苦手労働基準監督官のスレ

試験合格者の方もどうぞ

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132835211/
岩手労働基準監督官のスレ

前々スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111413407/
若手労働基準監督官のスレ

関連スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137819422/
【労働者のミカタ】労働基準監督官【Ｐａｒｔ１１】

にがて　きたーッ

すいませんスレタイ間違えました。

×苦手→○若手

苦手と言えば、高圧則がよく解りません。電離則はもっと解りません。

苦手といえばうちの技官が苦手です。。。

苦手といえば、４０機の同期が苦手です。

スレ乱立させんな！

とうとう本日か明日判明しますかねぇ？
ドキドキ

こないね

こなかったね

あっそ

今年度採用凍結だったらどうする？

それは困る。総理にかけあわなければ

>>12
来年度凍結するなら、再来年度の採用試験を実施しないのでは？？

〜手労働基準監督官のスレ

やっほ

あっほ〜

てっぽうを持とうか

使い物にならない監の権力を奪い曲で事務をさせれば不満を持ってカキコするかもしれない。ゆえにインターネットは諸刃の刃。
もともと本性関係者が宣伝のために立ち上げたのだろうが、いくら管理しても管理仕切れるはずがない。甘かったようだな。
ここで皆に提案だ。スレの乱立をやめて半年前の状態に戻せ。そして愚国民論をあおることはやめれ。
そうすると騒ぎは収まるだろう。

age

現職の方にお尋ねです。転職についての状況を教えてください。
希望したところと違うところに配属になってしまいました…。
説明会で聞いた通りの形で２局目に転勤し、次に自分の希望勤務地に行けるものなのでしょうか。
今回の配属の件と、よその掲示板で見て思った感じ、
２局目にしろ３局目にしろ自分の希望通りになることはほぼムリなんでしょうか？

場所にもよると思うのですが、例えば最終勤務地を東京と書いたとして同じブロック区だからと言って
いつでるかもわからない空きがでるまで、埼玉とか神奈川とか千葉ならまだしも、
他の県を延々とまわり続けるのは正直辛いです。

後々ある程度自分の希望が叶うのであれば若いうちは頑張れると思うのですが…。

>>21
具体的に希望勤務地はどこ？
今回配属されたのはどこ？

東京付近が希望です。
今回はそことはだいぶ離れた場所です。

1局目はブロック出るって説明会で言ってなかった？
つまり北海道だろうが沖縄だろうがあり得るってことだ。

２局目はブロックに入る（基本的には）。
最終希望地が東京なら関東甲信越。でも関東甲信越って言っても広いけど。
新潟や群馬も含まれるしね。

３局目は一応、希望する都道府県に帰れる建前だけど
入れるとは限らない。はっきり言って運だ。

勤務地にこだわりがあるなら、悪いことは言わないから
希望地に勤務できる公務員試験を受けなおすか、転勤の無い民間企業に就職活動しなさい。

雇入れ時の条件なんだから、それを受け入れた以上、従うんだな。３局目だって、「事情が許す限り希望地に」でしょ。だから、転勤が嫌なら監督官になってはいけない。
労働契約は口頭であっても双方が誠実に遵守しなくてはな。だろ？
しかも、ここで裏情報をとろうとしてもダメだ。いくら役立たずの監督官でも、組織に悪意を持って裏情報を流す者はいないからね。

10年以内には希望地には行けるんですか？
最悪行けないとしてもブロック内の遠い所じゃなくて隣とか。

ちゃんと嫁！

国家公務員は全国転勤。
それが嫌なら恥垢になりな

そうだ〜

海野さんが苦手です

海野氏苦手の同志集合！
特別司法警察員がタイホする〜 パンパン
彼はただの事務員だー

よろしく

ペンはガンよりも強し
もっと頭を使えば力なんて要らないよ。　　もしかして、………君の頭は飾りかぁ〜〜〜？。入園テストのスコアは君の方がずっと良かったのにね。
ここまで陰湿な脅しを使うとは想定外だったよ。僕は貧しく清く生きてるから、叩いても何も出てこないんだけど…。
処分に値することをしたのは君たちの方かもしれないから、ボロを出さないよう気をつけてね〜。
でも僕は、君たちのように立地なウンコ攻撃はしないから、安心して。

アナル君。もし、ちんぴらのような脅しを続けるのなら、僕は地獄の果てまでお付き合いしよう。
君はあんなに恥をかかされたのに、まだスレの住人として攻撃してくるとは、仕事でやってるとしか思えないのだよ。
失敗の責任を取り、左遷覚悟で退散することだな。君に人を指導する資格などない。

おまえのつまらん書き込みでスレが後退。

最近、不眠症に悩まされているので撤退します。
ですから、法令上実在の「分限審議会」等、到底我慢のできない脅しの書き込みは自粛願います。
少しユーモアがあれば気にならないのですか、あなたは真面目に意地悪すぎます。

ユーモア…

ノーモア・・・

つまらんやつはほたっとって次にいこう！

マンセ〜

もっとまともなスレにしようＹＯ

真面目にやる気出しましょう！

ヒゲ主任ウザい

ハゲ主任ウサい

包茎主任ウザい

>>43-45
ウ ザ い

まともなスレにしよう！このクソスレを！

43-45全てに該当…

age

下らない世の中だ
ションベンかけてやろう

ブルハ好きがいるとは。
毎日の通勤で往復3時間以上飽きもせず聞いてるよ

ピストルズ、クラッシュ、オナマシ
マーシーのソロアルバム

ニルヴァーナ、ソニックユース、スマパン

スターリン

だんだんとまともなスレになってきたようだ

黙れ！小僧！

そうだ、黙れ。

CMC

ＣＳＡ！

黙して語らず
笑って答えず

おかえりなさいませ〜

僕、パンクロックが好きだ

>>61ただいま〜

お風呂にする？ご飯にする？
それとも寝る〜？

まずは飯

性欲より食欲かよ

黙れ！小僧！

食欲より海水浴

　これから泡風呂に入ってくる。

Turkey？

>>68
鳥肌実を知っているな。

な、なぜわかった!?

サブカル監督官は珍しいな

俺はヘビメタファン!!
(*｀◇´*)/

江戸川区の労働基準監督署によるウソ指導がブログで晒されています。
http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

jo

西新宿木村屋ビル4Fの監督管様。お願いです、助けてください。
同ビル6、8Fに入ってる会社の者です。　よゆーで36無視だし、有給はおろか振り休の消化もできません
本当に助けて下さいm(__)m

ここは監督官同士の余暇憩いの場であり、違反情報の収集は全くしておりません。
よって、違反の申告は、正規の手続きでお願いいたします。

「憩い」じゃねーよ。おまえらにエサ食わせてるおれらが働いてるっつーのに楽してんなよ。
少しは自主的に動け。労働基準法守ってる会社の方が少ない現実っておかしいと思わない？
同じビルの中さえ見て見ぬフリですか　ってか見てねーのか

憩いとは、職場ではなく、このスレのことです。
監督署の職員は真面目に勤務していると思いますが、もし違うのなら、彼らの責任を追及する方法はありますから行使してください。
いずれにしても、匿名性に甘え、ここで言いたい放題の汚い言葉を浴びせる事より、違法や不正があるなら、ご自分のできることを実際の行動に移されたらどうですか？
不平不満からは何も生まれませんよ。

>79　良いこと言った。
でも、所詮奴等はバカ公務員。本気で労働者救おうなんて思っちゃいませんよ
　私も抜き打ち監査くらいやればいいと思います。

救われるのを待ってるだけですか〜〜〜？

>>81
公務員のことをバカ呼ばわりしてるけど、バカな公務員に頼りたいんだねｗ
バカな公務員が抜き打ち監査したって効き目ないだろうし、
バカな公務員に頼らず、ちょっとは自分で努力したらどうですか？ｗｗｗ

公僕が人並みの口をきくな。
怠ける言い訳する暇があったら監督に出ろ。

民間人のふりをしてハッパをかけるａ君だったの？

>>84
だから公僕を人間と思ってないなら、公僕に頼ることないだろっての。
悔しかったら自分で解決しろよチンカス野郎。
そんなことだからサビ残強要されるようなしょうもない会社でしか働けないんだろｳﾞｫｹが。

申告さえ廃止してくれればガシガシ抜き打ち臨検やるよ。
個人的には定監をもっと優先したい。
申告処理はホント、アレだよ。

いや、申告だろうがなんだろうがいいんだよ
遡及払いがおかしいんだ

ま、あまりネットで語るような話題じゃないけど

そんなこと書くなバカが

霞が演出監督するまともな話は、
こちらとしても、ツマンナ〜イのだ。

まともな話は本スレでどうぞ！

監督官通信スレを立てて、
まともな監督官サロンを作るのもイイｰｯ！
そう言えば、昔、
土日に通達を熟読する香具師、
けっこうイタイタ

労働基準監督官の成分解析結果 :

労働基準監督官の43%は労災保険料で出来ています。
労働基準監督官の24%はむなしさで出来ています。
労働基準監督官の20%は汗だくで出来ています。
労働基準監督官の12%は老婆心で出来ています。
労働基準監督官の1%は正義で出来ています。

監督官、企業の肩をなぜ持つのだ。職権を使って調査しろ！
仕事せんのやったら、こんな部署不要やで！リストラすべし！
税金の無駄やでなあ！職務執行してくれんのやったら、検察
に行ったらええんかいのう？？

公レットも怒ってまつ

さあ、ここで問題です
>>92はいったい何を求めているのでしょうか

１　行政指導
２　書類送検
３　ストレス解消

>>94
4 ひまつぶしの相手

５　人生の伴侶

６　セフレ

８ 企業の足を引っ張る監督官

7　今晩寝られる段ボールハウス

100

http://blog.m.livedoor.jp/luminous_hands/index.cgi

やりたい…

第三話発売！
懸賞ハガキアンケートを出すべし！

景品がショボいでつ

朝かつまらん
最低だ
帰りたい
故郷へ

ドンキ元社員のブログ
「ドンキホーテ（と子会社ドンキコム）から残業代の未払い分を請求してみた件について。」
http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ドンキの内部事情がたくさん暴露されていますが、
ブログ筆者による労働基準監督署や労働局へのアポ無し突撃取材がとても笑えます。
ドンキと労働基準監督署との癒着も暴露されています。

民間で社員が働き会社に10の純利益を発生させた場合､3以上はﾋﾟﾝﾊﾈされ､社員の給与は7｡
つまり､社員は会社に3の
奉仕をしていることに
なる｡
公務員は国民の奉仕者であると法律で定められている｡
公務員は10相当の仕事量をして7の給与を得るとする｡つまり､3は国民に対する 奉仕分とならなければ
ならないが、現実は7
の給与を得ていながら
4程度の仕事量しか､
していないのが現状。
逆に国民が税金で3ほど､ 公務員に対して奉仕して いることになる｡
公務員は定年を40歳とし、残りは時給1100円のｱﾙﾊﾞｲﾄとして同じ仕事を継続
すべし!

公務員を貧乏人にしてみたところで、君が金持ちにはならないと思うよ。

平均したら月収とほぼ同額ギャンブルで勝ってるから小金持ちかな!?
先月、土日スロでハイエナのみで+43万♪

さて、今日も地道にコツコツと働くか。

>>106
この江戸川署職員の対応って、マジですか？
ありえねー

>>111
俺も江戸川区の職員は完全に鈍器ホーテとつながってると思う。
未だに改善されていない時点でヤバイね。

>>112
指導しても、ゆうことをきかなかった。それだけの話だろう。
紙切れ一枚で簡単に処罰できる制度は採用されていない。
癒着してたら処分されてるでしょ。

お前らもいい加減な対応をしているといつの間にかネットでバラされてるなんてことがある。

　最近、部外の厨が五月蝿い。
視点がズレてるのが、目障り。

苦労の多い大人ほど、自分に厳しく謙虚に努力するもの。そして、そんな人には自然と、応援し支えてくれる人が集まるもの。
自分を変えれば環境も変わって、賃金不払いや監督署と付き合わずにすむが、自分を変えることは苦しくて遂げられないので、他人の失敗を責める楽チンな道を選ぶ。
結局、どこへ訴えても相手にしてもらえないから、インターネットで憂さを晴らすしかない。
癒着があるなら公式に訴えればいいのに。なぜそうしないのか不思議だ。

間違ったことを言ってしまったのであれば、素直に謝ればいい。
そんなことより、その後の対応がアホ過ぎる。
バカに散々言われて・・・
情けない。

　部内で江戸川（13局）の話が全く流れてこないところから、
ネットで騒いでる奴の一方的な妄想、思い込みの気がする。
相談したがマトモに相手にされなかった腹いせで、ネットに晒してる…
マズゴミの蛆虫が食いついてくれることだけを待つように
そんなトコじゃないかな、何となく。

ウィキペディアのドンキ欄には労基署とドンキとの癒着があったと書いてありますね。
江戸川区の職員を早く更迭しないと。

>>119
職員自殺したみたいだね

>>120
うそこけ
元気に生きてたぞ
癒着はないからな

鈍器ブログを読むと今は管理職以外の従業員には残業代を支払っているみたいだね。
ブログの主は過去に支払いがなかったことをグダグダいっているけど、
つまりその時に江戸川職員と鈍器の総務部長の癒着関係があったということかね。

残業代の未精算をﾄﾞﾝｷが隠蔽してそれを江戸川区の監督官が公にならないようにしていたんだろうな。
いくらくらいもらったのかな。
ﾄﾞﾝｷって激安の店だから商品券とかそんな程度だろう。

↑勝手な思い込みのストーカー野郎だな。もし、監督官が賄賂をうけとってなかったら、名誉棄損でタイホが相当だな。

どのみち、ブログ書いてる奴が真相を暴くとか書いてるから
そのうちわかるのではないんかと。
楽しみだね〜

>>125
ドンキホーテが残業代を支払いはじめたのがごく最近のようだし、ということはそれ以前は江戸川の労基署職員が野放しにしていたわけだ。
それがただの野放しだったのかへんな癒着があったのかで職員が免職になるかどうかが決まるな。

癒着なんてあるわけないだろ
バカなことばっかりいってと禿げるぞ！

公務員の恥
これを厳しく処分しないで、厳しい取締はできんだろ

↑間違えたごめん
勤務時間中にドンキ見た奴と勘違いした
スマソ

875 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2006/06/21(水) 06:11:39
ﾌﾟ
監督署にいる監督官が指導すれば、事業主は即すべてそのとおりにする……？
なかなか言うことをきいてくれないからみんな苦労してるんだろ。何千の事業場を一人で担当させられ、全部を思い通りに動かす…。
そんなことが簡単にできるわけないだろ。戦争中の上官と兵士の関係じゃあるまいし。
まあ、監督官を１００倍に増やしてくれれば可能かもしれないが、税金を１００倍払ってくれるの？
少ない人数で必死に頑張っている監督官に対し、賄賂をもらっているに違いないとは、あまりにも無礼。そんな人のために頑張らなくてはならないとは、虚しい。みんな号泣してるぞ。
そういう不信感で満たされている国民が大量生産されているから困ってるんだ。
監督官を召使のように思ってる人が増えているのに、その召使に皆が従うと思う？
「もっと悪い事業主が大勢いる。そいつに法律を守らせてから来い！」と言われたら、君ならどうする？
即逮捕かい？
日本が、まだ、かろうじて犯罪の少ない国と言われているのは、多くが良識ある国民だからであって、警察が怖いから人殺しを我慢しているのではないだろう。
犯罪を防ぐために、罰則や警官を際限なく強化して、明るい世の中が到来するのだろうか？

どのみち、ブログ書いてる奴が真相を暴くとか書いてるから
そのうちわかるのではないんかと。
楽しみだね〜

　あの駄文の糞ブログ、よく読む気になったな。
エラいよ、あんた！

だって本人だもんｗ
わざわざ労働局関係スレに出没して妄想撒き散らし
メンタルですな

そのうちこのスレをブログで取り上げるかも知れないね。

まこやん助けて！

監督署のバカども
おあまえらこそサビ残して過労死しろこの無能やろう！！

　　　 　　 　 　 　 　 　 , -､/￣ヽ 　　__　　　　　　　　　　　　　/　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　　 __（　　しヘ 弋／　)＼　　　　　　　　　　　|　 間 .わ　だ　 |
　 　 　 　 　　　　／ー'　 　　＼ 　　　└ヘ＼　　　　　　　　　 | 　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　└ヵ　　　　　　　　　　　 　 |＼　　　　　　　　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　/￣＼　　　　　　　　　　　　　〕　＼　　　　　　　|　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　 └┐　　　　　　　　　_ 　 -―-＼　　ヽー､　　　 ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　 ┌┘ 　 　 　 　,.　　 ／　 ヽ　＼ 了 　　ト ∠ム　＼わ　な 　／
　　　　　　　　廴　　　　　／ 　　/　　　　　　 ヽ｀つ　 ∨Y　 ￣〕マ７￣￣_
　　　　　　　　 r┘　　　/ 　 　 　 　　 　 　 |　　|└┐　|　|　 rﾍ´ ＼ ｊ! 　 ＿
　　　　　　　　 ｀つ 　 ./ 　 　 　 　 　　 |　　|　　| | 〔.　｜｜＜_ﾑ__＞　￣__
　　　　　　　　　〔＿　.′ 　 　 　 　 　　|　 | ||　｜ｉ　｀)｜｜　〔 ﾍ＼ ＜
　　　　　　　　　　　ヽ| |　:　　|　 |　　　 |　 | ||　 ﾚﾊ 弋 |r= 、r┘ |　＼ ｀
　　　　　　　　　　　　| |　|　　|｜| 　　　|　 川ィﾁﾚ,_|　({ﾍ參〉） 　！ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　| |　|　　|⊥从_| /ｊ／/ィi´うﾊ｢|　|广7_ハ 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ７了7ヾ　　　　 ゞ- '｜ |∨/ 　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼| ヽ　ゞン　　　　　　　｜ | ∨ 　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　 　 　　　　|　∧　　　 ｀ . - 　 　__|　ハﾍ 　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　|　l|　＞＿　　　　／　j /￣ヽ.ﾏ＿　 　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 /∧|／　　 __ｱ=ﾐく入`マ"￣￣ ／　　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　／/　ﾍ　　　/-ゞ參r' _≧　＼￣/___〉 　　 　　　　　＼

お前等「100倍」とか言うなよ。
小学生みたいで税金払うのが悲しくなるよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151441755/

適当な調査してんじゃねーよ、うちの職場は残業ださねーぞ！調査が入ったからこれからよくなると思ってたのに、簡単に丸め込まれてんじゃねーよ労監に提出した出勤記録全部嘘だぞ、嘘書けって言われたんだぞ！

刑法犯罪の検挙率が、日本で比較的高い理由を知っていますか？
国民が、よく警察に協力し、手掛かりを提供するからだ。
ところが、この人はどうだろう。犯人に協力した上、偽の書類まで共同で作っておきながら、それを見破らなかった監督署が一番悪いと言うのである。

今週の標語：

労働基準監督署を必要としているのは労働基準監督署だけである。

と、誰からも必要とされてない人が作ってみました。

>>140
ふ〜ん、『嘘書け』って言われたら嘘書くんだ！
あんたも共犯者だよ。

『おい、奴をこれで刺して来い。』ってナイフ渡されて
刺して来るのと大差ない。

労働者本人が作った嘘の書類まで疑ってられないよ。
かんたんに丸め込まれてるのはおまいらだ。

おまいらが嘘の書類作成やめない限り、どんなに監督署が頑張っても
サビ残撲滅はありえない。

逆らえないんだよ みんな一生懸命仕事してるんだけど、組織の力って怖い。 匿名で内部告発できないのでしょうか？ 毎日サービス残業4時間、休日出ても手当無し、お偉いさん方は定時上がり。家庭も崩壊しそうです。

この前の集団リンチ殺人事件と一緒だね。

>>145
そんな会社にしがみついてなんになる？
言うだけ言ってダメならやめたら？
残業代払わなくても文句言わない従業員ばかりいる会社に未来はない。
ちなみに、匿名の公益通報者は保護されません。

初恋はクラスの同級生。
色白で清楚で真面目な子だった。
だけど付き合い始めてからは自由奔放。
トイレで真っ白でしなやかな手でシゴかれたり
二人っきりの放課後の教室で、授業では涼やかな声で教師の質問に
答えている形のいい唇で咥えてもらったりした。
だけどセックスだけはなぜか頑なに拒否された。
卒業後、なんとなく疎遠になったあの子は、いまごろどこでなにをしているんだろう。
先日、母校が共学になったという知らせを聞いてふと思い出した。

結局泣き寝入りなんだね、労働基準法なんかあったって賢い経営者が勝つんだね。じゃあ労監なんていらねぇーじゃん

企業と癒着してんじゃねーの？

>>149は労基法読んだことあるのかな？
まずは一読してから意見を言いな！

労基法は労働者を守っているのではなく、
事業主に最低限の義務を課している法律。
結果として労働者が守られているのが現状。

法に定める最低限レベル以上の労働条件については、
労働者が自ら勝ち取ってくれ。
労基法さえ守っていれば、監督署は口出さない。

よく観たら149=140だな。
自分の出退勤時刻はちゃんとほんとの時間を書けよ！
自ら放棄した賃金債権まで監督署はまもってあげられないからな！
自己防衛くらいできん香具師は、誰も法律も守ってくれない。
他人を批判する前に、自分の行動も見直せ。

日本の企業はよくなる見込みねーな

お前の頭モナー

俺のデカマラは四六時中元気でインポ知らず！！！

おまいら使えねー

はいはい、通報通報
(*-_ -)

企業と癒着していくらもらってんだ？

現場事務所も全面禁煙にしてくれ〜！、法規制してくれ！！


喫煙で今世紀１０億人死亡も　国際対がん連合まとめ

　【ワシントン１１日共同】喫煙を減らす強力な対策が導入されなければ、２１世紀のたばこによる死者数は世界で約１０億人に上り、２０世紀の１０倍に膨らむ恐れがあるとの推計を国際対がん連合などがまとめ、ワシントンで開催中の同連合の会議で１０日発表した。
　中国をはじめとする喫煙率が高い発展途上国での人口増が主な原因。発表は、成人のたばこ消費を半減できれば今後５０年間に約３億人の「不必要な死亡」を防げるとして、各国政府に早急な取り組みを求めている。
　世界の喫煙人口は現在、男性約１０億人、女性約２億５０００万人の計約１２億５０００万人。平均喫煙率は男性の場合、先進国が３５％、途上国は５０％で途上国が多いが、女性は先進国が２２％と途上国の９％を上回っている。
（共同通信） - 7月11日17時28分更新

やっぱり癒着してんだ

癒着

粘着

どうしても離れられない二人。両者は憎みあっているのか愛しあっているのか不思議な関係だ。別れりゃいいのに別れられない。現行法では縁が切れない。

　日経新聞インサイダー事件について、つらつら思う。

---------------ここから-------------------------------
日本経済新聞に掲載前の法定公告で株式分割を知り、公告主５社の株式計
約９万４０００株をインサイダー取引したとして、東京地検特捜部は２５日、
証券取引法違反の疑いで日経新聞東京本社広告局の社員笹原一真容疑者（３１）
を逮捕した。容疑を認めているという。報道機関の社員によるインサイダー
取引摘発は初めてとみられる。
　逮捕容疑の株取引による利益は約３０００万円に上るほか、笹原容疑者は
２００４年以降、法定公告の情報を使えば高値で売り抜けられると確信し、
信用取引も繰り返してきたとされ、特捜部は悪質と判断して強制捜査に
踏み切った。日本経済新聞社は同日、笹原容疑者を懲戒解雇した。
（共同通信） - 7月25日19時55分更新
---------------ここまで-----------------------------------

　この記事を読む限り、日経新聞社は、笹原容疑者を即時無予告解雇したと
読めるが、解雇予告除外認定申請は出されたのか？
　
　「これから出す」というのでは、お話にならない。
　厳密に言えば、監督署長の除外認定が下りた後でなければ、解雇予告手当
を支払わずに即時無予告解雇するのは違法。
　逮捕よりずっと前から、当事者間では話がついていて、所轄監督署にも
話が通っていて、すでに監督署長の認定も下りていたというのだろうか？
そうだとすれば、なにやら八百長くさいな。

　それとも、日経新聞社は、３０日分以上の平均賃金を払って、笹原容疑者を
即時無予告解雇したのだろうか？そうだとすれば、まさに盗人に追い銭だな。

　いずれにしても、裏がありそうだ。自称言論エリートたちの闇は深い。

>>163
こういう大手の会社は普通、予告手当支払って即時懲戒解雇するよ
労働者に予告除外手当受領させたほうが揉める可能性も低いし
万が一もめた後も状況的に有利だからね
それに退職金支給しないからそれで十分だって考えもあるのかも

>>164

１６４様、ありがとうございます。
　まさに、蛇の道はヘビ。
　勉強になります（笑）。

禁煙マンセー

喫煙マンセー

>>163
今面タールよめ

禁煙マンセー！！

愛知ご苦労さん

悲痛な番組制作会社スタッフの訴え
テレビサロン板より

最近流行の「派遣＆偽装請負問題」。
挙げられた大企業はイヤイヤながら待遇改善の流れ…
しかし、更にその上を行く劣悪な環境なのが、実はテレビ局って事は
当人達が放送なんかで知らせる訳ないから闇から闇へ葬られる事実www

手柄を立てて出世したい労基署職員!!
スクープ物にして名を売りたい新聞・雑誌の記者よ!!
在京キー局は、まさに宝の山、掘ればこの手のネタがどこからでも
出てくる飯の種のワンダーランドだぞ!!

さぁ、レッツトライ…って言うか、取り上げて僕らを救って下さい(涙)

>>171

　朝日新聞に通報汁！　虚報捏造キャンペーンが得意だからなｗ

>>171
監督署は偽装請負問題に介入できないから、安定課に通報しましょう

ヒント　合同監督

企業との癒着はあるんだよね？

偽装請負に直接介入できないなら、事業者としての措置義務を全部させるべし。
そのうち、派遣手続きとるか、撤退するか、会社名が変わる。
(3つ目は厄介)

>>176
具体的な法条項を示されたい。
素人もマズゴミも、言うのは簡単、気楽でいいよなw

具体的な法条項ね。
自分でさがそうね。

もしかして監督嫌い?
だとしたら、出無精になる前に、外に出ようね。
インターネットの情報はヒントにはなるけど、結局、法違反は自分の目で見つけるべきだと思うよ。

あと、素人じゃないし。
勤続年数は、君より長いと思うよ。

久しぶりに海野先生か？

ジジイの捨老士だろw

『自分の目は』正しいと信じて疑わない老働基準監督官だろ

世論をミスリードするオピニオンリーダー(自称)の朝日さんには負けますわ。

本スレ879がＵ思想っぽいな

お百姓さんが1人で、自分の田畑の耕地整備のため、無資格でブルドーザーを運転していた場合法６１条２項違反が成立するか？

>>186
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1156171187/220

イタリヤコンマ

はやくも朝霞病に罹患

朝霞病って懐かしいぞ

>>189
研修嫌になっちまったってこと？

259:残業不払い 偽装工作 2006/09/05 22:15:20
真岡市松山町　日本自動機工○式○社
悪戯がﾊﾞﾚﾅｲ偽装工作の達人じゃぁ〜〜〜
統括はNO梨の･････

>>189 性病？

賃金不払の相談まだかなぁ・・・

朝霞記念あげ

こっちはねんちゃ君が来なくなったから安泰だね

というより、さびれているだけ

マタリされてる中、申し訳有りません。板違いかもしれませんが、意見頂けませんか。
過労自殺した弟の労災申請で、WW監督署に動いて頂いています。企業側の聴取は終了。母と、婚約者の聴取を行いたいと連絡が入りました。母は対応可能ですが、婚約者はPTSDの兆候が素人目にみても顕著です。

私は、事故発生当時同一生計では無かったので聴取対象外です。連絡先となっている弁護士とのメールのやり取りを下記に貼り付けます。

お母さんとGGさんの聴取ですが，監督署から連絡があり，お母さんについては，１０月XXの午前JJ時からLL労基署で行いたいということです。ご都合いかがでしょうか。ご連絡をお願いいたします。
GGさんですが，労基署としては，１０月KK日に行いたいということです。時間は同じく午前JJ時ころからになると思います。場所は，労基署としてはどこでも構わないということで，LL労基署でもWW労基署でも，ご自宅まで伺っても構わないということでした。

GGさんについては，労基署は，是非とも話を聞きたいということのようです。一番，前後の事情を知っている方なので，労基署としては必要があるようです。もう一度，この件について，ご協力をお願いして頂きたく思います。

> お母さんについては，１０月XX日の午前JJ時からYY労基署で行いたいということです。
了解しました。出頭致します。

> GGさんについては，労基署は，是非とも話を聞きたいということのようです。一番，前後の事情を知っている方なので，労基署としては必要があるようです。
先日、(申請処理後にGG家両親から聴取不可連絡を受ける。その時の当家とのやり取り)持参した音源にて、GG家としての証言拒否依頼を提出済です。又、ご両親に対しても、『聴取拒否の旨を連絡しておく。』と伝えております。
当家としても、これ以上GGさんにご負担をかける訳にもいきません。音源は、同一内容で、２種フォーマットで先生にお渡ししております。監督署・先生方が、内容を聴かれて、『それでも。』と、仰るのなら当家を通さずに交渉願います。

皆さんが、担当官なら、どういった処置をされますか?
尚、音源は隠し撮りですが、『GG家としての総意として弁護士にかみ砕いて連絡する主旨を伝え、承諾されています。』

そろそろ中間地点です。

回答が人糞でなくて
精子だと思った奴、挙手

居室でナニオーするな。
匂いでわかるぞ

女でも匂うの？

同期に当たって砕けた
バ監督官集合

どういう意味だい
告白したの？

ひ・み・つ はあと

そういう話が出る時期か〜
二人きりで遊びに行ったのに、次の日一人で朝帰りしてた奴とかいたな〜

朝霞ラウンジの焼きそばが密かに好き

>>206
KWSK 漏れも砕けたいな

居室でセクロスした奴がいるって本当？

毎晩おかずにされて
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

おかずにされないのは
ｷﾞｶﾞｶﾜｲｿｽ

安西先生は本当に自然死だったのだろうか？

はっきりとものを言われるご性格だっただけに、
隠語で「工事」と呼ばれる冷酷な違憲処理を受けた懸念が捨てきれない。

この自治体では殺人がまるで犯罪ではないように扱われているようだ。
県の意向と距離がある発言を行った県民を次々と「工事」で処理していると見られる。
そうでないとあのような異様な統計学的偏りは出てこない。脳梗塞誘発剤、糖尿病誘発剤、
腎不全誘発剤、肺癌誘発放射線照射は実在すると見られる。年間１０００人以上の県民が
この「工事」で命を理不尽に奪われているようだ。検察も警察もこの大量殺人制度のカモフラージュで
国民の目を本当に悪逆な状況から逸らせるよう動いている傾向があるのではないだろうか？
またこの惨状を隠すために韓国から国連総長を出した側面もあるのかもしれない。タイからの国連総長なら
対応が難しくなるであろうから。あまりにも多くの県民、国民が殺されている模様。
「北朝鮮拉致」とされている問題の少なくとも一部は恐らくこれのカモフラージュだろう。
国家・司法・行政を挙げての詐欺殺人カモフラージュである可能性が否定できない。

過去に１度、同様な「工事」を行ったという隠語は、安西先生が対象だったのかもしれない。
本当に恐ろしい行政暗殺社会になった模様。民主国家である事がいかに重要か。痛感する次第である。
信長でさえここまでの理不尽さはなかったであろう。民主国家の大切さを今一度考える必要があるだろう。

局を爆破したい

俺は署だな

連休おわた・・ (´･c_･`)

ヤバい
惚れた

誰に？

そんなん
言えるかよ

今年の試験合格者なんですが、先輩方１年目は寮に入ったんですか？

>>219
寮なんかないよ。国税じゃあるまいし。
宿舎で一人暮らし。自炊。
埼玉での中央研修は、寮というか宿泊施設があるけど。

漏れ、もう、監督官辞めたい。無能な労働者がやたらと効率悪くだらだら
仕事すれば賃金稼げる、いまの労働実態に甚だ疑問を感じている。漏れ
元来、左翼嫌い・組合嫌いな考え方だから、むしろ経営者サイドに近い
考え方の持ち主なわけ。早く、ホワイトカラーエグゼンプション制度を
財界の要望を聞き入れて、制度化してほしい。そうすりゃ、サビ残なく
なるっしょ？

　事務官の全国転勤開始って本当にあるんですか？

俺らの職場にもいるよな。残業代稼ぎ人が・・
仕事できない奴が勤勉と評価されて残業手当てをガッポリ持っていくなんておかすい。
中には残業代目当てとしか思えない残業してる香具師もいる。

労基なんてまだあったんだｗ
勤務実態のないこんな組織早くつぶせよ。

労基なんてまだあったんだｗ
勤務実態のないこんな組織早くつぶせよ。

同じ10の仕事をするのに8時間でできる人、2時間残業で10時間かかる人がいるわけで、
@1000円とすれば、前者は8000円、後者は8000円＋1250円×2時間=10500円を稼ぐ。
この不公平の解消のためには所定賃金自体の格差が必要。
上の例で言えば、後者は@1000円×（8000円÷10500円）=@762円程度が妥当。

サービス残業の根絶のためには、成果主義賃金、能力査定賃金の導入が必須なんだよね。
これは民間にも公務にも言えること。

そもそもお前ら労基なんて仕事もなにもしてないだろうが！

いやいやあなたほどではないですよ。

どうもこのｼｺﾞﾄを始めてから理屈っぽくなってきて困る。

この仕事自体は好きで向いてると思うのだが
時々飽きる

監督官証票のガワってパイロット社製
自動改札兼用の文字に萎えた

おれもらってないぞ
何色？

>>232
中に入ってる、写真つきの監督官証票を引き抜くと出てくる

監督官証票をマジマジとよく見ると、医師である監督官というような表現
が記載されている。昔は、医師免許取得者が監督官に任官していた人がいた
ようだが、一度もおめにかかったことない。
それと昔は「監督監」という呼び名だったとようだが、それが、
「官」という呼び名に格下げになったということを聞いたことがある

労基なんてまだあったんだｗ
勤務実態のないこんな組織早くつぶせよ。

>>235
他人に頼るな！
おまいが潰せよ！

佐賀県の監督署は残してほすい

イヤマジで労基なんて存在意義ないよ
だって本当に何もしてないしね

何もしてないって例えば？

監督署がなくなることはまずない。
なくなって困るのは一般市民なのにそれが分からんのだろうな。

苦手監督官は煽りに反応するｗ

公務員の多くが自分たちの存在意義や目的意識を持たない。
だから不必要と思われていることに気づいていない哀れな人間が多すぎる。

今週の標語：

労働基準監督署を必要としているのは労働基準監督署だけである。

>>243
いやー、全くその通りですね。
だから何かあっても相談には来ないでね

阿部総理が最近の教師の不祥事を嘆いて「ダメ教師は追い出す」って公言してたけど、
後になって「ダメ公務員は追い出す」って言い直したらしいよ。

阿部総理って何国の首相？

イタタタタ

公務員のトップが総理。
ダメ公務員の代表が総理。
ところで、阿部総理って何党？

スポーツ平和党

立憲改進党

やられたらやり返す
言われたら言い返す

これ、監督官の基本

冷静に考えて公務員に未来はないよ。

納税者からオファーがないもん。

需要のない組織は消え去るのみ。

納税者が労働者側、企業側のどちらを指してるのか判然としないけど、
前者からの仕事の受注（申告・相談）は増える一方だなぁ。

受注が減るようなら、法令違反の少ない良い社会になったってことだろうし、
うちの仕事も楽になるしで万々歳なんだが、うまくは行かないもんだね。

新党「大地」

議論で負ければ、
「労働基準監督署は必要とされていない」か。
ほんとワンパターンだな。

というか、本当に必要とされていないのはおま(ry

我々は、民間企業各社の労働法令違反があるが故に存在しております
民間企業各社の皆様、ありがとおございまああああああああっす

そして、労働法令違反の多くは、一般労働者の協力により成されております
民間労働者の皆様、ありがとおございまああああああああああああああっす

法令違反を犯す民間企業、それに加担する一般労働者が死滅すれば、我々は飯の食い上げです
私は自らの保身のため、そのようなコンプライアンスを軽視した民間企業、モラルを失った民間労働者の皆様には足を向けて寝られません
ありがとおございまああああああああああああああああああああああああああああっす

↑ワロタ

　中災防の安全衛生情報センターのサイト、コケてないか？
集団指導用の画像を集める予定が、大幅に狂ってまつ

ぶっちゃけ、衛生安全ってもさ、こいつらから何か言われる筋合いねーもんな。
この前、労基の奴らが社長に指導とか言いながら何か説明してたんだよ。
工場のことらしいけどさ。
そしたら社長が「お前らのいう通りにそううまく事が運ぶかヴォケ！」
ってわめいて追い返してたなぁ。
労基の安全点検っても、どうせマニュアルに書いてあるこをダベるだけだろ？
いらねーよそんなのいちいちチクりにくんなよ。

労基なんていらねーよ。
この税金泥棒が。

税金の無駄遣い

>>259　
機械に巻き込まれて死んどけ。
高所から落ちて死んどけ。
酸欠になって死んどけ。
死んでも労災使うな。
怪我した奴の気持ちが分からないんだね・・・人の痛みを分かろうとしないんだね。
見識が狭いね。
つまらない人生だね。

労基の指導という名の自己満足に付き合うほどこちらは暇じゃない。

じゃあ送検だな

ついでに新聞で会社名を晒してやれ

労働安全衛生規則第５１９条第１項に対応する注文者条文が労働安全衛生規則第６５３条第１項
に規定されていますが、なぜ第５１９条２項に対応する注文者条文がないんでしょうか？

第６５３条第１項後段に書いてあるからだよ。

えっ、「ただし、囲い、てすり、覆い等を設けることが著しく困難なときはこの限りではない」
書いてあるだけで、５１９条第２項には対応していないじゃん。
防網うんぬんは書いてない。

来年から任官するものですが、異性との出会いはどの位あるのでしょうか？。
先輩方の未婚率はどのくらいなのでしょうか？。

>>268
未婚率が高い公務員の中でも郡を抜いて高い。

空気嫁で十分

給料はどんなもんですか？
あと、残業は？

>>271
給料は公開されているとおり。
残業は多いところと少ないところとの差がメチャ大きい。
役所では不効率や不合理が平然と認められる。会社じゃないから潰れない。役所だから合理的な面がある一方、不合理な面もある。

>>267
特別規制は、下請だけでは何ともしがたい機械・設備について元請にも義務を課したもの。
安全帯の取り付けはその趣旨外のものだから規制されていない。

でも、「安全帯の取り付け設備」は元請がやらざるをえないんじゃないの？

>>271
不払残業撲滅のため日夜不払残業を行なっています。

ちなみに過労死の自由はありますが労働３法は適用されません。

>>274
そうです。
でも５１９（２）に対応する特別規制は無い。

>>274
実質は下請の鳶が設置するだろ

鳶鷹鷲鶩鷽鴛鴑鳫鸞鳳鸑鵞鶵鷰鴎

鶏

>>269
　＞未婚率が高い公務員の中でも郡を抜いて高い。


やっぱり転勤がネックなのでしょうか？

>>281
いえ、婚期を逃したようなブス・ブサイクが多いからです

　いい子は多いが、萌え〜の対象にならない。
妻にするには疑問符、 愛人にするには論外、近所のおねいさんなら可かな。

合コンにいっても異性から相手にされない地味というかクズみたいな連中ばっかり。
男も女も。
特技もなければ将来の夢なんてあるわけがない。
付き合うメリットも結婚するメリットもない。

なんのために生きてるのかわかんないよね。
死んだ方がいいと思わないかい？

　甘いな、プリンが多いんだよ
マジで複雑な相姦図があるから、部内結婚はババ抜き状態
漏れの鬼プリをどの毒男が引くか楽しみなんだ

昨日、辞めた会社の残業代未払いの件で相談にいったら
「お昼だからあとにしてくれ」とか言い出した職員がいたので
その場で怒鳴りつけたら「じゃあ聞きます」とかすげー不満顔だった。
一緒についてきたダチが机を叩いてさらに怒鳴りつけたら奥から
上司らしきオヤジが出てきて平謝り。
「こいつの態度なに？」ときくと、「単なる相談員です。バイトです」とか言い出した。
その言葉を聞いた職員がハッとして上司の顔をみた。
（どうせウソなんだろうけど）
会社の内情を話すと何をいっても無理だとかダメだとかそればかりの返答だったので
頭にきたダチがカウンター越しに職員の胸ぐらを掴んで外に連れ出そうとしたら、
また奥から上司が飛んできて平謝り。
その職員はずっと下を向いていた。
結局、話はその上司が聞くことになった。
相談が終わって帰ろうとすると、その職員が外でたばこを吸っていた。
ダチが灰皿をけっ飛ばして「仕事しろ！」と怒鳴りつけると、
「外に出たのだからそこまで言われる筋合いはない」と反論。

公務員のリストラは急務だと思った。

>>286
相談員（バイト）で間違いない。
相談員なるにはな〜んも資格いらないから、資質の低い人が沢山いる。
でもって、監督署だから簡単にクビ切るわけには行かないし。
だからと言ってアンタのダチはサイテーだね。
机を叩く、灰皿を蹴飛ばす。チンピラと変わんない。幼稚。論外。

>>286には申し訳ないが、相談員（アルバイト）さんは、
全国の労働基準監督署の窓口で労働相談を聞いています。
そのおかげで監督官は個別案件や監督に専念できている。

しかし、彼らには準公務員という自覚が低い輩がまれにいて、
口の利き方が横柄であったり、やる気の無い対応などして
286さんのようなかたを腹立てさせる人も居ます。
そういう時は『別の職員に代わってください。』と言ってください。

公務員に限らず、全国何処の職場にだって困ったチャンはいますよね！？
監督署の困ったチャンは１年契約だから、４月以降いなくなっていると思いますよ。

必死だなクソ公務員どもｗ
お前らだって普段>>286みたいな対応してんじゃねーかよｗ

そもそもお役所系で頑張るまじめな公務員なんてこの世にいねーよ。

>会社の内情を話すと何をいっても無理だとかダメだとかそればかりの返答だったので

これって労基のマニュアルに書いてあんのかね。
「基本は追い返せ」って。
メインのしごとじゃないからとか好き勝手な屁理屈ばっかりこねやがって。

公務員のリストラは急務だと思った。

監督署が労働相談の役所だと思ってるバカがいるｗ

無職の癖に休憩時間にわざわざ来てんじゃねぇよ、ハゲ

>>288
>>289
上司らしき５０代のオヤジがバイトとはいってたけどどうみても
バイトじゃない。
てか、年齢は３０代後半のどうみても中堅ｗ
それにその職員、部課長席に座っていたしね。

以前からこのスレは覗いてたから、相談に行ってもまともな返答があるなんて
はなから思ってなかった。
だから喧嘩っぱやいダチを連れてついでにからかってやろうと思ったのよ。

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>293
会社には言えないヘタレ野郎かw

>>293
相談員に年齢の幅は無いぞ！
２０代の社労士の卵から６０代の年金組まで様々

ホント使えない相談員は辞めてもらいたいんで、
あんたみたいな人がもっと騒いでくれたら、
次年度の更新拒否のちょうど良い理由になるから
もっとやってくれよ。

ちなみに正職員と相談員のお昼休み開始時刻違うから、
真っ先に昼飯行こうとしてたなら、間違いなく相談員だね！

必死なクソ労働者と公務員の構図ですね。

てか、相談員がバイトだからいい加減な対応が許されるわけでもなかろうに。
なんで公務員ってバカなのかしら。
全体責任に決まってんだろうが。

バカな役所でバイトするバカな相談員にバカにされるバカな労働者

世の中狂ってますね

公務員がチャンと仕事しねーから悪いんだろうが！！
公務員が悪いに決まってんだろ！！
いい加減にしてほしいよ

>>293
まともな方には真摯に対応いたします。
馬鹿にはそれなりの対応しかしません。
体が持ちませんし、公僕といえども人間ですから。
そうやって馬鹿は、自ら行政サービスを受ける範囲を狭め、人間関係の幅も狭め、知識も狭まる。
つまらない人生を送る。
ばーか。

決して無理ですとは言わず、全部受け付けて厳しく取り締まらないと、仕事やってると認めてくれないのだろうな。
いるいる、そういう相談者。「あんたがた公僕だろ？俺らのために何してくれるの？社長が言うこと聞かなかったら逮捕してくれんの？」
とかさ。

　社会の仕組みを理解できない奴に、理解を求めることが無理。

大きな視野で社会をとらえることができない労働者にとっては、すぐ動いて社長を強制しない監督署は癒着、怠惰集団にしか見えないのです。

公務員は一人の利益の為には働きません。
全体の奉仕者ですから。

全体の奉仕者であって、全員の奉仕者ではないのだがな。

マジレスすると、いい加減にやっても給料はかわらないわけだし
５年間も欠勤してる奴でも給料がもらえるのが公務員。

そんなぬるま湯で生活している人間が他人のためにまじめに働くわけがない。
これれは誰でも同じ。
悪いけど。
だから公務員に何かを期待する考えは完全に諦めたほうがいい。
「こいつらは何もしないから自分でなんとかしよう」
と思ったほうがよけいなストレスをためなくていいよ。

あ〜あ、言っちゃった。

>>308
　そのとおり。合理的な考え方だ。
　それでも、これまで業務が停止したこともなく、動いているのは奇跡。
　　
　

労働安全衛生法に基づく免許申請。
本人確認のために申請者本人を来局・来署させる法的根拠は？

個人情報保護法

自殺が労災認定されるのに必要な条件とは何でしょう。

業務起因性に決まってるじゃん

自殺者が労働者であることが大前提じゃん

自殺者が人間であることが大前提じゃん

自殺者が生きていたことが大前提じゃん

会社が労災保険に加入していたことが大前提じゃん

本スレは消えちゃったの？

>>318
保険の知識、勉強しな！

>>320
お前がまず勉強しろ。

罰則強化

まずはそこからだ

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/accident/story/02mainichiF1202e050/
どこかで聞いたような話ですね。

膣痙攣よりは伝説にならないだろｗ

そうだよ罰則強化。
仕事しない職員は容赦なく首。

そうだよな、モラル向上。
ＤＱＮな客は容赦なく門前払い。
窓口で転がして遊んでサヨウナラ（^o^)/~~~

本来の職務を行なうためにはＤＱＮの相談に時間を割けないからね

本来の職務を行なうため、ＤＱＮの相談で気分を害されたくないよね

相談業務は監督官がやるべきじゃないと、俺以外に思ってる奴いない？
監督官は是正勧告、司法をやってなんぼじゃないかと思うのだが。
労働者？からのわけがわからん電話に、切らせてもらえず1時間とか2時間とか費やすと
なおさらそう思う。

元来そういった考えで監督事務官がいたがほぼ消滅

>>329
そのために相談員がいるのに・・・・役に立っていない。
労基法すらまともに答えられない相談員ばかり。
若手は相談員のお世話をさせられる。
いない方がマシだと思うときが良くある。

つーかなんで相談員は社労士ばっかなんだよ。
あいつら顧問先からの携帯電話対応とかで仕事しねーし
監督先の顧問とかだったらやりにくくてしょーがねーよ

とりあえず労基法さえ知ってりゃ相談員なんて勤まるんだから
社労士の採用なんてやめようよ

　現実には相談員が人材難。
社労士でさえあの状況…社労士以外の一般人が来たら
間違いなくクレーム処理に追われる悪寒がする。

　携帯電話使用は管理職の問題。
顧問先なら是報の取立てが楽ちん。

>>333
うちはまさにその一般人の相談員だが、案の定クレーム処理だらけ。
といっても相談員が対応するのは職員が手一杯のときだけ。普段は本読みながら居眠りしてやがる。

心中、お察し申し上げます…係長以上ならご愁傷様です。

やる気ないなら辞めてほしいんだけど。
こっちは本気で頼りにしているのに。

社労士むかつく
会社に幼稚で脱法チックな方法ばっか教えやがる。
結局その社労士を叱る訳なんだが
あんな制度やめちまえよ。

　社労士の手口なんて稚拙だから
勧告書と指導票で事業主をこってり絞って
やがて、社労士が泣きを入れに来るのを
手薬煉引いて待てばいいと思うんだけど(笑)
コイツ、顧問先減らすか値切られるな…と思って見てるよ。

稚拙で脱法チックでも窓口回せるだけまし。なんならうちのボケじいさんと交代してくれ！
窓口対応せず昼寝させて４時半には帰宅させないと不機嫌、チョット注意したら年休大量に取って「局長に言ってお前をクビにしてやる」とかいいだしますが。
労災は窓口やる必要のない局みたいなんで、窓口対応してる監(特に若手)にはかなり負荷がかかります。

111 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2006/10/15(日) 03:39:13
この仕事はクソだ。
クソ以外の何者でもない。
こんなに無意味で非建設的な仕事はない。
負け組・・・確かにそうかもしれない。
もっと慎重に職を選べばよかった。
だいたい、外国人摘発して何が楽しい！？
ボケが。
摘発でたくさん身柄付いたからって、何が嬉しい！？
知るか。俺には関係ねぇ、早く帰らせろ。
収容場で外国人の世話して何が楽しい！？
死ね。
入管の仕事が生き甲斐みたくなってる職員共を見てると、ちゃんちゃらおかしくなってくる。
上の人間は皆高卒ドキュソorＦランク大卒の単純能、入管辞めたら生きていけない単細胞だらけ。
尊敬に値する上司ゼロ。
職場にいてもストレスが溜まるだけ・・・
次の仕事見つかったら、即辞めます。

総合労働相談員雇う金があったら職員増やせ。
それがだめならアルバイトの職員にしてくれ。
偉そうにするわ、さぼるわ、客ともめるわ、役に立たないわ、難しいことになったら「監督官、お願いします」って逃げるわで最悪。
コピー頼めるアルバイトの方がよっぽどまし。
ワンストップサービスといいながら、彼らが要領を得ない回答・対応をした後、それを俺たちに回してくるから実質ツーストップ。
配置当初は、志を持った人が多かったが、年々、質が落ちてる。

残念ながら牢記はハズレってことで？

アタリだなんて誰も言ってませんが。
試験スレではマンセー受験生だらけでびっくりだがね。
うちの局じゃ事務官より待遇悪いのに。

そりゃよかった。

>>342

うちはそんなことないよ。相談員さんかなり優秀。
鮮やかな話術だなと部分多し。実力はマチマチなんじゃない？

今日うちの会社にいきなり監督官を名乗る者が来て
「社長に会いたい」って言った。
社長は「いきなり来られても困る。」などといきなり彼に文句を連発。
しかし監督官を名乗る者は、一歩も引かない。
結局その場で社長は何か言いくるめられた感じで、応接室に監督官を案内した。
正直、俺は今日の監督官をかっこいいと思ってしまった。

妄想書いてんじゃねーよカス

マチマチと言えば、






長谷川町子、渡辺真知子、京マチ子

イロイロと言えば、

　銀色夏生、色川武大、タイロン・ウッズ

エロエロと言えば、

　江口洋介、江口ともみ、江国香織…才能ないのばっかｗ

グログロと言えば、

　黒木香、喪黒福造、双羽黒…キワモノばっかり

ナンセンスと言えば、

　南原清隆、せんだみつお、ウド鈴木…売れそうで売れないお笑いばかり

全然面白く根

うるせ！

結局こっちが労働基準監督官の本スレになったのかな？

粘着君と共存するつもりがあれば本スレに格上げすればいいさ。

今日は電話で怒鳴りつけそうになっちまった。
けど怒鳴らなくなったのは昔に比べて丸くなったからなのかね。

怒鳴ればいいのだ
疲れるけど

ほんとにゴミ虫みたいな奴が逆ギレしてくると目の前に居たら殴りそうになるな。
電話だと殴る心配は無いが、精神衛生上よろしくないな。

怒鳴りたいときには怒鳴っとかないと、精神衛生上ｲｸﾅｲ気がする

労働契約法の最終報告案に「国は、法律の解釈・周知をおこなうだけで、
労働基準監督官による監督指導は行わないとする」と盛り込まれているんだけど
通ったらどうなるんだ？

賃金債権に係る申告はぐっと減るだろうね。
ようやく地方の公務員らしい労務形態になるかな？でもまったりできるようになったら今度は署の存在自体が危ういかもね。

>>362
この法律に関してだけだろ？

これも「小さな政府」のためには必要ですよ。国民が望んだんだし。

仕事が出来ないのが辛い

またまたｗ

労働基準監督官の離職率ってどうなものでしょうか？

いや・・・
ほんとに仕事が出来ないのは辛いですよ・・・

>>368
利殖率は低いが自殺率は高い

本省はなにも対応しないんですか？

知らんがな

>>371
本省は末端の兵隊の健康管理なんか知らぬ存ぜぬ。
甘えちゃいかんよ。

本省も激務で自殺者多数や。

ホワイトカラー・エグゼンプションで、来年度からサービス残業・長時間労働が合法化だろ？

経団連と厚生労働省が話し合っているが・・・。

労基署はもう不要、解雇だな。

>>375
不要っていうか、国際スタンダードに近づくってことでしょ。
サービス残業の取り締まりなんかやってるのは日本だけだよww

本省で自殺するぐらいならメンヘルで長期休暇取る

　長期休暇取る前に、発作的にダイブするんだよ…スッと飛んでしまう。

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サー残の相談に乗るのは日本だけだとかくだらん言い訳しやがって。
日本だけでもそういう決まりがあるならおとなしく違法企業を死刑にしろってんだよ！

>>380
職務強要罪でﾀｲｰﾎ

>>380
定期的に現れる『サー残』厨
本スレがなくなって、こっちに来たか？
そろそろ賃金不払残業を覚えろ！
せめて『サビ残』なら許すけどｗ

サビ残を放置する労働者が悪いとか好きなことを言っているようですが、
こちらは雇われている側である以上、強くでることができないのは
誰だってわかることでしょ？
なのに「会社に文句を言わないお前らが悪い」なんてあまりにも短絡的な
発言じゃないですか。
２ｃｈだからといって無責任にもほどがあります。
こんな人たちが監督しているからいつまでたっても企業がいい気になっているんですよ。

＞こんな人たちが監督しているからいつまでたっても企業がいい気になっているんですよ。
↑×

こんな連中が働いているからいつまでたっても企業にいいようにこき使われるんですよ。
↑◎

>>383
>「こちらは雇われている側である以上、強くでることができないのは
誰だってわかることでしょ？」

「強く出ることができないのは誰だってわかることだ」と決め付けて、自分から何かしようとしない、変えようとしない、世の中のことについて考えることすらしない。
何でも他人任せ。おまえみたいなんが一番タチが悪い。
社会正義を一番知ってるかのように語るが、難しいことになれば他人事、傍観者。
そして弱者ヅラ。あげく選挙に行ってもないのに政治を語る。役所を批判する。
バカか。

>>383が居る限り、賃金不払残業は撲滅してもサービス残業は撲滅しない。

>>383
お前みたいなのはバカ労働者の典型。
いつでも評論家気取りで、語る内容は評論家の受け売り。でも、自分では気づいていない。
つまり考えているようで何も考えていない。
だから現実に自分に危機が起これば、何もできない。
サービス残業を解消する方法は少ないけどいくらでもある。
でも結局バカだから、役所のせい。
役所のせいにするのが一番当たり障りが無いし、考えなくていいからな。

>>383
世界の生活が豊かな地域のうち、君たち日本の労働者
だけが使用者の言いなりになっているようだよ。
欧米の労働者は錆残なんて、概念すら理解できない。
たぶん、英語になっても、「カロウシ」のように、
「サービスザンギョウ」だろうな。

ひどい書き込みですね。
このスレの内容を厚労省に通報します。
ろくに仕事もしないでよくも好き勝手なごたくを並べられるものですね。

あなたがた仕事をしてない事実をもっと厳格に受け止めなさい！
この給料泥棒が！

>>389
俺は>>385>>387>>388のいずれでもないが、
本物の現役監督官であるとも限らないので
通報？しても相手にされないと思うよ。
気が済むなら本省でも警察でもどこでもすればいいと思うけどさ。

あと、監督官の仕事のうち、賃金不払い残業関係なんて、
そうだね、比率で示すのは難しいけど1割くらいかな。
多いところでも2割もないと思う。

「給料泥棒」等、短絡的な侮辱発言をすることは、
まじめに働いている人に失礼だからやめなさい。

給料泥棒は経団連と雇用主です

>>389
何度でも言うが、監督署が仕事をしていないのではなくて、
監督署がどんなにどんなにどんなに頑張っても、
サービス残業をする労働者がいる限り撲滅は無い。

サビ残をする労働者がいる会社に１０回も足を運ぶほうが給料泥棒。
自力解決を使用と頑張っている労働者がいる会社を１０社回るほうが効率的。
前者は解決０件となるが、後者は解決１０件となる。

これだけ言ってもわからないＤＱＮは通報でも何でもしてくれ。

ニュー速板から来ましたー。

すごいねここ。
感動しちゃったよ。
そもそも労基って何をいっても絶対動かないカス公務員だろ？
忙しいとか、そんなの無理だとか、自分でやれとか、
適当な屁理屈をこねて相談者を追い返すのがお前らの仕事なんだよなｗ
あげくに匿名相談にきた人間を会社にチクったりするからもう最高！
お前らいらねーよ。
早くつぶれろよカスども。

>>389
>このスレの内容を厚労省に通報します。
笑える。小学生が学校の先生にチクるのと同じ発想。そんなことしかできんのか。バーカ。
だいたい実際に監督官が書き込んだかどうか分からないだろ。
そんな匿名性の高い物を役所が信じてどうこうすると思うか？
そんなことも考え付かないか？やっぱほんとのバカだな。

>ろくに仕事もしないでよくも好き勝手なごたくを並べられるものですね。
多分あんたよりはしてると思うぜ。あんたの思考・論理からすると、たいした仕事してないことが丸分かり。
でも仕事したつもり。かわいそ。それで弱者面。思考停止。つまんない人生だな、お前。
一生、サービス残業してろ。

>あなたがた仕事をしてない事実をもっと厳格に受け止めなさい！
>この給料泥棒が！
どこがどのように仕事していないかをきっちり書けよ。
中身が無い。ほんと、笑える。

腹が立ったバカがよくやる短絡的行動の典型。
�@上の者に言いつけるやると喚く。（→ビビルと思っている）
�A仕事しろ！と喚く（→どこがどのようにできていないか言えてない。だから、こっちは聞き流す。）
�B給料泥棒！（→これを言うとダメージを与えられると思っているらしい。俺たちは、「こういう表現しかできない奴って哀れだな」と思っている）

通報！死刑！逮捕！
何でも好きなようにすればいいさ。DQNは安直な国家権力依存症だが、日本はそんなに弾圧国家じゃないんだよ。

この怒りのパワーを事業主にぶつければ一件落着やのにｗ

親密に相談に乗って欲しかったら、タイムカードに菓子折を添えて署まで来なさい
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
もしくは監督官の増員をともめるような運動をしたことを証明するものを持ってきなさいよ。

>>389
それから、何で自分だけ善人面できるの？何で自分だけ正義の味方なの？
社会にはびこる悪は、その社会を構成する各人の責任ではないの？
大人ならそういう意識もってて当然じゃないの？民主主義って聞いたことあるよね。
何で、自分の不利益は何でも役所・政治のせいなの？
自分ができること、自分の主義・主張を整理したうえで物事、他者を批判すべきではないの？
選挙行ったの？政治的信念持ったうえで言ってるの？

ＤＱＮをからかうのは面白いね！
次は何を言ってくるのかな？

>>399
普段の業務じゃいえないことを２チャンではいえるかなぁｗ

一回相談に来れば、後は監督官が勝手に処理して解決してくれると思っちゃだめ。
そこのところを監督官も説明しないとね。
弁護士にお金払って、裁判頼んでも色々協力しないと最大限の効果は得られないし。

>>389
労働基準法違反がどれだけ軽い刑か分かる？
サービス残業でも最高で懲役１年半だよ。
賃金不払いも罰金刑で上限が３０万円だよ。
最低賃金違反なんか、罰金２万円だよ。
いくらね、労基署が厳しく詰問しようが、働こうが、その背景にある法律が無力なら何の意味も無いんだよ。
そのあたり事業主も最近分かりつつあるんだよ。
だから、どのみち同じ。
すぐに労基署職員に当たるが、法治国家の意味を分かっていない証拠。
本当に悪いの奴は、腹抱えて笑ってる。
「こいつらバカだ。自分たちの最後の砦を自分たちで壊そうとしているよ。ありがとう。」と思いながら。

おまいら釣られすぎｗ
>>389なんてどうみても釣りじゃねーのさ。

まぁ、ここで釣りするのはいいけど、リアルで首は釣るなよ>>389
監督官が信用できないなら、警察や弁護士、知り合いの議員に相談に行けばいいよ。

錆残させたごときで刑務所行きに厳罰化したなら、殺人は火あぶり死罪くらいにしないとバランスがとれなくなる。

　でも警察も弁護士も議員も、労基に行きなさいという。

　最後に頼りになるのは全統一労働組合です。
親身になってよくやってくれます…私にとっては○示申です。
　　　　ttp://www.zwu.or.jp/main_new.html

零細企業相手だと、人件費コストがかかるわりには成果が出にくい仕事だからな。

>>389
何だ。もう終わったのか。つまんないな。
喚くだけなら赤子と同じだな。

>>389より
>>393が問題児

厚生労働省が検討している労働時間規制の緩和策について、20-40代の会社員の
73％が全く知らないと答えていることが18日、インターネットを使った連合の
アンケートで分かった。
厚労省は、一定の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を撤廃する
ホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）の導入を検討中。来年の通常国会での
法改正を目指しているが、制度が一般には浸透していないことが浮き彫りになった。
アンケートは10月、全国の正社員の男女約1000人を対象に実施。「ホワイトカラー・
エグゼンプションについて知っていますか」との設問に「内容まで知っていた」は9％、
「名前は聞いたことがある」は18％、「全く知らない」が73％だった。導入への賛否は
「反対」が最多で46％。次いで「よく分からない」が40％、「賛成」が14％だった。
「内容まで知っていた」と回答した人では「反対」が73％に上った。
賛否の理由を自由記述で聞くと、反対の人は「無制限に残業を強いられる可能性がある」
「サービス残業を制度で認めてしまう」など長時間労働を助長することへの懸念が強かった。
賛成の人は「人件費の削減につながる」などと答えた。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/061218/ksk061218001.htm
日本労働組合総連合会　http://www.jtuc-rengo.or.jp/

308 ：現役 ：2006/11/19(日) 23:00:39
マジレスすると、いい加減にやっても給料はかわらないわけだし
５年間も欠勤してる奴でも給料がもらえるのが公務員。

そんなぬるま湯で生活している人間が他人のためにまじめに働くわけがない。
これれは誰でも同じ。
悪いけど。
だから公務員に何かを期待する考えは完全に諦めたほうがいい。
「こいつらは何もしないから自分でなんとかしよう」
と思ったほうがよけいなストレスをためなくていいよ。

　１件にこだわるより、薄くたくさん件数こなすことの方が上から評価される。
　サービス残業を見つけて指摘しても実績としては１件。何も見つけなかったとしても１件。
　違反を見つけるとその後が面倒。なおさせないといけないから。
　違反を見つけてしまうと次の１件に取り掛かれない。
　じゃあ俺たちは何をするか・・・・初めから見ないんだ。
　見ていて指摘していなかったら責任問題になるから、見なければいい。
　調査に行っても残業の話はしなければいいし、タイムカードも見なければいい。
　
　↑これまでこうやって、サービス残業を放置してきた。

無職乙

錆残問題は巨大複雑すぎて、監督署が頑張れば解決するといった単純なことではない。
国民的問題として国民ひとりひとりが取り組まないと解決は無理。
監督署に丸投げしてきた労働者による「放置」という見方もできる。

サビ残をする労働者がいる　＝　監督署がなくならない
で、いいぢゃにゃいか
ある意味お客様だぞｗ

良くある電話
「会社がタイムカードを押すなと言うんですが」

・・・押せばいいじゃん。
そうしないと残業の記録残らないじゃん。

でも結局、会社の言うとおり押さないんでしょ？
で、犯罪の片棒担いじゃってるんでしょ？　共犯。

押すか押さないか。結局自分で決めてるんだよ。
自分の意思で決めてる。
有給休暇の電話も似たような話だな、
「会社が有給なんて取るなと言うんですが」

「会社がなんと言おうとタイムカードは実際の出退勤時間に押してください」
って説明すると、
「それが出来ないから相談してるんじゃないですか」
と開き直る労働者。

「有休を指定した日に休んでください」
と説明するが、
「でも会社は有休を認めてくれないんです」
といって最終的に自分の意思で出勤する労働者。

監督署にとっては特上のお客様ですｗ

>>415-416
合理的で納得ｼﾏｽﾀｗ

本当に呆れますね。
このスレを見ていると。
雇われてる立場の弱さも知らないで何が監督官ですか。
あなた方も上司から残業しろと言われたらおとなしくするんですよね？
解雇のない公務員でも上の指示には従わざるを得ないこともわからないのですか？

あなた方のような人間が監督官だなんて、
いつまで労働者をバカにすれば気が済むのですか！！
早く辞めてしまいなさい。
この税金泥棒が！！

>>418
本当に呆れますね。
このレスを見ていると。
監督官としての職権の狭さも知らないで何が税金泥棒ですか。
あなた方も上司から法律違反をしてでもやれ言われたらおとなしくするんですよね？
脳のない単純労働者でも監督官の指示通りにしないと結果は得られないこともわからないんですか？

あなた方のような人間が日本の労働者だなんて、
いつまで発展途上国並みの労働者意識でいれば気が済むのですか！！
早く日本人を辞めてしまいなさい。
このわからずめが！！

>>418
よくいる人プロファイル418：
自分の知識だけで正義を語ろうとする人

特徴：
自己完結型で偏った正義を振りかざす。自分だけが正しいと思っているため、
意見の違う者にはものすごい勢いで反論する。感情性・非論理性。
その際、どれだけ相手を傷つけているかを省みる事がない。

>>418は釣りだと思われ。
こんな質の低い労働者にあったことはない

雇われてる立場の弱さ　←スキルに難アリか。自業自得じゃんｗ

まあ企業から賄賂をもらっているのは事実だろうな。
それか企業の恫喝にビビって何もできないってところか。
いいなぁ仕事しなくても金がもらえるんだから。

お前らそれで定年まで逃げ切れたら勝ち組人生だな。


途中でコケたら・・・大笑い。

>>423
悔しかったら、その”事実”とやらのしっぽをつかまえてみ？
そこまで言うからには、なんか証拠つかんでるんだろ？

使用者よりも強い立場でものを言う労働者、沢山見てきました。
相手が自分にとって大切な人かどうかで力関係は決まりマツ。
おこぼれ下請けしかできない会社だと、社長でも弱い立場。
だから、労働者全体を弱いと決めつけるのは間違い。
社長でも労働者でも、強いか弱いかは人気の大きさによる。

この世の中、言ったもん勝ちなんだよな。
言われて困ってる事業主の捨て台詞は、
「事業主を守る法律は無いのか」とか
「こんな労働者でも法律で守られるのか」とか
「お前ら（監督官）はこんな奴らの肩を持つのか」などなど
でも、↑これ全部正解。

人道的に間違っている労働者であっても、
労働基準法に照らして正しい主張をする労働者は結果守られる。

>>418みたいな人は、労働者は弱いと言い張って、結局自分が弱いだけ
自分の手は汚したくない、自分の口からは言いたくない。だから２ｃｈにカキコ

いまどき若干の自己主張しただけでクビにされるくらいの会社なら、そもそも将来は無いよ
どこの事業主と話したって、「募集しても集まらない。今居る労働者に辞められたら困る」だよ
まあ>>418みたいな人は、人気企業に採用なんてされないだろうし、スキルもキャリアも無い
クビ切られて当然か！だったら納得！俺が悪かった！ここの住人を代表して謝るゴメン！

>>418
賃金払ってくれる残業ならします。サビ残はお断り。
でも、良い子になりたかったら、点数稼ぎのためにするかもね。得に、サビ残やるくらいしか自分の売り物がなければね。

　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　そうか、>>418みたいなまじめな口調で煽れば簡単に釣れるのか！

労働問題・人権問題でお困りの方は、こちらにお気軽にご相談ください。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160099335/322-324

労働基準監督官は労働基準法違反罪について、
司法警察職員としての権限をもっています。
残業代がもらえない、思想差別などは、
労働基準法違反です。告訴、告発状をだしたり、
口頭なら「告訴調書」や「告発調書」を、
つくってもらいましょう。

労基署を動かすコツ。
労基法を盾に監督官が司法警察官である事を主張し、
自分の申し立てている事が刑事告発で対応してくれないなら警察や地検に告発するし、
その時は労基署が対応してくれなかったと言うぞと恫喝する。
また監督官の名前を聞いて、労働基準局に今日の対応を報告しに行くと言ってやる。
絶対指導に入るよ。
経験有り。

上野労基署に給与未払いで申告
指導勧告はしたようだが、結局解決されず
告訴告発するよう要求するも、なんだか邪魔くさそうで動かず
「権限が無いので・・・」


なんでも良いからしっかり動けよ

>>431
こう言う人がいるが、はっきり言って監督官は動じないと思う。
動くとすればそれは監督官の善意だと思われ。


>>432
私はただの社労士だが、労基署が最後の砦(司法手段もあるけど)としての期待はあると思う。
ただこんな自分勝手でわがままな労働者ばっかりだったら、大変だなあと思う。

>>433
自分勝手でわがままな労働者ばっかりだったら・・・

最初からわがままな訳ではない
何ヶ月も給与が出ず、妻子が食べられない
家賃も滞納続きで年末に追い出されることとなった

ここまで来るのに相当我慢して来ている

全てを知っているかのごとく意見を挟むな！！！

>>432
とりあえず法律に書いてあるんだから、相手の怠けペースに、
のせられちゃだめ。いった門がちだぞ。

>>433
自分の権利を主張してどこが悪い？

>>435
サンキュウ　　です

>>436
組合に加入し、弁護士についていってもらうのが、
一番確実だな。
郵送で告訴告発すると、忘れたころに不起訴通知がくる。
政党や議会に、定員をふやすよう、地道に要請するのも、
大事だよ。

一番確実なのは会社の関係者を襲うことだよ。
それか社屋に火をつける。
最後に労基職員に「未払い分の賃金が回収できかなったらお前から残り分を払ってもらう」と
脅しておけばいい。

仮に大事になってもマスコミは労働者の味方だよ。
その時はずっと被害者ズラしていればいい。
会社側だって事態をもみ消そうとする。
その折りに金も払ってくれる。

脅されても絶対払わないぞｗ
つうかできないことを強硬にヤレといわれたらやる気なくす。

なんかうざい労働者が蔓延ってますが、
質問です。

牢記を目指している者ですが、B官でも相談業務ってあるんですか？
>>418みたいな人来てもうまく丸め込む自信がないんですけど。
それとも安全衛生関連の指導を主に仕事をするのでしょうか？

>>440
AもBも仕事の内容は変わらんよ。
かなり泥臭い仕事だぜ。
安衛だけやりたいなら技官になるべし。
技官も中小企業の経営者相手にかなり苦労してるようだが。

>>441
その技官っていうのはどうやってなれるんですか？
厚生労働省本省から出向してくるんでしょうか？

区長にチクり入れればＯＫだお。

>>442
技官は1種と2種がある。
1種はキャリアで全国異動。
2種はブロック採用で異動もブロック内。
どっちも定員はそんなに多くない。

常々思うのだが、自分の主張が正しいと思うのならなんで裁判所を利用しないのか。
督促なら１０万円あたり手数料５００円でしょ？
心の中では自分がおかしいと思ってるから人使って利だけ得ようとしてるんじゃないのか？

>>444
ありがとうございます。
狭き門ですが頑張ります。

なんで裁判なんて無駄なお金と時間を使う必要があるんだよ！
お前らに罵声を浴びせて何もしなくて金を回収するのが労働者唯一の
特権じゃないか！
じゃまするなクズども！

>>447
ちっぽけでつまらん特権だな。特権と思ってるのが笑える。

偉そうなバカ労働者が多いが、いったいどんだけ税金払ってるんだ？

はやくホワイトカラーエクゼンプションが施行されないかな。
こんな基地外労働者が錆残で相談にくることも少なくなるのに。

俺らはセーフティネットなんだから高額納税者に比してサービスを行うところじゃない。
だからそれは絶対に言っちゃダメ！
と同時にスケープゴートでもあるんだから、払ってないような申告人からの罵倒に対してもひたすら耐えるのみ！

>>450
全面施行されないとムリだな。
こんなところでクダ巻いてるDQN労働者は年収800万以上にはならないだろ。

よし、経団連をみんなで援護しよう。
そうすれば質の高い労働者だけが相談に来てくれる。

　ワーキングプアばかりが来る悪寒(笑)

許しがたい
労働者に対する諸々の罵詈雑言

厚労省に通報致しました

>>452
こんなところでクダ巻いてるDQN労働者はそもそもブルーカラーだから論外ｗ

>>455
先に監督官に対して罵詈雑言するからだろ
アフォ
子供の喧嘩、便所の落書き

>>455
すばらしい！あなたは労働者の真の味方です。
厚生労働省はどんな対応してくれましたか？どこの部署に陳情したんですか？
わたしも、このｽﾚのには嫌気がさしているので、是非どんな展開になりそうか教えてください。
ﾚｽまってます( ´・ω・｀)ﾉ

わたしは別に監督官じゃない(SR)けど、一つ思う。

監督官専用のスレに来て、言いたい放題。
しかも相手の立場や自分の非を受容れず、一方的に自分を正当化。

甘えと取られても仕様がないと思う。

だって仕事してないのにお金もらってるなんて許せない

>>460
お前の言う仕事ってなんだよ？漠然と捉えすぎだろ？
自分の納得いく結果が得られないから、この人仕事をしていないって短絡的だなｗ
自己中心的だよ。他の会社だって結果得られなくても給料もらえてる労働者はいくらでもいる。
それは、その労働者が潜在的に優秀で雇用主もそのポテンシャルに期待して、いずれは会社に貢献する業績を上げてくれると信じてるからだろ。
労働基準監督官も、あまたの労働者を相手にして結果を出せないことも多々あるだろうに。
その時がたまたまおまえの相談のときであり、それはお前が悪かったのかもしれないし運が悪かったのかもしれない。
それを棚に上げて、また『給料泥棒』かよｗ　こんな労働者の相談相手をしていた監督官はお疲れさんと言いたい。

監督官は捜査権限があり、賃金関係違反
で送検すれば、何らかの形で実質的に解
決するケースがほとんど。なれば、なぜ
強力な権限を積極使用しないのだと思う
のは普通の庶民感覚だろうな。世の中う
まくいかなくなると、大きな権限を持つ
者に批判が集中する。

送検する　⇒　労働者にも責任あり　⇒　起訴猶予
送検する　⇒　かろうじて起訴　⇒　無罪判決
送検する　⇒　何とか起訴　⇒　罰金３０万円
いずれにしても、未払い賃金が労働者の懐に入ってこない。
これでも解決って言うの？>>462さん！

ちなみに権限を持つものがそれを振りかざすと騒ぐのも>>462さんみたいな人達
どっちにしろ非難するくせに何を言ってんの？

公務員はあくまでも決められたルールの中でしか仕事が出来ない。
そう決めたのは政府と国民。

>>462
>監督官は捜査権限があり、賃金関係違反
>で送検すれば、何らかの形で実質的に解
>決するケースがほとんど。

分かったようなことを書くな。
送検したって解決しないものは解決しない。
労働者にも非があれば、送検したって起訴されないから、罰が与えられない。
そんなんじゃ会社だって賃金を払わないよ。
強制的に賃金を払わせたいなら、民事訴訟を起こすしかない。
会社に罰を与えることと、賃金を払うことは別。

こんな時間に仕事終えてる官はどこの局だよ。
うらやましいぞ。

そういやぁ、いつだったか
労基法第１２０条の罰金３０万円がもらえるものだと思って
『告訴したい』と言ってきたＤＱＮ相談者がいたよ！

罰金は被告が国に支払うんだと教えてあげたら
恥ずかしそうに帰って行ったなぁ

監督官と遊んでいる暇があるんだったら、
とっとと民事訴訟起こしたほうが手っ取り早いよ！

行政指導の結果を待ってたって何ヶ月先になるかわからないし、
刑事告訴したって、聴取やら調書やらで呼び出されるし。

だからさー、最終的にお金が戻ってこようがこまいが関係ないんだよ。
別にそれに関して労基を責めないからさー。
とりあえず刑事罰を与えてくれればそれでいいんだよ。
とりあえず１回は会社に粉をぶっかけておきたいんだよ。
わかるだろこの気持ち？

で、それが終わって会社側も煮え切らない想いでいるさなかに民事訴訟だよ。
第二弾攻撃だよ。
ブログやネットでさらし者だよ。
わかるだろ？

最初から民事なんてもう流行らないんだよダメなんだよ効果ないんだよ。
最初は刑事、で次に民事、これ。

>>467って鈍器ブログの人と思想が似てる気がする。

ちなみに有罪にするかしないかは裁判官が決めるし、
そもそも裁判するかしないかは検事が決めるし、
監督官は捜査した結果の書類を検察に送る（書類送検）するだけ。

でだ。
結局、裁判官も検事も監督官も人間だから、
>>467みたいな意趣返し目的の告訴なんか、
はなからそんなもの程度でしか見ないわけ。

上手くやりたいなら、「これだけ憎んでます」と表現するより、
「こんなに困ってるんです」と同情を煽ったほうがいいと思う。

会社のその違法行為を証明してくれる労働者の協力が必要不可欠なんだよ。
十分な証拠がないと、不起訴になるし。
そうなったら、それまでの労働者と監督官の努力が水の泡のみならず、労働者は会社から干されるだろう。
下手に権限振りかざして捜査に入って何も出てこなかったら大騒ぎだし。
だから、内部から緻密に情報を提供してくれる話のわかる労働者を求めている。
それだけの器量があるのかい？>>462

荒らしは相手をしないことが肝要。
叩くなら冷静かつ論理的かつ徹底的に。

結局ここで文句言ってる人は、自分の希望とおりにいかなかった＝給料泥棒なんだよね。
仕事しない、と言われる。
でも言う本人はどこまで監督官が権限を持って仕事をできるかは知らない。
（関係職種に就いていない限り、当然知らないだろうけど）
知らないのに「仕事しない」とはこれいかに。

監督官がどういうものか知らない人は以下を読んで欲しい。

１．法律の範囲内でしか動けません。ですので、相談中の監督官は「物事が社会的に見て正しいか」ではなく、
　　「（監督署で担当している）法律の違反があるかないか」を常に頭に浮かべて対応しています。
　　これが場合によっては「対応が冷たい」等と感じる方もいるようです。
　　人道的に間違っていても、法違反の申告があれば是正指導しますし、
　　可哀想な案件でも、法違反がないと全く動けません。

２．賃金の取立て権限は法律上、ありません。会社の債権を差し押さえ等はできません。

３．解雇が正当か不当かは「物事の正当性」を争う問題なので、裁判官でないと判断できません。
　　同様の「会社から○○されているが（社会的に）行っていいのか」という相談は判断できません。
　　いわゆる社会常識は考慮できません。法違反があるかないか、それが全てです。


>>415、>>416あたりで出てきたタイムカード打刻、有給休暇請求についての、「労働者の心の問題」については、
そこまで法律で決めていない。本人自身の強さ弱さの問題だから決めようがない。
だから「打刻して」「有給申請して」と言うしかないんだよ。
これだけ説明して職務怠慢だと言うなら、もう何も言わん。

>>418
>解雇のない公務員でも上の指示には従わざるを得ないこともわからないのですか？

>>418の会社の社長「おい>>418君、君にやって欲しい仕事がある。
　　　　　　　　　　　　　 今、わが社のライバル会社のＡ社が最近急成長して困っている。
　　　　　　　　　　　　　 ネタはなんでもかまわん、Ａ社の悪い噂をマスコミに流せ。週刊誌にもリークしろ。
無いなら データは捏造して構わん。
　　　　　　　　　　　　　 嘘でもなんでもいいからＡ社の評判を落とすんだ。各種インターネット上でも同様にやれ。」


これでも指示に従うのか？犯罪（侮辱罪もしくは名誉毀損罪）だぞ？？
刑罰の大小はあるが、賃金不払い残業も同様に犯罪なんだぞ？？？


あ、俺も上司の命令にはモチロン従うよ。犯罪（あるいはそれに類似する行為）でなければね。

法違反の無い解雇って悲惨だな！
脅し的な退職勧奨もね。
一方的な賃金引下げの予告とか、
一方的な労働条件低下（出勤日数減）など。

パワハラ、セクハラ、部下ハラは
小中学校のイジメ問題と同類。

ぜ〜んぶ法律に違反しないから、監督署で取り締まれない。

今宵はよく釣れるよのぉ〜。

でも監督官って実は内心は情熱的でアツイ人が多いんだな。
ちょっとｶﾝﾄﾞｳ
最近の世論は厳しいだろうけど、崇高な理想の為に頑張ってほしい。

>>475
現職だけど俺もそう思う。
公務員らしからぬ公務員じゃないかな。
たまにやる気なくしてる人もいるけど、
それは理想と現実のギャップのせいかなと思う。
指導しても会社が言うこと聞かないと、やっぱりつらい。

>>474
釣ったつもりで釣られているのはどっちやらｗ

どっちが釣られたのかは微妙だが、
確実に言い負かされているのは労働者側
次はどんな負け犬の遠吠えを言ってくるのやら。。。

相手にするな
相手にするな
相手にするな


研修で習っただろ

ここに入り浸るＤＱＮには『無視』が通用しない、
『類型�T』並みに悪質な連中よ。
無視しても無駄なら言いたい事言ってやるサ

>>480
経験積んで達観できるようになれば、それぞれの人に比した問題ない対応ができるようになる。

それから興奮してんのか覚えたてで嬉しいのかわからんけども、安易に出すな。

だって何を言っても「無理です」とか「諦めてください」とか「早く帰れ」とか
そればっかりなんだもん。
むかつくやん。
まじめに相談にのってくれないんだもん。
なんだよお前らそんなに早く帰りたいのかよ！

>>482
その台詞言うのはきっと相談員だな。
アルバイトのおっちゃんやぞ！

>>473
＞ぜ〜んぶ法律に違反しないから、監督署で取り締まれない

少し違うな。
「法律に違反しない」んじゃない。「労基法」に違反しないんだ。
相手が悪いと言い切れるんなら民事で損賠請求をしたらいいんじゃないか？
「権利の乱用だ」「不法行為だ」「公序良俗違反だ」とかね。

>>459
賃金を払わないのは、犯罪行為ですが、何か？

労働者の権利や労働法改悪関係の実用的資料
ポケット労働法（東京都産業労働局）
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/siryo/panfu/panfu05/index.html
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/manual-2005/honbun_1.html
http://www.jcp.or.jp/faq_box/roudousya_koyou_index.html
http://www.jcp.or.jp/seisaku/index-01-03rodo.html
日本民主青年同盟
http://www.dylj.or.jp/site/special/work_top.html
全労連（再生注意）
http://www.zenroren.gr.jp/jp/roudoukouza/lecture_01.html
自由法曹団
http://www.jlaf.jp/menu/roudou.html

最近は「首都圏青年ユニオン」のように、
雇用形態に関わらず、一人で加入できる組合が増えている。
全労連系の場合、政党支持を押し付けることはなく、
秘密厳守なので安心だ。

相談先
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/index.html
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
http://www.jcp.or.jp/diet/jimusyo-address.html
東京都委員会
http://www.jcp-tokyo.net/tokyonow/20011125b.htm
民青同盟
http://www.dylj.or.jp/site/4_links/local_committee.html
労働組合の相談先
全労連
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
国家公務員の労働組合（国交労連）
http://www.kokko-net.org/kokkororen/
地方公務員の労働組合（自治労連）
http://www.jichiroren.jp/
学校教職員の労働組合（全教）
http://www.zenkyo.biz/index.html
首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
人権侵害の相談先
日本国民救援会
http://www.kyuuenkai.gr.jp/
自由法曹団
http://www.jlaf.jp/sibu/index.html

公的機関の相談先
労働基準監督機関
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html
日立関連労働者懇談会（日立懇）
http://www.hitachikon.net/
成果主義を追って　
止まらぬ日立病
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiHitachi0607.html
役に立つリンク
http://www.hitachikon.net/link.htm
負担増シミュレーション（日本共産党）
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/10-hutanzo/index.html

理不尽なことには、決して泣き寝入りしてはいけない。
毅然とたたかおう。ひとりじゃない。
告訴・告発の際は、なるべく弁護士と一緒にやろう！

残業百時間を二ヵ月したら欝になりました。労災になりますか？

>>468
そこで検察審査会のでばんですよ。

>>489
とりあえず全労連や共産党に相談すべし。
鬱だと直接監督署にいっても、門前払いになる恐れがある。

>491
共産や組合には相談しません。あいつらは他人のもめ事で美味い飯をたらふく喰う最低な奴らだ。

>>492
創価学会か部落解放同盟の方ですか？

>「無理です」
これは何度説明しても分かって貰えず
「つべこべ言わずやれ！！」等と激高されたときに、たまに言うことがある。
「できないことはできない」という意味で。

>「諦めてください」とか「早く帰れ」とか
これは絶対言わない。断言できる。周囲でも現職は誰も言わないよ。

どんな問題でも「諦めなくてはいけない」ということはない。
民事問題は裁判という紛争解決手段があるからな。諦める必要は無い。
紛争解決にかかる手間は別問題。

党利すがりの只の労働者だが
ここには熱い監督官は皆無と思われ・・・

暑い監督官が２ｃｈやるか？

大阪のカ〇キョウ南部〇央タクシーいまだに持帰りなくならず‥。喫茶店での聞いた話だと「伊丹空港で寝るから〜」と言い、毎日自宅の駐車場に持帰るらしい…

私たちは日夜、善良勤勉な労働者の生命と権利が守られることを願い業務に励んでいます。
見当違いの場所に乱入して一方的に叱り付ける労働者のためでなく・・・

労基が賃金相談係以外の仕事をしているなんて一般の人は知らないと思うぞ。
厚労省はちゃんと広報してんのかね。

重大災害から交通事故はぶけ

俺　不当解雇されそうです。ついでに会社の労働基準法違反を告発したいと
牢記にいく。1時間ほど愚痴を監督官の人に聞いてもらいました。

やはり相談員の人とは違って監督官は法律や事例をしっているからいいね。

その人がいい人だったのかも知れんが。

ただ話してわかったことは、会社が悪いと承知で不法行為をしてきても
反省してる振りをされると結局、労働者は泣き寝入りするしかない状態に
なることが非常に多いことを確認して悲しくなった。

万が一経営者になれたら、おれも労働基準法無視しまくろうと思った。
モチロン是正勧告が入ったら一時的には従う振りをする。
権利を主張してきそうなやつ、労働基準法の知識がある奴（法学部卒でも
かなりの人が労働法の基本的な知識がないことが最近わかった）は
とらない。

>>498

おまえ労基をやめろ

>>501
まあ、君が経営者になることはないだろう。

日本全国ブルーカラー

この仕事おもしろかったりつまらなかったり

年内に仕事片付くかなー

>>501
権利を主張してきそうな奴を「取らない」と毛嫌いしておいて、
自分は「不当解雇だ！！」と権利を主張するのかｗ

ちなみに「不当解雇かどうか」の判断は監督署じゃできねーぞ。
とりあえず>>471読んどけ。

　労働者なんて勝手だから…
解雇されたら理由の如何を問わず、悔し紛れに「不当解雇」と騒ぐ
プライド賭けて、絶対に折れず、現実を正視出来ないもの。

労働者っていうより人間はみんな身勝手なんだよ。
自分が最優先。自分視点。
労使問わず、自分の思い通りにならないと文句言ってくるでしょ。

メリークリスマス

>>509
　争点を見誤っていたり、役所に過度の期待をすることがよくある。
文句の言う先、怒りの矛先を間違ってることを、いい歳して理解していない。
思わず、社員としての適格性を×とした経営者の心情がわかることがある。

>>509

予算で生きている漏れらも、楽に予算を請求する口実に労働者の弱さや社会正義を最大限利用しているが、労基を頼ってくるタイプの労働者に敬意を払っているとは言い難い。
納税者面して労基を見下す労働者も、社長を厳しく指導して従わせることは当然と思いつつ、自分自身は労基の言うことが気に入らなかったら、すぐに賄賂をもらっている、
仕事をやりたがらない怠けだと騒ぎ出し、協力しようとか指導に従おうとか、そんな気持ちはない。気に入らない部分は社長同様拒否する。
結局はお互い様って所か。労働者は立場上かならず弱いっていう昔の固定観念を利用することをやめないければ互いに成長しないよ。

だから何をいっても帰れとかウザいとかそんな態度だから
俺らも思わずこの税金泥棒！とか本当のことを言っちゃうんだよ。

だからここは監督官と労働者の対話コーナーじゃないんだよ。
監督署へ行って相談したとき、帰れとかウザいとか言われたら厚生労働省へ通報品。その職員は間違いなく処分されるから。
休日クリスマスイブの貴重なひとときを「怒りの労働者」と過ごしたい者がいるだろうか？
ここは、監督官同士で余暇を楽しむスレ。「休んでいる暇があったらオレらのために身を粉にして働け！」
などど訳の分からないことを乱入者に言われたら誰でも腹が立つ。
正規のルート相談で不満を持ったなら、正規のルートで文句を言いましょう。それしか救われる道はないよ。
匿名乱入者の君に同情して何とかしてあげよう、あるいは、反省して誤る。なんて住人はいないから・・。

罵倒されるのは、給料もらっている時間だけで十分。こんな場所で叱られるのは嫌。

帰れとか普通に言ってるけど

まあ、大声でののしり暴れでもしたら、俺でも「帰れ！もう来るな」と言うだろうが・・・

　大声でののしり暴れたら儲けモノ(笑)
業務遂行に支障があるので退去要請し、帰らなかったらサツに連絡…

>>514
　禿同♪　どこかに労働法のスレとかあったはず。
夜、ゆっくり眠ろうとしてホモのオトコに夜這いかけられるのと同列。
TPOを考えられないことが、紛争に巻き込まれる素養なんだと
気付かない、考えられない…情けない。

>>514
そのとおり！
そもそも、何で２ちゃん上で「真摯に労働者のことだけを考える監督官」でないといけないんだ。
職務を離れれば、何を考えてもいいし、何を言っても（もちろん法令に触れない範囲で）いいではないか。
ここに来るバカどもが会社を罵るのが良くて、なんで俺たちが労働者を罵るのがいけないのか。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　
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　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　・　　　　　・　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　×　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　　2006年 12月 24日　　クソスレにて

純粋な労基法２４条や３７条違反で、懲役刑食らう奴が出てきたらいいのにな

24に懲役刑はない。

他の人がどんな相談を持ちかけているのかしりませんが、
自分が昔相談にいったときは１回目はお昼頃だったからかとてもウザそうに
あとにしてくれ、といってその係員は夕方まで戻ってこなかった。
２回目に相談にいった時は夕方だったので明日に来てくれ、といい加減な対応。
仕事が忙しいのかと思ったらまわりの連中はみんなおやつとか食べながら笑い声が
きこえてくる始末。
公務員は気楽な職業でいいですね。

何で２４条には懲役がなくて、３７条には懲役があるの？

>>523
コメンタール嫁

>>520
あんまり変なこと書くな。
この書き方じゃあることが推認できるじゃないか。

>>520
力で弾圧する政策の応援団はDQN労働者だろうな。
インテリ労働者層は賛成しない。それほど困ってないもの。

しかしほんと荒れてんなあ。
ニュー速にUＲＬ貼られてるからかな。
しかし、、、クリスマスにわざわざ煽りにくる奴ってホント可哀想だね。
他にやることねーのかよ。

>>512
賄賂って、この行政ではマジで聞いたことがない。
少なくとも俺は聞いたことがない。

>>527
ま、明石家サンタでも見てもちつけ

賄賂もらって首になった監もいたらしいぞ、昔は

糞監督官の集まってるスレってここでツカ？？

違います
糞労働者が監督官を煽るスレです

>>530
なるほど！

目くそ、鼻くそを笑うデツネ

>>531
目くそ、鼻くそはまだ体が正常に新陳代謝している証拠だからいいもんだよ。
どちらかと言うと、内臓脂肪ｼﾞｬﾏｲｶ？

http://www.jyh.or.jp/boshu/chokuei-yoyogi.html

宿日直勤務に関しては、労働時間・休日に関する規制は及びませんが、
深夜業の規定だけは適用があります。つまり、25%の割増の支払い義務
があるということです。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~syaroshi/roumu_q_a/0510_1.htm

>>534
就業規則等で所定賃金に割賃分を含んでいるのが明らかな場合には再度支払う必要はない。

>>534のURL先にある「1人1日平均額」っていうのは、
たとえば月給基本給で200000で、ひと月の勤務日数が20日なら1万円ということでいいの？
つまり、残業代は考慮しないってことだよね？

　部外のド素人がいると、調子が狂うな

>>536
そもそも宿日直の場合は宿日直手当の「一日平均の３分の１」っていうのが割増賃金として取り扱っている。
だから算定に関しては３７条５項と同じでよい。
それに対し監視・断続的労働で宿日直的な勤務を行うときは基本となる賃金を基にして考えなければならない。
同じ労基法４１条３項でも取り扱いには気を付けること。

>>537
暇な署に配属された一年目のＢ監なら致し方なしかと・・・

ＤＱＮ　 『昨日１時間残業したのに、「朝１時間遅刻したから」と
　　　　　 残業代もらえませんでした。こんなこと許されるんですか？』
監督官　『遅刻したんですか？』
ＤＱＮ　 『遅刻したけど、１時間残業したんです。』
監督官　『ではしょうがないですね！』
ＤＱＮ　 『じゃあ監督署って何をしてくれるんですか？』
監督官　『はぁ…』

「遅刻したら残業代の発生はない」と明確な決まりがなければ原則請求できます。
当たり前のことです。

>>541
んなあほな。。。

>>541
請求は出来るだろうけど支払う義務はないですね。

>>541は労基法第32条第2項を嫁
身内でない事を祈る。

「遅れた分に関しては支払う必要がない」って意味だろ。
遅刻してもその後の時間外労働賃金は支払われて当然。
アフォか。

>>541が『もしも』監督官だったら、朝霞行ったほうがいいよ！ｗ
部外者だろうけど。『もしも』監督官だったら、部外者の振りしててくれ！ｗ

>>545
多数決
アフォはお前じゃｗｗｗ
レスするだけアフォさ加減を暴露するだけだから
父ちゃん情けなくて波だ出てくらぁｗｗｗ（爆）

>>541＆>>545
監督官スレでこんな回答する香具師が居るとは思わなかった。
大丈夫ですか？？？

労働時間を守っておかないと、付け入る隙になるぞ。

お前らダメだ。
監督官やってる資格ないよ。
かといって他にできる仕事もないしなぁ。
どうしたらいいのかなぁ。
使い道ない連中だなぁ。

>>550
自分の大迷惑ルール違反行為は棚にあげて・・
普通は一月も粘着していれば疲れて出ていくものだが、スレが潰れるまで攻撃するらしい。
白けてやる気なくす つーの！
スレに集まる「糞監督官」に付きまとう自分は「便所バエ」だって事もわからないらしい。
まっ、我だったら弱者労働者のために無休で働く「まともな監督官」に公式に相談するけどな。

スレに集まる糞監督官に何か月も粘着するしかない自分は便所バエ以下か。

糞監督官に粘着する自分は便所バエ以下

>>550
ここで書いてるだけじゃなくて、
申告や告訴告発してみよう。
ここと共産党に経過報告よろ。

監督官になりすましている部外者のなんと多いことか

某署の主任はすんげぇバカ。
�@午前８時３０分すぎに出勤して、自分の
机で朝飯食ってるらしい。
�A組立中の足場に手すりがないからといって、
使用停止しようしたらしい。
�Bいつまで経っても送検できず、司法やってる
ふりをしてるらしい。
こいつと平監を交代させてよし。

ふと本署の主任かと思った。
どこにでもそんなのいるんだな

昇進基準はなんだとおもう？
１学力
２件数評価
３世間にアピールできるパフォーマンス度
４上司へのイエスマン度
５年功
６思想信条のまともさ

採用年次とポストの兼ね合い

７丁寧な応対
８告訴告発事件に真剣に取り組む

>>559
あと年齢も結構考慮されるじゃん。
その三つが全てだ。

するとみんな署長になれるのかァ。
でも、なれない人も現実にいるよね。

よっぽど大きな局じゃない限りなれる。
署長になる人が足りない局もある。

なれないような大規模局の方がいいぞ。
誰でもなれる（＝人員不足）の局だと日本全国から希望局に受け入れてもらえなかった監が集まってくる。
頭大丈夫か？って奴が多すぎで、結果として他の監が潰れていく。

上げ

→５６４　「頭大丈夫か？って奴が多すぎで」
ギャハハハ、うちに２人いるよ。
頭悪いし、仕事しないし、嫌なことから逃げるし。
典型的なバブ監野郎。

「頭大丈夫か？って奴」にはどうやって接してる？

ひたすらにげました。

無視していました。

決裁ライン上に存在しているので逃げも無視も出来ず・・・

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http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1166267444/651-655

月四百時間残業らすい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160173512/

厚生労働大臣エグゼンプション法案提出の姿勢。＝厚生労働省は悪者
これに難色を示す政府自民党＝正義の味方

もともと言い出したのは内閣府（首相）じゃないのか・・。

八百長もいいとこだ。選挙のための世論誘導の完成か。

民主党は公務員の勤務時間一日３０分延長を主導した「浅尾慶一郎」がいる立派な政党。

神奈川県海老名市知的障害者施設○○学園不当労働

やっと平和がもどった〜

アメリカのイグゼンプション制度が有効に機能しているのは、
労働契約等で仕事内容が具体的・詳細に定められているので際限なく働かされることはない。
課長以上は人事権を持つ場合が多いなど自己裁量幅が大きい。
専門職の地位は低くなく、社長になったりリーダーになったり珍しくない。

年功序列が色濃く残っていたり、新社員は新卒のみって会社がある以上、エグゼプション制度はなじまないだろうね。
やっぱ国毎のカラーってもんがあるんだから、なんでもかんでもアメリカに準ずればいいってもんじゃない。
例えば国立大の独法化が特徴的。アメリカみたく寄付する土壌がないのに補助金削減目当てでやったって意味ない。
日本の社会構造はどれか挙げろといわれれば英国に近いのだから、逆に私立に対して一切助成せず、国立大のみ優遇すればよいと思うのだが、文部キャリアさんの利権が激しくからんでいるんだろうかね？

【労働者に物申す】ザ・アールの奥谷禮子社長（ローソン取締役）、「過労死は自己管理の問題」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168508245/
　また、過労死問題について、「だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。ボクシングの選手と一緒」と
独自の見解を述べた上で、「自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、
そんなことは言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。
揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないと
できないという、今までの風土がおかしい」と、労働者側に問題があるという考えを示した。

　さらに同氏は労働基準監督署が不要であると述べ、「「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、
労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所を
つくればいい」と私案を披露した。

労働基準監督署があるから、民事裁判に持ち込みにくいという面はある。
残業や賃金の問題は労基で解決すべきという社会的常識

祭りになりそうな悪寒…

ザ・アールってそんなに労働環境がいいのか？
労働者全員がライフワーク・バランスを実現させているのか？

ここ１か月、反エグゼンプション法の報道が際だっているな。今夜もアメリカ労働界の悲惨な例ばかり取り上げられてた。
２か月前は、アメリカでのエグゼンプション制の良い面も取り上げられていたのに・・・

　ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおか
しい。たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、
まとめて働いたらまとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべき
だと思いますよ。同様に労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めて
いけばいいこと。「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むこと
じゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。
　もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。うちの
会社はやっています。だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければいけない
のかと思っているわけです。

ザ・アール代表取締役社長　奥谷禮子
２００７．１．１３週刊東洋経済　４４ページより引用

これちょっとやる気がでるね。
経営者が監督署不要論を唱えるということは即ち労働者には必要であるってことだからね。
自分が常に正しいと思ってる奴等ばっかり署にきて騒ぐから、俺もいらねんじゃね？って思いつつあったからな。

経営者の論理としては正しい気もする。
でもこの人言うことが過激やね。これからどーなることやら

全労働者が一斉に退職すればいいのにね。
企業は人がいなけりゃ成り立たないってことを強く思い知るだろう。

たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたら
　まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
　同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
　「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか

>>585
こんなバカか分科会をやっていると思うと情けなくなる。
委員は、本省が選んだんだろ。上ではこんなバカを奉ってるのか。

996 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/01/11(木) 23:25:47 ID:Tw/OTtnp0
奥谷禮子の主張

ホワイトカラーエクゼプションを全労働者に適用せよ
（貧乏だろうが何だろうが）格差論は甘え
自己管理しつつ自分で能力を開発できないような人はそれなりの処遇で当然
過労死は自己責任・ボクシング選手と同じ・死んだ人が100%悪い
労働基準監督署は廃止すべき
労働組合も廃止・労働契約は企業と労働者が個別に結べばよい
不当だと思えば労働者が自分で訴えれば民法で済む（民法も全部知っているのが当然？）
経営者側も代休を取らせるのが当然という風土にすべし
以上下らない議論するのは無駄

サビ残を放置する労働者が悪いとか好きなことを言っているようですが、
こちらは雇われている側である以上、強くでることができないのは
誰だってわかることでしょ？
なのに「会社に文句を言わないお前らが悪い」なんてあまりにも短絡的な
発言じゃないですか。
２ｃｈだからといって無責任にもほどがあります。
こんな人たちが監督しているからいつまでたっても企業がいい気になっているんですよ。

労使自治

粘着君は国家権力を利用してスッキリしたがってる・・・

こいつらの組合が
最悪。

>>592
ちゃんと読め、バカ。
これは、経営者の発言だ。
そして、こんなアホ発言をするババアが労政審労働条件分科会（厚生労働省の諮問機関）の委員になっている。

ぷっW
監督官。

その労働組合が素晴らしい。

　所詮はピンハネ稼業の派遣屋が、偉くなったもんだ

本省は現場の人間の意見を聞く気もないんだろうな・・

根本的なこと聞いていい？
なんで君らが居るのに違法サビ残やる会社が減らないの？

官民公平に書いてやるよ

使用者がやめさせない・犯罪という認識が無い
労働者がやめない・犯罪の助長という認識が無い
世間の「サビ残当たり前」という風潮
監督官の極度の人員不足
監督官がやる気を持って仕事をしない

あともうひとつ

法律に抜け穴が多数ある

職場での困り事は、日本共産党にどうぞ。
http://www.jcp.or.jp/

＞監督官の極度の人員不足
＞監督官がやる気を持って仕事をしない

八割がたコレのせいだろ

職場は靴？サンダル？

>>604
監督官と労働者の人数比率ってどれくらい？

監督1500人：労働者6000万人
監督官一人当たり4万人。

>>607
過去のレスを参照すると、日本の監督官と労働者の人数比率は
欧米よりもいい（監督官数が欧米よりずっと多い）ようですが、
なぜ
日本の労働環境は悪いのでしょうか？
日本の監督官の人数をあと何倍すればヨーロッパ水準の労働環境
に上げることができますか？

単に人数だけの問題ではないんだろうな。

欧州の監督官は、労働者の権利を守るために、いろいろ権限があるみたい。
罰則も厳しかったり。

日本は労働者の権利意識が低すぎる気もする。

国会議員に文句言って、労基法の抜け穴をなくしてもらえ。
経団連とかが献金しまくりだからムリだろうけど。

日本の監督官の権限が欧米の監督官の権限に劣る面はあるが司法警察面では上回っており、全体としては同等以上だ。
ある研究家によると、決定的な違いは、身分は監督官でも、監督業務をしていない一般業務時間が、欧米の監督官より圧倒的に多いこと。
強い組織を保つため、または一般業務を支援するためｉｌｏ条約が利用されていることだ。
日本の労働者は受益者なのか被害者なのか？

民間(特に中小)に活力が出てこないと様々な問題は
解決できないよ。

>>612
そのとおり。
民間個人パワーの解決力が欧米は高い。


お上に依存する姿勢が労働者個人も労働組合も強すぎるな。
それが官僚主義と結びついて利権が生まれている。
しかし、最近は「頼る」に「責める」が加わっているので、
小さな政府にならざるを得ない。

アメリカだと監督官の下に調査官がいたりするじゃん。
組合の役割を考えない平等思想で日本は監督事務官殆どなくしたじゃん。
法を変えず現状のまま効率よくしようと思えば、各許認可は署長権限なんで事務官に委譲、相談業務も使える相談員を増員して対応。
監督官は法に定めた事務のみやればかなり効率いいと思うのだが。ただ監督官が行政効果を高める働きをするのが国は許すか知らないけど。
現状としては、うちの署じゃ監督官の仕事の大部分が労働相談ナリ。

某隔離スレの住人に覗かれている（or隔離スレの住人がこのスレの住人でもある）とは心外だ…
あんなキモイ宗教塵がこのスレに出入りするとは…

ヒント
労働者階級の監督官

「変形労働時間の途中で退職した場合、
　清算しないといけない場合があるのはなぜだ」

という質問を偉そうにする社労士がいて、絶句した。
頃してやろうかと思った。

社労士は腐ってるからな。
解釈総覧に載ってることを偉そうな態度で質問してくるな。
生業にしてんならてめえで調べろ。

社労士は別に監督官対応やってるんじゃなくて保険手続やら事務組合で食ってるんでしょ？
更に全員適用の労災保険より雇用保険や社会保険の方が勉強しなきゃならんのでますます監督署からは離れるのでは？

じゃあ就業規則作成やあっせんの代理はやらせちゃいかんな。

社労士なんかハナから無視でいいじゃん。
監督行った先で社労士がいても俺は口も聞かず、事業主とだけ会話する。

監　督　官　に　は　司　法　と　是　勧　だ　け　や　ら　せ　ろ

そ　れ　が　監　督　官　の　本　分　で　あ　る　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 司 法 警 察 員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働基準監督官
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

全労働はそれを阻止する

あからさまな企業の不正を見逃すのは何故？
上からの圧力があるの？たんにめんどくさいの？

>>622
それをやるには監督事務官を完全復活しなければ無理なことはわかっているだろ。
監督官と事務官に上下関係が生まれることは組合分裂を意味する。

みんな組合員で君もそうだろ？そんなタブーを書くな。みんな怒るぞ。

今の組合は安定の既得権益保護のためだけに動いてんじゃん。
支部とかそういう形でなく、監は監のみで組織しないと昔と変わらず足だけ引っ張られないか？前例もある訳だし。

組合、組合ってW

ただただ、欲しい、、減らしたくない、やりたい
を叫ぶだけのだだっ子だろうよ。

もはや、国民感情とは完全に乖離してるよ。
オマイラの組合が、全組合中一番困ったもんで
あることは全国民周知の事実だ。

>>622
命令も追加

監は組合嫌い多いんじゃね？
正直組合活動するぐらいなら仕事したい

組合加入は好き嫌い関係ないでしょ。
なんにも分からず不安な新人の時、仕事を教わるお兄さん、お姉さんが組合員だったら・・・
そして一旦入れば脱退はそうとう無理です。当局も組合員には親切ですし。
この好循環でみんな組合員なんです〜？？？

昼間とか冷やかしにいくとみんな何をしているわけでもない感じで
ダラダラしてたり本を読んでいたりパソコンでネットしてたりしてる。
５時になるとほとんどの人がいない。
土日はもちろん仕事なんてしてない。
どこが忙しいんだよ。
この暇人ども。

以上、暇人の妄想発表会でした。

【ネット】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169169203/

自民党大勝させたんだから自業自得だろ。
今更なに言ってるんだ？
文句があるなら共産党に投票しろ

まともに仕事しろ無能野郎

>>607
監督官の実定員よりはるかに少ないですね。
監督官の資格を持っている人の多くが監督指導以外の仕事をしてるってことですか。

>>631
署のシステムはネットに繋がってないよ。

ＩＬＯ条約を一番尊重していないのは、もしかして監かも・・
てか、組織保護のためにＩＬＯ条約が利権化しているのかも。
あ―情けない 情けない

この人懲りてないぜ↓
http://www.okutani-reiko.com/03column/index.html

確かに、研究職はホワイトカラーエグゼンプション制度にぴったりだ。
彼らは言わば会社の宝のような存在で、裁量権も一般社員より大きく、仕事内容も限定されている。
そんな特殊ケースを一般論に広げようってのが問題なのだ。
最も、そんな研究職も、成果を上げようとしたら長時間労働にならざるを得ない。
エジソンのような天才でも、仕事と家庭のバランスを取ってゆったり生活してた話は聞いたことない。

経営側は、イグゼンプションは「超勤手当」廃止法案ではないと反論している。
そこは１００歩譲って認めたとしても、
成果給与との組み合わせによる長時間労働は避けられない。
なんせ日本には、アメリカにはある安全装置文化がないから…。
つまり、具体的な権利義務を定める契約文化や家族を大切に考えるキリスト教文化がないのである。

>>625
ニュー速＋からきますた。
監督官と事務官の定員を、大幅に増やせば。
アメリカに思いやり予算あげるのなんてやめて。
あと警察、消防、刑務所に、労働基本権だ。

　
犯罪被害者のことを無視した判決　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」”

１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。　法務省へ意見　ＴＥＬ Ｏ３−３５８０−４１１１

事件の様子は、lynch　、女子高生コンクリート　のキーワードで検索可能　
性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されています。

ぶっちゃけ、衛生安全ってもさ、こいつらから何か言われる筋合いねーもんな。
この前、労基の奴らが社長に指導とか言いながら何か説明してたんだよ。
工場のことらしいけどさ。
そしたら社長が「お前らのいう通りにそううまく事が運ぶかヴォケ！」
ってわめいて追い返してたなぁ。
労基の安全点検っても、どうせマニュアルに書いてあるこをダベるだけだろ？
いらねーよそんなのいちいちチクりにくんなよ。

労基なんていらねーよ。
この税金泥棒が。

まさにDQNの見本

【食品】不二家、山崎製パンに衛生管理面の技術支援を要請へ［01/21］

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169337336/202

食品衛生は直接には関係ないぞ

残業代不払いがあったら、訴訟を起こして転職するのを５回でも１０回でも繰り返せばよい。
「私にはスキルがあります。」と、堂々と履歴書に書けばたぶん大丈夫だ。
転職回数や在職期間の短さなんて関係ない。
是正勧告してもらって今の会社に居残ろうとするのは甘え。

>>648
民間を知らない甘い考えw

自演

>>649
民間なら民事で争えよ？それをやりたがらず行政に委ねるなら、申告を理由とした不利益取扱いは違法となっている以上全面的に協力しろよ
それが無理なら匿名の申告や情報監なんぞ無茶な要求すんな。
監督行って聴取したら本人すら「そんな事実はありません」なんて言われたらどうしようもない。

お勤めご苦労さまです。こういうもんなんでしょうか？

▼▲スーパーゼネコン清水建設！１２▲▼
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1160173512/
930 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/01/23(火) 02:07:41 ID:???
>>労働基準監督署はちくると結構すぐやってくるらしいよ。

大手ゼネは何処も100年の歴史がある。
建設業の基本は昔から労働搾取。労基なんて軽くあしらえる。
そうやって100年以上やってきた。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/01/23(火) 02:09:46 ID:???
>>929
試しに、やってみな。3日以内に、お前が最初からこの世にいなかったことになっている。
大手ゼネに労基が入って改善されたって話を聞いたことあるか？

息子の相談を電話してくる母親はだいたいヒス。

942 名前： s 投稿日： 2007/01/24(水) 00:54:20 ID:3fpi11Hn
>>831

竹中は労基が入って、残業時間が青天井ではないものの、
付けることが出来る時間が増えた。
建設業以外の企業は、新聞等の報道の通り。

あんた、世間知らずだねｗｗ

321 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 23:00:30 ID:46q0oJQF0
>>318
監督署って労働基準監督署かい？

書類さえ出ていればなんとでもなる機関だったハズだけど
変わったのか？？

【事故】鉄製ハンマーに頭を挟まれ作業員死亡…部品を拾おうと身を乗り出し・・・
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169636540/

331 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 23:05:56 ID:iFY4es2cO
>>321
地域にもよるだろうけどね
うちの近辺は工業地帯だから監督署は厳しいよ
抜き打ちで検査に来て機械に少しでも不備があると
使用停止、悪けりゃ営業停止
労災事故なんて起こそうもんなら大変よ

監に営業停止権限はありません。
使用停止の結果仕事にならんことはあるかもしれんが

営業停止できたらどんなにやりやすいかと思うけどな。
サービス業とか。
まあ厚労省が営業許可を出してる訳じゃないからムリだけど。

営業停止、反則金制度など権限強化を望む声は（監督官に）多いようです。


国民は望んでいるのか、はわかりません。特に、弱い立場の事業主にはなんにも言えない労働者は厳しい取り締まりを望んでいると思います。

事業主に、タイムカード等の義務付けを希望。

強大な権限を持つ者は、通常公務員の何十倍もの倫理感と努力・向上力をも持っていなければなりません。
もし、仕事を楽にやりやすくする目的で要求するのなら、それは腐敗、と言わざるを得ません。
さらに、権限不行使を弱者労働者になじられ、苦しい立場に追い込まれるかもしれません。

>強大な権限を持つ者は、通常公務員の何十倍もの倫理感と努力・向上力をも持っていなければなりません。

努力もするので、給料も努力をよろしく。
小さな市役所より待遇で負けてる現状をなんとかせい。
泣けてくる。

今の権限でも十分すぎるけど、人不足が・・・

正確には監が監督に集中する為に、事務官

ＩＬＯ条約を守り、監督官の身分を持つ者は監督指導に専念しませう。
それが我々に課された真のリストラであり、その後、国民に監督官の増員要求するべき。
今の状況は、労働者のための監督官ではなく、組合のため、組織のために利用されているだけである。

組合は解体しなければならんな。

組合やめる勇気ある奴、何人いる？

　非組となって10年弱だけど、何かある?

労働者階級の組合にわざわざ入会し同志になることによって、監督官の利益を守るなんて・・・何か変。
もはや、宗教化してますな、組合は。洗脳されて、中学生レベルの知性も失っている・・・。

ILO条約や国際的な基準で考えれば監は組合がいらないぐらいの高待遇であるべきなのにね

欧米の監が和監を見て、人数の多さはうらやましがるかもしれない？
地位の低さはビックリ仰天か？

政府は残業代割増率上昇法案を提出の方針だって
これで残業代をめぐる中小企業経営者との仁義なき戦いが増加するね
で、一方の大企業経営陣は、ホワイトカラー適用除外で人件費減
めちゃくちゃ分かりやすいな

労働･雇用問題交流ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/seinen_koyou_syukai

イグゼンプション制はアメリカ社会の個人主義、契約文化等が基礎にあってこそ、正常に機能する。
個人主義と利己主義との違いが分からず「チームワークの敵」だと非難したり、魂の入っていない就業規則や労働契約を作っていたりする人々（経営者ら）が導入を求めるとは、とんだお笑いぐさだ。
ちなみに、俺はイグゼンプション制は賛成派。ただし、基礎もないのに早急な導入は、害の方がはるかに大きいね。

>>672
大企業と中小企業の年収格差が広がってるからちょうどいいんじゃね？
ただ、今現在も大して支払えないまたは支払えてない実体があるわけだから、現状以上の割増率に関しては債権放棄が可能なように罰則なしでお願いしたいね。
それと法案提出って37条1項についてだよね？
５割超える（深夜時間外だと７割5分、休日時間外だと8割5分）を超えるってこと？
割賃令の政令の改正じゃなくて？

>>675
政令の改正なら国会審議はいらないだろ

>>676
そんなんは自明。>>672の発言を受けての質問なんだけど。
まだ政令の改正で1割5分乃至2割5分の増率が可能なんだが、それを改正するとなると割賃率5割以上にするってことだよね？

>>677
法案を国会に提出するってんだから、割増率を法定の5割以上に改正するのも自明だろ。

法案提出のソース
ttp://www.asahi.com/politics/update/0123/010.html

割増率の上限は5割だが、労働時間の長さに応じて割増率を変える
ということらしい。
長さに応じて割増率を変えるための法改正なのかな。

例えば、割増率５割は月８０時間以上の時間外労働とかいう
設定でしょ？
しかも記録に残らないサービス残業は、当然、関係なしっ。
ほとんど利益を得る労働者はいないってことにもなりかねない。

>>680
まあ、その辺は民事で。

>>678
５割以上は自明じゃないみたいだよ？

>>682
うるせー馬鹿

802 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2007/01/30(火) 07:00:29 ID:???
>>801
主張が全然一貫してない人相手なもんで・・・鉄キチですから鉄ネタですが・・・

１、鉄道用ボイラーは法律改悪で新製不可能
２、改悪部分はJIS規格
３、鉄道規格のボイラーは安全規格にそぐわないと官僚が訴えたため新製が許可されなくなった
４、自分の知識はJR西日本のC57のドキュメント以上

んで調べていったら平成十三年だかに改正の工業規格適合への省令とか出てきてですね・・・
ええとISOってどこで出てきたんだっけ ｺﾛｺﾛo....rz=3ﾌﾞﾘｯ
えー今時は蒸気機関車を自製しつつ自力で規格作ってたころとは違うからJISに従うのは当然だし、
ボイラー新製には各都道府県の労働基準監督所の許可が必要なのはそうなんだけれども
各監督所で基準違うしな（ry 　　^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
んでふと思うこと、JISって法律でしたっけ？

みんす党ですが過ちを改めぬ事が真の過ちです！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170051630/

知ったかクンピンチ

806 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2007/01/30(火) 07:15:57 ID:???
>>803
鉄も似たようなものではあるんですけれども、平成十年ころに仕様基準でなくて性能基準になったんで
基本的に省庁に説明できるだけの根拠があればかなり好き勝手やれます。

ちゅーか鉄道の安全規定って国鉄が作ってきたようなものなのに、蒸機についてその国鉄の
最終的な解答を無視したような基準を定めるだけの能力も根拠も誰も持ってないはず
なんですけどね('A`)

>>805
あー、なんか労働基準なんちゃらです。実際問題北海道のほうじゃウンコなこと言って
保存機ダメにした経緯あるんですけどね('A`)

へべれけに酔っ払いてえなあ。そうして何もかも打ち壊して見てえなあ

>>686
とりあえず飲み会で署長殴ってみて

そういや１月に何号上がった？

署長殴ったら5号下がったｗｗｗ

署長と寝たら一級上がったｗｗｗ

携帯サーバー以外アクセス禁止になった？

人事異動の話題が盛り上がる時期に入ったね。
４０過ぎた地方監で１課長になれてないの全国で何人ぐらいだろ？
やっぱり変なのを１課長や署長にしたらダメぽ！

>>692
監は変な人間しかいないだろ。

最近は面接を重視しているので変な人・・減ったな。
嬉しいことなのか寂しいことなのか。
世間の目が厳しい世だもの・・管理しやすい人でなきゃ・・・・・

労働局スレは職安系ばかりで基準系事務官技官の行き場所がないよ

ニュースを見てると、国民（保護者）が教師の管理、監督責任を厳しく問いつめる風潮が強まってるよね。内容を調べると、物理的不可能な無理難題の類もかなりある。
あげくに「担任を変えろ〜！」
なんて怒鳴り込まれて退職・自殺に追い込まれる教師もかなりいるらしい。
なだめてなだめて相手が疲れるのをマツって昔のマニュアルに従っていて事態が悪化したらしい。

仕事が糞

社長に怒鳴られてヤル気亡くした。
明日仕事行きたくない。

>>698
それが仕事ではないか！！
やられたらやりかえせ！怒鳴られたら怒鳴り返せ！
主任に仕事振られたら、なんか理由つけて振り返してやれ！

アカの他人を怒鳴りつける社長って・・・何様のつもりなんだろうな

アカの他人のくせに残業代払えって・・・何様のつもりなんだ

と向こうは思っている

相手を怒らせて主任にケツ拭いてもらうってパターンは
よろしくないなと最近切に思う
もう少し穏便に指導する話術を身につけなければなあ

>>702
何期？

怒鳴っても収める自信があるなら、それも一つの作戦だが、主任に尻拭いてもらうのなら、まさにバブー監ではないか。

是勧交付できなかったら負けだと思ってる

深刻は是間交付が処理の一つの足かせになってるね
せっかく話がまとまったのに、是間出して場の雰囲気が悪化することがしばしば
社長に「あんただけは俺の気持ちを理解してくれると信頼したから賃金払うと決意したのに・・・」
とか言われて話がこじれはじめることも
深刻社の方が悪い時は、さらに後味悪し

是勧交付せずに解決できるだけの信用に足りる被申告人なら問題ないが、そうでないなら交付すべき。
申告人はあくまで被申告人が義務を果たすことで反射的利益を得るだけということを念頭に。
是勧交付で紛争状態になっても次の処分に移るだけだが、未交付で是正されなければただの行政不作為。
たまに是勧交付せずに解決する監がいるが、その時の処理としては迅速で褒められる行為かもしれない。
しかし、その後の繰り返し違反を考えると処理の先送りとなる場合もある。

労働基準監督官ってあらゆる会社に強制的に監査に入るのが仕事なんですよね？
会社いったらヤクザがでてきたりとかするんですか？

しますね
まあヤクザだろうとそうじゃなかろうとやることは変わりませんが

うちの主任は面接者で対応かえます。
当然遵法意識が高い方に厳しく、ゴネル方に甘くです。
仕事は楽かもしれないが、ただの弱い者いじめにしか見えんところが全く尊敬できないな。

ゴネ得は絶対に許せん
でも、なるべくトラブルは起こしたくない
大声出されると他の業務に支障が出るし、上司に尻ぬぐいさせたくないし
その辺のバランスが難しい

件数が評価の対象になれば>>710が賢いということになる。
また現実問題として監督はずっと個人持ちだし、主任も「昔の俺らはそれでもやってきた」と主張し、個人に処理させようとする。
以前前々スレぐらいで話題になったが重措置件数が多い監が馬鹿を見る今の制度は何とかしてほしいね。

雇用･労働問題交流ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/seinen_koyou_syukai

うちは
ゴネる労働者には甘く、どんどん言うこと聞く
ゴネる会社には厳しく、容赦なく司法にかける

行政は基本的に「私は弱者なんです」って言われると、すぐ弱腰になる気がする

衛生管理者未専任事業場（特に１種）にあたると凹む。
一主任よくももやりやがったなと恨む。
就業規則作成してない会社や、難関免許が必要な作業してる会社も。

あえてリスクを取らないのが役人根性
誰ともトラブルを起こさないのがスマートと褒められる
それを熟知しているDQNが大声作戦を展開する

結果はＸＸＸＸＸ

労働者に甘いのはだめだろ？

ごねる違法事業主はどしどし逮捕すれば即解決
しかし労働者は逮捕できないからなあ〜

>>714
予算とるなら、弱者様は前からずっと神様です。これからも不変ですね。

だから、粘着君は弱者になる。そいで、彼とは縁が切れないんだべ。

http://www.hou-nattoku.com/consult/35.php

不当解雇は監督署の行政指導で撤回させる事ができるようです。

>>720
なんだこりゃ・・・・
「できない」ことを「できる」とアドバイスするとは。
間違った知識をアドバイスすることは、何もアドバイスしないより悪だぞ。

>>721
まず共産党や全労連の、無料相談に行ったほうがいいな。
http://www.jcp.or.jp/
http://www.zenroren.gr.jp/

【社会】「労災補償もらって甘えるな、審査請求したら回収する」
成田労基署課長、労災認定の女性客室乗務員に暴言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171455939/

【東京】「東尋坊から飛び降りなさい」　同期女性職員に交際拒否され、脅迫文56通　三田労基署員逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171495739/l50

>>723-724
どっちもあんまり伸びないな
やっぱりマイナーな職種だからか？ｗ

労働基準法ってほとんど飾りじゃねえか。
監督署ってマジ役に立たねえ

まず自らが道路交通法を守ってから
非難してチョ

>>726
ばーか。
飾りにしてるのは財界。国際的にそういった法律・機関を置いていればダンピング・不公正競争と言われることはない。
あることはあるが、そんなに取り締まらないぐらいという今の状態が財界にとって一番都合が良いんだ。
それからおまえ、例えばまずいラーメン食ったときにラーメンに文句言うのか？作ったやつに言うだろが？
おまえみたいなバカを財界は喜んでみていることが分からないのか・・。

>>720
これはヒドス。
電話でいいから役所で相談してくれ・・

>>728
例えがわかりづらい。。。

ま、監督官の採用予定数もいつの間にやら減ったことだしね。
これも国民の皆様の総意ですかね。

>>730
監督署が駄目じゃなく労基法が駄目ってことじゃね？

署じゃなくて国会に文句家と。

議員立法してもらわなきゃな。
官僚主義から抜け出さなきゃ日本の未来はない。

>>733
おまえのいう官僚主義って何？何が弊害？何が問題なの？
議員こそ汚職だらけ・財界に頭が上がらない奴らじゃないの？
そんな奴らが立法しだしたら、どうなる？
ばかじゃないのか。

>>734
本省組必死だなｗ
せいぜい過労死してくれや

>>734
自分、他省庁だが全く同意見。

労基法もだめですけど、
職員もだめ、
組織もだめ、
全部だめですよ。
もちろん俺もだめ。

とりあえず安定をつぶしてほしいな。

>>734
行政官の官僚が立法し、司法権にも介入することは民主主義の三権分立に違反してないの？
官僚中心主義は共産主義的だよな？

山崎製パンについて
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/peko/1170780798/16

>>738
社会主義･共産主義は官僚主義とは無縁だよ。
日本共産党の綱領や大会決定読んでみ。
http://www.jcp.or.jp/

労働法関係ニュース
【社会】 “時給、わずか１００円台”
神戸の知的障害者施設、指導へ…
「違法と言われては運営困難」と施設側
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171832643/

>>735
本省組ではない。おまえはナンも考えていないクズだな。

>>738
困ったら役所だのみ。問題が起きたら役所のせい。
政策の失敗さえも・・・。
そういった国民性が生み出したのが行政立法ではないのか？
じゃあ聞くが、誰がどのように立法するんだ？
例えば、アスベストの問題、ホワイトカラーエグゼンプション、どれも専門性と多数のスタッフが必要。
そんな分野の立法がタレント議員どもに出来ると思うのか？
さらに地方への利益誘導しか考えていない奴らが大半だが、国益に直接関係するこれらのことを論じることができるのか？
教科書、新聞に載ってることをそのままいかにも持論のごとく語るおまえらみたいなバカがいる限り国は発展しない。
バーカ

>>742
他人をクズとかバカ呼ばわりするやつはうちの行政にはいらん
とっとと不祥事起こして分限されろ

ソ連は共産党幹部が高級官僚になり、行政だけでなく、立法、司法を牛耳っていた。
日本の共産党は、指導者の顔が見える欧州型社会主義を目指しているのかな？みんな組織が決めた同じ事を言っているようで、自民党と比較すると、やはり個人の顔は見えにくいようだが・・

>>742
理想も信念も無いおまえみたいなクズが多すぎ。
なんでボクが不祥事起こさないといけないのかな？（笑）

御手洗と奥谷、ついに参考人招致か？

都道府県労働基準局に戻りたいなあ・・・・

今戻ったら

局長
局次長
　総務課
　企画室
　監督課
　安全衛生課
　賃金課（室）
　労災補償課
　労働保険課（室）

になるのかな。

標準組織は

局長
監督総務課
企画室
賃金室
安全衛生課
労災補償課

になるだろー

副検事の試験受けられるまでに何年かかる？

>監督総務課



ありえない

監督後のフォローを軽視しすぎ。
いつまで経っても不払い残業は消えない。
100万円以上の遡及払件数の発表なんてやめてしまえ。
いくら払わせるかよりも、今後不払い残業を生じさせないようにさせることが重要。

　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ 　　中でイクよ！
　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　　/⌒　　-　-　⌒ ／￣　　￣＼
　　/　 人　｡　　 ｡丿/　　　　　　　　ヽ
　 /　 /|　　 　亠　 /　/V V V V V V |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　/　|　 ／干＼||　｜　／　　＼｜｜　＜ 中出し婚になっちゃう〜
　＼ ＼ |　　　 　　|| (｜ 　＞　＜. ｜)|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼￣､#　 ∀ 　 ﾉ￣
　　 　 ＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　 ﾟ　 |　 |
　 ／　 ／　　　 　 | 　|_　　　　 |　 |_
　　　　　　　　　　 ヽ＿ξ　　　 ヽ＿ξ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E5%AE%98
ウィキペディア、イマイチな内容に書き換えられているな。
国�U事務官が書きかえたような気がするのは気のせいだろうか。

>しかし、行政職俸給表（一）8級（監督署長級）以降は都道府県労働局や労働基準監督署へ
>配分された定数が限られていることから、昇任が頭打ちとなる傾向にある。
>かようなところから、監督官はいわゆる「ノンキャリ」であり、
>現場の第一線から地方機関の幹部として活躍することが期待されているのである。

最後の2行は確かなかったはず
国２も監も同じノンキャリですよと強調しているな
まぁ事実だが

案外、公務員受験板の監督官スレで暴れていた、裁事厨の仕業だったりして。
しかも、裁事受験生というより裁事現職ぽかったな＞裁事厨

君らのまわりにもきっといるはずだ。仕事量に対してなんでそんなに残業する必要あるのか厨

残業代稼ぎ屋？

>>755
呼んだ？
まっとうな議論をしたつもりだったが。
因みに俺は現職じゃないぞ。

ヒント：不合格者

監督官の副検事選考試験の合格率ってどのくらい？

1%

あ〜疲れた

33 名前： 受験番号774 投稿日： 2007/01/16(火) 19:58:39 ID:ADBFXZly
おいらは労基めざしてる。国�Uは働きながら受験するの無理だと思う
官庁訪問で不利なのは否めない。
前日に明日面接来てくれ、って言われることもあるしな。


38 名前： 受験番号774 [sage] 投稿日： 2007/01/16(火) 22:02:11 ID:FQR/a6sn
国二は27かな？
っていうか労働基準監督官目指してるってすごいな
あれって倍率20、とか30じゃなかったっけ？

39 名前： 受験番号774 投稿日： 2007/01/17(水) 19:29:37 ID:JFdRY3fU
自分も思った。
周りに労基目指しているやついないから余計にな。
そうそう、倍率もそんくらいあるよな。すげぇ〜よ。
働きながらは辛いけど頑張れよ！！

40 名前： 受験番号774 [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 19:43:41 ID:l0ast+ys
労基って、転勤多そうだし、大変そうなイメージなんだが、
何故そんなに倍率高いんだろ・・・
やっぱり、やりがいがあるのかな

41 名前： 受験番号774 [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 19:52:58 ID:aGDlfXTD
残業ないし、きゅうりょう国1なみだからじゃね

残業だらけ、給料はハロワより少ない、優秀な奴から辞めていく、キャリアがいないクソ職場のこの職場の何がいいのやら。

加重労働労働防止官庁だから残業少ないと思ってるよ、世間の皆様は。

残業しないと仕事まわんねーよ

給料がいいと思ったことは一度も無い。
最初の給料のとき手取りが10万ぐらいで愕然とした記憶がある。
バイトしてたときの方が割がいいじゃねえかと当時思った。
めんどいことがあったら、すぐ駆り出されるのに国�U、�V採用の技官や事務官とほとんど給料変わらない。

転勤とか職責とか考えたら
技官＞＞（超えられない客層の壁）＞＞事務官＞＞＞＞（本省の駒扱いの壁＞＞＞＞監督官　だからなぁ。

給料は確かに安い。
人口10万〜20万規模のある市役所の棒給表と比較してみたら、
旧8級（現行6級）署長、局課長まで行っても、
地方公務員の「副主幹」とやらに負けてしまうことが判明。
副主幹て市の課長はもちろん主幹の更に下だろ。割と誰でもなれそうな感じがあるが。

なんなんだこの糞待遇は・・・・・
本省ももうちょい待遇をマシにしないと、受験する奴もどんどん減るぞ。
最近、受験生が大幅減少傾向らしいのに。

バブ世代を支えないといけないのに若いのもだめとなると・・。
終わりだな・・・。

厚待遇を求めるなら本省逝けってことじゃね？
民間が新卒採用を増やしてるから受験者は減るだろうが、民間からのドロップアウト組の受験もいるから、激減はないだろ。

朝もはよから乙。

国家より地方が高給なのは有名な話。
更に基準系はお手盛り手当がない分安定より安月給。
それなのに毎日凄まじいストレスを抱えながら働かねばならない。
街並みに溢れた署（警察署、消防署、税務署）で監督署が一番低待遇だろうね。

>>771
>>更に基準系はお手盛り手当がない分安定より安月給。

言えてる。
安定は厚労省が地方から引き取った不良債権だからな。
（機関委任事務ではあったが・・・）
不良債権の癖に自覚なく、既得権の確保にばかり躍起になって
不祥事についてはしっかり基準にまでツケをまわしてくる。
　頼むから早くなくなって欲しい安定！
ゼロの方がマイナスよりはいい。
　安月給でもまだガマンできる。

心配しなくてもそのうち消えると思う＞安定所
存在意義がわからん

＞不祥事についてはしっかり基準にまでツケをまわしてくる。
激しく同意。

思えば数年前の受験生時代、とある市役所も受かってたんだよなー
家から遠いところだったから、特段後悔してるわけじゃないけど、
もしそっちを選んでいたらどんな人生だっただろうとたまに思う。

新監さん。ようこそ(屮゜Д゜)屮

新監ですが、監になって良かったこと１つでもいいんで教えてください？

>>777
合法的にいろんな人と口ゲンカできる
人にヘコヘコするのが嫌いな人はおすすめ

>>778
それは署の体制による。
うちのような事無かれな署だと法を根拠に強引に臨検したとき、
署にクレームが入って謝罪させられに行かされたことがある。（一人で）
もうやる気しねー

我が組織ながらホント糞だな。
違反を確認するため、
強引に臨検する事も必要じゃねーか。
そのために労基法に権限があるだろ。
拒否したらすごすご帰るわけ？
正当な理由なく拒否するところこそ、
法違反の事実が濃厚だろ？
そういう姿勢は国民から叩かれるし、
ひいては監督署の存在意義に関わると思うが。

そうそう。謝る必要なんて全然無い。奴らには臨検に協力する義務があるのだから。
どこの署だ。幹部はバカばっかりか？

どこの署だ？
少々強引な監督官こそ今必要とされている。

人にいえるほど、強引な監督してんのか？

幾らなんでもそんなやつおらんやろー・・・って言いたいとこだが。

往々にしてもめたときはこちらも感情的になってることが多く、少しばかり失言してしまうこともあり、
自分は棚上げでこちらの非のみクレーム入れる事業主や申告人がいるのも事実。
上にクレーム入れられるぐらいなら謝った方が楽って考える監がいないこともない。
そう考えると言い争いも簡単にはできんね。

引越準備ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
毒男だとこういう時困る

>784
そんなこと言ってるから足元見られるんだ。クレーム、上が怖くてやってられるか！
上のために仕事してんのか？上なんてたいしたことやってない。メンタルばっかり。

>>779
そんな署があるのか・・・ビックリした

やりすぎても大した問題にはならない。
やらなければすぐに問題になる。
37違反を見て見ぬ振りしてるアホ監どもなんか辞めちまえ！

779は釣りだな。そんな署があるはずがない。
でもちょっと盛り上がったから許す

>>789
大規模局の人？
田舎で監不足の局なんだが、ポストが埋まらなくてトンデモな監が役職にいたりする。
そんなのを身近で見ていると、あながちあるはずないと言い切れなくなる。

仕事やめてぇ
結果出したいのに権限が微妙すぎて思うように出せない
申告さえ無ければ･･･

ま、今の権限でやれるだけのことをやろうよ。

やりすぎても問題になるんだよ。やらなさすぎても問題になるけど。
37違反て何処までの事を言うんだろうねぇ。
例えば民間教員の特別職務手当て（名称はこんな感じで、就規には記載なし）
職員一同みんな残業代として基本料の１０％定額もらってるところが多いけど
「残業代」として支給されてなきゃ３７切ってＭＡＸ２年遡及指導か？
時間の記録がなきゃ、労働者に思い出させてその差額額払えってか？
かゆいところに手が届く通達とかあれば別だが・・・
この仕事はバランス感覚が必要だと思います。
勘違いする人がでてくるよな、この仕事やってると。

労働基準法は最低基準であることを忘れるな

アスベスト立入大杉

>>793
時間外労働に対する割り増し賃金不払いの事実がある限り
その全てが37条違反なんじゃないの？
厳密に言えばね。
残業代として支払っていない以上、違法は違法だろう。
バランス感覚とやらで仕事をしないことの言い訳にはできんぞ。

昔は安全衛生に重点を置いて労働条件は自治でよろしく、でよかったのかも知れないが、
今は37条違反も真剣に考える必要がある。
「一般国民が労働問題として思いつくもの＝37条違反」であることが多いから。

通達がろくに整備されていないことは同意する。

昨日、辞めた会社の残業代未払いの件で相談にいったら
「お昼だからあとにしてくれ」とか言い出した職員がいたので
その場で怒鳴りつけたら「じゃあ聞きます」とかすげー不満顔だった。
一緒についてきたダチが机を叩いてさらに怒鳴りつけたら奥から
上司らしきオヤジが出てきて平謝り。
「こいつの態度なに？」ときくと、「単なる相談員です。バイトです」とか言い出した。
その言葉を聞いた職員がハッとして上司の顔をみた。
（どうせウソなんだろうけど）
会社の内情を話すと何をいっても無理だとかダメだとかそればかりの返答だったので
頭にきたダチがカウンター越しに職員の胸ぐらを掴んで外に連れ出そうとしたら、
また奥から上司が飛んできて平謝り。
その職員はずっと下を向いていた。
結局、話はその上司が聞くことになった。
相談が終わって帰ろうとすると、その職員が外でたばこを吸っていた。
ダチが灰皿をけっ飛ばして「仕事しろ！」と怒鳴りつけると、
「外に出たのだからそこまで言われる筋合いはない」と反論。

公務員のリストラは急務だと思った。

>>797
はいはコピペ乙

>>797
普通は一般的な人に対しては一般的な態度で対応する。
イカれた奴、威圧的な奴、チンピラみたいな奴に対して、
一般的な対応するなんて不可能。
こういう奴らにかぎって、態度がどうのこうの言ってくる。
相談なんて面倒な行政サービスやめればいいのに。
こんなの監督署がやる義務ねーよな。

労基職人なんて何もしない。
だって頑張っても給料には変化ないし
そもそも他人ために何かをしようなんて職員はいないよ。

>>800
外部の人間てバレバレなんだが・・・・
なんだよ「労基職人」てｗ

まぁ、大多数のまじめな監を侮辱するような事は書くな。（睨）

粘着君たただいま参上！

ってなわけで、マジれす不要。>>801

企業と癒着君はいないのですか？

裁判官みたいに、わざわざ転勤頻度が激しくしている意味わかってんの？
まあ、こちらはある程度の年数になると
同一都道府県内転勤になるルートがあるという違いはあるが。

粘着クソの相手をする＝荒らし行為

>>805
>裁判官みたいに、わざわざ転勤頻度が激しくしている意味わかってんの？
ごめん、正直わからないんだけど＠移動中の監
昔の人はそこまで飛ばされなかったというよね。

すみません、この官の存在意義は何ですか？

>>808
ないよ。すくなくとも、オマエにとっては。
オマエみたいな相談者・申告者の相手等。
まったく意味なし。正直やっとれん。
頼むから三権分立もわからんような奴は監督署に来るな。

>>807
建前：企業と癒着しないように
本音：申告人に刺されないように

>>809
堕落した組織で存在意義ないなら、署と官から所と職員にすればいいのに
職安馬鹿にするくせに、たいして変わりないよ

困ったときは、まず共産党や民青同盟、労働組合などに相談してみよう。
http://www.jcp.or.jp/
http://www.dylj.or.jp/
http://www.seinen-u.org/
http://www.zenroren.gr.jp/

【訴訟】「労働時間、年間4000時間」+「鬱で解雇」で賠償求め提訴大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173550096/

【全労連　労働相談ホットライン】●秘密厳守・相談無料
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html

「フリーダイヤルはおかけになった地域の労働相談センターにつながります。」

例えばこんなとき…
・突然解雇を告げられたが…
・残業手当が払われない
・過労やいじめによる心身症の労災扱いについて
・労働契約、請負契約、業務委託契約のちがい
・パートタイマーの雇止め
【 ひとりでも入れる労働組合があります。各地にヘルパーの労働組合ができています。】
●労働相談フリーダイヤルにお電話を
http://www.zenroren.gr.jp/jp/helper/index.html

●労働運動総合研究所
http://www.yuiyuidori.net/soken/
・すべての労働者に1,000円以上の最低賃金を保障せよ
・《試算》・最低賃金アップが「日本経済の健全な発展」をもたらす
http://www.yuiyuidori.net/soken/

●日本共産党
http://www.jcp.or.jp/

>>808
>>811
なんだお前安定のバカか。
大変だな。

　安定相手に喧嘩するなよ…
疲労感が3倍に増幅されて帰ってくるだけだから。
国家公務員に、元地方公共団体の職員なんて全く相手にならんだろ

>>793
正論ぶって結局逃げてるな。>>796のとおり。
バランス感覚って何だ？法律による行政を行う使命があるのに、お前はバランス感覚で仕事するのか？
通達がないと何もできないのか？お前のテクニックと知識がないだけではないのか？
迷惑なんだよ。お前みたいな監が組織を弱体化させるし、信頼を落とす。

そういうテクニックや知識を下に伝えるような組織になってないと思うが

何もしてなくても金がもらえるんだから恵まれた職業だよな。
そのかわり誰からも期待もされていない。
コウモリと同じレベルの仕事

↑民間人乙

しかし権限がろくにないのからなぁ
やる気と理想を持って入った奴ほど幻滅する組織

直接刑罰をかせれば事業主は言うことをきくだろうな。しかも罰金じゃなくて懲役系。

労働関係法令の厳罰化を求める！！

>>818
教えてくれないからできない・・・お前、小学生か。

会社相手に３０万以下とか無きに等しい。
１億ぐらいにしてもらいたいね。

>>823
書面化されてないことは教えるしかないだろう
複数で監督する機会が増えるだけでも全然違うと思うが

監督官の人数が少なすぎるからなぁ。
7人署とか、一課長とその下の合計2名しか監督官いない（署長は当然含まず）ってなんだよ。
こんなんで仕事しろって冗談にしか聞こえない。
日本国自体、この行政をまともにやる気がないんだと思う。
監を10倍に増やせや。

>>826
この国が我々監に求めているのは下層のガス抜き。
徹底的に叩かれてりゃいいんだよ。

監が本当に使える機関になるためには現状の監が尽力しただけでは無理。
理想としては質の向上と量の増大、罰則の厳罰化とふざけた判例の撤廃。
それから定員１０倍は無謀。
そうじゃなくても今年から国税の年齢制限が緩和されて流れやすくなってるのに。
これ以上使えない監を増やさないでほしい。

>>827
質の向上だと思う。件数や指導後の措置にこだわるあまり、見て見ぬ振りをするヤツ、きめの細かい指導を軽視するヤツが多い。
そして、上から何か言われないようにすることばかり考えて何のために誰のために仕事をするのかが見えない。
それからパフォーマンス染みた○○対策とか多すぎ。本省の各部署が各部署の予算確保・定削防止・権益確保のためにバラバラで打ち出すから何を目指しているのかがさっぱり見えない。
会社はじゃあ一体何をしたらいいのか見えない。
最たる例が過重労働対策。完全に労働衛生課の権益確保。
申出？面接指導？バカか。規則を理解するだけで相当時間がかかる。
もっと分かりやすくしろ。

中小企業の一般労働条件・安全衛生管理を向上させるのが不可欠なのに、バラバラだから結果として何もしていないように見られる。
どこをターゲットにするのかを決めてから法改正・対策を考えろ。本省のバカども。

1局目の若手ですが、早く転職したい
仕事が空しくてしかたない
いちおう活動してますが出身地から飛ばされてるのでなかなか・・・
出身地から飛ばす本当の狙いは転職（もとい、人生）を諦めさせるためなんじゃないかと
思えてしかたない今日この頃

>>829
バブ監上司のアホさ加減にあきれて辞める人、職権に幻滅して休職する人・・・
いないことはないというより結構いる・・・

>>828
勧告後の措置は監督行った人ではないようにすれば効率よくなりそう。
職場はかなりギスギスしそうだが、限られたソースで目的達成に近づくためには仕方ない。
バブ監やらのアホさ加減も衆知の元にさらされ、下らん年功も排除されるだろう。

【溶け行く日本人】 「親にも叱られたことがないのに！」 親・教師と対等になった過保護な子供が社会人に…企業にツケ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173838948/

>>831
そうですね。
そうすれば見て見ぬ振り監も無くなる。ほんと人によって勧告内容・指導内容が違いすぎ。
>>829
ほんとうに空しいのなら早く転職した方がいい。歳とるにつれもっと空しくなるから。
ただ、3年ぐらいやってから考えた方が良いかも。

だって何を相談しても無理ですとかダメですとかお前らバカじゃないのかと。
何もしないなら早く死んでほしい。

馬鹿っぽい書き込みありがとうございます！

ば〜んのおかずにハンバーグ
ヤットデタデタデタマ〜ン

>>834
５トン以上のクレーンを無資格で運転させられています！とか特定粉じん作業なのに局排も呼吸用保護具もありません！だったらすっ飛んでいくと思うよ。

>>837
未成年者が深夜労働させられてます！とか、許可もないのに最賃以下で働かされてます！でもおｋ

未成年者×
年少者○
勉強しろ

>>836
鈴木ヒロミツ氏死去か…。
ご冥福をお祈りします。

>>839
うるせー馬鹿

>>841
馬鹿はお前だ。なんだよ未成年者ってｗ 社労士以下だね♪

>>829
僕は道を歩いていて、ときどきどうしようもなく落ち込むことがある。
「ああ、自分は労働基準監督官なんだ」と思うと、空しさがこみ上げてくるのです。
研修を終え、監督官証票をもらったときのあの喜びはなんだったのだろう。
「労働基準監督官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と悲しくなります。
監督官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？会社がする不正なんて暴けないもんなんだよ」と。
僕は権限のなさに休職したくなります。
労働基準行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、労働基準行政をになう僕たちを鍛えるためではなく
監督署廃止論、批判にすぎないものなのでしょう。
労働基準監督機関という監督制度を作りあげてきた先達の浅い知恵なのでしょう。
研修で学んだことにより、僕たち労働基準監督官はどうでもいい監督実績を日々積み立ててゆくのです。
嗚呼なんて情けない職業哉。
社会的地位・試験の難易度も最低。先輩たちの残した数々のやる気のない「違反なし」。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「労働基準監督官、ちなみに民間会社での勤務経験なしです」の一言で軽蔑の眼差しが。
労働基準監督官になんて成らなければよかった。

　証票もらうﾀｲﾐﾝｸﾞが間違いだ


　出直し汁 ！

監督官の権限に派遣法も追加してさらに監督官を増員したら？
局（安定）では人員的にも派遣法違反をチェックできん。
by　局需給調整担当より

それって安定系不要宣言だよね

監督官のみなさん！事件ですよ！
最悪の焼肉屋、安楽亭を叩き潰す！ 4
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1124731741/

労働問題の指摘に、会社は削除要請。
株式会社安楽亭
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1173772062/

最近、安定経由の監督署への電話が多いんだよな。
なんでもかんでも監督署へ振るのはやめてもらいたいものだ。

>>849
そんなの今に始まったことではない。昔はもっとひどかった。もめごとと聞けば振ってきてたからな。
例えば不当解雇だったら職安のボケが「監督署が何とかしてくれるはずだから」と言って、監督署に出向かせてた。相談者は怒る怒る。

離職票を出してくれません→監督署へ

とかな

ほんまかいな？

総合労働相談員でも対応できません！な質問シリーズ

・会社が離職票を出してくれない。
・離職票に、会社都合なのに自己都合と書かれた。
・厚生年金に入れてくれない。
・会社が源泉徴収票を出してくれない。
・会社が脱税している。

>>853
甘いな。

　労災保険料が天引きされてない！労災保険に未加入に違いない！

に対し「監督署へGO！」もやってくれた

>>854
今もそういう電話はたまにあるなｗｗ

>>854
そんな相談受けたことがない。
離職票・社保関係は良く受けるけど。

　私の会社は偽装請負だから、直接雇用するよう指導してほしい。
社員と同じ仕事なのに、給料安くてﾎﾞｰﾅｽ・退職金なしはおかしい、違法だ
という客を振られたことがあるぞ

　冗談みたいなﾏｼﾞ話です

安定のやつにも基準法を勉強してもらわないといけませんな。

>>857
一部に腕の見せ所があるような希ガス
それ以外は溜め息だな

安易に振る前に、電話で相談したら済むことなんだが。

>>859
　助言指導程度しか引っかからない。
でもこういうﾀﾚｺﾐ客は、ほぼ100%、匿名処理希望の小心者。
安易に『匿名でやってもらえるから』と振る理由に小一時間…
派遣屋と喜んで契約したのは誰やねん！に小一時間…だよ

>>857
つーかそれまさに安定（局需給調整）の仕事じゃんよ
なんで局に上げずに署に振るわけ？

まさか署で労働者性の話でもしてくれと？？

だってやる気ないもんな？

たまには明るい話題の書き込みをみたいなぁ。
>>863みたいな民間人の煽りじゃなくてさ。

みなさん人事は希望に近いところが通りましたか？

田舎から都市部に異動。地域手当がついてウマー。
でも安衛が少なす。

>>865
ほんとですよね。
ずっと都市部で勤務してるやつのなかには、安衛法は自分の仕事じゃないと思ってるのもいる。

まー、うちは組織としておかしいから仕方ないんじゃない。

労基関連は労基法のみならずなんだかんだいって民法・刑法関連の知識も必要になる。
これだけでも大変なのに、
全ての業種における安全衛生も担当しなきゃいけないなんて
そんなスーパーマンいるわけねーだろ。
労働基準担当と安全衛生担当をごっちゃにして、ろくな研修もなく
一人で電話応対、窓口応対、臨検をやらなきゃいけない。
この間も新監が電話を受けながら泣きそうな顔になっていたが
誰も助けやしない。というより助けられる余裕もない。
はっきり言って監督署はもはや破綻してる。
人数の問題、職務の問題、権限の問題、あらゆる意味でな。
現職として提言する。今のままなら全く役に立たない。
国税・労災保険料の無駄使いに他ならない。

明らかに定員足りてねーよな。

で、更に削減です
基準行政ｵﾜﾀ

もうすでにお�hる
事なかれ主義が蔓延してるしなあ。
トラブルをおこすなとか指示する局ってどうよ？

だって労基を必要としているのは労基だけなんだよ？
誰も必要としてないんだから削減は当然じゃんｗ

なるほど。そうだね。
でもなんでこんなに毎日相談だの投書だのたくさんあるのかな？
特に、法違反もないどうでもいい「悩み相談」なんて聞いてる暇あったら
臨検行きたいんですけど。
誰も必要としてないならそんなにたくさん来ないはずだよね？？

１．ILOに批准している以上、諸外国への建前
２．国に対する不満へのガス抜き
３．中央組織との緩衝材
以上の点よりどんなに削減されても組織自体は残ります

親が労基職員だったら恥ずかしくて学校で父親を題材にした作文読めないよ。

ハイ、１０点。やり直し

>>871
経団連乙

局って署のトラブルをフォローするとこじゃないの？

局をブロック単位で統合してその分現場の監を増やして。

むしろ検疫所みたく本省とダイレクトで

守秘義務忘れんなよ。↓にいる奴
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174317903/

局いらね

>>878
結局○○地方労働局○○支所ってなりそう。
それなら思い切って○○地方厚生労働局にすればどうでしょう？

・計画にけちつける。実績にけちつける。
・疑義照会は本省に。
・研修つまらない・中身なし。
・各地域の現状に合わせた方策を決めるところらしいが、情報・通信が発達し、人の流動も多い現在は地域性なんてあまり関係ない。

存在意義薄く、やってることも意味がないなら無くした方がいい。
ただのメンタル収容場所。
それから無能力者の監察官ども、けちつける暇があったら司法やれ、申告やれ、定監やれ。
芝居のような監察なんてまっぴらだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　是正勧告書〜〜〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　労働者に賃金を支払っていないこと〜！
労基法第24条〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　是正期日　4月1日〜〜！！！

>>884
監督日にもよりますが、下手をすると嫌われるタイプですね。
私の知ってる限りでは年明けの是勧は意味も無く全て4月1日にしてるやつがいた。

ふー
仕事がホント糞だな。
違反指摘したらまた言われたよ。
「こんなことウチの近所どこも守ってないよぉ〜？」
「私がサラリーマン時代の会社でこんなことやってたところないけどなぁ〜？」
知るかヴォケ。
法律守れやクズ会社。このDQN社長が。
市ね。

そんな会社は問答無用で片っ端から送ってしまえ

つーか頼むからもっと送検しやすい法律に変えてくれや。キャリアさんよぉ。
現場は客から叩かれまくってるんだよ。
「監督署使えねぇ」ってな。
ろくに捜査機関としての職責も果たしていない現状なのに、
民事の個別労働紛争解決制度なんてやってる場合じゃねーんだよ。
民事なんて全部裁判所で労働審判でも何でもやりゃいいじゃねえかよ。
懸命に司法できるか検討してるときにセクハラだのパワハラだの
民事相談で1時間とか客に持ってかれるのが許せない。
ウチじゃ何もできないのに。

最近は怒りの感情しか感じない。俺は人間として終わってきてる気がする。

怒りの感情が表に出てきてるのがよくわかる。
客への対応がかなり乱暴になってきた。
いかんなーと思いつつも、話を聞いていて
「あーこれは対応できない」「これじゃ法違反指摘できない」
相談がそんな結果を予測できるものが多く
非常に腹が立ってきて、乱暴になってしまう。

結果を出せない自分に、抜け穴だらけの法律に、
絶望的な人員不足に、とにかく腹が立つ。そのうち脳の病気で倒れそう。
死ぬときはお偉いさんをぶっ頃して自殺してやる。

それとも仕事辞めて暴露本でも書くか（笑）

>>889
まあ、茶でも飲んでもちつけ。

おれも、言いたいことはあるけど、でも、目の前の仕事を一つ一つ片付ける、
結局これしかなかろ。

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 　　　　DQN企業　DQN社長
　(っ　≡つ＝つ　　　　　　一緒にボコボコにしてやんよ
　./　監　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪ ＝つ是正勧告

やればやるほど損する。洞察力・観察眼があるほど損をする。
見て見ぬ振りするやつが一番得をする。
違反の指摘をしないのが一番楽。
志を持つほどたくさんの仕事に追われ疲弊してしまう。

＞見て見ぬ振りするやつが一番得をする。
＞違反の指摘をしないのが一番楽。
ある意味警察官も一緒では？
あと、裁判所事務官・書記官も、当事者の一方が明らかに辛い場合で、
「時効の放棄さえすれば救われるのに」という超基本的な民法の事例でも、
中立・公平な裁判所は当事者の一方に肩入れ出来ないので、歯痒い思いをするってよ。
頭に来るのは山々だけど、多かれ少なかれ、どの業種でも歯痒さ・不満はあるんじゃね？
まあ、改善出来る部分は何とかしたいのは同意だが。

みんな大変なんだよな。

＞やればやるほど損する。洞察力・観察眼があるほど損をする。

公務員特有の現象だとは思うが、
ウチらの行政でこれは致命的だよ。
これじゃ、やる気ある奴、能力ある奴から先に辞めてくか潰れてくだろう。
違反を多く指摘したからといって給料が変わるわけじゃないしな。
バカでも本省の言うとおり転勤できる奴が上に行ける。
はっきり言って終わってる。

うーん、
まあ人の価値観はそれぞれかも知れんけど、

違反　→　書かなきゃいい
相談　→　まわせばいい
電話　→　取らなきゃいい
雑務　→　やらせりゃいい

そんなんで、人生の大部分＝職業生活を過ごして幸せかねぇ？

>>896
バブ監はね、それで幸せなんですよｗ
とにかく仕事したくない人種だから。

要は、「諦めたらそこで試合終了」と「人間諦めが肝心」、
この矛盾する両者をどう使い分けるかだ。

>>898
う〜ん。
なるほどと思ってしまった。

道新の元配達員　函館市の広報誌など投棄　川に２００部　　

　　【函館】函館市内の二十の北海道新聞販売所でつくる函館折込センター（高佐彰社長）は二十二日、
　　加盟販売所の配達員の男子高校生（１６）が昨年十一月、宅配を任された
　　函館市の広報誌と市議会だより各百部計二百部を配達せず、
　　同市富岡町の亀田川の川岸に捨てていたことを明らかにし、函館市に謝罪した。

　　広報誌などの宅配は、同センターが市から有料で受託し、
　　各販売所が道新の購読者と、新聞を購読していない家庭に配る仕組み。
　　近くの住民が十九日、広報誌と市議会だよりが捨てられているのを見つけ、市に通報。
　　同センターが調べていた。配達員は昨年十二月に販売所を辞めている。

　　函館折込センターは二十二日、函館市に文書で謝罪し、
　　高佐社長は「関係者の信頼を裏切り申し訳ない。市への金銭的補償などを今後検討する」と話している。

　　北海道新聞社販売局の話
　　販売所に対する指導が行き届かず、このような事態を招き、おわび申し上げます。今後、指導を強化してまいります。

北海道新聞　2007/03/23 06:59　　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070323&j=0022&k=200703234700

来週官舎に入居するんですが、どれぐらいぼろいですか？

>>901
1日で出たくなるくらい

★「公務員はニーズに応えてない」５６％…内閣府調査

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000112-yom-pol

>>901
つーか都会の局だと官舎入らないと給料的に生きていけないよ
初任給だと手取り１３万程度だと思うから
アホみたいに安いだろ

よく「ホワイトカラー」「ブルーカラー」とかいうじゃない。

俺らって

ブラックカラー　だよね。

ブラックて言いたいだけちゃうんかと。

905は現役ではないな

>>886
窃盗（万引き）の言い訳みたいだな。

立替払の手続きで、管財人による処理が遅いとか、ほったらかしてる時なんか
は、署から指導したりしてますか？

>>909
　指導、指示の根拠はあるか？

>>909
つか、法律上の破産なら監督署は絡まないじゃん

>>909
指導はできないけど進捗状況を確認して労働者の人に報告してればいいんじゃない？
でも、困るのはだいぶ待った後で管財人が確認できないと言い出したとき。
そうならないように確認できそうかどうかも見極めておくべき。
関係書類も無く、管財人がダラダラ野郎なら、署で確認をするようにもっていくべき。

>>912
>署で確認をするようにもっていくべき。

　その処理、おかしい…上司に確認すること。

監督官の仕事は、労働者を殺すことか？
送検されたうちの一人が、先日突然死で死んだ。
現在二人行方不明。消防が行方を捜して捜索中。
監督官は、出世のために何人殺せば気が済むのだ。
許せない・・・本当に許せない。

誰からも必要とされていない仕事している上に給料も安い。
そんな仕事に好きこのんで就くお前らはマジでバカですねｗ

監督官の存在の社会的意義は認める。
彼らなくしては労働者を守れないから。立派な監督官もたくさんいる。
でも、偏狭な正義感を持っていたり、自分の出世しか考えない監督官は
存在する価値なし。
仮に被疑者が遺体で見つかりでもしたら、経緯を詳細にして労災申請する。
もちろん、署相手の第三者行為災害も同時に申請する。
・・・Hさん、どうか生きていて・・・・

国税徴収官の仕事は、納税者を殺すことか？
執行官の仕事は、債務者を殺すことか？

目的と結果を分けて考える事が出来れば、自ずと答えが出ると思うが。

出世しか考えない監督官なんていないだろ？
ばりばりの年功序列だぜ？

そもそも、出世したけりゃこんなわざわざ仕事選ばんだろｗ
試験の難易度の割りに、認知度の低いマイナーな職なのにｗ

914が意味不明なんだが

>>920
安衛法絡みで送致したのでは？
しかし被疑者を現場の班長ぐらいにしちゃったもんで、責任感じた班長さんが自殺やら行方不明になってるとか？

バリバリの年功序列だから、若く任官するといつか年上の後輩に追い抜かれ・・待つ待つ
>>918

仕事をしてもしなくても文句を言われる。
監督署クオリティー、ここに極まる。

　申告中の労働者ですが……このスレで勉強してたら皆さんの激務に
泣きそうです。明日にでも、個人救済取り下げて民事に移行しようかな。

「民事の方が確実ですし」って勧められたんですが……ひょっとして
バブ監に丸投げ攻撃されただけ？

>>924
告（ｒｙ

>>924
「賃金債権確保」という観点からなら民事のほうが確実。
「処罰」を求めるならウチでそのままやればいい。
要するに求めるもので行き先が変わるってこった。

自殺したい･･･
労働時間なんて特定できるわけないだろ･･･

>>927
労働時間は使用者が把握するべきもので監が特定するものではない。

>>928
確かに正論なんだが。そう、正論なんだが・・・

想像するに>>927は「過去２年分の賃金不払残業を全額払うよう指導しろ」という無茶な申告の処理中で、
申告者から「お前が全部特定しろお前の仕事だろお前（ｒｙ」とボロクソに言われ
事業場からは「監督官はあんな奴の味方するわけ？だいたいねこいつは（ｒｙ」とやはりボロクソに言われ
激しい板ばさみにあっているものと思料する。

>>927
気楽にやれよ。な。

>>927
　当事者が確定できないものを、監が完璧に確定できる訳がない。
事実認定には限界があるからな…
漏れはこの>>927、くだらん37の告訴のように思うが…
告訴なら立件対象期間を絞ればいいだけのこと。

>>924
告訴と民事の二本立てがいいと思う。
困ったら下記までどうぞ。
http://www.seinen-u.org/
http://www.jcp.or.jp/
http://www.kyuuenkai.gr.jp/

あとこれも追加
http://www.zeororen.gr.jp/

あとこれも追加
http://www.zenroren.gr.jp/
固まったので書き直し

昨日、会社の上司から受けた暴行のことを話しに労基署にいった。
左腕打撲で全治１ヶ月。しばらく仕事ができなくなったので
労災の適用を相談にいったら、
「もう帰るから明日にしてくれ」
とかいって取りなしてくれなかった。
（時間はまだ４時３０分だったのに）
翌日朝イチでいったら、
「そういうことは会社と相談してくれ」
の一言でおしまい。
会社には上司のウソ報告で暴力がなかったことになっていると、説明したら、
「じゃあもう諦めなさい」
でおしまい。
？と思って思わずうちの会社の残業代未払いのことを話してみると、
「それも会社と当事者の問題だからそっちで解決してよ」
でおしまい。
結局何も相談に乗ってくれないどころか、最後に「もうお昼だからさ……」
で追い返そうとする始末。

なんなんだこの労基署職員というバカな生き物はと思った。
まったく仕事してないじゃんと思った。

>>934
そんなわけないやろ。あほが。

>>934
異動前で面倒くさかったんでしょ。
あるいは事務官か相談員ね。
やれやれ、あいつがやっといなくなる。

　異動先では手垢つきまくりの四方が待っているらしい…ﾏｼﾞﾃﾞｳﾂﾀﾞ

公務員の退職金引き下げ検討…政府、官民格差解消で

　政府・与党は２９日、国家公務員の退職金である「退職手当」を引き下げる方向で検討に入った。
　人事院の調査では、退職金と「上乗せ年金」の合計額は公務員が民間サラリーマンより
約１４２万６０００円多いとされるが、与党内では「小規模企業も含めた調査ならば、
官民格差はもっと大きい」として公務員の退職金引き下げを求める声が強まった。
　政府は当初、上乗せ年金のみを見直す予定だったが、退職金も含めて見直す方向に方針転換した。
　政府・与党は年内にも退職金引き下げなどの結論をまとめ、来年の通常国会に関連法案を提出する。
　人事院が昨年１１月に公表した退職金と上乗せ年金の官民比較調査では、公務員は平均で
総額約３１８１万円、サラリーマンは約３０３９万円を退職後に受け取るとされた。

最終更新:3月30日3時6分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070330-00000101-yom-pol

↓通達として読めるな

賃金、退職金等いわゆる労働条件の切り下げについての相談に対しては、
「ぶっちゃけ、従うか辞めるしかないですよね」と涙ながらに回答されたい。
（基○33036号）

まあ選挙権を保証されてる国民様が選んだ道ですから

>>928
　部外かな…今は5桁の発番はないぞ。

　過去なら、多くて４桁…顔洗って出直し！

>異動前で面倒くさかったんでしょ。
>あるいは事務官か相談員ね。

今後はこの逃げ口上が使えなくなるの知ってた？

　暴行が原因なんて、DQN会社の糞事案だな。
いい年して人前で何やってんだか(笑)
今後はDQNも使えなくなるんだよね…

>>934
『全治1ヶ月の上肢の打撲』で、見抜かれてるぞ
事実なら、糞事案に藪医者までが絡むｶｽ事案だな。

書込みの大半が現職の監督官だね。言葉でわかる。
一生懸命だね。あんたたち、人が好すぎるよ。

>>944
現職ですが。
疑心暗鬼に陥っているので
素直にありがとうございますと言えない自分が嫌だ。
何かの煽りかと勘ぐってしまう自分が嫌だ。









とりあえずこのスレくらいは監だけでマターリさせてほしいね。
誹謗中傷強迫暴行はリアル職場で存分にお受け致しますから。
明日から新年度だ・・・

相談にいっても何もしてくれないならこんな奴らいらないじゃん。
お前らなにしに生きてるんだ？

>>946
そうですね、要らないですね。
廃止のご希望は国会議員の皆様へどうぞ。

新年度初日めちゃめちゃ疲れた。

人少な杉

引継ぎ終わらないのになんか申告ガンガン来てなんかワロタよ

現実を直視したくない・・・・
絶対払わねぇだろコレ・・・常識的に考えて

>>950
司（ｒｙ

山崎パンはスゴいぞ・・・(PART9)
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1172666345/257-269

　癒　着　？

労基署はマジで約に立たないから、解体して別の組織作った方がいいな

労基法違反件数、労災件数等統計情報を把握するだけでも行政機関としては十分だよ。
地方機関なんてそんなんばかりだろ？何期待してんの？

ぼくのかんがえたさいこうどれい

今の労基署は何も期待していないから、別のまともな組織を作ってほしい

タイヘイ印刷はやばい

ヤバイ会社に勤める喪前がﾔﾊﾞｲ

今では辞めて公務員さ。そして作家として君臨する男だにょ。

まこやそ？

>>934
つhttp://www.zenroren.gr.jp/

　前任者の糞事案がてんこもり…明日の出勤が欝だ。

ここが最後の監スレになるんだろうな。
今は立てても無駄に荒らされるだけ。
昔から見ていたが、署長クラス、主任クラス、移動中の若手、新監・・・・
いろんな立場の人が書き込みし合っていた頃が懐かしい。
そろそろ、エンドロールの時間である。

新監の皆さん、署にはもう慣れましたか？

>>963
まともに仕事していないことを指摘されると
「何に期待してるの？」とか書くバカがいるからな。そりゃ荒れるわ

労働基準監督官を例えると火事を消さない消防署員や、犯罪者に対して何もしない警察官かな

粘着君タイプの弱者
一番苦手
権利意識だけ強い批評家

社保庁解体の次は労基解体だよ。
何もしてないんだし。
役所に労働相談課の窓口を作ってバイトのガキに
「じゃあ裁判してください」って言わせればそれで解決。

要するにお前らは誰からも期待も必要もされていない仕事（みたいなこと）をして
人生の時間を潰してるってわけだよｗ。

>>966のようなレスしかできない時点で無能さが分かる

>>967
　詰めの甘い紛争事案か、DQN企業の社員なんだろ
可哀想だが自業自得…自分のｽｷﾙつけるか、弁護士雇って争うか。
蚤の心臓、鶏頭を絞ってﾍﾞｽﾄな選択を祈ってるｗ
いつかいいことあるよ、喪前にも

>>969みたいなレスしかできない時点で､､､､
何も仕事していないから、揚げ足取りしかできなくなっているんだな

なんか口では唯一企業に対して勧告できる立場だとか言われてるわりには
何もしないんだよなあ。
なんで何もしないんだろう。
給料の源泉がなんなのか知らないのかな。
どうして働かないんだろう。
そもそも仕事しない人間が労働の番人ってへんじゃね？

みんなどう思う？

引継がてんこ盛りで諦観いく気しない。主任ごめん。

　心配するな…俺も３ヶ月単位の変形監督制を採用してるから。
ただし、定款の行政波及効果と予防効果は大きいことを忘れるなかれ
所詮は個人救済に過ぎない申告業務とは意味が違う。

>>971
　おまえが馬鹿なんだと思う。
議員になるか�T種採用目指せば？
知事目指すならｻｽｹの轍は踏むなよ

今日もいつものように賃金不払残業でした。
我が社がこれじゃねぇ・・・・説得力ないよねぇ・・・・
公僕の辛いとこだよねぇ・・・・

>>974
こういう極論持ち出せば相手が黙るだろうと思ってる時点でバカだな

>>954､>>966>>969>>971　のようなバカって
無駄に残業していそうだな

変形監督制(・∀・)イイ
早速ﾛｳｼｷｮｳﾃｲを締結だ

司法捜査権があるのも事実だが、所管法令の罰則が糞なのも事実。
調べりゃわかることだけど、サービス残業なんて労基法上ではどんなに悪質でも罪数１だとライブドア事件の１０００分の１程の罪。
これを考えると監督署不要論は立法機関も思ってるところだろうね。

社会から敬意を受けられず、認知もされない官

確かに罰則は軽すぎる。
最賃はやっと罰金50万に引きあがるようだが。
遅すぎ。

最賃の罰金2万てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ司法なんぞロクにやらんわけだがｗ

そもそも仕事しない人間が労働の番人ってへんじゃね？

埋め立て。

申告事案なんかは解決しなければ、仕事してないように申告人から受け止められるかもしれんね。

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ところが、ブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため、
その役員が元社員を名誉毀損で訴えているようです。

しかもその様子もブログでおもしろおかしく公開しています。

>>986
労働基準監督署が全く機能していないので、個人ががんばっている例ですね

　申告なんて片手間の業務。
定食についてる不味い漬物程度のもの。
登場人物は糞みたいなのばっかりだからなｗ

>>987
ﾍﾀﾚのｵﾅﾆｰ風呂、まだやっていたか…相変わらずくだらんｗ

本当におまいらは使えない人間のくずだな
労基解体の日も近いな

たしかに糞みたいな人物ばかりだもんな、特に労働基準監督官がその最たるもの

第一交通（某タクシー会社）の年休を訴えたい 年休制度はあるが休みを取得して一日休んでも一日分の賃金は保証されない 法律違反！

>>986
彼は組合活動に向いていそう。

早く次スレいこうよ。

長らくご愛顧いただきましたこのスレも、
粘着労働者のために、これにて終了のはこびとあいなりました。
底辺労働者の皆様にあられましては、今後益々の健康とご健勝を祈り申し上げます。
　
19年4月吉日

未婚率が高い公務員の中でも郡を抜いて高い。

うちはそんなことないよ。相談員さんかなり優秀。
鮮やかな話術だなと部分多し。実力はマチマチなんじゃない？

「それも会社と当事者の問題だからそっちで解決してよ」
でおしまい。

つめてーなー

あほ

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