【景気拡大】労働局総合�F【災害防止】

次スレいってみよっ！

うぜえ

安定所廃止記念カキコ

>>3
安定所は永遠に不滅です。

監督署と安定所の統合祈念

最近、やっと偽造請負の取り締まり強化の風潮になってきたな

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>7
氏ね。須らく氏ね。

安定所は永久にフケツです

>>5
統合なんて絶対に反対。

不正の巣窟、安定所

労働保険申請前業務　「肩代わり問題」青森労働局指摘

--------------------------------------------------------------------------------
　厚生労働省は１９日までに、全国の労働局が一部事務を負担してい
る、都道府県の労働保険事務組合連合会（労保連）経由の労働保険の
申請前業務について、見直しのための実態把握に乗り出した。内部から
「行政事務に当たらない」といった声が出ているため。

　問題になっているのは、中小企業の労働保険の徴収窓口となる、事務
組合の都道府県の労保連が採用する「総合コンピュータシステム」の関
連事務。実際の申請前に雇用人員や賃金などのデータを処理するが、
青森労働局などでは、労保連を経由せずに個別の事務組合から直接デ
ータが行き、担当者がこれをチェック。最終的な申請手続きと合わせ、担
当者は同様業務を２度行うことになるという。


　システムは事務組合の事務負担を軽減し、保険加入率を高めるため
旧労働省が推進。導入時の１９８０年に、当時の県や国に業務協力を求
める通達が存在する。

　申請前業務の“肩代わり”はこの通達が拠り所になっているが、現場レ
ベルでは「事務組合の徴税担当者の業務の約半分が連合会の申請業
務で占められ、本来の業務がおろそかになる」（青森労働局職員）といっ
た不満が出ている。
　　　　　　 2006年06月20日火曜日（河北新報社）

ハローワークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげ

都道府県労働局って局によって忙しさ違うんでしょ？東京労働局ってどうよ？ちなみに基準系の話ね。局間異動出そうか考えているのだけれど。。。。

全国ＮＯ．１労働局ってどこなんだろ？やはり東京局なのかな？

>>15
沖縄に逝け

AGE

>>16
　どういう意味のＮＯ．１?

>>19
レベルの高さだろ

うＰ

あゲ

人気局ってどこ？

>>23
都会にある局
関東、近畿圏は人気

東京とかいいか？厳しそうだが。

AGE

AGE

AGE

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　|　　裏金返せ　　 |￣￣￣￣￣￣|
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金|￣￣￣￣￣￣￣| 　 　 　 　 　 （　　　　つ　　　 　 |　　裏金返せ 　.│
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　（　　　　つ 　 　 　 　 　 　 （　´∀｀）|| 　 　 　 　　 　 ｜ ｜　|
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監督官スレが何か月も荒れまくりです。きっかけは「忘れ物事件」のようです。マニュアル第1条の放置くらいではおさまりそうもありません。スレを潰すことが目的のようです。

さて、そろそろ異動の希望聴取の時期だが、交流希望出すか？

地方で働いていた奴が、東京の監督署やハローワーク来たら、
仕事のスピードの違いで泣くよ。
はっきりいって、忙しさと残業が半端じゃないから。

地方の奴、仕事が遅くて困るんだよなあ。

>>32
その分、いい加減に流してるの？

なんだかんだ言っても東京都大阪がツートップ。

ハロワって民営化されたら、もうソコの職員は公務員ではなくなって
しまうんだろうな。10月から働くだけに不安だ。株式会社になるのか?

マジメな話、本体は無問題。人材銀行等が切り離されるだけ。

>>32
相談件数、一日何件？東京とかの相談記録って全く記載無い場合多いよね

>>35
ハロワで働いている職員の身分は大丈夫なんですか?現在ハロワで働いている
方は、将来は不安ではないのでしょうか?(民間人になるという点で)

監督官大幅増員して、派遣法職安法を所管して事業場に監督に行こう。

ハロワ独法化の案もあるみたいだけど。。。不安じゃないの?

Ｔ本は最悪だ。部下の仕事を横取りして自己満足に浸ってる。俺は今日ほど殺してやりたいと思った事は無い。

立ち食いそばを食べて腹がふくれたら、少し怒りが収まった。もし、将来部下を持つ事になったら、出来る限り部下のプライドを傷付けない様にしたい。それにしても、仕事を奪われるのがこれ程までに敵意を抱かせるものとは思わなかったよ。明日は我が身。気を付けよ。

>>33
まあ、走りながら仕事をしている感じかな。
当然ミスは許されないよ。
東京の方がチェックは厳しいからね。

部門にもよるけどねえ。
５、６年前給付課いたとき、俺の机にお客が何人も腰を掛けていて、
そこで認定チェックしていたからなあ。そのぐらい窓口は混んでいたよ。

>>42
東京の基準系の話聞きたいのだが。。。。

AGE!

>>42
確かにお客さんの数が多いとどうしてもね・・・。さて、皆さん、交流希望
はどうする？俺は…、悩み中。

＞４０
上に仕事押しつけれれば言うことないと思うガの

局外異動キボンヌ！

定年控えた幹部は何もしないからな。

〉47 局外異動って組合が許さないよ。
受入局が年齢構成がどうたら言うんだよ。
漏れの時も言われたよ。某局の基準系は閉鎖的さ。信じた漏れが馬鹿だった。

今年採用された者だが２年経ったら局外異動したいと思う
都会の生活が苦痛すぎる、地元にはやく戻りたい…

ハロワは早く民営化しろ！

>49

某局ってどこよ？

あげ

からあげ

UP

俺今日所長から他局異動打診されたけどみんなはあった？

〉52
九州だよ。上司の打診受けたがために地元離れたけど。
戻るのは言語道断なそうな。組合も機能してないし、意味ないよ。
我が身に降り掛かってはじめてわかったよ。

さあみんなで公務員ぶっ殺そう！！！

局外異動は基準の事務官は可能性薄だろ。結局、受け入れてくれないんだから。

>59

俺は異動できたＹＯ−

うちの局、人大杉。
予定どおりに定削するなら県外へ
どんどん出さないと追いつかない。

石綿新法の一般拠出金は労働保険と一緒に徴収（１９年度から）

人事制度の改革が不可欠！

>61

どこの局？

　ζ
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　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>60
何局から何局へ？特定されない程度に教えてくれ。

　>>66
　○局からＴ局だよ。

特定しますた。

Tだけで分かるんかｗ

局の統廃合で現場に負担が来ないようキボウ

負担はあるでしょ。俺が本性でやるよ、くらいの意気込みみせてくれ。

ハロワの民営化で失業者は金払って職探さないといけなくなりそう

りょひのふせいせいきゅうでなんでそいつらのためにかんぱしないといけないのか！

本性生きたいのに行けない。
そんなに俺の評価が低いのか。
まさにぬるぽ。

栗廃るの子会社コラボレート事業停止しても本体が残っていたら意味なし。

>>61
福岡でしょ。研修のときに福岡の奴が、紹介希望者の奪い合いを
窓口でしているって言っていたもん。俺は腹が立ったよ。
なんだか、組合が強いとかで、削減できないらしい。

本省に行きたいのにいけない人、対策を練りませんか？
ちなみに私は安定系です。
やはり特別に有能ではナイト本省にはいけないのでしょうか・・・

>>77
能力の有無でなく年齢が全てじゃないの？

震災の時からきぼうを出しているのだが・・・
そんなに私は評価が低いのだろうか・・・

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あげ

＞７９

「希望」の漢字も打てないようじゃ無理無理。

安西先生は本当に自然死だったのだろうか？

はっきりとものを言われるご性格だっただけに、
隠語で「工事」と呼ばれる冷酷な違憲処理を受けた懸念が捨てきれない。

この自治体では殺人がまるで犯罪ではないように扱われているようだ。
県の意向と距離がある発言を行った県民を次々と「工事」で処理していると見られる。
そうでないとあのような異様な統計学的偏りは出てこない。脳梗塞誘発剤、糖尿病誘発剤、
腎不全誘発剤、肺癌誘発放射線照射は実在すると見られる。年間１０００人以上の県民が
この「工事」で命を理不尽に奪われているようだ。検察も警察もこの大量殺人制度のカモフラージュで
国民の目を本当に悪逆な状況から逸らせるよう動いている傾向があるのではないだろうか？
またこの惨状を隠すために韓国から国連総長を出した側面もあるのかもしれない。タイからの国連総長なら
対応が難しくなるであろうから。あまりにも多くの県民、国民が殺されている模様。
「北朝鮮拉致」とされている問題の少なくとも一部は恐らくこれのカモフラージュだろう。
国家・司法・行政を挙げての詐欺殺人カモフラージュである可能性が否定できない。

過去に１度、同様な「工事」を行ったという隠語は、安西先生が対象だったのかもしれない。
本当に恐ろしい行政暗殺社会になった模様。民主国家である事がいかに重要か。痛感する次第である。
信長でさえここまでの理不尽さはなかったであろう。民主国家の大切さを今一度考える必要があるだろう。

さあ、来年度から全国転勤だ。

〉76
福岡だったら隣の佐賀とかで、空きがでるまで待機するってのは無理？

事務員が使えない。電話取らない、FAX取らない、なんとかしてくれ

１７労働局でも不正経理３億円、検査院調査で判明

　厚生労働省の労働局をめぐる不正経理問題で、新たに、愛知、静岡、和歌山など１７の労働局でも、
「カラ出張」や「カラ雇用」による裏金づくりなどの不正経理が行われていたことが６日、会計検査院
の調べでわかった。
　不正の総額は約３億円に上るとみられる。
　今回の調査では、実態に合わない超過勤務手当を職員に支給する「カラ残業」が横行していたことも
新たに判明。すでに業務上横領や汚職事件などになった広島、兵庫以外に、計２３の局で４億円近い不正
経理が確認されたことになり、組織的な不正を改めて裏付けている。
　検査院は、２００４年に広島、兵庫の２労働局で発覚した不正経理事件をきっかけに調査開始。昨年の
２５労働局に続き、残り２２労働局について、１９９９〜０４年度の経理状況を調べた。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061007-00000201-yom-soci

このままでは労働局はつぶれるかもしれない。
いつも、問題が公になってから改善する対応の
遅さにある。自主改善はない。もちろん、諌め
る者はいない。現代は、先を正確に予想して戦
略策を打ち出すことができなければ負ける時代
。労働局は何事もずるずる押されてカコワルイ
。伝統を守ることに精力的な椰子が出世する官
僚遺伝子・・・

局が潰れるとしたらどういう過程を経て潰れるかな

全４７労働局で７０億円超
不適正経理　検査院

　厚生労働省の労働局で不正経理が横行した問題を受けて会計検査院が調査したところ、全国４７の労働局
すべてでカラ出張などの不正または不適切な会計処理が行われ、２００４年度までの６年間で総額７０億円を
超えていたことが７日、分かった。ずさん経理の全国的な広がりが初めて確認された。
　０４年以降に広島、兵庫の両労働局で不正経理問題が発覚。これを受けて会計検査院は昨年、２５労働局を
対象に検査し、両労働局とは別の６労働局でも不正があったことなどを報告。今年は残る２２労働局を中心に
検査し、最終的に全労働局での不正、不適切な経理が判明した。
　検査院によると、国費の目的外使用など、より悪質と位置付けられる「不正経理」は、昨年の６労働局とは
別の１７労働局で計約３億円分が確認された。
　不正の内容は昨年と同様、実態と異なる超過勤務手当を支給するカラ残業やカラ出張などが目立ち、アルバイト
を雇ったように装う「カラ雇用」も行われていた。こうして捻出（ねんしゅつ）された金の一部が裏金となり、
内部の懇親会などに使用された例もあったという。
　不正とまではいえないが会計法令に反する不適切な経理も、これまで発覚したのと同じケースが数多く判明。
架空伝票を使って取引業者に金をまとめて支払っておき、後で消耗品の購入などに充てる手法が多く見られた。
事務手続きを経ずに物品を納入させ、後で業者に請求書を提出させて一括決済するなどの処理もあった。

　▼労働局の不正経理問題　　２００４年１月、広島労働局で裏金づくりが初めて発覚し、兵庫労働局でも昨年
判明。ともに職員らが逮捕され、業務上横領罪などで有罪判決を受けた。会計検査院は昨年の決算検査報告で、
約２７億円の不正、不適切経理を指摘。厚生労働省は同１１月、２４労働局の計１０８３人を処分した。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061007/eve_____sya_____010.shtml

>>89
社会保険庁ルートじゃないか？

終わりだな！

リーダーのいない無責任合議決定体制はすべてが後手後手にまわり、組織を崩壊させる。

使用者側有利の時代になるな

>>90
これで局間異動は希望者のみでなく、一方的な辞令のみで行われるだろう。

社保庁同様潰せ！！！
功労賞イラネ

>>使用者有利不利もない。今は幹部を含め皆労働者意識。
強いて言えば組織が使用者。いつも組織の慣行と決定に従っただけと言い訳して最高責任者も逃げる。つかみどころのない組織を悪者にすればいい。
組合も含め多数の支持があったら、誰の責任にもならないという理屈だな。
組合の支持を正当化の道具にしている。たとえ違法行為であっても皆の暗黙合意があれば誰も責任とらない。

顔の見えない組織乙
誰もリーダーになりたがらない。リーダーが組織なら、甘い汁は吸っても苦い水を飲まなくてすむ

ナイスワーク高幡には国と日野市の職員が共存するの？
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2006/20060925-open/index.html

１００GET!!

>>90
労働局解体も近いな。
安定イラネ。

失業者が道端でバタバタ死に絶えていく世も近いな

おいおい、市役所の面接蹴って労働局(ハロワ)に採用されたのに
そりゃないよ！俺は間違った選択をしたのか〜！
といっても職歴なしで高齢だから、市役所に落ちたら何もなくなるしなぁ。
複雑だ・・・

来年から全国転勤って本当？？

>>104
課長の机でもあさって文書探しなさい

田舎にいきたいな　うちは受け入れ側の局だから無理ぽ

>>104
他省庁に右に習えってところだな。

【景気拡大】労働局総合�F【災害防止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1155966569/l50

104 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/10/10(火) 19:01:35
来年から全国転勤って本当？？



105 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/10/10(火) 19:18:28
>>104
課長の机でもあさって文書探しなさい

田舎にいきたいな　うちは受け入れ側の局だから無理ぽ


106 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/10/10(火) 19:22:51
>>104
他省庁に右に習えってところだな。

さ、最後の楽園が・・・
俺たちに逃げ場はないのか・・・
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

農政事務所スレに貼るつもりだったのを誤爆したなｗ

皆さん、来年からは県内異動にのみ魅力を感じた農政事務所職員が
こちらのお世話になります。
野球と駄弁りと組合活動が大得意なので、ぜひご利用くださいｗｗｗｗｗ

本庁に兵隊要員として行く可能性も高くなりそうだな

全４７労働局で７０億円超　不適正経理　検査院
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061007/eve_____sya_____010.shtml

厚生労働省の労働局で不正経理が横行した問題を受けて会計検査院が調査したところ、
全国４７の労働局すべてでカラ出張などの不正または不適切な会計処理が行われ、
２００４年度までの６年間で総額７０億円を超えていたことが７日、分かった。

ずさん経理の全国的な広がりが初めて確認された。

労働基準法違反で逮捕者が出ることもあるのに、詐欺をしても誰も捕まらないとは不思議なことだ・・・

なんか、昨日の日経でハローワークの主業務市場化テストほぼ決定なんて書いて
あったけど、あの新聞は捏造が多いから、信じられん。朝日なんか載ってもいな
いし。でも昨日は仕事へのモチベーションが減ったな。逃げる準備はしておかないとね。

労働保険の徴収もでていただろ。

>>112
逃げる準備とは？？

>>112
日経は民営化すればいいネタばかりだからな

全国転勤て２００８年からだろ？
てか全国転勤じゃなくて管区転勤なのでは？

関東甲信越ブロック採用だと・・・
東京から長野へ異動とかホントに始まるの？

だまされたorz

安定の出世コースってなに？
会計課の補佐って出世コース？

マジで管区内の異動ってあるの？釣りじゃないだろうな？

まあ管区内だったら普通の国２と変わらないからいいじゃないか

実施時期は未定じゃなかった？

うそはイクナイ！そんな重大な話一言も聞いてないぞ。
根拠はあるのか？>>116

何、地元へ戻れるのか！？

ブロック採用でも採用「後」の異動は県内のみじゃないのか？
基本的には？？

管区内異動なら、給与上げろよな。はっきり言って、
高齢採用の俺は年収で負け組み確定状態なんだから。

俺、異動でどこかの県へ飛ばされるんなら、
公務員辞めると思う。そういう奴多いんじゃないか。

＞１２０
国�Uは管区内異動が本当だから断れない。










なら昇格昇級も国�Uの基準でしてくれ。

全国転勤は来年４月スタート。ここまでは全国労働局長会議でも言われている。

うちの企画室長が本省から聞いたところによると、「基本的に異動は管区外への異動と思ってください。もちろん、異動は年数を限ったもので、その後はもとの局に戻れます。」とのこと。

異動者選定の基準は原則として、本人希望によると考えてよろしいか。

うちの行政、転勤しても意味ないじゃん。
正直何のためにといった感じ。
みんな、転勤ないから家買っている人多いし。
希望していないのに、異動なったら、休職する人
多そうだな。

　管区外＝全国転勤なのか、それとも管区内転勤＝県外転勤なのかはっき
りしてくれ。
　それにしてもマジで労働局ってこの先、危ないな。全国転勤って何考え
ているのだろうか？

>異動は年数を限ったもので、その後はもとの局に戻れます。

　あたりまえじゃ、ぼけ。こんな薄給で元に戻れんかったら、詐欺だろ。
国２だけじゃなくて国３の人も移動対象なのか？全国転勤なら昇給、昇格
の待遇改善しておくれ。

全国異動って基本的に定員足りない所から余ってる所に回す程度だろ？
？

俺も132のいうとおり聞いているが。

全く安定のクソどもは泣き言ばっかだな！
全国転勤ごときでなんでギャーギャー抜かすんだ？
ましてや昇格、昇給だ！アフォか？
職員の半分以上にナントカ官、カントカ官って付けまくって管理職手当て
をふんだくり、当然の業務である窓口業務に窓口手当てをふんだくり、
残業代の予算は基準の倍以上ふんだくり！
仕事といえば、悪質事業場への職業紹介とトラブルが起きれば牢記へどうぞ
のアドバイスのみ！
この現状を認識して、まだぬるま湯に浸かったことを言える神経を疑うわ！

医者の休業証明適当すぎ

>>12
新聞記事の解説がこれだけじゃ
一般の人間はわけわからんぞ

>>133
すまん。「定員余ってる所から足りない所」が正しい。突っ込まれる前に
訂正。ごめん。

　いや、俺基準の事務官なのだが。。。（^^;

農政事務所職員たちの配置転換ではあなた達安定局が最後の希望の星なのです
どうか県内異動だけでマターリ高給ください
転勤しないでお金貯めたいです
それだけを目当てに３００倍近い倍率の地域もあります
県外異動だけはどうかご勘弁を

市場化テストも部外者にはわかりにくい。
派遣はこびる嫌な世の中よ
マスゴミは広告に金使う派遣業界マンセーだし。

　全国転勤の話、不確定情報大杉。

まあ普通の国２みたいになるんじゃねえの

>>136
この記事が出てから、ウチは本格的に総コン移管を検討し始めたよ。
正常化へ小さいけど一歩を踏み出したわけだ。ただ、世論の総攻撃に
間に合うかな・・・。

＞132
基本的に定員再配置ということか。この先、辞令拒否で当局との紛争が増えそうだな。正直、安定系業務は解体して、都道府県に戻せばいいと思う。全国一律の行政サービスが一番破綻してるのが職安。労働市場の地域差が著しい。

普通に考えれば、転勤は経費がかかる。自宅通勤して貰った方が
安上がりで労使共にハッピーなのだが・・・

不正・規律の緩みを正す意味で、銀行同様定期移動。
それなりの給料で地道に仕事をしていれば、こんな目に遭わずにすんだのに。
先輩達に天誅を！

>>134
窓口手当てなんかねえーーーよ。部外者が突っ込んでくるな。

県内異動だけが魅力で、仕事のない農政事務所から異動してくるつもりなのです。
普通に県外異動なら、そんな職場にはクソほどの価値もありません。
私達の田んぼのためにも、あなた方のためにも
なんとか頑張って、県内異動を勝ち取ってください。全農林も全力でサポートします。


同じ公務員同士、団結してガンバロー！！

>>145
まあ公務員に限らずどの業界も爺やおっさんたちが
甘い汁吸いまくって若手に負担がかかっているんだよね。

県外異動なら整備局の例に倣い、旧８級まで最低補償しろＹＯー

どうせなら別の官庁に異動したいＹＯ！

>>150

ということは、別の官庁に異動できる脳性事務所とかは、まさに
「再チャレンジ」なのであって、官庁選択できるという意味で勝ち
組みでつか！？

今後は農政事務所からの受け入れも「県外異動に応じられること」が条件になるはず。

冗談じゃない！！強制配転だ！！
農政事務所は労働安定局の県外移動実施に断固反対する！！１

>>153
農政は元々全国異動の機関じゃ？

>>１１７東京から長野異動なら仕事の内容は楽になりそう

県外異動って、安定系のみ対象なの？

安定と牢記の相互入れ替えも今後多くなるんじゃね

>>154
県内異動です
しかも普通に昇格してゆきます

>>158
農政は県内に一つしかないんじゃないの？

>>159

農政局

東北：青森、岩手、◎宮城、秋田、山形、福島
関東：茨城、栃木、群馬、◎埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、長野、静岡
北陸：新潟、富山、◎石川、福井
倒壊：岐阜、◎愛知、三重
近畿：滋賀、◎京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中止：鳥取、島根、◎岡山、広島、山口、徳島、香川、愛媛、高知
九州：福岡、佐賀、長崎、◎熊本、大分、宮崎、鹿児島

の７局。◎は所在地。

北海道は、北海道農政事務所、沖縄は沖縄総合事務局。

>>160
ああ管区内異動か。

>>156
そんなわけないじゃん。安定、基準両方共だよ。
局単位で人員削減されるからね。

>>161
いえ、農政事務所（旧食糧事務所、統計事務所）は君達と同じ県内異動。
それどころか食糧←→統計間の異動すらなかった。

ちなみに労働局は牢記と安定はこれまではほとんど人事交流がなかったんでつか？
なかったとしたら似たもの同士でつね！

>>163
食糧事務所や統計事務所は県内に幾つもあるものなの？

>>164
昔は支所・分室が食糧統計ともに県内に２〜８箇所ほどありました。
今は０〜数箇所に減りました。
しかし、「採用以来、採用支所から異動していない」という信じられない人間もいます。

しかも仕事がないから一日中おしゃべりして楽しく過ごしています
それで給料をガッポガッポもらい、
更に組合活動で給料上げろといって大騒ぎをしています
まさにこの国のキングオブ癌細胞です

>>165
へ〜、労働局と同じだな。ウチもホンの最近まで、採用された所から一
度も異動せず定年を迎えたツワモノが居たよ。今はさすがに居ないけど
。

>>167
ハロワや労働局って出先の数が半端なく多いよね。
組合は強いの？
強くないのにそんな境遇なら羨ましい限りだけど。

>>153
と言われても、本省ではそう決めているからね。いずれ全て明らかになると思うけど。
（何せ応募者はいくらでもいるので、県内異動しか応じない者を採る必要もないというのが本省の考え。）

全国転勤なんてガセに決まってるだろ。
そもそも安定系の職員を全国転勤にする必要性が皆無。
それに、もし来年から全国転勤になるのなら、早い段階で告知があるはず。
いきなり年末くらいに「全国移動になりますた」とか言い出して、
スムーズに物事が進むと思う？
上だって馬鹿じゃないんだからさ。

ただ、仮に数年後に全国異動になったとしても、俺はなんとも思わないけどね。
むしろ進んで全国転勤に応募したいくらい。
そもそも安定系の昇進が他省庁と比較して著しく遅い理由のひとつが県内異動。
定年までまじめに働いて４級どまりとかあまりに不当な待遇に辟易している職員は多いよ。

>>171
ウチは７級まで行くぜ。

基準だろ？
安定は４級どまりだよ。

>>173
いや、安定。
って、お前どこの局よ？7級というのは旧７級ね。
大学じゃあるまいし今時そんな局ねーよ。

>>170
組合も当局も現実問題として認識してるが。
実際、「退職者数＜＜＜＜定員削減数」の局はどうしようもない。

今後は国家公務員の削減も半端ないから、
今の若手は正直しんどい状態

>>173
旧俸給表の６級？
定年前に７級くれないの？

大学４級、安定４〜５級、社会保険庁５〜６級、法務　６〜７級は常識だろ。

安定なんてほとんどが所の課長にもなれずに終わるのに７級なんてあるわけがない。

>>178
お前何者？荒し？

戦わなきゃ現実と。
課長になれりゃ万々歳。
部長で神。
所長で現人神。

>>160
北海道の農政関係の出先は、北海道農政事務所だけでなく、北海道開発局もあるんだな。

>>180
その相場は局によって大違い。
過半数が所長になれる局だってある。

うちの所では、課長or統括やらずに定年退職する人なんていないけど。
釣りか、よっぽどかわいそうな県の人では。

うちの県もだいたいどこかの所長まではいくよ。ただ、筆頭所（01所）の所長になれるのは同期で1人か2人。でも、早期退職→外郭団体の要職に就任が一般的。団塊世代はだんご状態で大変そう。

180は東京だろ。

私、１０月採用ですが、今月の給与を見ると、給与額も号俸も上がってません。

なぜでしょうか？

改定でもありましたか？

詳しい方、説明お願いします。

ダメ烙印を押された

>>186
そんなんも知らんのか。
バカたれが。

つーか馬鹿�V種が多杉じゃね？しかも�V種�A馬力が糞多い！
俺らが30代になっても今の�A馬力�V種どもの給料もらえないよね・・

33歳あたりより上は皆（ほぼ）�V種。
高卒って子供っぽい香具師が多いよね。
いい年なんだからさｗｗ

>>189
そら仕方ない。
その年代から上、10年くらいはバブル絶頂だったから、公務員になる＝サル
って感じだったもんな！
教授が今では入社することが超難関である超一流企業名をずらりと並べて
「好きなところへ入れてやる、決まったらいつでも言ってきて」って言ってた
時代だもんな！
企業面接に行ったら電車代が出るのは当たり前で、ディナー食わしてもらったり
高級クラブへ連れて行ってもらったりしてた時代、ダルイ試験受けて、おもろく
もないハゲの面接を受けなければならない公務員になる奴はほとんどおらんかったな！
今では考えられないが、でもあの頃の就活は民間企業が天国に見えてた！

誰か職業相談のヤシいる?漏れ今そこにいるんだが、態度がデカい客に怒鳴られ
て結構参っている。どう対応すりゃいいんだ?何かとネチネチ言ってきてウザイ。
もちろんそういうヤシほど、よくハロワ来て客まで巻き込んで迷惑かけている。
あー困る。

そういう連中は局まで電話掛けてきてネチネチ言うからな…

>>190
その世代の民間組もヤバそうだな

そんなことより全国転勤の話しようぜ！

　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより農政事務所と野球対決しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 喘　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　膿‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 淋 ,/`ヽ、::::::::: ／

ここはノウリンのスレッドではありません。そもそも全国転勤は
ノウリンの香具師が言い出したのでは？

>>191
必要以上のことは言わない。要領通りの対応。

農林ウザいからNGにした

農　政　事　務　所　を　嫌　わ　な　い　で　欲　し　い　お　！
これから一緒に働く仲間だお！！

で、２００GET

あー、明日出勤だなー。憂鬱…。

土曜出勤だったので今日は代休です（＾。＾；）

カラ残業・出張、ヤミ休暇も…労働局不正に動かぬ証拠

カラ残業、カラ出張、果てはヤミ休暇――。
厚生労働省の労働局を巡る不正経理問題で、様々な不正の手口の実態が、読売新聞の全国調査で明らかになった。

このうちカラ残業は、夜間の庁舎管理用に導入された無人警報装置の作動記録データが動かぬ証拠となり、
不正が発覚していたことがわかった。国の労働行政を担う現場で、あの手この手で公金を食い物にした不正の数々。
その乱脈ぶりが次々と浮かび上がった。

会計検査院による調査では、福島、高知などの労働局で、約１億円のカラ残業が判明している。

関係者によると、実態に合わない超過勤務手当を一律に支給していた複数の労働局では、
職場を最後に退庁する職員が、無人警報装置のスイッチを入れることになっていた。
ところが、同手当を受け取っていた職員の多くは、同装置の作動開始時間後も、
庁舎内に残って残業していたことになり、不自然な支給実態から不正が見つかったという。

（読売新聞） - 10月23日3時13分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000401-yom-soci

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 国民の税金を食い物にするこんなクズみたいな部署が生き残って
.　|　　　　 （__人__）　　裏金なんて作らない農政事務所が廃止っておかしいだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

こんなｽﾚまで出向お疲れ様です。

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　アイゴー　宗主国様
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　自分だけいまさら日中友好だなんてズルイﾆﾀﾞ！！
　.ﾆ （ ｀ハ´)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´；>　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
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　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │ｲﾔ､全然ｱﾙ |＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　 . | __Λ∩　　/　　|
　　　　|　　 ∧_∧　　 　 |｀Д´>　∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　（ ｀ハ´)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

>>204
なら来なけりゃいーじゃん。

カラ残業、カラ出張、果てはヤミ休暇――。
厚生労働省の労働局を巡る不正経理問題で、様々な不正の手口の実態が、
読売新聞の全国調査で明らかになった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061023i401.htm

まぁ、国�U合格して労働局入れないヤシが騒いでいるだけだろ?

労働局なんて最低ランクの官庁じゃん

>>209
うはwwwちょwwww お、おまwwwww

ウケル♪

>>210
労働局は最高から最低までいる官庁だぞ。
省庁受かっても来る奴はいくらでもいるからな。
残業がないということで、受験者には広まっているから。
本当は一杯残業あるんだけど。ｗ

まあ出身の都道府県で働けるからな。
県庁みたいな感覚なのだろう。

県庁よりホワイトカラーっぽいです

労働局不正で委託費水増しも、関連３５団体で７千万円

　厚生労働省の労働局を巡る不正経理問題で、労働局の関連団体に対する国の委託費でも、架空伝票による
水増しなどの不正があったことが、会計検査院の調べで新たにわかった。
　関連団体はすでに解散しているが、不正は、神奈川、愛知、和歌山、奈良などの労働局内に事務局があった
３５団体で計約７０００万円に上るとみられる。委託費に絡んでは一昨年、広島、兵庫労働局の職員が着服
する事件が起きており、不正の温床となった同じ構図が広がっていたことを示している。
　この団体は、「雇用安定・創出対策協議会」などの名称で都道府県ごとに設置されていた任意団体。労働局
職員のほか、事業主団体や労働団体の役員、有識者らで構成され、主に、国の委託事業を行うための受け皿と
なっていた。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000106-yom-soci

害務省なんか開きなおっているが。

安定だって開き直ってるだろ

おれの部門はほとんど残業ないね。残業も職員会議もない。毎日同じ仕事を
こなしていくだけ。

最近労働局の不適切経理問題が新聞に出てるけど、一部の局を除いてはそこまで悪質じゃない様な気がする… 他省庁でもっと悪い事やってる所あるのに
絶対労働局狙い撃ちだよ
これからは適切でない事なんかせず真面目に仕事していこうよ
まぁ労働局で働いてる人の大半は不正なんかしてないんだけどなぁ…
批判に負けないで頑張ろうぜ皆！

まあ国土交通省なんて叩かれつづけてきたからな。
どこも批判はつきものだな。

農政事務所の俺がここに配転されたら、農水の悪事を全部リークしてやる。
そうすれば労働局への風当たりはずっと弱くなるはずだ。お前ら感謝するがいい。

脳性事務のヤツとは絶対仲良くしてやらない！！

旧大蔵省のノーパンしゃぶしゃぶが最強

一昔前、大蔵省は財布もたないでも飲めたしね。各省庁のおごり。メロン差し入れさせたり。

>>221
農水はもう終わってるから、いまさら悪事がばらされても労働局への風当たりには関係なさそうな気がする。

地方整備も悪の枢軸扱いだからな

一部の、変な職員のおかげで、イメージが悪くなるのはご迷惑な話です。
ほとんどが、まじめな職員だよっ。ぷんぷん。

良いとこ取りを狙って合体して組織を大きくした結果、悪いとこ取りをしてしまっている現実・・・。当局幹部と組合連合は先見の明もセンスも全くありゃしない。

まあ不正問題とかは一部のせいでことが拡大していくからな。
それに乗せられる国民もどうかと思うけどね。

戦後は、公務員に有利な状況が長く続いたので、
何をどうするのにも必ずリスクを伴うことを忘れ
たらしい。頭のいい幹部連中が寄り合って組織的
に決定すれば、リスクは最小限にできると信じて
いるが、結局みんなで決めて責任を曖昧にし、個
人責任を逃げているだけ。昔の成功体験は通用し
ないことがまだわかってない。いや、わかろうと
しない。他の方法を知らないから・・。組合の言
ってることを聞いてみろ。４０年前と同じことを
言ってる。当局はかなりましだが、組合にずるず
る引っ張られたつけがまわってきたようだ。しか
し、残念ながら、組合と対決姿勢を取れる当局幹
部は一人もいない。ひたすら頭を下げてお願いし
、同意されたことしかできない。それを部内では
民主主義と言われている。誰も責任を取らないシ
ステムが民主主義なのね。

予算単年度主義ってか
残業代も単年度で決めたら、サービス残業かカラ残業が発生するに決まってるべ

労働局（安定）は腐った機関だな。
不正経理に局外異動拒否、職探しをいいことに気に入った女性を非常勤で採用して職場不倫横行。
やっぱり消えてください。

安定っていうか元県組織はだいたい腐ってる

最悪だな

法務局が管区機関(関東・関西)になったし、社保も管区&解体へ… 純粋な県単位機関は労働局のみになってしまった
俺は今後も引越しを伴う転勤は絶対にしないぞ
組合にはそういった意味でも頑張ってもらいたい
これからも強い組合でいてくれ

職員が広域異動する省庁としない省庁とでは昇給スピードが違うだろ。
監督官なんて地方勤務だと最後は２種よりも遅くなる。
異動しなくても異動する者と同等に昇給できるようにしてこそ、強い組合!!
もし、監督官を全員異動させるようにしたら、昇給枠不足になるからできないだけ。
組合の強さではなく物理的要因が強い。

右翼な俺は組合嫌い

組合加入率ってどこの局も一緒？
うちの局は全国的にみてもトップレベルだと思うけど、
最近、脱退者が相次いでいる。
特昇がなくなることが関係してるらしいが…

組合の加入率が高い理由は単純＝みんな入っているから私だけ入らないのも・・・
自由参加にすれば新人の半分は加入しないはず。右も左も分からない不安なヒヨコに圧力かけて加入させる伝統的なやり方がいつまで続くやら・・・
公務員は経営者的管理者がおらず、みんなが組織に雇われている労働者的意識なんで、最高幹部も実は「組合に頑張ってもらいたい。」と思っている。
利権を守るという点で当局と組合は堅く堅く手を組んでいる。表向きは、労働者の権利を尊重する理解ある「使用者」ということになっている。
新人君、加入しなかったら当局にも「団結を乱すもの」として目をつけられるから、是非入れ。

オレは本当は組合なんて入りたくない。でも入らないとよそ者扱いを受ける
から入っているだけ。先輩も同じ。人事院が規則変えちまえば、俺らはどー
にでもなるんだよな。事実、昼休みは45分になっちゃったし。でも労働局も
管区扱いになったら昇給や給料がよくなるのかな?既に一人暮らしのオレに
とって引越しはたいしたことはないね。

嫁さんに愛想尽かされて離婚したんか？。

組合の仕事は規則や法律以外の労働
条件交渉。分かりやすく言えばマッ
サージチェアの配置なんかだな。で
もそれができなくなってほとんどす
ることなし。広域異動しないかわり
に他省庁より昇給が遅い。こんな当
たり前の交渉は組合がなくても成立
する。

内は受け入れ局だが何名かの受け入れの打診が来ているそうです・・
それにしても福岡県は大変そうですね

なぜに福岡は大変なの？

九州って過員らしいね。どのくらい過員なの?

受け入れ局、受け入れ局ではないってどこで判別するの？明確な基準があるのか？

>>242
しかし一部の局幹部とその側近は県内移動にも関わらず昇進が管区機関の幹部並に
早いという矛盾を抱えているわけだが。
しかも幹部候補なら当然経験するはずの本省勤務もなし。
他省庁の連中からすれば反感持つのは当然だと思うが。
ちなみに一部の幹部はほとんど窓口すら経験していません。

組合活動に熱心な昔の人は早くご隠居なされてほしいものだ

かつて組合はマッサージチェアの要求書を所属長に
提出したところ、どの所属長も理解を示し怒った所
属長はひとりもいなかった。当局と組合の常識セン
スはこんなもんだ。その後社会保険庁で職員用マッ
サージチェアがマスコミで叩かれて慌てて案を引っ
込めた。とにかく組合と円満に付き合える所属長で
なければ出世できない。規則で認められた事を上回
る要求をするうちに、ヤミ手当てやヤミ休暇・早退
が制度化されていった。もちろん今はなくなってい
るが。

昇進なんて遅くていい
絶対に広域異動はしない
組合頑張れ！

奈良労働局のＯＢ、１４００万円着服…刑事告訴せず

　厚生労働省の労働局を巡る不正経理問題に絡み、奈良労働局のＯＢが、国の委託費に絡んで約１４００万
円を着服し、繰り返し高級外車を購入していたことが、会計検査院などの調べでわかった。
　また秋田労働局では職員が３００万円を超える公金を着服していた疑いが浮上した。他の労働局でも、備品
の転売や家財道具購入など悪質な私的流用が発覚し、懲戒処分が行われたが、多くは刑事告訴・告発が見送ら
れており、身内に甘い処分となっている。
　私的流用が確認されたのは、奈良労働局管内の職業安定所（ハローワーク）の出張所長を務めた後、奈良商工
会議所に天下りしていたＯＢ。
　検査院などによると、同労働局内に２０００年まで事務局があった関連団体「雇用安定・創出対策協議会」
が１９９９〜００年度、国から委託された「緊急地域就職促進プロジェクト」を同商議所に再委託した際、
ＯＢが委託費のうち計１３８６万円を流用していた。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000405-yom-soci

>>232
腐りきっていますね。
仕事だけではなく、一般常識的なモラルまで欠けている。

早く膿を出しきって、民営化したほうがいいですね。
会計検査院にはもっと調べて欲しいものです。

>>235
がんがれ！！国民は応援しているぞ！！

喘膿淋も全力で労働局を応援します

>>247
それって完全に安定系の話だろ。
基準系はそんなもんねーぞ。

マジ安定はくず！
裏金は自分の懐にいれて、責任だけこっちに分割すんなや！

一連の不祥事の発表後、さらに徴収業務は大変だろうな。
ただでさえ難しい事業主を相手にしているのに。

つ２４７のような連中は裏金作りで出世。

大阪基準系、反撃開始？！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000301-yom-soci

香川の管理職の身内が　贈収賄事件で続けて逮捕、送検。

金を扱う部署は逝きたくない

あげ

組合費高すぎ

松下PDP茨木工場よりコラボレートは撤退しました

なぜ尼崎工場よりコラボレートは撤退しないのですか？
偽装請負なのに…
派遣契約にギリで変えたのか？

局外異動してぇーーーーーーー！！！

いっそのこと労災は民間に一切まかせてしまったら？
マスコミは金になるから大賛成

いや、俺は雇用を民間開放した方がいいと思う。
いまの給付制度は自己都合退職者に甘すぎ。
せめて完全拠出制にして収めた保険料だけしか給付しない制度に改革すべき。
自己都合退職は保険事故として認めてよいものか？

労働保険の完全民間開放はリスクが大きすぎる。むしろ給付率を下げて不満のでるレベルとし、「上乗せ」部分を民間開放することが現実的。

>>268
そんなこと民間開放なんかしなくても出来るじゃん。
はっきりいって、徴収業務は民間の取立て屋にやらせればいいんだよ。
国がやるといろいろ手続きが面倒でうまくいかないから。
最近国をなめている事業所が多いから。

地域の銀行等金融機関に委託とかなぁ。
主取引銀行に睨まれた最後だし、どこもびびるぞ。

銀行んも人件費データが丸々手にはいるし（Ｗ

>>270
期日が来ても納入しない業者に対する徴収（取立）業務は、最も苦労が多くて人件費がかかる部分。普通は、民間は他の部門の儲けでカバーするか、債権を売り渡す。
そんな一番まずいところだけを喜んで銀行が引き受けると思う？イメージダウンの嫌われ仕事を安く請け負うと思う？

>>270
感覚がおかしいね。

債権回収はみんな嫌がる仕事

滞納あるなら、債権回収会社に二束三文で債権うっぱらっちゃえばいいのに
わたりわたって債権が893に行っても自業自得だし
1日かけて督促して、「5000円回収しました！」じゃ
行政コスト的に悪すぎだし
ちゃんと公務員減らさなきゃね

精神20ポイント、脳心15ポイント、その他職疾10ポイント

民間はいい所取りしかしないから

赤字になっても平気な役所がまずいところを取るしかないだろ？

金曜日に記者発表する！？

お前クビ

>>279
処分発表か？

社保　　　→解体(非公務員化)
国立病院　→数年後非公務員、さらにその後民営化

どれも厚労省だ。残ったのは労働局だけだ。どーなるんだろ?
ハロワも民営化か?

麻薬取締部も厚生労働省じゃないか

2ゲット

ドキドキ…

所長公募だと

>>286
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611100034.html

これか…。

>民間企業の支店長など、部下１０人以上の組織のトップを２年以上務めた実績があり、
>企業の法令順守に詳しいことなどが条件。

１０人以上って…。中規模、大規模所には配属しないってことか。

　ハロワ崩壊が始まったな。いきなり所長なんて公募できるのかよ。
　ハロワ危なし！

ハロワの本格的な崩壊が始まったな。
不正公表のタイミングに合わせて、所長を民間から公募。他の局にも導入を検討するとか。
民営・解体への第一歩だな。
ハロワを解体する場合、どうなるのかな？給付位は局に残るのか？

ハロワ民営化なんて主張してる政治家いるのか？ﾋﾞﾋﾞりすぎｗｗ

ハロワ消えろ

募集要項

http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/topics/saiyoannai061215.htm

杉原淳司

都道府県単位の労働局は完全に汚名を背負ってしまったから、県外移動のついでに、労働局も管区にしたら？関東労働局、東北労働局なんて。

雇用安定行政の事務所に缶詰だよ

遅かれ早かれ民営化或いは解体されるにしても、その頃には
元凶をつくった無能幹部連中は定年退職で逃げ切りｾｰﾌなんだろうな
はぁー・・・溜息しかでねえや

>>296
結局さ、ＯＢと定年近い幹部連中が元凶。
現職は就職率を上げようと必死で頑張っているのに、
原因をつくったこいつらは、他人事のように悠々と
しているではないか。
非難の声と罵声の中、非常な憤りと矛盾を感じる！

>>297
就職率より離職率下げろよ！
最賃法や労基法違反してる求人は指導しとけよ

指導したらしたで職安に求人出さなくなるんだよ！

このままじゃ社保丁の二の舞になりかねんな　

なっとるがな

労働局・・・
もう開いた口が塞がらない

失業手当、自主退職には制限も・厚労省
　厚生労働省は雇用保険制度の失業手当について、
自主退職した人の給付を制限する方向で検討に入った。
失業手当を受け取るために必要な保険料を納める期間を、自主退職の場合は最低で、
現在の6カ月から12カ月に延ばす案が有力。
短期間で自主退職して失業手当を受け取る方が有利との批判が出ていることに配慮する。

　これまでは労働時間が短いパート労働者を除き、
失業手当を申請する際の理由が自主退職でも、企業のリストラなどによる解雇でも
保険料の最低納付期間は6カ月間で同じだった。
自主退職者への給付を制限する案は、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）
雇用保険部会で協議し、来年の通常国会に雇用保険法の改正法案を提出する方針だ。 (07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061030AT3S2800A29102006.html


これ通ったら現場は大変なことになるぜ

>>304
それでいて、料率0.2％下げの、国庫負担半減のだもんな。
財源が余ってるなら、最低限今の給付水準には手をつけるなって。

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

期間工の期間満了はどうすんだ？
短期特例の期間満了は・・？
役所の臨時職員は3月30日で普通雇い止めだろう？・？

>>307
退職理由２Bは今まで通りだろ。給付制限がかかるような香具師（４D、５E）は要加
入歴12ヶ月としたいという話。

>>297
本当そうだよな。職相にいるオレはいつも上司から就職率を上げるよう、親身に
なって相談に乗れ、とかいわれているよ。悪臭放つ、凶暴中卒相手にこっちはか
なり苦労しているのに。

ところで管区機関になると、県外転勤の他に何かあるわけ??

厚労省、不正経理問題で職員１４３２人を処分

　都道府県労働局の不正経理問題で、厚生労働省は１０日、会計検査院の指摘を受け、
全４７労働局と本省の職員計１４３２人の処分を発表した。
　このうち１２０人は、国費を私的に流用していたなどとして懲戒処分とした。他の１３１２人は、
訓告や口頭厳重注意など。広島、兵庫の労働局で２００４年に発覚した不正経理事件が発端
となった一連の問題の処分者は、昨年度と合わせ延べ２５２４人に及んだ。同省は１３日に、
全国の労働局長を集めた緊急会議を開き、再発防止を徹底する。
　今回の処分は、検査院が今年調査した２２労働局での１９９９年度から２００４年度の物品購入費
や旅費などに加え、全４７労働局から関連団体への事業委託費などが対象。（読売新聞）


おまいらの中にも処分された奴いるんじゃね？
ウチの省では考えられんな。
とばっちりが来るからちゃんと仕事してくれ

>>304
というか、まだこの程度しか自己都合に制限できないのか。
海外みたいに自己都合退職者に払うのはやめようぜ。
無駄な税金だよ。

しかし、地方の労働局の奴は不正行為が下手糞だな。
なんで会計検査院にあんなに見つかっているんだ。
まあ、うちが狙い打ちにされたにしても、もう今後は
やるなよなあ。

厚生労働省は１０日、失業給付にあてる雇用保険の国庫負担を来年度から半減させる方向で検討に入った。来年度は３６５５億円の
予算を要求しているが、１８００億円以上削減する見込みだ。景気回復で失業者が減り、保険財政が好転。
労使が拠出している保険料も引き下げる一方で、国庫負担も大幅に削減し、社会保障費の伸びを抑える。
社会保障費は０７年度予算の概算要求基準（シーリング）で、７７００億円の自然増を２２００億円抑制することが
決まっているが、その大半を雇用保険の国庫負担削減で捻出（ねんしゅつ）する。９８年度の３割減を上回り過去最大の削減幅となる。

雇用保険の０５年度決算では、失業給付減で１兆２０００億円の剰余金が生じ、積立金残高は失業給付の２年分を超す２兆８０００億円になった。
財務相の諮問機関の財政制度等審議会は国庫負担廃止を求めているが、厚労省は雇用政策に対する国の責任を果たす観点から全廃には
応じない考え。同省の試算では、今後の失業給付が過去５年間を平均した額で推移した場合、国庫負担を半分にしても５年後の
積立金残高は今の倍の５兆６０００億円になる。雇用情勢悪化を想定して過去最悪だった０１年度の失業給付をベースに
試算しても、現状を維持できる計算だ。

雇用保険料も給料の１．６％（労使で折半）から１．４％に引き下げられる見通しだが、国庫負担の大幅削減には労使から
「いっそうの保険料引き下げで還元すべきだ」との異論が出るとみられ、削減額の確定は年末までもつれこみそうだ。

>> asahi.com 2006/11/11[06:00] <<
http://www.asahi.com/politics/update/1111/005.html

まあ公務員にしろ民間にしろ定年間近の連中に甘い汁吸われまくって
若手に負担がしわ寄せしているのがこの国のはかなきものよ

厚生労働省は１３日、雇用者が失業した際に支給される雇用保険の失業給付（基本手当）に
ついて、正社員とパート社員で異なっている受給要件を統一する方針を固めた。現在は会社の
倒産や解雇によって失業したパート社員が失業給付を受けるには、正社員の２倍にあたる１年
以上の雇用（保険料納付）期間が必要だが、これを正社員と同様に６カ月に短縮する。安倍内閣
が掲げる再チャレンジ支援のひとつである正社員と非正社員の格差是正の一環で、次期通常国会
に雇用保険法改正案を提出する。

　現行の雇用保険法では、失業給付の受給要件について、厚生年金や健康保険の適用基準である
週３０時間労働で労働者を区分している。パート社員であっても、週３０時間以上働けば正社員
同様「一般被保険者」の区分になるが、週２０時間以上３０時間未満労働のパート社員は「短時間
労働被保険者」の区分となる。
　１７年度平均で、倒産やリストラなど非自発的理由による失業給付の実績は、正社員ら「一般
被保険者」が２０万３３５１人だったのに対して、「短時間労働被保険者」はわずか１万２２９８人
にとどまった。正社員ら一般が６カ月以上の雇用期間で受給できるのに対して、「短時間労働被
保険者」は１年以上の雇用期間が必要なためだ。
（中略）
　雇用保険の中で、教育訓練、育児休業、高齢者雇用継続などの他の給付については、労働時間による
区分はすでになくなっている。
　厚労省は今回、失業給付についても、「労働時間の差で分ける意味が薄れた」と判断し、労働時間が
週３０時間未満のパート社員の受給要件を緩和することにした。

■ソース（産経新聞） （中略部分はソースで）
http://www.sankei.co.jp/news/061114/sei002.htm

一体どうなっているんだ？

北海道の竜巻の死傷者はどういうこじつけで
労災に持っていくのですか？

本省協議

まったく、どうなっているんだろうねえ。労働局って。
ハローワークなって解体しろよ。

福島労働局が管轄する県内出先機関に勤務していた３０代の男性職員が女子更衣室を盗撮したとして、
懲戒処分を受けていたことが１４日までに分かった。

同局によると、６月ごろ、女性職員が女子更衣室の床に置いてあるビデオカメラを発見し、
置き忘れだと思い、上司に届けた。

上司が録画のスイッチが入っていることに気づき、盗撮が発覚した。

映像には何も写っていなかった。

調査したところ、男性職員が「仕事でストレスがたまり、発作的にやってしまった」と盗撮を認めたため、
男性職員を一カ月の停職処分とした。

男性職員はその後、別部署へ異動となった。

http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=20061114135100516

福島なんて不正経理に盗撮とは…
開いた口がふさがらない。
消えていいよ、こんな局。

労働局終わってる

１１４安定所で派遣法違反　他団体職員が受付や案内
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=830183011

大阪労働局の公共職業安定所（ハローワーク）で、労働者派遣法に違反して
独立行政法人「雇用・能力開発機構」の職員らに無償で業務をさせていた問題で、
厚生労働省は１７日、３０都道府県のハローワーク計１１４カ所で同様の違反があったと発表した。

ハローワークとは雇用・派遣契約がないにもかかわらず、受付や案内、パソコンの入力作業などをさせていた。

厚労省公共職業安定所運営企画室の山田雅彦室長は「労働行政を預かる現場でこのような事態になったことは誠に遺憾。
国民に対して申し訳ない」と陳謝した。今後、関係者の処分を検討する。

厚労省によると、全国のハローワーク４６９カ所のうち、同機構や財団法人「高年齢者雇用開発協会」の職員が
配置されているのは２９５カ所で計５０３人。ハローワークの施設の一部を使って求職者に能力開発に関する情報提供などをしている。
このうち既に判明した大阪労働局の１６カ所を含め、１１２カ所で両団体の職員がハローワークの仕事を手伝っていた。

ほかの２カ所では別の雇用関係団体職員に手伝わせており、ハローワークの業務をさせていた団体職員は計１６８人に上った。
厚労省は「求職者らで混雑する時期に手伝いを頼み、それをきっかけにその後も頼むようになったこともあったようだ。
甘えがあったと言わざるを得ない」としている。

朝ズバ見た。
裏金凄いらしい。
来週は、もっと凄い問題が提起されるらしい。
誰も刑事告訴しないのか？

　またハロワか？ハロワイラネ！

マルチはやめよ

1 諸君、私はニュースが好きだφ ★ New! 2006/11/19(日) 11:26:37 ID:???0
　アフリカの某国に高い塀をめぐらせたコロニアル風の日本大使公邸が
ある。ここの何代か前の主が還暦を迎えたとき、当地の日本人会が
お祝いの会を開き、赤いちゃんちゃんこを贈ったそうである。
　▼さすが在留邦人から慕われた名大使だと感心して聞いていたら、
さにあらず。狭い日本人社会で「殿様」の機嫌を損ねては大変と、
半強制的に出席者を集め、贈り物は日本橋の高級百貨店から取り
寄せるほど気を使ったという。
　▼霞が関勤めの外務省職員は、在外公館への赴任が決まると、
よほど過酷な任地への赴任か受験期の子供を抱えていない限り喜色
満面となる。世界を相手に仕事をしたくて入省したのだから当然といえば、
当然だが、在外勤務手当をたっぷりともらえるのも頬（ほお）をゆるませる
一因のようだ。
　▼在外勤務手当は、本給以外の「第２の給料」で、年１人平均８０７万円
にのぼる。中には「人脈構築経費」なんて有り難い項目がある。しかも
領収書が要らない。ある女性公使は著書で「家を４軒買った」と手当を
うまく貯蓄して不動産を購入したかのように自慢している。
　▼この伏魔殿にようやくメスが入ろうとしている。財務省は在外勤務
手当の一部を「掴（つか）みガネ」で渡すのをやめ、実際にかかった分
だけ払う実費支給方式に改める方針を決めたそうだが、当たり前の話
で遅すぎる。
　▼厳しい外交戦では、領収書の要らないカネは真の情報を得るための
必要悪だ、との反論もあるだろう。それならなおのこと納税者を納得させる
結果が必要だ。中国などと争った世界保健機関（ＷＨＯ）の事務局長選挙で、
日本人候補が決選投票にも残れなかったのはなぜか。立派な大使館で
パーティーを開くだけが外交官の務めではない。

ソース（イザ！・産経新聞・産経抄）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/sankeishou/28213/

>>322
総コンか？もういい加減にしてくれよ…。

今日の全国総務部長会議、どうだった？

>>321
一般の人はこの新聞報道見ても
どう悪いことなのか中々理解しにくい。

ハロワ民営化されたら、局の人間はどうなるの?基準系も非公務員になるのかな?
それとも安定系だけ?もしそうなると、総務のように安定と基準が一緒になっている
所は、どうなるんだ??

国立大学みたいに現場は独法で、広域異動可能な管理職は所幹部と局でいいんじゃね？
んで所のポストを沢山上納したとこは補助金をだす・・・と

基準と安定の移動しまくりになるんじゃね

ハロワ民営化が実現された暁には基準と安定は分断され
昔に戻るものと思われ。
民営化云々は別として転職希望が膨らむ。
だが、ろくな求人がないのが実態なわけで…。
同僚にﾏﾙ政として認定してもらうのも恥ずかしいわけで…

>326
総コンって何？kwsk

>>333
外野は知らなくてよろ。

>>332
　そうなると、安定と基準が共存している局自体が消滅?
　安定系はハロワあるいは、本社みたいな会社を作ってそこに大集合?
　ただ、ハロワで働いていて思うのだが、本当にハロワの求人は
　弱小の企業が多い気がする。

局にいる人間は基準安定均等問わず公務員、所にいる人間は非公務員になるんじゃないの。
こりゃ、俺（監）も将来どうなるかわからんなぁ。
安定所はもちろん、監督署そのものも存在が危うい気がしてきた。

監督署のほうが財界にとっちや邪魔なんだよ〜。
奴隷社畜使い殺し放題にしたいのがトイレと尾久蛇だし。

国民に向かって施策するためのお金（公金）を内々で
使っちゃう組織だから解体しなければ治らないよ！
みんな非公務員になって、まともに生きて行こうよ！

>>338
マジ解体してほしい。
安定のクソ共のせいでこっちの仕事がやりにくいわ。
いちゃもんつける人だと岐阜県庁の話まで持ち出してくるからな。

団塊を始めとした大量入局世代を消し去ればいいのでは

>>340
で、残るのは奴らの適当な仕事のツケと厳しい世論…
マジやってらんねぇ

局間移動について希望聴取した所ある？
今日、組合と当局のやりとりの経過の回覧みたんだが
ありゃ一種のギャンブルだな。
当局は「人材のマッチングは本省で行う」の説明ばかりで
不測の事態への対処法は皆無の様子。
希望通りに異動できなかったときは異動拒否できるのか？
島流しにはもってこいだが…

>>342
局間異動なんて希望者いくらでもいるだろ。
特に若手は全国色々まわりたいと思っている。
だから、希望聴取して行きたい香具師を逝かせれば委員だから、
別に不測の事態なんて生じるはずがないだろ。

>>342
一局目で力の無いところにいくとそんなもんだよ。

俺も沖縄とか北海道とか日本全国を周りたいと思っているんだが、
本当にそんな希望かなうのか？
誰も説明してくれないからさぱーりわからん。

>>342
　今日うちの所、説明があったよ。
　局外に転勤になったとしても、昇進になーんの影響も無いって。
　しかも転勤しても期限付き。
　だったらわざわざ引っ越してまで行きたくないよ。

なんなんじゃいそれは。
せっかく日本全国周れると思っていたのに。
やる気なくなった。

兵庫や広島のように検査院に引っかかった局は過員らしいね。管区機関に
すれば、いいんじゃないの?

全国転勤にしてほしい。
沖縄とか北海道とか色々な街を旅してみたい。

さーてまだ漏れは20代だし、他の公務員に転職考えようかな。休憩は45分に
なっちまうし、局外に転勤になるし、ますますこれからも労働環境が悪くな
るだろうしね。

サイン金交代じゃないけど、2年おきくらいに全国転勤させたら不正も減るんじゃないかな。
んなこと提案したらにらまれるから言わないけど、ぜひとも実現してほしい。

>349

お前は俺か・・・。
でも正直、事業所の顔も地理もわからんところで手のは怖い。

>>352
逆に今の所にあと３０年もいるのかと思うとぞっとする。
もはやルーティンワーク化してしまっていて刺激がない。
職場環境くらい変わってくれると少しは楽しみも増えるしね。

>>349
　独身はそれでいいと思うけど、子持ちは大変だよ。そのたびに子供
も転校させるの?
　４級以下は本人の意見を尊重するとか言っているけど、ホンマかいな??

>>354
だから希望者のみ全国転勤て形にすればいいじゃん。
何か問題でもあるの？

そもそも国家公務員なのに、県内転勤のみというのが異常。
昔の名残とはいえ、こういうことしてるから国民の労働行政に対する
信頼が損なわれるんだよ。

独立行政法人　職業安定機構
株式会社　ハローワーク

ぬるぽ

まずは管区異動だな

>>356
年功制で県内での身内人事をやってるうちはダメだ。

身内人事か不祥事の温床なんだよ。仲〜間になったら定年まで。裏金で結ばれた絆でね。

異動の話本当か？いつから運用になるの？当方、県外希望出したから、ちょっと期待しているのだが。

　局外異動って安定所だけの話か？「署」でそのような話聞いた香具師いるか？

　県外異動の話は釣りかネタだろ？そんな話聞いてない。

また、全農林の香具師が県外異動、県外異動言っているんじゃないだろうな？

こんな糞局さっさとでて逝きたいぜ。やっぱり田舎の局でマターりがいいな。
静岡あたりのんびりしていそうだな。

>>366
静岡県自体はのんびりしてるけど、静岡労働局自体は業務量が多くて人員受け入れ局じゃなかったけ。

今日、所長から正式に説明があったよ。
基準系はしらんが安定系は来年度から実施は確実。
希望者がいればだが。
私は希望しないが潜在的な需要は相当あると思われる。
まあみんながんばれ

>>362　>>363　>>364

スマン、これ本当の話なんだ。オレのもらった紙によると、11/1付けになっている。
４級以下「本人の意向を尊重する」とあるから、それなりの希望は叶うんじゃない?
ちなみにオレの局は基準・安定の交流もあるみたいだ。所長の説明によると、県外移
動に伴う、昇進の影響はないみたいだけど。つまり県外に行っても多少手当がもらえ
るだけじゃない?

ところで>>362　>>363　>>364は現職?お仕事しながらネット見れるなんて羨ましい。

>>361
まったくだよな。俺たちは来所者のために一生懸命やってるのに、
一部の者のせいでこんな悪者扱いされてしまうんだから、納得でき
ないよ。もちろん組織の一員として国民には本当に申し訳ない限り
だが・・・。

>>350
あれあれ？労働局って45分休憩なんだ？
神○川労働局の奴等、１２：０５には横浜第2合庁の食堂で
ご丁寧に名札まで隠して並んでるけど、あれは勤務中なんだね？
マスゴミにタレコんでおくかな。

今回の全国的な人事配置はなんかうまく乗せられてる気がします。
全国異動させることで不正防止が大義だろうけど、
やっぱり総人件費抑制が主題なんだろうな。
総理も総裁選前から公務員制度改革をうたってるし。
安定系にとっては正念場だね。ただ、解体しか道は残されてないが。

安部は「出先機関を見直す」っていっているからね。それって社保とハロワ
をさしているんだろうけどね。異動は管区レベルでいいだろ?

独身の若手職員は広域異動に賛成している人もいるが
家庭があったり老親と同居している人たちは。。

>>373
そうだね。管区異動が現実的だと思う。


意向調査の用紙が手元にあるんだけど、
なんか異動を前提にした構成だぞ。
異動希望がある場合はもちろん細かく書かせる欄があるし、
希望しない場合は理由を書く欄があり、
いつからなら対応可能かまで理由付きで書けとのこと。
うちの局だけ？

はぁ〜い♪うちの局(関東)もおなじでぇ〜す。

本省にでもいくか。

>>375
用紙は全国統一らしい。

結局この問題は
定員削減数＞定年退職＋退職勧奨
の問題。それに不正経理の問題がある。
兵庫なんて所長公募だもんな。

うちは県庁にいた頃、地元新聞が県庁の
カラ出張をたたきまくりでえらいことになった。
その時にちゃんと膿をだしきってたらよかったんだけどな。

組合的には「可能」「不可能」を「希望する」「希望しない」と
読み替えてＯＫとのことだが…。
希望が達しなかったら分限免職するか？

その後は、ハロワで職探してハロワに貢献しろと・・・

月ごとの紹介就職者件数が目標数以下ない月が連続して続くと所長が局に呼
びだされるって聞いたけど本当なの？

労働局って幹部職員も異動無しの県内出身者なの？

>>380
氏ね

もうヤケになりそう。いっそのこと故郷を捨てて根なし草になろうか


>>379
部長（キャリア）による。紹介就職件数アップはどこの局でも至上命題。
実績が上がらなければ規模縮小か廃止。

受け入れ局だって、受け入れる一方じゃなく交換要員差し出さなきゃいかん
でしょう。交換トレードって言うより交換レンタル移籍みたいなもんだよ。
そこに根付けば完全移籍になるようなことを聞いたけど。そういえば本省
に行った人はどうなるのか？帰ってこれない・・・んじゃない

安定行政はハロワ以外にも沢山やることあるだろ

社保解体が確定したからハロワも同じ道かな。
やっぱ両方とも不祥事が致命傷だな。
自分たちで自らの首を絞めたんだから仕方ない。

神○川労働局に異動したいと書いた。

本省ってどのくらいキツイの?どうキツイのかがわからん。

　政府が２２日に発表した今月の月例経済報告は「景気は消費に弱さがみられるものの、
回復している」と判断。これで４年１０か月連続で景気が上向いていることになる。
これは「いざなぎ景気」を超えて、戦後最長となる記録。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そんなに景気がいいなら、何故大企業は設備更新
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　をせず、リコールばかりやってるんだ？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　設備を入れ換えないのは売れてないからなんでしょ？
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 売れないから無理なコストダウンやってリコールになる。(･∀･ )

06.11.23 日テレ「景気回復　『いざなぎ』超え、戦後最長」
http://www.ntv.co.jp/news/71773.html

>>388
スレ違い

>>387
又聞きだが、やっぱり国会対策・議員対策が大変な様子。
仕事量の膨大さもあるけど、責任の重さに自滅しそう。
全国から問い合わせがあるわけだし、間違いは許されないだろうし。
本省勤務の醍醐味って何？

もともと全国転勤の監督官の俺様が来ましたよ。
転職してぇ。

>>387
長時間のサービス残業当たり前集団

へぇ〜監督官って全国転勤だったのか。。。難しい試験通ったのに、転職したく
なるほどキツイんだ。。

国会対策・議員対策・サビ残・・・どれも先輩から聞いたこと通りだ。給料も他の
出先機関で働いている職員と同じらしいしね。今回の意向調査に本省を書こうか迷
っているけど、どーしよ。でも本省は人をほしがっているらしいよ。みんな地方に
逃げちゃうのかな??

ついでに言うとリアルで隠密同心、心得ノ条の世界だよ


隠密同心、心得の条。

我が命我がものと思わず
己の技量伏し御下命如何にても果たすべし
尚、死して屍拾う者無し
死して屍拾う者無し、
死して屍拾う者無し


本省勤務、心得の条。

我が命我がものと思わず
己の技量伏しキャリアの御下命如何にても果たすべし
尚、死して屍拾う者無し
死して屍拾う者無し、
死して屍拾う者無し

局間異動は、退職者数が定員削減数よりも少ない局がいくつかあって、もうどうしようもないところまできているというのが最大の動機。
そもそも異動が県内のみってのも、ちょっとたちの悪い政治家に目をつけられたら一たまりもないだろうし。

蛇足ながら、（382で「キャリア」と書かれているが）職業安定部長にキャリアはいないはず。（心理職をキャリアとは言わない。）

総務部長のことだろ。
安定部長なんて飾りにすぎない。

人事交流なんて安定同士でやってろ。系統間なんてイラネ。

何をわけの分からないこと言っているんだ。
基準と安定で交流したら、相乗効果が生まれる。

相乗効果・・・安定はしばらく寿命が伸びるが、基準は安定に道連れ・・・

安定と基準はどっちが有能なんだ？

>>398
相乗効果だと…笑わせるな。なくなる行政の仕事覚えて何になるんだ？

>>371
神○川労働局だけに限らないと思います！！

基準も安定もお互いの仕事知らないと分からないことだってあるだろ。
基準の窓口って結構サービスがなってないとの批判が多いよ。
お客様は神様ですと思って仕事してる？
してないだろ？
安定にとってお客様は神様。
何を言われても何されても絶対服従。
これこそ本来の行政のあるべき姿。

>>403
　これじゃ民間企業だなwますますハロワは民営化に進むな。
ちなみにオレは無職の客を呼ぶとき「〜様」なんて呼んだ事無いけどww

　基準も監督官以外は非公務員化されるんだろ??

民間に勝つためにお客様とお呼びするんだろ。
お客様の望むことは何でも全て応える。
多少無理してでも応える。
その精神がないと民営化される。

神様まではいかないけど、世話好きじゃないと務まらないね。
でも役所依存の人が多すぎる気がする。役所は裁判所とは違うと
前置きしても、会社の理不尽をなんとかしろと要求される。
監督署へ直行させれば話は早いけど、監督署は敷居が高いらしく
とりあえず文句言いやすい安定所に来る。

安定所には何の権限もありませんが何か？
絶対におかしいと思う。
理不尽な事があっても俺らは何にもできない。
ただ指導という名の、電話をするだけ。
効力０。

１０年経ってもヒラが普通って絶対異常だろこの組織。
上が詰まって昇進させたくてもできないんだろうな。

〜様と呼んでも呼ばなくても、民営化されるんだよ、ハロワは。

ハロワの職員がハロワに並ぶ日が来る。
社会保険庁の次だな。

安定ってさ、５年もすれば大体官房系の人間て固まってくるよな。
将来の所長候補を選別するためだか知らないけど、
そんなに早く将来を決めたらやる気無くす連中が続出するだけな気がする。
民間みたいにある程度横並びで行った方がモチベーションを
保てると思うんだけどな。

「◎◎様、御社の労働者の○○様に
お給料をお支払いになられていないようなので、
ぜひお支払い頂きたいのですが・・・」

そんな監督官いや過ぎる。

>>412
しかしお客様第一主義を徹底しないと基準も民営化だよ。
基準にとってのお客様は事業主。
事業主第一主義で仕事をするべき。

>>411
それって要はポストが少ないからそうせざるを得ないだけらしい。

>>403
ハロワの業務内容知らなくても全く業務に支障ありませんが、何か？

同じ行政なんだから交流とか言わずに採用と人事を統一すべき。

それはいえるかも

基準と安定を分ける意味が分からない。
どっちも同じ労働行政でしょ。

基準なんて行っても労災と庶務しかできないからつまらんよ

なら他の仕事させてくれよ。

【異動はすべて】　　　　　　　　　【希望の船】
　 ∩∩　　　俺　達　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、土木　　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜生活保護 |ｰ、税務課　　/ | 事務所　 /／`i　出張所 /
　 　 ｜ワーカー　|　｜徴税係 /　（ミ　　　 ミ　　｜ 　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ヤクザ来襲
　・３Ｋ職場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・窓際職場
　　　　　　　　　　　・怒鳴られ屋
・俺たち、不人気部署の王道ですが、異動はまだですか？
・欠席裁判で新人、若者多数、組織の都合で飼い殺し中ですが、異動はまだですか？
・保護ではヤク中、アル中、不潔ホームレス、感染症持ちと直接触れ合い病気になります。異動はまだですか？
・徴税では窓口で毎日大声でバトルして暴力沙汰もあります。異動はまだですか？
・開発では本物の極道に脅されます。精神が破綻します。異動はまだですか？
・団塊庶務さんの1/5〜1/3倍の年収なのに、昔の倍以上の仕事をさせられます。
　本気で欝になる職員いっぱいいますが、異動はまだですか？

窓口やってる官庁はどこも民営化の標的扱いだからな。

だって窓口なんて自給８００円のアルバイトでも十分勤まるしごとだもん。
大学出てまでやる仕事じゃないよね。

270 名無しでGO! sage 2006/11/24(金) 00:30:56 ID:LPc10tqo0
>>261
電鉄側の意向として寄付は断るでしょ。
ブログにこう書いてあるよ。

　以下引用
ぬれ煎餅やグッズを購入していただく以外に、広告の申し込みや
様々なご支援の話をいただくようになりましたが、今は、ぬれ煎餅等の
発送で手一杯で何もお答えすることができません。すみません。
ただ、忙しいからとかやせ我慢ではなく、ご注文や日常の仕事の中でこなしている
広告依頼の様に、ご注文をいただいて、それが社員が直接手を動かし体を動かして
汗をかきながらさせていただける仕事であれば喜んで受けさせていただきます。
今は、とりあえず当面の目標である車両の検査発注を完了させたいと思います。

それ以外にいただく沢山のご提案はこのこととは別の機会に、
良く検討させていただいたうえで、応じさせていただきたいと思います。
　引用ここまで


『社員が直接手を動かし体を動かして汗をかきながらさせていただける仕事であれば』
ここが重要だと思う。


大臣以下以下労働局の連中に読ませてやりたいよ。

どこの誤爆だ。けと仕事で評価していただいて頑張るて姿勢には泣けるよ。おまえらもこの気概で仕事しろよな。

どこの誤爆だ。けと゛寄付は断るが自分の仕事で評価していただいて頑張るて姿勢には泣けるよ。おまえらもこの気概で仕事しろよな。

全国転勤の話しようぜ！

漏れ今日、高卒dqn所長に意向届け提出した。

本省になったらガンガリます。。。

どうなるんだろ〜

本省人気だな？民営化しのぎの悪あがきか？

「所」ということは安定か？基準で全国転勤の話出ていないのか？

本省かぁ、とてもじゃないが俺には無理だわ。
とりあえず系統間交流で基準へ行ってみようと思う。
思うんだが、基準と安定の確執ってどこにでもあるもの？
合わない人はほんと合わない。向こうも同じだろうけど。

すまん、公務員の皆さん教えてくれ

岐阜県庁・長崎県庁・厚生省労働局・北海道庁・北海道警
行政・公安・国家・地方を問わず裏金があったわけだが
やはり全国津々浦々の公的な組織（裁判所・検察含む）には裏金は存在するのですか。

釣りとかじゃなくて実際に公的な機関に勤められている皆さんの実感を聞きたい。

お前が公務員になったらわかる

>>432
裏金発覚直後はクリーンになる。しかし20年30年たつうちに・・・ってのが本当のところじゃないの

うちの局は基準→安定の系統間交流希望者の方が多いんだけど少数派なの？

どこもいっしょじゃないの?
うちだって安定→基準いるよ。みんな環境変えたいんだな

採用で基準とか安定に分けるのは止めよう

あすの朝ズバで、みのが労働局に吠えるらしい。

>432
内閣官房機密費て知っとる？

>>438
実り側は楽だよな。脂ぎった顔で無責任に喚いてればいいんだから。

みのもんたは、あの歳で仕事があり大金もっているんだもの、ラクだよな。
ウチのハロワに来ている、同い年の客が見たらみのに切れるんじゃないの??

知識人はみのが嫌いらしい

そんなことより全国転勤の話しようぜ！

AGE

確かに事務官で基準安定分ける必要ないよね
というかこれから職業紹介が民間逝きになれば事務官はガラガラポンじゃないの？

個人的には
労働基準＆派遣監督担当→労働基準監督官
労働保険＆庶務会計担当→厚生労働事務官
安全衛生担当→厚生労働技官

となるのがいいのかなと思う

安定の職相や求人はどうなるの??ストレートで民間人??

おれは「基準or均等に行きたい」で意向出したけどな。

>>403
>安定にとってお客様は神様。
>何を言われても何されても絶対服従。
>これこそ本来の行政のあるべき姿。

これはまさに安定だから成り立つ理論。
基準の場合は、公共のために、
どうしても強制的国家権力で目的を達成しなければならないことがある。
司法の強制捜査や未加入事故時の労災保険強制加入なんてその一例。
服従する事が逆に悪の場合があるんだよ。
利用者に気持ちのいい対応を心がけることは必要だと思うけどさ。

うちの局では
　　基準→安定への希望は皆無。
　　安定→基準へは「行ってもいいよ」というﾔｼが少数いる程度。積極的ではない。
総務課の安定系幹部が必死に系統間人事交流を基準系職員に勧めている。
基準の漏れは、安定へ行きたいとは全く思わない。435の局が信じられない。

>>448

東京局だろ？去年、募集募っていたしな。

しかし雇用の安定は民間だけに任せられるのだろうか。
今の景気もリストラ景気だし。

>>449
違う。痴呆の局だ。

>>403
>安定にとってお客様は神様。
>何を言われても何されても絶対服従。
>これこそ本来の行政のあるべき姿。

違うだろ。何のための職業”指導”官なんだよ。
プライドもって仕事しろ。
ＤＱＮ求人・求職者をきちんと更正させろよ。

４７局制から８管区制へ。規定路線だな。

系統間人事交流なんてくだらねえこと考えたの誰だ？
いちいちヒヤリングで希望の有無なんて聞くな。
希望するわけねえだろが。

派遣法・職業安定法違反の捜査権を基準・安定にも

>>448
うちの局は調整額無くなるからか、安定→基準希望者全然いてないよ

氷河期見てると雇用安定を民間だけに任せるのは不安だべ

>>457
任せられててこのありさまかよ。

>>458
　民間に任せてしまうと、求職の少ないブルーカラーの職は駆逐され、
求職の多いホワイトカラー中心になってしまう、という危険性があるみたい
だよ。ただ全従業員数が１桁の会社が金払ってまでハロワに求人だすかね?

きっと掲載料無料の求人情報誌が出るでしょう。
ブルーカラー不足も外国人労働者の受け入れで無問題。
高齢者・障害者雇用も都道府県に業務委託でいい。
問題が起きた時に監督署が対応する。不服なら裁判所へどうぞ。
事前規制よりも事後補正が規制改革の終着点だろ。
精神的には荒廃するが、今までのムラ・ムダ行政は維持できない。

基準と安定は資質が違うだろ。
安定と一緒にされると困るんだよ。

>きっと掲載料無料の求人情報誌が出るでしょう。
儲けにならないのに誰が出すんだよ。労働者は払えないぞ？

>ブルーカラー不足も外国人労働者の受け入れで無問題。
ブルーカラー労働者はどういうルートで中小企業に就職すればいいんだ？
というのが問題。問題の焦点が全く違う。

>事前規制よりも事後補正が規制改革の終着点だろ。
労働者保護は事前規制が原則。労働者が飢え死にしたり、借金漬けになって人生
台無しにしてから「事後補正」しても、当人にとっては遅いわけで。 結果的に治安が
ガタガタになり、余計に税金を食う社会になるぞ。

>>462
求人情報にしろ、労働者不足にしろ、必ずつじつま合わせ
の法律ができると思うんだ。
例えば派遣法は悪法だと俺は思う。結局、採用コストを利用者（労働者）に転嫁してる。
人件費削減の企業努力を促すんじゃなく、安易な立法で
人材の叩き売りを公認したようなもの。

金払えないような会社には市場から退場してもらうしかないだろ。

長期的にみて事後補正の社会は、コストがかかるのはその通り。
俺には現政府が事後補正、もっというと放任主義に傾いている
ように見えるので問題提起してみた。
安定をつぶそうという意図はない。俺も安定だし。

市場化テストなんて安定つぶしの政策だろ？
安定をつぶそうという意図で導入しているんだから
結局デキレース。
安定が負けるのは最初から決まっている。

安定と基準の待遇格差を改善すれば、安定保持に賛成。
ワーキングプアの問題もあるし、ホワイトカラーイグ
ザンプションなど労働問題は山積。労働行政縮小は国
民にとって不利益だからな。

安定てなんでこんなに待遇悪いの？
出世コースの連中はともかく他の待遇ひどすぎるだろ？
１０年やってヒラが普通ってこんな組織他にあるのか？

安定より基準の方が待遇悪いＹＯ−

>>468
待遇が不満なら即刻辞めて別の仕事に就けばよろしい。
そんな気持ちで公務されちゃ税金がもったいない。

>>470
「筋」を通せばそうだが、公務員には「情」が必要だろ？
まあ、それが不正の温床なのだが

>>470
理由を説明してほしいんだよ。
同じ試験を受けて入ってきているのになんなんだこの待遇の違いは。
官庁訪問の時は一切説明がなかったよ。、

オレ安定だが、どう待遇が悪いのかわからん。基準の人、教えて

>>473
監督官＞安定＞基準技官＞基準事務官

って感じ？
署長は監督官だけしかなれないでしょ。

>>472
甘過ぎ。自分で調べないと。

>>473
監督官≒他省庁管区�U種＞安定＞基準事務官≧基準技官

じゃない？
基準技官はポストが少なすぎて、昇格が異様に遅いと思われ。

安定の昇格の遅さをなめるなよ。
あれはひどいよ。
一部のエリート連中が極端に早いんで全体を押し上げているだけ。
実態はもっとひどい

結局どこも昇格悪いっつうことだな!!

>一部のエリート連中が極端に早い
そうか？基本的に4級（旧6級）までは横並びと認識しているが。まあ、そのあと所課長・統括
で終わるか、小規模所長、大規模所次長や局付専門官までなのか、さらにその上までいくか
はあるけど、「極端に早い」ってことも無かろう。

>>478
級じゃなくてポストの問題。
同じ級でも局の連中と出先の窓口では全然格が違うだろ。

>>478
横並びじゃないよ。
１〜２回目の異動で、官房系を渡り歩く人間と窓口の人間とでくっきり分かれる。
そういう意味では将来が決まるのが早すぎと言える。
９割の窓口兵隊職員がやる気を失ってしまって、活力の低下に繋がっているのが現状。

>>479
ポストがないってのはその通りだけどね。だけど逆に言えば、ポストが無くても
そこそこまでは昇格できる、給与も差はさほどつかないって話なわけで。

ところで。4級（旧6級）統括と局課長補佐、5級（旧７級）所課長と局専門官に「格
の差」なんて感じるかねぇ。同じ給与なら前者の方が労働条件いいし、自分は後
者にはなりたいと特には思わないな。

漏れも475が正しいと思う。

>>481
３０代後半になってからの昇進が段違いだろ。
４０台後半で所長やってる連中と、５０後半になっても
出先で窓口やってる連中（課長級）。
プライドがなければ後者でもいいだろけど。

2種と3種が同じ昇進速度なのが納得いかねー

>１〜２回目の異動で、官房系を渡り歩く人間と窓口の人間とでくっきり分かれる。

それも認識はしてるよ。けど、最初に書いたとおり40代前半の4級まで昇格年齢はほ
ぼ一緒、給与も一緒。所にずっといたって普通に5級にはなれる。一方官房内異動系
の人だって多くは上がりが6級。退職金にべらぼうに差がつくわけでもない。

だったら、家庭を顧みず、プライベートな時間もなく業務をしなきゃいけない官房系
になりたい動機付けがいまいちわからんのよ。所勤務のほとんどの人間は官房内異
動系の人をうらやましいとは思ってないでしょ？かわいそうとか、奇特な人だ、とは思
っていても。

指定職とか、せめて局長まで上がれるってなら別だけどねぇ。体張って頑張ったって
局課長ポストまでしか無いんだからさあ。

２種と３種には昇進の違いなんてありません、すべて実力です
とか言っておきながら、１種との間には越えられない壁があるのが納得いかねー

>>485
これから民営化の論議が本格的になったとき切られるのは窓口の人間だよ。
だって何のスキルもないんだもん。
３０にもなって文書のひとつも書いたことない窓口人間に再就職先なんてある分けない。
で、リストラする人間を決めるのも官房系の連中。
どっちのコースに進むべきかなんて明白。

安定系のカキコ活発だな。基準系の漏れは入る余地なしだな。

だけどせめて所長にまでは到達したいよな。
しょぼいけど一応一国一城の主ジャン。
確か同期で所長になれるのは２割程度だっけ？

労災次長にまでしかなれない基準はどうなるの！？

基準でも幹部になってまで窓口とかあるの？
安定では課長でも窓口なんて普通です。

まぁ、俺はいろんな場所行って講演などしている署長見ていると、
俺には向いていないから、次長・課長どまりでいいと思っている
けどな。

今後さらにポストが少なくなって係長止まりになるかもよ。

基準でも、署課長なら窓口やることもあるよ。局によるけどなぁ。
地方局の署なら窓口もやるよ。
大規模署なら窓口は、補償係長クラスまでだな。それ以上の給調官は、デ
スクワークという感じ。

　急に書き込み少なくなったな。

監督官は一主任でも窓口でるぞ

しかも労働者に切れられることもあるから監督官って大変だと思う。事務官でよかったと思うよ、漏れは。

まぁ、労災も切れられることあるけれどね。

労災は三者行為だけは担当したくないよ。あれは怒られ役みたいなものだしな。

５００ゲッツ

で、そんなおまいらは転職は考えないの?オレは別の公務員試験受けるけど

国�T以外受けられる年齢ではありませんが、なにか？

>>501
ロースクールを考えている。
来年受験してみるつもり。

漏れは税理士を目指しているが、簿記から苦戦。

ハロワって職員会議とかないの?

幹部会議はあるけど職員会議なんてないよ

しかしお前らアホやな〜
この期に及んで処遇やら昇格なんて逝ってるなんて
なにが官房系だ！安定はもって後5年、基準だって
監督以外は10年以内にオジャンよ。社保と一元化知ってる
でしょ？労働保険は社保に吸収され基準の事務官も民間に
なるわけよ。安定も大手派遣に吸収され官房系なんて田舎の
国2種含め全員あぼーんだよ。次の就職先探しとけ！

今は採用数が少ないから、サービス残業祭になるんだろうな

今でも十分に。
監督官、総務課のガサ入れ頼む。

錆残の拡大で監督官への強制捜査の期待がますます高まる、、、か。
はやくはやくうちの会社にも来て来て！それまでジッと辛抱します。

>>507
よし、じゃあ大手派遣とやらに再就職して、
持って来い紹介しながら飯食って行くべし。

>>510
辛抱する必要はない。匿名で訴えるがよい。

>>507
ニート乙

あ〜今日も疲れた。現職の皆さんお疲れさん、今週も頑張りましょうや。

ハロワの錆残の取締は民営化後だよー

>>510
匿名でいいから声をあげてくださいな。
ちなみに今月は賃金不払残業解消キャンペーン月間

>>510
週刊ダイヤモンドなどに書かれていたな。
介護ヘルパーで中途採用で月８０ｈとか。

ヘルパーの賃金どうして上がらんのかね。

保険の報酬関係じゃないの？
報酬の上限が決まっているし。
正直金だけじゃなくボランティア精神もないとやってられん。

奴隷国家化

高卒40代後半から50代以上の責任感の著しい欠如について

団塊からそのあたりの官房系が今度の不祥事の元凶だろう。

官房系なんて言葉初めて見た。
だいたい、出世とか考えるんだったら
最初から本省採用、管区機関採用を考えるべきだろ。

うちの会社に監督署を呼ぶにはどうすればいいのですか。
会社が残業代払ってくれません。
タイムカードはきちんと押してるので、
残業時間は調べれば分かります。

>>522
タイムカードの時間≠労働時間
です。

>>521
既卒高齢じゃしんどい

>>523
そういう解釈になるとは残念に感じました。
どのように証明していけばよいでしょうか。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0104/h0406-6.html
２（２）イ及び３（３）参照。

>>522
　地域住民を巻き込み監督署の新設または移転の誘致活動を行う。

　って下らんこと書かす前に直接電話で相談しろ。

しっかし、本人じゃなくてオカンとかからの申告とか相談が多い！
最近の若いのがだらしないのか、おばはン連中の子供かわいさか。
どっちが原因がわからんけど。
今日も電話で「本人に連絡させえ！」ってキレそうになったわ……

若い人は邪悪なおっさんどもたちに窃取されまくって息絶えそうなんだよ

絶対嫌だ、第二合同庁舎、入口のロビーはタバコ臭い。ハローワークの常連が朝から溜り喫煙されたら、迷惑だよ。裏金で土地借りてハローワーク引越せ。競馬場跡地に移転しろ合同庁舎にハローワークが入ってるからオカシイ。ヤニ臭くて気分が悪くなる。

　来年の企業の投資増加率は今年よりさらに下落することが、大韓商工会議所の調べで
分かった。景気回復の遅れに加え、投資を妨げる各種の規制が緩和されていないことが
背景にあるようだ。製造業を対象にした別の調査でも景気見通しが今年第3四半期（7〜9月）
から3期連続で悪化している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ならこの地域で日本だけが景気回復してる
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　筈はないな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　多くが韓国・中国を初め、アジアからの
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 輸入・委託に頼ってるのが現状ですからね。(･Ａ･ )

06.12.1 Yahoo「【韓国】先見えぬ景気、企業の投資横ばい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061201-00000006-nna-int

　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっき異動希望の面接で異動届を見て
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　　「君の希望に近い配属を考える」と言った時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　　「力のある課長」と思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　　俺は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　適用の課長に定年間際でなった俺が「力のある課長」なわけ
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　ねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　4月になったらそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　　いのいちに配属………
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　　　不人気部署に…

　　　　　　　　　＿＿_　　＿＿＿　　　　　　　うんざりなんだよっ…！
　　　　　　　　｀＞ 　`'´　　　＜´　　　　　　激務だ不人気だ… 懲罰だ危険地域だ……
　　　　　　 ∠´　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　そんな話はもうっ…！
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　そんなことを話せば話すほど…
　　　　　,.ｲ　　/|ﾊ/! ,ﾊ ﾄ､lヽﾄ､　　　　 ｀、　オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている……
　　　 　´/ ﾊ/＼＼|/　`,／／ ＼　　　　|　　　この官庁の底を……！
　　　　　/ r| ＝=＼!　 |／==＝ ヽ. r‐､　|　　わかんねえのか…！その姿…
　　　 　 7 | |　`-vﾟ/　　`--uﾟ‐'′| |こ!|　|　　　そして そんな姿を見て エリートコースの連中は喜ぶ……
　 　 　 ,/　| | u　/　u　　　　　U　| |こ!|　`、
　　　　　/　｀|　/_　 - ヽ　u' 　 　 | !_ン　　ヽ　　　オレたちが……
　　　 　 .ｲ　 ヽ lニニﾆﾆ二ヽu ／|　　　　　　＼　ＤＱＮ職場に振り回されれば振り回されるほど
　　　　　/　 　ヽ`ー──―'／　 / 　　ﾊ~"''‐- ヽ_　　血道をあげればあげるほど
　　 　 　 7'　 　 ヽ　~~~　／　 　 / 　,/　ヽ~"''‐-　　結果的に そのゲス野郎の思う壺…
　　　 　 /__,.,.ｨィ　 ＼_／　u'　　 /　/　`、`、　　　　　　意のまま……！
　　-‐''"~　 /~7　　/|　　　　　　/ノ　',　 `、ヽ
　　　　　　/　/ 　/　|‐-､　,r-―"|　　', 　 `、ヽ　　　悔しくねえかっ…！
　　　　　/____///＿_| 　 ｜　　　 |＿＿＿＿__`、　　　悔しくねえのかよっ…！！

　　　　　　__,,,....　-――‐-　.._　　　　　　　　　そりゃあ…かまわない
　　　　 　 ／vV/／／∠∠彡:ﾆﾆヽ　　君を異動させる それ自体は容易い 簡単だ
　　　　　 {/`ｰ-‐'''"´　 　二二ニニl　　　希望先はこれこれこう こういう職場で働いて、
　　　　　/ｰ--‐''''"´　　　 二二ニﾆ|　　　　　　　今後はどうするのか？
　　　　,/ー---‐'''"´＿_ 　 ﾆﾆ二二|　　　　　そんな話は いくらでもできる　
　　　 〈べヽ ｌ. ヾニ-‐'''ヾ> =r-､ニﾆ|
　　　　},-o->　 ヽPニﾆ　　ﾐ ｽ.|ﾆ二|　　しかし 今 お前が そんな話を 仮にしたとしても
.　　 　 |二/,'　　　ー― '　 `に!|二ﾆﾄ､　　　　　　　異動先がＤＱＮ部署ならどうする…？
　　　　｜/,'　__ ヽ＼　　　　r＜二ニ|　＼　　　
　　　 　 | ｢r---一ァ'!　　　｜　＼ニ|　 　|`'ｰ-､__　次のことなど どうでもいいから
　　 　 　 | !｀ 三￣　 ｌ　　　 | 　　 ＼!　　｜　　　　　　異動したいと言うのか…？
　 　 　 　 ＼　　 　 　 _.. -''" 　 　／| 　 　|　　　　　
　　　 _,.. ‐'''"`ー ＜´　　 　 　 ／　｜　　｜　　　　　　　ククク……

　　　本当だったんだ……！　非エリートを不人気部署に抱え込んでるっていう噂…　　　　　　　 　 　
　　いったい何人配属されたんだ…？あれ…　４割……？　いや５割…？.
　　あのヤロー……！　囲い込みやがって…！　汚え奴っ……！.　 　 　
　　オレたちの夢は反故っ……！　イカサマの配属っ……！　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,. ‐'"´￣￣￣￣￣｀`''‐ ､
　　　　　　　　　／ _　　　　 　 　 　 　 　 　 _ ＼　　　　　　何を言うっ…！
　　　　　　　　/ ／　｀`‐ 、　　　　 　 , ‐'"´　＼.ヽ
.　　 　 　 　 / /　　　　　　` ‐---‐''´　 　 　 　 ﾞi ﾞi　　　わしの配属方針は
.　　　　　　 i　!　v　　##　　　　　 　 　 ＿　 　 　 !. !　　　言うならやむをえない事情だ……！
　　　 　 　 i　!　　 '"´#~｀`''‐----‐''"´　　　 　 　 ! l
.　　　　 　 l　!　　　　　 u　　　　　　　　U　　　　　 l│　　　ただ配属してる
.　 　 　 　 |.│　'´￣`ヽ､_,ノﾉ　　(( ヽ､＿／￣` 　 |│　　　　　わけではない……！
　　　　　/ﾞヽヽ　　 　 ＿_　　　　　　　 ＿_　　u　 .//~ヽ
　 _,,. -‐i| i´ﾞ| |　 　 ( ＿_ ｡　　　　　　｡＿_ )　 　 .| |~`i.!‐- ､.._　　おまえらだって
　　　　 |.| l~ﾞ|.|　　　　　　/　u　　　　ヽ　 　 　 　 .|.|｀,i.ｌi　　　　　　試験合格して
.　　　 │ヽ:_;||　　　 u　）l　　　　　U 　l l　 vu　　 ||_,ノ |　　　　　嬉しかったはずだ…
　_,,. -‐|　　　|.　 ‐--‐" |　　　v　　 　 l ヽ､.＿,ノ　|　　 |‐- ､._
　　　　|　　　 !　r'二ニヽヽ､.＿＿＿ ノ-‐'ﾆ二.ヽ　!　　 .!　　　　　合格させて
.　　　│ 　 　 !（（　+　+　+　+　+　+　+　+　+　））l.　　　|　　　　　　やったんだから…
　　　 .!　 　 　 ｉ.ヽ､.二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二ン./　　　│
　　　 |.　　　　ｉ ヽ、　u　 ~ ､＿＿＿,,　 U　　　ノi　 　 　 |　　　これくらいの配属を
.　　　|　　　 　 !　 i`‐ ､..＿＿＿＿＿＿__,,. ‐'´ ,!　 　 　 .|　　　　わしがやるのは当然だ　何の問題もない

　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうして異動できるなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　カイジさんっ・・・・・！出られないんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　オレたちはっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜなら人事の評価が低いから・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　オレたちが不人気部署からの脱出を
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　手にするには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　メンタルヘルスしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

（DQN出先だけは　絶対にない･･･！　花形･･･！今度も･･･！）

この男の思考
何でもありの事務職では　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

給付　適用　職相と来たから
もう出先がない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 Ｄ.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 Ｑ　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 Ｎ　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
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≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ　　　　　　　　　　(彡　　　　　　　ミミミ
　　　　　　　　　　　（ﾐ
　　　　　　　　　　［］　　　　　　　　　ーﾐﾐﾐ
ﾐﾐﾐ　　　　　　　 :［:::］
　　　　　　　‖［{iiiiiiiii}］‖　　　　　〜〜ー
　　　　　　┌TTTTTTTT┐
　　　　　　|=＝＝＝＝＝=|
　　　　　　|::::::::::::::|　　　::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ　　　//　　ﾐﾐﾐ　　　ﾐﾐゝ　ﾍヘ
≡≡　　ﾐﾐ　　　　ﾐ　　　　ﾐﾐﾐ≡　　ヘヘ
こうして若手たちの長い夜・・・・・・
狂気と策略の交差する一回目の異動が終わった
本局異動希望者のうち８割が
異動に至らずメンタルヘルスに呑み込まれ消えた・・・・
彼らの公務員としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語

あっそ

くだらね〜ことよく考えるな。
っていうかつまんね。

おまいら、忘年会はもうやったのか?

不祥事続きなので、ウチの署所は忘年会は禁止（ガチ）
某局某市のハナシでございます。

H局・F局・A局・のどれかかな??

案外それのほうがいいんじゃね?
こっちは上司が「何か出し物をヤレ」ってウルサイ!!

俺は裸踊りをしようと思っている。
鬱だ・・・
いまどきこんな職場うちの省庁くらいだよな・・・

ウチの局も忘年会ナシだ。
気楽でいいぞ。

大体、アレだけ叩かれといてまだ
忘年会をやりたいという上役の気が知れん。

こっちはムダに忘年会多すぎ。所での忘年会、部門での忘年会、んでもって
遠出してまでわざわざ局のお偉いさんとの飲み会。そのくせ金は自腹。勿論、
半強制。

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜アホくさ。こんなに忘年会するんだから、全てを本当
に忘れたいよ。。。。。

>>546
これまでは自腹じゃなかったんだ…
全てを本当に忘れるって…
裏金使ったときの感覚が忘れられないんだろ

ご老体一掃が世のため人のためだ

東○局って受入局なの？

基本的に関東って人足りていないんじゃない?

ウチの局も足りてないらしいし。
あ〜来週も飲み会がある。面倒くせぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

沖縄の宮古や八重山なんぞは激戦だと思うけどどうなんだろう。

どういうこと??

　大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、それを
スローガンのように継続しなければならない。この原則を犠牲にして、様々なことを
取り入れようとするなら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。というのは、大衆は、
提供された素材を消化することも記憶することもできないからである。
　大衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮でなく、むしろ感情的な感覚で考えや行動を決める。
この感情は複雑なものではなく、非常に単純で閉鎖的なものなのだ。そこには、
物事の差異を識別するのではなく、肯定か否定か、愛か憎しみか、正義か悪か、
真実か嘘かだけが存在するのであり、半分は正しく、半分は違うなどということは
決してあり得ないのである。（ヒトラー『わが闘争』）


…共済年金なくなるみたいだね

しかしすごい労働環境だな。
仮にも労働行政に携わるはずのハロワなのに、休憩時間が実質１０分くらいしか取れない。
トイレも行けない。
何なんじゃいこれは。

公奴隷だから！

>>554

どこのハロワ?少なくとも実質１０分休憩はありえない。２０分くらいはあるだろ
他に仕事やっているなら、別だけど。。。

>>556
お昼休みに全く休憩行けないときはある。昼当番の職員だけでは物理的に
無理で、結局1時過ぎまでお客が捌けるのがずれ込むのはめずらしくないぞ、
保険の認定の大部分を午前中に固めているような所ならば。

まあ時間さえずらせば、さすがに1トータルで10分しか休めないことはない。

人事院規則違反なんだよね。２０分だろうが１０分だろうが。
（休憩時間）
第七条 　各省各庁の長は、次に掲げる基準に適合するように休憩時間を置かなければならない。
一 　おおむね毎四時間の連続する正規の勤務時間（勤務時間法第十三条第一項に規定する正規の勤務時間をいう。以下同じ。）の後に置くこと。
二 　勤務時間法第六条第二項の規定により一日につき八時間の勤務時間を割り振る場合にあっては六十分（各省各庁の長が、業務の運営並びに職員の健康及び福祉を考慮して必要があると認める場合は、四十五分）、それ以外の場合にあっては三十分以上とすること。
２ 　各省各庁の長は、勤務時間法第六条第二項の規定により勤務時間を割り振る場合において、前項第一号の規定によると能率を阻害すると認めるときは、同号の規定にかかわらず、次に掲げる基準に適合するように休憩時間を置くことができる。
一 　正午から午後一時までの時間帯において、連続する正規の勤務時間が五時間三十分を超えることとなる前に休憩時間を置くこと。
二 　前号の休憩時間の終わる時刻から連続する正規の勤務時間が五時間三十分を超えることとなる前に休憩時間を置くこと。
３ 　前項の規定は、勤務時間法第六条第三項の規定により勤務時間を割り振る場合について準用する。この場合において、前項第二号中「前号の休憩時間の終わる時刻から」とあるのは、「午後五時から午後七時までの時間帯において、」と読み替えるものとする。
４ 　各省各庁の長は、前三項の規定によると能率を甚だしく阻害し、又は職員の健康及び福祉に重大な影響を及ぼす場合には、人事院の定めるところにより、休憩時間について別段の定めをすることができる。
５ 　職員は、休憩時間を自由に利用することができる。

全ては馬鹿民主議員の浅尾のせい・・

署でも休憩４５分ねーよ
安定は基準よりいろいろついてんだから文句言うな

今年度に入って、昼食をとったのは二度ですが何か？
ココ数週間、昼休みをとったことがありませんが、何か？

働けど生き地獄社会へようこそ

>>561

嫌だったら辞めれば?

辞めたら辞めたですぐに補充できない時代・・

>>563
ブラック企業のDQN社長みたいなこと言うなよ。
労働行政にかかわる身だろ

>>561
なんだよ。批判するぐらいならやめてしまえ
誰かが今の状況を変えてくれると思うな
自分で変えろや

脱出検討中。

>549

ちみはどこの局だい？東京は受入局だと思うが。

俺はあと1年で判断しようと思う。
民間でいう団塊退職による人手・技能継承不足が起こる見込みが
あるなら残って労働行政をもり立てようと思うが、そうたでないなら転職する。
窮屈で損な生き方だが、労働行政の公益性にかけてみたい。

窓口しかやってない人間がどこに転職するんだよ。
コンビニか？
俺たちが窓口やってる間に同年代の連中は企画や営業でスキルアップしているんだぞ。
もうその差は埋まらないよ。

ほんとに泥沼官庁になってしまったな・・・あわれどぶさらい旧労働省・・

社保は解体、国立病院も撃沈した旧厚生省のほうが哀れだけどね。
いよいよ、ハロワの番かな・・・

>>565
オレも思った。どこにでもやっぱいるものだな…

ハロワは民営化されても、職業安定行政の事務所に帰るだけでしょ。
まあ管区異動になりそうだけど。

窓口しかやったことないハロワの職員なんて要りません。
起案もやったことない能無しばかり。

>>574

　非公務員は避けられないけどね。

>>575
ハロワ以外にも総務課や職業安定局にも行くんだが・・・

そんなの一部の出世組だけだろ。
ほとんどの連中は窓口で一生を終える。

本庁の人員不足に兵隊として借り出されるのが将来の
楽しい世なのら

窓口しかやったことない無能が本庁なんて行けるわけないだろ。
文書の起案ひとつやったことないんだぞ。
いい年した社会人が。

>>575>>580
こいつなんか怪しい

起案、起案て、そんなに大事か？
役所の起案は決定事項の通知でしかないだろ。
起案に至るまでの根回しが肝だと思うが。
いわゆる「プレゼン」のような、見せ方によって
提案の成否が決まるものとは質的に違う。
窓口だから〜、事務方だから〜とか言ってても無益。

前に「官房系」うんぬんいってた奴かな。
こいつが漫然と窓口業務をこなしているだけなのがみえみえ。
ちゃんと職員としての仕事をしろ。
「起案」だのがやりたいんだったら余所に行けばよかったのに。
あ、労働局しか採用されなかったのか…。仕方がないね。

>>580

　無能が本省いけないというわけではない。みんな本省行きたがらないだけ。
あと窓口で一生を終えることもないと思うよ。ウチの所はみんな1回は局経験
しているし。

局行ったら二度といかんわて奴が多すぎる。
局に定住組は詰めが甘い滓が多いんだよ。

>>585
仕事じゃなくてさ、長時間残業・飲み会・滅私奉公が
好きでそういうので評価されてる人が残ってるんじゃ？

　ここで書き込んでいるのは安定の奴のことか？>569>>586

>>584
総務とかにも必ず１回行くのかな？

局っていっても会計課じゃないと意味がない。

もはや基準は完全に斜陽部署だな。
安定最高。

香川の安定所のＮ＃、何人あぼーんさせたら気が済むのかな？
次は誰？

何かあったの?

今日労基署逝ってきた
最初対応していた人に日報、給与明細見せたら厚労省の名前入った上着着た偉そうな人を連れてきた
会社には匿名でとのことで調査頼んだけど来てくれるかな？
他のスレ見たら監督官さんはめんどくさいからやりたくない、むしろやらないというレスがあったし期待しない邦画いいのかな？

まず第一にスレ違いだ。
だがあえてコメントすると「過大な期待は禁物」。
調査が入っても、会社と社長が書類送検されて終わりになる可能性が高い。
本気で未払い賃金が欲しいなら裁判所に訴えて
会社財産に強制執行かけろ。監督署は賃金の取り立てはしない。
刑罰を課して履行を促すだけだ。

>>593
君が何を求めたいかによるよ。

賃金債権の強制確保したい→裁判所で小額訴訟等
刑罰を求めたい→監督署で告訴

脱出してぇ・・一刻も早く

今日、dqn事業所の社長?に怒鳴られた。腹立つーーーー!!思わず会社名晒したくなる

>>596

同じく。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061226k0000m040134000c.html
葉露和終わりそうな予感。脱出せよ。

>>599
窓口手当って都市伝説だと思ってたが、実在してたのか。
我々農政事務所の精鋭が行くのだから、そういうワケのわからない手当ては切り捨てて
県内異動だけは守り通してくれ。

自衛隊だって搭乗配置でもない空幕勤務なのに飛行手当とか・・・。
潜水艦乗りに潜水手当、習志野の空挺には降下手当。
艦船乗り組み員には航海手当、硫黄島には離島手当。

警察だって成田手当とか白バイ手当とかあるぞ。

厚労省側は「来所者は精神的、情緒的に不安定な者が多く、さらに酒気帯び、凶暴性を有する者もあり、相談する職員の精神的緊張は極めて強い」

手当てを出すかどうかは別にして、「精神的緊張が高まる」というのは当たっている。今日も無職dqnにオレ怒鳴られたし。
特に保険とかはキツいらしいね。お金が絡む人って変わるから・・・

給付やってるけど確かにキツイ日もある。
田舎県だから業務量は全国的にみてハナクソ程度だが
全部一人でこなすのはしんどい。
先日も受給者がパクられて認定日不出頭ってのがあった。
警察署に出頭してどうする！と一人ツッコんだ。
結局、微罪処分で罰金払って出てきたけどね。
警察署発行の在監証明で認定日も変更した。
いつキレだすか不安…。360日は長いよ…

っつうか、窓口を公務員がやる必要あるのか?今日某所の郵便局で窓口業務での
バイトを募集している求人票見たぞ。銀行だって窓口は派遣だろ?ずーっと窓口
やるんなら、別に公務員がやる必要ない気がする。と現職が思ったりする。

採用数も少なくなっているし、
安定や基準で分ける必要もないような。

何が精神的緊張が高まるだ！
我々監の方がよっぽど気性の荒い連中を相手にしているが、そんな手当なんぞついとらん！
いい加減地方時代のお手盛り手当は廃止にしろよ！

基準も安定と同様窓口がある。
数の多さでは安定が大変だが、一件一件の重みでは基準がキツイと思う。

なので、どちらもそれなりに厳しい。
安定だけに窓口手当は、やはり論理が通らん。
廃止でよし。

もしくは基準も創設なら可。

>>600
全国で何人？県別人員もよろ。

農水→労働局　の人員でつ。

全農林おしえてください。

農水からの受入れについては、すでに県外異動に応じられる者のみとする方針になっている。

（↑の理由）
もともと県内異動なんて約束ではないのだが、
今年度、県内異動しかできないという奴が続出し、まともな採用ができなかったため、厚生労働省が激怒。
「とにかく受け入れてくれ」という立場のはずの内閣官房も厚生労働省に同情している。

そういやこの前、農水事務所にパート求人の件で連絡した覚えがある。これから
パートを増やしていくのかな??

近頃パートバンクなどの附属機関の廃止が多くないか?ウチの所のpbもいくつか
廃止になるらしい。どんどん事業縮小＆サービス低下していくなw

本庁に兵隊として行ってまいります。

ご苦労様です

ご苦労様

本省に行きます

【社会】 "夕張市職員、怒り" 手取り、生活保護以下の１９万円に？
…住宅ローンなど引くと残り１９万円★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167391342/

５０代なら生涯賃金の関係でわかるが３０代はどう考えても
転職は無理だと思うんだが…。
たまに公務員関係辞めてくる人いるけど悲惨だね。
懲戒免職ならしかたがないが。

ま、うちの職場が安泰とは思わないが…。

最近、若くして自主退職する者が急速に増えている。
その後彼らは幸せになっているのだろうかと真剣に想像する。

官舎に住んでるんですが
シャワーと洗面所で暖かいお湯が出てこなく
なってしまいました。
今までにも数回、業者の方に来ていただいたのですが
解決せず…。
年末だというのに髭も剃れない。
業者の人も、安い官舎だからということで
バカにしてるんだろうなぁ

局は飲みが多い。疲れた。
出先は理想論ばっか。文句いうのもわかるが、もう少し落としどころを考えてもらいたいよ。
やってられん

在日朝鮮人の脱税資金を国が税金で補填


　在日朝鮮人系の金融機関だった朝銀東京信用組合の破綻（はたん）処理をめぐり、預金保険機構は、４１億８千万円
余の公的資金を２８日に追加投入する方針を決めた。ある男性が架空名義で預金した脱税資金を払い戻す必要が生じ
たことが原因。脱税行為は７年以上前ですでに時効が成立しており、今秋、払い戻しを命ずる判決が最高裁で確定した。

　訴訟記録によると、東京都内でパチンコ店を経営する男性（８１）は、長年にわたり飲食店やパチンコ店の収入の一部を
裏金にして脱税し、朝銀東京に設けた架空名義の口座に預金。その残高は５０億円を超えた。

　朝銀東京は９９年に経営破綻し、預金の一部を男性に払い戻したが、０２年４月以降は架空名義だったことを理由に男性
への払い戻しを拒否。同年１２月、架空名義預金は整理回収機構に引き継がれた。
これに対し男性は０３年１２月、３４億円余の払い戻しを求め、整理回収機構を提訴。預保機構は「脱税資金を貴重な公的
資金で払い戻すのは正義に反する」と反論したが、今年９月、最高裁で原告の勝訴が確定した。

　整理回収機構は、二審判決のあった今年５月に、遅延損害金６億７千万円を含む４１億円を男性に仮払いした。これに訴
訟費用などをあわせた４１億８４００万円を補填（ほてん）するよう今月２１日に預金保険機構に申請した。朝銀東京の損失穴
埋めにはこれまでに公的資金２０６０億円が投入されたが、申請が通れば、２１０２億円に膨らむ。
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY200612270371.html

>>620
あれだけ不祥事が続出したのに・・・飲み会自粛しろよ
相変わらず変わらない体質だな。

>>618
自分の身も案じた方がよいのではないか？
若いうちに辞めれる彼らは賢明だと思うよ。
まっ、残るも辞めるも地獄だと思うけどね

>>622
飲み会はそれ自体はかまわない。
自分で飲む分はちゃんと自分で出せばね。

414 名無しさん＠七周年 New! 2006/12/31(日) 14:26:14 ID:xTMJ2eDG0
元駅員ですが・・・
なぜ客が駅員にすぐキレたり駅員の態度が悪いのかを勝手に分析してみた


客：かつて、国鉄職員に横柄な態度とられた
　　　　　　　　　↓
客：それを根に持ってて、電車が少し遅れたなど、些細なことで駅員にキレる・殴る
　　　　　　　　　↓
駅員：毎日毎日キレられて殴られて、だんだんと普段の接客が横柄・無愛想になってくる
　　　　　　　　　↓
客：駅員＝生意気な態度・失礼な接客をする連中だと思うようになる
　　　　　　　　　↓
客：それを根に持ってて、些細なことで駅員にキレる・殴る

以下無限ループ･･･

って感じじゃないかな。たぶん。

みなさん、あけおめ。
今年も仕事がんばるべ。
ところで2007年問題は現実化するのかな？
2000年問題のように取り越し苦労になりそう。
景気回復祈願あげ

望みが希な国　　日本

景気は回復しとるよ　一部の人達だけにね

529 名無しさん＠七周年 ﾀﾀﾞｲﾏ New! 2007/01/01(月) 11:06:42 ID:k4Wu1p210
小泉さんの時の選挙、低所得、低IQの層をターゲットにワンフレーズポリティクスで
自民党が大勝し、味を占めたから
今度は低所得低IQ層にとって、馬鹿でも非常にわかりやすくて恨みの対象になりやすい
公務員を祭り上げることで、票を集める。その結果、低所得低IQ層の生活は
より一層ひどいものになりましたとさ。
とりあえず自民党に入れるのは大企業の役員や、将来性のある会社の役員に
すでになってるやつだけにしておけ。そういう人が自民党に入れる気持ちはわかる。
なぜならとても住みやすい世の中になるだろうからな。これは筋が通ってる。
中流層が自民党に入れて、公務員で憂さ晴らししても、より一層生活がひどくなる。

完全に衆愚政治になってきてる。

【政治】 "残業代ゼロ" 「ホワイトカラー・エグゼンプション導入は"適当"」とする報告書…労政審★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167320964/
【２００７】 「希望の国、日本」（略称・御手洗ビジョン）発表…経団連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167579913/
【調査】 "過去最高" 派遣労働者、１２．４％増…派遣労働者の賃金は、大幅減★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167468751/

公務員の好待遇憎しで自民党に投票すると、自分にしっぺ返しが来ることを知っておきましょう。
�@ホワイトカラーエグゼンプション
�A法人税減税
�B消費税率UP
すべて賛成して投票したことになります。文句は言えませんよ。

おめ〜　よろ！

ハロワの窓口の方って、起案文書ひとつ書いたことないのですか？
うっそ〜〜〜。おいおい、地方公務員だって、起案文書や決済文書書くぜ。

職業相談窓口の方も、そのようなレベルなのか？ちとそれは頭痛い。

ちょっとすまんが教えてくれんか。ハロワの窓口なさってる人は、正職員の
方は、ほとんど３種国家公務員かい？　うむむむっ・・
それだけでなく、ほとんどの人は窓口で一生を終えるだと？なんだいそれっ？
本当かい？　
いや国１や技官だと、文書なんて書きまくるし、起案・決済なんて頭はげそー
なほど作成させていただく機会があるし、窓口業務なんてほとんどしない。
なんか、一連の　労働局の書き込み読んでたら、頭痛がしてきたんだけど・・

職業相談員の位置ずけが低い理由がわかる気がしてきた・・・うん。
こりゃーうだつがあがりませんぜい。

このスレッドで学んでしまったが、それでどこかのハロワのOGが、窓口での
処理能力は確かによくご存知だが、中央における行政の動きや政治や政策や
統計の解釈とか、全く論理性がなく、感情論で人の好き嫌いで、物事をいう
奴だったのかと、今納得したぞ。窓口業務で終えてしまうタイプだと、論理
や全体をどうとらえるか・・という思考ができないはずだよ。なーるほど。

おいちょとまてよ。そしたらひろっていただいた私は、その程度なのか？
これでも一応・・・・・だったのだが、ちと疑問に思えてきたぞい。
どうりで、出先の出先において、行政手腕がどーのいうことが理解できない
OGだったんだとわかったが、私は、よけいなさけないでないかい。

終わりの始まり

こりゃー労働局の感覚がそうなららちがあかんではないか。

窓口しかしらないハロワOGに、以前にいばられた私は、ものすごく屈辱的に
なるのだが。そのうえ、東大率は私だけだぞ。（出先だし・・）
なんか自分が、よほど変人かなんなのかと思えてきたぞ。

労働局の考え方に誤解があったらおわびすますが・・・・
　やはり東大率・・％のところにいきたいよなあ〜〜〜。

正月で浮かれてるな。呑みすぎんなよ。
4日からがキツイぞ。

中央から（東京から）以前さっておいていまさらいうな〜〜〜といわれそうで
すが、中央のみずがやはりあっていると気がつくこのごろ。
怖いけどさ、やはり国の行政をつかさどる職場がいいよな。ぼそ・・・

釣られちゃダメだと思いつつ
今年の試験落ちた椰子がとちくるったか？

くるってないよっ。いたって正常ですけど。と、自分では思っている。笑。

292はこちらのスレに帰りなさい
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151084227/

これ以上労働局スレを荒らし現場の人間を侮辱する書き込みを続けるので
あれば、これまでの貴方の書き込みから得られた情報を各局の総務人事系
部署に提供し、貴方個人の特定及び懲戒を求める行動を起こします。

私がいつうそを書きましたか？事実をもとにかいていますが・・・・
それを黙認するほうが問題だと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

多分私は特定されるでしょう。それも承知で書き込みいたしました。
で、それが何か？？いつ侮辱しましたか？そういうならそのうち実名かきま
しょうか？いいたいことはたくさんありますよ。
真面目な職場の者は迷惑していましたね。

もう一度いわせていただく。某労働局の出先のハロワのことだが、きちんと
調べてみてくださいよ。そして私が、侮辱したかどうか事実確認してから
ものごとを述べてください。指摘されたら困る誰かがかいているのでしょう？

�d�jな〜

それでは貴方の実名と局名、所属課所名をどうぞ

公表できないのであれば他のスレッドを含め、
これまでの貴方の書込みは全て精神疾患者の妄言と看做します

デムパ

私が怒っている奴の実名かいてやろうかといっただけだが。
新年に入って、その女が異常なことをやったら、そいつの実名をかいて
やろうかという意味だよ。それまでまってなよ。

それに私の名前書かなくても貴方がたは私の今までから、わかっているはず
でしょう？私はきわめて、前向きな発言もしてきたはずだが。

それと精神病者というなら、どこかにいましたね。
その説明もないが、なぜかと思うよ。

これだけ書いていれば、たいていは私の特定はわかる人にはわかるはず。

ばれているのだから、これで私の職業人としての人生は終わったような
ものだ。所詮、たいしたものにはなれなかった私のなさけなさだが。

何でうちの職場はこうも精神疾病の方とご縁があるのかな。
どういう経緯かは知らんがその職場の正規職員じゃなかったら
それなりの扱いしか受けられんのは当たり前。
「正規職員はつかえねー、俺の方が優秀だ。」
だったらあなたの高い能力が発揮できる職場へどうぞ。



















とても優秀とは思えんが。よくいる勘違い野郎だね。

某ハロワ所属ということは確か。それと今までの書き込み特長から、どういった
特殊なハロワかわかるはず。そしてそれがわかったら、所属に何かご指摘なさる
なりなんなりいっていただいてかまいません。それは覚悟で今まで書き込みして
いたのに、今まで上司が何も言ってこなかったのが不思議なくらいでしたね。

＞６５３
確かにおっしゃるとおり。悔しいから、中央省庁でお勉強いっぱいさせていた
だいてましたけど？それが何か？あ、誰でもできるんでしたっけ？

こんな人の相手というのはまさにハロワ職員として
やりがいのある仕事だな。
しかし、まずはカウンセリングを勧めるしかないが。

あけましておめでとうございます。
私はハローワークの職員で、主に障害者の職業紹介を担当しています。
職場を取り巻く環境は厳しくなる一方なので
より一層、真面目に仕事に取り組んでいきたいと思っています。

　自分が病院のお世話にならない程度に…。

しかしよくこんな人採用したなー。
優秀な人はよくいますよ。
人を雇うって「優秀」な部分が評価されるとも思いますが
人として「普通」じゃないとダメなんですよね。

>>657
やりがいを感じていたらいい仕事だろうね。
なかなか一筋縄じゃいかないだろうけど。
自分も手帳がない程度の障害持ってるから
もし今以上の障害もってたらどうなるんだろうとよく思う。

カウンセリングは、誰かにもうけさせてやってくれ。
新年そうそうつけまわされたらかなわん。

私の実名はさけてすまないが、アウトラインかいておくから特定するなり
厳しい勧告なさるなり覚悟してるからどうぞ。精神病扱いされたらかなわん。
またブラックリストか。まあ、なんとかなるだろ。これでハロワの人には
ばればれだと思う。ま、いいか。

・地方公務員・上級（臨時から正職員）
・国へ派遣され地方へもどる
・大学在籍及び大学職員及び国の学者（大学では非常勤職員）
・特殊法人　正職員（１種）なぜかそうなっていた
・民間企業　嘱託　　なぜか　国にもご縁があった。
・某労働局在籍で某ハロワ勤務。（非常勤だよな。）最終学歴　東大院中退


　・

正規職員になれないから手腕発揮できないから。
そのかわりハロワで手腕発揮できなかった分、どこかの省にご意見述べたら
そのご意見が取り入れられたり、理解されていたから、よーわからんのだが。
その意味では、出先ハロワで果たせなかったことが、某省で果たされていた
あの事実がわれながらよくわかなかったが、喜んでいたものです。

本来は、ハロワの系列の上位の労働局の上位の厚生労働省で、その手腕を
発揮すべきだったと思ったのですが、なんせ、出先の出先のハロワの、し
がない非常勤だからと、遠慮していたことも事実だが、前職場ご縁の某省
にばかりお世話になってましたから。ハロワ公認にして、厚生労働省に・・
とかいいだすと、きっともめると思うよ。ただが、非常勤のぶんざいが、
正職員の方をとびこえて、系列の本省に乱入可能なのでしょうか？
そりゃー本省の厚生労働省職員になるなら話は違うでしょうけれども。まさか？

ストレスたまってるんだろうなあ…。
気持ちはわからないでもないけど
客観的に見たら結構病的な書き込みだと思うよ。

しつこいからな＝病的に思われる。

飛躍できないストレスと、友人たちとくらべると、むちゃ差があるがゆえの
なさけなさで、浮上したいんだよね。きっと・・。自分でそれがよくわかる。
でも、なんともならんからいらいらしている自分。これが病的かもしれないが。

他のスレでも既に指摘されていると思うが
日記の類はﾁﾗｼの裏かﾌﾞﾛｸﾞでやってくれ

自分でも思うが、愚痴の内容のレベルが低いがゆえよけいにいらだつ。
身近なささいなことを気にしながら、仕事していて、大きく国をとらえた
仕事でなくなっている自分へのいらだち。
つまり、日本の行政をになうためにどうすべきかを、論じ、けんけん
ごうごうと論議する愚痴は、前向きな、国家をになう愚痴。しかしハロワ
にいたら、そういう立場にはなれないことがわかってしまったなさけなさ
ゆえのいらだち。ストレスの原因なんだよなと・・。

>>632
ハロワの窓口にいるのは2種と3種だよ。
若手は２種の方が多い。
一部の出世組は窓口をほとんど経験せず官房を中心に回り、局の幹部になる。
ちなみにご指摘のように非出世組はずっと窓口だから起案の経験０。

>>668
ｷﾁｶﾞｲにﾚｽしないでくれ

地方労働局でも官房ていうの？
本省の言葉じゃ？

>668
職業相談員は、何種相当なん？？？起案等文書作成などしないし、行政会議
にも関係ないぞ。立場はとっても・・・・・・？

基地外、基地外というなよ。ハロワの職業相談窓口が官主体であることの
有益性を、経済指標、雇用情勢、日本の豊かさ、企業の格差から、何かい
えないかと論理的に証明している論文がないかと思ったんだけど、学者さ
んや官僚の方がたがきっと研究なさっておられるでしょうね。

ハロワの扱う企業は、中小企業だから、株の動向がそーのこーのといっても
ちょいと違うしなあ〜〜。仮説立証しないと、説得性にかけるでしょっ？

>>671
別に労働局は2種も3種も関係ない。
出世組はひたすら官房を渡り歩き、局の幹部になる。
非出世組は起案を生涯することなく、窓口で終わる。
職業相談員は後者でしょ？
当然起案なんてする分けないよね。

ちなみに俺も後者だよ（２０代前半〜３０台前にほぼ将来が決まる）。
起案どころかパソコンすら一度も使ったことないよ。
といっても職業相談もさせてもらえないんだけどね。

職業相談員が、労働局及びハロワにおいて、文書起案可能な立場に配置される
ことはあるのですか？いかがでしょう？
地方公務員上級経験や、刻１相当（技官）経験の私が、現在職業相談員窓口で
文書作成・起案という立場がないのは、納得がいきませんが。
その意味で、その職業相談員の位置づけがよくわかりません。
又、悪口ではないですよ？ハロワのOGは窓口経験ばかりの方らしいがちょとそ
のことも理解しがたいのですが・・・。

>>676
ただ窓口にも出世組がたま〜に異動で来ることもあるよ。
まあ２〜3年で局に戻って行くわけだが。
そういう意味ではここは職員を早い段階でキャリア、ノンキャリアに区別し、
前者を出世組としてエリートコースを歩ませ、後者を窓口に張り付かせるわけだ。

地方労働局には、１種の方はいないのですか？うっそ〜〜〜。
たとえば労働局長さんとかは違うのですか？
中央省庁から、キャリアの方が地方労働局に研修とかで、ハロワにもきて
おられましたが・・・なんか、わびしいぞ。

局長って何級くらいなの？

>>678
局の局長、部長、課長にはキャリアもいる。
ハロワの所長もキャリアがいる。

ほっ・・よかった。キャリアが全くいない職場で仕事してるのかと思ったら
落ち込むからな。よかった・・・＞６８０

�T種と仕事がしたいのであれば本省の非常勤採用や
経験者採用に応募すればいいんじゃね？
有能であれば引手数多のはず

>>681
ただ、ハロワに降りてくるのはほとんど本省のノンキャリのような気が。
いたとしてもほぼ局だと思って差し支えないと思う。

>682
確かにそうですが、そう簡単にいうなよ。

ハロワも私のいる職場には、キャリアがいないからわびしいのは事実。
なんかなさけなくないかい？キャリアがこないような職場なのか？と
自滅的になるから考えないことにしよう。ぼそ・・・。

>>684
ハロワにもエリートコース歩んでいるノンキャリもいるよ。
将来の安定部長を探して見れば？

だからｷｬﾘｱがいないのが寂しいならｷｬﾘｱのいる職場に逝けよ
根本的に職業相談員の職務、職責を勘違いしてないか？
幻想抱いたまま仕事されてもお互いに不幸なだけだよ

>686
いけるのなら、とっくにいってますけど。
職業相談員の職務。職責は、そのマニュアルもらってますから存じてますよ。
文書起案とかそういったことは何も職務の中にも、いただいている辞令にも
書かれてませんですから。
私は職業相談員に固執していないので、他にどういうお仕事があるか関心が
あるという意味でご質問させていただいたのですが。

職業相談員には労働局の電子アドレスもいただけないのですよ。
おかげで、労働局の文書も読めない不都合があるし、職業相談で必要な
情報を得たくてもPCのインターネットも十分接続されていない。
予算がどーのといわれ、充足もされない。疑問ですよ・・

それと職業相談員もしくは嘱託員については、相談らい所者の動向で、
「予算がどーこーのでねえ」と指摘され困ったことがありましたね。
国の予算は増やすはずで、各地方労働局にも現状の予算はおりるはず
ではないかと思いますが。また来所動向に変動がおきたら、その裏づけ
となる経済状況や雇用状況やハロワへの評判も分析したうえで述べて
ほしいですよね。

もうひとつ提言。通常国家公務員に異動（転勤）があるように、職業相談員
や嘱託員も異動（転勤）のあるのが望ましいと思いますよ。
職場のまんねりを防ぎ活性化になるのでは？それと同じところに長くいると
国民と癒着？（仲良くなりすぎて）職業相談等、やりにくくならないかと
思いますがいかがでしょう？本省だと２−３年ごとに異動しましたぜ。

経常経費２割削減。
相談員も新年度は減員の予定です。

国の経費・予算全体は増えたはずだが、出先ハロワの２割削減の理由は？？
各ハロワ状況に応じているという意味なのでしょうか？

６９１さんのような、見解のおかげで、相談員や嘱託員の仕事の仕方で
「おいおいなんくせつヶてんのかよっ」と思えるような、査定が、相談
員や嘱託員のなかでおきてしまったが、熾烈さがますから、いやな気持
ちだったよ。全く・・。そうならないよう、配置の仕方や異動（転勤）
で対処できないのかと思ったことがありましたね。平和的解決策と思う。

なんかこう、人をハロワのご都合でやとっておいて、じゃあ今の時代だから
削減するぞ〜〜というのは、勝手よすぎませんか？
その対象とされる人の何でもって判断しているのか、明確にいえないなら
問題だねえ〜〜。ハロワの職業相談員には行政の権限もないし、OGとてその
役割は他の職業相談員や嘱託員と同列の考え方らしいからね。
本来の職業相談業務や嘱託業務は何かと問われるのですが、能力で競争した
ら、やれればいいってもんじゃないといわれたり、なんか、なんくせつけて
んのかよ〜〜と思うことしばしば。

安定の窓口職員でも普通に起案するだろ。
受身の仕事をしているから、起案とかしないんじゃない。
まあどうせ地方だろうけど。

それに、東京だと仕事できない奴でも、国�Uならみんな局に行くぜ。

それよりいつも思うんだが、厚生労働省の奴らが作る政策、制度って、
どうして窓口の事を考えていないものばかり作るんだろうね。
利用者がわかりにくい制度、基準ばっかり作って。
やはり、厚生労働省の職員も３年ぐらいは窓口業務をやらせるべきだと思うよ。
俺は残業が嫌だから、厚生労働省なんか希望しなかったけれど。
深夜１，２時まで働くなんて常識的におかしいだろ。

労働局の出先のハロワの職業相談員には、事務文書作成及び国への提言等の
役割はまかされておりません。私はそれが、ものたりないから、職場にある
通達や仕事の経緯の資料を読み勉強しましたけど。でも、それだけのものだ
から不満だよ。
国で働くなら、少なくともキャリアの方が出張でも、出向でも派遣でもいい
からきてくれる職場であること。国２や国３だけだと、中央に現状がとどか
ないでしょっ。

さ〜て明日からまた仕事だぁ！
でも本格的にお客さん（求職者）が動き出すのは
１月９日からかな？

明日は仕事はじめだよ。さて、地味に職業相談に燃えますかな。
　

本省だと、出世コースの方と、それなりの方とは、配置される部局（官房含む）
が明確に差があるもんな〜〜〜〜。キャリアの方は、ジェネラリストで、技官
はスペシャリストという気がする。

全くの理系の私の、愛読新聞が、日○経済新聞というのは、奇異であろうか。
そんなことないよな〜〜〜。国の動きに政治に株にと、あの満載されてる内容
が好みなんだけど。ちゃんと医学会新聞も読んでますが、別に、こういう新聞
読んでもいいよなあ〜〜〜。

ひさーしぶりに来たら電波が

>>701
我が職場の宿命だな。

職業相談部門は、国の考え方だと増員するような考え方のはずだが、労働局
出先のハロワの職員（職業相談員や嘱託員含む？）を削減の方針と、所長さんが
年始のごあいさつの中で、ちょろっといわれましたが、出先の職業相談窓口
担当者については、そういった見解なのでしょうか。

本省（中央省庁）の、相談窓口ってどんな立場の方が、どのようなお仕事なさ
るのか興味がありますのでお教えください。

何をノンキなことを…
安定所及び付属施設の統廃合は粛々と進行しとるがな。
職員数は実質、削減の方向じゃないか。新規採用しないんだから。
フリーター・ニート対策に何億と予算計上してるが
結局、政策宣伝費で消えるだけ。

>705
のん気じゃないですよ〜〜〜。

あれだけ御大層なこと書いてて
最近の業務数統計や定員事情（新聞でも報道あった）を知らないとでも？
さすが使えない相談員だな。

フリーター・ニート対策とか再チャレンジとか
宣伝だけで、民間企業は消極的だし、ハロワも民営化とか
言われるし、滅茶苦茶だな。

まさか自分の勤務する職場にも・・とはおもはなかったが。＞７０７

＞７０５
炭坑対策採用組と高度経済成長対策採用組、オイルショック対策採用組の定年補充はしないてことだ。
新採用は年に３人くらい。これを今後１０年続けるとどうなるか？
判るか？

個人的には、定年退職後の年寄りの再雇用するくらいなら、日本の未来をささ
える若手に力いれるのは理解できる。
ただ、６０歳までは、チャレンジする意欲は認めてほしいですよね。

つまり、お年寄りがはばきかすと、ご経験がプラスに反映できる資質なら
いいが、そうでないと若手の意欲や能力が十分いかせないことになると現実
がわかりませんか？年功がものをいえばなおさらだと思います。
それでは国家の力（日本の未来をささえてもらう人たちのこと）がいかせな
くならないかと思うのですがいかがでしょう。まあ、お年寄りの資質がすば
らしければ意味は違いますけどね。

さすが相談員。
目の前のことしか見てなくて政策うんぬんかよ。
黙ってその目の前の仕事をこなせよ。使えないなあ。

出先のハロワ職業相談員で、政策うんうんがいえる立場は与えられていませんよ。
どうも、どこかと勘違いされてる気がします。

>>714
【吝嗇】ほんわか臨時職員　19更新目【嘱託】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1162493200/

よくわからんがキミのスレだ。
もうここには用はないはず。それじゃ、元気でね。

なんか勝手にスレが決められているようだ。笑。

スレを決めるときは、本人の意思をきちんと確認してからにするもんだぜ。

そんなこといったら措置入院なんかできないだろ？
キミは頭いいみたいだからこれで理解できるはずだが。

それは精神疾患患者の方の話だろ？＞７１８

>>719
だからその人にとってふさわしい場所は
なかなか自分ではわからないのさ。

＞出先のハロワ職業相談員で、政策うんうんがいえる立場は与えられていませんよ。

うん、それは間違いないみたいだね。
だからそういう人にはこのスレがいいんだよ。

【吝嗇】ほんわか臨時職員　19更新目【嘱託】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1162493200/

自分にとってふさわしい場所がわかれば苦労しませんよ。

ここが天国に思えますな。
残業数百時間だって。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160173512/

電波君は相談員なんてアルバイト辞めて、正規職員の試験受けましょう。

去年労働相談係いってみたけど、あいつらまぢでｱﾌｫだったよ
はやく会社に調査行けっていってるのに、あいつら「いやそれは法律違反とはいえません」とか言ってなかなか動こうとしないから
俺が行政が発行してる通達を示して「もうちょっと勉強しろ！これは明白に不当だろ！」って凄むと、そいつ六法全書みたいな本開きだして
「そうですねえ・・・あなたのいうとおりですねえ・・・うん・・・」とかボソボソ言いやがるの
こいつに頼んでもまともな企業調査やってくれねーやと思って呆れて帰ったよ

正規職員にどんなになりたいことやら。自分の興味のある分野での正職員
になれたら、日本中逆立ちしてあるくぞ。（←ありえないと思っている）

アルバイト（相談員＝非常勤？）では、むなしいばかり。
国家公務員のはしくれなのはうれしいけど、正職員でないと、昔から得てきた
手腕が発揮できないからね。
４０代だと、国家公務員正職員はありえないと思うから、本心は泣ける。
相談員やれるだけでもありがたいのかもしれません。

労働保険に加入していない会社の人間が勤務中に事故で負傷しても
労災が認められると聞きましたが
下請けの社長並びに社長に臨時で雇われた人間も認められるの？

>>726
通常社長は対象外。
ただ、名前だけで実際は親会社の指揮監督を受けていた
いわば雇われムッシューみたいなものならもしかしたら・・。
近所の監督署にリアルで聞くのが一番。

おまいらのところのパートバンク閉鎖している??オレのところは結構削られている。
統合・閉鎖してちゃどんどん国のサービス悪くなっているな。「再チャレンジ」
なんて調子のいい事いえるのは、絶対安泰の有力議員だけだな。

どこの局も総務は月平均１００時間残業するくらい忙しいの？

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いやだよ

>>729
ウチの局だと「平均」100時間超えはあまり行かない。
100超えが常態化してるポジションはいくつかあるが。
あと、季節にもよる。年度末が特に多いか。

それでも本省よりずっとマシ。
真夜中２時発信のFAX・メールとかシャレにならん。

【労働者に喝！】人材派遣ザ・アールの奥谷禮子社長、「過労死は自己管理の問題」　労基署不要論も展開★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168513355/

ハロワは奴隷狩りに使えるけど牢記はアルだけ無駄ってか。

労働基準監督署解体論がかなり沸騰してきたね。
これはマジで廃止まで行くかもしれんね。
葉露和より先に監督署がなくなるかも。

現形の労働基準監督署は解体するかもしれないが、労働基準監督官は不滅です。
国際条約で必要とされている監督官がいなくなったら、日本は不公正な労働力で儲ける国と見なされ、国際貿易ができなくなる。
最も監督官を必要としているのは、日本の国際的企業かもね。ただし、余り強くなっては困るので、忙しくて手が回らない状況にしておきたい。
しかも、監督官がいれば、おれっちの苦しいのは監督官の怠慢のせいだと、すべてを監督官のせいにする労働者が増えてくれるし。

２ちゃんねる閉鎖記念マキコ

過酷な職場環境にいるマスコミ関係者も
監督署に告発希望

>>736
労働基準法撤廃論も一部の経営者から出てきているが

>>739
泥棒が警察無くせっていってるようなもんだからな、あれは。＜ザ・アールの社長

恥ずかしくてまともな経営者ならそんなこと口に出来ん。

ザ・アールってそんなに労働環境がいいのか？
労働者全員がライフワーク・バランスを実現させているのか？

別に奥谷だけじゃないぞ。
本当の黒幕は宮内や丹羽などの財界幹部だ。

奥田と便所も追加しとけ。

堀

ILO違反大国日本

>>731

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労働局はアフォばかり
いじめ・暴力・不倫・メンタルの巣窟なりよ
そのうち、ばらばら殺人もあるかもよ

そう思う。ひとり頭おかしいのがいるし、凶器ふりまわしているのがいます。
余裕で観察してたけど、やばいかも。

>747
モラルもあやしいですよ。ある独身女など、６０過ぎて一度も結婚歴もない
癖に、エンゲージリングしてるのがいる。まるでだれそれの女ですといいたい
のか、見栄なのか・・。常識なさすぎ。だれそれの女なら、ひかえめさや
つつましやかさがあるなら、まだ許せるが（まあ恋においては常識を超える
感情があるのを、理解したとして）、あつかましい・根性が悪い・ふてぶてし
い・・というのがいて、女としての常識を疑いますし、軽蔑にしかならない。
たとえば、一途な女心で結果的に、ちと常識いつだつしたが、ひたすらな・・
とか、どこかしら女として魅力があり許せるタイプならいいが、そうじゃない
のが存在すると許しがたいですよ。

>>741
ザ・アールの求人ハロワに出てる。
労基署はいらなくても、ハロワは利用するようだな。
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
整理番号検索
13010-24407562

大して条件良くない。
こんなヒステリー婆の下で働きたい奴なんているんだろうか。

>>747
不倫、メンタルは禿堂。うちの局もひどいもんだよ。

ハロワの検索システムだが、会社名からの検索や、過去求人の求人番号等
検索して求人情報がみれないのが、痛い・・と、お客様からクレームがき
ましたので、システム改善してくださいませ。
　　

７５２の補足
　ただし、外国人の求人のことです。（翻訳がないからみれないという意味

罰則つくったらどうだい？
たとえば、
　不倫＝免職
　　　　甘いからへんなのが、厚顔でのさばるんだよ。おいこら。
　　　
　めんへる　でやばそうな奴（危害加えそうな奴）＝分限免職
　

メンヘルはそれに至った原因があるもので、概してその原因となった人物こそ問題だと思うのだが。

>755
精神的によわい奴が悪いんだよ。
めんへるになって、おとなしい人は危害加えないからいいけど、どこかには怖
いのがいるし危害加えられたら困るから、めんへる規程もつくったらどうだい？

いじめには、やられたらやりかえすことですな。甘くみられるからね。
暴力は怖いから、にげよう・・・。

めんへるで困るのは、自覚がない奴は治療もせず、頭いっちゃって、悪化し
ますから気おつけることですよ。
どこかの職場なんて、自覚して、診断書はみせるし、治療薬やみせるし
「おれこの病気だけど、今度あいつと喧嘩したら・・・」と、いいにくる
奴もいて、自覚してる人はきちんと治療してるから、まわりも安全なんだよ。

758と反対に、どこかの職場のぷっつんした奴や自覚はないし、異常かいじわ
るか鑑別困難を極め、しかし・・というのがいて、どうみてもちょとな〜〜
なんだけどご本人が正常だと思っているから、しまつにおえんよ。
　

うちの職場の問題点は過度のストレスを日々受けざるを得ない職務であるのに、それに見合うだけの処遇が為されておらず、又は解消するだけの待遇が与えられていないことかな。
そのようなストレスがイジメ、セクハラ、不倫その他インモラルな行動というカタチで解消されてしまうんだろうね。
それに対し上役の人等は根幹となる部分に手を入れず、表面的に取り繕うとするためどんどん変な規制がかかってしまう。

そういう私も、あぶない域かもしれんが、おかげさまで過去私のいた大学や
研究の場や民間にも、いっちゃってた人いましたし、自分が正常にみえたも
のですから、正常だと思っているけど。
いっちゃってるタイプも、いろいろでね。�@かみひとえのようなタイプ。
�A奇人・変人タイプがいて、このタイプは、本当に頭よすぎてちと、頭の
構造が違うな　というタイプなんで、害になるどころか、国家や医療にお
おいに還元なさるのですばらしい、いっちやってるタイプ。
�B意地が悪い気質がベースにあって、性格がゆがんでるのか、いっちゃっ
　てるのか　というのがいて、これは、しまつにおえんと思う
�C本当に、ご病気の方。
　

今の労働局出先ハロワだと、７６１の�Bのタイプだから困るんだよ。
モラルに関することは、価値観にもよるし、仕事上はさしさわりがなければ
いいのだが、常識を問われることもあろうかと。

殺人は罪と明らかだが、不倫は罪でないか？否だと思うが、モラルと人の感情
の問題ゆえ「否」といえない範疇とはわかるが・・・うーむ。

めんへるやいじめやセクハラ等、存在したとき、上司は自分ところからそーいう
人がいると指摘されるのを恐れ、隠したり事実を認めないから困るよね。
みてみぬふりして誰もいわないが知っていて、いったら自分がクビになるかも
しれないと恐れ、いえない。相談員のような契約職員だと、立場弱いからいいた
いこともいえないよ。それっておかしい。

アホなご質問。セクハラ、パワハラ、不倫の違いがよくわかりません。
基本的な定義をお教えくださいよ。なんかどれも、同じよーな気がするけど。

同一人物の書き込みが多いな今日はｗｗ
なんかつらいことあったのかい？

メンヘルな相談員は吝嗇スレでも逝ってくれ。

>>752-764
これ全部メンヘル枠採用の相談員の書き込み？

いや〜すまんね。めんへるのおかげで、こっちまでおかしくなりそうだよ。

ちと古いがこんなのをみつけた
http://www5a.biglobe.ne.jp/~stem/sect-1.html

特定の人物の後任、もしくは部下などにメンタルな方が続出しています。
が、しかし、何故かその方は、評判がよい。

>770
そんな方がいらっしゃるのですか？どこの職場だろう。

俺典型的な出世コースに乗ってるんだけどすごくない？
ちなみに安定。
窓口一回も経験せずに局の主要課をローテーションしているぜ。

出世競争に疲れた・・・
もう嫌だ・・・

>>772
いや、それは…

釣りだろうけど、安定所のメインは窓口での職業紹介機能だから
窓口ほとんど経験せずに管理職になると現場がわからず苦労するよ。
指示の出し方でも実際に業務をやってる人間に配慮しなきゃ突き上げくらうよ。
うちの局でも、窓口経験浅い管理職は総スカンくってる。

遅くまで残業ごくろうさん。
ところでＷＥ法適用するからよろしくな。

出世競争ができる職場にいていいですね。
私など、永久に出世できないから、泣けるよ。でもがんばるぜい

俺も出世競争おわた。
同期会も終了。

出世競争というのかどうか知らんがウチの局だと５０前まで田舎の安定所
でドサ廻りしてたような人が小規模所の管理課長から局に出て
所長レースに浮上してブッチギリてパターンが多いのだが。

いいねえ。所長になれるチャンスもあって。私などそんなチャンスもない。
交通費もでない相談員とは、みじめだよ。私の年だと、ろくな話しこない
し、ハロワの相談員でも、十分な立場だからと思うからね。

田舎県だと出世競争などありません。
人材不足で困る。
仕事が回らないんじゃなく、適性を著しく欠く人間が管理職になってしまう。
あまりの無責任さに所員一丸となって所属長の降格請求を組合に提出する有り様。
もっと野心のある管理職を切に望む。

監督署いらね
屁理屈ばかりだし

出世競争といいだすと、足のひっぱりあい落としあいになりそうだけど
ある程度は競争心があったほうがいいよね。自分磨きのためにも・・

>>782
ここの問題点は出世競争が２０代で全て決着が付くこと。
震災、もしくは一回目の異動で局に配属されなければ事実上出世終了。
後はどんなに頑張っても一生所で窓口。

民間だって能力のある人間は営業で成果を競っているんだから、
ここも能力のある人間を相談部門に配属して就職率を競って出世決めればいいのにと思う。
しかし、現実は官房系をわたり歩く人間が出世しているのが現状。

窓口業務での能力を競うというわれても、どういう指標が必要かだな

一生、窓口業務というのもなあ〜〜。行政手腕をみにつけさせるように部下
に指導しないのですか？日本の行政にかかわる職員でしょ？そりゃ〜〜いか
んぜよ。お客様の気持ちを知る意味で、窓口業務は皆経験するのはいいこと
だと思うけれど、スキル・アップできるよう考えてほしいよ。

ハロワにも競争試験で出世できるシステム導入したらいかが？

そうだね。評価の指標は難しい。
考えられるのは、今もやってるけど、「担当者制」。
自分が受け持った求職者をいかに短期で就職させられるかが基準となる。
しかし、面倒くさい求職者は必然的に後回しになる。
そして、相手にしてもらえない求職者は「不良求職者」に。
全く再チャレンジてなんだろな

>>768
まったくスキルアップできないよ。
正直窓口は毎日自動販売機みたいに飲み込んで吐き出す単純作業繰り返すのみ。
スキルアップしたけりゃ仕事終わった後自分で専門学校でも行くしかない。
というか俺入って何年も経つけどいまだに起案すらしたことない。
まさに窓口脳。
こんなんで民営化後リストラされたら再就職先あるのかな。

自己研鑽のための人脈は大事にし、自分からお勉強できるネットワーク作って
国の行政に常に関心もつことが大事だと、私は奮起したぞ。めげないことに
してる。

どっと落ち込んで暗くなっていたのだが、知人に励まされて、７９０のように
思い直したんだよ。

>>790
俺も最初はそう思っていたけど、一度もチャンスを与えられないまま、
事実上出世の道を閉ざされてしまったことに対して強い憤りを感じる。

そしたら、独学すればよい。今の時代行政の情報はいくらでも学べる。
確かに私も事実上、出世の道はなく、立場のなく、権限もありません。
しかし、日本の世の中の動きは、新聞やTVそして公式HPで情報が開示
されている。努力すれば行政の動きは把握できますぜ。窓口は生活と
生きる手段で、自分のスキルは、自分で独学しても得られるよ。
めげたら自分がそれだけみじめで、ますますおちていく。
やる気のないやつの真似などせず、わが道で努力すればよいと思う。
協調性がないといわれたとしても、やる気のないやつと協調したくない
といえるような努力をすれば、めげない。そう思うことにしたよ。

起案自体は大した仕事じゃないですよ。
大概の起案は前年度からのコピペでできる。
ちょっといじれば立派な起案の出来上がり。
自分は、庶務→局（需給課）→給付ですが、記憶に残る起案なんてほとんどない。
庶務時代に所長印を改刻する起案くらい。
当時の総務部長と一悶着あったので覚えてる。

>>793
勉強してもそれを生かす場も与えられないし、それを評価する人もいないんだが・・・
局にいたら、それなりの評価をもらえるのかもしれないが、現場では何の役にも立たない。
所でもせめて庶務や企画に配属されたい。
窓口での評価なんて「早く、正確に」ただそれだけ。
それ以外の評価なんて無い。
窓口でいくら頑張ったって誰も見てない。

不倫大杉！
いい加減に汁！

そんなことを仲間内で愚痴ると「出世なんてどーでもいいだろ」
とか言われる。
確かに出世なんてどーでもいいが、リストラだけは困る。
リストラされないように、リストラされても生きていけるだけのスキルと
社会的地位を確保したい。
前職で何をやっていたのか聞かれて「窓口をやってマスタ」なんて言う
人間が採用される職業なんてコンビニのレジうちくらいだよ。

おいおい、マイナス思考したら、それだけ努力する姿勢が薄れてしまう。
努力しても報われない、窓口相談業務ととられるか、それは仕事で収入を
得るための手段で、自分の努力姿勢は、自分の財産。失礼ですが、相談員
の中でも、あの態度はなんだ、あの仕事の仕方はなんだ・・と怒りたいの
がいても、自分がそうならないようにすればいい。そう思わないと、自分
を高めようと思う姿勢がくずれてしまう。

同一人物にどんどん流されて逝く・・・・・

私は思う。確かに契約職員（非常勤）だが、職場のしかるべき人から「契約
更新しない」といわれるまでは、可能な限りの努力と真摯な姿勢で仕事しよ
うと思う。それが、少なくとも仕事に対する誠実さでしょっ。

本当は、現実的にあることでものすごくきづつき自信も喪失しています。

あることは、本当にあきらめなくてはならないとわかり、みるたびに涙でま
すよ。そーいいつつ、ちっともあきらめてないし矛盾してるぞといわれそう
ですが、ある意味あきらめている何かがあるという意味です。

県外異動もいいけどさー、他省、他官庁にも異動できないの？

>>784
官房系って何ですか？
労働局にそんなポストあるの？

>>801
行くなら、公安関係か国税だな。無くなる心配ほぼ無い。

>>802
自分は仕事ができるのに評価されてないと思いこんでいる
バカがほざいているだけ。まったく誰のために仕事してるんだ？

「起案」と「官房系」連呼してる人と、中年相談員の人って同一人物？

626 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/01/18(木) 01:05:40
今の組合は安定の既得権益保護のためだけに動いてんじゃん。
支部とかそういう形でなく、監は監のみで組織しないと昔と変わらず足だけ引っ張られないか？前例もある訳だし。

こちらにも貼らせていただきます。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1160173512/
930 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/01/23(火) 02:07:41 ID:???
>>労働基準監督署はちくると結構すぐやってくるらしいよ。

大手ゼネは何処も100年の歴史がある。
建設業の基本は昔から労働搾取。労基なんて軽くあしらえる。
そうやって100年以上やってきた。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/01/23(火) 02:09:46 ID:???
>>929
試しに、やってみな。3日以内に、お前が最初からこの世にいなかったことになっている。
大手ゼネに労基が入って改善されたって話を聞いたことあるか？

県外異動の内示はいつごろかな？

通常の県外異動と同じだと聴いた。
マッチングは進んでいるのかな。
所にいるとまだ動きが一切見えない。

面減る製造マシン

遅レスだけど。大規模局って、官房系なるものが本当に存在するの？

うちの局なんて職員数少ない（安定系全員で100人いるかいないか）ためなのか、二十年来主に窓口→窓
口統括→所庶務課長→局専門官→大規模所部長→小規模所所長→局監察官で上がり、なんていう人事は普通に
あるけどね。

そもそも局ばかり勤務なんていう人、いないな。4年も勤務したら、若手、中堅は所に引き上
げられるし、逆に行きたくなくても無理矢理安定課や総務課に回される人事もあるし・・。

監督署はごく一部の大局を除いて、出世争いがほとんどないぞ。

>>811
思いっきり出世コースだろ。
氏ね。

相談員に出世は存在しない。なんかむなしい仕事だな。

よくしらなくてすいません。
職業相談員は、いわゆる「非常勤職員」なんでしょうか。

>>813
ゴメン、マジで「思いっきり出世コース」の意味が分からん・・。

最終的に小規模所長、監察官、あるいは局の課・室長までいけば、確かに出世した
方にはなると思うよ。が、うちの局だと「万年窓口職員」がそこまでたどり着くのは全
然珍しいことじゃないんだよね。職相、保険を若い頃ずっと行ったり来たりしてるよう
な経歴でも所長にたどり着くのは無理じゃない。筆頭所所長だけは別だけどね。

・・で、官房系って人達の存在が、全く実感がわかないのが正直なところ。

雇用対策法改正で年齢制限を全て不問にするぅ？
何考えてんだ自公は・・無理にも程があるぞ！

年齢不問は、嘘ばっかやで。よく聞いたりさぐりいれると、たいていは
若手がこのまれる。じじいやばばあでいいのは、よほどのコネだと思うよ。
常識的にいって、年寄りを誰がやといたいとおもうかよ？
新しいことの、物覚えもよくないし、プライドだけは高いもいて困るし、何か
いうと説教くさくとられ、きつくとられるのが難点だよ。

最も、経験を生かえるようなすぐれた人は年齢関係なく重宝されると思います
から、あくまでも一般的なイメージなんだけどね。

氷河期世代としては何とかしてあげたいとは思うんだが

今の、職業相談員より、給与が高く、ステイタスもある職場など私を相手にして
くれんのだよ。

高齢者は、役所を頼りにせずに
１円会社でもつくって社長すればいいのさ

>最も、経験を生かえるようなすぐれた人は年齢関係なく重宝される

そういう人に「再チャレンジ」する機会を与えようということだから、趣旨は
ごもっともではあるのだが。にしても年齢制限完全撤廃は無茶苦茶だな。

やるなら民間求人雑誌にも同じようにすることを徹底させるべきだし、派遣
業界にも中高齢者の登録を拒否しないよう強く指導すべきであるが、果た
して与党・政府はあの業界の面々にそれができるのかね。

＞８１１

始めの２０年来の間に庶務・経理が無いと難しいかも。

庶務経理も局への集中化が進んでるし
今後は窓口に張り付けも当たり前になってくのだろう。

窓口だと1日、1年があっという間だわ。
窓口業務も当然必要とは思うが、日々すりへっていく感じ。

処々の統廃合がある局は大変だね。

>>816
官房（局、所の庶務、経理）経験一度も無い人が庶務課長とかできると思う？
窓口しかやったことない人って文書書けないでしょ？
君のところは特異な職場だと思うよ。

>>826
貴方のいう文書って例えばどんなもの？

>>827
標記の件について、別紙のとおり報告します。

>>827
いや・・・普通の文書だよ。
そもそもずっと窓口やってるとパソコンも使えないでしょ？
俺１０年間ずっと窓口だけど一度もパソコンに触ったこと無いよ。
こんな公務員てあり？

いつのまに我が職場（局総務）は官房系と言うようになったんだ・・・

低策数すさまじい数だね　福岡、東京なんて大丈夫かね
うちの局は一桁だったけど　それでもきついもんね

>>830
庶務も経理も企画も官房系でしょ？
スタッフとラインて行政学で習わなかった？

>>829

　ホント?それ最悪だな。供覧・回覧すらないの?オマエどこの部門だよ。
少なくとも職相にいれば絶対に供覧なり回覧で文章くらい作る。
「パソコン触ったことない」は言い過ぎ。パソコン使わないということは
この仕事では「仕事していない」のと一緒。安定は１年目からフツーに
使ったよ。

警察官は地方でもドンドン人員増やしてるのに・・・・

市町村はお金がないから消防職員をドンドン減らしてる。

？？？？いいのこれで。

作成する文書は、遺言状か果たし状ぐらいですな

>835
つ　決闘罪ニ関スル件

標記の件につきまして、別紙・診断書により入院いたします。

>>832
お前が公務員試験落ちたのはよく分かった。

官房系って「ﾄﾞｷｭｿ」とかと同じノリの２ちゃん用語だから、くれぐれもリアルでは使わないように。

全労働は茶番劇組合
局間異動という名の「奴隷貿易」がまもなく解禁
団結どころじゃないね
身分制度復活だね

>>840
国家公務員の分際で県内異動だけで済むと思ってること自体が間違いなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにが身分制度だ、税金泥棒

ネット監視員がお出ましかな？

局間異動は、奴隷貿易
痴呆から都市部へ異動する人は、間違いなく「いじめ」にあってメンヘルになります
高級官僚や労働局幹部の不祥事のツケを
末端の職員が支払うのです

>>841

安定しかいねえな

もうやだこんな組織

泥舟　

○○所長め！！
自分は局間異動の可能性がないのを棚にあげて
これから何回局間異動があるかわからない自分たちに
偉そうに説教しやがって・・・
撃ち殺してやる！！

年寄り連中をみなギロチンにかけてーーーと
そして民間・ニートから新しい風を吹かせるしかないよな
定員削減がすすむ中で、仕事しない組合系職員まじでうざい

全労働は、茶番劇組合

局間異動は、奴隷貿易

組合費だけとって、何かあったら一人で訴えるなりテロを起こすなりして戦えということです

早く異動したいぜ。

局間異動に対してあまり抵抗がないもしくは歓迎している人は
地元以外の局で採用されて地元に戻りたい人
ぐらいじゃねえの
最初からブロック異動だの全国異動だの言われてそれなりの昇給昇格しながらきた人たちと
同列に扱うのはおかしいよね

>>852
何がおかしいものか。
国家公務員なら全国転勤なんて当たり前だろ。

>>852
地方事務官なんかにはもう新でも戻れん。
ざまあみろ。

>>853>>854

ジプシーの遠吠えw

>>855
ジプシーなうえに低所得の世界へようこそ

>>853
国家公務員なら国家公務員としての給料出せってことだよ。
昇格スピードの待遇が地方事務官のままじゃあ不公平だべ

局間移動なんかど〜ってことない、
ローカルな人間関係に定年まで縛られるほうがはるかに苦痛だな。

基準は待遇が良くて良いよな。

局間異動がどうということはないと思っている人

完了の人
受諾した組合ボスども
基準
恩恵を受ける地域の安定

強きがのさばり、弱きが泣く構図ですな

局間異動がどうということはないと思っている人

完了の人
受諾した組合ボスども
基準
恩恵を受ける地域の安定

強きがのさばり、弱きが泣く構図ですな

局間異動がどうということはないと思っている人
完了の人
受諾した組合ボスども
基準
恩恵を受ける地域の安定
強きがのさばり、弱きが泣く構図ですな

局間異動がどうということはないと思っている人
完了の人
受諾した組合ボスども
基準
恩恵を受ける地域の安定
強きがのさばり、弱きが泣く構図ですな

タイタニック号が沈没するときも、脱出するのに
１等船室
２等船室
３等船室
で差別してたよな？
葉露和・監督署もそういうやり方するの？

むしろ安定を助けようと一緒に沈没しつつあるのが基準なんだけど

タイタニックの
１等船室
２等船室
３等船室
の乗客同志の連帯はなかったが、
労働局号は
組合のおかげで皆平等・連帯ですな。
士官クラスのキャリアだけが船長室にいる。

タイタニックみたいな豪華客船じゃねーよ　
泥舟だろー　このどぶさらい三流官庁が！

自県から出たこともないここの田舎者どもが他県で通用するのだろうか？

組合活動に精を出してる奴らに明日はないよ。
空残業を既得権なんて言ってる馬鹿だ。

>>868
民営化されれば、どっちも洋ナシだなw

おまいらのところは相談員どのくらい減るの?ウチの所、これ以上相談員が
減らされたら、１時間以上の待ちが当たり前になってしまう。これから忙しく
なる時期だっつうのに。ちなみに今日も１０人待ちの１時間待ちでした。

これじゃ、サービスも悪くなるよ。

ハロワに行くような奴は底辺の層だから、そんな奴らが不自由してもどうでもいいｗ
ホワイトカラーエグゼンプションなどを考え付くような労働行政はすべて不要。
潰れてしまえ

ホワイトカラーエグゼンプションで
厚生労働省そのものが不要と思うようになった

早く異動したい。

局間異動をいやがる人は、不健全
異動したい人は、健全

プロパガンダ乙

>>871
そうだとしても公務員を減らして国の借金を減らしたいという国民様の
お考えだから
借金云々の前提が間違ってるのはともかく

45日前だから来週あたりに局間異動内示がわかるんじゃないの？

全労働からいつ足を洗うか考えている人は健全
いまだに組合専従の地位を狙っている人は不健全

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1161277672/731

これってハローワーク高松の職員がアルバイトってことだな。

局間異動をめぐり当局と組合の交渉が茶番劇だと思っている人は健全
京劇だと思っている人は不健全

本省と局も局間異動？

全国異動のどこが悪い！！
赴任する先々で友をつくり、敵をつくり、借金をつくり
見識を広げ、土地の酒を愛し、土地の女も愛し・・・
いいことだらけじゃないか！！

別職種の地方公務員から見ても、遠距離異動なんか赴任旅費のムダに見えますよ…

さすが痴呆公務員は視野が狭いね

大臣が講演会するようなもんでしょ。

５年後の全労働
「奮闘むなしく来年度より非公務員型へ移行することとなりました・・・・・」
とっととやめればいいのにねw

>>885
まぁ狭いんでしょうが、実際マクロな視野が必要な人間なんてごく一部で、優秀な歯車で
あることがもっとも重要な人間がほとんどでしょう。歯車には歯車として必要な能力がある
し、頭の回し方もある。
そこを分担すればいいと割り切れないのは、各個人が自分の能力を過大評価してるから
としか思えませんね。

組合費かえせ

>>888
局間にしても局内にしても異動の意味を赴任旅費にしか着目できない人間が
優秀な歯車であるとはとうてい思えないな。

組合は役立たず
組合幹部の人間性は最悪
反乱予備軍をいじめるのに、必死
末期症状だなw

>>891
組合幹部って霞ヶ関の本部のか？

局支部の幹部なんてただの持ち回りだろ。
うちは統括・課長になるまでに、ほとんどの職員が支部４役か
分会長か青女委員長かを１度はやらにゃならん。

自分が幹部を（イヤイヤでも）将来やることを考えると、反乱の余地など無し。
全員おとなしく、霞ヶ関本部の言うとおりのことを形だけ「役人仕事」でこなしてるよ。
そんなもんじゃないの？どこも。

#「本来あるべき組合」としてはこっちの方が末期症状ともいえるが・・

反乱の余地もないなら、北朝鮮と同じじゃん

>>893
言論・主張、離脱の自由が無い点ではまさにそのとおり。

構成員のほぼ全員が一度は運営に携わり、レジスタンス予備軍たる
純粋な「末端の国民」ってのが存在しないのだけが北朝鮮との違いだな。
黙ってりゃフツーに職場生活出来る中、月4000円払いません、
持ち回りの幹部当番もイヤですクジからはずしてください、
と声を大にして言ったやつは未だ一人たりとも見たことがない。


地協役員2年目、あと2ヶ月勤め上げれば、あとは面倒な役を押しつけられることも
あるまい。オレも他の人と同じく黙って払い続けるよ。こんなことで干されたくないしな。

高度成長時代に生まれた甘い汁は、
まるで組合活動の成果みたいに宣伝
されてたな。今はもっと頑張てるの
に後退の連続・・・・・

トヨタが高収益をあげているのを組合は、「労働者を安くこき使った成果」といっているが、
現場の人たちが改善を積み重ねてきた成果でしょ
それを福祉だの平等だのいいながら国家を通じて搾取を企てるのが
共産党の考え方だよな
集会のとき、頭がおかしくなりそうなんだけどそれをきくとね

よその左翼国家は死滅か瀕死の状態だが
国内の左翼政党や組合は元気だよねえ〜
資本主義に守られてるからだろうねえ〜
組合費が高い割には恩恵がないと言う奴
には、「組合があるからこの程度の悪化
ですんでんだ！なかったら悲惨だぞ！」

>896

いっぺん期間工いや、請負工でトヨタで半年くらい労働してきて見。

偽装　ワーキング・プア　サービス残業　メンヘル　過労死
我らが解決しようとする問題は多い。
虐げられている労働者が人間らしく生活できるようになって
我らの労働条件も改善するのだ。

異動の有無がわからないと３月の予定立てられないから
さっさと県外の内々示出して欲しい。

>>898
俺は公務員になる前に期間工をしたことがある人間なんだよ

お前が逝ってみいや
手に豆ができて労働の意味が分かると思うよw

俺は俺のやり方で逝く

>>900
激しく同意
局間異動も本格化するのに、内示が遅すぎる
転居する人間の身になれよな
全部７月とかにすればいいのに

＞９０３
どうもやっかい払いのためな制度になりそうな悪寒が・・・・。

やっかい払いを受けそうな人たちが集まって
抵抗組織をつくろう
組合は何もしてくれなさそうだから

組合は自組織の防衛で忙しい。
ガンパロ・コール
オルグ集会・勉強会
機関紙増刷
どれもこれも士気を高めて
組織率が落ちないように
することばかりで、労働条件
向上の具体策なし。
せいぜい官用車１台を
「要求」する程度だろ！

>>900>>903>>905
局間異動については、事前に異動希望調書なかった？

うちの局では「希望するor行っても構わない」の人だけが今年は
査定対象と聞いているし、来年以降も当面はその方向で、と
当局と組合で合意してると聞いてるけどね。嫌がる人を無理矢理
飛ばすことは、一部の大幅過員局（福岡とか）を除いてはないだろ。

>>907
調書で転出を希望したからこそ気になるんだよね。
調書後のヒヤリング以来音沙汰なしだから……。

>>907
調書の問題じゃなくて内示の問題なんだが
調書で希望するとしていて
たぶん今回は自分かな？と思っていても、
内示が出ないと具体的なアクションが起こせないでしょ
そういう意味ですよ

>>907
福岡の過員っていうか減員すごいね。
所か署がひとつ廃止にでもなったの？

>>908>>909
飛ばされるかどうかびくびくしてるんじゃなくて、転勤なら
準備の時間くれよなってことか。なるほど、了解。
まあ、2ヶ月前には知りたいよな。遠方への転居ならば。

>>910
炭坑関連の就労支援事業打ち切りの影響？と聞いたが、あくまでも噂なので
定かではない。

>>910
もともと定員が多いだけ。911の理由は関係ないので、来年以後も同じ状態が続くはず。