現業職に関すること何でも書いて　その３

前スレが１０００いく前に落ちたので
新たに立てた

【お約束】
思い切り書こう
そして
バカな書きこみは思い切り叩こう

前スレ
現業職に関すること何でも書いて　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127727121/
過去スレ
「現業職に関すること何でも書いて」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078323114/

落ちたか

参げっとしたから
クズは免職

農道空港とか北海道の国道の横を走る高速道路とかよりも圧倒的かつ継続的に無駄

しかし労組マンセーのテレ朝・朝日新聞が指摘できないため表面に出てこない
朝日が叩けるのはせいぜいヤミ専従まで
売国新聞も現業叩きキャンペーンでも張れば少しは国益に資するが、まあ無理だろうな

福岡県もぼちぼち当局が廃止に動いていくみたい！来年度から始まる予定の
国のフリータ対策の国�Vでもうけるか！！

福岡県は、他県に比べてかなり遅れていたが、当局が、ぼちぼち任用替えや
職の定数を削減して現業を廃止にもっていくみたいです。まあ仕方ないよね
仕事してないんだから。私はいつ行政職に任用替えになっても良いように
スキルアップをしてます。みなさんはどうですか？ちなみに、来年から、
国�Vが４０才ぐらいまで受けれるようになるらしい！そっちにいくかな？

まだ福岡県は進んでいるほうだと思う
俺の勤務する自治体では小泉の広域合併の陰謀にのったため、
職員大余りの状態で現業非現業とも削減しなければいけない

よって、うちの自治体は
職変はない
（事務は事務補助というカタチ。一応人事課の面談があるようだが、やるんだったら筆記試験などをして
名実とも一般職への職変をしたほうがいいと思っている）
現業採用はない
（とりあえず委託及び業務縮小などであまったクズたちを他の現業職場へ異動）
それに関して、組合はノータッチどころかそんな話すらない
（機関紙では人事当局と対立している書き方をしているのだが、委託の話になると仲良しにり、陰で何を話しているやら。
尚、該当職場には組合自ら冷たく扱い、強要させる）

現業

いらない

バカもいらない

現業って直営する意味があるのですかね？
それと知り合いの現業の方々はかなり口調が荒いというか悪い。話しを聞いててホントこいつ公務員か？と疑いたくなるよ
同じ公務員として一緒にしてほしくないと思う。

やはり同和問題と表裏一体ですね。大阪市や京都市では利権そのものだよ。
ひとり採用するのに300万円が相場だって。

水道局などの現業業務というのは、具代的にどのような事をするのでしょうか？
清掃局は人間関係が大変なところが多いようですが、水道局はどうでしょうか？

>>13
うちらのとこには
配管工（漏水修繕）漏水調査、浄水場の監視業務、等の仕事があるよ

>>14
レス有難うございます。専門的な仕事なんですね。清掃局、交通局、、、などに比べて
仕事はやりやすいですか？職場環境、人間関係などはどうでしょうか？交通局などは
（関西でいうと）派閥が多いしやりにくいと聞きますが・・・

おれ、もちろん現業職数年目だが、
務めてるとこと違う市に生まれ育ち、いろいろな社会経験もあり、
公務員ってのは身内は同職場にいないって言うのが基本って言う常識を二つの市で実際に見たので、公務員の常識だと思ってた。

が、今の職場、兄弟、従兄弟、親子何でもござれ
もちろん、特定地区出身者の多いこと多いこと・・・

早く、現業公務員なくなったほうが言いと本気で思う今日この頃

連する

直営を守らないと！
とか言い続ける組合、もう、おかしな宗教としか思えないんだ
委託するべきところはするべきだ

それで、一部や全部がクビになってもいいじゃないか
組合に非協力的な俺が切られるなら切られるで、すこしはぶちまけることもできそうな材料もあるし、どっちに転んでもかまわんよ

同意。譲るとこ譲らないと周囲からの賛同を得るのはまず無理！職場を守る云々言う前に、無理矢理厳しい(それでも甘くなるとおもうが)状況に放りこんだほうが良い。大半は甘ったれの公私の区別が無い方達ばかりなのだから・・・俺としては少しでもまともな職場になってほしい。

>俺としては少しでもまともな職場になってほしい。
同意。
基地外を排除してもらいたい
メルヘンも同様

このスレ含め、三つも現業スレがある。

16-17のおれだが、
現業公務員無くせといってしまってるが、あほな連中さえいないのならば、現業公務員ってのは必要なものだとは思う

が、「職場を守る」といってる組合のやつさえ、職場に「いればいい」という考えのアホが多々いる現状だし・・・
（組合への悪口は多すぎるので避けたいが・・・）

一度人間全部放り出して、人間を選びなおして根本的に変えないと、現業を公機関がもつ必要ないっていわれ続けるとおも

うーん、俺は現業の仕事の内容を考えたほうがいいと思う
仕事がなかったら行政職の一般事務を手伝えるようにするとかね
そうすれば「暇でたまってる」とかいうのもなくなると思うし、行政職も助かる
場合によっては行政職や臨職を減らせるかもしれん

>>22
それもひとつの手とは思うけど、事業所レベルで現業を運用してる部署なんかは
行政職の手伝いと言っても、仕事自体が手伝いが必要なほど無いような気がする。
ごみ収集のような部署だと現場に出てしまうので手伝う以前の問題。
業務形態にも拠るから一概に言えないけど。

大阪市で似たよう内見が出てるので参考に。
大阪市従業員労組が意見交換を求めて要望書
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000605150001

>>24
自分は都道府県なので「現場に出てしまう」とかいうのはよくわからないけど、
ごみ収集なんて現業の雇用より低コストで民間委託しようと思ったらすぐ出来るはず
「○○市内週3回ごみ収集」で入札したら現業を雇うのに比べて相当節約できるだろう
つまり、実際は「ごみ収集職員」自体が不要なんだよね

でも彼らをクビにすることはできない。雇っちゃったし、労組も死ぬ気で防衛にくる。
とすれば今いる彼らを有効活用するしかない
その方法として彼らを行政職に変更して高卒程度として雇用、その分高卒行政職員の新規採用を抑制する
パソコンで書類を作るのが嫌（できない）なら辞めてもらって結構（大歓迎）
少なくとも臨職並みのパフォーマンスがあれば、クビにできない以上は遊ばせておくよりマシ
臨職を雇う分を節約できる

現業って組合活動に御執心でしょ？雇用を守るために。
彼らの雇用を守る＝国民の血税の無駄遣い　ってことを自覚してもらいたいよね。

>>23
説明不足の部分があるようなので補足しとく。
現場出る→収集に出る　と言う意味。
ウチとこのごみ収集だと、「暇で溜まってる」と言うことは無い。

秘書課の運転手なんかは「暇で溜まる」事はあると思う。
こういう所の人間なら持って行きようもあるかもしれんけど。
因みにウチとこは秘書課運転手は絶滅して、他所の現業に廻されてる。

理想としては>>24が言うように現業から完全に事務屋にしてしまった方が良い。
若しくは現業の立場で、完全に事務職の仕事に就けてしまうか。
ウチとこの業務形態を考えると、そうしないと使い難い。
人間余ったから、今日は区役所や公民館に派遣。なんて使い方になってしまう。
そんなのを考えると、大阪の提案は中途半端と思う。

組合は生首飛ばすと言う事がなければ、同意は取り付けることが出来ると思うよ。
普段言ってる「職場を守ろう」なんてスローガンはパフォーマンスだと思ってる。

追加。

一応、ウチとこもごみ収集の委託はやってる。
8種類あるごみの内、6種類は委託済み。
残る2種類が直営。
これを90台の収集車と（事務担当や処分施設の現業含めて）400人で担当してる。

ゴミ収集の午後の待機時間が無駄。仕事なのか遊びなのか判らない状態が無駄だし、たまらなく嫌だ。皆さんの自治体ではどのように過ごしてますか？

>>27
ウチとこは午後も収集に出てるんだが・・・（戻ってくるのは16時前位）
洗車などの雑用済まして、残る時間は30分程度なので雑誌とかを読んでる。

税金の無駄

仕事しない現業
仕事できない現業
本来やるべき仕事が出来ず、現業の仕事をしている非現業

うちの運転手さんで、仕事中、ずーっとネット（仕事と関係のない内容）見てる
人いるよ。

>>30
それが運転手さんの仕事だから
そこにいること、運転してくれと言われたときに運転すること（面倒だからと断らないこと）
それが彼らの最大の業務上のパフォーマンス

小泉改革とか三位一体とか増税とか言う前に、現業が要るのかどうかから始めてもらいたい
国も地方もそこを突き詰めればかなり節約できると思うんだけど

現業精査の次に行政事務の無駄と順を追って進めてもらえればありがたい
現業の雇用がぬくぬくと守られてる一方で行政職が絞られて給与カットを食らうのは心底納得がいかない
俺はそんな互助組織に入って現業の職を守るために日夜サービス残業してるわけじゃない

>>31
いや、実に正直な意見ですね。
納税者の不満だけでは無く、この様な不満を持つ行政職員も多いという事実。
公務員改革の時流に乗り、いっその事現業部門を・・・と考えられても不思議では無い。
現状、既に起きている話か。
待遇改善を勝ち取り、結果自分自身の首を絞める。

皮肉な結末だな。

>>31
現業だけを淘汰の対象で言うべきではないと思うけどね。
いい加減度では裁量権を持ってる事務屋の方がタチが悪いと思う。

新聞や職員名簿読むのが仕事の事務屋だっている。
↑のようなのは外郭に押し付けてるんだが、最近は外郭も苦しいので本体に帰ってきてるんだｗ

日中は仕事せずに、仕事が処理できなかったと言って残業してる事務屋もいる。
同様のことを言って土日に出勤してくるとか。
（所属長の残業命令も無いのに、時間外で処理する庶務も悪いが）

道路管理関係の部署は年間2100時間の時間外勤務があったが
庶務担当が残業命令がないと時間外を認めない、とやり続けたら年間700時間まで落ちて
給与課からどうやって時間外を削減したのか？　と問い合わせが来たなんて話がある。

業務云々の精査を言うのなら、現業が事務屋が云々と言う前に、
自治体全体が仕事を全うにやってるのか？と言う所からはじめるべきだと思う。
大阪の飛鳥会のような事案だってある訳だし。
自分達だけが被害者のような顔をするべきではないよ。

でも、サービス残業には強く同情する。

運転手でもこれからは事務もろくにできなきゃ、相手にされないだろ？
実際、そうなってる。

運転だけならだれでもやるだろ？

>>33
でも、事務屋の方が働いてるでしょ、実際
年収600万で待機の方が長い運転手と多少は働いてる事務屋（ＣＷとか）、どっちがまとも？
運転手って車を運転するだけなんだよ？そこらのタクシーを借り切っても一緒なんだよ？
日額2万円かかるタクシーがどんだけあるの？
一般の職員が車を運転しても一緒なんだよ？それは正当化され得る仕事なの？
現業と一般職員を比較するのは墓穴を掘るだけだからやめた方がいいと思う

>業務云々の精査を言うのなら、現業が事務屋が云々と言う前に、
>自治体全体が仕事を全うにやってるのか？と言う所からはじめるべきだと思う。
全うにやっていない（存在意義が全くの０）であるのが現業だというのが分かってるのかな？
だとすればそれは真摯に聞くべき意見だし、全うにやっていない部門を優先して合理化していこうと思う
もちろん、行政分野での無駄は本当にたくさんあると思ってる
でもその最たるものであり、最高に不必要なのが現業分野なのは周知だよ

>大阪の飛鳥会のような事案だってある訳だし。
>自分達だけが被害者のような顔をするべきではないよ。
それ全然話が違うから。それとも現業は同和団体と同義ってこと？

現業に同情すべき余地があるとすれば、それは
「公務員として雇われた（例え仕事がなくても定年まで雇われると確信して就職した）」という点だけ
それを救済するために職変っていう制度がある
今じゃ高卒で就職するのも本当に難しいんだから、その恵まれた環境を実感して試験を受けてほしい

現業の奴らを遊ばせない方法は何かないかなぁー？

>>35
互いに存在する自治体も違うし部署も違うので、決め付ける気はない。
住民生活に直接係わる事の無い部署に付いての存在意義は低いと思う。
（守衛・黒塗公用車の運転手・電話交換・庁舎管理）

ごみ/屎尿収集や給食・食肉のような部門に付いては全てを担う必要はないが
一定の規模で必要ではないかと考えている。
業者のストライキや何らかの理由で業務遂行不能になった場合の肩代わりとして。
（ストライキは業者組合が丸ごとやらかした事実があった）

勿論、委託自体を否定するつもりも無い。
人件費・設備費に与える効果は理解してる。

職変に付いては、そっちの自治体は制度として職変があるんだろうけど
ウチとこにそんなもんは無い。
事務職を狙うんなら、昇進するか正規の採用試験を受けるしかない。
昇進しても局外へ移動する訳ではないので、
字義通りの事務職とは言いがたい気がする…

自分とこの制度が他所にもあると思わんでくれ。

>>37
申し訳ない
自分の所ばかり考えてた

まあ要らないでＦＡだろうな
あとはどうやって減らしていくかだけ

期間限定で再就職支援のための部署でも作ってもらいたい
今いる現業非現業問わずクズを追放
クズが再就職出きる出来ない関係なしに最大１年の在籍
延長は認めず普通退職の扱い
（早期退職、勧奨のよる退職は認めない　もちろん退職金の割増も認めない）

問題は結構あると思うが
クズのおかげでマトモな人間までもが
壊れると思うと
こうでもしないと

清掃職で採用された場合は一般的に
どんな勤務になりますか？
ゴミ清掃車に乗ることがほとんどですか？
それともそれ以外の仕事、たとえば市の施設や公園の清掃
みたいな仕事は無いんですか？

よろしくおねがいします

↑ない。ひたすらゴミ収集だけ。事務的なのはほぼない。

>>41
ウチとこでは、
処分施設（焼却・埋立）での計量業務や収集関連の
事務処理を現場出身者が担当してる。
ただ、昇進しなければ駄目だけど。

地域によっては処分施設の運転業務を直営でやってる所もあると思う。

施設や公園の清掃は業者か地元に委託している。

>>42
ゴミ収集がほとんど、とのことですね。

>>43
昇進すれば清掃関連の事務もあるんですね。
公園や施設の清掃をまったりしたかったんですが
民間委託がメインですか。う〜ん残念です。
レスありがとうございました

>>44
そんなもん自治体によって異なるぞ。先輩か組合に聞け。

市水道局や学校給食センターには現業職員の派閥や人間関係、組合関係の
ポスト争うとかあるのでしょうか？ 学校給食調理員は女性が多いため、
女性はやりにくいみたいですが、男性は逆にやりやすいのでしょうか？

夜勤ありの交替勤務で土日も勤務している現業職員から見れば
完全週休２日制で勤務している現業職員はやっぱ名実とも優秀ですか？

クソage

>>47
現業は現業だろ。

ｋ本は社員になるため下記の会社に出願しましたｗ

JR東海が近鉄の近鉄ステーションサービスを真似て
駅改札専門の子会社を立ち上げた。エリアは東京から
三島だが主に東京駅と品川駅の改札業務の下請けを
行なっている。ホームでの安全確認や運転士･車掌、
駅幹部、本社事務員になるキャリアコースやJR無料
のパスもなく給料はJR職員の４０％程度だがテンポ
ラリースタッフ(通対アルバイト)には垂涎の的にな
っている。果たして、川本ﾁｬﾝは採用されるのでし
ょうか。
ttp://www.smt-jp.co.jp/eki.htm

【連絡先】
JR東海ｸﾞﾙｰﾌﾟ　新幹線メンテナンス東海
[email protected]

※　今回の最終締切りは履歴書(写貼)・職務経歴書６月１日必着のこと。

（１）現業の職変（転職）についての質問です。
用務員を希望しつつも用務員の募集がないとします。
で、いったん市交通局などに入り、すぐに（１〜２年で）用務員に転職
することは可能でしょうか？
（２）水道局作業員、給食センター（男性の集配＆調理作業員）について
職場の働きやすさ、組合組織、人間関係、休憩場所、親睦会、飲み会等アドバイス
よろしくお願いします。

給食センター？？ベテラン婆さんが幅きかしてるから、男も女もやりにくい。

>>52
女性職員はかなりやりにくいとも聞きましたが、男性職員（集配または調理補助
担当）は人数（少）でやりやすく、人間関係に関与できずに居れるんじゃないんですヵ？？

泥age

>>51
用務員なんて、なんでやりたいのかが分からない。
人生を捨てるようなもんだ。

>>55
現業全部がそう
もっと広く言えば公務員全部がそうだけど、中でも現業は桁違い、圧倒的に群を抜いてる

現業なんて未来は無いけど零細工場よりはマシ。
両手の指が10本ある社員が半分しかいないんだもん。
三本の指を失って帰国したブラジル人はどうなったんだろうか・・・・
真面目で頭の良い奴だったのに。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060603ic23.htm

京都市のごみ屋がまたやりおった（ｗ
犯人の住所はあの改進地区（ｗｗｗｗｗｗ

>>58
ゴルフクラブ程度でATMから金を持ち出せると思うなんて…
せめてパッカーで突っ込めよw

【社会】京都市職員、ゴルフクラブでATM破壊し逮捕　画面など壊すも現金は奪えず…京都府警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149339878/

犯罪を犯した者は法に基づいて処罰されるべき。
それが公務員であろうがなかろうが一切無関係。
犯罪者がたまたま公務員であっただけ。
犯人が公務員であったという、たったそれだけのことが、
なぜわざわざ大げさに取り上げられるのか理解できない。

公務員はさ、仕事中以外も、公務員としての自覚持たんといかんって聞いたことない？
ま、仕事中にも自覚無いやつはたくさんいるけどね
間違った公務員意識を、強く持ってるのが腐るほどいるし
現業やら、現業の組合執行部やらには

仕事も遊びだもんな

散歩、ドライブ、バカ話
それが仕事

まあ、税金で食わしてもらってるからしょうがないって（笑）仕事としては最低かもだけど、休みは取りやすいし、残業も殆ど無いし、自分の時間を大切にしたい人には向いてると思うよ。うーん、悪くない（´▽｀*；）

おきらくな現業がいっぱいいること

始業時間？その時間に来たことありません♪
終業時間？その時間まで居たことありません♪
残業代？きちんと貰ってますよ♪
それがなにか？

　↑
うちの職場のバカ数名と同じじゃん

追加として
椅子から身体が離れられない
身体動かすより口が動く
バカ話してバカ笑い

これが仕事で
税金から給料賞与を貰っています

委託により現業職場廃止

年齢性別問わず
現業職員の大部分はこれまでの勤務評価が悪く
リストラになりました


との夢をみました

人が同じ敷地内で仕事してるのに、私服で車洗ってるわ、寝てるわを見るとな

で、俺が
｢これこれの用事（用事というか仕事だけどな）がある｣というと、
「お前暇やなー！　暇やったら俺の車拭くの手伝え！」

というからな
クビでいいよ
解雇で正解だよ

勤務態度の良し悪しとかいう問題じゃなく、必要性が０の存在に給料を払う意味を教えてください

学校給食センター。女性職員が大半だと思いますし、人間関係もドロドロ
してると聞きますが、集配・調理補助業務の男性職員は逆にやりやすいんでしょうかね？
厚遇されるとか？

>>71
そんなこと質問したら終わりだｙ
必要性ゼロの現業でもマジメに仕事に取り組む現業職員もいるんだし
ただ時間効率というか
時間の使い方に問題がある
その日の作業が終了した後とか


ただ、そこで採用になった時点で現状に満足し
ダラダラと勤務時間を過ごす
少し仕事を覚えただけで態度がデカクなる
仕事はすべて人任せ、失敗したり要領が悪いと親の仇みたいに怒る
とどめは職場のヌシになる
こういう現業職員は要らない

わが自治体も
現業職員の人事交流すなわち異動もあるんだけど
異動した現業職員のレベルの低さにあきれ返る

うちの現業組合は発狂したらしい。
当局から、３役以外の公用車運転士の廃止を提案されてるときに！
のたまわく、公用車運転士に、�@土日は運転業務させない、�A部長クラスでも公用車優先使用はしない、だと。
そのくせ、職場守れとかほざくし。運転士の廃止は非現業職員の負担を増やすとかも抜かしてる。

ますます非現業から嫌われるぞ。
チンコマンコしか話題がない糞運転士と現場に行くより、たとえ自家用車でも自分で運転したがマシなんだからさ。

超勤満額くれとか、早朝出発は嫌だとか、権利ばっかり主張しないで、働けよ。
たまに仕事熱心な方も居るが。
大半が職転で受入先のお荷物になるオッサンばかり。
古株って根拠だけで、職場の主気取りだからな。
所長と同じ給料もらうとは明らかに変。
散々概出だが、運転士の給料はコスト高杉。

現業みたいなイカレマンコを叩いても面白くない。

公用車の運転手は運送関係業者へ
ごみ収集も土木作業も民間へ
学校用務員調理員はパートへ

役立たずはゴミ箱へ

>>75
俺のところの運転士は朝でも夜中でも電話一本で呼び出し。
しかも時間外は1/3ぐらいしか付かない。
夜中に仕事の後に仮眠だけして子供をお迎えするバスを運転。
いつか事故になりそうで恐ろしい。

仕事しろよ

おれ、時間中、すべて仕事だぞ（残業はまずないから、事務やさんには馬鹿にされてるだろうが）

>>81
それを自慢げに書くところが・・・
どこの世界に「勤務時間中に仕事しないで給料もらうのが当たり前」の人間がいるんだ
もう失くしてるかも知れないけど、常識で考えろ

「勤務時間中に仕事しないで給料もらうのが当たり前」

現業では結構な数の人間の、これが常識だ

問題あり現業職員にボーナスを
支給するのは
止めてください
ムカツキます

現業はやっぱいらないでしょう

今のままのアホ職員が多い状態では・・・

アホをはぐくみ、養うということさえ優先しなければ、公的機関の現業職というものは必要なものだということができる

>>86
そういう問題じゃなく、物理的に必要ない
「必要なものだということができる」ってのはどんな頭をしてれば言える言葉なの？
勤務時間中にやることがなくて新聞読んでる人達が必要な存在ですか？
フルタイムで働いてない（勤務時間中に仕事が無い）、働いていても民間委託で安上がりに代替できる
そういう人々に税金で給料とかボーナスとか支払うのはどう考えてもおかしい

勤務時間中にやることがなくて新聞読んでる人達＝アホ職員たち

勤務時間中にやることがなくて他の部署に雑談しに行ってる行政マンだっているお

市内やなんかを熟知してる職員どもの現状の余ってる時間(アホどもを排除できるなら)を、
通学路の警戒に当たらせたり、何らかの有効な現業職の使い道はある
行政マンたちが面倒がる、市民からの苦情の対応
苦情現場に出向くことやら・・・アホ職員たちがいなけりゃ、かなり有効に使えると思うが？

現状の現業しか無理なら俺も現業全部クビでいいと思うが

現業がまったく公的で不必要と片付けられるなら、窓口業務も公的では不必要だ
あと、ある程度の事務もいらんよ


> アホをはぐくみ、養うということさえ優先しなければ、

この（夢想でしかないが）部分を読んで、

> 勤務時間中にやることがなくて新聞読んでる人達が必要な存在ですか？

とか返すな！
アホをはぐくみ、養うということさえ優先しなければ、勤務時間中にやることがなくて新聞読んでる人達はいないのだよ

多摩川に接する川崎市（阿部孝夫市長）では現業と言う恵まれた職種がいる
高卒入所で４年の現業の方が大卒入所の給与より高くなる
奴らには時間外、深夜、各種特勤手当てなど様々な恩恵があるから
しかも大概の部署では人員が過剰で仕事もさほど無いため
昼は１１時から調理し始め１１時半には昼食をとり、
１２時の鐘と同時にテニス、ジョギング、野球、囲碁将棋、読書、
昼寝に興じる
夕方にはお茶菓子の時間とシャワーとお風呂の時間が確保されており
日勤であれば定時１０分前から他の職員を押しのけて帰ります
車通勤なのに定期代通勤手当を不正に請求
市民には存在が公開されていない管理公舎では独身貴族が
広々とした３LDKの部屋を家賃、駐車場料金ともに無償で
暮らしていますが実際動員されるのは公舎以外の職員もおり、全く存在意義なし！
こんな実態をどう思われますか?

別に。負け組の僻みにしか聞こえねーな。
彼らに職業を見抜く力があって人間らしい生活をしているだけだろう。
誰にでもチャンスがあったわけだから今更ゴチャゴチャ言うなよ。
俺は川崎現業じゃあないけど、彼らの勝ち取った身分だから
全く僻みとかないね。

そんなに楽園みたいなところがあるのか・・・
だけど、どこでも現業は遅かれ早かれ苦しい立場になってくだろ

> 奴らには時間外、深夜、各種特勤手当てなど様々な恩恵があるから

時間外手当と深夜手当てが恩恵に思えるＤＱＮ会社勤め乙！

おまいら、安心しろ

一日2時間以下しか働かない（仕事が無い）現業は少なくとも10年以内には職を失って一家郎党路頭に迷うから。

組合活動最優先、仕事は二の次という勤務態度が自分の首を絞めていることに気づかない辺りが笑い所

>>93
１０年じゃ遅すぎる！
遅くても２年後にそうなってほしい

>>94 氏ね

>>93
うちの委員長、仕事があるにもかかわらず、自分はふんぞり返って
「これ（雑用とかわらん）してくれ」とか命令して、気付くといいんちょは組合事務所に消えてる

で、なぜか部長と仲が良かったりする(よく用事や雑談があるらしく、部長が来て「いいんちょ組合事務所か？」と確認していいんちょに会いに行くってのが良くある）ので、
別に取り立ててそのこと（闇専従のようなもの？）がつつかれることもないようだ。

おれは組合のやつらが嫌いだ

遊びが仕事です

今春の人事異動で現業職の方ばかりの職場へ移りました。

「出身高校はどこか？」ということが結構重要なのですね。

そんなこと気にしたことがなかったので意外でした。

>>98
だって、同じような地域のやつらが多いんだもの

100ｹﾞｯﾄ

やっぱ空気と水は入れ替えなければ

職場の主になっている目障りバカ現業も

バカ現業は入れ替えじゃなく排除で

職場が委託化したり、業務縮小で
現業が他職場へ異動の場合
どさくさに紛れ変な奴が混ざってしまうが
そうでない状況での現業の異動の場合
ほぼ、変な奴である。
そして新たに迷惑をかける。

∩∩　　　現　業　の　冬　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃職場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜ |　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

俺たち遊びで仕事していますが、何か？
職場のヌシになっていますが、何か？
遅刻、終業時間前の早帰りは日常茶飯事ですが、何か？
やりたくない仕事は他の者にやらせ、自分はお茶飲んでバカ話していますが、何か？
文句言うのは好きだが、文句言われるとすぐ椅子を蹴飛ばしますが、何か？
普段、現場に出る気は全くないのですが、機械がトラブル発生した時に喜んでカタチだけ仕事しますが、何か？
手当が減れば、一人前以上に文句を言いますが、何か？

<ヽ｀∀´>

なぜちょん顔・・・
ｂは多いから、自然とちょんも混ざってるかもだけど・・・

<<103<<88
裁判所書記官スレに現業が特集されていますか、事務官切り替えで
大変みたいですね。
　新聞すら読まない、アニメオタクの現業職員よりはいいと思いますが。

安易な職変はやめよう
役立たず現業が図に乗る
リストラ出来ないのが問題でしょうな
バカ組合およびバカ現業職員がどうこう言おうが
無視してリストラしましょう

∩∩　　　現　業　の　冬　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃職場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜ |　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

俺たち遊びで仕事していますが、何か？
職場のヌシになっていますが、何か？
遅刻、終業時間前の早帰りは日常茶飯事ですが、何か？
やりたくない仕事は他の者にやらせ、自分はお茶飲んでバカ話していますが、何か？
文句言うのは好きだが、文句言われるとすぐ椅子を蹴飛ばしますが、何か？
普段、現場に出る気は全くないのですが、機械がトラブル発生した時に喜んでカタチだけ仕事しますが、何か？
手当が減れば、一人前以上に文句を言いますが、何か？

俺・・・現職だけどマジこの通り、
でも、もともと民間でバリバリやってたし
一応首都圏の国立大出てるし
リストラなんて怖くもないと思う今日この頃。

現業を有効活用する方法はありますか？

　 ∩∩　　　現　業　の　冬　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 ∩∩
　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
/　/　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　 ∧＿∧　　｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃職場 |ｰ、学　校　　 / | 運転士 /／`i　給食の /
　 　｜ |　｜用務員 /（ミ　　　 ミ　 ｜ お ば ｜
　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ ｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

俺たち、仕事しないで金貰っていますが、何か？
権利ばかり主張しまくっていますが、何か？
リストラとは無縁だと思っていますが、何か？
自分のことはすべて他人事だと思っていますが、何か？

冬があれは、
次は春だよね。

同和対策のためだけにあるのよね。現業って？

現在行っている現業職の減らし方

・新規採用の停止
・希望退職者の募集を毎年行う
・業務を徐々に民間業者へ委託
・事務所の統廃合を進める
・転職試験を受験させて合格後「初級一般事務員」として公務に就かせる

で、「この業務は○年前から民間に委託しております」なんて電話で答えてると、
市民団体から「安易な委託化には反対」と批判される。

>>111
春は二度と来ない

春をとばして、
夏がくる

春なんて、経験したこと無い。
>>113　その通りだが、うちは行政職転任試験が無い。
組合が反対していて、身動きが取れないね。
斜陽の現業と共倒れだけは避けたい。
政府が地方のリストラ進めるなら、やる気のある奴だけでも救済する
法律を作ってくれ。
国�Vのフリーター枠みたいに。

うちの自治体は現業職場は委託化などで
だんだん少なくなっている
だが、転任試験はない
もちろん、人事当局からの提案は今後もない（転任試験のこと）

IRANN

現業は真冬

>>117　委託化された職場の職員はどうなったの？
組合の反応は？

みんな事務へ、特例転任だよ。ただしパソコンができないとか、法律に疎い
とか、じぶんより若い係長にあたまをさげるのが、いやで、やめていくひとも、
おおいけど。市は、使い物にならん職員は、辞めるようなしょくばへ、
異動させてるとしか、おもえない。

委託も人数も減らす必要なし
公務員給与を半額にすれば良い

愛知県のある市は、給食調理員をまるごと、民間にたたき売りしたそうです。
職員としての身分は、そこで退職、はいそれまでよ。

毎日新聞 2006/7/22
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/news/20060722ddlk40040145000c.html

懲戒処分：着服などの職員２人を−−福岡市教委　／福岡

　福岡市教育委員会は２０日、職員２人の懲戒処分を発表した。
私的な親ぼく会の積立金計約７０万円を着服していたとして市教委職員（４３）を２カ月の停職▽許可を得ず有料で卓球を指導したり業者からマージンを受け取っていたとして市立小学校の用務員男性（５６）を戒告−−とした。

　市教委によると、職員は０４年１２月〜０６年３月、教委内の私的な親ぼく会の積立金を約３０回引き出し、計約７０万円を着服した。借金返済に充てたという。全額返済している。
用務員男性は０４年６月〜０５年１２月、自宅のプレハブ卓球練習場で指導する小中学生らから３０００〜５０００円の月謝を、卓球用品会社から用品販売でマージンを、それぞれ受け取っていた。

用務員男性(56)＝「糸島自然塾」経営、宮西春幸

現業から事務へ、
発車します。

>>123
いい自治体だ

どうすれば現業をなくせるか考えようよ。
委託以外の方法でさ。
…そんな方法ないか…。

現業をなくしてジムへ。
いいな。

現業は今後、強制的に事務へ配置転換だってよ。
くだらねーなぁ、いまさらデスクワークかよ。ヘタレの仕事だな。

現業→事務　という職員が同僚にいますが、
業務手当がなくなり、残業時間も少なくなったので、
生命保険とか財形貯蓄とかは、かなり減らしたそうです。

でも、それが事務系地方公務員の本来の姿。
読みたい本は買わずに図書館で借りるし、着る服はユニクロ、百均の常連となる・・・。

現業って・・・。

変な奴多すぎ
職場はサル山

現業が事務になってかつ使えなかったら、
退職まで追い込んで追い込んで追い込んでやる気満々の職員がたくさんいそうです（＞＜）

今の状況を冬だと思ってる人がいるようですが、今はやっと残暑の季節です
（今思えば2000年前後の就職超氷河期、大不況期が現業公務員のこの世の春だったわけです）
これから晩夏、初秋、秋、晩秋、初冬、冬、真冬、極寒期と順を追って進んでいきます

その後に遅い春を見ることができるのはごく一部・・・

かつての職場の運転手に常連の審議会委員（学者）や議員と話を弾ませられる人がいた
同乗する幹部職員はいつもその運転手に感謝してた
黙って運転するだけなら流しのタクシー拾っても一緒だもんね

　もと運転手です
　仕事ひまだからよく新聞や雑誌読む人多いし
テレビいつも見てるから、世の中の流れには敏感な人が多いと思う
だから>>135みたいな人もいるでしょうね
おれは偉いやつ乗せたら一言も発しないし、飯くうときも目すらあわせなかった
　たかが公僕になんで運転手が必要か疑問でならなかった
木っ端が一丁前に後部座席にのってどこどこまでいってくれとか
アホちゃうか・・

　今は合理化救済措置で行政の仕事してます
コネで入ったやつは確実に事務が遂行できない
不正受験チェックには事務転がいちばん
近年何十倍、という難関を突破して単純労務についた猛者は
余裕で行政職こなせるから、現業なんてなくなっても困ることはない

>>136
事務の仕事できてるんだったら、句読点ぐらいまともに打とうね。

くどく点なくても嫁なきゃね。

結局現業のくせに人の揚げ足とるんだったら
おまえら救いようがないな・・
せいぜい落ちてゆけバカ

自滅したな。

環境局の縮小・再編も
京都市長が意向　市職員不祥事続発で

京都市職員による相次ぐ不祥事で、逮捕者が集中している市環境局について、桝本頼兼京都市長は２７日、
「民間委託の導入も含め、解体的出直しに取り組む」と述べ、組織の縮小・再編も含んだ抜本的改革に着手
する意向を示した。改革の具体策は、本年度内にまとめる方針。

桝本市長は京都新聞社の取材に答え、覚せい剤使用やわいせつ行為などで環境局の現業職員の逮捕者が
本年度すでに六人に達していることを、「もはや一部職員の問題ではなく、局の構造的な問題」と判断。
ごみ収集の作業過程を詳細に点検して組織体制を根本から見直し、民間委託も含めた業務の縮小・再編に
踏み込む考えを示した。

具体的には、現業の各作業所の作業班ごとに業務上の課題を徹底的に討議して、問題点を洗い出す。
そのうえで、作業過程や人員配置の見直しのほか、組織再編や民間委託につなげられるかどうか、本年度内に結論を出す。

市長は「ごみ収集の現場だけでなく、すべての現業職場で民間委託の可能性を探りたい」とも話した。

環境局は１９９８年、地球温暖化対策なども含めた市内の環境改善に取り組むため、旧清掃局を組織改編して発足した。
現在、約１５００人の職員が在籍。このうち、ごみ収集業務を行う「まち美化事務所」（１１カ所）には計約８５０人の現業職員が
所属している。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072800006&genre=A2&area=K10

組合嫌いなんだよ・・・でも、組合信者が、周りに多いんだ・・・とういか、委員長そのものも身近にいやがるし・・・

【不祥事】 「かつて同和行政の一環として不透明な職員採用を行ってきた影響がここにきて噴出している」・・・京都市会厚生委員会委員長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154071411/

【社会】 「同和地区の人を、優先雇用で甘く採用したのも要因」 職員の逮捕者多数の京都市で、市長が発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154065972/

【社会】 「同和地区の人を、優先雇用で甘く採用したのも要因」 職員の逮捕続出の京都市で、市長発言★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154070483/

【社会】 「同和地区の人を、優先雇用で甘く採用したのも要因」 職員の逮捕続出の京都市で、市長発言★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154078608/

うちも童話多いさ・・・「村の」とか言うけど、何が村だか・・・

【社会】 「同和地区の人を、優先雇用で甘く採用したのも要因」 職員の逮捕続出の京都市で、市長発言★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154090720/

現業職はとにかく厳しいよ今は、
でも民間にいる人はもう少し冷静に回り見ないと駄目
俺みたいに就職時民間希望だったのに受かったのは
公務員だけそれを嫌みと言う人もいるでも俺は
公務員なんかやりたくなかったでも他全滅だし
しかたなく就職未だに何やってんだかよく分からん
現業職場に配属なのに事務仕事ばかり俺事務職で受験してない
もう少し現場に出してそうしてる間に１６年経つ、
大体みんな就職時に勝手に民間就職して後で公務員がいいなー
言ってもしょうが無いよ誰かに公務員試験の受験資格無いって
言われたの？俺みたいにクラスで下から数えた方の人間が公務員
になれてるんだからね、公営のバスや地下鉄職員だって公務員なの
よく回り見て冷静にものの判断しないと駄目。

16年前に、民間に採用ならなかったて・・・あんたすごい欠点あるのでは？

おれは、就職超氷河期で、したい職種は全滅で、「なぜこんな仕事しか？」って言う職場に8年前後身をおいて、現業になった

おなじ「なぜこんな仕事？」でも、待遇違うからなー
厳しくなってるとか言うが、おれは

どこが？　天国だろ？　ぶつくさ文句言うな、こんなクソは扱い悪くていいさ

いまだに、時間中に私服で車洗ってるアホが半数以上いるしな
おれは職場で車洗おうなんて考えないよ

アホどもすべてのたれ死んで欲しいさ

そうかもしれないかもしれないかもしれない
一応１年だけ民間にいたんだよ、職場の人にそそのかされて
受けたら受かったら職場大騒ぎになった受けさして転職しないで
って言われて課長と係長の前で辞表書かされた。
そん時に言われた言葉自分さえよければいいのかって言われた。
辞めるの止めロッテなんだよく分からないよ。

「市民は怒り心頭」臨時厚生委　市職員の不祥事多発問題

京都市職員の相次ぐ不祥事を受け、３１日に開かれた市議会の臨時厚生委員会。
各会派の議員は「市民は怒り心頭に発している」「不祥事の連鎖は、危険水域に入った」などと
厳しい口調で市を追及した。
不祥事防止に関するこれまでの市の取り組みや処分について、各議員が「民間に比べて甘すぎる」と指摘した。
質問のトップに立った富喜久夫議員（自民）は「環境局には緊張感がない」としたうえで、「不祥事は構造的な問題だ、
という各方面からの指摘を、どう受け止めているのか」と問い掛けた。

高橋修環境局長は「技能労務職員は長年同じ職場にいる者が多く、あしき秩序も形成されてきた」と述べ、
現業職員と事務職員の意思疎通が欠けていたことを認めた。(以下略　続きはリンク先にて）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000062-kyt-l26

この事件を受け、各地の自治体へ事業の見直し、人事交流等々の波が押し寄せるとは
この時はまだ誰も思っていませんでした。

なかなかクビに出来ないシステムが一番悪い
犯罪さえやらなければ勤務態度が悪くてもOKだと

>>150
一旦、公務員になった者に辞めてもらいたいと思うのなら、
ちゃんと「雇用保険」に加入させること。

今の制度のままでは、公務員は職を辞しても、失業給付は出ないし、
職業訓練も受けられない。
「職務専念義務」なんてものを取り払って副業を認め、
他の職を探すチャンスを与えるべきだと思う。

>>151の「ちゃんと「雇用保険」に加入させること。」は同意
「職務専念義務」なんてものを取り払って副業を認め、
他の職を探すチャンスを与えるべきだと思う。 →これは同意できない

でも横浜市営バスは最大の危機だね補助金多く貰ってた？
なにやってんのバカじゃねーか？廃止だね管理職はクビ、
早く民間会社作って民間バス運転手になった方がいいよ。
公務員じゃなきゃたたかれない。

逆に、誰でも、いつでも公務員に採用されるチャンスを与えればいいのでは？

>>153
民間経営のバス会社だと不採算路線をすぐに廃止してしまうから、
市営バス（公営バス）会社を作ってバスを走らせてるんだよ。

こういう風に「儲からない」ことをやり続けるのが地方自治体の役割の
ひとつであって、ごみの収集をやり続けるのも同様の理由のため。

だからって、アホどもを優遇して良いわけではない

俺も現業だが９割はアホだと思う。　リアルな数値。

ふじみの市のプールの事件で
保守運営を任された会社は
ネジ穴もよう開けんかったようですな
現業切っちゃ駄目ですよ お偉いさん達
民間委託しても 税金で運営してる
事には変わりがないんだから
質は 良くなることはない
公務員を辞めさせることが難しいことと同じように一旦委託した業者を辞めさせる
事は難しいし必要なくなっても
雇い続けなければならないのは同じ

現業は組合がいらないのでは？
アフォをのさばらせてるのが市従でしょ

地方自治体では公務員数を減らす手法として、まず現業職を減らすことを
考える。

で、どんどん民間委託を進めてゆくわけだが、
埼玉県ふじみの市の市営プールのように一旦事故が起きれば、
委託先では経営陣や社員が次々と入れ替わり、結局、被害者は市側を
相手に訴えるしかなくなってしまう。

学校給食も民間委託を推進しているが、やはり事故が起きれば
「市の監督責任」を被害者は追及してくるだろう。

税金で賠償金を支払うのなら、民間委託なんて焼け石に水。

test

民間委託＝事故がおきる？

はぁ？　おれんとこなんてついこの間も市民轢いて入院させてるよ

新聞にも出なかったが・・・相手生きてるから

>>160
違うよ、まず組合があまり騒がない、スムーズにリストラできる（小さな）部署を削るんだよ
公共事業だって大型事業は必要性が著しく低くても温存され、小型事業はガンガン削られるだろ
衝突がなければ世間的にはスムーズに進んだ、着実に一歩前進したように見える
首長の実績として選挙で喧伝できる
組合がなかったら現業職場は20世紀のうちになくなってるよ
現業が組合活動に仕事以上の情熱を傾ける、最優先とするのは理に適ってる
組合がなくなれば即失職だから

損害賠償を考えたら病院が一番危ない
離島や過疎地で診療所なんか開いたら訴訟リスクが大きすぎる
限られた機材と人員で医療行為なんて危なっかしくてできないよな？
だからやれないのか？
違うよな、行政ってのはそういうのじゃないだろ？
ほんの限定された一面だけ見て「民間委託なんて焼け石に水」ってのは典型的な朝日型思考法

>>160
お前、現業だろ？
現業擁護が短絡的過ぎて議論にすらならないからもう書き込まない方がいいよ
いっそう立場が危なくなるからね

組合が嫌いです

>>163
今時、大型公共工事を受注して首長が人気取りって・・・・・・
どちらにお住まいですか？？？

指定管理者の実体をよく調査したほうがいいぞ

ふじみ野のプールみたいな事故がおこったら大変だ

それと最低賃金が守られているかも調べよう

アルバイトが長時間安い賃金でこき使われていることが多い。

共産主義でみんな公務員ハッピー

>>155でも横浜市営バスは不採算路線の廃止又は運転区間を
短くるすなど、すでに記者発表済みだしでも新聞には
経営かそれとも市民の朝怒って市民の足かってたたかれてた、
でも市長が赤字減らせと言うならばしょうがないとおもいますけど。

>>160
>委託先では経営陣や社員が次々と入れ替わり、結局、被害者は市側を
相手に訴えるしかなくなってしまう。
確かにその通り。家の子供の幼稚園の給食委託されてすぐに集団食中毒。
病院通って１週間ぐらいで良くなったが、その間に業者が夜逃げ
どこに責任が在るのか判らず、結局うやむやになってしまった。

公用車運転手、勤務時間中、庶務にある自分の机に座っている時に、
頭の後ろに手を組み、「ぼけーーーーー」としてた。
いいご身分ですな。
運転手って時給に換算したら、勝ち組やな。
時給１万円くらいか？

>>170
正直羨ましいだろｗ
ごめんよ〜これは現業職の特権なのよｗ
まぁ諦めて仕事に励んで下さいね♪

はぁ・・・こういうのが（ｒｙ

>>170
そんなのまだ可愛いもん
うちの雲天主は職員の待機時に公用車内でメール、居眠り、雑誌、喫煙
ヤリタイ放題だよ
特に原課所属の雲天主

>>173
じゃぁどうしたら良いのですか？
現制度では、雲助に責任はない。

>>174
「現制度では責任がない」のはそのとおりだけど、将来クビになっても知らないよ
リストラされた民間の人だって、採用されて一生懸命働いてたのにクビになった
「責任がない」と「クビになる」は両立するんだ

それが嫌だったら例えば「運転しかしない」という決まりを変えて、出来ることは手伝うという職務に変えればいい
（組合が了承して首長部局が条例を変えれば可能なはず）
今は臨職を雇ってコピーとかファイル整理とかお茶くみとか電話番とか入力とかやってもらってるけど、
それを運転手がやれるようにすれば存在意義は増えるだろう
通学路の警備でも庁舎周辺の草刈でもいい、やれることはあるのに「運転だけしかしない」って遊んでるのは
納税者はもちろん行政職員からも反感を買う
組合に働きかけて、運転だけじゃなく色々手伝えるように制度改正を試みたらどうだろう
そうでなきゃ冗談抜きで10年以内に職を失うよ

>>175のようなことをすれば
反論する奴が多い
もし実行するとなれば
ついてこれない奴がいる
とくに５０歳台、泡時代に入った奴

>>176
俺もそう思うが、やらなきゃ終わる
大丈夫、ついて来れなくても許されるよ。公務員だから。行政職員だって仕事が全然できなくてもクビにはならないだろ
でもその部門ごと必要性を否定されてクビ切られるのは十分ありうる
大事なのはやること、やる姿勢を示すこと
組合を通じて現在の職場を守るための闘争だけやってたら一網打尽で切られるよ

>>175
今、運転手という職種に就いているのは、５０代のオジサンばかり。
１０年後に職を失うくらいが丁度いいんだよ。

>>178
ところがどっこい、現業組合が「運転手は必要不可欠な職種だから退職欠員を補充しないと現員の負担が過重になる」と譲らず、
多少の定数減はあるけど、運転手も30代から50代まで幅広く分布してる
だから危ない

うちの大多数雲天主は運転だけして持ってきた荷物運ぶのすら
拒否、お願いしたらそいつウチの課長に文句言うわ汲み哀問題するわで最悪

こいつら即解雇しろよ

いくつになっても甘えんぼ、どっちもどっちだねぇ

出勤のはんこだけ押して、職場に顔を見せない組合委員長

もう休職して、組合から給料もらえよ

∩∩　　　現　業　の　冬　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　 ｜｜
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＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃職場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜ |　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　 ｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　 ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

俺たち遊びで仕事していますが、何か？
職場のヌシになっていますが、何か？
遅刻、終業時間前の早帰りは日常茶飯事ですが、何か？
やりたくない仕事は他の者にやらせ、自分はお茶飲んでバカ話していますが、何か？
文句言うのは好きだが、文句言われるとすぐ椅子を蹴飛ばしますが、何か？
普段、現場に出る気は全くないのですが、機械がトラブル発生した時に喜んでカタチだけ仕事しますが、何か？
手当が減れば、一人前以上に文句を言いますが、何か？

>>183
このAAを見ると現業はまだまだ渋太く生き残りそうな気がする
クビになる、リストラされると言いながら結局定年まで雇用が守られそうだ

まったくその通りだ・・・(-_-)
書き込んでいる自分が情けない。
現業より。

現業業務がある限り現業職員自ら業務を放棄すべきでない。

業務は放棄する気はない
ただ、仕事する気があるのか？と疑問視したくなるような
バカが多すぎる

給与面では、現業職＞＞＞事務職　です。
しかし、学歴では圧倒的に事務職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現業職。

公務員って、なんでちゃんと勉強をして、仕事も真面目にやってるほうが、
損な思いをするのだろう？といつも思う。

童話さ
童話がそこにあるからなんだよ

関東では関西ほど「童話」は無いように思う。
否定はしないけど。いかが？

明日職変試験やけど、ホンマどっちがええんやろ？
現業にどっぷりつかって、その中で楽しくやってる自分は
やっぱり現業向きかな？

>>191
俺は現業がどんなに楽で、リストラされないどんな特殊要因があるのか知らないけど
広島県の現業全廃改革（「現業　広島県」でググれ）や
病院やゴミ収集など民営化・外部委託が進んでいる状況を鑑みれば、現業職廃止は近い将来訪れると思う
そのときに雇用が保証されればいいけどね・・・

オレ公用車のＤｒだけど、
自治体内でもいろんな部署に車（トラック・バス・道路ＰＣ・黒塗etc…）
があるけど、民間に切り替えられる部署と絶対に出来ない部署があるから、
いちがいに廃止→民間と言うのはちょっと・・・・

でも、オレも>>175が言うとおり、運転業務以外の事をやらせたらいいと思うし、現にやってる。
が！しかし、運転業務以外の事をやって事故等を恐れる管理職がいい返事をしないのも事実。

例え現業職が全廃されても、元現業の職員は「業務指導課」とか
「○○指導係」に配属されて定年までの勤務は保障されるであろう。

某市営プールでの事故のように、「あれは全て民間業者に任せてる」と
主張しても納得してもらえない状況が続くのなら、ＯＫ！

どこも最後は組合、だって職場のに所属してても、
休職扱いでも人数に入ってるから事実上欠員にしてるの
組合かんぶですからボケ組合解体しろ、自治労・国公総連
どうにかしろ。

関東と関西の中間ぐらいに位置している、もうすぐ政令市になる所で
現業はすべて委託になるから、職変してください。と上から言われています。
>>194
例え現業職が全廃されても、元現業の職員は「業務指導課」とか
「○○指導係」に配属されて定年までの勤務は保障されるであろう。
その、業務指導課、○○指導係は確かに残るけど100人に1人ぐらいの
割合だし、職変の確立と変わらないだよね。
今の職場はあと1年半でなくなるの決定しているし、他の現業もほぼ5年でＥＮＤ。
とりあえず、来年の3月末までに、人数を半分削り再来年は職場建物も解体予定。
ちなみに自動車運転手だけど、運転手で働く職場はもうありません。
自分が運転手最期の世代だし、上からは可愛がられたが、その他現業から見ると
運転手って暇そうに見えるんだね。
運転以外の仕事って沢山あるし、所属長はどんどんやってくれって言ってくれるから
起案や報告書なんかも書くよ。
>>191職変の試験がんばってね。受かるも地獄、残るも地獄だと思うけど。　

現業は何歳くらいまで
受けられるのでしょうか？

>>197
ウチの市の場合は
調理員　　18以上39以下
それ以外 18以上35以下

自治体ごとに年齢上限の違いはあると思うので、
希望する自治体に聞いた方がいい。

>>198
レスありがとうございました。
ずいぶん、高い年齢まで受けられるんですね。
ぼくは大卒後、３年サラリーマンやって
嫌になってやめ、それ以後、派遣やアルバイトをして
３０になってしまいました。
２０代後半から、遅まきながらあせりだしたものの
面接が怖くなって動けず、最近は、大変ながらも需要の多い介護職でも
やろうと思ってるところです。
しかし、テストがあるとはいえ、受験資格があるなら、現業職を
視野に入れてみたいと思います。
だけど、相当難しいのでしょうか？　「３０代で就職できる資格」という板を
みると、薬剤師とか医師、弁護士などといったレスがみうけられますが
それら多大な費用・時間・労力を要する資格と比べて、
現業職は、非常に穴場的な職業に見えます。
なぜ誰も現業職を話題にしないのか不思議であります。

>>199　大丈夫
私は前職で一人親方の元で仕事をしていたが、親方が年齢を理由に廃業
その後約半年のプーを経て、31歳で現業電気職（工技員）を受験して採用された

ただね〜.......、その歳での採用なので、定年時には結構キツイ
60歳定年だと、勤続35年以上勤務での退職金満額は無理、30年に届かないもん

>>199
�@知らない人も結構いる
�A今後は、消え去っていくので・・
�B昔の考え方だが、世間の目が・・
�C倍率が・・
�D遣り甲斐がない

>>199
採用試験は行政職のように全国似たり寄ったりな物ではなく
自治体ごとで出題範囲の幅が違う。
中学校程度〜郵政外務の幅。
試験問題は易しくても、倍率が高いので難しいと言えば難しい。

現業職が話題になり難いのは、>>201が言ってる様に、
ごみ収集、下水処理、屠畜解体などイメージがね･･･(´･ω･`)
採用情報も行政職等と比較して、PRを殆どしないので目立たない。
小さい自治体なんかは職員の縁故関係からの一本釣りと言う所も。
酷い場合には、現業職員が自治体の職員だと言う事を知らない人もw

現業の試験は無い

>>193
管理職がいい返事をしないのは当たり前だよ、自分の責任になるからね
だから組合の承認をとり、出来れば条例から変えて現業の職務を根本から変える必要がある
「管理職がいい顔をしない（だから運転以外しなくて遊んでても俺のせいじゃない）」という言い訳は社会では通用しない
>>193の意識は素晴らしいと思う、あとは組織的に合意を得る努力だね

現業職で採用されたたのに、なんで事務仕事ばかりしてる
俺なんでなの？適任がお前しか居ないって言われてるけど、
周り見渡すすと確かにそうだけど、後任が採用されるまで
任せるって、後何年やればいいの？
現場仕事忘れてないからまだいいけどね、大体うちの職員
ふざけてるたまにしか現場行かない俺のが仕事知ってる
主任さんしっかりして。

>>205
あなたが採用された現業の本業しかやらないとすれば、早晩クビです
ほかの仕事をやれる環境にあることに感謝すべき
文句があるならどんどん組合とか人事課に訴えればいい、現業まるごとクビになるから
ほかの自治体の現業はやりたくても本業しかやらせてもらえず、真綿で首を締められるごとく退職に追い込まれつつある

つーか、ほんと常識ないな、救えないな、屑どもは

>>206
本来、事務吏員がすべき事務を、現業職員にさせること自体が違法じゃないか？

現業職員は、日誌をつける、電話をとる、その他必要書類に記入する、程度が
職務の範囲内だよ。

「職域」を逸脱した業務命令は、立派な公務員法違反です！

現業職員の将来は
�@事務職になる
�A職場そのものが独立行政法人化（特定以外）され、公務員の身分を失う。
今の法律じゃクビにはできないし。どっちかだろ。
うちの自治体では、業務の民間委託や公用車の廃止、施設の指定管理導入やらで現業職員の
職種変更をしたが、早くも病欠や長期休暇やらが多いらしい。
はたから見ればたいした仕事はしてないんだが・・・
酒の席で幹部から聞いた話では、残業が多く事務職でもいやがる部署（福祉等）にどんどん
送り込んで退職に追い込むみたいな事をしていくらしい。
ま、民間じゃあるまいしここに来てる人は若い人が多そうだから十分やっていけると思う。
�Aについても病院、大学に続き環境部門にも及ぶと思う（法律改正が必要だが）
配属が自分の意思ではない事務職は戻れるようだが。

本来、事務吏員がすべき事務を、現業職員にさせること自体が違法じゃないか？

現業職員は、日誌をつける、電話をとる、その他必要書類に記入する、程度が
職務の範囲内だよ。

「職域」を逸脱した業務命令は、立派な公務員法違反です！

※「職域」がどこまでなのか?具体的の事例を挙げて説明してください
　　知識がないので判りません。　組合の役員様も教えてくれません。
　　私も、「職域」を逸脱した業務命令は受けたくはありませんので。

職域が不明確なら極端な話、現業職場を運営していくうえでの予算事務や職員の勤怠事務
なんかやっても違法とまではならないのでは？ま、そんな職場はないと思うがｗ
事務職が現業の仕事をするなら問題だろうけど。

>>207
だったらその「法律」自体を変えればいいじゃん、組合と民主党を動かして。
合理化とか効率化につながる法律改正を組合が自ら言い出したら間違いなく通る。
そうでもしなきゃ、費用対効果を論ずること自体無意味な現業は間違いなくリストラされると思うんだけど。

多分職変で事務になったら、どんな職場でも死ぬほど追い込まれると思う
自分より年上、自分より高給、なのに自分より使えない木偶の坊を事務系が何と思うか分かる？
20代の若造に「（40代元現業は使えないから）うちって実質2人だから全然仕事進まないんだよなあ」とか言われて耐えられる？
40・50代管理職が「我慢して頑張ってくれ（木偶を引き受けさせられてうちの課もホント迷惑してんだよ）」って言われるよ？
その前に制度変更を働き掛けて、なんでもやれるようにした方がいいと思うんだけど・・・

>>210
何処でもそうかもしれないけれど、現業職員は服務上、勤怠事務もできないんだよね。
備品一つでさえ事務職員に頼んで、予算に余裕があれば購入することにする、
といった感じ。

理想を言えば、１人の職員に対して、午前中は現業、午後は事務、
といった振り分けをすれば、腰痛が悪化して長期病気休暇、なんてことも
なくなると思うんだが。

現業≒童話

環境局の現業職員半減、民間委託
不祥事続発で京都市長方針
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006082800106&genre=A2&area=K10　

京都市職員の不祥事続発を審議する京都市議会の連合審査会は２８日午前、
桝本頼兼市長への総括質疑を行った。桝本市長は、逮捕者が集中する環境局について、
ごみ収集などの現業職員数と業務量をともに５０％削減し、民間委託を拡大する方針を示した。
また、警察ＯＢを含む監察チームを新設し、服務規律の順守を徹底させるなど、
「解体的出直し」に取り組む姿勢を強調した。答弁で桝本市長は、環境局の「出直し」策として
▽現業職員の新規採用中止▽懲戒処分基準の厳格化−なども挙げ、
「決意をもって断行し、市民の信頼回復に全力を挙げる」と述べた。
市によると、環境局にはクリーンセンターも含め約１０００人の現業職員がおり、
毎年数人の新規採用を行っている。
計画では、１０月から実施するごみ袋有料化に伴って新たに発生する分別作業や啓発活動に
約１００人の現業職員を振り替えるほか、退職者の不補充や他局への配置転換などで定員を半減させる。
この結果、人員が不足する業務を、順次民間に委託する、としている。
新たに設ける監察チームは本年度中に市役所本庁に置き、抜き打ち査察などで職場規律を監督する。
来年度からは警察ＯＢの採用も検討する。懲戒処分基準の改定は９月１日にも示す予定。
桝本市長は、懲戒処分に至らない職員を独自判断で退職させることができる分限免職の新たな基準を
１０月１日に示す方針を明らかにしたうえで、「わが国で最も厳しいものになるだろう。
全職員に周知徹底し、不祥事を再発させない土壌と風土をつくる」と述べた。

京都市ごみ収集業務外部委託で職員半減へ
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20060828-82091.html

不祥事続きで京都市長陳謝　環境局現業部門の削減案示す

2006年08月28日

京都市職員１０人が４月以降、詐欺や覚せい剤取締法違反容疑などで逮捕されたことについて、
桝本頼兼市長は２８日開かれた京都市議会の連合審査会で、「市民の信頼を著しく失墜させ、
深くおわびする」と改めて謝罪し、不祥事が集中した環境局の現業部門の職員を５０％削減するなどの改革案を示した。

逮捕者１０人のうち、環境局の現業職員７人が占めた。
改革案では、約千人いる同局の現業職員を半分に減らし、新規採用を中止する。
また、ごみ収集業務の５０％を民間に業務委託したり、環境局内に警察官ＯＢを含む服務チームを発足させ、
抜き打ち査察を実施したりする方針。
桝本市長は「解体的な出直しを図り、地に落ちた信頼の回復に全力で取り組む」と述べた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200608280029.html

毎日パソコン仕事ばかりでプライベートでＰＣやらなくなったよ、
毎日で眼が痛くなるし視力悪くなるし、自分がやってる事務仕事は
教習もしくは経験者しかできません、みんなは気軽に出来ると思って
るみたいだし楽してると思ってやがる人も居る別の係員も面倒見てくれ
れって俺は何でも屋か！現場には週１回午前か午後しかでれない、
勝手に現場行くと怒られる、現業職員が現場行って怒られるなんで
だよ。

>>205＝216そんなに怒らないでね。
多分、君の置かれている立場は微妙だけれど、今後に生きてくるから。

>>216今日は夏休みかい？
書き込み時間が微妙だが？

>>218病院で検査休暇でした。（今年度からうちは夏休み廃止になりました）
休暇がいっぱいあるので休暇しました。
ちょっと検査してと近所の医院で言われたので。
今年度休暇取得数５日です。

>>219
新聞に投書したらどうだい？
「職務逸脱を強いられる現業職員」として現業のひどい労働環境を赤裸々に訴える

マスゴミの都合がいいように改ざんされて新たなバッシングのネタになる予感。

市長のごみ収集の業務・職員半減案に市職労、自治労京都市職が反対、批判の声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156909080/
不祥事が続発している京都市環境局の「解体的出直し」の方策として、桝本頼兼市長は２８日の市議会
連合審査会で、ごみ収集に携わる環境局の現業職員数と業務の５０％削減を表明。不祥事防止へ強い
姿勢をみせた。一方、その実現に向けて関係者からは、不安の声が上がり、課題の指摘も相次いでいる。
現在、環境局の技能労務職員は９９９人。うち４分の３は、各行政区にある「まち美化事務所」で、ごみ収集
の業務に携わっている。
桝本市長は市議会での答弁で「新規採用を中止し、退職者の不補充で実現する」と答えたが、目標とする
時期は明確にしなかった。市によると、今後５年間で、高度経済成長期に大量雇用された５０代後半の約２
００人が退職し、「自然減」となる。しかし、削減目標には３００人足りず、他局への配置転換などで実現を図る。
職員組合からは、早くも疑問の声が上がっている。自治労京都市職の橋元信一委員長は「新しい職場に対
応できず精神的苦痛を負う職員がいる。人員削減ありきの方針には反対だ」。京都市職労の池田豊委員長も
「受け入れる職場の抵抗は大きい。不祥事の防止につながる対策ではない」と批判している。
管理職からも「長期間、現場の仕事をしていた職員が、他部局の業務になじめるのか」と不安の声が聞かれる。
職員減に伴い、市は、家庭ごみ収集の一部や動物の死骸（しがい）収集などを外部委託する方針も明らかにし
ているが、具体的な手法は明確になっていない。
　環境局によると、外部委託の手法としては、一般廃棄物処理の許可業者のほか、一般競争入札による市外業者
を含めた新規参入−などが考えられるという。ただ、京都市内の一般廃棄物処理業者は８４社。桝本市長が「京
都市には中堅以上の業者が少なく、直ちには外部委託できない」と認めるように、大半は収集車１、２台で営業し
ている零細業者で、合計しても約２００台という。８４社でつくる京都環境事業協同組合の幹部らは「小規模業者が
委託の対象になるか分からない」「安値で請け負う競争になれば、業界のためにならない」
と話している。http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006083000106&genre=A2&area=K10

>>219
夏休みが廃止になったのは現業だけじゃないだろ？
「現業だけが受難」みたいな表現は止めた方がいいな
それに、休暇がいっぱい残ってるのも普通のな職員なら当たり前
（組合と緊密な働く気のない奴ら以外はフルに休むほど余裕のある奴はいない）
「自分は死ぬほど働かされてろくに休みもとれません！」みたいな記述も止めた方がいい

残業は年に何百時間やってんの？
一般社会の現状と比較衡量すると、残業が400時間超えないと不当な労働環境を訴えるのは難しい
試しに「残業は年200時間もやってます、有給は年10日しかとれません！」って騒いでみてくれ
民間人から集中砲火で、下手すりゃ国会でとりあげられて国家的に現業職削減に動く
現実を認識して発言したほうがいい。
雲とタクドラの労働環境と収入と実働時間を比較してみろ。

事務が現業の仕事するのが問題なのか？
現業に事務という逆の事させてるのに？

何か変だよ。その考え。

>>224
言っている意味がよく分からないが、現業＝税金泥棒でFAだろ？

事務職だって正式に職務になれば現業的な仕事を拒む奴はいない
それだけの覚悟と奉仕意識は持ってる
（自分達の給料を使うなら民間委託した方が安上がりでは？という根本的な疑問は常に付きまとうが）

で、現業は事務職務をやるのに文句が？

>>222関西系のお馬鹿な現業がすべてだと思われるのは正直面白くない

http://www.youtube.com/watch?v=xrD4MzsKPNw

http://www.youtube.com/watch?v=qsqugX7vUzg&mode=related&search=

>>227ありがと。
なにが原因か良く判らないが、京都のまち美化の1部の職員は同じ公務員として
重罪を当たり前のように犯していたことが良く判りました。
いまだに公務員＝特権階級と思っている人たち（40才後半）が存在していることに
驚いています。

>>227なんで分限解雇なのか良く判らん。
免許書チェックも出来ない京都も悲しいね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156949187/

　京都市の連続不祥事問題で、桝本頼兼市長が、現業職員の逮捕が相次ぐ環境局の「解体的出直し」を打ち出した２８日、
根回しなしの〈サプライズ改革〉に、市役所内外で波紋が広がった。
同局の現業職員の半減とごみ収集業務の５０％を民間委託というリストラの実行を負わされた市幹部が
「厳しい内容だが、やりきる」と決意を見せる反面、
ターゲットになった職員労働組合は「あまりに極端だ」と反発しており、まだ曲折がありそうだ。
　「こんな大事な話なのに、事前に何の説明もなかった。極めて異例で、一瞬、耳を疑ったが、逆に市長の決意の強さを感じた」。
市議会常任委員会連合審査会で明らかにされた大規模リストラに、与党の古参議員は驚いた。
審査会で、さらに市は、在職中の犯罪が退職後に明らかになった職員に対し、
退職金の返還を求められる条例改正案を１１月議会に提出するなどの再発防止策を公表。
　６時間に及ぶ審査会後、厳しいリストラについて、
市長は「思いとしてはずっと持っていた」と、淡々とした表情で語った。
　市幹部は「担当部局と少数の幹部だけで週末に急きょ、決めた」と打ち明け、
〈改革断行〉を目指す。
　突然、リストラを突き付けられた職員労働組合側。
自治労京都市職の橋元信一委員長は「いきなり５０％削減と言われても……」。
最大の京都市職労の池田豊委員長は「民間委託すれば不祥事がなくなるとの考え方は、筋違い」と憤る。
　一方、議会を傍聴していた左京区の男性（６４）は
「市長の改革方針は役所内から反発されるだろうが、市民の厳しい視線を考えればできないことはないはず」と、
実行に期待を寄せた。
　◆「市の管理ずさん」
　桝本市長が職員の不祥事と同和地区住民を対象とした優先雇用を関連づけたことに対して、
部落解放同盟京都府連合会の西島藤彦書記長は
「今回の不祥事に私たちの組織関係者が含まれていたことは深くおわびする。
多数の職員が不祥事を引き起こしている背景には、市の管理・監督のずさんさがあり、
そのことこそが問われなければならない」とのコメントを発表した。
（2006年08月29日 読売新聞）http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060829p301.htm

> 多数の職員が不祥事を引き起こしている背景には、市の管理・監督のずさんさがあり、
> そのことこそが問われなければならない」とのコメントを発表した。

また「人のせい」か・・・・・

【社会】大阪市、同和地区への職員約４６０人削減を提言　同和施策見直し委が報告 [08/31]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157032856/

1 名前：ククリφ ★[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 23:00:56 ID:???0 ?S★(110737)
2006年08月31日
　同和施策の見直しを進めてきた大阪市の調査・監理委員会は３１日、同和地区の保育所や
小中学校に基準に上乗せして職員を配置してきた加配を、０７年度末までに廃止するよう求める
最終報告書を関淳一市長に提出した。対象は計１８４人で、利用率の低い地区内の
人権文化センターなどへの派遣職員計２７５人の引き揚げと併せ、計４５９人を削減する。
市は提言を踏まえ、９月中にも正式に改革案を決める。

　大阪市は２９日に、飛鳥会事件や旧芦原病院の補助金不正流用などに絡んで市職員９９人の
大量処分を発表しており、今回、同和施策の見直し案がまとまったことで、一連の不祥事を受けた
対応はヤマを越した。

　廃止する加配は保育士７８人（０６年度中）▽小中学校の給食調理員５４人（０７年度中）
▽小中学校の管理作業員１０人（同）など。人権文化センターについては、東淀川区内の飛鳥、
日之出、南方の３館を統合したうえで、管理運営を委託している市人権協会との契約が切れる
０９年度までに、統廃合を含め抜本的に見直すよう求めた。

ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200608310077.html
関連
【社会】大阪市、同和地区の青少年会館廃止　調査委が最終結論 [08/31]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157017792/l50
【社会】大阪市同和不祥事処分の夜、市職員２５０人が高級ホテルで「解散」の宴 [08/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156944178/l50
【社会】 同和行政見直し、大阪市が職員９９人を処分…関係者、団体に損害賠償請求も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156819262/l50

>>223８月の残業は３０時間でした。
ちなみに夏休み廃止は自分の局だけです。
他の他部局は存続です。
救済そちで休暇の持ち越し数を３０日になりました。

ウチには現業係員という職種があり、現に私もそうですが○○事務吏員(○○は所属)や○○技術吏員といいます。
行政職などの一般職はただの事務吏員や技術吏員で○○が着きません。

局内部にて試験を行い合格すればなれます。
試験は入局よりは難しいですが転職試験ほどではありません。
意思決定の起案や予算執行等、仕事はまったく行政職員と同じ事をしています。
しかし、悲しいかな所詮は現業職ですので現業係員は他部局へ異動はできません。異動したい時はやはり転職試験で合格する必要があります。

思うんだけど、なぜ現業公務員になった自らの判断の甘さを悔いないのか？

バブル期にこの世の春を謳歌し、公務員に見向きもせずに民間に就職した連中がたくさんいる
平成大不況時に彼らが倒産とリストラの嵐に晒されている頃、高みの見物を決め込んでいたのはお前らだろ？
「ああ、やっぱり公務員になってよかった。これからも安泰だ。民間だったら今頃大変だった。」と

民のリストラが一巡すれば官もリストラを迫られるのは当然の帰結
それを予期することなくぬくぬくと過ごしてきて、ちょっと努力を迫られると不平を言う
「○○業務だけやってれば一生給料が上がり続けて雇用も保証される、仕事も楽チンだし最高の職業だ。」
と確信した判断は正しかったのか？
「入るときは約束したじゃないか！」が30代、40代になって通用するとでも思ってるのか？

金がほしけりゃ就職活動時に銀行でも受ければいいのに好き好んで小売とかに就職して、
あとになって銀行に就職した昔の同級生が高給なのを僻む輩がいるけど、それと同じ匂いを感じるよ

>>235そんな事ないよ自分はバブル時代に現業公務員に転職
したよ、今はやっぱり同級生とかにうらやましがられるよ。
同級生にも公務員転職勧めたのに今更うらやましい言われても
困るよ。３０歳位までは民間の同級生の方が年収多かったけど
今は逆転してるね。

>>236
でも今はやばい状況にある（ってのは理解してるよね？）
「今は逆転してる」ってのは2002年くらいまでの不況期のこと
（地方はさまざまな事象が波及するのが遅れるけど）
これから10年以内、40代後半とかで「職場がなくなるから辞めるか事務になるか選べ」って言われると思うけど。

>>236　俺も君と同じくらいに転職しました。
今は時代の流れとともに現業職場もなくなりつつあり、事務職などに吸収されつつある。
これは当然なことと思いつつ俺自身謙虚に受け入れ、早期の職転を願っている。
しかし現実俺みたいな考えをもった現業職員ははっきりいって一握りしかいない。
この前も組合の奴らに自分の考えを言ったら県下の職場にビラを撒き散らしやがった！
それも作り話で！こんなレベルが低い人間の集まりなんだってあらためて実感し本当
情けなくなった。
俺が言うのもなんだけど早くレベルの低い現業はなくなったほうがいいよ！

レベルの低い現業発見！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1144237375/

>>223
まったくその通りｗ

>>238うちの職場の組合員は、今組合集団脱退をの時期を狙ってる
組合に入っているメリットがあまり無く、組合費だけ高く給料は
カットされ残業も規制される、組合幹部は仕事ろくにせず公休出勤
して、他労組なんかとゴルフやったり、飲み会したり組合役員手当
貰ったりしてる、今別の組合作る動きが出てるのも事実しらない
現組合幹部だけ、所属組合の支部は書記長不在です、メリットないから
支部３役が居ないままやってるみたい、組合不要です。

>>241
奇遇ですな。ウチも集団脱退ですｗｗｗｗｗｗ

組合離脱した後、委託やシテカン、分限攻撃があったらどうするの？

>>243別組合作る構想があり
本部役員しらず・一部支部役員クーデター作戦模索中

>>243
そんなのされる時はなってしまうよ。
組合が有ろうが無かろうが。
民託された保育園や給食等の職場、民営化される郵便局に
組合が無かったなんて聞いた事が無い。

組合の詭弁だろ。

>>245
組合も現業と一般職は一枚岩じゃないからね
一般職の方が多いし、リストラされるにしても現業の方が先
「現業を守る代わりに全職員給与15％カット」とか言われたときに組合が本気で現業を守るか、守れるかどうか
現業が抱えてる問題は組合云々じゃないよ

>>246
確かにその通り。
でも、任用替え制度無い時点では、組合の恩恵を受けながら情報収集。
退職者不補充はいかんともしがたいけど、給与、休暇、福利厚生、労働条件は
組合交渉で勝ち取ってる。
政令市ではないが、県内で最高の労働条件。
が、新規採用は無いから、職場縮小、委託化は目に見えている。
京都市、大阪市がどうなるのか、各自治体は注目しているんだろうな。

>>247
京都・大阪みたいなキ○ガイ職場は極論だからどこの自治体も眼中にない

県内で最高の労働条件であればあるほど後日叩かれる
県内で最低の労働条件の自治体と同じ仕事をしてるのに高給なんでしょ？
県民から最も反感を買うパターン

色んな真実が明るみに出たときにいかに反感を買わず、いかに雇用・職場を守るかがこれからの組合の腕の見せ所
「運転手は月に40時間しか運転してない」「給食は民間の方が圧倒的に安い」「ゴミは週6時間勤務で年収１千万」
そういうのが叩かれないように工夫して活動しないと
ある程度の給与カット・人員カット・漸進的民間委託などを認める方向じゃないと全員クビになっちゃう

宝塚市クリーンセンター職員の｢中抜け｣が
特集されてますよ
相も変わらず楽な仕事なされてますね

>>249
＞｢中抜け｣ってなに？

勤務時間に職務以外で職場を離れてしまうこと。
宝塚市のゴミ屋さんは8:30〜17:30の勤務時間内に
10:30〜14:00や、エルグランドに乗ってる職員は
15:00過ぎまで職場から消えます。
もちろん終業時間まで勤務してることになってます。

ごみ収集作業員が作業短縮し２〜３時間の昼休憩　宝塚市
2006年09月07日

宝塚市でごみ収集を担当する職員の一部が、毎日のように職場を抜け出し、２〜３時間の「昼休憩」を取っていたことが７日わかった。
収集車の後部にぶら下がる「ステップ乗車」で作業時間を短縮し、休憩時間を増やしていたという。
ステップ乗車は座席以外の場所に人を乗せて車を運転することを禁じた道路交通法に違反しており、市は関係者の処分を検討している。

市によると、収集作業員の勤務は午前８時から午後４時１５分まで。途中に４５分間の休憩があるだけで、午後も収集活動をすることになっている。
ところが、多田浩一郎市議（民主）が先月、４日間にわたって市のごみ処理施設の前にビデオカメラを設置し、作業員の出入りを録画したところ、
午前中にいったん収集車で施設に戻った作業員が、自家用車などに乗りかえて外出したまま数時間にわたり戻らないケースが多数見つかった。
最高で４時間近く職場を離れていた作業員もいたという。

多田市議の指摘で市が調べたところ、この４日間に同施設の作業員７７人のうち２９人が、本来の休憩時間を超えて食事などのために
外出していたことを認めたという。
市は「ステップ乗車をやめるよう指導し、午前と午後に種別の違うごみの収集を割り当てるなどして改善を図る」としている。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609070071.html

そこまではいかないが浜松市もひどいことやってるぞ。

しかし、関西はひどいな。
いまどきそんな事をやっているのは関西だけじゃないのか？

低学歴の「エリート」　現業。
　中卒、高卒で30年勤務　退職金　ン千万円。
　再雇用で月　ン十万円
　そして有給休暇有り。　天国じゃない？

なんとかしてくれなんで俺だけ２ヶ月続けて残業３０時間
なんだよ。残業０もいるのにごね得がまかり通る職場だよ！

>>253
すまん、君は馬鹿なことをやって浜松を追われた奴じゃないだろうな？

>>256（ ?2BP(0)）
残業つくだけありがたく思わなければ。
残業、30時間なんてないに等しいよ。
あのさ〜、周りの事を気にして書き込みしているのは判るが。

>>251ありがとうございます。
京都のかたはそんな仕事がまかり通っている事をなんとも思わないのですか？

【社会】宝塚市：清掃職員２９人「さぼり」発覚　昼休み時間を数時間オーバー　兵庫[09/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157747309/

1 名前：原子心母φ ★[] 投稿日：2006/09/09(土) 05:28:29 ID:???0
宝塚市：清掃職員２９人「さぼり」発覚　／兵庫

　宝塚市クリーンセンター（同市小浜１）の職員２９人が、昼休み時間を数時間オーバーして帰宅したり食事に
出かけていたことが７日、明らかになった。市は今後、個別に調査を進めて「さぼり」の実態を明らかにし、無
断欠勤として処分する。

　この日開かれた市議会一般質問で明らかになった。同センターが先月末、ごみ収集作業に従事する３９人に対
し個別に事情を聴いたところ、臨時職員３人を含む計２９人が８月中旬〜下旬の４日間、昼休み時間（午前１１
時１５分〜正午）を挟んで職場を離れていたことを認めた。計６２件で、さぼっていた時間は平均２〜３時間、
最高で４時間のケースもあった。「家に帰っていた」「食堂に行っていた」などと釈明しているという。

　同センターは「午前と午後に仕事を振り分けて収集体制を変更し空き時間をなくしたり、抜き打ち検査などを
検討する」としている。【吉田勝】
〔阪神版〕
毎日新聞　2006年9月8日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20060908ddlk28040188000c.html

兵庫県宝塚市の場合　ゴミ収集職員の厚遇

http://www.youtube.com/watch?v=ZIwd7fF_oiw&mode=related&search=

中抜けできるほど暇なところもあるのか？
一日みっちり仕事の今でも前職よりは楽だと思ってたのに。

>257
違いますよ。細かいことはレスしきれないから書かないけど、ひどいのは確かだよ。

>>263どう酷いんだ？現職だよ私は。
まさか、お前もぐうたらで遊んでいるくせに回りがしょうもない奴ばかりで
困っていますなんて言い出すなよ。
>>257とは違うが。現職や関係者とは思えんな。

粗大ごみ収集所にいる人たちは現業の人たち？非常に柄が悪かった

ひひひ・・・現業組合のやつなんて、仕事もせず（ｒｙ

>>265粗大ごみ収集所ってどこの？

http://www.youtube.com/watch?v=oA-pFfa83bQ

現業の給料は、民間の同じ職種並にしないのはなぜですか？？

Ａ部、早く消えろ！
仕事が思うように出来ない、お前のために！
最低だからな

>>269
公務員の服務規程を守らねばならず、各種活動（労働争議権・政治的行為など）が
制限されて、なおかつ民間と同じ待遇では割に合わないから。

また被差別地区の住民を採用して「差別の世襲」を失くす意味もある。

全農林・農政事務所を潰して行きましょう14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1156422272/

終わる風景はどこも似た様なものだな。

また人事委員会勧告マイナスかよ。
査定も導入するし踏んだり蹴ったりだな！

現業って驚くほど低脳だって知ってるかい？
知能レベルは頑張って中卒レベル、公務員を名乗られたら正直たまらない

議事公務員、矮公務員、委託公務員、公務業務員、現業公務従事者など、
公務員とは明確に区別してそれが社会に認知されればいいのに。
そうすれば京都や宝塚の問題も福岡の飲酒死亡事故も
「まあ現業公務従事者だからそういうこともあるだろ、公務員とは違うから。
公務員にも変なのや犯罪者は要るけど、現業公務従事者とはさすがに違う」ってなるのに。

さすがに違う

とは誰も思わんよ
嘱託職員アルバイトが問題起こそうと、事務屋、現場屋が問題起こそうとね

>>274すまんが教えてくれ。
8月後半から良くある飲酒運転逮捕者はみんな現業なの？

>>276
みんなじゃないけど、マスコミネタになってる事件の比率は現業の比率より多い気がするね

現業職員の犯罪率が一般職より高いのは事実。
今さらだが
現業＝コネ採用多い＝犯罪率が高くなる
コネ採用が減れば現業の犯罪率も減るよ。

>>276
青森県北部上北消防事務組合は消防士
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news003.htm
三島市は技師
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news004.htm
大阪市は市バス運転手
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060910ic01.htm
大阪府教委は事務職員
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060906p401.htm
姫路市は技師
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060910i411.htm
福岡市は現業（同物管理センター？）
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06091104.htm
鹿児島県宇検村は収入役（自己都合での退職）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060908i514.htm
沖縄県教委は教員
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news001.htm

読売のサイトで「飲酒・職員」で検索掛けたらこれだけ出てきた。

そりゃそうでしょ、市町村全体で
技能職・現業職の方が圧倒的に行政職(技吏・事吏)より多いから、発生率は高いよね。
例えばウチの場合は(政令市部局)
行政(現業事吏を除):現業の割合は1:20以上だもん。
有能な行政職の方がきちんと根拠もなく
中卒だから犯罪が多いなどと起案するのは
いかがなものかと思いますが。
実際、報道対象にされるような政令市や中核市だと
中卒とかはまず入れないでしょ。
今は大卒が詐称して受験する時代だし。
それに縁故ったって一次試験(学科)は不正できないから
二次までは実力じゃないと無理ですよね。

市全体でみたら現業職なんてわずかだろｗｗ
自分の職場しかみれねーのかよｗｗｗｗｗ

寝屋川と八尾の現業は無視かいな
朝刊に載ってたのに

>>279ありがと

>>263
君が言いたいのは例えば”依○”みたいな人間の事か？
さんざん、死傷病休暇をとっていて、しかも延伸を逃れるために何日か
休んだ後に1日だけ来て、また長期休暇に入る奴の事かな？
日ごろから仕事もまともにしないくせに、上司は馬鹿だ、周りは
”とろくさい”っと言っているくせに自分が最下層の人間だって事が判ってない
○田君そのものかい。

>>280
呉市みたいに試験結果の改竄をやってる例もある。
改竄が発覚したのは消防と行政だったけど。
面接は縁故が効くのは事実。
ウチのとこでは職員の血縁とか元臨時が入ってる。

>>281
9/12付け朝刊のネタなら無理。読売とってない。

現業はコネが効くんだね自分も新人の時配属部署で誰の
コネって聞かれた、知ってる人誰もいないから素直に
居ないですって答えたら、みんな驚いてた変な職場。
確かに同期は親・兄弟が職員・親戚に議員がいるとかそんなの
ばかりだったな。

>>286
確かに、現業問わず
一般もコネで入ったかどうかわからないけど
親・親戚とかが多いな。

俺の同期（俺も含めて）４人は、
幸い（？）親・親戚はいない。

やっぱ、
親戚・親がいる職場って
おかしいよ。

事務補助している現業職員が
「仕事が覚えられない、できれば運転手だけの職場へ行きたいのだができるのか？」
と組合の議事録に書いてあった

俺から一言
「運転手したければ転職しろ」

>>279
部落民多いから

age

うちの職場は現業非現業問わず使えないバカが増えすぎた

勤務する自治体は現業も異動があるのだが、今まで異動できたバカは
勤務態度不良で上に目をつけられた
前の職場で問題を起こした
そもそも役所内で有名人
メンヘル
上げればキリがない

異動して少しは反省して心を入れ替えればいいのだが
当人まったく自覚なしどころか職場でいい気になっている

迷惑だ　早く役所辞めれ！

うちの　よだ　もそうだ。

>>291確かに懲罰的に流されてきた奴にノ−タリンが多い。
>>292職場に居るよ、そいつ。

そもそも
勤務態度が悪くてもあまりにも評価が悪くても犯罪さえ犯さなければ
免職にならないという
悪い習慣が生き残っているおかげ

民間ではとうの昔に通用しなくなっているぜ

長期在職者６３５人　京都市が報告　半数が環境局

京都市は、２０日開かれた市議会職員不祥事調査特別委員会で、同一職場の長期在職者数を報告した。
同じ課や事務所に１０年以上、在籍している職員は６３５人おり、このうち環境局が半数を占めた。
長期在職は不祥事の要因の一つと指摘されており、中野美明総務局長は「職場の風通しをよくするため異動は必要」
として、来年度以降、長期在職者の異動をルール化する考えを示した。
市が８月末に策定した不祥事防止の改革大綱では、長期在職者の存在により、「指導・監督に従わず、
仲間の違反行為をかばい合う意識と、部外者を排除する排他的な職場風土が醸成された」と指摘している。

市によると、事務職には「３−５年で異動」とのルールがあり、長期在職者の大半は技能労務職員だという。

１０年以上の同一職場在職者が最も多いのは環境局の３２７人で、約１０００人いる技能労務職員の３割。
次いで、保健福祉局（１６６人）、総務局（４５人）、文化市民局（３７人）、産業環境局（１５人）、建設局（１０人）の順だった。
環境局には、勤続期間が「２０年以上、３０年未満」の職員が１２６人、「３０年以上」も１２人いた。
環境局のごみ収集職員は道路事情に詳しいなどの理由で、総務局所属の運転手や保健福祉局の保育所調理員の場合
は職種が限られているとして、異動が極めて少なかったという。
（京都新聞） - 9月21日0時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060920-00000065-kyt-l26

>>295
ごみ収集職員が他の局へ異動して働く場所があるんですか？

例えば総務局や文化市民局で活躍する場所があるんですか？

と大真面目に問いたい。

まあ、当人のやる気しだいでしょうな

変なプライドが働いて無理だと思うが

庶務のところに、技師とか言う肩書きのおばちゃんがいる。
頻繁に、うちの係に来て床掃き掃除、５分ほどおしゃべりして戻っていく。
廊下でもホウキ持ちながら、別のおばちゃんと立ち話。
用事で庶務にいったら、大声でおしゃべりしてる。
時給２００円くらいの仕事内容に思えるんだが、
どうせ年収７００万円くらいあるんだろうな・・・。
俺事務職だけど、生涯賃金はそのおばちゃんにも負けるような気がするんだが・・・。

>>298
うちの職場にも過去そんなババアがいたよ
定年退職して
今は何にも考えていない幸せな（パチプロ）生活送っているよ

↑
×パチプロ
○パチプー

間違いスマソ

今では大部分が民間委託になっている俺の勤務先の○○市役所の清掃業務のうち、
ごく小さな事務所だけは「業務員」として数名正規職員として生き残っている。

で、掃除をするのは午前中だけ。午後はのんびりと休憩室で過ごして５時の
チャイムと共に退庁している。これで年収７００万近く。

なんで大卒事務員としてこんなところに入ってしまったんだろうと激しく後悔。

俺に公休をくれ９月１７日の日曜日から１０月８日まで無いけど
何とかしてくれ。

>301
まさか浜松か。。

来年から国�U本省です。

霞ヶ関は激務と聞きますが、省庁によってどのくらい違うんでしょうか？

金融庁や経済産業省は激務激務とよく聞きますが・・・。

おおまかな激務度ランキングとか知りたいですよ。

>>304
スレタイも読めないようでは三ヶ月ももたないでしょうね

釣りかな？

【国費幹部】社保職員通信・第44号【分限　乙】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159021065/

未来を見る様だなｗ

>>304よそへ行け

>>303ちがうだろ

今年も自治労現統一闘争か

生きた化石、現業公務員・・・。
Ｏｚｅ

843 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/10/03(火) 19:32:06
「社会保険庁問題の根底は労働組合」　中川秀直幹事長が衆院代表質問で

衆院は２日の本会議で、安倍晋三総理の所信表明演説に対する与野党の代表質問を行い、
わが党からは中川秀直幹事長が立って、経済成長戦略や財政再建などについて、総理の基本認識を問うた。
この中で、中川幹事長は社会保険庁改革について触れ、「問題の根底にあるのは、社会保険庁職員の大多数が参加する
労働組合・自治労『国費評議会』の問題であることは周知の事実」「この組織を公務員のまま存続させることはもはや限界」と指摘。
徹底的改革を求めたのに対し、安倍総理も「解体的出直しを実現しなければならない」と答えた。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/06_10/02/181002a.shtml

組合辞めますか？公務員辞めますか？

844 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/10/04(水) 22:30:52
安部・中川秀・佐田は来年度の地方公務員給与削減に言及。
今度は菅（総務相）が「公務員の退職金は割り高である。是正
も早急に着手」だそう・・・新型交付税導入された上、労働基
本権付与までされたらどうすれば・・・・

うちの職場の仕事しないバカ現業は
さっさと消えろ！

バカ面見続けることに
精神的な苦痛を感じる

>>312
仕事するしないという個人差ではなく、現業職自体がいらない
どんだけ真摯に頑張る現業も、そもそもその職の存在自体が意味なし
そこら辺を突いていく方がよいだろう

>>314
仕事するしないという個人差ではなく、事務職自体がいらない
どんだけ真摯に頑張る事務も、そもそもその職の存在自体が意味なし
そこら辺を突いていく方がよいだろう

事務職は、メンヘルが多すぎ。
メンヘルになるほど、仕事してないのに。

民間と比べれば、打たれ弱すぎ。

>>315
逆に仕事してない（仕事がない）からメンヘルになる
毎日やることがいっぱいあって忙しく過ごしてれば仕事に追われてメンヘルになんかならないよ

つーかここは現業スレｗ

現業の職変に対し
自治労県本部現評がどう対策するのかの書類を見たが
職変反対の理由　として
委託推進阻止　
現評の解体　
メンヘル
試験に落ちた場合の対応　　など
　
最後に〆として
「当局から現業職員の職変提案を出させない態度」
アホらしくなった
組合費欲しさに仕事出来ない奴まで飼うことはヤメロ

組合は現状維持を望むが，先の読める職員は
時代の流れだから現業縮小はやむをえないことに気が付いているはず。
民間と違い，クビはないんだから，ありがたく思わないとね。

禿同。にもかかわらず、阿呆組合がグダグタ反対するから、いつまでも進まない。マジ邪魔、組合は。

うちの病院の調理師が栄養士を妊ませて両方自己都合で退職しました
めでたしめでたし

現業みたいなゴロツキ技術職もいるんだよな。
タチ悪い

役所入れば滅多なことにはクビにはならない　という
決まり事は即廃止したほうがいい

福岡オンブズマンに現状を教えてやれ
>>[email protected]

「地方交付税の削減必要」財制審の西室会長

財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は13日、来年度予算編成に向けた議論を始めた。
国家公務員や民間に比べて平均で2割前後割高な地方公務員給与について、引き下げが必要との認識で一致。
西室泰三会長は会議後の記者会見で地方交付税交付金について「削る方向で行くべき」との考えを強調した。

地方交付税は国の所得税、法人税、消費税、酒税、たばこ税の一定割合（法定税率）を自動的に地方に配分するもので、
国税の増収に伴って増える。西室氏は「法定税率で機械的に試算される金額をそのまま認められない。
あまりに増えるなら、何らかの方策が必要」と指摘。地方歳出の無駄を排除し、地方交付税を法定配分以下の水準に抑える
必要性も訴えた。

同日の会議では地方公務員給与の具体例として、運転手や給食の調理師など「技能労務職」の2005年4月時点での
給与について財務省が報告。同等の職務の国家公務員の場合、平均月給は31万6000円（平均年齢は48.1歳）なのに対し、
山口と鳥取の2県を除く45都道府県では37万2000円（同47.1歳）と国より17％高かった。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061014AT3S1301C13102006.html

どうであろうと
クズを排除させる条例を作って即施行してもらいたい

と現業に落ちたクズにさえなれない人が申しております

>>325

残業してまで２ｃｈに書き込みですか？
さっさと帰れよ。

現業で楽してる奴は
職場の委託提案を徹底的に拒絶する
もし職場がなくなった時、自分が使えない奴だと分かっているから
そのため組合を交え当局との交渉事に徹底的に反論する
それ以外にも賃金が下がる、超勤が減るといった交渉事も徹底的にやる

現業は無能だとか言っている奴に限って

たいして能力ないんだよな・・・

要するに自分の無能力さを他人を蹴落とすことで覆い隠そうとしているだけ。

優秀な人間はそんなことしなくても周りが認めて引き上げてくれるからな。

自分が一番醜い人間だという事に気づいていないのかね？

組合はなんでも反対するというけどさあ
最初から相手の言うことを聞き入れていたら、交渉になんないでしょ
とりあえず反対して妥協点を探るというのが交渉なんじゃないの

交渉→学芸会。

結局、組合かぶれ・・
組織防衛に走ったって駄目ですよ。（組合の）
公僕として、国民・県民・市民に対して真摯に仕事をしましょう。
自ずと結果（評価）は付いてきますよ。

現業はいらない

もしくは何倍も安く民間委託できる

にもかかわらず職場防衛に全力を注ぐ現業は、税金を食い物にする社会の寄生虫

現業公務員の問題点はこれで尽きている

>>333
民間企業なら数分の一の給料で働くんだからありがたい存在だよ。
怪我しても簡単にポイ捨てできるだろうしね。
そういう人種はワーキングプアって言うんだっけ？

納税者からみたらふざけんな！って思うのは当然だろう＞クズ現業


若い行政職もそのあおりで将来的に害受けるんだから、
マジで全員首つって新でくんねーかな。

>>334
本来ワーキングプアになる人々が、人も羨む軽労働高収入を得ているのが現業公務員

職務に対して給料が極端に高過ぎる

その極端に高い給料の財源はワーキングプアの人々が払った消費税などから出ているのに、

反省の色が見えないどころか条件闘争に必死

市バスやごみ収集で年収１０００万超とか誰がどう見てもおかしいだろ

最低の妥協案として、現業は一律年収４００万でいいと思うんだがどうか

それでも圧倒的に高いけど、とりあえず打診してみる

知り合いから聞きましたが、
公営企業法が適用される現業職って給与がとても良いのですね。
指定管理者の企業は安月給なので、とても羨ましいです。

> 指定管理者の企業は安月給なので、とても羨ましいです。
入札価格が安いか会社幹部が貰いすぎているかのどちらかだね。
入札価格もドンドン下がるから貧乏からの脱出は難しい。

民間委託が安上がりと思うのは妄想

シリーズ「闇の正体」
”中抜け”の背景に不可解な労使協定　−　何故か決して表に出てこない労働組合

兵庫県宝塚市同和公務員、驚愕の厚遇の実態
ttp://www.youtube.com/watch?v=crpvJdmgVm0

自民党は社保庁解体を断行します

- はっきり見えて来ました。わたしたちの「敵」の姿が。 -

https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html

奈良県のアレはすごいね。
うちの所だと不自然な病欠を繰り返す奴は汲み取り送り。
それでも改めないと妙に死亡率の高い職場に異動・・・・

浜松市の清掃もやばいぞ。

奈良市のポルシェ仮病現業は逮捕だな
昨日TVでやっていたのだが
入札室隣の業者控室で官製談合しているじゃないかい
はっきりと入札金額を口にしているじゃないかい

給食のおばちゃんとかって、夏休み中の給料も支払われてんの？

もちろん！でも夏休みは特別じゃない。つまり普段から仕事してないし…おばちゃん達。

【事件】 環境課職員を覚せい剤取締法違反（所持）容疑で現行犯逮捕、送検・・・千葉県鴨川市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161515799/

1 名前：四苦八苦φ ★[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 20:16:39 ID:???0
　千葉県警薬物銃器対策課は２２日、同県鴨川市環境課職員の
小沼裕己容疑者（４２）（同市天津）を、覚せい剤取締法違反（所持）容疑で
千葉地検木更津支部に送検した。

　調べによると、小沼容疑者は２１日午前１０時５分ごろ、同県大多喜町小土呂の駐車場で、
ビニール袋に入った覚せい剤約０・３グラムをポケットに所持していた。
同捜査が職務質問をして覚せい剤を見つけ、現行犯逮捕した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061022-00000411-yom-soci

鳴らしの現業の件　表ざたになって周りの職員は　
ほっとしてるんじゃないの　やった者勝ちっうのは
腹立つ　

>>348
ほっとするというよりも、問題児がいなくなって上司は喜んでるんじゃないの？
周りも「ざまあ見ろ」ぐらいは思ってると思うが。

ウチにもこういうのがいるが、とっととクビにしてくれんかと思う。
コイツは一週間ずつで病休出しやがるんで、穴埋めの臨時も雇えない。
（一ヶ月以上の病休が出れば臨時を雇える）

コイツが久方振りに仕事に出たかと思えば、誰も相手にしてくれないので
調子が悪いとか言って始業前に帰りやがった。

本当に病気なら兎も角、こういうヤツが給料もらってるのは非常に腹が立つ。

福岡県も現業職任用替えのうわさがあるけどどうなの？

どうせ、職変してもやっていけずメンヘルでやめるよ。

351>>
人間やめちゃう元現チャンも多いらしい。
無理して職変なんてする必要なし。
身の丈に合った仕事すればいいんじゃ音

だね
下手に公務員に拘ってメンヘルになるよりタクドラでもやった方がいい
親が壊れたり自殺したりすると子供への影響は計り知れない
貧乏でも、人間、健康で生きてこそだから

整形の見破り方！


今や、美人の約70％は整形で作られている改造人間である。

ほら貴方の隣…美人な姉さん、可愛いギャルも、イケメンも、清楚そうなあの娘まで？！　

鼻、L型は豚鼻出来ない。I型でも定着してない場合、左右に動かすと鼻筋が反対に動く。
鼻筋を触ると大概真っすぐな異物が入っているのがわかることもある。レントゲンに写る。

目、埋没は瞬きする時不自然なことがある。強い光で目蓋を透かしてみると糸が見える場合がある。
切開はすっぴん時に皺部分を広げて観察すると天然には絶対にないうっすらとした傷がある。

包茎、ツートンカラー。

豊胸、仰向けになった時にもなくならない。ラウンド型はデコルテ部分まで盛り上がるが、アナトミカル型は一見しただけではわかりにくく、触っても硬縮がなければ張りがある程度で柔らかいので元胸があればばれにくい。
しかし、自然光の下でよーく見ると脇の皺か胸の下、乳輪にそって傷がある。
レントゲンに写るが素人は判断出来ない。


さー今夜はオフィスで家庭で学校で、飲み屋でもすっぴんなめなめ豚っ鼻＆揉み会するぞ！！(￣^￣)

中○地方○備局の○関長さまは、病欠とってゴルフ行き、自分の年休が無くなったら病欠とり、あげくのはてには○技免状を不正に取得しています。ちなみに、病院での○断書（死期猛）を○を払い○ざんしていただいてます。

同じ現業だけど
仲間仲間と言っても
やっぱ仲間だと思っていない

俺も同期で入った人の名前とか全くわからない

現業から事務へ職変したくせに、年齢が上（入庁はこちらが先）という
だけで先輩風を吹かせる元現業男はＤＱＮなのでしょうか？

ちなみに、その男は、自分の仕事だけきっちりやって、誰かの仕事を
手伝うことをやたらに嫌っています。

別にいいんじゃない？
逆にお前がDQNっぽい

全現業職員を事務職へ任用替えした自治体って
広島・長崎・宇都宮？
他にはありますか？

>>358
元現業が自分の仕事だけでもちゃんとこなせる時点で凄い
（他の職員と同レベルの仕事を与えられてれば、だけど）

公務員というのは基本的にチームプレーではなく、自分の利益のために働くもの
人の3倍働いても出世もしなければ給料も増えない、むしろ周囲にいいように使われて疲れるだけ
だとしたら与えられた分だけ働いて、残りの時間を自分の時間にしようと考えるのが当たり前

公務員たるもの、周囲が助けてくれるなど期待してはいけないのだ！

運転手さんは、妻や子、恋人に対して本当のことを話しているのだろうか
一般公募された試験による採用ではなく、縁故採用だと正直に話しているのだろうか
現在の仕事は、自分の実力ではなく、縁故によるものだと告白しているのだろうか
最も身近な人である妻や子、恋人に対しても本当のことを話せないなんて哀れではないのだろうか
そうやって後ろめたいまま、最も身近な人にも本当のことを隠したまま一生を送るなんて不幸ではないのだろうか

運転手さんと、妻や子、恋人との関係が、本当に愛情と信頼により成り立つのであれば、真実を伝えるべきでしょう
それが出来ないのであれば、あなたが一番大事にしているのは、大切な人への誠実さではなく、縁故採用を隠したいというケチな見栄なのでしょう。
そんな人は、本当の愛情や信頼関係を知らない可哀相な人なのでしょう。

こいつ、ただのひがみにしか聞こえんな、だから何って感じ。一人で言ってろ糞餓鬼。

縁故採用や年収話もそうだけど叩いてるヤツはなりたくてもなれなかったヤツでしょ？
うらやましいと素直に言えばいいのになｗ

現業職に就いていらっしゃる方にお尋ねいたします。

当方、事務職なのですが、今春、現業メインの職場（ごみ処理系）に
異動してしばらくすると、喉の痛みや強烈な頭痛を感じるようになりました。

病院で処方された消炎剤や頭痛薬を飲むと症状が緩和されるものの、
薬がなくなると、また痛み始める・・・の繰り返しです。

アレルギー性鼻炎が持病なので、時々耳鼻科には通いますが、今の状態は
酷すぎます。産業医に相談して異動させてもらうべきなのでしょうか？

あまりにも唐突な質問で大変申し訳ないのですが、
上司から「体調が悪いのなら治療をして、健康になってから頑張ろう。」
と言われるものの、現職場に在籍する限り健康を取り戻すのは無理なのでは？・・・
と落ち込んでいます。

どなたか御意見をお願いいたします。

つ　活性炭入り防塵マスク

というか、素直に職員課に相談して
異動させてもらったら？
体質は努力じゃ、治らないからね。

>>365
現業じゃないけど答えてみるけど、それはいわゆる杉並病なんじゃない？

1996年頃から東京都杉並区の都清掃局杉並中継所井草森周辺の住民が、
視神経異常などの化学物質過敏症に類似した健康被害を訴え続けている問題。

職場に同様の症状を訴える人がいないのなら>>365さんの体質が特に反応したんだろうけど、
他にも同様の職員がいれば、危険レベルの化学物質が大気に流出しているのかもしれない
いずれにせよ、アスベスト問題と同じで、自治体が職員の健康を守るために責任を持って対応すべき問題で、
個人の努力や我慢の範疇じゃない
無理せずに、異動できるならそうさせてもらった方がいいと思う
そんな状態で何年も働くのは辛すぎるでしょ

>>366 >>367
レスありがとうこざいます。

これまで熱心に病院へ通い続けましたが、あまりにも通院期間が長いので、
上司に対して何と説明すればいいのかわからない・・・という状態でした。

仕事自体は嫌いじゃないし、勤務中それほど嫌な思いもしていなかったので、
言い出しにくいことだったのですが、明朝、素直に上司→人事へと、今の
健康状態を伝えて、異動をする方向で話し合ってみたいと思います。

>>368
事務屋さんが現場いくとは考えにくいんだが（現場はまあ凄い）、体質にもよると思うので
早めに異動した方がいいとは思うよ。

現場はいくら凄いって言っても現業が騒いで手当要求しまくるほど凄い環境ではないが・・・。
そもそも、技術職が率先して入って行かないと奴らはついて来ないしなｗｗｗ

>>364
俺は技術職だが現業は哀れな人だと思うよ。
人生生きてきて何をやったかと言えば、職場でさぼってただけなんてな。。。
余りにも可愛そう過ぎて涙が出てくる。

現業である俺でも現業を叩いている
真面目にやっている奴もいるが
逆にどうしようもない奴とか相手にしたくない奴がいるのも事実
俺が勤務する職場はやっぱ後者のほうが多いのでは

京都大阪奈良ほど全国ニュースにでるほどではないが
そいつ等にあこがれているんじゃないか、と思うほどである

>>371
私も現業です。
今夜は夜勤入りのため、今の時間に書き込みしていますが。

どうしようもない奴は、どこにでもいますね。
私の職場では、どうしようもない奴が少ないです。
多くの人は、真面目に働いています。

報道では、一部の人だけを大きく取上げて
市民の方から、現業職場全体がそのような雰囲気であると
いうように見られてしまいがちです。
非常に残念です。

>>372
現業でも真面目な人も居るのですが、量･質ははっきり言って大した事やってないです。
正直、行政職の平均レベルまでは全然働いていません。
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒな行政職と比べて俺らは良く働いている言われてもね。

現業は世間一般の給与水準と比べてありあえないくらい良い待遇なので
その辺はまだまだ改善しなきゃだめですね。真面目にやってりゃ良いって言われてもｗ
まあ、それは行政職にも言えますが。

私はまだ若いので自分の将来のために現業全体の給与を下げてほしいです。

通信高校卒の俺が３４歳で７００万も貰ってるのは異常だよな
最近は厳しいからやってないが、去年までなんて仕事抜け出してパチ、風俗なんて当たり前のようにやってたもん

なぜ不良現業はなくならないのだろう？

現業ってそんなに金いいんですか？
民間のごみ屋と比べて公営のごみ屋は何が違うんですか？
仕事内容？給料？詳しく教えて！！

>374
自治体調査及び個人情報把握のため、勝手ながら通報させていただきました。
しばらくおまちください。

>377
個人情報把握のため、勝手ながら通報させていただきました。
しばらくおまちください。

>>373
でも、それは公務員全体に当てはまることじゃないかな。

民間上がりのオイラから見れば、
行政も現業も雰囲気はそんなに変わりはないと思うが。
（仕事の内容は別にして）

>>374
３４歳で年収が７００万ですか？
私も３４歳ですが、ようやく４００万にいったところですが。
うらやましい・・・というか、貰い過ぎかと。

行政にも使いものにならない馬鹿はいるしぃー！現業職員にオンブにダッコ…沢山いるよん。こんなんで行政なら、任用替えしても楽勝かな〜って。できない仕事を頼まれても逃げてればいいしね。だって回りの行政って、そんなんばっかだも〜ん。

使い物にならない行政職は現業である俺でも迷惑だが
役所ってその職種試験に受かった者勝ちだからな
行政職だろうが技術職だろうが
どんなに使い物のならなくても
職種による違いで給料などで結構差がでる

俺が言ってもムダだが
このシステムは止めたほうが絶対にいい
内閣で公務員改革を一生懸命唱えているが
こういうところを真っ先に見直せと

嫌になってしまう

任用替えするってよ。またデキレースかよ？

↑デキレース？試験のデキじゃなくて？どの辺から受かってくんだろ？

現業職員の悪あがきを知らせるために
このスレを残さなければ

>>383
試験の結果や人事考課....？
それより若さと現在の職種かな。
うちの自治体ペ−パ−テストできなくても受かる奴は受かるし。
サボる事しか考えない奴でも受かる。
テストが出来て、仕事も人並みでは受からん。
正直言って、基準が判らん・

任用替えか　浦山氏

>>387うちもサイコロかもしれない。

現業のなかで優秀な人がみんな事務になったら，ダメな人ばかりになるな。

そうなれば自然と淘汰される
いいことばかりじゃないかい

>>390
３９８は釣りだぞｗ

呆れる奴大杉

>>391
さすが現業。未来へのレスですか？

確かに任用に受かる奴は、優秀な奴ばかりではない。

現業の待機部屋にはカメラ設置して一般に公開すべき

↑うちの職場は昼休み、みんなへばってる。だから、公開して欲しいぐらい。

↑ちゃんと働くのは至極当然であって、決して特別でも褒められるべきことでもないぞｗ

でも、運転手なんて一日待機時間みたいなもんだし。他にも何やってるかわからない職場は沢山あると聞く。当たり前の事が当たり前じゃない。それが現業。

↑長崎の事ですか？？

運転手職場はどこも同じでしょ
楽してがっぽり

浜松じゃない？

横浜の現業について知りたいです

>>401自動車で議員やえらいさんを送迎する自動車運転手って
かなり昔に無くなったでしょ。

現業職は、いつごろから一般採用されるようになったんですか？

縁故が多いのは事実

毎日勤務時間の間ずーっと８時間運転している俺が居る

>>404
国鉄職員は、普通に一般採用されていたから、戦前からだよ。

>>404
昭和60年代から。

>>406
文句があるなら辞めてもいいぜ
「代わりならいくらでもいる」ですらない
代わりは必要ない、一人減ればみんなが喜ぶ
そういう存在なんだからな

406だけど
仕事楽しいから辞める気はない

けっして暇じゃないし．行政職員へのクレームをぶつけられたり、管轄外の案内もしてるのに削減されそうです…現業の仕事って単純作業に見えるのかな？

>>411
外注や派遣でできるのか否か、という視点
民間の交換手やテレアポ、お客様センターがそういう目に遭っていないとでも？
で、民間の交換手は年功序列でベテランになると600、700、800とかもらえる？
違うよね

現業批判の根本はそういう点であり、仕事の内容ではない
年功序列で働きに見合わない高給（民間比較）を貰ってる、
しかも現業の中には運転手のように年間勤務時間の3分の2が待機時間みたいな連中もいる
交換手自ら現業を名乗り、雲や清掃と同列に扱うことを求めている

自分を現業だと思うなら全ての現業職の雇用確保を考慮して不満は飲み込むべきだし
交換は特殊だと思うなら別の組合を立ち上げて交渉すべき
非現業から見れば運転手や清掃より交換手の方が有用だから、あるいは交換だけは生き残れるかも
もっとも現業組合から抜ける勇気はないだろうけどね

なるほどーっ
勉強になりました。ありがとう。
他の交換手は年功でどんどん上がるのかぁ、知らなかった。
うちは10年くらいで頭うち。500とか600になれない。

>>413電話交換手って初めて聞来ました。
受付けセンタ-の職員かな？
どんな業務内容か教えてください。

清掃員採において、人件費がかかる等の理由で、大卒受験可でも高卒が有利になることはあるのでしょうか？

>>415
自分の自治体の清掃員採用は6.7年前で終わっていますが。
最期の5.6年は殆ど大卒だったな。

>>415
俺のところは大卒も高卒も関係なく一律の給料です。
しかも途中入社のみ。新卒だと退職金が大きいからかな？

413ではないが電話交換手とは
うちの役所では役所にかかってくる電話をはじめに受ける部署かな。
そこから各課へ交換手がまわす。
これは現業の仕事。

>>415 さん
413です〜。
上の方が説明して下さった通りで．代表電話を取り次ぎます。
窓口業務みたいなものだからクレーム対応と．他の公共施設への番号案内もします。
うちはそんなに大きくないから．電話件数は一時間につき250本くらいです。

415さんでなく
414さんでした。
すみません。

>>415
高卒と言う理由で採用が有利になることはないよ。
面接なら地縁・血縁や面接官への印象度で高卒が勝てる場合もあると思うが。

近年は大卒で入ってくる人が多い。でも新卒と言うパターンは少ないかと。
学歴比率は　職員1000人中　大卒24％　短大卒15％　高卒58％　中卒3％

>>419さん有難う。
うちの役所は8年ぐらい前に委託されて
NTTが代行しています。
現業だったんですね。

>>422さん
そうなんです〜
視覚障害のある職員には最適な仕事なんで、現業が廃止されると困ります。

そう言えば、やっぱり7.8年前に視覚障害のある職員の職場を
なくすなってビラが回ってきた覚えがあります。
今は、どの職場にいるかは判りませんが。

亡茄子貰ったら　おとなしくなったのか

いくらもらったの？

手取りで60万ぐらい

手取りで30万。60もあるのか･･･。どの業種？

あの、もう3年ぐらい給料上がらないのだけど。
それで、あと4.5年は給料は上がらない予定なんだけど
浜松です。
他の方どうですか？

給料表は行（一）ですか？行（ニ）ですか？それとも独自給料表ですか？

>>428
業種よりも年齢を聞いたほうがいいような・・・
俺は28歳で手取り34万
給料表は地方なので独自。

>>429
ウチも給料引き下げ決定。
その代わりに俸給の一定割合を一律カットが
去年と今年の引き下げ分緩和されることになった。
因みに定期昇給自体はある。

俺は40歳で手取り33万。

歳は37才。業種はゴミだよ。

歳は37才。業種はゴミだよ。給料表は行（一）。んで手取り60万。

某中核市。
34才。業種はゴミ。給料表は行（一）。
手取り23万。

行2です。
3年ぐらい前に給料表変わって行２になりました。
来年から能力給になるらしいですが...。
とりあえず、3年前より給料が上がっていません。

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

赤ん坊、子供まで殺害対象に加え営利を主目的とした自然死・事故死・自殺・拉致偽装した組織的な《年に数万人》大量殺人
（県庁、病院、県警、自衛隊災害派遣、林業業者等が被疑者）および「本当の意味での自然死」した遺体
　　　　　　　　　　　　↓　
日本国内の葬儀社・病院での遺体解体（臓器摘出、ワイン製造用血液採取、ヒト成長ホルモン採取）および
「北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国からのぶつ切り人間死体の不正輸入」 →　他の動物名（鯨、馬、犬、牛、豚）で人肉を食肉（生肉）として販売。
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
臓器＆ＨＧＨ等摘出　　　　　　ミンチに加工　→　ソーセージ等　　　　　　　　　　　　　　外食産業（焼肉屋等）　　　　　一部は冷凍食品として販売　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤　　　ＮａＯＨで中和 　→　　アミノ酸肥料 　→　「環境に優しい」有機農業キャンペーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

うちの職場でいつも勤務時間中、仕事と関係ないネットばっか見てる。

>>435
中核市で、ありえん額だ。月給か？
年収は、いくらだ？手取りじゃ天引きが沢山あるから、支給じゃないと分からん。

>>435がボーナスと給料の違いがわからない件について

425 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/12/09(土) 10:44:09
亡茄子貰ったら　おとなしくなったのか

426 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/12/09(土) 11:29:39
いくらもらったの？

427 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/12/09(土) 21:48:27
手取りで60万ぐらい

428 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2006/12/09(土) 21:49:19
手取りで30万。60もあるのか･･･。どの業種？

流れからみてどう考えてもボーナスの話なんだがな。

行（―）２級３４号俸
３２歳

>>442
某茄子、総支給額伍拾八萬円也。

現業ですが何か？

現業の俺に何でもきいてくれ

>>445
>>402

20代から現業目指すのって無謀ですか?
余暇を有効活用出来そうですし、40才超えたらそれなりに給料もあるみたいだけど、10年後にしあわせだと思いますか?
あと、結婚して子供が出来たら共働き必須とか、
ゴミ収集の仕事だと子供いじめられたりします?
同級生の親がタクシー運転手で正直いじめられてたので…
やる分にはぜんぜん問題ないんですけど!!

>>447
これからどの地方自治体も現業の募集はあまりやらないんじゃないの？
民間に委託の方向にあるからね。

例え募集があっても狭き門なのは間違いないし。
ゴミ収集の話に至っては近所に配属はないよ。
少し離れた地域に配属、これはイジメ問題からの配慮なんだと。

某茄子の話に戻って悪いが
同じ現業でも夜勤している者と
日勤でたいした仕事をしていない者とが
同率の支給とは
正直言って納得できない

>>446
40代以上の職員は一切の業務をサボっているのも散見される
しかし30倍ほどの試験を突破してきた新しい人はそんなことないですなぁ
(景気の良かったころの時代には競争試験なしで入庁できたそうだ)
ちなみに現在横浜では現業の採用は全面的にストップしています。
近い将来に現業職場は全廃されると予想されますが現場の緊張感は薄い。
危機感のある者は組合に傾倒していくか(笑)あるいは行政転職試験を
受験しています。概ね組合活動に熱心な職員ほど既知外が多い。

>>447
全然無謀じゃないです。採用している自治体があれば普通に受験していいと
おもいますね。なぜなら労働条件では福利厚生良いし
年次休暇などがとりやすい。だけど給料ははっきりいって安いですよ。
年収は漏れが民間のときの三分の二になりました。
しかし趣味だとか何か別の行動ができる時間ができたことが
民間の時と比べてかなりポイント高いんですよね。
最近は休暇取得についても職場によってまちまちでサービス残業しまくりな
忙しい部署もでてきていますがね。
しかし現業職場にやりがいだとかそういうのを求めるとダメです。
若い人の意見は確実に通りませんし、体制の壁は厚いです。

>>449
納得いかなかったら、どうするんだ？

>>447
募集無いから、現業に期待しないで、行政職になった方が良いよ。
これから、委託・民営化まっしぐらだ。
身体が小さくて気が弱いなら、確実に苛められるよ。

皆さんありがとうございます。
やっぱりイジメがあるんですね。
でも試験にさえ受かれば先々それなりにやっていけそうな感じなので、
行政と両方受けてみることにします。

先日長崎の現業職員、任用替え試験が終了！蓋を開けてみると、歴代現業本部役員が
ヌケヌケと受験して我先に１次試験合格だ！！こんな馬鹿な奴らが合格するなんて「信じられなぁ〜い！」
この前まで任用替えを大反対していたチョウ本人だよ・・・そのほかにも合格者には歴代役員の血族なんかばかりゴ〜ロゴロ！！
こいつらのお陰で一生懸命受験勉強してきた者が大迷惑しているぜ！
そのほかにも白紙同然で試験受けた奴も合格したらしい・・・とか
ありえない真実が出る葉出る葉のオンパレード！！
長崎県といえば・・・裏金問題・・・。今度は裏口採用でマスコミを騒がせる日が近いかも・・・
まぁ〜本採用のメンツを楽しみにしておこう〜

>>447
いや、勘違いはよくない、先々それなりにやっていける見込みはないよ
現業業務の民間委託が各地の自治体で進んでる
いずれ全国の自治体に波及するよ、行政は横並びが好きだしね
90年代に民間で進んだリストラが、やっと公的セクターに到来したと認識するのが正しい
公務員だからクビにはならないが、行政職に変わることになる
厳しい競争試験に晒されてないおっさんがいきなり行政職になって、
給料も年功でそれなりに高くて、なのに新卒数年目の若造より使えなかったときにどういう扱いを受けるか・・・

今から現業になろうなんて自殺行為もいいとこ
最初から行政職でも先々はかなり厳しいのに・・・

>>447
無謀ではないと思う。
俺が入ったのは23歳。同期で入った20人中13人が20代で入ってる。

10年後に幸せかどうかは微妙。
自分の所で考えると退職不補充が続いてるから人が減っている一方なんで、
将来的な職場消滅が予想できる。
夕張みたいに再建団体入りした日には、速攻で解雇対称だろうし。
でも、俺にとっては民間に居た時よりも（例え将来が見えなくても）今がマシだと思ってる。

周囲を見る限り、共働き必須ではない。家とか車のローンといった支出が多いと話は別。
共働きを考えるよりも遣り繰り上手なカミさん必須。
参考に俺の給料は28歳（独身）・勤続5年で額面19万5千。

>>451が言ってるのは子供ではなく、職場内のイジメの話。
ウチでは言動で嫌われる奴は居るけど、イジメはない。


>>448
ウチには収集拠点が7ヶ所あるけど、地元だからとかと言うそんな配慮はないぞ。
自分の家が収集コースに入ってるなんて話はザラ。
親兄弟はダブらないように考慮するけど。

>>453
３年前に当局が任用替えの提案があり、わずか１ヶ月もしないうちに長崎の
現業本部は白紙撤回をした。そのときの書記長が今回の任用替えの１次試験
を受け見事に合格。現業を残そう残そうとするのは、個々の考えがあるから
何も言わないが、受けたらいかんやろ〜。今現在も、本部の執行委員だよー。
まだ２次の面接が残っているんだけど、お前も含め、任用替えを反対してた
本部の奴は辞退をしろー。一生懸命、半年も前から勉強をしてた人が、落ちて
んだよ！今は長崎ネタがおもしろいからな〜、落ちた奴らが団結して、
何かしそうだぞ〜〜〜〜〜。

まとめると
・職場がいつまであるか分からず先の見通しは暗い
・給料は安く、上がらない
・しかし「Ｘデイ」までは安泰、職務内容のわりに高給・安定、競争もノルマもない

肉体労働や期間工、ＤＱＮ民間にしか就職口がないなら
現業公務員になってクビになるまで楽して食うのが吉
将来はないから結婚や子作りはまあやめとけ
40歳前職ごみ収集で再就職できるのは土方・期間工・タクドラくらいしかないぞ

若くて普通の会社に就職できるなら、そっちを選んだ方がいい
会社が潰れて無職になっても前職近辺で再就職できる

ブルーカラーかサラリーマンかの分岐点だな

>>457
厚生制度が充実しているので子供産むとかそういうのは
とても安心感がある。女性職員は産休取得推奨されています。
公共サービスに携わる者が出産のために退職なんていうのでは
安定したサービス提供ができないし職の信頼性を担保できないでしょう。
ちなみに現状は現業職場を民間委託するという機運が非常に強く、
国も自治体もフロー通りに処理していく模様。

まぁ夕張の職員みたいに追い込まれて再就職を検討するにしても
「普通の会社」っていうのがどれほど信頼できるのかは
なんとも微妙と思えなくもない。
その後急成長する会社だったらラッキーですね。
世の中運も大事ですからねえ。

>>456
YO!　YO!　ですYO!　ですよの最近は人を馬鹿にしたことばっか〜〜！
あたりめ〜ですYO！元現業組合本部の諸君は辞退しますYO！
これでヌケヌケと任用替えしたら問題ですYO！
ましてやこの前まで三役だったFなんて、もってのほかですYO！
ぁい、つぅいまて〜〜ん！！

↑あんた誰？？

ただの基地ガイじゃないのw

誰だよ！？459さん！

私は運転手だけど、毎日危機感が有り運転しない時は、事務室には居ないで
植木が伸びてれば剪定、草が生えれば草取りだ、夏は暑く、冬寒いよ、何時か
リストラ有るか分からないから準備しているよ

>>463
素晴らしいp(^^)q

>>463
ほんとは「運転しないとき」がないくらいに人が少ないのがいいんだろうな
多くの時間を待機で過ごしてるから批判が出るしリストラの声も出る
人が多過ぎる体制が温存された状態で採用されて、
仕事がないのに「働かない税金泥棒」と批判される、ある意味被害者かも


もっとも、組合活動に参加して現業の組織･職場防衛に加担する奴は１００％税金泥棒だけど

職変や希望退職を積極的に受け容れ、適正規模達成を目指すのがあるべき姿なのだろう
現業も公務員、公僕は国民に奉仕するのが仕事だからね
人件費の無駄使いは無意味な公共事業や談合容認となんら変わらない
人員適正配置による人件費削減、これに反対する勢力は国民の敵と言えるだろう

>>464
有難う御座います、因みに私は57歳ですｗ

５７て
なんも心配ないやん
親より年上やん
くそー

>>456
やはりどこにでもあるんですね、組合のそのような問題は。
大体役員をやっている連中は、組合バカで時代錯誤もいいとこ。
世の中は常に動いていて、ある業界ではドッグイヤーなんていわれて久しいのに（古）。
いまだに、「たたかい」だって。あふぉ。
世の中の流れに即した組合の活動があると思うんだよね。
だけど、やっていることは「出し抜くこと」。
勉強会も良いけど、世の中をもう少し分かってもらいたいよ。

質問すまぬ

給食調理って現業にあるけど、男女の比率はどのくらいなんだろ？
おばちゃんしかイメージがないけど、男が受験しても見えざる手で不合格になるもんなの？

>>469
イメージしているのは学校給食の調理だとおもう。
しかし実際には老人ホームや自立支援施設、あるいは保育所なども
調理の仕事の範疇です。男女比率は自治体によって違うだろうけど
男子職員がそんなに少ないというわけでもないですな。

でも給食調理員、男性比率やっぱり凄く少ないよ。看護士の男性比率以下かも。

>>471
女性職場は人間関係の問題が極めて多いらしい。
不倫問題、いじめ、妬みやっかみにセクション間のトラブルなどなど。

そうらしいですね。男性を除外する雰囲気が凄いみたいです。

�dクス

現業といってもごみとか斎場とかイメージ湧かないから、
調理を受験しようと思ってるのだけれども。

男で給食調理を実際に働いている人はいないのかな？

>>474
調理経験があれば無問題。未経験でもやる気さえあれば勤まるでしょう。
食事が朝昼晩の三食提供の職場に配属された場合は、
多分職場からせっつかれるだろうけど調理師免許の取得が推奨される。
(調理師免許の取得は２年間従事する必要あり)
とりあえず受験がんがれ。資源回収や斎場のほうが良いとおもうけど。

ゴミとか土木って給料どうですかね？
来年40になる転籍組です。

みなさまの職名は何？

>>477
ごみ収集なので清掃業務員。
業務員→技術員→指導員→主査（こっから事務職）→係長→事業所長（主幹級）
と言うように昇格していく。
但し、主査以上になっても収集関連以外の部署に行くことはない

新卒で給食員に合格した男です。
やっぱり男だから避けられがちになるのかな・・？
料理はある程度好き。やる気もありますが
やっぱり心配です。。

>>479
とにかく、先輩のおばちゃんの
言うことを良く聴くことが
うまくやっていくコツときいたことがある。

>>479
大部分のおばちゃんは若い男にやさしい。

おばちゃんvsおばちゃんの関係が最悪。
自分の子供の成績を誰かと勝手に比べて、
劣っていると知ると強烈な嫉妬が始まるのがオバチャン・ワールド。

福祉の現業の女です。
介護保険ができて民間委託されて、リストラされずにいます。
区役所で事務補助にまわされましたが、
私は元ＯＬだったので、ＰＣもできるので、事務系女からイジメられています。
昨日、課長から言葉遣いが乱暴だとか女らしくないとか言われて、
私の職場配置換えを強行するそうです。
さっさと退職しろということでしょうか？
いまさら、民間に転職なんて・・・

がまんがまん

現業！最高！

>>482
がまんするしかない。

職場配置換えの話が出ているようなら、
無理かもしれんが組合とかに話してみるとか。

配置が決定されたなら、
市長室へ匿名の投書で
課長のことチクったれ。

>>482
「女らしくない」と言う発言はセクハラにあたるそ。
相談できる部署があるならまずはそちらへ。

ありがとうございます。
とりあえず働き始めないと分かりませんね

水道局の技能労務職って現業にはいるんですか？

入ります。 現業最強！！

現業やりながらスキル見につけんと民営化されたときに大変だな。

>>489
実際そうです。
休憩時間などを利用して行政転職試験の勉強や
宅建・司法書士・行政書士などの資格を狙っていかねばなりません。
現業職場では一般的に危機感ゼロなので寝たり遊んだり
毎日毎日菓子食ってノンノンとお茶したりしていますけど
ツケは必ず回ってくるものです。

>>490
まあ、首にはならないが配置転換で行政職にまわされたら仕事が出来なきゃただのお荷物になるからな。
最低でもPCが使えないといけない。
あと、行政書士って行政職１７年やればもらえるんじゃなかったけ？

>>491
うん、そうだよ

事務所の確保、行政書士会への加入、必要物品の購入など、結構元手がいるんでないかい？

最大の財産は人脈
それがなければ食ってはいけない

元陸上自衛官の強盗強姦致傷：被告に懲役１０年求刑−−初公判　／滋賀
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20061227ddlk25040565000c.html
青森市の路上で女性から携帯電話を奪ったほか、滋賀県でも女性を襲ったとして強盗致傷と強姦（ごうかん）致傷の罪に問われた草津市野路町、元陸上自衛隊青森駐屯地第９音楽隊３等陸曹、片山英昭被告（３２）の初公判が２５日、青森地裁（渡辺英敬裁判長）であった。
片山被告は「間違いありません」と起訴事実を認め、検察側は懲役１０年を求刑して即日結審した。
判決は来年１月２９日に言い渡される。
検察側の冒頭陳述などによると、片山被告は陸自大久保駐屯地（京都府宇治市）に所属していた０５年５月１日、守山市のＪＲ守山駅から県内の女性（当時２９歳）の後を付け、駐車場などで「声を出したら殺す」などと脅して暴行し、
全治４週間のけがを負わせるなどした。
【野宮珠里】

毎日新聞　2006年12月27日

小学校の調理員って小学生が夏休みや冬休みの間は何をするんですか？
何時ごろに1日の仕事が終わりますか？

うちの学校は中学で、正規三人、パート二人、二時ころには片付け終わります。あとの事務処理はどんなかんじかは解りません。夏は割りと出勤するけど、冬はほぼ休んでます。

夏は出勤するんですね。。
夏の出勤は何をするか分かりますか？

>>496
子供たちが夏休み・冬休みの期間中の仕事は、ほぼ清掃のみ。
年次休暇が取得しやすいので比較的長期休暇をつくりやすいことになります。

ありがとうございます
来春から頑張ります！

現業に幸あれ！！

ことしは
仕事できない現業
遊んで税金詐取するバカ現業を
淘汰　排除しましょう

と3年以上公務員試験に失敗しているニートが嘆いております＾＾＾

真っ先に>>503を排除しよう

早く社会に出て働けよ　>>504

>>502=>>504
はいはい妬み妬み
早く働きまちょうね＾＾＾ｂ

【自民党】参院選公約、公務員・教育・社保庁改革の３本柱に　労組の支援を受ける野党を「抵抗勢力」と位置づける狙いと読売新聞★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167552014/

【社会】 地方公務員削減進み、３０年ぶりに３００万人割れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167134215/

【行政】政府、公務員の昇進を能力重視に　2009年度にも公務員の働き方や処遇を抜本的見直し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167525382/

地方公務員の削減は前首相の時代から推進されていたものではありますが
行政改革先進国とよばれているニュージーランドなどでも人口に対する
公務員の比率ははるかに日本より多いという話です。
人員の削減ばかりが行政改革ではないし特別職のえらい人たちの失政の責任を
現場にもってこられても困るんですなぁ。
例えばウチの横浜市の場合であれば政治資金規正法違反で市長室長など
幹部職員が罰金とかうけたときも「責任は職場にアリ」みたいな変な文書が
まわってきましたがこういう為政者の姿勢に問題があると思います。

公務員の縮小やら競争原理の導入が全てであるかのような最近の報道も疑問。
一般の企業と違って公共サービスは必ずしも営利を追及できない業務も
多いのです。そこに市場原理だのをもちこんでも必ず失敗するでしょう。

公務員は異常に厚遇されてるから人減らせとか。
そういう報道をするテレビ局や新聞社の社員はいくら貰っているんですかと
いうことになればそこまでの話かもしれませぬ。

誰でも給料下げられたらモチベーション下がるものです。
将来性が不安と思えば転職も検討するでしょう。
すなわち有能な職員ほど早期に離職してゆく傾向がでてくるということです。
破綻した夕張の惨状はかなり報道されていたようですが
現場で働いていた一般職の人をどうして責めるような事がいえるのでしょうか。
破綻の原因をつくった夕張の観光都市転換の失敗は、
「正当に選挙された住民の代表」が進めていったことです。
夕張市民がみずから選んだ首長によるものなのです。

古いギリシャのことわざにも
「政治に無関心な市民たちは無能な政治家に支配される」みたいな
こといってますからなぁ。

准陸尉停職後に復帰 福島駐屯地「強制力ない」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news001.htm

陸上自衛隊福島駐屯地（福島市荒井）に勤務し、飲酒運転事故を起こした４０代の男性准陸尉が、「飲酒運転をした場合は退職する」との誓約書を提出していたにもかかわらず、停職処分を受けた後、職務に復帰していたことが３１日、わかった。
福島駐屯地では、トップの駐屯地司令を除く全隊員に誓約書の提出を求めている。
誓約書の通り退職した隊員もいるが、同駐屯地は「飲酒運転をさせないことが誓約書の目的。退職するかどうかは本人が決めること」としている。
福島駐屯地によると、准陸尉は１０月１日、福島市佐原で開かれた親類との芋煮会で飲酒後、大型バイクを運転して側溝に転落し、酒気帯び運転で検挙された。
同駐屯地は１１月９日付で、准陸尉を同２５日まで停職１６日の懲戒処分とした。
准陸尉の所属部隊の上級部隊である第２施設団は停職期間中の同１３日、准陸尉を１２月１日付で船岡駐屯地（宮城県柴田町）の同施設団本部に異動させることを決めた。
准陸尉は同駐屯地で勤務している。
福島駐屯地では、東北方面総監部（仙台市）が２００４年９月、飲酒運転防止を徹底するように通達したことを受け、隊員に誓約書提出を求めている。
同駐屯地では、昨年８月に飲酒運転で検挙され、停職１５日の懲戒処分を受けた隊員が１１月、誓約書通り依願退職している。
福島駐屯地の伊藤稔広報室長は「誓約書は任意で提出させており、強制力はない」と説明している。
（2007年1月1日 読売新聞）

くだくだ書きすぎた。ごめん。

>>510
そういう長文の引用は誰も読んでないからおｋ

学校用務員調理員 12/29から1/3まで休み
バス運転手　12/29から1/3まで休み（尚、我が自治体は市営バスはない）
土木の現業　12/29から1/3まで休み
俺　清掃　1/1から1/3まで休み

休みが違うのに給料一緒
ちゃんと休める職場で働いている現業は
給料（今貰ってる号俸から１〜２号俸）下げてもいい
と思っている

私の住む自治体では、ごみの収集が「月・木地区」と「火・金地区」に
分かれています。昨年は１２月２９日（金）まで回収してくれました。

で、私は「月・木地区」に住んでいるのですが、街のあちこちに未回収の
ごみ袋が・・・。元旦にも回収車が走ってると思ってる人達が結構いた
ようです。明日の清掃業務は、ごみがかなり散らかっていて大変かと思いますが、
よろしくお願いします。

最後に、こんな人達ばかりでごめんなさい・・・。
（お盆も休まず回収されるので、勘違いがあるのかもしれません）

清掃の焼却担当だか、
１／１・・・日勤
１／２〜１／３・・・夜勤・明け

年末年始は、もう忘れた。

>>512
休日に勤務するんだから時間外が出てるだろ。
手当が支給されてるのに号俸云々なんて無茶な事言うな。

>>513
そんなのはよくあること、俺は気にしない。
祝日でも出すヤツは多い。
こういうヤツに限って「収集に来ない」と本庁へ苦情の電話をかけてくる。
（休みなので事業所は誰も居ない、本庁には守衛が居る）

監察医補佐の募集はないのでしょうか。また、仕事の内容、東京都監察医務院の様子とうごぞんじのかたは教えて下さい。

剖検の部屋にベッドがいくつも横に並んでいて、みんな黙々と解体している。

都の能力認定（事務１とか）って、何歳まで受けられるんですか？

つ【google】

>>519
ぐぐってもなかた

３５歳

まじですか。。。
入都１年目なのにあと１年しかないじゃん。
経験年数要件とかあるのかな。

みんな３連休なにしてんの？

>>523
土日はゴロゴロ。月曜は仕事。

>>524
そっか、月曜仕事か。
漏れは3日間ネトゲやりながら2ちゃん。。。orz

うちの職場の現業は最低限の常識を知っていない
うちの職場の現業は人を怒らせる要素をもっている

仕事しろよ

現業は祝日も勤務するところが多いよね。

現業は勤務時間に遊んでいることが多いよね

今日は仕事でした。

現業は市民に一番近く一番必要な仕事をしている

その仕事は公務員でなくてもできることを忘れてはいけない

↑そんな事言ってたらこの世にあるほとんどの仕事がそうなるんだが？

現業はいらない。

と受からなかった　or　年齢的に受けれない人が申しております

現業いらない。
そのうち内勤になる奴がいるのがうぜぇ。

>>533
そのとおり、だから公務員批判がある
公務員批判のメインは↓（現業だけじゃなく行政職も含む）
「民間でより安く・効率よくできるのに既得権維持のために開放に反対している」
「同じ内容の民間（バス、ゴミ、し尿、運転など）より圧倒的に厚遇の上、雇用が保証されている」
「9時5時で大した仕事もせずやる気がない。年功序列で昇級が保証され、それに胡坐をかいて働かない」

警察や救急、自衛隊など民間にはできない職種に対しての批判はあまりない
終電ですら帰れない霞ヶ関のキャリアもこういった意味での批判は少ない（別の批判はあるが）

「民間でできることはどんどん委託に出して不必要な公務員は削減」
「残った分野では国民の福祉のために知恵を絞って真剣に働く」
「能力とやる気がない人間に年功で高給を支弁する（及び雇用し続ける）制度をやめる」

概ねこういうのが求められているんだろう
そのような状況に置かれていることを忘れずに、公務に邁進していきましょう。

まー嫉みからなんだろうね
景気が良くなれば批判は消えるでしょう

だったらなればよかったのに、と言いたいとこだが
受けたくても受けれない年齢　or　受からない能力の人間が大半だから
言うとトゲがあるから言えないよな

人間のもつ嫉みほど怖いものはありません　｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>538
いや、妬みからとか言ってる神経が既におかしいことに気付いてほしい
そういう自覚のない言動がより一層の批判を招く

↑そんな事、妬みの帝王のお前に言われてもなあ･･･

>>539
そんなに羨ましいのか.................

お前ら本物の池沼なんだな・・・

俺は行政職だ
現業がどんな頭なのかよくわかった
将来現業を全部クビにするときも躊躇は不要だな
好き放題路頭に迷ってくれ
今でも肉体労働だからクビになっても何でもできるだろ

>>542
ｸｸｸｸｯ.......脳内行政職員かよｗ
ホントの行政職員がわざわざココ見るかってーのｗ
何のメリットがあるっていうんだよｗｗ

どこの誰がみても>>542は試験落ちて現業公務員にすらなれなかったクズ人間だよｗ


な　　　ぁ　　　妬　　　む　　　な　　　よ

>>542
行政職が偉そうなことを言っていますな。

肉体労働を馬鹿にすることは
肉体労働をしている市民も馬鹿にしてるんだな。

行政職がどれだけ天狗になっているかよーく分かった。

行政職＞市民　の思考をしているようじゃ役所は終わったな。

このスレに現業いないだろｗ

今春からﾉ

>>545
それをいうなら行政だろｗ

公共サービス改革法が施行されたら、非現業職の職場が委託のターゲットだよ。

どんなに外部職場が委託されても「俺達には関係ないじゃん」て思ってた非現業職の皆さま…お待たせいたしました。まずは窓口から順次、強制競争入札させていただきます。

>>548
そりゃそうだ。
現業職場は民間委託進んでいるから、
これから切り込まれるのは行政職場だろうな。

ざまぁｗｗｗ

現業の民間委託が終われば
今度は現業職員の身分保障廃止かも？

現業職の身分保障を論じてもいいけど、非現業職の身分保障も心配しといた方がいいんでない？


現業職より非現業職の給与はどちらが高いのか？

地方自治法１７２条および１７３条の改正が何を意味してるのか？

日本経団連の政策提言の中にある「さらなる民間委託の推進」がどの職制・職場を指しているのか？

現業職場の委託のツールが随契・入札・ＰＦＩ・指定管などで委託できる現在、公立サービス改革法（市場化テスト法）が何をターゲットにしているのか？

昨年、全国の公明党議員団が各自治体議会に提出した「事業仕分けに関する意見書の採択」が意味するのは何か？

私行政法とは？


…挙げるとキリがないけど、地公法適用職員と地公企労法適用職員の差が今後はハッキリ出てくるよ。

>>551さんの個人的な意見で構わないので

＞地公法適用職員と地公企労法適用職員の差が
詳しく！！！

>>552
>>551さんではないし、俺の個人的な感想でしかないけど
地方公務員と地方公営企業職員との最大の差は身分保障と待遇にある。

地方公務員の場合、待遇などについては地方公務員法で規定されてるのに対して
地公企職員の場合、労使交渉によって締結される労働協約によって定めてる。
要は一般企業と同じ。大抵は本体の自治体に準拠させてるとは思うけど。

地方公営企業では業務効率化や業務の民間委託によって、待遇切り下げや整理解雇が
発生すると>>551さんは言いたいのでは。

因みに地方公営企業に分類されるのは
水道、交通、電気、ガス、病院。

>>553を読むとわかるように、

市営バスの運転手と、官庁の公用車運転手は、労働者としての立場が
「同じ現業職なのに」全然違うのである。

清掃業務（環境業務）は、公営企業でやってるわけではないので身分保障が
手厚い・・・はずなのに、最近は懲戒免職の報道が多いね。

まー懲戒免職に対して頷ける内容だから仕方ないよな。

現業は事業の廃止・整理等で余った人員は分限解雇
できるんじゃなかったっけ　でも今まで実施されたのは
１件だけ
　

>>556
その１件はどこで実施されたのですか？

>>556
現業も一般職も適用される法律は一緒（地方公務員法）だから条件は一緒。
組織の改廃によって余剰人員が出れば、現業だろうが一般職だろうが分限免職にすることが出来る。

余剰人員との理由で分限免職やった例は殆ど無い。
整理免職が困難なのは、解雇要件（※）の成立が面倒。特に解雇回避の努力義務が問題。

組織廃止に伴う異動を拒否した結果の免職はありそうだけど


※整理解雇の4要件
人員削減の必要性　解雇回避の努力義務　被解雇者選定の合理性　労使協議の必要性

現業職は遊べるから最高

つまらなくなったら行政職へ配転

>>557
自治体名は忘れたけど北海道の小さな町の現業職員で１人だけだったと思う

>>558
おっしゃるとおりです　現業、一般職とも分限免職はできますね
勘違いしてました

>>559
いいなあ
うちのクソ自治体は現業職から一般職への配転はない　
大昔はあったようだが　
それは中卒でも役所へ入れる時代の時　
定時制高校を卒業し再度試験して合格したら一般職へ

人事も組合もそのことに関し　一言も提案がない
人事も一般職もわざわざ現業を使うより
新規採用で一般職を採用して使ったほうが得だし　職種上の責任も任せられる
そして　うちの現業組合のバカ委員長は自治労県本部現評でもえらい立場にいるようで
「現業職の一般職への職変は断固反対」と言っていたのを
組合の会議議事録に記載してあった

結果　双方の思惑がうまくいき　このような状態が続いている

指定管理者制度も進展し　民間で出来るものは民間で　現業職場は徐々に無くなっている
現業職場が無くなったら　お役御免で　クビかもな

調理員内定した今年高校を卒業するものですが
とうとう学校が来週から休みになるのですが
何かやっておいたほうがイイということは有りますか？
今は自動車学校に行って免許取得を目指しています

>>560
ググったら出てきたので書いとくと
1999年7月に北海道喜茂別町直営の物産店舗廃止に伴って
18人の職員が分限免職されてる。

職員の雇用形態がどんなものだったのかは不明。
補足出来る人よろしく。

引用　
週刊「前進」1976号3面2より
ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no/f1976.htm

2ちゃん　分限処分を活用している自治体の数→ 　10レスより
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1013/10137/1013704796.html

>>562
調理員ババアに嫌味を言われてもへこたれないよう精神を鍛える
包丁で脅された場合、防御のために護身術を習ったほうがいい
公務員だと浮かれないで、ハロワへ行って求人案内を見たほうがいい

>>564
本当に現業の方ですか？

>>562
>>564の1つ目は参考にしたほうが良い。どんな職種でも人間関係は難しい。
採用前にやっておくのなら、包丁を使う練習はしとくべき。
給食調理のように大量の食事を作る所は、包丁を早く使える事が重要。
調理する時間は午前中しかないわけだし。
包丁が使えなかったら人間関係が厳しくなる事必至。

注意になるけど、採用されるまでと採用されてから半年は素行と怪我・病気の類に注意。
採用されるまでに大きな怪我･病気をやってしまえば採用取り消しの可能性もあるし、
採用されても半年間は「試験採用」扱いなので、病休をとるようなら分限免職になる可能性もある。
素行は言うまでもないけど

>>562
景気回復で企業の採用意欲が旺盛な時代にわざわざ現業になる奴に言っても無駄だろうが・・・

「調理員が民間委託されてクビになるのは時間の問題。
専門や短大、DQN大学進学、介護職やフリーターになる同級生と比べて勝ち組と思ってるかも知れないが、
今の時代に現業になるのは最悪の負け組だということに気付いてくれ。
近い将来ならまだしも、15年後に妻子を抱えて路頭に迷ったらマジで一家心中しかないぞ。

悪いことは言わないから辞退して進学を目指すか他の仕事を考えろ。

土方でも電気屋の店員でもその経験は次の仕事に生きるが、給食調理経験者の30代など誰も雇わない。
公務員の期間は民間では０どころかマイナスだぞ。
アホみたいに甘やかされた環境で遊んで給料貰ってたとしか判断されないからな。」

>>567
僻み乙ｗ

公務員は不滅ですｗ

>>562
566を参考にしておけば無問題。
しかし配属先によっては人数が少ないところも多いので
包丁だけでなく最低限として味噌汁はまともに作れて、
揚げ物なども普通にできたほうがよいかも。
採用後はとにかく人間関係だけ重視すべきです。

素直におばちゃんの言うこと聞き
好かれなくてもいいから
嫌われないようにすることが大事

>>566
包丁の練習ですか・・
自分なりに結構扱えるほうだと思っていますが練習しますね。
一応高校3年間は病気無し皆勤でしたから病気にならない自信はあります
ありがとうございます

>>567
そのコピペ飽きました

>>569
味噌汁は人並みよりか下かもしれないから練習しておきます○|￣|＿

>>570
人間関係が本当に大切なのですね・・
肝に銘じます

>景気回復で企業の採用意欲が旺盛な時代に
ほんとその通りだったらいいんだけどね

実際は契約社員募集ばかりだしやっぱ公務員が１番安心だよな。

　　　　　　　　　
　　∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃職場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜　　　　　 |　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

俺たち遊びで仕事していますが、何か？
職場のヌシになっていますが、何か？
遅刻、終業時間前の早帰りは日常茶飯事ですが、何か？
やること、なすこと半人前以下だが人をけなすことだけは一人前ですけど、何か？
やりたくない仕事は他の者にやらせ、自分はタバコ吸いながらお茶飲んでバカ話していますが、何か？
文句言うのは好きだが、文句言われるとすぐ椅子を蹴飛ばしますが、何か？
普段、現場に出る気は全くないのですが、機械がトラブル発生した時に仕事しているフリをしますが、何か？
手当が減れば、一人前以上に文句を言いますが、何か？

>hamaさん
hamaさんは現業なの？どの職種？

消防で勤めていた人からの話・・・

時は高度成長期

当時地方公務員は給料が安くゴミ同然。つまり馬鹿にされていたようだ。
特に地元の市役所で採用される奴＝アホという風評だったらしい。
それに結構馬鹿にされていたみたい。

しかし、バブルが弾けて以来公務員に対する目が厳しくなったようだ。

つまり、半分以上は嫉妬としか思えない。

そりゃそうだ

景気が悪くなった世の中

安定してるのは公務員

ないものねだりで公務員人気

よって　(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰー!!!

現業廃止が時代の流れなんだから
現業に残りたい奴こそ任用替えについて
真剣に議論する必要があるのに
反対することしか考えていない

なんでもかんでも反対する
バカ組合が悪いのか
考えることをしらない
バカ現業が悪いのか

>>576
人気もそうだけど、今は中途で入ったりするのも公務員は結構大変だよな。ちゃんと競争試験がある。
民間はそういうのが無いんだから嫉妬されたりしても困るんだけどな。

まぁ普通に考えてこのスレで公務員批判するやつは試験に落ちたやつだろうよ。

それはあるなｗ

たしかにｗ

>>575
都会の話じゃない？

田舎では昔から人気のある職業だったよ。
バブルの恩恵もなかったしｗ

はーい！調理員のおばちゃんです。
調理の基本と素直に返事をすることが一番ではないでしょうか！！
とにかく『はい』となんでも　言われた仕事は進んでしましょう！

はい
頑張ります！

警察板とは、エライ位逆転してるね。
あの板の住人は、現業公務員でも警察こそ民営化した方が良いと言ってる。
勿論、賛成だが市役所も民営化したほうが良いね。

警察官を民営化？寝言は寝てから言えよ。
セ○ムとかのようなDQN企業に成り下がるということだぜ？
国民の安全を守る上では警察、消防は絶対に民営化しては駄目だ。

市役所に関しては半分同意。しかしこれも民営化すると業者が乱立し個人情報が
粗末に使われたり悪用される可能性が大。よってこれも却下。

調理員や保育園やゴミ清掃は民間委託しても構わない。
だから将来民間委託された場合他へいくことになる。これからの現業職員は
パソコンぐらい出来ないと辞めざる得なくなるかもな。

パソコンも使えない奴が年収1千万も貰ってますよ。
あと、パソコンをおもちゃにして仕事しない奴も
存在しますよ。

そのまんま東が「公用車廃止」「必要なときはタクシーを使う」などといった妄言を発している！

全国の現業諸君！

今こそ宮崎県庁前でシュプレヒコールをあげようではないか！

お前だけあげていろ！

>>590
異議なし！

宮崎県の現業は全員任用替え

>>592
それが一番です！

転んでもタダデハ起きぬが現業なり。
絶えず、「焼け太り」を画策中。

芝浦の食肉処理って、体力勝負なの？
一生出来る仕事じゃないのか？

知ってる方教えてください。

がんばっている人に反して
就業中にオークションやってる
現業を何とかする方法はないかな？
現業ながら・・・これならなくなるわな・・
ＰＣ使えるようになったとおもったら、これだ・・・

ダメだろう
そんな事など
想定範囲
そんな職員
あぶり出しクビ

給食調理補助・配送は男性の仕事ですよね！？男性職員は給食セクター
の中では人間関係の面では比較的やりやすいでしょうか？

非常にやりやすい。しかしオバちゃんに嫌われたら最後。

>>598

給食セクターの方ですか？

高知県庁でも行政職になりますーまぁ

どういうことやったら嫌われるんだろう・・・

まじめに仕事して向上心を持ったら
仕事が増えると嫌われるよｗ

マジすかｗｗｗ
それは困るｗｗ

現業はバブルの負の遺産

元々おまけみたいな職種なのにバブル期の金余りが原因で大量採用した結果
今の糞詰まり状態に

クビ切るのは可哀想だから新規を雇わなければいい

職変したらどうなるんだろう？
した人どんな感じか教えてほしいな
移るなら早めに移りたいと考えているんですが

>>605

　どこからどんな職種に職変をかんがえているんですか？

現場から主事ですが・・・
仕事をしないで和気藹々がつらくって・・

職変してメンタルになる？？
一代限りで飼い殺しにあうか・・

真剣に悩んでいるが・・・仕方ないか・・

>>607
メンタルとか飼い殺しを覚悟するくらいなら思い切って辞めちゃえば？
若いうちなら再チャレンジも可能性が広い。
年取ると自営業くらいしかやれないよ、ほんと。

>>607

現場って環境局か何かですか？

年齢の高さと所得の高さは一人前
仕事のレベルは半人前以下
仕事覚えるにもアタマが硬くて
覚えられない

うちの職場へ異動した年取った現業を見ていると
俺もそうなる運命なのだろうかと

夜勤から帰ってきました

あーあ
仕事しない日勤職場のワガママバカ現業と
自己保身のため口だけのバカ所属長と
現業の異動にも口を出すバカ現業組合のおかげで
来年度も交替勤務かぁ

質問。

「財政が破綻寸前まで悪化したのは、誰の責任？」


答え。

「行政職の偉いさん連中」


その上、ヤツラにはそのツケを自分で払うつもりもありません。

バカ現業と一緒に仕事するのが嫌になりました

なに仕事中に書き込んでんだ。
馬鹿公務員が。

ただただうらましい。司法試験合格者で就職がない身だから。能力費用対効果がよすぎ。大学院卒だけど、今からでも高卒になりたい。

>>615
司法試験に合格しているのに
なぜ就職出来ないのか。

そのほうが不思議なのだが？

>>616

いつものニートの幻想だ。ほっとけ、ほっとけ･･･。

司法試験は合格した者同士で、就職活動をしてて、新60期は少なくとも５人に１人は就職がないのです。国策で合格者を増やしてきたため、法律事務所が雇いきれなくなりました。私は公務員、民間でもよいと思うのですが、年齢でひっかかります。

>>618
嘘吐け。弁護士事務所は人手不足だ。お前ら相当無能じゃないのか？

>>618
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/02/08/20070208dde001040027000c.html

これのことか。
現業でも学歴制限のないところがあるから、そっちを狙ったほうが良い。
公務員試験版には現業スレもあるし。

>>619
人手不足だからって雇用が増えるわけじゃねーぞ

>>620

無能だから人手が足りないのに無職だって事を言ってるんだ。
人手不足だから雇用が増えるなどと誰が言ってるんだ。アホ。

公務員が駄目なら
素直に、会社員になることは考えられないのだろうか。

なんか司法とか興味なくて無知だけど、検察になれないの？
その実績あれば、就職先なんて腐るほどあるような気がするけど…。

おまいら釣られ過ぎ
司法試験合格者が公務員板の現業スレ見るかよ
違う世界の人間のことを気にしても仕方ないぞ

だから現業はバカばっかりと言われるんだ

おまいら企業局現業と一般職に属する現業のどちら

>>626
一般職。職種はごみ収集。
ウチの地公企は水道と病院のみ。

>>926
一般職。職種は給食調理員

企業職→一般職になる現業職員です
バス→？(未定)
４月からなんですが何か違いありますかね？仕事以外で。

>>629
適用される法律が変わる。
地方公営企業法→地方公務員法

実際の待遇面で違いは無いと思う。

違いは>>553を参考に。

事務所の職員が仕事で忙しく疲れているが
現場作業をやっている俺は大変だ
怠けた身体に活を入れるため
昼休みは野球やって疲れるぞ

飛行場のある町で運転手しています一日二時間位運転して終わりですもっと仕事を・・・
なのに、控室でゴロゴロしている再任用、ギャンブル新聞で予想して喜んでいる民間雇い上げ運転手
自動車運転の仕事が無いのに何故行政職はこの人たちを雇うのか？

>>632
雇ってるのは行政職ではありません
首長や有力議員が、組合やＯＢ、関連団体などの票目当てに雇っている（雇わせている）のです
職員の雇用は有力者の出来の悪い子弟を採用することによって恩を売るなど、極めて有効な集票ツールです
そんなものが単なるサラリーマンである行政職の判断で決まるはずがありません

行政職で5年たちましたがぜんぜん仕事覚えれません。
現業に転任しようと考えてますが行政で仕事できなかった人が
現業にきてもやっぱできないものでしょうか？

>>634
仕事の内容による。

今は土木技師です。
現業に移れるなら土木作業員、ごみ収集あたりに目をつけてます。

>>636
ごみ収集なら収集ルート覚えられれば問題ない。

それだけでは無理。あんまり仕事甘く考えるなよ。

>>636
俺の勤務する自治体の場合だが
行政職が現業職への職変なんか出来る訳ない（逆もないけど）
現業部署へ異動しても現業の仕事なんかさせるわけないし　
しても１日ぐらい　　まあ、業務量増大のため応援というカタチで
たとえ現業と同じ業務（おもにプラント系）をしても
給料表が違っている以上　現業職以上に責任があるし　現業に負けないほど覚えなければいけない

肝心なことを忘れていないか
もし出来た場合、周りから「コイツはバカ」とか「役立たず」「員数外」とか
退職するまで変なレッテルを貼られる　もちろん人事課連中もそういうふうに見る
もちろん行政職の唯一のうまみ「昇進」も無い

それでもよかったらどうぞ　と釣られてみた

>>639
それは行政職のまま現業職場に行った場合ですよね。
自分の自治体の場合だと数が少ないけど行政から現業っていう人がいるらしいので
移行することはできると思います。

あと周りからすでにレッテルは貼られてます。できないやつだってね。
あと自分の自治体だと試験うけないと昇進もなく自分がうけて受かる可能性は皆無です。

これはヤバイ

ttp://www.seisaku.nga.gr.jp/kohyo/kohyo_top.php?seq=1044&uri=%2Fsearch%2Fsearch.php%3Fken%3D34

暇人がやたらと提案を立てないで欲しいよな
最近の国会関係のニュースを見るとくだらない話題で盛り上がりすぎ
そんなやつらが何言おうと説得力なさすぎ

あらゆるコネを使って
現業職場ではない職場へ異動する現業がおれの知っている範囲で役所内に３名いる
採用試験からコネがあるので
たとえ現業職場へ異動しても長続きしない
独特な感じがするし　現業職場で働いている現業および一緒に働いている行政職を見下している感じがする
だから勤まらないし　現業職場以外の職場へ異動するチャンスを虎視眈々と狙っている
コイツ等ってコネを使ってネクタイを締める職場が好きって感じ

職場がなくなり　異動希望を聞かれたら
コイツ等を排除する意味でコイツ等のいる職場へ希望を出すよ
悪いけどコイツ等よりは仕事は出来る

>>641
かなりキツイけど　いいシステムだと思う
現業だった者が奮起して死にもの狂いでやるから
行政職もノホホンしてられないはず

>>641
時代の流れだね
どこの自治体でも検討してると思う

うちの自治体の
現業全体のレベルが低下しているのは承知しているが
だからといって一現業である俺まで
奴等と同類で見るな

五年間め給料が上がらないっ。地域給もない。仕事もうやらね。
年休全部取るよ。

俺が勤務する自治体で、
行政事務職よりも現業職のほうが給料が高いというのが納得いかない。

なんで学区最低ランクの高校を卒業して中途採用（多くは２０代半ばに
何処かの会社を辞めて入ってくる）された経験年数も少ない連中が、
旧帝大から新卒で入ってきた事務職員よりも給料が多いのだろう？

いつもとても親切してもらえるのには恐縮してしまうが・・・

仕事はほっといて、昇任試験勉強ガンバ・ガンバで給料ガバガバ

辛い仕事や汚い仕事をするんだから給料が多いのは当たり前だよ。

チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/
「維新政党・新風」公式ホームページ
http://www.shimpu.jp/
※ Youtube (http://www.youtube.com)でチャンネル桜や新風を検索してみよう！

■「南京の真実」製作を発表
保守系の有志らが「南京大虐殺はなかった」との立場から ドキュメンタリー映画「南京の真実」を製作 する
ことになり、２４日、東京都内で製作発表の記者会見が行われた。 超党派の国会議員や有識者ら約２００人が
参加。 衛星放送テレビ局「日本文化チャンネル桜」の社長、水島総さん（５７）が製作指揮

製作委員会（（電）０３・５４６４・１９３７）は、■製作資金の協力を一般に求めている■

■振込先　三菱東京ＵＦＪ銀行 渋谷明治通支店 普通口座３９９９９２４
■口座名義　南京の真実製作委員会

韓国は「なぜ」反日か？：ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
併合前後の写真館：ttp://photo.jijisama.org/index.html
漁火：ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

韓国人は、アルゼンチンでは『追放したい民族１位』に選ばれ、メキシコでは『共存できない民族』と呼ばれ
タイのマスコミは『韓国には絶対に行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、 フィリピンでは人身売買が
酷すぎて“政府に”訴えられフィリピン当局が『韓国人警戒令』まで出していた。米外務省も
『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告』を出している
北朝鮮系創価学会公明党の国土交通大臣が、2006年３月１日から韓国人のビザを恒久的に免除

「中国共産党による臓器狩りでの外貨獲得」〜生命の尊厳をも否定する中国に「北京オリンピック」開催資格はない！〜
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/02/post_7140.html
ttp://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
海外などから臓器移植の希望者が現れますと、刑務所に入れられていた法輪功の人は
臓器移植手術を行うため病院に運ばれ、そこで生きたまま、麻酔も大してかけられずに、体を切断され
心臓や肝臓などの臓器や、角膜、皮膚などを摘出され、そのまま殺害されてしまうのです

↑学会乙。

648みたいに、まだ学歴にこだわっている輩がいるのか…。そんなもん、どうでもいいじゃん。

>>650-653
週初めの朝に仕事しないで張りついているなんて

ダルくて休んだんじゃね？

>654 夜勤明けなんだよね〜。張り付いている訳でもないしね。時間だけ見て、勝手に判断しないでくれよw。

それは申し訳なかった

>>653
他スレでこういうレスを見ると「うんうん、その通り」と素直に思うが、
このスレでこういうレスを見ると現業が低学歴を正当化してるようにしか見えないｗ

淘汰したほうがいいのか？
それとも
淘汰されたほうがいいのか？

能なしバカ組合と低レベル現業に
メチャクチャにされてたまるか

こうなったら
一般職への登用試験をやってもらいたいと
１日１日が過ぎる度に思ってくる

現業職場が徐々になくなり
事務の仕事をしてもいいのだが
現業の身分のまま事務の仕事なんかしたくない
職種変更試験をしてもらういい方法はないかね

ちなみに組合に提案するのはダメ
なぜなら　行政職および非現業職への職種変更は
今のところ口には出していないのだが反対している
当局側のほうは詳しくはわからないが
口に出していない以上　消極的だと思う

市町村合併のおかげで現業から非現業になった。もともと町の現業だったので、市になって更に非現業になったから給料が凄いことに。ラッキー
その上、係長を置かなくてはいけなくなり 昇進。なんだか天国に来た気分です。

どれくらい凄いの？
３０才で６００万位にはなったのか？

係長にも同時になったので700万近くになったよ。いま42才です。運がいいことに、たまたまいたその部署の人間が非現業になりました。ラッキーです。

>>661
職種変更は当局側が言い出すのを待つしかないね
たとえ組合から申し入れても当局側の準備ができていないと
当局は動かないよ

現業職の採用試験でコネを使う奴って
「どこの民間へ行っても役に立たず、使えません。だから助けると意味で採用してください」
と人事担当者、役所幹部達にアピールしているようなもの
それなのに頼んだ本人は情けで採用されたのに関わらず
「俺はオマエ達現業と違うんだ！俺はオマエ達よりレベルが高いから非現業の仕事、事務をさせろ」と
と大きな勘違いをし、所内、役所内人事をメチャクチャにしている

悪いけど
コネで採用した奴は去れ

うちにもいろんな人とコネがあることを自慢している
奴がいる　自分がコネ採用ということを公言しているような
ことに気づいていない痛い奴

親戚に全然公務員とか議員さんとかおらずに合格した俺は微妙組

結婚式に議員が招待されていると。。

葬式もチェックだよ

組合の執行委員やってたから、議員よんだよ。しょうがないだろ。

>>671
それだけの付き合いだったら誰も言わない
だが　これを境に自分の優位になることをしたら言われる可能性　大

執行部は、辞めたので議員との付き合いは無くなったよ。議員を使ってどうこうなんて考えたこともないよ。
実力もないのに上に立ってもろくなことないさ。

縁故およびコネを使って自分だけいい思いしても
定年までの期間に苦しい思いがまとめてやってくる

京都市の環境局職員さあ
採用ー免職ー採用ー免職てありえねー

ありえねえことがありえるのが役所
免職されほとぼり冷めれば
コネさえ持てば採用できる
コネさえあれば好き勝手なことができる

地方公務員の中途採用ってどの程度、前職加算あるの？
医療職で理学療法士ですが、わかる範囲で答えてください。
私は10年民間病院で勤務していますが、市の保健センターに内定しました。
給料が心配です。10年全部キャリア認められると嬉しいですが・・・

前歴加算は、あるよ。
しかし、新給料表になるから ℃貧乏になるよ。

地方公務員の中途採用ってどの程度、前職加算あるの？
医療職で理学療法士ですが、わかる範囲で答えてください。
私は12年民間病院で勤務していますが、保健センターに内定しました。
給料が心配です。12年全部キャリア認められると嬉しいですが・・・

個人的に議員さんに日頃お世話になっている現業職員は
選挙の時はちゃんと恩を
返さなきゃ

事務職員よりも現業職員は組合活動に熱心で、
「市役所環境局」に汚名がついてしまったことに危機感を抱いている
のはわかるんだけど、

＊現業公務員は給料が良すぎる＊

ということに気づいてほしい。

うちらは手当削減されたから
手取りは低いよ
組合なんか役にたってないし 目障り
現業の新規採用も今後ないのも分かっているくせに
「採用しろ」と猿芝居している組合見ていると
なぜかムカつきを覚える

安倍総理が推す「再チャレンジ制度」
役所も「再チャレンジ制度」に乗って就職氷河期の者に採用試験をやるかもしれない　が
募集職種が現業ではなく非現業の場合どう思う？

職種変更試験がある自治体に勤務しているのだったら別に何とも思わないかもしれないけれど
俺が勤務する自治体は職種変更試験がないため　正直言って嫌である

私は某県現業ですがもう５〜６年採用試験を
していません。このまま採用せず現業を廃止
し事務職に職種変更したいです！！
頼む●井知事！！！！！！！！！

市役所事務職やけど、現業職のほうが高学歴、受験制限年齢が高いので民間で長年勤務してたひともいる。
俺；近大、現業（清掃）；岡山大・関大・立命、現業（給食調理）；滋賀大・龍谷

新採研修や３・５年目研修は、事務と現業いっしょだが、現業はかなり優秀、将来的には現業を全てアルバイト・嘱託にして、所長・副所長を現業上がりの事務にさせるみたいなことを聞いたことがある。

所詮、現業は現業という自治体が大多数というのも忘れないでほしい

たとえ現業労組が反対と言っても（主な理由は組織分裂）職種変更試験はやったほうがいい

現業と非現業は採用のされ方（選考採用、競争試験採用）が
違うから職種変更試験てのは一般的ではないんじゃまいか

いいじゃないの。試験するのは同じなんだから。

漏れは国III>現業だけど、前歴加算は８割ということでした。
退職金の引継ぎもできるらしいが、微妙だなぁ。
俸給表見ると、基本給は上がりそうですｗ

↓公務員に対する具体的な殺人テロ予告。これはマズイ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1105884497/949

>>688
逆に試験なしで一般職に鞍替えだと
それなりの試験を受験し
合格した一般職からの風当たりが強いと思う
給料表は違うんだし（自治体によるけど）

>>684
信濃の國の人？？

この前、ラッキーって書いたものです。

現業から非現業になるための試験はありませんでしたよ。
非現業からのいじめもありません。ただ、未だに現業のかたからのやっかみはあります。
ただその部署にいただけで、運命を分けたのですから。

競争試験並の内容かつ合格基準だと
一般職も納得するだろうね

もしも 俺が勤務する職場が委託になり
その職場にいる現業が非現業になったら

無理だ バカが多い

>>694
おらっちの町では能力認定試験つうもんが有るダ
ただし入社３年以上３５歳未満が条件ダ
４大での人達が血眼になって受けても年に１人受かればいい方ダ

現業職にもっと仕事を！！蜜壺を取り上げないでくれお願いだぁ〜

民間委託で蜜壺を取らないでぇ〜

蜜壺で１０００ゲット

↑７００に訂正、蜜なめすぎて勘違い失礼しました

現業の職変試験だが
一番の敵は人事当局か組織を守りたい組合
一番の気掛かりは保育園の保育士
理由は進んでいる保育園の委託
非現業だからいざそうなったら簡単にできる

職変試験って誰でも受かる試験でないの？
作文数行で受かったって聞いたことあるお
すごいな

各市町村によるでしょ

>>703
それは組織改廃に伴う、職変試験じゃない？
それなら難易度は落ちると思うんだが。

現業労組、組合信者現業、コネ現業らを
揺るがすような大花火を打ち上げてやりたい

早まるな！！
警察に捕まるようなことはするな。

>>705
 そうだと思います
　でも、そんな職変で移動先で仕事できるのだろうか？
　

706
現業に対して相当ムカついてるようですが何かあったんですか？

現業の女にフラれでもしたんだろ。

アイタタタ〜ッ

え？図星だったか･･･。悪い事言っちまったかな･･･？ごめんよ。

こういうバカ（>>710-712)は放置して
職種変更　職種変更
試験をやっている自治体の現業は合格めざせよ
試験どころか現業は役所辞めるまでまで現業と
放置している自治体の現業は試験実施をめざせ

事務職か嫌やな・・現業楽しかったな・・何でうけたんやろう？　って３末の内示をブルーにしてるワシはたち悪いよな・・

うちは受けても移動は今のところ本人の意向ですが
やっぱしブルーになりますよね
まいったなぁ〜来年かな〜行ったほうが残って
馬鹿な奴らと一生を仕事をするか・・
もう少し考えるか・・・

仮に職変の試験に合格して事務職になったとしても二言目には僕は○○大学出ですが何か？なんて言う。現業をクソ以下と思ってるような奴らと一緒に仕事ができるんでつかね？

できるでしょ。しかも係長試験受けてソイツらより先に係長になったら・・・ｗ

>>713
ウチのとこは職変試験もないが昇進試験もないぞ。
職員の頭数だけは１万人いるのにね。

>>716
 やっぱしそうなんですよね〜ＴＴ
　職変したら小さくなって働くしかないか
　それで飲み会になったらガツンと・・・やって・・やられるな・・ﾎﾞｿ・

　

○○大学出身とか、全く関係ないね。だいたいそんなことを一々言う奴いるか？
もしいるなら、なんでこんな所でウロウロしてんの？って聞いてやれよ。
昇進できない理由でもあるの？ってね。
かえって恥ずかしいから普通はそんな奴いないと思うよ。

現業公務員の給与にメス　中川幹事長「必要なら法改正」

　　自民党の中川秀直幹事長は１１日、東京都青梅市で講演し、
　　清掃職員や学校給食員など現業の地方公務員の給与が
　　民間事業者よりも割高との指摘が出ていることに関し
　　「必要があれば法改正を含めて徹底的にメスを入れなければならない」と述べた。

　　この問題で安倍晋三首相は９日、菅義偉総務相に
　　民間企業との比較など実態を把握し、公表するよう指示している。
　　中川氏は「天下りや年功序列賃金は地方こそが深刻だ」と指摘、
　　統一地方選や参院選の争点に掲げることを重ねて強調した。

産経新聞　(2007/03/12 08:10)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070312/skk070312001.htm

中川氏ね

中川は職業差別してるんじゃないか。国会議員の給与から引き下げろ。

中川、正論にもほどがあるが、死刑宣告にも等しい・・・

日本の国会議員の給与が、諸外国よりも割高との指摘が出ていることに
関しては何もメスを入れないのはなぜか？大変に疑問。議員数も断トツで多い。

>>725
替えがきかない特殊職業だから適正給与なんてないんだよ
「日本のプロ野球選手は世界2位の高給なのに、メスを（ｒｙ」とか言ってるのと同じ
現業か非現業かを問わず、それが公務員と国会議員との違い
代議士叩きで自らを正当化しようとするのは虚しいよ

↑議員さんなんでつかね？

地方公務員の中途採用ってどの程度、前職加算あるの？
医療職で理学療法士ですが、わかる範囲で答えてください。
私は12年民間病院で勤務していますが、保健センターに内定しました。
給料が心配です。12年全部キャリア認められると嬉しいですが・・・

職変試験は通常、大卒と高卒で分けて受験するのかね？
今年、うちの自治体で実施する予定なのだが何の情報もないので対策のしょうがないよ。

電気会社から公務員になったら、給与安すぎて生活できない件

毎月5万落ちってなんだゴルァ

↑生まれた時代を恨むしかないなｗ

電気会社辞めるからだよ。公務員の給料はもっと下げられるよ。
東京以外はね。
東京は、地域給で約20%ｱｯﾌﾟだからな。

こっちは少ない給料から裏金回収されるんだから、まだマシじゃん？

>>732
それは国家公務員の話だろ？

>>733
ご愁傷様。巻き込まれる側としては堪らん話だね。
で、幾ら負担するの？

質問です。
今回、都営バスに新規採用されたのですが、給料表はドコを見ればいいんですか？教えて下さい。
ちなみに運転手です。

給料表をうpしなさい

http://www.reiki.metro.tokyo.jp%2Freiki_honbun%2Fg1011603005.html#b41

http://jig07.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0317BKtOUHRjP9X3/10?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.reiki.metro.tokyo.jp%2Freiki_honbun%2Fg1011603005.html#b41

＞＞734

国家公務員で決められたことは、地方公務員に波及するのだ。
人事院勧告をそのまま地方も受け入れているのが実態なのだ。

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/ag10116031.html
質問です。
今回、都営バスに新規採用されたのですが、給料表はドコを見ればいいんですか？教えて下さい。
ちなみに運転手です。

新都営バス職員は公務員であって公務員ではありません


以上

離婚女は氏んでもよいが

作業服を来て単純な仕事だけしてりゃあ問題無いが、途中で色気持ちだして地位や背広に憧れる奴等が、一番始末に終えない。 上に成るために、スパイしたり、とりあえずは職場のトラブルメーカーになるんだよ。

東京の公務員だけ賃金UPだとぉ？ ゆるさん
何が地方分権だ。

職場縮小が決まっているから、事務転試験制度作ってほすい
もう後が無いなあ
政府、首相、自民党の方針なんだから、現業が無くなるのは間違いない
住宅ローンがある奴は、自己破産か

バスは民営化方向？給料は良いけど、過酷な勤務実態なんだお？

高卒がゴミひろいやって年収８００万なんておかしい思う

最近は、清掃業務→環境業務と呼称を変えているけれど、
組織の中の人々と体質は以前のまんま。

そのような給料を与えるのは大学で環境工学を専攻した職員だけにしてほしい

がんばって出世して組織を変えてくださいな。

http://www.horibe-yasushi.com/post.htm
とうとう給与のことが週刊誌にまで取り上げられた。

これから現業目指すのはやめておいたほうがいい。
どんどん給料下げられて飼い殺しにされるから。

　　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃でしかも時々滞納しつつ占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？
(民間給与例・トヨタ自動車平均850万、日産自動車750万、ホンダ平均800万、ソニー平均900万）

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>749
現業で飼い殺し・・・？
「飼い殺し」ってのは「能力を発揮できるような仕事を与えないままに、ずっと雇っておくこと」

むしろ「飼い殺し」状態を最高に喜んで受け入れ、今以上は少しだって働きたくないから、
仕事を与えられないための権利の主張、義務への反対、組合活動に全力投球するのが現業だと思っていたが・・・。

>>750
一日3時間も働いてない、せいぜい1時間半。
勘違いする人がいると困るから訂正。

>>752
それはお前だけだろう

>>752
一体いつの時代の話？
貴方の職場だけ？

そんなことより
私はそろそろ採用の連絡が来る時期です
４月も近いしドキドキするー

実労１時間半の現業は存在する。

それで年収７００万強の職員が、俺の職場にいる。

高校卒業後、現業一筋で来年定年を迎えるらしいので、
周囲はあきらめモード。

>>740
お前、毒だろ？
いつ戻ってくるの？

>>752
うちの雲ちゃんもそんなもんだな

>>756
定年間際でその金額ですか？
何か変なの、嘘っぽい

>>759
午前中、館内の清掃をするだけの職員は、その程度。

給食調理員は＋100〜200万といったところ。

年収700とか言ってるから現業無くされるんだよ。350くらいで丁度 いいよ。

現業は４０代で年収８００万なんてザラ

基本給を抑えて、特殊勤務手当・夜勤手当・休日出勤手当で収入が増える
しくみになっているので外部からはなかなかその高給っぷりがわからない

この給与体制を支えてるのが現業労組と自治労と××。

>>762
どうでもいいけど、嘘つかんでもええやんけ。大阪市ではあり得んぞ。

>>763
以前はあった。最近うるさくなってきたから無くなった事実

>>762
ウチの市では絶対無い。
４０代で４００万円台だぞ。

>>762
ウチでも800は絶対行かない。それも40代じゃ絶対ない。
退職直前でも700行かんぞ（特勤含む）
何の職種？

>>765
ウチは30歳前で400超。（特勤含む）

給与は自治体でかなりの差があるのは事実。
高いと見るか安いと見るかは自由だけどね。

田舎は安くて政令指定都市は高いんじゃないの？

【政治】 社保庁廃止に伴い、配転先ない職員を「分限免職」とする方針固める…厚労省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174729270/

1 名前： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★[] 投稿日：2007/03/24(土) 18:41:10 ID:???0 ?2BP(179)
◇配転先ない職員、「分限免職」の宝刀　社保庁の新法人

　厚生労働省は２４日、社会保険庁廃止に伴い２０１０年１月に発足予定の「日本年金機構」
に採用されず、配置転換先も決まらない同庁職員を本人の意思に反し解雇する「分限免職」
とする方針を固めた。
分限処分は国家公務員法に規定があり、組織の改廃時に認められている。ただ、１９６４年
以降は発動された例がなく、実際に適用できるかは不透明だ。

　日本年金機構は社保庁の年金業務を引き継ぐ非公務員型の公法人で、政府が今国会に
提出した社保庁改革法案に定められた。
社保庁をいったん退職した職員のうちの希望者が、学識経験者らがメンバーの第三者機関の
採用審査を経て再就職する仕組み。
不祥事を繰り返した職員は不採用になる可能性が高い。（時事）

http://www.asahi.com/politics/update/0324/005.html

現業職といえば、水道局技能員・清掃ごみ収集員・公園維持管理員・バス運転手・用務員（技能員）、調理員以外に
何か正規技能労務職員でもなれる現業職はどのようなものがありますか？

現業だけど・・全国的にそんなに働かない人いるなら
歩合制か・・なくしてしまえばいいのに・・
と思う私は・・・薄情なのか・・

>>770
自動車（公用車）運転手があるよ

>>770
病院の看護助手や守衛・農業技官などなど

>>770
と畜解体、電話交換手もある。

>>770
現業職を狙っているんですか？
今はなるのにも凄い倍率ですし、なったらなったで大変ですよ。

>>775
潰れる直前の長銀、山一に入るようなものだよね。
採用直後で何もやってないのに世間は犯罪者扱い、リストラの大嵐に飲み込まれて苦しむハメに。

>770
公営の地下鉄･･バス･路面電車の職員も。

広島・長崎は現業を廃止しましたが
その後、弊害とかはないのですかね？？？

朝日新聞の求人欄で「公用車運転など、官公庁のアウトソーシングの仕事」を請け負ってる企業の求人を見つけた
都道府県・政令市・それなりの市は金があるから現業を雇ってるけど、
財政が危ない町村なんかはとっくに現業は外部委託でしょ
小規模町村で公用車運転手とか現業ゴミ収集とかあり得ない

でだ、委託するってことになると、現業は非現業になって違う部署にいくわけだ。
俺のところは、そうなった。

>>693
はい、信濃の国です。
任用替えの試験実施してほしいと
日々願っています。

>>781
私も信濃の国の現業職ですが、是非任用替え試験をやって欲しいですね…蝶無技師から今や企画員になっている人もいるわけですし（笑）

技術職場にいる技師だが、任用替えで元清掃職員が来た…しかも
５５歳。何にもできないって先に言われちゃった。どうしたらいいんだろう。

まっとうな神経なら、
「給料をもらう以上、技術や知識はないけど何でも出来ることをやります」となるよな・・・
税金でタダ飯食いなど罪悪感でいたたまれないよ、普通。
55歳で「雇った役所が悪い。俺は知らん。」と開き直るなんてマジ終わってるな

ほぼイジメだが、そいつだけ誘わない飲み会とか花見とかイベントを頻繁に行う
翌日の朝は楽しそうに昨日の飲み会の話題で盛り上がる
早期退職してくれるかも試練

>>783
接触を最小限にして放っておけばいいんじゃない？

>>784
先に「何も出来ない」と言う位の神経の図太さだったら、
飲み会に誘わん程度の事じゃ動じんと思う。

何もできん、などと言う糞はクビだな

>>784
私は５７歳だけど境遇が似てますねえ、退職金と預金で考えてることは恨み
辛みを晴らす事なんだけど、区別、差別ねいいね、俺独身だよイヒヒヒヒ
あと３年かイヒヒヒヒヒ楽しみだ

政令指定都市は現業公務員廃止で任用替え？

>>782 彼は特別でしょ、前知事のメーラー
だったし。だから今回はひどい仕打ち人事くらってたしね・・

組合が任用替を申し出てくれればなぁ・・
でもＭ技蝶任用替を強く反対してるからな。
しかし同じ希望をもった同志がいるとは嬉しいですな！！

おめえら、５７歳でも２ちゃんを見てるんだよ

任用替え＝組合崩壊だから
組合が任用替えを言い出すことはないよ

確かに・・受けるなと言っても受けろとは言わないですね
良くて個人の自由って感じでないでしょうか

広島県か長崎県の元現業でここを見てる人はいないかなぁ
切に感想を聞きたいよ

此の前、歌舞伎町近辺を歩いていたら中国人が２０万で何でもやるよだって
５００万円出したら何でもやるなｗ

>>784
此の前、歌舞伎町近辺を歩いていたら中国人が２０万でなんでもやるよだって
５００万円出したら何でもやるなｗ

↑空気読めない蛆虫が湧いてきましたね。

>>796
何が、空気の入れあいか、昔の８９３の世界だよ

>>796
お前らは餓鬼だ、朝起きれば蛆虫便所に入って、虫下しの薬を飲むと寄生虫
出て来たなｗ

来月から新しい職場に行くけど、
歓迎会とか本当に迷惑

いまどきカラオケ、飲みの強要しないで

>>779　本当に迷惑だよね
飲酒運転も厳罰だから、交通手段が厳しい
給料少ないのに、出費が多いし
送別会、歓迎会、時間と金と労力の無駄
就業後まで付き合わせるなよ

>>799
俺は基本的に職場のイベントには参加しない。
休日まで動きたくないし、酒が飲めないので職場の飲み会もツライ。
同期会とか個人的な飲み会には参加するんだけどな。

流石に親睦会の役員やってるときは忘年会位は出席するんだが。

>>796
お前馬鹿だろう、空気の入れあい言葉は８９３だよ此の木っ端役人
空気の入れあいするとな、８９３は破門状もらうんだよ、場を読めよだろう。

>>802

2007/03/29(木) 06:31:53
2007/03/29(木) 07:06:14
2007/03/29(木) 20:47:01

寝て起きても、よっぽど悔しかったんですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>783とはチト違うけど
現業職の異動のおかげで
俺の勤務する職場（焼却場）ではお荷物ジジイが異動する
理由は短期間ガマン（交替勤務）すれば日勤者（計量、投入監視勤務）が定年した場合
上から「下りてくれないか」と声がかかる　現にそういう方針でやっている
年齢が高いからの理由でやっているので
下の者がやる気をなくす　

うちの職場はこういうところがバカ

>>804
去年、ゴミ収集→焼却場に異動になったんだけど
クレーン、2級ボイラー、1級ボイラー、低圧電気、アーク溶接、ガス溶接
酸欠と資格を取りに行かされて苦痛の1年だったが、そちらは楽なのか？

任用替え試験などを随時行っている
自治体ってありますか？
ちなみに私の県、長野はありません・・

>>806
信州の現業ですが…今の現業狂の厄淫の面々では無理ですよね。任用替え試験やってほしい！

悪名高い「大阪市の現業です。」
任用替え試験よりも飼い殺し状態のままで法律改正待ちで
法改正後すぐにリストラされます。

>>807　806だけど
確かにあの面々じゃね・・
任用替え望んでる奴かなりいると思う
40代30代は8割以上は願ってると思いますが。
でも厄陰連中もっと柔軟な頭になってくれねーかね・・
新戯腸誰になるんかな！？

>>808 806です
連書き失礼
マジですか？
それは酷い！

>>805さん　遅くなりました
うちのところは資格を取りにいかされるのは酸欠
それも上の指示からで俺は持っていない　酸欠講習は受けたが
ボイラ、溶接は元々持っている者がいるために上の考えははそいつらにおまかせ
でもやらされるが俺は溶接は一切出来ない
クレーンは資格不要の規模
機械職電気職で採用された技術職も全員が資格を持っているわけではないので
資格取得に関しては>>805さんに比べると楽

>>809
誇大等ｸﾝか衛視の古場椰子ｸﾝかな？！
パッとしないな…

>>812
まぁあの2人しかいないからねぇ・・
任用替え期待できねぇなぁ・・
広島・長崎・宇都宮の元現業うらやましいよ！

>>813
盛伊豆見氏におんぶに抱っこだしな↓
当局との交渉にもしょうへいｸﾝとしょうりんｸﾝならやり込められちゃうな…

信濃の國の技能労務の採用選考考査は何年も実施していないから、将来的には我々も任用替えとかと淡い期待を持ったりして…

>>814
しょうへい＆しょうりん笑った！
たしかに盛伊豆美市はある意味強引だったからな。
採用は５〜６年してないね、おそらく今後もないね！
正直な話、信濃の国において現業はあまり必要ないって思う、
外部委託してもいいでしょう、事実そーゆー部署もあるわけだし。

オレも遠くない将来任用替えあるって期待してるんで。

一年目、配属先は病院でした＼(^o^)／ｵﾜﾀ
人事異動って３年？

>>816
どこの自治体？？？

>>816
何の仕事すんの？

スーツにリック

どこかは言えませんが調理員です。

今日初めて知ったのですが、男って小学校の調理員になれないんですね・・
何か一気にやる気をなくしてしまいました。。
学校で給食を作りたくて入ったのに・・・

それは完全に男女差別じゃないの。訴えれば勝てますよ。

>>820
小学校とゆーと市町村か
都道府県ならそんなことないと思うけど
ちなみに我が信州は男でも給食はいるぞ。
まぁ腐らずに頑張ろうよ！！
病院は病院で楽しいこともあるさ

病院は医者と婦長と薬剤師と事務と技師と患者がいなければ天国

スーツのパンツの裾短い奴

>>821
元々女性の職場だから男性用の更衣室・トイレがなく、それを作るのに費用がいるらしいから
男性は無理って先輩の方が言ってました。
>>822
市町村です
都道府県だと給食の道は可能なのか・・・
でも県の試験のときそういう受験区分がなかった。。
まだ始めたばっかりなので腐らず頑張ります
>>823
それは天国ですねｗ

http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070403/ssk070403002.htm
監督官庁がこんな情報出すくらいだから
給料の大幅削減か民営化推進は、もはやどうにもならないだろうな。

ま、自分は技術職だから給料は減るけど民間でも食っていけるけどね。
手に職が無い人は乙。

前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2007/04/03(火) 13:00:21 ID:???
不透明さが指摘されている清掃職員など現業部門の地方公務員給与が、
類似業種の民間企業の平均月給の1.3〜1.6倍程度、割高となっている
ことが3日、総務省の調査で分かった。

調査では、都道府県と政令指定都市を対象に、平成18年4月1日現在の
地方公務員の平均月給と民間給与を比較。その結果、いずれの業種も
地方公務員の方が割高で、清掃職員は都道府県が1.66倍、政令市が1.52倍
▽給食調理員は都道府県が1.52倍、政令市が1.38倍
▽バス運転手は都道府県が1.54倍、政令市が1.47倍だった。

現業職員数が多いとされる政令市の現状をみると、神戸市は、清掃職員が
民間の1.73倍、バス運転手が1.67倍と2業種でトップ。給食調理員は
北九州市の1.89倍がトップだった。

菅総務相は会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、
市民の理解と納得が得られるよう、地方自治体でよく議論してもらう
必要がある」と述べた。

総務省は6日からホームページで調査結果を公表する。

ソースは
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070403/ssk070403002.htm

神戸市良いなぁ。大阪市は平均年収100万以上下がりました･･･。

【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175592506/

【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175672002/

2スレ目突入中

>>820
逆で言えば、土木や清掃現業に女性が入っても、更衣室などがないから…
と言っているようなものです。
組合に訴えても、女性ばかりでしょうから、直接人事や人権(男女平等担当部署)に
訴えるしかないでしょうね。

うちは、土木現業を雇わなくなり、技術職(土木)に切り替えていますが、
女は15〜20キロ以上のものを担がせては駄目だとか、22時以降の残業禁止(緊急
事態発生時でも)という逆差別があります。
さすがに緊急時は、常識ある女性技術職(土木)は、頑張ってくれますが。

訴えるかぁ・・
人事に言ってみる予定ではありました
実現できるかな？

本当に小学校で給食を作りたくてしょうがないです。。
受験案内には
幼稚園・小学校・中学校の給食調理員、市立病院の調理員、その他の業務
ってあったのに・・・。男が給食調理員になれないのなら最初から書いててくれればこんなことにはならなかったのに・・・

現業のまま事務的作業に配属ってありえるかな？

>826
お前の技術が民間で通用するかボケ。

>>833
うちのところにはいるよ。

>>833
うちのところもそう　事務補助という形で事務の仕事をしている
部署によっては事務職員並みの仕事をしている現業もいる
うちのところは非現業への職種変更がない

非現業より低い賃金で非現業並みの仕事をやっているので
財政を管理する側も微力だけどらいい人件費削減だと思っている
今後委託が加速して事務の仕事をさせられる可能性もあるし
やっぱ試験をやってもかまわないので
非現業への職種変更をやってもらいたい　

現業労組は反対するに決まっているから組合には言えないけどな

漏れは
一般事務職の痴呆公務員だったが
生ゴミと同等の扱いを受けて
清掃業務（焼却）へ異動となりました
ただし
サービス残業や煩わしい仕事もなく
風呂にまで入って定時に帰れる生活に
感動しております
現業職の方が事務の仕事に異動される場合は
辞めろと言わんばかりの激務の職場に廻されるケースが多く
漏れのようなケースは逆な流れのレアなケースですが
早く”仕事”を覚えて頑張ります！

↑真っ赤な嘘をついてまで、事務職を擁護したいのかw

↑真っ赤な顔して、中傷に従事するなや

総務省から各自治体の給与比較発表さらますた。

ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html

>>840
何時も思うが「全職員の平均」ではなく「年代別平均」で表示できんものかと思うな。
比較対象とするには不適当な数値の提示。
一番低いウチのところと一番高いところを比較すると給料月額で10万違う（政令市）
期末勤勉手当ならば50万違う。
ここまで違うのは職員の年齢分布の違いとしか思えないんだが。

あと民間と比較するのはいいが、せめて政令市位は都市別に示せと言いたい。
政令市平均：全国平均の比較なんて大雑把な事をやるな。
総務省が適当なのか、官邸の意向の結果なのかと勘繰りたくなる。

>>841
訂正。
比較については清掃職員の民間との給与比較の民間側の数値は全国平均。
給食とバスについては各都市別平均になってる。

…清掃部門も都市別平均にしろと言いたい。

何でいちいち民間と比較するんだ？
じゃあ、高度な金融知識駆使する部門に勤める行政職は
ゴールドマンサックス並みに給料払って欲しいもんだ。
公務員の給料減らしたいのミエミエ。
その後、それを引き合いにして
民間の給料も下げたいのもミエミエ、
結局、民間、公務員問わず給料下がるのもミエミエ。
民間リーマンと公務員を喧嘩させておいしいのが
政治家と財界なのもミエミエ。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070406-180775.html

あのー、公務員の給料は税金から出てるって知らないのかな？


景気が悪ければ下がって当然だと気付かないのかな？

郵政民営化すると地方交付税が大幅カットされるから
給料が下がって当然なんだけど知らないのかな？

>>845
現業にそんなこと分かるわけないじゃん
給与が高い上に実働が短くいとか、民間委託で十分だとか、
そういう批判を真剣に誤りだと信じてるようなのがたくさんいる集団だぞ

民間委託で現業は分限免職
にはならないと思うが
行政職に転任させられるのだろうか
正直、そんな仕事をこなす頭ないわ…

景気連動型給与

私は、技能職の運転手なのですが、あと４年で退職なのですが、何時ごろが
辞め時が教えて下さい、お願いします。

現業が事務に行ったら『辞めてくれ』ということ
そのぐらいわかるよね？

ブラック企業が沸いてきたな

これからの地方公務員は徐々に給料が下げられるから間違っても住宅ローン
なんか組まないように

破産するよ

>>852

この生活が続くと思って組んじゃった人は大変だろうな。
ま、のー天気というか。

あれだ、ゆとりローンと同じ人生設計感覚だな。

現業が事務職に変わったら、
「なんでｺｲﾂﾗの為に給与ｶﾞﾀ減り？」
と思うだろうなw

>>845
業務そのものは景気に無関係だということがわかっていない。
不景気だからと言って仕事量は減らない。

そう、現業はいつでも働かない。
組合活動と選挙運動と飲み会だけは人一倍。
こんな奴らに血税を注ぎ込んでる国民は心底おめでてーなｗ

いつでも働かないのは、派遣社員の数倍の給与でノウノウと暮らしてる事務職の公務員ですw

そうそう、
現在の自治体の借金をつくりだしたのは
無能な行政職員たちと政治家の無責任な仕事の結果
だからね。自分たちの無能さを棚に上げて
偉そうな事言うなよ。
事務職飽きて現業に来た人いっぱいいるよ。
何も知らない無能な事務職は井の中の蛙・・・

時代の流れから、
遅かれ早かれ行二導入になると思うんだけど
すでに導入済みの政令市の人教えて。
入職一年、３２才。
基本給どのくらいになるの？

早い話が現業も事務もいらねーってこった

郵政民営化→地方交付税カット→地方自治体あぼーん

現業の労組ってには一般的にいって強いんですか？
まあ自治体でいろいろだとは思いますが

現業の労組だろうが大元は自治労じゃないの？

>>861
日本に労組は無い

労組と名の付くものは全てカス

政令市とか中核市と普通の市ではやっぱ現業でもかなり違うんですか？

今後は現業職（政令市）
勤続３０年で年収700万逝かない
25年で600万過ぎるくらいだな

>>865
見通しが甘くないか？本気でその程度でとどまるとは思えない。

基本的に１週間あれば誰でもマスターできる仕事だからな。

ゴミ収集なんかは1週間じゃマスターできんだろ。
道と収集場所とかは。

自動車運転手はGPSがあるから平気だろうけど。

臨時で来るヤツは使えなさ杉。
挨拶はできん、地図は読めん、力がない。
三拍子揃っとる。
正職を入れい！正職を！

>>869
そんなのを採用する側も素晴らしいとしか言いようが無いな。
その臨時は職員の身内？

現業の人って、どうして朝からテンション高いんですか？

環境系の職場に異動したのですが、通勤時間が二倍になったのと、
夜遅く眠るせいか、朝は気分が沈んでいます・・・

>>869
つタクシー
つ民間委託

>>870
今は就職売り手市場だから、一年で終了の臨時なんかには人が来んのよ。来たﾔﾂは無条件で採用。身内どうこう言っとる場合じゃない。

公務員は相変わらず狭き門です

＞＞８７１
朝早いのになんで遅く寝るの？

>>873
もしかして正規＜臨時か正規＝臨時といった人数構成なのか？

ウチは正規と臨時（年間雇用）の比率が20:1位だから、
職員の身内や知り合いに声掛けてれば所要の人数を満たせる。

>>876
比率はｳﾁも似たようなもんかなあ。
２人乗車で個別収集もしてるから、
地図が読めない＆力が無かったら
運転手に負担がかかるんよ。

>>877
正規運転手＆臨時助手なら確かに運転手は大変だね。
ウチも2人乗車はあるけど、正規運転手2人での運用だから弊害は少ない。
正規助手と臨時は3人乗車専属。

休みで穴開いても2人乗車には絶対に予備運転手が乗り組むから
>>877の所ほど問題はない。

任用替え試験に合格したのに職場に配属されず保留状態の奴が多数。
やはりこの政策自体が無理があるんでねーか？？
今年、2回目の任用替え試験は開催すら危ういし…

>>879　放置ってことは、行政職になれないの？
当局と組合の説明は、どんな感じだったの？

＞＞879
北の方での話し？？

いや西の方。

あのさー、ゴミ屋は元々都の職員だったわけでそ？
都から追い出されたわけだ

それが区に来て事務屋になれるわけないでそ？
辞めちまえよ

実際の話普通に事務できる自信あるの？

ヒマなので行政書士の資格をとった。

事務職だってろくにできない奴もいるから、
今まで現業でも普通の頭をもってて、やる気と真面目さがあれば大丈夫だろ
ただ、現業は「やる気と真面目さ」の部分が問題になるケースが多そう
「どうせ無理」とか「俺は現業で入った」とか「年下に教われるか」とか「組合に訴える」とかたくさんいそうだ

あと数年で定年になる奴以外は任用替えするも地獄だろうな。
この仕事に慣れきってる奴は無理だろ。

単純で楽な仕事で高給、そりゃいまの場所でとどまらないと・・。
どこ行っても組合をバックに文句言うゴミ、いや、塵芥、いやク
あ、役員さま何をなさいますあじぇｗｆうじこ

信濃の国の同志、見てるかい？
擬丁はやはりしょうりんクンでしたね！
任用替えは遠退くね‥

このまま進むと委託か指定管理者制度導入。
任用替えの当局側の提案もなければ、組合は断固反対。
中間層の職員は、どうすりゃいいのさ・・・・・
毎日が苦しいよ

定年で逃げ切れる奴の巻き添えは御免だ。

>>890
自分さえ逃げ切ればいいと考える連中に組合を任せてたのが悪い
もっと建設的な考えをしてまともに組合を運営する人間に任せてればそんな状況にはならない
自業自得だな

バス運転手1．59倍　清掃作業員1．45倍
京都市 民間と給与格差鮮明
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007041700202&genre=A2&area=K10

>>889
信濃の國の同志です！
しょうりんごなんくんが偽蝶とは…
不信任にしました！
しょうへいくんは抽室になったけど、何様気取りだし！

現業なんてクレーマーじゃねーか。

うちの職場にいるバカ（５０歳　独身）
俺は仲間だと思っていないのに俺に安易になれなれしく下の名前で呼ぶ
金なんか持っているのに飲み会などで俺の名前を出し「足りなかったらが出すだろう」と言うだけの脳無し
おまけに丁寧な言葉でキツイダメだしを言う

気持ち悪いしムカつくわ救いようもないから近寄らないでもらいたい
アンタは仲間だと思っていても俺は仲間だと思っていないし嫌いなんだよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070420-00000028-san-soci&kz=soci

現業以外もいるみたいだけど、公務員の仕事がいかに楽・高給・安定なのかってことを内部の人間が証明してるな

財政課とか秘書課とか、その他クソ忙しい課の職員は給料が高いとは全く思えないが、
下に行くほど楽になる（つまり上の職員から下のレベルが搾取してる）ってことが明らかになった

>>898
環境局＝ゴミ
建設局＝道路維持（道路の石を拾ったり、できた穴を簡易アスファルトで埋めたり）
教委＝給食
交通局＝バス、地下鉄

全部現業

給食ですが、毎日死ぬ程忙しいです。心も体もキツイです。給料150000です。
何か…？

↑嘘つくなw

>>900
仕事してない人っていいよね・・

うちも給食作ってるけど相当ツライ

給食なんて夏休み冬休み期間で仕事が無くても給与が満額保障される
でしょ？いいじゃないのよ。
ただ、時間までに全部作らないといけないのはプレッシャーだろう。
遅れる事が許されない仕事。

>>902
学校が休みだからこそやるべき仕事が多くなることを
知らないのは悲しい
給食作るだけだと思うから給料が良いなんて色々書かれてしまう。

>>903
じゃあ夏休みとかは何やってるの？
知らないから教えてほしい。
素朴な疑問。

例え夏休みでも学校は開いてるわけだが
ドコの国の人ですか？

だから当然出勤しているとして、勤務時間中に何をやっているのかと聞いてるんですが。

うちの場合、本務以外のことを現業にさせると組合が凄く怒るから、現業は本務以外は全くしない
もし給食の人がいる職場も同様だったら、出勤して、時間潰して、帰るだけなのかなと想像してた

で、夏休み中は何やってるの？

>>903
じゃあ夏休み中はなにしているの？
どうせ給食作らないから、家でクーラーに当たって
その間も自宅研修扱いで満額給与が出るんでしょ？
いいなあ〜。おいらも事務職なんかじゃなくて、給食屋に
なるんだったよ〜。

給食って誰かが決めたメニューを機械的に作るだけだろ。
それのどこが大変なんだよ。

>>904=906=907

今年の夏にでも見たらどうかね
疑問は一瞬で消えるはずだよ

>>909
うるせークズ
さっさと晒してみろよ

>>910
野蛮人
屑ににクズ呼ばわりされたら世も末だね　ﾊﾊﾊ

嘘？？全然マジな話。
ちなみに給食と言っても学校じゃなく病院です。
だから夏休み、冬休み、盆、正月全て関係ありませんけど……何か？

>>912
学校の給食調理員は夏休み中は何してるか知ってる？

セックスと海外旅行だろ。

あのオバハンたち、夏の暑い最中に昼間から汗と体液にまみれてセックスしてんのか
あらゆる意味で凄いな・・・

気持ち悪いでしょ？だから民営化しないといけません。派遣で十分。

女・子供には強気だねぇ〜ｗ

↑意味不明。

関連スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1128856539/

職場の”ヌシ”異動で組織風土改革へ…京都市

詐欺や業務上横領などでの職員の逮捕や懲戒免職が相次いだ京都市は、再発防止策として、不祥事の温床と指摘
された組織風土を改革するため、同一職場の長期在職者の解消に向けて、２年間で２７１人を大量異動させる方針を
決めた。第１弾として、２３日付で９９人を他の部署に移す。

同市では２００６年度、懲戒免職となった職員は２０人に上り、現職職員１４人が逮捕されている。

市によると、同じ職場に１０年以上在籍している現業職員は、環境局を中心に４３３人。３０年以上に及ぶ職員も２７人いる。
「担当するごみ収集地域に精通するなど、能率アップにつながる」として市が長年、容認してきたという。

しかし、一連の不祥事問題を通じて、「長期在職者が職場に影響力を持ち、管理職が十分に指導できていない」などと、
弊害を指摘する声が、市民や議会などから上がっていた。

市は、１０年以上異動していない職員のうち、定年退職間近や病気などの事情がない２７１人を今回の異動対象として
リストアップ。当初は６〜７年間で進める予定だったが、２年間に前倒しする。市総務局は「風通しをよくすることで、
職場風土を刷新させたい」としている。

（2007年4月20日 読売新聞）
　ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070420p202.htm

>>909
給食から来た現業の人が毎年夏に１０日くらい休みをとるんで困るんですが・・
なんでもみんな休んでて恒例の旅行に行くそうです・・ふざけんなカス

>>912
大変失礼しました。病院じゃ
年末年始も関係ないもんな。いまじゃ夏冬問わず
衛生管理問われるし。学校の給食師かと思い込んでいたから・・。
力仕事や立ちっぱなしで腰をやられる人も中にはいるらしいから、
体に気をつけてお仕事ガンガレよ！

病院の給食などは少しおかしい人が多いらしく、
コンベアで流れてくる皿を洗う仕事で、皿が流れてこなくてもずっと待ってるんだって。誰かにもう来ないよって言われるまでは。
あとは弁当買ってきますって行って隣の県まで行くやつ。

飲み会では殴り合いのケンカｗ　みんな５０過ぎｗ

>>923
流山とか葛飾ならリアルでありそうｗ
＞弁当買ってきますって行って隣の県まで行く香具師。

少しおかしい人が多い…
当たってるな。弁当を隣の県まで買いに行くってのはさすがにないけど、喧嘩は日常茶飯事。それも仕事中に。鬱な奴も多いと思われ

少しおかしい人が多い　より
結構おかしい人が多い　うちの職場
使えないバカが多すぎる
役所って身分保障があるからバカが調子にのっているんだよ！

>>902
俺は学校給食じゃなくて病院給食
3食でめっちゃツライ

↑だったら辞めろよw

うちは、ほとんど移動ないので
どんな奴がいても何十年付き合わなくてはいけない・・
悲しいかな・・トラブルを避けるため前向きな発言はできない・・・
どうしよう

>>928
あなたみたいな頭が欲しい

↑だったら努力しろよw

土日祭日休みで日勤のみの現業職員へ
あと1日でゴールデンウィークですなぁ
同じ現業でも俺みたいに交替勤務の場合
ゴールデンウィークって何？俺は仕事だけどな

>>932
交代勤務乙。
俺は30日が出勤で後はカレンダー通り。
祝日の後は、ごみを2倍収集せにゃならん事を考えると微妙。

４月
２９日・・・夜勤
３０日・・・明け

５月
　１日・・・日勤
　２日・・・夜勤
　３日・・・明け
　４日・・・休み
　５日・・・日勤
　６日・・・夜勤

って、ゴールデンウィークって何？

カレンダーどおりに休める現業は書き込みしろよ！

私はカレンダー通り休みですが、
祝日は出勤がいいな。手当て出るし。

うちの組織って明らかに通名って人がウジャウジャいるんだけど、現業ってそういうとこだったんですね。
お馬鹿でも親がナンミョーのﾔｼは昇進してるし。

「高卒」詐称大牟田市でも発覚、５０代男性を停職処分に
http://kyushu.yomiuri.co.jp:80/news/ne_07042602.htm

>>936
そらないわ○|￣|＿

３時間労働

>>936
来年度はぜひ異動してね
それも交替勤務職場へ異動希望を言ってね

「問題職員」ゼロ 公共料金滞納者も半減 京都市 改革大綱、第一次総括

京都市は２６日、職員の不祥事防止対策を定めた「信頼回復と再生のための抜本改革大綱」の第一次総括を公表した。
不祥事を起こす恐れのある「問題職員」として認定した２４人は、指導の結果、ゼロとなり、公共料金を滞納する職員も
半分以下になるなど、処分の厳罰化や指導強化の成果を強調した。しかし一方で、大綱策定以降も有給休暇の不正取得など不祥事は続いており、桝本頼兼市長は「公務員としての認識が不十分な職員も残っている」と厳しい見方も示した。

同日、市役所（中京区）に幹部職員を集めて開いた「信頼回復と再生のための抜本改革大綱」推進本部会議で明らかにした。

第一次総括では、昨年８月に策定した改革大綱で示した６４項目のうち、８割以上の５４項目に着手し、逮捕者が続出した
現業職員の採用を本年度から中止したことや、環境局で警察官ＯＢを含む服務監察チームが１００回の現場視察を行った
ことなどが報告された。

病欠を繰り返すなど問題を抱える職員は昨年１１月に２４人いたが、１人は懲戒免職、６人は自主退職し、残る１７人も上司
による指導で勤務状況が改善したという。保育料など公共料金の滞納も、滞納者に対する分限免職処分の適用基準を強化し、
保育料は昨年１１月の３７世帯（３６００万円）から現在は２３世帯（２６００万円）に減り、市営住宅家賃も昨年３月末の３５人
（１６００万円）から１３人（５８０万円）にまで減った。

しかし、本年度に入っても環境局の事務所で介護・育児の有給休暇の不正取得が発覚するなど不祥事が続き、
「公務員としての意識向上がすべての職員に浸透していない」と結論づけた。

市は今後も、職員に服務規律の徹底を求めていくほか、職員職務執行確保条例の制定や職員研修などを強化し、
改革大綱に掲げたごみ収集業務の50％民間委託の具体的な実施も検討していく。

桝本市長は「不祥事を抑止する仕組みは整いつつあるが、長年のウミを出し切ったとはいえない。改革の手綱を引き締めたい」と話した。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007042600169&genre=A2&area=K10