■ぶっちゃけ牛寺言午庁ってどうなの？パート19■

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:30:29

大好評？につき、とうとうパート18まで立ち上げますた！！！

特許庁についての雑談等はこちらでどうぞ。就活中の方、村の方もどうぞ。
原則としてsage進行、特定の個人に対する煽り・叩きは禁止されています。
また、知的財産戦略本部・推進事務局や推進本部の話題も扱います。

でも、ホントのところ、特許庁ってどうなの？
みなさんからの、まともで様々な書き込みお待ちしてます！！！

・原則としてsage進行。
・特定の個人に対する煽り・叩きは禁止されています。
・極端な連続投稿は厳禁です。
・荒らしは、華麗にスルーしましょう。

過去ログ等は、2以降で。

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:32:14

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:33:17

＜関連ＨＰ等＞
○日本国特許庁　　　ttp://www.jpo.go.jp/indexj.htm
言わずと知れた我らがＪＰＯ。
「三極」の一極を担う筈だが、組織規模的にそろそろ無理があるんじゃ。。。ｏｒｚ

○欧州特許庁　　　　　ttp://www.european-patent-office.org/index.en.php
これまた有名なＥＰＯ。
ここの勤務条件・福利厚生・年金制度・・・e.t.c.は、各国審査官の羨望の的。
最近、若い人が急増中＆原則ベストのせいか、審査官気質に若干変化有り。

○米国商標特許庁　　　ttp://www.uspto.gov/
良い意味でも悪い意味でも有名なＵＳＰＴＯ。
ここで権利化すると影響大だから、慎重にやって欲しい気も有ったり、無かったり。
ここよりもＥＰＯでも特許されてると主張する方が説得力があるような気もしたり、したり。

○世界知的所有権機関　　　ttp://www.wipo.int/
最近、存在感が無い様でいて有る様なＷＩＰＯ。
某制度の手数料は、下請け丸投げ＆親会社ピンハネの構図に近い・・・とは言い過ぎか。
ここを中心とした世界特許制度の構築は難しそう。 USがもはや見放した？

◇その他◇
○特許村　　（URLは不掲載）
庁内でも知名度はそこそこ有るかもしれない。関係者は無責任にｶｷｺしないようにしませう。
このスレッドと微妙に交流が有ったり、無かったり。

○「知財戦略で勝つ」　　ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba59
「科学ジャーナリスト」（自称）某氏のﾃﾞﾑﾊﾟ系雑文。
ﾃﾞﾑﾊﾟと言っても全てが逝ってる訳ではないが、某事務局長などのﾃﾞﾑﾊﾟ発信源を有する為、
全記事がある意味、「ﾃﾞﾑﾊﾟ系」であるとも言える。 ←　最近、ますます拍車が・・・。
いまや、大学院で教授やってます。

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:34:11

○内閣官房　知的財産戦略推進事務局　ttp://www.ipr.go.jp/index.html

色々とお騒がせな、ちょっとアレな知財戦略事務局。
プロパテント推進の筈が、実はアンチパテント政策も担当？
内心、無審査推進派の方も居るとか居ないとか。

世界特許を目指す方針と、整合性とれてないのは、公然の秘密。

○知的財産国家戦略フォーラム　ttp://www.smips.jp/IP_forum/

これも、アレな面白フォーラム。
上の事務局と方向性が似ているのは、例の人絡みですから。
最近、無審査目指して頑張ってます。まあ、適当にｶﾞﾝｶﾞﾚ。

○規制改革・民間開放推進会議　ttp://www.kisei-kaikaku.go.jp/

これまた、アレな推進会議。
とりあえず、特許審査等民間化目指して頑張ってます。
上記二つのアレな方向とは、微妙に路線が矛盾してますが。
業界からも少々呆れられていますけどネ。

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:35:29

（参考情報）
○審査官は、高収入は期待できません。
　しかも、近々、中小零細企業の給与水準を考慮してさらに下げるようです。
　入庁希望者は、幻想を持たないように。
　生涯収入では、天下りのある本省国Ⅰ事務官の半分もいかないでしょう。

　民営化や独法化の可能性もゼロではないので、
　旧帝大系出て、キャリアコース目指す人は避けた方が無難です。

○特許庁に割り当てられる官舎は、古くて立地もよくありません。
　独身寮は、４畳半・バス・キッチン共同・築数十年がざらです。
　少なくとも、１年はそんな骨董品で修行させられます。
　しかも、あんまり近いところはないです。
　そのため、民間賃貸、自宅派も多いです。

○まれに、外部の方で勘違いしている人も居ますが、
　審査官は、自力での先行技術調査もしとります。
　調査機関の調査報告だけで済ます人は、人数的には、少数派。

○任期付き審査官の扱いは、概ね、通常採用組に準じています。
　ただし、給与面では、経験年数分加算されます。
　なお、官補期間中は、新卒者と同様、審査室内の補助業務も有ります。

○日米欧の審査官一人当たりの処理件数比は、概ね１０：４：２です。
　実は、あの審査の緩い米国よりも処理件数が多いのは基礎知識です。
　次年度より、１１：４：２に格差が開きます(汗)

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:36:28

規制改革・民間開放推進会議　・官業民営化等ＷＧ

●鈴木議長代理・原委員　　黒川委員、志太委員、白石委員
『鈴木　良男』　　株式会社旭リサーチセンター取締役会長
○1935年生　　　旭化成を経て現職、政府委員を数多く歴任、東大卒
　　　　　　　　　　旭化成では、対外問題対策室長を経て、平成元年取締役。
『白石　真澄』　東洋大学経済学部社会経済システム学科助教授
○1958年生　　　ニッセイ基礎研究所　主任研究員を経て現職。
　　　　　　　　　　専門テーマは「バリアフリー」、「少子・高齢化と地域システム」。
『原　早苗』　　埼玉大学経済学部、青森大学経営学部非常勤講師
○山口大学文理学部卒業後、（財）消費科学センター、消費科学連合会に勤務。
　　2000年同会退職後、金融オンブズネットを設立しコーディネーターを務める。
『志太勤』　　　静岡県立韮山高等学校卒業　　・昭和３４年１月　現シダックス株式会社を創業
シダックスグループの代表として、各社の会長及び社長を務める。
『黒川　和美』　　法政大学経済学部教授
○昭和４５年横浜国立大学経済学部卒業　
昭和５１年慶應義塾大学大学院経済学研究科博士課程修了　昭和６０年法政大学教授
平成４～５年ジョージメイスン大学公共選択　研究所客員研究員
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（関連情報）

「規制改革・民間開放推進会議」（議長・宮内義彦オリックス会長）の
事務局メンバーの約半数は民間大企業からの出向者で、
出身企業の営利と密接に関連する分野を担当している模様。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-23/2006012301_01_1.html

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:37:03

(関連情報)

日医総研のリサーチエッセイで、総合規制改革会議・医療WGの問題に絡んで、
そのWGに関与した上記鈴木氏について取り上げる記事が出ている。

タイトル：幻想の株式会社至上主義①
　　　　　－総合規制改革会議・医療ワーキンググループ（WG）主査の「資格」を問うー
ttp://www.jmari.med.or.jp/research3.php?no=154

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● ○ 規制改革・民間開放推進会議 ○ ● 　＝「推進室」職員、半数が大企業出向者
＞ttp://www.hoken-i.co.jp/iryoujyouhou/kongoushinryou/news8.htm

１１月１１日、参院厚生労働委員会で医師の小池晃議員（共）が混合診療問題を
取り上げ、「解禁」推進の内閣府を追及。

内閣府の規制改革・民間解放推進室の職員（室員）２７名のうち１４名が
大企業からの出向者であり、混合診療解禁で民間医療保険を売り出そうとする、
オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災など保険会社が名前を連ねていると明るみにし、
「これが役所なのか」　「内閣府の殻をかぶった企業集団ではないか」
と、行政の中立性を質した。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:37:53

必要な所に出て来れない元長官の元祖？二代目？は、例の官房企画室長経験者。
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笑撃！これが恥罪戦略本部・推進事務局の実態！？（H16・4月28日・衆議院法務委員会）

○Y委員指摘ポイント
『事務局長、事務局長として事務局の運営はどうなっているんですか。私はお聞きをしたい。
　こうして国会に出てこない。出てこれないような方が事務局長をされているんですか。
　そして、そういうような事務局の運営を今されているんですか。いかがなんですか。』

『総理大臣がおられる前で、全各担当の大臣がいられるところで、
　この中山先生というお方が、これほどのお方がこれだけの発言をするということは、
　まさに、事務局に何か問題があるんじゃないですか。』

『その中核である本部員として意見を述べることは、先ほど言いましたように禁じられております。
　知財戦略本部というのはそういうところなんですか。本部員ですら意見を言うことが禁じられている。』

『どうだったんですか、これは。・・・・・・パブリックコメントをとった、やれ何をとったって、
　一番中核の本部員がこういうことを言うということは異常じゃないですか。』

対するA事務局長の答弁はしどろもどろ。事務局には実に有能なスタッフが多いようだ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415920040428021.htm
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23492&media_type=rb&time=07:37:58.1

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:38:29

813 名前：非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2005/07/17(日) 08:12:40
歴代経済産業省（通産省）大臣官房企画室長（「職員録」より）

1984年7月坂本春生（現、（財）2005年日本国際博覧会協会副会長）
1985年7月坂本春生（現、（財）2005年日本国際博覧会協会副会長）
1986年7月麻生渡（現、福岡県知事）
1987年7月土居征夫(現、（財）企業活力研究所　所長)
1988年7月土居征夫(現、（財）企業活力研究所　所長)
1989年7月森清圀生（現、株式会社ライフ　相談役）
1990年7月森清圀生（現、株式会社ライフ　相談役）
1991年7月塚本弘（現、独立行政法人日本貿易振興機構　副理事長）
1992年7月佐野忠克（現東京海上火災保険（株）顧問（株）野村総合研究所顧問）
1993年7月河野博文（現、株式会社ソニー顧問、東京海上火災保険（株）顧問）
1994年7月奥村裕一（現、東京大学特任教授(大学院法学政治学研究科)、JANBO事務局顧問）
1995年7月北畑隆生（現、経済産業政策局長）
1996年7月小川洋（元特許庁長官）
1997年7月松島茂（現、法政大学大学院経営学研究科教授）
1998年7月勝野隆平（現、日本貿易振興機構ロンドンセンター）
1999年7月勝野隆平（現、日本貿易振興機構ロンドンセンター）
2000年7月大道正夫（現、独立行政法人中小企業基盤整備機構理事）
2001年7月杉田定大（現、経済産業省貿易経済協力局通商金融・経済協力課長）
2002年7月森川正之（現、経済産業政策局調査課長）
2003年7月中富泰三（→産業構造課長、論旨免職）
2004年7月佐味祐介
2005年7月佐味祐介

なお、以上の「現・・・」は2005年7月時点。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:39:01

＜審査関連情報＞

特許審査迅速化・効率化推進本部の設置について
ttp://www.meti.go.jp/press/20051222003/20051222003.html

特許審査迅速化・効率化のための行動計画について
ttp://www.meti.go.jp/press/20060117002/20060117002.html

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:39:47

以下、sage進行でお願いいたします・・・。

そういや、4月からの減給と、7月からの労働時間延長も、
トピックとして挙げておくべきだっただらうか。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 22:43:08

>>1
大好評？につき、とうとうパート19まで立ち上げますた！！！

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:05:56

松野（頼）委員　ですから、二千百七十名に本省の千百名の審査官を合わせる
と約三千人と、アメリカと同じぐらいの数字がいるわけですよ。その中で審査
に当たっているのは、実際の先行技術の審査や調査に当たっているＩＰＣＣの
人が千二百人いるわけですから、そんなに、日米の人員を比較してもこれだけ
の、期間の速度が差が出るぐらいのことはないと思うんですが、その辺いかが
でしょうか。

松野（頼）委員　ですから三千人、全部で合わせて、特会から金が出ているそ
この外郭まで含めると三千人の人間が何らかの形で特許というものにかかわっ
ているんですよ。本省の事務処理をしている人まで含めると、本省が二千五百
人いるわけでしょう、アウトソーシングに千八百名いるわけでしょう、ですか
ら約四千名近い人間が審査、特許にかかわっている。にもかかわらず、アメリ
カはアウトソーシングしているんですか。

松野（頼）委員　ですから、アメリカでは三千人の人間が審査にかかわって、
日本は四千人のうちの千六百人しか審査にかかわっていないという現状の中で、
審査期間の長さがアメリカよりも劣っている、随分遅いということが一つ現実
なんですよね。

　この特許特別会計というのは、要は特許の出願人が特許の審査のために払っ
ているお金ですよ。一番やってもらいたいのは、審査を早くやってもらいたい
ことだと思うんですけれども、そのお金を、アメリカでは、人数比較して、ア
メリカの事務官が何人いるのかわかりませんけれども、アメリカでは三千人で
あり、日本では約四千名以上の人間が特許に携わっていながらそれでも特許が
おりるまでの期間が長いという、これは非常に不利益だし非効率だと思うんで
すが、その辺はいかがでしょうか。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:08:04

松野（頼）委員　この特許特会から出ている三百八億円のアウトソーシングの
中で、ＩＰＣＣに行っている金は百二十七億円なんですね。その他の百八十億
円は、特許関連かもしれないけれども、審査以外の部分にお金が出ているわけ
ですよ。ですから、なるべく効率的に、予算を重点的に、なるべく特許の審査
を早めるような方向に使うのが私は筋だと思うんですが、その辺はやはり改善
の余地があるし、日本はまだ特許の審査人数が少ないからアメリカに比べて特
許までの時間がかかるんだということの理論には私はならないと思うんですよ
ね。
松野（頼）委員　ぜひ、大臣、この行革の流れの中で、午前中に西川副大臣が
公務員二五％削減とおっしゃいましたけれども、公務員数の総枠を気にされる
よりも、やはりこうやってアウトソーシングをたくさんつくって、もう細かい
ことは申し上げませんけれども、ＩＰＣＣにしても、理事長がいる、副理事長
がいる、専務理事がいる、常務理事がいる、理事が二人いる、また、それぞれ
高い年俸を取って、退職金も四年ぐらいで年俸分ぐらいを取るという、これが
今言った十幾つの財団で、全部細かく見ていませんけれども、やはりあるわけ
ですよ、大なり小なり。

　今申し上げただけでも非常に資金的に、まだまだ頑張れば、アメリカと比較
してもそんなに、携わっている人員の数はそう変わらないわけですよ。本省の
審査官の人数だけを比較しますと、これは千百人と三千人だから、これはしよ
うがないなと思われるかもしれませんが、全体の特許という特会全体にかかわ
っている人員を調べますと、アメリカより下手したら多いんじゃないかと思わ
れるぐらいの人員がこの関連で作業をしたり働いたりしているわけですから、
まだまだ今の状況でも十分速度アップはできると思うんです。どうかその辺、
一言お願い申し上げます。
ttp://www.matsuno-yorihisa.com/report/meeting/2003_04_23.html

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:11:29

ぶっちゃけ、って古くね？
誰だよ、こんなｽﾚﾀｲにしたの

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:12:46

毎月給料日に親睦会費５ｋ円を支払うほか、
飲み会当日に飛び交う酒の代金を支払わなければならないなんて、
悪習だ！！

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:22:09

意見３：特許庁とＩＰＣＣの検索外注業務を見直すべきである

数年前と比較して、審査に関与する人員は２倍、予算は数倍になっているが、
審査件数は約２０∼２２万件と横ばいで推移している。これは大問題である。
ＩＰＣＣのサーチャーは審査官とほぼ同数であるから、審査に関与する者が
２倍に増えれば、審査件数も４０万件となるのが普通である。さらに、検索
外注の予算も数倍に肥大化している。技術が高度化・複雑化・複合化している
ことを考慮しても、大きな問題が内在していると考えざるを得ない。
特許庁の業務も含め、行政評価を行うべきである。審査件数が３０万件になれ
ば、滞貨問題は大きく改善するのではないか。特に、ＩＰＣＣは退職間際の
技術者だけではなく、若い技術者を採用して教育投資の回収期間を長期化する
ことが必要ではないか。現在は一人前のサーチャーとなった頃に退職時期を
迎えるという構造的な欠陥を有している。特許庁は審査官にサーチャーの教育
をさせているが、この教育コストが回収できないために審査件数が増加でき
ないのではないか。また、対話式というサーチャーと審査官の二重の審査方法
は妥当な審査手法であるのか。特許庁とＩＰＣＣは、多額のコストに対する
効果が得られない理由を早急に分析して発表し、改善するべきである。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai2/2siryou4.pdf

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:28:29

>>15
その疑問古くﾈ？ｗ

>>16
確かにあの因習はなんとかして欲しいな。
酒を送られた本人がその酒を飲むのではなく、
皆で飲んでるから、
結局、月に一度の親睦会費と、当日贈る酒代とで、二重徴収だな。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/06/30(金) 23:47:02

「特に優秀」、「優秀」、「良好（標準）」のどれだった？
パワー値の低い私は、やはり「良好（標準）」でした。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 00:15:51

何も言われなかったが。。。

21 ：sage：2006/07/01(土) 07:21:40

パワ値は人並み以上と自負してましたが、
やはり「良好（標準）」ですた。

こうなりゃ自分で資産増やそうと思っても
こっそり大臣通達で株取引自粛延長だしなあ・・・・

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 10:44:42

うちの部屋は全員標準だったが。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 10:56:16

どうやって、全員のことを知ったの？
窓際が漏らした？
まあ、少しパワ値少なめだったのでビビリ入っていた漏れは、
標準でほっとしましたよ。

もし、あれで、ボーナス少なかったら、悪劣ＳＲ付き案件・
悪劣研削者との対話は拒否してやる。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 11:02:22

漏れボーナス減ってるんですけど…

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 12:04:21

優秀以上がつくのは併任だけだよ

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 12:22:17

栗ちゃん研修所行きだね

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 12:48:12

ぬるぽ。
そんなことやってるから、後が絶たないだろうな。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 21:59:45

ガッ！

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/01(土) 22:16:46

よくも３ヶ月以上、そのまま給料が貰えたもんだな。
感心してしまうｗ

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 15:12:10

研修所はいいなあ。仕事はないし、給料がっぽり1200万。

31 ：ニュース速報からすみません：2006/07/02(日) 18:44:41

平成17年7月3日に東京特許許可局を○破します
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151744077/

ザビ太　　

現
友麻耶 ◆5sXsCrOzcc　2006/07/02(日) 18:36:30 ID:gwLoWfBD0

みなさん気をつけてね。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 21:40:05

爆破されたくないので飲み会は不参加で

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/02(日) 22:07:18

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141118392/257
257 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日：2006/07/01(土) 11:39:38
しかし、マスコミも馬鹿だよなぁ。
犯罪を犯した馬鹿公務員を実名報道しておいて、
国民感情をさんざん煽って、視聴率を伸ばすことだけが目的なんだもの。

その後、実名報道された公務員がどのような処分になったかなんで、全然関心がない。
懲戒免職されず処分保留、世間が忘れた頃に、退職金をもらって天下りしてますよ。
それが公務員だ。
馬鹿マスコミ、ジャーナリストの恥を知れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 22:38:06

昼休み45分って、予想よりダメージ大きい。
メシを食ったら、リフレッシュする間もなく昼休み終了って感じ。
もはや始業時間から終業時間までぶっ通しで審査してる感覚に近い。
あ～あ、どうしてこうなっちゃったんだろう……

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 22:41:47

DAT落ちした過去ログは、こういうのを使えば見れるんですね。
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 22:44:03

公務員が職場で飲酒するのは禁止せよ。
世間にまともな説明ができないはず。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 23:23:47

>>36
ピザ屋・酒屋・すし屋は、税金で飲み食いしてると思ってるだろうよ。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/04(火) 23:48:38

１０階の弁当販売は混みすぎだ！

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 01:17:16

その寿司屋は税金で造られた道路を使って来るわけだが。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/05(水) 22:19:32

Ｗ杯は、蹴られた振りして痛がって休んでいる。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/07(金) 22:54:57

＞３５
バート4を読みたい。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/07(金) 23:06:25

いつ頃だ？

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 08:17:25

無茶な審査で１０％うｐしたのも上が変わって息切れですか

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 08:59:14

かきこみが少ない。いつも書き込みしているやつが夏休みだな。
特定できた。

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 12:58:29

最近人気月ネタが無くなったし、留学厨も年次から言ってあきらめたのかな。
さて、今年の留学もすごい人選だったな。無駄な語学留学も。せめて実費自己負担にすべき。
あいつら遊んでいる間に処理アップ、昼飯まで早食い、胃が壊れそうだ。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 14:37:58

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 14:39:05

もう我慢なりません。
まずは審査環境悪化の元凶ｲﾌﾟｼｼをさっさと潰してしまおう。
庁との蜜月関係の下まともに機能してない現実を内部の人間がもっと垂れ込むべし。
抗議先
ttp://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 15:13:32

大して残業時間も増えずに処理うｐってのは
要するに今まで手抜きしてたわけでつか
２０％増しッテいわれたらやりそうだな

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 16:19:33

うちは、小さい子抱えているのに
残業時間増やして女房ぶち切れまくり。
同じ時間働いても来月の手取りからは
約１０時間分残業代減るし。

今のペースは、もって秋まで。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 16:47:37

いくら取り繕っても外注はダメ。本願の読み込みもダメなこと多いし。対話は時間の無駄。貢献度は二十パーセント以下だな。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 17:52:28

ふーん、漏れの所は外注で倍は出来るけど？？
分野とかサーチャ能力による違いかねえ・・・

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 19:14:19

懲征課的にはどの分野でも一律０．５ﾊﾟﾜ
０．３でできるところもあれば足手まといになるところもあるはずだが
そんな事情は一括りで終わり

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 20:47:13

近い文献は見つけてくるんだが、もっと近い実施例ずばりがあるのに見つけられない。多分打ち切りが早すぎる。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 22:43:23

技術内容理解できない、当然説明メタメタ、
そんなサーチャの方が給料高いなんて、世の中理不尽

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 23:23:59

検索式がそもそもおかしい。うちのＯＢはどういう指導してんだよ。シネヨ。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/08(土) 23:35:39

現役時代にＦターム検索したことがないＯＢに指導させることが間違い。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 00:11:38

エレベータのプログラムを交換してほしい。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 00:59:29

駄目な奴には遠慮無くＤをつけてやれ

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 01:43:55

そのくせに非外注新願を嫌がったり納品遅れると新願足りね～と騒ぐ香具師多数。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 02:52:14

たらいまわしにされた難件が非外注におしこめられてるから嫌なだけだろ。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 10:46:34

好煙ビル窓際の疹欠文ヒネリ１０何年の疹犯弔ＯＢが
最新技術内容の検索の指導なんかマジメにできるわけがない。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 15:51:09

>>61
確かにな
勤め上げた部門長上がりより、ローテの審判官の方が適材のような気がする。
もっとも、適当にお茶を濁す、注意されてもグダグダの反論をして
煙に巻くという点において敵うべくもないがｗｗｗ

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 16:02:03

審判部より審査部の人材を充実すべきだ。
仕事の流れからして、それが普通でしょーが。
人気者と審査官なって数年者ばかりじゃだめだよ。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 16:46:16

先々のことは何も考えてないよ
２００８年で独法ってのを避けることが現在の最大の関心事
その割にはメチャメチャな体制とってるけどな

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 18:16:51

６３は確実に外部。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 18:19:53

まあ任期付きの大量採用で10年未満の人口が大幅に増えたのは事実だが

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 20:41:05

人気付の人がｲﾌﾟｸｸに行けば、まだマシになるかなぁ？
単に生意気なｻｰﾁｬｰが増えるだけかもしれないが。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 22:23:08

確かに、民間の開発部門に比べて、
審査部門の平均年齢は若すぎるな。
審査覚えてバリバリになったら審判逝きでしょ。
もったいない。
審判より審査を優先すべき。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 22:45:51

素人が紛れ込んでるな。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/09(日) 23:02:55

>>68審判逝って審判覚えてバリバリになったら弁理士行き？

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 00:38:49

http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/koubo/choutatu/choutatu2/boshu_koukoku.htm
新聞広告やめてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 00:47:16

>>71
昨年も広告してたの？

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 20:17:20

朝日と読売と日経なのか？

社説での提灯記事の貢献を考えると、読売と毎日に広告料をごにょごにょでわ？

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 23:21:54

大手新聞社２社＋技術系が見てると思われる新聞ってだけじゃね？

どうせやるなら日刊工業新聞だろというなら同意

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/10(月) 23:47:09

うちの審査部も審査官なりたてや人気者ばかりだよ。
もっとバリバリのベテが多かったら審査も進むかと思う。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 00:03:41

人気者が５年後に全員イプシシに行けば教育負担も回収できるのでは？
その頃には弁利子も飽和していることだし、人気者の再就職先として最適では？

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 00:27:16

審査官よりいｐｃｃの方が給料高いよ。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/11(火) 06:46:11

＞＞７７
派遣元が給料の一部を負担して、派遣前と同水準にしてるからだよ。
ベースの給料は公務員並みかそれ以下。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 00:37:38

＜処遇等＞
（１）企業から出向中は、出向元企業にリファンド（協力見返金）として、
６００万/年を支払う。ただし企業への復帰を前提とした場合、
リファンド額については別途出向元企業と協議することとする。　

（２）企業から転籍（通常企業定年）以後は、１年毎の直接雇用契約に基づく嘱託員として採用。
　（貢献度、能力等に応じ、６５歳年度末まで更新可能。)
①　年収約６２３万円（標準業務量を選択した場合の平成１８年度の年収。
なお、選択した業務量に応じて増減あり，例　１割アップの業務量を選択した場合、
更に約７５万円増）
②　①の年収に加えて、交通費１０万円／月限度、単身赴任手当（交通距離に応じて
支給（大阪で41,000円／月程度））、借家・借間の場合、住宅手当５万円／月限度を支給。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:12:42

>>79
協力見返金６００万/年+年収約６２３万円+交通費１０万円／月+住宅手当５万円／月?
すげぇ！

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:17:36

>80
よく嫁
協力見返金６００マソは出向中だけ

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:18:52

>>79
わかりやすくいうと、専行何級ぐらいの待遇？審査官何年目ぐらい？
１０パーセントアップでも処遇は悪くなる一方の審査官のことも思い出してあげてください。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:24:52

出向中だけだろうが何だろうが、どこにそんな金あるの？

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:30:58

>>78
>派遣元が給料の一部を負担して、派遣前と同水準にしてるからだよ。
その嘘どこから出てくるんだよｗ

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:45:36

＞＞８４
いぷししにかつての同僚がいるという人気つきはそういってたよ。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 22:48:26

サーチしてて６５歳まで６２３万だったら悪くないな。
人気つきの受け皿にはぴったりだと思うけど。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 23:19:35

大半の日本国民は

・イージス艦で全てのミサイルが防げる、
・北が攻撃してきても米国が守ってくれる、
・何かあったら自衛隊がすぐミサイル基地を攻撃できる、
・憲法第９条は変える事が出来ない、

と馬鹿げた勘違いをしている。

僕たちに出切る事は、「たとえ東京にミサイルが降って来て破壊されたとしても、自衛隊は
ま　っ　た　く　何　も　す　る　事　が　出　来　な　い　」、という事実を全国民に訴えかけ
日本政府に抗議の声をあげ、日本国憲法を今すぐ一分一秒でも早く改正しなければいけない

それこそが僕たち一般人に出切る唯一の先制攻撃なのだから。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/12(水) 23:25:39

俺だったら、１割アップの業務量を選択して、更に約７５万円増だなｗ

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/14(金) 00:10:58

えらい人たちは、審査をほとんどしないで、レビューやら、コンタクトやら、レクやら、会議やら、その資料作りやらに
忙しいようだけど、本当に必要性あるのかね。時間と労力を無駄にしているだけでは？
ああいうのを徹底的に見直してほしい。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/14(金) 22:46:26

>>89
ほんとだよな。部下からの評価をちゃんと反映されるようにしろよ、秘書課

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/14(金) 23:57:20

審査は守りの業務。基本的に評価は低い。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 10:49:17

レビューと部長レクは、部長の暇つぶし。
なくしても何も変わらない。
何か言いたいんでしょ、ダチョウになったから。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 11:23:54

コンタクトは再就職のための事前運動ってか？
「私が部長で～す。皆様のご意見、ご要望、ヒロ～く、ヒロ～く受け付けますので、
どうぞヨロシクね～（はあと）　ついでに私の水揚げもヨロシクね～（はあと＊２）」
だって。　

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 22:09:34

>>91
実施庁≒工場でしょう。
審査官は工員。
戦略本部や本省が本社で、工場長は本社の顔色ばかり気にして、工員の尻をたたく。
ひどい工場…

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/15(土) 22:34:47

不良品続出、その責任は本社も工場もとらず、工員の責任に
おまけに品質の定義が「検査（審判）で引っかからない（維持される）」だったり
「顧客満足度高い（大口出願人には甘い）」とお門違いな要求ばっかり

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 00:02:27

ほんとに不良品続出してれば上も考えるんだろうけどな…
本社や顧客のありえない要求に身を削ってまで従ってるのが現状
削る身がなくなった後が本当の地獄

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 04:07:34

>>94-95
しかも、工員の努力で生産をうｐしろ、と来ている。
実際に今まで、それに答えてきたわけだけど、
どんな風にして生産性が高くなっているのか、
生産性の高さの内面を本社は分かっていない。

明細書でも引例でも、クレームと関係の濃そうな
ところしか読む時間がない。
ひどけりゃ、クレームしか読んでないｗ
２次文献しか読まずに検索してるサーチャーに
重要な業務が任されてて、自分で補完する時間はないｗ

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 04:36:21

そりゃこんなくだらん仕事アメリカじゃマイノリティしかやらんよ。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 08:02:32

産業構造審議会第３回弁理士制度小委員会の開催について
議題：（２）弁理士事務所の補助員について

弁理士及び弁理士制度についての特許庁内の意見取りの結果
一部の特定弁理士は、事務所員（非弁理士）に実質的な代理業務を行わせている。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 10:29:00

>>99
だから？
一部の特定弁理士を懲戒処分にでもするの？

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 10:47:00

EP並に給料あげろ

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 13:14:40

>>99
何をいまさら

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/16(日) 15:21:56

＞一部の特定弁理士を懲戒処分にでもするの？

してもいいだろ。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 00:40:37

>一部の特定弁理士を懲戒処分にでもするの？

しないのだったら、弁理士制度なんて廃止すべきだね。
機能しなくてもいいのなら、制度として存置すべきではない。
それが規制緩和だろ。
一部の強欲所長の懐を肥やすために弁理士制度があるわけではない。

105 ：：2006/07/17(月) 02:14:09

なんか書き込みいくつか消えたね
けっこう　おっっ！！
て感じだった奴

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 10:54:49

「牛寺言午庁」のタイトルがイケナイ。
検索できず、ずっとスレないと思ってたｗ

107 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 13:49:48

いや、これからもないものと思ってくれｗ

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 20:49:28

アルバイトの人たちって、特許庁でのアルバイト募集を何を見て知ったんだろう？
まさか、庁のＨＰを見たりしないだろうし。
アルバイトニュースとかフロムＡとかに掲載されてるんか？

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 21:13:35

口コミだろ

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 21:34:52

俺が学生の頃にアルバイトしてた某省庁も、
口コミでアルバイトが入って来てたんだが、
いつのまにか、ほとんどが創価学会員になってしまった。
口コミは良くない。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 23:30:27

特許庁って定時退庁って本当？

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 23:34:16

審査官のモデル年収教えて。その他の待遇も。
30歳
35歳
40歳　
45歳　
50歳　
55歳

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/17(月) 23:49:10

>>110
既に某部は・・・。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 06:18:17

子育て中の女性などは定時も可能だが、皆が定時で帰るという訳ではない。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 08:47:50

創○って何部？

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 22:06:36

知的財産推進計画を眺めてみると、特許庁は、もはや経済産業省の陰に隠れた存在だね。
昔は知財に関して中心的な官庁のような気がしたけど、格が下がったもんだ。
内閣に知的財産戦略本部ができたあたりからかなぁ。
だとすると特許庁の格下げも小泉改革の一つですな。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/060609keikaku.pdf

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 22:17:02

宗教で雇用の差別をしてはイケマセン。
でも、実害があれば法的に許される。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 22:37:02

>>116は何をいまさらいってるんだ？
元々最低ランクだというのに

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 22:37:49

特許庁の職員は今まで怠けていたから今が忙しそうに思えるけど
これから仕事量を増やしてもやっていける。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 22:59:13

>>119
現状より忙しくなったら、何をどうすればいいのか
ご教授お願いします。
ところで、仕事量って何の量で計るのでしょうか。

97より抜粋
明細書でも引例でも、クレームと関係の濃そうな
ところしか読む時間がない。
ひどけりゃ、クレームしか読んでないｗ
２次文献しか読まずに検索してるサーチャーに
重要な業務が任されてて、自分で補完する時間はないｗ

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 23:28:55

朝の、禁煙のアナウンスって、暗くないか？
夕方の、業務に特段の事情がない場合の退社のおすすめのアナウンスは好きだ。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 23:32:45

間違えた。
「まもなく８時です・・・」の方だ。。。。。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/18(火) 23:37:48

あの、♪New York City Serenadeはいいよね。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 20:29:01

アナウンスがどうって、、、

おまえら、もちろんそれギャグだよね?

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 22:14:56

長い間がよかった

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 22:40:43

おまえら本当に国民の幸福には特許制度が必要だとおもってんのか。
そこ詰めずにただ審査してんのはどうかと思うで。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 23:09:21

必要じゃないと思ったらやめていいのかね
寝言は寝ていってくれ。永久に寝てて構わんから。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 23:27:14

数ヶ月前の新聞によれば、特許庁は、「大切な発明は特許出願するな」と大宣伝したとか。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/19(水) 23:59:32

地下１階の本屋に
発明学会の出版物は
置かないで欲しい。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/20(木) 02:01:50

>>129

発明協会のこと？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/20(木) 19:39:19

弁理士会のしとにおこられるよ。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/20(木) 22:16:58

>必要じゃないと思ったらやめていいのかね
寝言は寝ていってくれ。永久に寝てて構わんから。

↑やめて採ってくれるとこあんのかな。マジで…

133 ：発明学会：2006/07/20(木) 22:54:58

ときには発明協会を越えるかもしれない

134 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/20(木) 22:55:02

>>123
最近ＢＧＭは変わったんだがｗｗ
>>122
最近８時ぢゃなくなったんだがｗｗｗ

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 07:22:22

>>132
そのやめるではないと思われ。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 20:30:37

計画的に減らした椰子らはｳﾜｳﾊだろうな

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/21(金) 21:30:17

>105
どんなのが消えたの？

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 10:55:22

食堂は込んでるんだから、バラバラに座れよ。
男が、いい歳して、他人のお茶を酌んでそのお茶で席取りしてんじゃねーよキモ！

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/22(土) 11:30:16

つーかあのしょぼい食堂を拡充する方が先だろ
４５分にしたんだから、食堂増やせｺﾗ

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/23(日) 10:20:10

あのしと向き向きなの？

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/23(日) 13:30:10

30歳300万40歳400万50歳500万60歳600万

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/23(日) 18:15:47

特許事務所の求人広告で
「特許技術者募集」
というのがある。何故か、朝日新聞日曜版に多い。
弁理士募集とは別だから、当然無資格者の募集だろう。
どうして、「補助者募集」としないのだ？
無資格の明細書書きを「特許技術者」と呼ぶこの世界の異常さは何とかすべきだな。
産業構造審議会知的財産政策部会第３回弁理士制度小委員会では、
弁理士事務所の補助員という言葉を使っている。

２．問題の所在
（１）実態上の問題
弁理士の独占業務については、弁理士自身が自ら行うべきことは当然であり、
補助員を使用し、付随する業務を行わせる場合であっても、
適切な範囲において行うことが求められる。
しかしながら、一部の弁理士は、補助員（非弁理士）に実質的な代理業務を行わせ、
結果として、迅速・円滑な審査等の妨げになっているのではないかとの指摘がある。
また、このような行為は、著しい場合には名義貸しにあたるものとも考えられる。

他方、現行の弁理士法には、名義貸しの禁止規定がなく、
弁理士が実質的に補助員等の無資格者に弁理士業務を行わせることに対して、
倫理上の問題以外の取締まりは直接できない。
すなわち、当該弁理士を名義貸しそのもので裁くことはできず、
名義を貸した弁理士に対しては、補助員の非弁行為についての幇助犯と
構成する以外には法的制裁手段がないという問題がある。

３．論点
（１）実態上の問題について
資格を有する弁理士が、実質的に、補助員に業務を委ねてしまっている場合としては、
実態上、次のような場合が具体例として挙げられる。
・明細書等の出願書類の作成を実質的に全て補助員に委ねてしまっている場合

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/23(日) 23:39:21

審査官よりＩＰＣＣの方が高いのはおかしい。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/24(月) 05:16:44

をいをい、JREC-INに公募出したのかよ
ttp://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106071340.html

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 00:19:15

人気者募集のポスターを大量印刷してるみたいだけど、
どこに配るんだろう？民間企業？

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 23:15:49

>>123
それって、>>121の、朝の禁煙のアナウンスのＢＧＭだろ？

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/25(火) 23:21:27

>>71
見れない。
人気者募集の新聞広告って、いつ掲載されるの？

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 20:57:21

136
猿のことだろ
ほっとけ

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 22:53:44

出鱈目な拒絶理由通知が送られてきたら、直ちに、問い合わせ先の
審査官本人か上司に電話しよう。
「請求項1～○の拒絶理由のうち、請求項◆に対する拒絶理由は、間違っている」
などとはっきり伝え、非を認めさせよう。
そうしないと、したくない補正を余儀なくされたり、ほんの一部の
請求項に対する拒絶理由で拒絶査定されてしまう危険性大。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 23:09:57

>>149
こっちに書けば。

特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135082978/

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/26(水) 23:42:38

>>149
出鱈目と感じたなら、審査官本人に真意を問いただすべき。
審査は審査官が行うのであって、審査長に他の審査官が担当する
個別の案件の審査を左右できる権限などない。
ほんの一部の請求項に対する拒絶理由で拒絶査定するのは
法律上、また制度上全く問題ない。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 00:39:49

ダメな代理人は出鱈目な明細書を審査官のせいにする

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 01:21:12

でたらめな意見書と補正書が上がってきたら
とりあえず上司の弁理士先生に苦情をいってよろしいんですかね？
あるいは出願人様？

と一瞬思ったがそんな親切運動してる余裕はなかったな。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 01:28:14

>>153
問答無用で手短に査定しろ。時間がもったいない。

あと、出鱈目なのが、弁理士資格の持たない方とは限らない。
先生にだって色々な方がいらっしゃる。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/27(木) 21:28:43

>とりあえず上司の弁理士先生に苦情をいってよろしいんですかね？

意味不明

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 00:16:27

そもそも、審査官はかかってきた電話に対して
応答する「義務」はない。
拒絶理由がおかしいとおもったら
一片の曇りもない論理的な意見書を提出すればよいだけ。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 00:40:39

冷房もっと効かせてよー
熱いよー

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 20:36:04

しかし審査長や室長や主任って、物凄く暇そうだよな。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 21:32:22

▽１０％

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 21:44:37

>>158
そんなことはない。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 22:40:11

>>160
そんなことある。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/28(金) 23:43:59

審査長や室長なんてツマラン会議報告以外には関係ないか？
実は人事評価する怖い人なのかな、シモジモの将来の昇進を決める？

163 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 01:05:59

事務所の名義貸しが問題になっているが、企業はどうなんだろう。
企業内弁理士で、年間数千件の代理人になっている弁理士さんも
いるみたいだけど。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 09:50:24

>>163
企業内の場合は問題ない。
そもそも、企業は本人出願ができる。弁理士に代理を頼む必要すらない。
特許管理士事件の判決がある。企業の知財部員は補助者に過ぎないと。
形式的に社内弁理士が代理人になっていても名義貸しにはならない。
ただ、倫理上は問題だが。

問題は、特許事務所。
これは、明らかに名義貸し。
しかし、弁理士法には、弁護士法２７条に相当する懲罰規定がない。
あの、西村弁護士衆院議員は弁護士法２７条違反で逮捕された。

もし、弁理士法にこの規定があれば、補助員に仕事を丸投げしてる歴代の弁理士会会長が次々に逮捕されるだろう。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 12:06:53

私達日本国民は、株式会社東京放送（以下ＴＢＳ）へ現在認可されている放送事業者免許証の、速やかな交付取り消し、
もしくは一定期間における免許停止処分が下されることを求めます。
もし処分が一定期間の免許停止にとどまる場合は、ＴＢＳ報道局長をはじめとした関係者の更迭、
検証番組の放映、報道系や情報系番組の全廃をＴＢＳに対して勧告されることを求めます。
また、再び問題の生じた場合は無条件で免許取り消しとする方針を表明されることも併せて求めます。
私達国民が上記処分を求める理由は下記の通りです。

1989年のオウム真理教被害者弁護団の坂本堤弁護士殺害事件にＴＢＳの情報番組スタッフが関与したという
疑惑が1996年に他局によって報じられたことに対して、ＴＢＳは全社を挙げてこの事実の隠蔽に努め、
私達国民を欺こうとする報道を繰り返しました。
結局、事実の発覚によりＴＢＳは陳謝し関係者の処分を行い、ワイドショー打ち切り、
深夜番組の５日間停止、報道番組の時間短縮などの自粛措置をとりましたが、
このような自粛措置は、殺害事件に関わる守秘義務違反行為のみならず、
ＴＢＳによる一連の事実隠蔽のための私達国民を欺く歪曲報道や情報操作に対して沸き起こった
多くの国民の怒りの声への対処として行われました。
ＴＢＳの歪曲報道や情報操作によって国民を欺く、このような体質に対する不信感は
決して消え去ったわけではなかったのですが、私達国民としては当時はひとまずＴＢＳの自浄能力に期待し、
本来求めるべきであった総務省による行政処分に関する陳情も見送ることにいたしました。
ところがＴＢＳはその後も私達国民の期待を裏切り続け、報道機関にあるまじき問題報道を繰り返しました。
詳細は割愛しますが、近年の代表的なものでは2002年の北朝鮮身代金要求事件への関与や、
神栖町砒素汚染捏造報道、2003年の石原東京都知事発言捏造報道などがあり、2005年にはワイドショーを復活させ、
今年2006年にはハイド米下院議員発言捏造報道などを行いました。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 12:07:44

これらは公共の電波を利用する報道機関として求められる公共性や政治的中立性から大きく逸脱したものが多く、
私達国民を深く失望させると同時に、このような問題報道を放置しておくことによって電波行政の根幹をなす
放送法の信頼性を大きく損なうのではないかという危惧を抱かせるに至りました。
そのような背景事情をふまえた上で、先日７月21日放送のＴＢＳ「イブニングファイブ」において、
戦時中の細菌戦部隊とされる731部隊に関する特集コーナー冒頭において、
同部隊とは無関係の安倍晋三官房長官の写真パネルが約３秒間放映され、
このような意図的でなければ起き得ないような事態をＴＢＳ社長が意図的ではなく偶然の産物であるかのように
強弁するに及び、私達国民はＴＢＳの自浄能力に期待することはもはや不可能であると判断するに至りました。
また、実質的な国家指導者を決める場である自民党総裁選挙の有力候補である安倍氏に関する
このような悪質な情報操作にまで至った今となっては、ＴＢＳの自浄能力のみではもはや放送法の信頼性回復は不可能であり、
これらの理由を総合的に判断して、私達国民は、総務省によるＴＢＳに対する厳重な行政処分が必要であると判断いたしました。
よって、私達国民は、国民の「真実を知る権利」保護のために、また放送法の信頼性回復のために、
ＴＢＳに上記したような厳正な処分が下され、他の報道機関への強い警告が発されることを希望するものです。
逆に、今回再びＴＢＳに対して厳正な処分が下されないならば、放送法は空文化し、他の報道機関もＴＢＳに追随し、
その結果、国民の「真実を知る権利」が著しく毀損されるのは必至であり、
私達国民はそれを深く憂慮するものであります。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 16:55:58

審査長は首席と部下の噂話で忙しいのです。
室長は部内会議の出席と報告で忙しいのです。
主任は審査長の下請けで忙しいのです。

168 ：つまり：2006/07/29(土) 22:11:09

>>164

>あの、西村弁護士衆院議員は弁護士法２７条違反で逮捕された。
>もし、弁理士法にこの規定があれば、補助員に仕事を丸投げしてる歴代の弁理士会会長が次々に逮捕されるだろう。

弁護士は逮捕され、弁理士は勲章をもらえると、そういうことでつね。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/29(土) 22:42:03

最近バイトが少なくね？
待遇悪いのかな、やっぱし。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 02:04:28

特許庁って一番どうしようもない役所。
書類だすのに、電子化手数料なんてモノを取るのは特許庁だけ。
A4一枚だすのに1900円取られる。
実際に作業するのは、毎度おなじみの外郭団体だ。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 02:24:44

業界の人か庁内の人だろうけど、ストレスに潰れないで
何事もほどほどにね。

特に、最近の庁の勤務強化（目標かさ上げ）は
正気の沙汰とは思えんからな。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 08:13:17

>>167
やはり、忙しいんですね。
疹犯の経過を読んでいると、エーッ！ご乱心かというご直筆を下されておる。
ドチラ様かと思えばあの腫妊様、尊敬の念で改めて見直すことが多々あり！
これなら、即一件楽着させてもらえるな・・・！
　　　　　　　　　　　　　　好煙ビル回転組ヨリ

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 10:48:31

>>172
ここは日本語で書いてOKですよ。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 11:31:09

>>173
VIPからお越しの方ですか？

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 12:34:25

審査官が過労でバタバタ倒れてるらしい
併任でもないのに…

やっぱり仕事量多すぎるよな

176 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 17:54:44

同期が過労とストレスで重病になって入院したＹＯ

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 22:31:56

新評価制度で縛り上げて、
羊のごとき従順な審査官を数値目標という
打出の小槌で殴りつけた結果ですね。

いい数字が出ても、なぜか、イプククやら、大臣やら、
朝刊やらの武勇伝になっちまうんだからやってられねー

178 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 23:36:34

この程度の負荷がかかって、過労だなんてどうかしてる。
誰もそんなに大変そうには見えないよ。
というか、うちの部屋がのんびりしてるだけなのか。
管理職はかりかりしてるのかも知れないけどね。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 23:54:05

目標比１２０％の達成率って威張ってる部屋もあるけど
そんなの目標が低すぎるだけじゃん
いわゆる猿分野を大変だと勘違いしてる香具師が計画承認してるせいだろ

180 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/30(日) 23:57:49

特許庁は最初から電子化手数料を取るつもりはなかったが、
当時の法制局が公平性の観点で手数料を取らせたんだよ。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 00:16:47

「たいへんな時期に入庁しましたね！」って、いろんな人に言われたけど、
民間じゃ、厳しいコミットメントを設定して成果主義て働くのは
あたり前なんだがなｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 00:40:32

非営利企業に成果主義を導入しても何も得られない
そもそも成果主義自体が時代遅れ

181は新人クンかな？

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 01:07:40

特許審査は数では言い表せないと思う。
数をこなすだけなら手を抜けばいくらでもできるんだよ。
数よりやはり質の方が大事だと思う。
そもそも出願人側は審査迅速化なんて誰も要求してなかったと思うんだけど。
そんな要望ってあった？
質を保ってくれって言う要望の方が多くない？

184 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 01:10:14

たぶん、経験豊富で”優秀な”新人さんと見た。

明細書と出願人ばかりを重んじることなく、
審査官として技術常識を考慮し、同業他社にも影響が
及ぶことを十分配慮して公正な仕事をして下さいね。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 01:18:36

米国や欧州の審査官は楽でいいですね～。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 06:42:50

EPOの審査官と話すと、
JPOの審査官の仕事量は、
クレイジーだって言われるからねえ・・・。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 08:04:11

http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html

５月下旬のある夜、大分市の飲食店に数人の若者が集まった。
大手請負会社に所属し、キヤノンのデジタルカメラ工場で働く職場の仲間だ。

　沖縄出身で３０代前半の男性がぼやいた。

　「昼休みはたった４０分。メシを食う気力もない」

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 21:06:11

>172
ひんとｷﾎﾞﾝﾇ

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 21:25:20

回転組？

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 21:51:08

179

何処でしか

191 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:00:37

>181
成果主義の弊害は確実にできる目標しか立てなくなるところにある
厳しいコミットメントなんてしねーよ

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 22:47:23

ここ数日いい加減に審査した人は懺悔してください。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:19:01

今日いい加減に３６条を打ちました、すいません。
ノルマノルマと厳しい上層部が悪いのです。
出願人が望んでない審査の成果主義の弊害です。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:40:17

部外者ですが、どうせいいかげんにやるんだったらUSの審査官みたいに特許査定すれば。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/07/31(月) 23:45:19

むしゃくしゃしてやった。
相手は誰でもよかった。
まさかこんなことになるとは思わなかった。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 22:06:47

特許庁の洋式トイレって、水面が高くないか？
漏れの●●ポの先が浸かってしまって、ビビった。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 22:33:02

>>196
おまいのはでっかいんだな。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 22:40:51

社会保険庁長官は民間人なんだから、
特許庁長官もこの時期、民間人がいい。

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 22:56:09

そんなことすると、不祥事ありまくりになるんじゃないの？
でも、特許庁絡みの不祥事ってどんなのがあるんだろ。
審査料欲しさに勝手に審査しちゃうとかｗ

200 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/01(火) 23:12:34

某審判長が言ってましたよ。
「民間人じゃ犯罪にならないことも、国家公務員だったら犯罪になっちゃう」って。
人を蹴ったら、民間人だろうが、国家公務員だろうが、暴行の犯罪だろうが！
アフォ審判長！！！！！！！！！

201 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 00:40:38

>>200
同じ犯罪行為をしても、民間人なら公にならずにすむ場合が多いが、
公務員だとなにかと報道されやすいから大事になって犯罪者として扱われてしまう危険性が高い、
ということなら、実際あると思うが。
いいたいニュアンスとしては、そういうことだと思う。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 01:17:35

>>198
民間人も同然です

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 01:49:15

本来民間人なのに何とか事務局長が陰の腸管です

204 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 20:41:53

今週末からパテント灰です。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 21:19:16

191
目標を▽10にしとけ

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 21:31:44

>>204
それが何か？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 21:33:39

>>197
たんに長細いだけじゃﾈｰﾉ

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 21:59:16

野球をやるのは健康的だが野球をやらせる組織は不健康だ

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/02(水) 22:33:45

某部屋の冷蔵庫直ったの？ｗ

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/03(木) 08:21:41

おまい庁内でチンチンブラブラさせといて緊張感足らねーよ！
庁内常時萎縮してるのが通常だ。

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/03(木) 22:32:12

うちにはエロいおねいさんがいるからなぁ。。。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 10:42:33

ここの独法化は、どの程度現実的な話なんですか？

213 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 10:45:09

失礼、“現実味のある”です。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 18:11:02

ageとくか

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 18:17:18

211
urayamasii

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 20:42:04

＞１７２
何度も此処で晒しageのﾄﾞｯﾁﾗ様でしか？

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 20:53:45

210
ざぶとん３枚あげて。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 21:20:42

さてと今日は早めにチンチンブラブラさせてくるか

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 21:57:55

第二食堂イラネ

220 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/04(金) 22:17:19

２回大臣のありがたいお言葉って、
そのうち掲示板にうｐされるのかな？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 01:06:33

トイレの洗面台の水の出が悪い！
節水のための設定だと思うが、
水の勢いを出そうとレバーを調節し
お湯も出すようにしてしまうため、
省エネとしては逆効果では？

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 08:05:03

西瓜の２度目も大恥の理由で負けたのにひた隠しになってるな
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060705112655.pdf
出鱈目な審査が出鱈目な審決につながり、さらに恥の上塗り

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 08:11:08

それはそうと、トイレのお湯はいらないから冷房を強くしてよ。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 08:43:33

温水便座のスイッチは切ろうね。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 12:21:43

バイトの募集方法を変えてください！
このままだと全員が創価学会になってしまいます。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 12:35:01

>>225
kwsk

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 13:32:24

指導審査官と審査官補ってどんな関係ですか？
大学教授と院生みたいな完全服従的？

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 16:28:44

>>223
地主の漏れにはお湯が必要なんだよ
文句あっか

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 16:47:17

てか、トイレの水道の蛇口が、レバー中央のお湯側にしないと
勢い良く出ないんだよ。そのお湯がｲﾗﾈなんだよ。
パソコンや人が増えて部屋内厚いよ冷房強くしてくれ。

230 ：228：2006/08/05(土) 16:50:07

ｽﾏｿ
蛇口から出るお湯のことか
漏れはてっきり尻洗いのことかと

231 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 17:11:36

そのくせ、大臣が来たら、気前良く証明つけていたな。
あんなに照明設備があるなんて、すっかり忘れていたよｗｗｗ

視察なればこそ、いつも通り、ありのままを見ていただくべきではないのか。
この分では、何を見せたのか、ものすんごく不安なんだが。
文系でも理解できるペラペラ明細書にクレーム一つで、
スクリーニング数分でＸ文献見つかるような案件で
審査の”実情”を見せて、こんなのあと5割増してでも
ＯＫだろうとか思わせたんじゃあるまいな。
粗井なんて、今だに審査なんて馬鹿が片手間でできると思い込んでいるだろうし。
おじいちゃんの話し相手をして、使えないＳＲ付けられて内容を確認し、
申請書類ほとんど読み飛ばして審査しているなんて分かってもらえたのかな。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 17:19:39

漏れの部屋だからだいじょうＶ～

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 17:28:03

だからありのままだろ。

234 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 18:16:00

あの大臣が何か視察できるようなタマだと思う奴はDQN

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 18:55:22

一件が段ボール箱でくる明細書を見せてあげれば良かったのに。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 21:00:29

>>231
出願人からみたらおまいらぐるでサボってるようにしか見えないんだお。
自分とは関係ないことと思ってないでいいなんとかしろよ。
---
松野（頼）委員　ですから、二千百七十名に本省の千百名の審査官を合わせる
と約三千人と、アメリカと同じぐらいの数字がいるわけですよ。その中で審査
に当たっているのは、実際の先行技術の審査や調査に当たっているＩＰＣＣの
人が千二百人いるわけですから、そんなに、日米の人員を比較してもこれだけ
の、期間の速度が差が出るぐらいのことはないと思うんですが、その辺いかが
でしょうか。

松野（頼）委員　ですから三千人、全部で合わせて、特会から金が出ているそ
この外郭まで含めると三千人の人間が何らかの形で特許というものにかかわっ
ているんですよ。本省の事務処理をしている人まで含めると、本省が二千五百
人いるわけでしょう、アウトソーシングに千八百名いるわけでしょう、ですか
ら約四千名近い人間が審査、特許にかかわっている。にもかかわらず、アメリ
カはアウトソーシングしているんですか。

松野（頼）委員　ですから、アメリカでは三千人の人間が審査にかかわって、
日本は四千人のうちの千六百人しか審査にかかわっていないという現状の中で、
審査期間の長さがアメリカよりも劣っている、随分遅いということが一つ現実
なんですよね。

　この特許特別会計というのは、要は特許の出願人が特許の審査のために払っ
ているお金ですよ。一番やってもらいたいのは、審査を早くやってもらいたい
ことだと思うんですけれども、そのお金を、アメリカでは、人数比較して、ア
メリカの事務官が何人いるのかわかりませんけれども、アメリカでは三千人で
あり、日本では約四千名以上の人間が特許に携わっていながらそれでも特許が
おりるまでの期間が長いという、これは非常に不利益だし非効率だと思うんで
すが、その辺はいかがでしょうか。
www.matsuno-yorihisa.com/report/meeting/2003_04_23.html

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 21:14:00

アメリカ並の審査の質でいいんだったら速くできるよ。
でもそれが、出願人側の要望とは思えん。
質も大事だろう。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 21:54:13

非効率な外注に無駄に金つぎ込むぐらいなら"通常"審査官を
もっと採用するのが筋なのは誰にでもわかること。
しかし、お前らは将来の自己保身のためにそうしようとはしない。
おまいらの都合で外注しているのに審査の遅延を外注のせいにする。
ワロス

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 22:20:25

”通常”審査官をこれ異常採用しないのは財務省の都合だろう。
”将来の自己保身のため”って何のためか良く分からん。
後輩が増えると何がまずいの？
全然困らないけど。
通常審査官を毎年百人余分に採用しても、内部の人間は何も困らんよ。
わけわからんかきこみするな。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 22:38:37

>>238
先生達と違って、審査官増えても
全くパイ(仕事)の奪い合いとか起きないから。
むしろ醜い押し付け合いは度々ありますがｗ
給料も良くも悪くも仕事量によっては決まらないし。
審査官も審査官を増やして欲しいのに・・・・
外注は、審査官の都合じゃないよ。
審査官は増やせないという財務省・総務省・
計算小の都合と計算・特許のＯＢの再雇用のため。
しかも、今の審査官に、再雇用で外注先に
行く気のある奴なんて皆無。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 22:43:41

審判なんか５％ｕｐと前置で何でも特許しろ運動と使えないパン長
辞めさせた調査員でこの急場を乗り切ろうとしているｗ

242 ：出願人：2006/08/05(土) 22:45:42

>>237
質はともかく、
米国の拒絶理由のほうがはるかに詳しくてありがたい。
木で鼻をくくったような拒絶理由はやめて欲しい。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 22:53:54

>>225
だからここ数年・・ばかりなのか？
数年前はもっとレベルが高かった。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 22:57:11

審査官だけ増やすんだよ。
いまでも上がつまり気味なんだろ。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 23:04:00

>>244は>>238?
別に4級の定数とか5級の定数とかの問題で
新規採用を控えている訳ではないよ。
そんなのは本末転倒。逆立ちしてグランド１周。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 23:31:43

242は無意味に長くて意味の無い拒絶理由を求めているようだｗ

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 23:44:22

>>246
それは言い過ぎでしょｗ
オレも書きたいけど、クレームかじったぐらいで
審査しないとならないし、引例だって下手すれば
関連ある記載箇所しか読まずに起案しないとならない
反論されてから考えるってことで、投げちまうこともある
せめて、あと２割処理件数が減れば、起案にも
時間を割きやすいのだが、そんなのは夢物語

248 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/05(土) 23:53:11

>>247
信用失墜行為です。退場してください。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 00:06:16

>>227
今は指導審査官も案件処理で忙しく、
昔ほど官補の面倒を見なくなった。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 00:26:38

>>242
拒絶理由に審査基準等を添付すれば
初心者にとっては、詳しくて
ありがたいかも

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 00:37:51

じゃあ、拒絶理由通知の最後に、審査基準のurlでも付けてやるか。
条文書いてあるんだから、関連箇所は自分で探してくれ。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 02:03:25

最近、出願人や代理人からの電話での問い合わせが
多くなって負担に思っている審査官が多いはず。
なお、その原因としては、
・特許料等の減免措置、インターネット出願等により
　気軽に出願する中小企業や個人の増加
・経験の浅い弁理士の増加
などが考えられる。
そこで、拒絶理由に、審査官の連絡先を記載せずに、
相談窓口等の連絡先のみを記載することを奨励し、
審査官の負担が増えないようにすべし。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 02:39:26

多少面倒でも
バシッっと心血方式の拒絶理由通知を書くと、
出願人は黙ってしまうよ。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 02:44:55

せっかくバシッと書いてもクレームシフトで回避
そもそも心血形式（方式？）って、時間が半端じゃなく
掛かると思うんだが
そんなんで、一人前の数値叩き出せんの？

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 02:47:52

age

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 02:56:22

俺は、審査長のご機嫌を気にして、数をこなしたりはしない。
それより、多少時間がかかっても、きちんとした心血形式の拒絶理由通知を書いて、
出願人を黙らせるのに快感を覚える。
どんな補正されるかも予測して書くよ。
自分で書いた心血形式の拒絶理由通知を再読して感動さえ覚えてしまう。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 03:02:13

>>248
247ジャナイけど、どこが信用の失墜に当たるのかご教示いただきたい。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 03:04:15

>>256
よっぽど明細書が薄いのですな。
とはいえ、クレームシフトももう過去の遺物ですね・・

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 06:00:48

シフト有りだった今までがおかしすぎ

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 06:47:15

新人はかなり詳しく理由を書いてます。
審査基準や特許庁のホームページを引用する事もあります。
数はこなせないけど、指導審査官の方針だし、新人から手を抜いて数に走るよりはいいよね。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 07:26:30

新人の起案は詳細だね。
ただ、そのままでは幹部から提示される「平均」パワをこなすのは無理。
外注件数を押し込まれると、>247のいう状況になってしまうしね。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 11:12:30

長いだけで実質的な議論をしない起案でも
出願人は詳細な説明があるといって喜んでますｗ
まぁ、出願人のレベルがしれたもんです

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 11:17:08

>>249
漏れが官補時代は、指導審査官が個室で半日かけて条文の講義をしてくれたり・・・。
あれを思い出すと涙が出る。
いい時代だった。
今はそんなことは絶対にありえない。
そんな中、人気者は２年で昇格しなければならないんだから、大変だな。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 11:42:15

>>262
長ければ内容が只のペーストであっても戻しになる（ような気がする）。
短ければ、核心を突いていても戻しになりにくい（ような気がする）。
拒絶理由通知の実質的内容と戻しか否かには、直接の関係はないね。
実施例レベルで同じ、作用機能同じなのに、クレーム上の表現が
公知文献という意見書返されたことあるし。（例えば、引例も本願の実施例も
鉛筆で、本願のクレームが筆記具のようなケースｗ）

265 ：264：2006/08/06(日) 11:45:09

ミス
公知文献という→公知文献と違うという

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 11:50:17

>>263
官補持ちと、官補を持たない審査官の
パワー値が同じなのは、いかがなもんかと・・。
だから指導も雑になるってことか。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 12:28:03

>>266
細やかな目標設定はしていないだろうけど、
足りない場合でも、ちゃんとそういった面も
考慮して評価してくれているはず

とオレの脳内妄想

併任に出たい時期とか強いプッシュが
必要な時には官補持たせちゃいかんね。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 14:07:23

最初の拒絶理由通知なのに、拒絶理由通知の後ろの方になお書きで、
補正をする際には、新規事項の追加（17の２第３項）が無きように、
と指摘するだけでなく、所謂限定的減縮（１７条の２第４項）の規定
を守ること、
というような内容が書かれていました。
審査官の皆さんもお疲れなんだな、と思いました。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 14:16:07

>>268
ぶっちゃけ、定型文の張り間違え。すまんかった。
その審査官に代わって謝ります。

よっぽど変な補正されそうなんで、書いてみたのかもしれんが。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 16:46:17

トキョチョに天下りってあんの？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
287 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/06(日) 01:36:45
計算省のキャリアは悲惨だよ。
若い頃さんざん働かされて、財団法人に天下ったとしても先輩に厳しいキャリアが多いから、予算削られまくって針のムシロ状態。
年収1500万超の専務理事ポストで無駄飯喰らい呼ばわり。
末は入省３年目のノンキャリに役立たず呼ばわりに耐えないといけない。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 06:38:39

月曜朝の、「所定場所以外の喫煙禁止」のアナウンスが暗くて・・・・・・
あれ聞くと、一日が嫌な気分で始まる。。。。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 07:28:42

陽気な庁内放送なんて聞いたことない。
サンバのリズムにのって、定退日なんで帰ろうって、
避暑課長にやられたら、脱力して帰っちまうかもｗ

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/07(月) 22:42:32

退庁を薦めるアナウンスは癒される。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 21:20:05

どちらかといえば下層階を中心にアナウンスすべきではあるが

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 22:30:01

>>219
第二食堂は禁煙にならない限り、
俺は、もう、あそこには、絶対に、行かない。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/08(火) 22:52:00

第２食堂のオヤジ威張ってないか？
殿様商売させてやってんだから、その気になってんのか？

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 00:18:28

あそこの店員数大杉。人減らしてもっと安くしれ！

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 08:14:48

あそこって、手書き伝票に値段が書いてないな。
ぁゃιぃ。
外部客の伝票と職員の伝票を混ぜることもできる。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 19:23:12

もしかして、第２食堂と第３食堂を間違えてない？
そば屋は第３だよ。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 21:24:04

審査官＝奴隷
未来はない

281 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 22:00:12

パワー値って何でしたっけ？

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 22:12:13

終身雇用を放棄して労働三権を認めてもらおう。漏れたちは奴隷じゃない。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 23:10:43

誰か、業績評価の裏技を教えて下さい！
パワー値が人並みの私をたすけてください！

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 23:28:51

プライド、良心等を捨てる。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/09(水) 23:59:07

楽なくせに大変そうなことにしてもらってる部屋に
異動させてもらう

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 00:28:18

悪魔に魂を売ることにしますた

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 01:52:35

>>283
目標を高く掲げる。
プラス１０％につき、3ポイントの加算がある。

のかと思っちまったぞ、あの資料。

あそこまで露骨にさせたのって、やっぱりあれ、犠患の肝煎り？

288 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 20:32:36

特許査定　特許査定　特許査定

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 20:56:11

違う、拒絶理由、拒絶理由、拒絶理由、特許査定。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 21:07:00

>>289
拒絶理由は効率わるい
わんくりっく特許査定が効率たかい

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 22:34:38

１０％うｐばかりに着目して
基本となる数字の策定はでたらめ

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 22:47:55

その話は禁句

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 22:54:07

>285
あそこだね

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 23:03:04

>>285
楽なくせに大変そうなことにしてもらってる部屋

ベスト３？
Ⅰ
Ⅱ
Ⅲ

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 23:21:35

個人の年間目標値をさっさと達成したら、あとは年度内のんびりやるか、来年度分をため込む香具師が出てくるだろう。
幹部は件数アップのうまい仕組みを作ったつもりだろうが、思惑どおりいくかどうか。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 23:24:02

> 楽なくせに大変そうなことにしてもらってる部屋

賢いじゃん、その部屋。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 23:27:57

部屋が賢いんじゃなくて
個室と酒席と規格が疎いだけ

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 23:32:04

>>279
間違えた！！
蕎麦屋だよそばや！
なんで気づいたの？

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 23:52:03

今より１割も楽になれば、もう少し本願明細書を読む時間に割けるし、
引例を読む時間が増えるよな。
でも、検索害虫でとりあえずのＹ文献ついたレポートがある案件を
自分で調べなおす時間はなかなか取れないだろうな。
セカンドアクションで自分で核心を突く引例を発見して泣く泣く
最初を鬱時とか出願人に申し訳なく感じるよ　ｏｒｚ

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/10(木) 23:56:22

Ｂ１本屋で、
会社情報や四季報や週間ダイヤモンドや東洋経済が静かに売れてる。
みんな株をやってるんだなＷ

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 21:20:49

296

知恵も度胸もある○○○
違いましたっけ？

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 21:45:15

>>300
禁令で照るよね？？

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 23:16:15

審判長にもなったお方が女性の足を蹴ったりするかよ。
何か間違っている。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 23:19:39

>>302

自粛なので禁令じゃないです。
それに、個別銘柄株が自粛なだけで、株式ファンドや金融先物、商品先物、
不動産投信とか、その他、いくらでも投資対象はあるよ。

しかし、とある日経先物225miniのセミナーで聞いた話だが、平日昼間には
取引できない公務員が、実は結構取引しているとか言ってたな。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/11(金) 23:51:47

誤解がある書き方だった・・・

×　取引できない公務員
○　デイトレできないはずの公務員

だな。指値さしてたら、昼間でも約定するから。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 05:14:55

自粛をやぶって株の売買をするとどのような処罰がまっているのでしょうか？

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 10:49:48

>>306

ネタ？
自粛だから罰則規定はない。

むしろ年間の所得合計が２０００万円以下の場合、年間２０万円以上儲けたら、
確定申告が必要。こっちを忘れる方がやばいよ。国税庁から追徴課税がくるし。

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 11:34:41

>>303
誰でも、咄嗟な時に、思わぬ過ちをしてしまうことがある。
それが、法に反し犯罪に該当するものもあれば、
他人へのちょっとした迷惑程度のものもある。

今までどんなに立派に仕事をしてきても、どんなに人望があっても、
咄嗟なときに、些細なことに一瞬パニック状態に陥り、
今までの自分とは到底考えられない行動をとってしまったりする。
それは誰でも認めるべきだ。

だからと言って、法に反することや公務員の信用を傷つけたりするようなことは、
当然に許されるべきではないと思っているよ。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 16:04:46

>むしろ年間の所得合計が２０００万円以下の場合、年間２０万円以上儲けたら、
確定申告が必要。こっちを忘れる方がやばいよ。国税庁から追徴課税がくるし。

知らんかった…

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 16:12:02

>>308
>今までどんなに立派に仕事をしてきても、どんなに人望があっても、
>咄嗟なときに、些細なことに一瞬パニック状態に陥り、
>今までの自分とは到底考えられない行動をとってしまったりする。
>それは誰でも認めるべきだ。

どんな場面でも、訴えられる直前での寸止めができる、ムキムキ兄ちゃんや
元侮弔の電球ハゲは人間の鑑だね。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 17:26:14

剥き剥きの兄ちゃんは、仕事全くしていないのに、
一線を超えないことで踏みとどまっているからな。
ある意味、喧嘩慣れたいなもんで、
いつもやらかしているから、どこがボーダーか
分かっているんじゃないの。

それに対して、マジメな人間ほど、はめの外し方とか
うとそうだから・・・・・

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/12(土) 17:33:02

風俗普通のやつが風俗行くと、痴漢なんかは興味なくなる。パイオツなめても、自分のツバと口臭と女の汗かしょっぱい。生フェラだって慣れたら感じない。マンコ臭いし尻穴は苦い。アナル入れるとうんこ臭い。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 13:46:00

2006.08.11　パソコンデータ流出に関するお詫び

ttp://www.kudopatent.com/news/20060811.pdf

314 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 14:15:56

http://www.tanteifile.com/tamashii/index1.html

こんな記事見たのですが、日本知的所有権協会とは特許庁とどういう関係でつか？

315 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/13(日) 14:36:13

>>314

釣られてみるか

知的所有権協会　　　代表　井上睦己（２００１年参議院選挙出馬）
http://www.e-chiteki.com/
特許管理士会
http://e-tokkyo.net/

豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/

316 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 06:37:27

特許庁は弁理士の業務拡大を目指し、制度改正の検討に入った。知的財産権に関する
営業妨害の訴訟や、特許侵害品の輸入を税関で差し止める水際措置などで企業の代理人を
務められるようにすることを検討する。特許出願手続きが業務の中心である弁理士に、
知財保護の分野でも広く活躍してもらう考えだ。

　同庁は来年度の通常国会で弁理士法の改正を目指す。しかし、訴訟分野での業務拡大は、
弁護士側から｢越権行為だ｣との反発も予想される。

▽News Source　NIKKEI NET　2006年08月11日07時02分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060811AT2C1001E10082006.html
▽関連
【知的財産】番組ネット転送サービス｢適法｣：東京地裁、TV局中止申請却下 [06/08/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154730930/
【知的財産】JASRAC、YouTubeに削除要請　ACCSも｢対策を検討｣ [06/07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153836919/
【知的財産】著作権、映画以外も著作者の死後50年→70年に…関係団体が一致 [06/07/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153665030/
【知的財産】｢ローマの休日｣など格安DVD販売認める　｢著作権消滅｣と東京地裁 [06/07/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152627057/
【知的財産】米国の日本アニメ市場　アニメエキスポ2006で見えてきたこと [06/07/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151851210/

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 07:20:06

「高級調査員」と呼ばれている審査調査員（予備的見解書作成担当）は、問題多
すぎ。
審査を丸投げしてるんなら実質「名義貸し」だし、予備的見解書（拒絶理由通知
の下書き）が使えなかったら役に立たないし、どっちにしろまずい。
「審判長以上」の職員が早期退職したときの受け皿になっていて、世間から批判
されている公務員の早期退職の慣行を強力にサポートしてる。
月15～17日勤務で月給60万円以上という噂。えらくなった人だけおいしい。
給料に見合った仕事をしてるのかね？　業績評価は審査官並にやってんの？
審判長経験者だけでなくて一般公募制にしたら？　将来任期が終了した任期付き
審査官を採用したら？
平成14年度42人、平成15年度55人。
ttp://www.meti.go.jp/kohosys/press/0003668/0/030221tokkyo.pdf　　pdfの15ページ
その後は資料が見当たらず不明。増えててそれを隠してるんでしょう。
誰かに情報公開法に基づく行政文書開示請求してもらいたい。
審判調査員っていう人たちもいるけど、そっちは問題ないのかしら？

318 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 07:59:12

＞将来任期が終了した任期付き
審査官を採用したら？

は？？

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 18:57:35

ひ？？

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 19:31:07

ふ？

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 22:03:58

へ？

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 22:08:06

ほ？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/14(月) 22:40:07

誰かなんか言ってよ～

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 00:38:55

＞将来任期が終了した任期付き
審査官を採用したら？
　
ぜひぜひ宜しくお願いします。
IPCCでも別にいいけど。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 01:19:05

>>317
人気月になるﾔｼは便痢死になってｾﾝｾと呼ばれていい思いをしたくて来てるわけだから、
月給60ﾏｿくれるならともかく、それで人件費下げようたぁおこがましいわい

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 06:30:31

>>324

120%有り得ない

>>325
＞月給60ﾏｿくれるならともかく

200%有り得ない

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/15(火) 21:46:23

月15～17日勤務で月給60万円以上という噂はどこからお聞きになったのでしょうか

と、3人目の吊られたクマ

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 00:05:32

パワハラ被害の相談は、お近くの労働組合へ。
組合の回し者じゃないけど、ほかに頼るところがないのが現実。
管理職が、「夏休みをとるのはけっこうだが、やることはやれよ」と言うのはパワハラだよね。
個人に明確なノルマが割り当てられるのを許してしまうと、こういうことになっちゃうんだよね。

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 01:13:14

>>328

漏れなんか、かつて、人並みに審査していても「もっとやれる！」と
訳わかめなこといわれたことあるよ。
あいつ今暇な新犯鳥やってるなあ。さっさと辞めてくんないかな。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 22:45:01

上司が部下に言葉や態度による暴力・できもしない執拗な要求で精神的に苦痛を与えること
問題となるのは、精神的苦痛を与えることが目的化しているため、
指導や命令に隠れて表面化しにくい

331 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 23:07:32

そんなの無視すればいいだけの話。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 23:10:12

漏れの会におぞましいのがいたけどな昔

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/17(木) 23:22:02

↑↑↑↑
328 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/16(水) 00:05:32
パワハラ被害の相談は、お近くの労働組合へ。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 20:58:16

労働組合もなあ
組合費がどういう風に流れているのかを考えると、馬鹿馬鹿しくなる。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 22:44:47

どういう風に流れているの？

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 23:35:40

334じゃあないよ。

人事院とは国公労連が、経産省とは全経済が、特許庁とは支部・分会が交渉して
労働条件の維持・改善に取り組んでいる。
国公労連、全経済、支部では休職してる人や雇われた人が組合活動に従事している。
休職してる人や雇われてる人の給料や退職金積み立てなどの人件費で組合費の大半がが使用されてはいる。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 23:37:22

上納金の話は～

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/18(金) 23:45:09

上納金って上部組織の国公労連や全経済へ流れてるお金のことではなく、
そこからどっかに流れてるの金のこと？
内部のそんなことまでは知らないから教えてｗ

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 11:26:35

最近の若者は労働組合に入っていないから、管理職がやりたい放題。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 14:02:13

任期付きも組合にはいった方がいいですか？

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 14:11:08

まあ、何かあったときの保険にはなるかも。

未加入者だと二期目に雇い止めされても、
動いてはくれないだろうしね。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 15:03:22

部屋親睦会費５千円、組合費５千円じゃ、つらいよ。

親睦会費は５００円が妥当。民間時代がそうだったから。
そうなったら、組合に入ってもいいよ。

民間時代より給料が減ったんだから、それくらいしてもらわないと、
任期付きは、組合に入りたくても、入れません。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 18:03:41

>>342
で、民間時代の組合費はいくらだ？
あと、親睦会は任意参加だぞ。
やめたければ、やめればいい

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 18:10:01

>任期付きは、組合に入りたくても、入れません。

任期付きでも組合に入ってる人もいるからさ、
さも自分が任期付き代表みたいな発言は勘弁な。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 19:43:38

組合の組織率ってどのくらい？
周りには、ほとんど組合員がいないのだが

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 20:00:29

>>343
民間時代の組合費はほぼ同じ。
ウチの部屋は、親睦会に入ってないと、何か困ったときに助けてもらえないみたいな雰囲気だ。
あたり前といえば当たり前かな。
長年、親睦会費に疑問を投げかける者はいないみたいだし。
抜ける勇気がない自分も情けない。一人で何もできない。
>>344
ﾜﾛｽ

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/20(日) 20:13:19

親睦会に入れば夜は酒飲みながら残業できるのでそれだけでｳﾏｰ。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/21(月) 06:55:25

それだから、親睦会費は高いんだな。
組合は、部屋の親睦会費の改善を真剣に考えて欲しい。
それが組合の前進に繋がるのだ。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/21(月) 23:51:56

特技懇からも￥５００円徴収されてることを忘れないように。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 00:11:31

>>348
そんなの流石に組合の仕事の領分を越えているだろう。
こんな問題山積の中、そんな訳ワカメな苦言、
取り合うのは無理なんじゃないかな。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 00:17:19

>>348
ちょっとまて、親睦会と組合とは、まったく関係ないぞ
文句をいうのなら、親睦会やめて組合に入ればいいんじゃないか？
困ったことがあったら、組合が助けてくれるよ。たぶんね。
そもそも組合費だって、特許のみの独立した組合をつくれば、こんなに高くはないはず。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 00:40:26

351さん>>336を見ましょう。

人事院＞経産省＞特許庁で労働条件が決まるのに、
国公や全経済の活動にタダ乗りするつもりですか？

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 07:07:55

>352
え？そしたら、そもそも組合に入ってない人は
ただ乗りしててけしからん、ということになるの？
民間企業みたいに、組合が唯一、労働条件を
交渉する機関なんじゃないでしょ？

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 07:58:55

よく考えてみると、
特技懇の５００円て、高くないですか？

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 08:33:52

【トップランナー】鳥山明がNHK初出演【増毛疑惑】
　　漫画家鳥山明氏が９月２２日放送のトップランナー（NHK）の収録を無事終えました。
　（中略）なかなかテレビなどのメディアに出演しなかった鳥山氏だが、ヘアースタイルも
　一新して登場。終始和やかな雰囲気で対談は進んだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155018694/

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 18:04:51

みなさんだいたい何時頃に帰るんですか?

土日も仕事ですか?

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 21:33:36

>>356
そんな…当たり前じゃない…

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 21:41:37

そろそろ組合も反日泡沫政党から脱却してもらいたいねぇ。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 22:25:55

>>352-353
実際、人事院が空気読んで労働条件弄くっているだけだから、
労働組合の役割って言うのも限定的。
労働組合がプッシュするから、人事院も”大きなマイナス勧告”
しないで済むという面はあるかもしれないが。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 22:54:18

組合と政党が関係してないのであれば、入ろうかなという気にもなるけど、ビラを見てると特定の政党にやっぱり片寄ってるなという気がする。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/22(火) 23:08:13

>>353
>民間企業みたいに、組合が唯一、労働条件を
>交渉する機関なんじゃないでしょ？

ごめん、この意味が良くわからないので教えて。
あと353は組合入ってないでしょ？

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 00:00:24

ちょっとまて。
親睦会費も、組合費も、特技懇費も、同じ財布から・・・といってるんだ。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 00:05:59

ますます訳わかめ　一体何の話がしたいのだ
組合入って欲しければ、親睦会費と技懇費
（その他、昼食代、弁当代等の財布から出て行くもの）を
下げるようにしろって言いたいのか？

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 00:16:38

審査長のパワー値みて驚いた。
すげぇなぁｗ

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 07:42:02

>361
民間企業の場合、労働者は組合に入らなくてはいけない。
で、労働条件の（不利益）変更は、労働者の代表である組合の同意が必要。
労働者が個人で労働条件を交渉できないし、他に機関があるわけでもない。
組合が複数ある場合もあるけどね。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 07:43:23

補足
国公労連とかが意味ないっていってるわけじゃないよ。
>359のような点は確かにある。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 17:06:56

特許庁職員って国家Ｉ種とってても年収は低いの？

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 17:07:53

＞５

特許庁職員って国家Ｉ種とってても年収は低いの？

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 21:26:03

決して低い訳ではないけど、民間一流よりはやすい。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 21:30:24

給料安すぎる。もっとあげろ。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 21:45:40

>>345-367
ありがとうございました。
ユニオンショップを採用している民間企業の話をされていたんですね。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 22:13:58

>364
多いところは主任並、少ないところはほぼゼロという格差

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/23(水) 22:27:43

>371
ユニオンショップって、日本では強制だと思ってたけど、違うのね。
ごめ。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 22:55:10

画一的な考えを集めても、正反対の理論を勉強せずして正確妥当な結論が出ないと思うが違うか？
万練り杉。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 23:05:46

>373
強制でないけど多いよ

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/24(木) 23:57:06

１次、審査長、室長と小一時間議論したような猛者はいませんか。

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 00:20:06

>>372
そのツケは室全体で負担してるんだもんな

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 00:54:16

部屋の目標が非常に低いので無問題

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 21:08:30

あそこは目標sageにｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾀな

380 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 21:46:50

378
過去１０年の推移くらい見ないのかな

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 23:07:41

定年前に辞めていく人が多いみたいだけど、
何故なんだろう。
あまり年をとると審査室にいづらくなるの？
定年前に辞めて特許事務所で花を咲かせるの？
民間は、皆ほとんど定年までいるんだがな。。。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 23:24:38

>>381
ピラミッドを維持するため肩たたきがあるんでしょうね。よく知らないけど。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 23:32:43

年功序列の凄さにもﾋﾞﾋﾞﾘました。
普通にしてればだれでもグループ長になれそうだし。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/25(金) 23:38:01

グループ長って単にグループで年次が一番上であるだけ
能力無関係。ただし、別に何の権限も責任もない。
数代前のギカンが導入に御執心だったが、実態は形骸だけ。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 06:43:27

普通にしてればだれでも審判長ぐらいまではなれるんじゃないの？

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 07:48:58

審決書けないザル審判長多すぎて困ってます

387 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 11:40:12

だから、審査室に４０代、５０代の、職人的な審査官が少ないんだな。
一般に、２０歳代後半に審査官になれて、３０歳代の１０年位は経験の時代だと思う。
で、４０歳位になってやっと一人前になっても、審判に行ってしまう。
もったいない。
それじゃ、審査件数が進まない原因の一つだな。

審査室の管理職と同等の身分である「職人的審査官制度」を作るべきだｗ！

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 12:12:18

>>382
民間は、ピラミッドは１０年前に崩壊してます。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 12:30:50

>387
「そんなもん量産型審査官（人気者ともいう）を大量に作れば
すむ話だ」というのが患部の認識

390 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 13:14:26

2部長早くクビにしてくれ。審査のことぜんぜん知らん。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 13:25:56

連邦(USPTO)の審査官は化け物か！（違う意味で。）

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 14:09:28

見せてもらおうか、連邦の審査官の処理件数とやらを

393 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 15:26:11

ガンダム世代か？

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 15:56:13

特許査定したら無効になったとき

認めたくないものだな。自分の若さ故の過ちというものを。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 16:54:56

あまり下らない事書くなよ

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 17:05:16

387
職人的って何よ？

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 17:24:33

頑固親父の手間隙かけたこだわりの一品です。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 18:21:33

昔は職人的な？審査官が多かった気がする。
先行文献を紙ファイルの中から捜してた時代だ。

書類棚の紙の中から、「××の発明」と言っただけで
それに関する資料をすぐに取り出してくる。
あれは大したものだな。

その技術分野に関しては庁内でその人しか知らない。
これは良くないことだったなｗ

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 20:57:47

今の管理職の年代は採用数が少なくてみんなもうすぐ審判長！
その下には平成の大量採用組が大勢いてみんなが偉くなれるのか？
最近は採用が二重構造になってるから・・・

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/26(土) 22:42:50

>>385
審判長が、暴力事件を惹き起こすのと、関係あるのか？

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 01:05:17

>>399
大量採用時って具体的にはどんくらい採用していたの？

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 10:23:16

2K～6Kくらいが大量採用年次かな
最高は4Kの130人？？だったと思う
うろ覚えなので、訂正よろ

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 10:42:52

審査をバリバリこなすベテラン審査官が
安心して審査室にいられるようにしてほしい。
それが審査処理推進に繋がる。
組合たのむ。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 11:41:03

>>402
トンクス！

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 14:46:04

特技懇誌みた?シンポジウムでかね使ったやつが、技動報告を自分がやったかのように書いているぜ。
モラルも何にもないね。特技懇は、盗作でも載せるんだね。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 16:46:10

大量採用年次組は交替で審判年半のローテーション中はマイホーム主義できる。
その後、審査に戻れば管理職めざして処理件数を気にせざるをえなくなる！
ヒラでいいヨ、と割り切ればそれで安心して定年を迎えられるのだろうか？

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 16:50:51

403への補足。

審査をバリバリこなすベテラン審査官は
本省や調整課や調査室へ飛ばされたり、アメリカ留学に行かされたりします。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 17:35:30

これで安泰。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060827-00000006-mai-pol

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 18:53:59

結局のところそういうことになるんだから、代理人に嫌われるような仕事はしないほうが良いよ。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 20:06:45

相思相愛で再就職しているのに愚民がちゃちゃ入れすぎ。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 20:53:48

>書類棚の紙の中から、「××の発明」と言っただけで
それに関する資料をすぐに取り出してくる。

昔は先行技術の数が少なかったんだよ。
潜在能力としては今の審査官の方が段違いに高いと思う。
平成５年以前の技術ってかなりしょぼいし。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/27(日) 21:26:01

審判部には、４０代、５０代の審判官はたくさんいないの？

413 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/28(月) 01:04:34

>>403
禿同!!
組合頼む。組合頼む。組合頼む。組合頼む。組合頼む。組合頼む。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/28(月) 20:53:59

併任や出向は何を何度言われようと毅然と断り、
それでもダメなら組合に相談すれば審査室で審査するのは出来るのでは？

余人をもって代え難い人材やポストはないでしょ。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/29(火) 00:38:39

問題です。月給60万円以上で、70歳まで働けて、休みが多い仕事ってな～んだ？
答え　高級調査員。

管理職は、みんな高級調査員になりたいから、ヒラの審査官をこき使うんだよ。
審査官が一生懸命頑張れば、管理職は裕福な老後を過ごせます。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/29(火) 00:42:33

定年まで平審査官していたいよ・・・・
弁理士なんか、なりたくねぇよ！

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/29(火) 21:47:02

審判長で年１００パワー以下が２年続いたら退職金減額

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/29(火) 22:46:31

審判部は、４０代、５０代のチンパン爺（婆）ばっかりだよ、
その分その年代の審査官がいないんだな。
４０才前のローテションがその爺（婆）のお相手をしてるわけさ。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/29(火) 23:50:04

>>418
みんな定年までいるんですか？
それとも、みんな、時期が来ると、審査部の管理職になるんですか？

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/30(水) 01:17:40

そうしてほしいな。こっちへこられたら迷惑だよ。（特許事務所員）

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/30(水) 22:20:00

ローテションでじっくりと審決を書けるのも残りわずか。
あっという間に審判ローテーション期間は満了になってしまった。
このところきつくなってる審査には戻りたくはないけど、
いい部屋に配属されますようにと祈るのみ・・・！

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/30(水) 22:34:09

結局、通常入庁組も、定年まで特許庁にいられないのか？
だったら、任期付きと同じじゃん。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/30(水) 22:51:51

何いってんだか…

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 01:09:47

ほんと？？？

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 08:03:59

審査室に、管理職でない４０代５０代の
ベテラン審査官を増やすべきだな。
彼らが肩たたきを受けることなく、定年まで審査室にいられる
ようにすべきだな。
それが審査処理推進に繋がる。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 10:18:23

↑ほんとこいつ誰だ？

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 22:27:40

出願の技術内容も特許法もドンドン変化して、
昔の技術分野がプツンと途切れて、新しい技術分野では
この道２、３０年のベテラン（脳が若い頃ままＲＯＭ化してる）では
審査についていけなくなるヨ！
審判で審査の後始末をベテランがする今の体制はいいんじゃないのかな？

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 23:12:42

審判の連中は毎晩のように飲み会やってるからな。
残業してまで審査している俺らが間抜けに見えるよ。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 23:38:57

役に立たないくせに審査の文句ばかりつけてる審判長は
さっさとクビ切られて審査調査員で戻って手本を示せ←手本にならないレベルなのか？

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 23:48:52

みなさん、だいたい書き込みの始まる時間には帰宅しているのでしょうか？
それとも職場から書き込みですか？

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/08/31(木) 23:52:15

上記を総合すると、
審査官の寿命って、短いのか？

432 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/01(金) 01:40:27

>>431
短い。
審査部の墓場が審判部。
審判部の墓場が特許事務所。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/01(金) 22:26:21

自分が勉強すれば寿命なんて延びるんだよ
大学教授だって６０過ぎても現役な人いるでしょ。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/01(金) 23:14:27

肩たたきに勝つコツを伝授くだされ。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/01(金) 23:16:06

>>434
鬱病になれ

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 01:02:34

寿命が尽きたのが偉くなってるのが最大の問題

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 01:09:07

>>435
病気な香具師ほど、長生きするってやつだね。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 01:14:38

歳をとると、審査能力的に、審査官として寿命なのか？
同じ技術分野をずっと審査させるのは良くないから、寿命なのか？
歳をとってからでは、違う技術分野に変えられないから、寿命ってことか？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 10:03:37

>>426
神出鬼没のﾍﾞﾃ。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/02(土) 15:26:35

年功序列が徹底してるから、
管理職以外のヒラ職員は、
定年までいづらくなるってことだ。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 00:33:54

若いのがなぜか管理職になって逆転されると、
次第に管理職からは何も言われなくなり、
若手には煙たがられて祭り上げられるのかな。
その後定年までの仕事をやり切れるかだな。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 00:43:03

審査長と同年代の千人定石審査官という方々が、昔の審査室には、
昔はたくさんいらしたけど、ちゃんと仕事をこなしていたよ
まあ、分冊職人時代の話だが

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 00:50:37

今もいるだろ、つーかこれからさらに増えるだろ

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 00:51:32

出世競争で同僚に先を越されたというだけの理由でで関連業界に再就職先を求めるのは
少し思いとどまっていただきたい。
審査する側の仕事と審査される側を助ける仕事は別物ですから。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 00:52:41

姦離職クラスは猿分野専門だろ？

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 00:57:43

部屋の目標設定がザル査定で作られるのに
１００％行くかどうかや達成率だけでガミガミ言われるのは理不尽

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 01:42:49

学生です。
レス読むかぎり、ノルマが厳しそうですね。
特許審査官を考えていましたが、民間の知財職も視野に入れようと思います。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 01:53:30

なぜ、弁理士でも、法務でも、開発でもなく知財部？
もしかしてICI学部長のところの学生さんですか？

今より１割少なかった時代でも仕事量は、国際的には、”クレイジー”レベルです。
”ノルマ”という表現は、管理職も現状では認めておりませんが、
限りなくノルマに近い数字はあります。人事評価の本人記入欄を管理職が猛烈に
指導の上、予め定まった数字を書かせています。
ノルマが達成されずに民営化されるか、ノルマを達成しつつも劣悪な審査で
ユーザーに愛想を付かされるか、ノルマと審査の質を保つために各審査官が
労働量の増加で対応し、疲れたものから脱落していくか三択問題のようなものです。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 07:32:22

ノルマが果たせないとどうなるんですか？
出世できないだけ？

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 09:11:21

今のところは年度末にヒラの審判官で定年を迎えられるみたいですよ。
同輩はそれより数年早く、外郭団体、調査員、事務所などへと転進済。
団塊の大量採用組（Ｓ４６～）が控えてますから、退職金で特別会計にも影響が？

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 09:22:57

>450
カス！

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 09:36:16

俺は出世なんかに興味ない。
できれば、ずっとヒラの審「査」官で定年を迎えたい。
もちろんノルマも達成し、真面目に勤務する。
それでも肩たたきがあるというのか？

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 10:07:37

>449

年次（同期の数）や上の好き嫌いで決められる
ノルマやらずに何のお咎めもなく審判長ってのもあるし
ノルマ１１０％達成をずっと続けて干されてるのもある。

んで、そのノルマの根拠が極めていい加減な計画による。

例えば同じ部屋なら技術分野を問わずノルマ一緒とか、
（違う部屋で同じような技術を担当してもノルマが２割違うということもある）

出来の悪い奴が多い時代の数字を基礎として計画ができたか、
出来の良い奴が多いかによって同じ技術分野で年によってノルマが全然違うとか。

そこでいかに楽な分野（猿分野）を個室と酒席と規格委員に大変そうに見せるかと
いうのが管理職の腕前となるようだ。

あと、部屋としてノルマを達成し続けても人が減らされてノルマが増えるだけ、
ずっと件数が上がらなければできる人を連れてくるだけなので、管理職自身の評価は
ほとんど過去の併任業績とゴマスリだけできまる。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 10:07:44

寄生虫

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 11:52:46

>>452
民間じゃ、管理職より年次が上のヒラ社員が大勢いるのは当たり前。
だから、当然、民間では、君のようなお人に肩たたきをしたりはしない。
庁がおかしい。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 14:10:18

>>455
肩たたきにあってここに来たお前がいうなよ。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 18:09:01

>「ヒラの審「査」官で定年を迎えたい。
もちろんノルマも達成し、真面目に勤務」
定年間際まで審「査」官というのは珍しいのでは？
肩たたかれてすなおに調査官になって７０ぐらいまで働くのと、
審判官で６０定年でチョンというのとどちらを選ぶのかだね。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 18:16:14

トーキョー　トッキョ　キョキャキョク

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/03(日) 23:37:11

審判調査官って、なにしてるんですか？
審判官の補助業務？

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/04(月) 22:13:35

補助業務は主に、疹犯事件の内容をまとめて拷偽隊に説明し、判断を求める。
その犯断に沿って餡蚊を作成して、拷偽隊の腫妊に提出する。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/04(月) 22:23:22

御庁とは直接関係ないですが、こんな方が通産省にいらしたんですね。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060830/108888/

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/04(月) 22:33:29

Ｋさんは弁護士資格を持っておられたのだろうか？

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/04(月) 22:40:14

>>460
審判官って、ずいぶん楽してるんだなぁ。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/04(月) 23:51:05

管理職は、「管理」って得体の知れない業務で年収1000万円以上だけど、おかしくね？
やってることって、主に、Excelいじりか、メールでしょ。
審査はたいしてやっていないんだから、金もらいすぎでしょ。今の1/3ぐらいで妥当。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 00:47:00

>>464
お前の部屋ではそうなのか。
うちの部屋では、管理職として管理の他に
異動者の未済案件や、対話までこなして
くれて、本当に頭が下がるぞ。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 02:27:15

管理職乙

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 18:17:04

>>461
馬鹿丸出しを絵に描いたような人だな

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/05(火) 21:07:42

連星さんが偉いと勘違いしてしまうくらいですね。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 01:45:42

>>464
そのエクセルやメールの中身って何？？

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/06(水) 22:00:33

リーダーシップの無い管理職が、大杉なんだよ。
年功序列で、誰でも管理職になれるってのは、問題だ。
頭がいいだけじゃ、ダメなんだよ。
民間じゃ、リーダーシップの無い管理職は、有り得ない。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 00:13:01

審査官　　　→　審判官　　　→　上級審判官　→　主席審判官　→　定年
　↓
主任・室長　→　上級審判官　→　主席審判官　→　定年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　↓　　　　　　　　　　　　　　　審判長　　→　肩たたき

審査長　　　→　審判長　　　→　肩たたき
　↓
上席・首席　→　審判長　　　→　部門長　　　→　肩たたき
　↓
部長　　　　→　勇退
　↓
技監　　　　→　勇退

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 00:21:05

>>471
部長一歩手前の首席なら、スライドしても部門長じゃないのか。
上席は、前例をよく知らないけど。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 00:31:27

「肩たたき」に至るコースの途中には必ず「審判長」があり、逆に「審判長」の先には
必ず「肩たたき」がある、ということになるようだね。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 02:15:36

肩たたきと勇退の違いは微妙だなｗ

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 21:43:55

そろそろ来月の人事が気になるなー。
肩たたきとか勇退は５０代後半の話だよ。
審査では、ローテーションは誰が行けて誰が戻ってくるのかナ？

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/07(木) 22:06:00

肩たたきは５７歳まで延長されたと聞いたことがある。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 00:06:48

>>470
民間と違って、パソコンと睨めっこが仕事だからｒｙ

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 00:18:28

審査って、結局各自がシコシコやるしかない仕事だから
リーダーシップって言っても難しい。
審査長・室長のあるべきリーダーシップってどんなものがある？

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 00:56:34

士気を高めるとかｗ

480 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 01:05:15

>>479
それを言うなら、足を引っ張らないとか、士気を削がないとかｗ

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 21:08:27

発揮しすぎると鋼鉄されるかもよ

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 21:29:00

変えられたことってあるの？

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 22:33:22

組合って、なにやってんの？
まったく動いていないようだね。
組合費の無駄じゃない。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 23:43:37

あいつらタマタマ握られてるから何もできんのよ。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/08(金) 23:52:16

>>483
HPとか見た？

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 00:39:49

最近気になること
１．被評価者研修を受けていない被評価者がいること
２．分類等を全く知らない分野でパワー値２００％以上を
　　維持する人がいること

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 01:36:26

分類等を全く知らない分野ってなんだ？

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 01:45:26

ようするに、そこの分野のことを良く知らんで
目標の２倍やっちまう香具師がいるってことだろ
ＳＲが正しいって前提ならなんとかなるｗｗｗ

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 01:49:30

そういうのが来ると突然パワー値だけ上がるな。
ただそいつに聞いてまともな周知技術もらったこと無いけど

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 06:36:25

周知例は自分で探せ。ばかにされてるんだよ。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 07:07:10

４９０は猿審査官の鏡

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 07:17:26

>488
あるある。そういうやつの作った国際調査とか見てると
的はずれの文献をＸとか平気でつけてるな。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 07:49:24

審査しないで会議ばっかりやってるお偉方が、審査官を苦しめる施策を次々打ち立てていっているけど、これなら独法化・民営化されてもいいやって気持ちになる。
一番困るのは、お偉方でしょ。天下りや高級調査員システムを維持できなくなる可能性が高いから。
審査官を苦しめるなら、あなた方もいっしょに落ちていきましょう。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 08:47:04

　審査しないで会議ばっかりやってるお偉方
＝審査官と顔をあわせるのがイヤで個室に引きこもっている連中

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 08:49:55

>>493
しかし、独法化・民営化すれば、
本省から、さらに分からない人達まで天下りしてくるだけ
というオチが見えてる。

今より悪くなるだけだから、賛成できない。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 10:02:58

任期付なのですが、再任用を希望しても再任用されない条件って何なのでしょうか。

ノルマ100%の達成？試験？

この辺り明確にしてもらえずに、直前になって無茶を言われると困ります。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 10:17:28

上の好き嫌い

498 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 11:01:13

>>496
組合による長官交渉によれば再採用の条件は未定との回答だったと思う。

中長期目標のシミュレーションは、任期付きを全員再採用することでだしてるから
よほど変な人じゃなきゃ希望すれば再採用されるのでは。

むしろ再採用を希望しない人が相当数いたら困るのは庁の方だったりする。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 11:05:28

>>480
禿同。
管理職の冴えない顔を見ただけで、士気が低下します。
年代で自動的に管理職になってもらっては、困る。
管理職ってのは、選ばれた者でなくてはならぬ。
民間と違い杉。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 12:50:58

肩たたきなど無く、定年まで、安心して、ヒラの審査官でいられる職場にしてください。
ノルマをこなし、真面目に勤務することを誓います。

組合様、お願いします。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 13:15:58

定年でも年金はまともにもらえない。金額も少ない。定年延長の類が大事。今は、定年までいても肩叩きはないよ。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 14:26:09

２部長なんてひどいよ。審査は知らずに、取り下げろ！取り下げろ！ってどなっているよ。親の顔がみたいねえ。勘違いジジイだから困るよ。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 15:46:34

４８条の７通知した香具師いる？

504 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 16:48:35

国内出願取り下げよりダメダメな外国出願の代理人をキチッと「指導」する方が
よほど有効なのに、外内の大事務所に２人も個室を押し付けたからな
有意義なことほどやらないっていう典型例

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 17:18:39

>>504
直接指導するということだよ。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 18:22:51

>>505
しねーよアホ
外内の事務所ってのは期限管理間違ったとかいうのがなければ
切られないから、一度掴めば低品質でも客はちゃんと来るんだよ。
少々翻訳間違ったってわからんしな（わかるぐらいなら日本法人に知財部門でっちあげて
外内のスカな事務所なんか通さないよ）

大体指導して売上下げるようなことをするわけなかろう

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 18:51:54

直接指導するように圧力かけろよ。

基準に詳しい元○○の××さんがおられるでしょう？

ってね。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 18:53:13

佐○前２部長は、事務所を任せてくれるということでここに来た、と挨拶してたよ。
ここまで人がいいとねえ、ばか丸だし。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 20:08:59

>>506

藻前さんは、外部の悪い感覚を持ち込んでるな。

人罪だよ、それじゃ。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 21:20:39

技術説明できるできないは基準とは関係ないｗ
あと、送り込んだのは人罪そのものだろ

511 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 21:24:49

プロパテントと言いながら国内企業に実質的に特許率の数値目標押し付けて
出来の悪い毛頭や三国人の出願人にはナシのつぶてじゃ、誰のためのプロパテントなんだか

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 22:32:55

サーチャーって、
なんで口が臭い奴が多いの？

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 22:44:47

>任期付なのですが、再任用を希望しても再任用されない条件って何なのでしょうか。

件数やるうえに腰の低い人格者のみ再任用。

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 23:03:41

再採用されなかったり、再採用希望しなかったりで
６年目の審査官が仮に５０人減れば、
庁の審査処理能力が１万数千件落ちることになる。

困るのは庁の幹部だけではなく、
その分を審査官に上乗せにくるわけだから、皆困る。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/09(土) 23:11:56

人気月６年目の審査官が５０人で年１万数千件処理してくれれば
庁としての心配も半減するんだがな

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 00:08:23

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 08:57:16

>>516
でたらめの　限りを尽くし　煙草屋の
　ビルに逃れて　夜ごと酒盛り
　　　　　
　　

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 09:33:58

派手に「でたらめの　限りを尽くし」たような　偉い人は
もう圏外で左ウチワでやってますよ。
団塊でまだ酒盛りしてるのはジミな残留孤児達です＞

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 09:45:48

ＩＰＣＣの理事なんて存在する意味はないけど、部長が天下りしてるね。昔行った市川なんてお茶飲んでただけだろ。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 12:41:38

お茶飲んでるわけじゃない。無能でたらめを庁に受け入れさせるのが仕事。幹部管理職に財団のポストを匂わせで審去官を説得させるのが仕事。あと、事業作って特回の金を取こと。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 13:12:24

>>512
オッサンばかりだからだろ。
若い女性のサーチャーが欲しいよな。
女性に向いてる職かと思う。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 16:46:46

事務所に行ったお偉いさん連中は、屁理屈こねて無能でたらめな明細書や補正を
庁に受け入れさせるのが仕事。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 17:54:30

縺�縺｣縺溘ｉ縲∝ｸょｷ昴∩縺溘＞縺ｪ髱｢豎壹＠縺ｮ螟ｩ荳九ｊ縺ｯ縲∝ｻ?豁｢縺吶∋縺阪□繧医?ｭ縲?

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 17:56:13

だったら、市川みたいな面汚しの天下りは、即刻廃止すべきだね。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/10(日) 21:52:04

短い昼休みに
保険外交員を審査室に
入れないでほしい。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/12(火) 20:04:58

できの悪いＩＰＣＣの主席部員はクビにして欲しい。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/12(火) 20:22:00

>526
出来が悪いなら下駄を履かせず、
評価に「出来が悪い」と書いたら？
続くようならクビになるよ。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/12(火) 20:39:07

口が臭いサーチャーは
首にして欲しい。
対話にならん。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/12(火) 21:58:56

それを嫌って少しずつ下がってるのに、サーチャーがさらに寄ってきて、
気がつくと机の端まで追い詰められてるｗ

530 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/12(火) 22:27:11

>>528 >>529
仕事してるのか？

531 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 00:02:24

>>528-529
喫煙者だと
ニコチン作用もあって歯周病もちの確率がかなり上がり
口臭も臭い確率があがるそうだ

ググルと分かる

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 00:32:55

煙草を吸う香具師が
缶コーヒーを飲んだ後の
口臭はキツい。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 05:36:56

実績主義の人事考課はほとんどの企業で当たり前のように行われている。

それを廃止すれば、マネジャーも一般社員もこぞって安堵の吐息をもらすだろうと、
あなたは思っておられるかもしれない。だが、その場合、モチベーションやパフォーマンス
そのものに、どのような影響があるのだろう。

これは人事関係者の間でも経営幹部の間でもずいぶん前からひそかに議論されてきたことだ。

企業は一方では、この仕組みを完全に廃止することに大いに魅力を感じている。

人事考課は社員に嫌われているので、延期されたり、いい加減に行われたりしている。
おまけに、人事考課は社員の士気や意欲を削ぐだけだという批判もある。
その論拠としては以下のようなものがある。

●マネジャーは部下のパフォーマンスを正確には評価できない

真のスーパースターや、本当にダメな社員は誰でも見分けることができる。

しかし、10人から20人の直属の部下のほとんどがその中間に位置し、
可能なかぎりよい仕事をしていると思われる場合、各人のパフォーマンスを
正確に判定できるマネジャーがはたして何人いるだろう。

点数をつけようとすると、必ず人となりや感情や特定の記憶に影響されることになる。

▽News Source　PRESIDENT ONLINE 2006年09月11日
http://www.president.co.jp/pre/20061002/004.html
(長文の為中略あり、全文はリンク先参照)

534 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 05:38:37

●公式の評価は社員の士気をかきたてるよりも逆に削いでしまう

人事考課で全員に高い点数が与えられるとしたら、それは茶番だ。こうした評価のインフレを
避けるために、多くの企業がマネジャーに相対評価を行い、それに従って実績給の引き上げを
決めることを義務づけている。すると態度や実績の点で勝者とほとんど差がない二人が、勝者と
敗者に分類されることになり、相対評価の低い者は｢敗者｣のレッテルを貼られてしまう。(中略)

●業績向上につながらない

人事考課は個々人の仕事ぶりをチェックし、(理論上は)彼らにもっとよい仕事をしようとする
意欲を起こさせるものだ。しかし、個人のパフォーマンスが組織のパフォーマンス向上のカギに
なることはめったにない。(中略)

企業はこれまで、社員に目標を設定させて、それを評価の基準に使うなど、評価プロセスを
いじくり回してきた。コーエンズやジェンキンスなどの批判者は、こうした改変にも厳しい目を
向け、次のような問いを投げかけている。社員が自分の目標を達成しなかった場合、それは
彼らの責任なのか、それとも、彼らをとりまくシステムの責任なのか。社員が自分の宣言した
目標を実際に達成した場合、彼らは無意識のうちに他の目標を犠牲にしてきたのではないだろうか。
今必要なことに自分の行動を合わせるのではなく、6カ月か9カ月前に決めたことに闇雲にしがみ
ついてきたのではないだろうか。

そうはいっても、人事考課をやめるにあたっては、根強い懸念がある。マネジャーはフィード
バックをまったくしなくなるかもしれない。社員の意欲や能力開発に悪影響が出るかもしれない。
かえってパフォーマンスが低下するかもしれない。昇給や解雇の根拠となる記録がなくなる、等々。

実際に年毎の人事考課を廃止している企業もあるが、それはたやすい道ではない。会社は
フィードバックから報酬までのさまざまな分野で社員への対し方を変えなければならないからだ。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 05:42:07

■人事考課にかわる機能別の方法

人事考課を存続させているものは、それが｢必要悪だから｣という認識だ。しかし、ごく少数
ながら、批判者たちが勧めていることを忠実に実行している企業もある。人事考課の機能を
切り離し、それぞれにふさわしい方法を編み出しているのだ。実例を紹介しよう。

●フィードバック

人事考課の目的のひとつは、社員がミスから学んだり、自分の強みを伸ばしたりできるよう、
フィードバックを与えることだ。しかし、人事考課では年に1、2度しかフィードバックが与え
られない。しかも、上司(もしくは人事部)から一方的に言い渡される形となり、内容はもっぱら
個人に着目したもので、人事資料に記録され、場合によっては昇給に直結する。そのためこの
システムは、社員にはうわべを取り繕うインセンティブを、心優しいマネジャーにはミスを
見逃すインセンティブを12分に与えることになる。

人事考課を廃止した企業は、フィードバックに関して別の方法をとっている。ソフトウエア
会社のSASインスティテュートは、各部署が独自のフィードバック手順を設計することを奨励
しているが、少なくとも月一回は社員とマネジャーの間でなんらかの話し合いをするよう求めて
いる。これは評価とはまったく別物で、本人が求めないかぎり人事資料には何も記録されない。

●実績給

多くの企業が、昇給を決める根拠と昇給について社員と話し合う場の両方を提供しているが、
これは理想の組み合わせではない。金銭が議題に乗せられた瞬間、他のことはすべて重要性が
低下するからだ。さらに悪いことに、評価と給与は相関しない可能性がある。『ネイションズ・
ビジネス』誌では、ある人事専門家が次のように指摘している。｢人事考課に基づいて昇給が
決められ、しかも昇給が厳しく抑制されているとしたら、それはあなたの人事考課がすばらしく
高くなることはありえない、ということにほかならない｣。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 20:13:06

ところでさ
昨秋の粘着大嵐ってなんだったのさ？

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 21:54:42

研修委員のＫ審査長の無駄な動きを止めて欲しい。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 22:02:54

今日、新橋駅で、
「審査官に教えてやってるんだよ、わっはっは」
とか抜かしてるオヤジがいた。

審査官っつってもいろいろあるし、と思ってたが、そいつは続けて、
「審査官補に…（聞こえず）…『どこに書いてるんですか』って言うんだよ」
とか言ってたから確定。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 22:12:28

ボールペンがないのだけど・・・

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/13(水) 23:10:20

灯台卒業して入庁したのに、
定年までいさせてもらえないとは・・・

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 00:13:51

>>538
審査官に御報告差し上げる事を、教えてると思い込みたいのでしょう。
多分、自分の子供くらいに若い審査官に注文ばかり付けられて、ストレスが溜まってるのでしょう。
愚痴くらい言わせて上げて下さい。可哀想です。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 00:55:59

肩たたきを強い意志で拒むことは出来ないのですか？
首にすることは出来ないだろうし、無理やり辞表を力づくで書かせることも出来ないなら、いられるんじゃないですか？
ネチネチいじめたり、小部屋に閉じ込めて精神的に追い詰めるとかされるんですか？
任期つきでもないのに定年までいられないってわけわかりません。
本当はみんな天下りしたいから、定年までいられないって言ってるだけでしょう？

543 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 02:07:53

審査室は年功序列だから、年代が上の部下ってのはｒｙ

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 21:34:14

保険屋のおばちゃんウザ。
何が個人年金だっての。
まだまだかっぱぐ気マンマンですねｗ

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 21:55:00

>>542
大手メーカーのベテラン技術者がどこかでサーチャーしてるよ！
定年の２０年，３０年先に今の出願件数があるだろうか？
人気者を登用して、変動に対応できるようにしているのでは・・・

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/14(木) 22:46:42

朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり（※）

※古注

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 00:10:55

審査長は、職場の長として、少しは職場環境の改善を考えてみてはどうですか？
仕事は自分で創るものです。
ヒマだったら、週に１件位は、審査をしてください。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 00:51:45

退任間近…首相が引っ越し理由に記念品断る

退任の日が近づく小泉首相。淡々と公務をこなしているが、１４日朝はこんな場面があった。
「今、書類整理して大変～。余計なもの、いらない」
－これは東京・霞が関の特許庁を視察に訪れた際の一コマ。
特許庁長官が記念品を渡そうとすると、小泉首相は引っ越しの荷物整理を理由に笑顔で断った。
官邸を去る退任の日まであと１２日。すでに身の回りの整理も始めているようだ。
政治ニュース（NNN）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060914/20060914-00000050-nnn-pol.html

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 07:58:28

渡そうとした物が悪かったｗ
俺もｲﾗﾈ。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 14:18:17

来年、社会人（院卒2年目）で国一を受けようと思っています。

特許庁は社会人でも同じ基準で採用されるのですか？
やはり新卒優先なのでしょうか。。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 15:37:30

社会での一年分は基準が高くなると考えるのが自然でしょう
常識で判断すれば

552 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 21:24:29

>>550
どんな仕事してるんだ？
場合によってはその経験が評価されるかもな。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 21:30:21

>>548
そこは見れなくなってる
http://www.news24.jp/66845.html

１４日の政治のニュースとして取り扱われている
あの発明品は一体・・・
特許何番？

それと何を渡そうとしたのだろうか？

首相もお疲れ様でした

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 21:34:00

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060914/20060914-00000843-fnn-pol.html

また特許庁長官が、安倍官房長官の祖父・岸元首相が特許庁の前身である特許局に在籍していた際の
人事録のレプリカを渡そうとすると、「今、書類整理をしていて大変。余計なもの」と受け取らない
一幕もあった。（ＦＮＮ）

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 21:52:08

なんで、そんないらなそうな物送ろうとするかな～
独りよがりな迷惑な施策といい勝負だな～

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 22:02:26

>>554
夜間に音を抑えるバイオリンかぁ

あとそのプレゼントセンスないけどこれも劇の１幕として設定されていた
はずだ

>>555
ドサクサの小泉批判キター

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 22:12:22

>>「今、書類整理して大変～。余計なもの、いらない」

ＰＣＴが回ってきた時の審査官のセリフと同じだな。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 22:16:29

総理の側に、請求期間を３年にして業界を混乱させたＡ級戦犯
がいませんでしたか？

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 22:19:38

あの御仁、審査官から見れば総理の側なんだが、
出願人から見れば、審査官の側の人なんだろうな
そういや、面接のときに、
「1割り増しとか3割り増しとかできるんですか」
って出願人に心配されたっけな～
「本当誰がやるんでしょうね？」って返事したけどｗ

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 22:31:18

知財業界の妄想族、にしか見えません。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 23:55:54

荒井はネ申。
おまいらも審査ばかりしてないで時代を動かすような立派な官僚になれ。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/15(金) 23:59:27

いや
行政ってのはシステムの維持・管理だからな
立法がシステム構築の役割で
司法がシステムの監査だ

立法と行政をごちゃごちゃにすることがないように
アメリカみたいに大統領制にしたほうが良いな

563 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 00:08:22

行政はシステムの運用・維持・管理
の間違い

創造的なのは政治の役割でしょ

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 00:11:48

粗いのキモイ入りでつくられた知罪交際は今やアンチパテントの牙城となっているｗ
粗いが懲寒時代につくられた１０２条１項のおかげで１００億近い損害賠償のタネとなった
チャレンジタイムはあっさり無効となったし、この１０年で一体何をやったのだろうかねｗ

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 00:14:34

サーバー管理者が、自分の仕事を超越して
システム設計に挑戦して失敗した例にしても良いですか？

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 00:24:09

>>547
仕事は自分で作ることに、慣れてないんだよ。
それは、仕事の基本だな。
管理職たる者が、民間の新人以下なんだよね。
民間だったら、当たり前のことだ。
暇そうな審査長を見てらんない。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 00:25:44

やっぱり行政国家現象の行き過ぎなんだろうな

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 00:31:00

現在、日本国憲法には多くの社会権思想をみることができます。これを実現するために、日本でも行政権が強化されています。つまり、行政国家現象はわが国においてもみることができるのです。
　ただ、我々はこのことを手放しでは見ていられないのです。なぜなら、行政の強大化は、その基本原則である｢法治主義｣（行政が法律に従った行動をするということ）を退化させる結果を生み出しているからです。
　たとえば、わが国では国会が法律を作りますが、その立案は大部分行政部に委ねられ、行政を指揮する内閣がこれを国会に提出してくるのです。本来は、議員が立案し(いわゆる議員立法)、議員がこれを提案し、審議討論して可決すべきなのです。
　また、最近の立法は内容そのものが一般的・抽象的なものになっていて、具体的に厳しく行政を拘束することなく、行政部の裁量を広汎に認めるような形になっています。
　以上のことは、行政の暴走につながりかねず、行政国家現象については、今後解決すべき重要な問題点となることだけは認識すべきかと思われます。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 11:55:34

>>554

「いかにも役人」と言ったセンスの無さ。

以下、小職の創造。
エライMが「記念品は、論理的に考えてこれがベスト」と判断し、
部下のMが「流石です。論理的にそれがベストでしょう」と
良い書して決まったのでは？
で、恥をかくのは、一般の審査官。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 12:19:53

しかも、立派に額縁なんかに入れちゃって・・・ｗ

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 12:40:06

首相動静（9月14日）

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前10時24分、公邸発。同27分、東京・霞が関の特許庁着。二階俊博経済産業相と視察。
　午前11時6分、同所発。同7分、官邸着。同9分、執務室へ。
　以下略。

公邸から特許庁まで、３分ｗ
最後の最後にお情けで来てくれて、ありが㌧ｗ

572 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 12:45:12

>>571
世間の注目は”次の人”に向けられているし、
今更、大きいことはする時間がないし、
暇ができたんでしょうね・・・
特許庁なんて、その程度の扱い。
ほら、人に説明する時に「とーきょーとっきゃときゃきょきょ」
とか、言わなかったｗ

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/16(土) 23:27:03

岸元首相が特許局に在籍していた際の人事録のレプリカを
立派な額縁に入れてプレゼントするなんて、感性を疑う。
普段、そんな気持ちで、職務に当たってるのか？
同じ庁の職員として、恥ずかしさを感じる。
「笑顔で」受け取らなかっただけでも、有難いと思いなさい。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 00:01:42

そんな気持ちも何も、どういう感覚で
そういう物を送りたいと思ったのか不明。
特許局には、そのような有能な方が在籍
していたのですよって誇りたかったのか？

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 00:02:19

Mとは職業が違う
違うやつのこと考えてもしょうがない

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 00:13:28

特許明細上げればよかったのに
金箔付にして

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 00:29:16

小泉総理に１件審査してもらえばよかったのにねえ。
何年かかるか・・・・
でももう暇だからいいんでねえ？

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 00:31:21

朝刊だって審査できないのに総理ができるわけないだろう。
それとも、研修所で審査官コース研修受けて頂くのかｗ

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 00:34:16

パテ丸饅頭でも作って渡せばよかったのに。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 01:06:58

自分の子供の写真を他人に贈るのと同じこった。
庁内には、年賀状に自分の子供の写真を貼って
他人（親戚を除く）に送る香具師が多いが、それも同罪。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 02:55:15

まあなんだ、頑張れ。きっと良いこともあるさ。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 04:39:59

この出願は、特許され得るのか？

合鍵強盗の韓国人、ピッキング対策のカギで特許申請

　強盗事件で逮捕された韓国人の男が、自分で考案したピッキング対策のカギを売り出そうと、
特許を申請していたことが、警視庁組織犯罪対策２課の調べでわかった。

　男は、狙った部屋の合鍵を作っては、深夜や未明に強盗に押し入るという犯行を繰り返しており、
同課は、男が、カギの防犯ビジネスに失敗したため、習得したカギの技術を悪用していたとみて調べている。

　この男は、目黒区駒場の自称ホームページ作成業、李辰世被告（２９）（強盗罪などで公判中）。

　李被告は、渋谷区内で起きた女性（３６）宅の強盗事件を巡って、奪ったキャッシュカードを被害者に
返すために送った郵便物の切手の唾液（だえき）のＤＮＡが一致したなどとして、今年５月、逮捕された。
今月１２日に再逮捕されるまで、２００１年９月～今年１月までに、渋谷、世田谷両区で相次いだ計６件の
強盗事件で逮捕・起訴されている。
（読売新聞） - 9月16日14時43分更新

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 07:30:16

>>580
庁内だけじゃなくて、どこにでもいるよ。
子供が出来ると大抵みんなそうなる。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 07:36:45

　特許庁は15日、2006年の年次報告書をまとめ、特許と商標登録の出願件数や意匠登録の多い
上位企業を初めて公表した。特許出願(04年分)と意匠登録(05年分)はともに松下電器産業が
トップ。商標登録出願(05年分)のトップは花王だった。

　個別企業の特許は出願から1年半後に公表する規定があるため、報告書では04年分を掲載。
意匠登録と商標登録出願は05年分を公表した。

　特許出願トップの松下は1万7145件に上った。2位はキヤノン、3位はセイコーエプソン。
デザインの模倣を防ぐ意匠登録は松下の1079件を筆頭にシャープ、三洋電機が続いた。商品の
名称やマークなど商標登録出願は1054件の花王に続き、明治製菓、ロート製薬が名を連ねた。
特許庁は上位企業の公表を通じて、産業界に知的財産戦略構築を促したい考えだ。

　一方、05年の特許出願総数は前年比1％増の42万7000件とほぼ横ばいだった。模倣品が問題と
なっている中国への特許出願件数は、最新データがある04年で同27％増の2万5542件と大幅に
伸びた。

　■中村社長時代に｢知財立社｣着手　全社的に戦略強化浸透

　松下電器産業は、中村邦夫会長が社長時代に｢知財立社｣を掲げて、知的財産戦略の強化に
乗り出した。最先端技術を外に漏れないよう｢ブラックボックス｣化したり、特許出願を増やし
たりして知財保護に取り組んでいる。

　主力のプラズマテレビの基幹部品であるPDP(プラズマ・ディスプレー・パネル)をめぐっては、
韓国メーカーを相手取って特許侵害の訴訟合戦を仕掛けるなど徹底している。

　同社は｢出願の目標件数があるわけではないが、全社的に知財戦略強化の意識が浸透している｣
と話している。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 09:00:16

>>584

合格率からは、１部のバランスのよさ、２部の甘さ、４部の辛さが分かったＹｏ！

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 09:06:25

２部には特許審査官が、４部には拒絶審査官が多いって事かな？

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 09:11:58

僧じゃないだろ！
合格率から分かるのは字度宇斜業界の出願の質の高さ！

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 10:02:38

>>587
ギャグも休み休み（ｒｙ

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 10:47:12

自動車業界は厳選して請求してることや、電機業界はろくに精査しないことは
事実。
一部は業界が混在してるから平均的になる。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 10:50:19

　知財の紛争って、

　寡占の業界なら、同業者同士の話し合いで解決しろっての。

　お上の手を手を煩わせるなよ。

　談合になるわけでもないし、会社だって経費の節減になるだろうに・・・。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 10:57:20

粗いの妄言によれば、外国に出願する案件ってのは厳選しているから
ＦＴＡ結んで事実上無審査にしろってんだが、その他のゴミ出願と特許率
大してかわらんな。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 12:53:53

>>589
>自動車業界は厳選して請求してることや

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　　|∪|　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 | 　く、くいついていい？
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 13:05:06

>>589
ギャグがしつこいよ

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 13:19:48

>>582
特許され得る。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 13:29:35

創価学会に入っていると、懲戒処分が軽くなるね。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 15:13:44

ｋｗｓｋ。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 15:36:33

>>593

２部の審査官は超一流だから、適切な審査によって自動車業界を育ててきた。
又、２部の審査長は超一流だから、業界に対して適切な指導を行ってきた。
その賜物と思っていただいてほぼ間違いないと考えておりますです。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 15:42:42

超一流な審査官の適切な指導というものを
是非、伺いたいものです。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 15:45:16

>>594
公序良俗に反するから拒絶だよ。
その発明が商品化されても、イチミはその鍵をあける方法を知ってる。
思う壷だ。

ところで、新聞とかはよく「特許を申請」って言葉を使ってるが、いつも気になる。
ま、「出願」の上位概念が「申請」だから、いいのか。。。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 15:48:15

チッチッチ
超一流の審査官は、イチイチ言葉で指導しなくても、審査によって出願人を導くことができるのです。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 16:05:22

２部長は創価学会なの？

602 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 16:10:12

いないいない

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 16:11:56

バア

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 16:18:19

子

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 16:21:22

丑

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 16:23:34

>>599
非審査官乙。どうやって書くつもり？
前科者、犯罪者予備軍だから、悪いこと考えているんでしょって32条通知するのか？

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 16:25:01

寅

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 16:48:41

自動車は新規参入が困難な巨大装置産業だから協調性が自然に芽生える。
特に国内企業同士が互いに牽制しあう特許なんか出願する必要がない。
コアの部分だけ押さえておけば良い。
一方、自動車部品・デジタル家電・情報通信等の業界は国内外含めて価格競争のあらし。
販路拡大にはコストダウン・新製品投入等アイデア勝負。
請求厳選なんかしていられない。
パテントトロール対策のためにも権利取得は必須だ。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 18:19:19

>自動車は新規参入が困難な巨大装置産業だから協調性が自然に芽生える。
>特に国内企業同士が互いに牽制しあう特許なんか出願する必要がない。

まるっきり、自動車業界と縁のないド素人だな
自動車産業の裾野の広さを知らんのかね
ハイブリット自動車全部を、新規参入が困難な巨大装置産業だけで
作っていると思ってるのかね

つーか、なんでそんなに自動車産業を特別扱いしたいのかねぇ
合格率が高いのは、ノルマが厳しくて質が(ry

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 18:57:28

自動車と自動車部品とを分けているんだけど？？
裾野が広いのは自動車部品の方だよ。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 18:58:33

幹部には創価学会が多い。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:00:59

非効率なクソ施策を次々考えて下に押しつける幹部と、そのクソ施策を、教祖
様の教えのように、従順に実行する職員。
我が国の特許行政は、層化つながりで成り立っていたの？

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:02:19

まじ？
幹部は知らんが、バイトで創価学会員は多い。
しかも、紹介で入ってくるから増殖中。

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:14:52

>>582
「自分で『考案』」したピッキング対策のカギを売り出そうと、
『特許』を『申請』していたことが、・・・」

大新聞のレベル低いな。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 21:22:11

「装置産業」とは石油精製業や化学系企業のように巨大な製造プラントを有して製造を行っている産業をいう。
それに対して、自動車会社のような機械系企業は「アセンブリー産業（組み立て産業）」と呼ばれ、全く事業形態が異なる。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 22:20:20

核心に迫る流れになると、必ず、話題を変えて、流れを断ち切る輩が出てくるな。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/17(日) 22:41:28

特許率が極めて高いのは医薬や化学だろ？
他社特許を知悉していなければ研究投資なぞできない。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 00:02:26

ところで、審査部の幹部、管理職、審査官の創価度ってどのくらい？

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 00:32:48

0～数%程度。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 01:34:44

>618
7.6%、なむーー

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 03:53:48

金属系には創価学会が多い。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 03:56:35

新聞はとっていない、というやつは創価学会。聖教新聞なのでいえない。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 04:28:21

他の新聞を読めるのは新人のウチだけだな

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 11:06:00

弁理士試験の口述試験の会場がソフテルなのも、そういう訳なのですか。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 12:14:31

>>622
やべ、うち層化になっちゃうｗ

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 12:39:57

またまた創価学会員、はっけ～ん。
特技懇は創価学会系なんですか？

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 12:49:38

なんか、変な粘着がわいてきたなあ・・・

宗教関連のトラブルなんて、職場で見聞したことすらないぞ

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 13:10:50

創価学会を批判すれば、ずっと審査官でいられるよ。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 13:14:30

そのうち、留学したければ学（ｒ
とかいいそうだな。
ためしに、何人中、何人、学会員だったのか言ってみ？

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 13:18:31

またして学会員を発見しました。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 13:22:32

あほか
お前面白くないから

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 13:34:09

職員の創価学会員のことは知らないけど、
バイトで創価学会員が多いのは真実だ。
紹介採用は、やめるべきだ。増殖する。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 14:01:55

てか、増殖そのものが目的でそ。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 14:42:42

ゴキブリ

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 18:00:14

創価学会の地区部長クラスも来ているのかな。情報漏洩が心配だな。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 18:19:12

将来憲法改正で
国民は創価学会印でなければならぬ
とかになっちゃうのかね？
怖いなあ

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 18:36:51

人事担当者は創価学会員を有利にしてはいない、なんて口が裂けてもいえないだろうな。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 19:02:57

見分け方：
バイトに多いんだって？
そんなことはない、何人中何人だ、とムキになるのが会員

多いみたいだね、と平気なのが非会員

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 20:15:56

また弱いものいじめかよ。審査しすぎだな。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 20:19:57

別に挿花だろうと挿花じゃなかろうといいけどさ、
バイトの数が足りてないんだよ。

バイトを廻せと電話かける新差腸見てると
業務効率悪いな～といつも思う。
なんとかしろや、超成果。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 20:29:19

あの条件ではね。そうか以外こんよ。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 21:19:42

またバイトが辞める～

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 23:26:22

出願人「創価学会」で検索したら・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・・

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/18(月) 23:42:05

駄遺作踏絵でもやってみる？

645 ：犬作：2006/09/19(火) 00:23:57

池田大作氏ね！で1000目指すスレ第41章byほげ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1156325560/

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 06:22:20

創価学会より、
口の臭いサーチャーを、なんとかしてクレ！
対話にならん！！

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 06:31:33

>>645
こっちが正しい。

池田大作氏ね！で1000目指すスレ第42章
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1156333640/

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 21:54:18

なんでもいいから、簡単にやらせるバイトとがAV女優とか、風俗嬢のバイトキボンヌ。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 22:39:19

バイトの給料上げればいいじゃん。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/19(火) 22:48:12

nounai

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 00:12:50

創価学会ってフランスでカルトなんだね

http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/257210/%C1%CF%B2%C1%B3%D8%B2%F1/detail.html?FRID=ranking

「新しい型の宗教組織による法の侵害に関するEC議会決議」
（1984年）に基づいて、以後、フランスでは、国民会議にセクト
（カルト）に関する報告書が提出され、創価学会はセクト（カルト）
とされている。「フランスにおけるセクト――信教の自由の表現か、
もしくは悪質な担ぎ屋か」（1985年）では、根拠とされた日本の週刊誌の
記事の信憑性が否定された（創価学会が勝訴した）。しかし「フランスに
けるセクト（カルト）教団」（1995年）・「セクトと金」（1999年）・
「セクト（カルト）運動防止・抑制強化法（2001年）」では、未だ根拠
の信憑性は否定されていない（創価学会が敗訴した）。

wikipedia見てたら偶然出てきた
ランキングに創価学会ってのがあって
このスレにも話題になってたので
一応報告

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 00:50:45

フランス人トルシオが中村をメンバーに入れなかったのも
それが原因だ。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 00:51:59

へぇ～

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 19:18:25

仏教ではないことは確か。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 20:54:22

自動車通勤かどうか調べる前に、学会員かどうか調べろ。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 21:42:04

保険のおばちゃんって、入ってこれなくなったんじゃなかったっけ？

657 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 21:42:55

保険のお姉さんだよ。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 22:24:47

創価学会系の保険会社はどこ？

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 22:39:12

上の方で「審査長は暇だ」と言ってる人がいるけで、
ウチの審査長も、物凄く暇だよ。

上の方で「審査長は暇だ」と言ってる人達は、
何か審査長に恨みがあるような感じだけどｗ
俺は、審査長には恨みも何もない。
でも、物凄く暇そうなんで、腹が立ってきそうだ。

まじで、１件でも多く、審査をやって欲しいと思う。
あと、上の方で誰かが言ってたけど、本当に、
「仕事は自分で創るものだ！」と言ってやりたい！！！

660 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/20(水) 23:25:04

いや、無理して仕事作んなくていいから、
一件でも処理してもらうのが先決でしょ

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 00:24:09

１パワーでも目標引き下げて達成率上げるのが管理職の仕事だと思ってる香具師を
とっとと辞めさせるのが先決でしょ

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 00:36:31

>>661
ﾊﾟﾜなんて対内的な目標は下げられるなら、下げた方が良い。
元もと、新詐官に設定されてる目標に無理があるんだから。

少なくとも、達成率の為に、手抜きや無理をさせようとする
DQN管理職よりは、はるかにマシな管理職だ罠。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 00:43:41

>662
パワ恥は対内的目標でも新願件数とＰＣＴは対外的だ罠
んで、パワ値が下がっても新願とＰＣＴが達成出来るというのは何故
あと、パワ恥の目標を引き下げても同じように尻叩くから
達成率は上がるンだ罠

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 00:53:59

>>663
目標も下げずに、手抜きを励行するより１０００倍マシ。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 01:03:25

おいおい、目標は上がり続けているんだが。
今年度１割。２年で３割（だったかな？クレームベース）

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 01:06:48

公務員の天下りが問題になるのは、公務員には勇退、肩たたきの慣行があるからだ。
勇退、肩たたきをするのは、年功序列だからだ。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 01:06:49

そそ。目標はずっと上がってるの。
あがってないような気がするところは今までさぼってただけ

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 09:32:11

馬鹿理系のせいで「80年代のジャパン・アズ・No．1」は崩壊した
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158795451/

日本の産業は８０年代後半には「ジャパン・アズ・Ｎｏ．１」と呼ばれ、自動車や電機産業は
世界一の水準に躍り出た。世界の半導体メーカーの売上高ランキングで９０年代初頭にはベスト１０に日本企業が６社も入った。

　しかし、バブル崩壊後の低迷と、米国の巻き返し、中国、韓国の台頭で、日本の製造業は自動車などを
除くと一気に失速した。０５年の半導体世界ランキングは韓国のサムスンが米インテルに次ぐ不動の２位、
日本勢はベスト１０に３社が入るだけだ。

　スイスのビジネススクール、国際経営開発研究所（ＩＭＤ）の国際競争力ランキングで、日本は９０年代初頭まで
トップだったが、その後、０２年に２７位まで落ち込んだ。０６年には１７位へと順位を上げているが、背後には中国、インド、韓国が控えている。

■知的財産──国際標準へ連携を

　競争力の源泉になるのが特許やノウハウなどの知的財産である。政府は９７年以降、「プロパテント（特許重視）政策」を
推進した。首相を議長とした知的財産戦略本部を０３年に設置し、知財保護の姿勢を強く打ち出した。
これは、米国が産業競争力が低下した危機感から８０年代に進めたプロパテント政策を参考にしたものだった。

　だが、日本の生み出した知的財産を世界市場で守ろうとする意識はまだ低い。欧米が自国での特許申請だけでなく、
他国でも特許申請するグローバル特許比率は４０～６０％にのぼる。日本は２０％にとどまり、グローバルな視点はまだ乏しい。

　中国が１３億人という巨大市場を背景に、ハイテク商品の国内規格を定めれば、多くのメーカーは追随せざるを得ない。
いくら日本企業が独自技術を開発しても、中国市場では「規格外」となり、日本企業の開発努力が水泡と消えかねない。

　自らの知的財産を守るだけでは足りない。日本の持つ知的財産を国際標準にする戦略を併せ持ち、
巨大市場の中国を含めたライバルと競争したり、連携したりする戦略が不可欠になる。

http://www.asahi.com/strategy/0828a.html

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 20:51:07

二部の審査長も暇だなあ。バワーチ３０以下はクビにしてくれ。そうそう、部長もね。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/21(木) 21:23:10

任期付は、民間の厳しさを
審査長に説教すべきだ。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/22(金) 00:27:06

>>670
事務所も知財も結構ぬるま湯ですから。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/22(金) 01:56:29

民間の厳しさについていけなかった香具師の説教聞いてもねぇｗ

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/22(金) 07:03:48

前職なら出来高に応じてかなりの収入が得られたけど、
転職して大幅にﾀﾞｳｿしたからなあ。

この安月給で仕事が今以上に厳しくなったら、
資格を貰えるだけじゃ割に合わないよ。

正社員だけで死ぬほど頑張ってね。

674 ：事務所員：2006/09/22(金) 22:21:21

>>671
企業知財部はぬるま湯だが、事務所は無茶苦茶厳しいぞ。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 03:21:36

事務所が何に厳しいのやら。
質に厳しいなら結構だが現実は真逆じゃないか。

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 03:24:47

期限と数（こなし）が厳しいんだろう。
特に、害無やっているところは。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 06:59:19

>>676
歩合で還元されるからかもしれないが、忙しい時期でも厳しいと感じたことは無かった。
緊急の仕事以外ではマイペースで進められたし、労働時間もトータルでは少なめだった。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 10:37:57

事務所と違って官補だと内容チェックが厳しいんじゃないのｗ

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 10:49:22

特許事務所と電話して、
審査官が弁理士のことを「先生」と呼ぶのはおかしい。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 14:21:19

学校の先生はいいよな。
職務をサボることが裁判で勝てるんだから。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 14:31:27

>>679
禿同!
>>680
あれはあれで妥当な判決かと思う。あの職務自体がおかしいｗ

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 14:32:42

　審査長は給料分の仕事をしろ！

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 14:44:18

特に研修委員は働いていないな。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 16:29:24

>681
在日ｷﾀｰ

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 16:53:12

天皇陛下も、日の丸は強制しない方がいいと言っていたし。。。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E6%97%A5%E3%81%AE%E4%B8%B8%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%88%B6&lr=

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 17:04:47

ばかもの。
本来、強制しなくても当然やるもの。
だから、「強制しないでも」やるのが望ましい。
ということだろうに。

え～と、勉強嫌いだからやらない、という子供に
「強制しないほうがいい」と言われて納得したら、
おまいは、勉強させなくていいんだな。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 18:23:41

>>686
ばかもの。
当たり前なことで反論するな。

天皇は、
「強制になるということでないことがね、望ましい」
と言ってるんだよ。
米長の
「日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
に対してのお言葉だ。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 21:03:39

米長は、なんであんな発言をしたんだろうかね。
天ちゃんを喜ばせようとでも思ったのか。
それに対する天ちゃん発言は、まことに妥当なものだった。
そのときから、天ちゃんを、ある程度、尊敬するようになった。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 21:33:22

昇進とかしたときに、各部屋に挨拶まわりするのって、
変じゃないですか？
各部屋に行って、全員に向かって、何かを述べなければならない。
強制してない部屋もあるらしい。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 21:47:22

電話で「もしもし」って言うの変じゃないですか？
乾杯の後、拍手するの変じゃないですか？
人と会ったとき、お辞儀するの変じゃないですか？
強制してない部屋もあるらしい。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 22:12:58

>>686 >>687 >>688 >>689 >>690
強制は良くないってこった。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 22:17:41

ファビョってる都教委＋慎太郎が一番可笑しい

693 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 22:21:51

部長あいさつを聞かされるのも死ぬほどつらい。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 22:24:59

かはかみ君、部屋のお荷物だよ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/23(土) 22:30:16

>>691
肩たたき、勇退の強制もよくない。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/24(日) 05:55:27

>>670-677
漏れは転職して給料が減ったのに仕事は厳しくなったよ・・・ｏｒｚ

ていうか勤務時間も前の職場より長く昼休みも短くなったし（鬱）

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/24(日) 11:29:01

年収ダウンしてることを考慮して、
任期付きの目標件数は半減するのが妥当じゃねえか？

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/24(日) 11:39:39

というか、非正社員に、正社員と同じだけの目標を達成しろってのがおかしいだろう。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/24(日) 12:42:42

社員じゃなくて職員だろうが釣りか。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/24(日) 14:38:17

(弁理士)特許庁任期付審査員補(DQN)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1158231833/

701 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/24(日) 22:20:59

そう、俺たちは審査員、審判員。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/25(月) 00:08:05

論考：長官ポストをあるべき姿（審査官のポスト）にするためには、
　　　どうすればよいか。

１．課題
ａ．Ｍの待遇問題
ｂ．技監（指定６号）→長官（指定９号）の溝

２．解決手段
ａ．トップを外部に押さえられるとインセンティブが著しく低下するという指摘
　　専門知識のない人間がトップになることの弊害
　　（逆に、審査官は併任等によって事務の経験を積む事ができる）
ｂ．技監を格上げすることにより対応（現行６号→７、８号程度）
　　規模の大きい外局の次長は局長級の待遇としても問題ないはずである。

なお、総務部長、業務部長、総務課長、会計課長、秘書課長についても同様である。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/25(月) 05:38:39

会計課長は内部登用であ？

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/25(月) 05:44:32

それと庁の事務官のいんせんてぃぶはどうするので？

今のご時世、ＭとＫだけで課長級ポストまで占有を維持する根拠は乏しいのであ？

705 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/25(月) 22:07:23

正直なところ、審査のインセンティブは低下しないが、Ｍトップが決めた事に対して納得ができないことが多い。
だってＭって審査のこと全然知らないんだもん

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/25(月) 22:28:56

まあニワカ知識で施策決められてもはなはだ困るっちゃ困るが
現場知らん癖に知財がどうたらとのたもーてるのを見て腹が立つのよりはましか

707 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/25(月) 23:05:14

Mってなんですか？

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/25(月) 23:11:27

昔の人の頭文字
つまり、庁のＯＢのことです。
例えば、粗井さんとか、知的財産戦略推進寺務局長とか
って、つまんね　ｏｒｚ

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/26(火) 21:59:25

ＭとＫが分からないヤシはもぐり

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/26(火) 22:27:27

内閣組閣と特許庁朝刊は関係ないの？

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/26(火) 23:46:30

アメリカが先発明主義を放棄したのって、審査官の方々にとっても
結構大きなニュース？

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/27(水) 00:30:57

別に法案とおったワケでもないし

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/27(水) 00:53:28

特許、出願優先に統一へ・米が転換、主要41カ国大筋合意

日米欧など41カ国は特許を認める基準を統一する新条約を作ることで
大筋合意した。米国が自国の「先発明主義」を放棄し、
早く出願した企業や個人に特許を与える日欧の「先願主義」に統一することで
一致したのが最大の柱。どんな発明が特許に値するかの判断基準も統一する。
新条約ができれば、日米欧の企業にとって審査時間の短縮や特許を巡る係争の
減少につながる見通し。新条約は１つの国で特許を取れば国際的に通用する
「世界特許」への第一歩となる。

　41カ国と欧州委員会、欧州特許庁（ＥＰＯ）は25日までにジュネーブで会合を開き、
特許の審査基準の骨格を統一することで大筋合意した。11月に東京で開催する
各国特許庁の長官級会合で条文の正式合意を目指す。最短で来年にも開く会議で
各国は条約を採択する見通しだ。 (07:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060926AT2M2500X25092006.html

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/27(水) 21:57:23

大卒同士で比較すると・・・

ttp://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

　　　　　民間（※）　　　公務員　
25～29　431万円　　　400万円
30～34　616万円　　　 490万円
35～39　762万円　　　 590万円
40～44　897万円　　　710万円
45～49　986万円　　 840万円
50～54　1024万円　　930万円
55～59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準

大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い。
つまり公務員給与を叩いているのは高卒DQN

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/27(水) 23:20:20

月末鬱

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/27(水) 23:48:57

審査長は本当に暇だ！

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/28(木) 05:37:03

40歳、大卒男子平均年収ランキング　2003年
（単位：万円）
１．TBS 1850
２．日本テレビ放送網　1720
　　東京三菱銀行　1720
　　みずほフィナンシャルグループ　1720
　　野村證券　1720
６．三井住友銀行　1650　
　　三井物産　1650
　　朝日新聞社　1650
９．電通　1600
　　東京海上火災保険　1600
11．日本経済新聞社　1520
　　UFJ銀行　1520
　　住友商事　1520
　　日本生命　1520
15．ソニー　1470
　　アクセンチュア　1470
17．横浜銀行　1440
　　讀賣新聞社　1440
　　三井住友海上　1440
　　テレビ朝日　1440
21．小学館　1400　
22．博報堂　1365
23．静岡銀行　1350
　　東日本旅客鉄道　1350
　　日本IBM　1350
　　日立製作所　1350
27．中央三井信託銀行　1325
　　あさひ銀行　1325

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/28(木) 22:38:14

>>717
残業月○○時間程度じゃ、遠く及ばないだろ？・・・・・・・・・・ｗ
民間は、過酷な残業あっての高級だ。

なんちゃって。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/28(木) 22:43:05

>>718鹿馬

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/28(木) 23:23:58

>>717
製造業がほとんど入ってなくて
売国メディアが１位ってところにこの国の末期を感じる

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/29(金) 00:36:23

確かに、民間に比べて一般審査官は残業が少ない点は・・・・・・・・。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/29(金) 13:20:11

備品の文具が無い・・・

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/29(金) 19:31:48

661
目標sageの名案ってあるの？

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/29(金) 19:43:48

>716
そんなことはねーぞ。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/29(金) 22:31:18

審査長の仕事というと、前置の協議で審査官に難癖を付けながら、メールでくるアホの企画委員からの指令の対応で一日が終わる。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/29(金) 23:01:58

インターネットを活用した在宅勤務を倍増すれば生産性が上がるようだが、
特許審査官から率先してみては？

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/29(金) 23:21:52

審査時間を長くするために、勤務時間をなくすべく、
在宅審査を取り入れるべきだ。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/29(金) 23:34:39

>>727の「勤務時間」を「通勤時間」に補正する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

729 ：727：2006/09/29(金) 23:47:03

勤務時間なくなったら、仕事できないな。ｏｒｚ

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 00:19:34

うちの審査長、月末だっていうのに、午後に居眠りをしてたよ。
信じられない！
月末の午後一番に、皆の労をねぎらう一言二言あってもいいんじゃないのか。
部屋をもっと良くしようなんで、全然思っていやしない。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 00:46:39

>>730
どーせ、
すぐいなくなる職場、
定年までいられない職場
なんだから、そんな所を良い職場にしようなんて考えたりしないだろ？ｗ

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 08:08:14

審査長なんて腰掛けだ。審査官は利用するためにある。
目標値を設定されて働くお前らは、単なる部品にしかすぎない。
大学出ているんだから、それくらい気付けば？

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 09:48:48

>>730

どの審査長が、というのではなく、審査長というポスト一般について言えることですが、

・審査長の言うことは大体がいい加減です。信じてはいけません。例外はありません。
・審査長が責任を取る、と発言したものの大部分は、責任を取ってやられたことはありません。
・審査長にちゃんと説明しても、大体が間違って審査長に都合よく理解されてしまいます。

原因は１年もすれば変わってしまうからでしょうね。
邪魔な漬物石だと思って無視するのが一番です。
あるいは弱みを握って利用するだけ利用するとか（笑）

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 12:09:38

最近は１年では変わらない

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 12:46:34

研修で不合格者が出た場合は「管理職の責任」とかよく聞くけど、
（本来なら研修者本人の責任だと思うが、それは置いといてｗ）
「管理職の責任」とするなら、徹底的にその管理職の責任を追及すべきだ。

というのは、例えば、毎日、研修者は研修後に審査長に研修報告をしなければならないが、
あれは、はっきり言って、時間の無駄！まったく、指導になっていない！！

まさに、管理職たる自覚と責任がまったく無いということの、氷山の一角の表れです。
だから、「管理職の責任」とするなら、徹底的にその管理職の責任を追及すべき。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 13:18:30

>>735
だから>>733が「審査長が責任を取る、と発言したものの大部分は、責任を取ってやられたことはありません」
と言ってるじゃまいか。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 16:25:33

前置審査に係った後審判でひっくり返る案件が多い場合は「管理職の責任」とかよく聞くけど、
（本来なら審査官本人の責任だと思うが、それは置いといてｗ）
「管理職の責任」とするなら、徹底的にその管理職の責任を追及すべきだ。

というのは、例えば、全件、審査官は審査長に前置審査の合議をしなければならないが、
あれは、はっきり言って、時間の無駄！まったく、合議になっていない！！

まさに、管理職たる自覚と責任と能力がまったく無いということの、氷山の一角の表れです。
だから、「管理職の責任」とするなら、徹底的にその管理職の責任を追及すべき。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 18:44:30

弁理士試験通ったら辞める予定の任期付も居るけど、
ペナルティとかどうなるんだろ。

今は無いとしても、途中退職の人数が増えてきたら、
それなりの対策は講じられる気が汁んだが。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 19:09:29

ま、審査長をはじめとする管理職もそうだけど、部長や技監も誰一人として
責任取った人はいないよなあ。
某元長官なんて、引っ掻き回すだけ引っ掻き回して、いまも引っ掻き回しているし。

そいつらに比べれば、審査長クラスなんぞチンピラ程度の悪者だな。小物小物ｗ

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 19:36:27

任期つきじゃなくても途中でやめる人はいるし、そもそも通常採用もほとんどの人が定年までいれないそうだから途中でやめるという点では同じ。
むしろ、やめなくてもすむのに（やめなくてはいけないふりして）優雅に天下りする方が問題。
定年までみんなで審査やれば滞貨なんかすぐに片付くんじゃないの？

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 19:37:16

>>737
Ｖ２汎用文の使い過ぎの病が、ついに現れたか？・・・・・ｗ

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 20:33:18

>>689
ウチの指導審査官は、挨拶回りは無駄だから、したくなければ、しなくていいと言っていた。
だから、審査官になったときは合同だったから皆で各部屋に挨拶回りには行ったけど、
個人のときは、挨拶回りはしなかった。まじで馬鹿らしかったから。

来週月曜日は、多くの挨拶回りが来るんだなぁ。うざいなぁｗ

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 21:04:32

俺はいつも午前休をとることにしている。
宴会が無ければ１日休む。
宴会だって食う物食って１時間程度で切り上げる。

どうせ仕事にならんのだ。堂々と遊びに行こう。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 21:15:47

>>740
弁理士試験を任期中に受けながら、
２、３年目で辞めるって話だよ。

教育投資が丸々無駄になる問題。
大抵、２～３０年は働く通常採用とは
まるで意味合いが違う罠。

全然、同じじゃないじゃん。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 21:17:32

＞＞743
すんげえな。一体、年間で何日分、休暇を取るんだ？

746 ：743：2006/09/30(土) 22:00:51

高々４日だよ。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 22:49:38

みんな残業ってどれくらいやってるの？
うちの部屋は月40時間くらいだけど。

748 ：743：2006/09/30(土) 23:21:12

どこもそんなもんだろ。
ちゃんと申請しとけよ。
ええかっこしいで少なく申請する奴がいるけど、
原価に仕事してないと判断されるだけだからやめとけ。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/09/30(土) 23:35:21

>>744
任期が2，30年なら最後までいてもいいよ。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 01:09:28

審査長が研修の報告を受けるのは、研修委員がそうしろと言っているから。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 01:21:09

>>748
ええかっこしいで一切申請しなくて「いつも残業で大変です」と叫いてるくせに
年２００パワってのがいるんですがｗ

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 01:57:09

通常、任期職っていったら任期が終わるまでに
自分で次の職みつけてどっか逝けっていう意味だろ。
任期職の人間を任期終了まで拘束するなんて極悪すぎるよ。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 02:45:40

将来、弁理士活動をするなら、弁理士試験を合格して
弁理士になった方がいいと思う（審査官７年で資格を得るよりも。）。
俺も弁理士試験の勉強をしているけど、知識の違いを感じている。

審査官７年経験と弁理士の知識量の違いは、イメージとして以下のようだと思う。
（俺はまだ審査官７年未満だから、独断と偏見なのでｽﾏｿ）

　　　　　出願手続き　　審査　　　　　実施権関係　　審判・再審　　権利侵害　　　国際特許出願
審査官：＊＊＊　　　　＊＊＊＊＊　＊　　　　　　　　＊　　　　　　　　＊　　　　　　　＊
弁理士：＊＊＊＊＊　＊＊　　　　　　＊＊＊＊＊　　＊＊＊＊＊　　＊＊＊＊＊　＊＊

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 05:49:49

>>752-753
特許庁は「通常」の職場じゃありませんが、何か？

任期付き審査官も、思いっきり特例的な措置ですが、何か？

しかし、かなりの割合で早めに辞める気の香具師が多いようだから、
やはり任期途中の退職にペナルティが必要になってくる予感。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:18:43

>>754
通常審査官の２倍の給料にしてくれれば
任期満了まで居てやってもいいぞｗ

安月給なのに任期満了まで
拘束しようなんて図々しいよ。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:36:16

>>753
つまり、民間業務経験のある任期付審査官が弁理士試験に合格すると、「最強」ってことでつねｗ

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:37:51

>>752、>>755
通常、任期満了までは仕事しろって意味だろ。

民間でも有期契約の雇用ってのは、
任期内に好き勝手に辞めてＯＫというもんじゃない。

公務とは適用法規が異なる話だが、下記参照な。

＞●「雇用期間の定めのある契約」の場合

＞期間の定めのある労働契約、いわゆる有期契約の場合は、
＞原則として途中解約（退職、解雇）できません。

＞個人対企業であっても、契約は契約。それが法律を超える取り決めとなります。
＞これに対抗しうるのは、権利乱用と公序良俗違反のみ。

＞●やむを得ない理由がある場合（民法第628条）

＞やむを得ない理由があれば、即時に雇用契約を終了させることもできます。

＞理由なしでも契約解除はできるのですが、事由が当事者の一方の過失によって
＞生じたときは相手方に対して損害賠償の責任を負うとされています
＞したがって、どちらが「やむを得ない」理由の原因となっているかがポイントです。

＞企業の当初の約束とちがう点があれば、労働者側から約束を守ってもらうよう催告しましょう。

＞それが是正されないようなら、労働者側が雇用解約した場合でも、相応の合理性が
＞認められる可能性が高まります。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:41:04

5年の任期は満了した方がいいと思うよ。
あとの5年は就職活動しながら仕事続ければいいんじゃないの？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:42:29

＞●損害賠償責任の可能性
＞やむを得ない理由で、即時に契約の解除をする場合は
＞損害賠償責任が生じることがあります（民法第627条１項）。

＞労働者側の理由による退職で、使用者が具体的に損害を受けた場合には
＞損害賠償請求権が生じますが、事務の新規採用の場合など、現実には
＞損害額の算定が困難なことが多いと思われます（懲戒解雇がせいぜいかも・・・）。

＞●採用後の訓練費用の返還

＞採用後、スキルアップのために会社経費で民間の訓練機関へ派遣してくれる場合があります。

＞この訓練費用の負担の取り決めについて
＞「労働者側責により雇用関係が途中解約された場合、会社に返還する」旨の規定を
＞設けることがあり、これが別立ての金銭消費貸借契約の形式とされていた場合、
＞この請求も合法とされます。

＞採用の際に、こうした別立て契約があるかどうか、確認が必要です。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:45:21

>>756
民間経験でも、開発部門の他に知財部の経験があれば、最強。
ただし、民間の開発部門から知財部に異動てｔのは左遷に等しいから・・・。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:48:12

>>758
１０年も拘束されたら市場価値が下がってマイナスだから嫌だね。

２年間の研修期間を利用して、上手に早く弁理士になるのが最強。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:52:34

５年未満の退職は、経歴に「約束違反」の汚点が付くのでは？
５年超え１０年未満は、どうなのだろう？

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:54:04

そうすると、５年で辞めるのがベストだな。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 06:56:16

>>762
約束なんかしたつもりはないぞｗｗｗ

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 07:01:30

最初の任期満了しないのは何か問題のあるやつと思われるかもね。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 07:19:56

>>765
ﾊｧ？

ダラダラと長期間拘束される方が能力のない香具師と思われるよ。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 07:41:00

>>760
☆最強パターン
開発→知財→特許庁（二年在籍、勉強に専念）→弁理士

☆最悪パターン
開発→特許庁（十年拘束、審査に時間とられる）→失職(※)

※十年後には今よりさらに有資格者が激増してるから、
※実務経験の無いロートルにはつらい状況になる。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 07:41:44

>>748 >>751
ええかっこせずに正直に申請し、申請どおりに超勤手当もらってるくせに
年２００パワ未満っていう仙人がいるんですが。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 08:18:06

自己厨な人気者が多いｽﾚですね

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 10:56:59

知財や事務所経験有りで人気者になった香具師も
再着案件が特許になるには適切な補正や意見書を上手く書くかどうかより
ちょろい審査官にあたるか、あるいはその担当部屋が件数欲しがってる時期に審査されることに
左右されるってことがよーくわかってきたんじゃマイか？

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 12:15:52

あのさ、仮に、二、三割の人気者が早期退職しただけで、
超逝課の無茶なシミュレーション結果すら当てにならないんじゃないか。

あれって、５００人×１０年分＝５０００人・年の労力を前提にしてるぞ。

二割の人気者が一期５年で退職したら、１０００人・年の労力不足に陥る。

弁理士試験に通った５％の人気者が２年で退職したら、２００人・年の不足。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 12:59:00

たてまえとはいえ世界中の公知文献を調査対象にしてるんですよね。
むしろ目標達成してる審査官の仕事のいいかげんさが気になるのは
私だけでしょうか。

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:02:14

>>771

＞仮に、二、三割の人気者が早期退職しただけで、

いや、１割でもかなりやばいんじゃないかな？
思ったほど数値上がってないし。

あと、通常採用組だって、今まで景気が悪かったから離職率が低かった
だけであって、職場環境の悪化から、早期退職が今までよりも多く出てくると思うよ。
現にいい転職先があれば、私も早々に転職しようかと思っているよ。

調整課のは、あれシミュレーションじゃなくて希望的観測だから
真面目に見ないほうがいい。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:26:20

>>750
審査長は、言われるままでしか動かないのです。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:26:54

審査長に関する発言集（全部ではありませんｗ）
>>158，>>162，>>167，>>364，>>442，>>478，

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:27:27

>>537，>>547，>>566，>>659，>>669，>>670，

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:28:33

>>682，>>716，>>725，>>730，>>732，>>733，
>>735，>>737，>>739，>>750

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:30:11

「>>」が多いと書き込めないので、分割して掲載したｽﾏｿ。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:34:07

>>364
審査長のパワー値は、「ゼロ」です。
いつも暇なんだから、少しでも審査してくれたらいいんだがな。

うちの審査長は、いつも夕方になると、新聞の夕刊をあくびしながら読んでるよ。
あれみると、士気が低下する。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:38:52

>>767
開発→知財→弁理士資格取得→特許庁（五年在籍、審査に専念）→弁理事務所経営

のほうが強いと思われ。
給料もらいながら弁理士試験に専念しようと思っているあたり、責任感のなさが滲み出てるよ。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:52:08

開発（弁理士試験合格）→知財→特許庁（五年在籍）→特許事務所
が最強と思われる。

弁理士資格のない知財部経験は、価値なし。
開発→知財は左遷なので、なかなか能動的に仕事をさせてもらえないから。
（弁理士資格という武器があったら別）

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 13:59:04

☆最悪パターン
大卒後特許庁（無試験で弁理士資格取得）→特許事務所→失職（※）

※：発明者の立場が分からない、明細書が書けない、弁理士より法律知識なし、民間の厳しさ知らず、・・・。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 14:05:24

>>780 >>781
特許庁（五年在籍、ダブルメジャー、トリプルメジャー取得）としる。
５年間遊んでいるつもり？

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 14:10:07

５年在籍で辞めたら、ぱわうぷに必死な庁側から睨まれるよ。

庁相手の仕事から１００％離れられない弁理士が（ｒｙ

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 14:16:54

２，３年前と違って

・新規システム開発のニーズとりもなく、
一元化もなし崩しにしたので対応する必要もなく、
情報委員会は超ヒマ
・基準改定もなく（シフト補正の件は今後さておき）
履審率統計なんぞは調査室がやってるんで法便委員会も超ヒマ
・人気者対応やらサーチャ研修やらで研修委員会は昔よりは忙しい
・企画委員会は大差なし
ってことで、今の審査長はどう考えても以前よりヒマ。

無意味な前置協議なんぞやってるぐらいなら前置は全部審査長がやれば
品質管理も出来ていいんジャマイカ？

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 14:25:43

>>780-781 >>783
有資格者が５年も在籍する意義は低い。

１、２年も居れば充分過ぎるというか、弁理士実務経験の方が大事。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 14:28:07

官補の補が取れた１年は貴重な希ガスる。
よって、３年が妥当では？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 14:40:47

>>761->>766,>>773,>>784
５年未満で辞めても、世間は全く気にしません。

困る特許庁こそ、自ら肩たたき、勧奨、勇退とか言ってて、
特許庁は、虫が良すぎるんだよっ！！！！！

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 14:59:32

弁理士有資格者つっても食えンからここにいるんだろ

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 18:00:52

>>788
ペナルティを楽しみにしてろｗ

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 19:08:25

>>788
例え世間様が許しても、この○○が許さねえ！！

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 19:09:58

>>790
遠吠えしてるだけだろうが、
もしほんとにペナルティを与えることができると考えてるならおめでたすぎる。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 19:28:07

審査長は、派遣職員でいいよね。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 20:26:41

>>792
おめーあまり挑発するなよ。簡単な方法があるだろうがよ。氏ね。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 20:41:51

そうなんだよね。
任期付で知財部から来ましたって人は、企業では使い物にならなくて×がついたんだよね。
そういう人を採用している特許庁は、破格の生活保護をしているようなものなんだよねッ。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 21:19:54

忍気つき・・・

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 21:21:32

>>794

792じゃないけど、
脅しをかけて辞めさせないようにすることはできないだろ？
職業選択の自由は保障されてないのかい？

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 21:26:14

契約の内容次第だろ
５年の契約社員と考えるべきなのか？
そんなに長いのは聞いたことが無いけれど

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 22:29:36

脅しかどうかは分からんが、
火災現場で、消防士に職業選択の自由を理由に
辞められたらたまらんわな。

火災現場>>>滞貨で火の車　消防士>>>審査官

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 22:34:28

５年以内にやめる椰子なんて皆無だよ。つられすぎ。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 22:42:41

>>799

ちょっと待て！職業倫理の問題と職業選択の自由の話をごっちゃにしてはいけない。

あまりにDQNなたとえ話だ。滞貨で火の車は、特許庁の責任（つーかＡ氏の責任）であり、
その話だと、特許庁が自ら火をつけて火災現場にしている状況になっている。（あ、その通りか）

あと、うちの職場はあまりにも、こうあるべき、とかいうけど、それだけで人を動かすことはできないよ。
条件のいいところに移っていくのは当たり前。自分の人生は自分のものだよ。

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 22:57:14

弁理士試験合格者を対象にした任期つき枠を今後も続ければいいんだよ。
今の任期つきがやめた分だけ穴埋めしていけばいいこと。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 22:59:39

>>799
軍隊だと敵前逃亡は銃殺刑だしね。

804 ：799：2006/10/01(日) 23:14:10

Ａ氏のせいではあるが、責任は、特許庁になるわな。
庁というか、政府が自ら火をつけているという点も否定できない。
庁内的には、無茶苦茶な予測を立てて、できますと言った
徴逝課に責任があるのだろうが、できますと言った奴らは、
できなかった頃には、責任なんて関係ない部署でのうのうとしている。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 23:28:42

審査なんて誰だってできるんだからUSPTO並みに腰掛程度の職にしていけばいいんだよ。
欧州は自国産業がしょぼいから高学歴な連中が仕方なく審査しているようだが、
世界の産業を牽引している日本でこれだけたくさんの優秀な人材が
一生審査だけしているのは不毛すぎる。
審査業務は二種の連中に開放すべし。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/01(日) 23:53:42

国2で技術系ってあるの？

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/02(月) 00:05:01

>>805
１種１次落ちあるいは年齢制限乙。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/02(月) 05:35:02

>>800
既に辞めてる香具師が居るだろｗ

「皆無」な訳あるか、ヴォケ。

>>802
特例をそう簡単に続けられるか、アホ。

>>805
錯乱したアホ乙。

＞審査なんて誰だってできるんだからUSPTO並みに腰掛程度の職にしていけばいいんだよ。
と
＞審査業務は二種の連中に開放すべし。
とじゃ、方向性が違い過ぎるだろ。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/02(月) 05:44:07

>>689,>>742
アフォらしくて挨拶回りなんて見てらんねーよな。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/02(月) 19:13:08

挨拶回りなくして、清く正しい審査なし

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/02(月) 23:00:26

任期つき一期目は入庁すぐにやめたやつとか弁理士試験の勉強してるやつも結構いたけど、二期目、三期目は、10年のんびり過ごそうというやつのほうが多いよ。
審査してるだけで弁理士資格がもらえるのに、わざわざ勉強するなんて無駄だと思うから。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/03(火) 00:00:05

>>811
>>753

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/03(火) 01:26:35

test

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/03(火) 01:53:34

これからⅠ種採用でもすぐ辞める人とか増えるだろね

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/03(火) 21:42:04

一種だろうが任期付だろうが、件数の低い奴は、早くやめてクレ。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 00:42:20

↑クロスサーチもせずに質を下げて仕事できる気になってるやつが
　本物の外注。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 01:38:32

>>815
すぐに補充がある訳じゃなし、意味が無い。
また、二、三年かけて育てるだけ、余計な負荷がかかる。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 01:41:58

しかし、ペナルティ云々以前に、任期満了せずに退職をする人気者って、
自分や転職先の事務所等の印象が悪くなることを懸念しないのかね。

他の業種に鞍替えするならともかく、
弁理士になるんじゃ、特許庁との付き合いは切れる筈もないし、
自分の専門分野をやるなら、否応無く、元の所属部屋相手に、
業務をやる機会も多い筈）だがな。

その主要な業務相手の期待を裏切って、自己利益優先で迷惑をかけたら、
悪印象を残して、後々マイナスになるかも・・・と少しは懸念せんのかねえ。

弁理士にとって庁や審査官との信頼関係も必要不可欠だから、
制度的にペナルティが課せられるより、ある意味、ずっと怖い気がする。

まあ、庁とは100%公式な書類しかやり取りしかしない、
審査官には何も頼まない、多少の悪印象は想定内です・・・ってならアレだが。

でも、それだったら、わざわざ人気者やるまでもないしなあ・・・謎だ。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 21:01:23

任期満了前に退職というよりも問題は再採用を希望する人がどれぐらいいるかかな。
２、３年では職務経験ありと胸を張って言い難いから、年齢によるけど、
５年ぐらい審査実務を積んでも良いと思う人は多いのでは？

１０年確約されて入ってきたわけではないから、再採用を希望せず、
お世話になりましたとやめても特段悪印象は残らない。

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 21:14:48

任期付だけを集めた任期付特許法人を立ち上げることにしました。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 21:19:59

土曜日も審査するの、、、、、、

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 21:40:07

４以外ＤＱＮだろｗ

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 22:18:39

良く読め。超過勤務手当ということは、金曜日から連続しているのだ。
土曜だけ来るやつには、金が出ない。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 22:38:37

あんまり土曜日出勤なんてやりたくないが、PCTとかの締め切りものが
たくさんあるときは便利かもしれない。対話とPCTが重なったときには
休日出勤できるといいなあとおもた。

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 23:11:59

「ただし土曜は空調なし」を見てずっこけました。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 23:17:06

>>824
あたしら締め切りものばかりだけど審査官の皆さんにも締め切りものってあるんですね。
国内法と違って条約は公平でいいね。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 23:41:33

甘い。
民間は、土曜日出勤が当たり前だ。

民間の年収が高い裏は、
土曜出勤・深夜残業が多いからだということを忘れるな。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 23:46:01

この制度は平日に育児で残業できない人に土曜日の出勤を強要するものです。
断固反対すべきです。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/04(水) 23:52:31

ずいぶん恣意的な選択肢で笑えたけど、
４以外を選択したorする人なんているの？

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:06:30

>>819
悪印象は残るよ。

庁から見れば、10年の前提で動いてるんだから。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:16:48

>>819
あのさ、指導審査官や管理職の立場になってみれば？

２年かけて指導して、どうにか一人前になったと思ったら、
３年程度で辞められたら、指導負担が割に合わない。

研修だって、人気者個人のｽﾃｰﾀｽｱｯﾌﾟの為ではなく、
うちの職場で活躍して貰うためのものなんだし。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:17:40

再任用の歩留まり率をどれぐらいで見積もってるのかね。
はじめから任期十年にしとけばよかったんだよ。
半数近くは再任用希望しないんじゃないかな。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:23:30

>>831
安定してる通常採用の公務員はわからないだろうけど、任期つきは下手したら家族を抱えて路頭に迷うリスクをしょってるわけだから、どこでもいいから安定した収入が得られそうなところがあれば移ってしまうのは仕方のないことだとわかってほしい。
そんなに指導負担とか投資効率とか問題にするのなら、定年まで雇えば？
そうしてくれるなら文句言わないよ。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:26:06

我侭乙

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:27:28

再任用希望者は多数いる。採用時に絶妙な人選をしている。
庁側は今までまったく再雇用の意思表示をしていないし、
再雇用の条件、６年目以降の待遇等も一切提示していないのが問題。
再任を希望していても、必要とされてないなら無理して残らないし、
いい条件の職場があればそちらに心が移るのも必然。
実際声かけられている椰子もいるし。

836 ：８１９：2006/10/05(木) 00:38:14

思いがけず２人もレスくれたので私見を述べると、
任期付きの方の人生を思う指導審査官等なら資格取得者が再採用を希望せず
転職しても
人として悪印象は全く抱かないと思う。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:39:42

>>833
藻前は典型的な自己厨だな。

そういう風に考えてるなら、最初から任期付き審査官になど応募するなよ。

自己責任だろ。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:41:34

>>837
任期つきに応募しなければ今頃路頭に迷っていたのです。
おかげさまで食いつなげてます。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:43:56

>>836
漏れは現に指導中だが、一期目で辞められたら、
指導が無駄になったと思って空しくなるよ。

＞任期付きの方の人生を思う指導審査官等なら

おいおい、指導審査官と官補の関係って、仕事上のものだぞ。
勝手に、官補の人生に責任を持たせないでくれ（苦笑）

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:45:08

通常採用でもすぐにやめちゃう人もいるしね。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:45:30

>>838
じゃあ、敵前逃亡したら銃殺刑くらいの覚悟はしとけｗ

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:46:56

>>840
ﾚｱｹｰｽを出しての相対化、詭弁乙

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:52:08

>>839
先生の教えを胸に適正な出願や中間処理で審査迅速化に微力ながら
貢献いたしますので、そんなに空しくならないでください。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:52:13

>>833
身勝手な詭弁乙。

通常職員だって、普通は三十年で追い出されるから、安定してる訳じゃない。
もちろん、審査畑で来てる大半の香具師には天下り先も無い。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:56:45

>>三十年で追い出されるから
本人がやめたくないといえば首には出来ない。
やめるのはその方が待遇のいい職があるからにすぎない。
いい加減そういったシステムがおかしいということに気づけ。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 00:58:38

通常採用組ですぐやめちゃう人って、
その後の職は何？まさか弁理士？特許事務所？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 01:05:50

真面目にコツコツ、人一倍件数をこなしている人間が、
定年まで審査室にいさせてもらえず、
いつか肩たたき又は勇退勧奨を強いられることになるなんて、
おかしい。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 01:08:32

組合は何をやっているんだ。
組合費を払っている人間に、
５０００円／人分の恩恵が毎月あるのか？

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 01:13:03

>>843
そんなことよりも、十年間一緒に頑張りましょう。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 01:17:44

>>846
ﾚｱｹｰｽだから意味が無いが、通常採用ですぐ辞める香具師は、
多くの場合、特許とは異なる業種に転職してる。

ロースクールで弁護士目指したり、マスメディア関連に行ったり、
何でか知らんが、色々。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 01:18:49

通常採用組が定年まで居られないことについて、誰も問題視していないってことは、
誰もこんな職場に定年まで居たくないと思っているってこった。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 01:23:46

>>851

　つ【職場慣行】

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 01:41:34

>>851
>定年まで居られない
＝５０歳代前半くらいですか？

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 01:53:41

>>850
高学歴が就く職ではないと悟ったのでしょう。
灯台含めた旧帝大系（しかも収支や白紙）（※）が審査官に大杉なのは、
日本にとって、もったいないことだ。
早く第二の人生を見つけて欲しい。
（※）が入庁を考えているならば、他の道を勧める。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 02:01:00

てか、社会人になって３～４年経てば、学歴なんて関係ないと実感する。
学歴関係なしに、仕事できる奴はできるし、できない奴はできない。
もっとも、審査官や審判官じゃ、優れた能力やらを発揮できない場合も多いから、・・・・・。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 02:30:47

人気付をすぐに止めさせない請求項を含む方法の特許を取ればいいんだ

　　　　　　　　 |
　　　　　＼　　__　　／
　　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　|ミ|
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 05:19:13

>>856
民間の有期契約に準じた対策を取ればＯＫ．

＞●損害賠償責任の可能性
＞やむを得ない理由で、即時に契約の解除をする場合は
＞損害賠償責任が生じることがあります（民法第627条１項）。

＞労働者側の理由による退職で、使用者が具体的に損害を受けた場合には
＞損害賠償請求権が生じますが、事務の新規採用の場合など、現実には
＞損害額の算定が困難なことが多いと思われます（懲戒解雇がせいぜいかも・・・）。

＞●採用後の訓練費用の返還

＞採用後、スキルアップのために会社経費で民間の訓練機関へ派遣してくれる場合があります。

＞この訓練費用の負担の取り決めについて
＞「労働者側責により雇用関係が途中解約された場合、会社に返還する」旨の規定を
＞設けることがあり、これが別立ての金銭消費貸借契約の形式とされていた場合、
＞この請求も合法とされます。

＞採用の際に、こうした別立て契約があるかどうか、確認が必要です。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 05:46:21

>>833
任期付の早期逃亡者って自己中だな。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 07:51:48

任期付きに限らず、当局の意図しない早期退職者は寿だろうと
迷惑だわな。でも、自分に合う合わないを早めに見極めて
転進することにはやむを得ない面もあると思うけどな。
審査官の仕事なんて、やってみないと分かんない面多いだろう。
わけわかめの翻訳明細書や、電波ゆんゆんの基地外明細書を
読んで技術的には何を言っているのか推理してみたり、
一日数百件の先行技術文献に目を通し、本願を構築できるか
様々な観点から検討するなんて、かなり奇特な仕事だと思うぞ。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 21:19:22

５リラ

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 21:31:52

この刷れの住人は独身ばかりなの？

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 21:37:15

そもそも任期付きを正規雇用したくても財務も総務も許さないだろ
やりたくてもやれないのが実情

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 21:44:27

独法化を待つしかない。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 23:33:36

上のモンはなんぼ兵隊殺せば気が済むんじゃあ！！

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 23:37:03

別に兵隊殺して気が済むもんでもない。
滞貨を”０”にしたいらしい。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/05(木) 23:50:03

審査長は、相変わらず暇そうだ。
審査長は審査室の癌だ。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 00:08:14

べつにやめてもらってもいいかも。
どのみちパンクして民間人雇うことになるだろ。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 02:50:31

>>863
独法化しても公務員枠の縛りは消えないから、関係ない。

直接権限を行使する審査官を非公務員型にするのは無理。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 21:18:45

中間レビューのせいで審査長の件数が出ん。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 21:25:05

うちなんか中レ関係なく管理職は件数やらないよ
もっとも目標劇低だから楽だけど

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 22:42:02

ここ数週間の間に、「元審判長」って人の数人から、研修で講義を受けたんだが、
解説がイマイチというか、教え方が下手糞というか、
もっと上手く先生をやって欲しかったと思いました。

元審判長ってことは、審判廷の中央の席に座って、審判を取り仕切ってこられた経験があるはずだし、
合議体で合議のとりまとめをしてきた方だと思うのですが、ホント？って感じでした。

プレゼンテーション能力は、皆、はっきり言って、新入社員並。
講義も、受講生のレベルや理解度をに合わせて臨機応変に解説することもなく、
なんだか、マニュアルどおりって感じで、
あんなのだったら、自分だって先生になれたよ・・・・と直感しました。

今まで、庁で、ずいぶん楽をして来たんだなぁ。。。とも思った。

そういえば、自分の指導審査官も審査長も、ＯＪＴが下手糞だ。
頭がチョー良過ぎるから、新人の能力、新人が考えていることが、逆に、分からないのか？
周囲も頭がチョー良い人達ばかりだったから、問題にもならなかったのか？ｗｗｗ
自分レベルを基準としてしか考えられないのか。

民間に天下ったら、絶対に、恥ずかしい思いをすると思う。
民間に行くなら、あまり歳をとってからではない方がいいよ。

生意気な意見ｽﾏｿ。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 22:57:43

こんな話を聞いたことがあるな
頭の良い人は苦労しないので、人がわかりずらいところがわからず
人に教えるのには適していないと

逆にあまり頭の良くない人のほうが
いろいろなポイントでつまずいているので
他人がわかりずらいところに気付きやすいと

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 23:06:01

それは頭の善し悪し云々より教職に適してるかどうかだろ

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/06(金) 23:08:49

そういう話をしてたじゃん

875 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 00:06:12

>頭の良い人は苦労しないので、人がわかりずらいところがわからず
>人に教えるのには適していないと

それは、本当は、頭が良くないお人だと思う。
小さい頃から塾通いとかしてて、受験テクニックしか知らない、学力オンリー人間。
民間社会に出たら応用が利かず、ほとんど使い者にならない可能性大。

>逆にあまり頭の良くない人のほうが
>いろいろなポイントでつまずいているので
>他人がわかりずらいところに気付きやすいと

それは、本当は、頭が良いお人だと思います。
小さい頃は、塾なんか行かないで、子供らしくちゃんと遊んでいる。
家が貧乏で塾とか行けなかったから、受験テクニックとかよく知らない。
自己流、独学で勉強、二流大学卒で国１合格、入庁。
民間に出ても活躍できる。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 00:06:19

／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 00:27:00

昼食帰りに満員のエレベーター内で、
口の中をチューチューさせるなよ。
ｷﾓ!!!!!!!!!!!

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 05:09:47

>>871-872
自己中な人気者乙。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 09:14:21

>>875
ﾊｹﾞしく同意しる

880 ：４７０：2006/10/07(土) 09:32:54

だから俺が、昔から>>470で言ってるじゃん！

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 09:37:29

民間、民間、五月蝿い。

大したことの無い香具師らばかり、その民間から逃げて来たくせにｗ

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 09:44:45

審判長・部門長は、ここで叩いている方たちが考えるような
世界には出て行かないと思うよ。

説明対象のレベルに合わせて説明すべきは当然であるけど、
自分基準で話してしまうことは、理系馬鹿では良くあることでしょう。
必要な場面では、聞く側が理解できない点を質問するでしょうし。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 12:26:29

民間COMPLEXと公務員COMPLEX・・・・
おめでてーなｗ

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 12:29:12

そんなことより、
１２時１５分前に食堂に行ったら、
既に食堂の席はほとんど満員状態だったんだが、
昼休みシフト制をやってたんだっけ？

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 12:55:27

NHKは公共放送なのに公務員じゃないから採用は国籍不問。
だからNHKの司令塔であるNHK東京とNHK大阪は
上層部まで在日朝鮮人・在日韓国人職員だらけ。
その結果、売国放送ばかりするどころか
日本人から絞り取った受信料を使って
韓国に住んでる親類たちにタダで韓流ドラマを衛星放送してる。
だからNHKは朝鮮半島で視聴できなくなるスクランプル化に大反対。
このまま在日が日本国民の金を強制徴収してるのを許していいのか？
ハッキリ言って主権在民を定めた憲法違反だ。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 12:58:25

審判長・部門長の典型的な再就職先

1 弁理士（庁が特許事務所を紹介してくれる）
2 IPCCの主幹
3 高級調査員（最大18日勤務で月収60万。70歳まで働ける）

どれも、肩たたきに応じるのを条件に、庁が斡旋してくれるので、退職後は安泰。
審査室の管理職は、ヒラの審査官をこき使って目標パワー値を達成していれば、審判長にはなれるから、
ほかに大きなヘマをしない限り、上記「老後安泰コース」に乗れる。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 14:34:43

>>884

　つ【外部の人】

ちなみに、今の昼休みは、業務上必要であれば、
前後にずらして取得することも可なもの。
所属長が承認してれば、無問題。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 16:15:35

経済産業省で、勤務時間を守っているのは、工場労働者の特許庁だけ。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 16:23:27

>>887
ほんと？外部の人って、そんなにいたっけ？

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 17:02:58

>886
>目標パワー値を達成していれば、審判長にはなれるから
達成してなくても定石・酒席になってる例もあり、達成していても
なっていない場合もあるところが不思議。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 18:35:16

管理職の出世は、上層部の好き嫌いに左右される。
従順で、マイナスポイントがなければ審判長までは間違いない。
マイナスポイントになるのは、審査室のパワ値が少ないとか、ヒラの審査官の肩を持つとかかな。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 18:35:49

創価学会にはいればすぐ審判長

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 19:59:46

>>891
あと大学閥ね。
創○、名○大サイコー！

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 20:15:56

院政がしかれていて、ＯＢが人事に口を出す。
だから、ゴマスリ上手の、イエスマンしか偉くならない。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 20:29:29

>>871
班別でやる事例演習の講師（元審判長）は、当たり外れがあるよね。
ほとんどが、教え慣れしてない人たちばかり。
事例解説も、判例文を読むだけでっていう講師もいたらしいしよ。
そんなの、ただのコーディネーターじゃんｗｗｗｗｗｗ
アンケートは役にたってないのかな？
それとも、講師になる人が、なかなかいないのか？

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 22:39:30

今日のような家族と過ごす平和な休日が、休日出勤で奪われるようになるなんて非道い。
休日出勤の実現に関わった奴ら全員を恨む。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 22:43:24

職員がプレッシャーを感じて、残業や休日出勤をする雰囲気が生まれれば、幹部・管理職は、しめたもの。
たとえ労働強化だと批判されても、「職員が自主的にやっているのだ」と言い訳して批判をかわすことができるから。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 23:02:21

研修中は、休日出勤して審査しなければダメな雰囲気になるだろう。
平日、研修で審査できないのは当たり前なんだが、本人は、その月のパワー値が少ないことにどうしても負い目を感じてしまう。
負い目を感じた研修中の審査官（補）のうち何人かが休日出勤する。
それを知った他の研修中の審査官（補）も、大半は休日出勤せざるを得なくなる。
幹部・管理職は (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
たとえ批判されても「休日出勤を強制してはいない。職員が自主的に休日出勤しているのだ。」と言い訳するに違いない。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/07(土) 23:08:59

ｲﾌﾟｼｼはゴマスリ組の巣窟。
だから、いまさらゴマをする必要が無くなった主幹は
自分のカーボンコピーの審査長・室長にくだらない要求を
平気でもってくる。
外注機関を複数化できたのはそういう点では悪くない。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 00:13:55

会社員時代は、月に最低２回は、土曜日出勤してたもんだ。
今思うと、過去が信じられないなぁ。
天国に来たようだｗ

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 00:22:14

あと１００。
次スレのスレタイは横倍角にしないでくれよｗ

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 01:20:38

何が起ころうとも土曜日絶対行かない運動

　　　　　　審査官よ、今こそストロングスタイルだ。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 01:39:52

平日６時に帰るかわりに隔週土曜日は仕事する方が
良いっていう香具師もいる。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 08:40:07

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1159718470/296-298

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 09:34:50

独身で彼女もいなくて無趣味な人なら、休みの日も仕事したほうが寂しくなくていいという人もいる。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 11:20:45

>>900
ならおまえだけ土曜に来いよｗ

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 12:38:07

「審査時間の拡大」を施策に掲げるくらいだから、建前はともかく、
>>897-898くらいのことは、警戒しておいた方が良い。

しかし、よく1割り増し達成しているなｗ
更なる３割増は、どうやって増やしていくのか、見もの。
根拠なくああいう数字出せる展中は、審査官なんて、
仕事しているフリだけで、本当は仕事なんてしていない、
尻を叩けば、いくらでも仕事できるって思っている香具師
なんだろうな。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 13:09:19

単純に労働時間が30分延びて、いらん工程を削った分の時間が
1割分相当だっただけともいうがな。
現実は、あんな目標達成できるわけない
達成不可能になってからどうするかが見物だよ。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 13:21:10

手を抜けば、数だけは増える仕事ではある。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 13:30:17

確かにな。勤務時間の30分増は、６．７％の増加。
自分の場合は、もっと他人（検索者）を信じるようにしましたｗ

いらん工程って何か減ったっけ？

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 13:36:39

休日出勤が採用され、ある程度休日出勤者が増え始めたら、
絶対に、休日出勤をする奴の方が評価されることになるよ。
前の会社がそうだったから。

効率的かつ集中的に業務をこなし、残業も少なめ、休日出勤もしない奴より、
昼間にダラダラ仕事をしていて遅くまで残業をしていたり、休日出勤してる奴の方が、
評価されていた。
上司から見ると、後者の方が・・・なんだろうね。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 13:50:41

評価されたいとも思わんけどｗ

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 14:12:38

弊庁では、数（件数・パワ値）と審判請求率・Y系審決率が
評価の材料として高位につけているので、昼間に手を抜いて
ダラダラ仕事場にいる必要なんて全くないですよ。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 15:09:19

数の評価では技術分野は考慮されないが、審判請求率では
業界のビヘイビアについて考慮されている

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 15:33:29

冷暖房もない土曜の職場環境に残業命令を出す審査長はいるのか？
なんかあったら残業命令を出してる以上、真っ先に責任を問われるわけだが・・・。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 15:36:15

>907
更なる３割増じゃなくてこのペース＋αをあと２年半続けるんでないかい？

ま、ＰＬ２４やＦＡ１２の時みたいに審査がメチャメチャになって
あとで業界からひんしゅく買った場合には言い訳が用意されてるよ。
「知財管理の向上による特許率アップ」とかな。

ＦＡ１２の時はサーチツール好きのギカンが変わったときにがた落ちしたから、
懲征課はサーチの充実と審査の厳格化という嘘ついてたけど、
今後今のペースが続かなくてがた落ちしたときはどうするんだろな。

っていうか、今件数が上がってるのはなぜなんだ？
自販機１台導入したからか？ｗ

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 16:02:52

件数 ∝ 人数×習熟度×実労働時間

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 16:14:56

件数 ∝ 外注への依存心×サーチ能力の低さ×モラルの低さ

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 16:53:34

>>5
前からずっと思ってたんだが、
審査官一人当たりの審査件数を欧米と比較するのは、いかがなものかとｗ

欧米には、サーチャーなんかいない。全件、審査官がサーチしてるからね。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 16:57:55

なら何を元に比較しろとｗ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 17:28:11

仮に、（審査官＋サーチャー）を分母にしたら、どの位になるんだろう？・・・・・・・ｗ

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 17:28:30

じゃあ、サーチャーによる審査の負担軽減を考えるとして、
審査官の負担が、どの程度軽減されるのか分かってる？>>919
サーチャーが助けになるのは、新願着手時のみであって、

・検索報告書による審査官の負担軽減は、約3割
・本願・引例の対比説明等も含めた対話形式による検索報告書の
　納品に限り、審査官の負担軽減は、約5割
・検索報告書によって審査官の負担が軽減された案件は、
　再着時（補正後・意見書提出後）には、　かえって、審査官
　自らによる再サーチ時の負担が増加する傾向にある。

上記の３割・５割っていうのは、庁内向けの仕事量の評価用の
数字からね。この数字自体、大きすぎると言う意見も多々ある。
サーチャーによる補佐を考えても、ＥＰＯやＵＳＰＴＯの
２．５～４倍なんてのは、”クレイジー！”以外の何ものでもない。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 17:34:52

>>921
サーチャーと審査官とを一緒にするのは、勘弁してくれ。
極端な話で言うと、弁理士数に事務所員数を足すようなものだから。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 17:55:53

●仕事量
　審査官＞＞＞審査長≒所長弁理士＜＜＜特許事務所の特許技術者

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 17:59:49

未熟なサーチャーさんが付くと仕事量は増えますよ。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 18:11:41

>>919
日本でもまともな香具師は、ほぼ全件、審査官が追加サーチしてますが、何か？

あのな、審査官が実地で交流に行って、欧米の審査官に比べて、
日本の審査官は悲惨な状況に置かれてることを確認しとるんだよ。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 18:46:19

>>926
きちんと報告しる！

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 18:49:39

>>927
例示するまでもなく、周知のことである。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 19:39:46

分野にもよるだろうが、正直な感想として。

・対話納品はその場で追加サーチが大半。
　サーチャーレベルの引例なら対話にかけた時間で探せること多し。
・通常納品は、はっきり言って引例読むだけ無駄。
　どこに目がついてるのか疑うような事が多い。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 19:44:10

あーこれだけだと921が沸いちゃいそうだな

物がらみの分野では有る程度回ってるところがあるのは知ってる。
人によってはすごく優秀な方（庁OB以上）もいらっしゃる。
でもそんなの一握りだから、大半の審査官は毎回「微妙」な引例をもらっては
そのまま起案するか追加サーチするか再サーチさせるかの判断をしてる。
（ま、「微妙」な案件すらもらえない例もあるというのが上の話）

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 19:47:28

対話納品だと、普通に審査するよりも時間かかることが多いんだけどね。

それを、管理職に言っても徹底無視。
どうすりゃいいのさ？

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 19:48:33

それはそうとして、
口が臭いサーチャーをなんとかしてくれよ、まじで。
対話する気がなくなる。
呼吸困難、酸欠状態となって、頭がぼーっとしてくる。
体調が変になる。
士気が低下する。
審査効率が下がる。
自分一人でサーチした方がましだよ。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 19:54:35

サーチャーみたいな緻密さ、正確さが必要な職ほど、
女性に向いていると思う。
審査官も、頑張れると思う。
真に審査促進を考えるなら、女性の緻密さ正確さを利用すべきだ。
別に、自宅勤務が必要な人妻でもかまわないｗ

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 20:45:04

>931
管理職が何か改善策を出してくれると思う方が間違い
>921
弁理士より事務所員（というかいわゆる書き屋）の方が
生産してる数は多いというところも多々ある（品質はしらんが）
ということは、審査官＋ｲﾌﾟｼｼサーチャというのも、事情を知らない香具師が
みれば、あながちおかしくはない（品質はしらんが）

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 21:10:11

>>933
確か、IPCCサーチャーの採用条件は「元管理職」だったはず。
だから、女性サーチャーは居ないんじゃないの？

ところで、なんで、条件が「元管理職」なのか？
元管理職を辞めた定年前のおっさんって、なんか疲れている人が多いんだよね。
ある程度経験あるバリバリの若い技術者でもいいかと・・・。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 21:19:47

採用条件に管理職相当の経験を有するってあるね。
”相当”に過ぎないのだし、優秀な方であれば、管理職の経歴・性別関係なくお願いしたい。

http://www.ipcc.or.jp/p06c.htm
＜採用条件＞
（１）大学卒相当以上の技術職（大学卒の場合、通算して４年以上、短大・高等専門学校卒の場合、
　通算して６年以上の経験を有する者）で、管理職相当の経験を有すること
（２）専門技術に精通している者で、且つ、技術文献の読解力がある者
（３）決断力、柔軟性、協調性があり、業務上支障のない健康状態であること
（４）業務を遂行する上で、パソコン操作（主としてワープロ機能）ができること
（５）企業より推薦があり、且つ、出向期間が着任時より１年（望ましくは３年)以上確保できる者
　なお、企業復帰を前提とする場合においては、出向期間が３年以上確保できる者

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 22:04:23

>>936
人気者の採用条件には、「管理職相当」が無いのに対し、
いｐｃｃにはあるとは？
人気者の面接試験が相当厳しいってことか？ｗ

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 22:14:49

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 22:21:52

サーチャーを審査官にする方法の特許を取ればいいんだ

　　　　　　　　 |
　　　　　＼　　__　　／
　　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　|ミ|
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 22:38:22

おまいら何か間違ってないか。
そもそも能力を伴っていなく立場の弱いサーチャーさんに
八つ当たりしても問題は何も改善しないだろ。
そういう人を採用し、ろくに指導もしていないIPCCの幹部連中に問題があるわけだ。
特許庁の天下りの弊害の実情を内部からさらけ出し、
無能役員の勤務実態を暴露し、IPCCをさっさとつぶしてしまえばいいのですよ。
そして、キチンと競争原理の働いているアウトソーシングに移行すべし。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 22:46:38

サーチ部分だけ切り分けることに無理があるように読み取ったのだが？
で審査官を増やすのが正常と考えるとサーチャーから審査官へ
という流れが自然だが

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 23:00:12

>>939
>>940
>>941
sageてくれよ。>1を読んでくれ。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 23:29:55

最近の学生はsageもできんのか

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/08(日) 23:51:35

どーしよーもなくデキの悪いサーチャーと、
優秀なサーチャーとでは、全然かけるパワーが違うんだよな。

本当にダメダメなサーチャーをなんとかしてほしい。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 00:06:21

そんなことより、まじで、
サーチャーの口が臭いのをなんとかして欲しい！

オッサンや年寄りの口が臭いことは、自然法則でもあるが、
人為的なものでもある！！！！！！！！！！！

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 00:11:29

>>920-945
必死だなｗｗｗｗ
>>919の意見（日米欧を単純に比較するのはいかがなものかと・・・）
は、認めてあげないと、ｲﾀｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 00:21:32

>>938
出願人自らが、自己サーチや自己審査結果を添付して出願する案が浮上中です。

この方法なら、サーチ業務や自己審査業務を特許事務所がすることにもなるので、
弁理士の仕事は増え、弁理士の反対もない。
その代わり、いい加減なサーチや自己審査をする特許事務所は淘汰されることになるので、
特許事務所の質も担保できることになる。
ＩＰＣＣも仕事は減るが、競争になってよい。
特許性の低い出願が減り、審査の促進に繋がる。

948 ：922：2006/10/09(月) 00:24:00

>>946
理由をあげて、サーチャーと審査官を同列に扱うのは可笑しいと
言っている訳だが、理解できていないのか？

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 00:28:56

欧はいいが、米の審査官はおせじにも審査してるとは…

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 00:39:43

>>948
民間が審査協力してる国と、してない国とを数字だけで比較するのは・・・・・
と言っている訳だが、理解できていないのか？

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 00:50:14

それを言うなら、ＵＳのＩＤＳも大きいぞ。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 00:58:00

>>950
審査は、審査官しかしていませんが何か？
サーチャーがやっているのは、先行技術文献の調査のみ。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 01:19:52

>>952
先行技術文献の調査は審査の一部なんだが、釣りかｗ

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 01:39:14

特許性・拒絶理由の有無についての判断たる審査は審査官しかしていません。
特許法の条文読んでみ。（先行技術文献調査は、審査のための材料集め。）
だ・か・ら、審査官と、サーチャーとは全くの別物。
ちなみに、庁内で、特許広報にサーチャーの名前を上げようって話が出た時に、
審査しているのは審査官なんだから、サーチャーの名前を出すのは
不適切ってことで不採用になっている。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 01:47:05

ここで審査の意義を狭義解釈しなくてもよかろ。ｲﾀｲ。
審査官の仕事でサーチ業務がかなりの負担となっていることは確かなんだから。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 01:55:15

サーチャーが書いたことをそのまま拒絶理由にしている審査官がいる、という話も
聞きますよ。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 01:58:26

断片的に詳しいなｗ　入りたてか、これから入るつもりの人間か。
>>920以降のレスは、よく読んだのか？
”検索報告書による”審査官の負担の軽減がそれほど大きくなく、
場合によっては、軽減されていないってところを。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 02:22:33

だからと言って、分母を同じにして計算した結果を用いて、
その値だけで欧米と比較するのはおかしい、と言っているのだ。

もし、外部の審査協力で負担が増えるのなら、分母をもっと小さくした値で
欧米と比較すべきだ、とあえて言えば納得してくれるのか。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 02:34:25

ギカン筋が一番重要視しているのは庁の独法阻止とｲﾌﾟｼｼ維持。
腸管筋は国際課や審議室などを切り離し、残った部分を独法化して
「官→民」やってまっせアピール。
粗いはまたＦＴＡとか言い出して３年請求に続き
ユーザの支持も無いこと平気でやっている。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 03:02:36

土曜出勤で冷暖房なしなんて、無茶苦茶過ぎる。
よく平気でそんなことを口に出せるよな。
職員の「土曜出勤反対」を裏で誘導しているとしか思えない。
そして幹部は「一般職員の反対がありましたので・・・」
などと本省に報告するのかな。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 04:45:08

>>956
正確な分母の値を算定できるわけがないことも理解できないんですか？
これもゆとり教育の弊害ですかね

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 05:21:27

米国のＩＤＳはどうするｗ
あれに関わる人数の特定は不可能じゃないかｗ

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 07:49:36

>>940
＞そして、キチンと競争原理の働いているアウトソーシングに移行すべし。

市場原理主義マンセー！！ってか？
・・・青臭せえなあ。

あのな、「競争原理」なんてのは、
マスプロ等、性能面は最低限のものが保障されていて、
後はコストだけ語れば十分な領域でしか有効じゃない。

特許みたいに一件一件に重要性が有る分野では、
平均的なコストが下がっても意味が無い。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 07:54:34

>>950
各機関は審査官の足を引っ張っていますが、何か？

１．ＳＲ付きで０．５～０．７件分の評価
２．ＳＲ無しで１件分の評価

このどちらを利用するかの選択権が現場に与えられたら、
外部調査機関なぞ使わん審査官は多い。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 08:15:27

表現を変えたほうが良いぞ。
１．サーチャー教育付が０．５～０．７件分の評価
２．サーチャー教育無が１件分の評価

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 08:50:55

>>947
>出願人自らが、自己サーチや自己審査結果を添付して出願する案が浮上中です。
>この方法なら、サーチ業務や自己審査業務を特許事務所がすることにもなるので、

阿呆か。
先行技術調査は本来発明者・発明部門がする仕事だろ。
先行技術を調べないで研究開発するほど愚かなことはない。
さらに、それを補うのが企業知財部だろ。
間抜けなことを言うな。
特許事務所は本来調査会社じゃないよ。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 09:10:15

>>966
サーチ能力を備えた特許事務所なんてない罠。

というか、947って、
偽装の横行した建築確認審査制度のパロディじゃないの？

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 09:51:27

競争原理働かせて、審査官による入札制にすれば良いんだよ。
最も高いパワ値で入札した審査官が検索外注報告書付き案件を
ＧＥＴ　審査できる。
現状での目安は、対話なし０．３パワ値　対話あり０．５パワ値
競争原理の導入によって大幅な値崩れや、
良いサーチャーのＳＲと悪いサーチャーのＳＲとが
抱き合わせになる不正競争がはびこる悪寒。
それどころか、０パワ値どころか、マイナスで入札し、検索外注
報告書付き案件を実質拒否する審査官が大量発生する悪寒。

そうそう、サーチャーさんの人数のｈｉｎｔはウェブにも落ちているから。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 10:38:20

日本語でおK

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 10:45:00

>>963
話をそらしてんじゃねぇ。
年間１６０億もの大金を業務委託と称して庁の天下り団体に垂れ流していて、
この大金に見合った仕事をしていないことを庁のお偉方も現場の審査官も理解しているのに、
審査官は職場で影口をたたきサーチャーを馬鹿にしているだけで、
ｲﾌﾟｸｸの無能役員はせっかく有能なＯＢとして送り込まれた使命を忘れて
ただの天下り役人に成り下がっているだけで、
なんら事態が改善されないことを出願人(>>938)や国民にどう説明すんだよってことだろ。

とりあえずここに燃料を投下してみますかね。
http://www.ombudsman.jp/

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 10:51:53

ＩＰＣＣの偉い人や、もう直ぐ辞める人は困るんだろうなー

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 10:57:11

現場は理解してて上が理解してないことなんて枚挙にいとまがない
戦略会議にでもメールすればあ？A氏が大喜びですよ？

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 12:00:55

>>947
その話は聞いたことあるぞ！ｗ

確か、自己サーチ・自己審査結果を添付しなくても、出願自体はできるんだよね。
でも、出願審査請求時までに、それらの書類は提出しなければならない。

これにより、権利化を望まなくても、他人の出願は排除できる。

出願人にとっては、無駄な出願を減らすことができる。
特許事務所にとっては、仕事が増えて、反対する理由がない。
特許庁にとっては、無駄な出願審査請求を減らせるし、サーチの強化が期待でき、
審査の迅速化が図られる。

一番の利点は、いい加減な事務所を淘汰できることだ。
自己審査結果と、実際の審査官による審査結果を対比でき、
一定水準以下の特許事務所は、発明者側によって淘汰されることになる。

>>966
本来の話をしてどうすんだよ。
その、本来ってのができてないから、そういう話があるわけ。
自己サーチ・自己審査結果書類の作成は、特許事務所じゃなくて、
その「本来」っていう発明者・企業側が作成してもよいことになっている。
通常なら当然やっていることなので、それを提出させようということだ。
だから、発明者側の負担になることは少ない。

>>967
パロディ？ﾜﾛﾀ!!!

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 12:55:25

やっぱ、パロディじゃん

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 13:52:26

「パロディ」なんて言ったら失礼ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 14:02:42

審査部を追い込み、揺さぶり、混乱、疲弊させて、ＵＳクオリティの審査を
させるのが、Ａの狙い。
このスレ見ていると、今のところ、Ａの狙いどおりになっている。
Ａを恥罪から追放しない限り、この混乱は止まらんな。

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 14:20:03

そろそろお迎えが来てもいいと思うんだが
むかつくやつほど長生きするのがこの世の常だからな

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 14:47:27

小泉さんが来たときのプレゼントってａが考えたの？

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 15:14:57

百戦錬磨のａが次々仕掛けてくるのに、これに対して、審査部の上層部がやった
ことと言えば、耐話、人気付き、１割増、早出、夜食自販機、だもんな。　
でもって、今度は、土曜出勤、だって。
なんか、戦闘機を竹槍で迎え撃つような、お粗末な策ばかり。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 15:22:16

しかし粗いがやったことって、

・１０年法改正→パチスロ８４億は無効、マッサージ機１５億→１１００万に減額ｗ
・１１年法改正→コブ問題未だ解消の見込み立たず、小さな政府に逆行の人気者大量採用ｗ
・弁理士法改正→量産型弁理士と質の低い香具師を大量に集めた大事務所の出現、
競争原理どころかダメな事務所への寡占化
・プロパテントのための知財高裁創設→アンチパテントｗな判決連発

と小沢一郎並に外れまくってるな。

んで、
日米特許ＦＴＡ→簡易な補充審査という名で単なる審査のやり直し、企業からひんしゅく
ってなとこかな。

大体、ＵＳの審査結果はｲﾌﾟｼｼすら下回るということを理解してないようだな。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 15:24:53

粗正日将軍様に無条件降伏して、米国並みの審査をする日も近い？

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/10/09(月) 15:59:02

米国並みの審査ってどうやればできるんだろ
普通やろうと思ってもできねえよ