1 :
非公開@個人情報保護のため:
職場の誰もが本音では迷惑千万なんだよ
だれもあんたの子育てなんか応援してないって。
女性の権利というお題目の下の公然サボタージュ、育休。
新スレです
2 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/11 10:49:52
3 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/11 10:51:13
前スレで育休女をファビョーンさせたカキコ採録w
973 :非公開@個人情報保護のため :04/09/10 20:41:47
今日、忙しい勤務時間中に「出産しました」
と電話掛けてきた「産休→育休」女、本当に
辟易としたよ。少しは空気嫁アフォ。
もう帰ってこなくていいから、はよ永久育休に切り替えてくれ
こんな糞スレたてんなよ ・・・
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
育児・介護休業法Q&A
Q 1 当社では就業規則や内規に育児休業制度等について記載していません。こ
のような場合でも労働者から育児休業の申出があった場合は休業を付与しなければ
なりませんか。
A 1 育児休業は法律に基づき労働者が請求できる権利です。したがって、就業
規則等 に規定がない場合でも、労働者から申出があった場合は休業を付与しな
ければなりません。
なお、「子の養育又は家族の介護を行い、又は行うこととなる労働者の職業生活
と家庭生活との両立が図られるようにするために事業主が講ずべき措置に関する指
針」では、育児・介護休業制度等について、あらかじめ就業規則等に記載されるべ
きものであることに留意するよう定めています。
さらに、育児・介護休業制度等のうち労働基準法第89条第1号から第3号まで
に定められている絶対的必要記載事項に係る事項は就業規則に記載しなければなり
ません。
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案
を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設
を一貫してリードしてきました。
また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。
公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。
http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm
「小泉改革宣言 自民党政権公約2003
2003.10.19
【安心できる社会保障制度を】
一、持続可能な社会保障制度へ 将来の国民負担率を50%以内に維持する。現役
世代の負担が過重にならず、各世代が応分かつ公平に負担する仕組みとするため、将
来の消費税率引き上げについても国民的論議を行い、結論を得る▽年金制度は、基礎
年金の国庫負担割合を二分の一に引き上げる。年内に改革案を取りまとめ、〇四年通
常国会に法案を提出する。引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する
▽待機児童ゼロ作戦で受け入れ児童数を〇四年度までに十万人増加する▽〇四年通常
国会で育児・介護休業法を改正し、育児休業の取得期間延長など、男女共同で子育て
できる環境を整える。
一、命と健康の安全保障の確保 エイズ、SARS(重症急性呼吸器症候群)など
の新たな感染症問題への対応を強化する。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/03/lo/toku/031019jimin.html
Q 2 育児関係制度、介護関係制度について、どのような事項を就業規則に記載す
ればよいのでしょうか。
A 2 育児・介護休業法では、1.休業、2.時間外労働の制限、3.深夜業の制限、
4.勤務時間短縮等の措置、の4つの制度を事業主の義務としています。就業規則に
は、対象となる労働者の範囲、期間、申出方法等について記載しておきましょう。
これらに加え、4.についてはいずれの措置を講じるかについてもあらかじめ就業規
則に記載しておく必要があります。
また、通常の就労時と異なる賃金が支払われるのであれば、その決定、計算及び
支払いの方法等についても記載する必要があります。
なお、当ホームページには育児・介護休業等規則の規定例を掲載しておりますの
で、参考にしてください。
Q 3 パート労働者を多く雇用していますが、パート労働者から育児休業や介護
休業の申出があった場合、休業させなければなりませんか。
A 3 期間の定めなく雇用しているパート労働者から休業の申出があった場合は、
休業させなければなりません。
期間の定めがあるパート労働者については、原則として、休業の対象とはなりませ
ん。ただし、形式上期間の定めがある場合でも、実質上は期間の定めのない契約と異
ならない状態となっている場合には、休業の対象となります。
なお、時間外労働の制限、深夜業の制限、勤務時間短縮等の措置については、パー
ト労働者にも適用しなければなりません。
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
14 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/11 16:37:56
労働基準法〔平成15年改正〕
整理解雇の4要件
ポイント (そのいずれが欠けても解雇権の濫用となり、無効である)
1 人員整理の必要性 余剰人員の整理解雇を行うには、相当の経営上の必要性が
認められなければならない。
一般的に、企業の維持存続が危うい程度に差し迫った必要性が認められる場合は、
もちろんであるが、そのような状態に至らないまでも、企業が客観的に高度の経営
危機下にある場合、人員整理の必要性は認められる傾向にある。
人員整理は基本的に、労働者に特段の責められるべき理由がないのに、使用者の都
合により一方的になされるものであることから、必要性の判断には慎重を期すべきで
あるとするものが多いが、判例によっては、企業の合理的運営上やむを得ない必要性
があれば足りるとして、経営裁量を広く認めるものもある。
2 解雇回避努力義務の履行 期間の定めのない雇用契約においては、解雇は最後
選択手段であることを要求される。
役員報酬の削減、新規採用の抑制、希望退職者の募集、配置転換、出向等によって、
整理解雇を回避するための相当の経営努力がなされ、整理解雇に着手することがやむ
を得ないと判断される必要がある。
この場合の経営努力をどの程度まで求めるかで、若干、判例の傾向は分かれる。
3 被解雇者選定の合理性 まず人選基準が合理的であり、あわせて、具体的人選
も合理的かつ公平でなければならない。
4 手続の妥当性 整理解雇に当たって、手続の妥当性が非常に重視されている。
説明・協議、納得を得るための手順を踏んでいない整理解雇は、他の要件を満たす
場合であっても無効とされるケースも多い。
http://www.campus.ne.jp/~labor/kaiko_etc/seirikaiko.html
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
973 :非公開@個人情報保護のため :04/09/10 20:41:47
今日、忙しい勤務時間中に「出産しました」
と電話掛けてきた「産休→育休」女、本当に
辟易としたよ。少しは空気嫁アフォ。
もう帰ってこなくていいから、はよ永久育休に切り替えてくれ
974 :非公開@個人情報保護のため :04/09/10 21:09:32
>>973 心にゆとりのない人の考え方ですね。
まさに「忙」=心を亡くす、ってとこですね。
こうはなりたくないですね。
反面教師っと。
975 :非公開@個人情報保護のため :04/09/10 21:22:25
>>973=生きてる資格なし。
永久睡眠取れ。
あぼーん
22 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/11 18:34:43
>>1 乙彼。
しかし、公務員板で、ここまでコピペあらしに晒されるスレも珍しい。
DQN女の執念はすさまじいな。
D Q N 育 休 女 は 職 場 の 迷 惑 。
コ ピ ペ あ ら し は 2 c h の 迷 惑。
23 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/11 18:43:36
過去の右肩上がりの賃金上昇の時代があったことを踏まえて現在
40歳家族いて順調に出世した時のモデルケースで600。
実際現在で40歳家族いて順調に出世して550〜650の間が限界。
マイナス勧告が続く現状、定期昇給を廃止すること、財政難を考えると、
今後国2や地方自治体の職員では40歳家族がいて順調に出世しても
年収450マンぐらいにしかならないと考えるの妥当ではないだろうか。
今でもそうだけど、今後さらに悪化することが濃厚なこのうような状況で
勝ち組と思うのならそれは仕方ない。
2chでは大手だけが高給と思われているが実際はそうではない。
ブラックでも、中小でもベンチャーでも稼ぐ人は稼ぐ。
しかし公務員だと個人ではいくら頑張っても稼ぐ状況をつくれない。
24 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/11 19:13:25
このスレ見てると、、、、
リアルで育休取った女のことを少しでも
不平いおうものなら女という女がヒステリー
起こしてあることないこと庁舎中に言いふらすんだろうなw
25 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/11 21:50:42
まあ、リアルの世界じゃ、
まともな女ほどDQN育休批判しているけどな。
26 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/11 22:00:58
やめさせれ。
27 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/12 01:16:13
賢 く 育 児 休 業
出 産 前 6 週 間 と 出 産 後 8 週 間 は 給 料 支 給
子 供 が 1 歳 に な る ま で は 共 済 か ら 支 給
28 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/12 01:17:18
コピペはDQN女じゃなく激しく勘違いしてるDQN男じゃないのか。
29 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/12 01:22:21
>>28 内容見れば、一目瞭然だよ。
DQN育休迷惑派を揶揄するものばかりだから。
それと、「勘違いしているDQN男」とやらを定義してくれないか?
DQN育休女は、過去スレで定義されているからね。
>>29 行く急に反対する男
どんな理由であれいく級をとった人間を非難する男
復職後も仕事などで優遇しない男
逝く急にとにかく少しでも否定的な見解を持つ男
31 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/12 08:58:02
>>30 >行く急に反対する男
現行育休制度に異論を述べるのが、なぜ「勘違い」なのか?
>どんな理由であれいく級をとった人間を非難する男
ここで非難の対象になっているのは、
DQN育休女であって、普通の育休ではない。
よって、該当するやつはいない。
>復職後も仕事などで優遇しない男
普通に遇すれば十分なはず。なぜ優遇する必要がある?
>逝く急にとにかく少しでも否定的な見解を持つ男
これじゃあ、その上の3つの定義は無意味になるな。
とにかく反対意見は無条件に封じたいワガママぶりが、見事に露呈している。
32 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/12 19:11:12
だから、コピペは迷惑だっつーの。
心底、他人の迷惑を考えない素行が染み付いてるんだなw
33 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/12 22:17:28
Q 5 看護休暇制度とはどのようなものですか。介護休業とは違うのでしょうか。
A 5 看護休暇制度は、育児・介護休業法第25条に事業主の努力義務として定められている休暇制度です。
介護休業のように長期の休業ではなく、病気やケガをした子について短期の看護をするために労働者に付与される休暇です。
育児・介護休業法では、小学校就学の始期に達するまでの子を養育する労働者に、年次有給休暇とは別に年間5日程度付与するよう配慮を求めています。
なお、看護休暇制度を就業規則等に記載し、かつ、一定の要件を満たした取得者が生じた場合、看護休暇制度導入奨励金が支給されます。
Q 6 育児・介護休業期間中は賃金を支払わないこととしています。育児・介護休業者に対する、公的な経済支援制度はあるのですか。
A 6 育児・介護休業期間中賃金が支払われない場合、または、一定以上減額される場合には、雇用保険から最高で月額賃金の40%が支給される「育児休業給付金」、「介護休業給付金」があります。(詳しくはハローワークへ)
また、育児休業期間中は、社会保険料(健康保険、厚生年金保険)が、手続により、事業主負担分、労働者負担分とも免除されます。(詳しくは、社会保険事務所、健康保険組合又は厚生年金基金へ)
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
34 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/12 22:23:51
削除されるレスも出てきてるのに、推進派はまたコピペか…
>雇用保険から最高で月額賃金の40%が支給される「育児休業給付金」
公務員の場合は、どんなDQNな育休の取り方をしても、必ず40%が支給される。
そればかりではなく、制度を悪用してボーナスまで貰っている。
36 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/12 22:44:46
>>35 十分承知しております。
そもそも育児休業に関する一連の法律は、
育休を取得した労働者が事業主から不当な扱いを受けることを禁止し、
もって、育児を支援するための法律です。
決して、人事上の駆け引きや、不労所得の増加に利用するための制度ではありません。
そもそも、他の職員が迷惑を被ることとは、全く別問題です。
37 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 00:15:26
とにかく必死こいて働く者にとっては、非常に迷惑な制度やねん。
迷惑かけて別問題か。事業主はこんな奴絶対採用せえへんわ。
何言われても法律がどうこうなってても、迷惑は迷惑や。
子供欲しい女はさっさと仕事辞めてくれ。その分男の雇用できるから。
とにかく会社は、権利より利益と休まず気張って働く人が大事なんや。
38 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 09:57:04
労働基準法〔平成15年改正〕
整理解雇の4要件
ポイント (そのいずれが欠けても解雇権の濫用となり、無効である)
1 人員整理の必要性 余剰人員の整理解雇を行うには、相当の経営上の必要性が
認められなければならない。
一般的に、企業の維持存続が危うい程度に差し迫った必要性が認められる場合は、
もちろんであるが、そのような状態に至らないまでも、企業が客観的に高度の経営
危機下にある場合、人員整理の必要性は認められる傾向にある。
人員整理は基本的に、労働者に特段の責められるべき理由がないのに、使用者の都
合により一方的になされるものであることから、必要性の判断には慎重を期すべきで
あるとするものが多いが、判例によっては、企業の合理的運営上やむを得ない必要性
があれば足りるとして、経営裁量を広く認めるものもある。
2 解雇回避努力義務の履行 期間の定めのない雇用契約においては、解雇は最後
選択手段であることを要求される。
役員報酬の削減、新規採用の抑制、希望退職者の募集、配置転換、出向等によって、
整理解雇を回避するための相当の経営努力がなされ、整理解雇に着手することがやむ
を得ないと判断される必要がある。
この場合の経営努力をどの程度まで求めるかで、若干、判例の傾向は分かれる。
3 被解雇者選定の合理性 まず人選基準が合理的であり、あわせて、具体的人選
も合理的かつ公平でなければならない。
4 手続の妥当性 整理解雇に当たって、手続の妥当性が非常に重視されている。
説明・協議、納得を得るための手順を踏んでいない整理解雇は、他の要件を満たす
場合であっても無効とされるケースも多い。
http://www.campus.ne.jp/~labor/kaiko_etc/seirikaiko.html
39 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 10:01:12
育休は当然の権利です。
未来の納税者(借金をたくさん抱えた)を育てています。
文句言うな
くそったれ
40 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 19:30:36
>>39 普通に取る人に文句ありません。
迷惑かけておきながら「くそったれ」などといえる
DQN育休に辟易しているだけです。
普通に育休とって育てている人、
育休取らないで育てている人、
専業主婦として育てている人、
未来の納税者は、DQN育休女だけが育てているわけではありません。
42 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 21:26:16
44 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 22:04:46
なるほど、削除されるのが怖いから、
コピペといわれない程度に継ぎ足しているのな。
どこまでも卑劣な…
気づいているかどうか知らないが、
その思考回路こそ、育休制度を悪用するDQN育休女そのもの。
45 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 22:14:47
以下のやりとりこそが、迷惑小僧の非常識さを物語っている。
百聞は一見にしかず。
973 :非公開@個人情報保護のため :04/09/10 20:41:47
今日、忙しい勤務時間中に「出産しました」
と電話掛けてきた「産休→育休」女、本当に
辟易としたよ。少しは空気嫁アフォ。
もう帰ってこなくていいから、はよ永久育休に切り替えてくれ
974 :非公開@個人情報保護のため :04/09/10 21:09:32
>>973 心にゆとりのない人の考え方ですね。
まさに「忙」=心を亡くす、ってとこですね。
こうはなりたくないですね。
反面教師っと。
>>45 なるほど。確かに電話一本を迷惑がるとは・・・
非常識にも程がありますな。
47 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 22:26:55
普通の女なら、
忙しくない時間帯を選ぶんじゃないの?
それこそ、電話一本なんだから。
ところで、このスレに度々登場する「迷惑小僧」ってのは、
法律が理解できないから、
何でもかんでも迷惑がってるユニークな小僧のことですか?
49 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 22:32:02
>>45 迷惑小僧がよく口にする”迷惑”の中身は、所詮電話一本程度のものなのか。
さすがにあきれた。被害妄想だね。
>>48 法律というのは、事業主の責任について定めた法律のことかな。
それで、その法律のどんなところが理解できていないのかな?
51 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 22:34:12
>>49 一時が万事。
電話程度の配慮もできないDQN育休は、ほかの配慮など望むべくもない。
>>50 お答えします。
これも法律です。
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
55 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 22:50:14
>>53 主語が「事業主は」になってることに留意願いたい。
決して「他の職員は」ではない。
それと、法律の序盤に制度の目的を謳っているから読んでみるといいよ。
決して「人事異動での駆け引きや不労所得の増加」を目的としてないことが分かるから。
56 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 22:52:12
で、迷惑小僧は、その法律のどこがわかっていないのかを聞いているわけだが?
散々コピペされた内容をわざわざ引用しなくてもいいから、
聞いていることに答えてほしいものだ。
57 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/13 23:00:14
俺は育児休暇を取ること自体は別に良い。
まぁ大変なんだろうなと割と寛容に考えている。
が、
それを理由かは知らんが、
毎日 遅 刻 してくるなよ。おまえだよ、糞女。
平気な顔しておはようございます〜じゃねえだろ。
「おはや」くねーよ。低脳ヴァカが。
五ヶ条の御誓文
一.行く急に反対するな
二.どんな理由であれいく級をとった人間を非難するな
三.復職後も仕事などで優遇するべし
四.逝く急にとにかく少しでも否定的な見解を持つな
五.育休取得者こそがネ申であり、法である。逆らうものは全て悪である。
>>45 で結局のところ、結論は
迷惑小僧は、電話一本ですら迷惑に感じるDQNってことでよろしいか?
>>61 よろしい。
さらに、
職場に挨拶に来ない場合・・・「挨拶にも来ない」、
職場に挨拶に来た場合・・・「忙しいのに来るな」と
文句を言う単なる不満分子。
それでいて退職した上司が来ると、ペコペコ愛想笑いして
長々と対応するチンポの小さいDQN。
62 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 17:37:07
おまいらバカじゃねえかwそれは理論じゃなくて子供の悪口以下だぜ〜
63 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 19:48:44
>>59 もっともそれらの法律を理解できていないのが、DQN育休です。
たとえば第一条を見てみましょう。
>子の養育及び家族の介護を容易にするため勤務時間等に関し
>事業主が講ずべき措置を定める
つまり、他の職員が迷惑だという主張に対して、何の答えにもなりません。
>職業生活と家庭生活との両立に寄与することを通じて、
>これらの者の福祉の増進を図り、
>あわせて経済及び社会の発展に資することを目的とする。
このような崇高な理念をもつ人が、いやしくも僻地勤務の忌避に利用したり、
育児休業期間を、手当欲しさに調整したりできるでしょうか?
64 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 19:51:08
35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞
980万円 三井住友銀行 日産自動車
970万円 NTTドコモ
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所 キャノン カシオ計算機
890万円 リコー 日本郵船
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 シャープ 新生銀行 商船三井 川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム KDDI 東京ガス
820万円 楽天 JFEホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ 新日本製鉄 クボタ
790万円 東京海上あんしん生命 キリンビール
780万円 JTB タカラ アサヒビール サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車 明治製菓
520万県庁
480市役所職員、国2
65 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 20:23:49
なんで条文のコピペしかできないの?荒らしと一緒だよ
66 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 20:41:52
>>65 たぶん、都合の悪いレスを隠すためなんだろう。
単純なコピペは削除されはじめたから、ちょっと最初に付け加えているだけ。
育休制度を悪用するだけあって、愚劣極まりないね。
なぜ、人事異動が発令されそうになると突然育休の承認願いが出るのか?
なぜ、妊娠にそれまで気づかなかったのか?
なぜ、突然内示を拒否すれば、他人が犠牲になって異動することに気づかないのか?
なぜ、育児休業が取れるのに、わざわざ年次休暇をとるのか?
なぜ、育児休業は厳格な適用を求めるのに、復職後の勤務時間には柔軟な対応を求めるのか?
なぜ、自分の権利のためなら、他人の犠牲をいとわないと平気で発言できるのか?
67 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 21:21:37
公務員って、こんな話題に熱くなるのですね。
レベルが低いですね。
世の中から取り残されてますよ〜
68 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 21:41:39
だから、少しでも改革しなくちゃね。
無駄に税金は使えないから。
69 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 22:10:57
少ない給料を減らすのは可哀想だが、その分、身分は保証されてるわけだし。
減給とリストラは改革の基本ですね。
リストラされる香具師は今までの努力が足りなかったという事で。
70 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 22:14:05
うん、可哀想だけどDQN育休には泣いてもらうしかないね。
自業自得だから。
71 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 23:00:01
DQNな育休は,通常に仕事しているときから迷惑な香具師
72 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 23:29:17
>>71 まったく同感。
ある日突然、DQN育休女なる迷惑オブジェクトが誕生するわけではなく、
DQN迷惑女が育休制度の悪用により、DQN育休女に進化(退化?)するんだよな。
73 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 23:31:02
58 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:04/09/13 23:08:18
五ヶ条の御誓文
一.行く急に反対するな
二.どんな理由であれいく級をとった人間を非難するな
三.復職後も仕事などで優遇するべし
四.逝く急にとにかく少しでも否定的な見解を持つな
五.育休取得者こそがネ申であり、法である。逆らうものは全て悪である。
馬鹿晒し上げw
74 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/14 23:45:48
64>公務員の給与が高いと言ってるのは所詮は負け犬だけって事だ。
しかし!育児休暇は納得いかんな。法律とか関係ないわ。
75 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/15 19:57:29
育休も普通にとるならガマンできるけど、
私利私欲に利用してるのが見えてくると、
支えようという気が失せるな。
>>75 おまいみたいな役立たずバカが、私利私欲のために公務員の地位に
しがみついてると思うとヤル気が失せるな。
77 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/15 23:21:52
↑わかってないw
78 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/15 23:23:31
仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案
を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設
を一貫してリードしてきました。
また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。
公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。
http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm
79 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/15 23:23:56
「小泉改革宣言 自民党政権公約2003
2003.10.19
【安心できる社会保障制度を】
一、持続可能な社会保障制度へ 将来の国民負担率を50%以内に維持する。現役
世代の負担が過重にならず、各世代が応分かつ公平に負担する仕組みとするため、将
来の消費税率引き上げについても国民的論議を行い、結論を得る▽年金制度は、基礎
年金の国庫負担割合を二分の一に引き上げる。年内に改革案を取りまとめ、〇四年通
常国会に法案を提出する。引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する
▽待機児童ゼロ作戦で受け入れ児童数を〇四年度までに十万人増加する▽〇四年通常
国会で育児・介護休業法を改正し、育児休業の取得期間延長など、男女共同で子育て
できる環境を整える。
一、命と健康の安全保障の確保 エイズ、SARS(重症急性呼吸器症候群)など
の新たな感染症問題への対応を強化する。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/03/lo/toku/031019jimin.html
81 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/15 23:24:28
育児・介護休業法Q&A
Q 1 当社では就業規則や内規に育児休業制度等について記載していません。こ
のような場合でも労働者から育児休業の申出があった場合は休業を付与しなければ
なりませんか。
A 1 育児休業は法律に基づき労働者が請求できる権利です。したがって、就業
規則等 に規定がない場合でも、労働者から申出があった場合は休業を付与しな
ければなりません。
なお、「子の養育又は家族の介護を行い、又は行うこととなる労働者の職業生活
と家庭生活との両立が図られるようにするために事業主が講ずべき措置に関する指
針」では、育児・介護休業制度等について、あらかじめ就業規則等に記載されるべ
きものであることに留意するよう定めています。
さらに、育児・介護休業制度等のうち労働基準法第89条第1号から第3号まで
に定められている絶対的必要記載事項に係る事項は就業規則に記載しなければなり
ません。
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
82 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/15 23:25:27
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
83 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 00:51:28
80>粘着ボケw
84 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 11:15:28
「専業主夫」急増、男性3号被保険者が7年で倍に
専業主婦を想定している国民年金の「第3号被保険者」となっている男性が、2003年度に8万人を突破したことが、厚生労働省の集計で15日に明らかになった。
1996年度の2倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景にあると見られる。
第3号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。
厚労省によると、男性の第3号被保険者は97年から7年連続の増加で、2003年度は8万108人と初めて8万人を超えた。第3号被保険者全体は、2003年度で1109万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。
(読売新聞) - 9月16日3時5分更新
85 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 11:16:50
男も堂々と育児休暇取る時代が到来したのだよ。
女が働いて男は家事をする。
理想の世の中だ。
86 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 19:05:23
専業主夫になりたーい
87 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 19:07:09
専業主夫マンセー
88 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 19:37:04
>>82 すべて事業主の義務。
隔離スレかどっかで、「管理職に対して」せいぜいアピールしなよ。
どんな制度でも、悪用する人がいれば迷惑。
ムキになってコピペするやつは、きっと思い当たるふしでもあるのだろうw
89 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 22:27:32
育休の理念に最も反する行為をしているのが、
DQN育休なんだよな。
「私は既得権を骨の髄まで利用するけど、
やりすぎて批判され、権利が縮小されても一切関知しない。」みたいな電波を感じる。
公務の理念に最も反する行為をしているのが、
DQN育休叩きなんだよな。
「私は既得権を骨の髄まで利用するけど、
やりすぎて批判され、権利が縮小されても一切関知しない。」みたいな電波を感じる。
ネチケットの理念に最も反する行為をしているのが、
DQNスレ立てアフォなんだよな。
「私は既得権を骨の髄まで利用するけど、
やりすぎて批判され、権利が縮小されても一切関知しない。」みたいな電波を感じる。
92 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 23:04:09
働くのヤダー!ヤダ!ヤダ!ヤダ!ぜーたいヤダ!!
楽して稼ぐの♪骨の隋までしゃぶり尽くすの♪
楽したーい!脂ぎって働くのって馬鹿みたいw
賢く休んで貰える物はしっかり貰うの。
私は人生を楽しむ役。あなたは汗水垂らして働く役。
わかった?
働くのヤダー!ヤダ!ヤダ!ヤダ!ぜーたいヤダ!!
楽して稼ぐの♪骨の髄でしゃぶり尽くすの♪
楽したーい!脂ぎって働くのって馬鹿みたいw
育休女のせいで仕事が回ってくるの嫌なの。
貰える物はしっかり貰うの。
公務員は人生を楽しむ役。社会がどうなってもいいの。
わかった?
94 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 23:33:25
それは飛躍し過ぎだ〜。いくらなんでも賛同できんぞ!
95 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 23:45:50
主夫になるの♪ぜーったい主夫になるの♪
女に働かせるのよ♪これからは女が働く役。
男は遊ぶ役。女が稼いだお金で贅沢するの。
もちろん、金を稼ぐ女がイイに決まってる。
キャリアの女狙いよ♪そのためには男を磨くの。
絶対、キャリアで美人の女をゲットするの。
わかった?
96 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/16 23:47:23
・・・・空しい。
97 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/17 01:23:14
あー、激しくスレ違いなんだが・・・
原油相場がアツイ。激アツ。ってかヤバイ。
曲がったら現受けこれ最強。実損無し。
ブッシュ再選、50ドル突破間違い無し。
アラブの王様わらってる。チョー笑ってる。
オペックやる気無し。今夜のお相手探しに夢中。
激しくズコズコ。朝までズコズコ。浦山氏杉。
ってか、俺にも佐世保。
98 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/17 11:55:36
賢 く 育 児 休 業
出 産 前 6 週 間 と 出 産 後 8 週 間 は 給 料 支 給
子 供 が 1 歳 に な る ま で は 共 済 か ら 支 給
99 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/17 14:00:27
女なんかまともな給料もらうなーーーーー!!!!!!
100 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/17 18:37:28
DQN育休女とは、
自分にとって都合の悪い人事異動が発令されそうになると、
育休をチラつかせて内示を撤回させようとしたり、
休業期間について、
育児の必要性や職場の状況などではなく、
受給できる手当の額を最優先にして決定する困ったDQN女のことです。
悲しいことに、DQN育休女は実在します。
>>99 普通の女をDQN育休女と同列に扱うのは可哀想だよ。
102 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/17 20:06:34
そうだけど不公平感強いからさあ…
103 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/17 22:40:04
あの、育休女に出産祝い金わたさにゃいかんのですか?????
こっちが迷惑料もらいたいくらいなんだけど。。。。。。。
>>103 嫌なら渡さなきゃいいだろ、アフォ。
ホント陰でウジウジ言ってるクソばっか。
105 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 01:24:11
そういうお前は何で匿名掲示板でうじうじコピペに励んでいるの?w
106 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 01:40:51
,rn
r「l l h.
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ | ♪キャユセレブレ〜?
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | ♪キャユキスミ〜テュナ〜イ?
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ | ♪ウィ〜ウィルラブ ロン ロンタイ
\ \. l ; r==i; ,; |' 人__________
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |
y' /o O ,l |
107 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 11:43:02
祝福してもらえるか、もらえないか、
つまるところ、日ごろの行いだ。
自分の都合ばかり押し付けて、
周囲への配慮は皆無なのに、
祝してもらおうなんてムシがよすぎる。
能力のない奴は評価されない。
そういう奴は、努力しても評価されず、「何でオレだけが迷惑被るんだ?」と僻みに走るわけだ。
能力ある奴は、仕事が増えることをいとわない。能力があるから軽くこなせる。
そして、自己アピールの機会が増えるわけだ。まさしくチャンスである。
そして評価されて出世していくのであった。
109 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 12:14:31
>>108 仕事が増えることを、”迷惑”ではなくて”チャンス”と捉えるわけですね?
前向きな見解ですね。
110 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 12:18:59
>>108 「周囲の能力が低いから悪いのだ。」ですむなら、
そりゃあワガママ勝手しほうだいだなw
ゆがんだ思考がよく伝わる、名レスをありがとう。
111 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 12:38:41
俺はちょっと野暮用があるから、仕事は全部お前に回す。
代わりに片付けておいてくれよ。
迷惑?バカいうなよ。
能力をアピールするチャンスじゃないか。
ありがたく思え。
↑
完璧なDQN発見
112 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 12:51:29
>>110 108さんではないですけど、
仮にも上司から仕事が割り振られた場合に、
チャンスと捉える思考は前向きで素直だと思います。
それに対して、あなたのようにただ単に迷惑がっている思考は
歪んでいると思います。
>>112 能力がない上に歪んでる奴に何を言っても無駄無駄。
>>108 このスレで問題視されてるのは制度を乱用してる人々の事でしょ、
祝福されるべき人が取得した結果の負担増は受け入れますよ。
当然の事です。
濫用している人間と適切に取得している人間をことさらに混同して
語るのはどうかと思いますよ。
濫用かどうかは権限者(上司)が決めること。
いずれであろうと、上司から割り振られた仕事については、
前向きに捉えて努力する。
すばらしいことですね。
116 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 14:05:16
>>114 能力がない上に歪んでおり、
さらにDQNな育休とって開き直る奴に何を言っても無駄無駄。
117 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 14:06:45
>>115 迷惑を受ける立場の人間が、
チャンスと捉えて前向きに努力するのは、確かにすばらしい。
だが、迷惑をかける立場の人間が口にするのは、ただの傲慢である。
>>111参照。
>>117 てことは、迷惑をかける立場ではないオレは、素晴らしいわけだな?
>>117 111の例は曖昧すぎ。
仕事押しつけてる奴がただの同僚なら、断る自由もあるはずだから、迷惑とは言えない。
上司なら、上司としての能力が問題なだけ。
120 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 14:34:11
>1 :非公開@個人情報保護のため :04/09/11 10:49:07
>職場の誰もが本音では迷惑千万なんだよ
>だれもあんたの子育てなんか応援してないって。
>女性の権利というお題目の下の公然サボタージュ、育休。
うわー、心がせま〜いね。
まじ、驚き。
121 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 14:37:18
>>119 断る自由のない育休は、もっと迷惑じゃないかw
>>121 どうせ断れないからこそ、
前向きに対処することが素晴らしいわけです。
断れるのであれば、断るという選択肢もあるわけですが。
産代・育休代でかわいい子が来れば許せます。
124 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 16:13:54
>>122 うん、だから迷惑受ける側の言葉なら素晴らしい。
迷惑かける側が言うな、ということだ。
>>124 てことは、迷惑をかける側ではないオレは、素晴らしいわけだな?
126 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 17:01:55
108や115が結論でいいと思います。
このスレで迷惑がってばかりいるDQNは、
1日も早く素晴らしい人になるべく頑張って下さい。
127 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 17:04:36
自己を客観的にみれる能力に欠け、
周囲からも厄介者扱いされてるDQN育休が、
他人の能力を計れるわけがない。
素晴らしい女になってくれとは言わない。
せめて、普通の女になってくれ。
迷惑だからw
129 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 17:33:02
>>127=128
まだまだ、どん底DQNだね。
その狭い心を広げる道は険しそうだな。
まあ、ガンバレや。
無駄だとは思うが。
ダメな奴は所詮ダメだからなあ。
>>129 激しく同意
本当にそのとおりだと思う
あんたを見てるとよくわかるよ
>>129 おれもそう思う。
迷惑小僧ってDQN以外の何物でもない。
>>129,131
迷惑小僧のような屑は相手にするだけ無駄無駄。
こいつはまともな議論もできない屑だから、
屑スレがお似合い。
133 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 18:09:35
>>129 DQN育休が他人を「ダメな奴」呼ばわりとはおこがましい。
制度の悪用を猛省し、
周囲へかけた迷惑をこれから少しでも挽回するよう心を入れ替えて仕事に励め。
それができないなら辞めろ。
134 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 18:13:15
>>132 マトモな議論になれば、いつもコピペでごまかすくせにw
ご希望ならば、事実を交えながら相手してあげるぞ。
ぜひ真面目な議論として答えてください。
>なぜ、人事異動が発令されそうになると突然育休の承認願いが出るのか?
>なぜ、妊娠にそれまで気づかなかったのか?
>なぜ、突然内示を拒否すれば、他人が犠牲になって異動することに気づかないのか?
>なぜ、育児休業が取れるのに、わざわざ年次休暇をとるのか?
>なぜ、育児休業は厳格な適用を求めるのに、復職後の勤務時間には柔軟な対応を求めるのか?
>なぜ、自分の権利のためなら、他人の犠牲をいとわないと平気で発言できるのか?
>>133 オマエはマジ馬鹿か?
>>134 議論で負けそうになると、
「迷惑がるのは個人の勝手」とか言って逃げるくせに。
議論したいなら、まともなことを言って見ろよ。
ただし客観的な証拠を挙げながらな。
>>135 言ってるそばからこれだ。 どれも立証できていない。
証拠を好き勝手挙げて議論気取りじゃ、まともな議論にはならない。
それくらい解れ。
>>137 好き勝手って・・・
ならj反証を挙げて論破すればええじゃないの・・・
>>138 反証は心証を得られたものに対して行うもの。
心証が得られていない妄想には反証しようがないしする必要もない。
140 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 18:27:39
>>139 すべて事実だし、
立証も何もこれらのことをするのがDQN育休と定義している。
批判しているのは普通の育休ではなくて、
DQN育休だとしつこいぐらい繰り返しているのに、まだ理解できないのか?
例えば、
>なぜ、人事異動が発令されそうになると突然育休の承認願いが出るのか?
これ一つとっても本当がどうかも解らなければ、
ただの偶然かも知れない。
>>140 解らないね。
何故なら
>>1には「DQN」とは書いていない。
>>1の書き方なら、普通の育休が含まれているとも言えるはずだ。
143 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 18:32:33
>>141 だ、か、ら、本人がいってるんだって。
「異動じゃなければ新年度に復職するけど、異動でなければ□□日まで延長する。」ってね。
しかも、妊娠にはもっと早い時点で気がついているはずなのに、
育休宣言は内示がでてから。
>>142 過去レスを読めば分かるよ。
>>140 スレタイか、せめて
>>1において、「DQN育休限定」の旨を書くべきだね。
でなければ、育休全般に対する批判ととられても仕方がないね。
>>142 おいおい、そういう議論のスタンスなら、このスレは濫用がある前提なんだから
その前提を覆そうとする君が証明して見せろってなるわな。
>>143 本人って誰だよ?
仮に本当だとして、
そいつだけを限定して批判しろよ。
147 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 18:35:02
>>144 ほら、都合が悪くなればはぐらかすだろう?
過去スレで散々いっていることなのに。
148 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 18:36:12
>>146 だから、しつこいぐらいに「DQN育休」と限定して批判しているじゃないか。
>>145 濫用が前提?
そんなことスレタイにも
>>1にも書いていない。
これで証明になっているだろ?
150 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 18:38:09
>>149 普通の育休とDQN育休を区別してレスしてるだろう?
もしかして読まずにレスしているのか?
>>149 散々過去スレでガイシュツ。
スレタイの「堂々と」に注目することだな。
>>151 「堂々と」はDQNという意味ではない。
それくらい解れよ。
153 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 18:59:11
>>152 で?それが、あんたのしたい議論なの?
病休で長期間休む人がいる。
みんな心配し「ゆっくり休養しろよ。」という。
それでも「堂々と」病休とる人はいない。
>>150 ここは匿名だろ?
区別してあるものもあれば、区別していないものもある。
それぞれ誰が発言したか解らないのは仕方がないこと。
「DQN育休」と「普通育休」を区別する必要があるなら、
その都度明確にすべきである。
>>153 何訳の分からないこと言ってるんだ?
「堂々と」はそっちが出した話だろ?
156 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 19:01:45
>>154 で、君は双方とも善と判断するのですか?
>>155 スレタイのことを言い訳にしたのはどっちだい?
>>153 自分に疚しいところがなければ、堂々とするのが普通だね。
仮病ならともかく。
160 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 19:05:13
>>159 少しでも迷惑かけて済まないと思う気持ちがあれば、態度に出るよ。
病人すら態度に出せるのだから。
>>157 普通育休は、わずかな不備を除けば、善。
DQN育休は、その定義にもよる。
>>158 スレタイ出したのはオレだよ。
スレタイに沿って判断したら、ここは普通育休ですら迷惑がられている可能性があるわけだ。
163 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 19:09:44
>>161 今日のレスを引用しておくよ。
>100 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:04/09/17 18:37:28
>DQN育休女とは、
>自分にとって都合の悪い人事異動が発令されそうになると、
>育休をチラつかせて内示を撤回させようとしたり、
>休業期間について、
>育児の必要性や職場の状況などではなく、
>受給できる手当の額を最優先にして決定する困ったDQN女のことです。
>悲しいことに、DQN育休女は実在します。
あ、昨日だね。
165 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 21:03:29
好きなォ○ンコやってガキ作って、子育ての時間も給与も両方欲しい。
男はただ仕事に追われ頑張るだけ。女性の社会進出を阻害してるの実は
この制度が一因なんだがなあ、実は。女性公務員は給与下げるべき。
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
167 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/18 23:13:37
>>166 育児休業における迷惑についても,男女労働者が対象となっています。
168 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 00:26:21
169 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 00:31:24
(共同通信040825)国家公務員の育児休業、女性は過去最高に
昨年度一般職の国家公務員で育児休業を取る資格がある人のうち、
2003年度に育児休業を取った女性は前年度より0.2ポイント増の92.2%(4736人)で、
男性は前年度と同じ0.5%(75人)だったことが25日、人事院の調査で分かった。
取得人数自体は、国立大学の独立行政法人化などで対象者が減ったため、男女とも減少した。
人事院は、男性の取得率が相変わらず低いとして、
育児参加を推進するための特別休暇創設などの検討を加速させる。
調査結果によると、平均の育児休業期間は10.6カ月で02年度とほぼ同じ。
休業した職員の業務を処理するため81.3%が、任期付き採用など何らかの形で新たな職員を補充していた。
170 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 00:32:59
平均育児休業が10ヶ月だから1年休んでる香具師は迷惑なDQN女。
171 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 00:33:13
↑それ見ろ!これが差別でなくてなんと言うのだ?
172 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 00:33:56
これ>169
173 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 00:35:16
>>169 任期付き採用で思い出した。
DQN育休が手当て欲しさに育児休業取れるところを
わざわざ年次休暇で休むと、任期付き採用できなくなるんだよ。
ただの年次休暇扱いになるから。
ほんと、つくづく迷惑だなあ。
174 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 06:11:14
>>171 意味が分からないから教えてほしいんだが、なんで差別なの?
175 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 06:14:32
176 :
175:04/09/19 06:16:48
02年度の育児休業取得率は、民間企業の男性0.33%、女性64%に対し、
国家公務員(一般職)は男性0.5%、女性92%だった。(朝日新聞040123)
。。。。本文、貼り付けるの忘れた
177 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 06:25:54
定昇延期が嫌で育休取得せずあらゆる特別休を行使。バイトのがまし!
178 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 06:31:52
仕事せず、休みまくりで子供三人。家建てました。当然の権利?
年次休暇使って何故悪い?
アホか?
180 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 10:01:47
>>179 連続10日以上、しかも他の休暇にくっつけてとれば、
普通は、当然時期変更権行使の対象になるぐらい不当な権利行使だ。
育児という大義名分で大目にみてもらっているだけ。
他の職員の犠牲のもとにね。
181 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 10:08:55
民間が64%しか育休取ってないのに、公務員は92%も育休取ってる。。
そりゃ、DQN女も出てくるって。。。
>>179みたいに遠慮とか謙虚とかって言葉知らないんだろうな・・・
遠慮とか謙虚で法は語れない。
アホか?
183 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 10:29:22
>>182 そう、法があるんだよ。育児休業法という法が。
だから時期変更権を行使されそうな違法なことしないで、
適法な育児休業のほうを取得しろ、といっている。
それに、法は遠慮とか謙虚で語るものだ。
解釈論において法益衡量は必須だから。
>>183 違法?
年次休暇とるだけで違法とは珍解釈だね。
時期変更権を行使されそうなだけで違法とはね。
だったら時期変更権を行使すればいいだけのこと。
185 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 10:42:26
まだ「育児休暇」とか言ってんのか?アフォが。
公務員なんだから間違いをキチンと認めて用語はちゃんと使えよ。
186 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 10:43:18
>>184 だから、育児という名目があるから大目にみてるだけだって。
行使対象にならないとすれば、逆に10日以上留守しても職場には影響がないってことになるぞw
なぜ、育児休業がとれるのに取得しない?当然の権利なんだろ?
>>186 年次休暇も当然の権利だからだろ?
権利は義務ではないから、主張しようがしまいが勝手。
>>186 ただし、年次休暇制度と育休制度との絡みで問題が無いわけではないがな。
189 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 10:56:59
>>187 当然の権利でも悪用すれば迷惑。
忙しいときや面倒な仕事のある時期を狙ってズル休みされれば迷惑なのと同じ。
結局、今までどおり「当然の権利だから周囲の迷惑など知ったことではない。」か…
190 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 11:12:43
ふだんからよく休む30代前半の未婚のババアが
いるんだが、先日、生理休暇をを理由に休暇簿を一月に二回出した。
さすがに課長もキレて、
うそもいい加減にしろ!と一喝したところ、その女、
「じ ゃ あ 証 拠 見 ま す か」
とほざきやがった。
191 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 11:13:27
>>189 このスレは無駄だってこと。
同じ議論を繰り返すだけで何も生み出さない駄スレ。
192 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 11:30:34
>>190 仄聞するところ、労組の肝いりで、女性職員は一律に1ヶ月のうち連続3日
生理休暇を取得している部署があるそうだ。子宮ガンで子宮を取った者や
とうの昔に閉経したようなババアも同様の扱いだと。その話を聞いて戦慄を覚えた。
>>190 月2回は、とりあえず有り得るとだけ言っておこう。
真相は闇の中。
194 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 13:12:34
月に1日だけ、生理休暇取りたいと思うほど気分が悪い。
でも、生理日が職場にバレるのがイヤなので取った事無い。
どうせ座ってるだけの仕事なのだが、生理痛ってじっとしてるのが辛いのよ。
歩き回って血行良くすると却って調子が良かったりする。
そういう日は無駄に歩いて雑用とかして過ごすようにしてるけど、
長時間の会議とか入ると真っ青。
裁判所2種の試験のとき、ちょうど当たって、救急車呼ばれそうになった。
まさか生理痛なんて言えず、試験が終わるとすぐ走ったw
直前まで真っ青でうなってたのにいきなり走るなんて相当怪しまれたハズ。
以前のニュースで、
育休取得中に、海外留学していた女が問題になっていた。
育休取得のための要件として、
(1)子供がいること
(2)育児を行っていること
を共に満たす必要があるとした場合、
このケースでは(2)が問題になる。
子供が日本で、本人が外国に滞在では、
どう言い訳しても育児を行っていたとは認められないであろう。
このくらい明白なケースであればDQN育休と言えるだろう。
196 :
190:04/09/19 17:24:16
実はこの話には続きがありまして。。。
課長 「そんなに言うなら、じゃあ証拠とやらを見せてもらおうじゃないか」
ババア 「えっ」
課員(私も含む)「!」
課長 「どうやって証明すんだよ。ウソつくのはやめてくれ」
ババア「そんなに見たいですか、じゃあ。。。見せましょうか」
課員 「!!(まさか!ウソだろ!見たくねえ!!)」
課長 「○○さん(女性課員)、ここじゃなんだし、
ちょっと見せてもらってきてくれんか」
○○ 「えーーっ、本気ですか」
課員 「!!!(こりゃまずい)」
ババア「ヒーーッ、ウワーン(怪鳥のような泣き声)」
課員 「。。。。。。」
結局ババアは休暇はとりませんでした。
課員は課長に心の中で拍手を送りましたが
支所内で問題になり、翌年の異動では
課長以下全員が異動しました。
197 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 20:54:09
そして誰もいなくなった。
198 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 21:11:05
フェミニスト女は言う。
「今は女性が男性に頼らず自立して生きていける時代になりました」と。
そんなにいい時代になったならどうしてお前らはいまだにフェミ活動を続けているんだ?
フェミ女は男に相手にされたいあまりに歪んでしまっただけの女。
仕事と家庭の両立を後押し――。公明党の主張を大きく反映した改正「育児介護
休業法」が、今国会で成立しました(2001年11月9日成立)。
今回の改正は、(1)子どもの看護休暇制度の導入(2)育児休業等の取得や申
請を理由にした不利益な取り扱いの禁止(3)時間外労働の制限(4)勤務時間の
短縮等の措置の対象者の拡大(5)転勤についての配慮――などを通し、これまで
以上に働く人の権利を拡充している点が特徴。本格的な実施は来年4月からの予定
ですが、育児休業等を理由にした労働者の不利益な取り扱いの禁止については、11
月16日からスタートしました。
公明党は、育児休業法の制定に向け、1985年に政党として初めて、育児休業法案
を国会に提出。その後も早期法制化を主導的に推進し、92年の「育児休業制度」創設
を一貫してリードしてきました。
また、公明党は、育児休業法の最初の立法段階から、育児休業の申請や取得を理
由とした解雇はもちろん、不利益な取り扱いの禁止を強く訴えてきましたが、今回
の改正法に公明党のこうした主張が反映されています。
公明党は、99年12月に提案した総合的少子化対策プランの中で、育児休業制
度の一層の充実と「子どもの看護休暇制度」の創設をいち早く提言。同提言は、政
府の新エンゼルプラン(総合的な子育て支援計画、2000年度から5カ年計画)
の中にも取り入れられ、今回の法改正につながりました。
http://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/ikujikaigo.htm
200 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 23:54:19
>>199 そんな閣議決定をわざわざ書き込みしなくても、現時点での公務員の育休率は94%なんだよ。
民間が64%しか取れてなくて不当な解雇があるから閣議決定してるんだよ。
このスレとは趣旨が違うぞ。
201 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/19 23:57:56
がーーん。
まだやってたのかよ。
5って・・・。
202 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 01:44:41
育休中は、減った人員分の給料をみんなで山分けして
いいのなら、喜んで育休賛成するよ。w
>>202 論理的に考えた場合、
減った人員の仕事は、残された人々が負担するか、補充要員が負担するわけだから、
減った人員の給料も、同じように分配すべきだね。
仮に残された人が仕事量1割り増しなら、給料も1割り増し。
分かり易くていいね。
204 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 17:48:03
すごく合理的に思える。
てことは、やはり今の制度が不合理ってことだよね。。。
205 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 17:50:52
俺は、公務員じゃないが
なぜ、育児休暇を堂々と取ってはならんの?
>>205 「悪用するな、少しは周囲に迷惑かけていることを自覚しろ。」という趣旨です。
207 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 17:55:14
どんな制度でも不合理な側面はあるもの。
209 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 18:05:03
>>207 求めることを三つだけです。
★育休取得を決意したら、即時に所属長及び人事所管課へ連絡すること。
(人事異動における混乱を避けるためと、早期に職場対策を行うためです。)
★育児に必要な期間は、育児休業を取得すること。
(手当や昇給目当てに長期の年次休暇を入れられると、その期間代替要員が確保できなくなります。)
★休業前は「ご迷惑をかけますがよろしくお願いします。」復職後は「お世話になりました。」とあいさつ。
(社会人としての礼儀です。)
210 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 18:21:50
>>209 これができる職員ばかりなら、
こんなスレは続かんだろ。
>>209 1,2は曖昧そのもの。
3は明確だけど、所詮どうでもいい話。
212 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 18:43:07
>>211 1も2も理由が書いてあるから、その理由を読み取る能力があれば、明確だよ。
いや、文章の明確さの話じゃないよ。
「決意」や「必要」は判断のしようがない曖昧なものってことさ。
214 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 20:33:13
>>213 基本的には、本人の判断でかまわない。
本人にしか分からないことだから。
ただ、妊娠五ヶ月になろうかというころになって報告したり、
連続して10日以上の年次休暇を取得するなど、
悪用を疑われるに足る合理的な理由がなければね。
「連続して10日以上の年次休暇」ってのは良くないという結論自体は賛成だね。
ただし、今の年次休暇と育休の制度においては、
時期変更権を行使すること以外では、対処のしようがないでしょう。
補足:
オレが言いたいのは、
育休で年のほとんどを休業していた女に、年次休暇が10日以上もあることが制度としておかしいってことだ。
年20日使えるのは、あくまで1年働いた人。
1月から11月まで休業なら、12月に使える年次休暇は、20/12≒2日で充分だな。
「小泉改革宣言 自民党政権公約2003
2003.10.19
【安心できる社会保障制度を】
一、持続可能な社会保障制度へ 将来の国民負担率を50%以内に維持する。現役
世代の負担が過重にならず、各世代が応分かつ公平に負担する仕組みとするため、将
来の消費税率引き上げについても国民的論議を行い、結論を得る▽年金制度は、基礎
年金の国庫負担割合を二分の一に引き上げる。年内に改革案を取りまとめ、〇四年通
常国会に法案を提出する。引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する
▽待機児童ゼロ作戦で受け入れ児童数を〇四年度までに十万人増加する▽〇四年通常
国会で育児・介護休業法を改正し、育児休業の取得期間延長など、男女共同で子育て
できる環境を整える。
一、命と健康の安全保障の確保 エイズ、SARS(重症急性呼吸器症候群)など
の新たな感染症問題への対応を強化する。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/03/lo/toku/031019jimin.html
218 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/20 23:28:00
>>217 社会保障で思い出した。
育児休業者に支給される手当、あれ保険にしたらどうかな?
無条件に給与の4分の1保障するんではなくて、
加入してる人には満額支給する。
その分共済の掛金を減額できるしね。
219 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/21 00:46:04
面倒臭い話で盛り上がってるのって禿げオヤジ?
臭〜い、ちゃんと歯磨いてYO!クサ、クサ。。。
女の子は子供産んだら仕事しなくてイイの!
仕事どころじゃないの!馬鹿じゃないの〜?
レディーにはもっと優しくしないと一生独身童貞で終わっちゃうよw
女の子は疲れやすいの。男みたいに仕事用の頑丈な体じゃないの!
これからは女の子の時代なの。男はすみっこでコソコソ生きればいいの!
わかった?
220 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/21 01:07:50
世の中のシステムが分かってないわね〜。
小学校から勉強やり直した方がイイわYO!
世の中は理不尽なものなの。
「生理が月に2回キター」って言われれば
「大変ですね、休んで下さい」って言えばイイのよ。
当り障り無く生きてればイイの。
だって、特別な才能が無いから公務員やってるんでしょ?
アーティストじゃないの私たちは。
ルールに従って賢く生きるのがベストな選択じゃありませんこと?
善悪の問題じゃないのよ。そんなの言い出したら全員悪人でしょ?
風俗行ったこと無い男いる?みんな金で女を買った事あるでしょ?
最低〜w 風俗で働く女も最低だけど〜w
周りに気を使って給料が上がるなら気を使うわYO!
堀江も言ってるけど、世の中「お金」よ!
貧乏男がいくら吠えても無駄。余裕のスル〜♪
わかった?
221 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/21 01:10:45
おれ某市役所内の派出銀行員なんだけど
30過ぎ毒女の預金残高すげえええよ
31歳毒女 預金残高2,200万円
34歳毒女 預金残高1,600万円+国債500万円
その他 軒並み1,500万はオーバーしている
昼休みはお弁当(実家母に作らせる)。お茶等は親睦会経費で落とす。
有給は(義務だからと)限界まできっちりとる。
パラサイトして月10万以上、ボーナス30万以上、期末手当等は全額貯蓄していれば
30前半でそりゃマンションなんかも買えるよなぁ。。。俺は絶対結婚したくはないけど
222 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/21 01:39:35
>>221 俺、
>>219 >>220 だけど、ネタにマジレスしないでくれ・・・
女の気持ちってのを考えてみたんだよ。イイ線いってるだろ?
ま〜所詮女なんかこの程度の生き物だよ。
男のロマンとか、絶対分からんだろうね。すべてにおいて考え方が合理的。糞。
人生一回コッキリなのにね〜。ツマラン人生だねぇ〜。
まぁ、俺は相場で大儲けしてるよ。50ドルは間違いない。
ぼろ儲けしたらまたカキコする。
カキコが無かったら破産したと思ってくれてイイ。そんじゃ
>>221も人生楽しめ。
世の中知らない事だらけだぞ〜。宝箱は至る所で俺を待ってる。ウハウハ♪
わかった?
223 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/21 20:00:09
自己中女に育てられる子どもは、
一体どのように育つのだろうか?
224 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/22 19:26:03
結局、普通の女は普通に育休とるから、叩かれることもない。
DQN育休をとる、DQN女が叩かれているだけってことか。
225 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/22 20:57:42
そーゆーこと
E N D
226 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/22 22:28:30
彼女のうんこ解体作業中。
邪魔するなよ。
あっコーン発見!
萌え♡
227 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/23 00:03:45
>>226 子供にトウモロコシを喰わせているのか?胃に負担がかかるからやめとけ。
228 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/23 18:03:12
復職するとき著しく能力低下している奴がいる。
(休業前から能力の低い奴もいるがw)
復職する前に試験をやってほしい。
70点以上ならは現行どおり復職、30〜69点は降格、30点未満だと初任給からやり直し。
>>229 全然面白くないな、3点。
お前も免職ってことでw
D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
231 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/25 15:48:30
彼女のうんこ解体作業中。
邪魔するなよ。
あっひじき発見!
萌え♡
>>231 あんたの邪魔はしない。
D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
育級はしょうがないが、復職後、数年たっても
子供が子供がと言って、楽なところばかり異動してるのが許せん。
忙しいとこでも、年休うまく使ってがんばっている女性もいるのによ。
だからカネで解決するのが一番。
育休女をバックアップする周りには手当を
235 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/26 21:10:30
独身時代は、管理職のオヤジどもに甘やかされ、
ろくに仕事も覚えないまま都市部で安穏と過ごす。
採用5年目、さすがに少しは仕事覚えてもらわないと困る時期。
そろそろ繁忙部署や僻地部著も経験しなければならない。。。
まさにそんな時期に、結婚出産。
育児休業二度とって、復職後も残業はなし、年次休暇はフル消化。
時は流れ採用18年、子どもも成長し手が掛からなくなり、
さあ今までの借りを返してもらう番ですよ、とだれもが考え出した途端に依願退職。
手にした退職金ン百万。
世 の 中 間 違 っ て い る 。
なんも分かってねぇな!
まあとりあえず、
D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
ってことで。
239 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/30 23:02:54
なあ、DQN育休女擁護派最近現れないよな?
DQN育休女迷惑派の勝利ってことでいいか?
ではみなさんで叫びましょう、
D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
240 :
非公開@個人情報保護のため:04/09/30 23:04:26
育休女を妊娠させた奴も共犯ですか?
241 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/01 00:08:36
男性に罪はなし
242 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/01 18:24:50
妻を妊娠と同時に辞職させることが可能なだけの給料を稼げない甲斐性ナシの男のこと?
243 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/01 21:16:33
ダンナが無能だから、妻が働かなくてはならないのですね
244 :
222です:04/10/02 01:14:47
ガソリン先物相場で大儲けしました。
な?言っただろ?原油価格が50ドルになるってさ。
お前らの生涯給料の数倍稼いだ。軽く億超えた。
あとは税○対策だな。
そんじゃ〜、お前らも下らん話題で盛り上がってくれ♪
245 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/02 01:33:09
あなたの職場の美人妻職員のお腹が段々と大きくなっていく。
別に、あなたが気持ちいい思いをして、膨らんだお腹ではない。
あなたはキモオタブサメン、この地上で風俗嬢以外にあなたの
相手をしてくれる女はいない。
美人妻職員が産休に入ると、あなたの仕事は増える。
穴埋めの臨時職員には大した期待はできない。
残業はするな、するな、と超勤縮減圧力100%の上司は、
あなたにただ働きを期待する。
あなたはどうするの?
247 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/02 12:21:09
美人妻とやらが、迷惑かけていることを自覚していて、
ほかの職員へ配慮しながら普通に育休取得するのであれば、ガマンするよ。
D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
248 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 12:49:32
>>247 D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
って、何度も繰り返さなくても、皆分かってるよw
しつこい性格なんですね
249 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 17:30:45
>DQN育休女は迷惑です
この標語って限りなく無意味なんだよね。
DQNはそもそも迷惑な存在なんだから、
DQN育休女だろうがDQN育休男だろうがただのDQNだろうが、当然迷惑な存在。
250 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 19:09:38
>>249 無意味な呪文を繰り返し唱えるしか能のないのはアホの証拠。
251 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 19:46:10
無意味と思うのなら無視すればいいのに、
反応する奴がいるってことは、無意味じゃないってことだw
D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
252 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 20:51:18
無意味な情報繰り返すのも迷惑行為なのでは?
無意味だと思うなら、無視してね。
「小泉改革宣言 自民党政権公約2003
2003.10.19
【安心できる社会保障制度を】
一、持続可能な社会保障制度へ 将来の国民負担率を50%以内に維持する。現役
世代の負担が過重にならず、各世代が応分かつ公平に負担する仕組みとするため、将
来の消費税率引き上げについても国民的論議を行い、結論を得る▽年金制度は、基礎
年金の国庫負担割合を二分の一に引き上げる。年内に改革案を取りまとめ、〇四年通
常国会に法案を提出する。引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する
▽待機児童ゼロ作戦で受け入れ児童数を〇四年度までに十万人増加する▽〇四年通常
国会で育児・介護休業法を改正し、育児休業の取得期間延長など、男女共同で子育て
できる環境を整える。
一、命と健康の安全保障の確保 エイズ、SARS(重症急性呼吸器症候群)など
の新たな感染症問題への対応を強化する。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/03/lo/toku/031019jimin.html
255 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 20:55:25
DQNは自分がDQNと気付いてないから
余計にたちが悪い。
by DQN
そういや、もうすぐDQVIII発売だ。
256 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 20:55:45
別に一行レスじゃないし、合言葉みたいなもんじゃない?
D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
258 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 20:56:57
>>256 なるほど、合言葉か。
スレの本旨を忘れないようつけててもいいんじゃない?
259 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 20:57:46
おやおや、コピペあらしを正当化か…
D Q N 育 休 女 は 迷 惑 で す
これもどうぞ。
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
261 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 20:58:42
>>257 あぁっ。
だいぶん前においらが探して貼り付けたやつだ。
当たり前のことだけど、コピペも最初はコピペじゃなかったんだ、
って実感する。
262 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:00:28
反応する奴がいるってことは、無意味じゃないってことだw
263 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:01:42
まあ、単なる引用は、迷惑だわなw
自分の言葉で語れ、、、って無理か。
264 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:02:07
>>262 そうそう、書き込む香具師がいる限り、
ここも無駄スレじゃないわけだ。
しかし、正直、このスレが5まで伸びるとは思わなんだ。
265 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:04:24
>>263 反応している奴がいるんだから問題ないよ。
266 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:05:50
>>265 ああ、反応してるな。
さすがDQN育休は、ここでも迷惑だなって感心したよw
267 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:19:01
>>266 迷惑がってるやつからかうのがおもしろいだけだったりしてな。
皆さん。法律学んでいただけたかな?
皆さんのお役に立てて嬉しいです。
269 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:23:16
>>268 大変勉強になりまちた。
どうもありがとう。
270 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:25:51
>>268 条文読むために、理念に反して悪用するDQN育休女への怒りがこみ上げるよ。
ありがとう。
×条文読むために
○条文読むたびに
272 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:41:53
>>270 条文コピぺがお役に立てたようで何よりです。
273 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:42:41
>>269 条文コピぺがお役に立てたようで何よりです。
1 :非公開@個人情報保護のため :04/09/11 10:49:07
職場の誰もが本音では迷惑千万なんだよ
だれもあんたの子育てなんか応援してないって。
女性の権利というお題目の下の公然サボタージュ、育休。
何だこのスレ。
こいつら、ホントに暗い奴らだな。
275 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:46:28
皮肉も解せないのか…
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
277 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:52:35
>>276 それは事業主へ向けられたメッセージ。
存分に事業主へ主張してくれ。
他の職員へは「迷惑かけてすいません。」だろ?
278 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 21:56:48
>>277 それが理解できるか、出来ないかが
まず、まともな香具師とDQNの分かれ道だな。
279 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 22:01:59
433 :非公開@個人情報保護のため :04/10/03 21:03:56
最近ここ変な奴いるよな。他スレを含め、「全法務」とか「公務員女」とか「育休女」とか「某スレ292」とか
架空の敵を作りだして徹底的に叩いてみせる奴。
オレも最初はこの人何狂ったみたいに人のこと叩きまくってんの?って思ったけど。
教師に切れる上岡龍太郎みたいな。
不幸だとこうなっちゃうんだろうね。
280 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 22:06:11
>>279 コピペ乙。
惜しむらくは、架空、ではない。
実際、DQN育休は迷惑なんだ。
>>280 被害妄想?
それとも法律が理解できない?
どっちのお馬鹿さんですか?
283 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 22:40:55
>>281 繰り返されてうんざりする話だ。
前段…負担増は迷惑だ。
後段…どの法律の、どの条文が理解できないって?
284 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/03 22:46:37
育休は素晴らしい制度だ。
だから、人事異動の回避手段や、手当て稼ぎに悪用しちゃいかんな。
>人事異動の回避手段
なるわけないじゃん。あっほだね。
286 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/04 21:37:10
>>285 言われてみれば、人事異動のタイミングで子作りするような愚かな女がいるとは思えませんね。
やはり被害妄想なのか?
287 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/04 21:40:06
>>285 都市部の経験しかない女がいて、
同世代の職員はみんな僻地の勤務を経験していた。
今度僻地の職員が任期を終える予定で、代替要員としてなり得るのは、既婚女性だけだった。
当然、本人らも自覚していただろう。
当分子どもつくる予定がないことを公言していた某女に白羽の矢が立った。
本人が書くことになっている人事調書を見ても、妊娠している様子はない。
ところが、異動の内示だした途端に、
「実は妊娠しています。そこへ異動なら育休取ります。」だってよ。
>>286 「異動がないか、AかBへの異動なら4月に復職します。
それ以外なら、10月まで育休を延長します。 」
↑ 実 在 す る ぞ
289 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 06:03:05
>>287 育休迷惑派な俺だが、一つ疑問がある。
そいつは異動しようがするまいが、結局育休取るのでは?
「そこへの異動なら」って結局子供できるんだから育休取ると思われ。
ちょっと創作入ってない?
290 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 07:01:30
>>289 それに賛成。
結局、悪用ではないようだね。
育休の悪用、すなわちDQN育休とは、
以下の2パターンのみだと思うね。
T子供がいない場合
U子供はいるが、育児を全くしていない場合
これ以外の場合は悪用とは言えませんね。
てのはどう?
293 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 19:49:56
>>289 >「そこへの異動なら」って結局子供できるんだから育休取ると思われ。
>ちょっと創作入ってない?
ちょっと略しすぎたかな?
正確には、
「育休とるけど、そこに異動するなら、産前休暇に入る前の期間、
年次休暇を取得します。復職するまで着任できません。」という趣旨。
もちろん、少人数しかいない僻地の役所に、
そんな長期不在になる職員を配置できないことは
十分承知の上でいってるんだよ。
>>292 子どもがいなければ、悪用するもなにも、そもそも育休がとれません。
>>293 略すどころか、話が全然違ってないか?
育休と年休は全然違うだろ。
>>294 普通はその通り。
ただし偽計による場合は有り得る。
だとすればDQNは確定。
297 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 21:07:10
298 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 21:08:04
>>293 妄想が過ぎないか?
誰も信じないと思うけど?
299 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 21:10:20
生理休暇2日続けて12ヶ月取る女います。うちの課に。年24日休みます。
有給以外にね。
そんなのありかよ・・・。
300 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 21:11:33
28日周期なのって・・・。
あのね、いい加減にして!40歳で未婚でしょ。
年休で休めよ!
301 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 21:12:49
>>299 腰が痛いのよ。子供産むと治るって。
手伝ってくれる?
302 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 21:17:02
>300
どっちの名目で休もうが勝手なのでは?
303 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 21:40:11
結局、292が結論としては最も妥当だと思います。
304 :
293:04/10/05 22:00:13
事実だってのに、、、
つうか、異動前に妊娠して、
産むつもりでいながら、それを人事課に隠していることからして、
悪用を疑われても仕方がない。
李下に冠を正さず、だよ。
305 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 22:31:35
306 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 22:36:27
>>305 妊娠初期は、普通に見てても分からない。
ましてや、人事課職員は、常に全女性職員の腹に注意を払っているわけではない。
307 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 22:38:01
>>306 >人事課職員は、常に全女性職員の腹に注意を払っているわけではない。
ごもっとも。
308 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 22:48:30
育休制度全廃してほしい、こんなの迷惑。
窓口業務やらいろいろな実務で忙しいのに、ひょっこり妊娠、休みます、フザクルナ!
これをやると必ず仕事に穴が空く、それだけ住民サービス低下する。
で、妊娠した本人は税金で手厚く保護されて、現場は産休代理要因を税金で取り寄せ。
結局、どういう事かというと、多大な税金を使って、住民サービスを低下させてるだけ。
住民サービスを税金使って低下させるくらいなら、無給にするか引退させろ。
309 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 22:49:42
人事課に隠していると何で悪用なの?
310 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 22:59:13
>>309 異動期前後の育休は、必ず他の職員に波及する。
異動対象の職員が育休をとれば、他の職員が代わりに異動しなければならない。
その異動する職員の代わりも手当てしなければならない。以下繰り返し。
つまり、「自分さえよければいい」という考えでないのなら、
余計な混乱を避けるためにも早期に申し出るべきだし、
その権利を保障しているのが、さんざんコピペされている各種の法令。
311 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 23:03:29
制度だけじゃなくそれを使う人に知恵もいるわけですね
312 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 23:04:52
>>310 随分せこい混乱なんだね。
心狭いね、ちみ。
313 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 23:07:52
>>312 「全然予定していませんでしたが、○○さんの育休のため、
急遽あなたに転居付異動をしてもらうことになりました。
急な話なので、宿舎は確保できません。自分で探してください。」
おれには、とても言えないな。
314 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/05 23:45:11
確かに、管理職や人事権者ではない人には言えない台詞ですね。
>>314 アンタが仮に管理職や人事権者ならば、平気で言えるってことか?
316 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 00:21:09
>>315 リアリティーがないのでなんとも。
急であっても宿舎も確保できないような転勤はないのでねえ。
それに、例え急であっても宿舎くらいは何とかするのが管理職の仕事だしね。
あなたの上司は無能なのかも?
317 :
受験:04/10/06 01:03:42
香具師って何ですか?
318 :
受験:04/10/06 01:04:47
CWって?
320 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 21:49:48
>>316 リアリティーではなくて、想像力が欠如しているだけだろw
宿舎が必要でなかった人を動かさざるを得なくなり、
代わりになる人が宿舎を必要とする人しかいなかった場合、
時期を失してすでに宿舎が埋まっていたとしたら、
どんなに優秀な管理職でも確保できない。
>>319 十分ありえる話だけど、本当だったら困るのか?
322 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:01:57
>>316 つまり宿舎さえ確保できれば、
どんなに急な異動でも、
しかもそれが育休の報告を怠ったがために起きた
「とばっちり」であっても平気だということか?
323 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:21:50
異動させられる=今の所属で不要な人材
自分を恨め
324 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:27:00
また、得意の責任転嫁か。
DQN育休のとばっちりを受けて、突然の異動を命じられても、
「突然の異動を命じられるほうが悪い。」だとさw
あのな、長期に職員が不在になったら困る職場だから、
無理をしてでも戦力になる代替要員を補てんするんだよ。
325 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:32:46
長期不在になったら困る職場に出産適齢期の女性を配置する人事に問題があるってことですね
326 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:33:55
>>325 だから一番最初に、出産予定があれば早期に申し出るべき、といってる。
327 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:34:18
急に居なくなっても誰も困らないような人材だから、ここぞとばかりに異動させられるんだろ。
まぁ、そういう奴に限って「オレって有能」とか勘違いしてるんだよなw
328 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:35:25
妊娠・出産って予定通りにうまくいくのか?
前提からして間違ってるな
>>325 その通りです。
管理者であれば、出産適齢期の女性が育休を取る可能性を充分に考慮すべきですね。
330 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:36:35
DQN男はこうしてたらい回しにされるのでした
>>326 その育休取得者が早期に申し立てなかったことに
何のメリットがあるの?
332 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:38:13
>>329 確かに、部長秘書の女性は未婚のヒトが配置され、
暗黙のうちに、在任中は結婚しちゃダメってことになってるよ
333 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:38:35
>>329 出産適齢期の女性には、
出産予定があると否とを問わず、いなくなると困るような仕事はさせるな、ということか?
334 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:39:18
>>331 こちらが聞きたい。
なぜ早くいわない?とね。
335 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:40:11
293=326は、職場で最も要らない無能な人材だったんでしょうねえ。
だからとばされたのでしょう。哀れです。
おまいらな、銀行なら「明日から○○支店」って言われるんだよ。
外資系なら「5分以内に君の席を空けろ」とかだよ。しかも、
それまで使っていたPCには触っちゃいけなかったりする。
ホント平和な文句たれだなw
337 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:41:43
>>335 妄想乙。前にも書いたけど人事課職員です。
あまりにも理不尽だし、とばっちり受ける人が気の毒だから。
>>334 293の話がでたらめだからでしょう。
何しろ証拠はないし、
育休取得者にとってメリット(動機)もない。
どう考えても嘘臭い。
339 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:44:21
>>335 なるほど。
だから293=迷惑小僧は、こんなところで陰湿にもしきりに迷惑がってるのか。
納得です。
340 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:46:50
293=創作話 ってことでよろしいですかな?
341 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:48:28
>>338 メリットはあるよ。不都合な異動を逃れるというメリットがね。
342 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:49:46
創作話にしたい人は、細かい話を聞いてくれてもいいよ。
明確に覚えているから、個人を特定できる話以外なら、バラすから。
343 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:49:51
俺は男だけど。
妊娠とか出産とか、女性だけでなく、生ける者として当然喜ぶべきことを、
理由は何であれ、非難する人ってひねくれているなぁと思います。
人生でかけがえのない大切な経験をしようとしているんだから、素直に喜んであげればいいのに。
妻の出産に立ち会ったけど、人生変わりましたよ。ほんま。
2人目のときは育休取ろうと思って、まだ出来てもいないのに、いまから準備してます。
>>341 それは、早期に申請しないことのメリットではないと思われ。
345 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:51:34
>>342 好きにすれば良かろう。
自己責任でどうぞ。
347 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:54:54
異動したくない香具師はもともと公務員になんかならないだろ
自分は、仕事を選べないのが公務員だってことくらい、自覚して仕事している
そもそも、急だったり遠方の異動は事前に打診があるのが当たり前
人事担当者ならそれくらいやってるでしょ?w
育休代替で急に異動するって言ったって、少なくとも数ヶ月前には分かるんだから、
今日明日中に行け!なんてことあるわけない
そんな省庁や自治体があるとしたら、人事が相当DQNだってことですね
348 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:55:17
>>346 創作には今しばらく時間がかかるようです。
349 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:57:12
創作=恥さらし
350 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 22:57:18
>>348 だから、何でもいいから聞いてみろよ。
覚えているから、即答してあげるよw
351 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:00:04
>>347 事前に打診できる余裕をもって、育休取得の申し出があればいいよね。
ちなみに、4月異動で内示は3月1日。
内示後に育休取得宣言されたよ。
352 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:01:00
>>343 大部分の正常な社会人はそのようにするでしょう。
でもこのスレ常駐の「迷惑小僧」さんは
心が狭いので他人様の幸せを素直に祝福できないようです。
そこで育休取得者を創作話でDQNに仕立て上げたい模様です。
相当陰湿だと思われます。
>>350 早期に申請しないことのメリットはなんですか?
354 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:03:20
>>351 普段から私的な相談とかが出来る良好な人的関係を気付いておけなかった上司の責任が重いね。
内示時には妊娠していたんでしょ。
妊娠初期って体調が急に変わったりして辛いだろうに、誰にも言わずに働いていたなんて偉いよ、彼女。
355 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:04:00
育休は全然否定していない。
DQN育休を糾弾しているだけ。
創作話と思うならそれもよかろう。
糾弾する相手が創作だというのなら、
無視していればいい。
356 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:06:33
>>353 早期に申し出ることは、悪用しようとする人にとっては、
手の内をさらけ出すことに相当します。
希望先に異動できれば、何の問題もないのですから。
希望でないところに異動する場合にのみ、
伝家の宝刀が意味を持つことになります。
ほかに解釈のしようがありますか?
357 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:07:28
>>355 ちょっと創作が過ぎたから失敗したね。
今度はもう少し信憑性のあるDQN話を創作すれば、信じてもらえるかもよ。
358 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:07:56
359 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:09:45
>>356 >ほかに解釈のしようがありますか?
異口同音に創作説が浮上していますが?
360 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:11:16
>>359 だから、ウソだと思うのなら具体的な事情を聞いてほしいといっている。
>>356 育児に支障がありそうな異動先の場合にのみ育休取得する。
育児を保護するという制度趣旨にも合致してますね。
362 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:12:57
>>356 「育休取得します」って明言しておけば、
異動させないか、楽な部署に異動させるのが普通でしょ。
わざわざ内示後に申し出るメリットなんてないよ。
363 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:13:44
>>360 信じてもらえそうなことを言えばよかろう。
364 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:15:08
>>362 育休とるのに支障はないけど、希望していない部署に配属されるかもしれない。
365 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:15:53
>>363 事実は事実だから。
「信じられない」というのは、ある意味賛美だよ。
366 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:16:06
>>360 信憑性のある”具体的な事情”とやらを言えがいいじゃない?
367 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:16:23
公務員は育休が充実しているんだから、職場に育休取得者が居ることを前提で仕事をするのが当たり前。
受入れられない香具師は公務員にはなるな。
368 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:17:20
>>364 「かもしれない」かw
事実が述べられないから憶測でしかハナシができないようですね
369 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:17:34
370 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:18:28
>>366 具体的に述べてるのに、「信じられない」というやつがいるだけだよ。
371 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:19:43
>>368,364
正確な理由は、本人しか知りえないだろう。
客観的な事実から、推測するしかない。
だれかのように妄想が許されるなら別だけど。
372 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:20:34
育休を受容できないようじゃ、DQN住民の相手なんかつとまらないね
373 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:21:14
374 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:23:19
しかし無茶苦茶だな。
出発は「育休予定があるなら、他者に影響が及ぶから早く申し出るべき。」だったのに、
このことに反論はないのか?
375 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:24:36
376 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:27:30
妊娠しても安定期に入るまでは親にすら言わない人が多いよ。
周りに申し出るのは、流産の可能性が低くなってからが良いと思われます。
親に赤ちゃん用品用意されまくり、出産経験者にアドバイスされまくり、
職場ではおめでとうと言われまくりのあと、
流産してしまったのでは、周りも却って気を使います。
…実際、身近でこんなことがあったので。
377 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:28:29
378 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:29:09
>>375 無理して自己保身を図らなくてもいいよ。
哀れだ・・・。
379 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:31:07
周りに言いふらす必要はない。
人事に報告するだけでよい。
380 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:33:08
381 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:33:30
察するに、
迷惑小僧は、同じ職場のある特定の育休取得女に何らかの逆恨み感情を抱いているのだろう。
それをDQN育休と一般化して非難する点に無理がありそうだ。
382 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:34:29
383 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:35:35
>>381 繰り返す。育休そのものは否定していない。
否定すべきであるDQN育休を例示しながら批判しているのに、
なぜそこまで妄想を繰り返す?
>>380 君も学がないねえ。
事実は提出する側に証明責任があるのだよ。
嘘だと思われている根拠は、君が証明に成功していないからだよ。
385 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:35:56
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
386 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:36:20
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
387 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:36:31
人事に報告するは安定期に入ってからで大丈夫
人員配置を考える余裕くらい十分にある
388 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:36:41
育児・介護休業法Q&A
Q 1 当社では就業規則や内規に育児休業制度等について記載していません。こ
のような場合でも労働者から育児休業の申出があった場合は休業を付与しなければ
なりませんか。
A 1 育児休業は法律に基づき労働者が請求できる権利です。したがって、就業
規則等 に規定がない場合でも、労働者から申出があった場合は休業を付与しな
ければなりません。
なお、「子の養育又は家族の介護を行い、又は行うこととなる労働者の職業生活
と家庭生活との両立が図られるようにするために事業主が講ずべき措置に関する指
針」では、育児・介護休業制度等について、あらかじめ就業規則等に記載されるべ
きものであることに留意するよう定めています。
さらに、育児・介護休業制度等のうち労働基準法第89条第1号から第3号まで
に定められている絶対的必要記載事項に係る事項は就業規則に記載しなければなり
ません。
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
389 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:37:11
Q 2 育児関係制度、介護関係制度について、どのような事項を就業規則に記載す
ればよいのでしょうか。
A 2 育児・介護休業法では、1.休業、2.時間外労働の制限、3.深夜業の制限、
4.勤務時間短縮等の措置、の4つの制度を事業主の義務としています。就業規則に
は、対象となる労働者の範囲、期間、申出方法等について記載しておきましょう。
これらに加え、4.についてはいずれの措置を講じるかについてもあらかじめ就業規
則に記載しておく必要があります。
また、通常の就労時と異なる賃金が支払われるのであれば、その決定、計算及び
支払いの方法等についても記載する必要があります。
なお、当ホームページには育児・介護休業等規則の規定例を掲載しておりますの
で、参考にしてください。
Q 3 パート労働者を多く雇用していますが、パート労働者から育児休業や介護
休業の申出があった場合、休業させなければなりませんか。
A 3 期間の定めなく雇用しているパート労働者から休業の申出があった場合は、
休業させなければなりません。
期間の定めがあるパート労働者については、原則として、休業の対象とはなりませ
ん。ただし、形式上期間の定めがある場合でも、実質上は期間の定めのない契約と異
ならない状態となっている場合には、休業の対象となります。
なお、時間外労働の制限、深夜業の制限、勤務時間短縮等の措置については、パー
ト労働者にも適用しなければなりません。
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
390 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:37:53
391 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:39:00
>>384 君は知能が足りないね。
おれが批判しているのは、おれが例示しているDQNども。
「そんなやついない」と思うのなら、無視すればいいじゃないか。
392 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:41:12
393 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:42:18
394 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:45:10
>>393 もちろんその通り。
創作説を覆せなくなってきたからといって、
391のような誤魔化しをうっちゃいけないよ。
395 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/06 23:48:44
>>394 創作説なるものを覆すつもりはないよ。
疑う自由を侵害してまで、主張する気は毛頭ない。
事実上不可能だしね。
君の周りにそういう女がいないのなら、
おれの批判対象ではないというだけだ。
396 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 21:07:43
>>395 あらら、創作を認めちゃったよ、この人。
397 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 21:11:36
>>396 お前のように、ムキになる必要はないってことだ。
別に疑いたければ疑えばいい。許容してあげるよ。
398 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 21:47:45
399 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 21:50:22
>>398 まあ、おれはとっくにスレ違いの粘着を見逃してるがなw
400 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 22:24:17
なんか、チャット状態でいがみ合っている2人がいるようですね。
そんなことは置いといて、こう主張しようや。
D Q N 女 が 育 休 を 取 る の は 迷 惑 で す
401 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 22:28:08
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
402 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 22:30:56
↑こういう何も考えずにコピペ貼る奴が日本総白痴化を招く。
自分の言葉でレス汁。
キャンペーン標語
D Q N 女 が 育 休 を 取 る の は 迷 惑 で す
403 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 22:36:09
プッ。
だから、コピペと「キャンペーン標語」はどこが違うんだよ、白痴か?
404 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 22:38:52
いいじゃん権利なんだから。
毒男だけどそう思うよ。
つーかこれを否定したら公務員の待遇がどんどん悪くなる罠。
405 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 23:33:27
同じ内容を反復するなら、
コピぺも標語も同じだ罠。
無能の迷惑小僧君には理解できないことかもしれないが。
406 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/07 23:38:36
実は迷惑小僧が最も迷惑な存在だったりしてな。
キャンペーン標語
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
こんなのはどうですか?
気に入った方はコピぺして使用して下さいね。
407 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 06:26:33
>>406 DQN女を迷惑がるのがなぜ最も迷惑な存在なのかお前の言葉で語ってみろ
コピペ、キャンペーン標語は無しでなw
408 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 06:28:27
>>404 お前、毒男なら冷静に考えれ
それを否定しないと毒男公務員の待遇がどんどん悪くなるということを
409 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 07:15:27
>>◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
だったら旦那に育休とらせろよ。夫婦で話しあえって
周りに迷惑かけるな
410 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 19:14:12
DQN女にとって育休は、鬼に金棒、弁慶にナギナタだな。
迷惑度が飛躍的にパワーアップする。
普通の女、いや普通の人間なら、
事情はどうであれ、長期不在になれば迷惑かけることを自覚しているもんだ。
411 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 19:33:02
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
これおもしろいね。
迷惑がることしかできない能無のこのスレ在住のDQN男には相応しい標語ですね。
412 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 19:48:32
>>411 迷惑派は、いろいろツッコまれながらも、
なぜ迷惑なのかを語ってきた。
君にそれができるのかい?自演DQN育休オバサン。
413 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 20:32:45
414 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 20:49:04
D Q N 育 休 女 は 、 迷 惑 コ ピ ペ し か で き ま せ ん
415 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 20:49:20
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
キャンペーン標語
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
416 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 20:50:29
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html キャンペーン標語
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
417 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 20:52:29
>>415 何度言えばわかるかな。
それは事業主にいえよ。
周りは迷惑なんだよ。反省しろ。
418 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 21:18:59
フーテンの寅さんも言ってるジャン
おうおうおう、DQN女に育休なんか取らせちゃいけねーよ
って
419 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 21:22:07
420 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 21:30:22
他人の迷惑も考えずコピペを繰り返す、まさにこの態度が、
職場でもいかんなく発揮されるから、迷惑なんだよな。
421 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 21:50:17
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
キャンペーン標語
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
423 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/08 23:33:51
あえて言おう、DQN育休女はカスであると!
424 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 00:04:08
あえて言おう、迷 惑 小 僧はチンカスであると!
425 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 00:05:58
あえて言おう、DQN育休女は迷 惑 小 僧であると!
426 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 00:21:56
あえて言おう、DQN育休女はマンカスであると!
あえて言おう、迷 惑 小 僧はチンカスであると!
↑これが一番しっくりきます、はい。
427 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 09:04:35
ちょっとでも「迷惑だ」と思えば迷惑小僧か?
だとすればDQN育休の犠牲になっている職員のほとんどが迷惑小僧だな。
迷惑かける側が、犠牲者に対して口にできる台詞か?
い く ら D Q N で も 、 少 し は 恥 を 知 れ
1503(住友石炭鉱業)
海外炭上昇
今度はこちらは主役になるよ。
来週からは200円奪回に行こう。
429 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 09:42:18
>>427 迷惑小僧とは、君のことだよ。
間違えちゃ行けない。
大多数の社会人は、君のように心は狭くはないですよ。
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
431 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 19:07:49
コピペしかできないやつがいっても、
全然説得力ないなあ。
迷惑というやつは心が狭い?
迷惑かけるほうがいうな。
だ か ら D Q N と 呼 ば れ る ん だ よ w
432 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:08:55
まあ自分でDQNってわかってないから数々のDQN発言するんだろうしな、育休女は。
DQNがDQNをどんどん再生産していく。
公務員は失業対策事業じゃねーんだよ。
早くやめてくれ、DQN女ども。
おまえらが辞めないから、前途ある若者が職にあぶれるんじゃねーか。
適法な制度を迷惑がる奴はDQN。
すなわち、
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
って言われるわけだね。
434 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:23:17
>>433 まあまあ。
迷惑小僧君は、自分の仕事ですら不満足にしかできない低脳君なんだから、
育休者の分まではとても手がまわらないのだろう。
だからこそ、普通の能力がある人なら何ら障害が無いようなことでも、
迷惑小僧君にとっては大迷惑ってことになるわけだ。
せめて、掲示板でガス抜きする自由くらい認めてやろうよ。ねっ。
435 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:41:07
前聞いたことあるフレーズだな。
「迷惑と感じる能力が足りないから」?
迷 惑 か け て る お 前 が い う な。
そんな暴論がまかり通るなら、
この言葉を捧げよう。
「迷惑と非難されているのは、お前の能力が足りないからさw」
436 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:43:04
>>433 適法な制度を悪用するから糾弾されているんじゃないか?
まだ論点を把握できていないのか?
やれやれ、DQNってのは本当に救いようがないな。
D Q N 育 休 は 迷 惑 で す
437 :
435:04/10/09 21:47:29
×「迷惑と感じる能力が足りないから」?
○「迷惑と感じるのは、能力が足りないから」?
つか、これで済むんなら、国家も警察も軍隊もいらないな。
え?わが国が迷惑?あんたの国の能力が足りないんだよ、ってな。
438 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:48:43
悪用はオマエが勝手にそう思っているだけ。
DQN小僧は、悪用の判断すらできない模様。
だから、オマエは
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
って言われるわけだな。
439 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:50:34
>>437=435
オマエは国語能力からして不足しているようだな。
低脳ぶりが伺えるね。
440 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:51:04
>>438 ほう、具体的に聞きたいな。
どうせまたコピペでごまかすんだろ?
だから、お前は、
D Q N 育 休 といわれるわけだな。
441 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:52:58
>>439 残念。漢字にするなら、
×伺われる
○窺われる だ。
大 し た 国 語 能 力 だ w
442 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 21:54:09
>>440 あいかわらず無学だな。
悪用の事実がなんら証明されていないことこそが、
悪用がオマエの妄想であることの何よりの証拠だよ。
さあ、誤魔化さずに反論してみなよ。
443 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:00:06
>>442 漢字も知らないやつにいわれたくないが、
悪用の事実がなければ、非難されない。
非難されていることが何よりの証拠だよ。
しつこいぐらいに、
「DQN育休は迷惑だ」と繰り返している。
さぁ、ごまかさずに反論してみなよ。
444 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:02:22
>>443 オマエがしつこく繰り返し非難したら、
妄想がが真実になるのか?
アホか?
オマエがアホだから議論にもならないな。
445 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:05:45
まあ、結局のところ、迷惑小僧の被害妄想なわけだね。
妄想で他人様を非難する奴はDQNと言えるだろう。
したがって、オマエは
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
って言われるわけだ。
>>445 じゃぁ、この板にいる民間人もみんな迷惑という事か?
447 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:09:17
>>444 漢字が勉強できたお礼は?
ま、迷惑を迷惑と感じられないやつには無理か。
「育休が迷惑」という表現が気に入らないのなら、
「長期不在が迷惑」と言い換えてもいい。
ただ、きちんとした事情があれば、ガマンできるというだけだ。
「長期不在が迷惑」ということすら否定するのか?
448 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:09:37
>>446 意味不明。
「この板にいる民間人もみんな迷惑」とは言っていないが?
また妄想か?
>>448 繰り返す。長期不在は迷惑じゃないのか?
450 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:12:30
>>447 論点をすり替えるなよ。
悪用の事実は証明されていないようだけど?
451 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:13:20
>>449 繰り返す。論点をすり替えるなよ。
悪用の事実は証明されていないようだけど?
452 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:13:57
>>450 ここは、迷惑か否かを語るスレだ。
論点をすりかえたければ、お前が証明しろw
453 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:14:18
>>448 妄想で他人様を非難する奴はDQNと言えるだろう。
こういってるから、聞いてみただけだが?自分のいってること理解してるよね。
受け売りじゃないよねw
454 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:17:21
>>452 やはり誤魔化しで逃げをうったか。
>>453 アホか?
妄想で他人様を非難する奴とは、オマエのことだよ。
455 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:17:43
長期不在は迷惑=育休は迷惑
取得する側に誠意があればガマンしてあげる。
それだけのことだ。
456 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:19:33
>>454 ?
なにを言い出すんだ?べつに非難した覚えは無いが・・・
だれかれかまわず噛みつく狂犬がいるなぁ・・・
457 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:20:16
>>454 だから、長期不在は迷惑なのか?それとも違うのか?
悪用かどうかは、迷惑受ける側が、受忍すべきか否かの判断材料に使用するだけだ。
迷惑かける側に判断する資格はない。
どこに、犯罪者の罪を、犯罪者自身が裁く国がある?
458 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:20:25
育休制度は法律で認められた制度だ。
だから当然の如く我慢すべきである。
ただそれだけのことだ。
459 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:22:10
山口百恵マンセー
460 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:22:30
461 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:23:05
>>458 表現の自由は法律で認められた制度だ。
だから、不当な誹謗中傷も名誉毀損もガマンすべきだ。
と、お前はそういってるだけなんだよw
462 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:24:21
>>460 それは、迷惑受ける側が判断する、といっているのだが?
迷惑かける側がいっちゃいかんだろう?
463 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:25:16
>>461 残念。
名誉毀損が違法である点も法律上の制度である。
おわかり?
464 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:26:51
>>463 残念。突然の労働強化も違法なんだよ。
おわかり?
465 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:28:02
これだから、物事を相対化して考えられないDQN育休は困るんだよ。
ただひたすら、自分の権利を主張するしかできない。
466 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:28:19
>>462 すなわち妄想による悪用判断で
育休者を迷惑呼ばわりしたいわけね?
467 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:29:37
迷惑かけようがかけまいが、制度的に合法な行為をグダグダ言うな。
育休の一人や二人で機能不全に陥る脆弱な組織が悪いのさ。
怒りのぶつけどころが根本的に間違ってる。
ま、みんなそれを承知で正々堂々と非難できないからこんなところで愚痴っ
ているんだろうけどさ。
469 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 22:29:54
>>466 最終的な判断は、裁判所がするだろう。
少なくとも、迷惑かける側ではないな。
>>468 俺は正々堂々と主張しているよ。
因果関係は不明だけど、既婚女性が三人退職した。
>>466 だから、迷惑なのは間違いないって。
悪用かどうかは、迷惑受ける側が、
「こういう事情ならガマンしよう。」
「そんな事情ならガマンできない。」
の、分岐点に過ぎない。
>>470 それは君の主張とは無関係でしょ。
因果関係ありと思うなら、余程自意識過剰。
>>472 わざわざ「不明」と書いてるのに、
自意識過剰だなw
474 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 23:12:57
男だけど、今月から1年育休とりますた。
うちの市役所では男として3人目だったので、わざわざ人事課長が
励ましに来てくれ、課全員で起立して拍手で送られてしまった。
嬉しかったけど、そんな恥ずかしいことしてくれなくてもいいのに。
来年からは妻(教師)が2年とります。
>>474 まあ、この滅び行く日本でわざわざガキを作る神経は誉めてやる。
476 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 23:23:29
>>474 俺は、普通に育休とる限りにおいては応援するよ。
くれぐれも、このスレに常駐するDQN育休にならないようにね。
健やかな成長を祈ってる。
477 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/09 23:29:05
なんつーか・・・
産休とか育休とか同じ係から出ることは正直迷惑だな。
少子化を憂うほど愛国心ないし、素直に他人の幸せを喜べるほど人間できて
ないから。無論、そうありたいとか、そう考えるのが理想だということくら
いはわかってるよ。
でも、迷惑だし、快く思えないのは事実だ。
サポート体制ができてないからだと言われてしまえばそれまでなんだけど。
忙しいから。きっとそうなんだと思う。
もっと人手があって時間に余裕があれば、人間らしい心になれるのかもしれない。
合法だから何をやっても良いということではなかろう。
育休を取るのは当然の権利だ。それに異論を唱える人はいないだろう。
しかし、それを迷惑だと思うのは自然な感情だ。人がいなくなれば仕事は
増えるのだから。
育休とる人はせめてその位理解しろよ。それは最低のモラルだよ。
モラルは法で裁けないけれど、大切なことだと思う。
>458
458 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:04/10/09 22:20:25
育休制度は法律で認められた制度だ。
だから当然の如く我慢すべきである。
ただそれだけのことだ。
「我慢」という単語が出てきたが、我慢しなければならない状況(いわゆる迷惑)
が存在することは認めたということですね
481 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 11:30:42
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
482 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 11:32:21
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
483 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 11:33:06
育児・介護休業法Q&A
Q 1 当社では就業規則や内規に育児休業制度等について記載していません。こ
のような場合でも労働者から育児休業の申出があった場合は休業を付与しなければ
なりませんか。
A 1 育児休業は法律に基づき労働者が請求できる権利です。したがって、就業
規則等 に規定がない場合でも、労働者から申出があった場合は休業を付与しな
ければなりません。
なお、「子の養育又は家族の介護を行い、又は行うこととなる労働者の職業生活
と家庭生活との両立が図られるようにするために事業主が講ずべき措置に関する指
針」では、育児・介護休業制度等について、あらかじめ就業規則等に記載されるべ
きものであることに留意するよう定めています。
さらに、育児・介護休業制度等のうち労働基準法第89条第1号から第3号まで
に定められている絶対的必要記載事項に係る事項は就業規則に記載しなければなり
ません。
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
484 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 11:33:41
Q 2 育児関係制度、介護関係制度について、どのような事項を就業規則に記載す
ればよいのでしょうか。
A 2 育児・介護休業法では、1.休業、2.時間外労働の制限、3.深夜業の制限、
4.勤務時間短縮等の措置、の4つの制度を事業主の義務としています。就業規則に
は、対象となる労働者の範囲、期間、申出方法等について記載しておきましょう。
これらに加え、4.についてはいずれの措置を講じるかについてもあらかじめ就業規
則に記載しておく必要があります。
また、通常の就労時と異なる賃金が支払われるのであれば、その決定、計算及び
支払いの方法等についても記載する必要があります。
なお、当ホームページには育児・介護休業等規則の規定例を掲載しておりますの
で、参考にしてください。
Q 3 パート労働者を多く雇用していますが、パート労働者から育児休業や介護
休業の申出があった場合、休業させなければなりませんか。
A 3 期間の定めなく雇用しているパート労働者から休業の申出があった場合は、
休業させなければなりません。
期間の定めがあるパート労働者については、原則として、休業の対象とはなりませ
ん。ただし、形式上期間の定めがある場合でも、実質上は期間の定めのない契約と異
ならない状態となっている場合には、休業の対象となります。
なお、時間外労働の制限、深夜業の制限、勤務時間短縮等の措置については、パー
ト労働者にも適用しなければなりません。
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
485 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 11:42:07
このスレはコピぺが多いですねえ。
まあ、それはさておき、
育休を「迷惑がっている小僧」は確実に存在しているようですね。
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
488 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 21:36:44
>>485 「迷惑がっている」ことは、本人が認めているからともかく、
なんで小僧なのかが不明だな。
得意の妄想炸裂か?それとも、余程の年増なのか?
489 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 21:41:48
どうせなら閑職に行けばいいのに、なんでわざわざ激務部署で育休取るんだろうか。
490 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 21:45:05
>>489 育休取得時にたまたま所属していたところが激務部署だったからじゃないのか?
493 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 21:55:07
都合が悪くなると、コピペでごまかす癖が直らないな。
「育休を悪用している者がいるというのなら、存在を証明しろ!」だってさ。
なにかと「証拠は?証拠は?」といって喜んでいる消防と同じレベルだな。
「○○なやつがいる。」というのに、いちいち証明が必要なのか?
「マナーの悪い喫煙者がいる。」
「酒癖の悪いやつがいる。」
いちいち存在を証明しなければ、苦情がいえないのか?
494 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 21:57:07
>育休取得時にたまたま所属していたところが激務部署だったからじゃないのか?
育休取得するとわかってるやつを激務部署に配置したりしない。
もし、そんなことがあるとすれば、育休取得予定を隠していた場合だけ。
495 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:03:19
つ〜か、復帰した後に出世コースにいたいんだろ。
496 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:49:11
>>493 証明できないってことでよろしいですね?
つまり妄想相手に迷惑がっていると。
497 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:53:12
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
498 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:53:24
>>496 演繹的な概念を、帰納法では証明できないってことだ。
迷惑であることは、帰納法で証明できるがねw
長期不在が迷惑じゃないとでもいうのかい?
499 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:53:43
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
500 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:54:14
Q 2 育児関係制度、介護関係制度について、どのような事項を就業規則に記載す
ればよいのでしょうか。
A 2 育児・介護休業法では、1.休業、2.時間外労働の制限、3.深夜業の制限、
4.勤務時間短縮等の措置、の4つの制度を事業主の義務としています。就業規則に
は、対象となる労働者の範囲、期間、申出方法等について記載しておきましょう。
これらに加え、4.についてはいずれの措置を講じるかについてもあらかじめ就業規
則に記載しておく必要があります。
また、通常の就労時と異なる賃金が支払われるのであれば、その決定、計算及び
支払いの方法等についても記載する必要があります。
なお、当ホームページには育児・介護休業等規則の規定例を掲載しておりますの
で、参考にしてください。
Q 3 パート労働者を多く雇用していますが、パート労働者から育児休業や介護
休業の申出があった場合、休業させなければなりませんか。
A 3 期間の定めなく雇用しているパート労働者から休業の申出があった場合は、
休業させなければなりません。
期間の定めがあるパート労働者については、原則として、休業の対象とはなりませ
ん。ただし、形式上期間の定めがある場合でも、実質上は期間の定めのない契約と異
ならない状態となっている場合には、休業の対象となります。
なお、時間外労働の制限、深夜業の制限、勤務時間短縮等の措置については、パー
ト労働者にも適用しなければなりません。
http://www.hokkaido-labor.go.jp/7koyou/ryoritsu/ryoritsu015.html
501 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:56:41
さあ、今夜もDQN育休の迷惑コピペが始まりました。
「事業主にいえ!周囲には迷惑!」の声は、
自分に不都合なので黙殺ですwww
502 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:57:10
すびずば〜 ぱぱぱや〜
やめてけれ やめてけれ
やめてけ〜れ すびずば
やめてけれ やめてけれ やめてけ〜れ ずびずば
503 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 22:58:49
504 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 23:00:02
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html 【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
505 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 23:00:35
まわりにめいわくだよ、おばさん
506 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 23:01:46
典型的なヒステリーの症状だな。
のどもと通り過ぎればなんとやらか、、、
また、アク禁くらいたいのか?
507 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 23:03:04
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html
509 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 23:05:01
>>508 で、このスレは存在しているわけだが?
なぜか、削除されているレスもあるわけだが?
510 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 23:05:19
コピペの多さに、ある市町村スレの粘着を思い出した。
重複スレッドを立てた馬鹿を・・・。
511 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/10 23:07:12
>>510 コピペしているやつが、何を言いたいのか分からないからね。
少なくとも、育休迷惑派の立場からは、何を言いたいのか、全く理解できない。
512 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/11 01:01:23
♪何も言わずに 突きあってくれて 産休
513 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/11 08:38:32
♪とんちんかんちん 育休さん は〜い 育休で〜す
514 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/11 16:57:47
育休・介護休暇は法律で制定されている。・・今年の初級公務員試験で出た問題!!文句のある香具師は、選挙の際よーく考える事!!法律は国会で制定されるのは知っているよネ?
この年になって親を尊敬した。
96 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:04/05/14(金) 21:16
ここで語らせてくれ。
母ちゃん。内定取ったよ。第一志望だ。
大学2年の時に亡くなった母ちゃん。母ちゃんの残した財産で何とか大学院も卒業できそうだし、就職もできたよ。
女で一つで、パート頑張りながら俺を育ててくれた母ちゃん。県外に出たくって受験の時は喧嘩もしたな。
でも結局、地元の国立を目指したのも母ちゃん一人残して行くのが心配だったんだよ。言わなかったけど。めでたく合格して、泣いて喜んでくれたっけ。
できるだけ母ちゃんに負担かけたくなかったから奨学金もらいながらそれを授業料に当てたり、免除申請もした。
それが当時の俺なりの親孝行だったんだよ。
パソコン欲しくって、それぐらいは買ってやる。って言ってくれて、めちゃうれしかった。
でも、電気屋に「パート勤めじゃローンが無理。」と言われた時、母ちゃんめちゃくちゃ悔しそうだった。
俺は恥ずかしくって「もういいよ」って言って足早に連れて電気屋出たけど、おれもあの時は本当に悔しかった。絶対就職してスマートにカードで母ちゃんに何か買ってやる!!って思ったよ。
そんな母ちゃんが癌ってわかって愕然とした。
それからたった1年でみるみる痩せてって。
亡くなる日、ずっと苦しそうだった。俺は手を握ってやるぐらいしか出来なくって。
あの時、ベッドを個室に移そうってなって、抱きかかえようとしたら、涙出して俺にしがみついたな。さすがに涙でた。
母ちゃん死んで、色々家の事とかあったから大学院に進んだ。
授業料は母ちゃんの生命保険でなんとかなったよ。ありがとう。
大学に入った時、早く就職して楽させたい。なにか買ってあげたい。と思ってた。
就職決まってうれしいけど、なんか、ぽっかり穴空いてるんだよな。
母ちゃん。あと、2、3年生きてくれれば色々してあげれたのに。
育ててくれてありがとう。面と向かって言えなかったし、親孝行もあんまりしてあげられなかったけど。今度お墓でしっかり報告するよ。
516 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/11 18:21:06
育休は合法です。でも周りは迷惑です。
それでも、取得者が節度をわきまえていれば、ガマンします。
D Q N 育 休 は 迷 惑 で す
517 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/11 18:27:46
>>516 あなたががまんしなくても育休は問題なし。
あなたは蚊帳の外。
518 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/11 18:33:37
519 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/11 22:41:43
労働三法も公務員は対象外なんだし、
そもそも各種制度が手厚い公務員に育休なんて必要なし。
法律で縛っとかないと何するかわからないので、民間企業だけ育休法を適用すればいい。
520 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/11 22:44:51
>>519 >>法律で縛っとかないと〜
↑の文の頭に、「民間企業は」を入れ忘れました。
民間企業は法律で縛っとかないと何するかわからないので、民間企業だけ育休法を適用すればいい。
521 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/12 09:19:21
>
>>520自分の言った事を第三者に「うーんもっともだ」と論証する責務があるのは、大学で教わったよね?
522 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/12 15:11:53
さびしいネ
523 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/12 22:57:27
>>521 お前の日本語何かおかしいぞ。
助詞の使い方をもっと中学校で勉強して来いww
524 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 06:15:17
525 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 19:21:34
>>524 一行脊髄反射レスおつかれ。
ちなみに523の文章の中でどの助詞の使い方がおかしいかちゃんと指摘してね(はあと)
526 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 21:13:33
民間の女によれば、
採用も容姿順
単なる男性社員のお嫁さん要員
20代前半の内に大半が退職
だそうだ。まさにあるべき姿だな。
公務員はブサイクのルサンチマン全開の勘違いフェミババアが
いつまでも居座りもう最悪。
527 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 21:33:16
>>525 >>524ではないが、、、
>自分の言った事を第三者に「うーんもっともだ」と論証する責務があるのは、大学で教わったよね?
どんな発言にも論証する責務を課すDQN大学なんてあるのか?
まずは、お前自身の発言を「うーんもっともだ」と思わせてみろ。
528 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 22:01:09
>
>>527藻前は「口は禍の門」って知らないのか?ここは「国語」のスレか?【退職】育児休暇を堂々と取る公務員女5【推奨】から逸脱しているぞ!!
529 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 22:03:06
>>528 言いだしっぺを非難するのが、筋じゃないのか?
530 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 22:46:18
521だが、
>>520の「民間企業は法律で縛っとかないと何するかわからないので、民間企業だけ育休法を適用すればいい。」・・「何をするかわからない」を論証しなさい。と言ったまでだ。
>>529反論please!!
531 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 22:59:33
つづき:育休・介護休暇は法律で制定されている。・・今年の初級公務員試験で出た問題!!文句のある香具師は、選挙の際よーく考える事!!法律は国会で制定されるのは知っているよネ?が私の「論証」だ。
>>529反論はどうした?(煽)何も反論出来ないのか?WW
532 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/13 23:04:35
>>529は「論文試験」本当に受けたのか?youは本当に公務員か?
533 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/14 02:58:54
535 :
534:04/10/14 06:40:40
536 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/14 06:44:47
毒男だけど育児休暇はいいと思うけど。
権利じゃん。
「俺日本人だけど」
と言い張る在日みたいだね(プゲラ
俺ユダヤ人だけど、ホロコーストは正しかったと思うよ。
ヒトラーの命令じゃん。
539 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/14 16:05:20
育休は正しいに決まってるじゃん。
540 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/14 19:12:07
541 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/14 19:15:33
542 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/14 19:52:04
>>530 >「何をするかわからない」を論証しなさい。
なんだか、粘着がウザいけど、
民間企業が何するかわからないから、
法律ができたんだろ?
経営者にとっちゃ、長期に休まれたら、
そりゃあ人件費を圧迫するだろうよ。
自主的に育休を支援する企業ばかりだったら、
育児休業法はいらない。
>>536 つーか、勇気があれば♂でもとれます。
(但し実際にとった香具師はごくわずか)
544 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/15 17:11:21
民間企業が何するかわからないから、・・何するかって?「首切り」するしかないのは、分かっているんじゃない??それが、日本企業の常識??
545 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/15 23:29:58
546 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/15 23:37:07
ループ
>>545 コピペはいい加減にやめれ。
育休推進派って本当に糞だな。
548 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 18:25:15
コピペを繰り返す理由を考えてみた。
(1)元来他人の迷惑に無頓着なDQNなので、コピペが迷惑であることに気づいていない。
(2)まともな議論になると言い返せなくて悔しい。
(3)とにかく、気に入らないスレなので無意味に荒したい。
いずれにしても、クソみたいな理由だなw
549 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 18:30:37
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html 【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
550 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 18:34:27
>>1 クソスレ立てを繰り返す理由を考えてみた。
(1)元来他人の迷惑に無頓着なDQNなので、クソスレが迷惑であることに気づいていない。
(2)まともな議論になると言い返せなくて悔しい。
(3)とにかく、気に入らない制度なので無意味に批判したい。
いずれにしても、クソみたいな理由だなw
551 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 18:37:44
>>550 迷惑クソスレなら、削除依頼すれば?
君の妄想でなく、公平な判断を仰ぎたいものだw
>>551 こいつ、マヂ公務員向きじゃないな。
反社会的。欠格条項該当。
553 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 18:43:41
>>552 そうやって、都合が悪くなると話をごまかし、
妄想による決め付けを連発するから、DQNと呼ばれるんだよ。
>>552 なんだ、削除依頼しても聞き入れられないだろうこと、
十分わかってるじゃんw
>>553 それだから、もまいは、いつも職場でDQN扱いなんだよ。
育休補充なしで、もまいが苦しむことを周りも上司も
願ってるんだろw
556 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 18:51:51
>>555 ほらまた、根拠のない決め付けだ。
根拠のない決め付けでいいのなら、こう答えよう。
育休批判で、もまいが苦しむことを全国民が
願ってるんだろw
557 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 18:55:12
育休の禁止項目って、単なる努力義務なのか?違う?
実際に育休の業務体制の穴埋めまで、保障していないからなぁ。
そこから怨嗟が産まれるんだろうな。
558 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 19:02:39
育休取得するほうで、迷惑かけてる自覚があって、
最低限の礼儀をわきまえていれば、ガマンできることなんだけどね、、、
ここにいるDQN育休のように、
「権利よ権利!文句ある?」みたいなヒス起こすやつが実際にいるから、
むかつくんだよな。
559 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 19:30:55
50すぎて整理休暇とってるばばあってどうなの??
560 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 20:04:19
うちにもいた。事故簿見て仰天した。
絶対、あがってんだろ。嘘つき。
561 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 22:58:00
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
キャンペーン標語
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
562 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/16 23:00:35
563 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 03:36:51
人権意識のかけらもない馬鹿男が騒いでるスレはここですか?
母として、社会人として懸命に生きている女性の心情を少しでも
理解している人はいないのでしょうか?
564 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 06:23:38
人権とは、自分勝手な権利行使を許す免罪符ではない。
「周囲に迷惑なのは事実なのだから、自覚して最低限の礼節は尽くせ。」といっているのだ。
社会人として懸命に生きているのならば、当然できることだし、
実際多くの女性は、そうしている。
平気で他人を馬鹿呼ばわりしておいて、
自分の人権を訴える傲慢さ、非難されているのは、まさにその傲慢さなのである。
565 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 09:45:38
>564
育休がなぜ迷惑なのかが理解できません。
育休はあくまで休業することですから、
休業しただけで何故迷惑なのでしょうか?
それとあなたが言う「最低限の礼節」って曖昧ですけど
具体的には何なんでしょうか?
>>565 迷惑男の思考はこうだ。
例えば、男は野球部でピッチャーをやっているとする。
ある日隣町から凄腕のピッチャーが転校してきた。
男はレギュラーの座を奪われるかも知れない。
他の控え投手も当番機会が減るだろう。
はっきり言って彼の転入は男らにとって迷惑だ。
だが彼にとって転入することは当然の権利である。がまんしなければならない。
そこで男は彼にこう言った。
「君の転入は権利だから認めてやるが、周囲に迷惑なのは事実なのだから、自覚して最低限の礼節は尽くせ。
放漫な権利行使は許さないぞ」と。
彼は男が何を言いたいのか把握できなかった...
野球部には入部するなってことだろうか?
それとも、入部したとしてもピッチャーにはなるなってことだろうか?
それとも、レギュラーの座は試合毎に折半しろってことか?
いずれにせよ、彼は、その男の未熟さに呆れる他は無かった...
567 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:04:42
>>565 本来勤務しているべき職員が長期に不在になれば、
それだけ周囲の職員は負担が増えるからです。
なぜ理解できないのかが、理解できません。
「最低限の礼節」は、過去ログに記載がありますが、
おそらく面倒で読む気にならないでしょうから再掲します。
○育児休業を取得すると決意したら、
できるだけ早期に所属長及び人事所管課へ報告する。
○休業期間の設定については、育児に必要な期間を最優先にするのは当然として、
次に職場の負担を考慮して設定する。
○休業前に「ご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします。」
復職後に「お世話になりました。」の挨拶
568 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:10:03
ほんと釣られてるやつ多いなこのスレ・・・。
569 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:12:03
>>567 休業 → 負担増間には管理職の仕事配分行為が介在してますから、
因果関係は否定すべきでしょう。
自分の給与が減ったからといって、同僚の給与が増えたことを迷惑がるようなものなのではないでしょうか。
570 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:18:54
>>569 元来10人で処理していた仕事を9人で処理するのですから、
どんなに優秀な管理職でも、負担増をなくすことは不可能です。
もし可能と仮定すれば、その職場はもともと9人でよかった職場ということになりますね。
571 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:20:08
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html キャンペーン標語
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
572 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:25:10
>>570 給与の総量が同じの場合、
誰かの給与が増えれば誰かの給与が減りますが、
減った人が増えた人のことを迷惑者扱いすることは正しいことでしょうか?
573 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:31:45
>>572 全く仕事をしない者が、全く報酬を得ないのであれば、ご意見のとおりでしょう。
574 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:34:24
>>572 仕事の総量が同じの場合、
だれかが仕事しなければ、だれかの仕事が増えます。
仕事しなくなった人が、仕事増えた人に「迷惑なのはお前が無能だからだ」というのは、
正しいことでしょうか?
575 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 10:51:10
実力不足による報酬の減は、不利益を受ける側の自己責任であるが、
育児休業による負担の増は、利益を受ける側の都合である。
よって、実力不足による給与減は迷惑といえないが、育児休業は迷惑である。
ただし、取得者が最低限の礼節を尽くすのであれば、法の趣旨を尊重し、迷惑を受忍する。
それだけのことだ。
576 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 11:06:50
>>575 つまりこういうことですね。
(1)育児休業取得者が最低限の礼節を尽くすのであれば、
法の趣旨を尊重し、迷惑を受忍する。
(2)育児休業取得者が最低限の礼節を尽くさないのであれば、
法の趣旨を尊重せず、迷惑を受忍したくはないけど仕方が無く受忍せざるを得ない。
おもしろいことを言ってますね。
(1)でも(2)でも結論上は差がありませんね。
要はあなたの内面において満足するかどうかの差でしかないようですね。
577 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 11:10:51
>>576 つまりこういうことですね。
合法でありさえすれば、他人の迷惑なんて一切構わないと。
おもしろいことを言ってますね。
要は、ただの自己中なんですね。
578 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 11:15:22
>>576 現状は(2)のケースになることがあるから、それを改善すべくここで啓蒙してるんじゃねーか?
576、こいつはおバカですか?
いい加減このスレの趣旨に気づけ。
579 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 11:18:56
そもそも育休とるほうだって、
法の趣旨を尊重していれば、
>>567程度の礼節は尽くすだろうな。
「自分さえよければいい。」という態度を取り続けて、
育休とりにくい状況になったりすれば、一番困るのは後輩女性なのだから。
ほんと、DQN育休って迷惑な存在だな。
580 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 11:30:21
三十路女のための現実レクチャー
マスコミは、女性の悪口は絶対にできないタブーがあり
女性に都合のいいことしかいいません。
本気にする方が馬鹿。
フェミ雑誌がいくら甘やかそうが、本来30過ぎたら
女性は「賞味期限切れ」です。条件を選べる立場ではありません。
30過ぎて「年下」なんて完全に妄想です。
35過ぎたら、再婚か40オヤジを相手にするしかないと
自覚しましょう
「同年齢なら女性と男性は条件で対等」と思うのは
大きな誤りです。「男女平等」とマスゴミがデマを流すので
そう思いこむのでしょうが
同年齢なら女性の衰えの方がはるかに目立ちます。
女性の35=男性の40と考えるべきです。
581 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 13:41:58
○育児休業を取得すると決意したら、
できるだけ早期に所属長及び人事所管課へ報告する。
決意した時点の判断は本人以外には不明。
できるだけってのも曖昧すぎ。
○休業期間の設定については、育児に必要な期間を最優先にするのは当然として、
次に職場の負担を考慮して設定する。
育児に必要な期間ってのも本人が判断する以外なさそうね。
○休業前に「ご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします。」
復職後に「お世話になりました。」の挨拶
挨拶しないだけで迷惑に感じるってのも相当DQNだな。
以上、どうでもよさそうな3要件について解説しまちた。
582 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 14:22:02
583 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 15:25:52
>>581 >決意した時点の判断は本人以外には不明。
妊娠も安定期に入り、産院の予約まで済ませておきながら、
「育休の予定はありません」は通用しない。
客観的に不自然でない程度の「決意した時点」はあるはずだね。
>育児に必要な期間ってのも本人が判断する以外なさそうね。
柔らかく表現したのに気づいていないのか、、、
昇給惜しさ、手当欲しさに迷惑な長期年次休暇を間に挟むなってことだ。
>挨拶しないだけで迷惑に感じるってのも相当DQNだな。
挨拶もロクにできないやつは、普通に社会人失格DQN。
以上、DQNならではの言い訳について解説しました。
584 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 18:22:50
>妊娠も安定期に入り、産院の予約まで済ませておきながら、
これが、客観的に不自然でない程度の「決意した時点」なの?
すごい妄想だね。あきれたDQNだ。
>昇給惜しさ、手当欲しさに迷惑な長期年次休暇を間に挟むなってことだ。
柔らかい表現???
567の「育児に必要な期間を最優先にするのは当然として、
次に職場の負担を考慮して設定する。」と全然意味が違うじゃない?
アホか?
585 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 18:25:12
583のような被害妄想野郎からして見れば、
育休取得者を迷惑扱いするのも肯ける。
結局、結論は、被害妄想が故の迷惑話のようですね。
586 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 18:50:20
>>584 >これが、客観的に不自然でない程度の「決意した時点」なの?
>すごい妄想だね。あきれたDQNだ。
つまり、出産は決意したけど、育休は決意していないといいたいのかい?
仮に育休を取得するとした場合に、周囲に及ぼす影響を無視しているとしか思えないな。
それを「自分勝手」と呼んでいる。
>「育児に必要な期間を最優先にするのは当然として、
> 次に職場の負担を考慮して設定する。」と全然意味が違うじゃない?
育児最優先で次に職場の負担という通常の思考回路なら、
周囲大迷惑の長期年次休暇なんていう発想は出てこない。
587 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 18:53:41
>>585 明らかな負担増が迷惑でないとする、
その根拠を聞きたいな。
お前の妄想でないなら、説明できるよなw
俺は育休中立派だけど、567の3個の要件と583の見解には無理があると思う。
567のような抽象的かつ主観的な要件を掲げておきながら、
これを583のように無理な解釈でごり押しでは説得力に欠けるものと思われる。
>>587 俺は585ではないけど、もう少し落ち着いて反論したら?
「明らかな負担増が迷惑でない」なんてことは585には書いてないようだけど?
590 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 19:05:56
>>588 法の趣旨を尊重すれば、当然導き出されるべき解釈だけど?
ちなみに、抽象的・主観的な条文を具体化する作業を「解釈」というんだよ。
>>589 「被害妄想が故の迷惑話」という言葉の解釈を聞きたいな。
591 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 19:18:42
育休中立派の立場が分からない。
推進派が立場あやうくなったから名乗れなくなって、
適当にごまかしているだけじゃないの?
592 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 21:28:21
>>587 何をわけのわからん戯言ほざいてるんだ?ついに逝かれたか?
>>586 おまえも進歩のない奴だな。
負担増は管理職の責任。
おまえも社会人なら管理職の命令には従え。
それに年次休暇と育休は関係ないだろ?
まさに錯乱しているようだな、オマエ。
593 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 21:30:06
ま
594 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 21:34:35
>>592 で、負担増は迷惑ってことでOKなんだよな。
管理職の責任?育休による負担増は管理職の責任か?
どんなに管理職でも、育休による負担増を皆無にはできないぞ。
>それに年次休暇と育休は関係ないだろ?
うん、確かに関係ない。だから、育児と関係のない長期年次休暇なんて取るなよ。
596 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/17 21:39:47
>>595 おいおい、それはDQN育休に向かって言えよw
>>594 >どんなに管理職でも、育休による負担増を皆無にはできないぞ。
頭悪いね、君。
人を雇う,仕事総量を減らす,等。
それに年次休暇は元々存在するもの。
だから負担は最初からこれを考慮したものを基準に増減を判断すべき。
だとすれば負担が増えたことにはならない。
>>596 仕事できないヴァカとはオマエのことだよw
599 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/18 21:16:24
>>597 頭悪いね、君。
「人を雇う」というのが、臨時職員orアルバイトを雇うという意味なら、
正職員ほどの仕事はできないだろうというのが、おれの考えだ。
同等の仕事ができるなんて、育休職員に失礼な考えはもってないからなw
「仕事総量を減らす」?
だったら、最初から人員削減できる職場だったってことだろ?
年次休暇を、10日以上連続して取得するやつなんていないぞ。
病気の人や、育休取得者を除いてな。
600 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/18 21:23:02
↑
>年次休暇を、10日以上連続して取得するやつなんていないぞ。
> 病気の人や、育休取得者を除いてな。
そんなの当たり前w
土日はもともと休みだから、年次有給休暇は最高5日連続しか取れない
601 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/18 21:29:02
>>600 当然、祝祭日を除いてだよ。
夏季休暇なんかも同じだけど、
もしかして、人事院規則の定義を知らないのかな?
602 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/18 22:53:07
うちは課長が率先して連続有休取ってるよ。
夏は2週間、海外に行ってた。
部下も有休取りやすくて良い。
603 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/19 00:44:09
>>599 オマエの職場、よっぽど規模が小さいのか?
例えば、オマエと育休者と管理職の3人しかいないなら、
負担は増えるかもな。
しかし、中規模以上の職場なら、1人くらい減ったところで
普通は負担増など感じないものだがな。
604 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/19 06:46:07
>>603 大きな職場でも、実際にしわ寄せがくる者は限られている。
それに、どんなにわずかでも、負担増は負担増。
>603
よほどひとりあたりの仕事量が少なく、人が余った状況なんだな。
楽そうでうらやましい。
うちでは、そういう「一人減っても大丈夫」なところは
職員削減の影響ですでに人数が減らされてる。
606 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/19 19:12:48
結局
>>603は、
「私が育休とることで、あんたたちの負担が増える?
冗談じゃないわよ!微々たるもんなんだから我慢しなさいよ!」
と、いっているに過ぎない。
607 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/19 20:26:17
608 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/19 20:39:40
「私が育休とることで、あんたたちの負担が増える?
冗談じゃないわよ!微々たるもんなんだから我慢しなさいよ!
せこいわね!」
609 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/19 20:44:49
ここじゃないだろ。
611 :
609:04/10/19 20:46:33
ごめん、間違えました。マジですみません。
612 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/19 20:51:22
>うちは課長が率先して連続有休取ってるよ。
>夏は2週間、海外に行ってた。
>部下も有休取りやすくて良い。
それって夏季休暇も含むんだろ?
2週間のうち、要勤務日数は10日だから、
連続年次休暇日数は7日か、、、
こんな典型として紹介される人さえ、
せいぜい連続7日の年次休暇なんだから、
いかにDQN育休の、連続10日以上の年休が異常な状態かわかるなw
613 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/19 23:19:44
ずっと臨時の子にいてもらいたい。あの女、帰ってこないでほしい。
614 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/20 11:51:40
615 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/20 15:45:33
このスレ見ていて思ったこと。
他人の育児休業を素直に受け入れられない人、
他人の年次休暇ですら受け入れられない人、
ほんの少しの仕事の負担増すら受け入れられない人等々。
世の中には人間の小さな人もいるものだなあと改めて思いました。
ある意味今の世の中が殺伐としていることの反映でしょうか?
いずれにせよほんの些細な迷惑ですらがまんできないような人は
確実に増えていきそうです。
616 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/20 18:29:49
「ほんの些細な迷惑」かどうかを、迷惑かける側が語ることに驚きです。
世の中には図々しい人もいるのだなあと改めて思いました。
自分の権利ばかり主張して、
惻隠の情を失う人が確実に増えていきそうです。
>ほんの少しの仕事の負担増すら受け入れられない人等々。
少なくとも同期の子をみてて「少しの負担増」どころではないのをみてるから・・・
ただ育休とった女の子がDQN育休じゃないから本人さんは文句言わないけどね。
このスレは生保スレやメンヘルスレと同じにおいを感じる。
共通項は「社会上必要な制度であること」と、
それを「当然の権利として悪用するDQNがいる」こと
さらに、「悪用するDQNを批判すると、制度批判に論点をずらそうとする」ことだ。
619 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/21 18:47:47
本来なら、制度を維持しようとする側が、
悪用を排除すべく自発的に襟を正さなくちゃならんのにね。
ここ見てると、そういう発言は皆無。
いわく「権利なのに文句いうな!」
いわく「少しの負担ぐらい我慢しろ!」
そして、いよいよ言い返せなくなると定例のコピペ。
620 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/21 19:28:54
621 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/21 21:32:52
制度がどうこうじゃなくて
その女が嫌いなだけだろ?
622 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/21 21:39:37
>>621 「その女」という、なにやら漠然とした存在の話をしているのではない。
「DQN育休女」が嫌いなのだよ。
623 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/21 23:36:29
624 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/22 02:32:23
メンヘルで長期休暇取るヤツと育児休暇取るヤツは、
社会的に必要な制度に基づき休暇取ってるという点で同じで良いか?
625 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/22 18:29:48
>>624 言葉、微妙に変だぞ。
「社会的な必要性から確立された休暇制度を利用している点で同じ。」という意味か?
制度は必要だけど、制度の悪用は全然必要ないよ。
626 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/22 18:35:39
◎ 育児・介護休業法は,全ての制度について,男女労働者が対象となっています。
不利益取扱いの禁止 平成13年11月16日施行
育児休業や介護休業の申出や取得を理由とする解雇その他不利益な取扱いは禁止されます。(法第10条及び第16条)
解雇その他不利益な取扱いとなる行為とは… (1) 解雇すること。
(2) 退職又は正社員をパートタイム労働者等の非正規社員とするような労働契約内容の変更の強要を行うこと。
労働者の表面上の同意を得ていたとしても,これが労働者の真意に基づくものでないと認められる場合には,強要を行うことに該当します。
(3) 自宅待機を命じること。
事業主が,休業終了予定日を超えて休業することを労働者に強要することは3の「自宅待機」に該当します。
(4) 降格させること
(5) 減給をし,又は賞与等において不利益な算定を行うこと。
(6) 不利益な配置の変更を行うこと。
(7) 就業環境を害すること。
業務に従事させない,専ら雑務に従事させる等の行為は「就業環境を害すること。」に該当します。
http://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/kinrou/close/close1.html 【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
執拗にコピペ繰り返してるDQN育休って、
マジで精神病んでるの?
>>627 こんなクソスレタイに同意してるヤシはマジで精神病んでる。。。
629 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/22 22:23:43
権利が最初からあった人は有り難味をわからんで取得するから不快な思いをされる。
つまり、権利だから当然でしょと言う態度でとられたら誰だって怒るわ。
礼儀がなってない奴が増えてきたんだよ。
>>626 確認ですけど、迷 惑 小 僧ってのは
このスレッドに常駐して育休叩きを繰り返している例の香具師のことですか?
632 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/23 01:59:43
>>630 確認ですけど、コピペに質問する意味不明な行為は、
もしかして自作自演ですか?
633 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/23 09:28:30
>>630 察しの通り。
迷 惑 小 僧 = スレッドに常駐して育休叩きを繰り返している例の香具師
です。
634 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/23 09:57:10
>「悪用するDQNを批判すると、制度批判に論点をずらそうとする」ことだ。
>>618氏の指摘は見事に的中している。
やましいことがなければ、
「そうなのよ、DQNのせいで私たちまで肩身の狭い思いしてるのよ。」
といえるのにね…
なにか思い当たるフシがあるんだろうな。
636 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/23 14:38:18
【育児・介護休業法】
1995年6月、育児休業法が一部改正され、介護休業制度を導入した「育児・介護休業法」となりました。育児休業法は1991年5月成立、92年4月、公務員を対象とする育児休業法とともに施行され、95年10月からすべての事業所に適用されるようになった ものです。
主な特徴は、男女労働者が1歳未満の子を養育するため、最長1年間休暇を申し出ることができる。
事業主は育児休業の申し出を拒むことができない。
育児休業を理由とする解雇は禁止。
休業前に職場復帰後の賃金、配置を示すことは努力義務。
育児休業を取らない労働者の申し出に対し、勤務時間の短縮などの措置を取る。
などです。
【【【 迷 惑 小 僧 は D Q N で す 。 】】】
637 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/23 15:43:45
俺は職場に育休女が居ることを知って公務員になった。
育休女が迷惑とか言う香具師は男だらけのむさ苦しい職業に転職汁!
>637
具体的に理由を説明して?
職場結婚狙ってその後も共働きで働けるから?
このスレ頭から読んで「制度批判」と「悪用する人批判」の区別つけてね。
入って半年で結婚そして、3年間育休、
育休期限にあわせて退職した保育士の同期がいる。
これはDQN育休に含むんでしょうか?
ただ、復職時期に病気にでもなったりしたかもしれんが、
それはそれでタイミングが良すぎるわな
640 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/23 17:14:17
>>639 2人目の育休に入る前に、不良債権は処分すべき.
641 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/23 17:18:09
>>638 >このスレ頭から読んで
そんなに暇じゃないよ。オマエと一緒にするなよ。
642 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/23 18:23:46
>>638 むだむだ。どうせ、ネナベやってごまかしたいだけの常駐DQN育休女なんだから。
643 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/24 04:38:00
育休制度の衰退を招く、育休の悪用反対。
D Q N 育 休 は 迷 惑 で す
644 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/24 11:29:33
まあどんどん育休制度を悪用してもらって、
育休制度廃止においこむってのが一番( ゚Д゚)ウマーだがw
645 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/24 12:42:42
税金で育児有給休暇。
646 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/24 14:43:22
フェミ系の圧力団体が存在する限り不可能かと>育休廃止
647 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/24 18:20:23
おれはDQN育休が絶滅してくれたら、それで文句ないよ。
普通の育休なら我慢できる。
648 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/24 18:49:03
>>646 制度はなくならなくても、人事が女性採用を控えようとするかもね
649 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/24 21:52:33
みなさんの周りに育休取得者はいますか?
お腹の大きくなった女性が長期間休めば、
「ああ産休か。」とか「育休なんだよね。」で済ませてしまいがちです。
出 勤 簿 を 点 検 し て み て く だ さ い 。
産後休暇の後や、育休の前後に長期の年次休暇がありませんか?
途中で期間を延長した形跡はありませんか?
産前に「人事院規則○○による休暇」(生理休暇)を取得していませんか?
真実を見つめて、改めて判断しようではありませんか。
長山あけ美 嬢より一言w
__ __,,,,,,,,,,,,,,,_
,,;;;iiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
,;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 私
,iiiiiiiiiiiiiiiii''" ゙``'iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii の
,iiiiiiiiiiiiiii'' `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, パ
,iiiiiiiiiiiii!' `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ン
,iiiiiiiiiiiii! `iiiiiiiiiiiiiiiiii, ツ
iiiiiiiiiiiiii! _,,....,,__ _,`!iii!iiiiiiiiiiiii, 見
iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':. .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiii た
iiiiiiiiiii!! `ゝ_●..'ヽ : :: γ. ●' !!iiiiiiiiiiiii で
iiiiiiiiii|!' ~""~` : : ´~""~ '!iiiiiiiiiiiiiii し
iiiiiiiiii|' ; ; 'iiiiiiiiiiiiii ょ
iiiiiiiiiii|:. ,;' ';, |iiiiiiiiiiii!
iiiiiiiiiii'i;:. . :'(.,;. .;,)': . ,!iiiiiiiiiiiii!
iiiiiiiiiiiiii'!;:. `"´ /liiiiiiiiiii!
iiiiiiiiiiiiiiil\:::.. ,:=二'二=:, ./llliiiiiiiiiii!
iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ~"''"''"~ /lllllliiiiiiiii!
iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illllllllliiiiiiiiii!
651 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/25 19:30:53
正直、今の人員削減基調の中で長く休まれたら、かなり迷惑。
迷惑なことぐらいみんな自覚していると思っていたのに、
このスレの女の意見読んだら、なんか真面目に働くのがばかばかしくなった。
みんながみんなここの女みたいじゃないんだろうけどさ。
652 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/25 19:34:20
育児休暇をたたくのはメンヘルの仕業。
確実です。
653 :
補足説明:04/10/25 19:44:46
育児休暇をたたくのはメンヘルの仕業(ということにしたいのです)。
(なんの根拠もないけど)確実です。
654 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/25 19:55:00
655 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/25 19:57:40
迷惑という点では、育休もメンタルも同じだなw
ど ち ら も 迷 惑 だ
656 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/27 18:54:43
あと一月ちょっとで12月1日。
うちのDQNが育休を終えて復職します。
といっても、持ってる日数全部つかって年内は出勤しません。
もちろん臨時職員の任期は11月いっぱいまでです。
年末のクソ忙しい時期に一人欠けるのは、正直つらいです。
657 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/27 18:55:53
あ、もってる日数というのは年次休暇のことです。
まだやってたのか。
このスレが伸びたのは、はじめの頃はDQN限定じゃなかったからだぞ。
ちなみに以下のこれはパート3のものね。
13 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 04/08/07 17:08
>>12 象徴の意味分かるか?
都合よく解釈するなよ?あ?
育児休暇とるなら辞めろと言っていながら
反論できなくなってから「育児休暇自体はいい。堂々ととる奴が許せん」
なーんて言い出すなよ。
17 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 04/08/07 17:29
>(略)なーんて言い出すなよ。
>お前にそもそも議論する能力は無い。
相変わらず、意味不明の仮定や、決め付けばかりだな。
「 育 休 は 迷 惑 」と言ってるの。わかるかい?
反論できないからといって、話はぐらかすなよw
DQN限定になった時に議論は終わった。
DQNが迷惑なのは、どこでも何に対してでも同じだからだ。
擁護派の人達に言いたい。
もうほっとけ。
659 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/30 23:03:20
ていうか、DQNに限らず育休は迷惑だよ。
ただ、普通の育休に限り我慢してあげてるだけだ。
660 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/31 00:56:35
その迷惑と思う気持ちを知らず知らずのうちに
外面に出してしまったらいかんけどな
661 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/31 09:45:41
662 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/31 10:59:49
自分の妻が、育児休暇を取るときにも
そんな事を思うのか。
結婚できない毒男だから、いうのかw
必要ないもんな
少子化を止めるために、もっと理解をしていかないと
だめだと思うのだがな
663 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/31 11:10:52
最近会社の女性が産休を取った。
まあそれはそれでいいのだが
それに伴って配置換えがあり
私の仕事の負担が大幅に増した。
これは納得がいかない。
664 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/31 11:13:35
ていうか、育休に限らずDQNは迷惑だよ。
人によっては休暇でないほうが仕事の負担増が大きくなる。
何でこういう人が自分の上司かと・・・・・
665 :
663:04/10/31 11:16:30
要は育休産休を取るのはいいけど
関係ない人間の負担が増さないような環境を
構築してほしいってこと。
666 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/31 12:10:25
休暇の制度があっても
うまく仕事や人事を回すことの
出来ない状態が問題なんだよね
667 :
非公開@個人情報保護のため:04/10/31 18:59:01
>自分の妻が、育児休暇を取るときにも
>そんな事を思うのか。
>結婚できない毒男だから、いうのかw
専業主婦の存在をしらないようだ。
>少子化を止めるために、もっと理解をしていかないと
>だめだと思うのだがな
そうだな、制度を維持して取得しやすくするため、
積極的に制度を監視し、悪用を排除しなくちゃな。
668 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/01 19:25:09
>>666 休暇っていうのは「困ったときはお互いさま」を前提に成立するものだから。
「お互いさま」が成立し得ない事情があれば話は別だね。
669 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/01 23:02:37
670 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/01 23:11:49
>>667 >専業主婦の存在をしらないようだ。
配偶者手当と特別控除もやめてしまおう。給与原資も増えるし、税収
も増えるぞ。
ついでに年金も自分で払え、迷惑だ。
・・・・といわれたらどうする?
>>1 なんで?
育児休暇とっちゃ悪い?
あんたと、うちの子供、どっちが大切なの?
672 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/01 23:18:39
>>670 別にいいけど?
あ、そうか、こういってほしいの?
>少子化を止めるために、もっと理解をしていかないと
>だめだと思うのだがな
673 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/01 23:20:37
>>671 うん、辞めてくれれば何の文句もないよ。
餞別あげたいぐらいだ。
674 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/01 23:21:21
レズビアンになれ〜
675 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/01 23:22:25
窓口の役立たず
676 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/02 16:42:31
2つ質問がありまつ
1、育休を仮に3年フルで取って退職するのと、潔く育休取らずに退職するのだと
退職金などの待遇がちがいまつか?
2,育休中っていかほど手当てもしくは給与等をもらえるものなんでつか?
677 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/02 16:53:25
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?????????????????
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これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落 ち ま す
678 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/02 19:48:44
>育休を仮に3年フルで取って退職するのと、潔く育休取らずに退職するのだと
>退職金などの待遇がちがいまつか?
退職手当は、主に退職時の俸給と勤務年数で計算する。
育休は、取得した期間の二分の一が除外されるに過ぎない。
また、昇給期間も同様に完全に除外されるわけじゃないから、
場合によっては復職後わずかの期間で昇給することもありえる。
2,育休中っていかほど手当てもしくは給与等をもらえるものなんでつか?
基本的に無給。ただし共済から給料の四分の一が手当金として支給される。
以上2点を悪用して、二人目の子が産まれたら退職するつもりでありながら、
のこのこ育休取得して、予定どおり復職後すぐに退職した女を知っている。
679 :
676:04/11/02 20:35:26
>>678 ご丁寧にどうもありがとうございました。
ってことは育児しながら、ちょっとしたパートタイムをしてるのと同じことですね。
漏れの毎月の共済の掛金もこうやって知らぬ間に使われてるのか。
やはり悪用する人もいるのでつね・・・。
680 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/02 23:15:05
681 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 00:32:13
子育ては国策に沿った仕事だろ。痛い思いしたり、出費がかさむんだから
125%給料払ってもいいだろ。
682 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 00:42:42
よくワカラン
683 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 06:48:12
育児休業は大迷惑。
これは当然。わかるよね。
大変申し訳ございませんという気持ちで取得すべき。
権利だからって、当たり前だと思わないでほしい。
ちなみに私は女性です。
684 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 09:12:01
ま た ネ カ マ か w
685 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 10:23:34
そういやうちの会社の同僚で産休育休を二人つなげて4年近く休んだ奴がいるな
呆れてものもいえない
こいつの夫がまたどうしようもない奴で自分のことは棚に挙げて
周りにはえらそうにする奴
まさしくDQN夫婦
686 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 10:45:26
だから共済から支給される手当ての何が問題なんだ?
687 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 10:58:20
共済みたいな国民皆保険制度の枠組でやるんじゃなくて、
一般の保険でやればいい。
加入者だけが給付を受けられるシステム。
育児保険とでもいうかな。
実際学資保険はあるしね。
病気と違い不慮の育児なんてないのだから、自己責任が当たり前。
688 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 11:38:13
職場の現状も理解しようとせず、ただひたすら権利の行使する人は嫌!
689 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 11:39:43
↑
自分が生まれてきた時点で既に制度の恩恵を受けているよ
690 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 11:42:20
なぜかマスコミはこういう問題を取り上げないよね。
691 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 11:52:23
マスコミは女性の味方ですから
692 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 12:42:19
マスコミが取り上げるとしたら、育休をとったために
どんないじめや嫌がらせを受けたか、とか、
そういう被害者からの立場で取り上げるだろうよ。
693 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/03 21:18:14
694 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/04 00:57:58
695 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/04 18:35:33
育休取得者に不満を言うと、なぜ、ネカマになっちゃうの。
女性でも、そういう考えの人がいるんだなって理解してほしい。決して育休に理解がナイ訳ではありません。
子育てしながら働きたいというのもわかるよ。専業主婦すべきだなんて言わないけど…、妊娠や子育てを理由に人事異動を自分にだけ有利にさせようとするとこはイヤです。
特に職場結婚の人に多いよね。
自分の実家が近くて、親に見てもらっているのに「遠距離通勤なら、育休延長します。」とか平気で言ってる。こういう人には、仕事やめたら?って思う。旦那さんいるんだから、そこまでして働かなくてもいーじゃん。
周りの人にくる、しわよせも考えてほしい。
696 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/04 18:46:36
母性保護は分かるが、自己チュー保護までしなくとも良い。
697 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/04 19:15:25
ま た ネ カ マ か w
698 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/04 20:48:11
4人くらいこども生むと制度上10年でも連続して休めちゃうわけだよね
このご時世で10年休んでも身分が保障されているとはすごい
699 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/04 20:55:57
>>695 私も同感です。
職場結婚の人って強気だよね。
育休なら定数外になるだろ。
おまいら変な職場だな。
701 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/04 21:18:22
>>700 臨時任用で定数は埋まるな。
臨時任用でなくバイトで済ませたとしても、
あるいは、そのまま欠員になっても、
迷惑であることは、なんも変わらない。
702 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/05 21:24:21
うちの場合、臨時任用の人がやり手なので
DQNが帰ってこない方が仕事がはかどります。
703 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/05 22:03:59
>>699 かわいそうに。
同僚に振られたんだね。
704 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/05 22:30:18
賃金も臨任もつけられるけど、職員と同じ仕事させられないし、残業もさせられないし…、やっぱり育休者がいると、負担する仕事が多くなる。
705 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/05 23:12:47
育休から復帰したばかりの女の方がタチが悪い。
保育休暇まで取ろうとしやがる女もいる。
706 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/06 11:44:27
そうなんだよなぁ。
復帰したも元通りの戦力にはならんよなぁ。
勘がにぶっているうえに、突然の年休や早退なんて日常茶飯事だから。
子どもがある程度成長するまでは、
臨時のほうがまだマシなんだよなぁ。
707 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/06 12:05:08
公務員はウジ虫だ!地球上で最下等の生命体だ!
公務員は人間ではない。両生生物のクソをかき集めた値打ちしかない!
流産の恐れがあるので、産前休暇まで病休とりますって言った人がいた。
安定期に入っても流産ってあるのだろうか?
スッパリ退職した方が安心して出産できるだろーにと思った。お願いだ、辞めてくれよ。
709 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/07 18:43:57
鬼 に 金 棒
2 馬 力 に 育 休
馬 の 耳 に 念 仏
D Q N 育 休 に 要 望
>709
うまい!
711 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/09 20:47:48
制度が必要なのは万人が認めることだけど、
悪用するやつには、なんか対策がいるな。
712 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/09 21:41:20
役所にはたくさんの職場結婚組が多いので、
その2馬力は全部同じ職場にして、
片方のやらない仕事はその片割れがやれ
どうせ誰でもできる簡単な仕事しかしてないんだし。
713 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/09 21:56:00
このスレ初めて見たけどよくわかんね
お前らの嫁は育休とらんの?
専業主婦ばっかり?
714 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/09 21:57:37
育休自体はいいんだよ。
悪用するなってこと。
715 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/09 21:59:01
716 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/09 22:03:02
これネタスレだよね
育休を堂々と取ることのどこがいけないんだろう?
今となっては子育てもしないで堂々と年金もらう奴らこそ社会のクズだよね
ちゃんと読めよ〜。
制度が悪いとか、育休者全部が悪いっていっている訳じゃないじゃん。
育休とかを故意に人事にからめたりするとこがヤダって言っているんだよ。
たとえば、親と同居しているのに、育休3年取っている人がいたらどう思う?
ついでに、親に見てもらっているのに、遠距離通勤なら育休延長しますって言っちゃうあたりはどうですか?
権利の乱用に見えてもしょうがないんじゃナイ?
719 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 18:46:14
>>718 また無条件擁護派お得意の論理のすり替えだろうね。
悪用批判って念を押しているのに、
あたかも制度批判のように、言い換える。
あげく、年金批判に話題をそらそうとする態度がいやらしい。
720 :
無党派さん:04/11/10 18:55:01
どんどん少子化になり
移民受け入れればいいんじゃない。
721 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 19:25:57
育休=少子化対策ではない。
妻が職員なら、夫の立場に関係なく
共済組合(国民皆保険制度の一環)から手当もらえるが、
逆に、夫が職員で、妻が専業主婦のケースでは一切手当の支給はない。
本当に少子化対策なら、夫職員&専業主婦のケースにも支給しなければならない。
つまり、少子化対策なんて、DQN育休のいいわけ。
722 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 19:28:17
723 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 19:32:03
>>722 無意味な罵倒しかできないから、
論理的な反論は放棄します、
で、OK?
724 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 19:39:43
>>722 頭の悪い718のような香具師は相手にするだけ無駄無駄。
725 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 19:52:51
OKですか、そうですか。
726 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 20:13:56
私は718さんの意見に賛成です。
まじめに仕事や復帰のことを考えてる人もいますが、
うちの役所ではごく稀です。
ほんとに人事異動の時に濫用するのがたくさんいるんです。
727 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 20:55:33
728 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 21:06:28
>>727 そうか、DQN育休を批判してくれるか。ありがとう。
729 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 21:12:56
>>713 育休批判派はもてない独身君。
嫁のなり手がそもそもおらんのだろう。
730 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/10 21:16:56
ま た 、 話 題 そ ら し か 、、、
育休批判派なんていない。
DQN育休批判派か、育休悪用反対派と呼んでくれw
新採は男が欲しい。
人事係長はそう思うだろう。実際、言ってた。
私もそう思う。
人事に文句いわないから。
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < やばくなったら、みなの前で泣いとけばええねん
丶 .ノ \___________________
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
733 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/12 00:15:01
育休を悪用するやつは組織のガンだから、
早めに治療しなけりゃいかんね。
若い女が洗脳されると困るから。
734 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/12 00:21:32
735 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/12 00:48:15
>>734 「配慮」は苦手でも、「妄想」は得意なんだなw
権利は最大限に行使すべき。つー、考え方しかできんのかね。
もっと周りを見ようね。
737 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 10:25:15
俺の知ってる夫婦で小中学校の先生やってるのが
いるんだが、奥さん出産後の1年間育児休暇とったんだが
給料は100%でたそうだ。旦那から直に聞いた。公務員ウマスギ。
どういう事?ちなみに千葉県某市だ。
738 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 11:51:53
>>737 >どういう事?
その夫婦に聞いてみなよ?
知り合いなんだろ?
739 :
育休:04/11/13 12:03:34
当然の権利。夫諸君もどんどん育休とりましょう!
>737
教職は、一般の行政事務公務員と扱いが異なります。
給与、昇給、休暇制度等、全てにおいて、一般より優遇されています。
ちなみに都道府県の職員になるから、御不満は知事に言ってね。投書してみればー。
742 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 19:49:00
ガッコの先生は、
女性にしかできない接し方や指導が児童に必要だから、
優遇されるのも理解できる。
女性が必要とされているのだから、
育休ぐらい、男はサポートしなければならない。
だが、行政一般職は、基本的に同じ仕事。
743 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 20:12:09
>>742 ?
育休云々はどうでもいいが、教職で女性が優遇されるのが当然ってどういうこと?
744 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 20:21:48
>>743 女性にしかできないことが必要とされる職場では、
女性を大切にするのは当然、といいたいわけ。
745 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 20:40:02
>>744 教職で、女性にしかできないことってなに?
746 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 20:52:20
>>745 女子生徒は、同性だからこそ学べることもあると思うし、
男子生徒は、異性だからこそ学べることもあると思う。
反面教師的な言動も含めてね。
両方を見ることが必要と思う。
学校なんて、予備校の機能さえ果たせばよい、というなら別だが。
747 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 21:02:01
>>746 それって男性教師でも当てはまる事でしょ。
女性のみを大切にするってことにはならないよ。
748 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 21:09:15
>>747 一般行政職では、女性がいなくなっても困らないけど、
教師は困る。
749 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 21:12:11
>>748 別に教師に女性が要らないなんていってませんけど・・・
言いたいのは、女性も男性も必要だという事。そのどちらにも優劣はつけれないし
どちらかを優遇するのが当然という考え方もおかしいという事だけですが・・・
育休制度のことを言ってるわけではありませんので、念のため。
750 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 21:29:21
>>749 需要と供給。
必要とされていれば、優遇して引き止めざるを得ない。
751 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 21:53:55
>>750 女性教諭が男性教諭以上に必要とされているというソースはありますか?
752 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 22:00:41
>>751 女性は結婚後辞めるという選択肢が残されている。
結婚しても仕事辞める女性の率より、
男性のそれが高いという事実を疑うのなら、
まずその理由を聞こうか。
あ、逆ね。
結婚して辞める率は、女性のほうが圧倒的に高い。
754 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 22:03:13
>>752 私が問うているのは職務上で男性教諭以上に女性が必要とされているというソースがあるのかということですが?
755 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 22:05:59
まあどんな権利にしろ制度にしろ
給与の根元の納税者が納得すればいいわけだが
しないだろうな。
756 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 22:09:12
>>754 必要性が同等なら、離れていこうとするほうを引き止めたがる。
わかりませんか?
757 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 22:13:46
>>756 俺が聞きたいのはそこじゃなくて、職務上であるのかって話だよ。
どうもかみ合わないね。
758 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 22:16:46
>>757 男性が女性よりも必要とされる場面もあるだろうし、
逆もあるだろうね。
だから、同等に必要といってるのだが?
759 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 22:25:57
>>758 >女性にしかできない接し方や指導が児童に必要だから、(ここまではいい) 優遇される(これが引っかかる)
って一文に非常に引っかかったもので聞いてみたかったんですよ。
760 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/13 22:35:33
フェミニスト知事になると大変だよ。
「女の権利拡大」は公務員から・・・・・というスタンスで。
教職に女性が必要だからというよりも、資格職だから一般事務より優遇しているのではなかろーか。
762 :
737:04/11/14 00:15:12
今帰ってきた。
>>737 これね、旦那と世間話しててね口滑らしたのよ。
共働きだったのが奥さん出産で給料が手当てになって
大変だなって話してた時に。それ以上は教えてくれなんだ。
一般市民には言ってはいけないとお達しが出てると言ってたよ。
ちなみに2,3年前の話です。先生夏休み問題でたたかれてた頃だったから
これ以上民間人刺激しちゃいけないとの配慮じゃないの?
>>742 それ筋違うと思うよ。育児休暇は男でもとれるし、男が取った場合でも
給料は保証されるって言ってたもん。産後1年間が限度とかだったような。
旦那真剣に自分が取るか迷ってたから記憶に間違いないよ。
まだ千葉県では男の育児休暇とった奴がいないから使えないって
嘆いてた。
763 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/14 13:56:49
>>761 小学校教師に関していえば、小学校の免許を取れる大学が、
中高に比較すれば限られている。
小学校の免許を取れる大学や学部に進学するのは女が多いからね(男が進学するとロリとか言われてバカにされる)。
某県では男の小学校教員を強く求めているけど(新聞にも出ている)、
小学校の免許をもっているのが圧倒的に女が多いので困っているらしい。
764 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 19:39:13
まあ、教師に育休歴史ありってことかな。
一般行政職だと、別にあいつら辞めても、だれも困らないし。
765 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 19:42:03
>>764 別に教師がやめても困らないじゃsん
何でそこまで教師を特別視したがるのかな?
766 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 19:44:15
>>765 だからさ、「女教師」って、必要なわけよ。
男教師で代替がきかない。
767 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 19:49:36
768 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 19:51:19
>>767 うん済むね。
妊娠したらクビを切られる職場に
就職しようという女が多ければ、
すぐにでも補充できるだろう。
769 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 19:54:22
>>768 へー、育休制度が整っていないところに就職してる女性はいないとでも?
770 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 19:56:33
>>769 ほかの条件が同じなら、育休制度が整っている職場とそうでない職場、
どちらが、ながく勤めようとする女性にとって魅力的と思う?
771 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:01:37
>>770 論点逸らそうとしてる?
学校教師は辞められると困るが、他は辞めてもかまわんといっている君の論を否定しているだけなんだが。
772 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:02:52
>>771 まさにそのとおり。
根拠は、教育には父親的側面と母親的側面が必要だから。
で、否定する根拠は?
773 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:07:09
>>772 教員も、普通の公務員も必要な仕事をしているから。その仕事に優劣は存在しないからだよ。
774 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:11:33
>>773 役割分担だよ。優劣じゃなくてね。
初潮で悩む女生徒に、男性教師がどんなアドバイスできるかい?
そこいくと、一部の例外はあるかもしれないが、
行政職の仕事は男女同じ。性質上そうあるべき。
775 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:13:58
>>774 それ教員に女性共有が必要だって理由になっても、他の職種が辞めてもいいって言う理由にはならんよ。
776 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:23:04
>>775 え?書いてるだろ?
一部の例外はあるかもしれないが、
行政職なら同じことができるよ?
だから、辞めてもいい。男が入るから。
777 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:26:02
>>776 なら女教師もやめてもいい、新たに雇えばいいから。
堂々巡りだねぇ・・・
778 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:29:13
>>777 だから、そんな職場に女は就職しないっつってんのに、、、
堂々巡りを脱却するには、どこかを否定してくれよ。
779 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:35:35
>>778 君が論点逸らしてるだけだろ、教員に女性が必要ということと、他の職種はやめてもいいってことは違うって言ってんだよ。
教員も一般公務員も辞められれば困るんだよ。
それが理解できないなら、もう何も言わんよ。勝手にやってくれ。
780 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/15 20:38:38
>>779 まだ理解できないか、、、
一般行政職は、女性職員が辞めても一部の例外を除き困らない。
むしろ助かる。
教職は確かに男性も女性も必要な職場です。
労働省の一部の機関、雇用均等室だったかな、ああいうところも女性は必要でしょう。
しかし、ほとんどの行政事務は、特に女性を必要としていません。なぜなら性別の特性を生かすような仕事ではないからです。
人事担当者は、「女は結婚したらやめてくれよ。数少ない新採は男が欲しい。」とマジで言っています。
というのも、女は産休、育休、子育てが忙しいだの言って、仕事が片手間になるからです。
その論理でいくと、どうしても女性が必要だというところ以外は、産休等いらないんじゃないかと思われるんだよね。いかがでしょうか?
このスレに居るような、生産性の低いバカ男のマイナスをフォローするために
女性に頑張ってもらわないとなw
優秀な人が必要な職業については、育休でも保育園でも支援すればいい。
誰がやっても同じ仕事なら、その必要性はない。
それだけのことです。
逆に共働きを禁止した方が、出生率は上がるでしょう。
でも、国は人口を減らしたがっているから、どーでもいいけどね。
784 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/16 19:51:39
バカ男のフォローを、決して育休女はしてくれないもんな。
休んでていねーんだから。
両方ともいらね。
786 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/16 21:27:27
生産性の低いバカ男=迷惑小僧
787 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/16 21:50:38
役に立たないDQN育休のお出ましか、、、
やれやれw
788 :
737:04/11/17 02:39:27
俺は従業員10人程の本当に今の世の中風吹きゃ飛ぶどころか
粉々になりそうな会社をまじ必死に営んでるんだな。
大きな声じゃいえないが厚生年金脱退しました。
この旦那友人なんだがこのコメント聞いたときに
怒り感じたんだよ。情けないけどさ。
でも以外に他の方のレスは教師じゃそんなもんだろ的なのが多くて
ある意味驚き。みなさん公務員なのね。俺らの知らない手当って一杯あんのかな。
我が子は俺だってかわいいと思うし常人なら誰しもでしょ?
仕事するより子育てのほうが楽しいよ。少子化が日本の問題なのは認識してるから
育児休暇は理解できる。手当も今の世の中じゃ仕方ないのかもしらん。
でも100%はね〜だろ。逆に100%貰えて働く奴のほうが不思議よ。
制度の問題より運営の問題じゃないかい?民間から見たら生み得。
金は別にして育児休暇って3年取れるんだろ?
公務員ならフリーパスで取れるんじゃないの?昔みたいに5〜10人も生めば
一生育児休暇で退職までいけるんか?(w
>788
育休とったことないから、詳しくないけど、100%の補償なんてなかったと思う。
事務職は子供が一才になるまで70%支給。給与の代わりに、共済から出るんじゃないっけ。
教職は特別なんだよね〜。
不満はこんなとこ書き込んでも無意味だよ。
マジで知事宛てで投書しないと、一般市民の気持ちなんてわかってもらえないって!!
790 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/18 22:51:10
一般職における育休が、いかに無駄な投資かよくわかった。
791 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/22 19:42:46
>>788 育休中の手当が、給料の四分の一程度出て、
たしかにムカつくけど、
それは共済組合(民間で言う健康保険と厚生年金を足したようなもの)から出ている。
だから、法律違反をやってるあんたから言われる筋合いはない。
792 :
737:04/11/23 15:35:46
>>791 今の世の中、合法だからとて全てを民意が許すと思いますか?
○○ピアを造ったのだってそれを格安で売り飛ばしたって
天下って高額な退職金をせしめたって違法なことではありません。
(話がずれましたか?)
共済組合の運営は全て組合員の組合費だけで運営しているとでも
お思いますか?更に公務員にはリストラにはならない事による
国家のアシストを受けてのスケールメリットの恩恵も受けているわけです。
前記しましたが私の会社は厚生年金を脱退しました。
違法なことです。でもこれが実情です。
なんだ中小ごときのひがみかと言われればそうなのかもしれませんが。
793 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 15:57:55
あなたの怒りはごもっとも。やりきれない気持ちも理解できる。
ただ、育児休暇のない世の中よりある世の中の方が正しいですよね。
公務員の特権というより、世の中に先駆けて実施しているととれません?
あと、税金を投入してもらってのうのうとしてる大企業や生活保護で
パチンコ三昧のDQNには怒りをおぼえないのですか?
こちらも合法ですよね。
794 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 16:35:52
>>792 厳密に言えば背任の可能性はあるかも?
とすれば違法。
>>793 一言 「ありがとう」
育児休暇については賛成ではなく、仕方ない..です。
子供ってストレートに書けばSEXすればできるもんです。
別に日本より圧倒的に貧しい国だって人口増加している国は
たくさんあります。1.なぜ日本は人口が減少しているのでしょうか?
2.なぜ人口は減っては悪なのでしょうか?
もっと根本を考えなくては育児休暇つくたって人口は減っていくでしょうし
恩恵を受けられる人だけの特権にしかならないと思っています。
自分の意見は1については、あなたも書くように、国民のやりきれなさの
究極だと思っています。経済学は心理学です。政治とは極論、人口を増やす事です。
後は読みとって欲しい。
2については、人口に応じて公共サービスを増減できればそんなに悪ではないんじゃないかって
最近思うのです。公務員維持のための人口維持なら、それもやりきれない。
脈絡ないね。御免。
796 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 17:16:09
世の中に先駆けてやっていることが、常に正しいとは限らない。
797 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 17:26:41
あのさ、みんな勘違いしてるけど、女性の社会進出が妨げられてるから
出生率が下がってるんじゃなくて、女性が社会進出するから晩婚化が進んで
出生率が下がってるの。これは先進国共通の紛れもない事実。
だからといって俺は女性が家に引っ込めばいいと思うわけではないが。
女性の社会進出が進んでるのは、一つは女性と社会の職業観の変化。
もう一つは出産・育児に金がかかりすぎること。
子育てに金がかかるのでやむなく女性が働かざるを得ない厳しい現実があるのだ。
育児休業云々の前に公立学校の再建と教育費の全額税控除をした方が少子化対策には効果があるだろう。
>797
>教育費の全額税控除
同感、大賛成。児童手当の拡充とかの方法は所得の少ないDQN親にお金渡すだけの気がして
効果が低いと思ってる。ある意味使える大人を次世代に残さないと意味がないんだが、
DQN親の援助してもそーいう子しか育たないと思ふ。
少子化対策は中堅クラスを以下に優遇するかだと思う。さらに税金集めて手当てとして配るんではなくて
最初っから控除で集めないってのもさすがとおもった。配るための職員の人件費分どうしたって目減りする
んだら控除で集めないほうがいいわな
799 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 20:43:41
すれ違いになりつつあるようですが
権利ばかり主張して、義務がおろそかすぎるから不満が出てるんだわ
周囲に配慮して休んでよ。
800 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 21:22:40
93 名前:受験番号774 :04/11/23 21:18:34 ID:yc69PvgZ
女は公務員になっても休む事しか考えないから本当に周りが迷惑する。
女のせいでまわりのみんなが休みは取れなくなるし残業増えるし。
周りの迷惑は顧みずよくもあそこまで自分の事だけ考えられる物だ。
産休育休があけても子供がいるからという理由をつけて仕事はしない
早退はする、いきなり休むと電話をかけてくる、出張はいかない
面倒な仕事はしない・・等々、そのくせいっちょ前に給料はほしがる。
それでも採用しないわけにはいかないんだよな、こいつらBや童話、草加
並のたかり軍団だからな。結局職場としては女を人員として考えることが出来ない
5人の部署で女が来たら実質4人に職員が減ったことになる。
でそこででてくるのが「子育ては大事だ」論ですよ。
だったら辞めて子育てに専念しろよw
子作り省でも作って毎日子作りしてろアホ
801 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 21:40:08
可愛ければ、そこにいるだけでいい。
笑顔ふりまいて、役所のイメージあげてくれれば、
面倒なことキツいことは、代わりにやってあげてもいい。
女性蔑視?
な ら ば 同 じ 仕 事 し ろ !
802 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 21:43:25
>>可愛ければ、そこにいるだけでいい。
かわいくなかったらどうするの?差別だねー
803 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 21:46:10
>>笑顔ふりまいて、役所のイメージあげてくれれば、
面倒なことキツいことは、代わりにやってあげてもいい。
女は仕事をしないでいいってことか
「座ってるだけで良い」ってのは女性蔑視発言だよ
本当に公務員かお前?
804 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 21:48:24
全部読めよ。
い や な ら 、 同 じ 仕 事 し ろ !
可愛ければ、そこにいるだけでいい。
アフォ公務員のラクラク仕事なんて、漏れが2人分やってやるw
806 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/23 21:53:29
>>805 お前の考えてる仕事は、DQN育休の四人分ぐらいだなぁw
>>797 798
お前等な〜なんですぐ制度とか手当とか免税に頼るわけ?
日本どこ探したってお国のこと考えて子供作る奴なんて
いね〜んだよ。欲しけりゃつくる、いらなきゃ作らんでいいじゃん。
なんでも国家のせいにしちゃいけねえし国家に頼るなよ。
小さな政府でいいじゃん。少子化上等じゃん。
結果自分らがどうなっても自己責任だろっ!
かわいかろうがブスだろうがいらねえよ、こんな制度。
808 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/24 22:06:04
うちは産休育休入ると、即非常勤雇うけどそれじゃだめなの?
>807
アホ
810 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/25 20:20:12
>>808 一般の職員は、おそらくあなたのような認識でしょう。
その非常勤が、なぜか一旦採用切れになる期間がありませんか?
その期間にこそ、DQN育休のキーワードが隠されています。
もっとも「非常勤は職員ほどに働かないから、やっぱり職場は迷惑」というのは、
ある意味ほめ言葉。
育休取得している人が、非常勤よりも仕事できる場合に限られるのですから。
811 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/27 04:13:41
別の役所どうしの2馬力だったら最高だよね。
812 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/28 12:34:42
>>810 >>一旦採用切れになる期間
そんなものありません。
813 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/28 13:27:05
>>812 非常勤にはないが、臨時職員にはあるから、その事をいいたいんじゃないの
814 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/28 18:31:14
>>812 産後休暇→非常勤
年次休暇→??????
育児休業→臨時職員
なぜ途中に年次休暇が入るのか、とても疑問ですw
815 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/28 20:18:23
>>807 軍事評論家の江畑健介氏の言うとおり、少子高齢化対策というのは国家の重要な危機管理政策のうちの一つ。
危機管理というものはテロや戦争のように即時的なものだけでなく、長い時間をかけて進行するものもあるのだ。
少子化が進めば国力が衰えるし、移民を受け入れれば治安や文化面の摩擦が生じ流可能性が高い。
子供を産んで育てる行為は優れて個人的な問題である反面、国家として重要な戦略なのだ。
だから少子化対策というのは国家を挙げて取り組む必要があるし、そうしなければ
やがて日本の経済は没落し、年金と医療で国が転覆する。
先ずは教育費の全額控除、学費のバウチャー制を全面的に取り入れる事から始めるべき。
そうすれば貧困からやむなく2馬力をする世帯が減って養育期には女性が家事育児に専念できる環境が整備できる。
保育所整備に金かけるならそっちの方がよっぽど効率的で健全だ。
816 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/29 20:03:22
育休か、、、
結局、勘違いオバさんが増殖しただけじゃん。
817 :
非公開@個人情報保護のため:04/11/30 17:31:12
女性の公務員採用者は避妊手術をすることが今日の閣議で決まりました。
この決定により女性の辞退が続出、繰上げ合格で男性が採用されるようです。
818 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/04 21:40:05
819 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/06 20:40:33
育休とって、不満がでるような職員は、退職推奨でFA?
820 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/12 12:17:28
そろそろ来春の人事異動が具体化してくる時期。
またぞろDQN育休のワガママ駆け引きが始まるかと思うと鬱。
821 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/13 00:25:34
先週会社の偉い人と面談があった。
ある職員の産休に伴い自分に合っていると思った係から
別の係に変えられてしまったので「前の係のほうがいいです」って訴えた。
早く戻りたい。
産休はかまわないよ
でも関係ない私が係を変わらなきゃいけないのは納得できん。
822 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/22 06:21:50
この年末のクソ忙しい時期に、年次休暇中の女がいる。
育児休業は11月までだろ?
ふ ざ け る な !
823 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 01:35:10
今まで保育所増設しても育児休業制度を充実しても、確かに女性の社会進出は進んだが、
出生率はどんどん低下している。おそらく、このままやっても勘違いフェミババアを増やすだけで
出生率は1を割り(既に東京都は割っている!)日本民族は滅亡するだろう。
824 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 20:43:35
出生率の定義も知らないやつは何も言うなよ
825 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 20:56:34
>>824 「女性の労働力率の高い国ほど出生率も高くなる」とでもいいたいのかい?
私益のためなら「女性の労働力率」低下なんてなんとも思っていないDQNが、
他の先進国にも、そんなにたくさんいるのかい?
826 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 21:17:09
結局、出生率の定義は知らないみたいだな
827 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 21:29:16
ソニーの創業者は5歳までが大事と言うてたぞ。
仮に育休が社会に必要ならば、言いにくいが、本当は5年間必要なんだよな。
延長汁!
828 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 21:55:43
829 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 21:59:38
出生率と合計特殊出生率を区別できないほど
基礎知識が不足してるやつは発言するなよ
830 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 22:04:09
>>829 出生率スレでも立てて、存分にやってろw
831 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/27 22:28:43
832 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/28 00:43:55
年末の糞忙しいこのときに、
育休女がガキ見せびらかしにきたよ。。。。。
おまえのおかげでみんな休暇も取れずに
迷惑しているのに、なに考えてやがんだ?w
833 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/29 14:43:17
>>825 現に女性の社会進出が進んで、晩婚非婚化により出生率が低下しているのは事実。
女性が仕事をすることと、出産育児は両立しない。
誰もが分かっていることだが、誰も口にしない。
口にすると「時代遅れの男尊女卑差別者」のレッテルを貼られるからな。
まぁ
>>828の言うとおり、子供が成人するまで育休とれるようにすれば
それはそれでいいんでしょうけどね。
>>833 >>現に女性の社会進出が進んで、晩婚非婚化により出生率が
>>低下しているのは事実。
因果関係があるのかよ。ホント、バカは同じことしか言えねえんだなw
835 :
非公開@個人情報保護のため:04/12/31 00:15:40
地球温暖化に二酸化炭素増加は関係ないって
ほざいてる
アメ公みたいだなw
836 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/01 18:32:44
837 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/01 18:53:23
いままでずうっと女性の社会進出を促して、
育児と仕事を両立させるために保育所を整備してきたのは何だったのだろう。
育児休業法も少子化には効果なしって事だな。
838 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/01 22:48:34
Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/ 》
\ γ;;;;;ノ..;;;) / /
,,,γ;;;;,,…../ ::::::::::*::/∞〜 プーン
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
| / -'' ̄  ̄''- i リ
| ソ r(:;;:),,、i r(;;;;;;)、 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞〜 プーン
リ i ;;;;;;;; | :::: | |
〜∞ プーン } <ヘ ノ ::: /;; > i
| |::::l `;;ー;;`ヽ: l::::| | 糞スレ晒しage
ノ ヽ::: ∬ll===ュヽ ::/ リノ
彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |__.
{ 彡 |∬ \.`-;;;;-'/ | ( /|
/ ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~/ /
/.__∬∬__''.;;;;;;;;;;;;.''___/../
|___∬∬__;;;;;;____|/
839 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/01 23:05:25
>>836 ふん、意地も張れぬ繁栄などこちらから願い下げだ
840 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/02 01:06:28
841 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/04 19:16:21
人員削減の内定通知がきた。
うう、育休だって実質減なのに、、、
代わりに仕事するのだれだと思ってるんだよ!ボケが!
842 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/09 15:36:58
少子・高齢化
843 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/09 19:04:31
高齢出産化・少子化
晩婚化
845 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/10 19:51:04
普段の行いだよ、結局。
懸命にがんばって、周囲が嫌がるお茶だって、
笑顔で淹れてくれるあの子は、
別に育休とっても全然文句がでなかった。
むしろ、お祝いなんかもらって祝福されてたよ。
846 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/15 04:24:26
定員削減もすすんできていることですし、
ここはひとつ、育児休業中の人に潔く身を引いてもらうということでひとつ。
847 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/15 11:14:42
848 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/16 06:55:11
>>847 実際職場にいない者、仕事してない者が消える。
これが自然。
849 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/18 23:32:17
123
850 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/18 23:33:31
851 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/18 23:37:49
456
852 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/18 23:47:58
853 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/19 00:11:05
854 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/19 00:17:01
855 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/19 00:18:39
357ゲーム知ってる?
856 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/19 00:21:35
857 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/19 21:42:47
>>848 言い出しっぺこそが率先して消える。
この方が自然。
858 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 19:58:16
>>857 そう、おれは「消えろ」という言いだしっぺ。
「率先して実行しろ」と言いだしっぺのお前は、
率先して、おれの「消えろ」という要求に答えなよw
859 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:10:54
>>858 >「率先して実行しろ」
↑857にはこんなこと書いてないようですよ。
文盲さんですか?
860 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:13:04
>>859 >言い出しっぺこそが率先して消える。
じゃあこれを訳してくれよ。
国語学者さんw
861 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:17:15
862 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:21:02
やっぱり文盲のようだ。。。
863 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:21:19
>>861 脳内で勝手に翻訳してるからなw
でなければ、
「言い出しっぺが率先して消える」べきことを、
論理的に説明しなよ、オバサン。
864 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:22:42
まあまあ、DQN育休だって、
それなりに危機感つのらせてるってことで…
865 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:22:59
文盲+妄想癖か?
哀れですね。アーメン。
866 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:24:01
で、反論できないのなら、さっさと消えろ。
867 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:25:27
文盲相手に反論はできないでしょ?
だって文盲よ?
反論が理解できないでしょ?
868 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:26:52
あのね、
だからオバサンは困るんだよ。
オバサンは、「言い出しっぺは自分の発言に責任を持て。まず自分が率先して実行せよ。」
っていいたいんでしょ?違うのかい?
ま、都合が悪くなれば逃げるのがオバサンだもんなw
869 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:29:32
おもろいバカが1匹釣れた。
文盲+妄想癖のお馬鹿が釣れた!!
870 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:31:06
と、相変わらず逃げの一手のオバサンであった。
醜いなあ。。。
871 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:32:48
ひょっとして常駐のお馬鹿さんですか?
よっぽど暇なのか?
872 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:34:14
オバサン、無理して男言葉使わなくっていいから。
うん、気持ちは分かるよ。
でもね、「オバサン」に反応してる時点でバレバレだから。
873 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/20 21:35:57
ていうか、反論できるもんなら、してみりゃいいじゃん。
文盲かどうか、第三者が決めることもできる
874 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/22 13:52:15
育児休業は問題が多いと思う。
例えば、育休職員が出れば、穴埋めとしてアルバイトを採用する訳だが、
これは職員の育休期間中の期間限定採用だから、職員が復帰すればクビになる。
こうしたことを全国規模で民間企業も含めて行っていけば、比較的短期間の
低賃金・不安定なアルバイトや派遣職員が巷に溢れるようになってくる。
期間のちょっと長い日雇い労働者みたいな者ばかりになれば、
いずれ日本の国力にも影響してくる。
そもそも育児のために2年も3年も休むならそれはもはや「仕事との両立」とは言えないのだし、
共働きの連中は実際は結婚や子供を持つことによる生活水準の低下を嫌って自分の勝手で働く事を選んだのであり、
そうした人だけを税金や様々な行政上の特典を設けて手厚く保護するのはいかがなものか。
それよりも、専業主婦も含めて、育児をする人を差別せず、一律に支援する方がよっぽど健全だ。
875 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/22 14:32:01
>育休職員が出れば、穴埋めとしてアルバイトを採用する訳だが、
採用しない。他の職員で十分フォローできる。国力には影響しない。
赤ん坊を生みにくくなって人口が減るほうがかえって国力の減少になる。
2、3年休んだとしても残り何十年家庭と両立できるんなら仕事と両立っていえるぜ。
困ったときはお互い様って言葉を知らないのか?
876 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/22 15:14:26
やっぱ育休っしょ。
877 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/22 15:40:15
>>875 >困ったときはお互い様って言葉を知らないのか?
言葉は知ってるが、そんなのは負け犬の遠吠え言葉に過ぎない。
878 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/22 17:58:14
うちは結婚後辞めさせたから、お互い様ではない。
一方的に迷惑を受けるだけだ。
879 :
国立環境研究所:05/01/22 18:32:12
>>835 関係ないとまでは言えないが、それほど大きな影響がないことは確か。
>二酸化炭素増加と地球温暖化
京都議定書の議長国としての建前上、声を大にしては言えないが。
880 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/22 19:13:31
>>875 >赤ん坊を生みにくくなって人口が減るほうがかえって国力の減少になる
赤ん坊を生みにくくなってるのは子育てに金とコストがかかり、結婚・育児に希望がもてないから。
自由気ままな生活を続けようと思えば、独身を通すか、嫁も働きに出さざるを得なくなっている。
女性が働きにくいから赤ん坊が生みにくいのではなくて、赤ん坊を生むために働かざるを得ないのが真相。
それがおかしなフェミニズムと結びついて、歪曲されている。
少子化対策の前提となる事実の捉え方が間違っているから
いくら育休を取りやすくして保育所を作っても少子化がどんどん進んでいる。
少子化対策を本気でするなら育児手当を5万・10万出すとか、
公立・私私立、義務・非義務教育を問わず授業料を国で負担するとか
そうした方が遙かに効果があるだろう。
881 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/22 20:21:16
というかね、少子化は必然の帰結だよ。
子どもを労働力として必要としなくなった以上、なぜ苦労してまで子育てをせねばならん?
一人二人ならまだいいけど、三人以上の子育てなど、まず願いsageだよ。
今の1.3に満たない出生率というのは、それはそれで異常かもしれないが、
どれほど子育てしやすい社会環境を作り出そうと、出生率は1.6くらいが限界だ。
882 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/22 21:46:50
それをしなければ日本が破綻するのだからやるしかない。
少子化対策は究極の安全保障だよ。
人が生まれ、成長し、大人になって、自立して、男女が結婚し、子供が産まれ、子を育む。
これはごく自然のことで、人間として大変意義のあることだ。
そういう人間らしい営みが否定される社会というのはやはりどこかおかしい。
883 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 00:00:24
子育てってのは苦痛なんだって。
そりゃ子どもができれば嬉しいし、成長を見守るのは非常に楽しいが、3人も4人もってのは無理だよ。
それでも昔は、労働力の確保(&避妊の困難さ)から子どもがたくさん生まれた。
そこへきて乳幼児死亡率が低下すれば、人口は増大する。それが19世紀〜20世紀初頭に起こったことだ。
しかし本来的に子育ては多大なコストを要すもの。できることならあまりやりたくない。
少なくとも、人口を維持できる出生率2.2〜2.3なんて、どう考えても無理な注文なんじゃないのか?
884 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 00:45:03
育休の間の給料の出所を
マスコミかオンブズマンが調べて叩いてほしい
885 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 01:12:59
>>877 何がどう負け犬なんだ?助けられたら負け?
僕は1人でなんでもできるもんってことですかw
>>880 カネとコストがかかって働かざるを得ないのなら
育児休暇を認めてやるべきだろう?
まー事実かどうかは怪しいが、前提は問題ないと思うが。
育休と保育所作らなかったらもっと少子化は進んでいただろう。
>>881 キミは家族を労働力とだけしか捉えられないのか?
886 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 01:44:12
い い 加 減 時 代 遅 れ の バ カ ス レ は こ こ で つ か ?
887げっとー
888 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 02:56:29
>>881 労働力とだけ捉えとるわけじゃない。
「子を(人口維持に足るだけ)持つ労力」>「子育てした結果の成果」
という図式が、現代においては成り立ってるといっとるんだよ。
よく指摘されるのは、「上の式の左辺が増大している」という状況だが、
それだけでなしに、「上の式の右辺も減少している」んじゃないかと言いたいんだ。
つまり、左辺の増大を食い止めるだけでは、少子化問題対策としては不十分だと言いたいの。
(そして、この部分はオレの持論なんだが、右辺の減少を食い止めることは無理だと思っている)
889 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 02:57:10
少子化問題は「老齢」の定義を70歳以上とか、75歳以上とかに引き上げれば解決。
騒ぐことはない。
質の悪い子供が増えるより、まったりと人口減の方が社会は安定する罠。
891 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 08:00:05
>>885 少なくとも仕事で助けられる奴は無能。それがわからん奴は池沼。
貴様みたいに「お互い様」なんて言う奴に限って自分のことしか考えていない。
892 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 08:59:34
そもそも「お互い様」っていうのは、
迷惑受ける側が「気にするな」というニュアンスでいうものだ。
迷惑かける側は口にするのは傲慢である。
いまどき、2年間いなくなっても、問題ないほど人は余っていないってw
あなたが休んでるここ数年で人員削減はかなりすすんでるからね
実際あまってるなら、それこそ税金の無駄使いで、
さっさと基準人数減らすべきだわな。
で育休には吝嗇とかできっちり人員補充。
きっちり人員補充のためには、有給活用のDQN育休されたら
どうしようもないというのが前提となるわけで・・・・
894 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 09:21:02
>困ったときはお互い様って言葉を知らないのか?
困っている側から言われるとこれほど白々しい言葉はないし
困っている時にこれを言うやつは他人が困っている時は何もしない。
895 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 12:14:12
女性が働きやすいように育休は子供が成人するまでにしようよ。
それでも大変なら定年まで取ってていいよ。
もちろんその間は無給でね。それで全て解決。
896 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 12:18:36
>>888 労働力以外の成果もあるんだろ?
>>883がいってるように子どもができれば嬉しいし、
成長を見守るのは非常に楽しいってな。金額評価はできない。
俺は右辺は減少しているとは思わない。育児休暇などで左辺を減らせば十分。
>>893 そうだな。足りない場合は吝嗇を採用した方がいいかもしれない。
念のため
>>874に言っておくが現在の無職者が吝嗇になるのであって、
国力は減少しない。むしろプラスになる。
>>892>>894 いやぁー…当たり前のことをわざわざご丁寧に教えてくれてありがとう。
俺は独身者なんで迷惑うける側。迷惑とは思わないがね。
897 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 12:25:54
経済団体は育休制度の導入に当たって穴埋めの大体要因として
派遣社員の大幅な拡充を要求して、実現している。
結果として派遣会社というピンハネ手配師が横行している一方、
少子化は全然解決していない。
もう自分の勝手で働いている女性だけを優遇するのはいい加減辞めるべき。
専業主婦も同等の優遇措置を設けて国を挙げて子育てを平等に後押ししないと
結婚・育児に希望がもてず、単なるコストとして嫌気して晩婚化・少子化がどんどん進んで
国が滅びる。
898 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 12:39:00
独身者は、育児を語る前にまず配偶者を探せ。
童貞が女を語っても、ちっとも説得力がないのと同じだから。
人格攻撃はよせよ。
900 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 12:45:19
うちの職場の育児女、まじで迷惑。
家事と子育てが忙しいからと仕事についての勉強は全くしないで、
そのせいで500万も役所に損害を与えやがった。
上司にこびるのだけはうまくて責任追及をされてないが、
オンブズマンにちくって損害賠償させてやりたい。
仕事より育児を優先するなら職場復帰するな!ずっと休んでろ!!
901 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 12:52:30
>898
それとこれとは別問題、論点をすりかえるなよ
902 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 12:58:26
>>901 育児経験のない者が、育児休業の必要性を説くのかい?
繰り返そう。説得力がないんだよ。
903 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:00:45
配偶者がいることと童貞と育児経験があることには何の関係もないけどな
904 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:03:37
育児休業は全部無給にして、その間バイトを雇うということじゃいかんのかね?
905 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:07:59
「独身者(=育児未経験者)が育児を語る」ってのは、
「童貞なのに女を語る」と同レベルっていうたとえ話だよ。
ちなみに、独身者=育児未経験者は一般的な経験則だから、
例外をいくら持ち出しても無駄だよw
読解力に乏しいようだから、念のため。
906 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:11:50
>育児休業は全部無給にして、その間バイトを雇うということじゃいかんのかね?
完全無給無手当にして、昇給期間にも退職金計算期間にも全く算入しないのであれば、
勘弁してやってもいい。
育児休業って無給じゃないの?
その間は臨時職員雇うと思うのだけど。
908 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:16:15
育児休業の期間は昇給しないんじゃないかい?
909 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:25:09
昇給延伸、勤勉手当カット。
昇給が伸びる、ということは退職金にも響くわな。
910 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:26:42
>>907>>980 そこが落とし穴。
たしかに無給だけど、共済から手当と称して四分の一程度が支給される。
もちろん掛け金を支払っているのは我々だ。
さらに、6月1日や12月1日に在職していれば、
たとえ直前や直後が育休でも期末手当が支給される。
さらにさらに、一定の割合で縮減されるものの昇給期間にだって計上される。
結果としてそうなるのであれば、まだ我慢もできるが、
DQN育休は「賢く休む」と称して、長期年次休暇と巧みに組み合わせて休みまくる。
賢く休まれた職場に残るほうはたまらんよ。
911 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:27:50
>>906 最初から、「育児経験のない者が」と言えばいいのにアホは困る
結婚してても育児しない人ぐらいたくさんいるのに、アホは困る
読解力に乏しいようだから、念のため。
912 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:29:41
>>911 アンカー間違ってるからw
やはりたとえ話が理解できていなかったんだな。乙。
913 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 13:49:36
育児休業反対じゃないけど、期末手当支給は反対だな。
昇給期間にも含まれるのはちょっとねえ。
914 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 14:16:11
>>910 >たしかに無給だけど、共済から手当と称して四分の一程度が支給される。
何の1/4?
>さらに、6月1日や12月1日に在職していれば、
>たとえ直前や直後が育休でも期末手当が支給される。
ただし在職期間に比例して減額されている。
>さらにさらに、一定の割合で縮減されるものの昇給期間にだって計上される。
これは問題だ。
これ本当なのか?
>DQN育休は「賢く休む」と称して、長期年次休暇と巧みに組み合わせて休みまくる。
これは別に問題なし。
所詮年次休暇は好きに使えばよろしい。
915 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 15:04:32
育児休業制度は最悪!
女性職員がますます仕事しません。
男女平等とばかりほざくが・・・
916 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 15:35:21
職場にガキ連れてくる女は一体どういう神経してるんだ?
917 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 15:44:45
>>882 職場に迷惑をかけて育てられた子が、
無神経な大人になって、再び他人に迷惑をかけるようになる方が
よほど日本が破綻するわな。
918 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 15:48:29
今ままで散々女性を抑圧しておいて、男性にも当然の負担を求めれば「職場に迷惑」ですか?
いい加減にして下さいよ。あなた方のような保守反動的な人物は再教育されるべきです。
919 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 15:50:39
男女平等は「女を優位に扱ってやる」という意味ではないだろ
920 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:01:57
>>918 だったら男に頼らないで100%女だけで仕事してみれば?
大事な時になると男に頼るくせに甘えるな。
921 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:03:10
育児の負担を女性に一方的に押しつけるのは男女平等ではないですよ。
育児休業の趣旨は男女が共に育児の負担を社会的負担として受け入れようという趣旨です。
それを「職場に迷惑」としかとらえられない偏ったイデオロギーの持ち主が未だにいること自体、驚きです。
北欧諸国では議会の一定割合を女性にするとか、管理職に女性の登用を義務づけるとかが
当然のこととして行われています。
育児休業をハンディではなく、キャリア形成の一片として見るべきですよ。
人間として親も成長できる素晴らしい経験ですからね。
ですから育休期間中を昇給必要年数のハンデとするのはおかしい。
922 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:04:55
>>918 >男性にも当然の負担
そもそも、昔は女に重要な仕事なんてほとんど任せて居なかったのだから、
いまさら負担を受ける筋合いはないよ。
ならば、最初から女が職場に入ってこなければいいじゃないか。
923 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:05:14
元県庁職員の母親が言っていた「公務員は定時に帰れるから楽」
という言葉を信じて公務員になった。
確かに定時に帰ってるな。女だけは。
そして何故か女が残した仕事を男が残業して片付けている。
いやあ公務員って素晴らしいアハハハハ
924 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:06:40
>>921 北欧は消費税20%の世界。
日本はそんな国では無い。
イデオロギーというのはあなたのような「フェミニズム」を言うのです。
925 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:08:38
あのさ、女職員の皆さんよ。
病気とか色々理由つけて休むこと多いけどさ
ほとんどがウソだってバレてるんだよ。
なぁ、風邪だってウソついて東京にチャゲアスを見に行ったYさん
926 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:09:59
>>921 >ですから育休期間中を昇給必要年数のハンデとするのはおかしい
全くおかしくない。
出産は公務ではないし、義務でもない。
文句があるならばそのような選択をしなければいい。
927 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:11:44
育児休暇という制度があるだけ公務員はマシだぞ、実際。
民間だと制度自体はあっても形骸化してるなんてことも珍しくない。
928 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:12:52
>>922 一方で家事・育児の負担は女性に押しつけてきたわけでしょう。
男性も家事・育児の負担を受認すべきです。当然のことではないですか。
>>923 男性は仕事・女性は家事・育児という文化社会的に作り出された役割分担意識の表れですね。
女性は職場の花でありさえすればいい、仕事は男性がやる。その代わり女は早く帰って
飯を作って子供の面倒を見ろと。
あなたの意見は、洪積世では通用したかもしれませんが、
今では誰も納得してくれませんよw
>>924 あなたのようなファシストの発言こそイデオロギーでしょう。
929 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:12:56
930 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:15:08
フェミバカが一人紛れているなw
931 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:16:00
>>927 絶対に認めない方がいいよ。
公務員の男はみんな迷惑しているんだから。
932 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:18:14
>>925 それは女性の問題ではなくて男性でもそういう問題職員はいるのではないですか?
愚劣な反動主義者はよくそういう問題のすり替えをしますね。
>>926 あなたの意見では社会の進歩は止まってしまいますね。
使用者は絶えず私たちの雇用や待遇の切り下げを狙っているのです。
それに対抗するには、私たちも、絶え間ない攻撃をはねのけ、前進していくことが必要なのです。
>>927 ですから国や自治体が雇用モデルとして規範を示さなくてはいけないのですよ。
933 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:20:00
>>928 話をすり替えるなよ。
職場に迷惑をかけている話をしているんだよ。
ま。男性が家事や育児をするのもいいとしよう。
しかし、そうしたら、女は仕事もいいかげん。家事育児もしない。
つまり、何もしないことになるね。
そんな「ニート」みたいな生き方の女って人間として恥ずかしくないの?
934 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:20:29
更年期ババアを切って、俺を採用してくれ。
935 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:23:14
>>932 フェミニストの言う「社会の進歩」っていうのは共産国家のことだろ?
日本ではみとめられないし、絶対に実現不可能だよ。
それから、前に北欧の例を出したんなら、「高い税率」の問題はどう考えるんだい?
税率の問題をムシしてそんな社会が来るわけがないだろw
936 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:26:17
家事の分担の前に、仕事も出来ないのが公務員の女。
バカ女が多い。
937 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:26:55
>>933 育児休業で職場に迷惑がかかるのは女性の責任なのですか?
法で認められた権利を行使したことで非難されるのはおかしい。
日本は法治国家ではないのですか?
育休を取ったことで周りの職員が大変というのならそれは女性の責任ではない。
使用者が事務分掌の見直しや適切な人員配置を怠っているために過大な負担が生じているのでしょう。
自らの責任を正当に法的権利を行使した労働者に転嫁する、またそれによって
労働者の間に分断をもたらす−−−そうした卑劣な手段にのっては向こうの思うつぼです。
938 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:27:59
40過ぎ独身女性はすばらしいのかな?
939 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:28:00
フェミが求める国家は
・皆が平等で
・仕事も楽で
・税金も安い
国家のことだろ
実現したら素晴らしいだろうなぁw
940 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:31:00
なんだ、結局
「私が休むのは、こんな法律を作っている上の人間のせいよ!私は一切悪くない!」か。
941 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:32:51
>>937 法的な形式論に持ち込んで話をうやむやにしないでくれ。
その「権利」とやらを行使した結果、公務「労働者」が迷惑を被るっていう話だよ。
「向こう」って誰のこと?
もしも、その「向こう」が行政法の執行者だとすれば、
「法で認められた権利を行使」出来るのも、その向こうのおかげだということに気付よw
942 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:35:25
937って日教組の組合員っぽいな。
子供ももちろんいる者なのだが
一部の人間しか取れない(取り難い)育休などまったく無駄な制度だと思うが。
当然育休中にもらえる手当てなども不公平の対象になるしな。
一応うちは公務員夫婦なのだが育休は取らなかったYO!産前産後休暇は休んだけどな。
944 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:37:35
>>939 日本のサヨクって、消費税率の値上げに最も反対して居るんだよねw
理想の国家観があるならそれに合わせて税率を上げろ、って言えばいいのにさ。
だから矛盾しているんだよね。
945 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:37:42
法で認められているからそれが正しいって事は絶対ない。
間違った法ならば正していくべきだ。
946 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:39:51
大阪市スレに行ってみろ
今までの当たり前がこれからも永遠に当たり前であることはないぞ
947 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:41:35
>>941 法的な権利を行使して公務「労働者」が迷惑を被るのは
法的権利行使に当たっての適切な環境整備に努めない使用者側に責任があるのは明白です。
権利行使者に責任を持っていくのはとばっちりで、議論の組立方が間違っています。
「向こう」というのは反動政府と独占資本のことですよ。
「おかげ」とかそういう言い方は良くないですね。
権利というのは元来、人間に備わった天賦の、侵す事の出来ないものです。
向こう側の人間から恵んでもらうものではありません。
948 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:41:47
公務員も民間も一緒。
足を引っ張っているのはいつも女。
949 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:50:49
男ども!ケツの穴こますぎ!どーせ、女を会社での鑑賞物かタイプの女が結婚したくらいの事だろ。女も産休をとってでも戻ってきてほしいと思えるくらい、やってみたら?
950 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 16:51:51
951 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 17:23:25
>>947 あんたよく解っているね。
全くその通りだよ。
適切な環境整備に努めない使用者側に重大な落ち度がある。
育休取得は男女問わず当然の権利である。
>>1はこんな簡単なことすら理解できない旧人類でしょう。
952 :
ホッキョクグマ:05/01/23 17:26:19
クチャ
∩___∩ クチャ
| ノ ヽ
/ ● ● |
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。 クマも休みたいクマ!
|| ̄ ̄ ̄|| ヽ \ |
||キャラ || | | |
|| メル ||_ ヽ__ノ
||コーン ||_
|____.|
953 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 17:29:01
950 意味がわからん
954 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 17:29:36
950 意味がわからん
955 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 17:41:51
うちの職場の先輩が「女性と組んで仕事やると1.5人分以上働かなきゃいけない」って嘆いていたな。
956 :
955:05/01/23 17:44:31
さらにその先輩は「働くなら家庭がどうのこうのって甘えは許されないのに女性は・・・・・」と嘆いていたな。
957 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 18:19:34
反動とか、労働者vs資本とか、あまりにも思想が古すぎる。
その思想を国是として誕生した国家は、ことごとく滅びさったのに。
そもそも手前の勝手で妊娠して休むのに、
「当然の権利。使用者に落ち度がある。周りは我慢しろ。」なんて、
時代錯誤も甚だしい。
似たような主張繰り返してた国労がどういう運命を辿っているか、知ってるか?
勘違いオバはん、明日のお前の姿だよw
おまえらのいう育休馬鹿女の子供達に、おまえらも将来の面倒見てもらうわけだが。
959 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 19:01:47
子どもは、育休馬鹿女だけが産むのではない。
960 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 19:13:10
>>916 職場の人間全員が狂ってるからしかたないよ
権利が先で義務が後という素晴らしい考えの
性根の腐った人畜ばかりだしね
人の犠牲から幸福を得ることしかできない悲惨なゴキブリなの
961 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 19:42:07
権利が先で義務は後=育休が先で労働は後
人の犠牲から幸福を得るゴキブリ=周囲の迷惑かまわず賢く育休
962 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 20:58:05
>>898>>902 独身者だからこそ、自分の時の場合を考えているんだよ。
逆に一生独身確定の奴こそ言いたい放題いえるだろうね。
>>905 子育て経験してないと何にもいえないと?
子育てが大変だってのは想像に難くないだろ。大変じゃないのか?
読解力だけでなく想像力も足りないようだな。
独身者は発言するなっていうなら
キミ自身が独身者でないと証明しなけりゃなw
証明してくれ。
>>957 >>937は思想的にも言い方もダメだが、育児休暇は権利さ。
困ったときはお互い様。
仕事教えてもらったり、自分が有給をとったときは
埋め合わせしてもらってるだろ?
963 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:10:05
>>962 そもそもその「困ったとき」は使用者側に回避責任があるのであって、
労働者にその負担を押しつけるのは不当です。
「困ったときはお互い様だよ」
こんな甘言を耳元でささやかきながら本来自分がやるべき事をやらないで
他の全く関係ない労働者にその尻拭いをさせる卑劣な使用者を許してはいけません。
>>959 こどもは、専業主婦だけが生むわけでもない。
専業主婦の子供だけに面倒見てもらうか?
965 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:11:28
>>962 お前自身の発言を信用して「独身者」扱いしてるのに、
他人には証明を強要するのかい?随分自己中だなw
子育てについて発言するのは勝手だ。
そして、説得力に欠けると感じるのもおれの勝手だ。
無理に納得しろとでもいうのかい?
966 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:13:20
>>964 「育休馬鹿女の子供達に面倒みてもらう。」と決め付けてるやつへのレスだが?
967 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:14:36
>>963 だから吝嗇採用しろって。
フェミ+体制批判なら組合スレに行ってやってくれ。
相手にしてくれる人いっぱいいるからさ。
968 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:15:31
>>963 まだいってるよ。
オバさんが使用者だったら、ちゃんと対応できるのかい?
すべて当局のせいにして糾弾してればごまかせた時代は、
もうとっくの昔に終わったんだよ。
969 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:18:43
>>967 パートや派遣労働者を増やすのは反対ですね。
足りない分は採用校補佐名簿から正職員を補充すべきです。
雇用を守るべき役所が不安定なパートや派遣労働者を受け入れるべきではありません。
970 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:21:01
>>969 そういう安直な対応と税金投入が、
今、国民から批判されています。
971 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:22:02
>>968 法律ではすべて事業主の責任
同僚は仕事を余計にする義務はない
972 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:24:05
>>971 権利だ権利だ権利だ、、、と全公務員が主張して、
本当に仕事が回ると思ってるのか?
973 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:25:14
>>970 いいえ。いま、弱肉強食の社会化によって大量の失業者・自殺者が生まれています。
役所が雇用を守ることによって、圧倒的多数の労働者の共感を得ることが可能でしょう。
>>966 「育休馬鹿女の子供達に面倒見てもらう」の否定は、
「育休馬鹿女の子供達に面倒を見てもらわない」
=「育休馬鹿女以外の子供だけに面倒見てもらう」ってことだろ。
975 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:25:28
>>969 正しい。能力制度適用して賃金の差別化はからないと。
仕事できないやつ・さぼるやつ・さぼるやつ・プロジェクトに積極性がないやつ
こういう蛆虫みたいな連中まで人くくりに同待遇ってのが終末的考えなんだよ
や る 気 な け れ ば 仕 事 や め な さ い
これ通用しないのは世界中でここだけだろ
976 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:26:53
>>965 頭悪いね。
俺を独身者=説得力ゼロってみなすってことは
キミは説得力ある既婚者ってことだろう?
自分も独身なのに独身者に文句をいってるのか?それこそ自己中。
独身者を説得力ゼロだというにはキミが既婚者であると証明しないとな。
分かった?
>>973 圧倒的多数の労働者の共感を得られるかどうかは難しい。
改革は少数者の努力によって、進むものだからな。
がんがれ、育休男。
978 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:28:54
「急いでくれよ。明日取引なんだよ。間に合わないと会社つぶれるんだよ。」
「もうしわけございません。担当者が育休です。」
「だったらあんたがやってくれよ。たのむよ。首つらなきゃならなくなる。」
「私に余計な仕事をする義務はありません。もうすぐ5時なので帰ります。」
979 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:29:05
>>947 >法的な権利を行使して公務「労働者」が迷惑を被るのは
>法的権利行使に当たっての適切な環境整備に努めない使用者側に責任があるのは明白です。
>権利行使者に責任を持っていくのはとばっちりで、議論の組立方が間違っています。
>「向こう」というのは反動政府と独占資本のことですよ。
>「おかげ」とかそういう言い方は良くないですね。
>権利というのは元来、人間に備わった天賦の、侵す事の出来ないものです。
>向こう側の人間から恵んでもらうものではありません。
↑
これ、全くの大間違い。
なぜなら、千葉県のフェミニスト知事(=使用者)の手によって、
育休を3年間も与えられるようになったため、
千葉では職員がたいへんな混乱を被っている事実があります。
つまり、労働環境整備が悪くなったのは、
反動政府でも独占資本でもなく、フェミニスト使用者になってからなんだよ。
980 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:30:23
もういいよ共産いじめは。
何言っても絶対勝てるんだから。
981 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:31:15
>>976 おれはお前を信用するwお前は独身だ。
で、おれは既婚なわけだが疑うのかい?w
982 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:32:35
>>975 不穏当発言ですね。資本の回し者ですか?
やる気がないのではなく、人間らしく、働く喜びを感じられる職場環境を要求しているまでです。
あなたのように効率優先で経済成長だけを目的とする社会は終演しました。
これからは、共生と連帯の世紀です。
おのおのがそれぞれの才能を最大限に開花させる事が出来る社会。
決して単一の価値観で物事を判断し、人をモノサシや数値で図ることのない社会。
あなたのように画一的に人を評価する時代ではないのですよ。
再教育を受けなさい。
983 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:34:55
>>981 証明しろよ。
それができないなら
独身者は説得力ゼロなんていう発言は取り消さないダメだな。
984 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:36:22
>>974 >「育休馬鹿女の子供達に面倒見てもらう」の否定
随分脳内変換が激しいなw
育休馬鹿女の子供達「だけ」に面倒見てもらうわけじゃない、といってる。
むしろ、絶対数からいえば育休馬鹿女の子どものほうが圧倒的に少ないのだから、
育休馬鹿女のほうが、マトモな女の子どもの世話になる図式だなw
985 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:39:18
>>983 おこちゃまくん、まだ分からんね?
君が育児について発言するのが勝手なように、
子育て経験がない者の育児論なんて説得力0と発言するのも自由。
そして、おれは何も君に要求しないのに、
君は自分勝手な理屈で要求をしている。まさに自分勝手。
986 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:40:10
>982
なら個人才能の開花なんて組織では無理
てめえで個人事業興しないさい
他人をまきこんでの理想論は小学生以下
組織の政治・治安統制とれるわけないだろ馬鹿
ごりごりのアメリカ式が嫌なら日本でていけや馬鹿
共産体制なんて資本の最終理想系だっての馬鹿
987 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:41:25
人間らしく働く喜びを奪っているのは、
ほかならぬDQN育休オバさん。
988 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:42:38
>>982 >これからは、共生と連帯の世紀です。
といいながら、世の中「資本」なくして
労働だけでやっていけるのかい?
つづきは共産板へ行け。
989 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:42:52
>>985 その言葉そのまんまキミにあてはまるよ。
自分も子育て経験あるかどうか分からないのに偉そうなこというなよな。
自由な発言したいなら他のスレで電波飛ばしてれば?
990 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:45:58
>>989 おれは君の発言の自由を認めている。
そして、君に対して発言はしても要求はしていない。
どこか間違ってるかい?w
991 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:47:28
新スレ案
【勝ち犬】育児休暇を取る公務員女6【勝ち犬】
992 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:47:54
>>990 発言は自由で勝手というなら
独身の育児論は説得力ゼロだ
とか発言を制限する言い方はやめろよな。
とりあえず取り消せ。
993 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:48:23
「資本の回し者」「共生と連帯」
うわーっっ、懐かしい台詞だね。
60年代の安田講堂から聞こえてきそうw
で、そんなスタンスで「これからの時代」語るなんて、
本気かい?
994 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:49:16
>>992 何度も言わせるな。
君が発言するのは自由。
ただし、おれは説得力に欠けると評価する。
995 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:49:25
>>993 ワロタ
団塊の更年期独身ババアの可能性もあるなwwwww
996 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:50:21
新スレを誰か立ててくれ
【勝ち犬】育児休暇を取る公務員女6【勝ち犬】
997 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:50:58
>>994 自由にっていうのなら
誰にもレスせずに一方的に書き込んでればいいんだよ。
日記にでも書いとけw
オマエの自由は本当に自分勝手な自由だな。
共産主義の前に自由主義の勉強したほうがいいよwww
998 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:52:18
>>997 決めつけと勝手な要求が好みなら、
いくらでも付き合ってやるぞw
999 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:53:14
DQN育休は職場を去れ!
1000 :
非公開@個人情報保護のため:05/01/23 21:53:27
雑魚にかまってる暇はないのでw
1001 :
1001:
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