★☆保育園の用務員☆★

用務員といえば小中学校に出張所をイメージしますが、保育園にも用務員がいます。
仕事は掃除洗濯から調理に子供の相手、力仕事に外回り全般等々多岐に渡ります。
しかも女の世界ですので、男性の場合はさらなる苦労があります。

そんな保育園の用務員同士の情報の交換や、色々な現場での対処方法などを語り合えたらと思います。

保育園に限らず、用務員は組織内での立場が最低です。さらに一人のため愚痴を言い合う仲間もいません。
保育園の場合、
保育士＞＞＞＞＞パート保育士＞＞＞＞＞調理師＞＞パート調理師＞用務員
です。
たまに来る実習生よりも下の立場です。

保育所運営費は用務員の存在を予定していません

保育園には用務員室というものは存在しないため、居場所もないし一息つくことも不可能です。座れるのはトイレのみです。ただし暇な保育士の監視があるため、3分過ぎると文句が来ます。
荷物を置く場所がないためロッカーに取りに行くと、仕事中にロッカーでさぼるなと文句の嵐。文句を言う保育士は担当クラスの部屋に荷物を置いてあるにロッカーにも行きます。
頑張って仕事を終え一息つこうものなら、あっというまに文句・陰口・告げ口です。頑張って仕事したことはもちろん無視です。

冷暖房完備で床暖房まであっても、用務員はその恩恵に授かることはありません。湯沸器があっても水しか使えません。

仕事の量は一人で出来る物ではありません。掃除と洗濯と調理で時間一杯です。
それ以外の仕事をするためにサービス早出や残業をします。そんな用務員に保育士は自分の仕事を押し付けます。押し付けた保育士はおしゃべりタイムに入ります。

ただし、臨時用務員やパート用務員には前述した内容は当て嵌まりません。彼等は仕事しなくても文句一つ言われません。内容がいい加減でも許されます。
保育園以外の用務員は民間委託にする方向ですが、保育園の用務員は残るようです。仕事量が厳しく民間委託にすると一園に数人となりコストダウンが図れないそうです。
他の自治体ではどうなのでしょうか？

他の自治体って、そもそもそんな職が設置されてる
自治体ってどこよ？
基準が無ければ比較も何も無かろう。

横浜

千葉、川越、越谷あたりもあったはず。北本、柏、熊谷もあったかな。

>>10
川越は現時点では間違いなくあるよ。出張所の用務員がなくなる方向なので、保育園・学校
へ欠員を補充する形で異動してくることでしょう。
逆に、小中学校の事務は全部臨時職員で充てているところが特色です。

>>10
学校事務がいる場合、用務員は仕事あるの？スレ違いですが、事務員がいるとなんとなく楽そうなイメージがあります。

間違えました、>>11です。

>>13
以前は学校事務は県職・市職が１名ずついました。
県職は普段何をしているか知りませんが、多分主に県職員である教員の給与関係の手続
きや福利厚生について仕事しているのでしょう。
市職は市有財産である学校施設の維持管理に関わる事務・児童生徒の転出入に関係する
書類の発行・備品消耗品の購入手続き等をしています。
どちらも、他にも本務はあるのでしょうが、学校に勤めたことはないので詳しくは知りません。
それから、あまり知られていないところでは教員が県や市の教育委員会に出す書類を作成
する際に補助をしている場合があります。
なぜなら、教員は事務仕事をするために教員になったわけではないので、事務仕事に対す
る熱意はさほど高くないからです。
その他、表に出ないさまざまな雑務があるのは企業における総務部や庶務担当者と同様か
と思います。また、勤務体制が学校行事に影響されますので必ず8：30出勤17：00退庁とは
限りません。
（続きます）

（続きです）
また、よく「学校は夏休みとか長期に休めて〜」などという話がありますが、実際には管理職
である校長・教頭及び事務職・用務員はそうでもありません。平日は通常通り学校にいるこ
とが多いです。
なぜなら、教育委員会で必要があれば事務連絡を取りますし、何より児童生徒が転出入す
る手続きを取りに来るかもしれないからです。
そういった人たちを臨時に置き換えてしまったので、学校ではかなり困っているようです。
なぜなら、契約の都合で一日の勤務時間が短く、さらに建前上は半年で契約が切れるので
仕事に精通する前にいなくなってしまうからです。

それから、用務員との棲み分けですがこんな感じでしょうか。
市教委へのお使いは市事務も用務も手の空き具合でやっているようです。
日中は用務は主に校内の美化・清掃に従事し、どちらかと言うと体力勝負の内容が多いです。

>>15
とても詳しいようですが、もしかしたら川越の職員の方ですか？よろしければ川越の保育園の様子も教えてください。

>>16
保育園にもいたことないので知らんのです。
ただ、保育園にいる現業職は調理師と用務員があるということは知っています。
学校と違って給食がセンター方式じゃないんですよ。
どっちがいいかは長短あるので難しいところですが、この板的には「そもそも現業職にさせ
るのではなく民間委託汁！」という結論になるのでしょうが。
何しろ、一番のユーザーである乳幼児や児童生徒はここには来ないでしょうから。（ｗ

あと、市外の方かもしれないので一言添えておきますが、川越では公立幼稚園はなく、私立
保育園（保育室除く）はないはずです。
それ以上の制度的なことは、市の公式ページを調べてみてください。

マジで？マジでそんなに他の自治体にもあんの？
ま、前レスで配置される理由は分かったけど
皆さんの待遇はいかがでしょうか？

俺？
・・・保育士の奴隷 orz

>>18
私のところは>>2から書いてあるのと大して変わりません。保育士はおしゃべりや遊ぶ暇もあるし、冷暖房完備で座れる機会も多いですが、用務員は全て皆無です。
仕事中に水を飲むだけで怒られます。夏は死にかけます。

藻前等・・・・・・マジで涙が出てくるよ・・・。
しかし、本当に色々な所（でも少しだけど）にこんな職が
存在している（しかも内容も非常に似ている）とは・・・。
そんな藻前等にはこちらにも出張してもらうしかあるまい。

つ【高待遇】公立保育士ってどうよ？【低性能】
　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081249979/l50

あのクソババァどもの実態を知らしめていきましょう。
・・・・・・・あっ、そういうスレじゃないのかも（＾＾；
てか後一週間乗り切れば連休でつよ。
藻前等、ガンガレ！

若いのにもおかしい奴が多い。クソババァ予備軍だから仕方ないけどね。
明日からまた保育園に行くかと思うと生きるのが辛くなります。

保育園近所の住民も変なのが多い。くだらないことで苦情を言いまくり。そのくせ、保育園の駐車場を常時無断使用している。どくように言うとキレる。
保育園が出来た後に越して来た人でも、苦情を言う頻度は大して変わらない。

>>22
住民・納税者としての権利を行使しているだけなので無問題。

>>23

>>保育園の駐車場を常時無断使用している。

文句云々はあれとしても、この時点で犯罪者になる可能性大。
保育園の駐車場はほとんどの場合公的な敷地となっているはずなので
概念としては行政財産（一般道路の公共の概念と似ている）。
その使用目的は無論、施設の利用関係者の利便を図るために使われるのが
妥当であって周辺住民が勝手に使うのは不法占有に当たると思われる。

・・・・・・全然、市民の権利じゃないと思われるが・・・・・・。

ただ苦情の件はよほど悪質でない限り住民の権利であることは確か。
人間の質として最低だったりクズだったりしても権利は権利ですからね。
で、それらとのファーストコンタクトを取るのが用務の仕事。
つまりヨゴレ、または猫に鈴を付ける鼠。

今週は卒園式で園内がバタバタしていましたな。
で、保母どもはイラついて八つ当たり。
本当にこんな奴らが３０万、４０万貰っているのかと思うと
非常に腹が立つね。
さて来週は何の仕事すっかねぇ・・・（どうせ保母に邪魔されるけど）

連カキすまん、自己訂正

>>こんな奴らが３０万、４０万・・

「３０万以上、４０万以上」の間違い。
まっ、本当に貰い過ぎだ、こいつ等。

　

間違って空白カキコ失礼しました。

私なんか、毎日30分前に出勤してまで仕事こなしているけど、
時間ぎりぎりに来る保育士どもに仕事しろと言われっぱなし。

仕事中休憩どころか一息入れることすらないのに、しっかり仕事しろと言ってくる。

今日も子供の世話を押し付けられました。
押し付けた保育士はおしゃべりタイムを満喫していました。

これで保育主任なんだから笑っちゃうよ。
私の待遇はまったく笑えませんよ…。

学校用務のスレを見ていると、非常に楽で非常に偉ぶれる感じだが
本当なんだろうか。同じ用務として、とても信じられない。
本当なら是非異動したいものです。

>>29
あのさ、学校用務ってのは、自分次第なんだよ。
自分で自分の環境を整えていくしかない。
誰でも入った当初は勝手がわからないから、それを嵩に来て管理職や教員どもは
小遣さん扱い。しかし、その後かってが分かってくれば、急所の押さえ方も分かってくるわけ。

たとえば、保育園と違うのは、学校の教員は都道府県職だから、管理する市教委と違うわけ。
それを利用して、彼らは通常、いろいろな違法行為をやってるでしょ。
例えば、早帰りとか、夏や春休みなどは半日出勤して、出勤簿上は1日出勤にしたり、
午前10時に来て、午後2時に帰ったり。
それを、管理職に「違法だということを知ってますよ、マスコミが知ったらどうなりますかな」と
囁くだけでよし。
次の日から急に態度を変えて、こちらのご機嫌を伺うようになるよ。

それか、いじめ問題とか教師の不祥事ネタ。耳をキチンと立てておいて、「知ってますよ」と
匂わすだけで、「奴隷から偉い様」にヘンシンですよ。

学校では用務員は最底辺だし、教員は用務員を「同僚」だとか「同じ職員」という風に
全然見てないし、事務職員も「教員と同一に見られたい」から逆に用務員につらく当ったりするわけ。

だから、問題はそういう「区別というか心理的には差別なんだけど」を気にして小さくなって、教員のご機嫌を
伺うような人間になるか、それとも、逆に彼らが「同僚と思ってない」ことを利用して自己の立場を有利に持って医
いくかだ。

教員は教員集団のオキテみたいなものがあって、例えば、同僚がどんなに生徒にセクハラしようが
違法行為をしようが、マスコミや教委にタレコミはしないし、見てみぬ振り。
つうのは、公になれば、当の教師ばかりか管理職も責任を問われるわけで、そうすると、校長先生に迷惑をかけた
というレッテルを貼られて、自己の出世の可能性がないばかりか、出身大学の同窓で構成する学閥の
先輩や友人からキツイおとがめがあってこの業界にいづらくなるわけよ。

が、用務員は鼻から部外者扱いだから、そうである以上、如何様にも、行動できるし、かつそのことを
教員や管理職は知ってるから、「知ってるよ」と匂わすだけで、ころりと態度を変えてくるわけ。

ちなみに俺の場合、
管理職が必ずみやげ物をもってくる、外に勝手に行っても何も言われない、仕事を頼まれる時は
向うからご機嫌を伺いながら頭を下げてくる、個室確保の環境です。

個室確保してお目当ての保育士といいことしようぜ

>>32
保育園では個室確保は無理でしょ。用務員室なんて無いし。

>>30-31
情報ありがとう。
教員の弱みというか違反を握るまでは、結局耐えるしかないのは
保育園と変わらない厳しさがありますね。弱みを握れば立場が変わるという
希望があるところが保育園とは全く違いますけど。

ただ、弱みを見つけられる能力と、それを知っていると匂わせて
脅せる根性とテクニックが無いと、保育園同様最低の待遇となるんでしょうね。

それでも、用務員室という居場所があるだけでも異動したいです。

>>34
いや、学校に変われば、ベテランの用務員がいろいろ仕込んでくれるって。
俺が尊敬しているのは、元愚連隊あがりの先輩。
元が元だけに、昔のダチが現役の組長やら幹部やらやってるらしくて、まあ、世間慣れしてるというか、
職業も転々としたじゃら、キャリアいっぱい積んでて話してるだけでも勉強になる。

この人にかかれば、管理職や事務長も一ひねりで、いろいろテクを教わってる。

>>35
学校って用務員は一人じゃないんですか？
そうだとしたら非常に心強いですが、一人だとやっぱりテクニックしだいですよね。

>>30-31
そうゆう学校用務員が多いみたいな書き方はかんべんしてくれ。
学校の場合は修繕などができる能力があって且つ、一生懸命仕事をすれば
自然と頼りにされて自分の立場は上がるものだけどな。

>管理職が必ずみやげ物をもってくる、外に勝手に行っても何も言われない、仕事を頼まれる時は
>向うからご機嫌を伺いながら頭を下げてくる、個室確保の環境です。
こんなこと自慢げに書くなんて恥ずかしくないのかよ。
自分の能力がないからって相手の弱みを握って自分の立場を変えようなんて・・・

正直、保育園の用務員さんに同情するよ。
学校の場合、単独での作業が多いし、独立した作業場もあるので恵まれていると思う。
おそらく保育園は規模の関係から用務員が目に触れやすいうえに女性職員が多いから陰湿なのだろうな・・・
可能なら学校に転勤したほうがいいよ。

>>37
保育園は居場所が無いので辛いです。さらに監視の目が常に複数光っているので、
やることやっても一息つくことすら出来ません。

毎年異動願いは出しております。しかし毎年のように無視されています。
今年の辞令交付は25日らしいですので、毎日ドキドキです。

学校の用務での立場は結局がんばり次第なのでしょうか。
保育園は真面目にやるほど馬鹿を見ます。

学校の場合、敵は>>35のような同業だったりする・・・
一生懸命やれば教員はもちろん事務員からも感謝されるし頼りにもされる。
逆に一部の用務員からは余計なことするな言われる・・・。

>>39

あほだな、おまえ。
おまえが感謝されるのは、今までちょっとしたことで先輩が切れたり、ゴネたりして
怖がられているからだよ。
だから、それに「比べて」あんたが評価されているだけだろ。
「使いやすい」ってな。

けど、おまえみたいなヤシばっかりだと、どうなると思う？
結局、保育園のこの彼みたいな扱いになるんだよ。

そんな単純明快なこともわからずに、自分一人は他のおじいと比べてがんばってるって自己満足して
安心しようとは。世間を知らなさ杉だぞ、おまえ。
社会性ゼロというか、人に使われるために生まれてきた人間というか、お人よしと言うべきか。

禿堂。
自分は保育園用務の方だが今の用務の地位の劣悪さは、
過去の人間の卑屈なまでの仕事振りにあると思う。
確かに脅しなどはマズイ気もするけど、では
「あれ？なんか違うな。こんな事までやる必要あるの？」
と言う時にハッキリと、
「違う！おかしい！」
と声を挙げてきたでしょうか？
保育園用務の現状は過去のツケ以外の何物でもないんじゃないでしょうか？
自分はこういう環境を変えていくのに疲れました。
真面目に働きますので学校用務にオファーがいったら
どうか引き上げて下さい。

>>40
やはり用務員の敵は用務員だな。

>おまえが感謝されるのは、今までちょっとしたことで先輩が切れたり、ゴネたりして
怖がられているからだよ。

当たり前だろ！今の年寄り用務員たちは、無能がゆえに
脅しでしか存在感を示せなっかたのだから。
お陰で普通に仕事するだけで感謝されるよ。

>だから、それに「比べて」あんたが評価されているだけだろ。
「使いやすい」ってな。

だからどうした。おまえの言う先輩とやらが無能過ぎただけだろ。
評価されないより評価される方が良いに決まってるだろ。
あんた年いくつか知らないが、その先輩とやらに洗脳されて
サボる事しか考えなくなったんだな。
おまえのような奴がいるから現業の合理化が進められるんだよ。
その考えの間違いに、まだ気がつかないのか？世間知らずはお前だ！
本当はおまえのような奴とその先輩とやらが真っ先に駆逐されるべきなのに
どうせ大阪かどこかの自治体で危機感のない奴なんだろ。
他の自治体に迷惑なんだよ。

まあ、ここは保育園スレだからこのくらいにするよ。

>>41
保育士に、この仕事は保育士の仕事ではないのか？と言うと
用務員もやることだ、と平気で答えるよ。子供の着替えとかでもね。
園長に言っても、手伝ってほしいで終わる。保育園用務は奴隷なんですね。

>>42
いつかは学校用務へと考えておりますので、情報がありましたら
保育園と関係なくてもぜひ書き込んでください。

現業が合理化されるのは、一つにはコスト論、もう一つには行政職の弾除け。
主にこの二つが理由。そしてこの理由の原因は現業の怠惰ではなく、財政問題。

さて、もし、あんたの言うように、現業の合理化が現業員のさぼりが原因で進められている
としたら、逆から言えば、合理化が進んでいる自治体の現業は遅れている自治体の現業より
怠け者が多かったってことになる。論理的にそうだろうが、あんたの筋だと。

けど、用務員や現業に関しては、無関係に自治体の財政力、主に規模によって財政力が弱い
自治体からどんどん委託化されてきているだろ、田舎の自治体から。

あんたが怠惰ぶりを指摘する大阪市の管理作業員とかはまだまだ残ってるのはどうして？
もちろん、この先は知らんがね。

そういう、大きな流れも理解せずして、自分はしっかりやってるから俺は合理化されないだろうと
考えるのは、あほそうろうだぜ。不安感が渦巻く中なんとか安心したいというその気持ちは理解できるが、
もうちょっと社会のシステム、権力の流れというものを理解しなさい。

>>43
学校は↑のように難癖つけて仕事しない人もいれば、仕事する人もいる。
保育園と違うところは職場環境にもよるが、それがまかり通ってしまう（通っていた）ところである。
まあ、こどもの面倒を見ることはまずないし、教員と一緒に作業することもほとんどないから
やはり学校の方が恵まれていると思う。

>>44
現業の合理化の主因に財政状況などがあることはもちろんわかるよ。
だが現在までの怠惰があるから、なおのこと現業に矛先が向いているんでしょ。

>大阪市の管理作業員とかはまだまだ残ってるのはどうして？
いや、だから、おたく危機感のなさが大阪市の人だと思わせたわけよ。わかる？

>俺は合理化されないだろうと考えるのは、あほそうろうだぜ。
おれの今までの書き込みで、なぜそう解釈するのだろう？

まあ、いい。話の論点がずれている。
とにかく、相手の弱みを握り自分の立場を確立するということを肯定するわけだな。

保育園では食事の時間は、食事指導ということで子供と食事をしながら
子供に食事の楽しさやマナーを教えるという仕事の時間です。
つまり休憩時間ではないので、別に休憩時間が存在します。
しかし、いつものごとく保育士の難癖などが入り休憩時間をしっかり
取る事が出来ない場合もあれば、数分休憩から遅れると烈火のごとく怒られます。
（保育士は休憩室で一時間休んだあと、担当クラスの部屋でも休んでいます）

学校では給食を食べるのだろうと思いますが、その時間は自由に行動できるのでしょうか？

つうか、話聞いてると、あんたの職場、組合がないわけ？
休憩時間は何をしようと自由な時間。
給食を食べてもいいし、外へ出てもいい。
ほれ、民間企業のリーマンだって、ランチ食べに出るでしょ。
そんなこと常識以前の問題だけどねえ。労基法違反でしょ、文句つけるのは。

学校の場合、本人の自由でしょ。給食を食べるか、食べないか。
通常は外で食べたり、弁当取ったりするより安いから、たいていは給食を食べるけど。

あれだな、保育園も全国各地の自治体で委託化が進められているから、保育士の
ストレスのはけ口にされてないか？

>>31
＜ちなみに俺の場合、
管理職が必ずみやげ物をもってくる、外に勝手に行っても何も言われない、仕事を頼まれる時は
向うからご機嫌を伺いながら頭を下げてくる、個室確保の環境です。＞

これって、どこの自治体もそうじゃないの？
うちのところも最初から、管理職は気を使ってくるけど？

>>47
なんつかこういっていいのか分からんが女集団ばかりだと
こういうのになるっていうか、
＜女集団　+　体育会系ノリ　+　半独立部署＞
の公式でそういう風になると思われ。

むしろ委託化が本格的に進めば、少しは解放されるのでは？
今は退職動向で安泰自若だから・・・余計にかも。

>>47
保育園の場合は給食食べるのは強制です。子供と保育士に囲まれて子供の相手をしながら食べるので落ち着いて食べることは不可能です。
休憩時間は疲れていてとても外に出かける余裕はありません（休憩時間以外フルタイムで立ちっ放し）。

>>49
保育士は体育会系が多いですね。
飲み会となればかくし芸やら職員芸やらやらされるし、
文科系の私には仕事以外でも辛いです。

>>51
つうか、学校の体育会だと1年生の間は奴隷でも4年生になれば神様だろ。
けど、この彼の場合、ずーと奴隷のままなのがつらいよな。

正直、早く変わった方がいいよ、性格が歪む前に。
俺は性格が歪みに歪んだ用務員をいっぱい見て来てるから。

保育園の用務員にもいいところはありますよ。
嫌でも子供と接して、子供の面倒を見て、子供と遊ばなくてはならないので子供好きにはたまりません。
自分が男の場合、休憩時間も、職員旅行も、職員会議も逆ハーレム状態です。

私の場合、子供は好きではありません。
逆ハーレム状態なのは見た目だけで、実際は空気のような存在です。

>>52
私の知っている保育園の用務員は、異常なほど卑屈か、逆に威張り散らして仕事しないかのどちらかが多いです。
それを性格が歪んだと言うのかな。私もそうなるんだろうか。

逆ハーレムじゃなくて、ハーレムそのものでした。（見た目だけですが）
失礼しました。

>>54
自分を殺して相手に尽くさなければならないという意味なら
逆ハーレムという表記でOKかも。
まあどちらにしろ、嫌なもんだ。

しかし、他の人と飲むと大抵の野郎は「保母萌え〜」とか言うよね。
まっ・・・・・仕方ないのかな、中身知らなければ普通はそう思う。

>>55
保育園で働いていることを他人に言うと、相手が男の場合
女ばかりで羨ましい、若い保母さんが一杯いて楽しそう、と言われ、
相手が女性の場合は、かわいい子供に囲まれて羨ましいと言われる。
誰に話しても羨ましがられる。

実際は保育士同士も女の世界特有の陰口叩き合いで、とんでもない世界なのに。

>>56
スッチー、看護婦、そして保母。
これに全て共通するね。
TVドラマの「よいこの味方（だったけかな？）」では、
結構大げさにやって面白くしているんだなぁ、
と思った人は負け組。
洗濯物の量が違うぐらいで実際の扱われ方、そして
保母（あれは幼稚園教諭だったっけ？）の態度はあんなものです。
男性の女版という言い方もヘンだけど、要は女性が嫌っているオッサン像が
そのまま彼女らには当てはまるよ。
宴会でのエロ下ネタ、セクハラ発言＆行為、芸の強要、２次回以降はオカマバーや
女性のみ（用務も女性）だとホストクラブとかね。
金、権力（この場合は厚顔無恥か）を持つと男女の区別は無くなる事を改めて思い知らされる。
ちなみに看護婦のホスト狂いの多さは事実ですよ。

>>56
いやいや、小中学校も陰口はすごいよ。（俺は高校へは行ったことない）
言われやすい教員などは、「忘年会などは行きたくないが、行かないと、何を言われるか
わかったものじゃない」っていやいや参加するわけ。
今の学校だと例えば、数テーブルに分かれたりすると、そのテーブルにいない人間が
肴になったりして、すざましいって。

だから、教員ってそういう悪口とか非暴力buｔ言語によるいじめにはすごく鈍感。
だって、常日頃、自分たちが子供たちのいじめレベルをはるかに超える口激をやってるから。

陰口って女の専売特許って思ってるやつもいるかもしらんが、こと学校に限っては、男、それも
中年や管理職がぐたくたいうのが一番多い。

さて、今年度もやっと終わりですね。
しかし保育園用務の生活って一週間サイクルが基本だから
全然年度が変わるからどうこうっていう気はしないね。
あのバカどもが溜め込んだ一年分のゴミを処理すると
まあ、一応年度が変わるんだな、とは感じるけどね（鬱

なぜ保育士連中は、担任決めの会議で泣いたり怒ったりするのだろうか。
もし奴等が一般の会社で、やりたくない仕事や希望外の部署になったら
その度に泣いたり怒ったりするのだろうか。

こんなくだらない茶番に付き合わされて、最近帰りが遅くて疲れます。

まあ、なんだ。保育士なんてしょせん女なわけだ。
名簿でいろいろと分かってるならあとは簡単だろう。

しかし、保育園用務の仕事がここまで似通うとはねぇ・・・。
やはり保育園用務を無くすというよりも保育園を一回解体
してもらうしかないのかねぇ、市長に。
どうみてもアレは親方日の丸の仕事だよ。
給与だけはウチらもそうなんだけど、仕事自体がメンドイ事は
こっちやパートに振ってくるのだから忙しいとは・・・。
それと６１氏。
ババァの住所などを調べて何がやりたいのか理解に苦しむ。
民間と違って公立はババァばかりだぞ（笑

目には目を。女なんて追い込みかけりゃすぐ精神的に逝くよ。

とにかく、早く、小中へ変わりなよ。

学校関係に異動したくても、希望が通らないんだよね。
どうも保育園用務はずっと保育園、学校用務はずっと学校と住み分けが出来ているみたい。

エアコンの聞いた部屋で談笑している保育士の横の、
灼熱or極寒の廊下・テラスで掃除洗濯する生活は勘弁して欲しい。

歓送迎会に男一人で出席。まさにいるだけの空気だけの存在。
ドレスアップした女性に囲まれ見た目はハーレム状態ですが、
現実はその場にいるのが苦痛なだけの無駄な時間。

異動する職員の話を聞いてコソコソ悪口。
さっきまで友達ごっこしてたのにね。
この仕事していると、女嫌いになります。

ﾚｲｰﾌﾟ

>>67
嫌な仕事だが、クビにはなりたくないんで。

保育士は茶髪率高いけど、俺たち用務員が茶髪でも何も言わないかな？
誰か経験ある人いたら情報ください。

おはようございます。このスレ初めて見ました。
うちは、用務兼調理です。
ここ保育にいると世の中から、おいてけぼりになってしまいます。

>>70
何で用務員が調理をやらねばならんのだろうか。
このスレッドの内容から見ると、調理員は用務の仕事を手伝ってはくれないんでしょ？

ここの情報から用務員の仕事が暇とも思えないし。
どう考えても、用務員を同じ職員とみなしているとは思えない。

用務と調理、どっちが先に民営化だろうか。

>>72
用務が黙っていれば調理が先にあぼん。
用務が反乱を起こせば用務が先にあぼん。

この職を潰したいなら黙っていないで行動あるのみだ。

>>73
じゃぁ、うるさいおばちゃんの多い調理が先に消えるね。

さて、またくだらない一週間が終わったわけだ。
今週もやれ窓が汚れているだの掃除の順番が違うだの
くだらない小言の連続でしたね。
今年は是非とも異動を成功させて欠員を生ませたいものです。

子供に本気で蹴り入れられて、ジジイとかバカとかと呼ばれていると殺気が出てくるんですけど。
普段は子供嫌いというわけでもなく、子供のいたずらも笑って流せるんですが、
仕事がむかつく事多いんで流せなくなってきました。

そのうち、本当に子供に手をあげそうだよ。

それから、本当に会議がくだらないよ。
用務員は出ていても文句言われるか仕事増やされるかだけ。
なのにくだらない保育士のグダグダ話を聞かされるのが参ります。
頭悪い保育士が多いから何言ってるか分からないし、すぐ感情的になるから話し合いにならない。

保育園は園長が腐っていると、もうどうにもならないよね。

しごとかえれば？またしけん受けなおしなよ。俺はそうしたよ。
文句以前に行動しましょうよ。

てゆうかその仕事やりたくてうけたんじゃないんですか？
そうじゃないならおれのようにするのも一興かと。

ここで色々言ってる人は、普段文句言ってるわけじゃないと思われ
２ちゃんで愚痴言うくらいいいだろ。わざわざもう辞めた仕事のスレに来てまで煽るな

>>78
じゃあ、煽りに反応してみるけどウチの自治体にもそういう人いるよ。
以前の職場が嫌で一回退庁して２〜３年後再び入庁。
で、そういう人って試験が出来るよりもバックに何かがいる場合が
ほとんどなんだよね。
異動の時も普通の人は最低２〜３年待ってという場合が多いのに
そういう人の場合僅か１年で自宅に近い所に希望が叶ったりね。
まあ、そういうバックがあるなら俺も欲しいもんだよ、人格否定されてもねｗ

>>78
あのね、用務員をやりたかったわけで、「保育園の」用務員をしたかったわけじゃないわけよ。
このスレ見れば流れで分かるだろう？

異動できればそれでいいってこと。そういう書き込み多いだろ？

結構下がっちゃったので愚痴カキコ。
今週も理不尽な事多すぎで切れそうでした。
ウチの園では用務員も職員会議に参加するのですが
その会議の始まる時間が１６：３０。
ウチの自治体の場合１６：００〜１７：００までの主要な
業務は洗濯となっておるのですが、３０分で完了させろ
というのは当たり前ですが無理な話。
そこで１５：４５に洗濯を開始したわけなのですが、その後から
持ってくる、持ってくる・・・・。
仕方無く残りの分も回していたら主任が来て
「もう会議始まるんだから。ちゃんと時間配分して仕事しないと駄目だよ」
と一言。
こいつら本当に自己中な馬鹿ばかりですね。
早く異動したいです。

>>82
何で１６：３０開始なのかな。
残業代節約の為かな。
うちも１６：００前には洗濯機は回せないな。

>>83
会議の時間を少しでも多く取る為。
１６：３０〜１９：００が大体標準的な会議時間です。
が、別にそこまでの時間を取るほどの内容では無く
ケース報告と称した子持ち主婦の井戸端会議並の
レベルが低い雑談がほとんど。
それにより主要な議題を話す時間が無くなり２０：００まで
延長するも議題の１〜２個は次回になることも通常です。
真剣に要点のみ話せば大体１時間もあれば絶対に終わる内容。

正直言って時間＆経費の無駄。
こんな奴らが免許職だからと言って免許のみで手当てが
貰えているのが信じられない。
将来的に５年毎ぐらいの頻度で試験ありの免許更新制度を
導入しない限り、この馬鹿さ加減は直らないと思う。

イヤなら辞めろ
オマエの替わりぐらいいくらでもいるぞ
仕事が見つからない人の事を思えば、ありがたいことだろ
感謝の気持ちを込めて働け

>>85
仕事の見つからない人の事は常に思っているよ。
問題はそれをネタにして辞めろといってくる奴。
この就職難を背景に他人に対して何をしても良いという
年配、先輩が増えているのが現代社会においての歪み。
感謝の気持ちを込めて業務には取り組んでいるが、

「　お　前　の　為　に　働　い　て　い　る　わ　け　じ　ゃ　な　い　！　」

お前が無職引き篭もりじゃ無くて現職ならお前の替わりこそ
いくらでも居る。
無職ならさっさとハロワに行って来い。
仕事が見つからないというのは個人の持てる力を全て出し切っても
見つからなかった人の言う台詞ですよ。

>>86
>>85は無職ニートの引きこもりだからスルーしようぜ。
何も出来ない糞に構ってると、貴重な時間がもったいないよ。

>>84
でも、正直座ってるだけで超勤つくからおいしんだけどね。
会議の内容や進行を見てるとイライラしてくる。

でも用務は保育園じゃ、傍流のスタッフだから発言権無いんだよね。

>87
貴重な時間だって　ﾌﾟｹﾞﾗ
あほか

↑あほはお前だ。

>>89
おいおい、もうとっくに春休みは終わってるよ。
それとも春休み終わったのに学校行けなくなっちゃったの？
ご両親が大変だから引きこもってないでせめてバイトでもして
家計を助けてあげなよ。

>91
つまらん事ばっか言ってないでしっかり働け！
口だけ達者だな

>>92
うわっ、本当に張り付いてるよｗ
無職引き篭もりは早く就職して親御さんを
安心させてあげてねｗ
それかアウトドアコーナーか商店街で
練○でも買って山奥いってきなさいなｗ

このスレにも>>92のようなアホが常駐するとは。
世の中には>>85>>89のような悲しい人がいるもんですね。
職が無いなら努力して欲しいものです。

>>93
>>94
程度が低いのすごくわかります。
所詮、底辺の保育園の用務員ですね。

>>85,89,92,95

それが程度の高いレスですか？ｗ
つうか、まともなカキコじゃなければ
まともなレスするわけないじゃんｗ
で、お前が本職でここ常駐してるなら
毎日どういう業務してるかぐらい書いて
くれないかな？
また、嫌現業の事務さんならそっちで
あるとも書いてくれないかな？
こっちとしては同業でも事務の煽りでも
どちらでもいいわけだが、無関係無職
引き篭もりの煽りはいらんわけよ。

黙れ引き篭もり

つーか何でスレタイ保育「園」なの？保育所の方がよくね？

>>98
俺の住む及び働く自治体では保育「園」なんだけど。

１００get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

保育園、民営化賛成。保育園改革、さっさと行えー
子育て支援反対

保育園に用務員なんていらないだろ
ごみ箱に ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

>>102
じゃあお前が全国の保育園の掃除をボランティアでやってやれ

保育園(所）は民営化されたほうが
一般住民へのメリットは高い！

掃除だけが仕事でいいね

なんかスレが荒れてきたね。
ここは現職用務員の意見交換とグチがメインのスレです。

民営化や用務員の存在意義を問うような書き込みはよそのスレでやって下さい。
ちなみに保育園用務の仕事は掃除だけじゃないよ。
掃除・洗濯・調理・修繕・事務などいろいろあります。

それでも楽な仕事じゃねぇか。
笑わせるなよ。

シルバー人材センターで出来るな、それくらいなら。
老人に任せろ。

>>107
じゃあ、お前がやってみろよ。
用務の試験には受からないだろうから、シルバー人材センターに登録してな。

>>107
>>2>>4>>5>>6>>7を読んでも楽と言えるのか？
保育園は用務員としてはハズレな職場だな。

民間企業に比べたらよっぽど楽なお仕事だよ。

>>110
民間企業は水も飲めないのか？

>>2>>4>>5>>6>>7のどこに水が飲めないって書いてあんの？

>>112
>>19に書いてある。

>>112
俺のところでは水は飲めるが、保育士に見つかると嫌味は言われる。
そして、仕事中に座ることはトイレ以外不可能。もちろん冷暖房など無関係。

あなたの言う民間もこうなのか？俺の働いていた民間会社は冷暖房の効いた部屋で
ジュース飲んで座っていることが出来たが。

製造工場なんかは空調もないし立ち仕事だ。
夜勤なんかはきつい。
保育園の用務員なんかﾁｮｰ楽じゃん。
余裕で出来るよ。
用務員くらいでしんどいなんか言う事自体恥ずかしくない？？？？？

>>115
余裕で出来るならやってみろ。
でもあぽーんで試験受からないか・・・。
ごめん、ごめん。

>>115
製造工場なんかは空調もないし立ち仕事だ。
夜勤なんかはきつい。

弱音はくな、根性なしが。

あらあら、どちらが弱音や泣き言いってるのかなぁ〜？？
恥ずかしいったらありゃしないな。。
そもそも、用務員程度の仕事ででｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのは
脳みそが甘いんだよ。
洗濯、掃除？
いいね、そんな仕事でお金もらえて。
グチをこぼすような仕事じゃないよ。
外から見りゃ笑っちゃうよ。
甘いよ、おまえら。

今書き込んでるのは無職だからじゃねぇからな
代休で休みなだけだから。

言い訳しなくてもいいぞ。
今は不景気だからしょうがないじゃないか。
がんばってハローワーク行ってこいよぷぷぷ。

>>118
お前スレ違い、去れ。
仕事探しに行けハゲ。

>>118
ものすごくグダグダな内容ですね。読んでいて面白いですよ、あなた。
特に最後の言い訳なんて、もう笑うしかないでしょ。

周りから見ても非常に面白い人生を送っているんでしょうな。
毎日代休ってところが最高。一生代休で最高な人生を送ってください。

>>115
あんたは工場の作業員なんだ。まさに底辺の方ですね。
で、それに耐えられず、さらに底辺の無職になったんですね。
今日も休み、明日も休み、一生休みw
趣味のネット代はママが出してくれてるのかい？よかったね。

男が保育園の用務員なんかするなよ
ｶｺﾜﾙ

>>123
毎日休みの方ですか？
疲れてないだろうけどお疲れさん。

>>123
底辺出たー

>>123
あなたの唯一でご自慢の職歴である、工場作業員の方がカコワルだろ。
アルバイトだから職歴ではないか。
職務経歴書にアルバイトは書かないんだぞ。知ってるか？

まさか正社員で工場作業員だったりするのか？あなたならありえるから怖いね。

別に保育園用務の仕事がシルバー人材センターで代替できようが、製造工場より
楽かどうか比較する事なんかどうでもいいの。

このスレは「現職用務員スレ」だって言ってるのに・・・。

>>127
そうなんだよね。何で無職ニートが現職板にいるのかが不明だし。
せめて試験板にいるなら分かるんだが。

>>7を見る限りでは、シルバー人材に代替は無さそうだね。
あるとしたら、臨時職員化かな。

今週から来週にかけて、保育士の一部は有給取りまくりだね。
そうなると人手不足で、子供の着替えや体洗いとかやらされるんだよな。

>>123
底辺さん早く自立しろよ。

>>123
一生休みの底辺君、ネット代出してもらってるママに怒られたか？

>>115
底辺君は民間＝工場なんだ。すごい発送だね。
普通はスーツ着て出社して自分のデスクがあるオフィスで働くようなところを
想像するもんだが。で、営業社員だと外回りだから冷暖房関係ないよとか
ノルマが辛いよとか思いつきそうだが。

底辺君にとっては、民間会社＝工場＝底辺君唯一の職歴なんだな。
きっと同僚は全員外国人なんだろうね。

間違いないな。115は底辺の中では上の方なんだろｗ。

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

ついに底辺君が壊れましたね。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

底辺君でもネットは見れるんだね。おりこうさん(^o^)
いい子だからママのおっぱいしゃぶってお昼寝しなさい(^-^)

池沼くん、こんにちは。↑

こんにちは。

　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　　　　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　　　　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　　　　　　　　　　　　 〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　　　　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

保母さんに毎日ちんぽしゃぶってもらってます。涙目になってよだれでぐちょぐちょになりながら頑張ってもらってます。

こんな楽な仕事はないよ

ゴールデンウィークのお陰でひとまず避難ですな。
ウチの自治体も民営化が進んでいるんですが、
当の保母どもは全く危機感無しだね。
別の危機感を持って行事を増やし、その雑務を
用務に割り振る馬鹿保母も居るけどね。
何にせよ、ゆっくり骨休めしようや　＞ALL

学校用務員になった知り合いがいたんだけど、
一人でやる仕事が多いらしく、全然精神的に楽そうだ…
次の異動は学校に行きたいぜ

最近、毎日休みの底辺君出現率が上がりましたね。
毎日休みなだけあって２４時間暇なんだね。たまには親孝行しろよ。

煽るな馬鹿。

底辺君は最近完全に言い負かされているから、まともに文章で反論できません。
頭の中から精神構造まで底辺の元工場作業員w

煽るな馬鹿。

>>146>>148
ずっとスレ監視ですか？お疲れ様です。
まさか毎日休･･･

煽るな馬鹿。

>>150のように底辺君は今度は攻め方変えてきました。
底辺君にはこれ以上の知恵は搾り出せなかったようです。
まさに「馬鹿」です。

>>151のように底辺君は今度は攻め方変えてきました。
底辺君にはこれ以上の知恵は搾り出せなかったようです。
まさに「馬鹿」です。

馬鹿、馬鹿ってうぜえぞ、くそ、ど　たあけ

>>152
ついにパクリか。
所詮は底辺の工場作業員だな。

>>154のように底辺君は今度は攻め方変えてきました。
底辺君にはこれ以上の知恵は搾り出せなかったようです。
まさに「馬鹿」です。

>>155
俺の文章パクって底辺君じゃない奴を攻撃するなよ。
まぁ、底辺君はお前しかいないんだけどね。
ほんと、何も考え付かないかわいそうな頭だね。
趣味はネットでスレッド監視ですか？さすが毎日休みだと趣味も変わってるね。

公務員が羨ましいのは分かったから、さっさと職探せよ。
保育園が羨ましいなら園児として入園してみたら。知能的には園児レベルだしな。

なにこのスレ

>>156
俺の文章パクって底辺君じゃない奴を攻撃するなよ。
まぁ、底辺君はお前しかいないんだけどね。
ほんと、何も考え付かないかわいそうな頭だね。
趣味はネットでスレッド監視ですか？さすが毎日休みだと趣味も変わってるね。

公務員が羨ましいのは分かったから、さっさと職探せよ。
保育園が羨ましいなら園児として入園してみたら。知能的には園児レベルだしな。

粘着うざい

>>156
>趣味はネットでスレッド監視ですか？さすが毎日休みだと趣味も変わってるね。


そっくりそのままｵﾏｴにお返しだ。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

暇人ばっかり。
本当にこんなやつばかりだと、保育園の用務員も終わってると思われても仕方ないな。

>>160
どうみてもお前の方が毎日暇人。GWの中日に昼間からネットw

>>144
Ｋ市ですか？

>>156
>趣味はネットでスレッド監視ですか？さすが毎日休みだと趣味も変わってるね。


そっくりそのままｵﾏｴにお返しだ。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!! ｶｽ!!

>>161
終わってると思われてるんでなく

既に糸冬わっているのである。

>>164
連休の昼間も暇だが夜も暇とは寂しい人生ですな。

>>165
確かに終わってる奴がこのスレに紛れてるね。
オリジナルの文章すら書けないカスがいるのにはビックリだ。

>>166
ｵﾏｴが言うな　
ﾊｹﾞｵﾔｼﾞの分際で。

禿同

>>168
全くもって確証も無い煽り文句しか出ない無能人間だな。
お前が連休中も一日暇なのは既に周知の事実。
毎日休みで毎日暇で羨ましいことで。

「保育園の用務員」について何も知らないお前が、
なぜこのスレにいるのか全く分からん。
だいたい、保育園の用務員でハゲオヤジを見たこと無いぞ。
年をとると違う職場に異動させられるからな。

>>169はどの意見に禿同なんだ？
>>168にだとしたら、時間的に考えても自作自演だな。

で、>>144はＫ市なんですか？そうなら俺も知り合いなんだが。

>>168
昼間から夜中まで書き込んでる暇人はお前だけジャン。
煽りも文章も幼稚だしオリジナル文も書けないし、底辺レベル丸出しだな。
早く就職するためにも関連スレに行った方がいいぞ。
まぁ、その知能レベルじゃ就職は無理だろうな。
お前に知能を認めたら、その辺の石ころにも知能を認めないといけなくなるレベルだからな。

>>172のように底辺君は今度は攻め方変えてきました。
底辺君にはこれ以上の知恵は搾り出せなかったようです。
まさに「カス」です。

>>172
お前も暇人だろｗ馬鹿か？
だらだら長い文書きやがってプ

>>1
うちの近所には、市営の保育園は見当たらない。
市の職員録を見ると数少ない保育所が見つかったが、
用務員は存在しない。
ということは、用務員がいたとしても、正職員の数分
の１の給料で雇える嘱託か臨時職員でしかありえない。

今どき、そんなもんじゃないの。おたく何処？

自分の家の近所の状況が、日本の標準ですかw

>>175
うちの市は、保育園は公立だけ幼稚園は私立だけという現状だなあ。
でもそれが日本標準だとは思わないけどね。（ｗ

おいらの市の保育園にも用務員なんぞ存在しない。
存在しなくても成り立つんだよ。
>>172の底辺くん、おまえの頭じゃどこに異動になっても通用しない。
オリジナル文とかわけのわからん事ばっかり言ってたんではなぁ。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
頭冷やせよ。

>>178
用務員がいるのは規模の大きい保育園だけじゃないかな。
確かに保育園にはいらない気がする。

>>172
オリジナル文って馬鹿かお前は？

>>179
保育園の規模は関係ないと思う。その自治体が福祉行政に力をいれているかとか、
財政状況に関係する。
私は現職だけど、用務員いなくても大丈夫だと思う。
ただ、用務員がやっていた仕事が無くなるわけではないので、その肩代わりを
保育士と調理師がするだけ。
もちろん、保育士も調理師も人数ぎりぎりでやっているので、負担がかかって
名目は保育パートや調理補助だが、実作業は用務を行うパートや臨時を
雇う事になる。

組合の会合とかで聞くと、（公立）保育所の正規職員の比率は
年々低くなっているみたい。（法人の保育所はもともと正規職員率が低い）
私も何園か異動してるけど、保育士も正規より臨時やパートの人が多い。

用務員に限らず、保育園は臨時とパートでなりたっているのが、現状です。

ただ、普通の会社での正社員と派遣社員の力関係を想像してはいけません。
臨時やパート職員は勤続何十年というベテランも多いので、数年単位で異動する
正規職員より力をもっている事も多々あります。
（これは私の経験上の話なので、よそ様の自治体は知りませんが‥）

工場作業員以来、このスレッド変人が増えてしまったね。
>>179なんて何も知らない馬鹿だし。規模の大きさで用務員の有り無しが決まるわけ無いだろ。何も知らない無関係者が偉そうに書き込むな。
>>178も同一人物だろうし。早朝から昼間そして夜と一日暇人ご苦労さん。

>>181
何も知らない馬鹿は公立の保育園を知らないんだろ。マンションの一室でやっているような無認可保育園を見て語っているだけだろ。

一番暇人はこいつ>>174。ＧＷに誰も遊ぶ相手もいないで夜中もママのお金でネット。まさに底辺の極地。

>>175
>>9>>10

Ｈ市では保育園の用務員が民間委託になったが、その場合複数人で業務を行っている。
（正規職員の場合は１人、パート用務員の場合３人、シルバー人材の場合８人）
そのため、コスト的には余り安くはならない。そして仕事は今以上にいいかげんになる。
現在、失敗であったという結論が出ている。

調理員は民間委託にした場合は調理室自体がなくなる。給食形式になるわけだ。
その場合、アレルギー児に対する対応が細かくできなくなる。そのため、こちらは
現状ではテスト的に民間委託した保育園以外は正規職員のままでいくと決まったいる。

Ｆ町でも用務員・調理員は半分の保育園だけの民営化で終わったよ。

>>181
工場作業員以来、このスレッド変人が増えてしまったね。

ってお前が一番変人だろ！同じような文書いてばればれだぞｗ
>>182も同一人物だろうし。早朝から昼間そして夜と一日暇人ご苦労さん。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
頭冷やせよ。

>>181=182
見るからに同一人物バレバレなんですがプププ
しつこいですよ粘着蛆虫さん（ｗ

アレルギーの子供は、離乳食児はともかく、弁当持ってきて欲しくない？
小学校とかってわざわざ別個に作らないじゃん。
たとえば100人子供がいたとして、全員が別々の食品のアレルギーだったら
時間的に作るの無理だし。
給食費もらわなければ問題ないと思うんだけどダメなのかね。

>>186>>187
いいかげんにしろ。お前の方が同一人物ばればれだ。

>>188
俺のところでは用務員も調理をするのでアレルギー児が多いと大変なのはよく分かるが、
アレルギーの子供のおかげで調理員は民間委託を免れている部分もあるからねぇ。
それに保育園では食育も役割の一つであるから、弁当にしてしまうとその役割も果たせないから難しいのかもね。

文面見ると、わざわざageてる奴が一番癌だ。
保育園のこと全く知らないのにこのスレ見る時間があるのが素晴らしい。

あらしは無視の方向でお願いします。
それから、変に注目されないためにもなるべくsageでお願いします。

保育園用務員はいらない

>>188
アレルギー児って小学校ではどうしているんだろう。小学生になったら治る子もいるけど治らない場合は弁当？

用務員の人権が踏みにじられているK崎市の漏れが来ましたよ（バレバレだろｗ
さて、皆様に質問なのですが、組合の方で時々保育全国大会やら現業〇都市
集会やらあるじゃないですか、泊りがけとかで。
アレで他の自治体の用務員の方を見かけたこと無いんですが、そういうのの参加は
皆様どうされていますか？
漏れ以前、保育系のに参加してこれ以上の協力体制は無理っぽ、みたい
な話したら結構「ご忠告」受けたのよ。
で、よく聞いてみると漏れの近隣の自治体の用務員の仕事はシルバーさん中心で
ゴミ捨て→何か仕事（本人の得意分野、適当でOK）→午前で終了
みたいな流れで、それなのに漏れが文句言っているとおもっていた訳よ。
まあ、ご忠告したのは例に漏れず調理員だったんだけど、保育園用務員さんってのが
漏れしか居なかったので、正直心細かったし、また無理解なのが悔しかった。
仕事に家庭にとアレな日々を送ってらっしゃると思いますが、出来ればそういうのにも
参加して欲しいっぽ。

ﾔﾀﾞﾈ

>>195
そう？
関東の現業集会なんか、用務員の人ちらほら来てたけどね。
まあ、"保育園の"用務員が少ないんだよね。

"全国保育研究大会"なんか出たの？
ありゃ保育士メインだから用務員なんか歯牙にもかけられないでしょ。

えっ！そうなんですか？

連休終わっちゃったねぇ。
もう少し欲しかったよ。
また、いつもの日々が始まる。

200get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>200
キリ番ゲットは構わないが、こんな過疎スレなんだから
何かスレタイに関するコメントも書いてくれないか？
人それぞれだろうが過疎スレでのキリ番ってむなしくない？
さて、そんなことはどうでもよく子供の日が終わってくれたお陰で
鯉のぼりの上げ下げという無駄な作業が減ってくれて良かったよ。
雨、大風ならまだしも何故こういった無駄な作業が好きなんだろうね。

202get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

楽な仕事をｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うな

>>201
鯉のぼりなんてあるんだ。俺のところは子供が自分で作って手で持って走り回ってたよ。

>>204
園用のデカイやつね、ボロだけど。
無論、ウチでも子供達は自分専用のを作って遊んでいたよ。
つか、今は鯉のぼり上げている園庭のポールだけど、
これはどう見ても以前は国旗掲揚の為に使っていた物だろうとｗ

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

　　　 　 。　　　 。
　　　　　　　　 ＼__／
　　　　|＼ ￣￣ ＝ ￣￣＼
　　　　|　 ||￣￣￣￣￣￣||
　　 　 ⊂ ||　 　 *＾ー＾*　　||⊃ ＜ワイドになっちゃった♪
　　　　|　 ||＿＿＿＿＿＿||
　 　 　 ＼|,＿＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 ）__）_）

私は幼稚園に教諭として勤めているんだけど、用務員さんの待遇
めちゃめちゃいいよ。
教諭やめて用務員になりたい。

うち全然逆だけど…
自治体によって違うのかね

>>208
それは公立？公立ならぜひ自治体を教えて欲しいよ。
俺のところは用務員＝奴隷か召使かという感じ。
8：00〜17：00まで座れるのはトイレのみなのはホント勘弁。

昼飯の時も座れるんだろ？
ぜいたく言うな

もちろん立って食べるに決まってるだろ。
世間知らずが。

>>211
昼飯なんて食べる暇ねーよ。
水道の水と給食の残り物をかき込む位だ、何も知らない無知君よ。

>>211
お前無知だな。
昼飯食いながら洗濯してんだよハゲ。

>>211
座って昼飯食べるのが贅沢だとしたら、お前は座らないのか？
そうか、一日暇だから寝てるのか。

トイレもゆっくりと入っていることは無理だろ。
おばちゃん共は監視することが大好きだから長いと怒られる。

>>213〜>>215
一人で"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>217
残念ながら215は俺だから違うな。

>>208-209

自治体によって違うのかね、やはり。
でも気になるのが「幼稚園」ってところだよね。
幼稚園は教諭だけど、保育園はそうじゃないからね。
所詮、短大どころか専門出の人間が就職した初めから
先生、先生言われる環境だからここまで腐るのかも。

>>217
残念ながら214は俺だからちがうな
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

予想が外れてハズカシー奴が紛れ込んでるな

ハズカシー奴の相手は止めろ。こっちも同類と思われるぞ。

低脳用務員・・・・・ﾌﾟ

そういえば、藻前ら。
自分の職場の惨状などを組合に相談した、
または解決したなんて事例はあるかい？
漏れんとこはそういう問題出した、言った時点で
アウトというような空気ビシビシ感じるのだが・・・。

うちもだよ。
他に言いそうな奴いねーし、すぐ特定されるに決まってる

>>225
sageレス、サンクス。
実の所、ウチでは言ってみたんだよね、お茶酌みの件で。
他の用務が来客のお茶酌みがあるということで園長から
「来園したらすぐに出せるようにしておきなさい」
と言われた為、ロクな仕事が１時間ぐらい出来ず、事務所付近を
ずっと箒ではいていたという報告が挙がったので、それはおかしい
と漏れが行ったらババァ用務が、
「お茶酌みは園長にやらせたら園の格が下がる。私達がやるべき！」
という頭の中を割って調べたい発言したんだよね。
・・・・・・それ以来、そういう人達とはマトモに話してはいません。
保育士どころか、仲間内でも奴隷根性を持っているので少しでも
良くしようという運動は無駄なのかと・・・皆さんの現状を知りたかったのです。

チラシの裏、ｽﾏｿ。

来客のお茶くみは、うちは主任保育士がやってるよ。
つーかおまいさんのところ何人も用務員いんの？裏山

>>227
ちゃうちゃう。
単なる用務員集会での話なり。
施設には正規＆非常勤（結構クセモノ）の体制だよ。
あっ、単体施設にって話じゃなくて自治体レベルでなら
まだ５０人↑は確実にいる。
いるっていうか・・・・残されている。

へ〜そうなんだ。

さて、そろそろ６月だな。
とは言ってもなんという事は無いが、そう６月ってのは
「公的な連休の無い月」
なんだよな、これが。
４０日もあまっている年次休暇を使う時ではあるのだが
・・・藻前ら、使えそうでありますか？

ハイ、無視ｗ

有給休暇は夏休みに絡めて使うしかないでしょ。

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるならそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

あちこち貼るなよ
休息時間を利用しているだけだろ
大阪府の例規類集読め
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_menu.html

>>233
ヒマなやつだな。
ここに貼ったからってどうなるの？
バカ？

>>235
ヒマなやつだな。
馬鹿か？

>>236
上がると張り付くニート、ｷﾀｰ！ｗｗｗ

で、採用停止中の我々ではあるが肝心の施設本体の採用
つまり保育士の採用はどうなってる？
ウチは採用停止しそうな模様。
ザマァみやがれｗｗ

>>237
上がると張り付くニート、ｷﾀｰ！ｗｗｗ
馬鹿か？

>>238
人の文章真似る事しか出来ないニート、キター！www

現職のみなさん
一次突破するのに結構勉強しました？
馬鹿な俺でも、なんとかなるレベルですかね
あと過去の試験問題って手に入らないですかね？
どこのでもいいんですけど

>>240
たいした知識は要らないよ。
地方初級レベルのところもあるけど、大抵は知能テストや作文だけですから。
専門試験が無く、大卒と高卒が同じ試験を行う市役所の筆記試験に合格できる
レベルがあれば、まず一次試験は落ちることは無いよ。

>>241
ありがとうございます
千葉を第一希望としてがんばってます
正直高校時代、下から数えた方が早い高校に通っていまた
なので基礎知識が足りず今苦労してます。
今はアルバイトをしながら３〜４時間勉強してます
５月から勉強の方を始めたんですが、間に合うか間に合わないかは
自分次第なんですが、一次なんとかなりますか

千葉って千葉市ですか？
千葉市も用務員募集あるんですか。それとも現業一括採用で
そこから用務員にいくかゴミになるかは入ってからというやつでしょうか。

一日３時間もやれば十分対応できるレベルです。
が、そのレベルのため、１点の重みが大きいです。

>>243

>>243
多分ありますよ千葉市。
一括ではではないですけどＡ・Ｂにわかれて募集します。
学校の用務員とゴミはＡの方に入ります

保育士さんとヤっちゃいますたｗ

>>246
そんなの皆とっくにやってるよ。今更じゃ自慢にもなりませぬ。
女の中に男が一人だと、どんな奴でもモテるんだと実感できる仕事だよね。
需要と供給が大切だということかな。

age

保育所から異動したくねーｗ

>>249
mazo??????
本物のマゾですか。。。ばばあを掌握したのｗ
王子様とよばせてるんでつか？？？？？？

うーーんと　２１歳と２５歳の子がいて仲いいよん

保育園で働いて思ったことといえば、女はよくしゃべるな、だったよ。休憩中延々としゃべりっぱなし。あぁ、仕事中もしゃべりっぱなしか。

そして仕事のあとはヤリっぱなしでっせｗ

>>252
本当によくしゃべるね、あの連中は。
男の場合だと、余程仲が良くない限り、あるいは良かったとしても
あそこまではしゃべらんだろうというレベル。
で、それが職員会議の時にもそういうノリで話す馬鹿が多いんだよねぇ。
何か業務についての改善とかを話すのでは無くて、〇〇ちゃんがクラス
の中で結構わがままで困るんだけど、〇〇するのがとってもかわいい、
などなど・・・。

お前ら、国家資格を持った役人としての資質はあるのかと、小一時間。

>>254
そうなんだよね、会議がおしゃべりの場に早変わり。クラスの特定の子供や親の話題で盛り上がりすぎ。
さらに、会議中に泣くはわめくはでもう大変。

さすがに昨日中出ししたのはマズかったかも・・

うちの保育園では用務員さんは奴隷扱いなどされてなく、頼りにされてます。

月に１度休みをとられるのですが、その日は困りものなのです。
ミーティングでも｢今日は○○さんがお休みなので、各自てしっかりと環境を整えて｣と言われるくらいです。
職員同士でも｢○○さん居ないと大変だね｣と話をしています。

そのくらい一生懸命に掃除や子どもの世話や洗濯物干し(洗濯は保育士がします)などしてくださいます。


…うちは民間の保育園なので、公立とは違うのかもしれません。
３、４年前までは用務員さん自体存在していなかったそうです。

>>257
俺の働く市の保育園ではありえない話だな。
用務員が休むと、次の日ゴミ箱はゴミ一杯。トイレは汚いし洗濯物もたまってる。
園長か主任保育士以外は滅多に用務の仕事などやらないし、保育士の仕事は
用務員に押し付けて自分はエアコンルームでおしゃべりタイムだからな。

>>257
アホか

>>257
多分公立でも最初の内はそういう扱いの所も多かったと思うよ。
なにせ民間は園長先生に洗濯、共有部分の掃除が仕事に
割り当てられている園もあるからねぇ。
ただ、その状況に慣れていくと保育士の方がだんだん付け上がってきて
最終的には >>258 のような状況になる。
また公立の方は問題として「寡婦の雇用対策」「きちんとした労働環境を
最初に設定しなかった」という２点が挙げられると思う。
257さんは頑張る人だと思うけど、親切と思ってやった事が後々
仇になる事があるから気をつけてね。

>>260
ちと分かりづらいかと思うので一応こっ恥ずかしく自己解説。
「寡婦の雇用対策」ってのは要は母子家庭の母親の就労斡旋ね。
３０年程前は女性の就ける職業なんて限られていたので、生活保護の
カウントに入れるよりは自治体で雇っていた方が体裁が良かった。
代表的なのは「学校給食」「緑のおばちゃん」だよね。
で、そういう枠で入った（試験なんて申し訳程度）負い目があるので
「何でもやらないと辞めさせられる」との自己脅迫観念からか色々な
雑務に手を出した結果、それが「用務の通常作業」として現在の
膨大かつくだらない作業が残ったんだと思うよ。
なにより一番の問題はそういう事で職を腐らせた団塊付近の世代が
その現状を「用務は大切な職」という事で誇りを持っていることかな。

どの場面においても大抵の団塊世代が残したのは借金などの負の遺産。
そして負の面を計算できる頭が無いので自分達が日本を作り上げたと
勘違いして思い上がっている点ですね。

うちの場合は園長･副園長が用務員さんが居なくても、保育や掃除･洗濯は完璧にこなすのが当たり前だという考えを持っているので、保育室やトイレは保育士が分担しておこなっています。
（園長･副園長は掃除に洗濯など全くしませんが…）

よって保育士の労働時間は明日の保育の準備や掃除などしてると１０時間越えるのが当たり前です。
もちろん超過勤務手当なんて尽きません。

…愚痴ばかりになってしまってすみません。
でも、このスレを読んだときに用務員さんの扱われ方に本当に驚きました。

たまたま保育士免許を持った用務員さんが働いていたときがありました。
掃除の合間に子どもの世話に部屋に入ってもらっていたのですが、そのうち用務の仕事をあまりしなくなってきました。
そして当時、一年目の私含め同期の子にはとても冷たい態度で保育にまで文句を言われるようになりました。

あまりに横暴な態度で用務の仕事もひどくなってきたため、結局はクビになったんですが…

短大･専門出の子がハタチそこそこで保育士の資格をもち、｢先生｣など呼ばれ勘違いするのでは…ということが↑のほうに書いてありましたが、否定はできないなぁと思います。
自分は勘違いしないようにしたいです。

うちも用務員さんが休みだとゴミ箱とかひどいありさま。
一つしかなくて男女共同のトイレなのに生理用品とかあふれてるし。
保育士山ほどいんのに誰か一人くらい何とかしろよ…

頼りになる用務員

で、264が片付けているのか？

男が生理用品なんか触ったら、ヘタしたらセクハラ扱い

毎日山のような生理用品を片してます。
最近は生理の独特の匂いや血のような色にも慣れてきたよ。

>>267
本当はそのはずなんだよね。
でも、ババァどもは慣れてくるともはやビル掃除のおじさん、おばさん
扱いなので屁とも思わなくなる。

>>268
女の人には悪いが、あの独特の臭いはなんとも・・・　(´･ω･｀)
昔、ブルセラショップでフェチの対象になっていたけれども
世の中、知らない方が夢があっていいのかもね。

>>269
若い保育士のだったら売れたりするのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

ホントにそうならこんなスレ立たねーよ

>>272
いや、AAを良く見ろ！左から２人目。

＜学校用務＞って書いてあるだろ？

つまり俺たちは・・・釣られてるんだよ！
もしくは早く学校に異動しろとの指令。

学校用務員でもAAの待遇はありえんだろ。噂の大阪市位じゃないのか。

大阪市でも１日４時間はないだろ…
確か緑のおばちゃんのことじゃなかったっけ＞４時間

ガセが多いんだね。

本日より、子供達は夏休みなわけですが、お前らの予定はどうなっておりますか？

ほほぅ…
保育園にも夏休みがあるのですか？
うちの園はお盆すらありませんが…orz

277は保育園のことを全く知らんのだろうな。あるいは幼稚園と勘違いしてるのか。

あげてみます

私の知ってる保育士は最低だ。子供を悪く言うな シネ！

徳島県のA保育所のN！辞めろや！

とは言え、最近はノー躾でケダモノ状態の子供を人格形成から他者（保育園、幼稚園、小学校）に丸投げし
てくる親も多いからなぁ。
もしもし？お父さんお母さん。一番土台になるのは家庭の躾なんですよ。発泡スチロールの土台にサンシャ
イン60は建たないんですよ。

ほしゅ

>>283
公務員にそんな寝言言われる筋合いはねぇよ。黙ってろサル以下。

↑負け犬が吠えるｗ

>>285
負け猿

こんなのがあるとは・・・俺も保育所に勤務してました。

>>288
今はどこ勤務？保育園と比べてどうよ。

仕事は掃除洗濯から調理に子供の相手、力仕事に外回り全般等々多岐に渡ります。
しかも女の世界ですので、男性の場合はさらなる苦労があります。

最初は愚痴から書くが、保育所に配置されたのは不本意だったので、早々に学校に行きたいと表明した。
個人的な意見だが用務員の仕事は設備屋だと思うので保育所での仕事は不満だった。正直外注で間に合う
と思った。で、仕事の内容だが一言でいえば「環境整備」ということになる。そもそもレベルが低い仕事
だから一生懸命やったとしても到達する山は低いので、用務員はただでさえレベルが低いのにそんな程度
なら非難されまくりです。保育士の見る目もそんな程度だからモチベーション下がりまくりでした

うわ〜・・・モロ状況が一緒だよ（苦藁）
というか＠以下はカキコしても大丈夫なのかな？（＾＾；

文面から察するに学校の方に行けたんですね、裏山すぃ。
この職種は元々失業対策で組まれたとしか思えない職種なので
元々いるおばさん連中は「いかに保母に嫌われないか」が基準で
働いて・・・というか動いています。
だから、用務員間でも嫉妬や腹の探り合いは酷いですね。
現状を変えるようにみんなで知恵を出し合って協力できれば
良いのですが、そんな事は皆無だったからこその現状でしょうね。
自分も早く異動できればいいと思います。
おにもつ氏の新天地でのご栄達をお祈りしています。

>>291別に問題ない。そこで人間関係だが、相手が女性だし保育以外の分野はしらないし、知ろうともしない
から、最初から相手を理解しようとは思ってなかった。また360度違うキャリアを持つ俺(元々機械屋)を彼女
らが理解できる筈もないので、その事には期待しなかった。というのが本音です。割り切ってしまえば問題は
ないと思います。極端な事をいえば”いかに保母(というとまた嫌われるよ。保育士)に嫌われないか”では
なく仕事上で問題ない程度のコミュニケーションさえあればいいと割り切るの一つです。

用務員同士の鞘当だが、私の場合はあったかもしれないが無視した。

>>292早く異動できればいいですね。当然だが学校の方が”まだ”仕事のレベルは高いし、用務員らしい仕事してます。

富山県ってどこ？

＞だから、用務員間でも嫉妬や腹の探り合いは酷いですね。
＞現状を変えるようにみんなで知恵を出し合って協力できれば
＞良いのですが、そんな事は皆無だったからこその現状でしょうね。

私は保育所にいた時にこの点について考えましたが、大袈裟な表現ですが”感化”するのは
不可能だと思いました。その理由は向上心がない。言われた事しかしない。等などです。
ましてや今の娑婆では自分優先でしょう。そんな御人好しは娑婆では生き残れないって。
これは学校にいっても同じ。ある意味”仕事”に対するモチベーションは下がるけど、そのエネルギーを
他の所に振り向けるわけだから喜ぶべきなのかもしれないねー

>>292
色々とお答えありがとうございました。
氏の言われる通り、一応小さいながら動いてみたのですが
結局数年やった結果「ある程度は現状に妥協しなきゃ〇〇さん」
でしたね・・・・・・。
自分としての結論も「まあ、お前ら一生泥沼にハマってろ」でFAかと。
やはり早期の異動をしないと頭よりも心が腐っていく職場です。

あと、すいません、細かいツッコミなんですが３６０度回転すると
元の場所に戻ってしまいそうな気が・・・。

>>296
ﾜﾗﾀ

さて、全国現業統一闘争に向けての署名終盤の時期ですね、皆様。
今の仕事をしていると、とても署名などする気分になれないですが、
ここは一つ、保育園用務員「以外の」現業応援という事でご協力を
お願いいたします。
考えてみれば、現業職場自体が縮小してしまうと、各支部（部署）に
よる異動をさせない空気作り＆実力行使という、所謂「囲い込み」が
起きてきます・・・というか今も起きてはいませんでしょうか？
このような事態を少しでも緩和するために全国署名にはご協力を
お願いしたいのであります。
むしろ、この署名で「署名はするけど、この職場は廃止した方が
いいって俺が思っているのは分かっているよね？」と組合役員に
圧力をかけるのもいいかと思います。
もし、委託問題で迫られたら開き直るのも良いかと。
とにかく、この職場を無くす為に皆様、知恵を出し合っていきましょう。

委託されたら事務転じゃないの？
保育園の用務員やってるなら事務職やりたいんで、委託賛成

職場が無くなって引き受け先も無かったら勧奨退職(肩叩き）になるのですか？

可能性はゼロではない。というより、その可能性は十分にある。クビというよりは、民間委託先の会社の社員になるんじゃないかな。まあクビと同じだけど。
また、公務員の身分を守った場合は引き受け先が給食センターの可能性が一番高いのではと思うので、ハッキリって怖いですね。

整理退職でまたまた税金の無駄遣い

俺は今給食センターだけど今年4月に異動でこられた方はひと月で退職されて
いったよ。「もともと腰が悪いから用務員がよかった、、、」と愚痴をこぼして
いたよ。俺が思うに４０歳過ぎてからは給食はキツイ、腰が弱い人は組合に
アピールしておいた方がよい。

用務員っつっても保育園じゃなあ…
若いうちなら、保育園の用務員より給食センターの方がいくない？
一人職種きついよー

若い人は給食−用務員はいいとは思う。用務員−給食はきついかと、、、
用務員の仕事はよくわからないですが元用務員の同僚から聞くと給食の方が
動くし、体力もいるし覚えることもたくさんあるので年をとってから来ると
給食はきついと言っていました。

>>305
自治体によって違うのだろうが訂正させてくれ。
給食は確かに１日中立ち仕事なのでキツイ。
だからこその用務にお勧めなのだろうけど、
「保育園用務員だけは絶対にダメ！」
理由としては、はっきり言ってその処遇は保育士の犬です。
職の確立が出来ている学校用務員さんへ行けるなら
その異動も構いませんが、保育園だけはとにかくダメ。
若い人なら尚更こんな職場には来て欲しくないです。
理由は >>1-7 に詳しく。

本当に保育園用務員は絶対にやめたほうがいい。
大体給食室の責任者は栄養士なんだけど、入庁と同時に責任者だからなのか
もともとなのか、性格最悪な奴ばかり。
たまーに人格者もいるが、２〜４人くらいしかいない給食室で、最悪な栄養士と組むのは本当に地獄。
うちの市ではｸｿ栄養士のせいで用務員も調理員も、何人も退職＆鬱病で病気休暇になった。

>>306 自分の職場は給食ですが立ち仕事ではありますが力仕事でもあります。
朝から午前中は仕事に追われるのでとても忙しいです。休憩なんてできません。
職場もパートさんが多くなり仕事も知らない人、女性が多くなり力仕事は少ない
男性ばかりがやるので負担は大きいです。
だから男性は腰をやられる人が多いです。
午後の作業も力仕事は男性ですからまた腰をやられます。
ばかりになり

保育園には、男性用トイレはあるのかな？

>>309
ありませんよ。生理用品を片すのも男性用務員の仕事です。マニアだったら嬉しいのかもね。

公務員はタダ働きしろ

>>311
元工場作業員さん、お久しぶりです。
今も変わらず今日も明日も毎日お休みですか？

>>311
タダ働きじゃ恵まれすぎだ！　つーかそもそも公務員は働いてないだろ。
毎月無駄に遊ばせてやってる謝礼金を払わせろ。

>>313
ちゃんとスレ読めよ。

>>312
案外それ当たってるかも。

なんだか久々に上がったので1-7を読み返してみたが・・・。
正直、何か涙出てきたよ(´･ω･｀)
全くもってこれに書かれている通りなんだよなぁ。
これから冬に入るけど水仕事は文字通り水のみでの作業になるし、
基本的には部屋に入れないから暖房なんてのは皆無だし、
年始過ぎたら剪定なんだけど寒いのは外仕事だから当たり前として
終わってから腰を下ろしただけで文句言われた事もあったなぁ、３時間
通しで剪定作業を終えた後に。
というか、保育園って書いてはあるけど何の仕事をしても全然認めて
もらえないのが本当に辛い。
剪定や大工道具は自前が当たり前だが、ヘタすると洗濯掃除の洗剤まで
自前の時もあるし、そんな時は自分は何をやっているんだろうと思うよ。
そして評判の良い用務員ってのは全員とは言わないがほぼ、
「園長と個人的に親密な付き合いがある」「宴会幹事で保育士にゴマをする」
「明らかに保育士の領域の仕事（オムツ交換、食事介助など）を振っても全部こなす」
というような事をする用務員がそれに当てはまるよね。
そういう事がさらに落ち込みを激しくするんだよね。

>>316
>「明らかに保育士の領域の仕事（オムツ交換、食事介助など）を振っても全部こなす」
これをやってるおばちゃん用務員は、草取りとか調理補助とかいい加減でも評価高いよね。
用務員の仕事を一生懸命やっても怒られるが、保育士の仕事をやるとほめられる。
ほめられるというか、やらないと怒られる。やった分遅れた用務員の仕事は誰も手伝ってはくれないし。

用務員の居場所が無いのが辛いよね。俺の居場所は洗濯機の前です。

皆様、年休は余ってますでしょうか？
恐らく消化し切るなんて事は絶対に無いでしょうが、一応休む時のテクニック。
風邪などで休む場合は頑張って治して次の日出勤なんてことは絶対に「しないで」
２〜３日ぐらい一気に休んでしまった方が良いよ。
ズル休みじゃなければちゃんと病院にかかっている訳だし、むしろ１日で出てくると
「ちょっとした風邪ぐらいで休むなんて・・・」と思われてるよ、ほぼ確実に。

>>317
頑張ってください。

>>318
それいいな。いただき

なんしぜゃそりゃゅ

公務員削減希望

粘着な元工場作業員抹殺希望

学校用務はシルバー人材に任せるのは明確には条例だか何だかの違反になるらしいけど、保育園用務はどうなんだろう。
まあ違反だろうと学校用務をシルバー人材に任せている自治体がある以上関係ないんだろうが。

>>324
法律と実態が背馳しているなら、法律の方を改正すべき。
おまいらは住民のために仕事しているのであって、法律のために仕事しているのではない。

>>325
金のため、食べるため

>>325
世界平和のため

最近の新採保育士は高校時代に茶髪ミニスカルーズだったわけなんだけど、保育士になっても同じような服装に態度に言葉遣いは凄いよね。それでも受かるという事実も凄い。
入園卒園式のスーツまでミニだし男はとっかえひっかえだし。それで子供教育してるんだからまた凄い。
でも30過ぎても結婚できないのが多いとか、40代の半分はバツイチ。男が逃げるのか女が遊び人なのか。

あんまりスレが進んでいないので、書き込みします。保育士のレベルだが、これは？と思います。
ただ、思うに所謂所長レベルに関しては注意して判断すべきで、俺がいたときの所長は最悪だった。
こりゃ外れくじだと思った。所詮子供相手の商売”しか”できない連中だという事を念頭に置くべき
なんだろう。

>>316の状況は酷いよねーーー同情する。ただ、俺は用務員の本来の仕事をするのが当然だと思ったので
それを無理やりやった。別に批判されても喧嘩もするつもりだったので、屁とも思わなかった。
例えば、暑い夏には汗かきまくりで仕事して臭いといわれても、「悪いね。汗かきなんでね」で通した。

>>317俺の場合は階段下の倉庫でした。

>>「園長と個人的に親密な付き合いがある」
　下らない。娑婆じゃ通用しない。我が道をいくだけ。

>>「宴会幹事で保育士にゴマをする」
　話もなかったし。ゴマをする？馬鹿馬鹿しい。

>>「明らかに保育士の領域の仕事（オムツ交換、食事介助など）を振っても全部こなす」
　「なんで保育士でもないのにそんな事せにゃならんの」とかまして終わり。

>>329
>>>>「明らかに保育士の領域の仕事（オムツ交換、食事介助など）を振っても全部こなす」
>>「なんで保育士でもないのにそんな事せにゃならんの」とかまして終わり。
保育園で働く以上、子供の面倒見るのは当たり前なんだといわれたよ。
これが用務員の仕事でこれが保育士の仕事とピシッと切り分け不要だからお互い助け合ってやるのが当たり前とも言われた。

でも用務の仕事やってる保育士なんていないんだけどな。
なにせギャルったパープリン保育士と腐ったおばちゃん保育士ばっかりだから。

>>330
保育士じゃないのに保育の真似事をする事のほうが問題だと思う。要は仕事を合理的に考える思考パターンが
　無いことが問題だといいたい訳。なあなあで仕事する職場なんて、安全対策とかないし、却って自分の立場を危うく
　するから自分の仕事に徹するべきだと思う。

本当にそうなんでしょうね。
この職種に昔からいるオバハンに言える事はみんな自己中だからね。
周りの顔色なんぞ端から伺わないのが正解ですね。

本当に人生の無駄だったと思っています。

用務員なんて所詮そんなものじゃないんでしょうか。w

まあ周りから見下されるのも役目だからな。人生の反面教師。子供達に将来ああなってはいけないよとさ。不況になってからはそれ以下の人間が多数存在してるから（粘着元工場作業員とか）そうでもないか。

でも、保育士には駆け寄っていって挨拶する保護者も、用務員には目が合っても挨拶しないから見下されているのは確か。

>>333-334
　ある意味見下されるのも仕方がないとは思うのだが、そこはそれ自分を卑下せずになにか目標を
　もって仕事したいし、私はしてます。馬鹿にされようとおもえば保育士も馬鹿にされます。
　私などは幼児教育に人生を賭けるなんて信じられんし。てな具合でどうでしょうか？

>>335
保育士の常識ハズレの考え方には、私も私の周りの人間もバカにしてるよ。
でも、世間一般の人、例えば>>334の例で言う保護者などは用務員なんて存在自体無視なわけで。
挨拶してくれないし、名前すら覚えてくれないし。
学校の場合は生徒からも見下されるだろうし。
この辺はどうしようもないんでしょうかね。

保育士って公務員？

保育園や園長、保育士ことで質問あったんだけどスレ違いみたいだから
どこか適当なスレに誘導してはもらえまいか・・・

公営の保育園で働く正規の保育士は公務員。
市町村主催の公務員試験で保育士として受かれば晴れて公務員だ。

>>336
生徒・保護者から見下されるとも言い切れないと思う(私見)。というのは保護者の用務員に対する”評価”(らしきもの)は生徒を
　通じてもたらされるものだからで、故に大人としての存在価値を子供にしめせばなんとかなると思う(保育所ではお父さんたちと結構仲良くしてました。)
　また自分の今までの経験(会社勤め)などもあれば尚いいと思う。要はそのあたりは個人次第だと思う。これはありえないかもしれないが、人がうらやむようなスキルを
　盛っているとか…

>>340
そのとおりだ。

>>340-341
本当にそう思う？
子供達の将来なりたい職業に保育士は上位ランキングだが、用務員はランク外。
親が子供になって欲しい職業でも、用務員はランク外。
ランク外というか票が入っているとは思えない。

なぜそうなのか？なりたくないし、なって欲しくない理由は何なのか？
細かい理由は色々あるだろうが、要はやりたくない仕事だということだ。
結局、誰もが無意識の内に見下している職業、３Kの職業ということだ。

人に聞けば学校や保育所で一番偉いのは校長・園長と答えるだろう。
そして一番下っ端は？となると、９割り方が用務員と答えるだろう。事実だし。
誰かが書いていたが、バイト保育士や研修生より身分が下な用務員。
悲しいが事実なんだよね。

>>342
どちらの意見も正しいんだよ。
俺自身はチャリのパンク修理などの鶏鳴狗盗なスキルしかないが
保護者には結構喜ばれていたよ。
それと電話応対なぞは保育士に直接遅れるとか言うと嫌味を言われる
確率が高いために、俺が受けて俺経由となるとそれが回避できるなどと
いう利点もあったんじゃないかな？保護者には。
基本的には社交ではあろうが挨拶をされないという事は無かったよ。

ただ、間違わないで欲しいのはだからといって別に将来なりたい職業
などにはなり得ないし、またそういう基準で計る方が間違っているよ。
俺は三十路だけど、俺らの子供の頃になりたくない職業（ではないのだが）
ってのはダントツの一位で「サラリーマン」じゃなかったか？
しかし、まあそれは、ガキ生時代の勘違いであってほとんどの人間が
その地位に付き、没個性化しているのは周知の事実でしょ。
それこそ、普通は誰にも尊敬なんぞされてないでしょ、今現在（苦笑）

そう見ると、なんか342氏は340氏の意見を曲解してないかい？
俺は雑駁かつ手前勝手にまとめてしまうと、340氏は
「くだらない職種ではあるが、職務はしっかりとこなすのが当たり前」
という思考と行動を取られているだけ、と思うのだが・・。

半分くらいの親には社交ですら挨拶されない俺はどうしたらいいかな。

子供のなりたい職業の半分くらいはサラリーマンだと思う。
先生だろうが保育士だろが結局はサラリーマン（公務員もサラリーマン）なわけだし。
俺が子供の頃なりたいと言っていた消防士も司書もサラリーマンだし。

俺が小中学生の頃は用務員なんてかわいそうな人がなる職業だと思ってたよ。
見るからに学の無さそうなおっさんおばさんだったから余計にね。
保育園には行ってなかったけど、きっと行っていたら同じように思ったんじゃないかな。

今もある意味かわいそうな人がなるわけではあるが。

スレと関係ない話だが俺の言う過去の子供が持つリーマンイメージは違うものだって！
本来は自営以外で何かしらかの組織から給与を頂いている
というのがサラリーマンなんだけどバブル以前はアニメのおそまつ君の
歌のイメージのようなしょぼくれたオッサン＝サラリーマン
というイメージだったんじゃないか？子供の頃は、という話。

挨拶などの件は後日真面目にレスするよ。

>人に聞けば学校や保育所で一番偉いのは校長・園長と答えるだろう。
>そして一番下っ端は？となると、９割り方が用務員と答えるだろう。事実だし。

まあ普通はそうなるでしょう。
学校の場合は給食調理師又は給食配膳員といい勝負だが、保育園の場合は10割でしょ。
（給食配膳員は普通パートな訳だが、それと互角というのも悲しい）

保育園の場合はこのスレにもあったが、パート保育士はもちろん、
夏休みのバイト保育士（保育学校の生徒であって、まだ無資格）よりも、
ボランティアで来る無資格の人よりもはるかに下に扱われる。
社会体験事業で来る中学生よりも下に扱われる。
それを当たり前と思えないとやっていけないよ。仕事自体が本当にくだらないし。
外から見ていて、ああいう仕事したいとは誰も思わないし。

現業職は用務員に限らず、変なプライド持ってたら耐えられないと思うよ。

確かに周りの用務員達は、自分は所詮は用務員、と思っている。
周りの保育士達も、用務員のくせに、と思っているし口にも出す。
小中学校でも同じようなもんだろうし、保護者も似た様なものでしょう。
俺にも子供がいて保護者として用務員を見たら実際そう思うだろうな。
先生には駆け寄って挨拶するかもだが、用務員には自分から足運んでまで挨拶しないよ。

>>344氏へ

レス遅くなりすいません。
でも、346氏で結論出ちゃってるね、もう（＾＾；
344氏も色々と考えがあって将来の事を考えている方だと思うけど、
ここは生活していく為の忍耐の為所だと思って挨拶の件は拘らない
ほうが良いのではないのでしょうか？（どうしても気になるとは思うけど）
園に居ると自分などもつい職員とかの方に顔を向いてしまうが、
近頃は子供の環境作りを中心で業務を淡々とこなしているよ。
無論、「保護者には」キチンと頭を下げる挨拶は欠かさないようにしているよ。

でも、だからといってこの職に残れなんて事は絶対に言わない。
早く異動しようねｗ

新人公立保育士ですが、用務のおばちゃん大好きです
子供たちや先生たちからも慕われていて人気者。保育園のお母さん的存在。
流れ全然読んでないけど、みなさん頑張って下さい

そのおばちゃんは子供の面倒を良く見るんでしょ？
つまり保育士の仕事をしている＝用務の仕事はおろそか。

>>350
が良い事言った

>350>351
おまえら何事にも応用がきかずに、一生ヒラだろうな

>>352
ちゃんと１から読んでいるのか？
読んでいないから応用もきかないのか。分かりきったこと聞いてしまってすまんね。

>353
図星なんでよっぽど悔しいようだなw

チックショー!!

>352
お前は死ぬまでニートで童貞

久しぶりに元工場作業員が降臨したね>>352>>354
工場作業員には昇進がないから一生ヒラという心配も無いし、同僚は全員外国人でグローバルだね。

>357

そういうお前も現場作業員のくせにｺﾉｺﾉ♪

保育園用務員は見ようによっては確かに現場作業員だな。
>>358のようなドカタ作業員ではないけどねw

はじめまして、保育園で用務員として働いて２年あまり。園長と保育士の板ばさみも２年。
園長からは年中八つ当たりされ保育士からは「園長側の人間」として警戒されている孤独
な生活です。
んで、突然関係ない質問ですが４日以上休んで園長から「病院に行ったなら診断書みせろ」
といわれてキレて退職予定の人がいます。診断書の提出ってそんなにムカつくんですか？
普通の意見だと思ったのですが

>>360
４日以上って一体何日間なんだ？
人事担当者ですが、うちの自治体の場合、土日（保育士の場合は日曜
ともう１日の指定休）を含めて管理職は連続５日以上、管理職以外は
連続７日以上の休暇を取る場合は休暇願の提出を義務づけているけど
診断書が必要なケースは病気休暇を取った場合のみです。

私事都合による有給休暇の場合で診断書を義務付けてたらキリがない
でしょうし、診断書はタダで出してもらえる訳じゃないので領収書等
の意味かな？
元々無断で突然休む事が多かった人だったら話は違ってくると思うが
たまたま病気になって休んだのならキレた保育士の方が正しいかも。

園長（管理職）って園の中では一番偉い人だけど、これは職権の範囲
を超えていると思うので職権乱用ジャマイカ。

ウチは病気休暇の場合、３日以上は診断書が必要になります。
有給の場合は時間単位でも届けは必要です。

３６０です。某保育士は１８日から２４日まで「体調不良により休暇」という理由で休みました。
給料日と忘年会は来たけど・・
・（＾＾；んで、２６日も体調不良で休み、園長が他の先生が彼女のせいで４日も早番勤務されて
迷惑をかけたのだから４日以上も休んだのなら診断書か病院のレシートを見せろと話したらムっとして
そのままキレテ今月いっぱいで退職となりました。体調が悪いのはしょうがないけど、説明を求めら
れておこるのは間違いでは？と私は思います。

そのキレた保育士は正規職員ではないの？
普通二週間前くらいじゃないと退職手続きとれないでしょ。
まあレシート見せろと言われただけでキレて辞める時点でろくなもんじゃなさそうだが。

361です。
>>362
うちの場合も有給取る場合は必ず届け出が要るし原則として事前承認
です。休暇願は有給休暇の承認届け出とは別に必要な書類です。

>>363
文面からおそらく給料日が16日で17日の土曜は出勤。
19から22日までの4日間連続で休んで24日は指定休になっており、
忘年会が25日と思われます。
この場合、連続７日間になるのでうちの自治体では有給の承認とは
別に休暇願が必要な日数になります。（土日祝は含む）
若い保育士さんで権利ばかり活用して仕事に関する責任には無頓着
な人はちょくちょくいますから今回もそのケースでしょうか。
パートでも正規でも30日前までに人事への退職依頼が義務付けられ
てます。
本来なら30日後までは勤務していただくことも可能ですが、休んで
おいて忘年会だけは出てくる睾丸ムチなDQNなら退職してもらった
方がよかったのかも知れません。
担当としてはこんなに直前で退職されると共済への手続きなんかで
とっても手間かかって困ります。

久しぶりに書き込みます。まず・・・・・・

　�@職業観からくる劣等感について
　　他人から尊敬されたい、認められたいという欲望は世間的には評価なんて話になるけど
　　拙い人生経験から他人の評価なんてものは自分が仮に”100”の仕事を頑張ったと思っても
　　他人は”10”の仕事としか見ない事が多いと思う。つまり他人がどう考えようが仕事だから
　　一生懸命する。金貰ってるからする、と思うべき。346氏自分を卑下しすぎかなーーー
　　因みに俺が尊敬する人はやっぱり腕一本で仕事してる技能系の人たちかな。

　�A挨拶(されないと見下されてる？)
　　コミュニケーションの基本なんだが、これが完全に実行されれば社会は崩壊しませんが、現実は
　　崩壊してます。ただ、私はドライなんでお客さんとか近所の人には挨拶します。それは挨拶だからで
　　あってそれ以上のものではないからで、だから相手が返礼することなんて全く期待していません。
　　
　�B後半について
　　休んだ保育士に説明責任(義務)はあっても診断書の提出はやりすぎ！その園長さんもしかして馬鹿？
　　穿った見方をするとその保育士さんには積み重なった”何か”があったのでは？

　　

>>366
職業観からくる劣等感ってさ、仕事を頑張ったから認められたいというのではなくて
人から尊敬される仕事じゃないから嫌だってことを言ってたんじゃないの？
ゴミ拾って掃除して洗濯してトイレあさってじゃ、子供からも大人からも見下されるのは
当然だしね。俺だって駅やビルでトイレ掃除してる人とか道路工事の交通整理員とかを
無意識の内に見下しているしさ。

挨拶の件も、先生には駆け寄って挨拶するのに、用務員には目の前にいてもしないという点が
ポイントなんでしょ。見下されているというか相手にされていない点がね。

こういった点に我慢できるか、社会的地位へのプライドを捨てられるか、一生組織の最下部で
我慢できるかがこの仕事を続けるためのポイントだと思う。


あと、保育士の診断書の件だけど、レシートでも良いと言っているんだから
レシート見せればいい。それすら拒む保育士はおかしいと思うが。

退職した人は日頃から自己中心的で人によって態度を変えるような人でした。実習生時代は
さわやか系で卒園児だったこともあり、園長から可愛がられていましたが2年目から自己中心
的な態度や意見が目立ち（特に給食の量を大盛しろとか、子供ではなく、自分達に関する要望
）また思い通りにいかないとすぐに態度に出る為、正直私も彼女が好きではありませんでした。
個人的には退職して嬉しいのですがケンカ別れみたいな電撃退職して再就職できるの？って感じ
ですね。こんなコトで辞める人なんてドコ行っても続かないですよね。

整理退職

３６９さん、誰が整理退職？

生理用品を持ち帰った用務員が整理退職

明日は関東雪だから、土曜出勤者は雪かきですね。

何で、保育所に生理用品があるのだ。
それって、保母（保育士）個人のものだろう。

>>373
ちゃんとスレ読もうぜ。それとも釣りか？
使用済み生理用品を片付けるのは用務員の仕事なんだぞ。
毎日毎日あの独特のにおいを嗅ぎながら仕事するんだよ。シールが剥がれたらあの色も見る事になるんだよ。

117 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2006/01/25(水) 15:48:16 ID:/qkQOf9S0

せんせいがお口にちゅうするからイヤなの
http://www.tanteifile.com/diary/2006/01/25_01/index.html

私立保育園　ピコロ
http://www.kidslink.jp/kn-piccolo/

まあ公立保育園の場合はバスが無いからね。
男がいることがさらに珍しくなるわけだ。

さてさて、川越市では何も知らないで保育園の用務員になろうという猛者が多数集ってきましたよ。
メンバーは30前後で職歴ゼロの強者や、大学院卒で現職公務員の飛込み自殺者など個性が際立っています。

４大理系卒職歴の空白期間無しもいます。
年収100万以上下がるけど受かったら用務員になるそうです。
他の受験者も「保育園＝若い女の園」という公式が出来上がっており、勝手な期待感がある感じでした。

川越情報通のSさんはこっちも見てるらしいね。

粘着厨乙!

>>380
そういうお前は偽者じゃねーか

Sさんはおしゃべりだからね。ちょっとしゃべりすぎだから嫌う人も多い。

20で学校用務員になれますか？

20で用務員になれるか・・・微妙です。
自治体により異なることがありますので参考までに
私の住んでいる地域では、施設等の用務員として募集
されますので、合格後の勤務地が学校になるかどうかは
運次第ですね。
問い合わせてみるのが良いと思いますよ。

>>383
保育園の用務員スレで聞いても仕方ないんじゃないのか？

マジレスすると、大抵の自治体は年齢の下限は設定して無いと思うぞ。義務教育を終えていれば大丈夫だ。

>>385
いい加減なこと書くなよ。下限は18歳だよ。

>>386
だから「自治体によって異なる」だろ。

３８５さん、３８６さん＞＞どちらも間違っていないと思いますよ。自治体か
直接、保育園に確認するのがいいと思います。ただ余計なお世話ですが２０歳
で用務員って・・・何だ課もったいないですね。用務員の仕事を軽く見ている
わけではないのですが用務員の仕事は若い人には地味だし差別や偏見も受けや
すい職業ですから、こだわらないで保育士や事務としても捜したらどうですか
？何も知らず好き勝手な意見でごめんなさい

で、４大理系卒と大学院卒は川越市に受かったのか？

ちなみに川越市では何名ぐらい居ますか？
うちは８０人ぐらい居ますよ orz

>>390
何がいるって？用務員がか？

用務員さんの人数ですね。
案外、様々な自治体でそれなりの数が居るのかと思ったので。

大阪市に２５００人。

>>393
それは「学校用務員」じゃないかい？（＾＾；

東京都世田谷区祖師ヶ谷大蔵駅すぐにある雲母保育園に勤務経験ありの保育士です。最低な保育園ってあるんですね。1月に社長にセクハラをされ、首になりました。
社長いわく、「皆に言ってもどうしようもできないことなんだからシカトされるだけだよ。ま、どうせお前はクビだけど。」と・・・。実際会社に助けを求めても、証拠ないからね。
で終わってしまいました。今でも電話で脅されています。どうしたらいいですか？何かいい方法あったら是非教えてください。懲らしめたくてしかたありません。悔しすぎます・・。

そこまで分かっているなら素直に訴えれば良いかと。
後、ここは保育士とは微妙に板が違うのでは？

保育園の用務員を受験しようと思っています。
３０代後半でも受験可能で、採用されると公務員になるそうです。
給料は安いのですが、民間会社より魅力を感じています。
保育園の用務員の良いこと、嫌なこと教えていただければと思います。

>>397
このスレを1から読めば大体のことは分かるでしょうよ。

>>397
保育園の用務員をピンポイントに受けれる試験などあるのかな？
何はともあれ男性なら絶対的にお勧めできない職だよ。
保育園の良い所など何もありません。
一部で言われている保母やら保護者の母親等との良い目など
所詮、童貞の妄想に過ぎませんので信じないように。
更に年収はまず３００万前後から始まるので３０後半の人なら
その辺も考慮に入れないと生活が干上がる可能性もあるよ。
ともかく現業ならどれでもなのか、保育用務じゃなきゃやだ、なのかは
ちゃんと自分で判断つけてから選んだ方が良いよ。

397です。
>>398　もちろん全部読みましたが、もっと色々と知りたくなりましたので。
>>399　アドバイスありがとうございます。
　　　 保育園の他、小中学校も異動するみたいですが、今回は保育園に採用されるそうです。
　　　 確かに給料が下がるため、生活レベルも下げなければなりません。
　　　 しかし、それを考慮しても、私がいる民間会社の将来性や安定性に比べ、
　　　 魅力を感じています。
　　　 現在デスクワーカーなので、スレを読んで用務員という畑違いの仕事に不安も感じます。
　　　
やはり保育園の用務員にはならない方がいいのでしょうか。悩みます・・。

早く保育園から脱出してぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>400
もう受かったのではなくて、今から受験なの？
随分変わった時期に試験やる自治体もあるんだね。

もし今受かっていて、4/1から行こうか迷っていて、
しかもしれがS県K市ならば、まあお勧めは出来ませんよ。
なぜなら、このスレに書いてあることの90％が当てはまってしまうからです。
しかも、一度保育園に入ると学校への脱出は通常不可能な自治体です。

公務員という餌がなければ誰もやらない仕事なのは確かです。
最終的にはどれくらい公務員という肩書きが欲しいかですかね。

保育園の他に小中学校に異動とはかなり珍しいパターンでは？
保育園は厚生労働省の管轄で、小中学校は文部科学省の管轄となるので
似たような試験でも大抵の自治体では区分が違いますよ。
もし、小中学校に異動できるという自治体なら入って速攻学校に異動希望を。
情報が間違っていて異動できないなら事務職転任試験を受けるのをお勧めします。
入庁したら組合系の情報誌みたいのが貰えるのでそれを熟読すれば大抵分かるはずです。
前職はデスクワーカーですか・・・保育園のレベルの低さに驚かないでくださいね（笑）

>>403
S県K市では、身体を壊せば保育園以外（大抵は学校）に脱出可能です。
逆に言えば身体を壊さない限りは脱出不可能です。

ぬるぽ

K市ってよく出てくるけど、みんな同じところかな。
もしかして１月に試験があったところ？

佐賀県唐津市

397です。
みなさん、レスありがとうございました。
保育園の用務員を目指すかどうか、まだ悩みますが、
とりあえずがんばってみようとおもいます。
ありがとうございました。

ちょっとカキコする場所が違うかもしれないのですが、職場で調理員さんが
園長先生が病気などで保育園を２日以上休むとおかずを作って差し入れに園長
の自宅まで届けるんです。最初は調理員さんが勝手にやっているだけだと思っ
たのですがご飯を差し入れしないと「休み中食べ物がなくて苦しかった」と
嫌味を言われるそうです。いくら園長が一人暮らしで近所に親戚がいないに
しても私立でも個人的な面倒まで要求するのはおかしいんじゃ？そんなお願い
は嫁に言えっ！と言いたくなるのは私だけですか？

田舎の認可私立保育園で仕事してます。
ちょっとスレ趣旨と違うかもしれないけど
嫌味とか突っ込みじゃなく「実態」として聞いて欲しい。

公立保育園の用務員なら市町村の職員としての採用だから
小学校なんかへの転勤も有りなのかもしれない。
しかし保育園の運営費に用務員の経費などは含まれていないし
保育士と違って必要とされる職種でもないので
財政的に厳しいところなら、ゆくゆくは余剰人員として
リストラ、配置転換の対象になるかもしれない。

あと民間の保育園から見ると、公立の保育園て
園の掃除や草取り、雑用などのために用務員が必要らしいけど
民間なら職員が暇を見つけてやるのが当たり前のことだ。
なんだかおかしいと思う。

このスレ、盛り上がってきた感じで嬉しいです。

ところで、公立の保育園の仕事内容を教えてください。
私立と違うのでしょうか？

ここは公務員板だから過去のカキコは公立の保育園のものだと思うが

公務員スレだから当たり前だが、このスレの初めに書いていることは
全て公立の保育園用務員の話だ。

仕事内容も書いてあるよ。ちゃんと頭から読もうぜ。

>>409

簡単に言えばその園長は「横領」の罪に問われます。
保育園の職員に出るのは子供達がどのような物を食べているか
確かめる為の「検食」として出ていて自治体毎に違うかもしれませんが
しっかりとした予算の裏づけもあります。
しかし、大抵の場合「夜のおかずに持ち帰る」「余分に作ってお昼ご飯」
など不正流用が後を絶ちませんね。
更に民間の例をお書きになったのかもしれないので蛇足ながら「宅配」が
雇用契約書などのに付記されていなければ「違法労働」です。
何はともあれ、園長ってのは大抵「王様気取り」が多いですね、どこも。

公立保育園の用務員の悩みの一つである、
女性職場の中に男性が一人というのはストレスが溜まります。
どうしたらいいのでしょう？

>>415
保育園以外の職場へ異動（脱出）する。
それ以外に方法ありません。

>>416
もちろん、そのとおりですが、
異動したばかりで・・・。
他のよい方法はありませんか。

４１７＞＞異性ばかりの職場はストレスが多いと思います。私は女ですが以前
男性の多い職場でストレスがありました。特定の人と仲が良くなると変な目で
見られたり、何かと「女だから」と偏見されたり・・・同性の多い職場は人間
関係でいろいろありますが（特に女なんで）居心地はいいです。４１７さんの
ストレスはよくわかります。一般論しか言えなくて申し訳ないのですが子供達
の笑顔を励みに頑張ってください！！

>>417
あれだね、おばちゃんと仲良くなるしか無いな。
若い保育士と仲良くなると変な目で見られるからね。
もちろん、周りも本人も公認の仲になってしまえばそれでいいけど、
妬む人も出てくるからやっぱりおばちゃんがベスト。

俺には出来なかったけどね。
だって、やっぱり若い方がいいじゃない？

>>418さん
ありがとうございます。
元気がでます。
同じような状況の用務員さんがいるというのは、なんだか心強い感じです。
励みになります。
確かに、子供たちの笑顔で寄ってくる時は、彼らのために頑張らなくては！
という気持ちになります。
全国にこんな状況の用務員がいるのですね。
あしたも頑張ります。

>>419
具体的なアドバイスありがとうございます。
そういう手もあるのですね。
しかし、おばちゃん先生にも派閥があるみたいです。
ほんと、むずかしいです。

今後とも、電車男みたいに相談にさせてください。
レスがあると明日の糧になります・・・。

>>419
具体的なアドバイスありがとうございます。
そういう手もあるのですね。
しかし、おばちゃん先生にも派閥があるみたいです。
ほんと、むずかしいです。

今後とも、電車男みたいに相談にさせてください。
レスがあると明日の糧になります・・・。

今年から保育園配属になった死刑宣告者は結構いるのかな？

明日、天気がよくないみたいです。

雨天時の用務員の仕事内容をおしえてください。

>>424
洗濯、掃除はいつもどおり。
外回り作業の代わりに営繕と事務補助(雑用)

こんなところでね?

雨が降ると仕事が減る（笑）笑い事じゃないけど。うちは園長先生の個人的
な用事（○○に連れてけ、おつかいに行け‥）がある。納得できないけど、
職もないしボーナスがいいから我慢して働いてる

424>>です。
レスありがとうございます。
雨の日は、床の特別清掃をやりました。
修繕もないし、園長先生からも何も言われないし・・・。
まわりは、保育士と子供だけだし・・・。
暇でした。
用務員室があれば、そこで時間をつぶすのですが、そんなものありません　＿|￣|○
休んでいると、保育士らの冷たい目線を感じますです。
ルーチンワークって、園庭、トイレ、各部屋掃除だけです。
どうしたら、いいのですか。
８時間が非常に長く感じますです。

>>427
>>2-7が真実を語っている。冷たい視線に耐えられるなら我が道を、
無理ならひたすら掃除洗濯子供の世話をするしかない。

>>426
俺にはボーナスいいとは思えないんだよなぁ。自治体によるのかな。
民間時代は少なくてもボーナスの手取りは40万後半あったのに、今じゃ夏は30万以下無いもんなぁ。
大学時代の友人と話しても、30代でこんな安いボーナスなの俺だけだ。

>>429

民間時代と同じ経験年数なのに安いという事なのかな？
役所の初任給は基本的に
「採用時年齢で貰えている月給平均額の下のライン」
な訳だから転職、遅い入庁なら安くて当たり前だよ。
さらに現業ならもっと安くなりますよ。
マスコミのミスリード年収情報信じて大手から転職した馬鹿な人がウチにいますよ。

対等な口きかないでね！！

>>430
私が受験した自治体はどこも入庁した年齢も経験年数も関係無しでしたが。
もちろん今いるところもね。
40歳で入った人と、18歳で入って40歳まで働いた人の給料・ボーナス全て同じ。
違うのは有休日数と退職金くらいだね。

俺が言いたいのは、「現業の給料は世間一般の給料に比べてかなり安い」ということ。
夜間のバイトしているフリーターの友人よりも年収低いくらいだ。
給料が良いと言っている人は元プータローか、かなりDQNな民間の経験しかないだろう。

現業職自体が中卒・高卒のための仕事みたいな役割をしてきたから、
大卒の人が給料安いと感じるのは仕方ない。
用務員22歳の支給額が中卒民間初任給と大差ないことなんてザラ。
公務員じゃなくなったら受ければ受かる仕事に変貌する事実を受け入れよう。

鯉のぼり揚げましたか？

S県K市の保育園に勤める者ですが…S県K市って環境とか待遇良くないんですか？他のところは良いんですかね？気になります。

もしS県K市が3人採用予定で5人合格したところだとしたら、現業の待遇は良くは無いよ。
全国的に見たら平均クラスかもだけど、2チャンネルに書かれるような良い事は何も無いね。
それに後数年したら用務員自体がなくなる可能性もある。
保育園印無の場合は勝手に調理師にされるよ。

それ以上に、保育園用務員の待遇が腐りきっている。ここが一番の問題点だ。

ありがとうございました。まだ働き始めたばかりなんで漠然としてます…将来これでいいのかと…

配属はまさか「い○○○保育園」じゃないですよね？

違いますよ。

そうですか。違うとなると詳しい情報が無いのですが、とにかく頑張ってみてください。
ひつと言えるのは、料理が好きでないなら、保育園から脱出したいなら調理師免許試験は受けないことです。

一日の仕事内容を教えてください。

一日の仕事内容を教えてください。

用務員なんて委託で十分でしょう。

S県K市は自治体の規模に比べて給料激安。
ここと比べて明らかに貧乏な自治体の方が給料高い。同じ規模なら数万円高い自治体ばかりだ。
S県K市の給料のは、
年齢の2/3が支給額、年齢の半分強が手取額と考えていいだろう。

>>443

本来は委託で十分な作業内容。
しかし、作業を分けて委託したりアルバイトに切り替えてしまうと
保育士が自分の雑務を言いつけられなくなったり、簡単に辞められてしまう為
わざわざ自分達の分会（労働組合の一組織の名称）に組み入れてまで
その職種確保を図っているのが現状。
１からあるように同じ労働組合のしかも同じ分会に属していても対等ではなく
ただ単に奴隷とか士農工商の絵田火人や不可触選民のような扱いなので
組合員数としているだけで何の役にも立たないばかりか、表から見ると
労働組合に属していると思われるのでむしろ害です。
保育士は保育園用務員を人と思っていないので奴隷の労働条件になどに興味は
欠片もありませんが、その仕事が自分に降りかかってくるのが分かると
途端に態度が変わります。

要するに、「保育園用務員は早く委託した方が良い職種」であるのは間違いないです。

>>445
学校でも施設でもそうだが、用務員は仲間と思われていないし扱われないが、
辞められると自分たちがその仕事をしないといけないのでギリギリで周りの態度が変わるね。
外部企業やバイトだと何故関係ない仕事を言いつけたり出来ない小心者集団ばかりなのか知らないが、
正規や臨採の場合は奴隷同然の扱いであるよね。バイトは良いなとたまに思うよ。
組合に相談しても相手にしてくれないので組合費の無駄だから組合員を辞めたいと言ったら
態度変えて文書で園長と市役所の監督部署に何かしら通知したらしい。効果はゼロだが。

用務員の仕事は結局、誰かがやらなければならないが誰もやりたがらない事をする
訳だから、やりがいや楽しさや将来性はゼロ。公務員だからやってます以外続ける理由が無い。

新人用務員です。
先日、園長先生から、花を育てくださいとの指示がありました。
自分でも失敗しないように、花壇に植える花は、何がいいでしょうか。
ご教示ください。

>>447
白い菊
失敗したくなければ朝顔かグラジオラス

>>448
助かりました。
早速ありがとうございました！

今の季節はマリーゴールドやベゴニアじゃないのか？

うちの用務員は態度でかいよ〜
保育士に暴言はいたりもします。

3月まで幼稚園の用務員をやってました。今からだと、ペチュニア、
ポーチェラカなども綺麗でいいですよ。フウセンカズラもかわいい実
をつけて、こどもたちは、大喜びでした。朝顔もジュースにしたりして、
遊んでました。

>>451
別に特例を挙げなくてもいいよ。
その他大部分の保育士がクズのような人間観を持って
用務員を虐げているのが事実なんだから。
そしてもう一つ。
その用務員は本当に何も無いのに暴言吐いているのか？
「自分らに暴言を吐かれる理由」
は本当に一切無いのかもう一度自分を省みろよ。

>>452さん
447です。
アドバイス、ありがとうございます。
手間がかからないらしいので、ポーチェラカを育ててみようと思います。
がんばります。

>>452
今は何しているんですか？

今は、事務の仕事してます。3年間用務員をしてました。お給料が安かったので
辞めてしまいましたが、楽しかったです。３年間は私にとって充電の時間でした。
いろいろと大変でしたが、ボランテイアだと思って働きました。

>>456
事務は民間ですか？それとも行政職？
もし民間だとしたら公務員辞めることに抵抗ありませんでした？
私は「地方公務員」という事実だけが支えであり辞められない鎖です。

もともと嘱託職員だったので、やめる事には抵抗は、ありませんでした。
事務は行政職です。これも嘱託です。幼稚園では、立ちっぱなしで、お昼休み
もとれてませんでしたが、今は一時間、昼休みが、きっちりとれて、すわりっぱなしです。
ですから、太りました。どっちがいいのかわかりませんが、幼稚園の方が
やりがいはありましたよ。私も正職員だったら辞めてませんよ。＾＾ｖ

>>456「ボランテイアだと思って働きました。」
名言だね！

>>459
日本中の公務員がみんなそう思って給与なしで働けば日本は必ず立ち直るはずだ。

俺としては正規採用じゃないのに3年も続けたことが驚きだよ。
もし保育園の用務員が地方公務員の正規採用じゃなかったら、俺はとっくに辞めている。

>>461「保育園の用務員が地方公務員の正規採用じゃなかったら、俺はとっくに辞めている。」
だから、保育園の用務員は、正規職員なのかも。

どこも大変ですね。働くのが嫌になります

梅雨だね。
することに困っちゃうよ。
とりあえず、ガラス拭きするかな。

除草したよ。

この前偶然市役所で保育園の用務員に会ったんだけどさ、
そいつは何らかの用事で保育園に電話をかけることになったらしい。
自分の携帯を取り出したから、その携帯でかけると思いきや、
当然のように事務職員に電話貸せと言って役所の電話からかけていた。
携帯は保育園の番号を調べるためだったらしい。
しかもかけている用事は自分が分からないことを聞いているようだった。

こういう厚顔無恥な厚かましくずうずうしい奴じゃないと、
保育園ではやっていけないということでしょうか？

事務職員を迷惑そうな顔をしていたが断れないし文句も言えない位の
ずうずうしさだったので、見ていたらなんだか俺も腹が立った。
外線は0スタートなんだが、それも分からずかからないと事務職員に
文句まで言ってました。保育士もこいつには勝てないのかもしれない。

公務なんだから、役所の電話使うのが当然でしょ。
ＯＫです。

自分のミスだか確認不足だかで電話するのに
普通の人だったら借りないだろうな。恥ずかしいし、
何よりずうずうし過ぎて借りられないだろうね。携帯持っているんだし。
それとも保育園用務員ではこれが当たり前の行動？

>>466
それってひょっとして地下っぽい所での出来事？
そうなら俺も知っている。いろんな人が知っている。
すごい奴がいたと噂になってるから安心しろ。

ミスでも公務です。
私用電話ではありません。

たとえ公務だとしても、社会人の常識的な行動から外れている。
ここまで擁護するのはおかしいな。本人か？
それともこれが用務員クオリティ？

確かに普通は恥ずかしさと遠慮で出来ないな。自分のミスならなおさら恥ずかしいしな。
だが、電話を借りた事務員が知り合いならば可能かもしれない。噂になる位だから違うのだろうけど。

あれでしょ、電車ですごく狭い隙間に
お前じゃ絶対入れないよっていうデブ（特におばちゃん多し）が
当たり前の顔して座るじゃない。両隣の足の上にケツを乗せてまでさ。

それと同じで、悪いことをしているわけじゃないけど、
遠慮しないでズカズカと行動する奴なんでしょ。
それくらいじゃないと保育士とはやりあえませんよ。

ただ、自分の携帯持ってるなら普通はそれでかけるよな。
社会人としてというより人として当然だろ。

今日は暑かったね。
保育士共は早速エアコンつけてたよ。
その部屋でカーデガン羽織って「今日は暑いね」だと。
暑さのせいもあってブチ切れそうでしたよ。

携帯見せておいて電話を分捕るのは新人ならではの勇み足か？

事務職では、携帯なんか使いませんよ。
自分の机の電話を使うよね。
用務員は、机の電話はないし、
超安月給なのでチョッとした携帯電話代も厳しいのでしょう。

>>475
何と、奴は新人なんだ。それって確かな情報？
自分の携帯取り出しておいて見知らぬ人の机の電話を使い出すのはかなりの猛者だよな。
社会人経験ゼロのぼっちゃまか、それとも上レスにあった電車のおばちゃん風人間か。

>>476
ちゃんと内容把握してる？
出先での出来事だから自分の机の電話とかの話は出てくるわけ無いぞ。

携帯がないと用務員になれないのかな。
用務員って、携帯使う仕事するのですか。

>>477
おぼっちゃまは携帯代もママに出してもらっているから大変なんだろう。
>>478
するわけないが、今時携帯持っていないほうが珍しい。

用務員です。
そろそろプール掃除を始めます。
ボウフラが発生しないように頑張ります。

>>480
社会のボウフラ、公務員も発生しないようにしてもらいたいな。

用務員さん、>>481に人間の姿を真似たつもりのボウフラが発生してますよ。
速やかに駆除して下さい。

　　
三大天然病⇒色盲・認知・差視

>>483
「用務員」と言うだけで馬鹿にされ見下されるのが現実なわけですが、それも「病」と思えという悟りですか？

時代錯誤ですね。
まだそんなこといっているのですかね。

>>475
もし俺と同じ自治体なら、新人は大半が子持ちだよね？全員既婚だったような。
それなのに噂通りの常識知らずの恥知らずならば、今までろくな社会経験積んでないだろうな。
元フリーターか零細町工場出身か、それとも以前いたようなミュージシャン崩れとか。

子持ちで保育園用務員か。共働きじゃなきゃやっていけないな。
だから携帯代をケチったのかもしれないな。
だが携帯を堂々と出してしまったのはよろしくないね。

用務員は、安月給だね。
トホホ・・・。

新人用務員です。
最近感じているのですが、この仕事って、民営保育園じゃ、
保育士がやっている仕事ですよね。
用務員の人件費を考えると、その予算を、消耗品費や修繕費に回した方が、
効率的ではないかと思います。
民営化が進んでいるのも、理解できるようになってしまいました。

保育士がやりたくない仕事を他人に回したいから用務員が存在しているのさ。
用務員の仕事＝誰もやりたくないが誰かがやらなければならない事だから。

新人用務員です。
それも、感じています。
給食の残飯処理、ゴミ捨て、便所掃除毎日、園庭の清掃、猫の糞片付け、
床ワックス掛け、プール掃除、ボイラー運転、毛虫退治、木工家具工作（買った方が安いぞ！）
など・・・。
公務員保育士は、しませんね。
まったくもう。

ボイラーまでやっているんですか？私の自治体より仕事が多いですね。
私のところはエアコンにガス給湯器なのでボイラーは無いです。
当然エアコンの恩恵は授かれません。というより居場所がありません。
常に何かしらの作業をしていないと暇な保育士が何か言ってきます。
こちらが作業していても保育士の仕事をやらせます。
子供の着替えやら食育やらお風呂の世話までやらせるから驚きです。

新人用務員です。
子供の世話は、基本的にしません。
用務員は、保育士の資格がないので、任せられないと思っているからでしょうね。
実際、お風呂の世話をさせられても困りますが・・・。
保育士の方が、給料が高いですよね。
その分、仕事やれって、言いたいです。
毎日なにやっているか不明な高齢保育士がいます。
若い保育士の２倍以上もらっているのにね。
まったくもう。

保育士は免許職で偉いんだと言う自意識があるようで、
中卒レベルの仕事内容の用務員を見下しています。
だから何でも言いつけますし押し付けます。
何か意見すれば「用務員の分際で意見するな」と言われる始末。
若い保育士は、ギャルで体育会系なのでついていけません。

新人用務員です。
保育士は、事務職で、
用務員は、現業職という差別もありますね。
見下しているのは、実感できます。

若い保育士は、臨時が多いです。
高齢保育士の兵隊になって、動き回っています。
毎日愚痴を言ってます。
ほんと、すごい職場です。
どこも同じなんですね。
安心しました。

安心するのかよ！

3歳半の娘のオナニーをやめさせたいのですが･･･
http://www.e-mama.ne.jp/advice/mental/qa/2002/0210150201.html

オナニーの始まるきっかけは、子どもによって様々です。
保育園のお昼寝の時間に、大流行するということもあります。

電車で狭い隙間に必死こいて無理やり座るおばちゃんや、
当たり前のように入り込むデブオヤジを見ると、
このスレで話題の大物新人を思い出してしまうよ。
やはり、あれ位のずうずうしさが無いと保育園ではやっていけませんか？

>>498
例の携帯料金ケチり男が特別なだけ。職場の評価も知れたものだ。

某保育園に勤めています。用務員といっても園長先生の事務補助もしています。
主任先生から「水飲み場が汚れて○○先生が洗っていた」と言われました。でも
水飲み場は毎日洗っています。たぶんですが子供達が手を洗って汚れたのだと
思います。私も注意して掃除していますが私が他の仕事（園長先生の補助）を
して手が回らない時もあります。人の状況も知らずに無神経に「汚れている」
と言われるとムカつきます。保育士は水飲み場を掃除するのもイヤなんですか？
確かに掃除は用務員の仕事ですが時々、無神経な保育士達に嫌気がさします。
魔都得箕哺弧４ねーーーーーーー！！！！！あーすっきりしたo(*^▽^*)o~♪

うちの職場の保育士は自分で暑いから窓を開けて、掃除をしていた用務員が窓
を閉めないと怒る超がつくワガママ女です。だから３３になっても独身なんだ

保育園という閉鎖的な環境のせいでしょうか。
既婚者でもひどいのもいるな。

携帯見せといて電話借りる奴も既婚者らしいな。

今日も暑かったね。
倒れないように、水分補給しきゃ。
あげ。

>>504
>>19
保育士は仕事中に水を飲めないのに、用務員が水分補給するなんておかしいと怒られる。

＞＞５０５、飲めるだろ。じゃなきゃ倒れるじゃん・・・子供も大人も

保育士専用の冷蔵庫があります。
用務員は使えません。

>>506
保育士は知らないが用務員は飲むと怒られる。なので隠れて飲まねばならない。

そのとおり。
同感

５０６です。現役の用務員ですが喉が渇いたら普通に飲んでます。もちろん
子供も保育士もです。うちは園長は亜保だけど職員間では差別なく過ごして
います。前の職場じゃ保育士も隠れて水飲んでいたけど・・・・

いいねえ。
異動してえ。

年次有給休暇って、取れていますか？
年間何日くらい休むのですか？

>>512
まあ年間7日位取れればラッキーなんじゃない？
夏休み取得期間に年休も消化しないとほとんど取れないよ。

俺の保育園では、園長さんは保育士に、
「どんどん夏休みをとってくださいね」と言っておきながら、
用務員が「夏休みをとってもいいですか？」と聞くと、
嫌な顔して「自分の仕事には責任を持って！」と言う。

「ゴミ出し」や「トイレ掃除」をやりたくないってことらしい。

今日知ったが、俺の後任者は一年で辞めて臨時の事務職になってた。

>>514
用務員を馬鹿にして奴隷のごとく扱う保育士だが、いなくなると困るのも保育士ってことか。
誰もやりたくないが、誰かがやらねばならない仕事をやるのが用務員とはよく言ったものだ。

>>513

ｋ市の用務員ですが、この件については組合で
年次休暇取得数についての調査を秋頃廻すつもりです。

そもそも保育士は技術職であり、我々は公営企業法に
守られる現業職で同じ職場にはいますが立場と待遇は
全く違う物と言っても過言ではありません。

「保育士が水分補給できないから水飲むな（保育室には冷暖房ありますよね？）」
「保育士が休めないから休むな（「家に帰ってもすることが無い」という人多いですよね？）」
「保育士は忙しい（何もせずとも主任。最高課長補佐まである職階。頑張るのが当たり前）」

以上の妄言を平気で吐く職場です。
微力ですが、人事評価制度も入ってくる昨今、対保育士をある程度鮮明にしないと
用務員は確実に踏み台にされます。
この手の調査が廻ってきたら出来れば恐れずに素直に協力してもらえると助かります。
保育士と気まずくなるのが嫌なのも心情的には分かりますが、「真面目にやれば分かってもらえる」
と保育士を信頼して下手に出て協力した結果、「見下された」訳です。
皆様方もこの難局においてくれぐれも二の轍を踏まないようご注意ください。

516>>
アドバイスありがとうございます。
いい加減な保育士のために、用務員が苦痛を受けています。
まるで大奥です。
民営化に賛成します。

>>516
K市は住宅手当が無い場合の手取り給料が30歳で15万位の所でしょうか。

もしそうなら、職場の問題点と改善して欲しいことを書く用紙が先日回ってきました。
14日提出となっており、いかに保育園の用務員がひどい扱いを受けているかを
書き綴り提出しましたが、この用紙の内容が反映されることはありえるのでしょうか。

たぶん無意味なんでしょうね。
保育士の仕事を用務員にやらせて、その分遅れてしまった用務員の仕事は
一切手伝わずエアコンの聞いた部屋でおしゃべりしている事くらい改善して欲しいです。
園長自体が保育士なので、役所が動かなければ改善しようがありません。

園長自体が、保育士上がりなので、問題解決する能力はありません。
むしろ、用務員をこきつかい、保育士に楽をさせようとします。
冷房の効いた部屋で、職務に関係ない電話やおしゃべりをしています。
公務員というより、その辺にいる、おばちゃんです。
役所は、把握しているのでしょうかね。

私は幼稚園ですが、用務員ｻﾝはいなく、全部自分達です。それでも女じゃ出来ない様な土方や畑仕事は運転手のおじさんがやってくれます。幼稚園は先生達が若い分、だらだらしちゃうとこもあるのでおじさん達が『喝』を入れてくれます。みんな頼りにしてる!っと言った様子です。

若い用務員だと、保育士にコキ使われる。
保育士の方が、年下なんだけど。

用務員＝召使と思っているからコキ使うのが当たり前と考えているからね。

こき使うと言うか、「嫌な仕事・汚れ仕事・辛い仕事」は
用務員がやればいい、と思っているんだよね。

そのとおり。

>>520

幼稚園は文部科学省の管轄である教員ですからね。
人権教育が出来ている為、用務員を見下す、こき使うという事例がかなり少ないと思われます。
対する保育士は厚生労働省が管轄する「有資格者（教諭ではない）」です。
福祉関係に有りがちな「弱者にタカル」精神がモロに出ています。
また、自分勝手な正義感で他人に迷惑をかけまくります。
そもそも幼稚園と託児所だけで十分な区分けだったのに狂産、高名の両党がそれぞれ
託児所の無闇な要件改善をしたため、現在の傲慢な保育所運営になっています。

>>525
そうでしたか、初めて知りました。

教員も保育士ほどじゃないけど、おかしなのがいるからなぁ。
大抵の校長は、用務員をクソと思っている。
小学校の場合は教員の大半が用務員を小間使いと考えている。
一番厄介なのは事務員かな。
結局世間の用務員に対するイメージが、そのまま職場でまかり通る感じだね。

（１）男性の正規職員の場合、学校給食センターでの人間関係はやりやすいのでしょうか？
（２）学校用務員さんの人間関係はどうですか？事務員さんや教員と人間関係はどうですか？
別に事務員さんや教員の方とうまくいかなくてもやっていけますか？

>>528
給食センターは用務員とは無関係なので知りません。

学校用務員に関しては、学校用務のスレッドに書いてあることはほとんど嘘と思ってください。
時給換算2500円とかありえません。30代なら時給換算1200円位です。
2時間仕事してあと休憩とかありえません。灼熱の中一人外作業を延々とします。
冬は極寒の中、一人外作業を延々とします。雨の場合は延々と校内補修です。
また、雨だろうと雪だろうとお使いを頼まれます。
学校用務員のスレッドに何回か書き込みましたが、あそこに本当のことを書いても無駄でした。

教員や事務員との人間関係は、常に自分が下位であることを心から了解しつつ、
そして言葉や態度の端々から見下しや馬鹿にした感じを受け流せるなら、
無視していても問題なくいけるでしょう。保育園と同じですね。
それが無理でも、教員には男性もいますし話が合う人も一人はいるはずです。
保育園との大きな違いがここにあります。
また、女性職場ではないため常に監視されていることもないのも大きいです。
ただし、事務員はおばちゃんの可能性が多いため非常に厄介です。
エアコンの部屋でお茶飲みながら色々文句を言ってきます。

教員には見下した態度を出さない人も多くいます。ここも保育園との違いです。
ただ、小学校教員は残念ながら保育士と人間性はあまり変わりません。
保育士以上に用務員に対して偉ぶる人もいます。また、小学校は女性教員が
多いため監視の目もあります。ウザイです。

学校用務になるなら中学か高校がお勧めです。
中学高校なら生徒もある程度仕事をしてくれます。
部活があるため朝晩の仕事もある程度は教員がやります。
大学の場合は教授が神のごとく振舞うのでやってられません。
助手の方々は大変でしょうね。

結論としては、普通の人間としてのプライドを持って仕事をしたいのであれば、
用務員という職種自体を変えない限り無理です。

>>528
中学校は、非行者が中学校のガラスを大量に割る事件が起こる。
用務員泣かせです。

だがガラスを入れ替えるのは業者であり、業者に連絡するのは事務員である。
掃除をするのは用務員なんだがね。

用務員って、過酷なのね。

過酷で孤独で汚い仕事です

用務員は孤独です。保育士は注意や批判があっても保育士同士の仲間で助け合ったり
グチっていられるけど、用務員は１人なので１人に批判が集中しますし、仕事も
１人でこなさなければならない。

保育士で自分が汚したのに「手洗い場が汚れているから片付けて」、洗濯する
時間を知っているのに洗濯物を持ってこない挙句「洗濯物あるか確認して」と
文句を言う人がいます。給食でも牛乳パックが調理員さんがゴム手袋をして持った
ので少し汚れていると文句を言います。１人で必死に働いているのだし中身に
影響はないのだから拭いたらいいのでは？と思うのですが。。。。
用務員は保育士の召使ではないのです。自分の汚した跡は自分で片付けて欲しい。
保育士は園児じゃないだろ、って思うのは自分だけでしょうか？

そのとおり、民間の保育園なら用務員はいません。
甘えている保育士のためにも民営化は合理的です。

そろそろ全室のエアコン清掃をする時期です。
特にホールは夏休みくらいしか掃除するチャンスが無いのでほこりがすごいです。

一切手伝わずエアコンのきいた他の部屋に避難してお菓子食べてる保育士どもを
毎年殴りたくなるくらい腹立つのですが、どこもこんなものでしょうか。

エアコンより前に、扇風機の清掃もした。

確かに、よく菓子食っているよね。

うちの保育園は乳児の部屋にしかエアコンはありません。それですら午睡時間
にかけようものなら園長が「電気代が勿体無い」と激怒します。しかしっ！！
園長室と園長先生の机しかない事務室にはエアコンはあり暑い時期は両方とも
何時間もかけて園長先生だけ冷房病になっています。保育園の収入は保育料で
本来は子供の為に使わないといけないお金です。園長先生は自分を何様だと
思っているのでしょう？誰の金でワガママしてるんだと毎日感じています。

>>540
園長も保育士も同じ穴のムジナ。
用務員を苛めて自分の立場が上であることを確認せずにはいられない。
調理師がいる場合、調理師も自分の方が上であることを確認せずにはいられない。

＞＞５４１さんへ
自分の保育園は園長と保育士は同じ穴のムジナだと思いますが（どんなトラブル
でも園長が保育士をかばう）調理師さんは協力してくれています。
でも園長は自分とプライドと立場の維持で用務員は苛めますね。主任が園長に
１時間以上グチやおしゃべりを延々聞かされ仕事ができなかったと嘆いていた
が自分（用務員）は毎日だといいかえしたかった。こっちの大変さもわかって
ほしい

>>542
表向きは用務員側に見えても、イザとなると裏切られるよ。
学校の事務員と用務員みたいなものかな。でも事務員よりは少しはマシかな。

学校の用務員の方が、大変なのですか？
異動したいのですが。

>>544
学校の方が保育園よりはマシです。

子供が減り空き教室も増えているのに用務員室が無い所も最近は増えており、
そこからも用務員の待遇のレベルが分かるように世間の常識から言ったら
悪いわけですが、保育園が段違いの悪さなため良く感じます。
当然居場所は無いに等しいですし冷暖房には縁が無いわけですが、
休憩しても怒られないのは大きな改善です。

特に監視の目が無いのが良いです。暇人の事務ババアによる監視はありますが
保育園のようにちょっと座ったら怒られ、水飲んだら怒られ、トイレが長ければ
怒られるといったことはありません。小学校は女性教員が多いため、
保育園に似た環境ではありますが、やっぱりまだマシなんです。

教員の一部（特に校長）や保護者の大半は用務員＝底辺という対応ですが、
用務員である以上仕方無しでしょう。世間のイメージが底辺ですから。
生徒も小学校4年にもなると、だんだん教員との違いが分かるようで
言うことは聞かない馬鹿にする無視する生徒が増えます。中学になると
普通に接する生徒が一握りになります。保育園では余り無いことではないでしょうか。
ちなみに保護者は用務員と分かるまでは非常に丁寧な物腰です。
用務員と分かるや否や挨拶もしなくなる人が多いです。

自分に対する他の人の行動が気にならないのであれば、保育園よりかなり
快適だと思います。子供と接していたいから、という人の場合は
保育園の方がまだ良いと思います。

レスありがとうございます。
学校へますます、異動したくなりました。
夏休みもあるし、羨ましい限りです。

>>546
この内容でも異動したいと思うということは、
保育園ではかなり苦汁をなめているということでしょうか。

試験受けて任用替えすれば？
用務はもちろんのこと現業は委託やパート、アルバイトで充分ですので消えます。

任用替えの無い自治体の方が多いですから。現業は一生現業。
まあ面接でかなり念を押されますけどね。

ふーん

散々既出かも知れないが、もしここを見ている人がいたら
自分の自治体をカキコしてくると大変ありがたい。
そもそも保育園用務職が正規職で存在している自治体が
どれだけあるのかが全くといって良いほど把握できない。
全国現業とかでも自治労、自治労連、その他労組とか
所属が違うと他の自治体の人と会うことは無いからね。
ちなみに漏れは川崎で配置は各園に正規１名になっており
園規模によって再雇用か臨職さんという２名体制です。

結構備品持ちかえるよね〜勝手に「いらないモノ」扱いして自宅に持ちかえるよね？…でもそれって窃盗なんだよね？DQNだから平気なのかな？普通の神経じゃないよね？

備品でも消耗品でも原材料でも、同じだ！

オバン休みだ

http://pr4.cgiboy.com/S/6049459/

お盆でも用務員は出勤。
ババア共がいない間にエアコン掃除をしておかないとウルサイ。
エアコンの部屋で暑い暑いと文句を言いながら、用務員に保育士の仕事を
押し付けるババアがいなくて気持ちが楽なのがお盆のいいところ。

確かに。でも給料の多い保育士はお盆休みでも用務員は出勤。。。。。。。

園長が甘いところだと、保育士は有休減らさないで休んでるからな。

スレ違いですみませんが
ハローワークから幼稚園の用務員のパート紹介されて迷ってるのですが
幼稚園の用務員も不当な扱いを受けているのでしょうか？
水も飲めないって聞くと・・・・つらい

冷蔵庫も使えない。
ぬるい水道水しか飲めません。Ｏｚｅ

>>559
私立幼稚園は保育園より厳しいだろうね。
保育士（幼稚園教諭）が何故若い人ばかりなのか、それだけ
人間関係が荒れているからなのだよ。
全ての捌け口は用務員に回ってくる今の現状を考えると、
すごいことになりそうだ。水道水すら飲めないんじゃないのかな。

つまりは余りオススメは出来ないが、あなたが美形なら少しは違うかも。
あなたが女ならばどう転んでもいい事なさそう。

>>560
え〜っそうなんだ
>>561
公立の幼稚園です。
ちなみに園長先生含め先生が5人（うち１人がパート）すべて女性です。

>>562
保育園から脱出した者としては、辞めておけとしか言えない。

あなた自身も女性で、女性特有の人間関係を苦と思わないし
同僚から用務員であるために見下されたり仕事を押し付けられても
上手くかわせるのならば、やってみてもいいかもだが。

＞＞５６３の言う通り！！

特殊環境だね。

私は公立の幼稚園で用務員をしてましたが、冷蔵庫は自分の物のように
使ってましたよ。喉がかわいたら、頻繁に冷蔵庫から、麦茶をだして
飲んでました。先生や子供たちより飲んでたかも。私は女ですが＾＾；。

面接行って来ました。
基本的には掃除。
気のついたところをどんどんやっていって欲しい
休憩時間は45分ですが勝手に空いたところでとって欲しいって言われました。
幼稚園自体小さい。先生も園長先生、保育士2人、事務１人、用務員っていう構成。
結果待ちだけどやってみたいと思いました。

俺も保育園で働くまではやってみようって前向きに思ってたっけな。

人間関係をうまくやっていけば大丈夫じゃないですかねえ。
あとは、ボチボチと一生懸命やらない事ですね。

用務員という社会的地位の低さに自分で我慢が出来るかもポイントだな。
そんなこと無いと自分で思っても、回りはそう思っていないしね。

結局、辞める理由のナンバーワンは、
「人間関係」ですね。

人間関係悪化の要因には用務員＝最下層の奴隷という認識があるからなので、
どちらかというと用務員の社会的地位の低さがナンバーワンじゃないかな。
次は仕事の内容＆レベルの低さ酷さ汚さか。

用務員は、女性がおおいのですか？

ほとんど女だが男女共同参画の名の下生贄として男も送り込まれつつある。

男がほとんどだとおもわれ・・。

スレ違いでｽﾏｿ
小学校用務員のスレが見当たりません。
URLを教えてくださいませんか。

>>575
そうか？俺の周りでは保育園の用務員は大半が女だ。
最近は男も増えてきたが、それでも全体の1/5もいない。
それに男は入っても辞めてしまう。理由はこのスレに一杯あるから分かるだろう。

辞める前に、異動だろよ

異動できれば辞めないだろうよ。

異動できない公立保育園ってあるのかい。
民間じゃないんだから。

保育園から保育園にしか異動できない。
今までの例外は体を壊した場合だけ。

体を壊す前に、
心が壊れるほうが早いよね。

心も体もボロボロです。

民営化したら、保護者がこれぞばかりと文句言ってくる。
中には、民営化する前日に園の資料を全部持っていった職員がいた。
など友人が言っていた。
若い保育士は、みんな男付き。それ以上は既婚者。
園児のお母さんの中には、挨拶も出来ん親もいる。
あ〜あ。
税金ドロボー。公僕だ。

民営化したら公務員イコール高木ではなくなるのでは？

>>585

なんつか、板違いな人間はROMっててくれっつーか・・・どうしようないね。
一般的に施設委託が行われたら同局内の現業部署に配転だよ。
委託されるのは人材じゃないので当たり前だし、民間企業でも同じだよ。

保育園の用務員の仕事は、学校の用務員と仕事内容に違いはあるのでしょうか？

>>587
かなり違う。保育園の場合は中の掃除と洗濯、調理がメイン。
あと、保育士の仕事も当たり前のように手伝わされる。

ついでに四六時中保育士に監視されている。

掃除、洗濯、調理って、主婦と同じですね。
育児もついでにやってるのには、驚きました。
これじゃ、家政婦じゃない。

用務員だから下働きであることに関しては学校と同じ。
違うのは全く自由が無いこと。とにかく監視の目が凄い。

保育氏は、用務員を監視する暇があるのですか。
子供らを監視するのが仕事と思いましたが・・。

おばちゃん保育士の多数と、若い保育士の一部は仕事を用務員に押し付けて
自分は携帯いじり、おしゃべり、休憩などしているからね。
20そこそこの若い保育士も同様に監視されているから、心の弱い人は即辞めていく。

>>589
「家政婦」「小間使い」という風に募集できないから
あえて学校用務員と同じである「用務員」という
名称を使って募集したって感じじゃないかと思われるほど。
実際の仕事は文字通りの「小間使い」ですよ。
それと何度も出ているので一応書いておきますが、
「保育園＝厚生労働省」
「学校及び幼稚園＝文部科学省」
の所轄となります。
名称が似ていても扱いが同等なことはないですよ（＾＾；

いままでの集計

『用務員』として
・同じ職場の保育士と関係をもったヤツ　　　　　３人
　（その中で、多数の保育士とヤッた奴）　　　　１人
・奴隷並みの労働をさせられている奴　　　１０５０人
・身分が正規職員の奴　　　　　　　　　　　　１０人
・人間関係で辞めようと思ってる奴　　　　　１２８人
・月２０万円以上の報酬がある奴　　　　　　　　０人
・思うように休みが取れない奴　　　　　　１０５０人
・園児の写真をとったことのある奴　　　　　　７５人
・痔で悩んでいる奴　　　　　　　　　　　１０５０人


以上　　

用務員の環境向上を希望する。

保育士や調理師は、自分たちは免許職で特別であると思っている。
専門、短大卒の保育士や中卒高卒の調理師が大卒の用務員に向かって
自分は頭がいいと自慢しているのだ。

用務員も免許制にすれば環境が変わるかもしれないと思ったけど
仕事が仕事だから無理かな。

>>596

免許制は厳しいかもしれませんね (^_^;)
でも学校用務さんの環境に目を向けて欲しいのです。
彼らも我々と同じく免許はありませんが、その環境は天と地の差があります。
今の保育園用務員の現状は「職員と仲良くする」という自己に対する言い訳の下
単なる小間使いに甘んじて、尚且つその不満は相方や同じ現業の調理さんにぶつけていた過去にあるからじゃないかと私は思っています。
もし、これから変えようとしているなら頑張ってください。
でも・・・見限って異動した方が早いですよ（笑）

学校用務員もそんなにいい物ではないよ。
中高生はもちろん小学生も4年生にもなれば、用務員とはどんなものか分かってくるから
対応も粗雑になるし馬鹿にしてくる。保護者なんて相手にもしてくれない。
教員も用務員＝下僕と思っている人が多い。中高の教員はそうでもないけど小学校は酷いよ。
給食無いときは用務員に飯を作らせるし、自分の家庭のゴミを用務員に捨てさせるし。

ただ、保育園ほど監視の目は無いし自由に行動できる部分が沢山あるから
保育園と比べたら天地の差は確かにあるんだよね。

でも結局、小学校は監視の目があるから余り変わらないかな。
女が多い職場って、どうしてこうなんだろうね。

保育園の用務員は、何でも屋って感じです。
掃除、洗濯、お茶入れ、修繕、文書送達、防犯、保育補助など、
守備範囲が広いです。
好きで、保育園の用務員になった人はいるのでしょうか？
学校用務員がオアシスに感じます。

好きで保育園用務員になる人なんていないでしょう。
外から見ると可愛い子供たちに囲まれて楽しそう、
男性から見ると綺麗な若い保育士と仲良くなれていいな、
なんて言われますが、実際は奴隷ですからね。

学校用務も洗濯と保育補助以外は仕事同じです。本当に何でも屋です。
さらに給食の無い日に弁当を頼んだりしますが、用務員だけ無視とか当たり前です。
外回りの比重が増えて、灼熱の中一人で草取り枝剪定に耐えるという
新しい分野が増えています。
なので、初めから学校用務になるときついと感じます。
しかし保育園用務員を経験すると全然マシだと思えます。
どっちも底辺ですが、底辺にも差があるということです。

>>598
>>600
学校用務の実情報告ありがとうございます。
両施設ともに共通するのが、
「女の比率が多い職場」
という事ですね。
今までの社会ではほとんどの職場でこの逆の現象が起きていて
肩身の狭い思いをする人達が沢山いたはずなのに・・・。
今日も書きましたが、正直改善を期待するだけ無駄です。
真に改善を希望するなら「早く、確実に異動して人数を減らす」
のが一番でしょうね。
今まで用務にやらせていた仕事が否応無しに保育士に降りかかれば
実感できると思いますよ。

まあ・・・明日もマッタリ頑張りましょう（＾＾；

学校用務に異動る際は、絶対に中学か高校を希望してください。
小学校は保育園と大差ありません。
用務員は教員より30分前に来いとか当たり前に通ってしまう世界です。
帰宅は教員より後が当たり前になってしまいます。
なので定時なんてあってない様な世界です。

中学高校は男性教員の方が多いか女性と同じくらいの人数なので
そういうことは余りありません（ゼロではありませんが）。

一番の問題は「異動できるのか」なんですけどね。

こども園の用務員はどう？

>>603

正式に公立こども園がある自治体は存在してるかな？
とりあえず認定こども園法は１０月からの施行。
職員配置や処遇などはこれから報告が挙がるんｼﾞｬﾏｲｶ？
でも、現時点で調理室すら要らない造りなので現業の配置自体、無いと桃割れ。

>>594

オレもやっと憧れの保育士とヤッタので

『用務員』として
・同じ職場の保育士と関係をもったヤツ　　　　　４人

やれやれだぜ

>>594
余りにもいい加減な統計だが、
>>605みたいなアホが喜ぶからいいのかな。

だったら、
園児の母親（母子家庭）とヤッた奴　２人
園児の割れ目を故意に触った奴　１人
園児にいいところを故意に触らせた奴　２人
も追加だろ。

用務員の悩み
その1　無能な園長先生の命令のもとに仕事しなければいけないこと

自分の行動はいい加減なくせに、用務員には厳しい園長先生。
園長先生が用務員に対して差別処遇を行っているのはひどい。
最悪な職場です。

＞自分の行動はいい加減なくせに、用務員には厳しい
これって保育士全体に言えるんじゃないか。

年齢が高いほど、その傾向が強い。

きついのは仕事だから当たり前では？

>>611
自分の仕事を用務員に押し付けるのはきついから？

保育氏が押し付けてるよね。
おしゃべりしながら。

小中学校で働く用務員さんは人間関係に左右されることなく勤務できるんですよね？実際に用務員室たるところで一人で居れるんですよね？

>>594
>>605
>>606

あっははは
こいつらみんなキティだな。
こんなヤツらに、国民の血税を払っていると思うと
馬鹿馬鹿しくなってくるよホントに。

でも面白いぞ。もっとやってくれ〜。

>>614
10分位ならね。周りに何言われようが全く関係なし、校長や教育委員会から
呼び出されても逆に言い負かす、という人なら1日いられるが。

そもそも用務員室自体が無くなってきてるから、用務員室があればラッキー。

用務員ですが、保育士の女の子を好きになってしまいました。
どうしたらその子をゲットできるのでしょうか？

>>617
保育士は行政職と結婚する奴が多い。現業職と結婚した奴は見たことが無い。
自分より給料安い男なんて興味ないってことだ。
まずは行政職採用試験受けることだね。

>>618
レスありがとうございます。
保育士の女の子は、臨時職員なんです。
現業の漏れより、賃金安いです。
あまり収入のことは、気にならないみたいです。
公務員というだけで十分と思っているらしい。
どう誘ったらいいのでしょう。

なんか、用務員さんの環境って園によるんですね。
洗濯と調理って…。うちでは保育士が当然やってます。調理なんて１人しか居ない時は園長が入ってますよ

>>619
おまえは童貞かよ
いちいちそんな事、人に聞かないとわからんのか・・・

はずかしいのですが、彼女いませんし・・。
保育士と用務員では、美女と野獣ですよね。
でも、彼女、ほんと、かわいいんですよ。
いい方法ありませんか。

>>622
年齢差は小さいのか？
たとえ臨時でも公務員だからいいと思っているなら
当然相手も現業より行政職を選ぶだろうな。俺でもそうする。

現業職になる前に彼女を作っておかないと中々結婚できないよ。
俺の周りでも結婚している奴は現業職になる前に結婚しているか
彼女がいた奴ばかりだ。

まあ、公務員というだけで十分とか考える女なんて辞めておけ。
つまり君には興味ないんだ。公務員に興味があるんだ。
だったら当然専門職や行政職の公務員の方が良いと思うに決まっている。

だから
若い保育士は男がいるんだよ。
帰るときなんか、男が迎えに来ているぜ。
まぁ　あきらめることだな。

>>622
20代保育士の場合、かわいい奴は男付き。特定の男がいなくても
複数の男友達を持っている奴ばかり。可愛く無い奴で臨時だとしても、
現業職とくっついた奴など見たことが無い。

お前が美形で無い限り諦めろってこった。

30過ぎだと独身で彼氏がいない保育士がチラホラいる。
そういう奴らは焦りもあるし男が欲しくてたまらないらしい。
狙うならこの辺りにしたら？

40過ぎると今度はバツイチが急に増える。もう男などいらないようだ。

622です。

みなさん、マジレスありがとうございます。
ほんとうれしいです。
やはり、あきらめたほうが無難ですよね。理解できます。

保育士の年齢は、２０代後半。体型は、色白でスレンダーで、目が大きくカワイイ。
漏れは、少し歳上、正直、かっこよくない。
男友達は、いるらしいが、彼氏はいないと、他の保育士から情報を入手しました。
ほんときれいな人なんです。

今度、チャンスをみつけて、夕食に誘ってみようと思っています。

>>626
相手は男に慣れてそうだし、初めは保育士数名とあなたの友人数名の
グループで出かけた方がいいんでは？

あなたが女性との会話に慣れているならいいけど、一対一で間を空けずに
自然に接し続けることはできますか？もちろん話し続けるのもアウトだよ。
相手の話を上手く聞いて、その話を広げて、そしてジョークも交えてなど
あなたのキャラによるけど、そういうの平気？

どうもです。
グループで出かける手もありですか。
しかし、漏れの保育園は、ほとんどが既婚者で、彼女を含め独身は数名です。
しかも、年齢差があり、保育士同士の仲もイマイチです。

女性との会話は、自信ありません。
職場では、いつも一人行動なので・・。

好きな女性の前では、あがってしまい、無口になります。
これじゃ、フラレますよね。

>>628
保育士が無理なら相手の友達でもいいんじゃないかな。
でもそういう話に持って行くのが難しいか。

どうしても諦めきれないならアタックしてみるしかないけど、
失敗しても今までどおり普通に接して仕事していく自信はあるの？

保育園以外の友達、いいとおもいました。
どう、話をもっていくか、不安です。

そうなんです。
失敗しても一緒の職場なんです。
毎日顔あわせるのって、
こっちは、普通にしていても、相手はひきまくりますよね。
失敗後のこと、考えていませんでした。＿|￣|○

>>630
それでもアタックしなければ気がすまないの？
ある程度女性と関わってきていれば分かると思うけど、
もし二人で食事に行けても気があるわけではないよ。
だから、二人で食事に行こうと誘ってアウト＝初めから無理、
行けたとしてもまだスタート地点だ。

普段から、たわいも無い話などはしているんだよね？
二人で食事行こうよと言っても不自然では無いんだよね？

俺としては、とりあえず一緒に帰るとかからはじめても良いかと思うが、
何か焦っているというか短期決戦というか、可か不可かをスパッと
決めたがっているように見える。それは顔のいい奴がやることだ。

どうもです。
よく考えているつもりなのですが、
加速度的に好きになってしまい、そのことに夢中になり・・。
冷静になれ、漏れ。

「二人で食事行こうよと言っても不自然では無いんだよね」・・・。
考えると、下心まるだしだ。あまりにも、唐突で不自然だ。
彼女、どう思うか不安です。

一緒に帰るっても、彼女、車だし。
短期決戦を決めてるわけではないし、
彼女と話すチャンスをつかみたい。

漏れ、ひとりで逝ってるかも・・。

>>632
とりあえず携帯メールの交換から始めたら？
メール交換しているうちに、メールで遊びに行くことを誘えるんじゃない？
誘える雰囲気にならない、又は誘っても軽く避けられる場合は
可能性ゼロってことだし、失敗しても直接アタックよりは気まずくないのでは。

俺の経験からいくと、相手にそれなりに気があるなら相手から
携帯アドレス聞いてくるし、そういうことが言えない娘の場合は、
こっちから聞いたら即返でOKする。しない場合はその時点でアウト。

('A`)

どうもです。
本日、彼女と話す機会がありました。

彼女が帰るとき、外で二人だけなる状態になり、ヽ(*´∀`)ﾉ

俺
「今日は、早帰りですか？」
彼女
「そうです〜。」
俺
「いいな。
じゃあ、これからどこかに行くのですか？」
彼女
「秘密です〜。
知りたいですか？」
俺
「はい。知りたいです。」
彼女
「じゃあ、今度教えます〜。」

という感じで終了

あっという間に
彼女は、車に乗り帰ってしまった。

>>633
ありがとうございます。
携帯メールの交換ですか。
直接アタックよりダメージは、少ないですよね。

メルアド、聞くきっかけは、どうしたらいいのでしょう。
上手な方法はありますか？

>>636
メルアド聞くのなんて日常的会話の中で切り出せばいいんだ。
例えば今日の出来事を話しながら聞くとかね。
あるいは彼女が携帯いじっているときに急に思いついたように言うとか。
聞いてもダメなら可能性無しだから諦めた方がいい。
こちらからメールアドレス教えてメールしてねでもいいかもしれない。
ただ、この場合はメールが来なくて終わる可能性もあるが。

そもそも相手がこちらのそれなりの気があれば、相手から聞いてくる。
相手がこちらを嫌と思っていなければ、聞けば断られることもない。

確認したいが、あなたは彼女いない歴＝年齢って訳じゃないよね？

>>637
レスありがとうございます。
日常的な会話がないんです。
園長や他の保育士から監視されている感じの職場です。
保育士は、保育室にいることがほとんどです。

彼女も上司の保育士と常に行動していて、
一人になれるのは、トイレにいくときくらいです。
帰宅するときも、他の保育士と一緒に帰ります。

いない歴、恥ずかしながら、そんな感じです・・。

>>638
何か俺の職場に似てるね。保育士は監視が大好きだからね。

休憩時間は無いの？休憩時間で回りに若い保育士ばかりの時とかなら
いけるんじゃないかな。一緒にいる人が狙った娘と関係が悪いとダメなんだけど。
あるいは保育園全体での研修時とか、運動会とかのイベント時とか。

女性関係に慣れが無いんですね。色々考えて焦ったり緊張するかもだけど、
平常心で焦らず行動が大事だよ。そして攻める時は攻める。

俺としては、それなりの反応があり、相手からもそれなりのモーションを
かけてくるような人を狙った方が良いと思うけどね。

休憩時間は、45分あります。
でも、自由行動ではなく、
保育士はグループ別に職員室でお茶を飲んで過ごしています。
運動会は終わりましたが、
忙殺され、話す状況ではなかったです。Ｏｚｅ

アドバイス、とても参考になります。

チャンスをみて、
彼女にアタックしようとおもいます。
攻めるときは攻めるですね。
了解です。

まあ、一度しかない人生だ
悔いの無いようにチャレンジして欲しいものだ。

その後の結果も知りたいものだ。

ジークジオン、ジーク保育士

>>640

流れと関係ないが２ｃｈで使われる「orz」や「OTL」は「土下座に似ているＡＡ」
という認識で使われていると思われますが。
レス主が新たな形を流行らせているならスマソ。

下がり過ぎなので上げておく。

花壇男の恋の野望はどうなったんだ？玉砕か？
俺の予想では、いまだに何もしていないと思う

みなさん、ご無沙汰してすみません。

レス、おそくなりますが、
その後のこと、思い出しながら報告させて頂きます。

>>635

数日後、保育士の彼女が廊下を通りかかった。
緊張が高まったが、チャンスだと思い、思いきって彼女に声をかけた。

漏れ「えー、あのー、秘密・・・。教えてくれませんか？」
彼女「秘密？・・・。」
漏れ「そうです。秘密です。」
　　「このあいだ、帰るとき、秘密を教えてくれるって・・・。」
彼女「何の秘密ですか？」（困惑した顔で）
漏れ「え？」
　　「あのときのこと、忘れてしまったのですか？」　　
　　「ひどいよ・・・。」（小さな声で独り言。でも彼女聞こえたかも。）
彼女「秘密、たくさんありますよ。」
　　「何の秘密のことだかわかりません。」

彼女は、そう言い残し、そのまま、保育室に入っていった。

彼女、本当に何も覚えていなかった・・・。

その後の彼女の態度、なんだか冷たいというか、
漏れを避けている感じがする。　＿|￣|○

>>645
話を覚えていない＝どうでも良い存在ということがハッキリしたではないか。
それに、相手にとってもどうでも良い存在のどうでも良い話を覚えていて、
それをしつこく聞いてきたら普通に考えてキモイよ。

気があったなら当然覚えているし冷たい対応も無い。
どうでも良いからその場しのぎで適当にあしらったから覚えていない。
そして、本当に覚えていなかったとしても、相手に気があるならば
「それじゃあ○○さんの秘密も聞きたいな」とかベタな反応があったりするだろよ。

どう考えても無理だと思うが。

女に慣れておらず、女と付き合った経験も無いのであれば、
キャバクラとか行って女慣れするのも手だな。
ただ、キャバクラの女が話しに乗ってくれて気がありそうなのは
お金を落とす客だからというのを忘れてはならない。
あなたはキャバクラ女に嵌って破産するタイプな気もする。

30前後だっけ？その年齢で女友達ゼロって事は無いでしょ？
そういう関係から慣れていこうぜ。

会った事の無いメル友は友達じゃないぞ。

>>646
そうですよね。

冷静に考えると、
彼女、もう無理ぽかも・・・。

気力最低です。

>>647
キャバクラ、行ったことないですよ。
女友達、いませんし・・・。
まして、メールすることもなかったです。

彼女のこと、好きですよ。

花が散っても、また咲きまくる
マリーゴールドみたいに、
復活したいとです。

女友達いないのか。水商売系も未経験。風俗も未経験？
今まで女と遊んできていないってことだよね。

他の人が女に費やしていた時間に、あなたは他のことに時間を割いていたわけだ。
そこでアピールしてみたら？

>>650
あなたが女性だったとして、しかもあなたの好きな女性のように
男友達が多く、男から言い寄ってくる位モテる女性だったとして、
他の男性ではなく今のあなたを選ぶことはありえますか？

あるのなら、その理由は何ですか？その理由を磨きアピールしましょう。

選ばないのなら、その理由はなんですか？改善できる物ならしましょう。
改善できないのであれば、それを打ち消す何かを取得しましょう。

あなたが彼女を好きな理由は何ですか？もし外見が一番なら、
それは正直な話です。ろくに内面知らないのだから、普通は外見です。
そして、相手も同様なのです。外見に自信ありますか？自信なくても
よくなるようファッションに髪型にスキンケアにと磨いていますか？

なんじゃこりゃ　

>>651
＞他の人が女に費やしていた時間に、あなたは他のことに時間を割いていたわけだ。

結果、オタになってしまったというか・・。
それ、アピールしてもいいものかと・・。

>>654
パソコンが得意とかならパソコンを教えればいい。
保育士はパソコン音痴ばかりだぞ。

アニメや漫画に詳しいなら、そういう話を面白くすればいい。
保育士にだって腐女子はいるはずさ。

そういう話に持っていけるかどうかはあなた次第だけどさ。

いきなり本命で実践は辛いから、違う人からやってみようぜ。

>>652
考えると、磨くところないかも・・。
とりあえず、欠点を改善しますよ。
外見を磨くようにがんがるます。
腕立て、腹筋、背筋を２０回やってみようと思います。

＞あなたが彼女を好きな理由は何ですか？

彼女、かわいんですよー。
おめかしして、来たときには、萌え・・です。

＞自信なくても
よくなるようファッションに髪型にスキンケアにと磨いていますか？

どんなファッションがいいのですか？
お勧めはありますか？

>>655
なるほど、話を広げて、アレンジするのですね。
貴殿の一言一言に激しく感心しますた!!( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ

まずは、もっと話やすい保育士を相手に、練習してみます。

>>656
筋トレは外見向上には遠回りですが、そういう地道な努力も大切です。

あなたの外見やタイプが全く分からないから、お勧めのファッションとか分かりません。
普通に考えればファッション雑誌に載っている流行物でしょうけど、
自分で選ぶのが面倒ならデパートとかのブランドコーナーで店員に
一式選んでもらいましょう。高いけどハズレはありません（多分）。
あと、アクセサリー類も重要です。時計や指輪やネックレスとか。
もちろんキャラクターに合せてだけどね。

一番の問題は、
>彼女、かわいんですよー。
>おめかしして、来たときには、萌え・・です。
ここ。
結局相手の外見だけで判断している。これはよろしくない。
あなたも相手に外見だけで判断されては嫌でしょ？

>>657
何のオタになっているのか分からないけど、
腐女子にはボーイズラブ系のマンガの話すれば
驚くほど食いついてくるよ。レアグッズを餌にすればデートも行けるでしょう。
問題は保育士のような体育会系に腐女子がいるかだけどね。

ゲームが得意ならゲーム好きな人を探せばいいし、
映画が好きなら映画の好きな人を探せばいい。

パソコンが得意なら、保育園のHPを作りましょうと職員会議で発言し、
あなたが先頭に立ってやれば話題も広がりやすいし、相手からも
話かけてくるし、一緒に作業する人と会話しやすいよ。

要は、自分の得意な話題をいかに自然に話せる環境を作るか。
そして、相手からも話して来る様な環境をいかに作るか。
アレンジも、相手の興味を示した部分で行いましょう。
たとえ本命の人ではなくても、女友達がいればチャンスは多数広がりますよ。
まずは友達作りでもいいのではないかと。
上記内容が実現すれば、メルアド交換位まではすぐ実現可能でしょう。
仕事以外で会う様になれれば友達と言えるでしょう。その時は服装に気をつけよう。

現時点で君は
彼女に声を掛けただけということだな。
見たところ（実際は見たこと無いが）
君は花に詳しそうだから
花言葉を添えて、誕生日に花でも贈ってやったらどうか。

あと、俺の経験からだけど
その保育士の友達を狙うのもいいかも
けっこうかわいいのが揃っていたりする。

あと、たまに他の園に行くことをお勧めする。
上玉がいたりなんかする。

まぁ、がんばれや

どー考えても無理だろ。キモイ奴と思われているでガチ。

筋トレするよりも、話術を磨いた方がいいんじゃないのか。
毎日全員の保育士に仕事以外の話題で話しかけるという事を日課にするとか。

どうもです。
金取れ、やり続けてます。
原、筋肉痛ですよ。

>>660
彼女に夢中です。
だって、ほんとかわいいんです。

>>662
話術もがんがります。
仕事以外の話できる人がいるかどうか・・。
やってみます。

その後です。

先日、廊下の掃除に行ったら、彼女がひとり本棚の前にいた。

漏れ「珍しいですね。こんなところで。」
彼女「たまに来ますよ。紙芝居を探しているんです。」

久しぶりに会話した・・・。

漏れは、ずっと気にしている、あのことを謝った。
>>645

漏れ「このあいだは、失礼なこと言ってごめんなさい・・。」
彼女「はい？　何か、わたしに言いましたか？」

彼女、また、覚えてないらしい。
というか、聞こえていなかったのか。

漏れ「あ、いや、そうでしたか・・。」
彼女「私、仕事のこと、あまり思い出さないのです。」

漏れは、絶好のチャンスだと思った。

で、急いでしまい、血迷ったか、
いきなり、漏れは、

「あ、あの、趣味はなんですか？」
と言ってしまった。
漏れ、ほんと知りたかったたことなので・・。

彼女「食べることです。」
漏れ「そうですか・・。」
　　「何が好きなのですか？」
彼女「そうですね、イタリアンです。」
漏れ「ぼ、ぼくも同じです・・」
彼女「いいお店があったら教えてくださいね。」
漏れ「は、はい・・・」
終了。
Orz。

花壇さん、チャンスじゃないですか。
美味しいイタリア料理店を見つけたから一緒に行きませんか？
と誘ってみようよ。
今日から早速店探しだ。美味しくても有名チェーン店とかはダメだぞ。
埼玉の所沢近辺ならいくつか知ってるけど、花壇さんはどこの人？

誘って断られたら、その理由によっては諦める覚悟も必要。

その日はダメとかだったら、日を改めて誘い、それでも
またダメだったら、ウザがられているのだから諦めも必要かな。

男性保育士です。
話感動しました応援しているので頑張ってください。

用務員は痰でもとってなさいｗ

彼女の仕事を褒めてみては？教室の壁面とか子どもへの対応などを。確実に好感触を与えれると思いますよ。

どうもです。
今日も仕事つかれました。

>>669
そうですよね。チャンスですよね。
漏れも、そう思う。
でも、誘う勇気がない・・。

＞埼玉の所沢近辺ならいくつか知ってるけど、花壇さんはどこの人？
漏れ、内緒にさせてください。

>>670
みんなありがとう。
レス読んでると、なんだか自信がつきます。
ありがとう。

>>672
男保さん、
こんばんは。
アドバイス、ありがとうございます。

彼女を褒めること、思いつきませんでした〜。
＼(^O^)／
やってみます〜。

おばけになっていた保育室の蛍光灯を取り替えた。
彼女から「ありがとうございます。」って、言われました〜
(*^o^*)

花壇男ってなんかキモい。。。
童貞男なんだろうな。

30過ぎて童貞って、どれだけブ男なんだよ

花壇男頑張れよ。

ここで、俺のとった作戦を教えよう。
１．その保育士の担当しているクラスの園児を手なずける。
　　（年長児がベスト）
２．ある程度、言うことを聞くようになったら、
　　その保育士と君の噂話を吹き込む。
　　ここで、強制してしまうと後で問題になるので、さりげなく綿密に行う。
３．噂が広まると当然君に話が来るが、きみはまんざらではない素振りを見せる。
４．君は、その保育士に「いやぁ〜子どもってしょうがないですな。あっはは」
　　などと言って彼女に近づく。
５．彼女もまんざらでもなくなってくる。
６．お付き合い。

終わり

>>679
相手もまんざらでもないと感じているなら可能性あるが、
既にキモいと思われている30過ぎ童貞花壇男には無理だな。
逆に最低男の烙印が確定しそうだ。

会話を見ていると全くもってｷﾓ男には全く興味ないというのがわかるが、
本人は気付かないのか？
結果は見えてるんだが、玉砕報告頼むよ。
成功すればＴＶ化ｷﾎﾞﾝﾇ。

このスレは、電車男のパクリか・・・。

ところで、このスレに居る用務員て、ほとんど高卒の中高年（40歳以上）だよな？

まさか万が一、大学まで卒業したのに用務員やってる人が居たら、
なんでこの仕事選んだのか教えてほしい。

https://www.indivision.jp/job/job_2067538.html

おまいらがやってるのは、コレだよな？ｗ

臨時職員みたいなもんだろ？

>>682
最近入ってくる人は9割大卒。大卒で無いと筆記が突破できないレベルになっている。
30代の人は大半が大卒だね。しかも前職は銀行や大学など、一般から見ると
羨ましい職場の正規事務職だったりしているな。

花壇男は30ちょいらしいが学歴はどうなんだろう。
会話はキモさ爆発だからオタ専門卒っぽいが。

かなりベタだが、
俺のとった作戦その２を教える

１．彼女の住所を調べる。
（用務員だったら、誕生日、携帯番号、血液型、カップ数くらい調べるのは簡単）
２．彼女の自宅付近をリサーチする。
３．犬を飼う。
４．偶然を装い、彼女が家から出てくるのを見計らい犬を散歩させる。
５．お付き合い

但し、
下手をすると、ストーカー行為になる恐れがあるので注意

終わり

>>684
まだよく判らんのだが、

いちおうちゃんとした公務員なのか？　
それとも準公務員、つまり 「みなし公務員」なのか？

>>686
もちろん正規公務員。年齢制限付きの高倍率試験を突破しなくてはならない。
試験の内容はクソ簡単だが、倍率が半端無い＆競争相手がレベル高い。

パートの用務員もいるが、おばちゃんか定年過ぎのジジババしかいない。

>>685
今の時代、キモイと思われている奴がやったら一発で犯罪者になるな。
しかも、犬の散歩中に偶然で会っただけで「お付き合い」？無理だろ。

もしかしたら、花壇に実践させて笑いたいのか？
そうだとしても無理ありすぎだろ。

その後はどうなったんでしょう？

報告がない事から撃沈、もしくはこのｽﾚでｷﾓｲと言われ
やっと我に返ったんでないか？

自分の異常さに気付くのが遅すぎだよな。そこがまたキモいわけだが。

ふと想像したら、なんかミジメ仕事だね・・・。

>>692
なんかではなく、確実に惨めな仕事ですよ

花壇男、失恋してかなりのショックだったのだろうな。
全然報告してこねぇ。
３０代童貞男にはきつかったか・・・( ´ー｀)y-~~

おい！花壇男！
報告しろ！
何だ？この終わりようは？

男なら報告しろ！

ご無沙汰して、ごめん。
あとで、報告します。

>>696
報告は？

こんなことだからキモ悪がられるんだよ。
報告すると言っといてしない。
嘘つき男め。

忙しかったです。
では、報告します。

>>679
やってみました。
しかし、年長児と彼女は、接触がなかったです。
失敗しました。

>>685
作戦その２は、さすがに無理ですよ。

>>694
まだですよー。

>>695
オッす。
気合入りますた！

その後、何か行動を起こさなければ、進まないとおもい、
姉御肌のカリスマ保育士に相談してみた。
漏れ「実は、彼女をイイと思うのですが・・・」
カリスマ「ほんと奇麗だよね。彼女。保育士の中でも、一番かもしれないね。」
漏れ「女性でもそう、おもいますか」
カリスマ「あれほどの美人は保育士にいないよね。」
　　　　「でもハードル高いよ」
　　　　「今度彼女に聞いてみるよ」

翌日、カリスマ保育士が、漏れを呼び止めた。

カリスマ「彼女、彼氏はいないって」
　　　　「でも、ボーイフレンドは、何人かいるみたい」
漏れ「そうですか。」
カリスマ「思い切って告白したら？」
漏れ「それ、いけますか？」
カリスマ「それは、わからないね。告白してみないと。」
　　　　「私から話してあげようか？」
漏れ「いきなりですか！？・・。」（しばし考えて）
　　「告白するときは、自分でしたいと思います。」
カリスマ「そう。がんばって！」

翌日、カリスマ保育士が、漏れを呼び止めた。

カリスマ「彼女、彼氏はいないって」
　　　　「でも、ボーイフレンドは、何人かいるみたい」
漏れ「そうですか。」
カリスマ「思い切って告白したら？」
漏れ「それ、いけますか？」
カリスマ「それは、わからないね。告白してみないと。」
　　　　「私から話してあげようか？」
漏れ「いきなりですか！？・・。」（しばし考えて）
　　「告白するときは、自分でしたいと思います。」
カリスマ「そう。がんばって！」

すがに、いきなり告白するのは、まずいと思う。

じゃ、まず食事に誘えと思うが、それが、告白する同様難しい。

最近、彼女と話す機会が少なくなった。
イベントや途中入所の園児が増えて、みんな多忙みたいで、職場全体きりきりしている。

悪くもなく、良くもなく、毎日が同じ。

今の、この雰囲気を表現するのは、難しいのですが、
少なくとも、彼女、漏れを嫌っていないです。

クリスマスまでに1ヶ月。
何とかしたいが、時間だけが過ぎていく・・。

結局、ノロケかよっ！

ノロケでないよ。

どうしたらいいのですか。

きょうは、もう寝ます。

おはようごじゃる。

おはようございます。

おは。

>>709
>少なくとも、彼女、漏れを嫌っていないです。
これがまた凄い自信だな。女に慣れていない証拠。

一緒に二人きりで食事に行けるだけで行けると思ってるだろ？
そうなら俺でも余裕で百人切りできるぜ。

そうかもしれません。
自信喪失しました・・。

自信喪失しましたって何もやってないじゃん。

オレならとりあえず遊びに誘う。
それすら出来ないんだろ？

まず、誘え。
話はそれからだ。

>>718
自分が同性から見てもカッコイイと思われる美形で、
女友達は数え切れない位いて、彼女なんて作る必要ないくらい
毎日違う女と遊べるような人間だとしてだ、
30過ぎでどう見ても男に縁が無く、しかもブサい女に
告られたらどう対応する？相手にもしないだろ？

ブサイ男や女が美形の異性をゲットしているのは
他に魅力があるからだ。金だったり特技だったりな。
それをよく踏まえて行動しろよ。

>>720
魅力がある特技なんてないですよ。
金欠だし。
どう行動したらいいのですか？

>>719
「誘え。」
そう、いつも思っているのですが・・。
彼女に、唐突に「こんど遊びにいこうよ」って声かけても
いいものでしょうか？

普通の話はしてるんだろ？
いつも思っているのならいつ実行するんだ？
実行しようとする気はあるのか？
思っているだけなら、ずーーーーーーっとムダな時間だけが過ぎるだけだ。
何の進展もない。
実行しかないんだよ。

今までに誰にもそういった事をしたことがないからビビるのはわかるが、
自分がやらないと誰もしてくれないんだよ。

とりあえず実行だ！
「こんど遊びにいこうよ」でいいじゃないか。
返事に困っていたら、「考えておいて」でも付け加えたり。
重苦しい雰囲気にならないようにな。さわやかにな。
以上だ。

誘ってもハッキリとした返事が貰えない場合や、
言い訳がましい断りの場合は素直に諦めることが肝心だ。
恋愛はまず外見からだから、相手がそんなに美人なら自分もそれなりでないとな。

花壇男・・・

かなり頑張っているようで安心したよ。

本人に直接聞けないのなら
主任クラスに相談するのもいいぞ。
（但し、園長はかしこまってしまうので×）

俺の経験から言って、美人はどうかなぁ〜
すぐ飽きるぞ。

これからクリスマス会、忘年会とイベントが目白押し。
ひたすら頑張れ。

うじうじして何も頑張ってるようには見受けられないが・・・

とても頑張っているとは思えん。
相談しても楽しまれるだけ。
自分で行動しろ。

>>725
道程さん

応援ありがとうございます。

主任クラスですかあ。
うちのところは、厳しいかな。
あまり親しくないので・・。

>>726-727
そう、感じるのも理解できます。

でも、自分なりにチャンスを見計らって、
がんばっているのですが。

同僚なので、その後のこと考えると・・。

どうしても慎重になり・・。

まったく違う職場なら、すでに誘っている。

>>725
そうですよね。

忘年会があるので、チャンス！と思っている。

とりあえず、一次会で、盛り上がり、
２次会に上手く誘おうと考え・・。

>>732
今まで一回も遊び行くどころか誘って無いのに、
いきなり二次会で二人で抜けようとか誘うの？そもそも、そういう話が出来る仲なのか？

外見にかなり自信があるならいいけど、そうで無いならただの自爆だ。

でも、まあ全く行動しないでウジウジしたり、他人に相談して楽しまれる位なら、
そういう特攻の方が結果も早いし良いのかもしれないな。

そうやってウダウダしている間に彼氏を作ってるよ。
もっと早く行動しておけば・・・と思っても既に遅しのパターン確変中。

>>732
職場の同僚ってだけで、特に親しい分けではないんだろう？
今の段階でアプローチをかけた所で結果は見えていると思う。

その娘が、何かの事情で傷心している時なんかに声をかけて話を聞くとか、
チャンスを待ったほうがいいんじゃないか？
まぁ、気長に生きていれば、人生どこにどんなチャンスが転がってくるかは分からん。
そんな美女なら、釣れたら儲けものぐらいの気持ちで構えていた方がいいと思うぞ。

タイミング次第で、目の前の男がいい男に見えてしまうこともあるかもしれんぞ。

臨時職員の彼女がいる間に、チャンスが回ってくるといいねぇ。

カードの切り方が人生だ！

ちょっと思い出し笑い。ぷぷｐ

特定の彼氏を作る必要が無いくらい美人であり、
男に困ることが無いくらい男友達がいて、
多くの男が下心丸出しで声をかけてくる女。
これを落とそうなんて強気ですね、花壇さん。

彼女に出来れば楽しいだろうけど、すぐ捨てられそうだな。
もし結婚なんてしたら苦労するだろうね。
どっちもありえないだろうけどさ。

>>733
二人で、抜けだしできたら、サイコーですよ。
でも、他の保育士と一緒にカラオケって予感です。
３次会に行けたら・・。

>>735
「今の段階でアプローチをかけた所で結果は見えていると思う。」
十分、同感・・。Otz
しかし、行動しなければ・・。

「その娘が、何かの事情で傷心している時なんかに声をかけて話を聞くとか、
チャンスを待ったほうがいいんじゃないか？」
そういうタイミングって、重要なんですね。
いつそういうときがくるか・・。
その前に、彼女が退職するかも。

アクティブに突進する気も大切で
気長に生きてみる心構えも必要ですね、
了解です。

>>737
漏れ、無理やってますよね・・。
(^_^;

>>740
そもそも、彼女のデータについてどこまで調査済みなんだ？
たとえば、誕生日やら血液型なんかは知ってるのか？
彼女の普段の話し方なんかでも、性格はある程度把握できると思うが、
大きな声で話をする女とか、天然ボケっぽいスローな話し方とか・・・

彼女の性格で、攻略法は変わってくると思うけどなぁ。
ひょっとしたら、意外に押しに弱いオナゴかもしれんよ。

カリスマ保育士とやらを、もっと利用しないとね。
時間があんましないんだろう？

花壇男には無理だろな。
誘うだけでどれだけ時間かかってんだよ。
ｷﾓ悪がられて断られるのに１００万ｶﾞﾊﾞｽ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1160797817/

花壇男へ
これでも見て勉強して桶。

ありがたいです。
早速行ってきます。

>>741
どうもです。

「そもそも、彼女のデータについてどこまで調査済みなんだ？」
彼女の誕生日、血液型は、以前、彼女から、直接教えてもらいました。
そのくらいです。


「彼女の普段の話し方なんかでも、性格はある程度把握できると思うが・・」
えーと、声も話し方も、カワイイです。優しい感じがします。

でも、園児を叱るときは、マジ切れするときもあるとです。
声も言い方も普段とは変わって・・。
マジ怖いです。

「カリスマ保育士とやらを、もっと利用しないとね。」
カリスマさんは、相談にのってくれるみたいです。
「とりあえず誘ってみろ」との指示ありです。

「時間があんましないんだろう？」

忘年会やクリスマスまで、
もうカウントダウンです・・。

それは突然に来た。

夕方、彼女、一人でホールでクリスマス会の準備作業をしていた。
誘うチャンスでした。

漏れ「お疲れ様です」「クリスマス会準備、大変ですね。」
彼女「はい。忙しいですよ。」

漏れ「そういえば、そろそろ、ボーナスの時期ですね。」
彼女「そうですね。でも、そんなにでませんよ。私、臨時ですから・・。」

そして、
誘った。

漏れ「ボーナスでたら、飲みにでも行きましょう。」
彼女「えー。」

彼女、突然のことで、驚いた様子・・。

漏れも、ビビり・・。

漏れ「みんなで飲みに行きましょう。」
彼女「あ、はい。」

言わなくてもいい事を・・。
なんか、思わぬ展開に。

みんなと飲みに行きたくないが・・。

何度も書かれているが、
花壇は好きでも無いしキモイとさえ思うブ女に誘われて何て答えるんだ？
その答えと狙っている女の反応は同じではないのか？

脈なしですな。
あきらめれ。

よし！いいぞ！花壇

そうさ、はじめはグループからだよ。

その時、あらかじめ打合せをしておかないと喧嘩の元になってしまうので注意が
必要だ。下手をすると彼女の取り合いになってしまうからな。

飲み会が勝負だよ。
普段見せない花壇の姿を見せ付けるチャンスだ！
思いっきり、仕事場と違うスタイルを見せてやれ！
但し、エロネタや、２人でシケこもうとするなよ。

いい雰囲気で別れて
翌日、仕事場で合ったときにその話題で盛り上げれば大成功。

検討を祈る。

保育園でグループと言ったら、普通は男は自分だけ。
他の女が望んでいないのに、友達呼ぶのはおかしいしな。
まあ>>755は分かってて言ってるのだろうが。

花壇よ、>>753-754の真実の言葉を心に刻めよ。いい加減学べよ、真実に気づけよ。
現実は残酷であり厳しい。世の中、金と権力と顔には敵いません。

皆で飲み会が嫌ならば、参加は無駄な金と時間を使うだけ。
女の集団飲み会に単独参加して無駄金使って、さらに傷つく必要は無い。

>>754,756
どうもです。

現実は厳しい・・。
そう思います。
でも、チャレンジしてみたいとです。

>>757
たとえそれで傷つき女性不振になっても構わないと？

次の行動としては、
飲み会をセッティングしなければいけないとです。

でも、彼女と飲みに行くためには、他の保育士にも声をかけなくては・・。
トホホです。

>>758
そうです。
覚悟します。

>>760
ならばもっと強引に行ってもよいのでは？
余計な飲み会などまさに金の無駄だと思う。
この前せっかく誘ったのに、皆で行きましょうなど余計な事言った辺りに
覚悟が感じられない。終わるなら今のままでという気持ちが伝わってくる。
覚悟があるならハッキリ言うべき。二人で行きましょう！と。

うちの保育士って、飲まない人多いですよ。

飲み会→食事会に変更しようと思います。

その方が、気軽に参加してくれるのではないかと・・。

皆で食事に行って何を狙っているんだ？
みんなの中で彼女とばかり会話は出来ないぞ。

>>761
今、強引に行くと、モロ失敗する感じがするとです。

彼女にとっては、この状況は、突然過ぎるからです。

ここは、まず、保育園から出るシチュエーションを大切にしたいとです。

職場では、勤務中なので、話できないことありますが、
外ならお互い、気楽になれるかと・・。

強気に行って失敗する場合、じっくり行っても失敗すると思う。

花壇は今まで人に彼女と言える存在がいたことあるのか？

高校生のとき、ガールフレンドがいたぐらいで・・。
彼女と言える存在はないとです。
恥ずかです。

>>763
まずは、食事会。

みんなで、楽しい雰囲気で食事する。

食事会では、二人きりにならず、とりあえず会話しうち解ける。

次は、「おいしいお店見つけた」との口実で
彼女を誘う。

以上、理想ですが・・。

どうでしょう。

今日は、これで失礼します。

寝ます。

>>768
席順を決めるのは花壇なのか？違うなら話すこと事態が大変だな。

おいしい店をみつけたと誘えるなら、今誘えば無駄な手順がいらない。
今誘っても無理なら、食事会で誘うことも無理だろ。
食事会では周りに他の人もいるのに彼女だけ誘えるのか？不自然だろ。
だったら職場で二人きりの時に誘った方がまだましだ。

まあどっちも成功確率は低いし、どっちもしないだろうというのが俺の予想だが。

>>767
ガールフレンドとはどれくらいのレベルなんだ？
その頃は携帯とか無いからメールはしないだろうが、家電で話したり、
お互いの誕生日にはプレゼントしたり、バレンタインには何かしらもらう位はあったのか？
単に学校で会話する程度だとしたら、それはガールフレンドとは言わないぞ。
学校外でも何かしらの関係があったんだろ？相手を遊びに誘ったときの
反応を良く思い出せ。ダメな相手には何をしてもダメなんだよ。

チャレンジしてみたいとか言ってるけど、時間かかりすぎなんだよ。
それくらいでどれだけかかってんだ？
自分では冷静に見えてないんだろうが、周りは明らかに結果見えてる、いや出てるのだが・・・。
微笑ましいの域を超えて薄ら笑いされているのがわからんのかよ。

いや花壇さんは良い線通ってると思いますよ。頑張ってください。

>>770-772
どうもです。

そうなのですが・・。
あたって砕けてみます。

>>773
ありがとうございます。

その後、
カリスマ保育士に、
カリスマと漏れ、彼女ら臨時職との合同食事会を
開催したいとの相談をした。

早速、カリスマほ臨時の保育士だけを誘い、
彼女らの都合を聞いてくれた。
（なんていい人なんだ。）

しかし、彼女らのほとんどは、すでに予定が入っており、
年内の食事会は無理とのことでした。
（やっぱり）

こうなると、彼女も無理に参加したくないみたいです。
（そうこと。）

彼女も無理に参加したくない、ではなくて、
彼女も元々参加したくないの間違いでは？

なんで彼女は初めから参加したいと思っていること前提なんだよ。
女に夢見すぎ。

そうなのですが、
今回は、先輩カリスマ保育士からの誘いということで。
業務命令みたいな感じで事が運んでいました・・。

つまり面白がられているということだな。このスレでもだが。

カリスマ保育士からアドバイスをもらった。

「彼女はねえ、自分は美しいと思って、鼻を高くしているだよー。」

「女の私からみて、彼女、あまり良い性格じゃないよ。おすすめしないんだけど。」

「私が、女なら絶対、付き合わないよ。」

「どうして、そんな女がいいの？」

顔が良いからです。だよな？

顔だけで女を選ぶ。
プレイボーイが日替わりで女遊びする場合と、
女を知らない童貞や小中学生のガキが行う行為だな。

もちろんですよ！

そして、

カリスマ保育士は、

「そんな高飛車な女は、追ってはダメよ」
「無視しなさい。」

「女はねえ、追う男は、突き放したいと行動するのよ」
でも、
「今まで追っていたのもが、逃げるとそれを追いたくなるんだよ」

結局、
「女は、追う動物よ。」

カリスマ保育士のアドバイスは、続いた。

「明日から、徹底的に、彼女を無視しなさい。」

「挨拶もしてはダメ。」

「こんな女には、興味ないってこと、見せつけやるの」

「できる？」

「私がよく観察してあげるから」

元々興味も無いしイケメンなわけでもない奴よ追う訳無いだろ。
お前もブサイ女から無視されたら追いかけるのかよ？

この作戦は、どうおもいますか？

あまりにも無謀だとと思いますが、

でも、やってみます。

カリスマ保育士を信じて・・。

ダメでもともとなのですから。

>>788
そうですよね。

でも、やってみますよ。

>>789
だから、>>788の状態でお前はブサイ女を追いかけるのか？
良く考えろよ。

そうか、まあやりたきゃやれ。そのまま終わると思うぞ。

美人であり、そのことを鼻にかけ、男友達多数で男に困らないから
特定の彼氏を作らない。そんな女をどうして落とせる自信があるのか謎だな。

「明日から彼女、無視します」

というか、しばらく彼女のこと忘れてみます。

ダメもとですから・・。

その後、彼女の反応や漏れの行動を報告した方がいいですか？

今日は、こんな感じです。

このところ、疲れました。

もう寝ます。

住民のみなさん、

お休みなさい。

元々その女は花壇を無視しているようなものだから、
花壇が無視したら何も起こらず報告する内容も無くなりそうだな。

おはようございます。

おまえが今さらどう行動しようと結果は同じ。
無視ではなく早くあきらめろ。
自分は夢中で何も見えてないだけ。
童貞によくあること。

>>798
やはり
無視すること、
やめようかな。

あきらめるのだったら、
自決より、
あたって砕けた方がいいと。

どうしたらいいですと？

>>803
ゴルゴ１３の最新刊でも読んで、気持ちを落ち着けろ。

ちっす！
道程改めドン牧田でございます。

みなさん、かなりヒートアップされてますね。
皆様の含蓄のあるお言葉、感心いたします。

ところで花壇君の件ですが、
その、カリスマ保育士と君は仲良さそうなので忠告を真摯にうけとめたら。
とかく、うちの園でもそうだが、保育士の陰口がものすごい。
自分も何を言われているかわからないくらいだ。
そのカリスマの言っていることも間違いでは無い気がするぞ。

それに臨職の彼女は来年３月までだろ。
悔いの無いようにコクれ。
もしだめだったら、カリスマに紹介してもらえ。

おっと、理事長が俺のＰＣを覗きに来た。
続きは後ほど。

花壇男へ
きみは、なかなか正直で真面目な、今時あまり居ないタイプだね。
好感持てるなあ。が、女馴れしてないから、臨時の子の方が上手だね。
おれの職場は給食だけど、正職保育士と結婚している男が何人か居るよ。
２馬力でいいなあ、とうらやましい限り。
おれも、それが縁で合コンした事あるけど、感じは良かったよ。
でも、花壇男の狙う臨時の子は、面倒だから彼氏が居るのを隠してるような気がする。
いつも携帯とにらめっこしてたら、間違い無い。

傷ついても良いなら告るべき。
憧れともしかしたらの希望を持って生きていたいなら、
童貞らしく女に夢見て過ごしても良いんじゃないの。

公務員であることを売りにしたいとしても用務員じゃ無理。

どうもです。

>>804-807

みんな、ありがとう。

厳しくも優しくも感謝です。

ドン牧田さん

>>805
ドン牧田さん

こんばんは。
いつも、アドバイスありがとうございます。

「そのカリスマの言っていることも間違いでは無い気がするぞ。」
漏れもそう思います。
が、荒行なので・・。
躊躇しますよー。

「それに臨職の彼女は来年３月までだろ。
悔いの無いようにコクれ。」
そういう意味では、
来年に、コクった方が、傷は浅いので、
いいかもしれません。
（すいません逃げました）

「カリスマに紹介してもらえ。」
コクって失敗したら、慰めてくれるといってました・・。

ドン牧田さん
できれば最後まで、お付き合いしていただけたら、うれしいです。

>>806
そういうこともあるのですね。
保育園の用務員が彼女をどうゲットしているか、
知りたいです。

傷ついくのは、覚悟していますが、
その後の職場での関係がぎくしゃくして、
仕事がやりにくくなるのは、できるだけ
避けたいです。

>>810
用務員になる前から彼女持ち、又は結婚済みで無い奴は
何年経っても彼女なし独身だな。

緊急情報
なんと、夕張でもボーナスが出る模様。

>>812
毒男の漏れは、
前途多難ですね。

眠くなりました。
今日は、これで、
失礼します。
おやすみなさい。

>>814
最近の新人用務員って大抵は30歳前後の人だから、
男も女も既婚者が半分くらいだよね。
独身の場合も大抵は彼女彼氏がいるよ。
用務員が保育士と結婚した例は今のところないな。
保育士は皆、行政男又は若くて顔のいい男を狙っている。

>>811
結果は見えてるんだから、ぎくしゃくするのがイヤならあきらめる事だろ。
わからん奴だな。

たしかに、
うちの園でも独身の保育士や、栄養士等は殆んど男が居るよ。
毎日男が送り迎えしてる臨職までいる。

統計学上、残念だが、その臨職の彼女も、男が居る可能性大だな。

目安として、年賀状でも出してみな。
返ってきたら脈あり。
さらに、元日に着いてればもっと脈アリ
返事がこなければあきらめなさい。

関係ないが
昨日、俺の車にぶつかった奴出て来い！

では

いいわすれたが

君がその職場に長くいるつもりなら
カリスマ保育士は君にとって有益な存在になるはずだ。
決して、気分を害さぬよう配慮したい。

以上

うちの園長、おゆうぎ会のタイトルとか保育士の様子とかオラに聞いてくるけど
こっちも仕事して保育士の見張りなんてしてられない。直接聞けばいいのに
わざわざ用務員にさぐりを入れようとする。かなり意地くそ悪いババだ

おはようございます。

>>818
「臨職の彼女も、男が居る可能性大」
カリスマ保育士から、
「特定の男はいないけど、男友達がたくさんいるみたいよ」
って、聞かされています。

「年賀状でも出してみな。」
個人情報の関係、職員同士、お互いの住所は知りません。
彼女が教えてくれるかどうか・・。
現状じゃ、厳しいと感じますよ。

「俺の車にぶつかった奴出て来い」
漏れの保育園でも、業者さんが搬入するとき、ぶつけていくことよくあるよ。
ほとんどの車がキズモノになっている・・。

>>819
「カリスマ保育士は君にとって有益な存在になるはずだ」
そうなんです。
いま唯一の同僚って感じです。
カリスマさんは、恋愛経験も豊富みたいで、漏れの状況も理解してくれている。
ありがたいです。

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

赤ん坊、子供まで殺害対象に加え営利を主目的とした自然死・事故死・自殺・拉致偽装した組織的な《年に数万人》大量殺人
（県庁、病院、県警、自衛隊災害派遣、林業業者等が被疑者）および「本当の意味での自然死」した遺体
　　　　　　　　　　　　↓　
日本国内の葬儀社・病院での遺体解体（臓器摘出、ワイン製造用血液採取、ヒト成長ホルモン採取）および
「北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国からのぶつ切り人間死体の不正輸入」 →　他の動物名（鯨、馬、犬、牛、豚）で人肉を食肉（生肉）として販売。
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
臓器＆ＨＧＨ等摘出　　　　　　ミンチに加工　→　ソーセージ等　　　　　　　　　　　　　　外食産業（焼肉屋等）　　　　　一部は冷凍食品として販売　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤　　　ＮａＯＨで中和 　→　　アミノ酸肥料 　→　「環境に優しい」有機農業キャンペーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

>>816
「男も女も既婚者が半分くらいだよね。
独身の場合も大抵は彼女彼氏がいるよ。」

そうですか・・。
では、
みなさんは、どういう方法で、彼女をつくったのですか。
合コンや友達の紹介ですか？

>>824
面倒だから、直接アドやTEL番聞いちゃうってのは、ダメ？
「今度○○に行きたいんだけど、一緒に行こう？」　とか、
「良かったら、連絡先教えてよ！」　というのは？？
拒否されれば、断られているのが分かり、ハッキリするんじゃない？

みんな、ダメ元で声かけているんじゃない？？

>>824
どうしても臨時の子が良いなら、好感をもたれることを繰り返していかないと。
冗談を言いあったり、気軽に話せる雰囲気を作るのが先か。
服を褒める、髪型を褒める、行動を褒める、仕事振りを褒める。
自分は、明るく元気に振舞う。
心に余裕を持ち、女（子供から婆さんまで）全員に優しく振舞う。
いつも楽しい、面白い話題を溜めておき、お昼や休憩の時に女達を笑わせる。
明日から、頑張ってみ。

>>824
道程って言っても、風俗くらいは行ったことあるのか？

先週の金曜日、
とある幼稚園の副園長先生に誘われ、園の忘年会へ参加した。
宴も中盤にさしかかった時、話題が無くなったのか、先生方はおもむろに
自分の携帯を取り出し、彼氏の写真の品評会などを行い始めた。
携帯を出しているのは、独身の若い先生方たちだった。
（ちなみに既婚者の方は、自分の子どもの写真や家族の写真）
俺も、覗いてみたが、先生方のオトコは皆、カメナシやフクヤマ似の
イケメン揃いだった。

もし、花壇君が
「男がいても気にしない」や「その男から彼女を奪い取る自身がある」のなら
頑張ってみ。
それ以外なら、悪いことは言わん、カリスマの紹介する彼女にするこったな。

あと、
「個人情報の関係、職員同士、お互いの住所は知りません。」って
緊急連絡網とかないのか？
おかしいぞ、それとも君だけ教えられていない？

長々と書いてスマソ

最近、誰も出てこないね。

花壇君うまくやってるようだね。

お幸せに。

うまくいってるわけないじゃん。

よう、花壇王！！元気か？

うまくいってたら、うれしくて報告に来るだろう。
ないことを見ると、進展なしか撃沈・・・

花壇男、どうした？

勇気もなく、行動も起こせず、、、、このｽﾚはクリスマス前に終了しました。

もともと花壇男のスレじゃないから。
しかし、ここまで根性無しの勇気の無い奴も珍しい。
一生素人童貞なんじゃないのか？

今の花壇男・・・生きる力をなくしたようだ。

花壇男 帰ってこいやー

情けな・・・

用務員を合法的にクビにする方法はありますか？
この前人件費計算したら、年間1000万円を超えてました。
合理化のために保育所を閉鎖するよりも、バカ用務員をクビにして保育所を続けるほうが国民のためにもなると思いますので。

用務員って行二職だから1000万も貰えるなんてありえないのでは？

童貞は一度の失恋で立ち直れない・・・

カラ残業代含めたら年収1000万は軽く超えるでしょう。

↑
世間知らず

>>843
泥棒、必死だなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=qoJy3sRCQa8&NR

あらあら

花壇男気合いを見せろ

宇都宮に官製談合祭り開催中！

宇都宮市役所に逮捕者出るらしいよ！
htp://jbbs.livedoor.jp/news/3597/#2

自分で自分を卑下してるから周りからそう扱われるんだよ。修理でも何でもプロなみに出来る実力でもつければ、みんなに感謝される。俺は用務員だがいつも教員や事務員と楽しくやってるよ。しょっちゅう飲みにも行くしね。ようは自分自身の問題だな。

某私立保育園で用務員をしています。仕事は３年くらい続けて慣れたし職員
とも仲良く？しています。
ただ先週の６日の話ですが土曜日は通常午前勤務で終わるのですが園長が
「今日は午後から来て」と言われ出勤したら仕事らしい仕事はなく、帰りに
自家用車で送迎した挙句、（徒歩通勤なので交通費なし。だからサービス乗車）
「自炊が面倒だから帰りにラーメン食べに行こう」（園長は１人暮らし）
と誘われ（というより命令）され無理やりつき合わされました。たぶん今日も
午後から出勤の命令なので帰りは外食です。イヤです。誰だって上司と一緒に
外食なんてしたくありません。でも園長は良い事をしてるつもりだと思います。
かなり迷惑です。他の保育士や職員も誘ってほしいです。私だけいつも誘わ
ないでください。いつも園長から可愛がられている人は誘われません。断って
も文句を言われません。自分は断ると態度が悪くなり八つ当たりされるか良くて
別の日にラーメンを食べにいくのを付き合わされます。

>>843
アラアラ、図星だったようでｗｗ

覚えてろよ

花壇男
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

小心で傷心の花壇男。

盛り上がらないね

>>848
あのねぇ、学校と保育園とじゃ用務員の立場には天と地との差があるんだよ。
学校ももちろんバカにされるし良いとはいえないが、保育園は想像を絶するんだよ。

>>855
でも一応公務員なんですよね？
働いている職場で立場が下なのを除いたら良いように思いますけど？

>>856
>>2-7あたりが良いと思うならいいんじゃない？
いっとくけど給料は安いよ。30歳でも総支給額（手取りではない）は16万位だよ。
公務員というだけで就職する奴はすぐ辞める。残るのは年のいった後の無い奴のみ。

>>857
３０で１６万は流石に少ないですね。
退職する頃には上がってそうですけど、話聞いていると恵まれた職場でもなさそうです。

>>858
58才になれば、今の給料表ならば行政務の係長クラスの給料になるらしい。
が、どんどん給料が下がってきており、行政職の防波堤にされている現業職は厳しい。
今ですら40歳になっても総支給額20万にやっと届く程度だから、お金で期待できるのは退職金位だ。

そもそも退職する頃には職がなくなってるかもしれない。
その場合に事務転になるのか、それとも民間会社に引き渡されるのかで人生が変わる。

>>859
４０歳で２０万て本当の話ですか？
確かに公務員の給与見直しとか言ってたのは聞いてますけど。
もう一つの用務員スレには校務員４０万貰ってるとか書いていたのは一部の人の話なんですね。
４０万なんて羨ましい職場だとか思ってましたが何かえらく違いますね？

>>860
県内最高額を誇る政令指定都市でも30歳で支給額20万を少し切っている。

住宅手当とか扶養手当をもらえば支給額は増えるが、それは支出も増えているからね。
その手当てもだんだん下がってきているし、給料でおいしいところは無い。

総支給額40万もらうとしたら、家賃6万以上の賃貸で妻と子供二人いれば
50歳ちょい位で達成できるのではないかな。

とにかく、年齢的に後が無い人以外はやめておけ、な職場だ。
「公務員」に憧れるなら素直に行政にしておけ。現業なら清掃局にしておけ。
用務員がいいなら学校にしておけ。保育園は完全アウト。

保育園は女の園だから男には厳しい。
花壇男みたいに変な妄想を持っていられれば勘違いで楽しめるかもだが、普通の人には地獄。

ご忠告有り難うございます。
公務員全部が勝ち組ではなさそうですね。

公務員の勝ち組なんてキャリア組くらいでしょ。
マスコミが言う公務員の平均給与には、地方だと市長や課長クラスや議員さんといった高給取り全てが含まれる。
それを鵜呑みにして公務員になると、あまりの安月給に愕然となるよ。

しかも、残業代を含めない民間の平均給与支給額を基準にしてっから、公務員の給料は年々下がる一方。
だから、統計的に見れば官民の給与格差は同額。でも、実際の手取りは公務員の方が遥かに下。地方に行くほど悲惨…

ちなみに、ある田舎の村立保育園で働く56才の用務員で26万。もちろん総支給額が…だよ(ﾟдﾟ;)

花壇男〜心配してんだぞ

公務員は勝ち組だよ。
ズル休みしてても給料もらえるよ。退職金５０００万円もらえるよ。
恩給は月に３０万もらえるよ。

花壇

>>866
民間だって勝ち組だよ？
マスコミだって１０００万近く貰う人居るし、
トヨタの奥田さんだって、キヤノンの御手洗さんだって
みんな民間の人だよ？ｗ

っていうぐらい馬鹿な妄想なんじゃね？

( ‘∀‘)ｵﾏｴﾓﾗｰ

用無員。

花壇男は、現実を見てしまったのか？
ところで、用務員職場が嫌になったら、他の現業に移れないの？
或いは、行政職に転向するとか？

用務員程度が出来なきゃ、どこにいってもつとまらんだろ。

用無員

園児が大好きなんでこの仕事やりたいんだけど行政から移れますか？

>>871
うちの自治体は基本的に保育用務から他の現業（学校用務とか給食センターとか清掃センター)には
異動できない。精神的にやられて学校用務に異動したやつはいるけど。
保育用務と学校用務は職名は同じ"用務員"だけど仕事内容が結構違うんだよね。

　

>>875
学校と保育園との違いは結構どころではない。世界が違う。
奴隷から仲間に格上げされる（奴隷扱いする奴も当然いるが）し、
生徒からも慕われる（バカにする奴ももちろんいるが）し、
何より異常な監視の目が無い。トイレに行っても怒られない。
10分くらい休憩しても怒られない。水分補給しても怒られない。

そして春・夏・冬休み中は有休取り放題。有休繰越がほとんど無くなる。
もう保育園には戻れません。

保育園と幼女と遊んでればいいんだし気楽かと思ったら違うんだな

保育園でバイトの俺に仕事一番教えてくれたのは用務員さんだなぁ・・・
他の女保育士さんいい人ばっかだけど、ほとんど何も教えてくれんかった
一番最悪性悪は事務こなす独身ババァの保育士
用務員さん朝７時から夜８時頃まで休憩無し食事パン一枚ゆーてへとへとに成ってた
アップライトのピアノ一人で動かして壁にはめたりするプロレスラー並の体型の方だが
ありゃ凄いね

ちょっと長くなるから読みたくない人は「三行でまとめろ」や「○○まで読んだ」など
低脳なレスは付けずに、そっとスレを閉じてくれ。

自分はロリだ。それを自分で変なことだとは思ってない。ロリでも普通の人間だ。
幼女性愛者は世界の人口の６割にもあたる。海外では幼女との結婚を認める国も多い。
だが、正直日本は幼女性愛に対する理解があまりないと。「変人」だと思われても仕方がない。

そんなこともあって両親に自分がロリであることを言えずにいた。
そして数ヶ月前、ついに勇気を出して告白した。カミングアウトだ。
最初は冗談だと思い笑っていた両親も、本気だとわかると顔が青ざめていった。
「やめなさい。そんなの、あなたは普通に結婚して普通の人生を送るの。」と母は言った。
「僕はロリだ。だから母さんに孫の顔を見せることもできない。」と言い返した。
母は諦めたように「あんたなんか産まなきゃよかった…。」とつぶやいた。
それにカチンときて「僕も産んでくれなんて頼んでない」と言ってしまった。
そして母は泣き崩れた。父はその様子を無言で見ていた。
次の日の朝、父に言われた。「家を出て、１人暮らししろ。お前はもうこの家にはいられない。」
黙ってうなずいた。もう両親と会うこともないだろうと思った。

今、大学の近くのアパートに１人暮らししている。
ネタだと思うかもしれないが、これは実話だ。むしろネタであってほしいと思ってる。
ようするに何を言いたかったかというと、「ロリペド」だの「きんもーっ☆」だの、
ロリをバカにするような書き込みをやめてほしかった。
2chを見ている多くのロリがどんだけ不快な思いをするかわかってほしかった。
これを読んで少しでも自分の考えを変えてくれる人がいたらうれしい。ほんと長文でｽﾏｿ

2行でまとめろ

>>875
補足として、保育園用務は「厚生労働省」管轄で自治体の人事課が管理の
場合が多いです。
対して学校用務員は「文部科学省」管轄で教育委員会が人事権を握って
いる場合が多いです。
その為、採用試験区分が違うので異動の際に壁となる場合があります。

>>876
もう戻れないという事は脱出に成功したんですね、おめでとうございます。
保育園は待遇の悪さも然る事ながら、保育士達の考え方の違いが
一番のネックになる事がありますね。
男性が異動した場合、鬱病になる可能性は非常に高いです。
興味本位（または女ｲﾊﾟｰｲなどの間違った認識）で異動してくると
とんでもない事になりますよね。

イマイチだね。

長文レス？