新人を指導するときのコツを教えてくれ

ていうか本当はみんな新人指導なんかやりたくないんじゃないの？

むしろ指導を受けなきゃならん年齢層なのに、中間層いなくて天狗になっちゃって
一人前面してごりごりコードとにらめっこしてる「指導者面した新人君」が問題なのよ。

いっぺん鼻っ柱折られた方がいいんだけどね。

でも低姿勢な下手糞よりはましなんじゃないの？
ちょっと天狗になってるくらいの方がまとめ役とか上手そう

天狗なのはいいけけど、仕様等で疑問に思ったことを相談しない方がやばい

聞きたくても相談できないような雰囲気になってるとかそういうことない？

う〜ん、例えそんな雰囲気であっても自分は聞きにいくけどね
一応身内の社員などで聞きにくい場合は替わりに聞きにいってる
っていうか、あとで責任なすりつけられるの嫌だし
まあ、雰囲気関係なく聞かない人は多いよ、ソースコピペしてちょっと変更して終わりとかね

聞きに言ってもまたかよみたいな顔して適当にあしらわれるパターンも多い。
まあ、それでもわからなければしつこいぐらいに聞きに行かなきゃならないんだろうがな。

>>908
でも実際に身近に接するのは現場の人間だから
嫌がられないように、聞きに行かない

自己啓発自己啓発うぜー
いい年こいて何宿題押し付けてんだよ
その分の金払えってのっ

>>910
栗さんですか？
しーテック？

コミュニケーション能力とは周囲の人間と仲良くなる能力では無い
周囲の人間に仕事を押し付けて自分だけが楽をする能力だ
ここを勘違いしている馬鹿が多すぎる

例えば貴方が糞真面目に仕事をこなす奴に仕事を押し付けて精神病院送りにして
奴の仕事の結果をぶんどって上司に報告してボーナスたっぷりだったとしよう
それは素晴らしいことだ
こういう事が平然と出来るようになれ
良心を捨てろ、冷酷になれ、悪魔になれ
悪魔になれば世間の大半の人物からは、あいつは金を稼いでいるから偉い、と尊敬の眼差しを集める

２ちゃんねるでも一般人の評価は
派遣社員を精神病院送りにして連中の仕事の成果をぶんどって金を稼いで豪遊している奴、が偉く
仕事を押し付けれられ精神病院や実家でひきこもりで薬漬けになっている負け犬、は今すぐ氏ねと罵られる

他人に冷酷に出来るようになれば、悪魔になれば、他人から尊敬される存在になれる（ｗｗｗｗｗ
これがＩＴ業界だ

絶対に忘れるな

これが嫌ならば、今すぐパソコンを窓から投げ捨てて、別の業界を目指せ！！！

>>912
小学２０年生の僕にもわかるように説明してくだちゃい

IT業界での正社員は赤鬼で派遣社員の生き血をすすって生活する職業だ。
生き血すすられたくなかったら他の仕事を探せ。

わかったかな坊や？

>>903
会社で１番若くて入りたての未経験の新人で、
先輩にはほぼ仕様についての質問しかしない、
近くの駄目ぬるぽ親父にいろいろ教えたりしてる
私は鼻を折られなきゃいけないですか…？
偉そうにしてるつもりは全くありません。
たまたま今やってる仕事が自分が太刀打ちできる範囲なのです。

つうか…まさかマイナスの人材がいるとは思わなかっただ。
同情で仕事してるみたいなもんだよ。隠された才能とかあるのか…？？
あいつの仕事ぶんどって全部俺がやれたらどんなに はかどるか…。
ていうかもう既にあいつの仕事の1/4やっているみたいなもんだがな。


愚痴失礼しました。

>>914
そんな鉄臭いもの飲みたくありませんね。
俺はITの仕事をしたいが、あんたにはIT(あいてー)くないね

>>916
ＩＴくねー
↓
あいてーくねー
↓
あいたくない
↓
なぜＩＴの仕事がしたい？
↓
まだしてない？
↓
夢を持つＮＥＥＴまたはフリーター？

鉄臭い？
↓
鉄分足りてる？

>>903
>むしろ指導を受けなきゃならん年齢層なのに、中間層いなくて天狗になっちゃって
>一人前面してごりごりコードとにらめっこしてる「指導者面した新人君」が問題なのよ。
>
>いっぺん鼻っ柱折られた方がいいんだけどね。

そいつに思いっきり鼻っ柱をへし折られた奴 →>>903

>>914
おまえほんとに人間の生き血をすすったことがあるのか？
ありゃはっきり言って飲めた代物じゃねぇぞ。

前、鼻血が止まらなくなったことがあって、致し方がないからとりあえず上を向いて、
出てくる鼻血を全部飲み込む様にしていたことがあったのな。
そしたらなんか、やたらとのどが痛くなってきて、すごくひりひりするのな。

俺は、たぶん血液がのどの粘膜や繊毛を刺激するんじゃないかないかと思う。
きっと、血小板とかフィブリノーゲンとかいった連中がのどで凝固したんじゃねぇかと思う。

いずれにせよ、人間の生き血は飲むような物ではない。
これは俺が身をもって実証したことだ。

嘘だと思うのなら、いっぺんおまいんとこの上司の生き血をすすってみぃ。
のどが痛くなるから。

間違いない。

↑
ほんとに生き血を飲むってマジレスしてんの

日本人ならそんな間違った解釈しないとおもうけどな

・・・釣られたね

我はヴァンパイア伯爵なり。
どうだ！おそろしかろう！！！

>>920
>>919 はネタ系マジレスってやつだとおもうぞ

解説すんなよ…
>>919 が (´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

私が慰めてあげようか。

>>925
貴殿が２０代の女の子ならお願い死体気分。

私ぜんぜんかわいくないけどいい？

ごけんそんを
かわいくないんじゃなくて美人なんでしょ

是非お願いします

>>928
おじちゃんでよければ、慰めてあげようか？

>>929
おじちゃんが２０代の女の子って無理がありますよ。
貴方様ではダメです。

おじちゃんなら
慰める方法はソープに連れてってくれる（おごり）
とか
現金くれるとかでないと慰めになりませんよ

女の子だったら
暖房の効いた部屋で
耳掻きでもしてもらう？

女の子だったら…
同じ布団で暖め合う。

人肌同士なら尚良し。
その先もＯＫなら、更に良し。

>>933
むしろ暖房無しのほうが好都合と言うわけか。

>>934
いや、暖房無しだと大きな動きが出来ないのでツライわけだが。

すぐにぬくくなるよ

>>796
上司として見透かされてると見た。
あんた、ダメ上司の典型だね。
こまかく教えてやれよ。
仕事をしてる背中で見せてやれ。

反応の無い社員は駄目だよ。

>>938
そんな事いってるからおまえは駄目なんだよ
うだつが上がらないやつだな

>>937
とはいえ、どうしようもなくダメで使えない人っているよ。
やっぱりそういう人には自分から辞めてもらわなきゃ。
そういう人に背中で見せようが何しようが無駄。
自分から「淘汰してください」と言ってるようなもの。
そういう輩って、危機感というのは「焦ること」と信じてる。

上司という立場になれる人はそれなりにスキルがある
上司批判しかできないクズ新人はまるっきりスキルがない

観客「そーですねー！」

批判するくらいならば独立して社長になってみろよと。
大変さがわかります。と、どこかの社長が言ってました。

>>941
お前

【新人】PG一年生のスレPart3【新入社員】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129820255/

にも顔出して荒らしてるだろ(・∀・)ニヤニヤ

>>943
大変だから何だよと、それがお前の仕事だろと言いたいｗｗ
大変なら社長なんて辞めちまえよ、お前が無能なだけと言いたいｗｗ

屁理屈言うスキルだけ立派だな(藁

別に詭弁でも何でもないがな

>>945は日本語すら理解できない馬鹿なので
放置よろ

>>948
オマエモナ

語尾にw並べんと落ち着かないアホよりはマシかもしれんけどな

ｗｗというのは歯の隙間まで磨けますよ。本当に

>>951
ｗｗｗｗｗ（藁

>>938
出た！受け身の上司。
確かに世の中には本当に使えない奴はいるけど、
じゃんじゃんこっちから教えてやって、
どんどんノートに書かせりゃいいじゃん。

来年から就活する女の学生です。情報処理を学校で学んでいるのですが、
この頃はあまり面白く感じません。やはり、プログラミングを面白く感じられない場合は、
無理をしてまでプログラマーにならずに、他の会社に勤めたほうがいいのでしょうか？
プログラマーはお仕事が忙しいとよく聞くので、本当に悩んでいます。
マジレス希望です、よろしくお願いします。

>>954
週末にデートができる普通の生活がしたいならやめたほうがいいと思うよ。

>>955
レス、ありがとうございます。
やはり、週末がない程忙しい職業なのですね；それともう一つ、この頃プログラムが難しいと感じてきているのですが、
技術が乏しい状態での就職はやはり止めた方がいいでしょうか？授業内でやっていることでも、難しいと感じてきているので
この先、ずっとプログラマーをしていける自信がないというのもあります。会社側としては、そのような部分はどうなんでしょうか？
長々とすみません

>>956
会社や作業内容によって違うと思いますよ。
高度なプログラミングばかりではないですから。

ただ、忙しいときは徹夜や休出もあるのが現実ですね。
自分が見てきた感じでは、女性に徹夜作業を強いるケースは無いですが、会社としてはやってほしいと思ってるでしょうね多分。

>>956
プログラミングがすきだっていうなら頑張って入るべきだとレスできるんだが、
そんなにっていうなら返答にこまる。というかやめたほうがいいとしか
言えまい。

>>957
レス、ありがとうございます。
やはり場所によって様々なのですね。全て高度なプログラミングではないと聞いて、
少し安心しました。ありがとうございます。

>>958
レス、ありがとうございます。
そうですね；以前はとても好きだったのですが、段々プログラミングが上手く出来なくなってきてしまい、
会社に入って通用しなかったら…という不安が現在は強い感じです。

もう少しゆっくりと自分が何をしたいのか考えてみようと思います＾＾
レスを下さった方、本当にありがとうございました。

女には優しいなおまいら（´一｀）

>>960
あたりまえだ。男はやはり紳士的でないとな！

>>959
来年までにテクニックを磨けばいいのですよ。
ちなみに何言語を普段から自宅でやってますか？
以前は楽しかったということは
やはり作りたい物があったのではないでしょうか？

BASICか？　アセンブラか？　COBOLか？
残念、その言語に未来は無い。

>>963
Ｃ言語厨ですか？

いまのハヤリはjavaだろうて

>>959
アドバイスしてあげたからってわけじゃないんだけど
俺とSEXしてみない？3サイズ教えてよ。

>>966
変態ばかりだと思われるからやめろ。

変態ばかり？

事実じゃないか？

変人ばかりの方が適切かも

>>959
PGなんてやめとけ。
大規模なプロジェクトになると
要件定義から
あれもこれも理解してないとならんので
普通の神経してる女には苦痛だぞ。
ちょっぴり「不思議ちゃん」入ってるっていうか、
変わり者のおにゃのこのだったら平気かもな。
客との折衝ありーの、性能用件満たしーので、
必ずしも自分の好きなことができるわけじゃないから、
プログラムが心底好きじゃないと鬱病になるぞ。
てっか、
受け取る引数が全てが分かってるようなコーディングさせてくれる会社なんてないから、
あんまり変な幻想は抱かんでね。
それなら、Webデザイナーの方がよっぽどマシかもね。スキル、ピンキリだけど。

>>970
大規模プロジェクトだけど
下流工程だと、あれもこれも意識しなくて作業できるレベルまで
設計されてるぞ。

>>971
へー、まだPG専門職ってあるんだねー
うちの周りじゃ、今はPGは壊滅状態で
みんなSEみたいな仕事になってるよ。

てっか、仕様書までこまごまと書いといて
PG専門職にただソース書かせるぐらいなら自分でソース書いちゃうし、
あるいは、単価の安い海外に外注出しちゃうんだけど・・・

大規模プロジェクトってそんなもんじゃなぁい？

>>386
いやー、その気持ちわかるなー
何も分からないとこに突然放り込まれちゃったクチでしょ？
で、上司からもほぼ放置されてると・・・
ほんでもって、「質問が来ないぞ！おまえやる気あんのか！」とか文句言われるけど、
それって、その上司から何かしら指示を受けて、黙々と目の前にあるコーディングなり、
何かに集中してしまってるときだったりするんだよねー。
質問ないのあたりまえだっつーの。疑問を感ずることもなくコーディングに集中できてんだしさー。
だからって、上司の顔色うかがって「キミ、それいい質問だね」とか言われたいがために
わざわざ質問のための質問を考えるのうんざりするしね。

>>972
品質面の考慮で細かい仕様書まであるんじゃない？
つか、１フロアウン百人とかで開発してるのって大規模プロジェクトだよな？？

つVB

>>973
大規模だね。
でも、そこまでかかれてると
仕様書を書いた人の頭の中で
既にコーディングまで意識されちゃってるんじゃない？
PGでそんなラクな仕事ってあるんだーとか思った。

>976
品質の保証しなければならんのだからそんなにラクな仕事じゃないと思うぞ。

大規模プロジェクトって単なるエンタープライズだろ
ものによるけど、大概はでかいだけで単純だから面白いわけがない
そんな仕事でPG専門でやるのは確かに苦痛だと思うよ

>>919
それ、水でも鼻から流し込めば痛いよ。

ここのやり方は参考になる
ttp://sheendigital.com/alba/

仕様書チャキチャキかいて、外注に出してるのって

まぁなんつか、バグが内在してた場合には、責任があいまいになるよな。

おまえら1人で責任とれるの？

責任は責任者がとるものだろ。

新人にちんこ見せたら首になった。
　当然なのかな。

>>976
まぁ、その詳細設計がまともならばの話だけどね
実際はボロボロなものを渡されて、実装でカバー。
結局、何かにつけて短納期なのがネックになってデススパイラル・・・

>>978
正直つまらん、けど大規模しかしたことないから
他のが楽しいのかもよくわからん。

>>971
おえ？
大規模やったことないから分からんけど、
あれこれ意識しないで済むレベルまで設計されてるもんなの？
さぞかしラクそうですな・・・

2chに来る奴は
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　ひ　き　こ　も　り　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2chに来る奴は
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2chに来る奴は
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俺は大規模ネタも多いけど、
「何も考えなくていい」レベルまで設計されていたor設計したケースって、
一回しかないけど。

それも設計者によって内容のレベルが全然違って、
ある人の設計書はそのままで十分まともに仕上がったけど、
他の連中のは、このままじゃパフォーマンスでねーってか
なんか微妙に矛盾してるし、例外系の考慮甘いし、って感じで、
最終的には、仕様漏れ部分をかなり書き加えた。

自分で設計＋下に何人か付けて貰って開発ってケースだと、
機能概要まで決めたら開発始めちゃって、
あとで仕様書でっち上げるケースが結構多かったな…。
もっと上流で時間使いすぎとか、要求定義で時間かけまくって、
その会社は今は逃げちゃって居ませんとか、
でかいんだけど微妙に期間がヤバイってのが多かったしなぁ…。

すいません。引きこもってます。






営業時以外は。

>>986-987
ｵﾏｴﾓﾅｰ

アホの自己紹介につられんなと
彼はお前のこと言ってるんやなくて自己紹介をしてるだけだ
そっとしておいてやれ

とか言ってるやつが大概釣られてる

うめあじ

そろそろこのスレを総括する時がやってきたようだな。

↓新人を指導するときのコツを３行にまとめると、

放置プレイ
殴る
見捨てる

とにかく話をさせる
聞かせる
メモさせる


会話だけすれば仕事はできなくてもいい
先輩後輩の関係をしっかり築こう
そうすれば殴っても問題なっしんぐ

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

新人教育の名の下に金も出さずに労働を強要するカスみたいな会社には勤めたくないな

999げっと
>998
で？カネもらえるべきなのは
指導する先輩？指導される新人？

両方。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。