☆ハローワーク民営化へ☆

いろいろ議論があると思いますが、
実際にできるのか？
賛成派、反対派意見をどうぞ！

２

賛成

そもそも失業者は金を払えないし、エイブリックなんかに頼れない中小零細企業も
カネを払えない。どこからもカネを取れないんだったら民営化は無理では？

事業主が失業者の面倒なんか見てられるか。
経団連と小泉の手にかかればハロワ民営化は時間の問題。
郵政とハロワの民営化は小泉の悲願。

自作自演ぽいな。
どっちでもよくね？

民営化したハロワの収益源は何よ？

ハロワが民営化されたら失業保険はどうなるの？

路頭に迷う人続出→社会不安定化→治安悪化→経済悪化

な悪寒。

>>7
民営化じゃなくて組織廃止だと。
だいたい職業斡旋なんてできてないし
失業保険の給付だけならどこでもできらー

>>8
民間企業でできるし役場でもできない？
失業保険の給付以外何があるの？

職員乙

賛成

ハロワでしか職探しできない低スキルの貧乏人はどうすればいいんだよぉ！

ハロワの求人はゴミだし、窓口のおっさんもゴミ

でも、オレもゴミだから、どっかにゴミの展示場がないと食っていけないんだよぉ。

>>10
すぐそうやって反対するのは職員って決め付けるの？
馬鹿じゃない？

>>14
同情

>>15
職員乙

失業保険って採算とれてるの？

>>17
> 失業保険って採算とれてるの？

特別会計でウハウハ

>>18
失業者あふれてるのに本当かよ？

>>19
ウハウハなのは職員ですｗ
失業給付も年々減らしてるしね♪

>>16
同情するなら職をくれ！

>>21
職はいらない同情くれ！

個人的にはハローワークを民営化することで
誰が得するのか気になりますが…。
本当に国民のためになるの？

民営化するとしたら、まずは

・収益源
・市場の成長性
・収益性

をある程度明確にする必要があると思うが、ハロワの業務ではどうだろ？

将来あるかもな。ネットでの人材バンクの勢いがあるし。リクナビとか。

職業紹介民営化しても、派遣会社のような
ピンハネ業者が増えるだけじゃないかな・・と思うけど。
みなさんはどのように考えますか？

でも、ハロワ案件って、カネのない企業が低賃金労働者を募集してるのがほとんどでしょ？
仲介手数料は企業、求職者のどっちからも取れなさそうな予感。

言葉は悪いけど
日雇い労働者の斡旋業みたいなイメージしかないな

無知ですまん。企業がハロワに求人出すときって手数料とかかかるの？

タダだから、ろくなのがない。

んじゃ、ますますハロワの民営化なんて収入源のあてがないじゃん。
民営化なんて無理っしょ。

　民営化っつうより廃止だろ。職業安定させるのが仕事だから自分で自分の就職
探すくらいはラクショーと思われ。

民営化となえるのは馬鹿ばっかりだな。

＞　民営化っつうより廃止だろ。職業安定させるのが仕事だから自分で自分の就職
＞探すくらいはラクショーと思われ。

こいつどこの自営業だ？　W

経営板の厨房だ

しっかし、社会の安置装置のようなものを次々と民営化したり廃止したり、それでちょっとは
行政コストが削減されるかも知れないけど、そんなんで社会不安が大きくなってしまったら
本末転倒だと思うんだけどな。

全廃とまでいかなくても、もう少し競争原理はいれたほうがいい。
まじに、使い物にならんのがくるよ。ほんと。

今出てる話は民営化というより民間委託でしょ
市場化テストで官と民で入札して官が負ければ、今までの業務はそのまま民間会社がやることになる
うちらでいうところの請負です
ではいらなくなったうちらがどうなるのか？というのが一番の問題
もちろん入札で勝てば問題ないが勝てるわけない

窓口のひとは、いい人なんだけどね〜

>>37
それはハロワ自身の問題ではないだろ。

求職者がカスのようなものか、求人企業がクズだからそれ見合いのやつしか来ないか、
そのどちらかだろう。まずは求人企業が競争力つけなきゃ。

>>37
あなた、求人側の人？
複数のハロワに募集出せばいいんじゃないの？

>>40
＞求職者がカスのようなものか、求人企業がクズだからそれ見合いのやつしか来ないか、
＞そのどちらかだろう。まずは求人企業が競争力つけなきゃ。

それをなんとかするのが仕事なんだけどな

そういう求職者には自衛隊か警察を紹介するといいと思いますね。

>>42
それを何とかするのはハロワの仕事じゃないだろ。

>>42
DQN失業者をクズ企業に押し込むような仕事って、ほとんど詐欺じゃないですか。

>>44
>>45
それを言ったらハロワの存在意義が全くないぞ
優良求人と優良求職者だけならわざわざ国が対策せんでもいい
ＤＱＮをなんとかするのがハロワの役目

>>46
とりあえず場を提供してるだけで十分だろ。
まあ、民営化なんかできる事業じゃないのはたしかだけどな。

儲かりそうにはないな。派遣業とかにしなければ。

>>46
だからそれを言ってしまえば紹介なんて必要ないだろ
求人を見て勝手に応募できるようにすればいいということになる
それなら民間にやらせればいい
そもそもハロワ民営化に対する抵抗する根拠は失業給付とＤＱＮ対策しかないんだぞ

だ・か・ら民営化じゃなくて民間委託が怖いの！

>>49
民間はカネにもならないのにそんな紹介やらないよ。

民営化しても、すでに雇用供給会社は民間であるじゃない。
雇用問題を民営化してもクリスタル等の派遣会社を喜ばすだけだな。
民営化するって事は公共の利益より自己企業の営利を追求すると言う事だしな。

既にこの国は自己責任という名の

「弱肉強食」

ですが？


福祉なんかぬるぽとしか思ってない政治家が多すぎ

>>53
終わってるよな。

だからよ、結局はニート自身を鍛え上げるしか手はないんだよ。
ニートの親にはニートの生活費を出すのをやめさせろ。
ニートを政府の訓練所に強制収容し、自衛隊並みの訓練を受けさせろ。

「なんか〜上司の言う事聴くの、かっこ悪くね？」（ＮｅｅｔＡ君　談）

みたいな奴が渋谷あたりに結構居るらしい。

職業安定行政ならさ、失業者が失業者の為に働けばいいじゃん


お前らの首を犠牲にしても職業斡旋してくれってのｗ

良スレage

いいか？ニートは病気だ！
よって治療のためニートを収容する必要がある。

>>57
馬鹿かお前？
そうやって公私混同しとるから社会で通用せんのだ

馬鹿馬鹿

>>60
馬鹿かお前？
そうやって公私混同しとるから公務員でも通用せんのだ

ある意味妙案だと思うがな。
職業斡旋業務、給付金支払い業務に就く。
当然失業保険ではなく給与。
そして、管理者が働きぶりに応じて民間企業に口聞き。
働きぶりの悪いのは一定期間で首。
そうやって人を入れ替えていく。
現状、ハロワの糞役人に払ってる人件費、福利厚生費がいらなくなる。
最近まで不快手当つけてた役人風情が偉そうなこと言うな。

職員乙

>>62
これは癒着と言うのでは？
それに弱者の救済がなされていないぞ。
これだと使える奴が使えない奴を足蹴にして
いい職場へ就職できる事になる。いいのか？

>>63
自己責任ですから。
現状だって使える奴はいい職に就ける。
使えない奴は就けない。
何が違う？
青臭い理想だけではこの世界は成り立っていかない。

それがお前の好きな自己責任の世界だ。

自国の国民が危機に晒されているときこの国の過半数は思った。

自己責任と。

無職になるのも自己責任。ただし、自分に不利益な点があると国が悪い。
政治家が悪い。役人が悪い。自分は悪くない。

さぁ、踊れ。

だからよーニートの矯正訓練所を作るしかないんだよ。
そこで働かなければ飯も食えないこの世の現実を見せ付けてやるんだよ。
そういうところに入れられるのが嫌だとなれば親もニート自身も必死になるんじゃないのか？

まあ正直他の公務員よりはがんばってる感じはするよ。
このまえなんか市に住民税払いにいったら、みんながパソコンやって
ボーっとしてた。みんな暇そうなのに呼ぶまででてこなかったし。
正直ちょっと笑えた。

>>65
同意。
生活保護も改め、強制収用するべき。

ただ、憲法が邪魔するんだな。
義務を果たさないくせに権利だけ主張する権利厨や人権厨がｳｾﾞｰ

６６だけど言うの忘れた。
この前の窓口の若いやつ、時間過ぎてるのに
嫌な顔せず説明してくれたな。ありがとな。

>>66
痴呆は暇

忙しさの順で言えば

国＞＞＞＞＞県＞＞市町村

国の役所で民営化が叫ばれる主な官庁が福祉をつかさどる部署で
その大半が忙しい役所。
そして必要と思われる役所。
ただ、悲しいかな。必要とされるはずの人に民営化を叫ばれるｗ

同じ御三家なら


法務局こそ民営化だろ。

前田みろよ。

憲法が邪魔？ニートどもの働く権利を実質的にくれてやるためにやってるんだろうがよー
ニートがいつか強制収容されてよかったと思う日が来るよ。
だから政策上一時的に人身を拘束されるのは仕方ないんだよー
憲法は一時的な人身の自由は保障してないんだよー
ニートには馬鹿すぎて判断能力がないんだから身柄拘束されてもしかたないだろうがよー

>>71
クラッカー？

>>72
賛成

>>70
民営化なんかできるわけないだろ。

>>74
法務局職員乙であります

>>73
つまらん。おまえの返しはつまらん！

>>76
日本の伝統芸能を否定するなよ・・・

>>64
だから、ハローワークは公的機関であるべきだと思うのですよ。
使える奴は別にハローワークを使わなくとも仕事は見つかる。

しかし高年齢者や簡易作業をしていた人など再就職が難しい方々も居るだろ？
そういう人の為にハローワークは存在すべきだと思ってる。

ハローワークを民営化するとまさに64の言う通りになるんだよ。64は優秀みたいだから
ハローワークを使わないだろうけれども、君より仕事に手間取る人の為にも
公的機関としてやっていくべきだと思う。

まじで前田すげーんだって。
アディオス！

だいたいよーおまえらがニートになめられてるからいけねえんじゃねえのかよー
おまえら体育教師みたいになれよー

ニートに関しては労働の大切さを教える事のできなかった親の責任だべさ。

ニートはいいべ、今のまんまで。
働きたくないヤツを働かせるのは、ある意味人権問題だよ。

おまえら国を滅ぼす気かよー

実際、誰のためのハローワークかを考えるべきだよな。
仮に民営化したとして、金の無い求職者はどうするか？
そういう人には国が補助金出しますってことになれば本末転倒だしね。

>>82
> ニートはいいべ、今のまんまで。
> 働きたくないヤツを働かせるのは、ある意味人権問題だよ。

いや、まずい。彼らは生活保護予備軍だと言う事をお忘れなく。
おそらく国もそれが怖いから対策を考えているのでは？

親が居なくなって、いざ自立しようとしても年食ってて実務経験が
無いんじゃね〜保護受けるしかないでしょ

勤労・納税は国民の義務だよ。

でもさ、住所無かったら仕事に就けないとか、
まあ、生活保護もそうなんだろうが、ホントの最底辺ってのは
行政から捨てられてる気がするんだよな。

>>87
たださ、人にはのたれ死ぬ自由もあると思うんだよねぇ。

なら市ねばいいのに氏ねないんでしょ？
リストカット常習者と同じだよ。

>>88
尊厳死のことだな。

いや、ハロワの求職者なんていったって、所詮は求職票出せるレベルの、
字も読み書きできれば、帰る家もあるって奴らじゃん。
ところが、ホームレスなんかだと、人身売買まがいの手配師に頼るしかないんだよな。
行政が見捨てたものを犯罪者が助けてるってのがどうもなあ。

小泉政権＝職安民営化

だから都道府県に移管すべきだった。

断固民営化します

>>94
即倒産

>>95
んなこたーない

収入がないじゃん。

>>97
んなこたーない

誰からカネ取るんだよ

>>99
んなこたーない

>>93
>>95
>>97
>>99
職員殿。
明日の業務に支障が出ますよ。

あ！
支障が出るほどの業務じゃないかｗ

>>101
んなこたーない

民間委託完了後に責任を持って責務も真っ当しろよ
間違っても行政に尻拭いさせるなよ

>>103
ｲｪｯｻ!!
軍曹殿。
お尻がﾑｽﾞﾑｽﾞするでありまつ。

ハローよりいらん機関、先に切り捨てるべき機関があると思うがなぁ・・・
文句を言われることも多いが、なんだかんだいって利用者は多いだろ。
平日にハロー行ってみればわかるけどね。

>>105
この国って手厚い福祉を受けたいと思ってる香具師ほど負担は嫌がる香具師が多いから
必要がある組織や制度が民営化議論されるんだよな。

愚民に典型される症状が

「公務員のリストラ」

を望んでいるのであって

「組織の必要性」「制度の必要性」

は二の次だからね。

ただ、失業保険必ず成立すると思うよ。
任意保険になってもね。（この場合雇用者の方が全額拠出になると思うけど。）
職業斡旋機能はﾄﾞｷｭｿ企業しか求人がない。
大体、大手は職安にまともな求人は出さないし、職安を使わないと職が探せない
人間を必要としない。
結局、ﾄﾞｷｭｿがﾄﾞｷｭｿ企業に入り辞める。
ﾄﾞｷｭｿｽﾊﾟｲﾗﾙ

妬み嫉みが日本国民の行動原理

>>107
ﾁｮｯﾊﾟﾘ最狂ﾆﾀﾞ

結局さ、国民と接する＝国民の目に入る部署ほど民営化民営化言われちゃうんだよね。
組織そのものや人員配置が無駄すぎる部署はたくさんあるのに
国民ではなく企業など一部としかかかわらない官庁は
国民も批判する言葉を知らないから民営化なんていわれない。
ハロワは等の窓口官庁はちょっとした職員のミスですぐに叩かれる。
理不尽な世の中だよ。

なんなんだこの幼稚な議論は。

なんなんだこの痴呆な>>110は。

>>111
人の目に付けば叩かれやすいのは当たり前
理不尽でも何でもない

>>109
同意
愚民の戯言は放置あるのみ

ハロワに行って笑えるのは
自分に魅力が無くて職が見つからないのに
職員に八つ当たりしている人が見れるとこだな。
まぁ、他人事だからおもしろいんだが、
対応する側からすれば迷惑だろうね。

>>112
同意
>>109
民だろうが官だろうが人目に付くところは批判されやすいということを当然として作業をするものだ
理不尽な世の中なのではなくそれが必然

ハローワークが民営化されて、生活保護とかホームレス対策とかの
業務もくっつけて総合的にやってくれると良いと思います。

まあハロワなんてそのうちなくなりますから

不定期age
法務局民営化スレや気象庁民営化スレ
総務省不要スレや統計局氏ねスレとかもきぼんぬ

仮に民営化したとして、どんな業務をどのように行うの？
民営化賛成している人はそこんとこどう思ってるんだろ。

>>119
禿同。俺に言わせれば具体的に不可能だと思う。
紹介は民間でもできるって考えてる人が多いようだが、以下の場合はどうすうるか？
　紹介する企業は紹介実績によって国から金がもらえるとする。
すると紹介会社、求人会社、求職者がぐるになってとんでもないことが起きる。
求人会社は求職者に、とりあえず半年で解雇するが、紹介会社を通して再度雇用するし、
継続してるような昇給などの待遇をすることを約束する。
求人会社は紹介会社に半年で雇った人は解雇するが、また紹介会社に求人することを約束する。
すると求職者はほぼ安定を約束されるし、求人会社は雇用の補助金を受け取れる。
そして紹介会社は一人の紹介で半永久的に紹介実績をあげ続けて、国から紹介料を受け取れる。
このようにすれば国以外だれも損しないし、というかウハウハだよ。
これで民間委託は成功といえますか？さあ、どーする？

究極的には、優秀な人材を紹介するのはビジネスになるが、
逆に無能な人をどこかに紹介するのが成り立つかってことだよな。

>>120
国から補助金は出ないでしょ

>>121
無能な方から手数料を取る。

すでにヘッドハンティングが存在しているが

手数料取られたからといって、
職に就ける保障はないんじゃないか？
そんなんで金取られたらかなわんな。

確かに、仕事が不足しているのに
金払ったからといって見つかるとは思えんな。

無能な人間が無能な人間の相談を受けるより
付け焼刃でも有能な人間が無能な人間を有能な人間として
紹介するほうが再就職の可能性がある。

無能なのに職業相談。
無職の痛みを知らない無能職員が職業相談。

ﾊﾛﾜｲﾗﾈ

>>127
優秀で有能な人間が失業しあまつさえハロワに通うか？
無能＋付け焼刃＝優秀？どこが？

>>127
無能な人間を有能な人っぽくみせかけて紹介するのか？
そんなのはすぐに化けの皮がはがれてハロワに逆戻りだと思うが。

ありていに言えば、労働市場がだぶついてるんだよ。
単純労働なんてのは、中国でやればいいの。
日本企業はもっと付加価値の高いものを生産しなくちゃいけないんだ。
ハロワが受け皿となっていた無職人の日本国内への斡旋は、もうムダそのものなんだ。
国際化しかないんだよ。単純労働しかできない無職人を
中国とか東南アジア、南アメリカなんかへ輸出すべきなんだ。
ハロワはこの為の組織に生まれ変わらなきゃいけないんだ。
その為には公営から離れる選択肢も検討しなくちゃいけないんだ。

>>130
グローバルな視点が必要なわけですね。

>>128
騙して就職。
無能な人間がやる。

>>129
就職できればそれでよし。
現状は、無能ﾊﾛﾜ職員のおかげで芽がつまれてるんだからなｗ

>>130
Yes

>>131
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｸﾞﾛｰﾊﾞﾙって寝言のように言う香具師がいたな

人身売買して、中間マージンを搾取すればいいわけですなｗ
実際、派遣とか請負業者と協力すれば数字なんていくらでも残せるよな。
とりあえず就職させて紹介件数アップ、業者で低賃金でこき使う。仕事を辞める。
んで、また就職させる。
1年以内の契約しかない現場に行かせれば、紹介件数は一定限度保てる。
勤労権とか何も関係ない商品として人間を就職させれば金になる仕組みが出来上がる。

定期民営化きぼんぬ

>>134
派遣会社の営業か？
あまりアホな発言するなよ。

ハロワに、無職や転職者、企業経験者がいないと思ってるのは部外者らしい特徴。
実際は沢山いるのを、中の人は知っている。

早く民営化に汁！

>>135の民営化きぼんぬ

>>136の民営化きぼんぬ

>>137
民営化推進乙

>>135
職員必死だなｗ

正直、民営化のメリットが思い浮かばないのだが。

ハロワ職員より独り言。
職業相談の民間委託は悪くないと思う。特定求職者は無理だろうけど。
民営化は難しいだろうな。
それと、>>136が言うとおり民間経験者はかなり多いよ、安定系は。
特にバブルはじけた後は公務員への転職希望者が多かったこともあり
今の30歳代以下の世代では半分くらいかそれ以上がそうだ。
まあこれは俺の所属する安定系の話だから他は知らないが。

管理職のやつらは正直民間委託に対する危機感が薄い。
世の中の変化に気づいていないんだろうな･･･。

私の敬愛する内閣総理大臣小泉潤一郎様は

ILOを無視しても民営化するつもりです。

そんな小泉様をお慕い申し上げております。


かしこ

馬鹿野郎!!
民営化したら甘い汁が吸えなくなるんだよ。
このスレ絶対ageんなよ!!

急浮上

ハロワを民営化させたい人ってどんな層の人なの？

>>145
ニート

>>146
むしろ民営化されたら困るんじゃないのか？

>>147
求人行為をしないから無問題だろ・・・

そもそも民営化後の将来像が見えないのに
民営化できるわけないか…。

>>149
将来像が見えなくても民営化はできる。
ハロワは国民の５％も必要としない組織だから。

民営化キボン。

民営化します。させます。

>>150
必要としなければなおさら民営化できないじゃん。
郵便局とかは多くの人が利用するから
民営化しても成り立つんだろ？

>>153
馬鹿だなー。
市場テストがうまくいけば民間参入だよ。


成り立つ成り立たないも既に職業紹介が成り立っていない・・・

例えば、これならできるんじゃないか？

ハローワークは民営化。
職業紹介事業法を制定し、新規参入を促す。新規参入事業者も民営化会社
も同じ法律に基づく免許事業者として、競争原理を導入する。

職種に応じて、雇用契約成立１件につき、○○円という手数料を労使双方から
徴収できるようにする。
最初は、この手数料の９０％までが国費補助でもいい。それでも、今までの
ハローワークの経費丸抱えという形態よりは経費はかからない。
じょじょに業種に応じて、補助率を下げればいい。
また、僻地でも職業紹介ができるように、補助率を工夫すればいい。

今までは１００％国営だったのだから、補助率は９５％の高率補助でも国
の経費負担は減る。

>>155
その補助金を支給する事務局をつくるコストはどうするの？

>職種に応じて、雇用契約成立１件につき、○○円という手数料を労使双方から
>徴収できるようにする。

そうすると、就職できそうな人にだけ力をいれて、できなそうな香具師は見捨てられるんじゃ？
それに>>120とか>>133の問題は？
別に現状でも就職できる香具師はハローワークを使っても民間を使っても就職できてる。
問題は、ムダなコスト・労力がかかるお得意さんｗ
こいつらを民間が面倒見てくれるなら助かるんだが・・・

>>156
企業の相手をする役所は他にもあるが？
そこがすればおまけ程度事務が増えるだけだろうによ。

>>157
sageんなよ職員さん
喪前がsageと入れるたびにageるぜ。

>>159
別にsageって入れても下がるわけじゃないじゃんｗ
本当に下げたいんなら、ムシしてるよ

>>160
板の上の方にいるんだから常にsageを入れるなよ
sageは位置が変わらないけどさ。

>>161
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?意味不明
何故上にいるとsageを入れちゃいけないの？
わざわざメル欄をいじるのがめんどいだけ。
それに板の上に居ようが下に居ようが関係ないし。

>>156
四半期に一回程度、交付申請書が出されるだけ。抜き打ち査察などはあるだろ
うが、交付事務自体はそんなに多くないと思う。
今でも外郭団体に補助金事務結構あるんじゃないの？民営化すれば、それらは
大幅に減るのだから、事務はむしろ大幅減だろう。

>>157
業種あるいは、離職回数などに応じて補助率を変えれば、きちんとフォローで
きる。
雇用保険の民営化、つまり、損害保険会社への移管とセットで行えば、離職期
間を減らすほど、民営化会社にメリットがあるので、今より職業紹介に力が入る
はず。

バカの一つ覚えのように民営化民営化と唱える。
それで偉くなったように錯覚している様は当にバカそのもの。
それじゃ生きてたってつまらんよなぁ。殺してやりたいよ。

公務員からも雇用保険料徴収しろよ。たいした額じゃないんだから。

>>162
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？











>>164
ﾊｧﾊｧ

>>165
OKハニー

口を開けば税金返せだぁ民営化しるだぁ。
自分の受けてるサービスは棚に上げて。
いや、サービスを受けているということが解からんのだよ。
違いが解からない男なんだよ。女でもいいが。
ネスカフェゴールドブレンドも生協の安インスタントコーヒーも
同じだとしか思えんのだよ。こやつは。
誰だよ「家計を防衛しましょう！」なんて言ってるアホエコノミストは。
そんなんだから番組下ろされるんだよ。
てめぇは総栗の木作りだかの豪邸建てた癖によぉ。オバハン！

>>163
補助金申請・受理って結構手間がかかるんだが。
今まではハローワークが窓口になっていたのを民間会社に移すのか？
ハローワークで行っていた助成金関係を他に移せばそれだけ業務量は増えるんじゃ？

＞離職期間を減らすほど、民営化会社にメリットがある
正論だが、受給中は就職する意識が無い連中が多すぎるという現状。
今の、受給用件を見直すほうが効果的。

>>169
受給要件厳格にするとまた叩かれるんじゃないの？
国民に傷みだけ押し付け…とか言って。

払った分しか貰えへんようにしろよ。
さもなくば払った分超えたら貸し金にするとか。
権利だと思って貰うから有り難いとも思われない。
てめぇの為に皆納めてるわけじゃないんだぞ、と。

>>171
それじゃ、単なる積立金で保険にはならないんだが・・・

だがそれがいい

だからいいじゃねぇか、積立金で。
払う金より一杯貰えるなんて、それだけで商売成り立つだろ？
そんなものはおかしいんだよ。
先に誰か民間に任せろ、なんてアホな事をいうてたが、
そんな事をしてみろ。失業の可能性が高い人間からは
保険料ぼられるぞ。逆に可能性の低い人間は上客となるぞ。
一方、現行方式では保険料はただ収入に応じてのみ変化する。
こんなものはおかしいんだよ。
福祉なんてものは国家がやってはいかんのです。有り難いとも思われないから。
どこの国の民であれ、そんなもんなんですよ。バカなんです。

積み立てだと、財形となにが違うんだ？

ハローワークは民営化出来ると思う。
市場化テストもあるし。
なにしろ社会権の達成なんだから、政府の言う「小さな政府」にも
適合する。福祉の切り捨てと言ってしまえばそれまでだが、そういう
社会を政策として内閣は推進しているわけだ。ま、ね、審査業務は
どこにでもあるし、そこだけ切り離したりするのでしょうが。

何も違わん。財形でいい。
自分のケツは自分で拭けよと。ただそれだけだ。

小さな政府を推進してるイギリス、そして自己責任のアメリカ。
両国とも国が職業紹介を行っている。
国の職業紹介所経由の就職者／就職者総数は
英24.3％、米4.8％、日19.1％（学校紹介含めると３０％）
職員数は44000、20000、13000人。
10年近く前の数値で多少古いが、それほど悪いものじゃないと思う。
それ以外の国だと、独：職員が89000人で24.5％、仏16000人で12％

おう、上等じゃねぇか。
ようがんばっとる。13000人か。
上場企業の役員数より少ないぞ。

職業紹介を完全なビジネスとして見れば178の数字は物足りないだろうが、
憲法27条で労働権が保障されているように職業紹介を完全なビジネスと考える
のはどうかと思う。結局は人間をただの商品として捉えていく流れにつながるような。
まあ、理想論だろうが福祉の見地から考えても、無理やりにでも就職させて数字を稼ぐより
利益にとらわれなずに就職する手助けをできる組織にしたほうがいいと思う。

>>180
ハロワ職員はハロワが自ら利用したいと思える組織とお思いか？
そうでないだろ？
だからこその市場テスト

>>180
自ら利用したい組織じゃなきゃ全部市場テストに掛けられるんなら、
どんな組織が公務として成り立つ？
警察を頻繁に利用したい？裁判所は？
そもそも転職するための場所を喜んで利用する香具師なんているのか？
ほとんどは仕方なく利用してるんじゃ？
そういう考えが職業紹介を完全なビジネスと捉えている証拠なんじゃない？

そもそも派遣法改正にしても最近の流れがおかしいんだよ。
グレーゾーンが多い請負よりも派遣のほうがマシとの判断で要件緩和になったのかもしれんが、
許可は出しておいてもその後の検査・フォローが十分にできていないのが現状。
請負やら派遣労働者の現状を把握して、労働条件の向上・適正化を図るべきだと思う。
実際に今の人員と業務量じゃ難しいだろうし、かといって増員も難しいだろう。
そのためにある程度の民間への業務委託はやむを得ないと思う。
労働者保護の観点からも今後さらに増加するであろう請負・派遣関係の業務や
求人部門にもっと人員を割き、適正な求人・労働条件の整った職場の確保、
労働者の現状把握とその労働条件改善に力をいれるべきでは？
公権力を使ってでも、社会保険は完備、基準法に抵触しない条件で求人を出させる。
きちんとした求人が確保できれば、紹介部門は民間に任せても問題は無いと思う。

以上、酔っ払いの戯言でした。んじゃ、オヤスミ・・・zz

>>182
寝てろよ・・・

>>182
限りなく理想論に近いが、まあ、正論だ罠。
実際、ムダな業務、客の応対に労力、人員を使い杉。

●●●　規制改革・民間開放推進会議 からのお知らせ　●●●

募集期間 2004/10/18〜2004/10/17
送付先は下記リンクを参照　　　　　●　提案が無ければ、官業肥大化間違いなし ！

国等が実施していた公共サービスで、市場化テストにより民間企業等に移管する
にふさわしい事業を募集しているらしいです。

＞規制改革・民間開放推進会議では、平成16年10月18日（月）から11月17日（水）　
＞までの期間に、下記のとおり、「市場化テスト（官民競争入札制度）」の対象事業等に
＞関する提案を受け付けます。民間事業者等の方々からの、積極的、かつ、幅広い
＞提案をお待ちいたします。

さあ、非効率・不透明・縁故採用・職務怠慢・税の無駄遣いの官営企業を
市場から退場させるため、みなさんの積極的な提案をどしどし送信しましょう。

このさい、国だけでなく、地方自治体等の非効率公営事業もどしどし告発して
不良公務員の溜まり場を駆除しましょう！！

国の非効率事業の例：造幣、印刷、社会保険庁、ハローワーク、国立病院、空港
　　　　　　　　　　　　　　国営公園、官庁の建物維持管理、道路管理、ダム管理…
痴呆の非効率事業の例：地下鉄・バス、水道、公営ガス、公営住宅、公営病院、
　　　　　　　　　　　　　　公園、公民館や役場の建物維持管理、道路管理、河川管理
　　　　　　　　　　　　　　消費者センター、保健所、図書館、学校…


内閣府　規制改革・民間開放推進会議　http://www.kisei-kaikaku.go.jp/
市場化テスト提案募集ページ
　→→　http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/meeting/2004/06/item02_2.html

さっさと民営化しる

>>186
同意age

民営化バカ、懲りもせず登場。

口を開けば民営化しる、税金返せ。
要は人の仕事を奪いたいだけ。
だが、勘違いされては困る。
奪われた仕事はおまえの所にゃ回ってゆかん。
したがっておまえの懐は豊かにはならん。

>>189
職あるもん
だから民営化汁

ハロワを民営化して何を競うんだ？
民営化すればハロワが失業者を職に就けてくれるような
勢いだけどそううまくいくんかな？

>>190
なんらおまいに関係ないなら黙ってろよ。
ガキだから黙ってられんか？

ハロワの民営化で一番困るのはたぶん、
俗に言う中流連中だぞ。

>>192
絶対矢田亜希子

185を読んでみました。
市場化テストで民が落札しても、公務員はやっぱり官庁横断的な配置転換らしい。
民が希望すればそっちに行く公務員もいるみたいだけど、意思に反することはないだろうし、
民に行けば給料などの待遇は当然良くなるだろう。
とりあえず心配なさそうですね。
ただ、他の官庁への配転があるとなると、新卒への間口は狭くなるだろうけど。

>>195
破綻して救済合併される企業の従業員と同じ立場になるわけだね。
とりあえずの職は得られるにしても、昇進・昇格は事実上終わり。
みじめな人生だ。

ハローワークの仕事なんて遊んでるようなもんだね
もっとｷﾘｷﾘ働けや！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080140191/648-651

民営化汁
人員大幅削減汁

民営化しても儲かるのか？（経営者＆役員を民間から引きぬいても）

従業員が>>197に書かれてるとおりじゃ儲かることはありえないね

まあ、とりあえず一部地域で民営化先行実施で試してみればいいじゃん。
民営化を進めるのがいいのか、やめた方がいいのかすぐ分かるのに。

>>200
ムダなんだよ
今の10分の１に減らしてきりきり働け！ボケッ！

人材派遣バンクに転身だな

聞け民営化推進の声を！

>>204
あなたの純粋な願い



叶えましょう

なぜいまだに民営化とか言ってるのかわからん
民営化ではなくて民間委託なのに・・・

そういうマジメな突っこみはこのスレでは禁止です。
このスレはとりあえず民営化と唱えれば理屈抜きでも民営化できると信じる
民営化論者の巣窟ですから。

というか民間委託なら現実に出来てしまうから民営化の議論で逃げてるとしか思えん

>>207
むりろ民営化は無理の一点張りだと思う

民営化

なぜ民営化したいの？

職員に雑魚が多いから。
いまだに本人しかだめとか言うのね。

おいおい、雇用保険の延長申請をしたい人間は

大抵病気や怪我だろ？
動けないんだよ？
それなのに本人が来なきゃだめって・・・。
お前らクズだ。



はっきり逝って一番傲慢な官庁だよ。

クズの集まりハローワーク




全てのクズはここに集まる

仕事したくない職員が仕事したい人を相手にする
それがﾊﾛﾜ。


ﾊﾅﾜの方が笑えるんだよ

職員必死だなｗ

で全レスを埋めるスレはここですか？

>>212
延長は本人じゃなくても申請できるし郵送でもＯＫなんだが・・・

>>216
馬鹿職員が


本人しかできない。
法律でそう決まっている

と逝ったんだが？



福岡の某職安だよ？

しかも、窓口に来てくださいって。
そんな酷いこというなよ。
病気で仕事辞めさせられて。
雇用保険の延長申請を代理で行ったんだよ。
そしたらそのていたらく。
お前らどこかおかしいよ。


やっぱり民営化だよ。
ふざけんなよ。ハローワークの分際で！
お前ら公僕なんだよ。わかってんのか？糞ども。
何の手続きするにも本人しかだめ。法律だ。
個人情報保護だ？
利便性も考えず個人情報保護を語るな。
仕事したくないだけだろ？
本人の委任状もあって印鑑も預かって自分とそいつの身分証もあったんだぞ！？


ほんと、ハロワはクズの集まりだよ。

>>218
失業保険の手続きをしたいとか曖昧なことを言ったということに100ペリカ

>>219
そんなこと言うかボケ！

それが本当なら問題だが、責められるのは福岡の謀職安である

>>221
> それが本当なら問題だが、責められるのは福岡の謀職安である

そうだろ？
ただ、やっぱりお前らハロワはクズだな。
誰一人としてそいつの変わりにあやまらねぇ。
結局責任の押し付け合い。

自分が可愛い木っ端役人。


民営化するしかない。

>>212
民営化とは関係ないな。

>>223
民間参入
競争激化
次第にサービスもよくなるものだ

民間企業が参入したくなるような市場か？

無理やり役所の看板を民間企業に代えたところで、それで即市場が形成されて
良質な事業者が参入し、競争がおこってサービス品質も向上するというのは、
全く根拠の無い思いこみだな。

職員乙

>>226
資本主義を分かってる？
まあ真っ赤だから分からないか

民営化すればすべてうまくいく
まったくもって問題なし

ﾊﾛﾜを民営化した場合、顧客層と収益源はどんなイメージ？

資本主義とは
儲からないことはやらないことです

「民営化」と唱えると、なんでも儲かるようになると考える人たちもいるようです。

>>229
同意

>>230-232
職員必死だなｗ

sageって入れたら職員さんみたいだねｗ

ﾊﾛﾜを民営化した場合、顧客層と収益源はどんなイメージ？
これって民営化のキモでしょ？

>>230
今ある民間職業紹介事業者がどこから収入を得てるか考えるよ・・・
会社からに決まってる
もし民間委託なら国からだ

で、ﾊﾛﾜにしか求人出せないような中小零細からどれだけのカネがとれるという見通しなんだ？

>>237
ﾌﾟｹﾞﾗ

ハロワ民営化したら、結局はエイブリックみたいなものになるわけか？
てことは、今ハロワが扱っているような、どちらかというと低級な労働の
斡旋は収益性が見込めないから行なわないということでOK?

>>237
＞ﾊﾛﾜにしか求人出せないような中小零細からどれだけのカネがとれるという見通しなんだ？
現実的にハロワにしか求人を出さない会社なんてどれだけあるんだ？
普通は新聞広告とか雑誌なんかにも一緒にのせるだろ
だいたいハロワにしか出せないような会社だ人を雇う余裕があると思うのか？

>>239
本省や全労働の主張そなままだな

お店にお酒を飲みに行った時の雰囲気（分かるかな？？）犬　音楽　映画　服
●はまってること
　

「民営化」が「儲からないことはやらない」ということなら、ハロワを民営化
したときに切り捨てられる部分を結局は行政が取り込んで提供することに
なるから、別のハロワみたいなものが設立されるに決まっている。

民営化で切り捨てられるような部分は、社会全体でも不要だと言い切れるなら
ともかく、そうではない以上、また、市場が万能でない以上、行政が提供する
サービスというのはなくなることはないだろ。

>>240
ハロワの求人って実際に見たことあるか？

>>243
貴様らのサービスなどたかが知れてる。
窓口で露骨に嫌そうな顔して接客してる香具師多すぎ

>>241
民営化しても、引き続き不採算な事業をやるわけか？

>>245
「民間営利企業の採算に乗らないが、世の中では必要である」という種類の
仕事は行政が提供するよりほか、ないだろう？

>>241
いや、>>239は純粋に質問してるんだが。

>>243
その行政が提供するサービスを民間委託によってより安く行うわけだが

民営化と民間委託は区別してちょうだいな

>>249
それはそれで結構。
民営化とは別の話だわな。

障害者や母子なんかは地方が福祉の一環でやったほうがスッキリする
それ以外の単なるＤＱＮ求職者は困るだろうが現状でも持って来い紹介しかしてないから民営化しても変わらない

>>244
ハロワ経由の就職率を知ってる？

ハロワの民営化っていうのは雇用保険の民営化ってことだよね？

>>252
そのとおり
低級な労働の斡旋ていったって現状でも何の対策もしてないくせに切り捨てもなにもない

雇用保険の民営化っていうのは、必ずしも非現実的ではないだろうな。

自動車の自賠責なんかとおなじで、制度として企業には雇用保険加入を
義務付けて、実際の保険は民間の保険会社が売る。

たあｄ、雇用保険っていうのは損害保険や生命保険のように、保険数理
的な考え方が通用する世界なのかどうかは知らない。

でも、雇用保険の民営化っていう切り口で思考実験すれば、単にハロワの
職業斡旋機能を民営化っていうよりは、現実的な議論になりそうだが。

>>255
まあ、それでも公共の求人情報掲示板としては機能してるべ。

アルバイト探すのに使ってた

>>256
たぶん税金が入ってる。税金を商品にはできねんでね。

>>257
求職情報掲示板としてなら民営化しても機能を十分果たすだろう・・・

そもそも「職業安定行政」が必要かどうかっていうのが議論の本質だろ？
窓口としてのハロワをどうするかって話じゃなかろう。

>>260
「公共の」というのがミソだけどな。

>>259
保険料を上げればいいだけだ
その分税金を投入しなくてもすむから負担増にも減にもならん

雇用保険を民営化したら、保険会社は就職斡旋なんてやりたがらないだろうな。

民営化した後どうなるのかが見えてこないな。

>>264
保険会社と斡旋会社は別なんだからあたりまえ

>>262
「公共の」なら市町村役場がある

>>265
民営化したら潰れるね
まあ他の民間会社が頑張るよ

>>266
今のハロワの職業斡旋事業は、雇用保険事業と一体で運営されているわけだが、
民営化後はどういうビジョンなんだ？

>>269
昔は完全に一体だったが今はハロワで斡旋を受けなくても給付は受けられる
この職業斡旋事業と雇用保険事業とが一体という考えも制度も変わってきてるわけだ

要は、職業安定行政の中で、もはや公共の職業斡旋は不要というのが、民営化論者の主張か？

＞保険料を上げればいいだけだ。
それは一番の問題。いまでも払ってない企業やまほどあるだろうし。
半分ぐらい税金だから(たしか)今の掛率を単純に倍にするか、支払いを
減らすか。たぶんこれは相当の反対がでるんじゃないかな。
あと公共のセーフティネットとしての役割をどうするか。
あとどう言った場合に支払うか。保険詐欺的なことが多くなるかも。

>>271
そのとおりかな
民間で出来ることは民間で

失業率高いと国の責任みたいに叩くのに、
民営化すれば高かろうが低かろうがどうでもいいのかな？

>>273
ハロワの職業斡旋は、採算に乗らないが社会のセーフティネットの一環としては必要だ、
という意見は傾聴に値する。民間にできないことは行政がやらざるを得ないだろ？
まさか、民間にできないことは社会にとって不要、とは言わないだろ？

>>272
まああれだ
自賠責はなんで全員が入っているかということだ
設置や取得がされない企業には本来罰則規定があるのに全く罰せられないんだからしょうがない

>>275
通常の紹介業務（はっきり言えば自主選択）は採算に乗るということでＯＫ？

>>277
いいんでないの？

一部民間委託が玉虫色というかみんなにいい話の
ような気がする。民間はビジネスチャンス拡大。求職側は
応対などのサービスがよくなる。公共のセーフティネット
としての機能も残る。葉露和も痛みは少なくてすむ。

ならば不採算と思われる部分だけ地方に移管して一般職業紹介は民営化あるいは民間委託しても問題なし

でも、「採算取れる（儲かる）仕事は全部民間にやらせろ」ってのも、なんかボッタクリ的な
発想で違和感があるな。

>>281
それが小さな政府なんじゃないの？
財政難なんだから少しでも支出は減らさないとね

問題なしとは言いきれないけど、
選択肢のひとつだな。

不採算な部分だけを詰め込んだ政府って、財政状況は今より悪化するよ。
なんか、「小さな政府」の意味を履き違えているな。
それに、「小さな政府」が望ましいというコンセンサスがあるわけでもない。

>>284
ハロワの紹介事業は利益を得ているんですか？
人件費・経費がかかってるから収支的にはマイナス以外のなにものでもないから財政状況が悪化することはない
「小さな政府」とは民間だは出来ない業務あるいは民間でも出来るが参入するところがない業務のみを政府が行うということ
極論すれば281のとおり
「小さな政府」が望ましいというコンセンサスがあるわけでもないというのはその通り

どちらかというと、大きな政府が望まれているような気がする

>>284
雇用保険の収入でハロワの費用を面倒見ている形だから、まず雇用保険を切り離した
段階で、政府にはマイナスだけが残る。

>>287
雇用勘定は雇用保険料に税金を入れたもの
そもそも雇用保険業務以外は一般会計で賄われてるわけだが

確かに大きいか小さいかどっちが望まれてるかは
わからないな。自分がその立場になったら大きいほうが
いいだろうし。関係なければ小さくてもいい。
これはここで話しても結論はでないかな。
というかどこで話しても結論はでないかな。

>>286
大きな政府というか負担は軽く給付は厚くという不可能なことを望まれている

郵政がどうなるかで方向は決まるな
ただ反対派の多い郵政と違い、かなり厳しいだろうな・・・

>>291
民間と競合している郵政でも民営化が成功か怪しいのに
ハロワなんて無理じゃないかな・・・。

この時期急に葉露和とかホウムとかの民営化スレに
書きこみが増えたのは、刻にの合格発表と関係が
あるんだろうか。

>>293
民営化厨が湧いてきて、それを面白がって煽ってるのも増えてきたということでは？

確かに最近民営化厨が増えたな。

>>253
>>178

民営化はなくても、土日は開けろって話にはなるのかな？

>>297
どうせ仕事無い奴らだから土日関係ないし、
むしろ面接先の会社が休みだから土日開いてたって意味無いんじゃないの。

働きながら転職を考えてる場合もあるんじゃない？

まあ、結局こんなところで民営化だと叫んだところで、
明日も不親切な職員にお世話になるわけで。
お前ら寂しいねぇ。
早くいい仕事見つかるといいね。

>>300
それを言っちゃうと2チャンネルなんて．．．

>>292
問題は民営化して成功するかどうかではなくて民営化賛成派と反対派のどちらが強いかだろう
郵政は反対論者や族議員がいるのに対して、ハロワにはほとんどいない
郵政は特定郵便局長会が自民党と繋がり労組が民主党と繋がっているのに対してハロワは労組が共産党と繋がっているだけである

>>302
そりゃちょっと暴論。失敗するのがわかってて民営化するのは無責任だろ。
それに、ハロワは族議員もいない代わりに、民営化プレッシャーがかかってる
わけでもないべ。

>>303
無責任ていうか政治ってのはそんなもんだろう。
規制改革・民間開放推進会議から民営化あるいは民間開放のプレッシャーかけまくられてるし。

国民の大半が国は職業紹介斡旋はしなくてもいいというのなら職安は民営化してしまえ。

>>305
アンケートを取ったら民営化賛成が過半数を超える気がする
実際はわからんけど・・・
そういうアンケートってないの？

北朝鮮の国民が金朝マンセーなのと同様なプロセスで
日本国民は民営化マンセー

一般人の感覚って、民営化＝サービス向上ってことだけで、
国民に負担が増える可能性は考えているのかな？

>>308
民営化＝サービス向上＆負担減と考えているだろう

>>309
確かに負担が減る人はいるだろうが、それは金持ち等の
一部の人だけだろうね。
ハローワークを仮に民営化した場合、今まで法人税が
かけられてなかったものにたいして課税するわけだから
その分は当然利用者が負担することに
なるからね。

>>310
負担するのは企業です

企業も利用者。
中小企業からもバシバシ金を取っていくのかな？

>>311
税金等のコストを商品の価値に反映しない
おめでたい企業がどこにあるんだよ？

ハローワーク求刑情報

官公庁の組織的不正経理が刑事事件化されない神話に挑む
自発的公金返還／再自首サイト

http://www.pp.iij4u.or.jp/~era/index.sht

>>312
ハロワ経由の就職率は19％なんだよ
つまり今でもそれ以外はハロワ以外に求人を出してるわけだ
で、そういった業者はどこから金を取ってるのかな？

>>306
確かにアンケートとったら民営化賛成が多いだろうな。
今の国民はステレオタイプ的に民営化＝善だからな。

民営化

>>315
折込広告とかタウンワーク程度ならそれほど金はかからんだろうが、
ホムペに載せるだけでも金かかるのに、各出張所で情報公開するとなるとかなり値段が張るぞ。
求職登録の人数が多いトコなら2週間程度ホムペにのせるだけで何十万円〜
民営化してそれに見合った金額を徴収するとしたら・・・。
中小企業の中途採用でそこまで金掛けられるか？

あと、ハロワ経由っていうのはハロワで情報見たっていうだけじゃカウントされないはず。
まあ、そんな数字はどうでもいいけどね。

それ派路和で世話になったなんて公言する香具師などおらんわな。
アンケート自体成立しないて。
あ、民営化マンセーで項目並べたらいいじやんか。

民営化で神になるよ

もう怒りの民営化だな。

なんていうか民営化に危機感を感じない人達ばかりですね
民営化されないための改革に難癖をつける全労働と一緒だよ・・・

民営化されたら巨大な人材ビジネスが出来る訳だろう・・。

【政治】官民競争入札モデル事業 募集(動画あり）

1 ：無類の稲荷寿司好き狐φ ★ ：04/10/18 21:05:40 ID:???
　政府は、行政サービスの入札を政府と民間企業が競う「官民競争入札制度」を導入し、
来年度からそのモデル事業を始めることにしており、その対象となる行政サービスについての
要望を探るため、近く民間企業から提案を募ります。

NHKニュース：http://www.nhk.or.jp/news/2004/10/17/k20041017000005.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098101140/l50

本来は受益者負担を徹底すべきところが徹底できていない。
というか、できない。それが問題だ。

>>325
別に問題じゃないだろ。世の中の森羅万象、全てについて受益者負担が貫徹できると
思っているほうがどうかしてるよ。

で、民営化したら、中卒だの高卒の就職もやるんだよな。
障害者だとか、ほぼホームレスの日雇い労働者も、
利益優先で動く民間業者が職の斡旋するんだよな？
その分野で巨大な人材ビジネスがどうこう言える奴、
そいつらが自分の金で起業でもして、やってみろよ。
あと、日雇いの給付に参入したいっていう保険業者があるっていうなら、
名乗り出てもらいたいもんだ。
能力のある転職希望者だけを相手にしているわけじゃないんだぜ。

>>327
そこが民間の腕の見せ所なんですよ。

↑
というより、能力ある転職希望者はハロワは利用しない訳で･･･
前半部分の人々が大半を占めてるわけよ、ここは。
２チャンネルで騒いでいるのは、実情を知らないからだろ。
現状で、人材派遣会社が中卒を採用していると思うか？
公共事業の激減であぶれた土木・建築業一筋30年のオヤジの面倒を見れるか？

能力有れば民間使うし、コネがあればそれで転職できる。
両方無い人間が多いから就職できない。
そのくせ、変なプライドを持っている香具師がいるから困る。

参入しようとしてる民間は現状を把握した上で本当にビジネスが成り立つと考えてるのか？

ハロワ職員を査定しよう！

窓口で以下の質問をしてみよう！
初級レベル（答えられない職員はニート以下）
�@現在の全国完全失業率はどのくらいですか？
�A有期労働契約は最長で何年まで結べるんですか？
�Bホランドによる６つの性格タイプってどんなものですか？
�C百貨店業界の売り上げ１位はどこ？

>>331
�@�Aはともかく、�B�Cは単なる雑学だろ？

中級レベル（全て即答できれば、まあ相談しても大丈夫かな）
�@現在の労働力人口は？
�A１箇月単位の変形労働時間制を導入するために必要な手続きは？
�Bシャインの言うキャリアアンカーとキャリアサバイバルって何ですか？
�Cトヨタ自動車、ホンダ、日産自動車、ダイハツ、日野自動車、マツダ、ヤマハ発動機、
　ルノー、をグループ分けするとどうなる？

労基に相談しろよ

雑学はしょせん雑学

上級レベル（以下の全てに即答できる職安職員は１００％いません）
�@平成１５年度現金給与総額は前年度比０・４％減ですが、定期給与、所定内給与
　所定外給与、特別給与に分けるとそれぞれどのような傾向にありますか？
�A鳴子警報器事件について教えてください。
�BＮＥＥＴをどのように精神分析しますか？
�Cこれまでのメガバンク再編の経緯及び今後の展開予想について教えてください。

>>336
民間ならそれぐらいは知ってるんですけどね。
ハロワ職員にそれを求めるのは酷かな？ｗ

それでは>>337さん、
解答をお願い致します。

>327
障害者専門の人材紹介会社はあるらしい。
http://www.joy-c.com/

　土木や中卒に特化したビジネスも出来るかもね。

>>337さんお願い致します。

>>337は図書館に行ってますのでしばらくお待ち下さい。

>民間ならそれぐらいは知ってるんですけどね。
さっきうちに荷物持ってきた、ヤマトのニイちゃんに聞いたら
「ハァ？」みたいな顔されたぞ！！！
>>337は責任取れ。損害と（ｒｙ

「民間」という集合は広いからなぁ
なんでもありだ

「公務」だって広い。なんでもかんでも一緒くたにできん

まあ、実際の業務で必要な数字と言えば
1日の相談件数や自己検索機の利用人数といった安定所の利用人数や
その求人の職種での求人倍率、賃金とかかな？
全国の失業率やら労働人口やらよりはこっちのが有用。
あとは、求職者のニーズやどんな求人なら充足しやすいかといった
今までの経験から得た知識。
もちろん、公表用にデータを取ったりコメントを作ったりするが、それはそれ。

研究的なものはＪＩＬにでも任せとけばいい。小杉さん始め優秀な研究員が多いし。
そんな知識をくだくだ窓口で客にしゃべるのか？
そんなのはただのヒマ人の自己慢な希ガス。民間ってそんなにヒマ？

何年か前求職してた頃、ミミズの這ったような字で求人票読めなかったことあったな。
あと住所間違ってたりとか。
やる気あんのか？ないんだろうけどなｗ
定時に帰ることばかり考えてるのがよ〜くわかる雰囲気だったし。
公務員ってやはりイラネって思った出来事。

はあ？ここでいう民間とは職業紹介、人材ビジネス関係に決まってるだろ？
”ヤマトの兄ちゃんに聞いたら”って・・・・・
公務員、世間とはかけ離れた、すばらしい読解力炸裂だな。

民営職業紹介会社のカウンセラーならこのくらい常識って話だろ。
民間にはこの程度の常識的な労働経済、法規、業界、カウンセリング理論の知識を
有しない人間なんていないよ。
役所とは違うんだよ？

>>318
何十万もかかるわけねえだろが！

>>347
キャリアカウンセラーの資格を持っている職員なら各安定所に数名ずついますが。
民間では人材ビジネス会社の全員がその知識持ってるのか？
>>348
ttp://www.q-fukuoka.com/recnavi/
もちろん、求職登録が少なく誰が見る？って感じのホムペ広告ならもっと低いが。

キャリナビで一回数十万〜二十万強。
リクナビは使ったことがないがもっと高いと思われる。

>>349
逆に言うと、資格すら持ってない大半の職員が”職業相談”とやらを
やってるわけだろ？国民はたまったもんじゃないぞ？
相談窓口に座るなら、全員が最低限度の水準には達してないと求職者は困るんだけどさ。
>>全員がその知識・・・
カウンセラーはね。事務員は別だぞ？いちいち言わないとダメか？

>>351
民間はカウンセラーのみが職業相談・紹介をやってるのか？
悪いが全安定所の窓口の数だけカウンセラーを配置するのは難しいぞ。
そもそも普通の職業相談においては仕事に対する知識が有れば良い。
カウンセリングが必要な人に対しては資格を持った人間が応対すればいい。
今でさえ、紹介は嘱託職員が多数。どこまでの水準を求める？

>>351
ムインに説明ってさ。馬の耳に念仏ではないでしょうか。

ハロワって一つの求人を出すだけで何十万もかけてるの？
では本省や全労働の言ってる一人を就職させるのに二万円ちょっとの経費っていうのは嘘なんだね

>>354
おまえはうましかか。
俺(350)は某ビル設備関連企業の人事どえす。

354
キティだな。つっこみどころが満載すぎて、何から言ったらいいのか。

安定所の求職者には
＞常識的な労働経済、法規、業界、カウンセリング理論の知識
などよりは、応募を希望する求人・仕事に対する知識
ＮＣ旋盤って何？とか玉掛ってどんな資格？・・・そんな知識のほうが必要
351を書いてる人は職業相談をやった経験があるのか？

>>354
ハロワでは求人を出すのも、紹介をするのも無料。
ネット掲載だけで何十万もかかるのは、優秀な民間さま。

馬の耳に念仏・・・まったくだ。
今年の新任裁判官への訓示の言葉聞いた？
”ヒラメ裁判官”はいらないそうだ。上の顔色ばかり窺ってるようなね。
一番大切なのは自分の信念を貫くことだと。
井の中の蛙にならないように他業界との交流を積極的に行いなさいとも言っている。
ま、一般ムインに言うだけムダか。

>>347
お前はシャレもわからんのか？
お前が痴呆みたいに「民間」と人くくりにするからわざと書いてんだよ。

というかお前の書き方じゃ「民間＝人材ビジネス関係」を指すとこまでは読めんよ。
少なくとも断言できない。

優秀な民間様はこんなとこ来る必要ないの。消えろ。

>>358
藤山判事を見習えってことだよ。

>>357
354じゃないけど。
その民間からの納税で無料にできるのだがな。
国民への無料サービスなのは当然だろ。アホかよ。

とりあえず347＝337は

�@平成１５年度現金給与総額は前年度比０・４％減ですが、定期給与、所定内給与
　所定外給与、特別給与に分けるとそれぞれどのような傾向にありますか？
�A鳴子警報器事件について教えてください。
�BＮＥＥＴをどのように精神分析しますか？
�Cこれまでのメガバンク再編の経緯及び今後の展開予想について教えてください。

に答えろよ。民間は全員知ってるってことをお前が知ってるってことは、
お前は、少なくとも民間の職紹　数箇所で上記の質問をし、もしくはその情報を得、
設問の回答くらいは知ってるんだろうから。
設問１〜４の回答を知ってなきゃ、民間が全員”知ってる＝正解である”と判断できないはずだからな。

こうむいんときくとあれるぎーのように
てきたいしんもやすひとっているよね。きもい。

>>358
もっと具体的に言ってもらわないと、バカなムインだから分かりませんｗ
＞他業界との交流
なら、町工場からサービス業、派遣業者等など仕事の入り具合とかどんな人材が欲しい
とか求人受理時や開拓時、定期的な景気観測の時などに情報交換してますが。

現状把握もできず、理想論だけ述べて終わりですか？
人の言葉じゃなくあなた自身の経験から来る言葉がききたい。

>>361
ハロワを利用しない大多数の国民からの納税で無料になってるんだがな。

実際のところ、今の安定所のシステムで最も恩恵を受けているのは
派遣、請負業者と働く気が無い保険受給者だと思う。

>>などよりは、応募を希望する求人・仕事に対する知識
>>ＮＣ旋盤って何？とか玉掛ってどんな資格？・・・そんな知識のほうが必要
そのとおり。
で、ハロワ職員はその”求人・仕事に対する知識”とやらが本当にあるのか？
という問題なわけだ
職員は、本人の能力・仕事の内容共に理解してないんじゃないのか？
という声ばかり聞こえるんだが？
ハロワ職員は、本当にＮＣ旋盤とは？玉掛の資格とは？ボイラーとは？
あるいはファイナンシャル・プランナーとは？社会福祉士とは？
マーケティングとは？測量とは？システムエンジニアとは？
資格の取り方や難易度、仕事の内容、将来性、賃金相場
などについて求職者に語ることができるの？

しかも求職者の希望や能力・適性を考えながらね。
本当にそんな能力あるの？本当にこれができるなら民営化議論なんて起きて無かったよ。

日本て識字率高いんだよね。
でも結構いるよね。字書けない人。

>>356
>>357
お前ら真性の馬鹿か！
「一人の求職者を就職させるのに民間がおよそ30万かけてるのに対しハロワは2万〜3万で出来ている」
というのが本省・組合の民間委託に対する反対の根拠だ
何十万も料金を取らないと成り立たないとするのならばこれが根底から覆るんだよ！

>>364
はいはい。また、無職認定来ましたね。
能がないねｗ

>>368
で何が言いたいんだ？

積極的な事業所訪問、情報収集とやらも
民営化議論に煽られて、徹底的に本省と世間からケツ叩かれて、
職安職員は、ようやっと最近動き始めたとも聞いているが。

>>370
おそらく民間委託しろと言いたいんだろう

>>372
民間委託しろっていうか>>357のような馬鹿がいれば民間委託されちまうと言いたいのです

情報収集としての事業所訪問は昔の方が盛んだったらしい。
今はこういうご時世だから、昔ほどは行けないんだろう。

>>366
見事な理想論ｗ
窓口に人が溢れてる上に、職員削減・嘱託で補充という現状でどこまで求める。
まあ、他の県は良く知らんからうちの県の場合
＞ＮＣ旋盤とは？玉掛の資格とは？ボイラーとは・・・
この辺は経験積んでる職員なら答えられる。
もちろん、保険しかしてこなかった職員や嘱託は？だが。
ＦＰについては取りたいって求職者は会ったことが無い。
もちろん、完璧に頭の中に入れてるわけじゃないからカンニングはするよ。
あと、なかなか充足しない求人に対しては、仕事内容や必要な知識・経験をもっと詳しく
調べにいって、その情報も提供してる。
まあ、それを全求人に対して行えば良いんだろうがな。

民営化議論に関しては、>>178の数字が低いってことから結構昔から起こってるよ。
まあ、求職者の質を見れば理由は自ずと・・・（ｒｙ

>>368
どこをどう読めば>>373の結論になる？

もう一つ。
職安には字も書けないような高年齢者が行ったりするのは事実だろう。
常識の無い人間や身なりの汚いホームレスが行くの事実。
だが、職員が見落としてるのは、多くの就職困難者の相手を繰り返すうちに、
職員自身が気づかないまま就職困難な彼らのレベルに合わせて落ちてしまっていること。
低レベルなスキルで、ここにでも放り込んどけってばかりやってるから
その他大勢のニーズの多様化した現代の求職者に対応する能力を無くしてしまってるわけだ。

>>368
まあ言いたいことはわかる
特に民間委託ってのは民と官の入札だから民間と同じだけ金がかかるって言ってたんじゃ勝てないからな
かといって民間よりも格安で出来るのなら民営化してもやっていけるってことになる
ある意味ジレンマだね

>>376
スレの流れを見ればなるんじゃないかな？

改革派対保守派？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080140191/l50

就職する意思が強い人間にはこちらも親身になって相談に乗る。
反対にホントに仕事する気ある？って香具師にはそれなりの対応。
もちろん、高年齢者や障害者には一般職業紹介とは別の部門で応対。
全国一律サービスとか言っても、正直、現状としてはこんなもんだと思う。
公務員失格？

>>381
どこもそんなもんだからそれで失格なら全員失格になっちゃうよ

なんやかんや御託抜かしても所詮公務員。
お役所仕事ってよく言うもんね。

質の低い客（求職者）ばかり来る職場で長年働けば
職員の質も当然落ちるんだよ。
民間で質の高い客が多く来る職場で仕事すれば
嫌でも鍛えられるんだよ。
安定所みたいに適当に誤魔化すようなマネは絶対できない。
本人が選んだ求人案件に紹介状出して終わり、なんてこともあり得ない。

>就職する意思が強い人間にはこちらも親身になって相談に乗る。
>反対にホントに仕事する気ある？って香具師にはそれなりの対応。

公務員＝全体の奉仕者　ということを考えると問題。
だが、心情的には良くわかる。
人　間　だ　も　の　。

>>378
求職者の質や求人を出す企業の規模を考えれば民間と同じ金なんてもらえんような・・・
中小企業から掲載だけで金取るわけにもいかないし、就職が決まったら金出すって方式じゃ
それこそ経営が行き詰るような気がする。
優秀な民間さまなら、あの常連さん達を就職させるのも可能なんか？
こんな理論はどうでしょうｗ？
>>383
そりゃ〜、バ○の相手するには事務的なお役所仕事が一番ｗ
マジメに相手しようとすると疲れるだけｗ

>>384
民営化or民間委託すればそれが変わるのか？
質の高い客が集まるようになって職員の質も上がる？

>>387
元々職員の質が低いから。

>>387
>>384説が正しければ
民営化したら変わるんじゃない？
ただ、その場合はDQN切捨てってことだけどね
民間委託の場合は職員自体が総入れ替えだから・・・

>>382
>>385
そうだよね。良かった理解してくれる人がいてｗ

＞本人が選んだ求人案件に紹介状出して終わり
紹介状出さないとキレルんですけど・・・。こっちの説明不足？
とりあえず、話が分かりそうな人には説得する。
相談記録見てクレーマーだと判明した場合は諦める。紹介状を出す。
あと、年齢とか経験でひっかかって事業主から断られたのに五月蝿い香具師には
自分で電話して熱意を伝えてください。との一言。
こういう人には、事業主から誰か面接によこせって言われても求職者が同意しなきゃ紹介はしない
その逆もしかり。って説明しても分かってくれないんだよね・・・
実際のところこんなもん。

>>389
民間委託したら、委託会社職員の質が落ちて使い物にならず
また別の会社に委託……この繰り返しになるってことかｗ
世の中、質の低い人材サービスばっかりになるなｗ

いまここでハロワのサービスが悪いって叫んでるお前ら。
ハロワは民営化するとしても当分先だぞ。
お前らはそれまでずっとハロワに入り浸るつもりか？
それとも離職を繰り返し、「当分先」の民営化後もハロワ御利用予定？
まあいいぞ。そんなにハロワが好きならどんどん利用してくれ。

”こんなもん”な職場にいて、
あなた自身が”こんなもん”
になってるわけだが

職員総入れ替えすれば。素晴らしく変わるだろう。

あのミミズの這った読みずらい求人票の文字。

会社の住所間違い。

定時命の職員。

イラネ

＞あのミミズの這った読みずらい求人票の文字。
＞会社の住所間違い。

今のシステムしか知らずこの辺が良く分からんのだが、
昔は求人票を事業主じゃなく職員が書いてたの？

>>391
つーかその落ちた質ってのがハロワレベルってことだろ？
その落ちた質も委託が終われば回復すると
384が正しければだけど

別に独法化でもいいんだが
能力給＋業績給になるので劇的に変わります。
能力給で基本給に相当する部分は確保。
必死に勉強しないと基本給なくなるので勉強せざるを得ない。
勉強だけでもダメなので業績を反映させる。
これでハロワで見かける無能やる気ない職員は皆無になる。
質の低下は絶対にない

何をもって業績とするかだよな。

>>396
>>384の理論では質の低い客が来る職場では職員の質も落ちるとなっている。
つまり、今のハロワを民間委託（客層が変わらない）したら、委託された職員の質も落ちる
こういう理論になると思ったんだが。
質の高い職員がいれば客の質も上がる。
ここまでは言ってないような。読み取り方が浅い？

>>397
業績って？
>>120>>133辺りの問題が出てくるが

民間委託された会社はいつ切られるかわからないという危機感があるから確実に職員の質は良くなると思うよ

無論、就職実績なわけだが。
組織連帯責任で、そこに属する庶務の給与にも反映。
あるいはいわゆる”庶務”業務専属を無くす可能性もある。

>>400
処遇が不安定になれば仕事の質が上がる？んなわけないだろ。

個人的には人の不安を煽ってまで何かを期待したくはないなぁ。

身分の保証が仕事の質を低下させたのは確かだけどね。

>>358
裁判官は良心に従って職務を遂行するのが原則だからだろ
何者にも束縛されずにモノ言えるのが本来の姿

>>405
だから藤山判事は立派。

儲けるための仕事じゃないから頑張っても給料上がらん

>>404
身分の保証を撤廃したら仕事の質が上がるか？そんなわけはないだろ。

>>396
>>384の理論だと
今のハロワを民間委託（客層が変わらない）したら、委託された職員の質も落ちる（今のハロワレベル）
委託が終わってもその会社の社員が切られないとすれば自分の会社に戻った職員は質が元通り（良い客層）
こんな感じじゃないかな

>>400
それにしても>>397と同じく業績・評価法をどうするかって問題があるよな？
あと、日本だっけ？どっかの国の研究で身分の不安定が仕事の質落とすって研究無かった？
ＪＩＬのホムペで前に見たような・・・
>>401
就職実績で、>>122>>133の問題は？

恐怖による統治では、一時的にはともかく長期的には仕事の質は下がるだろ。

>>409
今のハロワを民間委託（客層が変わらない）したら、委託された職員の質も落ちる（今のハロワレベル）
委託が終わってもその会社の社員が切られないとすれば自分の会社に戻った職員は客の質を落とす
日本全国ＤＱＮの人材サービスだらけ
こうならないか？ >>384の理論を深く読むとｗ

>>402
正しいか正しくないかはやってみないと分からない
が、政府や多くの国民は正しいと思ってるから政策的にはそれが全て

だから、なんでハロワの仕事が職業紹介だけだと
思っているような人ばかりが、ここで騒いでるの？
結局「公共職業安定所」が何の業務をしているかすら、ろくに
わかってない人ばかりじゃん。
玉姫とかあいりんとか、そのへんの民営化の話でもしてみろよ！

>>413
派遣やら請負社員で働いてる香具師らの相談やれば身分が保証されないってことが
仕事に良い影響を及ぼすか逆かはわかるような・・・

>>413
愚かしいことだ．．．

>>413
やってみなきゃわからんって・・・
んな無責任な話があるかよ。

>>415
残念ながら決めるのは我々ではないのです

賃金体系変わるから質の低下はないよ。
能力給を入れるのがミソ。業績給だけでは確かにうまく機能しないだろう。
実績を問う結果起こりうる弊害は国も、委託されてやる方も、国民も、みんな分かってる。
全国民的に注視されながらの業務遂行になる。
そんな中そうそう指摘されてることができるかな？
もちろん、法体制や監査体制も整備されるだろうしね。

>>417
社会はそうやって動いていきます
道路公団だろうが郵政だろうが民営化が正しいかどうかは時間が経たないとわからない

予算は変わんないから能力給はパイの奪い合い
よって能力が上がっても給料が上がるとは限らん
頑張っても報われない組織

で、その能力給で、１０年ぶらぶらしてた中卒２５歳の職歴無しで
母親に連れてこられた男を、弁当工場にバイトで就職させたら、報酬いくら？

＞実績を問う結果起こりうる弊害は国も、委託されてやる方も、国民も、みんな分かってる。
＞全国民的に注視されながらの業務遂行になる。
え〜と、利用する人が限られてる中でそれほど注目度が高いんでしょうか？
郵政や社保庁の民営化は熱心に議論されても、ハロワの議論はそれほど活発じゃない気がするんですか。

>>419能力をどうやって測る？

>>420
同意
問題なのは、現状を見て国民が
”これはひどい。民営化した方がベターだな”
と判断したということ。

これを受け止めない限りハロワ職員に明日の生活は無いね

>>425
いつ「国民」が判断したの？ハロワの民営化なんてコンセンサスは無いでしょ？

>>425
国民というより、オリックスの会長さんがなｗ

>>427
そんな、たかがじじぃ一人の思い付きじゃ国は動かんよ。

要するにリクナビとかenとかがもう1個増えるだけ、と

422は能力給の意味を知らないらしい。
能力測定は民間企業は普通にやってるが。
筆記と実技の試験やってもいいし、コンピテンシーモデル使ってもいいし。
資格の有無も当然関係してくるね。

>>430
で、民間企業は能力をうまく測定できてるの？

政治＝国民の民意

>>426
>>427
>>428
そんな認識じゃホントに民営化されるぞ！

国民の民意≠ハロワの民営化

>>428
民間解放・規制改革推進委員会だっけ？
そこの思いつき。その代表がオリックスの人だった気がする。
保険屋さんだから、労災の民営化にも積極的だったしね。
とりあえず、民営化できそうなものは民営化させる。
多少のムリがあっても政府に報告。
政府はそれに従い、後は担当省庁との折衝をさせる。
そんな流れだろ。国民（民間企業）からアイデア募集とか言ってきたのは極最近じゃ？

公務員や全労働が言ってるよりはうまく評価できてるし、有効に活用されてる

ていうか>>422は能力給と歩合給の区別も付かんのか・・・
どうやって紹介してるんだ？
給付しかやったことないのか？

>>432が全て
全労働の支持する共産党は民意から遠く離れてる

>>436
そう考えているのは企業側で、労働者側は不満たらたらだがな

民意ってのは多様だと思う

国民の意見が一つだけだと考えるのは全体主義の思想
世論も民意も多数存在する

>>441
確かにそうだが多数意見を民意という

>>442
まぁ、言葉の意味で争っても仕方が無いんだけど、
民意って国民の意思。人民の意思って事でしょ
べつに多数である必要はないんじゃない？

>>443
民主国家ですから・・・
まあ民主主義ってのは別に少数意見を無視しろって訳じゃないけどね

>>444
まぁ、民意を問うっていうような使われ方もするからこだわらなくてもいいんjだろうね。
ただ、多数決って、多数意見が正しいって事じゃないんだけどね。

>>435
その委員会自体、小泉首相の思いつきだから、答申が出たら適当に承っておいて
放置しておき、政権交代したらあとは無視。そんな、思いつき程度の答申で省庁間の
折衝なんか始まりようもないでしょ。それがいいか悪いかは別として、現実なんてそんな
ものじゃないのかなぁ。

オリックスの会長さんもプロ野球の規制緩和＆民営化＆運営のガラス張り化にゃ反対なんだよな。

他人の既得権は許せないけど、自分の既得権は手放すものか。

多数の国民の意見。
ハロワなんて利用したこともないしこれからも利用しないだろう（自分は
失業しないだろう）から民営化してもしなくてもいいんじゃない。
こんな感じだろう。
多数が民営化を支持しているとは到底思えない。かといって現状で
満足している分けでもない。
つまり、郵便や年金のように身近で切実な問題じゃないから関心薄いんだよね。

つーか、失業者を職につけたほうが儲かるなら
失業者の適正なんかどうでもいいからとりあえず何か職に
つけさせとけって流れにならないかな？

>>450
つーか今のハロワの紹介の仕方が既にそうじゃん
自主選択中心だしね

>>449
ブジネスチャンスがある奴が大声上げれば、民間はすべて善公務はすべて悪と
思ってるから民営化しなきゃならんようなふいんきになるでしょ

実際、職業紹介を完全民営化している国はあるの？

>>453
豪州

ハロワの職員は国の財政状況を都合よく忘れる

職業紹介を国でやっている米英仏独などは国の財政状況が良好なのか？
完全民営化してる豪州はどうなんだ？
財政状況にかかわらず、国で行うべきこともあるだろ？

>>456
財政状況で言えばどこも日本よりはいいだろう
＞財政状況にかかわらず、国で行うべきこともあるだろ？
確かにあるがハロワは国で行うべきものなのか？

>>457
＞ハロワは国で行うべきものなのか
今までの流れを無視し、そのことにもどるのか？

>>458
ていうか賛成派反対派が勝手に言い合ってるだけ流れもなにもないと思う

なんかもう、ここつまんねぇや！

おまえら！

こ　ん　に　ち　わ　！　仕　事　！　

なんて名前付けてんじゃねーよっ。
誰だよ考えたのは！！

>>365
そうですね。

ほとんどの国民は職安を利用した事ないので民営化は賛成するんじゃないの？

>>461
国民からの公募です。
官製用語ではありません。
つまり今民営化を声高に叫んでいるわれわれだよ。

まっ、応募のなかから選んだのは官か･･･。

>>464
選んだ官って・・・ある意味エリート。

民間はシビアだから「儲かることしかやらない」のは確か。
取り敢えずの市場化テストは「訓練卒業生」等切り売りだろう。
ハローワークももっと仕事やらなくちゃいけないけど、
だからといって民間でできるもんじゃないんだよね、実際。

2004年10月20日(水)


パソナが職安業務に参入　官民競争入札に初名乗り


　人材派遣大手のパソナが、公共サービスの受注を官民が入札で競い合う「市場化テスト」を活用し、
再就職支援を行うグループ会社などとともに、全国の公共職業安定所（ハローワーク）が手掛けている
事業に新規参入する方針を決めたことが２０日、分かった。パソナグループの南部靖之代表が明らかにした。

政府が来年度の導入を目指す市場化テストの活用を、民間企業が表明するのは初めて。政府が１８日から
始めたモデル事業の募集に応じる。

市場化テストは官業開放の“切り札”として、小泉純一郎首相も「ぜひ成功させていただきたい」と
関係省庁に協力を呼び掛けていたが、実際に応募企業があるかどうかが焦点だった。派遣大手の
参入表明により、制度導入に向けた議論にも弾みがつきそうだ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041020/20041020a4980.html

みんなから怒りを買ってる社会保険庁ですら
民営化が怪しいのにハロワなんて民営化できるのか？

民営化できないって言ってる奴はハロワの職員。間違いない。

これからハロワは人材派遣になるのか？

そりゃ、派遣業者は参入したがる罠。
どんな人材であろうが情報が手に入るからな。
上澄みだけすくって、沈殿物は官にお任せってトコだろ。
それに、規制改革〜委員会にはリクナビの人間がいるから
職業紹介の民間開放には当然積極的。

これまでのレス読めば判るとおり、
ハロワ職員じゃあ、パソナには２００％勝てないね。

なんか民間会社の利益が目的の民営化っぽいな。

入札なんだから、ハロワ自らが質の高いサービスで落札すればいいだけの話なのに、
民間は利益追求だけだから・・・って愚痴って参入反対しか唱えないのな、ハロワって。

＞質の高いサービスで落札
人材紹介なんてものは、基本的なことは変わらない。
求職者には多くの求人情報提供と一人ひとりに親身な相談、カウンセリングで希望通りの職に就かせる。
求人側には、多くの求職情報提供。で基準を満たした人材を紹介する。
これにプラスアルファで、人材育成部分に力を入れたり求人開拓をしたりする。
計画書を提出するにしても、そこで差なんてほとんどつかないだろ。

あとは、コストの争い。
民間会社は他部門で賄えばいいから、参入部門に関しては利益率は低くても大丈夫。
嘱託の数を多くすれば人件費は抑えられるし。
そうなると、民間側有利。

こんな感じじゃない？

多少、損な見積りで入札したとしても多数の求職者情報が手に入るんだから
派遣業者的にはおいしいと思うぞ。
登録人数は発注企業に売り込む武器になるからな

で、雇用保険の話はどうなるんだ？
もう１５年以上かけているんだが、民間会社が引き継いで
払ってくれるのか？
求人情報のことなんかどうでもいいから、そっちの話をしてほしいもんだ。
そもそもここ、雇用保険かけていない、無職の公務員嫌いばかりのスレか？

雇用保険は国がやるんじゃないのかな？

>>478
民営化厨はなんでも民営化したがってるんじゃないの？

そんなに民営がいいなら警察も自衛隊もみんな民営にしたら良いのに。

公共職業安定所は、一部民営化すべきだね。
特に職業紹介部門は、民営化すべき。
現状ではあまりにも、硬直化していてサービス行政としては
あまりにもお粗末だ。

雇用保険って保険として成り立つのか？

なんか？で終わるパターン多いよね。

>>483
それだけ疑問点だらけってことじゃないか。

要は
「儲かるトコは俺ら（民間）にやらせろ
金にならんトコは任せた」
ってことだ

ミンカン様は民営化すれば何でも儲かるってのが持論じゃないのｗ

「民営化って言えば、国民の共感が得られそう」
こんな理由のようにも思える、小泉の発言を聞いてると。

ハロワに問題がないとは言わないがね

郵政民営化で味をしめたんだろう。
将来へのビジョンとかあるのかな？

何故、民営化の方向に論じられてるか？

要するにお偉いさん達による財政危機を解消するためのリストラ策だろうけど。
しかし、郵政民営化のように法人税未払いOK莫大な資産（土地建物等）その他
優遇された状態で「真っ向勝負」とほざき。民間企業を圧迫し独占状態になる。
つまり、民営化とは政府は財政赤字を解消でき。民営化されたとこは政府の力を借りて
特別待遇で商売できて一石二鳥な話じゃないでしょうか？

雇用開発協会

４８９の追記。
要するに民営化したほうも政府も傷つかずに済み。
民間企業ばかり悲惨な状況を掻い潜らねばならないと！

ってことは困るのはリストラされる公務員だけってこと？

ハロワ自体が政府の元から名目上リストラされるだけ。
公務員各個人は民営化されても大手民間リーマンになるだけで。
リストラはされないってこと。

493の追記。
そう言えばハローワーク民営化って本当なのかな・・・
どうでもいいけど。

職安は「少しヒマだし小金欲しいのでバイト探すか！」という感覚の人が来庁する役所じゃないし・・・・・
パソナは長期失業者になんとかしてくれるのか？

とりあえずパソナは、玉姫やあいりん地区で日雇い労働者の雇用開発でも
やってもらおうか。
住民票すらあやしい労働者の相手くらい出来なきゃな。
職安の業務に進出っていうなら、話はそれができてから、だろ。

パソナには、人材ビジネスと労働福祉の差を徹底的に
味わっていただきたいな

で、金とるの？パソナ

494の追記
不況打開策の最良の方法は

公　務　員　の　給　料　大　幅　削　減　
＆　
民　間　企　業　と　の　公　平　な　競　争

>>178
＞小さな政府を推進してるイギリス、そして自己責任のアメリカ。
＞両国とも国が職業紹介を行っている。
＞国の職業紹介所経由の就職者／就職者総数は
＞英24.3％、米4.8％、日19.1％（学校紹介含めると３０％）
＞職員数は44000、20000、13000人。
＞10年近く前の数値で多少古いが、それほど悪いものじゃないと思う。
＞それ以外の国だと、独：職員が89000人で24.5％、仏16000人で12％
遅いレスだが
日本の場合、雇用保険と職業紹介を一緒の役所でやっているから
紹介の職員は半分以下だよ。7000人もいない。
ほかの国は職業紹介と保険が別組織の場合が多い。
（建物がおなじだったりするけど）

把粗菜で出来るのかいな？
ライブドアとかで一緒で話題作って投資家の
注目集めるのが目的みたいな。
アドバルーン打ち上げるがそのうち話そのものが消えて無くなってその頃には新しい話題が出ていると思うふ。

10月あたりの株価見て見、下がり始めてるよ。

陸とか胴打が出てきたら本腰かもしれないが・・。

職安みたいに長期失業者もパソナ面倒見てくれるの？
優秀な技能持った人間の職業紹介だけでしょ？

>>502
ある新聞の記事ではホワイトカラーを中心にやると
書いてあった。ブルーカラーは安定所でやってほしいと
書いてあったような気がする。
市場化テストで参入するしたいということは
安定所の情報がすべて民営会社にながれるということなるのではないか。
もし、派遣請負をやっている会社なら膨大な情報を
安定所に登録している情報をすべて得られるようになる。
実質、安定所で市場化テストがされていないところに登録しても
一つでも派遣、請負をやっている事業者が市場化テストで入れば
安定所登録＝派遣・請負登録になる危険性はないか。どうなんだろう。

「市場化テスト」って美味しいトコどりできるか
旨みのありそうなところを味見するってこと？

>>475
＞民間会社は他部門で賄えばいいから、参入部門に関しては利益率は低くても大丈夫。
これは禁止されてる
まあハロワは随意契約ばかりで入札を行わないからな
＞嘱託の数を多くすれば人件費は抑えられるし。
こらは別にいいんじゃね？
いまだって相談員が大きなウェートを占めてるし

ていうか>>475を読むと民営化したほうがいい気がする

よくわからんが、民営化したほうが改革になっていいのか？

もんだいはそこ。
改革したらどんなことでも
とりあえずは「良いことをしたな」
て気分になれるから。

民営化と入札は制度そのものからして違うし
年度ごとに今年は○○○
来年は○○○、次は○○○なんてやっていたら・・・・。
どうなるんだろうなぁ正直。

あと、入札できる体制のある会社は限られていると思いまつ。
それとも自衛隊の戦車とか戦闘機とか潜水艦みたいな事になるのかな。

派遣を増やして失業率の改善を目指すというわけですね。
公務員では考えない画期的な考えだな。

つーか、あんたら広報が下手だよ。
なんでもいいから
こういうことしています。
こうします、こんなんです！て
マスコミに金払って宣伝しないと世間から忘れ去られた
挙げ句無能者の集団て烙印押されるよ。

現に誰もあんたらのおかげで就職出来たなんて思って
おらんぞ。

就職できたのは自分の力、お金払って選んだ人材開発会社のおかげ。
就職できないのは職安がブァカだからが世間一般の見方だと。

まあ、世間一般は自己責任なんかとは無縁で、役所に責任押し付けたがってるような
奴らばっかりだからなぁ。>>510の言うとおりかもしらんね。

マスコミに金払って宣伝するなんてそれこそ税金の無駄っぽいけど。

本末転倒ではあるな。そんな金があったら本来業務に有効に使うべき。
現状必ずしも適正な予算配分がなされているとは思えない。
金バラ撒き杉。

結局、民営化するメリットってあまりなさそうだね。
新規参入する企業にとってはおいしいかもしれないけど。

職業相談をパートのおばさんに
やらせているようじゃ民間に勝ち目は
ないんじゃないの。
研修をちょっとばかりやったって
プロに太刀打ちできるとは思えん
からな。
職業相談部門で相談受け持つには
資格を要することにして、もっと
コストを掛けなければだめな気が
する。名目だけの何とかサポーター
とかを増やすよりそっちの方が
急務だと思うが。

結局、公務だから切り捨てたくてもできないような求職者達を
如何に民間でうまく扱えるかが肝だわな。

ハロワだって多数は研修をちょっとばかりやったパートのおばさんじゃ？
とまあ、それはそれで良いと思う。
本当に相談が必要な人間には資格を持った人間が相談するとして、
その他にはパートでもなんでもいいからとりあえず相手させる。
というか、自分で電話せい。とでも言えばいい。
もしくは、ハロワ側にある程度面接を受けさせる人間を限定する権限を持たせる。
こんな感じにはやれんのかな？

>>517
いわゆる問題のある相談者の応対は職員じゃなきゃ
無理なのは、当然で、今でも現にやっていると思うが。

ただ、大多数の求職者の相手は、パートでもなんでも
相手させておけばっていうのは、もう限界にきてるんでないの？

>>516
普通に切り捨てるだろ
そんでもって「優良」な労働者を紹介した実績でもって
さすが民間だ、職業紹介してもなんともないぜ

仕事ができないような駄目人間を何で民間で面倒見るの？
競争原理がわかってないな。

競争原理に弾かれている人にも、なんとか職を与えようっていうのが
国の役割でしょ。それをしている行政機関が職安だよ。
税金もらってるんだから、そういう人の相手するのが当然みたいに
いわれるけれど、窓口で騒動起こすような人よりも、
職員の方がよっぽど税金払ってるんだよね、実際は。

>>520
それですむなら苦労は無いわなぁ･･･

>>521
何が言いたいのかわからないょ

つーか、仮に民営化したとして今のハロワと
同じ業務やっていて利益はでるの？

長期失業者の対策？
適当にあしらうことと紹介状切ること意外に、
職安が何かやってたっけ？？？

失業給付の機関と職業紹介の機関に分け、職業紹介機関は民営化。

新規受付時の求職登録は民間含め登録票を発行して離職票に添付すればいいだけ。
活動実績としても現状で既に民間との違いなし。
就職促進給付も同様。
効果的な再就職の促進？今までそんなことやってこなかったじゃないか。
保険との一体的運用？第一、認紹分離が原則だろうが。

紹介会社は求職者が就職できたら、いくらか取り分をもらうの？

紹介会社は求人企業から料金を取る。
求職者からすれば、現在のようなダミー求人がなくなり本当に採用をしたい
企業だけが登録することになり、職探しをしやすくなる。

求人企業は料金を払って登録することにより、せっかく費用をかけて採用した人を
大事に使おうとするようになる。

一番いいのは紹介数に応じて国や自治体から補助金が出ることだが、
これは無理だろう。

>>529
このスレをきちんと読んだ上での発言か？

それは今のリクナビ等と何が違うのか

求人雑誌とあんまり変わらないな。
つーか、金取るのもありなら、いまの国家機関のまま
金取ればいいじゃん。
無理に民営化する意味あるの？

民営化なんて推進委員会でも話が出てないっつうの！
話にあがってるのは
1　公設民営化
2　独立行政法人化
3　地方移管

>>530
悪い、読んでなかった。

失業者より無能で使えない職員が居座るハローワークって社会のゴミ以外のなにものでもないでしょ。

ハロワの職員は民間でいえば現業職です
本省職員＝総合職
ハロワ職員＝工員

まあ紹介業務は民間が適しているわけだが

そうだ。
民間企業への紹介を民営のハローワークがやり、
公的機関への紹介を現在のハローワークがやればいい。

職業紹介よりも派遣会社のほうがピンハネできて利益上がりそうだけどな。

無能で使えない社会のゴミ失業者の相手をさせるためにハロワは必要。

国のテコ入れ事業って、明治の昔から全部失敗だらけ。
国だからと信用して乗っちゃだめ。

・南米（特にボリビアやコロンビア）入植
・満州国入植
・北朝鮮帰還事業
・住宅ローンのゆとり返済
・司法試験制度改革

みんな悲惨な最期を遂げている

ってことは民営化しなきゃ失業率の改ざんはないってこと？

＞失業率の改ざん
？？？

つまり民営化したら、目に見える成果が求められるから
失業率は改ざんされ低く抑えられる。
逆に現状の公営のままならその心配は無い。
ってことだよね。>>541さん。

民営化すると流動化にはずみがつきますね

すいません。改ざんではなく改善でした。

田舎の職安行ってみろって。
職員がメチャ親身になってくれるぞ。

特に地方の職員が１０人くらいの職安で給付の認定日以外にな。
客より職員の方が多かったして、めちゃめちゃ親身に
話してくれたりするぞ。
どっか旅行したついでにでも、行ってみれば？

つまり暇で仕方ないと

つーか、政府の方針としてはどうなの？
せいぜい独法どまりがいいとこだと思うけど。

労働局は相談者と企業のどちらの味方でもないの？
相談者を庇ってくれる時だってあるのでしょうか？

定番の煽りだな。根本的な勘違いがある奴特有の

民営化すれば民間の味方になるんじゃないの？

>>552
相談者？

急に勢いがなくなったな。
そもそも民営化しようとの考え自体がアホすぎたのか…。

民営化よりも派遣労働者の劣悪待遇をなんとかしろよ。

正社員を減らしてパートや派遣を増やすのが政府の方針ですので。

ハロワに１千人か１万人か非常勤が採用になったよな。
あれは正社員になれるのか？

>>557
何を言ってるのかな？
非常勤は非常勤。
正職員になるには国家�U・�V種試験に合格して内定をもらう以外にはないよ。
いくら貢献したって民間の正社員登用みたいなのは絶対に起こらない。
それが公務員の世界。公正な競争試験ってやつですよ。

>>558
> いくら貢献したって民間の正社員登用みたいなのは絶対に起こらない。
ハローワークではそうかもしれんが、そうとも限らないところもある。

地方だろどうせ

ハロワの正職員って全体の何％ぐらいなの？

規制改革・民間開放推進会議
tp://www.kisei-kaikaku.go.jp/

全労働省労働組合の民間開放に対する見解
tp://www2s.biglobe.ne.jp/~zenrodo/syutyou/2004.10.29min.html

今、民間の人が再就職の斡旋をしているけど、
みんなヒイヒイ言って職員に愚痴をたれてるぞ。
「こんな能力じゃ就職できない」と言われたりとか、要求が厳しすぎて
ついていけないって。ハローワークの職員の方が優しくて
良いって。
といっても、もう紹介窓口の半分は皆さんと同じ民間の相談員（パート）さんですから。
あんまり深い知識を求めないでくださいね。

>>563
嫌な仕事を押し付けてるわけだな。
窓口に立つ以上はバイトも職員も同じ。
それはどこの企業でも官庁でも同じ。
君馬鹿？

だから民営化しろっての。

>>564
ｗ馬鹿はお前。ハローワークでは紹介業務は
頭を使わなくて誰でも出来るから、パートさんにやらせているの。
所詮はただ紹介状を発行するだけだから。人件費削減のためでもあるしね。
客層も給付業務に比べたら、全然楽だし。
はっきり言って紹介業務は、頭を使わないから仕事を続けていると
頭が悪くなってくる。
ただ、残業がないので既婚女性職員を置くというのが慣例。

あと民営化して苦しむのは失業者だけ。利用料取りますから。
もう決まっています。内々で。
また、基本的に公務員で採用された人は民営化しても６０までは身
分保障ありますので。ＪＲやＮＴＴの人が公務員のままでいたいから
うちに来ていたしね。
俺もこの職場飽きたから、他の公務員か民間に転職しても別にかまわんし。
駄目なら本省にでも行きますよ。

続き
あと民営化の話だが、先進国で民営化みたいな形でやっているのはイギリスとアメリカだけ。
そのアメリカはご存知のとおり、スーパー低所得者層を作っている。彼らは常に働く
ことが出来ず、職業紹介機関がうまく働いていない。
イギリスは失業率10パーセント近く。民営化の効果はない。というか、労働問題が全くうまくいっていない国。
小泉はアメリカ追随主義なので、民営化賛成派だが、通常の国はセーフティーネット
に関することは国の大問題なので、国が管理している。
もちろん、ヨーロッパの国々もほとんどが失業問題はうまくいっていないのが現状。
民営化をサービス向上のためと思っている人が多いようだが、全く関係ない。
利用料を取るということから考えたら、サービスが悪くなったと思うだろう。
民営化を叫んでいるのは派遣会社などの方々。自分たちにビジネスチャンスが生まれるからだ。
それより、職業紹介に従事するハローワークの公務員に、産業カウンセラーなどの資
格をとらして質的向上に持っていた方がよいかもしれない。
ただ、東京都内などで現在行っているカウンセラーによる就職相談は効果が上がっていない。
利用率も低い。就職率も低い。カウンセラーの人は皆民間出身者だが、彼らの能力が低いのも原因かもしれない。
アンケート調査などでは基本的に自分で検索して、就職口を探したい人が大多数。
1対１での面談形式による就職斡旋を嫌がる人が多数。
サービス向上ということなら民間のように面談形式による就職斡旋が考えられるが、上記のように
望まれていない。
もし、税金を削減したいなら、自己都合退職者に失業保険を払わないのが一番効果がある。
先進国で自己都合退職者に失業保険を払っているのは日本だけ。これは私もおかしいと思う。
会社都合の人のために作った雇用保険が、お金が余っているため自己都合の人にも今まで払ってきたが、
現在赤字なので、当然払うべきではない。世間の人々からもよく言われる意見である。
ただ、マスコミ的には弱者切捨てということで、非難を受ける可能性があると思われる。
民営化して小さな政府を好むのも結構だが、私個人としては弱者の受け皿は国が設置すべきだと思う。
ハローワークの職員かどうかは関係なく。大学時代から思ってきたことです。

ハッハッハ。ハロワ職員が夢を見てますね。
民営化された暁にはあなたたちも大量リストラですよ？

【10:44】【政治】社保庁・ハローワーク　政府が業務一括入札を検討[11/07]
1 名前：窓際店長見習φ ★ 04/11/07 07:48:45 ID:???
　政府は０５年度開始を目指す官民競争入札（市場化テスト）のモデル事業に選ばれる
見込みの社会保険庁とハローワークについて、一部の事業所の業務を丸ごと入札に
かける方向で検討に入った。参入を狙う企業から「業務を部分的に受託しても徹底した
効率化は難しい」との声が強いためだ。所管する厚生労働省の抵抗感は強く、年末の
対象選定に向けて調整の難航は確実だ。

　市場化テストは、公共サービスの提供者を官民が対等に競う入札で決める仕組み。
民間が落札した場合、その仕事に就いていた公務員は別部門や他の役所、落札した
企業に移ることになる。政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス
会長）が０６年度の本格導入を提言し、モデル事業を公募している。

　社保庁とハローワークの両業務への参入を目指す資格試験予備校の東京リーガル
マインド（ＬＥＣ）はこのほど、年金徴収や職業紹介といった現場の業務から人事など
管理部門まで一括して入札対象とするよう提案した。「運営全体を受注できれば、管理
部門の人員を窓口に振り向けてサービスを手厚くしたり、管理職を減らして意思決定の
速度を上げたりできる」という理由からだ。推進会議には、他の企業からもこうした声が
寄せられている。

　一方、厚労省には警戒感が広がっている。一部の事業所からのスタートとはいえ、
本格導入の際には対象が一気に広がりかねないからだ。

http://www.asahi.com/politics/update/1107/002.html

関連スレ
【人材】パソナが職安業務に参入　官民競争入札に初名乗り【市場化】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098317385/

なんで資格予備校がハロワ業務に参入するの？

病院の事務に行ってみれ。ニチイ学館って名札に書いた香具師いる病院あるから

ハロワが民営化したらトヨタとかソニーの求人も増えるのかな？
やっぱそこまでは甘くないか…。

【行政】社保庁・ハローワーク　政府が業務一括入札を検討［11/07］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099815194/

この板もIDあれば面白いのに。一人で連投してる馬鹿がいます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080140191/

>>573
そんなに人いないだろ、、、

>>573
>>574
一人ぼけ一人突っ込みｗ

>>575
お前素晴らしすぎ

>>576
どういう意味？

>民間が落札した場合、その仕事に就いていた公務員は別部門や他の役所、
>落札した企業に移ることになる。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
騙るなよ

このスレに書き込む香具師は全員573を名乗ることをきぼんぬ

とりあえず日雇いの紹介と給付、民間にあげちゃえよ。
あんな制度、一般にあまり知られてないけど、
必要無いだろ。

>民間が落札した場合、その仕事に就いていた公務員は別部門や他の役所、
>落札した企業に移ることになる。

首にはならないんだ
じゃ、別にいいじゃんか
このまま労働局にいるより、
却って勝ち組なんじゃないの？

と基準系の俺が言ってみる

というか別部門、とか言って
基準系に来るんじゃねーだろーな・・・

入管行ってくれや　入管

このスレで煽ってたのは基準の香具師だということが判明しますた

>>581
基準に行く可能性はあるんじゃない。
似たようなものだから。
基準はハローワーク以上に対応悪いといわれているから、
ちょうどいいんじゃない。
あとは本省かな。本省は慢性的に人手不足だから、
若い人は本省に行くことになりそうだね。
でも本省は残業毎日夜の1時とかまでやるから、行きたくないなあ。

自衛隊逝ってイラクでテロ退治もいいな。

>>583
でも、安定の数の多さを考えたら、基準に行くのはわずかだと思う。
そんなに基準系の定員増やせないだろう。
安定所の民営化＝公務員数削減、の意味合いも多分に含まれているのだからな。
本省も行く（行ける）奴は少ないと思う。

基準行き５％、本省行き５％、
新会社行き７５％、退職・解雇１５％

いいとここんなものでは？　

ハロワの非常勤職員は正職員よりはるかに能力があるのは


どうしてですか？

>>585
別部門て公安系官庁に行くんだよ
税関・入管・海上保安庁・防衛庁あたりにね
あと一部は地方移管
新会社行き50％、本省行き5％
公安系官庁30％、地方自治体10％
勧奨退職5％
ってとこじゃない？

この分配は職員の希望を聞いてくれるのだろうか？

国鉄が民営化された時に他省庁に移りたいという希望はどれくらい通ったのだろうか？

８０％リストラぐらいしないと何のための民営化かわかんなくないか？

>>589
リストラが必要な官庁がある反面、これから増員をしていく官庁（公安）もあるから振り分けるだけです

>>590
何で増員する官庁があるの？
公務員の数を２５％減らすのが基本だろ？

うわぁ・・・

>>591
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1087118376/l50

>>588
国鉄から労働局に行った奴がいるはずだが、
そいつはまたどっか行く可能性があるのか？

まさに流離い公務員だな・・・ｗ
しかし、それもまた一興！！
ネタになりそうだ。

>>591

民主党も自民党も、児童相談所の職員と警察官は増やすって言ってるじゃない。

キタ−------------------！！！　
キタ---------------------！！！！！！！！！
ついに、外国人参政権の審議入りへ！！！
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会　TBS　マンセ−　　朝鮮総連　朝日　マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ−！！！
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念！！

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念！！
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝！！

こんな下らん仕事してるくらいなら他省庁に喜んで行くよ・・・

だから朝公、犬臭えって。

ハロワ職員の行く先出る先・可能性ランキング

地方公務員・県庁へ　そんな旨い話あるかよ　0.１％未満
地方公務員・市役所へ　そんな旨い話あるかよ　0.１％未満

＝＝＝＝（勝ち組の壁）＝＝＝＝

入国管理局　転籍の中では本命か？　25％未満
税関　たぶん向こうから拒否られる　１％未満
税務署　試験が別だし可能性低いでしょ　4％未満
自衛隊・防衛庁　　まずないと思う　0.1％未満
海上保安庁　ダークホース的存在　5％未満
厚生労働本省　若い奴でやる気あるのはここ　5％未満

＝＝＝＝（公務員の壁）＝＝＝＝

LEC安定所　大本命　50％
リクルート　ありえない　0,1％未満

＝＝＝＝（失業者の壁）＝＝＝＝
自主退職　10％未満
解雇　いきなり解雇はないだろう　0.1％未満

わーい６００！

政府が１２月の閣議決定を目指す「今後の行政改革の方針」案の骨子が８日、明らか
になった。２００５年度から５年間で行政分野の国家公務員約３３万人の１割以上を配置
転換し、警察や入国管理など治安部門を中心に人員を増強することが柱だ。
　
骨子は、政府の行政改革推進事務局がまとめた。それによると、治安部門などに回す人員
は、(1)地方農政局の農林統計業務の廃止(2)社会保険や職業紹介事務の民間委託や地方
移管(3)会計など管理事務のＩＴ（情報技術）活用による効率化−などによる定員削減で確保
する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000146-jij-pol

民営化ﾏﾝｾｰ

税金泥棒のこじきのスレはここだなｗ

>>603 ああ、生活保護受けてる恥知らずなダメ人間や
失業してヒマもてあましてる社会のゴミが
公務員への妬みで集まってるみたいだな。

釣りか

民営化推進委員会よりアンケートが・・・・・・・・

民が営むと書いて民営なのだが何か？

質問ですが、民間企業が職業紹介をすれば失業率は改善すると思いますか？

>>608
思うぜベイベー

失業率は間違いなく上がりますよ。
今までハローワークだからでていた糞求人が、
民間だとはねられて出せなくなるから。
求人数は間違いなく減るでしょうね。使用料をとるようになりますから。
ハローワーク利用料もとられますから、一般の人の利用率は低くなります。
とにかく、生活保護者が増える事は間違いないと思われます。
アメリカやイギリスのように。

今日、受付に来たＤＱＮ女性が、いきなり受付の壁を
蹴りまくって、大騒ぎ。職員が注意したら、大声で大泣き。
その女性を窓口で紹介していたらいきなり、握り飯を食い始めて、
うちの上司は困ってました。
また、おきまりの俺らの税金でおまえらは食っていけるのに、
といった苦情を言うＤＱＮも来ていました。（マスコミの受け売りは
もうやめようね）
今日はうちの所は災難の一日でした。

うちのハローワークでも、ＬＥＣの参入は大きな話題になっているが、
よくよく考えたらＬＥＣなら勝てそうかナという気がしてきた。
リクルートあたりなら正直やばいと思っていたが、ＬＥＣは自分のところの
本業もひどい。
私はＬＥＣで国１の勉強をしていたが、３時間コースの授業などで教室に
一人か二人しかいない状態でビデオ授業が行われている。非常に非効率。
そのため、ぼったくりバー並に授業料が高い。
事務員の態度は悪いし、スピードも遅い。ＬＥＣの本を買うのになぜか１０分かかる。
職員は笑顔は見せたことがない。
唯一良かったのは、先生のレベルが高かったこと。
もし、あそこが参入したら、お金を持っている人だけを相手にするのは自明の理。
うまくいかないだろう。

あと、ＬＥＣだとみんな公務員の人たちは勤めないだろう。あまりにもレベルダウンしすぎ。
他の役所に異動か、退職して、他の民間を受けると思われる。私もそろそろなにか資格でも
とろうかなと検討中。ベンチャーの民間とかも興味ありますし。
うちの所では小泉暗殺計画とか冗談で話しているが、まじで小泉には死んでもらって、
民主党に政権をとってもらった方がハローワークだけでなく、この国にとって良いかも。

釣られてやるよ。

>>612
>３時間コースの授業などで教室に 一人か二人しかいない状態で
>ビデオ授業が行われている。非常に非効率。
>そのため、ぼったくりバー並に授業料が高い。
>事務員の態度は悪いし、スピードも遅い。ＬＥＣの本を買うのになぜか１０分かかる。
>職員は笑顔は見せたことがない。
これはそのままハローワークに当てはまるだろう。
昼休みは一人二人どころか窓口を閉鎖してしまう。
非効率どころのさわぎではない。
職員の態度は悪いし、スピードも遅い。笑顔どころか、やれやれと言った顔で接客。
給付に対し、そう思ってる客は絶対いる。


>あと、ＬＥＣだとみんな公務員の人たちは勤めないだろう。あまりにもレベルダウンしすぎ。
>他の役所に異動か、退職して、他の民間を受けると思われる。私もそろそろなにか資格でも
>とろうかなと検討中。ベンチャーの民間とかも興味ありますし。
君はほんとDQNだな。。。
今、公務員としてハローワークに勤めてる奴の多くは
公安分野等他省庁への転籍を除けば、LECになんだかんだ言って
勤めるよ。それしか出来ないじゃないか。
資格？ハァ？？何取るか知らないが、それで就職できたら苦労しないよ。
窓口で職紹したことがあるならわかるだろ？

ここが最高に笑ったのだが・・・
「ベンチャーの民間」？　ハァ？？　行って何をしたいわけ？？
今までのノウハウを生かし、労働者派遣事業（違法）でも立ち上げるのか？？（藁

>私はＬＥＣで国１の勉強をしていた
そのくせ国2最底辺のハローワーク勤務か。
おめでてーな。

すみません教えていただきたいのですが。
ハロワの中にある需給調整課と労働局の需給調整課ってどう違うのでしょう？

民間であるLECを侮辱するとはいい度胸ですね！！
実際に市場化テストがはじまったら民間の素晴らしさを思いするでしょう。

よく考えてみろ。LECは資格予備校として多くの人に
職を与える仕事を長年こなしてきたんだよ。
そのノウハウって今のハロワにあるんでしょうか？
そこを考えると、結果は歴然としているような気がしてならんが。

　　　　　 ∩＿＿＿∩　
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　むしゃ
　　　　　/　　●　　　● |　　　むしゃ
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた餌だクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>610
>今までハローワークだからでていた糞求人が、
>民間だとはねられて出せなくなるから。

そんなことはない。
実績をあげるために受けまくりでしょう。
評価は数字がすべてでしょうから。

>求人数は間違いなく減るでしょうね。使用料をとるようになりますから。
>ハローワーク利用料もとられますから、一般の人の利用率は低くなります。

今のハロワがやっている業務を
そのまま委託するだけでしょうから
利用料とかは発生しないでしょう。

あくまでも国の業務として行うことを委託するだけ。
それで効率化・低コストを目指すのであれば
そこで働く職員をパート・派遣で待遇を押さえるだけ。

>>615
結局儲かればいいわけですから。
行政書士の資格取得を勧めるような所は
じゅうぶんＤＱＮだと思いますが…。

>>612
769 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/11/11 18:44:11
同意。ＬＥＣになら万が一市場化テストの入札取られてどこかの所の
「業務丸抱え」される事態になっても、「やっぱり元の方がよかった」っ
てなる気がするね。パソナも「持ち駒」が偏っていて、安定所主力のブ
ルーワーカー系求人は人脈もノウハウもなさそうだから遅るるにたらず。

リクルートが本腰入れてくるとつらいよな。あそこは何げにガテン系の
企業とも繋がりが深い。。

でも、いろんな官庁を民営化することで
国に頼ろうとする意識を改善しようとしているのはいい傾向だな。

税金で食ってるくせに・・って言えなくなって、
どうするＤＱＮ？
奴らが、就職できない自分の無能さを
思い知るというだけか。

>>620
民間がさらにいいサービスを提供してくれるから
問題ないでしょ。
それよりも公務員はリストラされた後のことを
考えたほうがいいんじゃないの？

ＤＱＮにする　さらにいいサービス　って何？
職安には絶対にいない、顔もスタイルもいい女性の
パンチラとかか？

>>614の質問よろしくお願いします。

>>621
民営化されたハロワがいいサービスを提供してくれるから問題ないよ。

うっせ！俺は民営化が決まったから辞めて職安でいい職紹介してもらうんだ。

>>613
東京のハローワークだと今昼間は窓口をやっているはずだが、６１３さんは
地方の方ですか。

あと、給付課について語っていたが、確かに給付課は職員も一番やりたくない仕事Ｎｏ．１。
お金に固執するＤＱＮの失業者が多すぎるため、その話を聞くだけで非常に疲れる。
さらに、窓口では残業が一番多いので、体調を崩している職員が非常に多い。
そのため、愛想が悪いことがあるかもしれん。

まあ、確かに国１落ちて、あなたが底辺というハローワークに行ったのはかなり周りから
いろいろ言われたが、意外と入局している奴は成績上位の奴が多いし、霞ヶ関の異常な
残業をしたくないということで、残業が少ないと受験生の中では評判のハローワークを受
けている奴が多かった。
俺も、残業が少ないという噂と、少しのボランティア精神で入ったのだが、
もういいかなあといった感じ。職業紹介以外は残業結構あるし。
資格はそんなうちの求職者が持っているような資格は取りませんよ。
最近、職業紹介で頭使ってないから、受かるかどうかはわかりませんが。ｗ

とにかく、民営化賛成派ならリクルートに頼みな。あのクラスじゃないと
君たちが期待しているような職業紹介は得られないだろう。ＬＥＣじゃ低賃金の
パート、契約、派遣社員で誤魔化して、効率化したとか言うのは予想がつくから。
今、就職活動をしているなら、民間のカウンセラーを雇っている所が東京なら
何箇所かあるからそこを当たれば少しは満足できるかな。

っていうか能力の高い人間は転職する際ハロワなんてあてにしないでしょ。
人材紹介会社とか引抜とかで別の会社に転職してるんでしょ？

あと、うちの所には民間のカウンセラーがたくさんいるのだが、
彼らからハローワークに来る人はＤＱＮが多いですね、と
言われてしまった。利用する人が約束の時間を守らない、
全くやる気がない、能力がないとのこと。よくカウンセリング業務を途中で
打ち切るケースが多い。リクルート出身の人にも言われたから、
お前らもう少し努力しないと、民営化しても相手にされない可能性が
あるぞ。

求職者の面だけから見れば改善されるというより、むしろもっと悪くなりそうだな・・・

東京イリーガルマインド

LECは就職できない求職者に役にも立たない資格の取得と入校を勧めて、
入学金とか授業料をかっさらっていくつもりかな。

>>632
大あたり。そのために、ハローワークの求職者のデータが欲しいの。

>>631の間違いでした。

>>615
確かにハローワークにはあまりノウハウがないと思うが、
あったよ。ひとつだけ。

ＤＱＮ対応に対するノウハウが。

おそらく日本で一番でしょう。ｗ
こんなにＤＱＮの客が集まっているところは知りませんよ。

>>634
役所＞＞＞＞＞民間

はﾄﾞｷｭﾝ適応度

LECがハロワの業務やったら資格をもつ人が多くなるから
いいんじゃないの？

ハローワークが民営化ってどんな意味？

>>637
馬鹿だこいつ

確かにハローの職員忙しいかも知れないが、名札位つけろや〜名前覚えられるのが怖いんか？役所関係の人は名札つけとるぜ

LECはもう氏ね！！！！！！！！！！！！

ハローワークと職業安定部の違いわかる？
労働局の職業安定部、需給調整課とハローワークはどう違うの？
教えてくださいお願いします。

>>639
ﾊﾛﾜはﾄﾞｷｭﾝの集まりだからね。もちろん職員がだけどww

>>642
>>641の質問お願いします

>>643
> >>642
> >>641の質問お願いします

しるかボケ
そんなことも知らないからﾊﾛﾜの職員やってんだろうが！

>>642職員って公務員やろ・今名札あたり前じゃないのかね・やつらは配置変えとかないのかね

で、便所だけ使いに来るホームレスにも、
暖かいお湯のウォシュレットでしっかり
肛門を洗ってあげるサービスしてあげてね、民間！

>>642
職員もハロワに来る求職者も求人出してる会社もぜ〜〜んぶ






素晴らしい！！！！

>>636
ハロワ業務がレックに委託されたって、資格試験の講座を受け持ってる講師は
職業紹介やったりしないだろ。

>>645
名札は組合がある限り絶対反対ですからw
不祥事や責任の所在を不明瞭にするためにも断固反対してます。
というより名前も名乗りたくない
聞かれるだけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>647
光栄です
マダム

>>645
やってるよ、うちの所では。確か東京は全員名札つけることになっているんだけど。
でも俺は面倒だからやっていないな。あれよく落ちるんだよね。前便器とかに落ち

名札で名前知ってどうするの？
匿名で女性職員にエロ電話かけるくらいだろ。
頭のおかしい奴らの要望にこたえる必要は無い。

>>651
名も明かせないレベルの仕事してるんだろ？
とりあえず関係各所にメールしといたよw

名を明かさない掲示板で
何を偉そうに。ヒマな人ね。

>>653
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

名前聞かれたら、俺はいつでも答えてやるよ。
なにせ、昔新採で給付課だった時、窓口でＤＱＮとトラブって、
半年以上、毎日のように電話されたり、（上司が対応していたが）
わざわざ俺の仕事振りを見るために
ハローワークに来て職場の壁際からずっと見ている奴がいたなあ。
あいつは社労士目指していると自慢していたが、頭悪そうだから、多分ニートかな。
なにせ離職票の扱い方が悪いとかいちゃもん
つけてきたような奴だったからな。離職票は大事に扱えって、
意味がわかんなかったよ、新採の俺には。

でも、給付課は女性とかはあまり名前を名乗らない方が良いかもねえ。
ストーカーされるよ。実際、福岡で求職者に刺されて死んだ人もいるし。
墨田じゃビルから飛び降りて、自殺未遂したやつもいたしなあ。

>>655
お前はそうかもしれんがな。
名前も名乗らず無責任な香具師の多いこと。
そのくせ自分の上司の名前はホイホイ出すのw
課長さんや係長さんは大変な職場だなw

不快手当乙

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

で、続きのマンガは？

もうみんな、ＬＥＣとか、どうでもよくなってるでしょ。

確かに、級付課の係長は忙しい職場。
トラブルあったら、すぐに窓口に出て行かなければならないし、
局や厚生労働省まで話を持っていく受給者がいるから、
その都度対応もしないといけない。
大体が体調不良で体重減少か、メンタルに来る人とかが
多いね。給付課職員に共通する現象ではあるが。
まあ、受給者も係長や課長が出てくれば、大体が納得するから
そのために存在するようなものかな。正直、ハローワークの職員の４０代以上の人は
あまり有能な人がいないからね。５０代はもっと無能だが。ｗ
なにせ５０代だと皆さんと同じ失業者だった人が、職員から窓口でうちに来ませんかと言って
採用していた時代だから。

>>655ね
あと、受給者の中には厚生労働省や局に話を持っていけば、
民間みたいに窓口の職員が罰せられるだろうと考えている人がいるようだが、
全くそんなことはないので。
局や厚生労働省もクレームを言う失業者＝ＤＱＮという共通認識があるから、
全く相手にしてない。ただトラブルにはすぐに対応している方だと思う。
他の省に比べたら。慣れているせいもあるかもしれないが。

>>661
公務員全てがそうだね。
年寄りは無能だとわかってるのにクレーマーの名台詞は
お前じゃ話にならん。上司を出せ！

ま、頑張れ。

LECはライブドアと同じ運命をたどってしまえ

珍しく相談窓口丁寧なおやじ発見！68らしい 感動した 職員の鏡だ

リクルート＝ソフトバンク

パソナ＝楽天

ＬＥＣ＝ライブドア

といったところでしょうか。

LECがハロワの業務やることになったら
職業訓練もLECでやってくれるのかな？
それなら万々歳でしょ。

民間にやらせてもサービスの質が落ちることはありえない

やりたいのならやらせて見ればいい
但し途中で投げ出すことは許されないし
責任の所在を負う義務が生じる
いざとなれば又、国に丸なげといった事が無いように
まあ尊大に語るのだから責任持てよ

>>667
そんなわけないでしょ。ＬＥＣの資格講座はある程度の頭が必要なものばかり。
職業訓練は最低ランクの人のためのものだから。
そうじゃないと、ＬＥＣでお金払って授業を受けている人たちが馬鹿を見る。

>>670
LECが参入することで競争原理が働けば
資格講座も多くの人に提供できるのでは？

>>671
もう実は職業訓練の3分の２以上は民間委託しているの。（ＬＥＣも含めて）
もし、これでＬＥＣだけが国から補助受けて、訓練講座見たいなことをしたら、
他の民間の資格学校やパソコンスクールが黙っていないでしょう。
競争原理なんか働くわけがないじゃん。彼らは利益の独占を狙っているんだから。
誰が失業者のためにボランティアするんだよ。民間企業はみんな利益追求だぞ。

やはり、だませそうな失業者に対して、自分のところの講座を高値で受講させるのが
ＬＥＣにとって一番儲かるやり方である。そのために今回参加してきたのだろう。
特に受講率が悪い講座なんかを薦めると見た。

雇用保険部門はいまのところ残るんですよね？
だれか教えてください。

>>673
今のところは残りますが、将来は自民党中心の民営化なら
給付日数削減、特に自己都合退職の人などには給付はなくなる
でしょう。実はこれが一番の税金の無駄遣いですから。
民主党が政権とったら、民営化はなくなり、給付日数は多くなります。
そのかわり税金がヨーロッパ並みに高くなります。（消費税15パーセント以上）
あなたはどちらがご希望ですか。

ハロワを民営化ということは国は職業紹介から撤退ということですか？

そういえば、民営化議論以前の問題で実は一番の問題の
雇用保険の自己都合退職の人に対する給付について
誰も記入がないなあ。
みんな、自分のお金に関することになると何も意見を言わなくなるんだね。
だから民間の人は駄目なんだよなあ。
公務員は国の税金だからとか何とか言って批判するが、自分のところの
ことになるとすぐ誤魔化そうとする。
民間企業でどこでも行われている脱税問題とかね。
やっぱり日本国民のレベルに合っているんじゃないの。公務員のレベルが。
それ相応になるんだよな。
公務員叩きは民間叩きの裏返しか。
サービスの問題でよく公務員が叩かれるが、民間でいいサービスって
受けたことないんだよなあ。いっつも、とろとろした馬鹿そうな奴が
窓口やっていたり、接客業務をやっていたりするけど。銀行、証券、
デパート、旅行会社。正直どこも物足りないなあ。特に旅行会社なんて
ミスのオンパレードで俺なんか喧嘩ばかりになるけどね。ホテルとか
平気で違うホテルとっていたりされたがなあ。

求職者にとってはいいことなのか？
求職者といってもピンからキリまであるが

名札はとりあえず男性のみでいいんじゃないの？
あと名札コストがかからないように朝霞研修所の
名札みたいなので十分。

ピンからキリまで職安じゃ対応できない、という事もあるんだろなぁ。
長野県知事が老人ホームが画一的で良くない、と言ってたように。
まぁ、だから民間を入れたらどうなるか、
カネの成る所だけ手厚くなるだけでしょうなぁ。

名札？制服にして縫いつけちゃえばいい。
刺繍でもいいねぇ。

民営化議論だけどマスコミはもっと大きくとりあげ
メリット・デメリットを知らせるようにすべき。

>>680
コストかかるので反対
手書きの名札でいいじゃん。

>>675
事実上撤退ですね。民間に委託してやらそうと小泉さんが
考えているようですから。
ただ、今現在も民間に委託は始まっていて、なかなか就職できない人を
能力が高いといわれている民間さんにやっていただこうという施策が行われて
います。就職させて、6ヶ月定着させたら６０万円を民間会社に給付するんですが、
どうもうまくいっていないようです。やはり、皆さんが期待している優秀な民間さんでも
1年以上も失業している人は就職させる事は難しいようです。
今まで、民間さんもそういうレベルの低い人を相手にしたことがないので、
正直困っているというのが現状です。民間さんはある程度能力を持っている人を
就職させるノウハウはありますが、長期失業者さんのノウハウは全く
ありませんから。今まで民間紹介会社にお金払ってまで就職を求める低所得者の方は
いなかったですから。
また、足立区で民間と共同でやっている職業紹介所がありますが、民間さんは半年で4人
しか就職させなかったということで問題になっています。彼らはマッチングの部分に重点を
置くあまり、就職率を上げるのはあまりうまくないのではないかと言われています。

>>683
うちの職場に民間委託の人が一人いますが、
就職件数を上げることが出来なくて、悩んでいるようです。
彼の給料にかかわってきますので、長期失業者の方で
これをご覧になっている方、是非民間委託も利用してあげてください。
いつも、暇そうにパソコンをいじってますので。
うちがデータを渡してあげても、利用する人が少なくて
悩んでいるようですから。

名札は源氏名で！

源氏名いいかも

所長　翔
次長　零次
次長　すみれ
統括職業指導官　アリス
統括雇用保険給付官　あたる
平職員　蛾次郎

>>683
足立区の委託の金額1000万だったけ。あと成功報酬もあったよね。
それで4人か。

>>687
>>683
リクルートが職業紹介の市場化テストに参入しない理由はこれ。
つまり足立区でやってみたらハロワの利用者はDQNが多い、儲からない
ことが分かったのさ。
ここでは若年者のみが対象で比較的就職させやすいと思われていたのに。

将来的にはやって儲かる非DQNを民間が、DQNを国がってことになって、当然最終的
には国のやってる分が赤字で更にバッシング民間ﾏﾝｾｰというブック

足立区、不名誉だよな。

足立区
官民共同だったはずだから、安定所の方の数字はどのくらいなの？

確か全体（安定所＋リクルート）だとそれなりに良い数字残してたはず。
で、その全体の数字を見てこれ（官民共同）は成功だとかいうことになってたような・・・
そりゃ、若年者だけ対象にして力を入れてやれば数字は上がる罠。

確かこんな感じだったはずだが、間違ってたらスマソ。

一人芝居ぽいな。
数字が良かろうが悪かろうが国民は関係ないんだよ。たぶん。
安定してる公務員が路頭に迷えばそれでいいんだよ。たぶん。

まさか職安民間参入は役人嫌い評論家が騒いでるだけで
実際は職安の民間経営なんぞ儲からないから参入する気ないの？

>>693
それが正解かも

職業安定所が安定させているのは自らの職

それもう古いよ。

>>694
そんなことあるわけないでしょ。
なんていったって民間ですよ？

>>696
それが正解かも

>>697
温故知新

民営化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

レックの事務職員も正直言ったら職業紹介とかはやりたくないんだろうね。
受講生相手に事務やってたほうが何十倍も楽だろうし。
おいしい思いをするのは幹部だけなのかな。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾙｻｲｿﾞ!

個人情報が欲しいんだろうよ。だいぶＤＱＮ混ざるけどな。

>>703
ｯﾃﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）

LECの講座を受けて就職できれば
求職者もLECもどっちも大満足でしょ。
やっぱハロワの出る幕はないじゃん。

＞LECの講座を受けて就職できれば
できなかったら？
つーか、今だって講座受けようと思えば受けるのが可能。
講座受けて資格取った香具師が確実に職につけるのか？
今どき行書の資格をあたかも有用な金になる資格のように宣伝してるトコはね〜

LECが職業紹介に参入したら
安い料金で職業訓練を提供するんじゃないの？

どうでも良い訓練ならそれも可能だが、料金を安くしたら講師の質も落ちるのは必至
今でさえ、講師の流出あるだろ。あそこは講師の待遇悪いから。
それに、訓練の一部って入札でレックにも委託してるんじゃなかったか？

安い餌で食いつかせて、他の資格講座の宣伝やオプション等で金を取る。
こんなことでもしなきゃ、参入の旨みなんて出てこないよ。

>>708
金を取ると言ったって、直接ハロワに来た奴は
払えるほど持っているかどうか。










あっ補助金かw

入札てやつは毎年談合の繰り返しにならないか？
1〜2〜3年おきのローテーションで受注とか。

今「兵庫労働局」の横領が問題になっているが、こんなの「各都道府県全部」じゃ
ないか？検察庁は兵庫をスケープゴートにしてそれでお仕舞いにする気？ならサボリ
も良い所。全国を検挙しなければ意味が無い。ハロワもそうだ。1年1ケ月臨時嘱託
をやったが、「三文判でよいから勤務中貸してくれ」と言われた。「ハハア」と想った
が、「役所に入れば役所に従え」で貸してやった。どんな書類をでっち上げて漏れ
の印鑑を捺していたか？見当がつくが黙っていた。
辞めた時に中々三文判を返してくれなかったので、余計に疑いが深くなった。
送り返してきたときは「郵税不足」を取られた。

↑したりがお君登場！
臨時嘱託の三文判でなんて、大したでっち上げなんか
してないだろ。
内部事情知っているみたいな書き方だけど、
なんならその、ついている見当　を晒してほしいな。

見事に釣られたなｗ

平日真っ昼間に書きこんでる失業者も
少しは構ってやらないと。
犯罪にでも走られたら、税金がまた無駄に使われるしな。

採用には金をかける。

本当はこれがいいかもな。

ただで求人できることが、結局は増税につながる。

リクルートは若年分野で参入か

シルバー、障害者、無気力者だけ公営で残す。

俺の仲間にもほんと　あほばか高卒専門卒３流大以下の
痴呆公務員がわんさかいますぜｗ　ほんとアホばっかｗ

>>717
そんな人はハロワとしてもやりたくないんじゃないの？
ところで民営化したら給料はどうやって査定されるんだろうね。
やっぱ紹介した人の数かな。

単なる人材派遣会社になるだけなので

竹中さん。ハローワークの民営化よりも、実態経済の景気回復しろよな。
最近の政策は本末転倒じゃねーか??　あんたが就任して以来失業者増えまくりだよ

これからは人材派遣の時代ってことか。

紹介だけなら民営化できるんだろうけどさ、職業相談はどうすんのさ。
無職からカネとるの？

>>723
紹介を前提とした相談なら無料で出来るでしょう。
民間でも何かをやるときの見積もりとかは無料でしょ？

まあ、旨みがあるから民間が参入したがるわけで。
それが個人情報だったり、有料資格講座だったりするわけだ。
タテマエはどうであれ、ただの慈善事業をしたがる企業なんてないからな。

>>718
働いてる分お前よりまだマシやん。

>>726
ニートはスルーするよろし

民営化するにしろしないにしろ、ハロワは今の営業状態じゃダメ。態度の悪い職員
を排除して、土日も開けるとか、失業者がたくさんいる状況の下で、もっと国民の
ニーズに応える組織でなければ意味がないじゃないか。しっかりしろよ。

”失業者がたくさんいる状況の下で””土日も開ける”必要があるのか？
相談だけならいいだろうが、紹介するとなると相手（企業）が休みの可能性が高い。
まあ、在職者用なら有りだろうけどね。
あと、就活した香具師なら分かるだろうけど、始業、終業時間の前後や昼、時間外は
電話しないほうがいいよ。こっちが仕事したくないから相談しに来るなってことじゃなく、
相手の心証悪くするから。

自己検索機の土日開放は良いんじゃないの。

ギニアで体重７９８�sの男性発見！！！

赤道直下のパプアニューギニアのサレント市でおそらく人類史上最重量
の男性の存在がわかった。
フルージャ・ナトレスさん31歳　牧畜業を家族９人で営んでいる。
フルージャさんは身長１７４センチで体重が798kg！！！
ウェストは244センチで皮下脂肪率が77％であると公表している。

詳細http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

>>729
対応して当り前だと思うけどね。
民間以上のサービスを提供するくらいの信念がなけりゃダメだ。しっかりしろ！

土日開けるのは良いと思うよ。利用数が少ないから
開けないというのは、効率主義的な主張になってしまって、
民営化反対の主張である反効率主義と相反してしまう。
又、企業が休みと言うことであれば、相談と検索だけやるとか。
休みは交代で取ればいいだけだし。なんで全ちゃんは反対するのかよくわからん。
良くやっているというアピールにもなるんではないだろうか。
数字では計れない効果があると思う。

求職活動なら、土日よりも平日の日中に
ちゃんと動けないと、長期無職で
昼寝癖の付いたダメな人かと。

>>729
始業・終業前後･昼休み開始・終了前後よりも１２時１５分から４０分の間の客は嫌がられるが顔にださないようにしてます。

公務員は土日休みが当たり前になってるけど、民間はそうじゃない。
長期無職の人をそんな風に思うのはよくない。求職者に土日、平日は無い。

職員組合の反対があるの？だとしたら自ら首締めてるようなものだな。
権利の主張は大切だが、まず、国民の評価を得られるための努力をしなければ
ダメだ。結局、公務員の雇用主は国民なんだから、いくら上部機関に対して
自分たちの権利を主張しても、それだけなら勝手なこと言っているとしか思わ
れないよ。ちゃんと行動で示さなければ・・・。

>>735
なんですかそれは。
民間では考えられないですよ。

>>737
いやだからハロワは構わないが
相手先に電話する時に嫌がられる。
で、相手というのは「民間」なんだが。

求人情報誌とかの媒体で応募する時も
始業、終業、昼休みとか考慮して電話するでしょ？

え…。してないんですか…。そうですか…。

まあ、そういう配慮ができない、空気が読めない奴の
結果はしれてる。

>>736
そうですよね。民間は毎日が戦争なんだよ。
公務員こそ土日も働いて休日なしにすべきだよ。

>>736
逆に失業中だからこそ
平日、土日のメリハリは付けた方がいいよ。
もちろん最低限の情報収集、先方が指定して
きた場合の面接対応は当然だけど。

思いの外、失業期間が長引くと最初は気合いで
「毎日が就職活動日」で頑張るだろうけど
そのうちに「毎日が日曜日」になりかねない。

ハローワークを民営化する前に、
ハローワークに勤めている奴らを民間人にしてやりたい。
生ぬるい生活から、現実の厳しさの中へ引きづり出してやりたい。

>>739
法定休日も守れていないような
会社の求人に応募してくれ。頑張って働け。
君も当然休みいらないんだろ？

休みがないとか文句いうんじゃないぞ。
君には労働基準法はもったいないだろう。
ＤＱＮ経営者の為に頑張ってくれ。

本来休日は労働効率を高める物らしいが。

>>741
そうか…。失業して頼りにしていた
ハロワに期待を裏切られたんだな…。
いまの現状だとしかたがないかもしれない。

民営化されたら、なぜか同じ顔ぶれ…
というのもあり得ます。
その時までには就職できたらいいね。

>>742
心の貧しい人だね。情けない。

>>740
メリハリは人それぞれで平日、土日に区別する必要は無い。
逆に土日に活動しやすい人もいるよ。土日も開けてやりな！

市場化ﾃｽﾄで､土日や祝日も全所の職業相談窓口を開放することも民間会社に対抗出来る1つの方法かもしれません｡民間会社よりも優れたｻｰﾋﾞｽをたくさん提供しないといけないわけですからね｡

>>746
ほんと今こそ存在価値を問われているんだから、やれることはさっさとやらないと。

それから、せっかく労働局で基準と一緒なんだから、もっと基準との連携を取って、
紹介後のフォローもしっかりやって、いいかげんな求人を無くしていかないとダメ
だよ。今まで紹介しっぱなしだから、「職安の求人は全然内容が違う」という批判が
多いんだ。やっぱりアンケートとかで就職後の状況を確認して、違法な雇用に対して
は基準の協力を得ながら指導・是正しなくちゃいけないよ。
紹介件数よりも利用者（事業主も含め）の満足度で評価していかなくちゃダメだ。

民営化したら、基準も何も、営利目的でしか
失業者の相手なんかしないだろ。
求人の募集に金をかける企業を大事にしたりすることも
あるだろうな。
ニートなんて、職業紹介の対象圏外かと。

だから民営化するわけにはいかないのです！国がやらないと労働者保護なんて出来るわけないよ｡

もう保護したくないんじゃないか、
民営化したがってる奴らは。

民間企業は労働者保護より利益だけしか考えてないから､もし基準まで民営化したら誰も労働者の保護をしてくれなくなって日本の労働はおかしくなっていくに決まってる｡基準に相談に来る労働者から金取るなんてどうかなー

>>744
>心の貧しい人だね。情けない。

以下の言葉を吐く奴は既に人でもないな。

＞＞公務員こそ土日も働いて休日なしにすべきだよ。

いくらなんでも機械じゃないんだから…。
人を人とも思わないような奴と
まともな議論ができるとは思わない。
それに対するささやかな皮肉だろう。

現実に民間にしろ公務員にしろ
土日が休みなのに休日出勤してるのは
いくらでもいるだろう。
休日の対応はローテーションなどで
実現の可能性はあるだろう。
実際に土曜日に開けてるところもあるしね。

通りすがりの市民です。
この改革っていうか改悪？見えてるんだよね、その構図が。
ＮＫ団連などの企業経営者団体：命令：労働者を安く使い倒す方法考えろよ→
Ｎ閣Ｓ大臣Ｋ泉氏：命令：なんでもいいから民営化して大企業様の負担減らせよ
→規制改革・民間開放推進会議：初めに民営化を決めてそれから議論のふりしよう
→民間企業の正社員の概念消失。ほぼ全員派遣・請負・非正規雇用
→しまったあ！いつのまにか労働関係の公共機関がなくなって、使用者にやられ放題
（もうおそいっーの）

民間がやれば土日どころか２４時間できるのでは？

民営化じゃなくて、普通に給与を下げればいいんじゃないの。
どうもハロワに民営化というのはピンとこない。

>>754
深夜に面接の連絡するのかよ…。
まあ、自己検索機見れるぐらいだったらいいけど。

利便性考えるのもいいけど
費用対効果も考えてくれよ。
といか夜中のハロワなんて
めちゃくちゃ治安悪そうだよ。

>>753
プロ市民ですか？全労働幹部ですか？
「改悪」なんて言葉は一般人使わないです。

いままでの国民のためではなく
自分たちのことしか考えずに
仕事、組合活動していた結果がこの話です。

もっと効率よく仕事していたら
今頃は民間のつけいる隙もないような
最強のハローワークだったかもしれないのに。

それは、それで解体されそうだが。

民営化ならまだマシなんだよ。わかってる？
民営化よりも尚悪い民間委託
郵政の様に民営化なら経営主体が国→民になるだけだが
民間委託ってことはそこで勤める公務員の仕事を奪うわけだから
その公務員は仕事を失うってことだぞ。覚悟はできてるか？

>>758
独立行政法人の話があった時に
素直に乗っておけば良かったのにね。

>>759
結果的には最悪なケースになったわけだ。
いつまでも非効率改善しないで組合活動ばっかりやってるから。
独立行政法人の話が夢のようだ

民営化してサービス向上とやらで２４時間開けていたら、
ホームレスが住み着くよ。
民営化された後の職員、がんばって世話するんだね。

ぶっちゃけ、ハローワークの中の人が路頭に迷ったらシャレにならない。
民間委託したらリストラされたお父さんや季節労働者も新ハローワークが
儲かるくらいの紹介手数料を取られたりするんだろうか。

>>762
紹介手数料を取られるわけねえだろ！
民間委託の意味分かってる？

民間は利益追求が目的だから儲かるくらいの手数料は取るでしょうね｡民営化してたくさんの手数料を取られたら､相談者も減るし会社側は求人も出さなくなるから逆効果｡やはりこれからも国が無料でやるべきです｡

そんなにＤＱＮの世話したいのか、民間？

今は国が金出してやってんだろ？
別に民がやっても国が金出す基本的部分は変わらん。委託するんだから。
但し、現行はムダな管理職が大勢いるだろ？
それを減らしたり、効率、費用対効果を上げる。
（管理職ポストがなくなるう！なんて喚いたりしないんでね）
広島、兵庫で発覚して以来慌てて隠したところで
裏金作ってなかった労働局なんて全国で一つも無いだろ？
ムダな税金の流用止めたり、
求人者や一部の労働者から若干の手数料は取るかもしれないが、
こうやって総額を削り、効率化するんだよ。
しかもサービスのレベルも当然上がる。

民営化と民間委託の違いを分かってない香具師ばかりだなｗ
国が民間会社に金を払って業務を委託するのが民間委託
手数料とかそんな話にはならん！

リクルートが市場化テストに参入したからもう確定だな

リクルートは過去に失敗したくせに懲りないよなー

民間委託はＩＬＯ８８号から考えてみても抵触しないよな。
委託してるだけであって、基本的には国が面倒見てるわけだし。

>>769
足立のは官民でやって成果を上げたということで一応成功ということにされてますよ

>>735
役所だって相手の事考えて昼休みに電話は遠慮しますが・・・
民間企業はお互い相手の会社に昼休みに電話するのは常識ですか？

>>747
まったくその通りですね。
各県独自でやってみたいですね。

儲けを求めず、国から金をもらい、職業斡旋する民間業者。

・・・・あるのかな、委託先？

本省あたりがせっかく改革案を出しても「職場の混乱・労働強化」の名のもとに全労働がことごとく反対しますから・・・
組合は職安を民営化させたいのかね？

>>774
パソナもＬＥＣもリクルートも手を上げてるだろが・・・

職員は「どーせ大丈夫」と思ってる香具師ばっかで困る

民が落札するとそこに配属されてた職員は､落札した会社に行くか他部門や他省庁に配置転換となるため､そこで自分の興味ある仕事をやらせてもらってやりがいを見出だすことが出来たらむしろそっちのほうが勝ち組です｡

委託先？郵便会社に決まってるだろ。

ガス室送りでいいよ

この誘導文章に笑ってしまったｗ　サヨんぼＴＢＳが小泉叩きに必死ですｗ
　↓
【ＴＢＳラジオのアンケート】
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

「民業圧迫」など批判の声があがる郵政民営化。
小泉政権が進める郵政改革を、あなたは今でも支持していますか？

　A 支持している
　B 支持していない


【解説】「民業圧迫」という批判は、公社のままで参入することに対して
　　　　　言われていることであって、「民営化」そのものが民業圧迫を
　　　　　もたらすなどと言っている人はあまりおりません。

郵政民営化によって景気が回復するのだから
反対の人なんていないだろ？

>>774

よく考えると寄生虫みたいな企業に思えてきた。
それが改革か改悪か微妙。

民間委託だから企業や求職者からは今後も金とれないでしょ？あくまで公的機関。
参入企業が欲しがってるのは国が持ってる求職者名簿じゃないかな。
あとはよくぞ「民営化」に貢献したって企業イメージも上がる。

労働者からすれば大反対！

　ハローワークを民営化すれば、『家族の出身地や職業、年収で就職差別が出来る』　それだけではない。小さな女の子も傷つけられ、溺死させられる時代だ。
やがて、人身売買まがいの就職斡旋も復活する。
国民年金の保険料の差し押さえには、『刺青をちらつかせたサラ金業者が、怒鳴りごえを上げての催促』が、あちこちの家で見られ、国民年金の収納率は大幅にアップする。
　なにせ、小泉首相が設置した民間開放推進会議のボスは、関西学院大学時代は学生野球とグリークラブとやらで、遊興しまくったという御方。その他のメンバーも、ラグビーで学生時代は青春したと言う体育会系というから、お粗末。
この先、一体、日本の経済・政治状況はどうなるのか。鎖国状況を開国してくれる、坂本竜馬の出現を待ち望むしかない。

リストラされた会社からの斡旋で再就職斡旋会社に登録したけど、
履歴書の書き方や面接の受け方なんかは割と丁寧に指導してくれる。
でもやっぱり求人情報は持ってないんだよ。

んで、これをもってハローワーク行けって渡されたのが、
ハローワークの求人番号書いた紙切れ１枚。
近くのハローワークで紹介してもらったけど、
書類選考で結局アウト！

労働市場の規制緩和で雇用が増えるっていうのは大嘘だな。
派遣業者や請負の企業が儲かるだけ。
加えて、将来的には小金貯めてそうなリストラ中高年に
有料で紹介して掠め取ってやろうというのがその民営化の魂胆だろう。

>>782
民営化の仕方によるよね。無前提に民営化＝善ということではない。

　結局、市場化テストというものは、日本という狭い国で、官がしていたことを民が奪おうとしているだけで、
マクロ経済上、ＧＤＰを同じπの中で、日本人同士が取り合いをしているに過ぎない。
『外資の生命保険会社との競争に負けたといって、なにも、自社が大儲けする混合診療のことを言い出すのは、
国の最高政策決定会議の議長としては、失格ではないか』
　やがて、日本国の経済失速は１０年が経つが、少数の富める者とパート社員の二極化だけが進み、
若者を始め、大勢の失業者が街にあふれ、日本の国力は衰退しつづけている。
そんな内輪もめに力を注ぎ、長くなるように、ひそかに拍手を送っているのは、南シナ海で、
天然ガスを無断で採取し続けている中国や世界戦略上の最前線基地と位置付ける米国、
そして、ユーロー圏の事実上の指導層！
　混合診療の解禁で、富める者は、高度先進医療セットしたオリックス医療保険と国の社会保険とを混合して、
最高度の先進医療のすべてを受けることが出来る。貧しいものは、旧来の医療技術だけの社会保険だけの診療
となり、将来は健康保険証だけでは、診療してくれない病院も出てくるかもしれない。
結論としては、今、進められている規制改革・民間開放推進会議は、この字の通り、日本の市場を奪い合って
いるだけで、日本国のＧＤＰや鉱工業生産指数を増やし、大量の失業者を少なくしようという意図さえ見られ
無い。
　つまり、特定の民間企業の生き残りを図るために、国と地方の公務員を解雇し、安いパート社員として
再雇用すれば、その企業は大儲けし、国も税金をつぎ込む必要が無いから、
５３０兆円もの借金の少しは足しにはなる？　何んにも考えてない！！

民営化によって競争原理を導入することで
求職者に適切な求人情報がいくようになるんだから
あながち悪いことでもないでしょ。
それに民間の敵である公務員もリストラできて
一石二鳥ってことでは？

素晴らしいレベルの人が来たなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ハローワークは，公務員の中で最も役立たずと有名ですが，ハローワークの職員が失業したら，民営化されたハローワークで職探しをするんでしょうね。

民営化とか民間委託でサービス向上とコストの削減が進めばよいこと
だとは思けど、一部の企業が独占したり、業者がコロコロ変わったり
するのはイヤだな。もっとハロワが変わってくれればいいんだけど。

>>790
私は、民間会社が運営することには反対です。
今は、国がやってるという安心感があるし、正直民間会社の人に
個人情報を見られたくない。そう思ってる人は多いんじゃないでしょうか。
それに悪い報道をされるような公務員は、私も嫌いだが、
ハロワはあの混雑で良く頑張っていると思う。
なかにはしっかりしろと思う時もあるが、それだからと言って、
民間会社の人にやってもらいたいとは全然思わない。競争原理を導入する
ということは、必ず弾かれる人も出てくるということです。
正直私には弾かれない自信がないですし。

まぁどういうビジネスモデルを出してくるかは興味ある

高レベルのスキル持ってる奴の斡旋ならともかく
通常の職安業務が民営で採算持てるのか不安。
いっそのこと国は職安業務から一切撤退してしまったら？

>>794
昔のﾊﾛﾜは片手団扇ですた。
5時前には帰宅
それが定説ですた

>796
足立区じゃぁ陸が匙投げたそうな。

>>７９１
ハローワークや社会保険の皆さん。人間が、集団生活をするようになった原始の時代から、公務と営利
という概念は生まれました。絶対に、公務が無くなるということはあり得ません。
昔、ヨーロッパのある哲学者は、言っています。「マスコミとは、日雇い労務者である」と。
主義も主張も無いマスコミは、毎日の仕事を探すためにゴシップ探しに追われるという意味です。
三流ゴシップ新聞に翻弄されることはない。
　しかし、キャリヤーも含め公務員の人達は、俺達が「してやってやる」という意識を改めることが必要です。
公共の仕事に対して、自分たちが改革するのだという信念を持ち、不祥事（民間企業でもいくらでもある）に対しても、
国民に対し説明責任を果たし、改革を実行していくことが急務と思います。
　又、そのような改善を実行していくために、政府は、国と地方公務員を統括した行政提案・改革センター(仮称)をつくり、
公務員自らが、内部から改善の提案が出来るようなシステムにすることが必要なのではないかと思います。

ま、ハロワ職員がいくら屁理屈こねて抵抗したところで
来年早々から始まる労働局への会計検査院監査で全国で逮捕者続出間違いなし。
連日マスコミが報道し、夏前に中間発表。
国民の怒りがピークに達したところで入札するわけだから勝負は決まってるよ。

「キャリヤー」だって

>>800
すでに私の怒りはMAXゲージですよ？

>>802 仕事が決まらないから？

>>802
超必殺でも出せばｗ

その人をなめたような発言はどうにかならないのでしょうか？
本当に民営化が必要なようですね。

>>805
おまえほんと馬鹿だな。
視野が狭い。ここは匿名の掲示板だよ。
誰が書きこんだかわからんだろうが。
ここに書きこむのはハロワ職員だけとは限らんぞ。
煽りをスルー出来ない奴は煽った奴と同等だったっけ？

>>806
自作自演ですから、、、残念！

やはり、民営化して企業よりの斡旋徹底。
料金しこたま徴収。派遣・請負・非正規型雇用に無理斡旋し、徹底した事業主
路線を貫くべき。それで間違った改革と体感させるべき。
業界のための改革。被用者不利を体得させるべきだ。
だって、うましかが多すぎるよ。

民間はニートやＤＱＮの相手なんかしたくありません！

ハロワの人たちは、求職者や事業主から文句言われまくりはうんざりしている。
公務員だから文句を言われるのであって、むしろ民間になり、おめえのようなノースキルなやつはほか
へいけ。とか、そんな企業だれもいかねえよ。と公然と言い放つことができると歓迎している人が多い。
公益の視点がない営利企業の恐ろしさを思い知ってほしいで〜す！

そうね、いけいけＧＯＧＯ小池やポテトチップスで大企業に搾取されろよ。
頭悪いやつは被害こうむるべきです。もう、議論は無用。体得・体感で学んで
いただくほかはない。
８０８は職員の方の本音だわな。

はいはい、改行習ってお薬飲んだら、寝ましょうね。

求職女性に「ホテルに行こう」…京都の職安、６人処分

　京都労働局（京都市中京区）管内の２つの公共職業安定所で、
窓口担当の男性職員が求職に訪れた女性をホテルに誘ったり、
カラオケに誘ったりするなどのセクハラ行為をしたとして、停職や
訓告などの処分を受けていたことが２５日わかった。

　同局の説明によると、１人の男性職員は２００２年、求職者の
女性と会社訪問した帰りに、「ホテルへ行こう」「２人きりになろう」
などと誘った。

　女性が同局に抗議して発覚。同局は、国家公務員法の信用
失墜行為にあたるとして職員を停職１２か月、上司の所長ら２人
を厳重注意とした。

　また、別の職安の男性職員は昨年、求職申込書に記入された
携帯電話番号にかけるなどして女性２人をカラオケに誘った。
同局は「職務で知った情報を利用した」として職員を訓告、上司
２人を厳重注意にした。

　２人の窓口職員は処分後、退職したという。

読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000302-yom-soci

>>810
正気？！そんなこと民間の人材会社がやってたらすぐつぶれるよ？
まぁ、その前にお前らを解雇して事態の収拾を会社は図るけどよ。

嫌な事からすぐ逃げる体質じゃ民間じゃ生き残れないぜ？
公務員だから生きてこれたのか？同情するぜ！

【社会】「ホテル行こう」 職安・労基署職員、求職者にセクハラ…盗撮など、全国で不祥事相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101344858/


民営化つうか廃止だ
この変態仮面

「ホテルに求職活動に行こう、という趣旨だった」
ﾜﾗﾀ

>>815
民間では考えられないですね！！
もう民営化しかない！！

民営化はないでしょうね
無論、悪い意味でね

釣りか？

まだハロワだから求職者ですんだが。
これが社帆なら芸能人にストーカーとか
最悪の場合ありえるからな。
やはりつぶすのは社会保険事務所だろう。

>>820
ハロワ職員ですか？
あなたたちのやったことはとてもゆるされることでは
ないですよ！

イッツ　マイセルフ.

>>821
確かにこういうことをやる香具師はクズ。
だけど、俺がやったわけではない。
こういうやしらのせいでみんなが一緒くたに見られて
とても心外。

処分が甘い、そんな香具師クビにしろっていう風な批判なら分かるが、
何故、不祥事→民営化っていう風に直にベクトルが向かうか分からん。
民営化になればセクハラがなくなるのか？こういう事が皆無なのか？
粘着してるヒマな香具師、民間と公務員の犯罪統計でもとってくれｗ

今日のクローズアップ現代観た？

たんに教養が少ないだけじゃないだろうか？
短絡てきに物事を考え、発言し、結果は考えないんだろう。
もしくは、書きこみすると返事が直ぐくるから、楽しくてしょうがないのかも。
ほんとはすごく寂しい奴なのかもな。

はぁ？

何で民営化の議論と連動してこういった不祥事が
思い出したように出てくるんだ。
タイミングがよすぎるんじゃない？

職員の一部がやらかした事件について、
「こいつらもうダメ！民営化！」とかって、
ほんともう少し考えて話してほしいね。
それじゃ「ニートなんてみんな親ご●し予備軍」
とか言うのと同じだろ。

>>829
この板的にはその解釈で正しいんだと思うよ。

親ご●し予備軍の世話もたいへんだな、ハロワ。

ほら、来た。独法化・民営化路線のターゲットになった官公庁は、首相や
その側近に不祥事リークされる。郵政や社保とおなじ流れ（激藁）
そんじゃあ、おまえら政治家の経営責任をとってまず辞職しろよ。「社員は
悪くありません。（大泣）」ってな。そういえば、政治家を選ぶ有権者の責任
はとわれないのか？そ〜んな第三者の立場ででかい態度で文句言える立場か？
日本の民度は世界最低だねえ。

職安職員 求職女性にセクハラ

京都府と東京にある公共職業安定所や労働基準監督署の３人の男性職員が、
仕事を探しにきた女性などにホテルに誘うなどのセクハラ行為をしていたとして、
停職などの処分を受けていたことが分かりました。

>>823
民間だったら、俺がやった訳では無いでは済まないんですよ。
その考えでいる限りは、また繰り返すだけ。

>>834
そうすると、民間には五人組でもあると？

三菱も雪印も社員税印が責任を取ってるでしょ。

あれ責任とったって言うのか？

あれって単にとばっちりくらっただけのような・・・
民間でも客をナンパすると、これだけ（？）のニュースになるんかな？

国民の下僕のくせに調子に乗るから問題になるのでしょう。

>>839
馬鹿？

下僕・公僕・パブリックサーバント文字通り受け取る白痴がいたとは驚き。
ぜいきん払ってるからえらいんだと思ってるんでしょうが、公務員も税金
払ってる主権者であることをりかいする能力がないんでしょう？あたまわるすぎ。

>>841
現れましたね公務員！！
税金払ってるといってもそのお金はどこから
出てきたんでしょうか？ｗ

はいはい、ニートと無職は警察沙汰起こす前に、
早く「身の程」を知ってね。

>>842
馬鹿？

>>844
阿呆？

マスコミの皆さんはハロワなんか利用しないので
どのような改革でも問題なし。

まず公務員の給料をカットすべきだな。

毎年やってるよ、最近は。知らないの？
調べてから、もの言いな。

何％カットしてる？

>>849

だからぁ

＞調べてから、もの言いな。

>>849
お給料のことは、人事院というところのホームページに
人事院かんこくというのがあるから、まずそこで自分で探してみなされ。
人事院と検索かければヒットするよ。頑張るのじゃぞ！

ちなみに人事院のホームページでは、
人事院勧告(じんじいんかんこく)と漢字で書かれてます。

＞調べてから、もの言いな。

公務員のくせに、口の聞き方もなってねーよな。
「何％カットしてる？」って聞かれたら、俺が調べるんじゃなくて、
君達が調べてここで公表しろってーの。

>>853
馬鹿の癖に態度がなってねーな

もしハローワークが民営化したら、848や851みたいな奴は、間違い無く
リストラの対象だろうなｗ

正直、>>853が意味不明なんだが。
クレクレ厨と、どこが違うのかわからない。

>>853
何年前から新聞を読んでないんですか？

ダメだ、公務員は使えねー奴ばっかりだな。

>>858
馬鹿の癖に態度がなってねーな

で人事院勧告は読めましたか？
えっ？書いてある場所が分からない。読めたけど意味が分からない？
あぁそうですか。いやそれならいいんです別に。

んで、実際に民営化できるの？
民営化した場合の問題点とか考慮されてるのか？

リクルートへ業務解禁でいいじゃん

こんな役にたたないクソ組織廃止廃止

>>861
職安を民営化したときよりも
新規参入民間職安会社が儲けることできるのかが心配。

手あげてる企業があるんだから
儲けるモデルがあるんだろう
「儲からない部門はやりません」だったら大笑いだが

結局、民間は大都会の一部の職安で儲けたいだけで、
田舎に進出する気は全く無いんでしょ。

ちなみに、市場化テスト法なるものが作られる予定らしいけど、
公務員の処遇は配置転換か、企業への出向でFA？
公務員で無くなる事はまずないんだよね？
どうせ今後5年間で団塊の世代が退職すれば、職員数は自然減するんだしさ。

要は民営化と民間委託は違う、って事じゃないですか

ハロワ職員のFA権獲得なんて面白いですねー

>>865
ヤマトの郵便事業への参入を妨害したみたいに
全国で職業紹介をやれというんですか？
汚いですよ！！そうやって民間のやる気を阻止しようとするのは。

やる気のある民間がやる気のない公務員に取って代わるだけのことです。

日雇労働者の相手する気あるの、民間？

公務員は儲ける必要がないので働きませんだもんな

ひとつ訊いていい？

>ハロワ職員のFA権獲得なんて面白いですねー

これは

>公務員の処遇は配置転換か、企業への出向でFA？

これにかかってるのか？

まあ、西洋風に合理的に物事考えりゃあ、仕事の紹介なんかで金とろうなんて
土台間違ってる。不採算分野だからおかみがやるってんだろ？
もし採算に乗るとしたら、仕事探してる人間の上位５％くらいのもんじゃねえのかい？
弱いものは切捨て御免ってことにならねえように気をつけな。
おいらの時代じゃあ人足寄場行きってところかねえ？
間違っても幕府海軍では採用しないぜ。

はいはい、お薬飲んで、寝ましょうね。

民営化って国は人件費が浮いてお得だし
民間企業はもうけられるからおいしいけど
利用者は有料になってメリットあるの？
競争原理で自分にあった仕事が増えるのかな？

だからいまだに誤解している奴がいるが
あくまでも国の責任で職業紹介を行うということ。
これを直営じゃなくて民間委託するということ。
国からお金がでるのは変わらない。

職業紹介で利益をあげるんじゃなくて
国から委託費をもらい、いかに効率よく
ハローワークを運営するかで利益になる。

>公務員の処遇は配置転換か、企業への出向でFA？
このＦＡはファイナルアンサー。

ＦＡ（フリーエージェント）権なんてないだろう。
今のハロワには林野庁や国鉄からの受け入れ組がいる。
自分の知る限りでは林野組はまったく使い物に
ならない人しかいなかった。
国鉄組は非常に仕事ができる人も多かった。
どこの役所だって新規採用の方がいいんだけどね。

>>876
なんで国からお金が出るの？
民営化に賛成の人は十分採算がとれるっていってたけど。

>>877

>あくまでも国の責任で職業紹介を行うということ。
>これを直営じゃなくて民間委託するということ。

わからないかなあ。
例えばゴミの収集も今は民間のゴミ車が
まわっているところもあるでしょ。
でも、ゴミ袋は市町村の指定袋で
その集めている業者のゴミ袋じゃないでしょ。
あくまでもゴミの処理は市町村が責任もって
やっているけど、実行は民間に委託してるの。

今回の市場化テストでは
あくまでも公的サービスとして
職業紹介事業を国がやるんだよ。
で、どのくらいのコストでできるのか
入札にかけるということ。
その費用の範囲内で事業ができて
黒字になれば利益になるということ。

>>878
そんなことやってたら公務員の大リストラができないのでは？

>>879
だから民間が落札したら
その職場の公務員はいらなくなるでしょ。

つうか、君はこのスレッドがどういう経緯で
できたかわからないのかな？
「市場化テスト」のことをもっとよく調べなよ。

＞このスレッドがどういう経緯でできたか
何か偉そうに言ってるが、このスレは民営化・民間委託等の区別が
できないおバカさんたちと戯れるためにできたんだろ。
>>1を中心に前半部を見る限り、そうしか判断できない。

>>881
ああ、そうなのか。

まあ、いまの流れは「市場化テスト」だよね？

雇用保険を外してやってるテストなんて、
根本的にハロワの仕事がわかっちゃいねぇな。

雇用保険も含めようとしてるが。
本省は”失業認定は高度で専門的なものだ”とか言って抵抗してるが
とてもそうは思えない。
つか、んなわけないじゃん

ここは民営化スレです。
委託の話はスレ違い。

ってか、民営化もなにも、ハロワ自体いるのか？
ハロワのおっさんって、ただ電話してるだけだしな。
電話くらいなら自分でできるし、面接にもついてこないし。
あと受付のおばはんも、いらないんじゃない？
全く税金の無駄使い。
ＰＣ画面操作や、簡易経歴書みたいなのも、簡単な説明看板みたいなの
があれば、自分でできるしな。
ハロワがこの不況で、一番の目に見える税金の無駄使いのような気がするのは
俺だけ？

俺、社労だけどマジで職安を民営化してほしいよ。
>本省は”失業認定は高度で専門的なものだ”とか言って抵抗してる
電子申請も離職票は不可ってバカですかね。
民間ならこんなアホなことはいわないと思うし。

民営化は反対だ！
公務員でいてくれ。

>>887
キミ、うちに来る離職票の書き方をその都度教えてやらんときちんと出せない
ダメ社労士じゃないだろうな？
あんたんトコの会社、あんたのダメさ加減にあきれたみたいで
誇張金の申請とかもあなたを通さず持ってくるようになったよｗ

>>889
民間になったとしたら、まずそんな口の聞き方や考え方を直さないとね＾＾

>>889
調子に乗っていられるのも今のうちですよ！！

調子に乗ってる何も、離職票をきちんと書いて持ってくるのが社労士の仕事だろ？
こっちで教えなきゃ書けないんなら、会社の事務の人が持ってきても同じこと。
定年が45歳の事業所の求人持ってくる香具師もいるしさ〜
社労士って金もらってんのかね？

あと、さすがに面と向かってはこんなこと言わないよ。
一応、客商売だしねｗ
こういうトコで悪口言うのは、民間も公務員も一緒だろ？
民間に行くと、こういう場所でも礼儀正しく、他人の悪口は書き込まないんかな？

社労士が集うスレはここですね

>>892
＞社労士って金もらってんのかね？
社労士っていくら金もらってんのかね？

の間違い

>>892
公務員とは違って、民間はお客様を大切にしますからね。

じゃあ、society板で客の悪口言ってる連中は、皆公務員なんですねｗ

今や、その社労士試験にハロワ職員レベルじゃあとても
合格できないんだけどね（ｗ
職員の中にも危機感持って先を見て取ってる奴も少数ながらいるにはいるが
�V種職員じゃまず受からないよ

結構、簡単に受かったんだけど。
まあ、今年合格者多かったみたいだからそれでひっかかったんかな。
けど、士業としては行書と良い勝負らしいね。役に立たなさ具合はｗ
実際のところ、どれだけ実務経験あるかとコネ持ってるかが問題だろうね。

ハローワークの職員は当然社労の雇用保険は満点取れるんだよね？

社会で役に立つかどうかは試験に合格する能力どうこうではない。
試験に受かったから偉いわけでもない。

公務員批判をする香具師の常套句だ罠。
逆に公務員側は

悔しかったら、試験受けて合格してみろ。

>>897-898はどっち側でしょうねｗ

>>899
満点は取れなかったよ。試験用みたいな嫌な問題もあったし。
実際問題として、試験用の知識を詰め込んだから仕事で使えるってわけでもないからね。
あとは、場数踏んだ経験がものをいう。取り扱いも違ってくるしね。
けど、社労士の勉強すること自体は良い経験になると思う。
社会保険関係の知識は仕事上でも役に立つから。

監理関係は社労士取得
職相はなんらかの団体のキャリアコンサルタント取得
これを４級昇格の最低条件にしてもらってもいいと自分は思うんだがどうよ

そうすれば統括がキャリアプランニングをろくに知らない
課長が年金との併給調整ろくに知らない
なんてことはなくなると思うんだが

>>897
で、そのハロワ職員に社労使がダメだしされてるわけだ

社労は「自分の思い通りにならないと、文句を言いたがる」自分の思い通りになること
が規制緩和と考えている。事業所の立場よりで、被保険者や受給者の立場でものをかんがえる
ひとがいかに少ないか。
社労士こそ資格更新制を導入し自己研鑽をするべきだ。
また、モラル・コンプライアンス試験を課し金儲け主義の人は排除すべき。

社労士は士業のなかで最低ランクということを自覚しないと恥ずかしい。

企業のゴミが多すぎ。相手にすんのめんどくさい。企業都合の解雇を、自己都合にすんのおかしすぎ。
助成金欲しさに逆切れしまくるし。
もっとオーナーとか事業主に行政らしく、多額の罰金や刑を科したいから、本省は運用を変えるように通達出して欲しい。
言う事聞かない奴は法律違反でしばきたい。法律改正して、もっと権力くれよ。強制力弱すぎて面倒だ。指導ってぬる過ぎ。
労働行政弱腰過ぎません？公務員なんだからもっと権力使った行政したい。
改正派遣法のように企業に都合が良い法は簡単に献金された議員が作るのによう。法律の罰則や強制力が弱くて、労働者保護の仕事がしずらい。
雇用状況が悪化したのに、企業監視の為の後ろ盾が弱くないですか。
後いいかげんな嘘ばかり垂れ流すマスコミを訴えて、利益削ってやらないと仕事の邪魔。
社労士事務所なんてのは、ただ家族経営の同族企業だ。一般の勤め人は薄給で簡単に切り捨てられていって、後を継ぐ子供だけが生き残っていくだけ。
良くある中小企業であって社労士を凄いという奴は馬鹿。

ハロワには社労の監督権限がないからね。はっきり言って
ウザイ存在なんだよな。
だから窓口でつまらん「規制」を勝手にしたりする。
離職票の郵送を規制したり。
ま、これも時間の問題だけどな。なにしろ、民営化されるからね。
社労からみれば民営化大賛成。国民の利益にもかなうしね。

使い捨ての労働者に、権利なんか必要ないわい。

>>905
職安は公務員の中で最低ランクということを自覚しないと恥ずかしい。

でも最低ランクでも
公務員だから給料の心配不要！

>>910
最低のランクの給料も公務員の身分もいまや風前の
灯火なんだが・・・・W

しかしばっちりボーナスもいただけます＼(~o~)／

ハロワの対応が悪かったらその上の労働局に言いつけられるわけ？
ハロワは労働局に対して腰が低いの？

ハロワの従業員が局に、局の人がハロワに異動しますので同輩の筆頭くらいの
扱いはします。中には、ハロワ・局・本省股にかけて異動する人もいます。
警察署・警視庁・警察庁の意識はないなあ。
９０７の意見は変です。非違行為があれば、一般人でも告発できますよ。
現に取り消し処分、社労士会除名処分受けた人たくさんいますよね。
弁護士気取りはやめましょう。見苦しい。

厚生労働省広島労働局の不正経理事件で、新たに計約四千百万円の裏金
が判明したのを受け、厚労省などは十二日、減給、戒告の各二人を含む
計十五人を処分した。裏金で調達したビール券などを受け取っていた本省
のキャリア組も含まれ、腐敗の根深さがあらためて浮かび上がった。

労働局の職業安定部や需給調整の人はハロワから異動してきたって人
いるってこと？

依然として派遣厨がいます。
みなさんスルーで

ハロワの職員は元々、都道府県の労働局の職業安定部の職員として採用されてる。
ハロワから労働局への異動はきわめて普通。

>>916 教えてちゃんを構ってあげよう。
そもそも、知ってどうするの、そんなこと？
何のための確認？

ハロワ職員、対応悪い人も確かに多いが、中にはほんとに親身になってくれる人もいる。

>>920
実際に対応悪い人に当たったことって無いんですけど、これってかなり運がいい？？
オバハンは一度もないな。たいてい若い兄ちゃんか優しそうなおっちゃん。

昔に比べたら良くなってはいるんだろうが、職員の性質で内容の格差が大き過ぎるの
は公共サービスとしては失格。利用者にとったらその時々の運で受けるサービスが
違うといのはかなわない。いっそのこと指名制にしたらいい。指名制が無理なら
イヤな職員の対応を拒否できる仕組みを作るべき。
やっぱり職員個々の成績で評価していかなきゃ体質は変わらないよ。民間じゃ当たり
前のことなんだけどさ。

なんか結局、派遣解禁の時と同じだな。
労働者のためになるとか言って、結局は正社員が減って
使い捨ての派遣社員にさせられた。
今度は民営化することによって、なかなか就職できない
失業者が切り捨てられるか。
この国はどんどん弱者切り捨てになっていくね。
駄目なアメリカを模範にしているから、こういう状況に
なっていくんだろうな。
ヨーロッパ型にすれば、弱者は守られるのにね。

そのうち、米騒動、打ち壊しとか大塩の乱みたいな事が起きるな。
ちゅごく様みたいな感じでな。

>>923
派遣制度が普及したことで多くの人はライフスタイルにあった
仕事を選べるようになるなどのメリットがありますよね？
多様化した現代社会では正社員であるべきという
古い考えは改めるべきでは？

そう。嫌なら利用しなけりゃいいだけ。

そんなこといってたら、労働法なんかいらんがな

>925
>派遣制度が普及したことで多くの人はライフスタイルにあった
>仕事を選べるようになるなどのメリットがありますよね？
派遣法改正によって、利益を得る派遣会社の言い訳にしか過ぎない。

基本的に派遣業って言うのは、ニッチ産業であるべき。
無制限に規制緩和を続けると間違いなく日本全体の労働力の質が大幅に低下してしまう。
これ以上の労働分野での規制緩和は亡国の施策だ。

派遣元の担当と企業へ面接へ行ったんですが、これは違法ですか？
かなり感じわるくて柄が悪かったのですが。
学歴、今までの職歴をコピーした物を企業へ渡していたんですが。
これで落とされたら頭にきます。
事前面接は違法ですよね？

民営化推進してるのはその派遣業界なんだがな。

事前面接は違法なの？

>>928
会社に束縛される人生を嫌う人もいるでしょ。
そんな人たちのニーズにこたえるためにも
派遣は必要では？

>>931
おもいっきり違法です｡紹介予定派遣なら一応は認められますが…

依然として派遣厨がいます。
みなさんスルーで

民営化しろといってる派遣会社社員かね？

助かったよ。

民営化してライバル社が落札となったらその他大勢はどうなるのだろうかなぁ・・派遣業界。
まさか談合入札なんかやらかすのでわ。

どうせ求職者の個人データが欲しいだけなんだろうよ。
今までの職歴やら、それぞれの退職した会社での賃金やら、
口座番号、苗字が変わった回数まで、
みんなその派遣会社に流出さ！

>>932
928は、派遣は不要とは言っていない、
社会の隙間で細々とやるなら問題ない。

>>933
派遣元の担当はいい人だったんですが、面接中、何のフォローもしてくれなくただ
聞いてるだけでした。
それに企業側は３人面接官いたんですが、その中の一人が感じ悪くて全体的にも
柄が悪かったです。かなり威張ってた感じでしたし。
行ったときから雰囲気的に自分には向いてなさそうだったので、落ちる事を覚悟で
適当に答えましたが。たぶん不採用だと思います。

事前面接は両社の責任ですか？

民営化なんかできるわけない。
おいしくない市場だもの。高齢者など避けて、おいしいところつまみ食い
なら今でも十分できるし。

みなさん、国民的な派遣・偽装請負撲滅、規制強化運動しないと、明日はわが身
ということになります。
国民の生きる糧「労働」分野は規制強化しないと、ぼったくられて使い捨て。

派遣業界にはもっと厳しく指導するべき！
じゃないと偽装請負、事前面接が増えるばかり。

実力があるなら派遣だろうがなんでも大丈夫だろ。
ここで文句いってるのはリストラされるであろう
公務員か？

交流プラザはほとんど職員がおらず、安い給料の相談員で運営してますので、
人件費はかなり低めです。
もし、かりに民間がやった場合、キャリアカウンセラーなんかを下手に配置すると、
余計人件費がかかって民間は負けると思われます。
それを知ってて、厚生労働省は交流プラザを対象にしたと思われます。
また民間が一番嫌がる、中高年の人が利用しますので、就職率も
伸びないのは明白です。
正直、ハローワークの出先機関が狙われると思ったので、職員は拍子抜けです。
もしかしたら、オリックスの民営化推進委員の人が何か弱みでも握られていたの
かなと思われるぐらいです。民間だとどこの会社も脱税をやってますから、
リークがあったかもしれません。
それに、もし民間委託して、民間同士が争うようになった場合、どういうことが起こるか
わかりますか。顧客満足度なんかは関係なく、就職数と人件費で比較しますので、
就職しやすそうな３０代を中心に紹介。あとのニートやフリーター高齢者は当然切り捨て。
時間の無駄。人件費削減のため、キャリアカウンセラーなんかは置けない。結局、今ハ
ローワークでやっているパートさん中心の職業相談が行われる。
サービスは大して変わらないということ。

>>945
ピンハネ屋の方ですか？

まあ、結果はともかく進行させようや。
何もかも、現在ハロワ職員のレベルが低いのは現実なんだし…。 これ以上悪くならないのに一途の望みな。

>>948
どうしてハロワ職員がレベル低いと知ってるの。
民間の職業紹介機関を利用したことあるのかな。
確かに民間のように担当制にしたら、（最近東京では新宿あたりで担当制を
やったりしているが）顧客満足度は高まるが、就職率はがくんと下がる。
うちは就職数がいまいちだが、それでも一人あたり一月で20人から30人採用
させてる。
だが、うちにいる民間のキャリアカウンセラーは一月で2人から5人ぐらいだ。
この就職率の差をどのように埋めるのか。
特に民間のカウンセラーを利用したがる人は内定がでても、就職しない。
よりよい条件を求めたがるからだ。内定が出て、就職しないのなら受けるな
と言いたいのだが。ｗカウンセラーもその点を強調していた。
もし、就職数に重点を置くのなら今の紹介状発行システムをやるしか方法がない。

一言で就職って言っても、本人が望む就職と不本意な就職で中身は全然違うしねー。
就職率で業績をみるか、満足度で業績をみるか、ほんと難しい問題。
みなさんはどっちが大事と思います？？「両方」とか当たり前なんで無しね。

そう、不本意な就職させるために職安法・派遣法を悪い方向に持ってく。
（規制緩和民間開放の美辞零句をふりかざして。その実、派遣・偽装請負
でぼったクリ。そのうち二重・三重派遣を解禁せよというつもりでしょ？
国民の味方面して、業界のプレッシャーグループ規制改革民間開放推進会議。
日本人のなんとだまされやすいか。実は業界ビジネスチャンスを拡大し、国民
から金を巻き上げようって寸法ですぜ。旦那方、お嬢さん）

>>951
馬鹿ですか？
派遣がいやならやらなければいいでしょ。
むしろ不本意なのに無理矢理就職させる方が問題では？

○○がいやならやらなければいいでしょ。

↑
なんと便利なことばだろう。
もう労働法なんかいらんな。こりゃ。

就職件数だけではダメよ。就職後、求人票と条件全然違ってて相談にいっても、
あとは「本人と会社とのことだから知らん。」みたいなこと言われて、結局辞め
るハメになるのもカウントされるんでしょ。そういうのけっこう聞くから。その
数字だで自己満足するのはダメよ。きっちりとフォローしてよね。

求職者に借金した事件はどんな処分になったの？

>>954
就職後の問題はもうハローワークの仕事じゃないんだよね。
労働基準監督署になるんだよ。彼らはそのために存在しているんだから。
みんなハローワークでなんでも出来ると思っているけど、法律で権限を
与えられれていないから、こちらは何も出来ない。せいぜい、指導して
「次回からはきちんと正しい求人を出してください」というぐらいかな。
相当ひどいと求人取り消しだが。

求職者も自分の契約ぐらいはきちんと自分でやろうぜ。
国に頼ろうとする奴が多すぎる。すぐに国の批判はするくせにな。

さすが役人の感覚は市井の人とは違いますね

ほれ。
841 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/12/12 13:33:43
パソナがハロワの職業紹介業務の参入しようとしているが
ハロワは派遣会社の苦情窓口機関でもある（あった）のだが。
パソナの苦情をいいにハロワに行ったら応対した職員がパソナの社員だった
って洒落にならない事態が起きそうだ。

>>956
まさに国を頼ってきちんと就職しようとしているんだよ。今までのように内容の違う
求人を野放しに紹介しておいて、権限がないからあとは勝手にやってくれというのな
ら、もうほんとに職安はいらない。あんたもし職安関係者なら税金もったいないから
辞めな！

頼りすぎ？

どこまで面倒てやれば気が済むんだ？
考えが甘いよ

「４回の大粛清で日本人妻のほとんどが虐殺された。」（ZAKZAK 2002/11/21）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eB8eXo8yn3kJ:www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002112101.html+%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80%E3%80%80%E7%B2%9B%E6%B8%85%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%A6%BB%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&hl=ja&ie=UTF-8
この事実は『北朝鮮という悪魔　青山健煕著 光文社』にも詳しく載っています。


で、その虐殺の方法とは？

「女を処刑する朝鮮のやり方は局部にに太い火掻き棒を足で蹴り込み、
　内臓破裂で羞恥と苦痛のうちに絶命させる。赤ん坊、幼児は犬に食わせる。」
（「北朝鮮強制収容所」安 明哲 著 双葉社　より）　


なお、日本人妻とは望んで北朝鮮へ行った方ばかりではありません。
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、
ＮＨＫのラジオで下のようなことを話ていた。

「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人
の妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当
局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったら
しい。終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、
すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという。」

図書館民営化――人件費削減の利点？選書に偏り？




　公立図書館に「完全民営化」の波が押し寄せている。地方自治法改正によって運営すべてを委託することが可能になったためで、今年４月に山梨県で、民間に全面委託された第１号の図書館が開館し、この１０日には北九州市の５館でも民営化スタートが決まった。

　大阪府の堺市や大東市でも導入を検討中で、業務受託を始めた民間会社には「人件費削減」を狙う自治体から問い合わせが相次いでいるという。

ハロワ職員なんて、ただの事務員程度に落ちぶれてる。事務手続きするだけ。
法知識は少ない、違法事業主に指導も罰則適用もしない。
その意味では、民営化しても変わらないんだから、民営化して人件費削減すれば。
ハロワには期待せん。

>>961
職安関係者の書き込みじゃないと思うけど、やっぱり利用者への事後のアンケート
とか会社訪問などで事実を確認して、今後よりいっそう信用性の高い求人内容を
提供していかなければならないとは思う。

民営化して人件費が減ると言っても、民営化した会社で人件費を稼ぐのか？
郵便局の場合は、JRやNTTと同じく仕事や日常生活で必然的に利用するから成り立って
行くだろうけど、職安のような特定の人を対象とする業務の場合どうやって稼ぐのかな？
求人する会社と求職する失業者から手数料を取るのか、さもなくば特定企業にスポンサー
となってもらうのか？国から委託とかで税金を流さざるを得ないのか？それならあまり
意味がないな。しかし、職安が昔ながらの役人仕事のままでも話にならないが。

現実的にハロワが民営化しても儲かる要素は無いと思うよ｡

>>966
求人する会社と求職する失業者から手数料とるっていったら
みんな反対するんじゃないの？

特に金のない失業者から､利用料とか相談料とか紹介料とか取ると利用者はいなくなるでしょうね｡民間の職業紹介事業は､他にもいろんな事業をやりながら職業紹介事業も手掛けて儲けてるので､ハロワが民営化して紹介事業のみをやっていくとなると経営はかなり厳しくなる｡

>>969
雇用保険とセットですから問題なし。
民・営・化！！

賛成！貧乏人や弱い者から徹底的にぼったくるべし。
さらに、社保事務所とハロワを民営化→いわば民間保険になるのだから、社労士
でなくとも届け出可能とすれば、事業主は助かるぜえ。

波浪枠民営化！ついでにジョブカフェも入場料を取れ！

金とかとったら、ただでさえ怒鳴る人がさらに怒るじゃん。

そこは優秀な民間ですからうまく宥めますよ

>>971
弱者を保護するのが国の責任でしょ？
それに公務員を痛い目に遭わす民営化なのに
民間が困るようにしてどうすんの？

>>975
まぁ多分真面目に言ってるんだろうけどね・・・
ものすごく失笑を誘うレスですねｗ

>>976
おかしいところがあるならちゃんと言えば？

ドン・キホーテだな。

今日スーパーＤＱＮ（精神障害者＆知的？）が来たよ。
午前中に電話で「私を愛して紹介してください」と３０分も同じことを言っていた奴らしいので、
注意して窓口対応したが、
窓口で仕事の悩み相談をしたいとか言ってきたので、
ちょっと聞いてやろうと思い、話を聞くと、
やれ「会社の担当者は誠心誠意やっている自分のことを理解しようとしないで不採用にする」とか
「書類選考で落ちた履歴書をそのまま送り返してくる」など、今の日本の選考方法
に難癖をつけることを繰り返すばかり。
最初は「皆さんも同じような悩みをお持ちですから、プラス思考で就職活動をしてください」
などと励ましていたが、なぜかこちらから話すたびに噛み付いてくる始末。アドバイスしても、
人の話は聞かない。また噛み付くの繰り返し。
だんだん、話す気もなくなってきたので黙っていたら、向こうも押し黙る。
そんなことをしているうちに、一時間。さすがに疲れてきたし、もう話すこともないので、
「一応、ハローワークは悩み相談の場所ではないので、家族や知人や心療内科などで
ご相談ください」とちょっと口を滑らしたら、
心療内科と言ったのが気に食わなくて、
「俺のこと精神病だと思っているんだろ」とキレル。
「心療内科とはなんだ」と窓口で大騒ぎ。
そこで統括に替わってもらったのだが、その後、１時間３０分就業時間まで居残る始末。
ほんと紹介でこれだけおかしい奴が来たのは初めて。
欝な一日だった。
でも、彼はまず病気の方を治さないと、一生就職できないだろう。
こういう奴って自分が精神病って理解しようとしないから、病院にも行かないで
余計悪化していくんだよね。病院にもいかないで、一番タチが悪いタイプ。
もし民営化したら、こういう奴も相手にしてやってね。
自分で社会の弱者と言っていたぐらいだから、自分が底辺にいると認識は出来
ているようだったが。

民営化したら↑みたいのの相手できるのか、パソナ？

民間ならもっと上手に相手ができるでしょ。
むしろ公務員の態度が悪かったからそれなりの対応を
されたのでは？

>>981
民間は不良顧客は排除しちゃうじゃん

>>981
>>979
民間なら絶対相手にしないでしょう
成績第一の民間は、こんなDQN相手の相談で２時間以上
も掛けていたら実績が上がらないですから
実際窓口で応対してみたら判ります
出口のない相談の辛さが

ＬＥＣこの様な求職者に職業訓練を実施して就職に結びつくと思いますか？

民間がそんなに優秀なら従業員を解雇しないで
自社で教育し直して失業者を無くしてください
失業者が居なくなりハローワークが不要になるのであれば
ハローワーク職員は喜んでこの職場を去ります

笑える様な話を紹介します
ある一流企業を人員整理で退職した求職者がいました
その会社は人材コンサルティング企業と契約を結んで
おり、就職先の斡旋を行うとのことでしたが実際何も
せず、求職者にハローワークで希望の求人があれば求
人票の写しと紹介状をもらってくるように指導してい
ました
その会社は何をするかと言うと、紹介状を求人事業所
に持参するだけとのことでした。
紹介状を持参された事業所はハローワークの紹介状を
何故関係のない会社が持参するのか理解できずにハロ
ーワークに確認の電話を入れたとのことでした

求職者の方もこんな人材コンサルティング会社なんて
いらないと憤慨していました

民間なんてこんなもんでしょう

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:::'､|::|i:!'､:;;l-''`;! __　';:! 　 　 ﾘ !ﾉ　l　_,-!ﾉ､! l:::ll::::| 　 ま 　 ｜
':;:::'､:l '､ !;| _,,､`-,-､,!　　　 　 　 　 ,.-i'::::ﾞi',.! l::i::l| 　 す　　ワ
:::':;:::'､　,イ 　）::::::ﾞi　`　　　 　 　　iゝ ':::::::l 'l,ﾉ! |::!.　 か 　 ｜
ヽ;:';::::', i !;:`,´;::;'ヽ!　　　　　　　　 '､/`'"lﾉ ﾉ ﾉﾘ::|　　：　　　ク
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>>979
実際ハローワークに来る求職者はこれに近い人なんていくらでも来るから､ここは民間の職業紹介事業所と違うところなんだろうね｡やっぱり民間で対応するのは厳しいと思うな｡

>>966
本省の指示まちでなく各県独自で対策を練るというのはどうです？

それができりゃ苦労はせんよ。
あいつらがいなくなりやどれだけ楽か。
昔の知事部局の方が良かった。

>>979
こっちにも書いていたのか。
お前の考え方も変える必要あるよ。

>>988
ほんと、それが出来ればどれだけやりやすいか。
下から上に定義しても、実施されるのは何年後になるのか・・・

民営化なんてできるわけねーだろ
誰だこんなスレたてたの

者老子は士業ではなくなるよ。

民間は客を選べるからねー

>>993
民間がお客を選んでいたら商売にならないでしょ。

民営化になるな！絶対嫌だね。

次スレまだかよ

>>996
スレタイは
【天罰】ハロワ民営化へ２【必然】
でどうよ？

とりあえず民営化して競争原理が爆発するのを待つという手もあるよね？

>>997
OK。よろしく

次スレ立てますた。
【天罰】ハロワ民営化へ２【必然】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103118375/

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