17年度　使えない新採を嘆くスレ

使えない

>>1も使えない自分に気付いていない

>>2
使えない自分に気付いていない

お願いだからそろそろ電話くらいとってくれ。

>>4
電話くらい、連休明けには取らせろよ！
甘やかしてるお前が悪い。

いやむしろ俺が先輩に電話取れと言いたい

この時期まで電話とらないのはさすがにまずいぽ

頭悪すぎ。人事はアホか。

電話は４月後半には全員、取るだろ

うちにも未だに言わないと電話を取りたがらない新人がいる。
電話を取るように言ったら「職務規定に新人の職務として電話の取次ぎは載っていない、手当て出してくれ」なんていいだした。
課長からも新人に直接指示が出たが聞き入れた様子は無し。　
職場改善の提案書なんかを総務に提出したりして、自分は特別な存在で電話取り係なんかは役不足と勘違い知る様子。
早くも愛想を尽かして相手にしていない人も増えてきたけど、自分の度量が試されてる気もするのでもうしばらくは待つつもり。

地方上級のネクラﾊﾞｶ新採にこういうの多いな。
ろくにﾊﾞｲﾄもやってこなかったんだろう。

地元の銀行からの転職組の新人が配属されてきた。
ここなんかより数段厳しい銀行でバリバリやってただけにかなり優秀。
しかし、こいつがいけないのは必ず仕事の進め方を銀行と比較し必ず「これだから公務員は・・・」を付け加える。
仕事のぬるさと定時帰りの待遇を求めて転職した割には事あるごとに馬鹿にする。
地元�ｂP高校から有名私大に進学しており、自分の母校を基準とした学歴トークもかなり嫌味に解釈されてる。
なまじ能力を持っているだけにいらぬ一言で本人の知らぬ間に敵を作っているのが非常に勿体無い。

社会人としての知識・常識が無いのは仕方ないと思うけど
昔に比べたら公務員試験は遥かに難しいはずなのに
「一体学校で何を勉強してきたの？」と言いたくなる
ような香具師、毎年必ずいるよね。
（例：国文卒なのに漢字が読めない、文章が書けない）

要は甘ちゃんなんだよ。
怒られ慣れていない、社会（仕事）の理不尽さを知らない香具師が多い。
学力＝実力だと思っている。ﾌｯﾄﾜｰｸが重い。

そういう香具師に限って、窓口で中卒の職人さんに政策論で論破されてる。

うちの新人は都会育ち、
配属初日から明らかに入りたくて入ったんじゃないmodeです。
最近、髪も染め出しました・・・。

髪くらい好きにさせろっての。
これだから田舎役場はいやなんだよ

田舎だからこそ住民が敏感に反応します。
口には出しませんけど、社会人としてのモラルがないように感じます。

今に限った事じゃないけど指示待ち君、多いね。

公務員さんって使えなくてもクビにならないんでしょ？

うちの震災（女）はおばちゃん非常勤とぺちゃくちゃしゃべってばかりでうるさい。
当然、電話なんて取らないよ。
仕事がまだ出来ないのは当然だから、なんとも思わないけど、
ここは大学じゃなくて職場ってことを認識してほしいです。
学生気分もそろそろお別れしてくれないとね、お嬢ちゃん。

いつも思うけど何で全く知識の無い新人に研修もなく電話とらせるのだろう？必ず習うよりなれろっていわれるけどまずはある程度知識を教えてからにすべきだと思う

>>19
採用から６ヶ月（教員の場合は１年）未満は試用期間中なので実は
簡単にクビにできる。
昔は犯罪などの余程ドキュンなことをしなければ試用期間中でも
解雇されることはまず無かったが、人事も昨今の公務員批判の高まり
に配慮して、最近では使えない香具師を意外と簡単にあぼーんするように
なってきている。
あぼーんされた側も「職務不適格を理由にした解雇は無効」という訴訟を
起こしたりして平和だった公務員の世界も結構エキサイティングなことに
なってきている。
あと別スレや一部マスゴミでも話題になったが地方公務員法史上初めて（？）
某県庁の正規職員が「勤務成績不良による分限免職」を今年３月に喰らった。
（但し、こっちも免職された側は解雇無効の訴えを起こしている）

うちにも転職組が入ってきたけどどうやら多重債務者の様子。
配属早々いろんな人から名指しで電話があるんで何でだろ？くらいに思ってた。
しかし、最近は、名乗らない電話を拒否しだした。
先日も新人が折り返し電話するっていうから「不在なのでこちらから掛けさせます」と答えたら
「いつもかくまいやがって、お前ら自分のためにならんぞ」と電話口で凄まれた。
変なトラブルを職場に持ち込んできおって・・・。

このスレは安心させられるスレですね

>>21
学校じゃないんだから…w

>>25
でも知らないことを電話で答えろと言われても無いものは出てこないんだし、
無理でしょ。

誰かあの小難しい電話の使い方を教えてください。
出る気はあるんです！

>>26
自分で調べたらいいじゃない。みんなやってることだよ。
冷や汗かきながら一生懸命調べて答えればいい。

電話、とくに住民からの電話は自分の仕事をする上で結構示唆に富んでいると思うけどな

>>23
多重債務は十分免職の理由になるよ。
試用期間が終わらんうちに早く人事に報告しといたほうがいい。

>>28
その間住民待たせんの？時間的制約とかもっといろんなことを考えろよ。
そういう単純馬鹿な考え方に賢い震災はうんざりしてるんだよ。氏ねよ

わからなかったら他の人に聞けばいいだろ
わかるまでまってて新人はいつになったらわかるんだ？
そのまえになにおこってんだ？

新人で納税課に配属になりｄｑｎからの電話が怖かったがすぐなれた

>>31
いったん電話切って掛け直せばいいだろ。
つうか、質問に完璧に答えられるようになるまで電話に出させない方が
ﾄｰﾀﾙでみたら時間的にもｺｽﾄ的にもﾑﾀﾞなんだよ。
そんなに分からないことが多いんだったら、家帰ってからでも猛勉強しろよ。

お前のような奴が、ﾌｯﾄﾜｰｸの良くない使えない震災の典型なんだろうな。
ﾑﾀﾞに高いﾌﾟﾗｲﾄﾞが足かせになってるね。

外人からの電話を｢若いから｣って理由で震災の俺にまわす職場ってどうよ？

>>34
かけなおしたって待たせてることには変わりないだろ。
時間的にもコスト的にも無駄って言うならデータ出せよ。
イメージで語るな。お前が書き込むとムカつくんだよ。視ね

転職組で年上の震災が入ってきた。
役職的には私の方が上なんで君付けしてたんだけど、
本人は気に入らないらしく、二人で外出したときに
敬語を使えって言われちゃった。
みなさんの職場だと年上の震災にも敬語でさん付けしてますか？

なんか１人痛い新採がいるね。

最近多いよねこういうの。頭でっかちで根性のない香具師。
仕事なんて自分で覚えるもんだろ。何でも周りが環境を整えて
くれると思ったら大間違い。
まあ、まだ学生気分が抜けてないんだろうな、仕方ないっちゃ
仕方ないか・・・。
でももうそろそろ抜けてもらわんとなw

>>36
完璧に仕事を理解するまで電話に出ないのなら、
電話に出る職員はひとりもいなくなっちゃうよ。

あと他の職場は知らないけど、うちの職場は４月中は震災には電話は出させないし、
ある程度どういう電話が多いかぐらいは事前に説明しとくよ。

>>37
その震災もなんだかな、とは思うが、基本的に年齢に関係なく
さん付けの方がいいんじゃない。

うちも震災が二人配属された。
一人は大学でてストレートで22歳。
もう一人は年齢制限ぎりぎりの28歳。
年上が気のいい奴で同期にタメ口ＯＫといってるけど、そうはいかんわな。
年上は漏れと同い年だけど、漏れには敬語。　これもちょっと調子が狂う。

なんか経験上、学生時代に真面目学生だった奴より、ﾊﾞｲﾄ狂いしてた
奴の方が使えるような気がするんだが・・・。
ﾓﾉ覚えの早さといい、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力といい、調整力といい。

やっぱり学力よりも人間力なんだと実感。

>>42
禿同。
しかし、そうはいっても試験が学力ありきだからなあ。

震災時に用地配属だったんだけど、
最初地権者へのアポの電話でカミまくって恥ずかしくて死にそうだったけど、
今思うとあの時思いっきり恥をかた経験が今生きている。

>>42
同意。
バイトも１カ所で長くやってた奴はなお良い。

うちの震災（男）は学生時代と卒業して数年、歌舞伎町で夜の仕事をしていたらしい。
そんな香具師がなぜ故郷に戻って公務員になったかは謎。
歌舞伎町で培った根回しなんかがうますぎて悪い意味で新人らしくない。
酒の場がむしろ本職だから上司ウケは抜群。
最近、いけ好かない先輩職員がいるらしく色々と排除しようと変なことを画策している。
漏れは今のところ波風なくつきあってるがいつこちらに矛先が向くかと思うと心底信用できない。

ウチは面接重視だから最近は民間経験者ばかり。
これも良し悪し（使えるのと使えないのの差が新卒より大きい）。

使えない震災の悩みは民間企業も同じことだなｗ

>>46
凄いのが来たもんだな…

>>46
そういうのたまにいるね。
入って2・3年しか経ってないのに、他の課の職員から10年戦士と勘違い
される奴。
で、話してみると、学生時代にろくに学校行かずにﾊﾞｲﾄばっかりだった奴や、
夜の仕事してたりすることが多い。

使える新卒を褒め称えるスレではないですよ、皆さん。

>>46
知らんフリしといた方がいいのかなあ、そういうのは。
みんなから恐れられて孤立すればいいのに。

となりの課の震災が、いつも不貞腐れてるんだけど、何で？
直接害はないんだけど、ああも酷いと、ちょっと一言いってやろうかと
最近ウズウズしてる。

>>53
程度にもよるんだろうけど､気をつけたほうがいいよ。
隣の課の上司の顔もあるし、いくら隣とはいえ直属ではないから､
全てを察しているわけでもない時があるから。
度を越えていた何か手立て打つべきだけど。

漏れの所の震災はとにかく「職場の慣習」とされるものが大嫌い。
先ずは歓送迎会の拒否に始まり、定例の飲み会への参加の拒否、幹事の拒否。　
そのくせ、自発的な飲み会は積極的に企画する。
その他、何ができるわけでもないのに昼の弁当の手配や消耗品の発注などの本来の業務以外の雑務の一切を拒否。
いたたまれなくなったパートのおばちゃんや先輩格が今まで新人の仕事だったことを代わりにやりだしたのに
本人は「自分の働きの甲斐あって職場の意識が変わってきた。最近、新人の雑務がなくなった」と勘違い。
最近は完全能力給の導入を労働組合に提案する勘違いっぷり。
職場になじむ努力や仕事を覚えようともしないくせにワガママだけは人一倍。
現状を全否定して慣習の破壊ばかりするから漏れはひそかにロベス＝ピーエルとあだ名をつけてる。

>>55
あるいみすげーな。新卒？

あ、間違えた。
ロベス＝ピエールだ。
恥ずかしいｏｒｚ

大物の予感・・・ｗ

試用期間の半年で切らないとヤバス

ピーエルage

雑用をやりたくない気持ちはわかるが、雑用といっても仕事だし、
震災がやんなくて誰がやるんだよw
難関の試験を突破したから、頭脳労働しかやりませんってな感じ。
あんまり可愛げがないと、上司の受けも良くないし、自ずと評価も下がって
出世しづらくなるのにね。
出世できなかったら、お得意の「高度な政策」の発案能力も発揮する場が
無くなっちゃうよw

>>55
それは震災から見てもひどいな。人事の責任だろう。
ところでお前にロベスピエールの何がわかると言うんだ

>>55に書かれてる震災はあれだろ、厨房のときとか生徒会に入ってたりして、
工房から政治活動始めた糞女子みたいな

ロベス=ピエールか。　久しぶりに聞いたな。
あれだろ？やりすぎて結局あぼ〜んされるってやつね。
最後は弾丸であごを打ち砕かれてたんだっけ。
あまりに極端な震災に対する願望？

このスレみてたらウチの震災は本当にいい奴だ。
最近、お互いに慣れてきたから邪険に扱いだしていたが明日からのまた優しく接してやろう。

>>65
いやむしろほっといてくれ。
やくざみたいな先輩に絡まれるのがうざすぎるんだ。

使える新卒を褒め称えるスレではないですよ、皆さん。

スレ違いは承知だが、うちの震災もいい香具師だ。
このスレに出てきた震災に仕事を教える苦労を考えれば漏れは後輩に恵まれた。

このスレに書かれてる奴なんてたいしたことないよ。
平成１５年の使えない新採をなげくスレに書かれている面々はほんとすごかった。
あれを思えばまだマシ。

その面々はその後どうなったんだろうか？

せっかくだから平成１５年の時のリンクでも貼っておくよ。

ttp://makimo.to/2ch/society_koumu/1038/1038148650.html

使えない先輩を嘆いてもいいですか？

職歴保持所者（公務員→公務員転職も含めて）の方が一般的に仕事はできるのでしょうか？採用時から。

少し上の方で出てるけど、学生時代にﾊﾞｲﾄﾏｽﾀｰだった香具師に
使える香具師は多いような希ガス。何より、よく動くし、頭の回転も速い。

民間からの転職組は、あたりはずれが大きいね。
さすが厳しいところで揉まれてきただけのことはあるな、と感心する香具師
もいれば、だから前職辞めざるを得なかっただろうね、と呆れる香具師も
いる。

iya
公務員→公務員転職　はどうなのかなと？？

ウチの震災の家系
祖父・・・最後は出納長まで上り詰めた人格者
父親・・・親の七光りと宴会とゴマすりだけで部長まで出世
息子・・・年齢制限ぎりぎりでようやく筆記を突破し親のコネで採用
息子は父親から公務員になればどれだけおいしいかしか聞かされていないらしく、
仕事は二の次で早くも飲みとゴマすりばかりに精を出している。
部長・課長は若いころ親父の部下だったらしく、息子とも小さいころからの顔見知り。
親父にかりがあるから強くも言えず、息子も近所のおじさん感覚でタメ口。
そんな震災を任された漏れはさながら馬鹿殿の従者。
息子の余りの公私混同やわがままぶりについたあだ名はジョン○ム。

ロベスピエール君…素晴らしい命名だ！最近の若い奴は頭いいか知らんが常識ない輩が多い。親しいからって課長にタメグチはヤバいだろ！自分は上司に信頼されてると思いっきり勘違いしているんだろうか…

自分が何か特別な存在だとでも思ってるんでしょ。
冷静に自分自身を見つめ直したらいいのに。
公務員試験突破という事実は、大して凄くないよ。

そうだな。うちに入ってきただけで、偉くなったと思ってる馬鹿がいる。
まだ何も残せてないのに。

まああれだ、大学入試かなんかと勘違いしてんだろ。偏差値偏差値言ってる
ぐらいだから。

>>1-79
お前らさ、一般の人間はキャリアと公安以外はバイトでもできる仕事だと思われてるけど
そこんとこどうなの？　使える、使えないも結局マックで使えるか、使えないかのレベルではないの？
ν速でも行ってきたら？みんなそう思っているよ。

ν速はマスコミ嫌いのくせにマスコミの言うこと鵜呑みにする馬鹿しかいないから。

>>80
それをいったら民間もだろ

みんな、震災に甘いんじゃないか？
何がそうさせてるのか知らないが、ﾍﾟｰﾍﾟｰのくせにやたら自身満満で
偉そうな震災が必ず1人はいる。
間違いを指摘してやったら、「申し訳なかったですけど、何で先輩は前もって
教えていただけなかったんですか？」ときた。
この不遜な態度はどこからくるのか？ただ単に負けず嫌いなだけなのか？

知り合いのいる国税や警察みたく、体育会ﾃｲｽﾄ満載の雰囲気にすれば、震災も少しは
わきまえるのではないか。

つうか10年くらいやってるのに全然使えない奴おおすぎ。
入ってみて驚いた。

人事院は15日、2005年度の一般職国家公務員給与について、月給を平均0.36％
（1389円）引き下げるよう国会と内閣に勧告した。年間給与は平均0.1％（4000円）の
減額で、2年ぶりのマイナス勧告となった。同時に、民間給与が低い地域での公務員
への高給批判を考慮し、06年度から基本給を平均4.8％下げることなどを柱とする
「給与構造改革」の実施を求めた。

　月給の減額は給与を改定する際の基準となる官民の給与格差で公務員給与が
民間を0.36％上回ったため。民間のボーナスにあたる期末・勤勉手当は民間が景気
回復で増えていることから0.05カ月分引き上げる。配偶者と子供が2人いる40歳の係長
の場合、年収は583万5000円で、前年より7000円減る計算だ。

　財務省の試算では人勧を完全実施した場合、約50億円の人件費削減につながる。
自治体が国に準拠して給与を見直せば地方公務員の給付経費も約190億円減る。 (10:16)

[ソース]
日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050815AT1E1500315082005.html

[関連]
人事院　http://www.jinji.go.jp/top.htm

>>76
ウチもそういうの多いね。
幹部職員の２世、３世は理由のいかんを問わず採用禁止にすべき。
入り口ではコネは効かなくても一旦入ってしまえば情実だらけ。

漏れの下に配属された震災（♀）はなまじ仕事が定時に終わることをいいことに夜のバイトをしている様子。
異動していった同僚が気を回して何とかしろということで教えてくれた。
繁華街を歩けば必ず知った顔を３人は見るような狭い街で何やってんでだまったく・・・。

それをネタに震災（♀）を脅す>>87。
しかし、震災（♀）も黙ってはいなかった・・・。

震災（♀）を指導しようとした>>87。
しかし、震災（♀）の魅力に・・・。

》83みたいな勘違いな大先輩多すぎてムカつく。こっちは、昔入ったバカと一緒に仕事するだけでも、腹立たしいのにさ。
ロースクールの金貯める単なるつなぎのバイトみたいなもんだから、どうせ長く働くつもりないけど。
それなのに、君のこれからの役所人生とは。なんてつまんねー蘊蓄も始まるし…聞いててダリーんだよね。
毎日が苦痛でならない。早く辞めなきゃ。まさに公務員は人材の墓場だと実感。やっぱり世間の評判通りだったよ。

分かる。とくにバブル期入社の馬鹿。

ロースクールの金稼ぎたかったらもっと稼ぎのいい仕事はあっただろ。
バイト感覚で仕事されても周りが迷惑。
そんなに嫌なら早く辞めたほうがお互いのため。

きょう、ついに震災が先輩職員に手を上げた。
震災も血の気の多い香具師だが、先輩職員もひどい。
言い訳ばかりして仕事をせずに平気で後輩にミスを押し付ける。
漏れも何度も濡れ衣着せられて８９３に胸グラつかまれた事も度々。
結局は手を出した震災が何らかの処分を食らうのだろう。
先輩職員が震災を育てる度量がないことなんてだれもが知っていたこと。
成長を促すために震災を下につけてみたとしたらあまりに震災が気の毒。

試用期間延長は間違いない

クソ上司に殺意を覚えたことは数知れずだが手を出したのはやばいな
我慢も社会人の重要な資質

ストレス溜めてただ辞めるよりは使えない阿呆と一緒に辞める方が
周りは幸せ

まさに自爆テロ

上司に手を出すのと同僚の人妻に手を出すのは
どっちがやばいでつか？

昨日、先輩をしばいた震災が辞表を持ってきた。
本人は辞める覚悟の行動だったらしいが、辞表は却下。頭を冷やせとのお達し。
震災に再度チャンスを与えること、先輩職員が日ごろからトラブルメーカーであることから配置換えになるみたい。
しかし周りも大概その先輩職員に頭にきてたんで漏れも含め切れた震災に心の中で拍手を送ってる香具師がほとんど。

>>99
ともかくも、その震災が首にならずに済んでよかったな。

人間関係って難しいね。震災ガンガレ・・・

その問題職員はどうにかならないのか。
管理責任者の上司は何しているんだろ。

>>102
隠蔽かな？

管理責任者としては問題職員の成長を促そうとしたんじゃない？
環境が人を育てるって感じで。　完全に裏目に出たけど。
それよりその問題職員がなぜ採用されたかをしりたい。

震災なら誰もが注意できるのに
数年勤務している職員には注意しにくくなる

再任用職員は無敵

さて、今日も震災いじめに行くか。

>>107
君が>>93の書き込みにある問題がある先輩職員だったのか。（ｗ

あ〜、すっきりした。

>104
事を大きくしないというスタンスでいただけでない？
もうすこし対処すべきだったと思うけれど。
93の震災くんはがんばりなさい。みんなちゃんと見てるから。

震災を応援してくれてる方がいるようなんで、経過を報告。
結局、震災は「人員の適正な再配置」の名目の下に問題先輩の下を外れ、漏れの下につくことになりますた。
震災の怒りのキャパなんかは問題先輩がハッキリさせてくれたのでそういう意味ではやりやすいかも。
業務の目的や効果をきちんと把握したがる性格みたいなんでいい加減な受け答えをして
「おまえもか」とならないようにこちらもがんばらねば。
問題先輩の能力を知らない上層部は「震災が先輩に手を上げた」としか思ってないんで先ずはそのレッテル剥がしに協力
していくことからはじめるとするか。　能力はありそうなんでこのまま腐らすのは惜しい人材。
問題の先輩職員は厄介払いができたとばかりにコソコソ喜んでる。　最低だ。

震災つか、定年目前のオヤジ連中がホント使えない。
ぬるま湯時代の感覚を未だに引きずってダラダラしているし、
パソコンも今時使えないんで話にならない。

そのとおり、タイムスリップしたかのごとくパソに弱すぎ！！

いまだに文豪しかつかえんおやじはいってよし。。

文豪って･･･
一体いつのワープロじゃｗ。
いまどきは７０過ぎた爺さん婆さんでもパソコンの簡単な操作位は
できる香具師結構いるぞ。つーか、専用機じゃ何かと不便なんで
一生懸命パソコンを覚えているみたいなんだが。
そのパソコン使えんおやじというのはもしかして絶対権力者の所属長？

非管理職のただのオッサンだよ。
パソコン今時使えないんで、エクセルとか使わないと膨大なデータの管理や
様様な分析とかできないor莫大な時間がかかるってわけで、全部そういう仕事は
丸投げ。
文章入力するだけのワープロ的利用も、指一本でちょこちょこ打ってこれまた
若手が１分で打つ文章に３０分くらいかけてて話にならない。

つーわけで、ワープロ入力も若手に丸投げ。
文章は手書きで書いてこれ打てと渡すんだが、正直エクセルもできない
入力するだけもできないってわけで、かなり足手まとい。
いないほうがいい。俺が１人で全部やるから。

手書きの文章も汚い文字の上に走り書きの象形文字で、読解困難、翻訳に時間かかって
かなりの無駄。
民間ならまずリストラ確実だろうな。

公務員てそんなにいいですか
給料安いし、仕事はおもしろくないし

まあ天下りするまでは頑張るよ

できるやつは、民間の方へ行ったほうが絶対いいと思う。
公務員は年功序列でどんなにできるやつも出世できない。
３０代で部長なんて絶対ありえないしょ

震災もいろいろいるだろうけど、今の時代震災もそれなりの試験とおってるし、
仕事できない上司がガタガタ言うより新しい時代が来たと思って潔く諦めなさい。
実際震災の方が仕事覚えたら年配の人間は勝てない。仕事を覚えたら馬鹿にされるだけ。
そんなことが無いように職場環境の分かってる上司は雰囲気を大事にしたほうが楽しいよ。

それを変えていく位の意気込みは？
だから、叩かれんだよ…

それでも、自分の居場所は有るからなのかね？
若いﾔﾂ(公務員)がそれでは、いずれ君達もエクセルが使えないオヤジ同様になるのが、なぜ解らん。

>>115
退職して老人会に入ったら民間出身者にイジメられそうだな。
「オマイ、役所に４０年もいてパソコンも満足に使えんのか？
これだから最近の新入会員は･･･」ｗ

俺は高齢＆民出の震災なんだが、
普段、公務員らしく昼行灯を気取って昼寝＆定時帰りの上司も、いざとなると切れ者ってこと
がわかった。ジジイ侮れん。
苦情処理が多い職場だと、経験が物を言うことがある。伊達に歳とってない。

若手の頭の回転も必要だとは思うが、事務処理だけで済まないのが公務員の仕事なんじゃねーの？

>>124
それは民間でも同じなのでわ？
つーか、海千山千の老獪オヤジは民間人の方が多いべ。

そうだ！アドバンスド大戦略で言えば、

上司は経験地２５０の歩兵で

震災は経験地０のティーがー�Uなのだ

わかりくいかな？

そんなもん知らん。
学生か？

これでもｓｙさだがなにか？

なるほど。

老人はE250の40mmボフォースだとすると、
俺らは新米Bf109Eで襲い掛かるようなもんか。

やめる前に150くらいまでは育てて欲しいものだ。

ふぉーーーーーーなかまだなかまだ

>>124
たしかに。　
職務上、中小企業の社長と話をすることが多いが、やはり２０代の漏れがいってもガキの戯言扱いされることが多い。
同じ事をベテランが言うとすんなり通る。　やはり経験や年の功はあるね。
震災には震災の、ベテランにはベテランのよさがある。

>>131に同意。

同じこといってても、若いってだけで反発する人もいるんだ・・・
雰囲気とか語り口調が微妙に違うんだろうなぁ

採用した側にも責任はあるんだよ。甘えないでね人事君。君の仕事なんだから。
仮にも人物重視の面接をして、選びに選んで採用したんでしょ？君の大先輩にあたる上司が。
でもどうして人物重視、人物重視って騒がれるようになったと思う？
全ては

　　　　　　君　た　ち　が　だ　ら　し　な　い　か　ら

なんだよ。
だからね、俺ら新人はあんたらに対してあまり良い感情は抱いていないの。
はっきり言ってあんたらと同じ目で見られたくないわけよ。
っていうかさ、新人の使えなさを嘆く代わりに自分がもっとしっかりしようって思わないの？
っていうかさ、あんたら新人の時、俺らよりダメだったんじゃない？ｗ
今でもダメだし。マジで税金泥棒だわ。就業年数だけで威張らないでねｗ

↑だらしない奴に拾ってもらっといてこいつはなにいってんだ？

↑ついに自分達がだらしないと認めたな、この団塊オヤジ＆バブル期アフォどもめ

>>124
同意。

>>125
「民間の方が〜」はもう聞き飽きた。
民間には民間の、行政には行政の厳しさがあると思うんだ。
いいかげん比べるのはやめようよ。

>>133
同意。以前公務員試験に受かった時、知り合いの市役所職員に受かった事を伝えたら、
「○○君、公務員は良いよ〜」とか言ってました。確かに俺も公務員の仕事に対して
猛烈なやる気とかは無いのかもしれないが(もちろん仕事はちゃんとやります)、
こんな発言を言うような人には絶対に負けない自信があります。
ちなみにこの発言をした人はモロ団塊世代です。

団塊がいなくなったら公務員も変わっていくでしょ。

マジ早く団塊消えろよ〜

まだあと２年くらいあるからなあ

団塊って人数も相当多いの？少し人件費楽になるかな？

うちは退職金が結構問題になってる。
年齢構成がいびつになってるからこれから5年くらいで3割以上の職員が退職する。
そのあおりで近年の震災は採用が少ない。
しかし、採用が絞られた結果、入ってきたのはできのいい連中がおおい。

使える使えないの議論・責任論もそうだが
人事が何を見てるのかいまだｻｯﾊﾟﾘ理解できない
管理職の場合、専門性の高い部署以外は
仕事や経歴云々よりも人柄重視でやってる気がする
それも部下ウケじゃなく上司受けの良い人間

そうなるとちょっと上司とソリが合わない場合は
ハイハイと大人しくしていないと厳しいものか？
先に出た手を挙げた震災なんてもしかして何年も
？マーク背負っていくんじゃないの？

>>141
2行目と3行目が繋がらないんだが

（年寄りが多いから人件費抑制のため）
恐らく欠落したフレーズはこんなもんだろ。

>137
団塊がいなくなったら次はバブル期採用の品質のバラつきが目につく悪寒
若手はできる職員からどんどん流出してく

外に出たら仕事なんてありゃしねーよ

最近入った優秀な若手なら平気だろ

絶対に団塊が消えるだけで公務員は良くなる。
まぁ叩かれるのはあるだろうけど…
今の若手達ならなんとかやっていくでしょ。
俺の周りは仕事できそうなやつが入っていってる。

段階世代が消えるだけである程度よくなる。
しかし、バブル組がいるのを忘れちゃいけない。　切れ者も確かにいるけれど。
そろそろ彼らが中心になってくるころだ。
最近の若手は少数精鋭で使える香具師が多い。

>>133
10年後はあんたが同じこと書かれてるよ。（ｗ

>>149
最近の若手は若手で、頭の回転は速いけど打たれ弱過ぎ。
一番酷いのになるとちょっと注意しただけで一気にメンヘル。もしくは逆切れ。
基本的にリアルでコミュニケーション取る能力がないヤシも時々見受けられる。

うちの震災も頭の回転速いの多いけど気位が高すぎる香具師大杉。
雑用を担当させようとしたらこんなの俺の仕事じゃねえよって態度がありあり。
地元の伝統校や有名大学なんかにいた香具師にそういう傾向が強いような気がする。

最近の震災は有名大学卒ばかりだろ

漏れの部署に配属された新人
一人は、某有名大学の政策系の大学院卒で仕事はとにかく学校で学んだ理論・理屈ばっかり。
勝手に先輩職員を格付けして自分より上に格付けした人にはペコペコ。
自分より下は下手すれば完全無視。悪い意味で要領よすぎ。
もう一人はFランクの無名私大でて職歴あり。予備校通いを経て年齢制限ギリギリで採用。
昔の仕事が接客業だったらしく挨拶なんかは誰よりもきちんとできる。
二度同じことを聞かないためにノートをきちんととるし、昔の仕事のクセをいい意味で持ち込んでる。
結婚を約束した彼女を迎えに行かないといけないというのも頑張る要因みたい。
前者が勝手に後者を見下しているようだけど、後者はそんなことは想定の範囲内の様子。

学歴に関係なく試験受かる時点で基礎学力はあるよな。
あとはやる気や仕事に対する姿勢の問題だと思ふ

社会不適応者ってなんで公務員ならなれるとか勘違いしてんの？
煽ってるんじゃないんだ。ホント面接で落とされるから。
筆記だけ通ったら後は堂にでもなると思ってる？
きちんと喋れる奴じゃないと面接は通らないよ。
ただでさえ面接官は何百人以上という人間を見てきてるんだから。
お前がどういう人間でどういう生活してたか面接官に見抜かれるて。
人間関係全然ダメだから公務員？そんな時代は猛終わりだ。
面接官がそんな奴を採る分けない。普通に喋れる人、自分の意見をはっきり言える人を採ります。

猛勉強したら誰でも公務員にはなれる？
そんな話に騙されるな。
普通にコミュニケーション取れる奴ならともかく
お前みたいにコネなし、コミュニケーション全くなしのケースの場合は
猛勉強したって公務員は無理。
勉強してる時間が無駄に終わるよ。
勘違いしたまま年食った時のお前を想像したら可哀想だわ。
社会不適応者ならとりあえず工場とかで働け。
勉強の５倍面接は大変、実際に働くのはその２０倍大変だぞ。

公務員がいいのは確実だろ
なのに何が嫌で働かないの？


必死に荒廃しているスレに書き込みレスを求めるのは何があるから？
むしろ何が嫌で公務員になって働かない？
毎日一人で自演レスやコピペで喜んで過ごす人生か？
おまえの同じ主張はわかったから、なぜそんなにいいのなら市役所で
働かない？
何に不満がある？

脳内でも公務員として働いているなら満足しろよ。
何に不満がある？
他人じゃなく、おまえだよ、おまえ。

今年で採用５年目になりますが、同じ部署に初めて新採が配属されてきました。
すごい派手で（マニキュアとか茶髪とか）、態度も堂々…というかふてぶてしいし。
自意識過剰気味なようで、始業ギリギリに駆け込んできても
１０分は鏡を見つめてお化粧直したり、ヘアスタイル整えたり。
なんだか世代の違いを感じています。
同じ部署ですが、係が違うので仕事上は他の人が面倒見ているので助かりました。
正直、ああいうタイプとは関わりたくない…。

ちんちんおっきした

新人ですけど、先輩方に細かいところまで監視されてます。
心配してくれていろいろ言ってもらっているんだ
思いつつも「ほっとけ！」思いたくなることもある。

いろいろ注意してもらえるのは震災の年だけだぞ。　
注意してもらえるのも震災の特権と思っとけ。
ここで腐るとろくでもない社会人になるぞ。

わかってます。。。ただ愚痴ってみたかっただけですorz

んでろくでもない公務員が多いわけかｗ

公務員は仕事も楽で給料もたくさんもらえていいですね

>>160
お前のは何の考えもなしに何でも否定しとるだけだろうが
氏ねや

>>164

今のうちに次にきた新人のいじめ方や、同僚の足をひっぱり方をよく研究しておけばいいよ

注意するにも思いつきや感情論ではなく合理的な理由がある。
注意の仕方もどなったりすることは全くない。
それだけ漏れが問題児ってことなんだろうヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
もう寝よ・・・

うちにも居ます。使えないシンサイとじいさんたち。こちらは、間違いを正しただけなのに逆ギレされまくる。おかしいおかしい

注意しないのが一番。

公務員になって仕事する奴は、頭が悪いと思う

気軽に注意できるのは震災だけだ・・ほんとに

おっしゃるとおり…。いらいらするだけバカらしいので 無視することにしました。自分の仕事に集中集中

採用一年目から多分全国一忙しいといわれる出先に回されて、
公務員になって仕事を山ほどやるバカらしさに気付けた俺は幸せだったろう。

激務に耐えると、さらに激務の部署にまわされるが、
使えないと判断されると、暇な部署にまわされる。
しかし、どちらも給料は一緒。

さて、どちらがお得でしょうか。

>171さんの意見に納得
激務の部署に耐えられる人は いつまでたっても激務の部署。使えないやつは定時であがれるような部署。公務員になったことを悔やむ瞬間ですね。

漏れは定時で帰れる使えないやつだけど
優秀な香具師は順調に出世していくわけだし
それはそれでいいんじゃないのか。

出世した人と出世しなかった人を比較しても、
最終的には1級違うかどうか、待遇はほとんど同じだろうと思うよ

2種では努力しても天下りも留学も無理なんだから、
がんばったら明らかに損だろうと思うが。

まぁ、いろんな人の人事記録を見ると俺の言うことがわかるだろう

>172さん言葉足らずですみませんでした。仕事がちゃんと定時で終えられるから帰れる能力がある方と定時で終えられるはずの仕事を能力がないが故にだらだら残業してる人もいるので、定時あがりを否定してるわけではないんです。
ちなみに 能力がない我が社のシンサイさん なぜか毎日残業。なぜ？

>>174
現行制度は勤続年数が最重要だからな。。。

>>164
160になぜそこまで切れるのかがわからんのだが・・・。

使えない震災は早くやめろ

入って5ヶ月もならん連中の能力がどれだけわかってるんだ？

自分が震災だったころを忘れてまっせ

シンサイさんの能力がないのは百も承知。自分がシンサイの頃に無知だったのもわかってます。
能力がなくて無知ならば、変なプライドで抱え込んで、わからないまま思いこみで仕事したつもりになるんじゃなくて「調べる→訊く→確認する」ってのをやれば無駄な残業しなくていいと思うんですよね。

震災はチンカス以下

震災を任されると自分の度量も試されてるきがするな。

>>174
ま、俺がいなくなったくらいには制度も変わるでしょ

普通の公務員の震災てこんなのか…すげえ。

俺らのところじゃ震災に言われるのは「仕事は習うもんじゃない。先輩の仕事を見て盗め」
震災は朝一番に出勤して机拭き、洗車、コーヒー沸かしは当然。先輩上司が出勤すればすかさずコーヒーを入れる。砂糖・クリープの好みも暗記。間違えて出せば「こんなもん飲めるか」と突き返される(昔は浴びせられたらしい。今はましだそうだ)。

↑それも普通じゃない
どういう職種？

とある体育会系の職場。
震災が一月も経って電話にも出ないなんて有り得ない。

ここの震災もまた極端な例。
ここをみてこれが全てと信じてはいけない。

うちの職場は電話が7、8回くらい鳴らないと誰もでないんだが、
でなくていいのかな？

今年の震災ですが要領が悪く、係長に迷惑をかけまくてます。

係長はすごく要領が良く、なんでもすばやく行動する人なので。
自分と係長を比べるのもおかしいんですが・・・。

尊敬というか見本となる先輩がいることは
いいことだと思うよ。

ここ見てると勉強なる

>>191
ありがとうございます。
職場の方は皆いい人ですし、尊敬できる人が多いです。

仕事を教えてもらっても、失敗するので先輩方には本当に申し訳ないです。

「余計な仕事は震災にやらせてるから暇だ」とか目の前でほざく上司に
殺意を抱く俺はおかしいのか？

一年目は耐えろ。
そしてそういう上司に決してなるな。

人それぞれだとは思います。
私は係長にとっては簡単で余計な仕事でも
新採どんな雑用も仕事だし、勉強だと思います。

係長も本気でそんなこと言ってる訳ではないと思いますが。

１９０よ、その謙虚な姿勢が震災のころは大切なのだ。
少しでも早く係長の負担をすこしでも減らせるよう努力汁。

雑用を俺に押し付けてバイトさんよりも早く帰宅するババア許さん

少し上の先輩しばいた震災どうなったんだろ？

人に自分の仕事を押し付けておいて
暇だと言ってるｵｯｻﾝいるよ。
本当にどうしようもない全時代の化石さ。

雑用を進んでしすぎて本当の自分の仕事をこなせない震災。
早くメンバーの一員として認められたい焦りが空回りしてるのかねえ。
なまじまじめなだけにどういう言葉をかければいいものか。

>>200
震災のうちはしょうがないっしょ。
恨みは一人立ちできるようになってから仕事で返してやりゃあいい。

石の上にも三年

＞２０２
今回オッサンに押しつけられた仕事を漏れがしたのだが
前回と差が激しい。
何故か？オッサンが前回自分でやって
できなくて数字を適当に作ってごまかしたことが判明。
それを必死に隠すために奔走してるよ、オッサンｗ
まあパソコンできなけりゃ、膨大なデータをそろばんとか電卓で
処理できるわけがないしな。オッサンには無理な仕事だ。
つか、そもそも頭が悪いから資料を見て、おかしいことにトップに指摘されるまで
分からないという愚かさ。
世代間のレベル差を認識する毎日だよｗ

自分以外に仕事の仕方を聞くと「俺の教える内容が信用できねえのか」とか
ほざいて因縁つけてくる上司に殺意を抱く俺はおかしいのだろうか？

大量の書類を一枚一枚チェックしていないことをすべて俺の責任にし
遅刻して出勤しおしゃべりしてタバコ吸って定時に上がる上司絶対に許さん。
死ねばいいのに

俺が辞めた後はまたお前が雑用係だからな。がんばれよ先輩

>206
嫌味の一つや二ついってやればいいのに。
漏れが考えてやる。何を言われた？

＞２０６
まあ上司の役職しらんが、上司がいってきたら上司の上司が
君1人でこれをやっているのか？上司はどうした？と聞いてきたから
タバコを吸いにいっていると答えた。みんな見てますとでも言ってやれｗ
こういうヤツらは上司受けばかり気にしてるから、圧力感じるものさ。
もちろん、言われてなくてもハッタリで言われたと言えばいいｗ

ここは上司の悪口を言うスレではありませんよ

>>206
あなたの言う上司がどのレベルか知らんが、
そもそも簡単に見つかるようなミスであればあなたの仕事にも問題があるんじゃないか？
あなた自身にどうせ上司がチェックするんだからいい加減でいいって甘えがあるようにも思えるぞ。
これだから公務員はｗ

漏れの下にいた震災は都銀と商社の内定を得ておきながら某県庁であるうちを選んだらしい。
当初、上司は「すごいのが入ってきた」とかいって喜んでたが、性格最悪。
「他にもっと給料のいいところもいけたが楽に生きて行ける公務員を選んだ」なんて平気な顔で言う。
さらに上から見下したような人を小馬鹿にしたような態度で上司にも客にも接するから評判悪かった。
そのうえ、こんなところじゃ自分の実力を活かしきれないみたいなこと言うから
「公務員になりたがってる奴はいくらでもいるし、お前程度の奴ならいくらでも代わりはいるぞ」といったら
本当に辞めやがった。　ロースクールにでも通うような事いってた。
他人への配慮はまったくなかったが、切れる香具師で能力もあったし、あのアクの強さが活きる業界も必ずあるはず。
辞めていってほっとした同僚がほとんどだった。　

>>212
その新人君は何ヶ月で辞めたの？？

まぁ、どこいってもだめだめくんの典型だな。

先月末に辞めたよ。
わずか４ヶ月の公務員生活。大学受験も就職活動も一発パスという話だったからまだ２２才。
内心漏れもいなくなってほっとしないでもないが、やり直しのきく年齢とおもうとうらやましい気もする。

そんな奴、どこいっても駄目だろ。
今ごろ２chで公務員叩きでもしてんじゃないか？

よくそんなのが面接に通ったね（ｗ
さてさて、そいつの今後の人生がたのしみだ（ｗ

あのね、その生意気な態度が普通なんだよ。
こっちが異常だってことに早く気が付かないと。

意外としぶといかもな。

痛い目にあっても、要領つかんでしまえば性格変わらなくても生きていける。

結局迷惑するのは周りばかり。

おそらく、世渡り上手か、プライドの高い勘違いクンか。
ホームランか三振か。けっこうぶれるな。

朝一番で登庁、ゴミだし、掃除、雑巾がけ、気が付いて、元気で、
仕事が出来る、そんな震災の振りをしてそれなりの評価も受けたが
、その生意気な新人の方が正しいって。俺は民間経験者だが、
数字を残せば上司も糞もない、そんな業界で生きてたが、ドロップ
アウトして公務員へ。そんな生意気なくらいが数字出すんだよ。
アクが強い奴。この業界はおとなしい子羊の群れで、いやはや、
穏やかな人柄の持ち主が「仕事が出来る」とされる。
仕事が出来るかどうかではなく、「あの人はいいひと」と言うのが
仕事ができるかどうかの基準にもなったりするわな。
あな、おそろしや。異常なのはこっちだ。俺はこっちが向いてるが、
社会のプレーヤーにはなれん。

まあ適材適所っていうのがあるからさ
東大卒にドカタやれっていっても仕事できないで終るだろうし、
生意気でも情報システムとかのオタなら、ずっとそれ関係の仕事をさせてれば
人相手じゃないので能力を生かせそうだし。

広告代理店のコンペ要員や訴訟専門の弁護士なんかには向いてそうだな。
和を以って貴しとなす公務員には明らかに向いてないタイプだが。

＞２２１
漏れも民間経験だがまさにその通り。
決められた仕事をただこなすだけで、改善とか工夫とかの意識０の香具師が多いね。
漏れがどんどんやり方やシステムを変えて行ったけど、オッサン連中はただ便利に
なった楽になったとしか思っていない風。

法廷でキレたら負け

やはり行った先の体質が合わなかったんだろう。
ホリエモンとこみたいに数字をいかに上げたかだけを評価の対象とする会社のほうが向いてる希ガス。

意外と弁護士である自分に酔ってバリバリやりそうなタイプのようにも見受けられるけど

その彼には国税がいいよ。
数字だしてナンボ、相手を言い負かしてナンボ。
天国じゃん。

渉外が向いてそうなきがス

国税だとまた公務員だけどいいのかなあ

法曹にはアクが強い人も多いが､それだけでなれるもんではない。
自信があるのなら就活や公務員受けたりせず、そのままロー行ってただろ。

これからは評価制度が入るが
公務員業界の人物評価は
情実以外に明確な評価の尺が無いから


仕事熱心だがｱｸが強い人間＜＜＜仕事は無難だが毎朝机を拭いてくれる人間


だったりする
後者は下手すると悪口言われてる場合も多い
ほんま恐ろしいな

公務員の仕事で頭がきれるとはどういう仕事ぶりのことを指すのですか？

波風立てないこと
飛び出さず落ちこぼれず

仕事も熱心じゃなく、頻繁にタバコ休憩
毎日ただぼーっとして帰るだけのオッサンはどうなるのよ？

数字出す必要も無いから

何事も無ければそれだけで

部下の管理が出来ていると評価

上司が仕事の出来不出来なんかより

面倒な奴を敬遠するのはそのため

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　先輩って、口ばかりで
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : 　　　　頼りにならないのよね☆
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :

内定もらって来年から公務員の予定ですが
今から浮きそうな気がしてなりません。

>>238
職場で浮かないコツを教えてあげよう。
1、業務より上司や先輩との雑談を優先する。
2、飲み会には必ず出席、全員に酒を注いでまわる。
3、仕事で不審な点があっても決して口に出さない。

職場で浮きまくってる漏れと正反対の事をすれば間違いない。

>>235
そのオッサンは「俺みたいになったらオシマイだよ」
と言うことを体を張っておまいに教えてくれているんだ。
感謝汁。

来年から行政職で某県庁で働くことになりましたが、
入るまでに何らかのスキルを身につけておいたほうがいいのでしょうか？

>>241
ＩＴ系資格とってパソコンに強くなる。
ただし、下手に強いと周囲にわかられると、
いつも自分の仕事外に別の仕事押し付けられるようになると思うけど。

>>241
図太い神経が必要。後は、夢見るな。
入ってからギャップに苦しむ。

やはりＩＴ系。
パソコンを難なく使えると上司からはキレ者に映る。
ハッタリとしては最適。
単位に余裕あるかすでに卒業してるならどこか通ってみたら？

ＩＴ系資格は行政職には諸刃の剣。
下手するとＩＴ便利屋とみなされ、まっとうな公務員人生から
はずれてしまうことに･･･

パソコン使えれば最低限の存在価値は出てくるな。
その後、便利屋になってしまうかは本人次第。
ペーペーが配属と同時に人並みにできそうなことはパソコンの操作と昼飯の手配くらいのもんだろ。

そんなことは無いと思うよ。
俺も過去に上司がやった法的に問題のある仕事をガンガン直してるわけだからね。

まだやってんのか、おまいら。
２年前、俺が次スレをたてた時、散々叩いたくせに…
結論を言えばこうだ。

　　　　　　　新　人　に　期　待　す　る　な　。

　　　　　　時　間　を　掛　け　て　、　育　て　ろ　。

新人には口で教えようとするな。
拳で教えろ。

>248さん
育てようと努力していますが、指導しても逆ギレされるor無視?で 育つ見込みが全くない場合はどうしたらよいのでしょうか？上司から指導してもらったりもしましたが、直る気配ありません…

私（新人）は、仕事でうまくいかなかったとき、翌日は短い丈のスカートで行きます。
ちょっと恥ずかしいけれど、自分への罰だし、
先輩方へのお詫び＆「許してください」という気持ちです。

つまんね

使えない新採ってここしばらく見たことないなあ。
一番使えないのは何と言っても団塊ババアの連中。
あれは本当にどうしようもない。

>251
そのミニスカート姿が見苦しければ、先輩達にとっては嫌がらせ以外の何者でもないと思う。おばさん達にも嫌われますよ。

すかーとの丈を短くしたらなぜお詫びになるんだ？

自分は来年から公務員（県か市でまだ悩んでいます）になるものですが、公務員になるまでにこれだけは学んでおけ
ということがあれば教えてください。

>>256ストレス解消になるような趣味を見つけておくこと

一般的に上司のほうが震災よりも無能だろ
年齢を重ねるごとに無能になっていくのが公務員の世界なんだよな

久々に参戦させてもらうよ。
>>250
具体的にどんな努力してるの？
>>250が叱責して、更に上司も口うるさく言っている・・・ってな感じかい？
で、新人は言うこと聞かなくなった？
最悪の状況になったけど、べつに指導方法を変えてない？
だったら、改善の見込みは(ry

震災です。まわりがいい人ばかりで、覚えが悪いのが申し訳なくてしょうがありません。
まともな仕事はまだまだできないので、雑用をして時間を潰したいのですが、気を遣って回してもらえません。
って、嫌われてるのか？？

あと、掃除は専門にやる人がいるんだから、震災がやる必要なくないですか？

俺も震災なんだけど、上司のゴミ捨てや弁当の手配などをかってでていたが､
どうも新人にそういう事をやらせるのがもともと嫌みたいなので、
無理に続けず､そのあたりの雑用はやらないようにした。

本当に使えないのはやる気のない高給の中高年。

初々しくて読んでいて楽しいスレ。

プッ震災を口で批判するだけの馬鹿上司はドラゴン桜を読めよＷ

仕事をするヤツは辞めていき、
辞めて欲しいヤツは定年まで役立たずのまま居座る。

普通が一番。普通に働いてくれるだけでいい・・・。

逆に、入るなり即戦力って奴いるの？
そんなの見たことないぞ。

震災だったころは棚に上げて批判しているんじゃ・・・

総じてやる気があって優秀な震災が多くなった。
給料が安すぎ＆定期昇給抑制でやめないかが心配。

>>260
俺も震災。
ウチは業務多すぎて完全に即戦力扱い。
雑用はほぼ全部嘱託がやってくれるから仕事に集中できる。
でもな、高卒率の高い部署に配属されたから大卒の俺は半ばハレモノ扱い。
１５〜２０年先俺の部下になるわずかな可能性を今から怖がらなくてもいいだろうに。
先輩に敬語で丁寧に相手されんの苦痛ってか地獄だぜ。
俺民出の震災で大卒の中でもさらに歳食ってるから、
年下や同い年の先輩に７〜８年目の人らもいるし。

>259さんへ←>250です指導についてですが…いわゆる「ほうれんそう（報告連絡相談）」をきちんとやるようにってことを日々言ってただけです。淡々と言い続けましたが、全く効果ありませんでした。上司からも言ってもらいましたが（淡々と）効果ゼロ。
今は一切干渉せずにやりたいようにやらせています。

あたしらは頑張るのみさ まだカリなんだし

＞＞268
先輩の立場としたら、あなたに対してはそれくらい丁寧に言わないと
理解してもらえないと思ってるような希ガス・・・

要は人間性に問題が・・・












と勝手に想像してみた。

269がお手本になって実践すればいいんでないの

震災は先輩の言葉から学ぶにあらず
先輩の行動から学ぶ

最近の子は人の行動から学べないよ。
良くも悪くも自分本位だから、観察力がない。
言わなきゃわからない、と堂々と言う一方で、
わからないので教えてくれ、とは言わない。どうしたいんだか。

初めて書き込みさせていただきます。
今年から入った震災です。
初日の話なんですが、

「おい！それ俺がやる仕事だろ？そんなのしなくていいんだよ、今日はじっと見学してろ」

10分後

「おい！ボーっとつっ立ってんならコレでもやれよ！」
「全く、最近のヤツらは言われなきゃ何にもできねぇんだな！」


全て同じ上司から言われたんですが、私はどうすればよかったのでしょうか？orz
今でも分かりません・・・orz

>>250
ちょっとまて。
同じ指導を繰り返していたのでは、効果は無いですぞ。
相手（新人）がいつもやらないのは、「またか」と感じるだけ。
ほら、学生時代に周りに居たでしょう。何回、同じ事を言われても宿題やら無い奴とか。

注意する前に、サイン（合図）を出して「やるように促す」ことも必要です。
新人がミスしそうなのを見たら、すぐ伝えるのです。
あなたは、交通取締りの警察官ですか？
ミスを待って、ここぞとばかりに注意していませんか？

あなたは、いつも笑顔ですか？もしも、あなたが不機嫌そうな顔をしていたりしていれば、
新人じゃなくとも誰も近寄りませんよ。仕事だから、情報伝達しあっているだけでは、
お互いの信頼関係を損なう原因ですよ。難しければ、作り笑顔でいいですから。

きっと、新人自身が心中であなたを単に嫌な奴と裁いていますよ。
難しい状況になっている様子ですが、頑張ってください。
原因の一つにあなたの不作為もあるのですから。

まぁ、人間なんて一貫性のない生き物だ。気にするな。

つーか指導と言いつつやってることはただ震災の揚げ足とるのを楽しんでるだけなんだろうな。
指導というのはいろんな手段を併用してやるもんですよ。

>>275
思いつきでものを言うバカ人間もいるからな。
おまいはそういう人間になるな。
悪循環はそこで断ち切ろう

>>274
行動から学ぶとかいう、体育会系の考え方は古いですよ。
観察力が落ちているのは、あなたもでしょう？
>わからないので教えてくれ、とは言わない。
って、何故なんだろうねー。
おまいこそ、新人をよく観察して原因を探せよ。
アンタ、管理職か？

管理職で震災の高給料もらっているなら
頭を使って指導すべき。震災に責任押し付けるのは無能の証拠

震災の倍以上の
に訂正

>>275
…頑張って！くじけないでね！！
もし、同僚にそんな上司みたいなのが居たら、小一時間ほど(ry

Order,Counter-Order,Disorder
って言葉があります。
要求、逆の要求、混乱
です。向こうの国の言葉なんでしょうが、世界共通なのでしょう。
現場指揮などにおいて、最悪の行為です。

日本も、ミッドウェイ海戦で大きなミスがありました。知ってたらスルーよろ。
ときの提督は、南雲忠一。
・戦闘海域直前で敵空母はいないと「早合点して」地上基地攻撃用爆弾に換装を命じておいたが、
・敵空母発見の連絡を受けて、急遽、雷爆に再度換装させた。
結果、混乱が生じて甲板に攻撃機が満載された状態で３隻の空母を失うことに…

みなさん、ありがたい励ましのレスありがとうございました｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今でもたまに理不尽な事言われてムッとする事もありますが頑張ります！

>>280
そうそう、なんでも古い、で片付けるんだよ。

漏れのことが嫌いなら嫌いで全くかまわないのだが、わからないことが
あれば他のヤシに聞くなりなんなり解決策を探すのが社会人だよな？

20過ぎの大人に言えることと言えないこともあると思っていたが
手取り足取りしつけからはじめないとダメでちゅか？

>>260-261
先輩に恵まれていないようだなー。南無…
まぁ、やらなくてもいいって言われても、雑用は押し切ってやっとけ。

きっと、その先輩は新人の時に掃除とか自分からやらなかったのでしょうな。
自分がやらなかったことを、新人がやっていると後ろめたいものがあるのです。
まぁ、日頃、自分から動く姿を見せていることについて悪い印象は与えないでしょう。
あなたの行動が、職場を明るくするかもしれませんよ。

少し、アドバイス
・過大アピールするなよ。掃除機とかの大掛かりな清掃はやらなくて言いといわれたら、
簡素にする、または別の方法を考える。
・職場内を歩いていて、小さなゴミがあったら拾っとけ。クリップでも輪ゴムでもな。
・将来、後輩が出来たても雑用は続けなさい。但し、あなたから声を掛けて
後輩と一緒にやりなさい。互いの信頼関係をこういうところから作るのも一つの手法な。

入省した当初はひたすら素直に、
何か仕事を頼まれれば元気よく「ハイ！」と答え、
さっさと仕事を片づけるべき。口答えをしたり、
こんな仕事に意味があるのかなどと考えたり、
こんなの自分の仕事じゃないなどと言ってはいけない。
周りの一定の評価・信頼を勝ち取るのが何よりも先です。

>>285
ダメでちゅよ。
指導力不足でちゅ。
最悪の管理職と同じ考え方でちゅ。

>>285
しょうがないなー。
状況が分からないので、参考になるか否かは分からないがとりあえず。

一つ聞くが、新人は、職場全体の輪の中に入っているかい？
輪の中に入っていない人間は、協働意識が低く、他人からの命令なしに
自発的に行わなくなるのは分かるよな。いわゆる組織内孤立な。

「２０過ぎの大人だから」と言っても考えてみろよ。
爺婆のゲートボールでも見てりゃ分かるもんだ。あいつらでさえ…

定年後、新人として迎え入れられても、輪の中に入ることが出来ない奴がいる。
自我が強くて聞かない、遠慮ばかりして聞かない、どうでもいいから聞かない、いろいろ。
ゲームで失敗してもその場しのぎで、平謝り、無視をきめこむ、怒り出す。
まぁ、彼らはいいさ。
趣味でやっているのだから、面倒だから当人を放って置いて酒の肴にでもしていればね。

「仕事は教えてもらうもんじゃない。先輩の仕事を見て盗め」
「この技術は俺が長年苦労して経験の中で身に着けた飯のタネだ。教えてもらいたかったら『こいつに託したい』と思われるような男になれ」

俺が震災で今の部署に入ったころ言われたセリフ。
今の時代にゃそぐわんと分かってはいるが、何割か正しいところもあると思う。
やっぱり自分で苦労して恥かいて身に着けた技術は忘れんわな。

>>290
技術系？現業系？専門職さん？職人さん？
デスクワーク中心の事務系では考えられん。

ってか、２ｃｈで語ってるような上司ヤダ

>>292
俺のことなら今でもペーペーのままだが。

>>285
馬鹿だなーお前Ｂ型だろ？もっと相手の立場に立って考えろよ。

>>293
290さんですか？
291ですが、職種はどのへんでしょうか？

自分は３年周期で異動のある事務系の仕事なので、290みたいなことを
言う上司は「お前の代わりはいくらでも（略）」で片づけられてしまいそうです。

>>283
ミッドウェー海戦と仕事を一緒にすんなよ。

>>286
雑用一緒にやったらキモいだろ。

>>287
俺は奴隷じゃねえんだよ。意味のわからねえことはやりたくねえんだよ。

>>290
>何割か正しいところもある
同感です。

>>291
いやいや、事務系でもありますよ。
単に仕事を行うだけなら、法・規則やマニュアルを知り尽くせば良いでしょう。
しかし、効率の良い手順などのノウハウを瞬時に手に入れるのは一人では出来ませんよ。

>>295
公安職でつ
体育会系雰囲気と職人の師弟関係で満ちた職場

>>300
やっぱりただの事務屋ではありませんでしたね。
公安系だったら290のようなセリフもさまになりますね。

>>301
でも今はそういう考えも廃れてきてるけど。
「今の若いやつは昔に比べて積極性とか仕事への熱意は劣るけど、だいたい頭がいいから教えたことはそのとおりそつなくこなす。だったら、一通りの要領をさっさと教え込んで即戦力に仕立てた方がいい。そうしないと現状の忙しさに組織が対応できない」
という意見が上層部でも浸透してきてる。

>>298
似たレスで「雑用なんかは俺の仕事じゃない」とかもあるが…。
先輩としても「後輩に（仕事を）教えるのが仕事じゃない」だろ？
そこんとこが「学生気分」ってやつなんかな？
「教わって当然」みたいなところ…
まぁ、何でも教わらなくともバリバリ仕事出来るってならわからんでもないけどね。

>>289
参考にならないね。

>>286
なんか違う気がする。

>>275
部下を管理する能力のある人が
上の人間になるわけではないことを念頭においておくと楽になるよ。
もちろん表面上は謝るしかない。新人の時はひたすら我慢。
ただそんな先輩からも得られるものはあるよ

雑用は俺の仕事じゃないって言う気持ちはわからなくはないけどさ。新人がやらなかったら
その雑用は先輩がやるんだわ。その先輩が雑用に費やした分仕事ができなくなる。その
仕事を新人ができるのか？教えて貰わないとできないんだろ？
新人の雑用は仕事を教えて貰うための代価だよ。先輩達もそういう雑用をこなして、仕事
を教えてもらったって来た訳だし。

震災は雑用以外に何ができる？
先ずは自分ができることを一生懸命やる。
そして少しずつできることを増やしていく。
仕事に限らず集団生活における役割分担すべてにつうじる。

そういうことはａｇｅにしてかけ

みなさまのおこぼれの税金で食わしてもらうゴキブリ公務犬!!!、

既得権益を守ろうとして民営化に必死に抵抗してるのを見ると、

笑える。 とくにﾁﾎｳ馬鹿高卒専門卒じじいの必死さがすげーｗｗ。

雑用でも仕事でも、やってはじめてわかることがある。
まずは先入観なく目の前の課題に取り組むこと、合理的でないと
思える前任者のやり方でも一度は踏襲してみることだ。
合理化、省力化は失敗しても自分で対処できるようになってからで十分。

1日2日で法令条例その他決まり事をすべて身につけたと豪語できるなら
話は別。優秀なその頭脳は公務員にはもったいない、転職したまえw

震災だが、昔の簡単なころに入ったセンパイ方は学歴、教養レベルが低くて話が合わない。
もちろん仕事は先輩のほうができるんだけど、仕事っつっても誰でも年数重ねればできるような単純作業だからなあ。
それだけでは尊敬できないね。

お前もいずれ後輩からそう思われるんだよｗ

つか、どんな職場だよ？
大卒のほうが多くなって数十年たつが、諸先輩方は今ほど簡単に
大学に行ってないけどな。

>>312
別に尊敬しろとはいわんが…。
年数重ねなきゃ出来んってのは単純作業とは言わないだろ？
単純作業だけど、あなたでは覚えるのに年数かかるって事か？
また、その重ねてる年数の間に、誰の世話にもならんの？

まぁまぁもちつけ

まぁなんだ。
散々既出だが勉強と仕事は違うってことだな。

どれだけ高学歴でも仕事できるってわけじゃない。ただ頭いいですねってだけ。
それが一番厄介な壁だが。

煽りに弱い>>315 is 高卒低学歴．

>>312
震災のころの漏れもそう思ってた。
ただ、あるときプロセスはどうであれ結局行き着いた先は一緒という事に気づいた。
所詮は同じ穴のムジナ。　
てか、先輩に対してそういう見方するってのは皆が通る道なんじゃない？

>>312

に同意。

俺の先輩は、教養無いし見た目も性格も意地汚い最悪な先輩だ。
団塊に露骨に媚びるし、蔭で他人の悪口いいまくり。
俺の目の前でも他の人や上司の悪口。
見た目もかなりキショい。 早く死ねばいいのにと思ってるのは
職場でオレ以外にも居るはず。

↑まったく同じなのがうちにもいる。

いい加減シュレッダーのごみすてくらい言われなくともやってくれ

先輩を尊敬しようがしまいが任せられた仕事をきちんとやらないシンサイさん達は本採せぜにクビになるべき。税金泥棒。

コネで駄目人間を採用したら人事クビ

ダメ人間を採用させたコネの窓口の方こそクビ

震災でこんなとこのぞいて反論してるようなヤツは
遅かれ早かれ辞めるって。

新人は雑用以外できないから・・云云あるが
現状ではそんな余裕のある部署は少ないんじゃないの。

別にそんなにダメな先輩なんていないと思うけどな…
うちの職場の先輩は皆どこかしら見習うべきところがあるし、そういうところを真似しようと努力してる。
教育担当のことは大好きだし尊敬してる。
先輩の負担が軽くなるんなら、どんな雑用でもやりますよ、ってくらい。
こんな新人は珍しいのか？

少なくともココにはいない。

>>329
気持ち悪い

そもそも震災なんぞに大して期待はしていないのだが。
陰口悪口をたたくヤツほど役立たずなのは確かだな。

震災は職場になじむこと、仕事を覚えるのが仕事。

>>333
そういう状況でも、上司や先輩の品定め。
「あいつ無能、使えねぇな（ｗ」「やっぱ団塊の世代って無能だな」
「バブル世代って、どうしてあんなに馬鹿なんだろ」
とか。

でも毎日ただボケッとして帰るだけのオッサンいるよ。
新人が民間出身者で２人分こなしてるから問題になってないけど
みんな眉唾もので見てる。

吝嗇でさえ、入ってきたばかりの新人がみんなやってオッサンは
何もしてないといってるくらいだから。

実際何もしてないようなおっさんはいるね。
キミの同期のうち何人かはそうなるだろうね。

ウチのオッサンは毎日回覧を見るのが仕事になってるよ
みんな忙しいから回覧はさっと見て次に回すんだけど
オッサンは穴が開くほど回覧をいつまでも見ている。
そうやって仕事をしてるフリしてるわけｗ

回覧の内容にもよるが、情報収集は大事な仕事だよ。
言われなくてももちろんわかってるよね？
見てません、知りませんとか言うなよ？

>>335
> 吝嗇でさえ、入ってきたばかりの新人がみんなやってオッサンは
> 何もしてないといってるくらいだから。

「オッサンがみんなやって入ってきたばかりの新人は何もしてない」職場よりは不自然でない。（ｗ

>>339　同意。
　　　　俺の上司、車両のタイヤ交換を業者がして、自分が保管庫まで約５ｍ転がして収納。
　　　　4本終わったら「仕事したー！って顔してた。」
　　　　一週間は「あれきつかったー。」って語ってたな。　公安系。

>338
本当にタダ見てるだけなんだよ。
毎日代わり映えもないカレンダーを何時間もボケっと眺めたり
回覧眺めたりしてるだけ。
リストのチェックも、ただリストを眺めてるだけで一向に進まない。
机の上になにもない状態でぼけっとしてると格好がつかないから
広げているだけにすぎない。

こんなのがリストラされないってのが公務員らしいよ。

んで、回覧を見てチェックしてるのも新人。
１人で本当に凄い仕事量だよ。
オッサンはチェックも新人任せで本当にタダ眺めてるだけなんだよ。

ここは優秀な新人ぞろいだねぇ。
ある意味ぞっとするね。

自分は特別な人間なんだって思ってそうだねｗ

青い鳥。

最近の震災は自意識過剰で試験の合格歴なんかでしか物事を評価できない連中がおおい。
「倍率何倍だった」とか「ほかは○○も合格してた」なんていうのはまだかわいい。
この前なんかはセンター試験の成績自慢なんかしていた。

ウチにはそんな奴いねーよ。
大学名とか他の試験がどうだとか、そんなこと問題にする奴はいない。
まあ優秀な奴だったら大学名気になって聞いたりすることはあるけど、
たいてい、ああやっぱりって納得の一流国立卒だったりする。
まあその程度で、漏れも同期の学歴とか一部のひとしかしらん。
出身大学が自分と同じ香具師は全員知ってるけどなｗ

回覧くらいメールでまわせよな。これだから公務員は‥

不満があるなら自分で変えてみろよ、口だけ君ｗ

ほとんどメールだけど。メールじゃないのは
専門誌の類だな。
どんなところで働いているんだ？

349
文句があるなら名をなのれ。２ちゃんだけくん

専門誌って？せんもん市？？あたまわるくてすまソ

どうでもいいものしか回覧してないことがよくわかる一文だな。

うちの震災はお試し期間の分際で先週5日間年休とって海外行きやがったからなあ。
何も買ってこなかったらどうしてくれよう。

>>354
それはやっぱりダメなのですか…？
明日から4日夏休もらって海外行くんだけど、
先輩達から「金曜も休めばいいのに」と言われまくった。
これはやはり建前で、本音はこの野郎とか思ってんのかなorz

>>354
そういうことを思っている先輩がいてショック・・・
>>355
漏れは海外旅行はないけど夏季休暇もあわせて５連休とった。
先輩職員は「ゆっくり休んできなよ」っていってくれた
本音はそんなものなのかな

部署の雰囲気による。
それに管理職がどれくらい理解があるか。
その昔いた部署は暇な時期に年休もらうのも上司が理由までしつこく聞いてきてた。　
連続休暇なぞ論外。
今の部署は部長を筆頭に連続休暇を取りまくり。　みな自分も連続休暇をとるのでカバーしあってる。
むしろ連続休暇をとらないと「趣味も無いつまらない香具師」くらいに思われる空気がある。

一週間程度の震災の職場離脱くらい何とかなるだろ。

震災のころはお互い知らない部分が多いから少しでも自分の想定外の事をやるとやたらという上司がいるもの

一年目は猫かぶっとくかぱっぱと本性を現してそういう香具師と思わせるかのどっちかだな。

先輩も色々
会社も色々
自分は休み取りまくりのくせに、他人が休みと嫌味を言う香具師もいる

＞３５８
毎日ただ座ってるだけのオッサンがいるんだが、
一年中いなくても困らないよ

>>362
禿どう・・・

>>362
うちもそんなのが一杯。

うちの部署はこの前、半分メンバーが欠けたことがあった。
しかし、ぜんぜん困らなかったな。
むしろ、書類を無駄に細かく精査する香具師がいなくなってむしろ早く帰れた。
かなり無駄な人員を抱え込んでるんだろうな。

まあ、数年前以前のアホどもとはポテンシャルが違うからな。
いずれは追い越すだろうよ。
今の公務員試験は数年前とはまるで違うレベルになってるからな。

しかし、上司って高卒が多いね・・。

.

中には新人の権利行使にいい顔しない香具師がいるからなあ

上司が高卒なのだが、決め付けが病的に激しいし、頭悪いし、
俺にやたら対抗してくるしとにかく困る。

クソ忙しい時期に休むのか暇な時に休むのかでもぜんぜん違う。
一応、空気は読もう。

高卒上司の前では大学の話はタブー。
なんて事の無い話のたとえで大学のころの話を持ち出しても嫌味を言ってるとしか解釈されない。

>>370
もれも同じ経験がある。
高卒の上司の前でキャンパス内に回転寿司屋があったという話をしただけで「自分の大学を自慢している」と
学歴厨の烙印を押されてえらい冷や飯を食わされた。

お前らより優秀なやつは後にも先にもいる。
お前には気付けないだけだ。

>>865
俺も大卒震災だが、お前のような奴が同期にいたら、口も聞きたくないね。
理由は言わんでもわかるだろ、優秀なら。

>>365ね。

>>373
そりゃあ、自分が馬鹿にされたらいやだろ。
わかるよ、それぐらい。
ちなみにいつ採用された人？

高卒のｵｯｻﾝは新人が大卒だとそれだけでびびってるとことが

ﾌﾟｸｽｗ

何がほお〜大卒か！だよｗ
今時普通なんだよ、大学名を聞けつーのｗ

>>375
今年だよ。お前のようなﾑﾀﾞにﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い奴は、
俺が真っ先に潰してやりたい。
いくら頭が良くても、何もできないうちから偉そうに構えてる
奴は最低だ。何でも出来るようになってから言え。

＞３６４
誰が欠けるのかで影響は全然違うよ。
ウチはエースが新人でここ入ってまだ数年の人なんだが
その人が欠けると回らなくなる。
他でも、若手が欠けるとかなり痛い。

ｵｯｻﾝはいついなくても無影響なんだが。
どうせいても仕事しないからｗ

>>378
ハゲどう。
オッサンがいなくても仕事は十分回る（ｗ
中堅若手がいないと困る。
あのオッサンどもはさっさと首切りや給与大幅カットとか
できればいいのにとつくづくおもうよ。

>>379
そして、３０年後、おまいも新人たちにそう思われてるかもしれないぞｗ

民間みたいに不要なオッサンをリストラできないのが痛い

オッサンでも全員がそうだといってはいないよ。
そういうのが一部にいて、皆がいてもいなくても同じと
言ってるのに本人だけ気づいてないという哀れな状態。

そうそう、全員がというわけではない。
役つきのくせに、仕事を知らない一部の連中のことだ。
もしくは、保身にばかり汲々としている連中。

>>377
全てお前のイメージで解釈し気分で行動してるよな？
お前が勝手に偉そうだと決め付け、お前が気に食わないというだけの理由でつぶそうとしてるんあだよ
お前が自己中なだけなんだよ　氏ねばいいんだよお前が

使えねぇオッサンがいるのも事実だが、
ここの震災のほうがよっぽど問題ありだろうな。

つか、嫌なら早めに辞めなよ。
哀れなオッサンたちと違って転職できるだろ？
優秀な皆さん方ならもっともっといい職場環境を手に入れられるさ。

関連スレ
新規採用なのにもうやめること考えてるやつ 　２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083253006/

>>365
と数年後の新人に同じこと言われるわけだ。（ｗ

め〜ぐる〜め〜ぐる〜よ〜じだい〜は〜めぐる〜

漏れは世代によるﾚﾍﾞﾙっつーもんがあると思う。
ｵｯｻﾝはｱﾎ世代、今のガキもゆとり教育のｱﾎ世代、
優秀なのは今の若手（ﾊﾞﾌﾞﾙ除く）と、戦後日本を復興させたジジイ世代。

人を世代で色分けしている段階でアフォ決定

お勉強ができること＝仕事ができる
と勘違いしている新人が出入りするスレはここですか？

酒・スポーツ・競馬・麻雀＝出世ができる
と認識している新人ですけど？

あっそう。

>>393
フーン

やっとけ

>>384
屁理屈こねてんじゃねぇぞ。
お前もしかして、震災に電話とらせるのは、質問に完璧に答えられるように
なってからにすべきだとかいってた甘えんぼさんか？

>>397
ノープレイ・ノーエラーじゃ何時になっても仕事覚えないだろうな。
失敗と成功を積み重ねないと駄目なんだから、周りができるだけ実戦に参加させつつフォローしてやらんとな。
誰でも最初は初心者だ。

震災にかぎらずな。
そういう意味でオッサンたちはどんどん使いづらくなっていて
いつしか邪魔者扱いされるようになっていく、と。

オッサンは仕事ができないからすでに戦力外だよ。
最初から仕事を頼まない。

普通なら仕事が自分だけなければ焦るものだが、何もしないで
ただいるだけで代える毎日に疑問ももたずいられるのが公務員クオリティーｗ

震災が最初から使えたらベテランの立場がない罠

とりあえずＰＣ扱えないおっさんは免職にしろ。
業務を進める上での基本的な知識を欠いていると思う。

>>251
写真うｐしる！

l

つか、オッサンはPC使える使えない以前の問題で、
そもそも仕事をやる気がないよ。

このスレは「使えないオッサンを嘆くスレ」に変わりますた。

つーか、命令系統が
部長→課長→…オッサン＆漏れとくるわけだが、
オッサンは何もできないし、やる気もないわけで
正直オッサンはいなくていい。

つか、漏れが全部やってるのに、「ウチらは」などと課長に報告
するなっつーの。
ウチらじゃなくて漏れがやってんだろーがｗ

まさに公務員クオリティーだなｗ

なんにせよ バイト以下のレベルのオッサンがいるのはビックリするよ
何の生産性をもってないし 公務員じゃなきゃどこでもクビだろうって人大杉

ﾋﾏだから仕事以外のどーでもいいことについて
小言をいうんだよな。

これも公務員ｸｵﾘﾃｨｰｗ

小言で済めばいいんだけどさ・・・

学生時代バイトで戦力になった奴はほぼ間違いなく役所でも戦力になる。
色んな業種を経てきた奴ならなおさら。柔軟性が非常に高い。仕事の基礎基本を学んでいるからだ。
そんな奴は役所の仕事はどうってことないだろうが、時間と共に風化していくのと進化していくのがいる。
風化していくのが大多数だろうが・・どんな人間に出会うか等、周りの環境も大きいな
公務員に限った事じゃないが

ご立派な震災がご立派なおっさんになってくれることを祈念してやまないよ。

ご立派な震災なら出世するだろ。
震災と直接関わるようなオッサンはﾀﾞﾒ人間に決まってる。

まともなｵｯｻﾝなら出世してるからなｗ

ダメ人間はダメ職場に多いし、そんな職場に配属される
震災がどれほどのもんか、ってこともわからない震災もやっぱり・・・。

カワイイ子ならダメでも良し
さて、来週も飲み屋に連れ回して遊ぼうかな。壊れると面白いコだし・・・

低学歴の先輩の学歴コンプは思った以上
もはやトラウマになってるみたいでかわいそう（笑い）

>>409
単純作業は嫌がるわ、机の上で誰もわからない仕事やっているわ、協調性は無いわ、
人の仕事にケチつけまくるわで、職場で百害あって一利無し

公務員削減も学生運動崩れのおっさん中心ってのなら大歓迎

>>417
仕方ないよ。
彼等は帝国大学で官僚に必要な教育を受けずに公務員になった人たちなんだから。

タバコ吸いにばっか行ってないで仕事しろ

このスレは極端な例なんだろうけど
結構やばい人もいるもんだね。新採にしろ先輩上司にしろ
俺民間転職組みの３０ちかい技術職の新採だけど、直属上司はさすがだと思うよ
大学も院までいって民間でも専門の技術畑にずっといて、専門の知識にはそれなりに自信があったんだけどね
その上司（2chで叩かれまくりの高卒公務員）には全然歯が立たない
これまでは技術の今は主に法律の運用って違いは勿論あるけど、まあ経験の差ってのを感じる場面は多々あるね
普段はここで叩かれているようなおっさん連中同様ぼ〜っとしてることもあるけど
揉めた時の対処なんかはさすがと思わされること多い
県の出先で仕事はそんなに忙しくないけど、内容は結構濃くて面白い
うざいのは田舎特有の体育会系のノリが一部にあることくらいかな

つーか、思いっきりスレ違いの日記帳カキコ失礼しました

「おっきしたとかなんとか」まで読んだ

>>421
絶対騙されてる

>>421
ある意味正しい。
出世から離れると、大体同じような部署を回されるから、
仕事しないくせに、専門分野に関しては詳しいおっさんは多い。
一番厄介なタイプだな。

いや、長く接したら分かる。
おっさん達の仕事の仕方の正しさを。
半年じゃ分からんかもしれんが、２年したら分かる。
ゼロから仕事を見直そうとするなら別だがな。

別におっさんかどうかは関係ないけどさ
上司とか先輩とか、逆らえない立場を利用して
無理やり黒を白だと言い張って
理不尽に勝ち誇る姿を見ると腹立たしくなる
年功序列である以上追い越せないしね
さっさと能力主義を導入するべきだよ

つうか、仕事の仕方が正しいとか以前に
仕事しないんだからｗ

いざとなったときの対処がさすがなんだかなんだかしらんけど、
普段仕事しないんだから話しにならない。

ｵｯｻﾝが仕事しない分誰がやっているのか？
それともいざとならないと何も仕事がない部署なのか？

＞４２６
漏れはオカシイことはｵｯｻﾝの上司にいってるよ。
それで悉く、ｵｯｻﾝの主張が間違いで漏れが正しい判定される
もんで、最近は懲りてきたようだｗ

>>428
そういう環境ならいいんだけどさ
周りにおっさんの忠犬なんかいると厄介なんだよね
それで後になって「合わせておけばいいんだよ」だなんて……。
それで損害被る国民の立場はどうなるんだよっていう感じだ。
苦情言われるのも俺になってしまうし。

>>1-429
自分の思うままにやれよ
上司の言うことを気にしているとロクなこと無いぞ
まぁ、無視が一番だな

あと、新採も放っておけばいいさ
勝手に覚えるだろ

これぐらい分からないのか？こんなことは一般常識だろ

>>428
それで逆恨みするおっさんも少なくないよ
だからこそおっさん相手は難しいし疲れるんだけどね

漏れも昔ひどかたー
今思い出すと冷や汗が出るようなことばっかしやったよ

学生運動の中を生きてきたおっさんは、何か都合の悪いことがあるとすぐに
周りが悪いだの社会が悪いだの脳内変換する癖がついていているから始末悪いわ。
自分は努力したくない、だけど周りは俺のために変わってくれなんて
虫の良い話を押しつけるなっつーの

無能なおっさんの特徴

・自分だけが特別に苦労してきたと思い込んでいる（実際は単に要領や物覚えが悪いだけ）
・PCやネットを異常なまでに敵視し、人の心を奪うものだと決め付ける（実際は使えない事の負け惜しみ）
・飲みに行くと説教したがり、しかも話が長い（自分を大きく見せ付けたいだけ）
・面倒なことが起きると「何事も経験だ」「若いうちに苦労しておけ」　しかし責任はとらない（自分が責任を負いたくないだけ）
・学歴が高い者を敵視し、「学歴は仕事の能力に関係がない」「●●大出身のくせに使えない奴だ」と矛盾したことを言う（実際は単なる負け惜しみ）
・理論より経験を重視するのはともかく、経験の質ではなく、年数で計る（追い越せないものを利用して自分を高みに置く）
・「最近の若い奴らは云々」が口癖（自分たちがいかにも若い頃有能な人間だったかを主張したいだけ）
・馬鹿の一つ覚えのように同じ格言や座右の銘を繰り返す（他に覚えているものがない）
・新規採用者の数を減らすことには全く躊躇しないが、早期退職者の数を増やすことには猛反発（結局自分の権利を主張したいだけ）
・「指示待ち人間が増えた」という割には自分がまともな指示をしたことがないことを分かっていない（管理職としての決断力の無さを隠したいだけ）
・「若いうちはとにかく動け」と言い、自分は何もしない（単に仕事をしたくないだけ）
・根性論が異常なまでに多い（奴らに理論という言葉は無い）
・些細な揚げ足とりに成功しただけなのに鬼の首をとったかのように自慢する（単に相手へのコンプレックスが強いだけ）
・「厳しい上司」と「意地悪で怒鳴るだけの上司」を同一視している（自分が若かった頃怒鳴られ過ぎた反動？）
・結婚式等の席順に異常なまでに執着し、少しでも気に食わないと「自分の方が上、あいつが下」と言い争う（場の空気を読めない）

>>434
追加

・女性職員のことを「女の子」と言う（セクハラ意識がない）
・女に優しく男に厳しいが、女に優しくとはいっても単に下心があるだけ
・寒いギャグを繰り返し、誰かが仕方なく笑うまでしつこく何回も繰り返す
・大卒や院卒には異常に厳しく、高卒や短大卒や専門卒には甘い。その際、比較している者同士の年齢や経験年数は考慮しない（コンプ）

皆さんそうとうアレな部署にいらっしゃるんですね。企画部門ですか？
私は困ったちゃん市民の相手がメインの部署なので、
悲惨といえば悲惨ですが、そのぶん仲間同士はマッタリ年齢差殆ど関係なしですよ。
さあ団結！ガンバロー！

>>434
・自分だけが特別に苦労している勘違いしている。
・PCやネットが無いと生きていけない。漢字を書けない。誤字脱字多すぎ。
・飲みに行ってもコミュニケーションのとり方を知らない。
・面倒なことが起きても、先ず自分で考えず、すぐに人に答えを求めようとする。（自分は管理職では無いといって職務放棄したがる）
・何か事あるごとに、学歴が低い者を見つけては、陰口ばかり言っている。
・経験は年数だけと勘違いしている。年齢が高い上司に対して程、年齢だけの経験論と考えがち。
・陰でおっさん呼ばわり
・一づつしか物事を覚えられない。
・新規採用者の数を減らすことには将来の危惧を感じているが、人事当局の意向なので仕方が無い。
・指示待ち人間が増えた。おまいらは、指示待ちなんぞまだ早い。
・体を動かせるうちはとにかく動け。そのうち、おまいらも頭で分かっていても体が追いつかなくなるぞ。
・根性なんてものはイラネ―。とにかく、簡単にくじけるなってことだ。負けんなよ。
・些細な事でも見逃すわけね―だろ。 おまいが、自慢していると勝手に勘違いしているんだ。
・「厳しい上司」と「意地悪で怒鳴るだけの上司」を同一視？バカ言うな。糞キタネー根性の奴は同僚から見てもイラネ―わ。
・まず、マナーから入って徐々に崩していくのがセオリーだろが。おまいらは、ハナっから馴れ合いじみたことをしたがる。
>>435にいたっては反論する気にもなれんわ。勝手な妄想ばかりだな。

使えない上司を嘆くスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126325761/

>>437
文明から取り残されたオサーンハケーソ

予想通り年配たたきになっているな。
ところで、みんなのところの管理職ってなんか普通の平社員とは違う事はできるの？
例えば英語はきちんとしゃべれるとか。ごく普通にコンピューターは使えるとか。

まあこの辺は普通の事かもしれんがね（ｗ
ただえらそうな事を言っても俺も英語は自信ない。特に会話はね。
技術職だから、事務部のおっさんのレベルって言うのはあんまりしらんのだよ。

ｳﾝ、オッサンは今は便利になった、
ﾊﾟｿｺﾝ使えばすぐだもんなといい、
自分がいかに苦労して漏れがあっさり片付けた仕事をしたか
いかに時間がかかってシンドイ思いをしたか、漏れがパソコンの
おかげでいかにラクをしているかがいいたいようだったが、

オッサンがその仕事をしてたのって数年前の話なんだなｗ
パソコンはもう１０年以上前から普及してるっつの。

パソコン使えばすぐだと思うなら、何故いままでパソコンを
使わないで無駄な時間を費やしてきたのか？
できないからだろ？

パソコンを使いこなせるのも能力の一つ。

過程よりまずオッサンには現実を見て欲しい。

漏れ→精度１００％で短時間で終了。後のデータ転用、取りだし、検索も
　　　パソコンなので容易。
オッサン→精度５０％以下。間違いだらけ。データは全部紙で保存、汚い
　　　　　手書きの文字で誰も読めない。本人ですら過去自分がかいた資料を
　　　　　なんて書いてあるんだ？という始末ｗ

仕事のできも悪いし、時間もかかっているのがオッサン。
パソコンで便利になったの口癖はいいから、素直に負けを認めたらいいのにｗ

＞４４０
漏れは英会話もできるし、英文も書ける。
従って外人との折衝もしているが、オッサンは丸っきり英語がダメ。
よって、漏れが入るまで外人（日本語×）は放置or誰かに丸投げ。

能力もなければ、毎日ただぼーっと座ってるだけで仕事のやる気もない。
正直吝嗇のほうが１００倍使える。やる気があるというだけだがｗ

>>442
>>443
で、今君らが叩いているのは係長ぐらいではなくて
課長とか部長とかそういうレベルの人？
だったら困るだろうね。

>>444
誰かに誉められたいから書き込んでるに決まってるじゃん。
折衝なんて大げさなこと言って馬鹿みたい

>>439-443
おまいが、事務屋か技術屋かは知らんが、俺はこれだけの資格あるし
仕事は出来ると自負しているがな。メインを３つぐらい出すか。
○総無通１級
○一種電気主任
○P検準１級
まぁ、事務屋にしてもパソコンが出来る出来ないとか言ってても
五十歩百歩だな。
P検も無いような奴にパソがどーうのこーのって言っているのを見るとwww
さてと、休憩終わり！

（しかし、英語は無理だ。正直スマン。４９の技術）

Ｐ検ってｗせめて基本情報技術者ぐらいは最低でも。

来年度受験予定のものですが、
このスレッドはとても参考になります。
自分は、６年間同じバイトをしているのですが、
それをアピールポイントにして面接がんばっていきたいです！

認定とはいえ苦労して電気主任技術者1種を取得した
おっさんに対して基本情報とは痛いね。

P検は威張れるような資格でもないと思うのだが･･･

>>448
まあ、何をアピールポイントにしようと勘違い君は採られないんだ。ガンバレ！

最近の新採は湯のみ洗ってみるとか
お湯沸かしてみるとかしないんだが・・

手が空いてるヤツがやればいい事だけど
忙しくたって、たまにはやってくれ

30過ぎのが毎日何個も洗ってるのをみて
何とも思わないのか？思わないんだろうな

いくら時代が変わったって言ったって
仕事だけできれば良いわけじゃないだろ
　　　　　　　　　　　　　と思うのが古いのかもな

なんだかな〜寂しい時代だ

吝嗇にやってもらえよｗ

>>452
うちでは主任から震災まで平等に交代で洗物するのがルール。
お湯を用意したり、コーヒー作ったりするのは、
ポットに近くてよく飲む人が自主的にやる事になっている。

うちも本当は管理職以外が洗い物することなっているんだけど
それしかできないオバサンが多いし、洗い物は女の仕事と思っている人が男女問わず多いから
結局は女性の仕事になってしまうな。　

>>442
> 漏れ→精度１００％で短時間で終了。

ま、その自信が過信にならないようにがんばってくださいよ。
「人間なんてものは間違いを犯すもんだ」という前提で何重にもチェックしておかないと、パソコンで仕事のテ
ンポが早くなってるだけに結果が出てから気が付く失敗なんていうのが増える。
一例だが、昔出た本を復刻した場合に「何でこんな誤字を？」というケアミスがどうも目に付いてならない。
パソコンによる植字だから短時間でできちゃうからチェック不十分で印刷に回しちゃうんだろうな。
結局正確を期そうと思えばそれほど劇的に時間は縮められないよ。

表計算だと明らかに早くなると思うが

公務員削減はみんなの願いage

>>457
まず数式が間違ってないかどうかチェックしないと、入力は間違ってないけど出力が間違っているという恥ず
かしい事態になるよ。

どっちにしろ電卓の手計算よりはずっとマシだろｗ

公務員は仕事が楽でいいなー

>>434
激しくﾜﾛﾀ

>>459
俺はそれで一度失敗してるので、エクセルで計算した後電卓で検算してる。

自分以外の人でも結構多い、特に合計の範囲指定ね。

アホかｗ
それじゃ意味ねーじゃん。
つか、電卓で計算していられる程度のデータ量なの？
何十何百万もあったら電卓で計算なんかしていられないわけだが。

数式チェックなんてたいしたことはない。
これがタイヘンなようなら学業努力を怠ってきたとしかいいようがないなｗ

>>464
夏休みはまだ終わってないのか？

>>465
大学生か、前期後期制の高校生なんだろ。

震災と連絡が取れなくなり無断でこなくなって一週間経過。
クビになるが早いか辞表を持ってくるのが早いか。

>>467
くわしく

オレ民間だけど

公務員って馬鹿ばかりだから上も下も俺の会社じゃあ１ヶ月で欝だよ

なんで嫌われているかわかった。
具体的に指摘もできるぞｗｗｗ馬鹿だｗ

>>469
この時間に帰れるなんて楽そうな会社ですね。

>>470
ヒント：三交代シフト制

夜勤明けですか？

コミュニケーションとれてませんねぇ
駄目な理由はそこにまずあるｗ

周りの友達でフレックスの人いますが、
１日３交代のシフトの人なんていないのでよくわかりません。

事実は事実として認めるべきですね。
事実なんだもん　→★公務員は馬鹿

みなさんストレス溜まっていそうですが
白昼夢に逃げるのは感心できませんｗｗｗ
脳内３交代がオレなんですかｗ
うぉい！新たなオレを発見しちゃったよｗ

>>469
具体的にどうぞ

>>476

コミュニケーションができてない

以上。

何かしら突っ込みどころがあるならどぞ♪
そっちのほうが良い

>>475
大丈夫？

>>477
ふーん。すごく具体的なお答えありがとう。

　　　　　や　っ　ぱ　り　馬　鹿　で　す　ね　ｗ

コミュニケーションの根本を理解していないから
上から下まで喜劇をしてますなｗ

公務員はシビアな結果求められないから
現実を大雑把に捉えて思考停止→脳細胞アポーンの
コンボなのでしょうｗぼけてしまいますよ？

公務員は
意識的に喜劇を演じているかと思っていたら！

・・・当人たちは真剣に演じているらしいｗ

ということは、
傍から見たら喜劇なんだけど
公務員にとっては悲劇なんですなｗｗｗ

その矛盾がますます面白いｗ

会話にしてないのはどっちか･･･。

>>469
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>469 　　 　　　　　　　　.,Å､
　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　 　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　 　　　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　 　　　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　　 　　　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　 　　　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　 　　　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>469がコミュニケーション云々を言いつつ空気を嫁ていない件について

ワロ他ｗ

とりあえずここにいるような震災は全部迷惑だな。
不満ならやめてくれていいのに。

　　 l l　 l　 l.l l､ -ｰ'''''ｰ ､　　.l　l .ll　 l.l　　　 .ﾘ　 l　 l　l　　 l　　 ﾉi
　　　 l.l　 .l　l l/'　　　　　　'､　 `　`､l -'l~~~~`ヽ､,　l　l/　　　 l　　　l
　　　 ll　　,l, l.l　　　　 o　　 l　　　 / `　　　　　　`il／ l　　 i　l　 ､　l
　　　　l　 l　ll l　　　　　　　ﾉ　　　.l　　o　　　　　　l　 l　　/ /　　,.l./
　　　　　 '､ ./ ヽ､　　　　／　　　　l　　　　　　　　/　/　./-'　　　l l　　　　　>>469って一体…!!!!!
　　　　　　 l　　　 ~`''''~,､　 '　　　　ヽ､　　　　 .／　/:／/,`､　　　l.l
　　　　　　 l　　　　　　　'iー--一''l　　 `'ー''''~　 -''~./'-`)　l　　 .l.l
　　　　　　 .ヽ　　　　　　l　　　　 .l　　　　　　　　　　　-'　　.,l　　/
　　　　　　　　.>､_　　　 l　　　　./　　　　　　　 _, -'ｰ､､､-,'l　.l /
　　　　　　 _,､l,./l :`-､,,,_l　　　./　　　　 _,,､ -''　　 , /l　 /ll　 '
　　　 , -''~　.,　`-'､-_`,-l　 .／'''ー'''''/,~　　　　　／./／ i'
　 .／　　　/　 , /￣'ヽ,'~`'l'l　　　_, -''　l~~`､''~~￣,￣　`ヽ.

>>443
そんな能力あんなら公務員なんかやってんなや

どうやらウチは一人、お試し期間の今月一杯で切られるらしい。

>>490
俺だったらどうしよ。
みんなこの先の事ばかり言ってくれるが罠か？

>>490
おお！いるもんだな
一体どんな椰子なんだ？
よほど使えねーか、警察沙汰、メンヘルとか？

>>452
湯のみ洗い→どんなに忙しくても震災がやる
掃除→震災が朝7時に出勤してやる
洗車→震災が朝7時に出勤してやる
決済の準備→震災があ（ｒｙ
昼飯の手配→震災がやる
電話→１コールで震災が取る
事務的雑用→上司・先輩が帰ったあと震災が居残ってやる

これがうちの職場。そのかわり上司は現場指揮官として震災を指導監督するし、とことん責任も取る。

やれって言われればいくらでもやりますよ。
前職では、雑用といわれる仕事はほとんどやっていました。
ただ、それすら奪ってしまうと、その人の仕事が無くなってしまうんじゃ・・・
と思うと、自発的に引き受けるのを躊躇してしまうんですよ。
そこら辺はどうなんでしょう？

ついでに思っていること書きます。
仕事の頼み方が下手な方ばかりで困ります。
こちらが常に上司の顔色を伺って、「頼みたそうなアクション」を察知して
「何かありましたら引き受けましょうか？」
って言わないと回ってこないんですよね。
言わないなら言わないで、
「あいつだけ楽して」とか文句言い出しそうな雰囲気だし。
下手なタイミングで言うと
「仕事とるんじゃない」って言いそうだし。
係内の仕事配分くらい上が管理してくださいよ。

どうなんでしょう？と言われても・・・

そもそも雑用しかすることがない人がいるっていうのはどういう職場？
うちじゃ震災も雑用やりながらもどんどん仕事まかされるし、幹部は幹部、中堅は中堅でそれぞれの仕事でフル稼働してる。
いい年して湯のみ洗ったりしか仕事がないなんて・・そりゃやっぱり民間の人らが言う税金の無駄遣いなんでは？

若かった頃やりたかった事

湯呑み、隠す
掃除、バルサンで一発
洗車、ママレモン
決裁、決裁者以外全員不在後閲
昼飯、電子ジャー
電話、留守電
雑用、ゴミ箱

昼飯の手配ってみんな弁当なん？

>決裁、決裁者以外全員不在後閲

これはちょくちょくやるなぁ・・・。

>>490
どんな人なのか気になる・・・
普通、よっぽどやばくないかぎり大丈夫なんだよね？

>>490
試用期間終了でクビになるのは昔はそれこそ「天然記念物」モノだったが
最近は公務員批判の高まりを人事も気にしてか全然珍しいことではなくなって
きた。試用期間中にメンタルで休んだらほぼアウトみたいなとこもある。
訴訟になってもクビを切られた側にほとんど勝ち目はないので震災君は
半年間はボロを出さないように気をつけようｗ。

>>501
珍しいことじゃないのか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
査定する上司に嫌われたらｱｳﾄとかではないよね？

去年うちの震災にも試用期間で切られた香具師いた。
上司が魔女狩りも真っ青の難癖つけたらしい。
震災に問題あったというより査定した上司が震災を切って捨てることにより
権力を誇示して恐怖政治を行うための布石にしたような感じだった。
切られた震災は現在ロースクールに通ってる。

とりあえずここをプリントアウトしてばらまいてみたら？
震災に不満をもつ古株どもはさ。

震災だけど、うちの上司すげぇ。
フリーセルで25連勝してる。俺が8連勝を自慢しに行ったら
言いかえされた。

仕事もできるし、質問もきっちりわかりやすく答えてくれるので
尊敬しているが、それにしても25連勝はすげぇ。
ちなみに夜勤時、暇でどうしようもない部署です。

査定する上司って課長？

暇で、暇で、つらい件について。

そこらの掃除か車のワックスがけでもしたら？

やることなんていくらでもあるだろ。

何もできないもしくは何やらせても不満顔の震災は
放置にかぎるだろ。

ダメ新人です。
先輩達と楽しくおしゃべりできない。言われた仕事はこなせるけど、自分で仕事を貰ってこれない。
頑張ろうとして空回りで挙動不審(´・ω・｀)

ごめんなさい

まあ若いうちはいろいろあるさ。
愚直に頑張る人間はどこでも認めてもらえるよ。少なくとも俺らの組織ではそうだ。

ぬるぽ

>>512
愚直に頑張る人間

↑まさか！！！！！
ドイツかどっかの軍隊の評価方式だと、
「馬鹿で仕事がんばる」のが最低評価だぞ

↓確かこんな感じの評価方式

　能力　やる気
１　○　　　○
２　○　　　×
３　×　　　×
４　×　　　○

>>514
あ、ごめん
１と２は逆反対だったかも

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　 |　|
　と　　　　）　　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　.人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>513
　（＿フ彡　　　　　　　/
ｶﾞｯ

>>514
うちの組織ではそう言われてるんよ。
バカって言っても、例えば同じミスを何回注意しても繰り返すとか、服務規程に反するような行動するとかそんなのは問題外だよ。
つまり、多少不器用で、がさつなところがあっても、熱意を持って仕事してるやつ、先輩・上司に対する礼儀をわきまえてるやつはかわいがられると。
逆に仕事は器用にこなせても、若いうちから要領かましたり、横着な態度とるやつは嫌われる。
体育会系の職場だしね。

公務員なんてもんは所詮誰でもできる仕事のほうが多いんだから、
要領が悪くても、一度マスターしたら根気よく続ける奴、
問題がありそうだったらすぐに上司に報告し指示を仰げる奴のほうがいい。

仕事が出来るなどと思い込んでいる奴が一番始末におえない。

震災が使えないのは仕方ない。
これから使えるようにしていくのも上司の仕事だから。
でも入って10年も20年もたつのに使えないのは勘弁してくれ！
お前がいるせいで仕事がやりにくくて仕方ない。

>>519
禿げ堂

心機採用に仕事で追い抜かれた、１０年目ブス主任はどうしたら良いの？？？

>>494
異動（君は転職組かな？）して環境が変わると
良かれと思って今までやっていた事が、全く逆の取られ方されることはあるね。
君は経験から、周りを観察して動くことを覚えるのも大事になってくるのでは？

>>511
頑張って、結果、空回りか。
周囲が新人を観察していない、もしくは
君のコミュニケが足りない、のいずれか思われ。
空回りは、多かれ少なかれ誰にでもあることですよ。

>>517
すまないが、少し意見させてもらうよ

よく、「何回もミスするのは・・・」って、耳にするよな。
でもな、人は機械じゃねーんだから、２回３回ミスしてしまうこともある筈だ。
短い時期にミスがあっても、それ以降無ければいいじゃないか。
おまいも、ミスを繰り返してしまったことあるはず。

で、言いたいのは、新人に面と向かって
「何回間違えりゃ」「覚えられねーのか」などといわないで欲しいってことだ。
なぜかは考え直せば分かるよな。

服務がどうのとか言っているが、そーゆー奴にも繰り返し指導してっか？
２、３回言っただけで、倫理的に諭すようにしてないんじゃね―の？

>>521
う〜ん、こりゃまたずいぶん新人さんに優しい、というか仕事というものに関して「優しい」意見だなと感じるな、俺は。
例えば現場に出動するのに、どうしても必要な機材を持ってくるのを2回も3回も忘れたら、「こいつは仕事にやる気がない」と思われてもしょうがないと思うが。
服務規程違反というのも、そんなに繰り返し言わなきゃならんことだろうかね。
職務上知りえた秘密を外部に漏らしたり、執務時間中に彼女にせっせとメールしてるようなやつは、諭したり指導したりする以前に社会人として問題外だろう。

まー、人事が悪いんだけどそういうDQNを教育するのも仕事だし
極論すればそんなDQNしかまわってこない仕事をしてるお前も悪い。

>>522
>2回も3回も忘れたら、「こいつは仕事にやる気がない」と思われてもしょうがないと思うが。
最初の頃に立て続けに忘れてしまっても、しばらくたって直ればいいじゃないですか。
まぁ、しばらくというのは、おおよそ半年ぐらいでしょうかね。

よく同僚の一部から聞く話で、（４月５月に）「同じ事をミスしたから奴はダメだ」と決め付けるような
愚痴を聞きます。でも、半年すると直っている、しっかりやっている話もあります。
初期段階の素行で判断し、能力を引き出すことを考えずに潰すこと（自滅させること）ばかり
謀るのは愚の骨頂ではないでしょうか。

「・・・と思われてもしょうがない。」とか考えるのは客観ではなく主観ですよ。今現在、自分にプラスに
ならないから要らないという自分勝手な思考と、それを肯定するために周りを味方につけたような
言い回しです。

お願いですから、しばらく我慢して育ててやっていただけませんか。

もちろん、注意の方法を試行錯誤してやってもダメなら、本人に問題あると思いますが。

>>437
同年の技術系ﾊｹｰﾝ
今夜は残業じゃないのか？
おまいは、体育会系なのか？

じじぃきんもー☆

なんにせよ震災の分際で先輩を侮蔑するような奴は論外。
どんなに使えねぇオヤジでもな。
数ヶ月で何をわかってんだか。

>>527
> 数ヶ月で何をわかってんだか。

全て。

>>503
これさぁ、周りの奴は守ってやらなかったのか？
そっちの方に問題を感じる・・・

つか服務規定に煩いオッサンほど自分が服務規定違反してる。
タバコ休憩は多すぎるし、勤務時間中に何時間もどっかに消えるし。
公用車も禁煙なのだがタバコ吸うし、名札もつけない…
仕事中に爪切り、耳掃除をしてモノ食ったりする。
あげたらきりがない。

じゃ、反面教師にしな。

>>517
逆に仕事は器用にこなせても、若いうちから要領かましたり、横着な態度とるやつは嫌われる。

↑確かに、こういう奴は便所で締め上げたくなるな

>>529
かばった職員は数人いたものの全員左遷された
切った本人はタブーとされてた規定を始めて適用したとご満悦
はっきり言ってキ○ガイ上司

さぁ。自民党による公務員削減が着々と進んで行きます。
とっても喜ばしい事です。

おまえら間抜けどもがお役所仕事で欠伸してられるのも今のうち。
なんで公務員って一人で十分な仕事を１０人がかりで何日もかけるのか
わからん。
お役所仕事って楽そうだね。
毎日が暇で退屈してるだろ？バカども。
街の空き缶や吸殻でも拾って掃除したらどうだ？

あっ、人の役に立つような事をやらないのが公務員だったな。
無駄なこと言っちまった。

>>530
ぶん殴ってやれ。どうせ公務員だ。

公務員ぬるぽ

10月から採用の新人ですが、どういう人が気に入られるんですか？
上司の立場である現職の人の意見を聞かせてください。

>>533
切られた本人は将来スゴ腕弁護士となって役所と自分を切ったその上司に
対し痛烈な報復をするであろう。

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　>>536
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　ガッ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今の新人は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　常識を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

勤務時間中にモノ食っちゃいかんのか？
甘いもん食うと能率上がるだろ。

>>540
ばれないようにこっそり食えよ

まっ


上のもんの湯呑洗うことを優先する人間＞∞＞自分の仕事を優先する人間


だね。

>>537
このスレに載っていることをしない

>>542
湯のみ洗いの時間も作れない奴のする仕事がどれほどのもんだか。

新採が使えないわけではない
ただ使えないということにしとかないと
いざというとき責任をかぶせられないのだ

「新採のこいつがミスったんですよ」
「新採かよ　チッしょうがねえな」
「すいません　ちゃんと教育しときますんで（ホッ）」　

そこんとこお互い理解しとこうぜ　みんないつか通る道だ

たしかに新旧問わず使えない奴は使えない。
新採のうちは多めに見てもらえるが、成長しなければ
新採にすらゴミ扱いされるようになるってだけで。

使えないって、どういう基準なのですか？
結局、個人的に嫌いなだけじゃないの？
新人の女の子が体を売らない→使えない
新人男が生意気→使えない
どうせ、こんなもん。
ちゃんと、筋の通った理由を言わずに主観で決め付けてるんでしょ。
屁理屈ばっかり言ってないで理論だてて話しあって欲しいね、おにーさん方。

>>547
そりゃ当然「仕事にどれだけ熱意を持ってるか」だよ。
仕事を早く覚えるよう積極的に努力して、関係法令なんかも自分で勉強して、資器材その他の取り扱いも自分で練習して、早く現場における「戦力」になってくれたらその人は「使える」。
上に挙げたようなことを何一つせずに、現場行ってもボーとしてる、自分で判断ができない、資器材もうまく扱えない、というんじゃやっぱりその人は使えない。
理論云々言うほど難しいことか？

>>547
なんてーかさ・・・、おまい、もうちょっと余裕を持った方がいいぞ。
煽るんじゃないんだけど、「視野が狭い」って言われたことはないかい？

まあ、使える使えないなんて主観が占める部分もあるが、547も決めつけがひどいな。
もうちょっと経験つめよ。

人事ってあんまり役に立ってないよね。なにやってんだ？

余程単調な事やってる部署以外、何のバックボーンもないのに
いきなり使える奴なんてそもそもいない（新任者を含めて）
だからといって新人や女がお茶くみや後片付けを積極的に
やれっていうのは単なる古臭い感情論と言わざるを得ない

そもそも自分専用の湯呑を用意していて、いつも決まった時間に
お茶が出てくるなんて発想自体が既にズレているという事に気付くべきだ

民間では会議のコーヒー代も経費で落ちない所もあるらしい
そんな話を聞くとまだまだ公務員は人員・時間に余裕があって
席にふんぞり返っているんだろと揶揄されても反論できないだろう。

会議のコーヒー代が出ることと席にふんぞり返ることがどう繋がるのかﾜｶﾗﾝ

うちではコーヒー・お茶代は月一でみんなから徴収。
湯のみ洗い・お茶出しは震災さんの仕事。これはみんなが通ってきた道だからしょうがない。

湯飲み洗いお茶だしにどれだけ時間がかかるっていうんだよ
効率的に仕事する為には誰かがまとめてやった方がいいんだろうし
誰でも出来る仕事なんだから一番下っ端がやるのは当然のこと
またお茶だし等を通じて他人への気遣いを学ぶことは社会人としての教育の一環

つうか>>552のとこじゃ誰が雑用やってるの？
職場にお客さんが来る→上司・先輩がお茶出す。震災は知らん顔
終業時間に掃除→上司・先輩が湯飲み洗い。震災はそのまま仕事
こんな感じ？それも何だかなあと・・・

新人君にコーヒー出し教えたいのか
仕事を教えたいのかはっきりしな
俺は飲みたい時に時間見て自分で作る
暇なら他の人のも作る

>>557に禿しく同意

正直、自分の仕事の状況と無関係に、決まった時間に茶なんか出されても
ありがた迷惑だ罠。
大工などのように、１０時や３時で必ず一斉休憩する風習があるなら別だが。
昔は役所にもあったんだろうけどね。そういう時間が。

あと、自分の湯呑くらい自分で洗わんか？
一つの湯呑を洗うのはたいした労力ではないが、課内全部の湯呑洗いなんて
それだけで一仕事になってしまうぞ。
せいぜい、ゴミ捨てとか昼休みの電話番を当番制で回すくらいで充分かと。

つうか、湯のみだとかコーヒーだしなんてしていられるヒマがある漏前らが羨ましい。
ウチでは新人ですら、そんなことしてるヒマはないよ。

震災（市役所）ですが、
最初の配属で出世コースとかってあるもんですか？
10月なんでいなくなったとこに補充かなーとも思ってんですが。

官庁や自治体によって違いはあろうが、
出世コースはあるよ。
同じ新採でも採用時の点数なりｺﾈなりで、配属先は違ってくる。

俺は政令市だが、区役所回りの一生の奴もいれば、本庁から出たことない奴もいる。

漏れは出世コースなんだが、正直外に出して欲しい。
毎日残業で、その上働かないオッサンの分まで何人分も仕事を
する密度の高さの毎日に疲れた。

区役所でノンビリしてえｗ

最近の新卒は・・・・・・・子供が多いのか？
いやオレも新卒なんだが。

雑用無くして仕事が成り立つと思うとこが凄い。

家事・洗濯・掃除をしないで一人暮らしできると
思ってるくらい。

金持ちだったらメイドさん雇えばいいけど
庶民はみーんな家事・洗濯やりながら生活して仕事してるんだよ。
それで「仕事させてもらえない！」って・・・・馬鹿？
仕事する気が無いんだろｗｗｗｗｗｗｗ
王様かｗ

>>562
生活保護担当でも希望してみたら？

>>562
楽なとこ行かせてくださいって調書に書いとけｗどうせ勇気もないだろうけど。

>>565
君よりはあるんでないかな

このｽﾚ勉強になりまふ。

確かに業務上の雑用を率先してやるのは大切だど、
掃除やお茶出しを新採に押し付けるのは筋違いだろ。

雑用のこなしかたで気が利く奴か否かは大体見えてくる。
気が利く人間に育てるには、新人でもこなせる仕事を与え、仕事の
こなしかたを覚えさせるしかない。だから雑用から新人にふるんだ。

雑用も仕事のひとつだという意識を持てよ。

筋違いってこともないと思うがな。
掃除すんのもコーヒー出すのも雑用のうちなんだし。
そんな雑用を先輩やら上司にやらせようという気には俺はならんな。

人にお茶入れさせといて
｢ありがとう｣の一つもない人間は
気が利かない人間以下だな。

「ありがとう」と言って貰わないで
その場で「不愉快だ」って言わないお前は
もっと馬鹿ｗ
社会を何か勘違いしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はっきりいってやろう（元・民間一部上場）
正論はどこでも通る。
通らないと思い込んでいるのは
お前の表現力がつたないだけだ。そのうち淘汰されます♪

？？？

何かよくわからんけど・・・つまりお茶出して礼を言われなかったら先輩・上司に「お礼は？」って言うの？震災が？
あんたの職場ではどうか知らんけど・・・
うちの職場でそんなことしてたら頭おかしいと思われるか「20年に一人クラスの問題児が入ってきた」と思われるだけだなぁ。

>>572
排反事象ってわかる？

超きんもーーーーーーーーーーー

馬鹿に説明するの疲れるが
正論はどこの世界でも正論だｗ

なにやら反発があるのは
伝えようと意図した概念と、相手が捉えた概念が違っていたからだろう。

「？？？」だから。

表現力が拙いのはなんら恥だとは思わない。
世界はみんな表現できて無い。
さあ、違和感あるならレスどうぞ？
そのほうが伝わるだろう。

うちの職場はポットの準備・片付けと昼の電話番は当番制。
自分の飲み物はみんな自分で好きな時に作って飲んでる。
お客が来た時は、気づいた人がやる。必ずしも新採とか女性に限らず。
それでも、朝早く来てポットの準備と掃除、お客が来た時は極力お茶出ししてるよ。

「お茶は新人が用意して当たり前」的気風の職場にも問題があると思うけど、
それを「不愉快だ」と口にする新人にもちょっと問題があると思う。

>>572
　〃∩ ∧＿∧　　　
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす　　　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　　　　

>>572がどこでどういう仕事をしてるのかちょっと興味がある。

>>572
ヒント：空気嫁

基督教徒の正論と、回教徒の正論が同じだというのなら、聞いてやらないまでもない。

>>577
うちも一週間単位の当番制なんだけど、係っていうか班っていうか、
所属の最小単位で回ってくる。忙しい人がいても他の人ができるから。
漏れより後輩が2人いて、言うよりするが早いからほとんど漏れがやったね。
新採から4年目の奴は気配に気付いてフォローにきたり詫びにきたが、
2年目の奴は当番、気配にすら気付かないみたいだ。

自分の中での優先順位がはっきりしすぎていて周りが目に入らないんだな。
集中するのは結構だし、たかが10分かそこらの雑用なんだが、
正直、一緒に仕事をしたくない。いつも先に気が付いて、雑用担当になりそう。

>>582
もう少し解かり易い日本語でおながいしまつ

育てろ

気配りができる＝仕事ができるっていう役所は、
誰がやっても同じような結果が出るところなんだろうな。

まぁ、それは言えてるかもな。

公務員の仕事は国民への奉仕だからな
気配りの出来ない人間には無理だろうな

お茶くらい自分で入れればいいんじゃないですか？
自分の席の周りの掃除くらい自分でできないんですか？

なんか先輩、上司に媚びへつらう新採＝気配りできるってことに見えるんだけど。

まあそうだね。総合的に見て「雑用→自分でやれ。または交代で」の方が理屈としては分があるだろうね。
ただ俺は自分が受けてきた躾に従って言えば、上司・先輩に掃除やら湯のみ洗いやらお茶入れをさせるのは考えられないし、そこらへんの折り目がきちっとしてるのが社会人としてかっこいいかなとは思うけど。

うちの職種自体がリベラルといかあまり封建的ではなく、
平等を重んじる雰囲気があるせいか、
雑用とかを震災に押し付けるのを返って嫌がる上の人もいるけどね。

>>590
そういう雰囲気の中ででも、率先して雑用をする震災が
ﾄｰﾀﾙで見れば重宝されるし、出世もする。

そもそもなんで雑用したがらないのか。仕事の内だと思えば
何でもないことだろうに。雑用やらされると屈辱的なのか？
そんな奴は在宅で自営でもしてた方がいい。

>>591
ゴミ捨てやその他雑用を率先してやっている俺がそれだけで出世するとはとても思わないけど。
それよりも相手がどういうことを求めている方が大事かなあとね。偉そうな新採ですみません。
だって、ホントきまづそうな顔する人もいるんだもん。よくやってくれているとは見ていてくれるし、
だからと言ってその人は見習いたくなるくらいの上司だけど。

だからと言っては除いて読んでください。意味不明です。

>>564
てめえ、生活保護担当が楽だと？
殴ってやろうか！

ウン、生保担当になったら？といわれたモノだが。
生保は今より大変じゃないけど、別の意味で勘弁して欲しいｗ

雑用は所詮雑用さ。やりたくなきゃやらなくても誰かがやるさ。
当番制なら当番を守るのは当然のルール。
ルールを守らない奴があらゆる信用をなくしても仕方ないな。

雑用は職場の基本的な諸事だから、知ってて当然のことが多い。
したことがなければ何に気付いていないかもわからない奴になる。
職場でイベントを実施するときに、前準備と後始末についてほとんど
何も答えられない中堅職員には笑ったな。
きっとどっかから妖精でも来て自分の想定外のことは片付けて
くれると思ってるんだなw

俺、民間からの転職組（H16）だけど、
雑用＝事務
仕事＝事務以外
ってな感覚が未だに残っている。
俺らが言う「雑用」は、民間にしてみれば雑用ではなく
誰もが当たり前にやっていることなんだよな。

民間の雑用
　伝票整理、書類整理、コピー、取引先との事務連絡など
役所の雑用
　湯のみ洗い、お茶汲み、掃除、肩揉み、昼当番、昼飯・タバコの買い出し

公務員は仕事が楽でいいなー

>>597
漏れも民間からの転職組み。
業務上の雑用には気を配れるが、
甘えん坊で駄々っ子の頼みごとには疎いんだよな、漏れ・・・orz

>597
君とこの「仕事」はなんだったの？おせーて

新採女の子は萌えるゴミ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127121832/

使えないのは官房系にいる高卒公務員じゃないかな、高卒のくせにえらいと思ってるのが一番たちが悪い。

歓迎会とか開いてくれてカラオケとかってするんですか？

カラオケ苦手なのか？
公務員の震災だったら一極疲労はさけてはとおれんよ。

>>604
震災はどのような歌を選挙区するべきですか？

ま、俺ら新採は
馬鹿な諸先輩方の残してくれた公務員イメージという負の遺産を背負って
これから長い公務員生活を送っていかないといけないんだよねｗ

これを何とかしようと思って行動したら今年の新採は・・・って
言われるんだからたまったもんで無いわなｗ

ま、俺は諸先輩方が馬鹿だろうが屑だろうが
「自分にプラスになると思えば」何でもしますがねｗ

それが社会人てもんでしょう。

以前の仕事と比べてほぼどんなことしても（しなくてもｗ）
首にならないんだからあまったる〜〜〜い世界で楽勝だけどね。

６ヶ月で公務員の世界にはあきれたし開いた口が塞がらないが
逆にこんな馬鹿ばっかりで住民に申し訳ないという気持ちは物凄く
沸いてきて外に向いて仕事する気溢れてきたよ。

>>605
別になんでもいい。好きなの歌いな
オヤジの好みに合わせる必要ないから

むしろ親父好みの歌を持ち歌にしているほうがきもい

カラオケ恐怖症のぽくはどうしたらよいでつか？

つーか、邦楽が嫌い。

もう何年も邦楽聴いてないね。

新人にカラオケなんて歌わせてたのしいか？

カラオケボックスなら良いけどスナックなら帰りたいな

カラオケボックスでもスナックでも帰りたい

>>613
スナックなら、まだ酒に逃げれるだけマシ

なんで、この世にカラオケなんてあるんだろうな？
おれカラオケがこわくて３年ニートしてしまったよ

俺もカラオケ嫌いだな
まぁ一回俺に歌わせればもう誰も歌わせようとしなくなるから楽なんだが

公務員は１人で出来る仕事を３人でやっている

つまり、三人がかりで俺に
歌を歌わせようとしてくるわけだな

職場の人たち見ても
あんまりカラオケしなさそうに見えるけどね・・・
意外とするものなんだ・・・頑張ります

>>618
同じレスをあちこちにしてますね。

>>621

おれは３人分の仕事を１人でしているんだ

そりゃご苦労様。
体に気をつけて。

>>622

俺は３人の男の相手を１人でしているんだ。

邦楽嫌いなら邦楽歌わなきゃいいだけのことじゃん。

おれは３人で競い合って有休を消化している

「俺は若いころ年休なんか取ったこと無かった」なんていって年休の取得を認められなかった。
でも、休んだ。

あっそ

ウチの設計課の新人、指名業者に渡す入札用仕様書の作り方を毎回毎回経理課に聞きに来る。
それぐらい自分の周りにいる先輩やカカリッチョに聞けよ！

あんたに気があるんだよ。

　　　　　|/:.:.|.:.:.:.:.:.:.|/::|::|.::.:_,|,.-‐‐'''''ﾞ､:::///　　　　　 ﾞ､'''‐::､|ｌ::>,/|::.:.:.:::､:|
　　　　 .|.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:ｌ|:::|::|‐'"|:::|::::::|　 ﾞ､::从　　,.-‐＿_　ﾞ､ﾞ､::::|メ人ﾉ:.:.:.:::|:::|　　○○さん、○○さん、これ教えてくださぁ〜い
　　　　 |.:.:.:.:|.:.:.:::::::::ｌ|,‐'||:::::::|:_|ニ二　ﾞ､ｌ:|　　　''"イ::::::ﾞ'､､,._:::| |＝､|.:.:::::::|::|
　　　　 |.:.:.:.:|.:.:.:.:::::::ｌ|:::::ｌ|::,／::::::￣ヽ　　　　　　　 |:::::::::::ﾞ､ﾞ､ヽ |/ヽｌ.:.:.:.:.::|::|
　　　　ｌ|.:.:.:.::|.:.:.::::::::ｌ|:::::／//::::::::::::|　　　　　　　　|○:::::::::| ｌ;ゝ／ヽ |.:.:::::::|::|
　　　 /|.:.::::::|.:.::::::::::ｌ|:::::ﾞ､ｲ |○:::::o:|　　　　　　　　ﾞ､:::::::::o| / /,.-　ﾉ.:|::|::::|_:|
　　 　|:|.:.:.::::|ｌ.:.::::::::ｌ:|::::|ｌ:ﾞ､ﾞ､ヽ::::::::ﾉ　　　　　　　　 ‐‐--,,.'　./:,.　／::::|:|::::|ヽ|
　　　/,|.:.:.::::|ｌ.:::::::::::ｌ:|::::|ｌ::ヽ　ヽ‐''"~　　　　ヽ　　　〃〃　　/,.,‐'":|.:.:::|:|::::| ｌ|
　　　ｌ| |.:.:::::|ｌ.:|.::::::::ｌ:|:::|.:|::ｌ､.､ 〃〃　　┌──┐　　　 　./::|::::ｌ:::|.:.:::|::|:::|　||
　　 ｌ|　|.:.:.:::|ｌ､:|::::::::ｌ::|:ヽﾞ､:ｌ|::ﾞ..､.　　 　　ﾞ､　　　.|　　　 .／:|:::|::::|:/.:.:.:|::|::/　ｌ|
　　ｌ|　 |.:.:.:.:|ｌヽ|:::::::::|､ｌ::ﾞ､ヽ|::::::::ﾞ'::...､　　 ﾞヽ､,／　 ,..‐'"::::::|:::|::::/::::::/|::|/　 |ｌ
　　|ｌ　 |.:.:.:.:.|ｌヽ|::::::::::|:ｌ:::ﾞ､ヽ|:::::::|:::::::::::ﾞ,'‐,.,.,.__,.,.‐'" |::::::::::ﾉ|::|:::/:::::/‐ｌ/
　　|　　|::::::::|　ﾞ､|:::::::::､|::::＼＼::::|::::::::::::|　　　　　　 .|::::::::/ﾉ::|::/::::/　/
　　　　 ｌ|:::|::|　　ﾞ､:::::::ﾞ､ﾞ､ヽ＼ヽｌ|＿,.,.ノ　　　　　　　ﾞ.､::ﾉ/ﾉ|/:::／　/
　　　　　|:::|:|　　ﾞ､ヽ:::::|ヽ＼＼￣　-／'丶､_,._　　　＿＿ﾞ''‐/／,.,.,./_
　　　　　ｌ|ﾉｌ　　,メ､ﾞ､::::| ＼ヽ ヽ　／ ,.,.‐''"　 ヽ_‐'"　　　 /／／／''ﾞ''ヽ､
新採女の子は萌えるゴミ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127121832/

ダメ係長なんじゃない〜？
聞いても何も知らない、ラチがあかないからアンタんとこに聞きに行く、と。

ほんと今の新人は、頭はいいんだけど、仕事できない奴が多いね。

８３８をスレ検索中wwwwwww

どこの８３８だ？

ここにきれるやつは、馬鹿ばかりだね。

新人職員は全て女性でもいいな。

板橋スレの８３８は特定されない為の工作？

つーか、見つけた。
板橋ではなく荒川区スレだった。

くだらないオタクやろうだぜ。

新人女性職員はみんな名器多いね。

結婚するために入社するのか？

おまんこもきれいなの多い。

乙骨さんのマ−ン子は汚いの？

おまんこ臭いよ。

>>624
おまい、尻穴ガバガバだろ？（ｗ

汚らしいやろうはきえろ。

>>639-645
お前らが来るとこのスレのレベルが下がるんだよ
わかるよな？もう来ないでくれよ


それと死ね
氏ねじゃなくて死ね

×　死ね
○　氏ね

　　 　　 _Å
　　　 '´, 　　ヽ　
　　　l　ﾘﾉﾘ从)）　　＿＿　＿　 _＿　_
　.　<ｌ (ﾘ*>ヮﾉﾘ　　　　--￣＿_ -＿_∧＿_
　 　/|l⊂) と)ｿ彡　￣　＿ = 　 -＼ ﾟ∀ﾟ／人　＿Λ∩
　　 ~ とく/_l〉　　 ‐z_ ＿ ￣ ‐ ￣_/／＼|<ｶﾞｯ>)Д´）/>>647
　 　 　 　(_ﾉ　　　　　￣￣　￣ ￣　　　　　∨　　 　/

馬鹿新採が先輩を馬鹿にするスレ発見。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119738938/l50

仕事できないというか、最初からミスしそうな仕事はしない。
ずるいとこばっかり高級官僚並み。

>>649
108 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/09/24(土) 17:29:58
バブル期の公務員は民間の残りかすだけ


これにつきる。今年の結果を見りゃ分かる。

おまえらこんなことを書かれて悔しくないか。
悔しいのなら、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119738938/l50
に書き込め。
新採の馬鹿どもは何もわかっていない。


6 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/06/28(火) 20:22:05
団塊の世代
昔からのしきたりを壊したのにそれに変わるものを作らなかった
作ったのは生まれた子供に変な名前をつけたことだけ
その子供は学校卒業（中退のほうがいいか）してもフリーターおよびニート
年下に無理難題を言ってストレス発散
すべての者とは言わんが

バブルの世代
人間付き合いが下手
人を見下す
この世代の人間が一番調子いい　何でもかんでも軽いノリでやろうとする
考え方が幼稚
こっちが親友と思ってもあっちは親友だと思わない
平気で人を裏切ることに心が痛まない
逆に裏切られた場合何をするか分からない
すべての者といえる

>>652
あと、１０年もすれば浄化されるから放置でいんじゃね？
問題は、使えない新採ですよ
君が完職するまで国or同自治体に居るわけだが…

マジでやばい奴がいるんだけどさあ、そいつ一言もしゃべらねえんだよ。
無駄口を叩かないっていうんじゃなくて、話しかけても「あ、あ、あ」としか言わねえの。
電話とりすらできない。つーか誰かこいつの使い道考えてくれ。学校の成績はいい。

技術系にまわせば？
それなりに使えて器用、覚えが早いなら多少言語能力に難があってもどうにかなる。

>>655
そいつ文系なんだが

照れ屋さんなんだよ

来年から国税採用の者だが、このスレ読んで少し勉強になった。
同じバイトを４年やっているけど、今は先輩、昔は後輩として、それぞれの時期に
似たような環境で似たような感情が社会人になっても生じることが予想できた。

「培った経験がある」ということだけで先輩を尊敬することは、難しいが、やはり
正しいと思う。でも逆に、こちらの「若さ」も尊敬して欲しい。何でもやらせてほ
しい。何でも吸収するつもりで頑張るから。何でもやる覚悟はあるから。


　多少理不尽でも、人間的に尊敬できなくても、何年後かにあの人の下でよかった
と思えればそれでいい。
　願わくば来年、良き上司と先輩に恵まれますように。こればっかは運だからなー。

若さなんて尊敬する気にならんな。

>>658
言いたい事も分かるし、出来るのならば色々やるのも良いだろうが、問題なのは“出来ないのにやろうとする→失敗→言い訳（口ばかり）”の奴と“何もやらない”奴だろ？

学生の段階で658くらいの心構えがあれば充分じゃね？
あとは実際社会人になって軌道修正加えられていくだろうし。

うちの震災女子は仕事に活発で積極的。質問攻めとかでかなり疲れる。
やり方に納得できなかったら「なぜですか？こっちの方が良くないですか」。
ただ漏れも気弱なので「責められる場合は俺だから、とりあえずこの方法で
してくれ」とはなかなか言えない。相手もそれをわかってるとは思うが。

怒られるからやらないって役人根性丸出しだな

怒られてもするべきことはしてるよ。
しなくていいことをして怒られるのは民間も同じだろ。
あ、民間ではそんなヤツはクビか。

>>658
馬鹿丸出しだね。
若さに尊敬って、どういう意味だ。
赤ん坊を尊敬しろって言うのと変わらない。
長幼の序という言葉くらい知っとけ。

658っす。
>>665
いや、俺は幾つになっても若さを忘れちゃお終いだな、って思ってるだけで。
年下がいることで張り合いが出ることもあるし。同期ばっかの職場よりは。
上下関係はしっかりやっていくつもりです、はい。

長幼の序ｗ

50代の無能野郎に若さを出されたりしたらさぞかし
腹が立つだろうなぁ。

若者にもベテランにもそれぞれいいところがあるということで

無能な年寄りはどうしようもないけど
無能な若者はまだ潰しがきくと思う

今年４年目の新採、こっちから話し掛けなければ、
１日何も話さないで勤務時間が終わることがある。用地では使えん。

>>670
無能と思われる若者も指導次第では修正が効く
に修正してよ！

>>671
おまいさんから話せよ。
なんか、用地は時間外がないように聞こえるぞ
時間外交渉連れていってんのか？

何も話せんから、高尚には不向きって
言ってるんでないの？

4年目の新採ってなんかおかしくね？

>>674
そうなんだよ。丸３年以上たってるのに、新採なみの対応しかできない。
>>673
そのとおり。２人で交渉に行っても、話すのはこちら。「お前、話すのが仕事だろ。」と言いたくなるよ。
>>672
そう、つっこまれてもなあ。「使えない新採を嘆くスレ」だろ。
「、こっちから話し掛けなければ」と断り入れてあるだろ。
用地交渉に定時がないのはあたり前だ。

書き忘れた。自分は、おしゃべりで相手に話す機会を与えないタイプの人間ではないので、為念。

無能な若者＝幼稚。
あのあほ政治家にそっくり。

有能な新採が使えない先輩を嘆くスレってないんですか？

使えない以前のレベルだから、ないんじゃないですか。

使えない先輩がいることは否定しないが、
有能と自称する輩のほうがどうにもならない場合も多いが？

仕事内容は１０年選手からの引継ぎや主査が休んだ時の代打。責任も相応。給料と都合の悪い時の扱いは新人。
半年でﾊﾟｰﾄﾅｰが異動で新しい１０年選手に仕事を教える。
仕事内容と責任相応の給料と扱いが欲しいものです。

俺は主査から仕事引き継いだが、新人にこなせるはずもなく起こられまくりだお

新人がまわせる仕事なんてど田舎の自治体にしかないだろ。

キャリアの新採がマジで使えない…
技官なんだけど、畑違いの分野に来たとはいえ、使えなさ過ぎる。

こいつほんとにキャリアかよ…

俺は慶應経済卒だから使えるよ

技官はキャリアではない

ウチではないけど
早稲田○年ものははずれが多いらしいし、
出自なんてそれほどあてにならないよな。

それは無理だろ。
技官同士でも専門外となるとまったく分からない。
文系に技術系の仕事覚えろって言うのとそう変わらんぞ。

うちの職場の新人女（短大卒＆コネ蟻）常に携帯を弄って男とメールしとる。
２時間に１回は席を外して、男と電話。ミュールはダメと注意しても、ふて
くされて、その数日後にはまた履いてくる。今年は若干名の採用予定のはず
が、首長・議員関係のコネ蟻が多く、結局３４人（待機者１０名）も採用し
て質が低すぎ。半分くらいの新人は既に諦められているかな。人口１０万人
代前半の市なのに、採用多すぎ。もう少し厳選してほしかった・・・

馬鹿役場職員の能力は低すぎる。
役場職員＝馬鹿だから地方公務員は馬鹿にされるんだ。
役場職員を都道府県職員・政令指定都市職員と区別する必要がある。
地方公務員とは言わずに、役場職員は3流公務員や3等公務員、あるいは
馬鹿公務員と呼んだ方がよい。

あまり面白くないレスですね。

>>689
警察学校にでも叩き込んで根性鍛えなおせ。

俺は、自分のこと、市役所職員って言っているけど。
690、どうしたんだ。国公試験落ちたのか？
もっとはっきり言えば、上級官庁の職員にあこがれているのか。

自分はどう思われてるんだろ？？？

>>693
国家公務員、都道府県職員と馬鹿市役所職員の間に大きな溝があるといいたいんだろう。
市役所職員などの役場職員は馬鹿すぎるから当然かもしれないが。

うちの新人君、仕事ができないのは別にいいんだ（現時点ならね、熟練してる人間に比べて劣るのは当たり前）
どうみても間違ってる事を頑強に主張するのも百歩譲っていいって事にしよう（若いうちは多少は傲慢なもんだし）
指導すると黙り込むとか、すぐ切れるとかも、まぁこちらが気をつけて譲歩しようじゃないか。

だが、同じ失敗を３連続でかますのはやめてくれ・・・しかも毎回毎回同じ対策法を説明させんなよ・・・

東大出ていない新人は、あきらめな出世はできませんから。

>>694
心配すんな、自分がまわりからどう思われてるか気にするような奴は大丈夫だ
問題なのはまわりからどう思われてるかなんて全然気にしないようなバカ
しかもそういう奴に限ってなんの根拠もなしに自分は出来る奴だと勘違いしてるから余計たちが悪い

>695
国、県等の上級職と役場職員となら比べるのが失礼だな確かに。
だが、国、県等の下部職員には役場職員以下の奴がごろごろいるぞ・・・

>>699
県の初級はほぼ皆無に近い。

民間の諸君たち稼ぐが勝ちですよハッハッハBy公務員

人権擁護法案がとおっちゃいますよ。

この法案聞こえはいいが、日本滅亡の序曲ですよ。

↓
小泉が人権擁護法案早期に提出 （05/9/29・国会答弁）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127977257/

人権擁護法案ってどんなものなんだ？
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

分かる！人権擁護法案（Flash）
http://www.geocities.jp/kaniku4/

　言　論　弾　圧　に　よ　り　2　c　　h　も　閉　　鎖　か　！　？

>>697
私見だが国１じゃない東大卒が一番使えねぇ…

>>688
やっぱりそうか？
でもいくら専門分野が畑違いでわからないといっても、�T種なんだから
俺ら�U種よりも仕事ができないなんてまずいんじゃないの？
もう半年経つんだし。（研修抜かせば4ヶ月だけど）
勉強はしてるみたいだし頑張ってるみたいだけど、やっぱり使えないキャリア技官です。

プロ野球みたいに2軍落ちの恐怖が常にあれば、そんなこともないんだろうけど。
逆に1種への昇格もあれば、2種も気合が入るというもの・・・

Ｊリーグ方式
１種最下位・ブービーと２種１位・２位が無条件で入れ替わり。
１種ビリから３位・２種３位が教養試験でプレーオフ。

>>690,>>695いるんだよな。こういう奴が、上級官庁に。
面白みのない人間が。

>>690を読んでみると、こいつ、たかがどっかの都道府県職員だろ。
スレに関係なくて、ゴメン。

うちの上司タバコ吸いにしょっちゅう席をはずす。
一日1時間は職場にいない

クビｗ

二種よりも使えないキャリア技官…
そんなのいるのか？

問題新人がついに試用期間を終えてしまった・・・
地獄の門が開いた。

>>654
話しかけても「あ、あ、あ」としか言わねえの。

↑ﾜﾗﾀ　漏れにもそんな時期があった　小学校くらいの時
今はもう・・・古館一郎

>711　普通にいるだろ

うちの事務所にはノンキャリより低学歴のキャリア技官がいる。
ノンキャリより仕事できない…

技官の場合、キャリアとノンキャリで能力にあまり差が無い気がする。

震災が窓口にきた住人を勝手に応対し大嘘を教えてて問題になった
試用期間を終えて調子に乗ったのかろくに調べもせずに聞きかじった知識だけで回答したのが運の尽き
旧帝でた香具師で周りを低学歴と馬鹿にしているのがミエミエでウケはあまりよくなかった
周りの馬鹿どもに聞くのは一生の恥と思ってる様子だしプライド高い事が仇になった様子
これに懲りて少しは周りを馬鹿にして何でも自分でできるという考えを改めてくれればいいものだが。

>>716
詳しく

>>716本省に配置してやらんからそういうことになるんや。

俺はちょっとでも分からないと先輩に聞くようにしてる

>>716お前そいつの気持ちわからんか
宮廷出たのに窓口出なあかんようなとこ配置されとんねん
何とか自分の力証明して上行きたいと思うやろ
その焦りがそういうミスを生むんや

>>719
うるさいからもう聞くな

関西人は帰ったほうがいいよ

>>721
実際そう思われてるだろうな
でも嘘教えるわけにはいかなしな〜

おまんこ

実際低学歴は大体無能

自分で頑張って対応しようとすると>>716のように言われ、周りを頼ろうとすると>>721のように思われるのが真実。
結論：適当にやれ

>>719
俺そうしてたら先輩にウザがられた（ｗ

>720
あほなこといわんでーなｗ
上に行く奴ってのはそういうところでもそつなくこなすもんだわ
あせってミスするってのは、その程度でしかないというこっちゃ

しょうべん　もらしたヤツいたなｗ

>>8
団塊・バブルのアフォと震災が貶しあうスレはこちらですか？

>>728
人間は不完全だがいつか変わることもできる
事を焦る奴に人を動かすことはできない

宮廷にコンプレックスでもあんの？
七帝でも下のほうはアフォじゃん。普通に接してやれよ。

震災が使えたらおまんま食い上げだろ。
自分の食い扶持なくなるほうがいいんか？
お前らマゾか？

「使えない」ってどれぐらいのレベルで使えないの？

頼むから最初だけは何をすればいいのか教えてください。
職歴はあっても超能力はないので
「あれやっておいてくれなかったの！？」って言われても
あれがなになのか，何を元にして何を作ればいいのか
先に言っといてくれないとわかりません。
By震災

444

>>732
おれんとこの震災も宮廷だけど向こうが勝手に優越感持ってる
716みたいなことをやりそうな危うさをもってる
経験の差を偏差値の差で埋められると信じている節がある

地元高校卒だからって、必要以上に僻むから「勝手に優越感持っている」ってなるんだよ

うちにもいるなあ勝手に周りに対して優越感持ってるいいところ出た震災。
話を振ってもいないのに出身大学の司法試験の合格者数や商社・マスコミの内定者の数を自慢して悦に入ってる。
何度か学歴や偏差値トークは空気を読んでをするようにとアドバイスしたが僻みにしか聞こえていない様子。
最近じゃ一度痛い目見ないとわからないかなと思ってあきらめてる。

宮廷卒の新卒ですが、おそらく10以内にはあなたがたは私の「部下」ですなｗｗ

>>739
流石にそれはないなW

「優越感持っている」っておっしゃりますけど、
あなたは自分の学歴に優越感も持てないの！？
悲しいねｗｗ

「使えない新採」？？？
はっきり言って、あなた方上司と言われる人が使いこなせていないだけ！
わかるかな？この組織上の構造的欠陥はあなた方の力量不足だってことｗ

優越感なんて本人の主観
宮廷出てても学歴コンプ野郎はいるだろうし、地元駅弁で天狗の人間もいる

ねえねえ、使えないって宮廷でたような人が多いの？
それとも駅弁大卒とか高卒とかの人が多いの？
情報キボンヌ

私大が多いに決まってるだろ

>743
自分がやってる仕事の根拠法令を答える事ができないというのは致命的だろ・・・
使いこなす云々以前の問題なわけだ、これが

じゃあ高卒はなかなか使えるってこと？
個人的に使えるってことは「対人関係」も上手くできるやつだと思ってるよ。
だから学歴はあんま関係ないような気がするんだけどな･･･

ウチの場合、出身大学よりも世代のほうが格差がはっきり出てる。
バブルの頃に入った人は困りものが多く、就職難を勝ち抜いてきた最近の若者は
国公立私立関係なくおしなべて良くできる。

同意。
だいたい、高卒大卒だのと言い立てるほうがおかしい。

>750
そうですよね！
客観的にみてそう思いますよ

公務員で言う「使える」ってのはどういうタイプの人間のことをいうんだろ？

>>753
筆頭課にいるやつらのことだろ

「使える」って宮廷出たやつオンリー

宮廷厨が生息してるな

>>752
体育会系ぶってる奴らのことだろ

宮廷以外公務員に非ず

つまりイエスマンってことか

>>758
つまり我々は君らのコントロールマンなのです

それは「使いやすい」ってことじゃないか？

>>760
有能な人材というのは指揮・監督・管理する人間です。
筆頭課にいるやつらの学歴調べてみろよ

>>761
全員三流私大に高卒（課長含）ですが？

>>762
お前マーチ以下の役所の痴呆公務員だろｗｗ

>>747
>自分がやってる仕事の根拠法令を答える事ができないというのは
>致命的だろ・・・

これがほとんどいない、マジで。
まあ、知らなくてもできるのも事実だが、
お前ら公務員だろ。法律ぐらい嫁!

課長高卒ですが？WWWW

>>763
世間の大多数の人は、マーチにすら行けない。

>>765
お前もマーチ以下の役所の痴呆公務員決定だなｗｗ

法律読んでも出世できないけどなwwwwwww

>>764
法律改正してできないことを上司に伝えたら、「おれはずっと前からこうやってんだ！」って切れた
上司がいたらしいな。

監察官高卒ですが？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>770
お前高卒だなｗｗ
出直して来い

あ〜あ、今日も無意味な一日を送ってしまった・・・・orz.
と、２チャンにはまったことを後悔してみる今日この頃。

やはり単純に出世を考えるなら、
「使える」より「仕える」キャラを演出した方が良いんですかね？
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2005/10/post_3537.html

>>773
「仕える」キャラでも、せいぜい主幹止まりだな

団塊ジュニア以下の世代は誇大自己症候群だから人格がおかしい。

>>775
そういうお前も同じ世代だろ！

「誇大自己症候群」の特徴
1。根底にある自己否定とそれを補うべく肥大化した幼い万能感や誇大な願望
2。他者に対する非共感的態度、罪悪感の乏しさ、責任転嫁と自己正当化
3。現実感の乏しさや自己愛的な空想、解離的傾向
4。性格の二面性と突発的に出現する激しい怒りや攻撃性
5。安心感の乏しさ、傷つきやすさや傷つきへの囚われ

団塊世代＝使えない
団塊ジュニア＝使えない
バブル期＝使えない
超氷河期＝勘違い
民間からの転職組み＝勘違い
ゆとり教育世代＝使えない勘違い野郎の予定

こんなもんだろ？

>>778
そういうあんたは民間の生活保護受給者か？

今年新卒採用の「うちの課、俺以外に国立大出は3名だけかよ」って勘違い野郎でつ(＞＜)

団塊・団塊Jr・バブル期を「すげーつかえねー」と内心思いつつ、猫かぶっているので
部長・課長・補佐・係長に気に入れられていまつ。

同僚にも愚痴らず(どこから漏れるか怖いし〜)

>>780
氏んどけ

>>780
基地外かお前？
オレは高卒でも出世頭だぞ

必死だなｗ

使える使えないなんてのは一般から見れば目くそ鼻くそのレベル。
公務員の評価って何に依存するのが適切だと考える？
学歴？年功？業務実績？
市場原理の介在できない空間では適切な評価基準なんて実は無いって
実感は無いのかね。唯一あるとすれば評価が税金の払い主たる市民に
許容されうるかどうかってことのみだ。
とりあえず情報公開しかないんだよ、どう転んでも。

>>784
＞市場原理の介在できない空間では適切な評価基準なんて実は無い

自分が使えないと思っている公務員はいないと言う現実はこの部分が理由に
なっていると思われます。

>>784
民間だって適切な評価基準なんかないよ

>>782
そりゃ、使えない世代・勘違い世代にも使えるヤツはいるだろうし、出世頭もいるでしょうな？
まぁ、田舎役場なんてコネ・ゴマ･服従できれば誰でも出世するからな。

どうでもええがなｗ

>>786
＞民間だって適切な評価基準なんかないよ

そこで市場原理という悪評多きも対案も無い伝家の宝刀の登場となる。
適切な評価基準を持たない民間は、、、、儲からず、人材も集まらずに
いずれ潰れる。

>>788
じゃあ来んなよｗ

このスレは

　　「学歴コンプ餅を嘆くスレ」

　　　　　　　　　　　　に変わりました。

不思議なのは、俺みたいなのが事務所の色んな人から仕事ができ
るって持上げられてるとこ。
自分のやるべきことを普通にこなしてて、別に人並み優れて何か
要領よくやってるわけじゃない。普通に聞き分けよく愛想よく
真面目に仕事してるだけ。
営業やってた頃は、平均レベルだとエライどやされた。

勿論、お世辞だとは分かってるが、こんなんでチヤホヤしてくれる
なんて役所はヌルイなぁ。
変なお客さん来ても法令の範囲内でできることだけやればいいだけ
だし、全然ストレス感じない。
こんな職場でメンヘルになる人がいるなんて、信じられん。

本日をもって貴様らは大学院を修了して博士号を取得する
　 本日から貴様らは科学の探究に身を捧げる研究者である
　 兄弟の絆に結ばれる
　 貴様らのくたばるその日まで
　 どこにいようと研究に従事する者達、貴様らの兄弟だ
　 だが肝に銘じておけ
　 研究者は死ぬ
　 死ぬために我々は存在する
　 だが科学は永遠である
　 つまり―――貴様らも永遠である！

宮廷院卒公務員マンセー！！！

>>792
ぬるいとさ、いろんなこと考える時間ができるからメンヘルになるんでねーの？
転職前の職場は忙しすぎて、考えている暇がなかったからな。

To DO　リストつくって期限前に仕事終わらせて、県への進達・報告もすぐに済ませて、
計画書報告書に根拠つけて、遅刻欠勤せず余った時間で、自分用の事務処理チャート作って
他の課から頼まれたポスターやら様式作り(エクセルで作って打ち込むだけで良いようにするとか)するだけで

優等生扱いされて怖いっす。

むしろ、毎回様式作っているほうがこえーよ。まんどくせーよ

>>795
あなたは県の「下部機関」である市町村職員ですなｗｗ

>>795
甘い。テキパキ職務をこなす君と横で鼻ほじってる同僚は
十年後やっぱり同待遇。奴らはそれをわかってる。ｗ

>>796
県やめて市町村来たからみんなに珍しがられている。
どこに行っても珍しがられる。申請しに行ったら「○○さんって昔××部にいたんですか？」って聞かれる。

「いつかは○○市で働きたいなー」と思っていたら、たまたま専門職の募集(滅多に正職採用がない職種)が
あったんで、次の日に見学して→即、内々定、「総務には話し通したから履歴書出すだけでいいよ」と。

1月の話だったんで県の人事に怒られた(´・ω・`)ｺﾞﾒﾝ

>>797
でもね〜一度染み付いたやり方は抜けにくいっすよ。

>>798
そりゃ〜珍しいわ！
市でトップ目指して頑張ってくれ！
しかし君はかなり優秀なんだな。

いや、普通っすよ。
要領よくないのでいまのうちに明日の準備しています。


ってか、専門職枠なんでよくて主幹(´・ω・`)　幹部職とか関係のない部署〜（ノﾟ∀ﾟ)ノ

大学で窓口対応を学ぶわけではないし、いわゆる現場の仕事においては使えない奴というのはいっぱいいると思う。
高卒だろうと三流大だろうと国立だろうと学歴には左右されないという意味で
でも企画や財政で専門知識を生かせるところに行ったら、頭の回転や発想、知識といった観点では、学歴が実際ものいうと思うよ。
最近の学歴関係無い的な流れはできる奴のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙをつぶしている気がしてならない。
市役所なんかは特に顕著だけど、大卒は配属や出世にもう少し配慮していいと思うんだけどなぁ。

>>801 は、
・窓口対応は学歴関係ない、高卒で十分
・もともと、大卒は発想力が優れていた
・高卒はいくら勉学に励んでも知識量は増えない
・学歴マンセー
・地方自治氏ね
と書きたかったらしい。

穏やかな文章に組み立てる>>801は優しいね。

ゆとり教育世代の採用
1980年から開始された「ゆとり教育」。各種学力調査の結果
で学力低下が報告され、原因として推測される「ゆとり教育」
に関しての賛否も分かれている。ゆとり教育の原点は、「自ら
考え自ら判断し自ら表現する能力」の開発。しかし、「暗記や
計算は得意だが、判断力や表現力が身についていない」「子ど
もたちの学びを支える自然体験、社会体験、生活体験が不足し、
人やものとかかわる力が低下している」という発表もされている。
近年、学生が「社会との距離感が感じている」のも、「ゆとり教育」
の弊害と、核家族化による社会との接点の減少に起因するもので
はないだろうか。05年のサマーインターンシップが、メディアに取
り上げられるほどの白熱ぶりを示したのは、就職活動を控えた学生
自身が社会との接点の少なさに焦燥感を感じ、積極的に行動を起こ
したからだろう。
採用側としても、「ゆとり教育」という未知の教育を受けた学生に
対し、甘えや、学力低下などの懸念を持っているのではないだろうか。
「ゆとり教育」世代の採用には、学生の学力、志向、行動特性など、
今まで以上に慎重に評価する必要がある。

>>803
ゆとりにしろ団塊にしろバブルにしろ、高卒・専門卒・大卒・院卒、使えないヤツは使えない、使えるヤツは使える
あとは人事が見抜けるかどうかってことだろ？
ったく、ほとんど暇なんだから一発入魂せんか！　喝じゃかーーーーーーちゅ

窓口対応だけなら、大卒も高卒も関係ないだろ。別に学校で学ぶことじゃないし。
でも、そこで人間性が見えるんじゃないかな。
うちは、大卒だろうが高卒だろうが、たとえ東大卒でも入庁後5年以内に一度は窓口職場を経験させるよ。
企画、総務、財政、法務関係でも、現場を知らずにいい発想はできんと思うよ。

現場での実務も、学歴も、どちらも大事です。



はいおしまい。



それじゃ皆でスレタイ読んでみようか！せーの！

17年度　使えない新採を嘆くスレ

>>763
「あなたは県の「下部機関」である市町村職員ですなｗｗ 」
低脳レベル。特に”ｗｗ”

それで学歴って関係あんの？

>>809
最低宮廷の院卒じゃなきゃ公務員にならないほうがいいな

>>810
宮廷以上の学歴の人達が全員公務員になって、市町村の阿呆みたいな
仕事＆安月給で働いてくれるのか？
そりゃ、ありがたい話だ。

>>811
国としては損害だな。

ちゅうか、最近の市町村は宮廷多いんですが……
少なくとも、うちの市の若手では多数派。
でもって専門学校卒やら三流私大やらと同じ仕事してる。

地方じゃ宮廷が普通だよ。だって地元国立大学が宮廷だもん。

いや、近畿なんで京大阪大神大あたりが
神戸は宮廷には入らないか
ってか地元国立大学と呼ばれる大学のほとんどは宮廷に当てはまらない気が

まぁ、宮廷レベルってことでＦＡ？

今の修士＝10年前の学部卒＝20年前の短大卒のレベルだから、
市町村職員で旧帝は20年前の高卒レベルなんだから、釣り合いが取れている。
ばっちりだ！！

道程＝１０年後のおまへ＝２０年後のおまへのレベルだがら、
道程でおまへはそのレベルなんだから、つりあいがとれている。
ばっちりだ！！

使えない出向おやじに呆れるスレもほしいところだ。
全くあの官庁は…こんな怠業バカを自信満々に送り出してきやがって。迷惑極まりない。

>>819
在庫処分でおまいの職場に押し付けているだけだよ

一太郎は上の人のほうが使えますがエクセルはしたの人のほうが使えます

異常な公務員人気と採用人数減のせいで本来は高卒レベルの仕事と
して想定されている業務に旧帝院卒を仕方なくあてたりしてるね。
いいのか悪いのか･･･

高卒レベルより精度の高い仕事をしていればいいねw
給料は高卒レベルなわけだし。

使えない新人を育てる方法
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096972956/

ここは優秀な人たちが集まるスレッドでつね・・
評価制度導入されても、怖いものなしって感じ。

震災が「こんなに忙しいなら公務員なんかならなきゃよかった」なんて毒ついてた
震災があけた穴を埋めるために課全体でがんばってた所にこの発言で場が凍りついた・・・

使えない上司を嘆くスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126325761/

使えない同僚への不満を吐くｽﾚ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1128955300/

非常勤は使えない奴ばっか！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1117105444/

☆派遣は本当に使えない人材ばかりです☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1070289933/

こんな女性社員は、使えない！！大嫌いだ！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1056619331/

使えない新人を育てる方法
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096972956/

使えない同僚を育てる方法
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1125835704/

やる気・能力のない院生にはどう対処すべきか？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1083299103/

頑張る社員にばかり仕事を押し付ける3代目社長
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1046361558/

ダメ教師をイイ教師に変えるスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1127990934/

話が飛ぶけど、医療や分子生物学がとことん進歩すれば、
使えない人間は生まれてこなくなる日が、いつか来る鴨ね。
社会に要らない、使えない人間は、
受精卵の段階でアボーンか、あるいは劇的大改造みたいな。
・・・ある意味理想郷かも知れん。

何をやっても駄目人間な漏れなんかは、
存在するだけ無駄な物体ってことで、間違いなく卵の段階でアボーン。
産業廃棄物ケテーイだろうけど、
まあ、いっそのこと、そのほうが良かったかもな（'A`）

震災よりも合併先の町村職員の方が使えねぇ・・・
自分の仕事の根拠法令ぐらいはおさえとけよ・・・

それで給料一緒？

>830
震災よりは高い。うちの震災はがんばってるよ。

>>826
それ公務員になる（なろうとする）香具師の本音だよ。
国１キャリア採用の香具師が言ったのなら大問題だが
市役所レベルだったら皆そんなもんだろう。

>>826
きっと人よりいい給料で定時帰りの安泰人生が送れることばかり夢見てたんだろうな

>832
もし本気でそんなこと思ってたとしたら、そいつが馬鹿なだけだろ。
あんたもそんなこと信じてるんだとしたら（ｒｙ

そんな奴を採用した責任は追及しないのかい？

>>834
本心から崇高な使命感に燃えて地方公務員になった香具師なんて
ほとんど見たことがないが（いたら引く）。
もっとも、その震災が公の場で発言したのは確かにアホだと思うぞ。

辞めればいいだけの話じゃん。
何考えてんだか。

>>837
その後を考えないで辞めると、（民間だけど）失業歴約10年の漏れの弟みたいになるわけだが。
もはや年齢的にニートにすらなれない。

この国って、
人口を多くしたいんだか少なくしたいんだか、
よくワカランな・・

新人を指導するときのコツを教えてくれ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126550167/l100

【工房でも】新人教育　３人目【ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでも】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1063373825/l100

>836
100パーセントのまっすぐクンはいなくても、５０％〜７０％程度は普通にいるぞ

ageage

>>841
うらやましい限りです。
ウチの役所の震災はどうみてもまっすぐ度５０％以下。
今からこれでは先が思いやられます･･･

こんな給料でまともに働けまっしぇーんｗ

>844
初任給はきちんと明示されてただろ。

>>844
どの程度の金額なら許容できるの？

ウチの震災君、１００倍近い競争率を軽く突破してきた民間歴も数年ありの
前途有望君だったのですが「ここはあまりにも忙がし過ぎる、震災に多くを
求めすぎる･･･」という言葉を残してメンヘルの世界の入ってしまいました。
ちなみに震災君の所属は役所の中でもかなり暇と言われているセクションですｗ。

>>847
使えないおっさんどもが「○○君、一太郎の使い方を〜」とか、「○○君、A3をB5にしてよ〜」と
仕事中断させまくるからな。パソコン使えるってだけで。
「かわりに打ちましょうか？(その方が早いし)」と聞いてもプライドと給与だけは高いので自分で
やりたがるしな。5分置きにパソコン教室

「○○君、今、いいかね？」
「いえ、△△さんが担当している××の県への提出期限が今日までですが、二日酔いで代休とっているため
かわりに最優先で行っていますので無理です」で、ふぁびょるぐらいなら聞くなよ。
結局、教えたら「よしやり方はわかった、続きは明日教えてくれ」とどうでもいい内容(プリントアウトの仕方)だったし

おまえらがいう暇な職場ってのはよ

暇な職場＝使えない中年が集う場所＝新卒に頼りまくりんぐ

で、民間・新卒殺しの掃き溜めなのよ、そんなところに配属した人事がクソなだけ

はげどう

>>848
ところがその震災君はパソコンがほとんど使えんかったのです。
パソコンを覚えるのに四苦八苦しているうちにメンヘルになって
しまったみたいｗ。

メンヘルって具体的にどうなったの？

>>851
メンヘルで異常行動。女子職員に対するつきまとい行為と
内容意味不明のメールを周囲にばらまく。
（パソコンできんかったがメールだけは使えた）。
よってドクターストップ。
（これ以上書くと具体的に本人が特定されてしまうのでカンベン）

それはかなりやばすｗｗｗ
でももう試用期間すぎてるからそう簡単にクビ切れないよね・・・

>>850
ありゃりゃ、・・・ってか、パソコン使えない民間経験ありってどんな希少種？
パソコンってシステム管理者とかじゃなくて、ワードエクセルパワポ程度だよね？

このご時世でこの3ソフトできない新採用も珍しいが、倍率100倍からそいつを選ぶ人事も凄い。

>>854
つくづくウチの人事は人を見る目が無いと思いますたｗ

ワードもエクセルも使えません

イラストレーターとビデオスタジオが使えません

>>857
つーか、イラストレーターの場合は使える使えない以前に個人で買うには高すぎないか？
フォトショップはエレメンツを筆頭に代替ソフトが何種類かあるからいいが、イラレにはそういうのあるって聞かないんだが。

俺はな、かつて　吏員　だった
皆、最初は　吏員　だ
吏員　に人が寄り添ってやるとどうだ
使える員　になるだろ？
独りにさせるな、いつも一緒にいなさい

今でもこの言葉を覚えている

文系なのに化学式や方程式が飛び交う職場にいきなり配属され
脳がパンクしますた。

ワードは使える。
エクセルはほとんど使えない。
パワポっつうのは名前くらいなら聞いたことがある。
みんなごめんね。

一太郎に四苦八苦。

>>857
あの〜役所でイラレタって・・・・どんな仕事で使うんですか？

>>858
フォトショップ（オリジナル）の真髄はチャンネルとその他の機能を
組み合わせて無から有を作るところにあります。
エレメントやその他のソフトでは代替にならないですよ。

漏れ震災なんですが、イジめられています。
漏れにだけ、旅行に行った土産菓子をくれない。
意地悪するのは、１人だけだが、やっぱりやりづらい。
どう考えてもイジめられる心あたりない。
どーしたらいいのかわからん・・鬱。

長くても２年あればどっちか異動になるんだから耐えろ

>>865
それは、
いじめられているのではなく、単に嫌われているだけだろ。
気にするな。

>>866
漏れ、地上の専門職なんだよ。
だから５年くらい異動ない・・。
ちなみに意地悪してくる先輩も同じ専門職。
>>867
ありがとう。
でもあからさまで結構ヘコむ。
学生同士のトラブルと違うから対処の仕方がわからず、どうしたらいいかわからない。

>>868
保健所勤務で先輩は女とみた

専門職だと異動先が限られるから人間関係が悪くなったら最悪。
下手をすると３０年戦争になるｗ。

>>869
当たり。よくわかったね。
漏れも相手も保健師だよ。
ちなみに向こうは３０過ぎの独身。
>>870
戦争というか、漏れが一方的にやられている。
漏れ震災で教えてもらうことたくさんあるから、何されてもたてつくことできないし。
挨拶や仕事のことで聞きにいって無視されないだけましだろうか。
でも、やってることあからさまで大人げないというか、陰湿で実は腹が立ってたりもします。

　　　,． ''　　　　｀丶､ 　　　　　　　ユダヤ人大量虐殺責任者アイヒマンが872ゲトー！
　　／__,. ィ 彡　　　　　｀ヽ
　/　 ー ヽﾝ　　　　　　　　 ＼　　　>>1　人と思うな豚と思って撃て
./　　　　　 }_. -=＝＝=- ､　　ヽ　　>>2　とどめは頭にさすのだ。いくら胸や腹を撃っても即死はせん！
i　　　　,.．:´或｝::::: -―‐- ヽ.　 }　　>>3　一人に三発も使うとは何と言う弾の無駄使いだ！
|　　 ／::;.- ﾆ二　三二二_＿_ン　　>>4　やあ来たな左遷中尉
ヽ　.i ／ ,. ・''´￣　　　,.． '1ミ|　　　>>5　レーマー少将の命令を拒否したってな。
　ヽﾚ ／　　 _,,.．-‐'´　　　|川__　　　　　そんな事したら銃殺か流刑は当然だ。
　　ヾﾄ-‐''"´　　 ,. ≡=､　 `｛/'　!　>>6　次！１２号車出せ！ぐずぐずするなっ
　　　 ゞ| ｲ云`ｉ　| '┴'"　　.::|　 /　.>>7　よしガソリンをまいて火をつけろ
　　　 ヽl ..　　 |　ﾄ:.　　　　::::|_,/　　>>8　伝染病は急速に対策の手を打つべきだよ中尉
　 　 　 ヾ;::.　 ヽ._り 　 　 ::::::|l　　　>>9　収容所に着くまでに半数に減らし給えなにしろあの収容所は狭いからな
　　　　　 ヽ:　 ､_＿,.-'′j::::::ハ　　 >>10-1000　狂った元首の下でまともな部下はやっていけんし
　　　　　 　 ヽ.　　　　　/:／::::::＼　　　　　まともな元首の下で狂った部下は勤まらん。
　　　　　 ,..　‐へ..__,.．'／:::::::::::::/ ｀` 　　　あの総統の下で忠誠を尽す我々全員実は狂人の群なんだおれも君もな
　　　　 /＿,.ﾍ＼ヽ／ﾆ、::::::::／
　　　 //　 　 !} ／rｭ ﾔ ヽ／
　 　 / |　　　ﾚ∧　rｭ ｬ／
　　/　 |　 　 /　 ヽ._／

>>871
俺も保健師ですから…

>>863
文化財関係。
漏れは使えなかったけど、埋蔵やってる連中で報告書の挿図描いてた。データをできるだけデジタル化したい
んだってさ。
ま、流石にビデオスタジオは使わないだろうね。前の人が2品挙げてたので揃えようと思ってたまたま頭に浮か
んだのを書いただけ。

>>874
ワードで文書作成、プリントアウト後、図は手書き→PDF化

まんせー〜

今年内定もらった震災なんですが、やっぱり女でも茶髪はダメですよね？

>>876
職場次第だろうけど。

>>876
職場次第なんじゃないか。うちなんか男性でも茶髪いるが。
女性は茶髪もいるし、黒髪もいる。

茶髪くらいナンとも無いよ
心配なら最初は黒で、暫くしたら茶髪にしたら

>>876
はじめだけ黒くしておいて、あとから常識の範囲で好きなように染めればいいんじゃないの？

皆さんレスありがとうございます。
職場はたぶん児童相談所です。
880さんの言う通り、はじめは黒で、あとから少し茶色くしようと思います。

うちの職場には金髪いるけど……

>>881
児相でいきなり茶髪はやめたほうがいいね

茶髪程度は無問題。
フーゾクのネーチャンみたいな格好でなければね。

なんでそんなに茶髪にしたいと思うのか理解に苦しむ

茶髪にしたいんじゃなくて染め直すのがめんどいんだろ

茶髪→不真面目→最近の公務員は（ｒｙ
と考える市民の方も多いですからね。

黒くするのが無難かと，

ウチの役所にはキャバ嬢みたいなのも居るがな
別に窓口業務でもない限りそれほど気にすることもないだろう

隣シマのオヤジが、Ｈ１６新採の坊主頭をいつも注意している。
注意しても、すぐには生えて訳じゃないのに口癖のように言っているな。
しかし聞くところによると、今年度からはそれ程きつく注意していないようだ。
今年度の異動で天然ハゲ（残０％）のトップと、ソリコミ坊主の俺が来たためらしいwww

>>872
ハイル！ハイル！

パソコン使えないｗ

>889
藁タ

>>889
よう、ハゲ。
元気か？　　　　　　　　　　　　　　　　　禿

適当な性格なのでミスが多く。
気をつけてもミスしてしまう。
こんな自分が嫌だ。もう学生ではないんだ。
この８ヶ月で失った信頼を取り戻すのは
難しいだろうな・・・。
しかし、みなさん私は明日から一生懸命、
ミスしないように頑張る！

まあ、がんばれ。
大目に見てもらえるのは震災の特権である。

>>894
To Doリスト(やるべきリスト)とか作っていると便利だよ

□○○事業　12月20日
　□素案づくり
　□関係者への事前調整
　　□老人会
　　□PTA
　　□婦人会
　□会場の仮押さえ　12月5日
　　□○○競技場　12月5日→管理公社
　　□○○体育館(雨天時)→教育委員会

とか、やるべきリストをつくって、潰していけばいい

しかし電話とらないっていうのは信じられないね。目の前で鳴っている電話だぜ？
何のために給料貰っているのやら

俺のとこには電話に出ない臨採いるよ

>>895>>896ありがとうございます。
給料貰っているのだから頑張らなければ！

うちの震災もいまだ自発的に電話を取らない
受話器に手を添えて取ろうとするそぶりを見せて誰かが取るのを待ってる
電話に限らずすべてのことにこんな感じ

4月には難関突破したエリートと言われましたが、
今では、バブル期の人みたいと言われます。
一期上の先輩はバリバリ仕事こなせていて、
来年、自分はあそこまでできるのだろうか？と思ってしまいます。

>>900
受話器に手を添えて取ろうとするそぶりを見せて誰かが取るのを待ってる
↑
俺のことかとおもた

仕事できないのはしょうがないから、せめて電話に真っ先に出るくらいは
やらなきゃ。

１、電話とる
２、挨拶する
３、仕事を覚える（覚えようとする）
震災はこれさえやってくれれば充分

使えない新人よりも、使わない上司が多い。
自分の仕事取られたら何もやることなくなっちゃうからか
教えるのが面倒だからか。

全体的に仕事が無いってことだな
忙しい職場（普通の民間企業なら当たり前の職場）なら新人を使わないと回らない

>>906
じゃあ貴様ら公務クソに休みはいらねえな。
何してんだよ。さっさと働けやゴキブリどもがああ！！！

先輩方、もう１２月にもなれば、
できる震災できない震災、のびそうな奴
とかはある程度見当はついているころでしょうか？

震災側も「できる上司」「できない上司」、「できる先輩」「できない先輩」、「ついていってはいけない・・・」と
ある程度は検討ついてますか？

若いのに保身のことばっかり考えてるよね。
就職超氷河期で入ってくるとみーんなこういう事なかれタイプなのか。

よく、間違った指示をされて、さらに上の上司から怒られるんだけど、
基本的に媚売り・ゴマすり体質の職場で、ここで直属上司を売ったら
ひどい仕打ちが待ってるんだろうなぁ、と思うと泣き寝入りして
罪をかぶってしまう。俺ってなんて優しい新人なんだろう。

>>909うーん言われてみれば、まだよくは分からないですね。
でも、噂で聞いた人や、ごく身近な先輩は、できる、できないは
分かるような・・・。自分はあまりに物覚えが悪いために、係り内では
いらつかれています・・。
８ヶ月たち、勉強ができても仕事ができない奴とおもわれています。

人当たりの良い奴は最初だけ「仕事ができる」と錯覚されるのさ。
思慮深い人間ほど最初は「のろまで仕事が遅い」と思われるんさ。
なんにしても芽が出るのにも個人差はある。
まだ１年も経ってない自分への評価なんぞ気にする必要ないよ。
その代わり、芽を出すきっかけを捉えそこなわないことが大事。

でもダメな奴はなにやらせてもダメだよね
バイトが長続きしない奴とか、経験無い奴は使えない

そりゃそう。とにかく、
苦しくてもつらくても仕事に向き合わなくちゃ良い結果は得られない。
俺も仕事を覚えてきたと実感できたのは２年目の後半から。
とにかく下向きながら２年もがいてたら、上司の異動とか
偶然舞い込んだ仕事とかが上手くかみ合って、
うまくいくようになった。

>>912
要領の問題。物覚えが悪い訳ではないと思う。

　　　　　　　使えない新採と自覚する奴はここへ

　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　仕事の出来ないダメコームイン集合！
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130247494/l50

>>913
のろまで仕事が遅いヤツは進捗状況を定期的に報告しておけばいいんでねーの？

>>910
バブル浮かれの勘違い馬鹿よりはマシ

仕事しなくても上司が注意しない。
若いのは数が少ないし優秀な「はず」だから、
辞められると上司の管理能力が良くないことに
なってしまうからだってさ。

結果的に負担は中堅にばかりかかる。

プライベートと仕事中の自分が同じ、です。
線引きができません。
お笑い系です。なんとかならないでしょうか？

>>920
将来、団塊組やバブル入庁組以上の役所のお荷物になると思われ。
自己保身しか考えない団塊上司による負の再生産ですな。

>>921
やることきちんとやってるなら
楽しそうな奴はいいと思うがな
周りに迷惑かけなければ

>>921
大丈夫。自分でお笑い系とか言っちゃうような奴は、
本人が思ってるほど面白くないから。

ラーメン買ってこいって命令したらベビースター買ってきやがった。orz

>>924そうだね！
多分、自分は馬鹿にされてる。
いろいろいじられるし。
こんな、タイプではなかったのにな。。
早く仕事で見返したい！でも、頭が受験時
より確実に悪くなっている。。。

いいじゃん、いじられても
後輩ができれば収まるよ
新人のうちからいじられもしないようじゃ
全く構ってもらえないって感じなない

今日までいろいろ面倒見てやったのに、やらせてくれない。
一発ぐらいいいじゃねーか！

>>928
ﾀｲｰﾎ

使えないけどナスでました。
早く一人前になるぞ！！

うちの震災、さっそくメンヘラになってる悪寒。
自動販売機の前で１０分以上迷うなんてありえねえ。

>>931
相当精神的に追い込まれてんだろーな
自殺される前にちゃんと見てやれよ

うちの先輩は仕事を全く振ってくれないし、教えてももらえないから
いつまでたっても身につかない

で、仕事ねーからお先〜って帰ると自分の居ないところで悪口言われてる

漏れはそんなの全く気にしない。開き直りが一番。
無駄に超勤はほとんどしないようにしている。税金の無駄だし

>>932
同じ課じゃないからよく知らんのだが、
なんでも、プライベートな話が全てスネオ自慢アワーらしい。
同期からでさえ避けられている始末。
なんか、どう声かけて良いものか。

>>935
すまん、状況がよくわからない
その震災が自慢話ばかりしてるのか？
それとも震災の周りの連中が自慢話を競い合ってるのか？

今年の新採は仕事振りはまぁまぁだな。
でも仕事以外は全くダメ。
宴会に参加しない。体育大会などの行事に参加しない。
今の若い子は付き合い方を知らないな。
あと、大人のジョークも分からない。
胸タッチ尻タッチでセクハラの時代になった今じゃ、
ちょっとパンツの中に入れたら通報される始末・・・
やりにくくなったね。２０年前が懐かしいよ。

今の２０代、３０代の教育担当さんへ。今はやっちゃダメだよ！

まぁ、震災は業務的にも精神的にも使えなくて当然じゃね？
5年10年経てば職場の空気も読んで、業務もバリバリこなして、
自分の上に立つかもしれんのだから、あまり邪険にしないのが利口。

>>937
いつの時代のお人ですか？

>>933
先輩も自分で覚えたんだよ。

てゆうかよーおめーら勘違いしてんじゃねーよ
先輩はおめーらに全部仕事教えろなんて命令は受けてねーんだからな

>>937
昔はそんな感じだったらしいですね。

まぁ、新規採用時に局長と人事担当者から

「未だに役所には昔の頭のまま引きずってる人達が一杯
いて、新人に色んな事させようとしますが、そういう人達の言う事は
無理やり聞かなくてもいいし、見本にはしないで欲しいです」

って訓示うけたけど、確かにそんな人いるわｗ
っていうか35歳以上は殆どそんな感じ

「飲みにケーション」って言葉を使う上司・先輩は信用しないに限る
距離とっておけ

新採だが、宴会やイベントに出ないというのは、
出たいと思わせない魅力のない上司や同僚に問題があるのでは？

酒をつぐというのが未だに分からん。酒次ぐくらい自分でやれよ。
翌日に「昨日はお疲れ様でした」というのも意味が分からん。

教えてエロいひと。

>>945
日本社会の習慣。
俺も震災のころは上司・先輩全員に注ぎに回って焼酎お湯割り作って二次会三次会まで連れて行かれて説教されて、翌朝には「昨日はありがとうございました」なんて言ってたもんだ。
それが耐えられんなら辞めるしかないな。今の日本じゃ。

自分たちが嫌だと思っていたことを、新人にも押し付ける根性が腹立たしいね。

飲み会の当日に「今日はお疲れ様〜」と言うのもなぁ・・・
疲れるほど仕事してないじゃんか・・・・

本当に疲れた日は酒なんて飲みたくない

自分で調べればいいことをいちいち聞いてくる震災はうぜーなあ

うちの役所はとりあえず部下を育てようという風潮はないな。
目で盗めとか、自分で考えろと、厳しくももっともらしいセリフ
を口にしはするが、結局は教えるのが面倒くさいだけと見て取れる。
目で盗めとか聞く前に調べろと言われても、
盗み方や調べ方もわからない新人には酷だなぁと思う。

うちも「習うより慣れよ」の言葉ですべてが済まされる
何もすべて教えてくれといってるわけじゃないから
絶対はずしたらいけないことくらいは教えてくれ…

937さんの職場はdqsですよね？仕事後や休日に飲みや体育大会は簡便です

>>937
付き合い方を知らないって、おっさん世代の「酒飲んだら本音で語ろうぜ、本音言ったらネチネチするけど」
についていきたくないだけですよ。

職員リフレッシュレクレーション？
上司・先輩に気をつかって、宴会飲み会で奉仕して、アフォなトークに付き合わされる身にもなれってーの

時代は変わったの。

仕事しない、毎回報告書10日遅れて県から催促、居場所不明、遅刻・二日酔い当たり前なやつらばかりの
部署ならそりゃキレますがな
「何怒っているの？」って貴様らのせいだっての

役所だから文書や法律命
入省したら法律について（特に所管法律）、法律の読み方、文章の書き方
等をみっちり研修等で仕込まれると思っていた・・・・が

現実は
そんな研修一度も無かった。HPのコピペを配られて役所の概要を説明されて
研修終了。係長・係員級は起案を書く機会がほぼ無い部署なので二年目だけど2回
しか起案書いたこと無い。
決裁で印鑑を押す意味も正直よく分からんし、今の役所が決裁システムや稟議制で
仕事を行うのが何に基づいているのかも分かりません。

DQN震災ですみません。

>>954
>「酒飲んだら本音で語ろうぜ、本音言ったらネチネチするけど」

激しく笑った。ネチネチする奴ほど本音　本音とうるさいんだよな〜

後数ヶ月で後輩できるわけで、そしたら成長するでしょう。
甘えん坊の男の子が、弟できて自覚が出てくるような。

>>956
初日に起案頼まれたよ・・・自己紹介の後「前任者が異動になったから今日中に17年度の事業計画を書いてくれ」と。
16年度をコピペして日付変えるぐらいしかできなかったな･･･
先輩に聞いても「××さんの担当だったから知らない」と。
「いや、新採用の俺よりは知っているだろう？隣の席なんだし」と言いたかったけどさ。
毎週起案書いたおかげで、どうにか起案は問題なく書けるようになりました。

で、旅費担当が仕事やらない人で「今日は事業も入っていないし、年休余っているから休む」と
ほざいて休んだので、出納に行って旅費の清算の仕方も学んだよ。
「えーー！8月から清算されてないの？あっ担当って○○さんね」と出納係もどん引きっす。

うちの係は、役所内でも「仕事ができない掃き溜め収容所」「公費横領もあった」といわくつきの部署なので
みんな仕事しない人たちばかり・・・「かわいそう」と他の係に同情されるぐらいの部署。

おかげで、新人なのに担当者会議にはでまくりで、根拠法と他課の先輩とにらめっこして作った
来年度予算はヒアリングで意見がでない出来らしく褒められますた。
申請もがんがん処理しているので、「実力はつきつつあるのかな〜愛の鞭だな」と自分に思い込ませ
日々、業務を行っています。

ちなみに「(休みばっかり、現在地不明多し、飲み会だけは幹事やりまくりんぐを見て)公務員ってこんな感じ
なんですか？」と他の係の人に聞いたら「冗談じゃない！そんなわけない。そっちの係が異常なだけ
そこに染まったら他の場所では使いもんにならんから絶対に染まるなよ、君は今のところは頑張っているよ
出来ている方だよ、染まるなよ」と慰められますた。

>>958
先輩方のほうが甘えん坊が多くないすか？

>>959
君は素晴らしい！
まわりはちゃんとみてるぞ。
頑張れよ！

と、いう気持ちと、
あんまり頑張って体壊すなよ。
とか、
できすぎると昇給や昇格早いがしごともずーっときつい職場まわりが続いてしまうぞ。
とか、
壊れるまで働かされるぞ。
という気持ちが混じって複雑です。

でも、ポジティブで前向きな貴方を尊敬します。
自分もそうありたいと思います。

>>959
メンヘルにならないようにな。先は長いぞ

>>959
プッ浅知恵の馬鹿が。旅費の清算の仕方がわかったと言うなら出張終了から何日目までに清算しなければならないか
３秒で答えてみ

>>959
ちなみに清算日１２月２７日とか清算請求書に書いたらアウトだから。俺も入って1年目だがな

>>961-962さん
ちょっと涙でそうなぐらい嬉しいです・・・今日、久しぶりに全員揃ったかと思ったら
みんな「御用納めはどこで飲むか？」の話。その後は10時からまた行方不明。

何やっているか不明の外勤が多い割には、携帯電話を持たないので県からの「XX日に依頼した
報告書がまだ来ていないんだけど」(3回目らしく切れ気味)を自分が報告書書いて決裁回して処理しちゃいました
(「どうしても県の方から今日中にと言っているから自分がやりました、でも新人で責任は持てない」との旨を
課長に伝えて、係・係長・補佐飛ばして課長決裁で報告)

そしたら、同じ係の先輩からは「余計な仕事を抱えると後任者に迷惑がかかるぞ」とこんなときだけ新人指導。

別に役所内ならどんなになろうとも自分に影響がなければ関係ないんだが
県とか住民とか他の機関が相手の仕事だと、どうしても無視できないので、やっちゃってます。
他の係の先輩も「あんまり自分でやろうとするなよ」といいつつも、丁寧に教えてくださいますし
バランス取りつつ楽しくやっているかな〜でも長文書いているから病んでいるのかな〜と（ノﾟ∀ﾟ)ノ

年末年始は帰省して、同窓会楽しんでくるぞー。

ちなみに、こんな状況でも、住民の方とか他の組織との仕事が楽しい部署なんで転勤希望調査は
「希望なし(理由：新採用なので3年は同じ部署で仕事を覚えたい)」にしてます。長文すまそ

>>964
出納さんは、「出張毎に旅費清算されると面倒だから、1か月分まとめて翌月の1週目に処理してね」と言ってました。
あと、8月からの旅費については、「今日持って行くから、今日の日付でいいよ、1月5日に振り込み処理しておく」とのことですた
ので12月27日清算です。

そこら辺は、自治体によって違うのかな？とりあえず実務で覚えていきます
(出納さんも「何度でも習いに来い(･∀･)、コーヒー煎れるなら教えよう」と言っていたし)

他の係や課の先輩は「浅知恵でも繰り返せば身について行くから教えちゃる」って考えらしいので
「習いつつ慣れろ」で頑張っていきます。

>>966
プッ国なら１４日以内に清算しないと違反（笑）

>>967
心配なってWEB例規集みたら「旅行の完了した日の翌日から起算して2週間以内とする」 ○|￣|＿
出納自ら例規無視して大丈夫なのか！？うちの役所（ノﾟ∀ﾟ)ノ

とりあえず、8月からの分が振り込まれてから出納に聞いてみようと。
差し引き簿みたら減っていたんで大丈夫だろうが。
それとも週1出張なんで月1まとめて清算にしているんだろうか･･･よくわかんね

庶務的なことはさっぱりわからんな

庶務なんかやりやくねーしどうでもいい

967には国家公務員随一の庶務マスターとなってもらい、ここで「庶務なら俺に聞け」スレを建てて
もらいましょう

うちの新採は巨乳だ。

うちは以前は1か月分紙に書いておいて、
指定日に庶務が回収していたけど、
今は電子決済だからよくわかんね。

震災だけど今年は株で儲かりすぎて働く気がしない。。。

>>974
お前は俺か。
しかし今年は異常だからなあ。

>>967
ひとつのことしか知らない香具師に限ってこういう書き方をするね。
震災を莫迦にする莫迦はもっと始末に悪い。
生まれたときから森羅万象しってるわけでもないだろうに。
もっと寛容にならないと嫌われますよ。

>>974>>975俺もしんさいですが、今から株参加して間に合うかな？

>>977
遊び半分だったり、種銭がないならやめとけ。
そんな簡単に儲かるものではない。むしろ損する椰子が大半。
ただ、いまからであれば出遅れの大型株なら、もしかしたら
勝てるかもしれない。

空売りで参加すればＯＫ

親裁に空売りなんか勧めるんじゃねーよバカ！
損が出たら青天井なんだぜ。

>>978中長期保有でいこうと思っているのですが、
今、買いたい銘柄は、株価が好調でもう高値になっているし。
実際お手ごろなところで、何処を買えばいいか分からないのが現状です。
やはり、辞めるべきか・・・。

あえていえば、9437などは割安放置されている。
財務は堅固だし、配当利率もそこそこある。
ただ、いつ上昇してくれるかだよな。
あとは6419とかも同様。
要は、思いつきでやるのでなくて、買う前にとことん
調べてからの方が損したときでも後悔が少ない。
某掲示板とかの書き込みを鵜呑みにして買うのは最大の愚。

おいおい、割安といいながらＰＢＲ１倍超えてる株をすすめるなよｗ

PBR1倍割れは逆に人気が無い株だから、上昇の可能性は薄い。
今後70年以上ずっと保有するつもりなら上がるだろうが（ｗ
2年前くらいならたくさんあったが、今はほとんどないし。

>>984
かなり詳しそうだけど、今年いくら儲かったの？

ボーナス2回分くらい。ただし前年は給与3か月分を損している。
ただいま給与6か月分の含み益がありまつ。

話ぶったぎってすまそだが、震災に限らず、そこの部署に
配属されてから、その部署の仕事内容全部おぼえたわー
という椰子はうざいな。いえいえあなたが知らないことはまだ
ありますよと。

>>987
いるいる。覚えることはまだまだたくさんあるのにね（ｗ

出来ない仕事を把握してないだけのバカなんだが気付いてない

>>981
今の上げは個人、外人の後を送れて機関が追ってる相場だから
銘柄でも機関が手放してから買戻しが遅れてるものが狙い目
先月あたりの週刊東洋経済だかエコノミスト掲載の「見直し買い」記事参照
例えば6758とか9766

6758、知らない内にずいぶんあがっていたんですね。
確かに電機セクターは出遅れ感が強いから、今から参戦
しても利が取れるかもしれませんね。
　あとは二部、JQ,お母さんとか辺羅玖禮壽あたりで、注目されていない
将来の有望株を先回り買いするとかですかね。

連投失礼。
がしかし、「知ったら終い」の格言どおり、
雑誌に出てしまっている銘柄なら今からでは遅い。
少なくとも6758や9766は避けるべきかも。
むしろバブル再来を見越すなら電通や放送局など
通信セクターが狙い目だろうね。

イーアクセスがいいと思うよ　携帯参入でバク上げするかも

そろそろうめるか

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