして、職務強要の罪に問われた
元市職員中川昌史被告（４３）の論告求刑公判が４日、奈良地裁（石川恭司裁判長）
であった。奈良地検は「団体交渉を悪用して、自らの言い分を通そうとした身勝手で
短絡的な犯行」として懲役１年６カ月を求刑した。弁護側は執行猶予付き判決を求め、
結審した。判決は８月１７日。
　検察側は論告で、部落解放同盟の地元支部長だった中川被告は０６年８月に計３回、
入札業務を担当する市幹部と面会し、テーブルをけったり、しつこくたたいたりして、
「セクション（団体交渉）でとりあげなあかん」と脅したとした。市職員にとって
団体交渉で取り上げられることは長時間、しつこく責められることを意味し、
「脅迫に当たる」と指摘した。
　これに対し、弁護側は最終弁論で、机をたたいたことなどは認めたが、
団体交渉で取り上げるという発言は「制度導入の是非を団体交渉で
協議してもらおうと考えただけで、近年の団体交渉では
非難、罵倒（ばとう）することもなかった」として、
脅迫にあたらないと主張した。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 20:38:13

アゲ

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 00:33:08

ここの尽痔課、仕事もしないのに自分の所だけ人多すぎ。
他所には行革迫るくせに。
どうせ出鱈目な尽痔しか出来ないのなら、一層のこと、
民間委託しろや。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 02:00:14

塵痔課や業声傾影課の残業ってどのくらいなんだ？
残っている時、自分らが残業してることを恥ずかしく思わないのだろうか？
他課の者には、仕事を頑張っている感じを出しつつ残業代を稼いでいるんだということがバレていますよw
罪成課は論じるに値しない。ワーカホリックの集団よ、恥をしれ、恥を！

463 ：コスト意識欠如：2007/06/05(火) 07:02:03

超勤を減らそうって言われたら、請求する時間数を減らそうとする
連中がいる。現実を改革しようという気持ちがない！！
月曜に尽痔暇庁内HPを見るといい。昨日のアクセス件数が０でない
のはどういうことなのか？　
勤務命令なくパソコンを見ることは不正の温床であると思う。

464 ：罪成課：2007/06/05(火) 07:06:23

ここの浮世離れぶりにはいつもびっくりする。
昨日もすごい質問が来たが、具体的にみなさんにお伝えする勇気がない。
（誰が書いたかバレてしまう）
査定はお前らの仕事やけど、執行の裁量は原価にある。
枝葉末節に立ち入る癖は直らない。「木を見て森を・・」
ではなく「葉っぱを見て木を見ず」状態や!

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 08:10:48

罪成課の職員たちは「自分が道路を通した」とか「自分が制度を変えた」とか本気で思ってるからな
まともじゃないよ
こんな考え方だし、今の時代に家庭も省みないし、まともな職員はみんなバカにしてるよ

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 14:55:30

コネ採用のアホはサッサとクビにしてよ。

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 19:06:38

>>462-465
では君らが財政課に行って改革してくれ。
上のほうは知らんけど、下っ端は好きで残ってるわけじゃねえだろ。
なんか年齢的に次財政課の確率あるからこえぇぇよ

468 ：罪成課とは：2007/06/05(火) 20:08:29

好きで残ってるわけじゃないんです。
でも事前命令もないいんです。
事前命令がないと「手当無し」と言われても
反論できないんですが・・
課長、事前命令する気ありますか？

469 ：家庭をかえりみない：2007/06/05(火) 20:12:10

「１５分拘束時間が延びるぐらい、いまとあんまり変わらんな」
元人●課の管理職。
ああ、鈍感。あんたの生活に影響がないだけ。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 20:14:39

>>468
でも在世課は超勤代出てるでしょ？

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 21:38:08

>>467
本当にイヤなら、それとなく罪成や塵痔みたいなところはイヤと勤務調書に書いたほうがいい
書かずにいかされたら自己責任
いい大人なんだから自分の人生をよく考えたほうがいい
ああいう訳のわからない内容ないオナニーみたいな仕事を退職までして評価されるのもよし、ドロップアウトして生活をするのもよし
何がカチグミかはわからないよ

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 21:41:11

住んでいる人のための仕事がしたい。

上ばかり向いた体裁の良い報告書を書くのが私達の勤めでしょうか。

いつも悩みます。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 22:18:26

>>469
そういうＳ評価の人間が偉くなって、奈良県の幹部になるのねん
痔ん痔と下底の両立　お手並み拝見

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:08:52

>410
>あなたが昼一時間いる理由はなんですか？
>しんどいっていう理由なら三時から十五分きちんと休憩とってますか？
休息なくなったんじゃねえの？

475 ：474について：2007/06/05(火) 23:16:03

休息時間十五分は廃止されましたが、常識的な休息が否定されたわけでは
ありません。このためリフレッシュ体操も継続されています。
各自が適宜休息をとることも認められます。十五分という明示の規定が
なくなったということです。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:18:53

アゲアゲ!

477 ：472さんへ：2007/06/05(火) 23:19:28

新知事は知事や上司のために仕事をしているのではないって
言っているぞ

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:23:26

>>474
うっかり書き込んで恥をかいたね。かわいそうにw

で、あんたは昼一時間派？
一時間がいい理由はなに？
終業時間が十五分遅くなっても自分はなにも変わらないから？

479 ：474：2007/06/06(水) 00:32:58

>478
？１５分とってもいいのか、何で恥じ書いたのかわからんが。
まあ、本庁にいる限り５時１５分にはかえれねえから、
昼に外で飯食える１時間の方がいいな。
県税とかシステム自体が終わるところは４５分にして、５時１５分、本庁は５時半でいいんじゃね？

480 ：喫煙者追放：2007/06/06(水) 02:27:35

休息時間がどうのって
この前誰か言ってたけど
たばこ吸うやつはクビにしたらいいと思う
四六時中タバコ吸ってるやついるし
そんなやつに限って、しっかり残業つけてるし
たばこの時間は残業時間からはずせよボケ！
土木部にはそんなやつが多い！
口ばっかり達者で、協調性の無いやつ
お前やお前・・・Ｎ　お前はタバコ臭いか酒臭い
公用車乗るときはタバコ吸うな

って面と向かって言ってみたい（本音）

公用車は全面禁煙にすべき！！
知事でも総務部長でもいいから早く職場に通達を！
受動喫煙で県を訴えるやつが出てくるぞ！

話は変わるが昼休みは１時間がいい、そのかわりフレックスタイム導入してほしい
例えば朝８時００分から夕方5時00分までとかね、柔軟に！

481 ：47４のこと：2007/06/06(水) 06:56:27

出先窓口を５時１５分に閉めようとすろと、「おい、
県庁は５時半までやってるやないか」、次は市役所が５時
１５分に閉めようとすると「県は５時半までやってるやないか」
となるやろう。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 06:57:22

>>471
病歴の無い独身がいらんこと書いたら嫌がらせ受けて逆効果になるぞ。
唯一の対抗策はいかされた場合あらゆる手段を使って１年で出ることだけかと。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 11:03:14

479
このスレの過去のカキコミをちゃんと読め
それでまだ同じ考えなら人格障害

484 ：482さんへ：2007/06/06(水) 12:19:00

きちんと声をあげないと、なにも改善されないのでは？

485 ：喫煙：2007/06/06(水) 12:44:23

公用車内の喫煙は大問題。
その上、最近まで執務室内で喫煙していた課長（本庁）が
いたそうである。次長からの警告もどこ吹く風。
それでも昇任したんだから、この県の人事の方針は
全く理解できない。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 13:16:22

>466
別枠採用、そんな馬鹿は数え切れんほど居ったぞ。
何のための試験選抜、全く意味がない。
中でも極めつけは歴代県庁三馬鹿の一人。
推定知能指数６０から７０、何しろ人前で全く喋れない馬鹿。
こんな馬鹿が仕事できるわけが無い、無断遅刻早退、数え切れず、
殆ど職場にいないが５時ごろにはマイカーで戻ってくる。
この馬鹿が早くから管理職だからもう無茶苦茶だった。
こんな馬鹿が出世できる出鱈目な塵痔管理が行われている、
ここはそんな情けないところだ。
今に皆にもそれが分かる、実に馬鹿馬鹿しいことだが。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 17:59:31

>>486
いつくらいまでコネ採用あったの？

488 ：しかしまあ：2007/06/06(水) 19:16:00

県民からみたら「おまいら１５分の話で盛り上がり杉」と
笑われないかね。

県庁のぬるま湯に浸かっていると道州制になったときみんな
クビになっちゃうよw

特に「コネ採用のアホはサッサとクビにしてよ。」とか
勤務時間中に書き込んでいるアホよ。
（年休なら謝るが、それでも年休取って昼間っから2chに
出入りしているのは悲しすぎないかw）

489 ：ぬるま湯：2007/06/06(水) 20:49:06

県にぬるま湯の要素があることは認めますが、
勤務時間のことを議論することは、高々１５分という単純な
話ではないから、県民のみなさんといっしょに考えたとしても
おかしくないと思います。

490 ：そうだ、そうだ。：2007/06/06(水) 21:23:56

そうだ! そうだ!

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 21:54:02

ぬるま湯の行く末

(・∀・)つ農水配転戦線異状ありvol.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1180829924/

まあ、こうならないようにがんばりませう。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 22:09:41

>>488さん
あなたも自分に子供できたら、｢たかが十五分でも｣重大な問題の人もいるって実感できますよ

もしかしたら罪成課タイプで子供の世話なんか嫁にやらしとけ、タイプですか？
もしそうなら奥さん(又は奥さんになる方)はカワイソウ(ﾉ_･｡)

493 ：そうだ、そうだ。：2007/06/06(水) 22:46:35

そう、そう。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 23:33:51

罪成課でも育児休暇とって家庭との両立はかってます！
（モデル事業やけどね）

たかが１５分やけど　チャイムなって　飛んでかえったら
ばれるで・・・・　　　今は３０分まで　我慢我慢

罪成課配置　２階級特進　マンセー

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 00:30:16

>>あなたも自分に子供できたら、｢たかが十五分でも｣重大な問題の人もいるって実感できますよ

そりゃそのとおりなんだけど、それは我々職員の側の事情でしょう。
少子化対策や仕事と家庭の両立って言えば賛意を示してくれる人は多いだろう
けど、それだけでこの１５分論争に対して「県民の皆様」のご理解は得られるだろうか？

489のように「県民のみなさんといっしょに考えましょう」って言ったときに、
「その前におまいらの働きぶりを何とかせえよ」って言われないようにして
おかないといかんのじゃないでしょうか。

某課のような非効率な働きぶりも、タバコ休憩ばっかりとっている職員も
含めて、改善が必要な点は多いはず。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 00:34:55

嫁が不在の期間に育休をとったやつね
まさに体裁だけ…
罪成のSTANCEですな

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 08:10:44

495さんの言いたい主旨はわかるこど、議論をごっちゃにしすぎでは？
では、財政難のため給料十％カット。仕事の質が悪いからゴチャゴチャいうな。違和感を感じませんか？
今回は財政難のような絶対的な要因に起因していない。職員の生活実態を考慮せず、なんとなくナガレに流されているないのが問題なのです。
議論が薄く主体性のない今の体質では地方分権に対応できないと思います。

498 ：県民と：2007/06/07(木) 09:23:15

考えるとうのは、１７時３０分までの開庁が
県民から強い要望があるのではなく、逆に当局が
昼休みを１時間に拡大する案をもち、しかも「組合協議が・・」
という文言を文書にしたことと関係しています。
１７時３０分までの拘束、当然庁舎の光熱費も増えるし、
県民の負担となります。

499 ：チャイム：2007/06/07(木) 11:54:37

チャイムが鳴って飛んで帰るって、
それが何か悪いんですか？

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 12:29:08

>>495のいう｢県民の皆様の理解｣ってなんだ？
十五分を昼にもってくるか、夕方にもってくるかの議論だろ。実労働時間は変わらない(副次産物として超勤代は縮減されるが)
開庁時間の延長は別次元の話。六時半や七時・八時まで延長して効果のあるもので、五時半まで延長して恩恵を受ける人はほとんどいない。議論のすり替えはやめてほしい(それとも馬鹿だから気付かずに主張しているのか？)

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 16:52:09

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155716623/
岐阜県庁行政職　産業政策課政策企画担当主任事務吏員早川真生駐・ニューヨーク

ドアマン付きの高級マンションの高層階で、ゆったりと女遊び。タイムズ・スクエアまで2-3分。職場の
ロックフェラーセンターまで5分くらいかしら。マンハッタンのど真ん中で良い立地。岐阜県庁から
多額の家賃を出して貰っていながら、W杯女と観に行ったり、日本に一時帰国しては新しい女の物色と
keepの女が逃げていないかチェックして？それって、女性のみならず、岐阜の県民の皆さんも裏切って
居るのではないかしら？あなた、本当に仕事できるの？そんなに女居て、仕事できるの？

あなたの周りには、あなたの悪事を知りつつもあなたのそばから離れない女性が多数居る。あなたに
酷い目に合わされたのにも係わらず、あなたを擁護する女が多数居る。いったい、どんな術を使っているの？

同じ同時多数セックス信奉者が集まって、好き者同士で化かし合うのは勝手です。楽しくやっててください。

でも、私たちのようなまともな仕事でまじめに生きている者を巻き込まないで。まともな女性はあなたの
ような者と結婚前提では付き合わない。結婚なんてとんでもない。まともな者を騙さないで。

あなたは、すでに私の心も、精神も、私生活も、仕事も破壊した。命もどうなるかわからない。

お願いだから、もう、他のまともな人のところには行かないで。私と同じ仕事の人とは遊ばないで。
本当に仕事が大変なのだから。あなたのようなものに取り付かれたら、死んでしまう。

あなたは私の心も愛情を弄び、全て踏みにじって、あざ笑った。私を同時一斉メールでからかい、
NYまで来させておいて、無視して苛め抜いた。もう、いいでしょう。これ以上、私を失望させないで。

☆もし、個人的に連絡取りたい方は、>>739の手順でメールをください。匿名・捨てメで結構です。
☆お付き合いをしている女性には怨みも、ねたみもありません。私を信じて。

☆あと、>>675も本物のようです。そちらがよければ、そちらに連絡してください。

502 ：バカバカ：2007/06/07(木) 20:34:11

>>501

おまえ何モンや!

503 ：495：2007/06/08(金) 06:49:50

私が言っているのは、「開庁時間を延ばすかどうか」ではなくて
「１５分の話で県職員が大騒ぎしていること」に「県民の皆様」の
理解が得られるのかということです。

497さんは文意を読み取っていただいているようですが、498さんと
500さんは誤解されていませんか？

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 21:06:11

>>503
あなたは｢たかが十五分｣って認識だからそんなコメントになるんですよね(･_･､)
繰り返しになりますが、子育て世帯にとってはこの十五分は大問題なのです
私の場合は毎日保育所の延長料金(六時以降は時間外保育で二千円かかります)がかかるようになりますし、延長保育をしていないところに預けている家庭はは保育所を変えないといけません

505 ：504：2007/06/08(金) 21:12:39

十五分くらいっていいますが、その間あなたがあずかってくれるのですか？県が延長料金を負担くれるのですか？
昨年度、人事課も子育て支援マニュアルみたいなのを作ったんじゃなかったんですか？
例えば法的に問題があるのなら仕方がないと思いますが、昼を一時間にする積極的な理由が理解できません

506 ：504：2007/06/08(金) 21:24:54

そもそも人事課ではこのことについてどの程度議論されて提案してるのでしょうか？
ここみたいに本当に議論された結果ですか？担当又はウエの感覚で答えありきではないですか？
正直、子育て支援とかいってるけど口だけのワーカホリック気味の人事課職員らしい発想だと思います
いずれにしろ、どうしても昼を一時間にしないといけないを、もう少しきちんと検討していただきたいと思います

507 ：屈したか：2007/06/08(金) 21:39:46

１時間の昼休みにこだわるのはやっぱり双務ブチョウだって。
でもこの掲示板見たらあきらめるかな？

508 ：説得せよ：2007/06/08(金) 21:42:32

組合は１時間支持派を説得してほしい。ブチョウは１時間の根拠を
職員からの要望に求めてくるだろうから、その要望が強くなくなれば
導入できないということ。
それから、今日のブチョウ交渉どうなったんかなあ？

509 ：495：2007/06/08(金) 22:49:59

だから～

>子育て世帯にとってはこの十五分は大問題なのです

こっちも繰り返しになりますが、そりゃそのとおりです。何もそのことを
否定しているわけではないし、子育てとか事情がある人も５時３０分まで
働けと言っているわけでもないし、ましてやそういう人が怠けているとか
言うつもりもない。
さらに言えば、個人的には昼休みが４５分でも１時間でも構わん。

ただね、１５分でこれだけ大騒動しているのが県庁の外からどう見えるのか
ということを言っているだけ。

少子化対策は重要だからとか子育て世代は大変だからというのは県庁の中も
外も事情は一緒でしょ。504－506さんが子育てで苦労されているのと同じ
ように、子育てで苦労している人は県庁の外にもいっぱいいるでしょ。
そんな中で、
>県が延長料金を負担くれるのですか？
というセリフは（気持ちはわからんではないが）理解してもらえると思う？

「公務員は公僕なんだから最低限の労働条件で我慢せよ」みたいなのは
無視してもいいと思うけど、自分たちの議論がどこまで通用するかは
顧みないといけないんじゃない？（ｅ－ガヤでやるならともかく）

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 22:53:51

>>504->>506
必死やなぁw
でも正論。ガンバレ、陰ながら応援してるぞ
といいつつ、正論が通らないのが奈良県の総務部
自分はバリバリ出来るって思ってるが、案外ハタからみたら出先とかで静かにしといたほうが奈良県のタメになるっていうレベルの人が多いからね
総務部、特に人事課の良識人ガンバレ！

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 23:10:13

495のいうことも一理あるが、何が問題かといえば、504のような人もいる中安易に五時半退社を打ち出した「当局の悪政」なのでは？
「これだけ盛り上がる」ってのもそれだけ影響が大きいってことじゃない？
ちなみに俺は子育て支援ってことにも賛成だが、なんか超勤が削減される感じもするので、昼は45分でいいかなって思ってる

512 ：組合の皆さん：2007/06/08(金) 23:20:45

早く部長交渉の結果教えてね～

この前みたいに１０日も経ってからビラを配ってたら「お役所仕事か」って
笑われちゃうよw

513 ：聞いてみよう：2007/06/08(金) 23:30:32

ビラを待っているようではいけないな
月曜に組合に電話しようか

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/08(金) 23:50:36

>>513

電凸報告頼んだぞ！！

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 00:12:57

人事課の真の狙いは、終了を５時半にしたところでどさくさにまみれて超勤開始を
６時にして、見かけ上の超勤削減をするところにあると思うな。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 00:25:21

キューン

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 00:56:15

そこまで戦略性があるとは思えんがwww

518 ：517：2007/06/09(土) 08:54:34

そういう策略、十分考えられる
組合をだましたも同然に導入したもの、
能力開発シート、人事評価シート・・

519 ：515：2007/06/09(土) 09:01:10

あなたもそう思いましたか。
現在でも人●課の彫金開始時間は１８：００なのです。
１７：１５から１８：００はきっちり休憩ですか。
ほんまに休憩してますか。
きっと人●課超は言います、「命じた勤務はない」って

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 10:33:09

>>519
それ前にもどこかで書いてあったがホントなのか？
同じやるなら普通に考えて17:30スタートで30分早く切り上げさせた
方が書類上は不都合が少なくてすむと思うが？
わざわざ不自然に18:00スタートにして、情報公開したらオンブズマン
に突っ込まれるようなことするかね？

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 10:44:54

>>520
オンブズマンは県の支出が減る行為に対しては突っ込まないと思われ。
行動原理は「公務員憎し」だから。
行政関連でサービス残業をオンブズマンが指摘した例って無いでしょ？
医師に関してはさすがに行きすぎというか、医療ミスにもつながるから
過酷過ぎる勤務状況に対しては指摘もあるが。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 11:17:21

子育てを阻害する五時半終業や、とれもしない5時15分から30分(又は6時)の休息
塵痔課はどこをむいて仕事をしてるのか
よく残業してるのに超勤つけない奴(まぁ無駄なことしてたりや手が遅いのだが)がいるが、そんな感覚でしょ
自分の美徳や周りへのアピールなんだろうが、時代遅れだし他人に押し付けるな、と思う

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 11:59:34

１５分の休憩は労基法で決まってるから仕方がないぞ

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 12:33:31

能力の限界を感じる今日この頃

525 ：無能なのか？：2007/06/09(土) 16:26:01

塵痔課のポリシーのなさは情けない限り、
すべては双務ブチョウのお気に召すままさ。

526 ：不要な人材：2007/06/09(土) 16:28:34

常々自治完了（現双務完了）は自治に有害と思ってきたが、
シ竜川は特に不要。
管理職手当の定額化（率→額）でも手取り増えてる
んじゃないか？

527 ：商店街：2007/06/09(土) 16:31:36

岩手県のように商店街から陳情でも来たのか？
けど昼休みって商店街活性化のためにあるんじゃないよ。
給料増えない→弁当持参、何が悪い！　こっちも生活があるんじゃ
それよりアフターファイブを充実させようじゃないか。
ううん、小遣いがたりません。
いやいや時間的な充実のことです。

528 ：ブチョウ白旗：2007/06/09(土) 16:39:51

にできるかが、１７時３０分問題の結末を左右する。
１時間支持派が、これは官僚の仕掛けた悪政であり、
ポリシーのない人事課が忠犬として動いていることに気づくかどうかだ。
ブチョウ白旗でなくても、ブチョウ国に帰るでも、
よい結果が出る可能性がある。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 17:23:10

創無部長はやはり県職より頭はいいしデキると思う
たいした能力もないのに罪成や塵痔で残業ばかりしてお互いを評価して出世する「真の能力なし背伸び職員」が務めるよりマシ
問題は、いくらできる人物でも人間だからたまには間違った判断をする。例えば知事や創無部長が間違った判断をした場合、どうフォローするかだ。「知事がいったから仕方がない」ですまし、県民や職員にツケがいく。
ウエのご機嫌しか伺わない職員、イエスしかいわない職員はいらない。自分達自身が税金の無駄遣いで、自分のハタラキが周りにマイマスの影響を与えていることに気がついて、考えを改めてほしい

530 ：1300年軌道修正：2007/06/09(土) 18:09:47

新知事のまともな判断。
双務部長は従来の１３００年事業について地域振興に必要と言い切っていた。
修正の必要を感じていなかったと思える発言！
賢くてもイエスマンなら有害

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/09(土) 18:19:14

必死に子育て家庭の大変さを訴えるならまだしも、下らんことを
ウダウダ書いているやつは自分の見苦しさに気づかんのかwww

532 ：万葉の奈落：2007/06/09(土) 18:53:44

県民ですが、５３０さん、双務とは前知事と現知事の両方に対するイエスマンなのですな。
平城京とは奈良市と大和郡山市にまたがるのですが、この概念さえ問うことなく
遷都１300年で地域振興をいっていたわけなんですね。
国際都市奈良の英語版ＨＰ。まだ市町村合併が反映されていない。
こんな鈍感な県都だからやくざメディアの餌食になるのだね。
県民のために仕事をしたいと願っている「県庁の星」（本日8チャンネルで放送）のいることよくわかりました。

http://www.city.nara.nara.jp/b_hp/english/profile/a_hensen.htm

533 ：平城京：2007/06/09(土) 20:27:07

平城京は当然、奈良市と大和郡山市にまたがるのであるが、１３００年事業幹部には
「平城京」あるいは「平城宮」などという歴史的事実よりも、国有地（イベント会場用地に見える区域）
が平城の意味なのです。

534 ：宿直が：2007/06/09(土) 20:30:18

奈良県でも防災職員が宿直を始めるらしい。
今までどういう体制やったんやろか。
１３００年事業に人員を割く前に、防災の体制をまともなものにしてほしい。
一県民としてそう思います。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 00:27:38

２馬力で稼いでる公務員夫婦が、２千円でさも死活問題かのようにさわいどるのはムカつく。２０代後半夫婦でも手取りは４０万以上はあるやろ？２千円/日×２０日でも月４万円。民間の共働き夫婦はもっとしんどいおもいしとるで。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 01:04:02

うちの嫁は民間ですが二人で子育てしてます
曜日によってはオレが迎えに行きます
昼四十五分でいいので五時十五分に帰りたいと思うのはダメですか

537 ：531は馬鹿？：2007/06/10(日) 01:15:32

>>531
俺はちっとも恥ずかしくないと思うが…、他の人はどうだ？
みんなの意見はある程度的を射てるだろ。
一部の人間はこのスレを読んだ方がいい。(読んでも531のようなリアクションかW)

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 01:29:42

勇者はe-ガヤからここにリンクをはってくれw

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 02:17:30

保護者から依頼のあった時に特別に保育士が残業する形で延長保育を行ってるところが多い
なので毎日延長保育なんてできない
またそもそも延長保育をしていない保育所も多く、延長料金が共働き世帯のネックになってるのではない
預かるところが少ないのだ
これは県政にも責任がある
誰とは言わないが、明らかに知識不足のカキコミをしたヤツがいるが、同じ職員として恥ずかしいので、今後はロムるだけにしておいてくれ
つか、これからは新聞くらい読めよ

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 02:44:06

県庁のサービス残業は労働基準監督署に告発、次に労働基準法違反で奈良地方検察庁に総務部長、財政課長、人事課長を告発

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 07:56:12

寄生虫公務員

542 ：とある県の実情：2007/06/10(日) 09:20:41

>>541
実際に働いてみたら、絵に描いたように仕事をしない寄生虫と、自分の評価のために迷惑な仕事をしている寄生虫と二種類の寄生虫がいます
当たり前ですが、公務員なんて誰も目指さなかった時代やバブル世代の職員は程度が低いです
地方分権といいますが、能力が伴っていきません
上司や先輩がバカ過ぎて、若手職員もやる気がなくなっています

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 09:49:38

介○保険化では今もきちんと書類をファイルしてますか？
そろそろ書類が散らばってきている時期では？
グランプリ2連覇頑張って下さいねｗｗ

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 11:24:47

そうそう。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 11:44:40

>>542
はげしくどうい。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 12:05:41

>>537
それぞれ一理ある意見をみんなが書き込んでいると思うが、一部に双務ブチョウや
人○課が変わったら何とかなると思っている馬鹿がいるのはどうかと思う。

547 ：伺い：2007/06/10(日) 12:47:09

>>546
人○課が変わらなくとも｢人○課にいる本当は仕事がデキナイ人｣が異動したら今よりはよくなると思うが如何？

548 ：どうすればよくなるか：2007/06/10(日) 13:07:17

双務ブチョウや人●課が変わったらよくなると考えるのはおめでたすぎるが、
前者は５年目、後者にも古株がいるので、その意味では交代する必要あり。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 13:40:49

民間組織のトレンドは事業部署時代
総務系は縮小するのみ
罪成課の時代ではないということはわかってるようだが、ウケが企画・会計ではなにも変わらない
財○・総○政策・行○経営が何の連携もしていないのが、三課のケツの穴の小ささと組織のダメっぷりを表している

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 13:52:15

>>548
古株じゃなくともコピーみたいなヤシばかりだろ
新たな血を入れないと変わらないよ

551 ：550様：2007/06/10(日) 14:16:33

いかにもそのとおり。548より

552 ：質問です：2007/06/10(日) 14:17:12

なんかここ数日えらいレスが伸びてるなｗ

さて、
在世課や珍事課の職員に質問なんだけど、ここでこれだけたたかれているが、実際自分たちの所属のことはどう評価してる？
やっぱり自分たちは他の職員より出来るとか、県政を引っ張っているとか思っている？

あと在世課と珍事課の奥さんは、旦那のことをどう評価してる？
時期的に完全に仕事に没頭するけど大丈夫なの？

悪い意味じゃなくて、素朴にどう思っているのかと思って・・・
元でもいいのでレス希望！

553 ：労基署：2007/06/10(日) 14:18:35

県庁のサービス残業をもって労基署は動けない。
しかし独立行政法人（非公務員型）のサービス残業は
即刻告発すべきと思います。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 14:59:33

ぐはー

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 16:19:54

>>552
何人か知人が行ったが、現実的には「貧乏くじを引いてしまった」という
認識で嫌々監禁されているといったところだろう。
あんなとこ望んで行く奴なんてほとんどおらんし、上から目線でもないと思う。
査定で高圧的に話すのは、後で上に説明するときに突っ込まれるポイントを予想
して先回りしとかないと自分の仕事がどんどん増えて潰れるからだろ。
ここで文句言ってる奴らだってどうせ自分が在世課や珍事課に行かされたら
嫌々でも上の言うとおりに仕事するだろ。
下っ端一人がなんかやったところで変わるような規模の組織じゃない。

556 ：552：2007/06/10(日) 16:39:11

>>552
>>555さん、ありがとう
他にありませんか？
(できれば経験者)

557 ：５５５について：2007/06/10(日) 19:58:57

変わらないのは古株またはリサイクルされた人材のせい？

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 22:26:31

すべては職員の能力不足のせい

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 23:12:44

だねっ。

560 ：能力不足もあるが：2007/06/11(月) 04:44:34

それならもっと能力開発を！という能力開発シート路線に走るのもこわい
というよりも、内部管理系幹部（しかもそこばかり回っているやつ）の自己保身か。
「原課は・・」というものの言い方をする課はだいたい不要だ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 05:59:34

>>558
では能力のある558が在世課に行って改革してくれよ。
なり手がほとんどいない課だから青髪でアピールすれば行かしてくれるよ！

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 08:14:09

>>561
だぁかぁらぁ
能力ある奴ほど、バカな組織・バカな上司先輩のもとで働きたがらない
青紙にも、やりたいことを書いたりやイヤなことをほのめかしてさけている
まさに悪循環
なので、在世・珍事等によばれた若手はかわうそうだと思うが、ぬけてるといえばぬけているので仕方がない

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 08:53:16

休日出勤で、ここのアドレス貼る椰子乙

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 17:40:34

↑
これで少しは読むべき人の目に触れるかな？

といってもちゃんと見てほしいのは>>387以降の昼休憩の議論
読んでみてどう思うか知りたい

[初心者のために]
↓クリックしてください
>>387

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 18:36:49

>>562
ふーん、よほど自分に自信があるようで。
あそこらへんの課はなり手がいないからどんなに逆アピールしても
呼ばれるときは呼ばれるよ。３５超えたら安全圏かな？
単なる運ゲー。

566 ：552：2007/06/11(月) 19:53:21

>>565さんは財政とか人事の関係者ですか？
なにかプンプン匂うのですがW
もしそうなら>>552の質問に答えてくださいm(._.)m

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 20:26:46

>>566
２ｃｈに書き込んでる時間から推定してくれよ。
俺自身は閑職とまでは言わんが比較的恵まれた課だよ。
ただまあ知り合いは多少いる。
彼らと俺らの差は所詮電車人事の駅１つの差に過ぎない。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 21:08:08

ここらで話を昼休み＆退庁時間に戻そう
組合交渉はどうなった？

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/11(月) 21:18:17

正直俺は昼休み１時間の５時半終了でいい。というかその方がいい。
昼休みはのんびりしたい。
労基法は勤務時間が８時間を越えるときは１時間以上の休憩が必要って
だけだから昼休みを１時間にすれば５時半終了でも超勤開始時刻は今の
ままで問題ないはず。

570 ：遷都の嵐：2007/06/11(月) 21:37:58

あのー、県民ですが、文化財保存課のぎっしりレイアウトを拝見して、カキ15年とその結実といえる
遷都1300年のチンチクリン県政をたちまち理解できた。かつてはシルクロードは奈良の機関産業だと
情熱をもっていた職員が幾人かいたが、見事に島流しにされたね。
奈良県－文化財＝？
遷都1300年事業とはこうした発想のもとに進められたのだ。
赤のセンスの悪い手形が、ますますストップ・ザ・カキ版遷都1300年マークに見えてくる。

571 ：ブチョウ交渉：2007/06/11(月) 23:31:17

継続協議。当局提案では職員の多様なニーズに対応できないということ。

572 ：569：2007/06/11(月) 23:38:30

「法的に問題ないから、彫金開始が今のまま」ってか←おめでたい考え
＜昼休み＞
４５分でも法的に問題ないのに、それを変えさせようとしている。
法律は４５分以上なら問題ない。
＜彫金開始までの休憩＞
０分でも法的に問題ないし、３０分にという制度に変更してもまた問題ない。
３０分にされても追及できない、という結末。
法的に問題ないということは自由裁量である。
今の当局と組合の力関係を考えるべき。
５時半の彫金開始という制度が続くと思ってんの？？

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 06:44:35

>>572
４５分の昼休みそのものは問題ないが、４５分の昼休みで５時１５分に超勤開始
するのは法的に問題あるぞ。

労働基準法
第34条　使用者は、労働時間が６時間を超える場合においては少くとも
45分、「８時間を超える場合においては少くとも１時間」の休憩時間を
労働時間の途中に与えなければならない。

574 ：537の方へ：2007/06/12(火) 06:50:40

４５分の昼休みで５時１５分に超勤開始する、
なんて主張してません。572より

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 07:20:47

人事課、というか双務部長は単に国準拠したいだけでしょ。
（実質）国の出先のくせに国より高待遇なのは許せんという論理で。
国のことは良く分からんのだが、国が５時半超勤開始してるなら超勤開始に
関しては変わらないんじゃないか？

で、超勤開始時間が変わらないという仮定でどっちがいいかを考えると、
俺は正直昼休み１時間のほうがいい。

576 ：国はどうか：2007/06/12(火) 07:30:10

国は労基法適用除外です。
以前にも同様のカキコミがあります。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 08:05:00

昨日からみにきだした新参者や休眠者が昼一時間を支持してるな
400前くらいからロムってくれ
で、もう一度意見をちょうだい

578 ：Private Sector：2007/06/12(火) 12:58:35

君達、ほんとにおもしろいな。昼休みの15分でそんなに熱く語れるなんて。

579 ：ＣＯ２増加に：2007/06/12(火) 14:24:59

県民サービスにつながらない開庁時間の延長は経費増。
１５分なら２．７％のエネルギー消費が増加する。
ＩＳＯ認証を取得し、１％、２％とエネルギー消費を減らす努力を
続けているのに・・

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 17:46:14

>>578
テイノウ、乙

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 18:03:31

女性の社会進出や男性の子育て参加などライフスタイルの変化にあわせて、職場環境もかえないといけない
そうしないと578みたいな奴が組織の中心とならざるえず、優秀な労働力が確保出来ずに組織が衰退する

582 ：578さんへ質問：2007/06/12(火) 18:10:51

人気者の578さんは昼休憩についてどう考えるのですか？
一時間派？45分派？
どっちでもいいというヌルい回答はなしでお願いします
できれば、考え方も教えてくれたら勉強になります
よろしくお願いします

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 20:04:31

そうそう。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 20:05:36

アゲアゲ。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 20:06:45

迎えに行きます～

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 21:56:11

昼一時間にしたい珍事課の見解も聴きたいねぇ
まさか
1国にあわせる
2創無部長の意向
3自分やまわり(オッサンやワーカーホリック)の意見が昼は外に行きたいなぁ、だから
とかじゃないよね？
どんな検討がどの程度されたのか教えてほしい

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 22:07:41

eｶﾞﾔから直ﾘｿ、貼るか、ここへ・・・orz

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 22:15:57

578は沈黙か？

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 23:05:20

>>587
ほんまもののアホですね。
残業代なんて取ってたら、懲戒ものだという事に気が付かないのかな。

590 ：５８６について：2007/06/12(火) 23:08:13

推測、あくまで推測ですが・・、１から３すべて該当！！

591 ：珍事課の見解：2007/06/12(火) 23:12:58

これを確認するのは至難の業だねえ
組合なら交渉で一応の見解を聞いているだろうけど、
それはタテマエだからねえ。誰か本音をカキコミしてくれないか
やっぱり残業代の節約かい？

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 23:15:15

↑
おれもそう思うw

593 ：592：2007/06/12(火) 23:18:43

間にカキコミがあった…
正しくは

>>590
↑
俺もそう思うw

594 ：今日のまとめ：2007/06/12(火) 23:19:46

本日の皆さんの意見を総合しますと、
珍事課はたいした検討もせず、ブチョウの意向により、昼休みを延長します。
ＣＯ２が増加しようとも、残業代がカットでるなら、カネが浮きます。
環境負荷などどうでもよいのであります。。。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 23:32:29

>>594
珍事課も在世課と同じで嫌われてるね～
ウエをみて仕事をする能力はあるかもしれないが、本質を捕らえる力がないから嫌われるんだよ
現場じゃ役に立たないからな

596 ：元珍事課員談：2007/06/13(水) 07:18:45

ここでの仕事の経験はほかでは役に立たない

597 ：県庁の仕事：2007/06/13(水) 07:25:03

ある先輩の話。
県庁って仕事下手になったなあ。
次は双務寺務センタでこけます。
文書システム→使われなくなる
双務寺務→大混乱！！

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 07:52:21

内部管理系ばかりまわる者は内部管理しかしてないからダメだと思ったが、事業系にこられても役に立たないしな…
そんなキャリアにされてある意味かわいそう、退職するまでお荷物と思われるんだから…

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 12:27:52

>>589
アホだとは思うが、そのアホな行動により一石が投じられたのなら後々評価される行動になるかもしれない
某課職員みたいにマイナスしか生まないアホな行動よりマシ

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 12:33:44

財政難で今頃から必要な事業を難癖をつけてきろうとするより、自分達の残業を減らした方がよっぽどいいと思うが如何？

601 ：コスト：2007/06/13(水) 13:10:05

迅速な意思決定もコスト縮減に必要なことです。
罪成課があーだ、こーだ言っている時間が、民主的な手続きとして必要な時間を
逸脱しているのです。

602 ：書き込みは少ないが：2007/06/13(水) 20:53:03

昼休みは１時間どうしてもほしい。外食のために。という職員はやはり一定数います。
１時間あれば少し仕事が食い込んでも、まだ５０分ぐらいあるからね。
けどそれはサービス超勤。

603 ：家庭ってなに？：2007/06/13(水) 21:29:57

職業と家庭の両立っていうてるけども、家庭って私生活全般と思う。
育児・介護だけに配慮したらそれでいいわけじゃないよな。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 21:52:17

俺も基本は１時間派なのだが、やはり超勤開始時間の懸念があるから微妙

605 ：気になる：2007/06/13(水) 22:01:22

人●課の超勤開始時刻（あくまで書類上であるが・・）はいつ？
この課の人、口が固いみたいなんやけど、元人●課の人でいいから
教えてほしいなあ。

606 ：失礼します：2007/06/14(木) 01:39:21

県民ですが「子育て施策」を推進しようとする職員とは思えない発言が多いですね
残念です

607 ：例えば603さん：2007/06/14(木) 01:55:26

（続き）
例えば603さんにききますが、組織の仕組みとして、育児・介護より優先して配慮しないといけないのは例えば何でしょうか？

昼に商店街に食べに行きたいという欲求ですか？
商店街の売上ですか？
国に合わせるってことですか？

そんな考え方で奈良県の少子化対策が推進されているとは到底思えません

608 ：606は何を勘違いしているんだか：2007/06/14(木) 06:54:09

603はたぶんワーク・ライフ・バランスの「ライフ」は育児・介護だけでなく
私生活全般なのであって、別に独身だったり子供が社会人になった世代は
アホほど働けばいいわけじゃないよねって言っているにすぎない。

アフターファイブに仲間とスポーツをしたり配偶者とコンサートに行ったり、
あるいは同僚と飲み屋で飲んだくれるのだって大切な「私生活」の一つ。
育児・介護のように深刻な問題じゃないからと言って軽んじていいわけ
ではない。

このスレッドにはときどき子育て施策命の書き込みがでていて、周りから
チャチャ入れられているが、いい加減「自分が大変なのにそのことを理解
してくれない周囲は敵だ」みたいな視野の狭さに気がついた方が良い。

いくら子育て施策が重要だからといって、そんな曲解、こじつけ、ふて
くされというパターンの議論をしていたら、周囲の理解者が減ってしまう。

606は県民を名乗っているが、もし職員だとしたら、そんな視野の狭い
職員と応対させられている県民や業者、市町村の担当者がかわいそうだ。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 06:59:28

608に激しく同意

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 07:59:03

>>603
>>608
>>609
自作自演、乙w

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 08:04:01

>>608
で、昼ゆっくり過ごす時間・同僚と外にメシを食べに行く時間も大切だっていいたんだね（笑）

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 08:17:32

昼の休憩は何分でもいいが、毎日外に食べに行くのはやめてほしい
昼の電話番もたまには手伝えよ。たまに遅れるし…
正直ムカついている

613 ：603記入者：2007/06/14(木) 08:34:25

私、608、609は書き込みしてません。
時間内ですが、休暇です。

614 ：607←603：2007/06/14(木) 09:35:28

１７時１５分以降の私生活全般と理解してください。
昼休みも軽視できませんが、毎日の外食がその充実であるとも思えません。

615 ：電話番：2007/06/14(木) 12:11:31

昼休みの職場離脱に問題なし、難しいねえ。
１時間になったら外食派が増えるし、居残り組は丸損かい？

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 12:27:52

>>608の後半は人格障害っぽいね
メンタルヘルスか病院にいくことをオススメします

617 ：遷都の嵐：2007/06/14(木) 14:54:36

窓口にいても県民が見えていない職員やさらにそれをただ管理しているだけの管理職たちこそ経費の大無駄。

618 ：606です：2007/06/14(木) 15:39:56

603さんのカキコミを読み間違ったみたいです。すみません。
608さんのいうこともわからないことはないけれど、まったく理解のない人も多いのは事実だと思います。
608さんのいうコジツケとかは例えば何ですか？
ちなみに私は元県職で結婚を期気に辞めた者です。育休や部分休はとりずらい雰囲気だったので辞めたクチです。

619 ：暇そう：2007/06/14(木) 17:05:53

中二階（自嘲）が大量生産されたため、庁内のスペースは不足するし、
定数は増えないなかで、自嘲に食われるし・・
たまらんな。それでいて、暇そうなのもいるし・・・

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 18:37:50

次長増やしても、事務効率悪くなるだけで良いこと無し。
下っ端は、あの手この手で待遇悪くなる一方、偉いさんた
ちは、せっせとポスト増やしてウハウハ

621 ：当局は：2007/06/14(木) 18:50:12

元県職で結婚を期に辞めた者、こういう人の意見を参考にすべき。
何とか働けている人よりは、辞めざるをえなかった人に聞いて、
育児などのためにどういう制度を必要しているのか把握してほしい。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 19:30:53

子育てだけで議論するのはおかしいって。
独身も既婚者も同じだけの労働をしているわけだから同じ発言権があるはず。

いや、俺も終業時間延長には反対だがね。ゲームも２ｃｈもしたいし。

623 ：当局的に考えるなら：2007/06/14(木) 20:02:28

当局は育児次世代育成なら県民向けに説明（いいわけ）できると考えている節がある
単に職員の家庭生活・私生活という説明をすればいいのであるが・・
今の珍事課には無理か・・

624 ：そうそう：2007/06/14(木) 20:05:19

遊びたいから終業時間の延長に反対！当然だ

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 20:07:27

１５分の延長ぐらい実態と変わらないって？！そんな貧しい私生活を転換しようじゃないか。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 20:10:26

１時間を望んでいるが組合が止めてるって文句言ってる職員もいる。
選択制が導入されないのは交渉での組合の主張が弱いとも言っている。
交渉には相手がいる。文句言うなら組合に理論武装させるよう知恵を出してやれ

627 ：これしかない：2007/06/14(木) 20:12:26

もう昼休み論争は十分だ。職員の分断を引き起こしている。
民間準拠により７時間４５分勤務、これしかないだろう・・

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/14(木) 20:40:20

>>627
勤務時間が３．１％減るので給料３．１％カットしますって言われたらどうするよｗ
民間の平均が７時間４４分で給料は既に平均に合わせている（実際はさらに２％少ない）
から理屈上はありえないが、珍事課なら言い出しかねないぞ。

629 ：628さんへ：2007/06/14(木) 20:56:02

理屈上はありえないとの主張をするのみ。
しかし「珍事課なら言い出しかねないぞ」という指摘はまことごもっとも。
そういう集団であると思う。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 22:17:25

>>626
当局提案の全国調査をしてはどうか。４５分を提案した県もあるのではないか。

631 ：606←608：2007/06/16(土) 08:34:11

そういう事情でしたか。
それなら後ろの方は取り消します。

>育休や部分休はとりずらい雰囲気だったので辞めたクチです。

私の周りには取得者が割と多いので、思いが至りませんでした。

632 ：AGE：2007/06/17(日) 16:53:07

いっきにカソったな
在世や塵痔は文句をいわれるうちがハナやで
そのうちに相手にされなきなるから…

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 21:06:13

何故？

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 21:26:27

分限免職ってどれぐらいの割合でされそう？

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 23:51:31

どれくらい?

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 15:16:29

うん。

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 15:18:10

わるわる。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 15:20:10

産児のおやつ。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 19:56:57

639

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 22:04:37

マンタの赤ちゃん誕生!

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 22:38:53

平城遷都、大幅縮小バンザイ

さぞかし悔しがっていることだろう、ｶｯｷｰ

仮駅作らない、パビリオン作らないとなると、事業費も相当減るだろう

来場者数５００万人が見込めないから見直しますなんてなコメント、
だれがしているのだ？

642 ：641に賛成：2007/06/18(月) 23:09:33

新知事のまともな判断。
こんなうわさを聞いたけど・・・
タッキーの「１３００バッチ」をみて
痴痔「まだこんなもんつけてるのか」
仏頂「・・・」
本当ですか？　誰か教えて！

643 ：見たけど：2007/06/18(月) 23:10:18

ブチョウ今日見たけど、つけとったで

644 ：似てる？：2007/06/18(月) 23:12:57

ストップ未成年者飲酒のマークって１３００年の手と似てるねえ

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 23:20:31

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up0027.jpg

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 20:23:25

ダー

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 20:34:59

もし平城遷都を中止したら、新知事は神認定

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 22:14:52

ダー

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 00:45:30

奈良県はどうなの？
もてなしアドバイザー名簿？もてなしハンドブック？なんか利用されないような物
を制作されたようで…。ハンドブックたるや、中学生教材。
県民に配布されるのですか？あんなの配布したら…。
名簿も過去にたくさん作ってこられて活用されていない事を知っているはず。
個人情報開示…。年齢、住所、電話、etc。これは情報の宝庫ですね。
団塊施策も一元化されてなくてロスも多そうだし。
早稲田出身の、京都大学出身の責任者の方々頑張ってくださいね（笑）

650 ：自腹：2007/06/20(水) 07:03:38

うちの課は旅費がない。
というわけで出張はたいてい自腹。なんとかしてくれよ。
移動中の事故はどうなるんや。出張伺どうすんの？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:35:34

大和の運命。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:38:11

どん。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 23:03:21

ソウム部長&出納腸が副知事か…

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 23:08:17

副知事に双務部長の昇格決定

よろしいですね、双務部長→副知事へと年功序列での出世
４２歳で年収が１０００万円→１６００万円ですか、、、
いいですねー私もこれくらい貰いたいですわ
それでいて、他の一般職員の給与は２％カット及びサービス残業を継続及び押しつけると。

ああ、なんて素晴らしい職場だ！

655 ：1600：2007/06/21(木) 12:34:38

1000ならヒラ共稼ぎの方が上。
けど1600なら及ばない。

656 ：最高額！！！！：2007/06/21(木) 19:36:50

奈良県で手取りが一番多いのはシ竜川になる！！！！！！
そいつがヒラの給料を２％かすめ取り、しかも拘束時間を延ばそうともくろんでいる。
理不尽

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 19:39:50

1600ならヒラ２馬力のほうが可処分所得は多いんじゃないか？
税率かなり高いだろうし余計な交際費も多いよ。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:19:15

４２歳で年収が１０００万円って、マジで？

659 ：657様：2007/06/21(木) 20:25:41

余計な交際費の心配など余計な御世話
あんた官僚支配好きなんか

660 ：42歳：2007/06/21(木) 20:27:30

本省課長やったら1200ぐらいとちゃうか
トーキョウは手当率も高い

661 ：県はいいねえ：2007/06/21(木) 20:34:51

>>657
残業しまくったら1600の人の上をいくかな？
うちの会社はそんなにもらえない

662 ：やる気なくした：2007/06/21(木) 20:38:59

ヒラでなくとも他の職員との差が大きすぎないか
こっちは４２歳なんかとっくに過ぎた

663 ：同感：2007/06/21(木) 20:40:01

>>662
あほらし

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:41:14

急ににぎわってますねえ

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:42:27

僧無仏頂が仏頂面でなかった訳ワカッタ

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:52:08

>>659
この人が副知事になるのが妥当かどうかはおいといてだな、副知事が年収
１６００万っていうこと自体は別に多くは無いと思う。
１千万程度だとリスク・コストと報酬がつりあわない。
というか、１千万で副知事・現状のままという２つの選択肢が仮にあっても、
俺は後者選ぶかな。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 20:56:41

この程度の県に就職してる段階で官僚支配なのは分かってたことだし、
今更驚きもないけどね。別に上目指そうとも思わないし。
仕事は仕事と割り切って、最低限の義務を無難にこなして余暇を楽しむのみ。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 21:21:14

係長だと42歳じゃ700超える程度だよな？
部長だとそんなにもらえるのか

669 ：それはそうかも：2007/06/21(木) 21:22:54

余暇を楽しむのみ、との意見には賛成する。
しかし、周辺には将来は副知事になりたいって思ってるやつもいる。
完了支配を変えないとなりにくいな。

670 ：妥当か：2007/06/21(木) 21:39:02

>>666
妥当かどうかは・・
そこがもっと重要だ

671 ：兼務なの：2007/06/21(木) 21:41:41

噴痴痔兼双務ブチョウとなれば、双務部内における自嘲の地位はますます低下

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:29:06

>>669
そんな奴いる？
どう考えて無理だし、仮にいろんなものを犠牲にしてノンキャリで部長以上に
なったとしても、そんな人生非効率だよ。
今更上目指すくらいなら高校の時東大入る努力しとけよと。

673 ：梅や：2007/06/21(木) 23:32:57

うめや、うめやで。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 00:52:18

>658

中央官僚が都道府県に天下りする場合、３０台前半なら課長、４０台前半なら部長～副知事が定番

部長なら４０歳で税込み１０００万円程度で、同じ役職でも県庁プロパーなら
ば５５歳くらいでやっと部長なので、年齢からもう少し高くなる。
これはヒラ～部長職までは給与表で給与が決定されるため、年齢が若いと役職が上でも給与が抑えられる。

これが副知事になると、特別職の報酬規定で決まるので、年齢関係なしに副知事の報酬まるまる貰える。
だから都道府県副知事とか市町村副市長（助役）への就任はおいしいのよ。
それに、責任たって副知事なら楽なもんよ。勤務時間も定時であとは部下にお任せだしね。

給与２％カット継続するなら、日産みたいに三役の賞与返上してからにしろと言いたい。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 01:08:06

>>674
ご丁寧にありがとうございます。
県庁勤めの知り合いが薄給だと言ってたんですけど、42で1000なら満足してる自分よりちょっと低いぐらい
だからビックリしたんですけど、プロパーだとそういうことはないんですね。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 01:25:59

県庁の役職者は、天下りとプロパーどっちが多いの？

677 ：変わるかも：2007/06/22(金) 06:53:37

いつまでも奈良県が今のまま存続とはいえない。
いつまでも官僚支配がつづつともいえない。
みんなが変えようと思えば変えられるかも。
期待薄であっても絶対ないとは言えない。あきらめたら終わり。

678 ：副知事最高！：2007/06/22(金) 06:58:26

なんたって奈良県最高手取り

679 ：内示：2007/06/22(金) 21:17:41

７月異動あったって？　１３００はどうなったの

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 21:42:24

>675
プロパーで４０歳なら、今なら年収６２０万円程度じゃない？
小泉さんの「給与構造改革」とかで、一斉に給与引き下げられましたから。
５５歳のくらいの人で月額約６万円～８万円引き下げ、４０歳代～３０歳代で月額３万円引き下げ
年収ベースでマイナス約４０万円～１００万円。
組合ががんばってくれたおかげで、現在支払われている給与額は維持することとされましたが、昇級は事実上３年～５年ストップ。
それでいて、サービス残業だらけで残業手当は１／３ぐらいしか支払われていない。

こんなんで誰が公務員になる？

681 ：うめ：2007/06/22(金) 21:54:03

梅、梅やで。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/22(金) 22:09:05

>680
>それでいて、サービス残業だらけで残業手当は１／３ぐらいしか支払われていない。

残業手当は月１５～３０時間、年間２００時間～３００時間で頭打ちね。
財政課除いて。

683 ：梅や：2007/06/22(金) 22:51:36

それ、うめ、梅やで～

684 ：梅や：2007/06/22(金) 22:52:49

それ、うめ、梅やで～

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 00:54:56

サービス残業　なんてしてる　輩は　お馬鹿やで
首巻課には　たんまり　財源　のこっとるで
でも　気をつけんと　正直に　残業減らしたら
次年度からは　機械的に　ヘルで

仁慈課協議しやへん　上司は　おらんで

サービス　ゆうてる　輩に　生活残業　おおいんと　ちゃう？
本間に残業しんてんねんやったら　命令簿に　書いて　
情死に　査定してもらえ　　梅　タッキー

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 01:09:13

はぁ？

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 02:06:35

>>680
自分はなりたいとは思いませんね…大して給料高くもないのに国民の批判を一身に浴びて、
よくがんばってるなぁとは思いますが。
公務員を巡る環境は日増しに厳しくなり、さらにこの景気なので、やはり最近入ってくる学生は
低レベル化してるんでしょうか。

688 ：梅：2007/06/23(土) 07:17:04

梅☆梅☆梅

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 07:18:38

それ、梅どすね。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 07:20:17

マンタの赤ちゃん死亡・・・・

691 ：うめ：2007/06/23(土) 10:23:28

????

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 10:59:46

どうってことないyo。

693 ：685：2007/06/23(土) 16:51:30

サービス残業をした時点で雇用労働者（または公務労働者）として敗北

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 18:08:24

>>687
最近の新採は知らないが、公務員なんて誰もなろうとしなかった団塊の世代やバブル世代よりマシだろw

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 18:44:29

大卒男にとっては何の魅力もない待遇になってしまったが、女性にとっては
今でもまあまあ魅力的だと思うよ。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 20:15:28

彫金。彫金。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 20:19:30

こりゃこりゃ。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 20:21:34

奈良県はどうなの?

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 20:59:34

大和魂。

700 ：700：2007/06/23(土) 21:00:48

700番ゲット!

701 ：700：2007/06/23(土) 21:01:43

700番ゲット!

702 ：700：2007/06/23(土) 23:36:28

702番!

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 10:13:14

おまいら700や702ゲットくらいで喜ぶなって。
奈良県庁スレでは1300ゲットが至上の誉れなんだぜ？

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 16:29:48

>>704
ワラタ

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 18:36:44

奈良県庁に　ＡＶ女優にそっくりさんがいる。その女優が誰であるかはいうことができない。あんなにそっくりだと同僚達も使ってしまうのではないだろうか？

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 18:46:54

1300ゲット、俺もしてみたい

707 ：1300：2007/06/24(日) 21:10:37

オレモオレモ。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 21:11:50

わしもわしも。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 21:13:06

めでた、めでた。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 21:25:33

1300物語

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 22:04:13

>>705
てかこれだけＡＶ女優大量にいれば、そこそこの容姿でちょいケバい感じ
の人だったら誰かには似るんじゃないか？

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 22:25:58

そんなんどうでもいいやん。
話題にするなよ。

713 ：タッキー本音？トーク：2007/06/25(月) 19:58:39

吾輩は特別職である。よって勤務時間には拘束されない。
下々は８時半に出勤すること。
それから退勤は一応５時１５分としているが、本来なんでも国波がよい。
５時３０分までいるのがフツーの職員であり、１５分帰りの希望なんて知った
ことではない。
ただし吾輩は特別職のため、私用により早帰りすることもある。
以上

714 ：こんな記事が：2007/06/25(月) 21:56:11

職員の昼休み「４５分」と「１時間」の選択制に　兵庫県
2007年06月22日
　兵庫県は２２日、総務省の休息時間廃止方針を受けて今年４月から４５分間に短縮した職員の昼休みを、７月以降、従来の「１時間」との選択制にする、と発表した。
　職員から「リフレッシュにならない」と不満が相次いだうえ、外食に出る職員が少なくなって売り上げが急減した近隣の飲食店からも悲鳴が上がったためだ。
　４５分派は定時退庁、１時間派は１５分延長してつじつまを合わせ、３カ月ごとに両派が半々になるよう調整する。人事課は「こちらは息もつけない」と嘆くことしきり。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 06:42:20

兵庫県GJ！

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 08:02:01

これで奈良県が45分一本にしたら真のアホ
ていうか奈良県も六月議会にかけれたんじゃね？
仕事が遅いんだよ

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 12:26:32

知事が交代したから今議会は無理でしょ
知事が代わっていなくとも出来なかっただろうが…w
人○課は毎日遅くまで残ってるがいったい何をしてるんだろう？
教えて、エライ人

>>705
何階にいる娘？
誰に似てるの？
教えて、エロい人

718 ：７１６に関連して：2007/06/26(火) 20:48:58

>>714
これで奈良県が60分を基本にし、45分を例外扱いにしたら真のアホ

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/26(火) 22:14:12

そうだ。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 00:01:41

だね。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 10:00:16

本日はノー残業デー
環境と健康のため
早く帰りましょう
職場で２ちゃん見てる場合じゃないよ

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 22:57:53

>721
そんなじかんに２ｃｈにカキコしてるのもどうなんだよ（W

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 01:20:30

だよ。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 19:57:16

ね。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 20:28:30

yo。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 21:26:17

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 22:24:44

きんた○　ある奴は　町内web　で　かかって　きんさい　仁慈課

728 ：ぽよーん：2007/06/28(木) 22:36:41

巨乳！巨乳！

729 ：町内web　：2007/06/29(金) 22:19:56

町内web　へのカキコって、当局は気にしてるの？

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 00:11:38

きんたまけるな。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 00:13:43

きんたまけるな。

732 ：+：2007/06/30(土) 00:32:27

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 01:14:33

>>705
ひょっとしてその方は松島かえでに似ているのかな？

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 02:10:58

>>733
道でも良いことだが、松島かえで？？
俺が知ってるのは豊丸くらいだから、調べてみた。
どこにでもいる顔だった。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 07:02:31

県知事2日間だけでボーナス122万貰いやがってうらやましいぽ

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 08:28:14

一般向けレストランに改変-県庁6階の職員向け食堂　 (2007.6.29　奈良新聞)
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/070629/soc070629c.shtml
どうなるんですかね。？

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 10:17:30

restaurant

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 12:32:15

食堂を大っぴらに一般向けにするってことは、給料から天引きされる互助会費＠食堂維持運営相当は当然減るんだよな？

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 15:00:17

食堂って赤字なの？

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 19:57:25

組合の昼休みについてのアンケートはなんだ？所属で一つの回答で何がわかる？
例えば職場回覧して、45分が十人、60分が八人、選択性が八人だった場合は、所属としての回答は45分となる。そんな感じですべての所属が45分となった場合、職員の総意は45分ってことで交渉するのか？
手を抜こうとするなよな

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 20:11:01

>>739
実質的な営業時間が一時間では人件費はどうあがいてもペイできない
>>740
個々のニーズが違うことが議論のスタートなのに、個人にアンケートを行わない組合の無能ぶり
ライバルがこれでは珍事課の能力は上がらない

742 ：740さんへ：2007/06/30(土) 22:00:08

うちにも当然アンケート来ました。
「45分が十人、60分が八人」なら個人選択制の要求になるはず。
ニーズが多様でも所属として45分、あるいは60分の一方に合意するとい
うならそういう選択肢になるのではないでしょうか。
「個々のニーズが違うことが議論のスタート」であるというのは大事だが、
すべてのニーズを満たす結論もまた存在しない・・・・・

743 ：昼休み：2007/06/30(土) 22:03:48

この議論はこの板で出尽くしたと思ってた。
アンケートをどうとるにせよ、多数決で決めるなら、ニーズに合わなくなるのは
当たり前。
昼休み問題は生活に直結している。多数決では決められない。

744 ：多数決は×：2007/06/30(土) 22:08:23

仮に組合の個人アンケートがあって、４５分が多数派になっても、
管理職の圧倒的多数が６０分だと６０分で決着するってことになるよな。
多数決はやっぱり×××

745 ：>>741：2007/07/01(日) 00:17:02

>>741
ライバルに直接言えば？　ここに書いてもねえ

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 00:55:49

>>745
ネット掲示板がどういうものかわかってないようだw
気に入らなければ来なければいいと思うのは俺だけ？

747 ：742さんへ：2007/07/01(日) 01:08:28

742さんのいうことはわかりますが、うちの所属は単純な多数決で決まりました
なんの話し合いもなく、直感で45分と60分のどちらかをみんな選んで、選択制を選んだのは一人もいなかった
みんなニーズが違うのだから、他人の昼休みの時間まで決めずに、選択制でいいと思うのだが
740さんがいうように、何か疑問を感じました

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 08:25:15

>>740
>>743
>>744
>>747
当局が当局なら組合も組合…、で職員も職員…
まだ一番マシなのは真剣に考えて一定の評価をできる案を出した組合かな
今度のアンケートで職員も馬鹿（職員間の意見の調整方法がわからない、自分の都合しか考えられない）だってことがばれるw

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 08:25:22

選択制結構だけど。
１２時４５分から働く職員と１３時から働く職員、１７時１５分までしか居
ない職員と１７時３０分まで居る職員が居るわけだから、窓口業務の場合、
内部的にも外部的にも混乱しないかな？
係内での振り分けはどうするの？
１７時１５分で帰りたい人が揃ってしまった係の場合、１７時１５分から
１７時３０分までは開店休業状態になるわけ？
この辺り割り切れるのかな？

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 08:43:06

>>750
そんなこと言っていたならいつまでたってもフレックスを導入出来ないよ
もっとも塵痔は管理が大変(自分達の仕事が増える)ってことで選択制は絶対に認めない方針らしい。なんだかんだいっても職員のニーズなんて知らないよ、ってスタンス。現場を持たないヒトたちの実態を伴わない判断は、無力感・無気力感を広げる。

ところで、本庁60分出先45分というツッコミどころが満載の当局案については、みんなスルーだね

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 10:27:29

一般向けレストランに改変-県庁6階の職員向け食堂
６Fではまずくてどうしょうもないのにレストランにして味やメニューが変わるんかね？
それより現状、食堂の内容よくしてよ。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 11:26:17

だ。

753 ：749さんへ：2007/07/01(日) 11:33:02

前に兵庫県の記事が載ってる。混乱など心配なし。兵庫県が先進事例。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 11:33:59

>>749
選択性は奈良県オリジナルでやるわけじゃなく、兵庫県という先進県が
取り組んでいるだから調査して後なぞるだけじゃん。
ここはオリジナリティは皆無だが他県のまねするのは得意だろ？

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 11:34:39

おっと内容かぶった

756 ：当局案：2007/07/01(日) 11:38:02

>>750
当局案へのコメントがないとのことなので、ひとつ書きます。
出先窓口にて「県庁は５時半まで開いたるやんけ。もう閉めるんか！」
という結末ですな。

757 ：選択制：2007/07/01(日) 11:42:28

>>750
選択制は絶対に認めない方針、ってホンマか？
職員数の大きい兵庫、もともと時差出勤もあって、さらに選択制を導入。
勤務時間のパターンは２つではなく４つ以上あるぞ。
図体の小さい奈良県にできない理由なんてあるんかいな。

758 ：”管理”：2007/07/01(日) 11:48:12

ＩＣカードで管理強化をもくろんでいるんじゃなかったの？
時間管理なんてカンタンじゃないか、尽痔下さん！

759 ：尻をたたけ：2007/07/01(日) 11:50:50

>>746
確かにネット掲示板ってそんな機能ですよね。言いにくいことを書けるんだから。
けど組合は私たちの組織なんだから直接言うほうがいいと思った。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 16:21:00

>>750
>そんなこと言っていたならいつまでたってもフレックスを導入出来ないよ

そういうことを考えないと駄目でしょ。
県民に対し説明責任あるんだから

761 ：兵庫県：2007/07/01(日) 16:33:28

>>760
今の人事下に説明責任能力なし。兵庫県に聞くのが関の山。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 16:43:07

人事課は、６０分休憩で１７時３０分までとしてるんでしょ。
少なくとも国準拠ということで当局は説明しているよ。

選択制云々は職員、組合が主張しているのだから、当然説明責
任は職員、組合にあるはずだ。

763 ：またもや国準拠：2007/07/01(日) 17:17:32

>>762　そんなんで責任が果たせるなら自治体はいらない

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 17:19:35

国準拠、またそれか、あほらし

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 19:55:09

>>762
組合の説明責任って組合員に対しての説明責任ですよね。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 22:04:57

>>762
レベルの低いヒトを発見！

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 22:30:37

組合・職員は根拠を持って当局に要求し、交渉するけれども、
県民（または県議会か？）への説明責任は当局以外に誰がするっていうんや？

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 23:40:50

あのな
説明するのは当局だよ。
しかしな。当局を説得するためには、組合、職員が説明しないと
ならないんだよ。
県民が納得する説明を、組合、職員が提示出来ない限りは、当局
は動かないよ。
要求するだけでそれに伴う問題点等の検討が甘いんじゃないのっ
話よ。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 01:30:12

よ。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 01:31:12

のよ。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 01:58:42

だよ。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 07:02:41

県民が納得する説明か。県民って国準拠なら納得するのかなあ。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 07:04:34

当局案にも問題点がたくさんある。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 07:29:48

1時間を希望する職員の根拠が国準拠であることがよくわかった

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 08:04:19

>>768
ちょ待て、おまえは真剣にそう思っているのかw
なら県民に当局案が理解されて組合案が理解されない理由を説明しろよ
兵庫は理解されていないことをしてるっていうのか？お前みたいな考えの奴がガンだと俺は思ってる

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 08:26:35

768は「県民＝上司」って世界で育ったヤシだからあまりいじめてあげるな

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 18:13:35

>>768
レベルの低いヒト発見
職員研修所の研修を受けてレベルアップに取り組もう！

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 19:24:44

>>768みたいなヤシは夏休も国準拠で三日って当局がいいだしても同じスタンス何だろうか？
要は自分が関係ないからそんな見方しか出来ないだけでは？
お前らがそんなんだから県職がバカにされるんだよ
昼を45分休もうが60分休もうがトータルの労働時間は変わらないので国準拠しようがしまいがどうでもいい話
本当に国準拠にこだわるのなら休みが多くなっている夏休から議論しろよ

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 21:13:18

正論だけど夏休みが減るのはイヤだ

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 00:47:38

昼60分統一派は768みたいな考えなんだろうなW
ところで本庁60分出先45分っていうのはどういう発想なんだ
案を示すだけではなしに、どのような考えでそうなっているのかきちんと説明を受けたうえで個別アンケートをしたらどうなんだろう

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 08:00:45

国はフレックスを導入しているけど、県は導入しないの？
どうせ未だに検討もしていないのでは？
人事も忙しそうだけど普段は何をしてるんだ。まさか財政みたいにオ○○ーが仕事なのか？

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 08:07:07

>>768

あのな
組合案を説明するのは組合だよ｡
しかしな｡組合を説得するためには､当局が説明しないと
ならないんだよ｡
組合、県民が納得する説明を､当局が提示出来ない限りは､組合
は動かないよ｡
提案するだけでそれに伴う問題点等の検討が甘いんじゃないのっ
話よ｡

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 20:01:00

>>768
夏休も国準拠で三日って当局がいいだしても・・・・・
そういう話はもう聞いたことがある。提案されてたんじゃないかい。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 20:24:51

本庁60分出先45分っていうのはどういう発想なんだって、やっぱ疑問ですねえ
双務仏頂お得意の何でもいいから６０分休憩（すなわち終業時刻の延長）を導入
できたら国準拠できて俺のカヲがたつってことですかい

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 20:59:28

７６８に拍手！　大人気ですやん。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 21:00:39

>>781
兵庫県方式を渋っている当局がフレックスなんてできるわけないよ

787 ：？：2007/07/03(火) 21:03:40

出先の皆さんへ
本庁は勤務ハードにつき１２時４５分から１３時まではお休みであります。
この時間に電話をかけないでくださいね。

でも県民が来たら対応するわなあ。それは超勤ですか？
休憩４５分してたら超勤つけてもいいですよねえ。人事課さん。

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 22:45:07

ここには大卒者が高卒と偽って採用された人いないのですか？

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 07:13:23

奈良県の採用資格は学歴じゃなくて年齢じゃなかったっけ？

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/05(木) 21:37:46

天理教との癒着もあった天理市役所。かつては１５億もの寄付金を受け取っていたが、１５年度より受取を辞めた。
そんな天理市が再生する姿を市民のみんなで応援しよう！！

http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/ekikuroscience

791 ：夏休み：2007/07/06(金) 22:10:58

夏休み取りましょうって文書見たかい？
国準拠が好きな職員、意識的非組合員の職員の夏休みは３日しかないよ～～
こっちはフリーライダーさんのために組合費払ってるんじゃないからね～～

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 22:20:24

こちらスネーク、岐阜県庁に侵入した2【私的悪事】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181788649/

333 ：名無しさん＠３周年：2007/07/02(月) 09:52:01 ID:brbaQXzw
女遊びのために暇な部署を作っている。裏金も使っているという噂もあり。

363 ：岐阜県庁行政職の私的悪事：2007/06/21(木) 12:40:08
岐阜県庁行政職　産業政策課　NY駐在　早川真生
あなたは　また　近々帰国して　数人と新たな出会いをこなす傍ら　keepの女性達との肉体交遊を楽しむ計画を立てているというではありませんか。何人のお嬢様を騙し肉体をむさぼり尽くせば気が済むのですか

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 13:05:40
仕事ほうりだして　N Y から何度も女のため帰国とは　裏金使った女遊び　上司公認だな！！

●日本一時帰国の予定が間違いかどうかは、一ヶ月遅れで出るニューヨーク「月例報告」の
PDFファイルの予定で確認できます。事実はひと月後に判明するでしょう。
予定の変更・延期もあるかも知れませんが、NY駐在員が何時仕事をして、何時休んでいるのかは
以下のURLからPDFファイルで確認してください。
岐阜県海外駐在員のページ
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11351/kaigai/index.html

334 ：岐阜県庁産業政策課：2007/07/03(火) 19:37:12 ID:o4a0+b41
ＮＹ駐在員帰国中

335 ：名無しさん＠３周年：2007/07/03(火) 22:10:28 ID:RtFA9Sv9
さすがモテ男３日前とちがう女つれてる

336 ：名無しさん＠３周年：2007/07/03(火) 23:58:53 ID:5kUCponh
これがモテ男か？”はやかわまさお”でいいんだよね？
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11129/repoffice/hayakawa.jpg

793 ：↑：2007/07/06(金) 22:24:00

関係ない話、いらん

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 22:40:51

まあ、そのうち国家公務員より県職員の方が休暇が多いのは問題だって新聞沙汰になるんでしょうなあ。

そんときはシャホチョウの４５分仕事して１５分休みのような「労使談合」扱いされるんだな、きっと。

795 ：国家公務員：2007/07/07(土) 13:05:56

まあ、そのうち一部の国家公務員が朝時間どおり来ていないことが問題だって・・

796 ：国を下回る：2007/07/07(土) 16:55:09

そういうものもいっぱいある。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 22:15:05

戦艦ですらない大和。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 08:58:42

逮捕！

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 11:22:15

>>798
詳細求ム

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 11:34:01

奈良署は９日、監禁と傷害の疑いで奈良県生駒市白庭台、県旅券事務所主査、
井ノ坂誠容疑者（４５）を逮捕した。

　調べによると、井ノ坂容疑者は８日正午ごろ、交際していた奈良市の女性会社員
（３８）を車に乗せ、同市内のホテルに無理やり連れ込んで顔を殴るなどし、２週間
のけがを負わせた疑い。

　井ノ坂容疑者には妻がおり、女性が別れようとしたことに腹を立てたという。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070709/jkn070709002.htm

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 18:00:28

ホテルべんきょう部屋に連れ込んで監禁したのか、井ノ坂。
奈良ファミリーの事務所だな。
不倫する甲斐性あったんかいな。

802 ：罷公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 20:41:05

最近タイホ多くない？

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 21:55:34

飲酒運転は事故を起こしてなくても検挙だけで即懲戒免職。

一方、傷害や強姦は……せいぜい停職止まりの甘い処分なんだろうな……

何か納得できない。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 23:50:12

↑
禿同
飲酒は世論に流されて必要以上に厳しくしたからな
そういった意味でも兵庫県知事＆兵庫県人事課はえらいよな
（飲酒は絶対にしたらダメだってことは理解してるよ）

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 18:03:07

飲酒運転＝自分に関係ない＝厳しくしとけ
退庁時間延長＝自分に関係ない＝厳しくしとけ

基本な考え方は同じですが、なにか？

806 ：自分には関係ない：2007/07/10(火) 19:03:23

退庁時間に鈍感な何人かの人の意見を聞いてそうおもいます。

807 ：出先はよくわかならい：2007/07/10(火) 19:05:02

逮捕者が出た。奈良新聞に人事課のコメントが。
出先が長い職員のことは人事課もよくわからないんだって。

808 ：出先出先出先：2007/07/10(火) 19:08:28

本庁のみ昼休み６０分という発想も出先は格下と見ているのかもしれない。
807のことも似たようなものか。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 21:23:31

>>出先が長い職員のことは人事課もよくわからない

失礼な話やね。

810 ：出先って：2007/07/10(火) 22:03:58

807、809
奈良新聞みたぞ。そのコメントは人事課の本音ってこと？

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:14:22

>>807
大臣なら辞めないといけないねｗ

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:25:31

おい、人事課！県庁が長い俺のことは知ってるとでも言うつもりか？

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 22:57:59

>>おい、人事課！県庁が長い俺のことは知ってるとでも言うつもりか？
お前なんざ、知るかいな
>>出先が長い職員のことは人事課もよくわからない
行きがかり上、そう言うてしもうただけやんｗ

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 23:41:34

>>813
｢いうてしもうた｣って…
甘いよー、甘すぎるよー
内部管理だからそんなので許されると思っているんだよ…
もうヤメテよ…

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 23:46:09

>>809
人事課馬鹿すぎw
普通はそんなコメント出てこない
ある意味ＧＧ

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 00:00:33

また在世が来年度予算に向けていろいろいいだしたね
財政難が主たる理由で、政策的な理屈は後付けなんだから、総額提示で後は部局に任せたらいいのに…
なんちゃってw
嘘だよw
在世課の職員はガンバレw
みんな応援してるよw
ガンバレw

817 ：出先：2007/07/11(水) 21:30:00

よくわからない職員でも、よくわからない状態で処分されちゃうの

818 ：出先めぐり：2007/07/11(水) 22:11:09

出先めぐりは不遇なのか...

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 00:19:00

捕まった職員は、1年前から非組合員なので、人事課も言いたい放題みたいだ！最後まで救えないやつだったってこと・・・

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 00:29:35

最近の逮捕者で大半が非組合員だそうで、モラルの薄いやつが余計迷惑かけているのが腹立だしい！つくづく救えないよなぁ

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 07:41:33

悪人にも国選弁護人
非組合員は自分で弁明して

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 07:58:44

監禁暴行までして組合員・非組合員もないだろ…
ただ非組は本当に自分達がフリーライダーだって思っていないのだろうか？
もしそうならかなりのアホだし、確信犯ならモラル崩壊者
どちらにしろヒトとして劣ってるよね

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 08:04:39

>>820
親兄弟からまともな教育を受けていたら非組合員になろうとは普通は思わないだろう

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 12:25:51

非組合員の良識
∧
年間五万円

↑
こんな奴、信用出来ないよな

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 20:52:33

組合がなくて困ってる会社員もいる。
組合があっても知らん顔の公務員もいる。
気に入らない点があっても入った方がいいと思うけど。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 23:00:41

逮捕者のツレで同じ市在住の非組合員係長がいる。似てる？

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 00:07:21

組合が年間５万払う価値のある仕事してるのかどうか
ひたすら民主党の応援チラシと組合の選挙のチラシ配ってる場合じゃないだろ

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 07:33:21

年間５万払う価値とか金銭での評価はさておき、
組合が存在することで受けている恩恵はなくなはい

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 07:53:14

五万の価値がないからといって払わないでいいわけではない
非組はフリーライダー
よくよく自己認識してほしい

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 08:02:19

労組のカ○ラは毎朝９時頃出勤してくるが、何故なんだ？
サービス残業してるからといって遅出が許される時代でもないし
誰か知ってる人いる？

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 12:25:00

>>出先が長い職員のことは人事課もよくわからない

人事の誰のコメント？
うっかり本音が出たね
｢よくわからない｣を翻訳コンニャクを食べていうと、｢どうでもいいから、いちいち把握してない｣だろ

本庁にいたいとは思わないが、そんな状態で万年出先巡りってのも腹が立つ

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 21:16:42

管理強化をもくろむ調査文書来たか

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 23:19:49

日々子の勤務形態調査のこと？

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 00:05:32

おいお前ら、台風来てるぞ

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 00:06:21

ちがう。ＩＣでの出勤管理。出先にきたぞ

836 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 09:34:10

出先には｢よくわからない職員｣がたくさんいるからICで管理しないといけないんだよ、きっとw

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 14:30:38

こりゃ台風直撃だぞ

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 14:36:50

ミニスカ美脚率の高い部署はどこですか？

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 16:16:01

>>838
意外なレスでひいたわ
県職＋バイトでもイケるのはごく特定の娘だけ
あんたヤバイよ

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 18:24:19

今夜半には警報出る。飲むな

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 18:45:05

遅いよ、もう呑んでる
後は任せた、藁

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 18:59:17

同じくのんでます

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 20:40:01

3号動員は無いだろ。土木部以外は大丈夫じゃね？

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 11:33:40

>>836
出先管理か。そうなん？

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 11:44:29

岐阜県庁　part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1173604103/

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 11:49:57
奴は１００人切りだから百の生き悪霊にとり憑かれとることになるな。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 20:17:13
>>495
心配ご無用。1さん、2さん共に知性が高く自立した魅力的な女性です。すぐに新しい恋人ができて彼のことは忘れてしまわれるでしょう。3,4,5さんには既に夫や恋人がいますので、生き怨霊など、できようはずもありません。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 20:35:38
>>497
5が誰だか知っている人など居ないのに。よくそんな嘘が言えますね。もし、1の精神状態が正常なら恋人もすぐにできるかも知れない。
でも、1の精神は早川の想像を絶する変態のおかげで壊れてしまっている。どこの男が精神の壊れた女など相手にするのでしょう？
1はもう、男に寄り添うことはできない。でも、他にどうしょうも無くて探している。探したところで、早川の話をして泣き崩れてしまうので
恋人などできようはずもないのに。1は力尽きるまでそれを繰り返して、結局岐阜で死ぬことになるだけです。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 21:00:53
>>497 1-5以外の95人はどうなる？みな幸せなのか？早川に騙されてやられるとみな幸せになれるのか？
早川のセックスにはそんなご利益があるのか？それは凄いな。岐阜県庁ではそのよう説明したのか？
100人騙してセックスしましたが、みな僕のセックスのご利益で幸せにしてあげましたと？

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 22:17:41

よその話はいらん

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 21:56:06

845の変な話がはいって水をさされた

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 23:17:31

ノースリで麗しい肌の女性職員の方、多くいらっしゃいますか？

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/18(水) 23:20:40

支持団体の社会保険庁の解体に必死の抵抗をした民主党

http://www.youtube.com/watch?v=6qNc13uKY5Q

支持母体である公務員労組を温存するため、社保庁解体にいかに民主が必死の抵抗を示したのか？
安倍首相は、猛烈な逆風の中、反対論を押し切って社保庁改革関連法案を成立させた。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 20:17:43

前に１年間分会長してたときの名言集
「権利ノート持ってないんで見せてくれるか？」
「病気休暇のこと、改悪提案あるらしいけど、どうなってるんや？」
「能力開発シートのことで組合から通知って、見せてくれへん？」
いずれも非組合員の方からのものです

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 22:50:42

>>850
みんななかなかやるねえ

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 21:01:06

-「ストップ温暖化」で2380万円の効果
残業を減らせばＣＯ２はもっと減る

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 21:56:01

いまどきアホみたいに残業する奴はバカ

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/23(月) 20:23:39

>>853
そうだよね

855 ：１回でいいから：2007/07/24(火) 21:46:18

もませろＹＨお前の乳はでかいぞー、おそらく乳輪もでかいはず・・・

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 22:23:27

どなたか私にボランティアの意味を教えてください。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 23:32:09

>>855
まだ言ってるの？
好きになるのは勝手だけど、ある意味ストーカーだよ
セクハラで処分されちゃうよ

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 23:35:36

>>856
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2
よめ

859 ：856：2007/07/25(水) 18:55:37

>858
サンクス……

>ボランティアの3原則として、自主性、無報酬、公共性の全てが当てはまることが挙げられる。

自主性か…。ボランティアには公共性もそうだけど、自主性だって大事だよね……

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 19:23:46

ボランティアで各課の動員人数決めるってなんなんだ？
まあうちは管理職対応だから実害は無いが。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 20:37:57

ボランティアの名のもと、半強制的に１０時までの拘束をしいる観光課は……
サイテーだね

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 23:41:18

なぜ県職員が対応しないといけないのか？他と一緒でボランティアではダメなのか？
誰か教えて！

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 01:07:32

組織としては自主性ってとこですか

偉そうに文句ばっか言うやつに限って・・・・・

良いことするんだからそれでいいじゃん
それと仕事だと割り切ってするほうがいいの？

気持ちよく参加したら　ボランティアじゃん

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 06:53:18

>気持ちよく参加したら　ボランティアじゃん

つ>>858

気持ちよく参加できてないのが流れでわからないか？
もうお前が一人で全部の灯を点ければ？

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 07:12:29

>>863
すまん、あんたの伝えたい事がわからない…
気持ち良く参加したらボランティアになるからそれでいいやん、ってこと？
公務とプライベートはしっかりとわけるべきだと思うよ。

バサラに参加、各課三人
大仏マラソンに参加、各課一人
1300年記念事業へのボランティア参加、全職員
………
こう例をあげても違和感を感じないかな？
多くの人は参加するのがイヤとか以前に、ボランティアの名の元に強制されているから？って感じなんだよ
観光課みたいなとこが｢ボランティア｣って概念が理解できていないから、レベルの低さに失望してる。せめて部局の外に出る前に誰か止めろよ…
まぁそれができないのが奈良県のクオリティなんだがw

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 08:06:17

在世課もそうだけど、たいした生き方をしていないから、平気で他人の時間も拘束できるんだよ
お前らが思う以上に価値のある時間を過ごしている人もたくさんいる
自分の時間を浪費するのはいいが、他人に影響を与える時はよく考えてからにしてくれ
過ぎた時間の取り返しはつかないんだよ

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 09:49:43

期間中は残業禁止ですか？

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 12:35:37

前から気になってたんだけど、緩行課とか拘留製作課とか公用車管理のルール破って具体の予定がないのに数ヶ月先まで予約（二課40人弱で計三台）してる
そもそも自分達が困らなければいいというような、所属や課員の体質なんだから、これからも他所属に迷惑かけ続けるのだろうね…

869 ：ボランティア：2007/07/26(木) 14:59:15

ボランティアは自主的に。
変な話は断りましょう。行きたい人は大いに行きましょう。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 18:56:45

まぁ今回の場合、広義の強制制が伴うから問題なんだけどね。
でもヒトで問題がありまくりなのに、対外的には「成功」と評されるんだよね。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 18:57:55

変換間違えた…＿|￣|○

○　強制性
×　強制制

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 20:15:26

ボランティアなら上司部下の関係から離れるべきだね。
部局ごとの募集はまずいよ。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 21:19:33

今回のボランティアの件はあまり良い心証はないが、もし「参加すると人事評価の協調性が４か５になる」と噂が流れたら参加するかもしれんな。

ボランティアだから評価とは無関係だとは思いたいが、動員かけるくらいだから上司の質によってはあり得そうな気もする。
とりあえず、上司の聞こえる範囲でこの件の批判めいた発言は控えている自分が居たりする。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 22:30:10

でも人事評価が高いのが幸せに直結するとも思えないんだがね。
自分の周りだけかもしれないが、評価高いと推定される人がＺやＪに監禁
されていくとこ何度か見てるんで。
万年Ｃキープでプライベートを充実させたほうがよさげ。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 22:51:14

>>874
禿同
人それぞれだが、Z課やJ課で数年間を棒にしたらもったいないからね
かといって万年出先まわりで、出先ばかりの人はよくわからないw、とコメントされるのも…
中庸が一番

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 23:25:05

糖化絵自体はいいと思うけど、時間外に直属の上司の指示を受けるのはイヤ
他部局の日に行ってみようかな

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 01:24:33

>876
禿道

逆に直属の上司をアゴで使いたい

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 07:14:15

J課の昼休みもそうだけど、職員のニーズ（心情的なもの）に配慮できてないよね
（俺を含めて）２ちゃんなんかに書き込むバカはレアだから、ゴキブリみたいに×｢○十倍｣の者がそう思っている可能性があるして、謙虚に猛省してもいいのでは？

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 07:27:44

>>865

>1300年記念事業へのボランティア参加、全職員

ボランティアで済めばいいけどな…

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　また今日も、遷都事業の来場者実績作りのために
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　会場を出たり入ったりする仕事が始まるお…
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　また今日も、遷都事業の来場者実績作りのために
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　無料招待券を配る仕事が始まるお…
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/27(金) 07:45:17

>>878
完了は反省しません。アカギをみればわかる

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 00:03:31

>>867
期間中は残業禁止ですか？って、そのようですね。
こんなくそ暑い時期は残業やめようね。
ブラインド閉めて残業っていうのもやめようね。

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:29:52

ボランティアしかたないとして、飯くらい出してくれよ。
NPOの方は軽食出るって言うじゃない。
ダメなら大和茶１本でもいいからさ

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:55:55

まず「純粋なボランティア」を募集、
その後「動員（残業命令）」が筋だろ
『筋』がない行政には、少なくとも県民はついてこない
いかにも内部管理出身者の発想って感じだよね

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 09:32:06

>>882
お茶はでるらしいぞ

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 09:34:10

「ボランティア」を集める敢行課長は気合いが入ってるねえ
評価はＳになるのかい？

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 09:35:28

>>882
昔あった食糧費。公務ではなくなりました。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 09:38:20

>>886
食糧費が廃止されて売上が減った飲食店を支えるために私費で残業飯を
注文しましょうって運動はあったのでしょうか？（当時就職前なので教えて）
昼休みの売上が・・って、騒いでる人たちは、当時どうしてたのかなあ。
いまからでも残業飯出前運動したらどう

888 ：ネアカ投票者：2007/07/29(日) 13:00:44

来年は裁判所灯花会に波及すれば、明るい登大路になりそうだね。

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:04:01

>>887
なんでそんなことしないといかんのだ。
飯は家に帰ってからゆっくり食べたいよ。

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:22:32

敢行課長やその一派は人事評価( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだから、動員被害者にポケマネでジュース奢ってもバチは当たらないだろ

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:15:29

>>889
887は昼休み一時間派への皮肉だよw
最近昼休みネタをきくこともめっきり減ったけど、今はどういう方向で整理されそうなのか知ってる人いますか？
最初45分って短いと思ったけどもう慣れたね。定着した感じ。

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:22:24

>>883
たしかに組合があるといっても結局職員はいうことをきくからな
そういう甘えに寄り掛かっているのは、社会人としてはレベルが低いよな

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:05:40

でも冷静に考えて、もしも自分が糖化絵の担当になって人員確保をしなけりゃならなくなったら、
やっぱ不満があっても最終的には言うことをきく職員の力をあてにするだろうなぁ…＿|￣|○
第一案としては観光振興で恩恵を受ける地元に話をもっていくとしても……

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 18:55:51

糖化絵ボランティアの苦労をねぎらうため、組合から金券１０００円出るって聞いたよ

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 18:57:56

>>894
何と！　
2回行こかな

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 20:26:21

>>894
マジか？…でも1,000円ごときではなぁ…。5,000円なら出てもいいんだが。
でもなんで組合がこんなの出すのか。ねぶたのボランティアですら主催者が日当をだすのに、糖化絵ときたら…＿|￣|○

ともあれ、次回の糖化絵があるなら、今回のボランティアは失敗だったことを自覚して、事業を見直して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

ついでに、参院選、民主当確オメ…なのか？

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 20:28:23

>>894
こんな組合費の使い方いいのか？
刊行課のケツをなぜ俺達がふかないといけないんだ
マジで遣われるの？

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 20:51:44

強制ボランティアまでしてする価値あるのか？
組合費で灯す蝋燭を見せてもらうよ（怒）

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 20:51:54

最近動員が少なくなって良い傾向だと感じてたのに…
無理やり動員しなければならない程、素晴らしい企画なのかw
経済効果も低いみたいだし、ロウソクの番をさせるより、どうお金を落とさせるかをみんなで考えた方がいいんじゃねw

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:00:01

>>897
使い方に疑問がなくはないけどね、
非組合員はもらえないんだから、それはそれで面白いか

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:04:23

いくら組合でも、さすがにこんな組合費の使い方はないだろう。
むしろ組合は半強制的なボランティア動員があったことを問題にするべきところだろ？

もし本当に遣われるなら、１ヶ月だけでも組合費支払い拒否だな！…って、庶務担当に
申し訳なくてさすがに口にもできないなぁ…。天引きじゃなくて、事後に口座引落としなら、
引き落とし日までに口座から金を引き上げてやるのに……

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:06:02

最近、仕事が常にたてこんで休むひまもない、職場の雰囲気も人間関係
（特に管理職との関係）もあまり良くないので、精神的にかなり
まいってきています。
こういうときって、どうすればよいでしょうか？
みなさんならどうしますか？
組合とかってあてになるんでしょうか？

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:06:16

観光振興事業で恩恵を受ける地元が、このイベントの裏方にどう協力しているのかちょっと興味アリ

って、短時間にレス付きすぎ！おまいらみんな開票速報でも観てるのか？

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 21:58:04

>>902
まずはメンタルヘルス相談へ、かな

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/29(日) 23:56:17 O

組合費の不適当な支出は断固反対！
明らかにおかしいだろう…

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 05:04:42

>>893 >>903
観光業者は糖化絵の時、儲けないといけないからボランティアどころではないんじゃないかな

公務との線引きが曖昧な今回の半強制ボランティアについて、組合や人事課及び知事はどういう見解なんだろうか？
馴れ合いで見過ごすことは簡単だけど、問題の本質はかなり深刻なものだと感じているのだけど。。。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 06:53:04

こんな見解かな？

知事　…　( ･ω･)何のこと?
人事課　…　だってしょうがないじゃん？
敢行課　…　だってしょうがないじゃん？
組合　…　選挙の事後処理で忙しいので…
県民　…　県のイベントなんだから職員の協力は当然でしょ？

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 07:12:29

半強制なら断ろうよ。行きたい人で埋まらなけりゃ管理職だね

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 07:52:27

基本は管理職対応でしょ？
自分達に実害がないからといって見逃してはいけない
県職もボランティアに参加すべきだと思うが、強制的であってはならない。参加しようとする意識、参加したくなる雰囲気の醸成が大切

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 19:01:34

ボランティアなんだって↓
今年で９回目を迎える「なら燈花会」。今や古都奈良の夏の風物詩としてすっかり定着しました。
昨年までは一部の県職員も個人的にボランティアの一員として燈花会を盛り上げてきました。
　県でも「なら燈花会」をさらに応援するため、今年は県職員からのボランティアを募り、県庁舎及び文化会館正面玄関に約1,500個のカップを並べ、ロウソクを点灯することとします。
また、県庁舎南側の奈良公園登大路園地物産ブース「燈花の市」において、「奈良のうまいもの」を販売します。
このことにより、ＪＲ・近鉄奈良駅方面からの主会場となる奈良公園浮雲園地等への誘導が、より容易にかつ魅力的になるものと期待しています。
　期間中は燈花会の開催時間にあわせて、県庁舎屋上の開放も予定しており、庁舎を観光資源の一つとしてご利用いただくことにより、開かれた親しみのある県庁に寄与することをめざします。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:07:45

Ｑ．>>910の報道発表資料の原稿において、発表内容の主旨とずれているため不要と考えられる文節を述べよ。

A.．『昨年までは一部の県職員も個人的にボランティアの一員として燈花会を盛り上げてきました。』と『今年は県職員からのボランティアを募り、』

「もう発表しちゃったんだから、もしおまいらが参加しなかったら県民の批判が来るよ♪」と言われているように感じてしかたない…
まさか報道発表したかったのは糖化絵のことじゃなくて、「なんと今回は職員動員するんだよ♪」…ってことだったりしてね。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:32:20

>>868
相変わらず観光課は二台おさえているけど、そのうち一つに｢故障｣って文字が追加されている
観光課の誰とは知らないが、ここをチェックしていると思われ
課員はこの糖化絵バッシングをみてどう思ってるのだろうか

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:46:57

県庁前と文化会館前は他と違って、純粋なボランティアじゃなく県職員じゃないといけない理由があるの？
どうしても今回の方法は納得いかない
簡単でいいので説明してほしい

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 22:49:40

>>913
本庁職員だけかと思ってた。県職員なら参加してええんか。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 22:43:32

うちからは管理職がたくさん行くよ。穴埋めかなあ。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 23:16:03

しかし…俺らって、こんなの以外に話すネタは無いのだろうか…＿|￣|○

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 06:41:58

えた　ひにん多いよな

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 18:53:38

>>917
何のつもりか知らんが、つまらんコトバを使うな。
おまえみたいなのがいるから、同和特権がなくならないんだよ。
特権に甘える連中も逝ってよいと思うが、>>917のような奴も同じように逝けばいいのに…

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 20:04:47

>>916
お前バカかw
奈良県庁スレだからなw
平日は残業か県職と飲みっていうつまらない人生過ごしてる職員ばかりだから仕方がない

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/02(木) 23:27:09

>>894

今日金券配られた。
ネタだと思ってたからマジびびった。

それにしても、組合はいつから当局の尻拭いをするようになったんだ？

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 06:40:22

>>920
もちろん非組には配られてないんだろうな
いずれにしてもこんな組合費の使い方は間違ってる
来年以降も払い続けるのか？もしそうなら組合やめるよ。いくらなんでもひどい使途だろ
今回の件で観光課と組合が、自分達はいいことをしてるんだと勘違いしてると思うと憤りを感じる

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 21:23:42

ボランティアに管理職多数、非組少々
いずれにしろ券はもらえないんだから、面白いじゃないか

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/03(金) 23:42:03

不幸にも動員をかけられた組合員に金券を配るのは、一万歩譲って良しとしよう。
で、当然、組合は当局に対して事実上の強制性についての広義はしてるんだろうな？

次回の組合新聞を楽しみに待つ。もし特に言及がなかったら、来年４月から半年間は組合を一時脱退するぜ！

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 10:15:26

>>923
脱退っていえば自分の意見が通るって思っているのかな
もっとほかに主張する方法があるだろ

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 11:09:51

意思が通るかどうかじゃなくて、筋の通らないことをしている団体に
自分の給料は払わないってことだろ。
弱小世代が何を言ったって意見を通すなんて所詮不可能な話さ。
もし今回の件で組合が何もしないなら俺もそうするよ。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 14:45:18

>>924
前にもあったがバサラ・大仏マラソン・1300の関連イベントに、仕事ではなくボランティアとしてこんな感じで半強制参加させられたらどうするんだ
仕事なら上司から命令、ボランティアなら本人の意志で参加というように、きちんと線引きしなければいけない
組合の主旨からしてもスルーしていいところだと普通思わないと考えるが>>924はどう？もう少し924の思考回路がしりたい

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 15:28:03

ボランティアまがいへの警戒が多いけど、奈良県には過去にシルク博という
前例がある。どうだったのか、先輩教えて。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 15:50:28

自分たちの世代の意見が通らないっていうのは自治会でもあること。
過去の裁判では自治会に入らない自由、やめる自由はあるっていうけど、
ほんまに入らんでええんか。９２０番代を見てそれと似てると思った。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 16:09:52

そもそも今回の一件で職員への半強制ボランティア要請あったことについて、>>924さんと>>928さんがどう考えているの？
しかし、今回の動員が問題無しと評されてしまうと、本当に今後、バサラやマラソン、果てには1300でも普通に職員が動員されることになるな…

930 ：とある組合員：2007/08/04(土) 16:35:51

>>930
禿同
今回のケースは残業命令を出してなくて自分の意志で残業や休日出勤をしてるだけだから……、という感じと似てる
今回みたいな黒に近いグレーを職員が自ら白としてはいけない
組合の見解や人事課と観光課のコメントを報告してほしい
自分の意見が通らないからすねるってレベルではなく、最低限の仕事もしないのなら組合に加入してる意義がないため、俺は退会することも検討する

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 17:06:20

>>924 >>928のいう事は部分的過ぎて主張がよくわからない

今みんなが(職場でも)いってるのは、今回の糖化絵ボランティアがオカシイこと。だから組合も動くべきだってこと。
これがCoreだよね。

>>924 >>928はこの部分に反対か？

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 18:17:21

糖化絵ボランティアは本当にボランティアなのか？
呼びかけが強烈だった？　でも断った人もたくさんいるみたい。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 18:27:30

奈良県で働くなら県庁と市役所どっちがおすすめですか？

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 18:29:51

>>932
部局で動員数が決まってるボランティアってあるか
管理職は仕方がないとして、真に好きでボランティアを引き受けるのはいいが、点数稼ぎで引き受けた奴はクソだ。そいつらが職場環境をダメにしてる

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 18:40:07

部局で動員数が決まってるボランティアとは困ったもんだ。
人数の少ない部にいた人はたまらんな。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 18:54:41

>>928
構成員として意見をいうことは当然の権利。
受け入れられない場合、我慢するか割って出るか、組織に所属するメリットと自分の主義との天秤にかけ決めたらいいだけの話。
今回の件も組合がどう動き、組合員がどう判断するかという単純な事だと思うけど。どんな組織でも辞めたらダメってのは、そんなだと水が腐るよね。(-_-)
まあ個人的にはこれ以上の組合の弱体化は職員にとってメリットがないと思うし、事実俺のまわりでも上司同僚・組合員非組合員とわずたくさんの者が不満に感じてるみたいだし、何らかの動きを組合がして組合活動の評価が上がる事を期待してる。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 18:57:05

出先の職員にはこの議論がようわからん
枠外なのか

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 19:08:53

1
今年から県庁前と文化会館前も灯花絵をすることになりました
2
ロウソクの番は職員から募りましょう
3
ついては各部局にボランティアの数を割り振りますのでよろしくお願いします
って話w

当たり前の結果だが、管理職を中心に一定数の職員が｢嫌々｣ボランティア(もちろん無給)に参加させられる事態になっている

939 ：ある出先より：2007/08/04(土) 19:46:04

出先にいてると”よくわからない”ことが多い。
いろんな書き込み見ているとだんだんわかってきたのだが、本庁の方々いろいろ
さわいでるけど従順すぎないかい。周りには出先めぐりの人がたくさんいるけど
行く気がないものは断るって言ってるよ～

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 20:19:51

939さんの言うとおりだと思う。あぁ、ダブルクォーテーションの意味するところが心に突き刺さる…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ただ、計画段階で強制ボランティアの話しがあったのならまだしも、今回は本番直前かつ人員確保の目処も
立ってないのに「県職員がボランティアします」と広報された。そして緊急会議まで開いて部局ごとに動員割り当て。

これじゃ最終的には従わざるを得ないでしょう…。誰かがスタッフをせねばならず、そのスタッフは県職ボランティアで
賄うと広報までされちゃってるんだから、もしスタッフ難でイベントが滞った場合の後の事を考えると…ねぇ…。

だから従順すぎというより、根本的な部分で真面目というか、要はイイ奴が多いんだよ。で、どうしても処理できない
一部の感情がレスにあらわれているんだよ。みんな、県職の立場のなかで、公と個の狭間で悩んでるのさ。

…と妄想してみた。長文スマン

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 23:04:29

>>939
甘いよ
所属によるだろうけど、断れる雰囲気じゃないって…

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 00:06:36

>>939
俺個人は断固として断るよ。高い人事評価なんてそもそも欲してないし。
何らかの動員に呼びかけられたら職務命令かどうか確認して、そうで
なかったら拒否する。
でも、課で人数が決まってると、結局性格的に弱い人が断りきれずに
引き受けてしまう。さらに悪質な管理職が多いのでそういう人に集中
攻撃をする。
こんな職場やそれを平然と黙認してる組合は正常と言えるか？

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 08:51:22

こんな筋の通らない話は普通は断る
だが部局―課室―係で動員の数が決まっているから、誰かが受けざるえない状況
特に、管理職対応ではなく全課員対応となれば、作業内容・日にち指定・解散時間も遅いことから特定の者になりがち
組織としてかなり｢悪質｣だと思われ
観光課長には、職員、少なくとも参加者には｢お礼｣ではなく｢謝罪｣をするよう希望する

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 09:01:49

つーか、お礼なんてあるのか？

って、そうか、当日の集合時のあいさつとかで心にもない社交辞令としての感謝の意が"お礼"に当たるのか！

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 09:06:31

>>907
正解ぽいね
知事と県民は仕方がないとして、人事と観光と組合の当事者達にはもう少し高いレベルの議論を期待する
(－_－メ)

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 09:11:42

これを見てると、未来が垣間見える。
今回の糖化絵ボランティア動員は所詮ただの前哨戦で、決戦は１３００年。糖化絵ボラ問題なしを根拠に、
裏方に職員強制ボランティア、そして増えない来場者の確保のために県内の教委、学校に事実上の動員
要請。あぁ、刻が見える…。

>大阪市で２５日から始まる陸上の世界選手権の開催に反対する集会が４日、会場となる公園から
>テントを強制撤去されたホームレスや支援者ら約５０人が参加し、大阪市内で開かれた。

>参加者から「ホームレス排除と子どもの強制的な動員に支えられるイベントだ」などと市を批判する
>声が相次いだ。

（中略）

>所有物を撤去された中桐康介さん（３１）は「世界陸上のための強制排除だった」と訴え、市が大会に
>小中学生らを招待することについて「チケットが売れず、客席を埋めるのが目的。学校ごとに人数が
>割り当てられ、行きたくない子どもも動員される」と批判した。

（以下略）

ソース：http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070804-237000.html

947 ：ある出先より2：2007/08/05(日) 10:32:54

うちは分会長がしっかりしてるし、職場委員も何人かいる。所属長交渉も当然してる。
組合は本部だけでは機能しないよ。ボランティアが強制まがいだと思うなら、
本部だけじゃなく分会でも行動しなきゃ。本部には金払ってるんだからっていうのはある意味正しいけども
941さんのような状況は気の毒だけど、それを変えるには各分会の力が必要だと思う。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 10:46:46

↑
正論かもしれないけど、現実として職場（特に本庁）では黙っている分会も多々あり、実際声を出しにくいだろ
小数でバラバラでは対応しにくいから組合として集まっているのでは？

金を払ってるから全部本部がしろ、とまでは言わないが、今回のように現時点で本部に主だった動きがみられないのは残念だ。というより失望している

949 ：ある出先より3：2007/08/05(日) 15:13:20

本庁の息苦しさ、職員の元気のなさは想像できる。
けど黙っていては何も変わらない。声を出す必要がある。
今からでも所属長交渉を申し入れることを提案します。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 17:27:22

さて、燈花会行った帰りに
庁舎屋上で夜景見てこようっと
ほんまは行きたくないけど、嫁がうるさいもんで。
ローソク担当さんご苦労さまです

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 19:43:36

>>949
声を出さなきゃダメっていうのは簡単なんだけどね
環境が違うんだよ
もし言える環境なら、観光課内でこんなバカな話は潰れているし、これだけたくさん分会があるのだから一つくらい動いてるよ

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 20:44:51

逆に考えれば、そういうことを積極的に主張していける人って、出先に出されるんだろうな。
つまり出先周りを希望する人は管理職との関係無茶苦茶になっても主張したほうがいいｗ

953 ：ある出先より4：2007/08/05(日) 21:25:58

うちの分会が「管理職との関係無茶苦茶になっても主張」なんてことしてる
つもりはないけどね。あなたに出先めぐりのレッテルを張られたような気がする。

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 22:04:09

>>953
出先の管理職と本庁の管理職はかなり性質が違うから。
本庁の課長連中、特に出向キャリアのとこは何か主張しようとしたら本当に
険悪になるんだよ。

955 ：ある出先より5：2007/08/05(日) 22:16:07

出向キャリアと仕事をしたことはないけどね。
ボランティア断ったくらいですねるほど連中は度量がせまいのか？

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 22:29:39

ボランティア云々というより、意見されること自体が気に入らないんだよ、
あの連中は。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 22:48:00

個人として断るかどうかの話じゃなくて、分会として組織を動かせるかどうかの話でしょ？
自分に火の粉が降りかかってきたら当然振り払うよ。
ただ組織に働きかけていろいろやってたら間接的な報復をしても不思議ではない連中はいる。
基本的に６級以上の管理職は上しか見てない人が多いからねえ。（だからこそ昇給できたわけだが）
出先の場合、このクラスの人は所長や次長なんで同じ部屋で仕事しなくていいのが大きい。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 23:35:18

知事、マジで平城旧跡周辺に
外資系ホテル誘致考えてとるのか

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 23:48:36

あの60億の門が意味解らん
なんでそんなにかかるの？
材料代？宮大工？

同じ建設でそこにつぎ込むなら京奈和自動車道をもっとよくするとか
名阪をよくするとか今作ってる横断道路を急がせるとかないの？

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 01:07:47

職員で言い争い分断されてはならない
組合本部が動くべし

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 22:28:39

今日の５時半過ぎの玄関前の職員の様子をみて、ボランティアだと本気でいうのだろうかw

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 23:40:10

敢行課長からねぎらいのコトバはあった？動員被害者のレポよろ

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 00:44:56

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1186414778/

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 01:06:16

↑
もちろん本人すら降りてこず、でした
今回のボランティアは仕方がないから許すが、今度こんなことがあったら許さんぞ
ボｫケ観光課め（怒）

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 05:41:18

◎勤務時間、１５分短縮へ＝意見の申し出は先送り－人事院
　人事院は、原則１日８時間と法律で決まっている国家公務員の勤務時間を
１日１５分短縮する方針を決めた。
民間給与実態調査で、最近の企業の平均勤務時間が７時間４４分となっている
ため、民間に準拠させる。
８月の勧告と同時に行われる報告で、勤務時間見直しについて触れる。
　ただ、勤務時間を短縮する場合、刑務所や病院といった交代制勤務の職場
などへの影響を見極める必要がある。このため法律改正への意見の申し出につ
いては、今年の勧告時には行わず来年に先送りする。
　勤務時間をめぐっては、１時間の昼休みのうち、有給の休息時間３０分が
２００６年７月に廃止され、１時間全体が無給の休憩時間となった。このため
終業時間が以前より３０分遅くなった経緯がある。
（了）（２００７年８月６日／官庁速報）

昼休み１時間に戻るね
なんのために４５分にしたのかねぇ　

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 06:49:55

>>964
まぁ来年も県庁で糖化絵するなら、当然今回と同じボランティアするだろ。あきらめようぜ…
一回前例ができたら、火傷するまでずっとそれで行き続けるであろうことは俺ら自身も分かってることだし。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 06:53:09

>>966
だからこそ組合が過剰に騒ぎ立てて
「ボランティア動員するのはいろいろめんどくさい」
という印象を幹部連中に植え付ける必要があるんだけどなあ。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 07:48:04

>>967
禿同
組合が動かないのは納得いかない

969 ：過剰に？：2007/08/07(火) 18:30:42

だからこそ組合が過剰に騒ぎ立ててって、何やねん？
組合が問題に対して動けというならともかく、何で過剰に騒がんなあかんねん

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 18:43:23

>>969の流れの読まなさに全米が泣いた…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 19:10:13

所詮、奈良県職員ならそんなものでしょ

972 ：どうするタッキー：2007/08/07(火) 22:32:50

>>965
無理やり５時半終業を押し付けてたら朝令暮改や

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 22:57:03

給料上がるんかいな

974 ：給料上がる？：2007/08/08(水) 18:46:31

若い人たちだけあがるような報道が

975 ：組合の人にコソっときいたところ：2007/08/08(水) 19:44:03

どうやら組合は今回のボランティアの件について問題にしない方針みたいだね
組合に加入してる意味がない気がしてきた
今回の事が変だと思う俺がおかしいのか、それともそう思わない観光課各位や組合がおかしいのか
なんだか自信をなくすよ
(?_?)

976 ：誰も行ってない：2007/08/08(水) 20:22:16

↑うちの課からは誰もボランティアに参加してません

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 20:44:03

↑
そもそも動員の要請がなかったのか、職員全員が断ったのかどちらですか？
もしかして数人の職場か出先とかじゃないですよね？

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 20:54:36

最低分会規模で脱退カードをちらつかせつつ要求とか、それくらいしないと動かなさそう。
俺が５０歳以上ならそれくらいの役やってもいいんだけど、まだ若いんで報復人事が怖い。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:00:40

組合が騒がない理由にたった今気付いた！
そう、組合も庁舎前や駅前での組合活動に割当動員かけてるから、ボランティアで騒ぐと自己矛盾に陥る！
だから組合も沈黙を守っていたんだ！

…と、ズバリ的を射ていると思うのだが、どうよ？

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:02:25

>>973
上げたら世間が黙っちゃいねえよ。
上げられるものなら上げてみろ。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:03:06

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1186414778/

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:39:58

>>979
組合は職免であったり活動費でるど
組織の成り立ちや活動内容からもかなり違うど

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:48:17

職員同士でいがみ合うのはイヤなのだが、糖化絵ボランティアを仕切ってる観光課の職員もボランティア扱いなんだろうな
俺らが無給であいつらに超勤でていたら納得がいかない。だいたい作業も指示しつ見てるばかりで実際に動かないし。
観光課の奴でこの意見に文句がある奴は、こんなことを企画した職員と課長にいってくれ。

984 ：979：2007/08/08(水) 22:10:59

>>982
う～む、違いますか…。なら組合が動かない理由がまたわからなくなったな…。
組合の中の人、このスレ見てたら降臨してくれぃ

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 22:19:12

正倉院展はデートに最適ですか？

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 00:09:59

>>983
ほんま、その通りじゃのう。

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 00:26:35

奈良テレビ社長、毎日のようにテレビに出てる
出たがりかいなｗ

988 ：もう終わり：2007/08/09(木) 07:06:44

１０００に近づいてつまらん話も増えた。part5へ移ったらつまらん話はおしまい。

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 08:25:09

>>988
じゃお前のいう｢つまらなくない話｣ってどんなだ？
定期的に観光課サイドのチャチャ(理論な反論ではない)が書き込まれているw
自由な掲示板だから(誹謗中傷等以外なら)何を書き込んでも良いと思うが、もう少し議論ができるような書き込みをしてくれ