（民営化）どうなるどうする法務局（市場化）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1131186041/l50
前、民営化スレが９００を越えたので僭越ながら立てます。
現状維持？
市場化テストにより別組織にバトンタッチ？
現状の組織をそのまま、民営化？
独立行政法人？
分割して、各省庁及び地方自治体に吸収？
タブーなく語り合いましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　氏んでしまえ！
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
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　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

余裕の>>2げとー

３

4様

登記業務の民間委託ができなければ、経済基盤改革は元の木阿弥になる。
抵抗勢力は、現状維持のため時間稼ぎに必死になっているぞ。
ここが改革の分かれ道だ。

>>5
民間委託ねえ。
自動化とどちらが良いかだな。

民間自動化がベストだな。

スレタイ真似すんなよー

財務局スレより

全法務の岩波委員長は
全国大会で今年が勝負の年とのたまっていたが・・・。

あの人の給与ってどれくらいなの？

乙号はもうだめやろ。
支局でも廃合で無くなるくらいだし。
地方局の若手がかなり関東、関西へ異動させられてるが、
既に多くが結婚しているバブル採用の余剰人員はどうすんの？

広域異動を断れば退職を迫る

age

>>11
乙号を市町村役場に移管する。
（バブル採用組は、地方公務員となる）

感情面では反対だが、現実的に止むを得ない

司法書士だの土地家屋調査士だの、ペーパー試験受かっただけの勘違いに登記申請
を専属させたのが間違い、申請の必要書類はなどを代書屋にやらせ、測量は測量会
社に門戸を開いておけば規制緩和の対象にならなかったのでは？今後本人申請が原
則になるよ、
天下り業界カルテル体質が問題にされるのだ、やたらと資格を作って既得権を得よう
とするから御主人アメリカに改革しろといわれるのでは？

>>16
オイオイ、ペーパー試験すら受かってない登記官よりマシ。
って反論されたらどうするつもりだ。

実務経験があります

いねむりしながら判子押してるだけで実務経験ありということなんだ

いねむりしながら押せるかよｗ

誤解を招く通達を出し、司法書士の定款作成を新会社法施行までに間に合わせたかった法務省。１月１８日の照会からたった２日で回答。しかも、司法法制部とも協議済みとのおまけつき。
通達を出した当日に司法書士会と公証人会に手際よく通知。 しかし、MLに匿名で流された情報で知った行政書士個人からの照会には協議をするといって時間稼ぎ。
司法書士は喜び勇んで各地域の司法書士会に通知。京都会の幹部や東京司法書士政治連盟などは、よろこびをホームページで表明した。
ところが、、。悪夢はここからである。
公証人役場からこの情報を聞きつけた行政書士会は、早速法務省に照会。
しぶしぶ、司法書士の定款作成は違法であるが、定款そのものが無効というわけではないので受け付けるという意味であると明かす。
公証人会からも疑問の声があり、法務省は登記研究2月号に、司法書士が定款作成することは違法であると明記すると釈明。
民事局第二課を通じて司法書士会連合会にも、定款作成は違法であると厳重指導を約束。
全国の公証人役場にも、この旨が通知され、いままで通り司法書士の作成した定款は認証しないように要請した。
商業登記の開放が現実的になったため、法務省管轄の司法書士資格の権益確保に奔走し、勇み足をしてしまった格好だ。かくして、司法書士の定款作成は違法であると再確認された。

21クソコテ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

>>21
君、マナーを心得たまえ。

さてさて、どうなるやら

司法書士、土地家屋調査士、測量士、行政書士などの資格独占の壁は
もう取っ払って、IT活用時代にふさわしい資格を業務独占用ではなく
期間限定のレベル表示用として創設した方が良いのではないか。

>>25
現実的だな

何だか、泥の舟で激流下りしてる気分。

土地家屋調査士は儲かるけんのぉ
ボッタやで

>>28
ホント？
かなり競争は激しそうだが？

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/21/d20060321000010.html

>登記業務を官民競争入札

>国家公務員の定員の削減に向けて、法務省は、不動産などの登記業務のうち、
証明書の発行について、政府と民間企業が入札で競う「官民競争入札」
の制度を導入して、民間への委託を進め、
１２００人近くの公務員の削減を検討することになりました。

政府は、国家公務員の定員について、増員分を加えても削減となる「純減」を、
今後５年間で５％以上行う方針で、具体的な削減内容について、
対象となる省庁と調整を進めています。こうした中で、法務省は、
不動産などの登記業務のうち、証明書の発行は、政府と民間企業が入札で競う
「官民競争入札」の制度を導入して、民間への委託を進め、
１１８１人の定員について、民間に委託した分は削減していく計画です。
また、法務省は、コンピューターのオンラインによる申請や手続きが普及すれば、
登記業務全体で、さらに定員の削減が可能だとしており、
普及率が５０％に達した段階では、３５０人程度を削減できるとしています。
03/21　05:02

入札とか言って端から勝つ気ないだろ

受付と記入も勝てないような気がする

市場化テスト、民間委託でおいしい思い？
天下り元局幹部再就職先一覧表

平成１４年再就職状況の公表について
（財）民事法務協会 コ○カビジネスマシン株式会社
東○情報システム株式会社　日○電算企画株式会社○郷事業所
株式会社さ○らケー○ーエス岡○入力センター　平○情報サービス株式会社
株式会社Ｔ○Ｃ
http://www.moj.go.jp/PRESS/021226-1.html

平成１５年再就職状況の公表について
（財）民事法務協会　株式会社東○ジェー○ーエー　株式会社○和情報センター
四○情報システム株式会社
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031225-1.html

平成１６年再就職状況の公表について
（財）民事法務協会 株式会社システム○スアンド○ス 平○情報サービス（株）
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/041227-1.html

平成17年「再就職状況の公表」及び「認可法人、公益法人役員への就任に係る報告状況の公表」について
（財）民事法務協会 (株）東○ジェー○ーエー　日○電算企画（株）平○情報サービス（株）
　東○情報システム（株）　（株）イ○テック　（株）北○道電子計算センター
（株）東○ジェー○ーエー　山○支店
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/051226-1.html

>>30
よ〜く考えよ〜　お金は大事だよ〜

今後とも、登記事務においては、コンピュータ化されたデータの証明書発行事務
等について、積極的に外部委託を進めることが適当と考えられるが、その際には、
外部委託の具体的な契約方法等については十分に検討することが必要。

登記事務の外部委託経費総括調査票
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy150627/1506d_15.pdf

>>32
いやそうじゃなくてむしろ切り離したがってるのかなと

>>35
定員削減で後輩がいなければ、若手職員は受付と記入の専属で、調査と校合の
経験のないまま卒業させられてしまいそうだよね。
いいんじゃないの受付と記入も持っていってもらって。
これまでも非常勤職員にやってもらってきたんだから。

やっぱり、我々は民営化出来ない業務に特化したほうが有利だよ。
登記の場合は、自動化を前提とした市場化テストに勝ち目が無いよ

今や少子化が破滅的状況で、人口水準を維持する為には年間６０万人もの帰化が
必要になる訳だから今のうちに帰化業務を強化しておくべきだと思う。

怖いのは、自動化が十分可能なのにそのことから職員が目を逸らしていることだ。

世界の電子政府情報
http://e-public.nttdata.co.jp/f/repo/279_a0503/a0503.asp

>>37
同意

移民くん＝37、
まだ認証係から脱出できないみたいだね。
国籍担当になっても、戸惑わないように「マレーシア家族法制度調査報告書」cf.民事月報Vol.61.2（平成18.2）148ﾍﾟｰｼﾞ以下を是非御精読願います。

>>36
雇用は？

>>42
省庁間異動に備え閣僚会議設置
http://www.asahi.com/politics/update/0316/001.html

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143291498/l50
とりあえず新本スレたてといた。

>>43
失業したらちょっとヤバい。

乙号民間委託はいつから始まるんだろうか

乙号民間委託で気になるのだが官民競争入札で委託すると言うことは都会の大規模庁は民間がやるとしても田舎で民間の応募がないところはこれまで通り職員がやるのかな。

>>47
東京法務局法人登記部門窓口（乙号窓口）
現在、東京法務局法人登記部門の乙号窓口は、賃金職員と（財）民事
法務協会の職員が大半を占めている。それを補助管理する役割で職員
が対応している。この担当部分を民間に開放することにより、お客様
の目線にたったサービスの実現と、法務行政の人件費のスリム化をり、
国民の手数料負担の軽減を図るモデルとする。

「全国規模の規制改革及び市場化テストを含む民間開放要望」
に対する各省庁からの再回答について（平成18年1月17日）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kiseikaikaku/osirase/060117/houmu.xls

東京法務局の登記コールセンターを受託していた会社が、上記のように
提案しているみたいだけど、東京、大阪の法人登記部門みたいに誰がやっ
ても黒字にできるところは引く手あまただろうけど、地方局の支局や出張
所はどうかな？やってみたけど割に合わないから撤退しますと言われても
困るしね。
当然、協会職員さえ配置されていないような田舎の支局、出張所はこれま
でどおり職員がやるんでしょ。

>>47
そんな中途半端な入札させないんじゃないの？
出張所レベルの乙号も含めて引き受けるところにやらせるんだろ。
俺のような若手にとっては乙号なんかやらなくて済むから万々歳なんだがな。
どうせ俺らの世代の職員数なんて限られていて簡単にクビ切れないし。
焦っているのはどうせ大量採用世代の中堅レベル（相談官、ヒラ登記官）の連中だろ。

中途半端なこともするんじゃないの
郵便だって地域限定の信書便会社ってなかったっけ

何故賃金職員って、女・20〜30代・既婚者・窓口の組み合わせか、男・60代以上・運転手の組み合わせが多いんだろう？
女が独身だと何か不都合でもあるんだろうか？　それとも上の好みが「若奥様」なんだろうか？

独身女性が法務局なんて低賃金の職場に来るわけないじゃん

雇用条件
時給770円
勤務時間1日5〜6時間
日々雇用で身分保証なし
交通費なし
保険なし

月に7〜8万じゃ主婦しか来ないよ。

保険はあるだろ
うちはあるぞ

>>50
本省は1200人も削減するって言ってるし、完全委託を予定してるんじゃないかな。
しかし僻地の乙号含めてもらってくれる民間なんているのか。

>>52
いいや、面接に来るよ。でも落とされる。
あと若い独身の男とか、オッサンとかでも応募してくる奴がいる。
でも落とされる。

>>49
かりに民間会社から派遣されてきても田舎の支局では１，２人だからやっぱり職員が乙号やらざるを得ないような気がするな。

>>55
市場化テストで民間委託するより、直営のままで協会委託も廃止し、
乙号従事職員を認証係長以外全員賃金職員化して、定員削減した方が
安上がりじゃないか？
いまの時代、低時給でもいくらでも応募あるだろうから。

>>58
それじゃあ乙号が法務局から離れないだろ。
本省の考えでは乙号は包括的に民間に委託するとあったぞ。

公務員＝リストラなしは過去の話か

大丈夫、お前がおっさんでなければな

包括的に受け入れる民間会社なんてあるのか
離島なんかはどうすんだろ

切り売りするのか？
本省は何を考えてるんだ？？

本省は登記を守る気がないぞ。

さすがにそんなこたないだろ

少なくとも乙号を守る気はないようだな。守る価値もない仕事だけど。
それより具体的なガイドラインぐらい示せよ。本省の馬鹿幹部が。
現場の人間が不安になるじゃないか。
ホント最近の本省は馬鹿ばっかりだと思う。
未だに筆界特定の測量費用の予納額の概算も示さないことでもわかる。
利用者はたまったものじゃないね。寿司屋じゃないんだから、費用がわからないと怖くて利用できないよ。

>>63
同意
現実的に考えれば登記は法務省がやらねばならぬ仕事ではあるまい。
話題の文章も読んだけど、「では何故登記官試験が無いのか？」と
突っ込まれれば一言も反論できないレベルの幼稚な文章だったしね。

登記業務の処理体制は、本質的に国鉄と同様の体質を維持してきた。
抵抗勢力はこれからも本体は死守するだろう。
不動産関係の法律を何百本作ろうと響かない鐘の音を聞き続けることになる。
他の省庁の改革もここにかかっている。

話題の文章って何よ

>>68
登記業務の官民競争入札に関する奴だよ。
（回覧板を慎重に見てごらん、見つかると思うよ）
>>67
本体を死守する為には、登記官試験が必要だし。
法務事務官が重要な職務であると証明するには昇級試験で
職員の才能と努力を証明しなきゃだめだろうなあ。

>>69
完全能力主義にすればいい。
経験年数を必要とせず、とにかく昇給試験を合格できたらどんどん上に行かせる。
人間性云々を問題にする奴もいるだろうが、今の登記官以上の連中を見ても、人間的に腐っている奴がたくさんいる。
そもそもヴァカでもナマケモノでも登記官になれた今までの制度の方がおかしい。

定年間近でも無能で怠惰な奴は事務官、新人であっても有能な奴は登記官にしてやればいい。
年に２回程度定期的に試験を行い、年１回以上の受験を必須として、受験０回の者と不合格の奴を降級させればいい。

>>70
＞年１回以上の受験を必須として、受験０回の者と不合格の奴を降級させればいい。

なんで年一回以上の受験が必須なのに受験０回の者がいるんだ。矛盾していないか。

>>69
官房じゃないから回覧は回ってこないの

早く乙号が民営化にならないかな。まちどうしくてたまらないよ。早く濃い濃い民営化。

登記相談も満足にできずに、窓口に押し付ける登記官はイラネ…
一時、部門間配転者と官房経験ばかりの人と組合経験かりの人が多い職場にいたが、登記官なのに相談業務も満足にできなかった。
そのくせ、お前は相談もできないのか？などと窓口で走りまわっている職員に対して八つ当たり…
じゃあ窓口やってよ！って言いたい。
あといくら研修や試験の成績が良くても、休んでばっかりの人が登記官にそのままなっても頼りにならない…

研修でいい成績とる為に、有給休暇を大量に取る奴がいる時代…
登記官試験が導入されたら益々、休んだ者勝ちになるかもね…

>>75研修でいい成績とる為に、有給休暇を大量に取る奴
なんの研修？！

>>71
選択の自由を設けるためだよ。
原則として年１回以上の受験を必須とする。
年２回以上実施するのは、やる気のある奴には２回以上チャンスを設けることと、１回だけだとたまたまその日の都合が悪いだけで降格となるおそれがあるから。
１回だけ受験して、及第点をとれれば現状維持。
だから２回受けて降格の危険性と昇格のチャンスを設けることも自由だし、１回だけ受けて及第点をとって現状維持で満足するのも自由。
０回受験というのは、やる気がない奴と、「公務員は原則としてクビにならないから、ヒラでもいいや」とか「下手に責任をとりたくないからヒラの方がいい」という奴に選択の余地を与えるため。
そいつらは自分の意思で底辺をさまようことになるから自業自得。
そうすれば、年齢と経験年数だけでヴァカでも登記官になってしまう危険性を回避できる。

>>77
毎年受験するのは厳しすぎると思う。
裁判所や検察庁でも書記官試験や副検事試験は合格すれば一生有効なわけで何で登記官だけ毎年受験する必要があるんだ。

>>77
確かに、現状を考えればそのぐらいの荒療治は必要だね。
登記官や法務事務官がかけがえの無い専門職だと主張するならば
何故、資格試験が無いのかと発言されたら反論できないからね。
その種の試験が行なわれれば、職員の知識レベルも格段に向上するだろう。

試験を実施するなら、検察事務官の公安職俸給表や書記官の調整
手当並の待遇改善が必要になると思うが。
それに登記以外の事務に従事する職員との調整も必要になるから、
そう簡単にはいかないでしょ。

>>80
手当はまず、つかないだろう。裁判所書記官も手当がきられそうだから。
大昔、登記官にも調整手当を付けるという話があったらしいが職員間を分断されるという理由で組合が断ったらしい。
組合も今ごろになって調整手当を求めているが、もはや、つくわけがない状況になっている罠。

>>81
組合は今や殆ど機能してないからなあ。
第一実力に関わらずに昇級させろなんて主張は正気の沙汰じゃ無いよ。
あんな、むちゃくちゃ主張するから信用を無くしたんだよ。

組合ってなんか共産主義のにおいがする。

においっていうか傘下団体じゃん

とにかく司法書士だの土地家屋調査士は不要なんです。国民も迷惑してるのです。（ボッタ）
登記所の窓口を増やして申請手続きの相談をし必要書類も本人に収集させれば本人
確認もできるし、広く国民に登記手続を開放しよう。
登記業務を民間から官に取り戻さないと登記の信用が揺らぐ。（公信力ないけど）
もっとも測量は専門の測量士に依頼して、間違っても調査士にはやらせないように！
ミスが多いから信用を損なうでしょうから。

新しい俸給表の見方が分からん。
これじゃ自分がどの位置にいたらC評価に相当するのかさっぱりわからん。

あと1時間半で2級に降格ｗ
3級は2年間の命だった

ばーろー俺なんか１級に降格じゃい
まるで国３職員だなｗ

41号俸とかマジ意味わからん

旧3級以下なら下がってないじゃん


昇給抑制だけど

国税専門官合格したのに、あえて法務局に入った俺はバカ？

>>91
うましかですね

>>91
国税行ってたら行ってたで、国税スレで同じこと聞いてんじゃない？

どの職種のスレみても不満ばっかだもんな。
結局は本人の気持ち次第なんだろう。

それにしても民間の奴らの僻み根性には腹が立つ。
お前らが好きで民間選んだんだから、景気悪いのとか、残業多いのとか、リストラあるのとかで公務員にわざわざ文句言うなってな。
そんなに公務員が羨ましいんだたったらお前も勉強してなればよかったんじゃねえのって言いたくなる。
努力もしないくせに待遇だけ求める奴ってむかつく。

というか、文句言う相手を間違えているよね。
労働基本権保障されているんだから、普通に行使すればいいジャン。
民間の不満のガス抜きに使われたらたまったもんじゃないよ。

そうそう

「公務員がサービス残業しないのはおかしい！」
というのじゃなくて、本当は
「民間にサービス残業があるのがおかしい！」
のだからさ。

公務員にサービス残業なんて認めてみろ、それこそ経営者どもはますます付け上がるよ。
「お上が認めていることなんだからウダウダ言うんじゃねぇ」ってな。
自分で自分の首絞めていることさえ気づかないから、公務員試験にも落ちたんだろうねｗ

>>97
確かに民間でのサービス残業が酷いから下流化も止められないんだよ。
労働基準局が豪腕を振るえば、我々も僻みから解放され楽になるよ。

労基より、政府に頑張って欲しいよ。
経団連とガチンコしてでも、労働者の利益を勝ち得て欲しい。
公務員イジメして民間のご機嫌取るより、支持率上がるんでない？

>>97
俺は今日もサービス残業して来た法務局職員だけど

やれやれ、明日からまた仕事か……
あの糞ハゲオヤジが異動にならなかったせいで、こっちは毎日鬱だ。

>>99
それは、すべてあなたの思い込みです。

何だと子の下げ万子！

万木（ゆるぎ）って先輩がいました。
あだなは「まんさん」で、本人自らもそういっていました。
いくら関西でも、それはまずいんじゃないかと思った。
女子高なんで言えなかったけど。

あげ

はげ

どう

長期研修で入る寮は個室ですか？それとも何人かの部屋ですか？
あと、食事とか風呂とか外出の時間とかも厳格に決められているのでしょうか？

どこの管区？どの研修？
東京管区２種中等科なら個室だけど、そのほかはシラネ
確か大阪は二人部屋だっけ？

>>109
オレの時代は２人部屋だったが。

ヤンキィーやモーホーと一緒の部屋にならないことを祈るばかりだ

>>109
大阪は３〜４年前に阿倍野の法総研支所が、堂島の阪大病院跡に
移転したが、寮がないので、現在は中津のホテルが寮の代わりに
なってるはず。当然個室で、至れり尽くせりの環境だが、研修所
に通うのが面倒だと思う。
来年ぐらいには、舞洲かどこかの埋め立て地に個室の寮が完成する
予定。そうなると完全に通勤状態、全寮制にする意味あるのか？

>>112
オレの時代は阿倍野だから毎日風呂に入れなかったし。
オカズは殆ど揚げ物だったような（うろ覚えだが）。
量にも問題があり少なすぎたので商店街でバナナとか買って食ったぞ。

私も初等科、中等科とも阿倍野でした。
近くの銭湯（あべの湯だったかな？）によく行きました。
入口に刺青お断りと書いてあるのに、入ると刺青のおじさんばかり
が湯船につかっていることもありました。

将来はどうなるのかなあ？

健康にあと２０年を乗り切りたい。

つい数年前まで法人登記簿って手書きで交付してたの？
今時こんなアナクロなことをやっていたのかと思うとびっくり。

>>117
君、騙されているよ。

>>117
あーあー
聞こえますか？
貴方はどこの星から来ましたか？
応答願います
地球の文明の進化について興味はないですか？
あーあー

直接証明の印鑑証明書は、それに近かったような気がするが。

>>120
あれ酷かったよなあ。
愚民はまともに印鑑一つ押せないし。

>>117
何言ってるの
去年まで原則、登記簿謄本は登記簿を謄写して証明するものだったんだよ
ちなみに、謄写の方法は「陽画式複写機を使用して差し支えない」って、
手書きが原則なのを知らないのか orz(旧準則参照)
今では登記事項証明書が原則になったかと思われ(条文未参照)

登記・供託分野１５８８人削減、法務省が提案
　法務省は７日、５年間で国家公務員を５％純減する政府方針に関連し、不動産などの登記・供託分野の職員１５８８人を削減することを決め、政府の「行政減量・効率化有識者会議」（座長・飯田亮セコム最高顧問）に示した。

　５省１５分野の重点対象のうち、現段階で最大の削減数。

（2006年4月7日22時45分 読売新聞）

http://www.gyoukaku.go.jp/genryoukourituka/dai4/siryou4.pdf
これによると全国の官署においてもれなくとある。
やっぱりすべての法務局の窓口は民営化されるんだ。

>>123
問題はオレ達はどうするべきかだが。
組合は頼りになりそうに無いし、座して待つのも嫌だしね。

>>124
受付・記載も当然民間委託になるだろうね。
（乙号だけの筈がある訳がない）
もしかすると、調査や校合も解らんよ。

マジで資格を取るよ。それしかないわ。

とりあえず民法協会に巣くうババアどもを首にしろ
後の事はそれからだ

>>126
御意
甲号は乙号のためにある
以後はやばや（１５８８）と非公務員型独立行政法人になるであろう

>>126
不動産登記は受付の順番が肝なのは知っているだろう。
一番でも遅れたら負けてしまうからね。公正を期すためにも民営化はされないだろうと思う。
記載は民営化される可能性があるが甲号を死守するため乙号を民営化するんだろ。
窓口業務よりは専門的だし許されるんじゃないの。

０５年度の法務局退職者、受託法人に半数天下り

　２００５年度の各地の法務局退職者のうち約半数が、登記事務のコンピューター化移行作業など
の業務を随意契約で受託する公益法人「民事法務協会」（東京都千代田区）に天下りしていること
が分かった。協会は、移行作業について法務省所管の登記特別会計から１８５億円（０５年度）の
委託費を受け取る一方、作業の大部分を民間のデータ入力会社に再委託。委託先３７社中３６社に
もＯＢが１人ずつ天下っていた。

民主党の馬淵澄夫衆院議員に対し、法務省が提出した資料で分かった。同議員は５日午後、衆
院行政改革特別委員会でこの問題を取り上げる予定。省庁の「第二の財布」といわれる特別会計
が委託先、再委託先で二重にＯＢを養う構図が浮かび上がる。

資料によると、０５年度の法務局退職者は２９９人。そのうち４７・５％にあたる１４２人が民事法務協
会に再就職した。同協会は登記簿の謄抄本作成業務なども受託しており、登記特別会計からの０５
年度の委託費は合わせて２３６億円に上る。同協会の会長は元新潟地検検事正で、副会長は元名
古屋法務局民事行政部長が務めている。

財務省が０３年度に実施した予算執行調査によると、０２年度は登記特別会計から２１１億円で移行
業務を受託し、各データ入力会社には１７６億円で再委託。協会の“取り分”は３５億円だったことに
なる。財務省は当時、協会の繰り越し剰余金や積立金が約４０億円に上ることを指摘。「公益目的に
充当することが適当」と、ため込み過ぎないようにとの意見を述べている。

登記特別会計は登記簿のデータベース化などを目的に１９８５年に設けられた。利用者の登記手数
料や、一般会計からの繰り入れからなり、本年度予算は１６９８億円。

東京新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060405/eve_____sya_____008.shtml

http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2004/1022/summary041022_04.pdf

はっきり言って相手の言い分のほうが筋が通ってるよ。特に公証人に関しては。

このスレ見てない人は、住宅ローン組んだり新たに出産してる人も多いけどね…

>>132
最後の民事執行のところ読んだけど、
ボロクソに言われてるなｗ

http://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/teigen/060328.htm

Welcome to this crazy office
このイカレタ役所へようこそ
君はTough Boy Tough Boy Tough Boy Tough Boy
時はまさに小泉改革
澱んだ登記所で僕らは出会った
Keep you burning 駆け抜けて
このオンラインと定削と市場化の
まっただなか
No boy No cry 改革は
絶望じゃなくて明日へのマニフェスト
We are living,living in registry.
We still fight,fighting in registry.
どこもかしこもメンタルだらけ
病休取って泣いてても
始まらないから Tough Boy Tough Boy Tough Boy
ここは永遠のブックランド
ローラーを握りしめ僕らは出会った
Keep you burning 駆け抜けて
この狂気と減給と広域異動の
まっただなか
No boy No cry 進まなきゃ
この勢いを増した向かい風の中を
We are living,living in registry.
We still fight,fighting in registry

ああ、明日からまた単純労働の日々か……
いっそ「法務局」だなんて紛らわしい名前やめて、「雑務局」にすればいいのに。

>>137
そりゃ仕方ないよ。
他に持っていく事の出来ない雑務を一ヶ所に集めたのが法務局なんだから。
帰化や訟務と不動産取引が同じ役所だなんて笑っちゃう。

戦前の供託局を改組し、区裁判所の非訟部門のうち登記、戸籍、公
証事務を統合してできたのが司法事務局。
それに、新憲法施行で必要になった人権、訟務事務、内務省解体で
引き受け手のなかった国籍事務を加えて、法務局が誕生。
自作農登記のため大増員されたため、シャウプ勧告で税務署では不要
となった台帳事務（表示登記）を押し付けられた。
庁舎も昭和30年代まで、本局支局は、裁判所に間借りしていたので
ついたあだ名が、宿無し法務局。
まさしく、官界の非嫡出子。

>>136
市場化テストで民営化するより、各省庁に分割したほうが合理的だね。

ワオ、どうしてこんな槍肩するの、エーッこんなこともしてこなかったの、
というようなことが蛸惨あり杉
再編というか解体的出直しというか、資産のIT移転が墨次第消えてなくなってもいいかも
どっちにしても現状をずるずる引っ張るのはやめてね

乙号なんてやりたくないし、もう乙号は民営化していいよ。
いつも乙窓に誰が出るのかでもめるんだしさ。

残業の毎日で疲れた

30分以下の残業は残業代つかないって本当ですか？

つくわけなかろ。
ついたら俺は相当残業代を損していることになる。

>>142
受付や記載が民営化されない理由を述べよ。

>>146
ぶっちゃけた話、民営化されると争議権が保障されるだろうから、最悪、ストライキで事務が滞る可能性があるから。

アクションプランなんてやっても市場化テストにさらされて
結局はただＤＱＮ相手にも卑屈にならざるを得ない現状となった。
まあ乙号は民間に持って行ってもらいたいが、その分人減るのではなあ。

最近、ＤＱＮな客の態度、ものすごくデカイよな。
明らかに自分に非があるのに、何でも「税金泥棒」の一言でごまかそうとする。
とりあえず、頼むから印紙代のことで因縁つけるのやめてくれ。
アンタは司法書士でも調査士でもないんだから、そんなにたくさん公図や謄本とる必要ないはずだ。
っていうか一般客なのに毎日毎日、何の用があって法務局に来ているんだ？
公図をとりまくるのが趣味なのか？

>>147
争議権？
そんなモンは単に法律書の中にあるだけ。
現実には日本には存在しません（悔しいけど現実）
>>148
乙号だけで済むもんかね、現実には校合も民営化したいだろうし
下手をすれば、全自動だよ。

情けない上げ

全自動って何だよ
届出制にするのか？

報告が多いけど、破綻寸前の企業なんかも報告ばっかり下に求めるんだよね。

最近わがままな客が増えてきたような気がする。
「●日（←今日）までにお願いします」という貼り紙。
しかも何十年も放っておいた物件の登記で、筆数が多いこと多いこと。
で、事件を出したのが昨日、しかも夕方頃。
もうね、急ぐなら急ぐでもっと早く来いと。
お前だけが客じゃないんだぞっていう感じだ。

>>154

それで、希望の日までにやっているのでしょうか？

>>155
できるわけなかろ。
基本的には申請順に処理するんだから。
こんな個人的な事情でさっさと処理してもらえるなら、皆同じことするだろ。
公務なんだし、特別扱いはできないね。

何日もかけて測量した結果を、法務局の職員はごく短時間で調査しています。
どんな方法で確認しているのでしょうか。大丈夫なんでしょうか。

>>156
同意
問い合わせがあってもきっぱり断る
そんなに急ぐならそもそも早めに準備しろって

漏れの職場

　調査　　　　5人
　記入　　　　2人

一日100件も神聖がありません。
減員確実だな。

東京法務局の未済がすごくて
地方局から応援がいくらしいけど、
いい加減、定員枠の見直ししろよ。

>>160
この当局のまわし者め。
俺たちは地方でまったりしたいんだよ。いらんことを書くな。
ただ今度の乙号民営化の減員を全部地方がかぶることになりそうなので心配だ。

>>157
何のための調査士なの？

>>162
調査士の作った資料の内容（位置）をどのような方法で確認していますか？

>>159
漏れの職場なんて記入１人だぞｗ
１人で商業の記入にいたるまで全部やらせている。ひでぇ職場だｗ

登記自体もういらない。
俺、登記なんかやりたくないし。
登記が民営化されるなら万々歳だ。
どうせ俺ら若手はクビ切られないだろうし。
のほほんと無能なまま登記官になって、登記官だというだけで威張っているバカどもが淘汰されるんだから大歓迎だよ。

登記と供託が民営化される
＝窓口官庁じゃなくなる

万々歳だな

いるもの
総務　会計　戸籍　訟務　人権

いらないもの
登記　供託　ＢＣ

いるもの
自分　若い独身♀

いらないもの
威張るジジイども　協会ババア　賃金ババア　二馬力　賞味期限切れの毒♀

>>163

トータルステーションでチェックしているよ。
それしかないだろ。まさかテープなんかでできるわけないし。
数点を任意にピックアップして印照点からの距離とその対角線間距離を検測している。
一番手間がかかるのが現場の特定だ。検測自体はれればたいして手間はかからないよ。
調査士はほとんどの場合、きっちりあってるよ。誤差があっても数センチだ。
測量士が作成している測量図はひどいのが時々あるな。まぁ委託した自治体が責任を取るから無茶ができるんだろうね。

地方局の総務会計こそ必要ないと思う。
庶務だけかな。
あとは管区局に統合で何の問題もないんじゃない？

管区局に統合に大賛成
もう支局・出張所はいらないよ
ど田舎に転勤しても待っているのは汚い官舎とＤＱＮな住民、住みにくさ満点の町並みなんだからさ
いっそ管区局に統合して、登記と供託とＢＣは民間に委託。
これからは訟務と人権と戸籍に力を入れていくようにすればいい。
そうじゃないと専門化なんかはかれないよ。

>>170
もしかすると、管区局すら７つぐらいに統合されるかもな。
>>171
問題は我々の雇用だね。
（安定した給料が手に入るなら、年収が３分の２になっても納得するけど）

>これからは訟務と人権と戸籍に力を入れていくようにすればいい。

業務が本当にこれだけになったら、職員のうちの何名が不要になるんだろうか・・・
余剰人員は真剣に行刑、入管逝きだな。

人権はそのうち分離しそうだし
戸籍だって地方自治体の事務だし
訟務なんてそもそも法曹資格者の支配下だし。
そうすると法務局の業務でまともに残るのは国籍ぐらいですな。

でも地図作成と筆境特定で結果を残せば
登記の完全民間委託は無いと思うけどなぁ。

その前にやばいと思うのは登記のオンライン申請。
この普及率が上がらなかったらどうすんだろ。（笑）

>>174
識別番号自体がネットの基本を理解していないシステムだからね。
個人認証制度も一般国民にとっては、まったく理解不能の制度だろう。
（システムは簡素でセキュリテイを重視・・・この基本がわかってない）
市町村役場に、印鑑登録時に各国民がパスワードと指紋を登録すれば
極めて簡素でセキュリテイ強度の高い個人認証が構築出来るよ。
（法人は、法務局に同じものを登録すればＯＫ）

識別番号を考えてヒトって、パスワードとＩＤを混同したとしか思えんね。

またおまえか

釣られてやんの>>176
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

法務省は、法務局などが行っている登記業務のうち、審査が必要ない一部業務について、市場化テスト（官民競争入札）を導入し、民間委託を進める方針を固めた。

　２００７年度に数か所の登記所で試行的に市場化テストを実施した後、０８年度から全国で順次導入し、１０年度末までにすべての登記所（現在は約５８０か所）で実施する計画だ。

　ただ、民間企業がどの程度応募するかは不透明で、当面は官民混在の状態になりそうだ。

　市場化テストは、公共サービスの担い手を担当官庁と民間企業の競争入札にかけ、コストと質の両面で優れた方に委ねる制度。
法務省は登記のうち、土地・建物の登記事項証明書や会社謄本を発行したり、登記簿の閲覧請求に応じたりする業務をテストの対象とする。会社登記や土地・建物の所有権移転など審査を伴う業務は従来通り、公務員が行う。

　法務省の登記・供託業務は、政府の「行政減量・効率化有識者会議」（座長・飯田亮セコム最高顧問）が公務員削減を求めている１５分野に含まれている。
同省は、すべての登記所での市場化テストを民間企業が落札した場合、１０年度までに最大１１８１人の職員が削減できるとする計画を行政改革推進事務局に伝えている。
また、同省は登記所の統廃合も進めており、０７年以降に４３０程度に削減する計画だ。

（2006年4月17日3時2分 読売新聞）

２００７年度に数か所の登記所で試行的に市場化テストを実施した後、０８年度から全国で順次導入し、１０年度末までにすべての登記所（現在は約５８０か所）で実施する計画だ。

いくらなんでも長すぎる。
来年度からは認証をしなくてもいいと思って喜んでいたのに。
４年もかかるなんて。そのころには地図もコンピュータ化されて認証自体がすごく楽になっているだろう。つらい目をしたのは俺たちだけらしい。あ〜ばからしい。

>>173
今までの人数でこれらの業務をやろうとするからダメなんだよ。
もっと役所が身近な法律問題に介入・助言してくれることを望んでいる人はたくさんいるよ。
弁護士協会だって、３０分の相談で５０００円もとられるんだからさ。

>>169
トータルステーションを現場に持ち込んでいるなんて本当かな。見たことないよ。

>>181
何のために測量講習があるんだ。
つーか、あんなもん特に講習を受けなくても使えるよ。俺は先輩に教えてもらった。取説も読んでない。

>>179
馬鹿らしいついでに不平不満な君はリストラだよ。
良かったね、もう君は認証しなくて済むモンね。

市場化テストで職員がクビになることってあり得るの？

行政減量・効率化有識者会議に圧力をかけて貰うしかないな。
完全民営化が１０年度末なんてあまりにもふざけすぎ。
少なくとも来年度にはめどをつけて、再来年度には完全民営化しなきゃ。
まぁそのうち行政減量・効率化有識者会議が文句を言ってくるだろう。

>>185
で、おどれは何処で働くんや。
乙号だけが民営化なんて、ミエミエの世迷言を信じてるんやねえやろな。
民営化出来ないのは、訟務と国籍ぐらいだろう。

>>186
何で世迷い言と言い切れるんだ。本省は甲号は死守すると言っているだろう。
商業はやばいかもしれんが、不動産は大丈夫、絶対助かる。
明治から続いてきた伝統が登記はやっぱり国がやらなきゃと言う流れを作り出す。
保守系議員が最後には反対すると思うよ。やっぱり登記は国の元になってるから。

>>186
甲号の審査部門が民営化できるなら訟務だって国籍だってできるだろ
この国には国会議員と高級官僚と自衛官しか公務員はいなくなるかもな

自衛官だって民営化できるんじゃないの？議員や官僚なんかも副業や副収入が
あったりして，すでに公務員からかけ離れた身分のように思えるし。

そして公務員はいなくなった

>>190
上の人ほど公無員だから

>>187
どう考えても世迷言だね。
ネット申請だって、公的な連絡より新聞報道の方が早かったぞ。
死守って言っててもそんなものは大本営発表かもね？

>>192
本当に死守するそうだよ。万一甲号が民営化されたら民事局長が腹かっさばいてお詫びするそうだから。
マジな話、民事局長が行政減量・効率化有識者会議にヒヤリングで呼ばれたとき相当強く反対意見を述べたそうだよ。

登記全部が民営化されたら本省自体だって多くの余剰人員を抱えちゃうでしょ

>>193
甲号の民営化を避けたいなら現行のネット申請のシステムを抜本的に見直す必要があるね。
今の個人認証では、一般国民は欠片も理解できないだろう。
地番を書いてって言うだけで激昂しかねないＤＱＮがあれを理解できると思うかい？
誰でも容易にネット申請できるシステムでなければ民間との競走に敗れるだろう。

それと、これからの成長市場は帰化だと思うんだけどね。

http://www.sankei.co.jp/news/060417/sha065.htm
どう考えても、帰化事件は激増するだろう。

組合が硬直してて、組織的抵抗が出来ない。

ヒアリングの際の議事録がを見てたけど、
民事局長はその中では官営死守といった感じであったな。

>>196
硬直っていうより形骸化だろ。
組合幹部が局幹部職員と馴れ合い。
もう組合は職場のカーボンコピーでしかないよ。

官営死守を望むなら、簡素でセキュリテイに優れる個人認証が必要。
（民営化勢力はたぶん其処を衝いてくるよ→この程度の初期計画かってね）

それと、何故登記官の実力検査が無いのかも衝いてくるよ。

まずは、合理的で簡素なシステムを構築する必要があるね。
（不登法の再改正が必要だな）

専門職レベルにまで負ける登記官とかいるよね。
まさに年功序列の弊害だよ。

>>200
言える言える
もう、年功序列の時代は終わったんだけどねえ。

各個人の実力を精査して、それに見合うポストに配置するのが基本だろう。
それと、一般からネット申請に関する改良案（再構築案）を募集し
今の呆れるほど使い辛いシステムを改良しなきゃ。

窓口相談の対応も大変だ。手続きの説明をはるかに超えている。職員は執務の
時間を奪われ、委任状の補正にまで関与せざるを得ない。窓口応対の改善が強
調され、法務局に相談すれば無料で申請書を作成できる事実が広く知られるよ
うになって相談の業務量はエスカレートするばかり。まさに際限がない状態に
なっている。最近は定員削減のため年功序列で窓口から遠くに座るのも難しく
なってきた。組織ごとリセットしてほしい。俺もＤＱＮになりたい。

その日本語だと相談客も大変だろうよ。

＞＞203
ちゃかすなよ　このテイノー

民営化しても、転居をともなう転勤さえなければいいのですが…
ところで、協会の人や賃金さんなどの非常勤の方いますよね。
それって、どうやったらなれるんでしょうか。
正職員で転勤地獄になってしまうくらいなら、臨時職員に切り換えたいです。

非常勤の低賃金を知らんのか
大学生のバイトより安いぞ

>>206
時給７５０円くらいですよね？それでも、マックなんかで学生に混じって働くよりかは働きやすいと思います。
ほんと、民営化以前に、次の人事異動がガクブルです。
今ですら１時間半かけて通っているのに…

>>206
アホか？
確かに賃金職員はマックのバイト並みの低賃金で雇われているが、協会職員は高給だぞ。
それに協会職員は非常勤職員ではない。
一緒に働いているとはいえ、そもそも法務局職員ではないからな。

>>208
協会職員にはどうやったらなれるんですか？

>>209
法務局のＯＢにでもなれ
でも係員レベルとかじゃ、まず無理だ
まあ、お前さんには転職を勧めるよ

>>209の言ってる協会職員は乙号のおばちゃん協会職員でしょ

>>211
そうそう。そのおばちゃんに、私はなりたいのです。
でも、なる手段がわからない。どこで採用募集してるんですかね。

>>209
採用試験さえない完全無欠の縁故採用。
あの好待遇で・・・異常だよ。

>>213
縁故採用…しかも、試験なし？！ずるいですぅ。
なんで厳しい試験を通り抜けてそれほど高くもない給料ではたらいている私達が批判されて、
協会の存在は批判されないんですか(>_<)
時給おいくらなんでしょうかね…転勤もなく、うらやましい。

＞＞２１４
誤）高くもない給料

正）安い給料

厨房）血税泥棒

民営房）もらいすぎ・・・エっ・・俺の半分なの(･･;)
　　　　まあ、俺様ほど優秀じゃないからな

確かに協会職員の給料は安いよなあ。
当局は甲号の民営化の口実にするかもなあ。

>>216
協会職員の給料は安くないぞ。
だいたい、昔の３級職員並みだと言われている。
賃金職員に比べたら雲泥の差がある。
むしろ賃金職員のほうがよく働くのにね。

>>217
昔の３級職員って、時給どのくらいだったんですか？
ちなみに、僕の純粋な手取りを拘束時間で割ったら時給６００円になります。
本当にありがとうございました。

>>218
時給は知らないが月給でだいたい２５万〜３０万ぐらいらしい。
もちろん、ボーナスもあるし年休取り放題、わけのわからん何とか休み取り放題。

>>219
……協会のおばさんって、１０時に来て、１６時に帰る人達ですよね……
縁故採用の世界には生まれながらの勝ち組と負け組がいるのですねorz

>>220
それ非常勤だろ
協会は8時半から17時までいる

むしろ、おばちゃん連中のほうが安全なんじゃねえか？
国民の多くは未だに「謄本を閲覧します？？？」なんてピンボケな事を言ってるし
全面的なネット化は困難だろう。

その反面、甲号は膨大な予算を投入して鳴り物入りでネット化を図ったが
殆どネット申請が来ない！！！
まともな企業が全面ネット化で市場化に挑戦してくれば大変だよ。
はっきり言って、勝てるの？

反抗期を抜け切れていないＤＱＮ社長様（服装や頭髪からして堅い商売ではないことは明らか）たちへの対応、皆さんどうしていますか？
学校の勉強もさぼってきたのか、何度説明しようと、担当者を変えて説明しようと理解できないようなのですが。
挙句の果てにはろくに話も聞かずに、「お前らは俺をバカにしているのか！あぁん！」「局長出せ！一番偉い奴を連れて来いこら！」「お前どこの大学の出身だ！このボンクラが！」
などの暴言を吐き、他のお客様に多大な迷惑をかけているヴァカもいるのですが。
実際に立入り禁止処分とかにしたところとかあります？

つまみ出せば（威力業務妨害かな？）

つまみ出したいが現実的対応はDQNの言いなりの我が職場。

公務執行妨害でつまみ出せば

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ アクションプランじゃ、アクションプランの仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

本音を言えば、公用を有料化すべきじゃねえのか？
連中は態度が劇的に悪いしさあ。
何も法務局の予算で（国民の血税で）タダで出す必要なんてねえよ。

確かに利用者でコンピ化の恩恵を一番うけてるのは公用の気がする

物凄く沢山申請してるのに。
「一般申請人より後回しとは何だ」って喚いた奴が昔はいたよな。
数年前には一杯な。

民営化阻止するには行政サービス量を増やせばよい。
登記申請を司法書士、調査士たる有資格者しほぼ独占させるから登記事務が減るのです。
まず規制緩和で誰でも相談にこれ、本人申請を原則とする。
たまさかミスがあっても公信力を付与されていないからあくまで自己責任を徹底させる。
アメリカ幕府は官民癒着を破壊するのが目的のひとつだから中途半端な資格者制度は
自主的に廃止するべきである。リストラ

何十年も登記しなかった（原因年月日見てふきだしそうになった）くせに、今ごろになって登記して、「まだ終わらないんですか！早く終わってもらわないと困るんです！」とクレームつけてくるＤＱＮ客がいます。
ちなみに申請を出したのは一昨日です。窓口に提示されている登記完了予定日を見てもまだできているわけがないと分かっていたはずです。
こんなＤＱＮな客、皆さんならどうします？

別に原因年月日を見て吹き出すことなんてないが…
即日処理できるような努力をしよう。
早く完了させたいのはDQNでなくても同じことだ。

ここの国民に自己責任なんて、フッ！
カネは無いけどヒマはある。
アタマは無いけど欲はある。
そんなヤツばっかじゃん。

何十件も図面の写しを請求して
「あれ？○千円もかかるの？タダでもらえるんじゃないの？税金払っているのに？」
説明しても
「あっそ、ならいらない」

今までの苦労はなんだったんだと賃金職員に睨まれる俺ガイル

>>235
その手の奴って、どうせ所得税は払っていないでしょ。
消費税を２０％にしちまえって思う今日この頃。

全法務も何でも反対党じゃなくて
消費税増税貫徹を主張してれば良かったのになあ。

どうでも好いや。
年収が半額になっても良いから固い定職が欲しいよな。

登記だけに拘っている現状じゃそれもムリか。
自動化可能な仕事に拘っても未来はねえよ。

>>235
そんなアホには、「じゃあ、お前は税金払ってるから住民票、印鑑証明その他諸々全部無料なんだなｗｗ」って言ってヤレ

どうなるとどうする法務局

>>241
今の状況ではどうにもならんだろう。
現実を直視する人材が必要だよ。

移民局でも始めるかね？

ねーねー。
東京の法人がパニクッたって聞いたけどどうなの？
物凄い事になったって聞いたけど。

商業を集約するとの噂は本当か？

証明書2時間待ち

>>246
恨まれない？

商業集約は年度末に回覧が回っていたぞ！
一人一台業務用ﾊﾟｿｺﾝが配備され、電子決裁が通常の自治体に就職した友達から「まだ、紙決裁・回覧なの？」と、よく笑われる。

>>243
少しは勉強してね。

事件番号 平成15(行ウ)110
事件名 退去強制令書発付処分取消等請求
裁判年月日 平成17年04月13日
裁判所名 東京地方裁判所
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/D0CE3FFBA9C57358492570DE000EFDE1.pdf
解説付　民事月報Vol．60．9（平成17．9）36頁以下参照
事件番号 平成17(行コ)134
事件名 退去強制令書発布処分取消等請求
裁判年月日 平成18年02月28日
裁判所名・部 東京高等裁判所 第21民事部
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/60144496F9BE335349257129000F4AC5.pdf

>>249
なにを示唆されたいのかわかりません。
すいません。

移民局を創設すべきと243さんは主張されますが、
一時的に労働力を補うために出入国管理を緩やかにせよという主張なのか、
日本国籍を与えよという主張なのかはっきりしないためです。
裁判例や解説を読んで、国籍法の論点を少なくとも知っていても損はしないと思います。

死後認知の２審見直しか　凍結精子児訴訟で最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000163-kyodo-soci
「人工的な親子関係−最近の判例から新しい問題を考える」
民事法情報No．235（2006．4．10）97頁以下参照
事件番号 平成15(ネ)497
事件名 認知請求事件
裁判年月日 平成16年07月16日
裁判所名・部 高松高等裁判所 第四部
高裁判例集登載巻・号・頁 第57巻3号32頁
原審裁判所名 松山地方裁判所
原審事件番号 平成14(タ)25
判示事項
裁判要旨 1　人工受精の方法による懐胎によって出生した子の認知請求が認め
られるためには，認知を認めることを不相当とする特段の事情が存しない限り，
子と事実上の父との間に自然血縁的な親子関係が存在することに加えて，事実
上の父の当該懐胎についての同意が存することという要件を充足することが必
要であり，かつ，それで十分である。2　Ｘは，Ａが，夫Ｂの死亡後に，冷凍保
存していたＢの精子を用いた人工受精の方法による懐胎によって出生した子で
あり，ＸとＢとの間には自然血縁的な親子関係が存すること，Ｂにおいて，自
己の死亡後にＡが冷凍保存していた自己の精子を利用して懐胎することについ
て同意したことが認められ，他方，Ｘの認知を認めることを不相当とする特段
の事情があるとは認められないという本件事実関係の下においては，Ｘの認知
請求は理由がある。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4F6CC5F054F0140F49256ED3002ECA4C.pdf

畜生、うんこしたくなってきた。
どうしてくれる？

刑法
（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）
第二十九章　堕胎の罪
（堕胎）
第二百十二条 　妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する。

母体保護法
（昭和二十三年七月十三日法律第百五十六号）
　　第三章　母性保護
（医師の認定による人工妊娠中絶）
第十四条 　都道府県の区域を単位として設立された社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
一 　妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 　暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの
２ 　前項の同意は、配偶者が知れないとき若しくはその意思を表示することができないとき又は妊娠後に配偶者がなくなつたときには本人の同意だけで足りる。

>>251
国籍法に関して言えば、血統主義に偏した現行法は存続すべきか否か？
出生による国籍の取得だが、１０才以下で日本人の養子になった子も日本国民としても良いのでは？
優れた学識者や、有望な少年少女への国籍付与のコースも整備すべきでは？
そんなトコかな。

質問なんですが、集中化ってなんですか？

ぐぐれ

明日からまた、窓口で会社法関連でお客さまから、お叱りを受けるのか。
欝だなー。

法改正の文句なら本省に言ってもらいたいものだよ。
自分の要求が通じなかったからといって、窓口のせいにされても困る。
まあ、くだらない苦情をいちいち取り上げる上も上だと思うがな。
声でかいっていうだけの内容のアホみたいな苦情を全国に回覧させた某Ｔ局とか。

あーあ、また明日から忙しいだけで何のやりがいもない単純労働の日々が始まるのか。
鬱だ。

>>261
近い将来に市場化テストとなれば、単純労働の日々が栄光の日々に見えるよ。

>>262
救国の範を示せば、栄光の日々が見えるかも知れない。

税理士になる資格を有するものだけど世の中って別に資格無くても
実務経験で出来てしまうことの方が多い。
税務だって資格より経験だし。会計士だって故意に見過ごさない
等以外誰がしても同じだし、資格持ってるからといってそのような
反則行為をしないと限らないしね。

>>251
現実に合わない法は、最早意味をなさないよ。
例えば銃刀法だけど、刃渡りで銃刀法に適合する包丁なんて無いよね。
憲法だって、９条に違反してても自衛隊を解散できるかい（ムリだろ）。

その意味では、現行の国籍法は少子化なんて誰も心配してない時代に制定された法で
現代の状況には適しているとは思えんのだがね。

>>264
日本人は肩書きに弱いんだよ。

>>264
ブラックジャックか

今日、少し教えてもらいたいことがあって初めて法務局行ったけど、
何かえらい愛想無いところだなあ、説明もわかりににくいし。
俺は地方公務員だけど、こんな態度なら、俺らすぐに住民に文句言われるわ。

一部にはそういう恥ずかしい職員がいます。
もっともそれは地方公務員にもあてはまると思いますがね。

出入国管理及び難民認定法
（昭和二十六年十月四日政令第三百十九号）
別表第二（第二条の二、第七条、第二十二条の三、第二十二条の四、第六十一条の二の二、第六十一条の二の八関係）

在留資格 本邦において有する身分又は地位
永住者 法務大臣が永住を認める者
日本人の配偶者等 日本人の配偶者若しくは民法（明治二十九年法律第八十九号）第八百十七条の二の規定による特別養子又は日本人の子として出生した者
永住者の配偶者等 永住者の在留資格をもつて在留する者若しくは特別永住者（以下「永住者等」と総称する。）の配偶者又は永住者等の子として本邦で出生しその後引き続き本邦に在留している者
定住者 法務大臣が特別な理由を考慮し一定の在留期間を指定して居住を認める者

>>270
いっそ、こんなのはどうだい？

生地主義と血統主義を同レベルで配置する。
（日本国内での出生や日本国民が親であった場合、１０才未満での養子縁組）

さらに柔軟な運用が可能なように、担当大臣が日本国民と判断した場合はＯＫとする。

痴呆公務員に愛想無いのなんか当然！
知ってるべき事、調べもせずに来たんだろ。
それともオマエ、国禁のニイノミか？

民間たる司法書士が依頼人から賄賂をもらい、依頼人の利益となるように脱法
行為を働く。某姉は建築士と同じ原理。民にできることは民にまかせよ！監視
期間も営利追及の民間ね。
一見美しいフレーズでだまされそうです。でもボクのような頭悪い人は現にだま
されて、痛い目見ないと理解できないかも\\

「民にできることは民に任せる」
実に聞こえはいいかもしれないね
でも、所詮は「民にできることは大企業に任せる」という現実が待っていることを覚えておいた方がいいよ
そう、今以上の格差社会が到来するのさ
まあ、それでも公務員叩きをしたければしたまえ
ある意味公務員という存在がいるからこそ、潰れなくて済んでいる企業とかもあるんだから
そこの零細企業の若旦那、あんたの会社のことだよ

それって言えるかも。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000180-kyodo-soci
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
同じ名前の謄本を誤発効したら、差し押さえされちまったぞ。
えらいこっちゃ、我々も用心しよう。

局内における「格差社会」
弐馬力VSシングル

その件で取材がきてたよ

>>276
この記事だけを見たら法務局が悪いように見える。
ひどい（抄）記事だな。
今日の新聞読んで見れば分かるが、法務局の対応に全く落ち度はないね。

>>279
オレも記事を読んだが、単にサラ金屋がそそっかしかっただけだな。
（マスゴミ神曰く→全ては法務局が悪いのです）
なんだろうが。

マスゴミは何でも公務員のせいにしたがるからな
公務員の給料やボーナスや退職金が高いっていうけど
お前らの方が比較にならないほどもらっているだろって言いたくなる
それが努力の賜物だというなら、俺らが受けている待遇だって努力の賜物だ
文句を言う資格はないだろうによ

民営化の弊害でしょうか

http://www.asahi.com/national/update/0512/TKY200605120153.html
「大口の顧客を失いたくないため、同社の郵便物のチェックが甘くなったのではないか」

そりゃー、あるかも

市場化で法務局が無くなったらどうする？

どうも７月から就業時間が５時１５分になるらしい。
当初は５時３０分までとされていたが昼休みを４５分にして５時１５分とするらしい。
まぁ５時３０分よりはマシだが窓口の開庁時間が５時１５分までというのはどういう事だ。
今まででも５時すぎても客がいるから実質５時３０分ぐらいまでは毎日やってるのに。
組合もせめて窓口は５時までにするよう当局と交渉しろよ。
毎月５０００円近くとるくせに、どうでもいい憲法改正問題や平和行進に血道をあげやがってさっぱり組合員が本当に望んでいることには無関心だ。
組合費を払うことが本当にバカバカしいよ

5時までになったら昼休みが30分しかねーじゃねーか馬鹿

>>285
組合には職場環境を良くする力が無いから
平和行進とか憲法９条とかある種結果の見えない抽象的なことに血道を上げてるんだよ。
上部団体がアレだとはいえ現実逃避が酷過ぎる。国民投票法とか教育基本法とかどうでもいいだろｗ
訳の分からんイベントで無駄金使う余裕があるのなら少しは組合費減らしてくれ。

どうせ今でも昼休み半分も休んでないから
どうせなら３０分にして定時は５時までにして欲しい。

選ばしてくれないかなぁ。

>>288
選ばしてくれるなら俺は休み30分、終業５時を選ぶね。
今だって30分も休んでいないよ。
飯を速攻で食って、速攻で持ち場に戻る。
そうでもしないと仕事が詰まるし、周りからも白い目で見られるしね。

>>287
最早、組合には思考力が残されていないんだよ

官房の俺はどうせ定時になんか帰れない死

昼寝付きなら７時まででもいいぞ

つうかｽﾚ違い

ちゃんと残業手当はもらってる？まさかサービス残業？

窓口は５時までにして、５時１５分まで仕事でいいでないかと
対外的には何もかわらん　法務局はアピールがヘタクソだから
昼　登記は相談以外なんでもやってるのにいまだに謄本取れますか？
という人もいまだにいるんだし　（昨日聞かれた）
いいかげんポスターつくれよ！　裁判所のポスター貼っても答えられないだろうが

オンラインが効率化、便利なように作ったのではないか？
窓口延長は逆行してるような　だいたい窓口ないところが考えるのは
やっぱ変だ　

頭の悪い文章だな

「字を読めない奴、自分の名前や住所すら分からない奴は立入り禁止」にしてもらいたい。
この手のジジババが最近多くて困る。
「年寄りだから」の言い訳はもう聞き飽きた。
年寄りだから不安だというのなら、司法書士なり調査士なりに任せろ。
さもなければ自分のガキや若い親戚にでも付き合ってもらえよ。
しまいには逆ギレするジジババもいるし。
「とるものが分からない。分からないけど出してくれ」じゃ、こっちもわからねえよｗ

俺には２８６の方がよっぽどバカだと思う。

>>298
は？
５時に終わりたかったら昼休み３０分しかないじゃないか

>>299
組合もせめて窓口は５時までにするよう当局と交渉しろよ

本当にわからないのか？
窓口はと書いてるだろ。

>>285
本省や組合の味方するわけじゃないけど、やっぱり勤務時間に窓口開庁しないのはヤバイと思うよ。
マスコミは公務員バッシングする材料を虎視眈々と狙ってるわけだし…
銀行なんかも、勤務時間と窓口時間違うけど、民間だから文句言われないよね〜。

なんつーか、この先どうせ労働条件の改善はみこめないんだし、組合解散するか、規模を縮小して組合費安くしてほしい。
月千円程度が妥当だと思うが、いかがか。

>>301
っていうか、あの膨大な組合費がどんな活動に使われているのか知りたい。
さもなくば、某タイゾー先生みたいに「月○万円だなんて、何に使うんでしょうねｗｗ」みたいな感じになるだろうよ。

ここは民営化ｽﾚなのに

組合の活動は職員の福利厚生のみに特化すべきだ。
憲法問題等の左翼活動をするから膨大な金がかかるし組合員も離れていくんだよ。

>>279
「全く」ってことはないんじゃないか。

法務局職員のずさんな説明で会社設立に関して４０万近くも損失が出た。
墨田出張所の３Ｆの企業相談所のじじいくたばれよ！
早く帰りたいのミエミエ
屑職員が！
４０万損失は結果的にやばすぎる状態に陥っている。
起業やめなくてはならないかもしれない。
今回こそがチャンスだったのに・・・
マジで解雇しろよ。そして民営化しろ！

司法書士に頼めば報酬代の出費ですんだのにね・・・。

>>306
残念ながら、そいつは民亊法務協会という別団体に委託して来てもらっている相談員かもしれんぞ。
その点をはっきりしないことには、お前には勝ち目はない。
民亊法務協会の人事について法務局に言われても関与できないからな。

法務局に来る一般客ってＤＱＮ率高いよね。
１から１０まで全て分からないくせに自分で何もかもやろうとするから面倒な思いをするだけなのにさ。
地番も分かりません、収入印紙と登記印紙の違いが分かりません、謄本をとりたいのかどうか自分の気持ちさえも分かりません、
登記相談しても何を話したらいいのか分かりません、権利証を誰が持っているのかも分かりません、自分がどの辺りに住んでいるのかさえ分かりません、
相続したのが誰と誰だったのかも分かりません、何もかも分かりません。
そんな状態で「分かりません」とだけ言われても何も対応できません。
自分の親が死んであんたが騙されて土地を売らされただのそんな話だけ聞いても肝心なことが分からないなら何も分かりません。
印鑑カードを三日連続で紛失して、窓口の賃金に「印鑑カードをお願いします」と言われて「無いものは無いって言っているでしょ！」と逆ギレされても、誰もあんたが三日連続でカードなくすバカだとは思いもしません。
人よりも遅く申請書を出したのに、自分が一番先でないとダメだなんていうわがまま言わないでくださいね。
貴方のためだけに法務局があるわけじゃないんです。
「子供が泣いているでしょ！早く謄本出してよ！」と言われても、ガキは実家か託児所にでも預けてからきて下さい。
貴方が子連れだからといって特別扱いなんかしませんよ。文句あるなら人権擁護課にでも言ってください。
エスパーでもないんですから、概略図を書かれて、「この辺り！ここの地番分からないの！あんた法務局の職員なんでしょ！」って言われてもそんな汚い図では分かりません。
そんなことより権利証でも用意してくるか、それともせめてブルーマップの見方でも勉強して下さい。

いや、ホント、乙号なんかさっさと民営化されちゃえばいいのに。
先生方はともかく、一般客はヴァカばかりで疲れる。
おとなしく書士か調査士に頼めよ。

>>309

>印鑑カードを三日連続で紛失して

こういう奴のために無駄に税金が消えていくんだろうね

>>309
落ち着け。
乙号の民営化だけで済む訳が無いだろうが。
公信力が無い以上、甲号が民営化されない訳が無い。
（今から思えば、公示力なんて訳のわからんものに頼ったのは損だったかも）

確かに、一般客にド阿呆が多いのは現実だがそれだけで民営化マンセーってのは
火病と呼ばれても仕方がない程軽率だぞ。
国が経費削減を狙うなら、まずは甲号の民営化だろう（用心を忘れたら君も僕も失業だぞ）

1

>>310
印鑑カードが発行されたままにしておくと不正に印鑑証明書を取られると思いこんでいる馬鹿な中年女社長がうちの管内にいます。
そいつは印鑑カードを印鑑証明書を請求するごとに請求して印鑑証明書の交付を受けるとすぐに印鑑カードをへし折って捨てて帰ります。
誰も注意しません。統括も何も言いません。どうすればいいですか。

>>313
どうも出来ません。
その女社長は、裏切り者に囲まれて生活しているのでしょう。
救う方法はありえません。

>>313
カードを折るだけで、廃止届は書いていかないの？

つぎに印鑑証明書を取るときに廃止届けとカードの再交付申請をします。
印鑑証明書の交付を受けると即座に印鑑カードをへし折って法務局に捨てて帰ります。
人柄はすごく神経質そうでプロ市民のような感じがします。
印鑑証明書を不正に取られるのを恐れているようなのですが、それは民間より我々法務局職員に向けられています。
公務員が信じられない人のようです。

>>309
権利書持ってきて、「この土地の謄本が取りたい」って言ってるのに
「それは大事な書類なので、すぐにおしまい下さい」って
カバンに入れるまで、次の話を始めない職員を見ました。

>>318
見たからどうなの？
人が何かをしている時に話しを続けるほうが批判されますが

>>311
俺、この職場は民営化でかまわないと思ってるんだが
そんなにしがみつきたい奴ばっかなんか、そんなに自信もって仕事やってないのか
同じく更新力がない限り、民営化は必須だと思う　そうしてくれ

印鑑カードは有料化すればいいよ、市町村での個人は登録も有料だし、まいして改印も　個人より金ある法人なんだから　赤字経営？税が免除でしょうが

ほんと、この職場の生産性の低さときたらたまらないよ
見るべき人たちが見ていて、基本的にやりなおしてくれることを祈るしかない
民営化されれば、驚くべき実態も明らかになる

>>318
後ろに人がうじゃうじゃ待ていてもか。

>>316
>>313
319の策が吉だな、印鑑カードの再発行を有料化すべくあちこちにメールを送れば。

印鑑カードの再交付手数料が無料なのはどう考えてもおかしい。
実際に無料なわけではなく実費はかかっているのだから、それが一般申請人の負担にされているだけだ。
登記済みを紛失したことのよる事前通知についても同じ事が言える。
民事局のあまりにも弱腰には情けないのを通り越してあきれるばかりだ。

いつになったら商号調査簿のネット公開が実現するんだ。
毎日の差替えが苦痛でたまらん。

うんこー

>>323
受領所もオンナジだぜい！

それにしても自分の住所や名前さえもろくに書けない奴に限って、何故一人で来るんだろう？
「あれ、あれさ、どう書くんだったっけ、俺の名前」って言われても「あれ」じゃわからねぇよｗ
っていうか、さっさと成年後見登記でもしてもらえｗ

総務省行政評価局か会計検査院にでもメールしたら。

登記完了証の記載は中途半端だよな！
登記権利者に登記完了後に現在事項証明書を無償で交付するシステムに変更できないのかな？
受領書交付請求も減るかもしれない。

受領書は減らないと思われ

即日処理をすれば受領書は減る　腹も減る　人も減れ

乙号の統計をとるのが激しくメンドイ
こういうことこそ協会にでも委託してもらいたい

法制審議会（法相の諮問機関）戸籍法部会が近くまとめる戸籍法改正に関する
中間私案の内容が明らかになった。個人情報保護の観点から公開が原則の戸籍
謄抄本の交付請求を本人と配偶者らに限り、それ以外の者は「正当事由」があ
る場合に限定。交付の際は本人確認を義務付けるほか、不正な手段で取得した
者への過料を現行の２倍の10万円に引き上げ、管理を厳格化する。
　法制審の中間私案を受け、法務省は月内にもパブリックコメント（意見公募）
手続きを開始。早ければ今秋に想定する臨時国会に戸籍法改正案を提出する方針だ。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060521AT1G2000T20052006.html

また明日から仕事か・・・

ネット申請を５０％以上にしろとか。
乙号のネット申請を増やせとか阿呆にも程がある。

不動産登記法を一般人が理解出来ない程、ごちゃごちゃに作るから悪いんだろう。
次の不動産登記法の改正案は法務局と民間チームとの競争試作にすべきだな。
より優れた法律案を採用するようにしなければ現登記法のような
箸にも棒にもかからんような愚劣な法律案が出来てしまうのだな。

っていうか法文を話し言葉にしろってな。
堅すぎるんだよ。

>>336
馬鹿か

ネットで申請を受けて、郵便で返送します（馬鹿じゃねーのか）
識別符号は登記あたりであり、ＩＤとパスワードを混同したようなものです。
（セキュリテイの基礎がわかってねーよな、小学生にでも笑われそう）

どこぞの大学の学生チームでも、もう少しはまともな法律案を作るぞ。

韓国における電子政府のトラブル
http://e-public.nttdata.co.jp/f/repo/346_t0512/t0512.asp

国家公務員の奥様　【９】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145872642/

現行法を立案した奴は、どうやって責任とるのかな？
いのちとくらしを削る千万の現場の呪いを、一身に受け止めてほしいな！

>>341
無駄無駄、漏れたちがどうほざいたって、香具師等は温々と太っていくだけさ。

>>341
現行法作った連中は今頃真っ青だろう。
ネット申請５０％なんてあの法文で出来るわけ無いじゃない。

はっきり言えば、今の法務局は末期症状じゃねえのか？
誰でも間違いは起こすけど、個人でも組織でも柔軟な連中は
間違いを起こしても、それを修正する事は極めて容易だよ。

間違っている法文を一字一句変更しないでネット申請の増加を望むなんて
組織としては末期症状じゃねえのか。
まるで、戦争中の日本じゃねえか。

あのー、現行法を実際に立案したのって、どこの人なんですか？クレクレ君ですいません。

法曹さんに決まってるでしょ

んなわきゃない。眠辞。法曹が作ったのなら、放送免許剥奪もんだな。

民事って検事とか判事だろ

彼等は判子押すだけ

法案をノンキャリが作ってんのか？

>>349
そうじゃないの？
実際作っているのは本省の係長クラスだろ。

司法書士には頼みたくない、登記相談も受けたくない、でも申請の仕方を知りたいと言ってきかない愚民が後をたちません。
まだ責任をもって回答できるような立場にはないので答えられないのですが、それでも答えるよう強く迫ってきます。
そんな愚民どもをどうあしらえばいいでしょう？
ちなみにそういう愚民に限って

・「地番」と「住居表示」の違いが分からない
・「申請書」という言葉が分からない
・現在の所有者が誰なのか分からない
・「知らないから教えろ」と迫ってくるくせに勝手に添付書類を決め付ける
・登録免許税がかかると知って、「司法書士に頼まなければ税金かからないでしょ？」のバカ発言
・とるべき証明書が分からない

といった具合です。
半強制的に登記相談を受けさせれば、案の定相談員に説教食らうんですが、
何故か窓口要員の俺に相談員の分まで苦情が来ます。
どうしたらいいでしょうか？

っていうか、よくそんな程度の知識で自分の財産を処分しようと思うな。
そんな奴に限って、後から騙されただのなんだのって言うんだろうよ。

>>343
ネット申請５０％なんて無理。ウチのアホの調査官室の調査官は
５０％目標とかほざいていたが、無理に決まっているだろ。

ホリエモンのいうシナジー効果かな？ｗ

＠＠＠＠広がるNIPPON格差社会＠＠＠＠

※銀行が受けた公的資金は４６兆円
※ここ数年で家計が損した利子所得は３０９兆円（日本銀行理事発言）
※中小企業対策費40兆円の貸し剥がし
※メガバンクの平均収入は1200万弱だが、これは子会社から出向させた
　高卒の女の子やフルタイムの派遣まで入れた平均給与（実際は30代で
　1500万超！）
※サラ金子会社化に血道を上げ、０金利で調達した金で違法金利を貪る。
※住宅金融公庫や旧育英会縮小で子を持つ親やマイホーム願望を持つ人の
　足元見放題！

ベンチャー企業や庶民に利益還元して欲しいですね。行政改革の利益は全部
銀行が丸儲け。銀行員自称の「経済の血管」どころか「経済の欠陥」。

>>350
あははは

>>353
現行法の最大の問題は個人認証が煩雑すぎる事だろう。
反感を恐れず発言させてもらえれば、出来もしない事を自分だけでやろうとした事。

市町村役場に印鑑証明をしてもらっているんだから、パスワード登録制度があっても良い筈。
パスワードを役場に届けておき、それを個人認証に活用すれば現行の識別符号より
遥かに簡素でセキュリテイに優れたシステムに仕上げる事が可能。
（パスワード登録と同時に指紋も登録しておけば社会生活のあらゆる局面での活用も可能）

１００年前じゃあるまいし、縦割りの縄張り根性丸出しで法文を考えるから
今の惨状を招いたんだよ。

ＤＱＮな客って他の客が待っているにも関わらず、自分のことだけで窓口を独占しようとするよね。
自分で登記されているかどうか分からないとかいいながら、無いという結果が出たら逆ギレ。
結局最初から結論を用意して来ているじゃんｗ
それからはある・ないの押し問答。
ないものはないんだよ、どんなに頑張ったところでね。
そんなことで係員を独占されている他の客の迷惑を顧みてほしいものだ。
そんなに長時間独占したいというなら、登記相談でも受けろってな。
でもそういう奴に限って、「時間がない」だの「登記相談しに来たんじゃない」だの言って登記相談受けない。
いや、結局、上が出てきてはっきりした結論を言われるのが怖いだけなんだろうけどさ。
だから当たり散らしやすい、窓口の賃金だの専門職以下の連中だのに難癖つけているんだよ。
民間と比較して公務員叩く奴いるけど、民間だったらこんな客、立入り禁止だ。

>>355
> ベンチャー企業や庶民に利益還元して欲しいですね。行政改革の利益は全部
> 銀行が丸儲け。銀行員自称の「経済の血管」どころか「経済の欠陥」。

それもこれも、全部公務員が低能なせい。

他人のせいにするのはチョソの得意技だからなｗ

>>359
低脳な公務員でも受かった公務員に試験に落ちたド低脳ハケーソ

自分の住所もろくに書けないような爺が個人申請だなんて考えるなよ。
添付書類を説明するたびに「そんなに金かかるのか！手間かかるのか！あんたらが揃えてくれないのか！」と大声で怒るし。
こっちはいい迷惑だ。
大人しく司法書士頼め。

あと、この爺に「法務局に行けば自分一人で簡単に申請できる雛形があります」と吹き込んだ銀行、逝ってよし。

層化おばさん、組合の勧誘ウザいよ！

>>362
あるある
それでいて委任状とか解除証書とかをほぼ白紙で渡しておいて
包括委任状はすぐ返せとか言ってるのよね

簡単にできるとか言うのは役場にも多い
自分はそんな簡単な嘱託書もろくに作れないくせにな

それにしても、何故客はせっかく登記相談員がいるのに、窓口のペーペーに聞くんだ？
法務局の窓口の大半はペーペーレベルの奴らだということを分かっていないのかな？
窓口に聞こうが、登記相談員に聞こうが、かかる時間は大して変わらないだろうにね。
むしろそいつらのせいで窓口の仕事が詰まってしまうのが大迷惑。
目の前でツレと「余計なこと言わないでよ！」とか「アンタは少し黙っていて！」とか大喧嘩する奴らとかもいるし。

それよりむしろ、採用初日から研修もなく、新人を窓口に出す法務局全体のやり方に問題があるのでは？
国民の目が厳しく、法務局全体が厳しい情勢におかれているなら、しっかり事前研修をやるべきだよ。
どうせ新人をいきなり窓口に出したところで、公図や印鑑証明の質問に答えられるわけがない。
そんなことをして何も事情を知らない一般客から苦情でも来たら、それこそますます厳しい情勢に置かれるのにさ。
さっさと中等科なり初等科なりに出して、しっかり教育してから現場に出すべきだよ。

初等科・中等科は実務を教える研修じゃないから

>>366
>それよりむしろ、採用初日から研修もなく、新人を窓口に出す法務局全体のやり方に問題があるのでは？

何も分からないしろくなマニュアルもない＝他人（認証登記官、賃金職員など）に聞くしかない＝頭が上がらなくなる＝上下関係ができる＝逆らえない＝知識で逆転されても昔の恩を着せられる

というセコイ考えが見え見え。
法務局では何故か正職員の新人よりも賃金のクソババさんたちの方が立場強くなりがちだからね。
本来なら、正職員に対して立場をわきまえるものだけど、中には高圧的になったり、雑用を押し付ける賃金もいるしね。
法務局のエラ方の奥が、実は賃金出身だったとか、そう裏事情とかあるのかな？

妄想乙

賃金は上の趣味で雇っているとしか思えない。
一人しかいらないところなのに二人雇ったり、対人恐怖でまともに話もできなかったり。
そのくらい面接で見抜けよ、何のために面接しているんだ。

賃金よりも協会の方がうぜえ。

態度でかいババァは、だいたい幹部の誰かをベッドに誘って太良仕込んでる実績があるから、下手にクビにするとヤバいって話を聞いたことがある。

態度でかいババァは、だいたい幹部の誰かをベッドに誘って太良仕込んでる実績があるから、下手にクビにするとヤバいって話を聞いたことがある。

賃金って、残業もしないし、どんなに自分のせいで仕事詰まっていても定時になると帰る。
そのくせ正社員と同等に見られたいだの、正職員より時給が安いだの文句垂れるからむかつく。
それならそれなりの仕事をしろってな。っていうか、公務員試験受けろ。

ババァの基準は何歳でせうか？

態度がでかけりゃ何歳でもババアだよ。
学生時代でも嫌な女のことクソババアって呼んでいただろ。

会社法や商業登記について無知な社長とかよく来るけど、どうやって経営していくつもりなんだろう？
まあ、そういう奴がいるから、それを食い物にして生きていけるような奴も出て来るんだろうけど。

経営に登記知識なんて特に要らないでしょう
司法書士に頼まないというケチなだけ

あーあ、また明日から言語不明瞭なジジババどもの世話しなきゃならんのか。
せめて自分が何をとりたいのかくらいメモしてから来てほしいものだ。

爺「ちょっと、俺、あれ取りに来たんだけど」
俺「（出来上がらせて、保留にしておいた客かと思い）お名前を伺っても宜しいですか？」
爺「○○だけど」
俺「○○様ですね、少々お待ち下さい（保留中の書類を探すが名前が見当たらない）」
爺「いや、そうじゃなくて……」
俺「これからお取りになられるのですか？」
爺「そうだけど、俺、年寄りだから何をとったらいいかわかんなくてよぉ」
俺「（！！！またこのパターンか！！！）どのような内容のものを……」
爺「今誰がこの家持っているかって知りたいの。公図とかいうやつ、ちょうだい。どうすりゃいいの？」
俺「所有者の方のお名前を知りたいのでしたら謄本か要約書をとっていただくことになりますけど」
爺「えぇ？でも銀行からは俺、公図って言われたんだけどなぁー」
俺「（どこの銀行だよ！嘘つきやがって！）いいえ、その場合、公図ではなく謄本か要約書になりますよ」
爺「えぇ？でもほら、ここに（汚いメモを見せて）公図って書いてあるべ？違うのか？」
俺「違いますけど……」
爺「何が違うの！！（興奮ぎみ）」
俺「いえ、ですから、公図とはこのようなもの（見本見せる）でして、所有者の名前は載っていませんので……」
爺「何で載っていないの！！俺は銀行から公図とればいいって言われて来ているんだぞ！何で公図に載っていないんだ！」
俺「……（どうすりゃいいんだ、このジジイ）」

どうでもいいけどｽﾚ違いだから

俺が経験した実例。

爺「わし、自己破産したいんだけど」
俺「それは裁判所に行って貰わないと」
爺「わし、自己破産したいんだけど」
俺「だからそれは裁判所に行って貰わないと、法務局じゃないですから」
爺「わし、自己破産したいんだけど」
俺「だからそれは裁判所に行って貰わないと、法務局じゃないですから」
・
・
・
・
・
・
延々と同じ事を繰り返す

協会ババアよ、忙しいんだから、疑問点があるなら直接客に聞いてくれ。
俺に「○○だからこれ聞いて」だなんて言う暇あるなら自分で聞け。
二度手間なんだよ。俺より高い給料貰っているんだから、もっと働けクソババども。

俺の体験談
俺の前に爺が一人、何か言いたげに立ち尽くす。
俺「お客様、どうかなさいましたか？」
爺「俺、何をしたらいいんだ？」
俺「え？　登記相談でしょうか？」
爺「違う」
俺「何か必要な書類があるのですか？」
爺「そんなこと聞かれたって、オラ年寄りだからわかんねぇんだって！耳も遠いし、目も悪いし、頭もごちゃごちゃだし、わかんねぇんだ！」
俺「では登記相談を承りますので、こちらの書類に……」
爺「相談じゃねぇって言ってるべ！」
俺「（だったら何なんだよ）では、どのようなご用件でしょうか？」
爺「わからねぇんだ」
俺「え？」
爺「だからさっきから言ってるべ！オラは年寄りだからわかんねぇんだってば！」
俺「（こういう奴がクレーマーになるんだろうな……）」

いるね、「年寄りだから分からない」っていう奴。
もうその言い訳は聞き飽きたってな。年寄りなら年寄りらしく書士の先生に任せろってな。

>>383
客との応対は契約に入ってんの？

>>386
知らねぇよ、そんなこと。
でも客との応対が契約に入っていないというなら、謄抄本をしっかり作るっていう契約はどうなる？
謄抄本を作るために必要な情報がいるなら、自分で得ろよ。
指示されて焼くだけなら誰でもできる。
それこそ協会なんかに委託しなくても賃金で十分。

言ってることは分からなくもないが....。

「知らねぇよ、そんなこと。」は無いな。

>>387
おまえ馬鹿だろ

>>389
何故馬鹿なのか根拠を述べなさい。

指示して焼かせるだけの契約だったら、それ以上のことをさせることはできない

はぁ？
なら協会なんかいらねぇじゃん
あんな馬鹿高い金で委託する必要なんかなし
もうこれで協会は不要だな
協会ババアはさっさと糞して寝ろよ>>391

乙号なんかさっさと民営化されればいいんだよ
誰も乙号なんかやりたくないだろ

おまえの理屈でいったら、
お客が不正確な地番で証明書を申請してきても断れないんだろうな

お客に「証明書作成に必要な情報がいるなら、自分で得ろよ」って言われるぞｗ
指示されて発行するだけなら誰でも出来る

協会ＵＺＥＥＥＥＥＥ

協会は相談員だけで十分。他はいらんよ。

法務局の減員が１５８８人と勝手に一人歩きしているがホントに達成できるのかね。
１５８８人＋定削１０００人ぐらいは軽く逝かれるはず。
法務局はどうなっちゃうんだろうね。

>>397
達成は可能かも知れないが、ミスが多発し民営化の引き金になるかも？

>>397
登記と供託とＢＣは全滅。
賃金職員全員クビ切り。
協会への委託廃止。
他の部署だけが生き残る。

ＢＣは確かに全滅くさい

全部委託のハズなのに、お昼は職員でやってねん。
と、なりそうな。相手は協会！

>>399
まあ、今の不動産登記法の改正を主張出来るなら登記の一部が生き残る可能性もある。
（民間なら、問題点を直視するのは基本中の基本だからね）
残念ながら、改正法マンセーの現状では殆ど不可能だろう。

やっぱり、移民局でも作って皆で配置換えを狙う？

なんでﾊﾞﾊﾞｱが主導権握ってる法務局に限って感じ悪いんだ？
しかもミスして、それ指摘したら逆ギレされた。

ババアは低能なくせに根回しと派閥をあおるのが上手いからです。

やっぱり、甲号は民営化なのかなあ。

>>406
毒放火は免れないだろ

>>407
本当に毒放火だけで済むのかなあ？
まあ、こんな時代なんだから公務員でなくなっても失業しなければマシだとは思うが。
まともな技術力を持った集団が自働処理（即日処理どころか即時処理）システムを
引っさげて乱入してきたら抵抗はなかなか大変だよ。

即時処理とか本気でいってんのかよアホらしい

>>409
君は甘いね

>>405
そういうのは名指しで上にﾁｸることは可能なんですか？
まともな仕事はできないくせに態度だけは人一倍デカいって。

>>410
どうしシステムでやるのか言ってみてよ

>>412
＞どうしシステム×
どのようにシステムで○
だが。

さて本論だね。
民事局だけでなるべくやろうとした公務員的発想が基本的に問題。
市町村役場にパスワードを登録し（印鑑証明より汎用性に優れる）
申請者はパスワードを使ってネット申請すればよい。
義務者が存在する申請（売買・抵当等）単独申請（名変等）は
基本的にコレで即時処理可能だよ。

またおまえか

>>413
お前は印鑑証明書の重要性を分かっていないようだな。
何故印鑑カードがないと印鑑証明書を出せないか分かってるのか？
何故本人であっても生年月日まで書かないと印鑑証明書を出せないか分かってるのか？
どこぞのＤＱＮ社長が「本人が免許証まで持ってわざわざ出向いているんだ！さっさと印鑑証明出せ！」と怒鳴っても出すことができないのは何故か分かっているのか？

お前の言っているパスワードなんぞ脆弱なものだ。
小学生でさえもハッキングする時代だ。
そこら辺の糞ジジイどもの考えるパスワードのレベルなんぞたかが知れている。
生年月日だの、車のナンバーだの、所詮その程度の連中だ。
お前はどうやってその問題を解決するんだ？

登記するときに指紋も登録することにしたらセキュリティが大幅に向上すると思うが。
ゲームセンターでさえ指紋を登録しないとメダルを預けることができないんだからそれぐらいは国民の理解が得られるだろう。
ごく一部のプロ市民が強硬に反対するとは思うが国民全体の利益のためには是非とも導入する必要がある。

>>416
そのプロ市民が中心になって民営化しようとしていることについては分からないのか？

>>415
多くの企業では、社長の生年月日は秘密でも何でもありませんが何か？
パスワードは、いつでも変更できますが生年月日は変更する方法がありませんね？

>>416
賛成、指紋を登録したくない個人はパスワードが登録できないだけだから
人権上の問題も存在しないよね（強制じゃないんだもんね）。

自動販売機はまだかいな。

乙号民営化はまだかいな。
早くしてくれよ、認証なんかやりたくないよ。

プロ市民って何？
まさか、そこらの痴呆書誌とか阿呆書誌とか違法書誌のコト？

>>415
印鑑証明で最も核となるのは印鑑ですね。
印鑑は使えば印面を相手が知る事になります、一回こっきりの印鑑使用は無理です。
つまり、鮮明に押された印鑑を悪用の資料にする事は十分に可能ですね。

パスワードは必要に応じて変えるのが基本です。
極めて重要な取引の後に変更する事は容易です。
まともに運用すればどちらのセキュリテイ強度が高いとお考えですか？

>>422
そんなDQNや高齢者に、パスワードをまともに管理・運用せよと？

だから指紋とか生体認証を使えよ。それがいちばんセキュリテイが高くて誰にでも簡単なんだよ。

>>424
つ[牛刀を用いて鶏を裂く]

>>424
指紋や生体認証だなんて使ったら余計プロ市民が騒ぐだろうが。
人権も扱っているところなのに、自分で自分の首を絞めるようなものだろ。

>>424
それってわざわざ法務局に出頭するの？

不出頭→失権

>>426
どうせ、今のままなら法務局は無くなるんじゃないの？
人権担当部局を守る為に、登記の市場化テストを受け容れて余剰人員の束を生み出すの？
人権が別組織になっても登記で吸収可能だが、登記を人権で吸収する訳にはいかんよ。

>>426
指紋や生体認証をセキュリテイのために活用することがどうして人権を侵害することになるんだよ。
そういう考え自体が俺にはどうしても理解できない。
人権を振りかざして反対する奴らは何かやましいことがあるのかと勘ぐりたくなる。

民事執行法を読めばわかるけど、識情なんて担保不動産の競売開始決定（必要なのは登記事項証明書）にいらないし、管理が大変だし、
設定の際、受け取った金融機関はどうしているんだろ？

>>430
> 人権を振りかざして反対する奴らは何かやましいことがあるのかと勘ぐりたくなる。

実際あるんじゃないの？

>>430
同意
多分、人権派にはとてつもなくやましい事があるんだろうね。

何故、印鑑証明がこれ程広く使われたかって理由は汎用性だよ。
各方面の契約や登記に活用可能だからね（セキュリテイの弱点はリスクとして受け容れた）。

当然、次世代の個人認証システムは印鑑証明より簡素で汎用性で優れ
それなりのセキュリテイ強度を所持していなければならない。
識情は管理が大変で、汎用性が欠片もなく、見られるだけでセキュリテイ問題。

ココで一言「過ちを改むるに、はばかる事なかれ」

age

システムを本格的に変更する事で重要な事は。

新システムは旧システムに比べて簡素である事。
（手直しが色々必要で、新システムが旧システムより複雑だと収拾が付かなくなる）

やはり人妻に中田氏だろう

ある掲示板の書き込みを見て、怒りに震えました。
法務局の人たちも、少年犯罪の現実をもう少し知るべきだと思い
書き込み記事を転記しました。

「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
　足立区綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に
４０日間監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の
空き地に棄てた。監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を付け、被害者が
熱がるのを見て笑い転げた。肛門に瓶を蹴り込み、Ｏ器を灰皿代わりにしたりと
陵辱の限りを尽くした。監禁場所は木造家屋２階であったが、階下に同居する
少年の両親は、「知らなかった」と主張し逮捕さえされなかった。
参考：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

>>437
その外道両親（某政党工作員）を刑事告発すれば逮捕も可能だったのでは？

>>431
民事執行法
（昭和五十四年三月三十日法律第四号）
第三章　担保権の実行としての競売等
（不動産担保権の実行の開始）
第百八十一条 　不動産担保権の実行は、
次に掲げる文書が提出されたときに限り、開始する。
一（略）
　二（略）
　三 　担保権の登記（仮登記を除く。）に関する登記事項証明書
　四（略）　

age

今日、国会中継を見たヒトっている？

乙号の市場化だけど、入札企業があるのかな？
甲号の自動化のほうが儲けが出そうに思うのだが。

亡くなる予感。
人魚部長が併任なんてズル案出してきた。
組合の策略？

>>443
何のこと？
詳しく頼む。

乙号オペレーターを無理やり市場化しても経済的効果は無いと思うよ。
市場化するなら、自動化可能な業務だろう。
例えば、登記情報提供サービスやネット申請のみに関する受付・調査・校合なら
市場化テストに入札する民間企業は多いと思うのだが？
第一、激安で働いてる賃金職員を減らしても行政効率は上がらんよ。

もう民営化した方がいいくらいの労働環境になって来てない？
さっさと実力主義にして、使えない管理職は降格してもらいたい。
わめいてばかりの単細胞もいるし…

>>446
市場化するとして、入札者がいると思うかい？
>>445みたいにネットがらみだけを民営化するなら（即時処理）入札者もいるかも知れんが

まあ、喚いているだけの「心でっかち」を駆除する為の登記官試験なら
大歓迎だけどね。

登記官試験を本当に恐れているのは官傍系の奴らだろう。見下していた奴らより自分のほうが馬鹿なことが暴露されてしまうのだから。

でも登記官試験自体が司法書士試験みたくペーパーテスト化したら
官傍系のやつらのほうが点数はとるよ。ペーパーテスト化したら
実際仕事できなくても勉強さえできりゃいいんだから。

>>449
仮に司法書士試験のようなものでも登記をやり込んでいる方が有利に決まってるだろう。
司法書士試験が難しいのは民法、民訴法があるからで不登法だけなら登記をやり込んでいる現場の職員なら相当いけるよ。

事務の効率化ってアンケで、タイムスタンプ廃止って皆が書いたのに、
上申はボツ、になるって、異常な職場だよな。
だったら、テメーで本省宛の文書、作れや。
えぇ！名古屋の調査官さんよぅ！

受領書廃止か規制してほしい。
銀行合併の抵当権移転にまで受領書って・・・

>>448
登記でノホホンとしてる馬鹿には負けねーよ

>>451
名古屋の調査官って、酷いね。
まあ、ネット申請を2010年までに５０％なんて絵に書いた餅を崇め奉りながら。
もう一つの信仰の対象である不動産登記法の改正には恐れ多くて口にも出さない連中だからな。

名古屋の調査官室の連中をみんな左遷してください。
お客さまサービス向上のため京都局総務課の職員に併任をかけてください。

名古屋の調査官室のヤシなんて、平成17年12月5日付け民商第2738号商事課長通知に民事月報に解説をつけないと、標記通知の趣旨を理解できない連中ばかりだよ。

名古屋で何があったんですか？
どなたか分かりやすく教えていただけませんか

調査官が原因の元。

名古屋で何があったの？
私にも教えて

登記印紙の特別会計が平成２２年に終ったら
この職場は一体どうなるのでしょうか？
登記簿と地図・測量図のコンピ化を手切れ金に
やっぱ独立行政法人化されるのでしょうか？

>>460
毒法化になってやりがいのある職場になるなら大賛成だね

もうついで。
サイボウズで日計、月経報告。
そんな２度デマ、ダイジョウブ？

独立行政法人ぐらいならまだマシ。
ほぼ無人化される可能性すら捨てきれない。

無人化とか荒唐無稽だろ

>>464
考えが甘くないかい？

甘いのは君でしょう

住民表とちがって誰でも取得できる登記事項証明書は一番無人化しやすい
つうか、千葉にある無人登記事項証明取得機の改良版を、既に民間に発注済みなのはしってるよな
先ずは、登記協会のおばちゃんたち
次に俺達だ

へ、無人化ね。
お馬鹿さんに取れりゃいーけどさ！

>>467
同意
さらには、売買や抵当権などの義務者が存在する登記は無人化・即時処理が可能。
ネット申請だけを引き受ける形で市場化テストがなされた場合にはかなりヤバイ。

なぜ、義務者が存在する登記は「無人化・即日処理が可能」なのか
説明せよ。

天ぷらそばだから

>>470
登記で最も重要なのは義務者つまり権利を手放す者の意思確認。
パスワードを導入する事により本人の意思が確認できれば、基本的な問題は解決する。

では質問。
関係者の意志が確認できるのに、何故無人化・即日処理が不可能と考えるのか？

パスワードなんて糞食らえ

パスワードだけで本人の意思なんて中々確認できんと思うけど？
パスワード打ち込んだ上でさらに何か本人である証拠をうちこむのかね？
具体的に言ってもらわんと言いたいことがよくわからん。
パスワードを打ち込んだだけで土地や建物がポンポン移転するわけでは
あるまい？

印鑑証明だけで本人の意思なんて中々確認できんと思うけど？
印鑑証明と登記済だけで土地や建物がポンポン移転する現状は正しいの？
さらには、見られれば大変ですって感じで番号を渡すの？

生体認証を活用して何が悪いの？

パスワード大好き無人君に、たずねます。
　実際に調査したことありますか？
　一般申請人や司法書士の相談を受けたことありますか？
　窓口で来庁者の相手したことありますか？
　生体認証活用ってどうするの？義務者全員に窓口に来てもらうおつもり？
　誰が内容の確認するの？誰が義務者の意思を確認するの？
他にも尋ねたいことあるけど、そのすばらしい制度について教えてよ。

>>413
で、どうよ。

>>476
そんなものは、パスワードさえあれば全て解決できます。そのためのパスワードじゃありませんか。

パスワード万歳君はニートだろ？いいかげんに就職しろよ。

ニート枠待ってんじゃね。

クイズひらめきパスワードでもやってろピザ

パスワード君！ちゃんと質問に答えてよ〜
どうやって問題解決するか明記しないといけないよ。

758の調査官室は、「鶏を割くに牛刀を用いる」の愚もあえて繰り返している。

>>483
７５８で何があったのよ、書いてよ。

>>462
こんなのは、ほんの一部なんだが。
ガンガレ７５８。
足は即、引っ張られるぞ！

某局ショムニのＧさん、暴かれん内に辞めなはれや。
Ｏにへつらっても、しゃーないやろ。

何の事？

俺の好きな人妻のおっぱいは、乳首はやや紫色だが、乳輪は小さく、乳房も小さくて白くて柔らか〜い

７５８？？？？？？？

全法務の上京団
参加した人いる？？？

全法務はもうすぐ無くなるよ（残念だけど）

女のシャツの胸がはだけても、爆乳だと谷間とブラと乳房の一部しか見えないけど
貧乳だと、ブラと乳の間がゆるゆるだから、女がちょっとかがんだスキに胸元を覗くと、おっぱいそのものが見れるぜ！
乳輪や乳首まではっきりと！

>>492
何者だ？

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

何のこっちゃ

ココまで職員の考えが遅れていては手遅れかもね

最低な職場だな、あと４年以内だな
沈没船と一緒に沈むのはごめんこうむる　　
クル脚もどうしようもない取り巻きばかりだし

さっさと行政庶子に書類作成も解放してくれ、値段さげないと
いみないよ　つぶせ

　　　　　　　　　 　 ,.　-―‐-　.
　　　　　　　　　　　　__,.__'´┌-､　　--- ､＼
　　　　　　　､________//´　　 |　　　　￣＼ ＼ヽ
　　　　　　　　　 ／￣／　 /!　 ＼　 ＼　|　 ! 　,
　　　　　　　　 〃/　/　 //l!l! 、　 ヽ 　 ＼　| 　 !
　　　　　　　　/ /　/　 //_/弋 ＼ ‐弋 ‐- ＼ 　 !
　　　 　 　 　 l! {　/{　// / __　＼ ｀ｰ__ゝ７ｰ-ゝ　i
　　　　　　　　　∨ |∨ ﾊ r'"ﾞヽ　　 r'""Ｖ　　}) 　 i
　　　　　　　 　 　 ∧　　ﾊ　　　 ,　　　 /　　/ 　 　i
　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 ヽ.　　ー 　 /　　/　i 　 ∧
　　　　　　　　　　　　 /＼　 }＞、__, /　,イ　　ｉ　　 ∧
　　　　 　 　 　 　 　 /i　 {ミﾐ}__/ Ｖ´{彡} ヽ、/　　/　 ヽ
　　　　　　　　　　　/ ｉ _,. {ﾐﾐ}--r‐､-{彡} /　｀ ＜　　　　＼
　　　　　 　 　 　 ,ｲ r''´／{ミ};::７-ｲヽ{ｲ}＼　　　　｀　、　　 l＼
　　　　　　　　／ 　 |　 ＼.{ﾐ}::/ |ol!:::|{ｲ}／ 　 i　 　 , ﾍ　 　!　 ＼
　　　 　 　 ／{ 　 　 〉 ｌ／/:::/ / /|:: |　　　ヽ　ｉ　／ 　 ｌ 　 l　　 /
　　　　　　{ 　＼ 　,'／:∨:::/ / /　!:::r:'"´＼.|　!'　　　　|　 '　　/
　　　 　　　＼ 　ヽ|{::::::└‐{　|o| ./|__|:::::::::::::}|./!　 　 　 ! / 　 /}
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　　　 　 　 _{＼　V. ∧:::::::::::: ∨:::::::::::::::::::::::::|　ｉ　　　　 l　／ ／／}
　　　　 　〈＼　∨ /　 ｉ::::::::::::｡|:::::::::::::::::::::::::::|　i 　 　 　 ｌ　／　 ／
　 　 　 　 {＼＼! /　　 !:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::∧ i　　　　　ｌ　　／}___
　　　　 　 ＼ ヽ|/　　　|:::::::::::｡|::::::::::::::::::::::/　 ',i　　 　 　 l／　/ 　 }
　　　　　　　〈ヽi　　 　 } :::::::::: | :::::::::::::::::__}　　 ｌ　　　　　 l___/　／}
　　　 　 　 　 Ｖ 　　　/ ::::::::: ｡|:::::::::::::::::／＼　 ｌ 　　　　　l　{／／

職場で働く女性職員K子
いいでしょ
B84W58H85だって
自分で言ってた

物凄く忙しい時に来て、自分に全面的に構ってくれないからって
激怒するＤＱＮ迷惑

500get

人員削減してるのに、乙号も甲号もどんどん非効率なやり方を導入している…
末期的症状だな…

>>501
同意
まあ、今の不動産登記法を読めば末期的って思うよな。
（ワザと複雑で使い物にならない法律なんて作るなよ）

返信が郵送でオッチラオッチラ帰るネット乙号が増えるなんて本気で思ってるんだから
最早冗談以下のレベルだなコリャ。

挙げますね

東住吉にいたおかまっぽい職員まだいるのかなぁ
ほんと気持ち悪かった・・・

>>504
そんな人おるか？
いつ頃おって、どんな感じの人や？

調査官がバカで困る。

>>506
どんな風に？

http://www.hi-ho.ne.jp/bassan/gallery-flash/nagoya.swf

あげ

新採ですが賃金に嫌われています。乙号で働く毎日が辛い。

長い目で見ろ。いちいち賃金にこびてる奴は、ダメ職員になってるだろ？

>>510
自信を高める為になんか資格を取ったら？

乙号でもたもたしてたら嫌われるかも…
うちのとこは乙号、今の人員じゃ無理ぽ…OTZ

>>513
また、不動産の世界が活性化してる。
（所詮、低脳のマスヒステリアかな？）

>>514
どうせすぐにしぼむよ

やたら広い範囲の出張所では実調が大変。

>504
ひげ濃い人？

公務員はどこの官庁もそうかもしれませんが、なんでこんなに気持ち悪い人の割合が高いのでしょう。
特に男性。窓口に立たせたらまずいだろうっていう不清潔さと、良く面接通ったよねっていう対人関係能力の低さ。
まぁ、私自身、そんな官庁の職員の一人なわけで、偉そうに言える立場でありませんが…
せめてあの同僚の口臭のキツサだけはなんとかならないものかと…絶対朝晩歯を磨いてないですよアレは。
チラ裏ですが、ｸｰﾙﾋﾞｽﾞの季節だからこそ、お互い身だしなみには気をつけましょう。

　　　　　　　,　 = ＝=　-､
　　　　　　　　　　 ／´　 　 ＿,,,＞＼ ¬,ー､-､
　　　　　　　　　 /´　　 ／/'´⌒`　　　　__　｀ヽ＼
　 　 　 　 　 　 /　　　/,'〃　/ﾞﾐ　　　　´｀ヾ　　l 　ヽ
　　　　　　　　/　　　//,:/ .〃 .:/'　!　:.!:.',ヽﾊ :.　i:..::l l
　　　　　　　　　　　/ｲ:!:| :.:!l:. .:.{:!　!l　.:!:.ｌ .:l:.ﾊ :. ｌ! .:l:.l　
　　　　　　　　　 　 |' | !:| :.:!|‐:.大:.:.!l:.:ィ代:.トkｌ :. ｌ! .:l:!l
　　　　　　　　　 　 |! !.l | :.:!|,ｨfｶﾄヽ!＼ﾘィカfく|:..:.|! .:l !l
　　　　　　　　　　　　| !:| :.:!|.ﾊ;;_r} 　 　 _{;;:_r/|:..:.|! .:l !:!
　　　　　　　　　　　　| !:| :.:!|ﾍ xx　 ,　　　xx｀!|:..:.f! .:| :ﾊ
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　　　　　　　　　　　　| !:|.:.:小:.:.介ト ._´　イ /,'〃:ﾘ.;ｲ/ ﾘ
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　　　　　　　　　　rtヘ_/..＼ヽ　　├ 文ﾞヽ／　　　　　＞､
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　　　　　　　　r〉´　￣ヽ!/ /　　ーfT7ー￣￣￣>//　　 　 |
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　　　　　　　　ヽ　　　　　},ヽ　　ー|=.|-厂　　　　　/
　　　 　 　 　 　 ＼　　 /j　　ー＝|O|ノ　　　　　 _八

公務員はどこの官庁もそうかもしれませんが、なんでこんなに気持ち悪い人の割合が高いのでしょう。
特に女性。窓口に立たせたらまずいだろうっていう不細工さと、良く面接通ったよねっていう対人関係能力の低さ。
まぁ、オレ自身、そんな官庁の職員の一人なわけで、偉そうに言える立場でありませんが…
せめてあの同僚のマンコ臭のキツサだけはなんとかならないものかと…絶対セックスの後、洗わないまま寝てますよアレは。
ｸｰﾙﾋﾞｽﾞの季節だからこそ、お互い身だしなみには気をつけましょう。

>>516
今以上に、統合が進めば実調は基本的に民間委託されるかも知れないよ。

ごちゃごちゃ言わずに他人妻に中田氏しろ

現不動産オンライン制度作った補佐官とかは、この4月に別部署に異動になってるよ。
不動産オンライン制度の功労賞つきで（笑）
○○補佐官とかは、民間だったら引責でクビじゃんね。
コームインでよかったね（笑）
でも、引き継いだ人はかわいそう。

民営化されないために筆界特定なんぞを始めたが、未だ１件も処理できない登記官。
事件は増える一方、増員の見込みもなし、他部署から応援を捻出。
筆界なんぞ「ここにしましょ」とバサバサ決めてしまえ。何十年登記してるんだお前！
わからんわからんと言いながら５時から飲みに行く始末。

>>521
現実に管轄が広すぎるから法務局員による効率的な実調は難しいかもねえ。
>>523
同意
民間なら・・・だもんなあ。

脳味噌が化石のように固まりきった調○士に頭を下げて補正をお願いした。
早く民営化されて、有料で相談を受けるような会社にならんかな。
こらからは、DQN資格者が幅を利かす時代到来。
うち等は、単なる登録所事務員だべ。

>>526
我々は資格が無いんだから止むを得んよ。

同じ資格者でも昭和に取ってる書士や調査士と平成１０年以降に取ってるのとは全然違う罠。
昭和時代の奴らは話にならんが平成１０年以降に資格を取った人は本当によく勉強している。
同じ資格とひとくくりにするではかわいそうなくらいだ。

>>528
法務局職員と同じだね

>>529
同意

よしよし、出てないな。

ふむ

a

>>526
いばりくさった登記所の椰子が調査しに頭下げるんだ？ﾜﾛｽ

おまえら頭下げることしらねーじゃん。w
どーやって下げるんじゃ。

>>534

スピードと正確性をひたすら求める首脳部は異常。
今に物凄い事故が発生する可能性あり。

最近説明会を開いて、遺族から反発をくらった会社と同じ体質なのかもね。

>>537
同意
雪印なんかも似たケースだよ。
黒字会社が更なる利益を追求し破滅したよね。

似てるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
出来上がりのスピードと正確さを無意味に追求し事故を招くかもよ。

>>539
たいして似ていないと思う
確かにスピードは異常なほど急かすが正確さは単に申請書通り記載できていることしか追求していない。つーか局幹部が登記を知らないからそれしか言わない。
一番大切な登記の有効性についての調査がおなざりにされている。むしろ異常に急かすため調査を事実上、調査をできないようにしている。まぁ後数年でどく法科間違いなしだしな。
その時に現場を知らないアホの局幹部を全員クビになることを祈るよ。

登記官さんに質問ですが、登記原因昭和−−年月不詳売買で申請したら、登記先例を出せと言われたが、見つかりません。
この登記原因はありえると思うのですが、どうでしょう？？

過誤撲滅のための「日勤教育」を来年から研修所支所で行なうと労使双方が秘密裏に合意したというウワサは本当ですか？

給料が半額になっても良いから定職を失いたくない。

>>540
まあ幹部は自分の退職までなんとかなりゃあいいんだろうよ。
結局こまるのはおれらさ。くやしかったら上になれってことか。

>>544
上になるよりは安定した生活

労働強化で、再チャレンジできる二十代前半の退職者が増えているらしいね。

本スレは荒れていますね。

受験板すれは新規職員育成策について熱心に語られていますね。

【国２】法務局だけはやめとけ、けど…
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1144942645/l50

ﾆﾀﾞ　 | 　 　 　　∧___|| お邪魔します「人権擁護委員」ﾆﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　 ｿﾞ 　 　 |｀∀´>　 ゝ 　Ｏ＿＿＿＿＿　　チョッパリの口封じならウリ達に任せろﾆﾀﾞ
　　ﾛ　 　 :|　 とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　あなたを差別発言ﾆﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ）
　　　　 ／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟД) ←<<1
　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ 逮捕するﾆﾀﾞ　 　 　　　　ヽ　 ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　 （　　 <　｀∀´>　精神的苦痛を受けたﾆﾀﾞ
　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　 　　 つ
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　 （　　 　 ）　 　 （＿（＿|　｜ ｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ

>>548
失せろよ誤爆

>>546
同意

あげ

亀田父、会社設立
社長登記らしいが、破産者は代表者に就任できないはず。

もしそうだとしたら「公正証書原本不実記載罪」になるのでは・・・

やくみつるが喜びそうな
書き込みだな。

破産してたら代表権もてないんだ。
知らなんだ。

公的機関が民営化すると、労働環境って悪くなるものなのかな？
給料の出所が変わるだけってワケではないの？

そりゃ賃下げだろ

賃下げも止む無し

>>540
「おざなり」若しくは「なおざり」

公務員のままでもどんどん環境悪くなっているんですけど。
民営化されても、これ以上悪くなることはないでしょ。
つーか、これ以上悪くなったらリアルに組織崩壊する。

将来性ありそうだから総務系の方で頑張ってきたけど
民営化されるんだったら登記の方に行きたいかもしれない。

>>560
なんでなんで？

仕事の結果が自分に返ってくる方がやる気が出るでしょ。
今みたいにいくら頑張っても、結局ボサっとしてる奴と給料とかほとんど一緒じゃ
ほんとモチベーションが下がる一方なんだよね。

登記だとそんな奴ばっかだから、少しはマシかと思って総務系で頑張ってきたけど
民営化したら、そっちのほうがやりがいありそうじゃん？

そんな、劇的には変わらないかもしれないけど自分で組織を変えれる可能性があるかもしれない。
今までの法務局は腰掛け検事がトップってのもホントむかつくし。

酔っ払ってるので適当に聞き逃してくらさい。すまん。

うーん
同意

>>562
そっか〜。今だと、職員のヤル気は
総務 > 登記 だけど
民営化すると確かに逆になるかもしれないね。

つーか、今日は電車が空いてるなぁ。いつもの満員電車がウソのようだ。

>>562
腰掛け検事の方が事務官上がりの局長よりよっぽどまともだよ。少なくとも腰掛け検事は法務局での出世に対しての野心がないからミコシになってくれる人が多いし部下も仕事がしやすい。
事務官上がりの局長には現場を知らないくせに本省向けのパフォーマンスばかりして現場が仕事が出来なくなるような馬鹿な奴もいるからな。
もう辞めたけどコバケンとかホント今でも信じられないよ。まさに史上最悪、法務局始まって以来の暗愚、傲慢、人望ゼロだったわ。
あんな奴が今、公証人を貰ってのうのうとしてると思うと本当に許せん。事務官が任命される公証人制度の利権の構図を新聞にでもたれ込みして問題にしてやりたいぐらいだ。

市役所でもそうだが、戸籍や住民票や登記簿に記入する仕事は
公務員以外に扱わせるのはヤクザに警察やらせるのと同じような暴論だと思うが。
写しや証明書を交付する方は可能だが。

うーん
どうなんだろうなあ？

競争の導入による公共サービスの改革に関する法律
http://www5.cao.go.jp/koukyo/houritsu/file/houritsu.pdf

age

コバケンの取り巻きも最悪だったな。

>>565
激しく同意！法曹出身の管区長はよく見ているよ。
このまえの管区の首席会同の口頭での指示には感激したね。
たぶん，任期が二年目なんだろうけど，
「昨年，支局長会同，統括会同などすべてみせて頂いたが、
会同の趣旨（目的）がはっきりしない。なんのために会同を
しているのか，今年は趣旨をはっきりさせるように!」と
民業部長、民業調査官に対して叱責したみたいだね。

コーポレートガバナンスができていないということだろう。

同意

よく見てるのになんで組織がこんななんだよ。（笑）

ップが優秀だからといって組織の向上とは別の話。
じゃ管区長が優秀なのに、支局長、統括がなんで無能なやつばっかなのか。
やる気のある人間をそれなりのポストに付けることをしないのは、
腰掛けだから、人事に口を出せるほど現場を知らないし、
だれがやる気があるのかわからないからだろ。

それで、本省向けのパフォーマンスがなぜ問題になるかって言うと、
本省自体が枝葉の仕事を知らなくて、ただのパフォーマンスをまに受けてしまうこと
それに加えて現場の人間にきちんとした発言ができる者がいないからじゃん？

企業統治ができていないのは、
トップもその下の人間も組織に対して責任感がないからだと思う。
ミコシになってもらって自分達が仕事しやすい？
ミコシを使うのは俺たちだってこと忘れてない？
働いてる分、俺は少なくともミコシよりは給料もらいたい。
自分達がトップになれない組織に責任感を持つなんて俺には難しいね。
そりゃ仕事は客に対する責任があるからやるけどさ。

>>573
局長を支えるスタッフ【staff】（官房）の連中が無能なんだよ。

それでライン【line】（現場）が混乱しているんでしょ。

スタッフ【staff】
企業の経営組織で、企画・調査・分析などを担当し、
専門的立場から製造・販売などの現場に助言や勧告を行う部門。

ライン【line】
企業の経営組織で、調達・製造・販売などを担当し、
基本的な活動の中軸となる部門。

あげ

573は局長にすべての職員のやる気を把握しろというが無理な話だよ。
局長が毎日、事務視察をしなければならなくなるよ。
573はお客様のために一生懸命にやっているというから認証に貼り付けられているのだろうな。

なんだか近頃
補正日が異様に早くねーか？
あんまり急ぐと間違いが増えて市場化されるかもねえ？？？？？？？？？

残業しても急ぐってのは間違いだと思うよ。
急ぎすぎた民営建築確認が姉歯（氷山の一角）を作ったんだし。
二の舞をするのは危険すぎるよ。

耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ
2006年07月01日09時04分
http://www.asahi.com/national/update/0701/TKY200606300647.html

　耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した２９自治体のうち、
担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。
自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、
民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、
官民で公平を欠いた形になっている。

お探しの記事はみつかりませんでした。
５秒後に、 社会ジャンルのトップページに移動します。

>>572
なぜその無能な奴が官房と言う重要とされる部署にいるかっつうと、
官房にきたら現場で優秀な奴でも無能になるんだろ。
それは人がこの組織では、組織をまとめる能力を持つ人材が
育たない構成になってるからだと俺は感じる。

>>573
局長自信がすべての職員のやる気や能力を直接調べることは
できないかもしれないが、間接的に情報を収集することはできるだろ？。
今の形だけの評価じゃなくてね。

誰が認証やってるかどうかが今か問題かな？

この職場は半分沈みかけてるの　それを必死こいて
立て直そうとしてるけど、オンライン化の法案が施行されたときに
すでに旧の部分は切り捨てられてる　あきらかに

無理にしてもしょうがないからさっさと民営化してばっさばっさ職員
減らしてくれ　登記原因証明情報など作った時点で普通の不動産登録所に
なったんだから
金払えば誰でも債務状況わかるし

会社？
登記してもしなくてもちゃんとやるところはやってるし
しても会社ごと買われる時代だからあまり意味ない
登記してれば安心というのは大間違いだし　意味ないよ

>>581
会社登記の有用性も分からん馬鹿

現実的に考えて上層部の一部が補正日を前倒しする事と乙号の丸投げだけで
市場化を免れると考えている現状はおぞましすぎる。

もし、調査が自動化されれば即日処理など笑止に過ぎず即時処理が基本になるだろう。

これから見込みのある仕事は帰化ぐらいのものだろう。
（帰化は近い将来に激増すると想定可能だからね）

職員の女が金髪。
なんだアレ。公務員の自覚なさ杉
民間じゃ考えられないね。
首にしろ

金髪は民間のほうが考えられる。乙の客をみて思う。

>>585
客はＤＱＮでも仕方ないが（平均的日本人のレベルはそう高くない）

756:名盤さん :2006/08/19(土) 17:48:20 ID:VWEGIJfG
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　信じるか信じないかはあなた次第です。

？

登記官の資格審査すら無いようでは民営化攻撃を跳ね返す事など夢のまた夢

法務局に入りたくて国�Uの試験勉強していたのですが、やめたほうがいいで
すか？

そうだね
君みたいなのは止めた方が良いかもね

明日は10月異動内示まつりか？

ああ、もうそんな季節か

>>580
局長を支えるスタッフ【staff】（官房）の連中が無能な具体例を明示するよ。

うちの職場は政令指定都市ではない県庁所在地（○○市）なのだが，
総務課の香具師は現場経験があるにも関わらず、
うちの登記所の管轄ではない物件（他の出張所管轄）の電話を
現場に回すんだよな。
そしてお客様は「管轄が違うなら，早く言え！たらい回しにされた。」
何度，怒鳴られたことか！　orz

もし総務課の香具師がお客様に
「○○市のどちらの不動産でしょうか？」と聞けば、
「○○市△△四丁目だ。」とお客様はおっしゃるだろうに、
「△△四丁目でしたら，こちらの登記所ではなく，
　■■出張所の管轄でございます。
　電話番号は×××−××××でございます。
　申し訳ございませんが、そちらの番号にお掛け直しください。」
　と言えないのだろうか？
　現場に内線電話を回すときは，管轄を確認してからまわせよ。
　ヴォケ

　

総務課だって大変なんだよ
たまには怒られたっていいだろ

>>595

具体例を明示されたい。

管轄が違っても手続きは同じなのだから
答えてあげてもよいでしょう？
そういう短気な人の質問てのは大抵
管轄不問のしょうもない内容のはず。

>>596
現場の不始末をいつも詫びてるのは総務課です

>>597
「登録免許税の税率は何パーセントなんや？」
ぐらいは答えているよ。ちょっと登記申請をしたことあるお客様なんだろうけど。
手続きを全く知らなさそうなお客様には
書式を読み上げるわけにもいかないので，
「ご面倒ですが，最寄りの登記所に登記相談がございますので，
　申し訳ございませんが，そちらへ足を運んでいただくようお願いします。」
＞そういう短気な人の質問てのは大抵
＞管轄不問のしょうもない内容のはず。
協会さんがやっている提供システムの件ですよ。
「住所はわかるのだが，該当地番を教えてくれ」
「部屋番号は分かるのだが，家屋番号を教えてくれ」
という問い合わせで管轄登記所しか分からないものが，
最近増えていませんか？

600get

若い連中が物凄く優秀だなあ。

最高裁、「父子」認めず・夫の死後に凍結精子で出産
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060904AT1G0402304092006.html
凍結精子で夫の死後出産、父子関係認知せず…最高裁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060904it07.htm
凍結精子出産訴訟　親子関係認めず、女性が逆転敗訴
http://www.sankei.co.jp/news/060904/sha083.htm
凍結保存精子：夫の死後に出産、父子関係認めず　最高裁
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060905k0000m040083000c.html
死後生殖を認めず　凍結精子認知訴訟で最高裁判決
http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY200609040299.html
事件番号 平成16(受)1748
事件名 認知請求事件
裁判年月日 平成18年09月04日
法廷名 最高裁判所第二小法廷
裁判種別 判決
結果 破棄自判
判例集巻・号・頁
原審裁判所名 高松高等裁判所
原審事件番号 平成15(ネ)497
原審裁判年月日 平成16年07月16日
判示事項
裁判要旨 保存された男性の精子を用いて当該男性の死亡後に行われた
人工生殖により女性が懐胎し出産した子と当該男性との間に，
認知による法律上の親子関係の形成は認められない
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060904164054.pdf

>>602
破滅的少子化を最高裁はなんと心得る。
売国奴どもめが。

遺産分割協議書の事はおいおい考えよう

最高裁のせいにすんなよ
そもそも少子化対策は立法がやるべきだろが

判例ちゃんと嫁

９月５日付・読売社説（２）
　［凍結精子］「生殖医療の法整備求めた最高裁」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060904ig91.htm

凍結精子　法の谷間で子を泣かすな
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
【主張】凍結精子　社会全体の論議こそ必要
http://www.sankei.co.jp/news/060906/edi001.htm
社説：死後受精　生殖技術に国のルールを
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060906k0000m070165000c.html

凍結精子児判決　子の権利守る法整備を
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200609060133.html
速やかな法整備が必要だ　凍結精子出産
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syasetu/20060906/20060906_002.shtml
「父のない子」に法救済を
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20060906.html

とりあえず、自分達の群に入ってる奴にばっかり調査をさせ、
群れようとしない人を乙号に張り付けさせる呆け職員は死ねばいい。
学の無い奴の行動は幼稚すぎて困る。

会社法を勉強しようと思ってぐぐっていたのですが，
局付のプログに行き着きました。
読むとおもしろいですね。

はだまさんか

危険のとおり

少子化は加速するだろ。
下げ止まる事は無い。

>>609
賃金のババアにそっくりだな。
そういうことする賃金は早くクビにしないと、貴庁のような
職場が増えることになる。

近頃の新人は有能で真面目だ。
どうも、就職氷河期で一部上場企業でエリートになるような人材が
法務局に入って来てるらしいな。

市場化テストって、認証窓口が対象なわけだよね？

そのあいだ、俺らは認証外してローテーション組むってこと？

市場化テストの仕組みがよくわからないのだけど、民間に委託して認証やってもらうってことは、人件費がさらにかかるってことじゃないの？

人件費は法務局職員より安い値段で落札するから安くなるだろう。
法務局職員の今まで乙号要員だったのが１０００名程度、削減されることはしらないのか？

定員削減は知ってるけど、でも、今いる職員をクビにはできないから、震災抑制で対応するよね？

市場化テストがうまくいって、認証をすべて民間に任せることができればいいけど、市場化テストが失敗して撤退されたらどうなるんだろ？

千人以上削減された職員で、民間が撤退した後の法務局をカバーしていかなきゃいけないんだよね？

む り ぽ

>>618
首にするために政府に省庁の配置転換をスムーズにするために
雇用調整本部があるわけだが。
今いる職員が首にならん保証はないのだ。

だから今年の新規採用は遅々として進まないのか

市役所職員になりたい。

乙号市場化テストに参入希望があるんですね。
まずは、東京本局からですか。
儲からなければ速攻で撤退されそうな気が。
http://www5.cao.go.jp/koukyo/iken/060711/2iken/1/10houmu.pdf
当社は「登記簿謄本の取得と関連業務の代行」をニュービジネスと
して確立させ質の高いサービスを提供している（請求後１ 時間以内の
回答、国際基準に準拠した顧客の個人情報保護、低コストでの謄本
の配送など）。
そして、その結果、月間２０万件、年間２４０件を超える依頼を金融
機関から受けており、法務局の窓口業務をすることによって、さらに利
用者のより多くのニーズに応えたサービスをすることができるので参入
したい。

先週、花巻であった
全法務の全国大会に行った人いる？？

俺も全国大会いったよ。
仙台で牛タン食ったのが最高の思い出。
花巻のホテルはきれいで
飯も美味しくてよかったよね。
来年は伊東か・・・。

俺も全国大会イッたよ
仙台で人妻の組合員食ったのが最高の思い出。
花巻のラブホテルはきれいで
女も美味しくてよかったよね。
来年は伊東か…。

伊東ってことは東京地本管内からまた狩り出されるのか勘弁してくれ

おれらの組合費は所詮、不倫乱交ぱてぃーの費用に流用されているのか？
どこかの県庁の職員組合と一緒なのか？

最高裁まで争われた研修セクハラ訴訟について、何も総括していないし、そのあとの本省直轄統治の象徴、暴君コバ犬に対しても無抵抗だし、御用組合だからどうしようもない。

県庁の職員組合ほどお金はない

話はかわりますが、抵当権抹消登記申請の原因日付を、年月日不詳弁済として、申請があった場合、受理できるでしょうか？どなたか御教示ください。先例、登研の番号を御存じでしたらあわせて教えてください。

>>628
研修セクハラ訴訟って？
初耳。

>>630
先例ではないけど、そういうのあったよ。
ふるーい、日付ね。
例えば昭和４０年日付不詳抹消。とか。
こういうのは設定契約書がないから、通知になるんだけど、
金融機関側が不詳で処理してるんなら、受理しなくてはいけないのと違う？

>>631
広島管内中等科研修の懇親会の席で、研修生の松江地方法務局の女
性職員に、広島法務局の課長か誰かの幹部職員が体を触るなどセク
ハラ行為を働き、女性職員がショックで退職を余儀なくされたとし
て国家賠償訴訟を起こした事件では？

>>633
貴見のとおりですよ。
東京管区内の某地方局の二馬力夫が元二馬力妻・子を殺害した事件もある。
札幌管内の民事行政部の課長が地下鉄で痴漢行為をした事件もある。
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY200609140334.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060914&j=0022&k=200609141492
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060914-89854.html

この事件も最高裁までいくみたいですね。

>>634
結局、セクハラ訴訟は、どうなったの？
私の記憶では、元女性職員が国と男性職員に１６００万円の損害賠償を求めてた
ものの、国の責任は認められず、男性職員に５０万円くらいの支払いが命ぜられた
高裁での判決を新聞で読んだ記憶があるけど、それで確定したの？
千葉の事件では、子どもさんは殺されてなかったような。直後に残されたお子さん
の育英資金募集の回覧が回ってたけど、元気に育ってるんだろうか。
男性職員は、戒告処分を受けたと書いてあったように思うけど、今も勤務してるの？
札幌の元民行総務課長は実刑ですか。前科無しの初犯でも、公務員が強制わいせつす
れば実刑なんだね。さんざん、部下には綱紀粛正を指示してただろうから、自業自得か。

福岡管区内地方局総務課長の飲酒運転どうなったの？

千葉局供託課で現金なくしたとか聞いたのはデマ？

ウワサでしか知らないが、疑われた職員はﾒﾝﾀﾙになって自殺したと聞いたことがある。
真偽詳細は知らない。

>>637
それってホントなの？

３時以降の申請・窓口で登記済証受領の問い合わせ　について

一応は窓口職員の顔色みながら（忙しい時間帯に申し訳ないなと感じながら）
お願いするわけですが、
「昨日申請しているのに今日出来てる訳ないでしょ？その位わからないの？」
というようなピリピリと見下した態度。

忙しいのはわかります。午前中の申請に協力してもらいたい、司法書士事務所ならば忙しいのを察して
ほしい、という気持ちもわかります。

しかし、それを当然の様に怒り口調で馬鹿にした態度で言うのはどうか。

協力する気もなくなるっちゅうねん。　

はっきりいって法務局の都合に合わせて仕事することは不可能です。
だからといって、こちらの都合のみを強引に押し付けようとは思いません。
車の両輪として、お互い様なんだから、最低限の礼儀は払おうよと。（つまりは威張るなよブス、と言いたい。）

でもまきっと諸悪の根源は人員削減して職員が不足し忙しいからなので、
認証事務なんかさっさと民営化して、その分校合受付に２名を張り付けにしてほしいです。

>>641
まさか、乙号の職員が民間に包括委託されれば
余るから、受付とか調査に回ることが出来るとか思ってないよな？

まかった分はきっちり、削減です。
道理か・計画減＋最大１５００人規模での包括委託で人数が減ります。

>>641
代わりに謝ります。
申し訳ありませんでした。

>>641は真性のバカ。乙号で職員が担当しなくなった分、そのままそっくり削減の予定なんだよ！！まぁ、おまえ補助者だろうが、知らないのか？

突然ですが、国有地を時効取得することは可能でしょうか？

普通財産は可能。
行政財産は黙示の公用廃止が必要？

そもそも、民法の時効取得の規定は私人間同士のみに適用できるのでは？よって、無理と考えます。

>>647

ブハハハハ。 さすが誰でも合格できる国�Uの低学歴アホブサ法務局職員
らしい見解だな。公僕のくせに民法の基本理念すらろくにわかってねぇ。まぁ、お前ら
の仕事なんて何のスキルも知識もいらないルーチンワークだからな、それも当然か。
乙号の民間委託が決まったらしいが、全部民間にやらせろや。おめぇらはダメだ。
無能だから。何でおまえら猿みたいな烏合の衆を税金使って食わせなきゃなんねぇんだよ。
お前らよりもうちの事務員のほうがルックスもいいし、何倍も優秀だぞ。まぁ、内田の民法
でも読んでなさいってこった。

>>648
あなたの名前と支部を教えて下さい。

>>636
セクハラなんて日常茶飯事だよ、法務局では

ブハハハハ。 さすが誰でも合格できる学歴不要のアホブサ司法書士らしい
見解だな。有資格者のくせに会社法の基本理念すらろくにわかってねぇ。ま
ぁ、お前らの仕事なんて何のスキルも知識もいらないルーチンワークだから
な、それも当然か。商業登記の行政書士への開放に反対しているらしいが、
全部行政書士にやらせろや。おめぇらはダメだ。無能だから。何でおまえら
猿みたいな烏合の衆をわざわざ法務省が国家試験までやって業態保護しなく
ちゃなんねぇんだよ。お前らよりもうちの事務員のほうがルックスもいいし、
何倍も優秀だぞ。まぁ、神田の会社法でも読んでなさいってこった。

>>645
最判昭51.12.24 （民集30-11-1104）

>>651
舐めてんのかクソバカ。ここ数年、百件を越えるぐらいのでかいマンション
の保存登記受任したりしてるからその辺のマヌケ弁護士よりも儲かってるぞ。
商登の開放に反対してるのは一部の負け犬達だけ。もともと商登なんて受任してる
司法書士は意外に少ない。そんなものやるぐらいならクレサラのほうが儲かるからな。
つーか、会社法なら司法書士のほうが詳しいだよバカ。
まぁ、お前みたいな法務局の木っ端職員はそのうちリストラさ。将来の心配でもしてなさいってこった

別に儲かってる儲かってないって話は全くしてない上に、保存なんてルーチンワーク以外の何物でもない
ってことは、おわかりでしょうか？

あなたはわからないことがあっても、登記所に全く聞かないんですよね？

司法書士の方がよっぽど将来が暗いような気がするが。

>>653
会社法でも登記に関係ないところなんて詳しくねーくせに
弁護士にかなうかﾎﾞｹ

印鑑証明書の有効期間が変わりました。
　公正証書の作成、私署証書の認証、定款の認証を公証人に嘱託するときは、
嘱託人が人違いでないこと、また、代理人による嘱託の場合、本人の委任状が
真正であることを証明するため、印鑑証明書、登記簿謄本等の証明書が必要です。
　従来、この印鑑証明書は、作成後６か月以内のものでよかったのですが、
平成１７年４月１日からは、作成後３か月以内のものに限られることになりました。
ご注意願います。
(出典）
日本公証人連合会のＨＰ
http://www.koshonin.gr.jp/osi.html
上記の条文上の根拠を教えてください。法務省民事局長通達なのですか？
公証人法
（明治四十一年四月十四日法律第五十三号）
第二十八条 　公証人証書ヲ作成スルニハ嘱託人ノ氏名ヲ知リ且之ト面識アルコトヲ要ス
○２ 公証人嘱託人ノ氏名ヲ知ラス又ハ之ト面識ナキトキハ官公署ノ作成シタル印鑑証明書ノ提出
其ノ他之ニ準スヘキ確実ナル方法ニ依リ其ノ人違ナキコトヲ証明セシムルコトヲ要ス
○３ 急迫ナル場合ニ於テ公証人証書ヲ作成スルトキハ前項ノ手続ハ証書ヲ作成シタル後
三日内ニ証書ノ作成ニ関スル規定ニ依リ之ヲ為スコトヲ得
○４ 前項ノ手続ヲ為シタルトキハ証書ハ急迫ナル場合ニ非サルカ為其ノ効力ヲ妨ケラルルコトナシ

日本司法書士連合会のHPには上記公証人連合会HPと異なる期間が記載されており、登記所窓口来庁のお客様の応対に苦慮しました。

http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/inkan/inkan_04.html
本省は司法書士連合会に対して指導すべき事案ではないでしょうか？

>>657

平成１７年２月９日付け民総第３４８号法務省民事局長通達の第４。

民事月報平成１７年５月号に載っています。

株券不発行が原則となったのに、頼んでもいない株券発行の登記を職権でして、
削除するなら登録免許税３万円の変更登記をしなければならないなんておかし
いんじゃないかな。やりすぎだと思うよ。ほかにも現状から離れた形式的な取
扱いがある。

>>659
頼まれてもいないのに、職権で登記して
あげたんだから、感謝していただきたいw

私が以前から言ってるようにインチキ土地家屋調査士、代書屋司法書士はいずれ
不要になる資格です。
法務局の登記業務は各自治体へ、しかし中央集権の管理は続くでしょう。
そしていずれすべてコードで管理されるでしょうから。
グローバルな社会になるのですう。

グローバルの意味を分かって言ってるのか？

で、俺らはどうなるの？

調査士の申請が原則、実地調査不要と取り扱う通達案を見たか？
表示登記は法務局の命綱だったのに何を考えているのか。
本省は法務局を切ることにしたのじゃないかね。

官不要の世論には逆らえないんじゃないの

>>665
そんな世論はないよ。
調査士の間でもこの通達は評判が悪い。
アネハみたいな調査士が出現するおそれ大だな。

今までは悪徳不動産屋に強要されても実地調査があるからと断れていたものが来年からはできなくなるからね。こころある調査士はみんな心配しているよ。
虚為の登記申請をすれば発覚したときの罰則は今までよりは格段に重くなることは必定だし。

>>666
事前規制から事後規制

実地調査して杭が打ってないのを
連絡すると「今から打ちに行きますます」という調査士が普通にいるのに
どうするんだろ。
で登記完了してから申請人が測量図には杭が記載してあるのに
現場には無いぞって怒鳴り込んで来る。

特認もなくなるという噂もあるがなんかもう最終段階に入っているね、この役所は。

で、俺らはどうなるっての？

>なんかもう最終段階に入っているね

社穂・農政局スレ見てみなさい。
本当の最終段階というのが分かるから。

マジで実地調査に関する今度の通達はやばいぞ。
査定庁や毒放火を求める圧力に格好の攻撃材料を与えてしまう。

しかし、法務局がきっちり登記してくれないなら、不動産って安心して
取引できるのか？

結局、書士、調査士の申請をコンピュータに入力するだけの仕事になるのかな。
これは毒放火で済めばいいけど最悪、民営化だな。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20060923/m20060923003.html
なんだか入国管理が根本的に変わるようだが、大丈夫か？
帰化が物凄く繁忙になるんじゃないか？

多分

高等科の人
今日は大変だったでしょうね

うん

>>678
どんなふうに大変だったの？

京葉線動いてなかったから

高等科ってバス通勤じゃないの？

タクシーだよ

寮→→浦安…徒歩orバスorタクシー(よほど悪天候の場合)
浦安→→新木場…京葉線
新木場→→桜田門…地下鉄有楽町線
桜田門→→法総研…徒歩


いろんな意味で、京葉線の区間が一番ツラかった。

京葉線の新浦安→新木場は確かに混んでいるけど、
各駅停車に乗れば、かなり楽なはず。

それに、そもそも１０分くらい我慢すればいいだけ。

新木場からは余裕で座って、桜田門まで行ける。

地方から高等科に来た人は「東京の通勤地獄」とか
いうけど、あの程度は東京では楽な方。

つらいってのはこの前の停電のことじゃないの？

停電のときに新木場までタクシーで行って、９時３０分までに
赤れんがに着いた方々は、別枠で表彰いたします。

東京に機能が集中してるからなあ。
仙台あたりに遷都かな？

逆にあの京葉線の混み具合は、吊革につかまっていなくても
倒れないから、イイよｗ

http://www.mukai-aki.com/akiblog/?y=2006&m=09
向井亜紀さんの息子さんの出生届けだけど。
高裁からキツイお叱りとも思える命令が来たよね（どう思う？？？）

上記の高裁判決の裁判長の名前をググッテみたら。

>>636
法務局という狭い世界しかしらない女は
職場で妙にチヤホヤされてるから勘違いして
高望みして婚期が遅れるか、中出しできちゃった婚の２パターンに陥る

692さんへ。あなたは何局の人かな？最近できちゃった婚をした人が、周りにいるのかな？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4817835109/sr=1-2/qid=1159883518/ref=sr_1_2/250-5216370-9689846?ie=UTF8&s=books
>>691
確かに調べて良かったよ、やっぱりこの件では我々は引き下がったほうが
スマートだろうなあ。

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基本書としては合格, 2005/5/8
レビュアー： 岩崎博明 - レビューをすべて見る
基本書としては合格ですが、これだけでは実務は不可能。
記載のなかにも不明点は法務局に聞くようにとのこと。
市区町村役場より法務局のほうが確実。
この書籍をもとに、実務を通じて経験を積むのが最良でしょう。

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そうだよ。
元法務省民事局第二課長だったんだよ。

>>696
最初は腰が抜けた
だけど、勇敢な彼の行動に全身全霊で敬意を表す気になった。

>>697
日本加除出版のHP見てごらん。
戸籍、国際私法関係の実務書をたくさん執筆なさっているよ。

その道の大家なんだな

戸籍とか、支局総務とかを希望して家族法、国際私法などを
勉強するのもいいものですよ。

本省に行ってで戸籍国籍をやるにはどうすればいいですか？

>>693
今時できちゃった結婚なんて珍しくもなんともねえよ
すでに生まれてた結婚なんてのもあるくらいだしな
ブサイク女につかまらないよう避妊には気をつけるべし

>>702
ブサイクとしなきゃいいんじゃね？

若気の至りってやつがあるんじゃねえの
穴さえあれば顔なんてってやつさ
ほんのちょっとの快楽を得たいがために、一生を棒に振ることがある
そんなやつを俺は知ってる

>>697
向井亜紀さん「代理出産」、法務省が抗告を区に指示へ
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200610060201.html
向井さん代理出産、法務省が区に許可抗告指示へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061006i401.htm
法務省、向井さん代理出産問題で抗告指示を検討・品川区に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061006AT1G0503105102006.html
戸籍法
（昭和二十二年十二月二十二日法律第二百二十四号）
第三条 　法務大臣は、市町村長が戸籍事務を処理するに当たりよるべき基準を定めることができる。
○２ 　市役所又は町村役場の所在地を管轄する法務局又は地方法務局の長は、戸籍事務の処理に関し
必要があると認めるときは、市町村長に対し、報告を求め、又は助言若しくは勧告をすることができる。
この場合において、戸籍事務の処理の適正を確保するため特に必要があると認めるときは、
指示をすることができる。
○３ 　戸籍事務については、地方自治法第二百四十五条の四 、第二百四十五条の七第二項第一号、
第三項及び第四項、第二百四十五条の八第十二項及び第十三項並びに第二百四十五条の九第二項第一号、
第三項及び第四項の規定は、適用しない。
第四条 　都の区のある区域においては、この法律中の市、市長及び市役所に関する規定は、
区、区長及び区役所にこれを準用する。地方自治法第二百五十二条の十九第一項 の指定都市においても、
同様である。

なんだか、法務省ぐるみで子供をいじめているみたいで
物凄く後味の悪い状況じゃねえのか？

子供の将来を最優先に考えて、南先生の判断に従ったほうが良いと思うよ。

しかし他人に自分の子供を産ませるなんて倫理的にどうなのかね
少なくとも現時点では脱法的行為じゃん

あのブログキモいよね。
虚偽の出生届を請け負いまくった医師の話を思い出すね。

それにしても、はしたない罵倒を繰り返して戸籍をもらっても、絶対後悔するよ、あの人。今わかってないだけなんだよ。頭に血が登って破裂しそうなんだよ。

はしたない罵倒　って何

>>707
不妊の女性が子供を生んでもらうことに、倫理的問題があると俺は思わないけどな〜
出産がらみで言えば、年間何十万人も堕胎して殺してる現実のほうがよっぽど許しがたいだろ

自分の子供を他人が生むって、充分議論に値する倫理的問題だと思うけど
堕胎の問題は一応、法律で方が付いてる

この手の問題は意見がわれそうだな

死後認知訴訟のように、生殖補助医療関係訴訟は最高裁で早く立法で解決しなさいという判断が示されるのでは？

>>708
こんな事を言っちゃ悪いけど、あのプログはそれ程キモクないよ。
むしろ人権の花とか人権マーク入りのグッズをばら撒いてる法務省が
幼児の人権を踏みにじっている事が問題なんだよ。

子宮を病気で無くした親が他者に子供を産んでもらう事が倫理的か否かの問題があっても。
産まれてきた子供に責任があるとは１００％思えんのだがねえ。

むしろ、例の子供に戸籍を与えない所為で法務局が近い将来に大恥をかくとしか思えんのだが。

>>714
戸籍を与えないってわけじゃないだろ
父が日本国籍だから子も日本国籍だし

母の記載だけの問題

アメリカ国籍で在留資格で日本にいるって聞いたぞ

母子関係が出生当時に認められないということになってしまえば、
認知をしていない等により、子の出生前に父子関係が確定していない以上、
子に日本国籍（戸籍）を与えるには３条取得か帰化が必要になるってことか。
３条取得の要件は父の認知と父母の婚姻だから、仮に最高裁が代理母を母と
する決定を下せば、子が国籍取得で国籍をを選るには、
父と代理母が婚姻するしかないってことか。ありえないけど。

どうみても負ければ屈辱まみれな手続きの連続です。
本当にありがとうございました。

>>717
事件番号 昭和35(オ)1189
事件名 親子関係存在確認請求
裁判年月日 昭和37年04月27日
法廷名 最高裁判所第二小法廷
裁判種別 判決
結果 棄却
判例集巻・号・頁 第16巻7号1247頁
原審裁判所名 東京高等裁判所
原審事件番号
原審裁判年月日
判示事項 母と非嫡出子間の親子関係と認知。
裁判要旨 母と非嫡出子間の親子関係は、原則として、母の認知をまたず、分娩の事実により当然発生する。
参照法条 民法779条
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/B1F0FEBF9207FB4E49256A85003161CE.pdf

上記最高裁判例を維持するか変更するかという家族法上の論点しかないと
考えておりましたが、国籍法上の論点もあるのですので、ご教示ありがとうございました。

国籍法
（昭和二十五年五月四日法律第百四十七号）
（出生による国籍の取得）
第二条 　子は、次の場合には、日本国民とする。
一 　出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 　出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 　日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、
又は国籍を有しないとき。
（準正による国籍の取得）
第三条 　父母の婚姻及びその認知により嫡出子たる身分を取得した子で二十歳未満のもの（日本国民であつた者を除く。）は、認知をした父又は
母が子の出生の時に日本国民であつた場合において、その父又は母が現に日本国民であるとき、又はその死亡の時に日本国民であつたときは、
法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
２ 　前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。

>>717
その運用が理系的センスから言えば余りにも白痴的なので
高裁の南先生が法務局にダメ出ししたんだろう。
どう考えても今回の法運用はレッドカードだろう。

高裁判決は国際私法（準拠法）のことしか考慮していなような気がするのですが？

滝川クリトリス

現行の法は、親子は血がつ繋がっているって迷信がもとだろう。
へその尾で血が繋がっているってのは迷信だよ（繋がっているのは遺伝子だけ）
その意味ではこの子は１００％日本人だが

>>721
でだから何？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160580939/l50
高裁判決に関して、論争が盛んなようだぞ。

>>723
別に

ヨソの人妻に中出ししちゃったんだけど、この場合こどもができたらボクの子と認めてくれますか
教えてください

人権の花なんてやってる役所が、幼児をいじめている図

>>727
あなたは単純な人ですね

>>726
認めてもらえないので
嫡出否認の訴



終了

代理母が認められないうちに、やっちゃったんだから仕方ないと思う。
子どもがほしかったら、養子だって良かったのでは。
この夫婦は自己満足と芸能人の自己顕示欲にまみれているようにしかみえない。
私は女性だが、不妊治療に燃える奥様方がわからん。
ほとんどの人が、そんなに残さなくてはならないほどの遺伝子をお持ちのようには見えないのだが。

>>730
> ほとんどの人が、そんなに残さなくてはならないほどの遺伝子をお持ちのようには見えないのだが。

理性的に考えれば、まさにあなたのおっしゃるとおり。公務員に代表される腐った遺伝子は次代に残すべきではない。
しかし、理性だけで割り切れないところが感情の動物たる人間の悲しいところ。
でも、前回の総選挙のように感情だけで投票行動したら結果的に公務員を懲らしめる結果になったりもするので感情論が
常に悪いと言うわけではないのが不思議だ。

>>730
上から３行、激しく同意。
あの夫婦は本省に何度か来て、
自分達が代理出産するって言ってるんだから、間に合うように法整備しろ
みたいなすごい横柄な語りぐさだったらしいから余計にそう思う。
何か、自分が著名人だからっていうのを利用してるみたい。

ブログで法務局の悪口を書き綴っていたな。

http://coolstates.com/digitaleurope/ARS/2000/ars200003.htm
人工子宮すら研究が進んでいるのに、代理出産なぞ甘い甘い。
（人工子宮で産まれた人間は無国籍って訳にはいかんと思うのだが）

http://www.mukai-aki.com/akiblog/?id=1160520126
なんだか、国民の支持って意味では俺達負けてるよ。
国民の評判が今以上に悪くなると民営化攻撃が激化するんじゃねえか？

>>735
ﾌﾞﾛｸﾞのコメント＝国民の意見ってわけじゃないと思うけど

代理母に違和感を持つ国民は少なくないのでは

>>736
代理母にも違和感あるけど、公務員の無意味な厚遇にはもっと違和感がありますが何か？

どこが無意味な厚遇なのかつぶさにﾖﾛｼｸ

公務員ごときの給与で厚遇と感じるなんて…
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ…

>>737
何この難癖の付け方は
関係ないじゃんｱﾎか

>>736
どうだろうね、一般の国民は関心が薄いんじゃない？

無関心派＞＞＞代理母容認派＞＞＞代理母拒絶派

なんじゃないの？

私の本音は、少子化が激しいから代理母でも何でも良いから子供作ってくれって思うんだけどね。
（法務局の仕事が増えるから国際結婚ならなおさら歓迎）
何しろ民営化攻撃激しいもん、民営化できそうに無い仕事はドンドン増えてくれないと
我々全員が破滅に瀕するぞ。

血こそ親子関係を証明するものになったら今の出生届の形式も変わる？
夫婦以外の卵子を用い、出産は夫婦の妻のものでした場合の親子関係はどうなる？
血では親子関係なのに、遺産相続等で差がつけられてる非嫡出子はどうなる？

>741
少子化対策というけどわざわざ代理出産での親子関係認めて子どもが増えるとは思わない
不妊治療を保険でやるほうがまだ現実的だと思う。

>>742
＞＞血こそ親子関係を証明するものになったら今の出生届の形式も変わる
そりゃあ、変わるんじゃないの？

＞＞夫婦以外の卵子を用い、出産は夫婦の妻のものでした場合の親子関係はどうなる
相手が卵子の中の遺伝情報放棄の書類にサインしてればＯＫでは？

＞＞血では親子関係なのに、遺産相続等で差がつけられてる非嫡出子はどうなる
あんなモノ所詮は違憲の疑いが濃いからね、差をつける事は不可能になるだろう。

＞＞不妊治療を保険でやるほうがまだ現実的だと思う
むしろ、精子バンクの利用を公費負担にするのが現実的だろう。

遺伝上の関係で親子関係を決めるのなら、全国民のDNAを登記すればいい
そうすれば分娩の事実も関係ない、鑑定だけで決められる
代理母だろうが猿から生まれようが関係ない

動物と交配して産まれた半人半獣(ユニコーン、ペガサス、獅子舞など)を認知したり、父欄に動物の名前が記載される日も来るのか。
民法上、動物は人ではなく物なんだけど、認知の訴えとかどうなるのかな？まさか動物の所有者とかになるのかな？
人類、いや哺乳類みな兄弟といくかな。

ワロス

市場化テスト来年からはじまりますね。民間解放されたら、おばさん協会職員は全員クビで、ＤｏＣｏＭｏショップにいるような、派遣ねえちゃんがたくさんくるのかなぁ？

>>747
問題は校号以外の全てが将来的には民間委託されるかも知れん事だ。
（自動化となれば、校合どころか全てが無人化されるだろう）

協会と仲の悪い職場が多いのはわかるが感情に流されるとキャリア以外の全員が
職場を無くす事になるぞ。

仕上がりのスピードを上げればそれで全て解決のような阿呆な上層部は
法務局を確実に滅ぼすだろうな。
独立法人を受け容れても我々が公務員から団体職員になるだけでさほどの問題は無い。

その逆に、無意味無価値なスピードアップは何処かで物凄い失態を招くだろうし
そうなればマスゴミの集中砲火を浴びて全面的に民間委託の可能性は極めて高い。
井の中の蛙が上層部ではそんな簡単な事も理解できないんだろうな。

有給の日に実家の登記の為に東京の港出張所にいったんだが、
あそこオンラインのはずなのに、受付に箱がおいてあったぞ！
で、ある程度溜まってから受番とってた・・・・いみねぇ
あんなことやってるから、一般人や業者にばかにされんだよ

うちの受付なんか、申請者に「お疲れ様です」と声かける優良支局だ。

>>750
民間企業でお客さんに「お疲れ様です」と言えば礼儀知らずとして
その場で解雇だよ（君って世間知らずだね）

やっぱし，お客様には
「ごくろーさまでした。」ですよねぇ〜

夫婦別氏論者の民法の先生でさえ生殖補助医療には否定的

南さんの配置換先によって、最高裁判決の結果は予想できるかもね。
次が栄転ならば、最高裁の意向にそったものだろうし、左遷ならば信念を貫いたのかな？

>>754
南さんの結論は常識的だと思うよ。
自動車が存在する以前の江戸時代の交通関係の法度を今は使えないよ。
インターネットが存在する前の郵便関係の法規でネットを制御出来ないよ。

生殖補助技術が存在する前に定められた法文を文理解釈するだけで
全ての事が解決できる筈など有り得ないのだから時代に即した解釈は必要だよ。

ボンクラ賃貸不動産のアホ社員は来るな！ボケ！以上

>>750
よっぽど暇なんだね、東京に人寄こしてkds

「ごくろーさまでした。」は目下に使う言葉だよ、ここにきてるの馬鹿ばっかりだね。

>>758
全面的に同意だよな。
補正日を短くすれば法務局が生き残れるなんて信じてる上層部だもん（減員は目白押しやんか）。
下の連中が世間知らずになるのも無理は無いよ。

残業して補正日を短くしても、過労からとんでもない失敗をやらかせば
独立行政法人にすらしてもらえないぞ。
むしろ独立行政法人なら行動のイニシアチブを取る事も可能だが（上野の博物館や大学なんかそう）
法務省の公務員のままでは近所へのブランド力が高いだけでペンの上げ下げすら
自主性が無いのでむしろ危険では。
今日は乙号、明日は記載、一週間後は調査も民間委託ってなれば
俺達の職場は確保できないぞ。

>>758
馬鹿はおまえだ。
地方によっては「ご苦労様」のほうが「お疲れ様」よりも丁寧な表現になっているところもあるんだぞ。
自分の価値観だけで判断するな！恥をかくぞ。

>>760
どっちもねぎらいの言葉だから、本来目上の人には使うべきでないんだけどね。
ことばおじさんも言ってます。↓
http://www.nhk-sc.or.jp/nihongo/

>>760
おれは758ではないが、758が正解

おまいらさ、上司が「お先に」とか声かけて帰るとき、なんて返事してる？
「お疲れ様でした」以外に適当なのが思い浮かばないんだが・・・

お疲れ様でしたー

>>759
同意
毒法を受け容れていれば自主的な経営が出来たものを（チャンスを逃しおって）

>>765
自主的な経営って・・・おまえはお気楽だなぁ
大学じゃないんだから

>>766
少なくとも繁忙で人手が足りない時でも
「職員を減員しろ」「補正日を短くしろ」「記載ミスを劇的に減らせ」
なんて現場を無視した要求は出されないだろう。

>>767
お気楽すぎだよ、あんた

毒法化すれば本省の指図を一切受けなくなると思ってるのかな

もう、法務局は終わりなのかな。
（だから新人がポンポン止めるのかもね）

ドラマは終わったのかも知れないな

age

You are already dead.

フェラチオされてて、いきそうになったので慌てて女の口から抜いたら顔にかかっちゃって、女は怒る怒る
どうやって謝ればいい？

動物と交配して産まれた半人半獣(ユニコーン、ペガサス、獅子舞など)を認知したり、父欄に動物の名前が記載される日も来るのか。
民法上、動物は人ではなく物なんだけど、認知の訴えとかどうなるのかな？まさか動物の所有者とかになるのかな？
人類、いや哺乳類みな兄弟といくかな。

>>775
http://coolstates.com/digitaleurope/ARS/2000/ars200003.htm
そんな貴方に東大チームの一員だった海野博士の発明をどうぞ。
ココで戸籍担当者の皆様に質問。
機械が産んだ仔は、何処の国籍になるのか？

乙号の市場化の次は記載の市場化？
その次は受付・・・・・・・・

もしかすると、誰も職場に残れないのかい？

こんな事言ってはなんだけど、独立行政法人になったほうが
我々の雇用は確保されるんじゃないのかい？

補正日を短くすれば市場化を回避できるってウソだったんだし。
毒法化はそんなに問題はなさそうだし。

単純だねぇ

>>778
単純だよ、どう考えても。
問題は余りにも単純すぎる事だよ。

何故皆そこまで登記にこだわるんだ？
登記しかできないのか？
我々には官房もあれば人権、戸籍、供託、訟務もあるんだぞ。
他にやることたくさんあるじゃん。
法テラスなんか認めて安直に仕事を切り売りするなよ。
その分、登記にいる人間から少しでも有能な奴を引っ張ってくればいい。
人権擁護委員なんかいらねえよ。
坊主や元校長やPTAのおばちゃんが片手間にやっているから誰もまともに相談に来ないんだよ。
自分達でやれ。そうすれば当たり前だが人員が足りなくなる。
また登記から何人か引っ張ってこられるだろうが。

やろうとしないのはお前らが登記しかできないカタワ人間だからなんだろ。
これだから高卒３種は……。

俺も登記のルーチンワークには飽きてきた。
他の課に移りたい。
窓口なんか、書士や調査士はともかく一般人は変な香具師多いから民間解放されてもいいよ。
民間解放されて、民間の奴らが、いかに公務員が苦労していたのか身をもって分かればいい。

とはいっても、補正や取下で逆ギレする個人申請の香具師とかは減らないんだろうな……。
誰だよ、個人申請だなんて考えたバカは。

>>781
現場に出た事も無い本省の連中だろう（考えたバカは）
乙号窓口の次は甲号窓口、さらには記載、次には調査。
１０年後にも法務局は国営かも知れんが、正職員の数は全国で２桁かも知れんぞ。
組合は毒法阻止って喚いていたけど職場がドンドン無くなるぞ。
減員に次ぐ減員には組合は無力じゃないか・・・級や号俸なんてクソ食らえじゃ。

登記なんか捨てて新事業を立ち上げたら？
法務局っていう名前が泣くよ。
昔は裁判所の一部だったんだしさ、もう少し法律のプロっぽい仕事した方がいいんじゃないの？

>>783
基本的に同意だけど、司法試験受かってる職員なんて殆どいないよ。
（法務局って名前のイメージから言うと司法試験ぐらい通った人間の集まりって感じでしょ）
アメリカにある移民局を参考に日本版でも立ち上げる？
（戸籍・国籍の経験が無いんだけど大丈夫かなあ）

>>784
司法試験を受かっている、いないなんてこの際関係ないよ。
実際、訟務のメンバーは検事以外はど素人でしょ。

俺がすごく疑問に思うのは、乙号を必死で守ろうとしている一方で、法テラスなんていうものを作って業務を切り離したことだな。
仕事がなくなるんじゃなくて、なくしているんだよ、自分たちで。
そのあたり、上の連中はバカだから分からないんだろうな。

いるでしょ、バカな登記官連中が。
（調査官以下の人であまりキ○ガイは見たことがないんだが、これはどういうことだ？）

>>785
法テラスで法務局の業務は減ったっけ？

>>786
お前、人権擁護の仕事やったことないだろ。

ないです

>>785
そりゃ〜多分
就職時期の違いじゃないかな
近年の若い衆は極めて優秀なのがちょいちょいいるよ（とても田舎の法務局いるなんて信じられないレベル）

やっぱり、増加が可能な仕事に力を注ぐべきだと思うよ。
帰化の政策的増加なんて有望だし、不動産業者のネットワークを連動して
登記情報に売り物マークが出るなんて事も技術的には可能だよ。
（不登法の改正が必要だけどね）

少子化の破滅状況を考えると年間６０万人の帰化審査が必要だ
帰化局が出来ればわし等の将来は安泰だな

公務員夫婦天国日本！
現在夫婦公務員を裁く。 格差社会を崩壊させよ！
未来裁判官！
女性公務員を配偶者にした者が勝ち組だ！
公務員の嫁を貰ったら天国です！あっははは！
公務員職が民間職より良い所ははっきり言って女性の労働環境と待遇の良さが民間と比較
して飛びぬけて良いと言えます。
市町村の公務員の場合、定年（お婆さん）まで働ける、年収は男と同じ定年頃は女性公務員（管理職でも管理職でなくても）
の年収は約９００万円から１１００万円位です。
生理休暇（生理がある場合は年齢は関係なく取得可能）、育児休暇、産休など(給料が満額支給されます）至れり尽くせり民間や自営業の女性労働者と大きく格差
が有ります。
くやしいかな〜！。
　一揆勃発！
此が日本の民主主義社会の現実です。・・・・・・・・が！
　次回、判決を言い渡します。　　



現在夫婦公務員を裁けないよ。
現在夫婦公務員。
所詮、民間は日の丸親方には太刀打出来ないってが〜！
権利を主張して、生理、療養、お産、育児、仮病など何でもありね！
夫５０歳代、私４０歳代で年収１８００万円は夫婦で公務員の場合は当然よ。
これが現実です。
人事院は公務員ですよ。

日本語勉強し直せ

不平・不満は下記スレにカキコするよう念のため申し添えます。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

そこ試験板じゃん

>>792
「日本」の正しい読みは、「ニッポン」ですか。それとも「ニホン」ですか。

イルボンに決まってるだろ。
常識的に考えて・・・。

今日は乙号を市場化します。
明日は記載を市場化します。
明後日は受付を市場化します。

本局の首脳部だけは市場化する予定はありません。
何たる事だ

市場香テストのテストをするところが決まったって本当ですか…？

うん
我が局も選ばれた

全国10庁がテスト庁になりますた。

大阪法務局の入り口に車が毎日並んで渋滞してしようがないのおで、どこかに
移転してくれませんか、土田舎か駐車場の多いとこに

そういう所に移転すれば遠くて不便だと苦情が来る

韓国に移転するニダー。

そこで交換システムやオンライン真性ですよw

http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1618&blockId=245180&newsMode=article

>>803
可能性が無い訳じゃねえよな。
アメリカのネットビジネスのかなりの事務がインドに移ったと聞いたよ。
（ＩＰなら、電話代の問題は解決可能だもんな）

何も日本国内で無ければ法務局ビジネスが出来ない訳じゃねえもんな。

民営化したら地面師やら詐欺師天国になるずら。
今でさえ・・・・なにに。

民営化して詐欺事件起こされて賠償問題になったときは
それでも訟務部がでるのかね〜？
都市部の地価が高いようなとこでそんな事件が大量にでてきて
裁判で負け続けてら民間じゃ場合によっちゃもたないかもねｗ
最近は国ですら負けが増えてるらしいしね。

職場の不平・不満は下記スレにカキコするよう念のため申し添えます。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

地面師って今でもいるの？

>>809
試験板じゃねーか馬鹿

>>810
いるよ。

>808

日本郵政公社の登記事項証明書みたことないの？

>>808
倒産すれば大丈夫では？

もし、民間会社が登記の仕事に乗り出すとすれば
管轄そのものを廃止してネット申請だけで乗り出すのではないかな？

あほくさ

民営化になんか絶対にならないよ。
乙号・記載・受付・調査・校合の順に外部委託になるんじゃない？
国道工事事務所だって、昔は自分で工事してたのに今じゃ全てが外注だろう。

１００年後も法務局は国の機関さ（本省の数人以外は全て委託かも）
（独立法人を受け容れれば造幣局みたいになれたのに、我々はチャンスを失ったな）

職場の不平・不満は下記スレにカキコするよう念のため申し添えます。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

試験板だつってるだろ馬鹿

恐怖かなあ

試乗化テスト庁って，西日本はどこだろう

>>817
一般職員にとっては最悪の結末だな

今年の中等科研修で講師に体を売った女がいるそうだ。

誰か情報を知っていれば、どんどん書き込もう！

はいはいｽﾚ違いね

職場の不平・不満は下記スレにカキコするよう念のため申し添えます。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

受験生のｽﾚにか？

職場の不平・不満は下記スレにカキコするよう貴管下職員に周知願います。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

必死だなｗ

法務局を辞める人・辞めた人
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1163112747/l50

職場の不平・不満は下記スレにカキコするよう貴管下職員に周知願います。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

粘着うぜえ

印紙売り場なんて自動機にすればいいのに…。
自動機を何個か置いたほうがスムーズだよ。
遅くて並んでいてイライラ…。
人件費も安くすむでしょ。

最近，やたら不祥事にうるさくないですか？交通違反なんか，特に。
違反じゃなくても，単なる自爆でも顛末書だし。
このままじゃあ，人事係の方で，ポリさんらに戸籍の照会みたいなのまでするんじゃないかね。
まあ，法律に照会ができるっていう担保ないと，個人情報だし，できないだろうけど
しかし，うるさいね

ﾏｽｺﾐ・世間がうるさいから仕方ない

登記登記うるせぇんだよ。
お前ら他にも部署があるだろうが。
何故そっちの方を強化しようとしないんだ？
今いじめとかパワハラとか色々人権問題が注目を浴びてきているだろ。
何故人権擁護委員だなんて、近所の暇つぶしがてらのおっさん・おばちゃんに任せきりで自分らでやろうとしないんだよ。
いくらでも仕事はあるだろうが。
登記にしがみつくな。
もうバブルの時代は終わったんだよ。

「今国民から厳しい批判の目が向けられているので、全員が危機感を持たなくてはならない」
と上司から言われたら妙にむかつくんですが気のせいでしょうか？

その厳しい批判の目とやらが向くようになったのは誰の世代が怠けたせいでしょうか？
自分に心当たりがないのなら、マスゴミの言うことなんか気にせずに堂々と仕事していればいいんじゃないですか？
終始びくびくして理不尽なことでゴネる客のワガママに付き合うのが行政サービスですかね？
大人しい客は馬鹿をみることになりますね。

国民からの目が厳しいのは誰の世代とかじゃないと思う
公務員バッシング全盛の時代だから

だからさ、そこまで国民の目を厳しくしてしまったのは誰のせいなんだ？
震災に関係あるか？

国民の目が厳しいのは法務局だけじゃないだろ

昔の世代はムカツクのが多いけど、それとこれとは別だ

国民は馬鹿が多いから仕方がない。
そんなに羨ましければ公務員試験受けて公務員になればいい。
馬鹿だから一次試験すら通らなかったんだろ。
まずは自分の馬鹿さ加減を責めろ。
話はそれからだ。

民営化されても俺は全然困らないね。
俺、資格持ちだしｗ
民営化されてそれで愚民の厳しい批判とやらが収まるならすればぁ？
ま、そんなことしたところで底辺の奴らは底辺のままなんだよ。
さっさと公園にブルーシートでも敷きに行けｗ
そして登記相談に来い。
「公園にブルーシート敷きましたけど登記できますか？」ってなｗ

毎日、疲れるね
職場の不平・不満は下記スレにカキコするよう貴管下職員に周知願います。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

登記もブルーカラー色が強くて嫌だが、会計は超勤が大杉でもっと嫌だ。
それ以外の課ならどこにでも行きたいが（まあ、総務は総務で局長の性格が悪いと不快な思いするんだろうけどな）。

>>842
だからなんで試験板に誘導したがるの？

>>843
会計って何であんなに超勤が多いの？
1人1人は優秀でも仕事のやり方が根本的に間違っているんじゃないの？

官房やったことねえ奴はこれだから・・・

>>845
不必要な仕事を必要だと信じ込まされているからだよ。

「泣く子と本省には勝てぬ」

次のうち異動になるとしたら君ならばどれを選ぶ？

１　登記の表示登記専門官チーム
２　本局の会計
３　BC
４　自衛隊と一緒の宿舎にしか入れないど田舎出張所

圧倒的に４だろ。
ド田舎の出張所（三人庁ぐらいか）なんて最近レアだろ。
打診があったら喜んで行くよ。
いい魂の洗濯になりそう。

２に異動したらオレがメンタルになるか、同僚がメンタルになるかだなあ。

おまえら甘えなぁ

毎日、疲れるね
現職板で愚痴をいうと嘱託官公署の連中に窓口で鼻で笑われるから、職場の不平・不満は下記スレにカキコするよう貴管下職員に周知願います。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

板違いだから止めてください

>>850
自衛隊の官舎に入ることの恐怖が分かっていないようだなｗ

独立行政法人ってそんなに怖いの？
職場ではドクホウ阻止ってひたすら主張してるヒトもいるけど。
乙号・記載・受付・調査・校合ってドンドン民間委託されれば。
何年か後には日本中で数えるほどしか法務局に公務員は残らないよ。

女の子を吸い込んだプールは名前だけ町営で（町有民営プール）だったけど
今のままの状況で流れていけば法務局も国有・民営法務局になりかねないのでは？

第一数年後にネット申請５０％って冗談にも程があるよ。
「根拠無き確信はメンタルの妄想と同義」って言葉を思い出したよ。

http://www.efeel.to/survey/TSJ/cross.cgi
登記識別情報も終わっちゃう可能性が高いようだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061113-00000002-jsn-ind

【社会】名古屋法務局訟務部長(54)、酒気帯び運転で減給10分の1(3カ月)の懲戒処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163752410/

名古屋法務局訟務部長、酒気帯び運転で懲戒処分

　　名古屋法務局は１７日、酒気帯びで原付きバイクを運転したとして
　　同法務局の訟務部長（５４）＝名古屋市緑区＝を、同日付で法務局付とし、
　　減給１０分の１（３カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
　　訟務部長は、道路交通法違反（酒気帯び運転）の罪で、
　　名古屋区検が同日、名古屋簡裁に略式起訴した。

　　同法務局などによると、訟務部長は１０月２７日夜、
　　同法務局庁舎や居酒屋で、同僚らとビール大瓶１本ほどを飲み、帰宅。
　　自宅近くの駅からバイクで自宅へ向かい、同日午後１０時半ごろ、
　　全国一斉の飲酒検問をしていた愛知県警緑署員に摘発された。
　　呼気１リットル中０．２ミリグラムのアルコールが検出されたとされる。

　　同法務局は「飲酒運転撲滅が強く求められている中、
　　このような不祥事が起きたことは大変遺憾で、
　　今後このような事態を生じさせないよう厳しく対処していく」とコメントしている。

朝日新聞　2006年11月17日15時36分
http://www.asahi.com/national/update/1117/TKY200611170278.html

オレ達なら、即クビだよなぁ、きっと。

処分自体はヒラでも同じだろ


名古屋の訟務部長って検事？

部長で検事じゃないところってあるの？

名古屋法務局　検事が原付バイクを飲酒運転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000026-maip-soci

>>862
法曹じゃない人には法曹を部下に持てないんじゃないの

飲酒運転は法務局プロパーじゃなくて良かったな

検事かあ、困ったもんだな

名古屋の局長は事務官上がりじゃないよね？
高松とか仙台は事務官上がりだから処分するっていっても…

>>866
もう少し詳しく

恐れ多くて処分し辛いってこと。

局長、一緒に飲んでたでしょ。
幇助！

原本還付する書類を無くしたら
どうなりますか？？？

>>870
要は司法書士や調査士が怒らなければいい。
印鑑証明の１枚くらいならいいんじゃないの。

みんなでやめよう全法務♪
（鬼のパンツのメロディーで歌おう）

>>871
馬鹿登記官に起こられるぞ。
といっても彼らが調査や交合の時に無くしている
可能性が高い・・・。

現職板で愚痴をいうと嘱託官公署の連中に窓口で鼻で笑われるから、職場の不平・不満は下記スレにカキコするよう貴管下職員に周知願います。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

uzai

>>874
いったい何があったんだい。
辛い目にでもあったのかい？

話してみろよ、楽になるぞ。

>>874
君
鼻で笑われてる事に気が付きなさい

ぶたまんあなるせっくすのやりすぎ！

ふーん

元社長が業務上横領で逮捕されたのも記憶に新しい銚子電鉄。
経営状況がとても悪く、車両の検査もままならない状態だという。

「電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」

みんなでぬれ煎餅を購入してこの危機を救おうではないでしょうか。
電車が大好きな従業員の皆さんの為に・・・・。

公式ＨＰ　 　http://www.choshi-dentetsu.jp/
通販ＨＰ　　 http://chodenshop.com/
公式ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/choshidentetsu

ふーん

俺は地方局のモンです。
毎年、甲号事件数は１割づつ減ってます。
減員は毎年、全体の職員数の５パーセントくらい。
組合は減員反対っていうけど
ある意味しょうがないよね・・・。

泥舟the法務丸

オンライン申請はどうなるんですかね？
現在の利用率とか将来はなくなるとか、どうですか？

現在の利用率なんて雀の涙程度だ。
オンライン申請だろうが何だろうが、受付→調査→記入→校合の流れの中で何か特別変化が起きたわけでもない。
将来はなくなりはしないだろうが、劇的に増加するとも思えない。
田舎の支局・出張所を次々に統廃合していっても、そこに根付いていた司法書士等がオンラインについていけなければ意味がない。
そして残念ながら田舎の書士ほどコンピュータそのものに弱かったりする。
いまだに達筆過ぎて読めないような申請書書いてくる奴もいるし。

漏れのところも
オンライン庁だが未だ１件しかでていない。
ちなみにそれも嘱託。
あんなに凄まじい金かけて
どうするつもりなんだ・・・？？

郵送申請できるのにオンライン申請なんて
無駄だよな。
もっと、有効なことに
金を使えといいたい。

寺務処理を民間に委託すれば、オンライン申請は短期間で５０％を超えるだろう。

実は私は土地家屋調査士です。
調査士会ではいろいろ研修を行い、推進しているようですが、
私にはピンときません。逆に手間ばっかかかって．．．
土地家屋調査士の生き残る道はオンライン申請しかないような事
を言っておりますが、それとは関係ないと思います。

最近では規則93条の調査報告書、あの出鱈目に面倒くさいやつ、
話題になってませんか？

>>888
本当にそう思っているなら、お前はだいぶおめでたいよ。
今すぐK野に弟子入りしに行け。

法務丸沈没中です。
はやく脱出してください。

まあ、少子化の影響もあって不動産の売り上げも長期低落傾向だからねえ。

>>889
今春に示された調査報告書なら改訂するらしいですよ。
日調連が作ったらしいが、あれはちょっと提出される方も迷惑ですね。

「過ちを改むるに憚る事無かれ」
ですから、不動産登記法は近い将来に全面的に改定されるでしょう。

移民局でも作ってくれないかな？
それ以外の方法では少子化での国家破滅は避けられないぞ。

乙号の委託の次は記載が委託されるし、その次には受付だろう。
最終的には９９％が民間委託されるんじゃないかな？
独立法人化より、公務員の雇用の側面ではむしろ今は危険な流れだと思うな

>>690 遅レスですいません。
皆さんもう一読されているかもしれませんが，念のためカキコします。

事件番号 平成18(ラ)27
事件名 市町村長の処分に対する不服申立却下審判に対する抗告
裁判年月日 平成18年09月29日
裁判所名・部 東京高等裁判所 第１７民事部
結果 その他
原審裁判所名 東京家庭裁判所
原審事件番号 平成17(家)844
原審結果 却下
判示事項の要旨 抗告人ら夫妻が子らの法律上の親であることを
認めるネバダ州の裁判所の命令が確定している場合において，
同命令が抗告人らと子らには血縁関係があること等を
参酌してなされたものであることや，子の福祉等を考慮し，
同確定裁判を承認しても公序良俗に反しない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061012132020.pdf
遅レスになりましたが，上記の高裁決定を熟読し，
下記スレに感想をご記入ください。
【逝きたいの】法務局情報総合スレ【文句ある？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1139423056/

>>896
e-託はトレンディーでしょうね。それでいいのだ。

考えようによっては独立行政法人のほうが、我々の雇用を保護してくれるかも？

甘い甘い

>>897
代理出産など学術会議に審議要請
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061201ik03.htm
代理出産、学術会議に審議要請…法務・厚労両省
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061130i314.htm?from=main3
代理出産　法整備へ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061130ik06.htm

学術会議って組織がよくわからんけど、お抱えの審議会じゃないから良いのかな

非婚化の悪化で日本人が産まれないんだから。
代理出産も国際結婚も移民も全部大歓迎だよ。

株券が電子化されるのに、登記の証明書が電子化されないのはなぜだろうか（
オンライン申請しても証明書は郵送される）。オンライン５０パーセントを
実現するには証明書の完全電子化が必要なはずだが。

株券と証明書を比べるのはおかしくないか

>>903 移民＝国籍付与って考えているの？
下記の国籍関係の裁判例を一読してみてください。

事件番号 平成15(行ウ)110
事件名 退去強制令書発付処分取消等請求
裁判年月日 平成17年04月13日
裁判所名 東京地方裁判所
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/D0CE3FFBA9C57358492570DE000EFDE1.pdf
事件番号 平成17(行コ)134
事件名 退去強制令書発付処分取消等請求（原審・東京地方裁判所平成１５年（行ウ）第１１０号）
裁判年月日 平成18年02月28日
裁判所名 東京高等裁判所
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/60144496F9BE335349257129000F4AC5.pdf
事件番号 平成17(行ウ)157等
事件名 国籍確認請求事件
裁判年月日 平成18年03月29日
裁判所名 東京地方裁判所
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061002185657.pdf

>>904
証明書を電子化したら、コピーされ放題だろ
再コピーできないような措置をしない限り無理

>>907
何かおかしい

>>906
非婚化の進行を考慮するならば、国籍法の軸足を血統主義から生地主義にシフトせざるを得ないだろう。

>>907
少なくとも今の不動産登記法を廃止しない限りはネット５０％の実現はムリだよ。

>>909
事件番号 平成8(行ツ)60
事件名 国籍確認
裁判年月日 平成9年10月17日
法廷名 最高裁判所第二小法廷
裁判種別 判決
結果 棄却
判例集巻・号・頁 第51巻9号3925頁
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E2787598B8FF96AD49256A8500311DA4.pdf
事件番号 平成6(行ツ)71
事件名 国籍確認
裁判年月日 平成7年01月27日
法廷名 最高裁判所第二小法廷
裁判種別 判決
結果 破棄自判
判例集巻・号・頁 第49巻1号56頁
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4345A36DA216FE5549256A8500311E24.pdf

貴殿もご存知のとおり生地主義が採用されていれば,在日朝鮮・韓国人の問題も
今頃生じていないでしょう。

近く平和条約（以下単に条約という。）の発効に伴い、
国籍及び戸籍事務に関しては、下記によって処理されることとなるので、
これを御了知の上、その取扱に遺憾のないよう貴管下各支局及び市区町村に周知方取り計らわれたい。
記
第１、朝鮮及び台湾関係
　(1)　朝鮮及び台湾は、条約の発効の日から日本国の領土から分離する
こととなるので、これに伴い、朝鮮人及び台湾人は、内地に在住している者を
含めてすべて日本の国籍を喪失する。
　(2)　もと朝鮮人又は台湾人であった者でも、条約の発効前に内地人との婚姻、
縁組等の身分行為により内地の戸籍に入籍すべき事由の生じたものは、
内地人であって、条約発効後も何らの手続を要することなく、引き続き日本の国籍を保有する。
　(3)　もと内地人であった者でも、条約の発効前に朝鮮人又は台湾人との婚姻、養子縁組等の
身分行為により内地の戸籍から除籍せらるべき事由の生じたものは、朝鮮人又は台湾人であって、
条約発効とともに日本の国籍を喪失する。
　なお、上の者については、その者が除かれた戸籍又は除籍に国籍喪失の記載をする必要はない。
　(4)　条約発効後は、縁組、婚姻、離縁、離婚等の身分行為によって直ちに内地人が内地戸籍から
朝鮮若しくは台湾の戸籍に入り、又は朝鮮人及び台湾人が上の届出によって直ちに同地の戸籍から
内地戸籍に入ることができた従前の取扱は認められないこととなる。
　(5)　条約発効後に、朝鮮人及び台湾人が日本の国籍を取得するには、一般の外国人と同様、
もっぱら国籍法の規定による帰化の手続によることを要する。
　　　 なお、上帰化の場合、朝鮮人及び台湾人（(3)において述べた元内地人を除く。）は、
国籍法第5条第2号の「日本国民であった者」及び第6条第4号の「日本国籍を失った者」に該当しない。

第２、樺太及び千島関係
　　樺太及び千島も、条約発効とともに日本国の領土から分離されることとなるが、
これらの地域に本籍を有する者は条約の発効によって日本の国籍を喪失しないことは勿論である。
　　ただこれらの者は、条約発効後は同地域が日本国の領土外となる結果本籍を
有しない者となるので戸籍法による就籍の手続をする必要がある。
第３、北緯29度以南の南西諸島、小笠原諸島、硫黄列島及び南鳥島関係
　　標記の諸島の地域に本籍を有する者は、条約の発効後も日本国籍を
喪失するのでないことはもとより、同地域に引き続き本籍を有することができる。
　　上諸島のうち、沖縄その他北緯29度以南の南西諸島に本籍を有する者の戸籍事務は、
条約発効後も従前通り福岡法務局の支局である沖縄奄美大島関係戸籍事務所で取り扱われ、
また、小笠原諸島、硫黄列島及び南鳥島に本籍を有する者の戸籍事務については、
条約発効の日から東京法務局の出張所として小笠原関係戸籍事務所が設置され、
同事務所において取り扱われることとなる（本月14日附民事甲第416号本官通達参照。）。

>>911
この民事局長通達は残念ながら在日問題の遠因と言っても良い。
問題点

１）第１と第２のダブルスタンダード
朝鮮・台湾と樺太・千島との取り扱いがこれ程違う事には合理的な根拠が存在しない。

２）第１の（２）と（３）のダブルスタンダード
半島や台湾人女性が内地人と婚姻すれば日本国籍とする。
内地人女性が半島や台湾人と婚姻すれば日本国籍を喪失する。
養子縁組なんかも同レベルの扱い

おいおい、どう考えても冗談としか思えないぞ。
血統主義の考えでも生地主義の考えでも解釈の仕様が無いよ。
近代的法体系を理解していたのか否か？理解に苦しむね。

「過ちを改むるに憚る事無かれ」の名言はあるもののこの通達を消滅させる訳にはいかないが
日本の国籍法を血統主義から生地主義に改める事は必要だと思うよ。
在日さんの問題は一世代で完全に消滅するし。（子供が日本人になるのが嫌なら帰れば良い）
外国人労働者の子供が無国籍になり、義務教育の網からすり抜けるような問題も解決出来るよ。

旧国籍法の条文どおりだろ

旧憲法の最後ッ屁だろう（あの通達は）

ニュースの報道等でヨーロッパ諸国では旧植民地系人（例　アルジェリア系フランス人，
ナイジェリア系イギリス人等）ある程度，簡易に国籍の取得を認めているように
考えられますが，国籍法を比較法的に学びたいのですが，何かいい書籍があれば
ご教示ください。

つうか内地と外地の戸籍の問題じゃん。
そもそも>>913の理解と解釈がおかしい。

もし日本の戸籍法が生地主義ならば例の民事局長通達も然程の弊害は無かったかも知れない。

生地主義の諸国では、身分行為ごとに登録するので、相続では遺言を多用するのではないか？

案件番号 300080001
結果公示案件名 戸籍法の見直しに関する要綱中間試案に対する意見募集の結果について
定められた命令等の題名
（法令番号を含む） 　
根拠法令条項 　
行政手続法に基づく
手続であるか否か 任意の意見募集
対象が定められた日 　
結果の公示日 2006年10月16日
意見公募時の案の公示日 2006年7月25日 意見・情報受付締切日 2006年8月28日
関連ファイル 結果概要、
提出意見、
意見の考慮　
結果・理由等 「戸籍法の見直しに関する要綱中間試案」に対する各界意見の概要
その他
意見公募時の画面へのリンク 意見公募時の画面
資料の入手方法 　
所管府省・部局名等（問合せ先） 法務省民事局民事第一課
　電話：０３−３５８０−４１１１(内２４４７）
備　考 　

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?ANKEN_TYPE=3&CLASSNAME=Pcm1090&KID=300080001&OBJCD=&GROUP=

age

ところで、逢坂地方法務局の局報で
今回、供託の事が載ってなかったけど。
あれって、前回の文章が本省のをそのまま
載せたのが、ばれたからなの？

逢坂の人は誰も、気付かなかったのかな？
えらそうな、前書きが笑える。

逢坂の人、詳細を教えて〜。

地方法務局て

>>922
さては本省の方ですね？

本省のってなによ？
民事月報？

>>922
本省の上層部は未だに血統マンセーですかな？

大阪管内の地方法務局の奴じゃねーの。

法務局職員が法務局・地方法務局の区別を間違えるかな

登記業務の民間委託ができなければ、経済基盤改革は元の木阿弥になる

>>929
根拠は？

免許税、オンラインなら５０００円安くするって・・・
ばかじゃないの？

>>931
利巧でしょう

オンライン一件あたりが、書面に比べ
５０００円以上のコスト削減効果があるのなら
別にいいんじゃない？

>>933
それには受付から交合まで全てを自動化する必要があるよ。
（我々が困るな）

法務局なんて、違法だろうが何だろうが、バレないように上手くやって、
2馬力になってコネ作った者勝ち。清貧な一馬力・独身が一番バカ見るんだよ。
変な業界だが、仕方ない。世渡り上手が勝つのは世の常だ。

自転車は誰でも気軽に乗れる乗り物です。だからといって交通ルールやマナーを守らないと交通事故に遭います。
知っていますか？　自転車の交通ルール違反に罰則があることを！
【酒気帯び運転の禁止】
　何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはいけません。
法第65条第1項
罰則：法第117条の2第１号〔自転車その他の車両等を運転した者で、
酒に酔った状態（アルコールの影響によって正常な運転ができない
おそれのある状態）にあったものは、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金〕
●自転車の禁止行為
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/koutu/koki/cycle/saikurumana.htm
みんなで守ろう９のルール
さわやか石川サイ９ル運動
☆知っていますか?!自転車のルール☆
http://www.police.kanazawa.ishikawa.jp/koutu_bu/kutuu_kikaku_17/sycle-undou/sycle-undou.htm
�G　酒酔い運転の禁止
http://www.police.kanazawa.ishikawa.jp/koutu_bu/kutuu_kikaku_17/sycle-undou/sycle-undou.htm#sakeyoi

あげ

>>935
ねーねーなんだか君しつこいんだけど。
物凄く悲惨な失恋でもしたんでしょ？

言えるな

同意

保守age

>>935
ねーねーなんだか君しつこいんだけど。
二馬力夫婦にいじめられたんでしょ？

>>935
いったい何があったの？
笑わないから言ってごらんよ

２馬力が楽な部署（登記以外、登記でも認証しない係とかな）にまわされるのは法務局
の定説だからな
近年の「若い人にも調査を」という下らん理由で本来なら
認証と記入しかやらせてもらえないはずの震災とか入って
3.4年の奴らが認証をしないで、他の仕事するから
30台の毒男がわりをくってる形、ひと昔前は二種、三種問わず
半年とか1年続けて認証はあたりまえだったのにね
封建主義なんだと思い、いつかは甲窓、いつかは商業法人と思って
頑張ってきたが正直やる気をなくす

↑
その震災に対する妬みからすると国３独身３０代か。
今の震災は昔と違って小数だからしかたないだろうよ

俺三十代後半、後輩が多い不人気支局勤務時は彼らの育成の為平等に窓口へ…
そして記入ばっか…
今は二馬力等に人気の支局だが、後輩少ない為登記済と窓口ばっかり…
記入は産休者の代わりの賃金職員が独占…
俺も育成してよ！せめて記入やらせてくれ！

>>946
まあまあ、こんな時代なんだし。
職があるだけで満足したまえ

>>946
なんで賃金が記載なの？
ふつうは賃金が認証でしょう。

>>948
小さい出張所か

>>948
今に、乙号・記載・受付・調査と外注になるぞ

最悪のコースだな

＜飲酒運転＞懲戒処分の検事が辞職　名古屋法務局

　原付きバイクを飲酒運転し、道交法違反の罪で略式起訴されて懲戒処分を受けた
名古屋法務局付検事、玉越義雄・前訟務部長（５４）は３１日付で辞職する。
　玉越前部長は今年１０月２７日夜、職場の懇親会でビールを飲んだ後、自宅近くの
名古屋市営地下鉄赤池駅まで電車で行き、通勤用の原付きバイクを運転。検問で
呼気１リットル中０．２０ミリグラムのアルコールが検出された。
　玉越前部長は名古屋高裁判事から検事として名古屋法務局に出向中で、同局は先月、
局付検事に降格する懲戒処分を行った。その後、本人が依願退職を申し出たという。
全国の自治体では、職員の飲酒運転は原則、懲戒免職とする動きが相次いでいるが、
同局は飲酒運転の懲戒基準を設けておらず、「飲酒量が少ないことも考慮して、
処分を決めた」としていた。

最終更新:12月31日10時57分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061231-00000016-mai-soci

部付でなくて、局付なんだな。
局付検事ってなにするの？

どこにも所属させないわけにはいかないから局付きなんだろ

>>954
それって、ニートになれって事？

民営化した場合、権利誤登記があった場合の責任は誰が？

>>955
は？

>>956
勿論、その会社でしょ。

結局ツケは国に持ってかれるに決まってるだろ

簡易更正やめて、みんな専決で局長更正しちゃえば、統計上は、記入ミスなのか、移記ミスなのかわからない。
ちなみにうちの支局は昨年の簡易更正が125件、専決局長更正が205件ありました。

酒気帯び運転、パトカーと衝突　新潟、法務局職員逮捕

　５日午後１０時１５分ごろ、新潟市船江町の市道で、乗用車が対向車線を越え、
警ら中の新潟東署のパトカーと正面衝突した。乗用車を運転していた男の呼気から
基準の１リットル当たり０・１５ミリグラム以上のアルコールが検出されたため、
同署は道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で、同市河渡（こうど）新町、
新潟地方法務局職員、涌井大介容疑者（３３）を逮捕した。
　この事故でパトカーに乗っていた男性巡査部長（５８）と男性巡査（２５）が
胸を打つなどして軽いけが。パトカーは大破したという。
　調べによると、涌井容疑者は同市内の繁華街で酒を飲み、帰宅途中だった。

最終更新:1月6日8時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000010-san-soci

わくいだいすけべ

窓口が完全民間委託されたら、開庁前の準備や閉庁後の締めも全部委託組織に任せちゃえるの？
そしたら毎日毎日８時前に出勤する生活から抜け出せる？

ＱＡ嫁

>>961
飲酒運転でパトカーと衝突　法務局職員逮捕＜1/6 8:49＞
　新潟市で５日夜、法務局の職員が酒を飲んだ後、乗用車を運転し、
パトカーと衝突する事故を起こした。現行犯で逮捕された職員は、
法務局の新年会から帰る途中だった。
　逮捕されたのは、新潟地方法務局職員・涌井大介容疑者（３３）。
涌井容疑者は５日午後１０時過ぎ、新潟市船江町の市道を酒気帯び状態で
乗用車を運転し、車線をはみ出し、対向してきた警戒中のパトカーと
正面衝突した。パトカーに乗っていた警察官２人が、胸を打つなど
軽いケガをしている。
　現行犯で逮捕された涌井容疑者は、「法務局の新年会から帰る途中だった」
と話しているということで、警察が飲酒先などを調べている。

http://www.news24.jp/74662.html

旗開きは飲酒運転防止のため，アルコール飲料の提供を止めたほうがいいな。

>>963
貴方にはホワイトカラーエグゼンプションで早朝から深夜まで働く義務が発生します。
勿論、残業代を受け取ろうなんて考えてはいけません（甘えるなと罵られます）
組合は最早崩壊してますので、貴方は喜んで過労死して下さい。

なに言ってんだ、おまえ

WEって、ほんと名前だけが一人歩きしてるよね。
これぞマスコミパワーだよ。やれやれ。

ウィニングイレブン？

>>967
そんな事も知らねえのかよ白痴野郎。
さては、民間企業に誰も友達がいねえな。

>>970
いや、>>967のセリフは、ホワイトカラーエグゼンプションを知っている人なら当然だと思うが。
むしろヤバいのは>>966。

>>971
どんな風にヤバイの？

　　　　ヤバイ！ヤバイよ、ヤバイよ！

あげとく

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader392124.jpg

そいつって企業家だろ
労働者の何が分かるってんだよ

東幹久だろ、その台詞

俳優の名前？？