公務員にリストラがありそうなので心配です　５

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1059624211/　１
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060604196/　２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060605094/　３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061915381/　４
公務員を目指して予備校で勉強している学生です。
仕事に魅力を感じておりますし、安定は大きいと思っています。
公務員でも近頃早期退職を勧めたりしているところも多いと聞きます。
また現実的にどこの自治体も経済的に苦しいと思っていますが、
実際何らかの対策を取っているようですが、やはりダメなようです。

とうとう、公務員のリアスラがはじまったな。
どんどん首きって欲しいね。
ｸｽﾞ公務員多すぎ、税金の無駄使い。

【始まった公務員リストラ】大豊町職員２２人が勧奨退職　人件費減へ年齢枠拡大
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078664519/l50

当然のように全国規模でおこなわれると思ってるバカがおる（ｗ

クソ田舎は大変だねｗ

当然のように全国規模でおこなわれる。　　しごく当然。

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　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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ペニスをしごく、当然。

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三位一体は地方公務員殺し！

三位一体は地方公務員殺し！＜＜そうだよいっぺん殺さないとね

心配です・・・

三厩村　再建団体に
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0304/nto0304_7.html

>>1
それも考えて進路を考えるべし。
どこでも賃下げ、リストラは濃厚。

>>1
それでも、会社勤めを考えるなら、
大部分の民間よりマシであることには変わりない。

そもそもどこでも組織から必要とされない人間はヤバイ。
人事異動でも処遇に困る。
やめてもらおうとせいせいすると言うのが人事の本音。

age

リストラがなさそうな公務員教えてください
公安系はなさそうなんだけどどうよ？

セコイ考えは公務員向きといえます。
これ以上自分本位の公務員が増えてもな〜

>>18
こういう奴がいるから（ｒｙ

１８のようなタワケ者のためにも大幅リストラが望ましい。

公務員を減らすなら採用数を減らすより
高給取りの年寄りをもっとリストラすればいいのにと最近思います。

■ 日本再生の処方箋 ■
★☆★２ちゃん党★☆★第5回　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★ 　　　　http://www.geocities.com/nich_tou/
・所得税廃止（高所得者への累進課税は強化）　給与明細天引き禁止（源泉徴収なし）
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・正社員・派遣社員・フリーターの垣根を撤廃
（すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等）

・宗教法人課税（こいつらから巻き上げた金で託児保育・義務教育を無料化し、少子高齢化から脱却します）
・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税負担から開放します）
　国家の搾取が減り、家賃が安くなります（不況なのに家賃が下がらないのは税金＝公務員給与が高いから）
・日本は世界最高水準の豊かな国　　ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！

公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。　　　
・・・税収が増えます。不良債権が減ります。外国からの投資が増えます。雇用機会が増えます。
★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から開放され、日本は大好景気時代へ突入★愛国心が育ちます★

リストラがなさそうな公務員っつーのは漏れのことだな

>>24
ジジイは消えろ。

2004.03.18 （産経）
横浜市交通局
２０年度までに職員１０００人リストラへ　
給与も見直し１１０億円削減

横浜市交通局は十七日、平成二十年度までにバス、
地下鉄の職員を十四年度に比べて
千十六人削減する計画を発表した。

>>27
実行できりゃいいな　ﾌﾟｯ（ｗ

↑必死ｗ

↑必死ｗ

；；お

ハローワークは、いらないだろ。

国、地方ともに財政大赤字なんだから、
やっぱ、いちどは公務員の大幅リストラ、給与の大幅削減をやるべきだと思うよ。
とくに、業務の要を外れた年収１千万台クラスのオヤジ・オバハン公務員は、
給与を半分にするか、早期退職を勧告すべきだろうね。
だって、多くの民間企業は中高年を中心に給与削減したり、リストラして生き残り、
大手ではようやく黒字転換が果たせたんだからね。
公務員だけ痛みを与えず、ぬくぬくと生かしておくなんて、
同じ日本国民として不公平すぎるよ。
とにかく、民間が利益を出すことによって税収が生じ、それで公務員が食えるという、
この経済循環にのっとって、公務員も痛みを分かち合わなきゃだめだよ。

まぁ、若い世代の公務員がツケを払うということで。

リストラせず新規の採用を見送れば良いだろう。

【激藁】ジャップの凄まじく惨めな人生【爆笑】

1 ：おまえらのご主人様 ：04/03/29 16:30 ID:HnZBvgU/
おれたち在日が経営するパチ屋でギャンブル三昧。
年間３０兆円もの浪費。
たまに勝てば、在日経営の焼肉屋でささやかな乾杯をし、在日経営の風俗店で
女を買う。
むろん大半は負け。そして在日の高利貸しで泣く泣く借金。
で、払えなくなったら、在日のヤクザに追い込まれる・・・（プ

ギャハハハ、おまえらジャップってほとんどおれたちの奴隷じゃん（獏
まあせいぜい人生の勝者であるおれたちの優雅な生活を妬みながら
ボロアパートでエロ画像でも見ながらシコシコやってるんだな（プ

ジャップのフリーターが４００万人だって？　ギャハハハハハ！
天罰だなコリャ。言っとくが元はと言えばおれたちを無理やり拉致して
強制労働させたのが原因だからな。恨むならおまえらの糞先祖を恨め！

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080545402/l50

>>34 といい、>>35 といい、
この、自分たちさえよければという発想、すばらしいねぇ。
これぞ、公務員根性というか、公務員魂というか、公務員の鑑というか･･･
やはり、ズルく立ち回らなければ、りっぱな公務員になれないんだろな。
う〜ん、なんか目からうろこが落ちたような感動だよ、ありがとう。
また、公務員の心得を教えてね。

公務員をめざす時点でもう俗っぽい人物決定。
公務員制度の抜本改革はいつになるのか。

２ちゃんねる。それはこれから始まる大きな物語の序曲に過ぎなかった。

リストラも給料の大幅削減もとっくに実行されてますが？

>>37
君も十分上手くたちまわれるよ　試験に受かればね

大幅な給与削減、リストラを断行して
公務員に必死になってもらわんとイカンな、
この国は。

＞まぁ、若い世代の公務員がツケを払うということで。
結局そうなるんだろうね。
その点リストラを英断した優良企業は偉いね。
＞リストラせず新規の採用を見送れば良いだろう。
見送るだけでは手遅れです。もう末期癌同然です。
財政での末期癌の苦しみを味わうのは若手公務員です。

このスレの公務員もわかってるくせに目をつぶってる。
若くしてすっかり先送り体質になっちゃってるね。
どうでもいいけどね。

自分が若手公務員だったら仕事出来ない大量採用時代の公務員
の大半をリストラしてもらって代わりに良く働く新人をある程度
採用してくれる方を望むが。その点ここの若手公務員は変わってるね。

>>45
それができれば苦労しないよｗ
マターリすることばかり考える年寄りばかり多くなり、
ソルジャーの採用を減らすから、若者の仕事量ばかりが増えるｗ

＞４６
それって若手公務員にとっては悪循環極まりない残酷物語だね。
でも何も知らない若手は無能年寄りがリストラされないのを見て
「安定してる」って自分のことの様に喜ぶ何も知らないお人好し
が多い。自分達が後々そのツケを背負わないといけなくなるのを
知らずに。

白い巨塔といっしょでなんだかんだいって何十年たってもほとんど状況は変わらないような気がする

フィクションと一緒にしてもねぇ…。

50

どの道これからの若い世代の公務員は年金生活者同様に
将来不安定だ。フィクションと無理やり混同しようとしても
無駄な努力だ。

公務員批判にしろ政治家批判にしろ今に始まったことじゃないし、
どんなに回りが批判しても結局決めるのが本人たちだからなぁ
天下りにしても形態が変わっただけで中身全く変わってないし。
一般公務員にしても「将来不安定なまま安定」っていうなぁなぁな感じになるだろうな。
「いろいろ言われてきたけど、終わってみたら結局何も変わってねーじゃん」みたいな。

ってか今日朝テレビでやってたけど議員も給料すごいね。
月給１０６万ボーナス５４０万その他○○費とか合わせて２５００万強
あと議会とかある日は交通費が出るんだと。
その交通費は実費じゃなくて定額で東京都の場合は１日１万円
電車で往復２６０円の人も交通費は１万円支給
いいお小遣い。

議員は落選したら終わりというリスクを一応抱えているからな。
ともかく議員も公務員も人が多すぎることは確か。

＞５２
基本的にその他大勢の下級公務員に公務員人件費を決める権限は
ありません。いざとなったら政治家や一部の官僚は大勢の非力な
下級公務員を切り捨てることだって出来ます。何しろトヨタの
某会長達も公務員バッシングをしてるし切り札に海外流出という
手もあるからね。

結局これからの公務員の待遇なんて年金者の待遇と将来的な
深刻さは同じです。

>>54
俺も一番可能性が高いのはそれだと思う。
敢えて６０００万人のサラリーマンや自営業者を敵に回すより
下級公務員に泣いてもらう方を選ぶと思うな。

まぁ今は退職する人数より採用する人数を少なくする方針でやっていってるところがほとんどだから徐々に良くなっていくんでは？
もうしばらくしたら団塊世代の人達も出て行くし。
公務員を簡単にリストラしていいという体制も表面上はそんなすぐできるようなものではないと思うし、
そうなっても最初は無能な年寄りからで俺らは一応安心だと思うが
全然仕事しない香具師は若くても対象にはなりそうだが仕事も人間関係も平凡に何事もなく済ませて過ごせばそんなすぐ危険にはならないはず

＞最初は無能な年寄りからで俺ら
は一応安心だと思うが

２Ｃｈを知っているのは俺らだけ、とか、
パソコン使えるのは俺らだけ、とか
思ってそうだなＷ

＞仕事も人間関係も平凡に何事もなく済ませて過ごせばそんなすぐ危険にはならないはず

公務員根性だけはシッカリと身につけているようだから、
アンタだけは一生安泰だろうよＷ

>２Ｃｈを知っているのは俺らだけ、とか、
>パソコン使えるのは俺らだけ、とか
>思ってそうだなＷ
思ってないが・・・？
ｽﾏｿ言いたいことがよくわからねぇ

別に将来的には安泰と言いきれることはないが、今特に問題もおこしていない香具師がどうこうなるというのはとても考えづらい
そんなこと悩むよりもっと良い時間の使い方しろと
どうしても不安なら資格でも取れと

＞今特に問題もおこしていない香具師がど
＞うこうなるというのはとても考えづらい

公務員根性が身に染みついている人間には「考えづらい」だろうさ。

で、結局安泰なんだよね？

読売のナベツネと奥田は似ているところがあるな

そこの頭の悪いキミ！顔のこと言ってるんじゃないぞ

＞もうしばらくしたら団塊世代の人達も出て行くし。
＞公務員を簡単にリストラしていいという体制も表面上はそんなすぐでき
＞るようなものではないと思うし、
団塊世代への退職金、老後の年金etc・・・仕事は年々増えるのに
若い人への人件費は逆に減るばかり。
悪循環だねぇ。それと１０００兆円の利子付き借金の返済もあることだし
若手がボランティアしてもまだまだ大赤字ですな。

で、結局公務員はいいんだ

気持ちしだいでしょうね。
給料がマクドの時給並になってもやりがいを感じてたら
それでええやん。

公務員に感染するとカネをクスねる病気になります

マックの時給並になるとも思えないし
退職金あるいは退職共済年金の職域加算部分のこととか
考えると公務員がいいかなーと思うんだけど　どう？

マクﾄﾞの時給並になってもマクドほど激務じゃないからおいしいわな。

公務員は労働量で除したときの賃金はピカ一だと思うぞ

一応団塊世代が退職したら仕事が増えるはずなんだが。
まぁ高卒レベルの仕事だからマクド未満になるのかな？

＞６７
確かに団塊世代公務員までは公務員でよかったなーでしょう。
若い公務員は団塊世代の作った子泣き爺の様な
膨大な借金のツケに苦しむわけ。要するに貧乏くじ。

＞退職金あるいは退職共済年金の職域加算部分
これは少なくとも４５歳以下の公務員には全く関係の無い話だよ。
君らには天文学的な借金しか残されてないの。

団塊世代が退職しても仕事の量は今と変わりません。

それは…

何処のDQN役所ですか？＞７２
「塵（団塊の仕事量）も積もれば山となる」

民間の団塊世代も退職すると税収が激減するわけだが
その辺はどうなの？

増税だよ、増税だよ。
われわれの給料のために消費税多めに払ってもらうことになるけどごめんね

>>73
違います。団塊の仕事量はマイナスなんです…
頼むから仕事増やすな。

＞７５
奥田某会長は「そんなことしたら海外流出する。それより公務員
の人件費を削れ」だけど。その他大勢の下級公務員の人件費を削る
か奥田達の会社が次々と海外流出するのとどっちがいい？ｗ

民間の団塊世代も退職すると税収が激減するわけだが
その辺はどうなの？

>>77
どうぞ

消費税アップはもう決まってることじゃん。

海外に流出するとなると民間の人もみんな海外に転勤するんですか？

消費税上げるとその分売上が減って結局違う名目の税が減るんだよ。
それに消費税の分は年金に全部いってしまうしそれでもまだまだ足りない
わけだが。

>>81
そうなんじゃない？
っていうか政治家や一部の官僚は海外流出を黙って見てるだろうか？
そうされる位ならと大勢の下級公務員の人件費を大幅削減するのでは
ないだろうか？

海外行きたがらない社員多いと思うけど・・・

やはり民間のほうが立場は上なのですね。

いや、消費税は俺の給料だ。

>>85
そらそうだ。
公務員は全体の奉仕者
民間含む全体に奉仕するのが仕事だからな。
その見返りに税金から給料もらってるわけで。
でも社会は公務員優遇してること多いけどな。
銀行、ＪＲ、百貨店など・・・

＞８４
チキン公務員じゃあるまいし。
ニューヨークやロサンゼルスだったら喜んでいくだろう。

っていうか外資を稼ぐ優良企業に逃げられたら
日本は北朝鮮みたいになるぞ。

>>70>>71
なるほど、先暗いなぁｗ
実は今民間外資企業の内定もらってて
公務員試験に標準合わせたとこでした

も1つ聞きたいんですけど、たとえ借金残ったとしても
結局国民の税金投入して危機は回避する、みたいなことに
なって公務員に痛手なんかないのでは？
と、思うんですが

>>90
そんなことしたら暴動おこると思いますが。

＞結局国民の税金投入して危機は回避する、みたいなことに
＞なって公務員に痛手なんかないのでは？
だからそんな事したらトヨタ中心とする外資稼ぎ専門の会社に
海外逃亡されるから問題なのさ。

だいたい団塊公務員の作った財政の借金のツケを背負わされたくなかったら
トヨタみたいな優良企業に就職すればいいじゃん。

暴動おこったらおこったでそのとき考えるのが公務員の体質

なんでもかんでもなんとかなるだろって思ってやってきたからここまで借金も膨れ上がった。

でもなんにも変わってない。

そんなに強制的に税金を納めさせたかったら日本の民主主義を
撤廃して北の楽園を見習うしかなくなるじゃん。

結局、損をするのは海外に行く余裕のない中小企業とか
下級公務員とかだけか。

海外逃亡されたらされたでいいのでは？
そもそもトヨタとか公務員よりよっぽどいい待遇の奴らいちいち口出ししてくるのがよくわからん。
上みてりゃいいのに。

地方上級だったら損しませんかね？

日本を北の楽園の様な独裁国家にして
奥田達の家族を拉致して人質にすれば奥田達も海外流出出来ずに
税金を納めざるを得なくなるだろう。

外資を稼ぐ企業に出て行かれたらもう日本は終わりだよ。
資源も無いし。あの北の楽園だって他国から金を脅し取って
生き延びてるわけだし。

マジレスするが借金は国債の日銀引受でどうにでもなる。対外債務ではないからな。
やろうと思えば、大量に引き受けさせてから日銀そのものを政府に接収させ、
混同によって国債をすべて消滅させることも可能だ。
あまり将来を悲観しないほうがよい。

＞１０１
その理論が使えたら年金問題も解決だよね。
ひょっとしたら国民全員が働かなくても遊んで
暮らしていけるかもねｗ

>>93
馬鹿だなぁ。
借金を作ったのは、自民党政治家だよ。

無駄な公共事業を割高な価格で発注して、それで儲けた企業から政治献金をもらってたの。
税金をふところに入れるため、土建を利用してたの。

>>100
なんでそんな必死なのか分からないけど公務員はそんな難しいこと言われても分かりません。

とりあえず公務員の将来をどうこういってる奴はどうこうなってから言ってくれｗ
どうこうなりそうでならなかったのがこれまでで、そしてこれからも・・・・

年金問題だってちょっと前までは何も心配されてなくて
安泰だと信じられてたんだけどね。でも年金問題も公務員の人件費問題も
一緒だよ。両方とも国が税金なり他の手段なりで強制的集めた公的資金だからね。

まぁ、下級公務員が泣きを見ることになるだろうね。
キャリアや霞ヶ関の官僚どもは、同じ公務員だとは思ってないだろうから。

下級公務員に退職金３０００万も出すくらいなら俺にくれ

�@公務員解雇はまず「現業」から始まる。民間でもできる。
　警察消防は安泰。むしろ必要とする。
　国家の公安系はまず安泰。法改正であぼーんされるのは窓口系。
�A他スレで国家＜地上と言われているが、むしろいらないのが都道府県庁。
　ただし�@でも言ったが国家窓口系はだめぽ。
�B最近の市役所でも見られるが、退職者の３分の１の不補充採用行っている。
　そして高齢職員の早期退職を勧奨している。

>>109
つーことは、窓口の代表格である法務局とかハローワーク
とかはだめぽ？
でも都道府県がいらないってことはないんじゃね？

先月大学を卒業しましたが、就職せずにバイトやってます
公務員になろうと3つほど受けましたが1次は全てパスしましたが2次で全部落とされました
浪人して今年もたくさん受けようかと思っていますが
やはりこの先、これだけ苦労(勉強)してリストラや安月給では割に合いません
もー道を変えようかな

これからは
「年金問題＝公務員人件費問題」
だからなぁ。

まさにそうだね。
一元化も加速するかも。

リロードしなかったら
みんなの話についていけなかったｗ

>>90確かにｗ
>>91それはそうですね。自分が公務員に求めるのは
　　安定性なんでそれが崩れる可能性が高いのかどうか
　　あと崩れるならどんな理由が考えられるかを
　　聞きたかったんです。給料だけなら内定決まってる　
　　民間外資の方がいいので。

なかなか難しいですね　

年金問題も公務員人件費問題も根本は一緒だからな。
安定なんてお世辞にも言えないわけで。

>>114
外資の方がいいんでないの？
まだ若いんだし。。。。

福岡政行も「この問題は一緒に考えるべき」って言ってた藁＞１１５

本当は年金問題を取り上げるなら公務員人件費も取り上げる
べきなんだが年金問題ほど（大勢の高齢者の生活ほど）現役
公務員の将来の待遇については重要じゃないからあえて取り上げて
ないだけかも。

>>113
なんだかんだで保てるとは思うんだけど
給料、あるいは定年後の保障が下がる一方なら
辛いなと思ったんです。しかもめざすことが
薬剤師公務員なのでなかなか情報なくて

>>114
やっぱそうかなｗでも頑張って試験勉強はします

>>114

国家アボンすればそりゃ首だろう　首じゃなければ大幅給料ＣＵＴ
それこそ一律１０万もありうる話だ罠。
ばりばり仕事をやる自信と能力があるならビジネス英語も身につける
外資の方が長い目でみたらリスクヘッジができていると思うけど、
甘いか？

公務員の人件費が保てるなら年金も問題無いはずですが。
人件費も年金も出何処は何処だと思っているのやら。

>>119
薬剤師とかの専門性が高い公務員は
どっちにしろリストラとは無縁かと。
とにかく行政職ですよ…。
潰しも利きませんし。

外資はちょっと憧れるな

将来安定を考えるのだったら公務員は辞めた方が無難だが。
もう既に財政破綻してるわけだから。後数年後には年金やら
借金返済やらで完全ノックアウト喰らうしさ。
まぁボランティア同然の給料になっても内容を選ぶと言うのなら
公務員でもいいと思うが。

外資？
ははは
痴呆公務員？
ははは
個の能力とあとは運だよ

>>120>>123
自分薬系なんで外資といってもただの営業ですｗ
2チャンネルではだいぶたたかれてるｗ
せっかく行くなら英語とか頑張りたいと思いますけどね。

>>122
なるほど、まだ専門職は安全って事ですね

外資なんて、いくら英語ができても
仕事ができなきゃ即あぼ一ん。
元公務員なんかにや無理。

公務員の安定が消えるころには民間がガタガタになってる

奥田は海外へ逝ってよし

ボロボロの民間もあれば元気な民間もあるだろう。
同時に、立ち直った自治体もあれば
潰れる自治体もあるだろう。
キミは公務員か？ なぜそんなに単細胞な考えしかできないの？
ちょっと恥ずかしいよ。

１０年も２０年も前から公務員は批判されて参りました。
変わったかと言われれば変わったし、変わってないといわれれば変わってない。
でも私はもう安泰です。なぜならもうすぐ５０歳ですから。
再来年くらいにはやっと年収１０００万超えますかね。

ただ世間で思われてるほど楽な仕事ではないですよ。

外資は高級だが、仕事仕事で自分の時間はないぞ。
いわば待遇のいい奴隷だ。

>>132
厳しい反面　ハングリー精神が育つ。
外資行く香具師は独立して食っていくことを目標にしないと
駄目だと思う

外資なら上手くいけば３年でノンキャリ公務員の渉外年収稼げますよ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/32sai.jpg

>>134
ごく一握りでしょｗ

キャリア最高！http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

役人の中には2000万円超の高給取りが山ほどいる。その数は、本誌が突き止めただけでも、各省庁の幹部、大使ら、裁判官、検事を合わせて優に500人を超えている
。
　では、これら高級官僚以外の一般役人は「薄給」なのだろうか。実はこれも違う。彼らの中にも、実質的な「高給取り」は多数いる。というのも、都心の一等地の公務員宿舎に、
常識外れの安価な家賃で暮らしている者がゴロゴロいるからである。
　ある官僚が語る。
「いま住んでいる宿舎は築2年、70平方メートル超の3ＤＫで、家賃は約6万円です。以前かなり古い官舎の広さ40平方メートルの2ＤＫに住んでいたときは1万円くらいの家賃でした」
　国家公務員宿舎はあらゆる点で恵まれている。たとえば財務省が管理する平成7年築の「三番町住宅」は、皇居にほど近い千代田区の一等地に建つ14階建て。
80平方メートル以上の住戸が110戸あるが、周辺の同規模の家賃相場が約30万円なのに対し、三番町住宅はたったの6万円強だ。
　こうした宿舎は、次々に新築されている。
「最近、都内で新築されたのは目黒区の大橋住宅（10戸）、渋谷区の西原住宅（48戸）など3棟で、家賃の平均額はそれぞれ6万8509円、6万4347円です。
民間と比べて格安ではないかとのことですが、公務員宿舎というのは職務のために住まうもので、自由に自分の意思で賃借できる住宅とは違う。
どちらかというと民間企業の社宅に近いのではないでしょうか」（財務省理財局国有財産調整課）
　
こんな言い訳で納得できる国民が、はたしてどれほどいるだろう。家賃が激安だということは、結果として高い給料をもらっているのと一緒なのである。
　退職金も破格である。
「キャリア官僚なら30年勤め上げれば、いかに出世しない人でも約2700万円はいく。もちろん次官までやった人間なら8000万を超えるでしょう」（全国紙政治部記者）

>>131
ていうか、いい加減２ちゃん卒業しろよ。
５０歳で２ちゃんってｗ

４０代ですが２ｃｈやってますよ。最近流行ってるんですよｗ
やっと「ｗ」意味を最近知ったところです。

よっぽどお友達がいないんでしょうね。

>>136
　いくら一等地の公務員宿舎に安く住んでて蓄財してたとしても、彼らは
少なくとも在職中は郷里など１箇所に定住する事はままならず、よしんば
家を購入したとしても自分はそこから通勤する事はできないのです。
　彼らは国家公務員の宿命である全国転勤をこなしているのですから、
自宅から通って毎日オッカアや子供の顔を見られる人種が何やかやと
言ってはいけないのです。

　利益を労働者に分配しない奥田は、日本にいる必要なし。
　行きたくば勝手に海外流出したまえ。中卒ライン労働者も
　ついでにごっそり海外工場に引っ張って行ってくれたまえ。

　本社を日本に置いて「日本企業製」の看板を使うなら、今まで
通り税収は頂く。フィリピンのように海外労働で得た利益の何割
かを本国に納付するような法律なんか、簡単に作れるのだから。

　本社まで日本から撤退するという決意があれば、したらよろし
い。ナ○キのように国から国へ渡り歩き、信用を無くすがよい。
　日本車でなくなったト○タが、はたして日本国内でステータス
シンボルで在り続けられるのか？そして海外市場での評判も
どう変わってくるのやら・・・

>>141
トヨタの税収が無くなったら大ダメージ受ける自治体も多いけどな。
豊田市とか愛知県なんて存続できなくなるんじゃ？
国もしかり。

>>142
公務員をどんどんリストラすれば乗り切れるよ

>>143
もうこれ以上やりようがないくらいリストラしてますよ　既に

>>144
公務員を？

公務員のリストラはないよ。
採用人数を絞り込んで、人数の調整を行っているから将来的には問題なし。
その分競争が激化し、少数精鋭のエリートになっていくと思うよ。
給料も、難関試験に見合っただけのものに上昇していくだろうね。

>>146

ヴァカﾊｹｰﾝ

>>146
俺もそう思う。少数精鋭にして給料を重点的に配分したほうがよい。
給料少ないと馬鹿しか集まらないから。そうなったら民間も生きていけないよ。

今でも一応少数精鋭なんじゃん？
国家�T種って他のに比べたら数少ないんじゃないの？

>>149
官僚はまた別格。
ここでは国�Uか地方公務員の話だろ。
今の採用人数のままいけば、何年か先には少数精鋭となる。競争率が高まれば
自然に待遇もアップしていくよ。

＞官僚はまた別格

コンプレックス丸出しｗ

コンプレックスあったっていいじゃない
実際そうなんだし

身分保証廃止のための公務員法改正は官僚の抵抗でもめてるみたいだが、
財界が強く望んでいる以上、いずれ時間の問題だろう。
でも、公務員法改正よりも先に再建団体転落のほうが早くやってくるような気がする。
どっちみち２〜３０代の世代の公務員は厳しい未来が待ってると思うよ。

地方の借金ってどれくらいあるの？
滅茶苦茶多いのはわかってるけど、
具体的な額はよく知らないんだけど。

>>154
300-350兆じゃなかったかな

３００兆…(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁとにかく国・地方・特殊法人で合計1000兆円をラクに越してるはず
みんな頑張って返そうね♪

まず無理、不可能。

>>142
　愛知県なんて、トヨタのために「トヨタを中心とした幹線道路網」整備
やらトヨタの展示会たる「愛知窮迫」をやらされてる。
　トヨタが出てってくれたほうが、真に県民の為にお金を使えるのでは？

>>159
トヨタが出て行ったら税収はどうなりますか？

トヨタさん早くいなくなってください

トヨタさん、ホンダさん、早くいなくなってください

>>160
　トヨタだけが愛知の産業ではないので、結構です。
　かんばん方式とやらで分業を任せてる中小工場とその工員
　まとめて持ってって下されば結構です。

　トヨタがあるのに赤字自治体ってのはどういう訳だ？日本の
　軍事予算の如く、トヨタへの「思いやり予算」が重荷なんじゃあ？

今、一番やらなければいけないことは公務員のリストラなどではなく
奥田を海外に追放することだ

公務員＝恥ずかしい職業
民間様えらい

>>165
お前が恥ずかしい奴だというのは良く分かった。

新聞配達とかしかできないだろうな。。。

>>165のような状態が正常と言える。
今の日本の公務員熱は異常。

>>168
その結果が現実への不満となって表れる。
新規採用スレでの新人達の不満の多いこと多いことｗ
楽＆マッタリというイメージを持ちすぎてるよ。

奥田一人で海外いけよ

団塊公務員が退職したら何もかも上手く行くかのように言っているが
むしろ逆じゃないかと思う。
団塊への退職金や数十年間の年金、高齢少子化による税収減、遅くとも
２００８年度から本格的に始まる大規模な公債返済・・・若い公務員が
ボランティアで働いてもまだまだ大赤字。退職する分DQN役所以外は仕事がその分増えるし。

それにこれからは財政再建団体が激増すると言われてる。

>>171
まぁ、膿み出しで若手に痛みが行くのは覚悟の上で入庁してるでしょ、
今の連中は。てか、その程度の先読みも出来ない程度だったら所詮その
程度の人間だってことで。

>>172
＞と言われてる。
と、自分の主観をさも一般的通念のように言われてもなぁ。

＞と、自分の主観をさも一般的通念のように言われてもなぁ。
主観ね・・・。おめでたい奴ｗ
一回国立大学の経済学者にでもこれから財政再建団体が激増するかどうか
について聞いてみたら？
東大の立花隆教授でもいいからさ。

＞１７３
今の若い公務員の大半は「どうせ自分は民間でやっていく能力が無い。
公務員は楽できるし安定してるし」という理由でなってる人が
ほとんどで、>>171の現実を理解してそれでもいばらの道を歩みたい
という変わり者はいないはず。

まぁ、このへんは若い公務員が聞き流したいところだろうね。

人件費の原資が無ければ昇給・昇格枠も減らさざるを得ない。

実質的に今の給料が大幅に下がるというのが生じないとしても、
今の若手の10年後の給料の平均と、10歳上の人間の今現在の給料の平均とは
相当差がつくだろうなぁ。

３００兆って凄いな

大変だな公務員は

過激リストラはまだか

>>174
> 一回国立大学の経済学者にでもこれから財政再建団体が激増するかどうか
> について聞いてみたら？

経済学者が実際の社会に適合したことを考えているかどうかは、竹中君を見ただけでも悲
観的にならざるを得ないわけだが。

竹中はアメリカの売国奴。
別に日本の為に仕事をするサムライではないし、ましてや１０年後２０年後
の日本の国や自治体の財政のことを考えているわけがない。
今後の国や痴呆の財政破綻については東大の立花隆教授にでも聞いてみることをお勧めする。

>>180
それだけわかってるんだったら竹中を含む今の政府が
将来の国や痴呆の財政や君ら下級公務員の数十年間の身分
や待遇を保証してくれるようなよい財政政策を出来る事は到底
不可能である事位悟れるよね。

で、いつになれば公務員が首になるの？

いつまで皆さんにご迷惑かけつづけるの？

公務員がリストラされたところで無職が勝ち組になるわけじゃないんだけどね

勝ち組なんてほんの一握りです。
結局強運を持ってるか一芸に秀でた人が勝ち組になる可能性
が高いのでは？

　公務員を揶揄してる連中は、うらやましいだけ。
　自分の子供が国家�T種などという極道に合格した時は、もちろん
　殴りつけてでも辞退させるんだよな？もちろんだよな？
　額に汗して働く外回りの営業マンか肉体労働系の仕事が最高
　なんでしょうから、子供ももちろんそういった仕事に就かせる事
　だと思う。
　あれ？それなら大学行かせる必要もないんでないか？？

>>187
というかそういうレスを返してる時点でおまえも同程度の人間だと悟れよ。
アホか（ｗ

>>187
煽るならもう少し上手な日本語書かないと。

いまの団塊の公務員が退職したら、人件費は一気に切り下げられるだろうよ
実際、下が上を支える構造は公務員組織も同じ
役所内の人口ピラミッド書いてみればわかるんじゃないのかな？
自分が高齢期になったときに支える若い公務員がわずかしかいないことに

？？
高い金もらってる大量の団塊がいなくなるんだろ？
支えるのは若手公務員じゃなくて国民全体だし。

>>191がいいことを言った。

若手公務員が支えてるなんて勘違いしてるやつ、大杉。
国民の税金で支えられてるのに自分たちが支えてるような顔しやがってからに。

＞１９１
共済年金がっぽり取られるよ。
税金で補うにしても結局その分税収が減るから人件費も
削減するハメになる。民間の団塊も退職するとさらに税収が減るしね。

どの道若手公務員は八方塞だ。　　公
　　　　　　　　　　　　　　　　債
　　　　　　　　　　　　　　　　返
　　　　　　　　　　　　　　　　済
　　　　団塊公務員への退職金年金●高齢少子化による税収減
　　　　　　　　　　　　　　　　仕
　　　　　　　　　　　　　　　　事
　　　　　　　　　　　　　　　　量　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　増

　　　　　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　　　　債
　　　　　　　　　　　　　　　　返
　　　　　　　　　　　　　　　　済
　　　　団塊公務員への退職金年金●高齢少子化による税収減
　　　　　　　　　　　　　　　　仕
　　　　　　　　　　　　　　　　事
　　　　　　　　　　　　　　　　量　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　増

　公
　　　　　　　　　　　　　　　　債
　　　　　　　　　　　　　　　　返
　　　　　　　　　　　　　　　　済
団塊公務員への退職金年金●高齢少子化による税収減
　　　　　　　　　　　　　　　　仕
　　　　　　　　　　　　　　　　事
　　　　　　　　　　　　　　　　量　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　増

>>192
共済年金のことを言ってるのでは。

そもそも「公務員は無能だ」っていう世間の固定観念があるからな！
下らん固定観念だが、リストラされた後は大変かもしれん。

>>174
同意。団塊公務員も若者公務員もその程度の人間が多い。
つまり、公務員全員が基本的には駄目人間と言っても過言ではない。

さっさとリストラして必要な人間のみ残せばいい。

>>198
固定観念？？？（ﾌﾟ

りすとらされろ

>>188
>>189
うらやましいだけの香具師ﾊｹｰﾝ

　506 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：04/03/13 22:09
　3/19付けでリストラされる者ですが、
　他の同日解雇の方たちは、会社から紹介された別会社に就職が決まっています。
　私だけは未定のまま、後一週間となりました、まず、ハローワーク確定です。
　で、今日の朝、出勤すると、上司から、
　バイト代を出すから１週間ほど、部屋（リストラ組専用）の片付けをしてくれ、
　「暇だろ？」
　此処までは、長く勤めた会社なので、まぁ、良いですが・・、

　リストラ、解雇、クビになった後でも、
　私が所得した各種資格を、残りの社員が使用したいので、
　会社に「籍」を残すからネ、って言われちゃいました。
　国家資格では無いので、退職すれば無用の資格ですが、
　持ってる人は、滅多にいません。（少なくとも私の会社には、後１名だけ）
　また、「籍」を残しても、通知するのは取引企業に対してだけで、
　失業保険に影響はありません。

　が、私だけ職を紹介されず（面接すら１件もなし）
　クビになった後、資格だけ使わしてくれって言うのは、
　一般的にどうなんでしょう？、
　馬鹿にされてるんですよね？

　以前、自己都合で退社した会社には、所得した国家資格の一部を
　新しい資格所有者が入社するまで、名義貸ししたことはありますが、
　今回は、一方的なクビです。
　今頃になって、資格が無いと取引停止に成ると言われても、
　解雇される私には関係ないと思うし、
　在職中、会社に良くして貰ったとも思っていません。

　ナメとんか！と叫んで目の前で資格証を破いてやれ。あなた実際いい人すぎ。
　あるいはその資格が業務独占資格なら、しばらく貸した後で監督官庁に訴え出て、
　勤務実体が無いのに資格だけ無断使用されたとチンコロするとか。

　穏便にやりたいなら、資格借用している間だけでもお小遣いをもらってみるとか。

age

a

不安にならないか？
４．崩壊の危機に瀕する地方財政・経済
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html

自治体で最も手軽に削減できるのは人件費の削減であり、すでに以下の自治体では職員の早期退職を促しています
（それでも、焼け石に水ですが・・）
公務員のリストラが始まっているのです。

今までは、公務員は生活も安定しており、給料も上がり、年金生活もバラ色とされてきましたが、いまやそのような話は
昔話となっているのです。
このままいけば、退職金も支給できない事態に陥るところも出てくるかも知れません。
京都府 早期退職制度下限年齢 ４０歳 すでに２２８名が退職
高知県 同 ４０歳 教員・病院関係者も含む
秋田県 同 ３５歳 教員・警官も対象
長野県 同 ２８歳
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html

age

捕手

　　栗鼠虎なんか絶対ないよ！

手に職がある奴が最強かな

美人お姉さんのオマ○コがクッキリハッキリ見れるサイトを
発見しましたでつ(*´∀`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/ytdf3

すごく美人なので感動でつよ(*´∀`*)ハァハァ

mmmm

不要な存在にならないよう頑張れば
問題ないんでねーの

俺は公務員だけど、まじお客さんで来所する社長さんとかに、俺の対応を見て、
「うちの会社に来てほしいくらいだ」って言われるよ。社交辞令なことはわか
っているけど、社長さんは本気らしい。ここで公務員は民間で通用しないって
言われてるけど、そんなこともないんだなって思った。もちろん、その会社も
小さい会社じゃなくて、大きな会社なんだがな。まあ、俺も少数精鋭の中で公
務員になった身だから、能力は平均以上なことは、まあ当たり前なことだが。

>>215
「うちの会社に来てほしいくらいだ」だろ？
社交辞令そのものじゃないかｗ
本気で来てほしかったら真剣に誘いの依頼がきてるよ。

町村合併せずに、このままいけば財政再建団体になりそうなんですが
もし財政再建団体になったとき退職金はでるんでしょうか？
どなたか教えて下さい。

>215
試しに、勤まるかどうか、能力が平均以上かどうか、その会社に行ってみるのはどうだろうか。

>>215
たとえ転職できたとしても、仕事についていけずに辞めていく
パターンは多い。対応がいい、ちゅうだけでやっていけると
思ったら大間違い。
「まあ、俺も少数精鋭の中で公務員になった身だから、能力は
平均以上なことは、まあ当たり前なことだが。」と勘違いして
いる時点で能力ないことは確かだが。

私は２１５だが、もともと昔は民間で働いていた。当時は営業をやっていたが、
その成績は軒並み他を圧倒しており、幹部職員からも一目置かれていたらしい。
バブル崩壊後、私の会社も少なからずの影響を受け、それから公務員試験を受
け、今の職についている。難関と言われる公務員試験にも、約２ヶ月の勉強で
一桁台の順位で合格。まさにこれを天武の才能と言わず、何というのだろうか。
当時の営業マナーから行政の対応などは、遥かに楽であり、よって今回のよう
話がわいて出てくるのは、まあ言ってみれば当然のことなのだろうか、、、

無能公務員の中に、咲く一輪の花。私を皆はそう呼んでいるかもしれない。。。

なら、公務員やめて民間に転職すれば？
あなただったら年収１５００マンは軽いだろ？
早く辞めなよ。時間は大事だよ。

同じ妄想ならもう少し大風呂敷を広げればいいのに、
無職にできる妄想なんて所詮この程度か・・・

↑仕事ができる人間を妬むなよｗ

↑妬んでないってｗ、哀れんでるだけだってばｗ

冗談だってば。マジになるなよ。

>>220
>約２ヶ月の勉強で一桁台の順位で合格
　どこで成績を聞いてきたのやらと・・・

215さん大漁ですよ！
よかったですね！（ｗ

陰気だな。

　

元下級公務員です。
今年4月の国立大学法人化で、国家公務員ではなくなりました。
これも、全国一斉大量リストラと言えるんじゃないかな。
国家公務員にも３つの層があって、キャリアと呼ばれる
中央省庁の幹部公務員、ノンキャリアと呼ばれる中央省庁の一般職員、
出先で酷い扱いを受けている下級公務員。
それぞれで、住む世界が違う。
下級公務員なんてゴミみたいに扱われているよ。
公務員批判が多くなって給料下がるときは、下級公務員層に影響が大きく、
上級公務員には影響が出ないように設定される。
機関で異なるだろうけど、うちは４月のサビ残２００時間超えてる。
今月も既に１２０時間の超過勤務行なってるけど、
手当支給されるの１０時間分くらいだと思う。
残りは、超過勤務自体行なってないことにされる。
下級公務員は普通の労働者ですよ。
まあ、中には勘違いしてるのいるけどね。
公務員のウマミ感じたいなら上級公務員にならなきゃダメ。

＞下級公務員は普通の労働者ですよ。

うーん。
普通の労働者だったら、
もっと低賃金で雇用の保証もないのが普通だが。
特に下級公務員程度の能力だったら。

下級公務員程度の実力もないから底辺なんだよ。

下級公務員程度の実力もないから底辺なんだよ。

民間の人ってフリーターでもない限り
実力があるから一定以上の安定はあるでしょ？

ふーん、民間の人ってそんなに実力あるんだ
そんなに実力あっても公務員を妬むくらいの待遇しか受けられないの？
それって実力って言うの？
勘違いじゃないの

人それぞれだろ。

しっかし、公務員のカキコってレベル低すぎ

しっかし、公務員のカキコってラベル低すぎ

国家公務員５年で１割削減＝自民党が政府に要望へ

　自民党行政改革推進本部は８日、党本部で総会を開き、新たな行政改革大綱の策定に向けた政府への要望をまとめ
た。行政分野の国家公務員の定員（現在約３３万人）を２００５年度から５年間で１割以上減らし、削減分を治安や徴税な
ど増員が必要な部門に省庁の枠を超えて再配置することなどが柱。公明党と協議した上で、９日にも金子一義行革担当
相に大綱策定を申し入れる。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000744-jij-pol

5年で1割減
団塊の世代が退職すればその位の数になるな

国民に痛みを求めながら、たった１割かよ。

公務員の人って難しい試験を突破した優秀な人だから、
リストラされても困らないんでしょ？

>240
自民党って...

難しい試験に受かったんじゃなくて、公務員の意識で作られた問題に
公務員体質の家系で育った人間の波長がたまたま合っただけ。

↑と、試験に受からなかった人が述べております。

↑と、コネ採用者が述べております。

↑と、自分に能力がないのことを認めたくない人が述べております

>>245-248
お前ら全員能無しだ！

↑>>245-248
お前ら全員能無しだ！ と述べております

↑電波？電波なのか？

しかし、民主党・社民党がいなくても法案通せるんなら、それだけ政治家の数
減らしても問題ないと思うんだがなー。
それだけで年間数億以上、節税になるわけだが。。。

このまま金利の上昇続けば、
政府の借金の利子も上がって
「日本政府あぼーん」って、新聞に載ってたＹＯ！
これってありえない話じゃないよね？！
「公務員あぼーん」も近い！！！

バカが必死にレスつけると伸びるなぁ

馬鹿ですから。

>1-255
ホント馬鹿丸出し

調子に乗るから方っておけばw

>>1-257
そうだな！ホント馬鹿丸出し
同じ人間として恥ずかしいよ

竹中氏出馬会見「霞ケ関を破壊し、日本を解放」

「霞ケ関が今だ権限を持ち、経済を支配している。
霞ケ関を破壊し、役人の呪縛から日本を解放しなければいけない」と語った。

さらに「霞ケ関にはレッドカードを出す必要がある」と、“霞ケ関”に代表される中央官庁への批判を強めた。

具体的な政策方針としては、
（１）中央政府の徹底的なスリム化や
（２）雇用環境改善による人間力強化――を挙げた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040622AT3L2204B22062004.html

木村剛も出馬しちゃえよ。

公務員のリストラ　賛成♪

公務員の天下り　反対♪

公務員の責任を追求　年金カット♪

さあ、みなさん一緒に合唱しましょう！
公務員が日本の諸悪の根源
税金泥棒

まぁ、大丈夫だべぇ〜

>>261
がんばれよ（ｗ

初任給２０万程度の一般職公務員の給料削減する前に、
↓みたいなのをリストラしろよ。１億4000万ってなんだよそれ。

◎公費から１億３９００万円＝儀式には宮内庁長官も−神体移動
>　宮中３殿の耐震調査に伴い、神体を移す今回の「賢所皇霊殿神殿を仮殿に奉遷の儀」
>は、皇室の神事と位置付けられるが、儀式には宮内庁職員も参加、同庁長官らが神体を
>運ぶ列に加わる。耐震調査費３４００万円と関連費用２２００万円、昨年度に終えた仮
>殿の修復８３００万円には公費の宮廷費が使われ、将来予想される３殿の補強工事も公
>費が支出される見通しだ。
http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/view/20040618000041/kijitext.html?idlist=0

共済年金をなくせ！
厚生年金に吸収合併せよ！

公務員は馬鹿かと思ったら違った

ずるい小心者、保身しかない最低人間だ！

我々の税金で雇ってやってるのが悔しい！！！！！！！！！

新聞配達頑張ってネ♥

共済年金は厚生年金に吸収合併させてはダメ！
厚生年金に吸収合併させる狙いは、厚生年金で赤字を補填してもらうため。
共済年金の赤字は公務員が自分で解決すべき。
また、厚生年金保険料を使い込んだ分は、共済年金と公務員人件費から補填すべき。

とりあえずここに来てる奴らの大半は公務員がうらやましいわけで…

民間企業初任給平均（平成１５年）
高校新卒１５万３０５４円、大学新卒１９万０８４円、大学院修士新卒２１万５３６３円
国家公務員初任給（平成１５年人事院勧告）
３種高校新卒１３万８８００円、２種大学新卒１７万０７００円、１種大学新卒１８万４４００円

＞とりあえずここに来てる奴らの大半は公務員がうらやましいわけで…
　たぶんおまえだけじゃん？
ほとんどの奴が遊びでかきこんでるんじゃね。

>>270

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

公務員は仕事中寝ててもリストラされないやつがたくさんいるよ

公務員リストラを急げ、その前に退職金規定を半額以下にすること。

>>272
それおれのことかも
なんでわかった？

Ａさん、Ｂさん、ともに１９６０年の生まれで只今５４歳です。


Ａさんは旧帝大を卒業後、大手商社に入社。
学生時代から語学が得意だったこともあり、２〜３０台は海外出張の毎日。
企画畑に移ってからも、連日深夜まで続く激務。ついに数年前、胃潰瘍で入院してしまいました。
退院したＡさんを待っていたのは、子会社出向の辞令と周囲の哀れむような視線だけでした。
物足りない仕事の傍ら、ぶいぶいいわせていた若い頃を時々懐かしむことがあります。
現在の年収はギリギリ８００万。それでも、リストラされた同期や先輩に比べて「自分は幸運だった」とかつての上司に感謝しています。
彼らは誰も、そう、労働組合さえ守ってはくれなかったからです。
子供たちはそろそろ独立ですが、彼らの学費・結婚費用を出してやると、
老後の生活は、もらえるかどうか解らない年金をあてにせざるを得ません。


さて、Ｂさん
大して人に自慢するものとてないＢさんは、高校卒業後、地方公務員になりました（にしかなれませんでした）。
「クルマが好き」という単純な理由で、市バスの運転手に。
以来、人を乗せて３０余年、バブルが弾けて民間企業の賃金カット、サビ残、ボーナスゼロを尻目に、
ベースアップ、各種手当て、残業ゼロを勝ち取っていきます。
数年前、市バスの路線見直しが叫ばれた時には、労働組合と「地域住民の足を奪うな！」活動をして切り抜けました。
昨年は「市バスの民営化」案が浮上しましたが、いつの間にか立ち消えになってしまいました。
現在の年収額は１３００万。
しかし、ある地方では２０００万の運転手もいる、という話を聞き、不満をつのらせています。
最近は退職金の計算方法など聞きかじり、自分でも計算したりしながらマターリ仕事。
定年は６０歳まで延長になりましたが、その他に人生で特筆するようなことはありません。
強い労働組合にも守られ、あと６年くらいは大過なく勤務できるでしょう。
その後は退職公務員向けの年金で、優雅な毎日が送れるでしょう。
その日を夢見つつ、Ｂさんは今日もバスを走らせるのです。

>>269
公務員のおいしさは手当て　年金　馬鹿は騙される

>>275
今、西暦何年なんだよ（ｗ

◇◆公務員の内情を教えて◆◇
一般の人から見たら羨ましい公務員さん達だけど
きっと中はﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたものがあるんじゃないかなって思います。
そんな内情を一般人にもｺｯｿﾘと教えてください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089911262/l50
　
8 名前：非公開＠個人情報保護のため ：04/07/16 09:20
41 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/05/19 08:17
そういえば、どういう掲示板であれ、内容であれ、書き込みヲしたら『戒告、減給又は停職』にするって伝達されていることは危出？
内部告発は『停職又は免職』らしいね
↑これはホント？

>>275
＞Ａさん、Ｂさん、ともに１９６０年の生まれで只今５４歳です。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>279
今、西暦何年なんだよ（ｗ

>>275
＞Ａさん、Ｂさん、ともに１９６０年の生まれで只今５４歳です。
┃∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>281
今、西暦何年なんだよ（ｗ

いま現在公務員に優位性があるのは認める。

ただ今後は悲惨な道を歩むよ。
数年かけて給料は減り続け、待遇も、仕事内容も厳しくなり続ける。
最後の時限爆弾、タイムリミットは国債のチャリンカーが回らなくなったとき。

国家運営が国民の預貯金の殆どを搾取しないと成り立たなくなったとき
公務員の大半は首を切られて給料も大幅ダウンする。
このときが最も悲惨だろうな。
おれの見立てでは２０１０年〜２０１５年に起こる。

今現在、公務員になりたい！と思う奴は先を見通せないバカだと思うぜ。


コピペなんだけどこれって嘘だよね？

ｳﾁの父は最近就業時間ｷﾞﾘｷﾞﾘに家を出ます。
社内でも「いじめられてる」と言いますが真偽のほどはわかりません。
総務課から下水道課に異動させられ何年かすぎ…
これはリストラの前触れ？？
父本人も「やめようかな」と言っております。

どうなんですかね？

>>283
無職の希望的観測です

粘着ヒキオタ君の特徴
（自分はひきこもりなので働けず、ネットだけが自分の世界
去年から同じことを繰り返している。本人は釣りらしい。
相手にしてあげるとすごく喜ぶ。出すデータはいつも同じで
最新のものはない）

よくする発言

公務員の人気はすごいものだ
公務員いい！
○○と大企業どっちがいいですか？
ランキング表のコピペをはりまくる
顔真っ赤
最近は公務員と言うだけで女の方から寄って来る
公務員は勝ち組
民間じゃ全員40歳すぎるとリストラ
自分で質問してスレを引き伸ばそうとする
公務員が社会的地位がある

つーか基本的な質問で悪いんだけど、
公務員リストラしただけで財政を健全化することなんて出来るの？

俺の住んでる県なんて歳出総額に占める「一般行政部門職員」の人件費割合は、
6％なんだけど、これが仮に半分になってもどうにもならんと思うんだけど・・・・
人件費の大部分を占める「教育部門職員（県立学校教員）」をリストラしなきゃどうにもならんような気がする。
でもそれはできないぽ。。。。。

もうこの国終わってるっぽ・

教員宿舎なんか夫婦で教員でも低家賃。売れば赤字削減

>>287
その６％を削るだけで、なぜか６０％削減したぐらいの
効果を挙げることができるらしいですよ。

もうどでもいいよ。

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力

公務員どのレベル？

>1020万円 NTTコミュニケーションズ
>
このへん。

「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻している。
民間で言えば債務超過なのである。
結論からいうと、現在の日本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでも
もう返済できない位の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学（財政学）・跡田教授

>>284
下水道部門自体が民間委託化であぼーん決定してるし。
まあ、退職金もらえるうちに辞めるのが正解だろ。
仲間を辞めさせれば辞めさせるだけ、残った奴らは安泰になるわけで
ウハウハだろうけど。
残った奴ラも、そのうち退職金さえもらえなくなるだろうし。
八ラ

公務員きらいな人はたくさんいる。

リストラストーカー　探偵を使った企業等の組織ストーカー犯罪
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/
裏工作屋繁盛の時代
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-18.html
盗聴・盗撮・集団ストーカー被害
http://abff268r.ld.infoseek.co.jp/stalker.htm
ストーカー被害対策相談ネットワーク
http://www.higai.net/index.htm
「集団ストーカー(C)よしひろ」被害者スレその１１
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1095009304/
集団ストーカーやるって本当ですか？その２２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1093920643/
盗聴盗撮ストーカーするって本当ですか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1078215895/
ヘリストーカー
http://travel2.2ch.net/space/#13
以下は、ヘリを中心に用いたストーカー・嫌がらせ行為のケースです。
市民地球プロジェクト２１（脱原発）のHPより
http://www.jca.apc.org/~con3/index.htm
人権侵害問題
http://www.jca.apc.org/~con3/jinken.htm
きみならこのパンドラの箱をどうする？五十嵐　信子
http://www.med.nihon-u.ac.jp/home/bungeibu/bn93/igarashi9307.html
旧東ドイツの秘密警察について書かれた文章だが、 日本の集団ストーカーと似ているかもしれない。

とにかく小役人はリストラすべきです。
経済規模が縮小していくのですから行政も不要部分を早急に切り捨てるべきです。

頻繁な配置転換　いやな場所への異動　その他いやな上司の
いじめなど・・・　間接的リストラは公務員でもあるぞ！！！

>>297
おまいいくつだ？
わかいもんは「小役人」なんて使わないぞ

先日、窓口でジジイが使ってた

>>297
不要な部分を切り捨てたら、喜ばれるどころか
文句言われたけど…。

公務員は仕事が楽でいいね

公務員ってリストラされたら、再就職できなさそうだね

>>297

不要な部分って具体的にどこ？

>>303
公務員に決まってるでしょ？

>わかいもんは「小役人」なんて使わないぞ

歳なんか関係なく、難しい言葉を知らないだけだろ。
「しょうやくにん」とか読んでるんだろ。
「税金泥棒」とか「寄生虫」とかも使わないんだろ？　わかいから。

>>304

具体的って意味が分かってないね。勿論全部なんてなしね。

民事行政分野なんていうと納得するのかな？

>>305
ジジイが２ちゃんやんなよ（ｗ

>>308
通りすがりだが、こんな馬鹿公務員がいるのか！

>>309
でた　ジジイ（ｗ

一つ問題がある。年金の支給年齢が上がるし退職金減るから退職しても
何年間再雇用するような雰囲気がある。だから新規採用はまたまた困難。

当方30代国家公務員III種。

今日、職場に行ったら自分の使っているパソコンと机がなくなっていた、
要するにリストラされている「夢」を見た、……、勤務中気が滅入った。

↑絶対現職公務員じゃないぜ！！

　何故そう言い切れる？

何故そう言い切れる？
伊藤氏ごみ屋ですら個人個人に
パソコンと机が与えられてるってのに！
伊藤氏ショウボウに限っては私的メールもOK
だというのに！

　なんだか日本語がご不自由なお方のようですが・・・
　その「必ず配備されてる机とパソコン」が作為的に
除去されるから、リストラという訳なんですけどね。

公務員改革法案、臨時国会提出は困難…政労交渉不調

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040928i115.htm

うぎゃーいやだー
マターリさせてくれー
民間から税金をもっととればいいじゃんかよー

不安なら国家�T種受けて内定もらえ
絶対リストラないわｗ

まあ別にリストラあったってどうってこと無いけどな
親が金持ちだし自分の貯金もたんまりあるしなｗ

小学生「僕、将来は○○さんみたいに公務員になりたいんですけど
　　　　大学はどこだったんですか？」
俺　　「僕は大学行ってないよ。高校まで。」
小学生「・・・・コネですか？」
俺　　「違うよっ（大声）」
はぁ・・まったく最近の小・・おっと、まぁそんなもんか。

公務員にリストラなんかあるわけないやろ
退職に追い込まれることはあるかもしれへんけど・・・
そーとーひどい奴だけですわ
組織そのものが消える時は別ですけど･･･

>>322
何故そう言い切れる？

>>323
じゃあ誰がリストラ実行するんだよ

>>323
世間からはバカにされて、何かと卑屈な思いをして
コソコソ生きて行かなきゃならない＋給料安い上に
更にリストラまであったら
本当にカスみたいな連中しか公務員なんてやらなくなるじゃん。
今は人間的にはクズでも超高学歴のお勉強は出来る奴がズラリと
揃ってるからまだマシ。
役所が塗装工みたいな奴ばっかりなったらそれはそれでちょっと嫌だ。
個人情報見まくりでレイプ多発とか。

リストラといわないで粛清といおうよ。

ライブドア新球団名「仙台ジェンキンス 」現在１位 part３
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096555168/

>>1　へ。
オマエみたいに安定だけ求めて公務員になるヤツなんて、
民間行っても通用しねぇんだよ。
公務員になって安月給で一生腐ってろ、このボケ。

>>323　個別の首切りよりも、セクションまるごとリストラの方がやりやすいって意味では？

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086402900/
こっちでリストラではないが自分から辞めて苦しんでるバカがいる。
でも俺はそんな彼のＡＡのファンになってしまった。
いつか自分も197氏のようになるんだろうか・・・

公務員てリストラになるん？

>>322
典型的なノー天気アホ関西人らしい発言だな（ｗ
今、郵政がどうなってるか知らんのか？
他の公務員の未来像暗示してるようなもんだぜ。

>>332
　郵政は国家公務員ではありましたが、実質的には
相当昔から「公社」的な経営形態でしたんで・・・
　今では死語だが、３公社４現業のうち３公社があぼん
されたのはご存知の通りだが、直轄事業である４現業
のうち３現業はいまだに残ってますわなぁ。
　４現業のうち郵政と、他３つでは経営形態の違いで
大きな壁があったのだよ。

マジ結構勉強して市役所入ったつもりなんだけど数年後にリストラ
されちゃったらどーしようかなって思うよ。一人者だし親も居ないから樹海か・・・・

びびってんじゃねーよ
カス公務員
ほんとツカエネー

>一人者だし親も居ないから樹海か・・・・
おれと一緒に練炭でも焚こうぜ！
あと自殺志願の女の人も誘えば寂しくないだろ！ブラザー

公務員はリストラや、ボーナス全面カットなんてないからうらやましいにゃー
民間は地獄なんだよ。

来年入る予定の市役所の財務状況をみたら、すでに倒産寸前だった
鬱。

日本は本当にヤバイかもね
高齢者やフリーターなどの増加で、福祉の費用がかかりすぎてる

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096595414/
仕事中に書き込むスレに給料泥棒だろおまえって書いてるがおまえらの事だよな？

>>338
　銀行に公的資金注ぎ込んで再建させる国なんだから、
破綻やむなしの自治体が発生したら、ちゃんと国が面倒
見てくれるに決まってるさ。安心したまえ。
　もしかしたら一時的に国家公務員に変わったりするかも？？

>>330
ほんとにバカだな。
公務員やめて引きこもってんのか？

リストラどころか、何もしてないのに
昇給しますた

　漏れなんて昇給６短もろて、年２回昇給したぜ

俺も昇給しまくりで３０歳で年収８００万いくかも…。
いいのかなぁ？こんなにもらってｗ

2004年3月四大卒の者です。
4月に普通局貯金保険課へ入社しました。しかし、自分に向いてない事と、営業が厳しい
という理由で、退社したいと考えております。
もちろん、駄目駄目人生なんて送りたくありません。
今、インターネットで転職先を探しています。
第二新卒というのは、卒業してから1年くらいをいうのでしょうか？
今、仕事辞めたら一生、再就職出来ないのかもという風に思えてきて
しまい、悩んでいます。

>>340
その理屈だったら年金制度も絶対崩壊しない。きちんともらえるって
ことでいいね？もちろん２、３０年後も。

それにしても今の時点でかなり国が痴呆に金を交付していて今度は
交付金を削除する方向になってる。どうしてかな？
まぁ最終的に自治体が破綻したもそこの自治体そのものは残るけど
そこの公務員は大量リストラと大減給は大必須になるということは
西村眞吾衆議院議員も自著に
書いてるし。これから地方自治体大量倒産ラッシュと言われてるから
国も支えきれないと思う。国そのものも実質破綻しているので。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/09/30 20:23:59
>>712
だから、国債を買い続けられるだけの金があるわけないだろ
んで、国債発行に既に歯止めがかからなくなってきてる
利子を払うために国債発行するようになってきてるんだからね
小渕政権が発行した大量の国債の償還が２００８年にある
このときにはどんな財政状況になるのか、想像すら怖くてできないよ

　自治体が破産する前に、うちの会社が潰れるわい、って感じよ。

韓国の民間企業も健在だが。

とにかく２００８年の公務員が楽しみですな。
安定してたらいいけどｗ
財政が破綻しても民間は残るよ。
公共事業とかで潤ってる企業は知らんが。
本格的に財政破綻する前に公務員やいらない特殊法人機関などを
処理して財政支出を大幅減する方向になるとは思うが。

楽だから公務員になったのに

それに一つのある程度の規模の市や県などの自治体の一つが
財政破綻して大量リストラ大減給などを本格的に行うと
待ってましたとばかりに連鎖反応的に大多数の日本の自治体
もそうなるということ。前例が出来るとやり易い。

財政再建団体になれば、団塊に退職金を払わずにすむのか？

>>350
　と、パソナルーム勤務の社員が申しております。

こりゃやばいな

だからさ、予定では、2004年に公務員法を改正して2006年から
施行するつもりだったわけ。公務員の身分保証をなくすように、さ。
それじゃないと間に合わないからね。
でも、現実は「抵抗勢力」が骨抜きにしちまった。今回の臨時国会
で「能力主義」に変わるだけ。
結局、破局を迎える時期がさらに早まることに。アホだね。

>356「能力主義」
　どんぐりの背比べじゃショウガナイだろう。民間一流企業と比べるんでしょ、
給与と同じで。

民主党の基本政策、、いつになったら実現するやら

官と民

政治・国民主導によって簡素でわかりやすいルールを策定し、官僚の基本的役割を事前調整から事後チェックへとシフトさせ、
企業セクターや市民セクターなどの｢民｣が｢官｣から自立し社会の中心として活動する仕組みに変える。行政手続法や行政事件訴訟法などを整備･強化し、
行政の裁量を減らすとともに公務員の責任を明確にする。公務員倫理法を制定するとともに、天下り規制の強化、
一括人事制度の導入など、国家公務員人事制度を抜本的に改革する。

結局今回もリストラ無し
よかったよかった

＞３５９
早期のリストラ＝早期の癌発見ですぐ手術
なのにそれを後伸ばしにするのは
そのまま放置⇒末期癌みたいなものですね。

　リストラの前にテロリストラにやられそう。特に税務や保険関係の部署。

【聖域ある構造改革】"組合との調整つかず"公務員改革 法案提出断念へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097100420/l50

行革本部への苦情は↓まで
[email protected]

　できれば↓を一読すべし。
今後の公務員制度改革の取組について（平成１６年６月９日）／自民党
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h16/160609.pdf

癌細胞が発見されて今のうちに手術すれば大丈夫と医者に勧められても
「手術料が高いし今のままでも支障ない。手術だって怖い。」と
拒否して結果的に末期癌になってお陀仏になる馬鹿と一緒。＞３５９

>>357
どんぐりの背比べならまだ良い方で、住民にしてみればそれこそ「銃殺と絞首刑とガス室と
電気椅子ではどれがいい？」って訊かれるようなもので、「どれも嫌」としか言い様がない。

>>360
>>363
負け惜しみですか？ﾌﾟ

まぁ公務員がいい年こいてリストラになったところで、民間じゃ使い物になら
ないし樹海にいくしかないね。

　

リストラもいいが、いいかげん高い給料見直すべきだ。
なんで身分保障されている公務員が、されてない民間
より多くもらってるんだ？
どこから出ている金なのかよく考えてほしい。

>>369
民間の方が低い根拠は？
もしかしてＤＱＮと？

>>370＝世間知らずのDQN

ﾊﾔｸｸﾋﾞｷﾚﾔ!

>>324
官僚がお前のような国�U、地方上級を切る。
切れば切るほど、官僚の評価が上がるので、
官僚たちはリストラ数を自慢しあうようになる。

一回風向きが変わると怖いよ。
お前も公務員なら、官僚が評価のためには
何でもするの実感できるだろ？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

法律で身分保障されてるんだからリストラなんてあり得ない。
バカじゃん？

>>367
民間人は金を稼ぐためならどんな汚い手も使うからな。
ついて行けない。

>>370
自分の給料と比べてるんだから当然低賃金労働者の戯れ言だよ。

>>375

法律変えちゃえばしまいじゃん(ｗ

身分保障があっても公務員一人当たりの給料をダウンばかりされれば
ナンセンスじゃん。

公務員なんて本当に最低限の生活保障してやればいいんだよ、
「それでも国や都道府県のために働きたい」って人だけ雇えばいい。
今は変に待遇が良過ぎるから「楽してえから公務員になろっと」ってのが多過ぎ。
能力のある奴も「安定してるから」なんて理由で公務員を目指したりする、
そういう奴こそ起業したりして国を活性化させる原動力になるはずなのに
目先の餌に惹かれて才能腐らせながらお役所の飼い殺しで人生終える。
国家が衰退すんの当たり前じゃん。

>>378
法律変えなくても今でも以下のシナリオで簡単に人員減らせるよ。

部署ごとまとめて毒法化
→職員も非公務員型
→1年後、国(or県or市or...)が持つ意味が無くなったと民間委託
→元の職員はクビ。

独立行政法人の非公務員化は既に実行されようとしている

>>381

ところがだ、民間委託した先では、元公務員が再雇用されて、
賃金だけ下げられて同じ業務をしているという姿が多いと聞くな。

結局、顔ぶれが変わらないから、ドキュソ職員も一緒に委託先が
抱え込みそうな悪寒がする。

男性職員が被害者に殺意を抱いていると同僚に発言！
男性職員は同じ勤務先で働くが不祥事が発覚、男性医師との関係が社内で広まるのを恐れ
夜勤を断念、愛人の男性医師とは同じフロアーで勤務。

>>380
　そんな人はたまにいるかも知れんが極少数。低賃金で集まるのは職に
あぶれたDQN・無気力者。んで、効率低下・不正の増加等かえって労働
コストが高くなる。

安物買いの銭失いか、いいものを高く買うかだな。

共済年金「税金投入の是正を」・加藤紘一氏

　自民党の加藤紘一氏は27日、党行政改革推進本部の会合で、
公務員共済年金制度を見直す必要があるとの考えを示した。

　「国と地方自治体が年間約2兆円の税金を『追加費用』として
投入しており、民間より優遇されている」としたうえで
「公務員だけが負担のバランスを欠く状態は改善しなければ
年金制度全体の議論が深まらない」と強調した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041028AT1E2701427102004.html

みさかわいいよみさ

>>385
アホか！今の日本の雇用状況を考えろ。馬鹿。
むしろ、人手不足の時代に公務員になるしかなかった連中より、遥かに優秀な人材が集まるわ！ぼけ

とりあえず再任用はイラネ。

一昔前の大企業信者と同じだね〜。
大企業にはリストラなんてやらないよ、早期退職はあるかも知れないけど。
だって、そんなことやったら、法律に違反するし云々・・・。
さてさて、公務員の哀れな末路を、大企業内定の俺が見守りますよっとｗ

　・・・と、捨て駒兵隊の>391が申しております。

　民間企業←どんな大企業でも失業保険あり（万に一つの可能性も）
　公務員←失業保険なし（クビがありえないので、逆に保険の設定が禁じられた）

　よって、裏づけのないかつての大企業信仰と、法で裏付けられた公務員信仰
は根本的に異なると。

>>392
だといいね(・∀・)にやにやわくわく

>>392
今までの民間にも、「整理解雇の四要件」という、非常に厳しい条件がありましたよ。
ところが、最近の裁判の判例では、経営者の解雇権の方を認めています。
法律がどうたら言ったところで、時代の流れの方が、遥かに大きな力を持ちます。

地方公務員なんてゴミみたいな連中しかいないんだし、
リストラと給与・ボーナスの大幅カットでいいと思われ。
そこ代わり、国�T官僚には３０で１０００万くらい出してもよい。

>>395
> リストラと給与・ボーナスの大幅カットでいいと思われ。

甘いよ。給与・ボーナスは無給。最低限の生活を支えるため食事を学校給食センターの残
飯による現物支給として、現金は持たせない。

> そこ代わり、国�T官僚には３０で１０００万くらい出してもよい。

あり得ないな。あんた国�T？（ｗ

>>394
法律は絶対だと思ってたよ。確かに戦争になれば相手殺しても罪にならないしな。
不況になれば社員クビにしても問題にならないときたか。
法っていっても大した事ないんだな〜

国家公務員の基本給引き下げを提案＝地域間格差は大幅拡大−人事院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000990-jij-pol

>そこ代わり、国�T官僚には３０で１０００万くらい出してもよい。
「そこ代わり」なんて国�Tはいないと思われ（以下ｒｙ

>>395
２ちゃんで喚くしか能の無い産業廃棄物な香具師が・・・
公務員が低収入の国がどういう状況になっているか、
よく調べてから物を言うんだな。

公務員要らないって奴は南米辺りの政情不安定な国に移住するといい。
給与払えず（払わず）、あちこちで公的機関が停止してるから。

ヨーロッパは大丈夫だから気にすんな

公務員がストやんないかなー

高遠一家みたいに世間を敵にまわして
袋叩きのチャンス

>>403
営利企業の労組でさえストを毛嫌いするご時世ですし、「日本」では無理でしょうな。

フランスがある意味羨ましい（苦笑）。

>>400
>公務員が低収入の国がどういう状況になっているか、
>よく調べてから物を言うんだな。
どうなってるって言うんだ？
アメリカもヨーロッパも極普通の国だが？
ヨーロッパなんて日本よりも遥かに健康的な国だ。

小泉さ〜ん、銀行いじめの次は、地方いじめをお願いしま〜す。

>>386
安物買いの銭失いの方が今よりはいいだろう。
今でも銭失いだから。

業者：「産業廃棄物処分に来ました。」
職員：「ここでは扱ってません。」
業者：「おめらだよ。」

>>389

日本の雇用状況をどう考えても、そんな条件で人が集まるかって言うの。

渾身の傑作ギャグですか？
それとも他人の考えたネタのコピペですか？

公務員がいなけりゃ
国の財源が豊かになり
700兆なる借財も完済。
少子問題も解消。

団塊世代をリストラ。
残った連中の給与は、民間平均まで引き下げ。
で、中途・新規採用をたくさん雇えば、雇用回復にもなるし、仕事は９−５時。
俺は地方上級だが、これでよい。その代わり、絶対に残業はしたくない。

もう少し詳しく書くか。

・団塊世代をリストラ
・残った連中の給与の平均が、民間平均になるまで引き下げ
・残業を無くす

この三つで浮いた人件費を、中途採用・新規採用にまわす。
残業も無くなり、雇用促進にもなり、組織も腐らずに済む。良い事ずくめ。

>>411

何でそうなるの？財源が豊かになるって、誰が税金を集めるの？
ボランティアの人達？

役人が直接集めてるの？。
こんなの民間がすれば今よりマシだろう。

民間って415みたいな香具師のこと？

>>415

徴税請負制を復活させるわけ？
俺はお断りだね。

っていうか公務員だって普通に税金払っているわけで・・。

もらった給料そのものが税金から出てるんだからその理屈は通らないじゃん

>>419
なら、公共事業で生計を立ててる土建業者等も税金払ってない事になりますね。

>>419

どうして？

よく公務員は「待遇を悪くすると優秀な人材が集まらなくなり行政の質が落ちる」と
なんとかの一つ覚えでいうのだが、必ずしもその必要はない。
大体、指定職以上の幹部クラスはともかく、一般職以下の場合、担当者によってころころ変わるようでは困る。
誰がやってもも同等の質が確保できる定型的・安定的執務が質の高い行政であって
特殊な才能や高度な技能を持った人間でないと勤まらない行政というのは実は質的に劣る。

でも、おいでになられる住民の皆様方はおっしゃいます。
杓子定規に実行するなら馬鹿でもできる、血の通わない行政はいらない、血の通った行政をしろと・・・
質的に劣るかどうかはわかりませんが、それをお望みの方は多いようですね。
しかも自分のみに対してｗ

公務員給与の源泉は全て税金。

どんな屁理屈を労しても、厳然たる事実は動かせない。

>>423
それは毅然と対応すればいいではないですか。
私人間のエゴとエゴの調整をするのが法律であり、法律を執行するのが行政でしょう？

公共事業で食ってる土建業者等に支払われる代金の源泉は全て税金。
どんな屁理屈を労しても、厳然たる事実は動かせない

国富の源泉である経済的付加価値の創造は市場経済を通した民間の企業（経済）活動によってもたらされる。
公的部門は民間の経済活動によって創造された富の一部を再分配するだけで国全体を豊かにする効用はない。
公務員が「国民の幸福」を願って仕事をしていると思っているならそれは間違いだ。

毅然と対応した結果が、血の通ってない行政はいらないと言う罵声であり、選良であるはずの方々や上司からの叱責等となっていくわけですな。

で、あなたは住民の罵声や上司の失跡に屈して法律を曲げて運用しているんですか？
だとしたら問題ですね。告発される方が上司よりよっぽどこわいでしょう。
特定の人に血の通った行政なんて納税者全体の立場からすれば全然血が通っていないわけで、
そんなもの法律と、自身の良心に照らして最善のやり方でやっていくのが一番いいのではないですか。
上司なんていざとなれば冷たいものですよ。最後は自分です。

>>427
はいはい、思い込みはいいから

>>429
突っぱねきった結果、現在は出先にいますが、なにか？

>>430
公務員の分際で「我々が国を、国民を先導している」とか思い上がっては行けません。
私は常にそう思っていますよ。思いこみですか？思いこみならいいんですけどね。

>>431
もし、おかしな事を言う上司等がいる場合、細かく指示内容やその日時を記したメモを密かに付けておくべきですね。
何かあった場合あなたの身を守る有力な証拠になるでしょう。

>>431

左遷されたって事？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>432
あなたがどう思おうと勝手ですんで別にかまいません。

ただ少なくとも私は「いつか、どこかの、誰かのために」と思って仕事していますよ。
そして多くの公務員もそうだと思いますがね。

俺のアソコも突っぱねきってますが何か？

>>424

だから何だっつーの？

＞公務員の分際で「我々が国を、国民を先導している」とか思い上がっては行けません。

公務員が勘違いしてエバってるのは日本だけじゃないの？
先進諸国のなかでは。

なら国民に先駆けて給与・ボーナスカットをやってもらわないとな。

言った言わないの水掛け論にならないように
ＩＣレコーダー位は持ち歩いた方がいいね

>>435
激しくワロタｗ

>>435
やーねー

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

少し間があいたけど、400と401は良いこと言ったね。
給料で生活できない公務員は賄賂で稼ぐからね。
あちらに行くと、異常に規制やら禁止事項が多いんだよ。
これらはみな賄賂を要求する手段にするためさ。
大体、警察も司法も機能しないから街はマフィアが支配している。
そんな国にはなって欲しくないよねー。

でも中国みたいに収賄は死刑ってのは萌えー。

424そのとおり！！高額納税者や名門企業には超高学歴
がごろごろいるし　その市民さまからみれば市町村など
高卒がほとんどのくそ！財務大臣も補助金激減させるぞｗ

>>443
アメリカは公務員の給料ひくいよ。だけど南米や途上国みたいな混乱は起っていない。
まあ、日本の公務員レベルだったら南米みたいになるだろうけどｗ

>>446
昨今の不景気で、それなりに良い人材が集まるよ。現業にも。
昔みたいに、低学歴でどうしょもないから公務員になるかって連中の方が質が低い。

>>434
その思い上がりがいけない。
「国民の幸福」の名目に行政組織はどんどん肥大化し、国を食いつぶす。
公務員を叩く人は大抵は「公務員は堕落している。けしからん。国民のために真面目に働け」と言うが、
それは大きな間違いなのだ。
公務員が真面目に働けば働くほど国民は、市民社会はますます自由を失うことに気づいて欲しい。

今のレートだとアメリカの公務員の平均年収は２００万円代前半
でも公務員という安定した身分だからと割り切っている
ヨーロッパでも３００万円未満

>>400
>２ちゃんで喚くしか能の無い産業廃棄物な香具師が・・・
その言葉、そっくりそのまま返してやるよ。
俺は、世界ランキングの常連企業の内定者だ。まだ、学生だが。
お前の時代なんて、民間に行けない脳なしが公務員になった時代だろ？
お前みたいな能無しをこれ以上養う必要はないと言ってるんだよ。
法人税率も大幅に引き下げられ、米国並になったしな。
無駄金はこれ以上払わないと言ってるんだ。わかるか？

>>449
で物価指数はどうした？税率は？
収入だけで支出は考えられない
結局、しったかぶりという事だろ？

>>448
そうですか、それがあなたの信条というのならそう思っていてください。
私はそうは思いませんし、あなたがそう思っていようと別に気にしませんので。

>>451
日本とアメリカ・ヨーロッパの物価指数がそんなに変わると思ってるのか？
日本で考えると、よくて４００万円だろ。

企業が利益を稼ぐと法人税として税金が課せられる訳だが、
それを配当や従業員に給与として支払うと再び所得税が課せられるが
これはまさしく二重課税なので法人税を廃止するか、配当課税・給与課税を廃止すべきだ。

>>452
公務員は地球上で最下等の生命体。
公務員は両生生物のクソをかき集めた値打ちしかない！

>>451
あなたはヨーロッパで暮らした事がない人のようですね
土地は確かに日本は高い（東京周辺は）

しかしスーパーマーケットでの価格はほとんど日本と変わりません
１００円ショップなどが充実している日本の方が絶対に安い

>>450
ほーお前程度の文章能力で最高学府の卒業どころか
就職まで出来たか
自分で書いて致命的なミスをかいたのが判らないか？
判るわけ無いわな低学歴君だもんな
ちなみにそのボランティア企業の世界ランキング何位だ？5000位か10000位かね？

今の雇用情勢を考えると、安定してるってことだけで給与額以上の十分魅力がある。
給与を大幅に下げても、良い人材はいくらでも集まるよ。
今の公務員人気なんてまさにそうじゃん。安月給でいいから安定したいっていう。

不安定・安月給の人間が腐るほどいるわけだし。

ぷ。就職する企業を自慢するなんて中流以下の人間のすることだ。
私は金持ちだからそんなことはしない。
高額納税？納税は貧乏人のすることだ。
貧乏人はクレジットカードの支払いや徴税人に常に追いかけられているものだ。

>>457
負け惜しみ　プゲラｗ
いやー、愉快愉快

>>457
>ほーお前程度の文章能力で
文章能力？意味わかってる？

>最高学府の卒業どころか
え？まさか高卒？うちのじいさんですら大学出てるのに・・。

>ちなみにそのボランティア企業の世界ランキング何位だ？5000位か10000位かね？
5000位・10000位の企業にすら内定取れなかった馬鹿が何言ってんだよｗ

>>459
クレジットカードも持てない、納税もしてない（免税されてるから）
なんだ、生活保護受給者か・・・

>>456
暮らして無いのは君の方だね
ヨーロッパは消費税が軒並み高い
しかも内税方式が多い
結果、ヨーロッパで一番物価の高いノルウェーでは日本と同等、物によれば
日本より遥かに高い
もちろん安い物もあるけどね
経験した事も無いことを自慢するのは
恥をかくだけだよ

>>461
だからさ、なんのために働くかが大切なんだよ。
お金のために働いているようでは君は一生お金の奴隷だ。
会社は、お金や社会の仕組みについて学ぶ学校だと思いなさい。
特に、セールスについて学ぶと良いだろう。

>>463
ヨーロッパは消費税は高いよ。その代わり、福祉が最強。
公務員給与なんていう無駄金に消えてるわけじゃないよｗｗ

>>462
君さ・・・必要のないクレカを何枚も持っていたり、ひょっとしてゴールドカード自慢なんてしてるのかい？
もしそうなら今すぐ本当に必要な１枚だけ残して後ははさみでまっぷたつにしてしまいなさい。
それが金持ちへの近道だよ。
私はどうせなら政府に黙ってお金を取られるよりも自分で使い道を指定して公共の為に
使って欲しい。だから財団や慈善団体に寄付をするんだよ。

>>463
日本の物価はヨーロッパより安いと言ってるのだが

>>466
で、否定はしないのねｗ

>>463は日本語が理解できないいけぬまですた

>>461
そうだね。
自分の学歴と能力では100位以内がしかも国内企業がやっとだったよ。
まあ、世界に名前は知れ渡ってはいるけどその程度じゃ恥ずかしくて
他人には言えなかったな。誰にも言うなよ。

国立大学なんてのも無駄だな。俺も国立だが。
今は法人化されたけど、授業料の上限が決まってる。
まだまだ、無駄な税金がつぎ込まれることになる。
大学出て、その知識を生かしてる人間なんて極少数なわけだし、
どんどん自由競争させて、淘汰して、エリート輩出校だけが残ればよい。
授業料も欧米みたいに２００万〜３００万円でよい。
その代わり、奨学金制度を充実させる。

こうやって、欧米のような金の亡者が闊歩する国になっていくのであった。アーメン。

>>467
馬鹿か？
物価が安いのはヨーロッパの方だ
小学生でも知ってる事を一々書かせるな
あと、まさか、内税方式を知らないんじゃないだろうな？
自分の無知を晒しているもんだぞ

>>473
>>463
>ヨーロッパは消費税が軒並み高い
>しかも内税方式が多い
>結果、ヨーロッパで一番物価の高いノルウェーでは日本と同等、物によれば
>日本より遥かに高い
>もちろん安い物もあるけどね

公務員のリストラかー、あるかもね。
でも、いきなり解雇とかではなくて、省庁間配転みたいになるんじゃない？
昔、通産が定員削減したとき、国家公務員から市役所職員に異動になった人がいたよ。あれは特別だったのかなあ。
まあ、仕事は自己満足のようなものだから。公務員でも民間でもいいじゃん。
ただ、安定しているからっていう理由だけで公務員を選ぶと後悔すると思う。景気は変わるものだし…
やりたいことを探して、自分で決めたことなら、後悔したとしても、あきらめはつくでしょう。

退職金上乗せの早期退職が濃厚。

日本がIMFの世話にならないことを祈るんだな。
まーこのままいけば世話になる可能性大。

IMF! IMF!

［知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界が日本に
はあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗ペンタゴ
ン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェックなく、世論形成の担
い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。（2002/10/21日経
ビジネス）
　「自身が市場圧力に直面しないため、構造改革論議に一向真実味がない」と
青山助教授は断じています。


銀行・大学にはメスが入りました。次は役所です。

>>449

そのソースはどこ？

ＩＭＦは自らの大口出資者である日本にそんな仕打ちができるのか？

むしろ、日本の為にやるんだろｗ

>>479
おもろい。ソースきぼんぬ。

欧米は公務員給与安い代わりに、国民一人当たりの公務員数が日本の数倍とかだからね。
総人件費はかわらんだろ。
だいたい昔やたらと安い給与で「でもしか公務員」なんて言われてた頃採用された連中が
今の「無能」の中核を担ってるんだがね。
質の高い行政が欲しかったら、高くはないまでも平均的な給与は必要。

個人的には出世していく人の給与は現状維持でもいいと思う。

要はそのへんのずっと庶務の人とかでも、年功序列で給料があがることが問題
なんだよ。
とくに地方は「わたり」とかあるし。
万年係長とか万年主任とかは年収300万円台でかまわん。

子供のなりたい職業が公務員なんて社会に明るい未来はない

だから、
・団塊世代の早期退職
・平均年収の引き下げ

この二つをやるだけで、財政も復活するし、雇用促進にもなる。
総人件費はさほどかわらなくとも、サービスはアップ。特に警察。

↑
そのやり方が問題なわけで、全員一律で下げろなんていう暴論は聞きたくないね。

>>487
うむ。一律なんて言うつもりは全くない。
格差をつければいい。官僚は高く、現業は低くとか。
最終的に平均年収が民間と同じくらいになればいい。

国家�T種　←民間平均より高く
国家�U種　←民間平均
国家�V種　←民間平均より低く

こうすれば何の問題もないっしょ。

国土交通省に国２で来年度入る２４歳です

退職金っていくらぐらいですか？

>>486

そんなことで財政再建なんて出来ない。公共工事減らすしかない。
しかし、出来ないね。だから公務員給料持ち出してる。ところがこれも下げるのは限度がある。
結局増税頼み。

>>491
もちろん。公共工事も減らす、公務員の給与も減らす。
増税はその後だ。じゃないと、国民の納得なんて得られんぞ。

>>484
みんな勘違いしているけど、質の高い行政とは定型的で安定性が確保された行政のことだろ。
つまり、汎用性があって誰がやっても均質性が保たれなければならないので
簡単に言えば誰がやってもできる仕事でなければならないんだよね。
だから高度な教育や特殊な才能・技能を要求するような職種は行政には不適格なの。
公務員の待遇を良くして有為な人材を集めるなんて発想はまさに素人考えで
（局長・審議官クラスはそれなりに有為な人材が必要だろうがそれはスポイルズシステムで
人材確保されるべき）、担当者によって右にも左にも流れるような行政システムというのは
かえって劣悪なシステム。
公務員の待遇を良くせよなんて言ってる国公労連や自治労の言うとおりにしたらろくな事がないよ。

やはり身分保障は撤廃するべき。
身分保障をすると世界中のどんな職業のどんな人でも
その仕事に対して怠慢になるから。

身分保障は別にいいと思うけどな。
日本人にはやっぱりあってるシステムだよ。
もちろん、不祥事起こしたらすぐ首にすべきだけどね。

ここ数日、香ばし過ぎますなぁ……、しかも「リストラ関連」ならともかく、
トピ内容がかなりずれ気味だし（苦笑）。

>>493
その通り
すごく優秀な友達も市役所や県庁に勤めた連中は
全員魅力のない何の取り柄もない人間になった
（本人達も自覚している）
民間に行った連中は出世した奴が多い

彼らをできるだけ早い時期に役人から外して
元々持っている才能を活かす職場へ再就職させるべきだ
それが国益になるし、本人達の為にもなる
先行き不安でノイローゼになった友達もいる

言っちゃ悪いけど
偏差値２０以上離れてる人間が同じ仕事、同じ待遇じゃ・・・

>>498
それはわざわざ北海道に来て「寒い、寒い。なんとかしろ」って言ってるようなもんだよ。

>>492

国民の納得が得られなくても増税するんだよね。
まあ、公務員の給料は多少減らすだろう（というか減ったけどね）。
でも、公共事業は減らせない。

日本の土建屋国家の体質を変えん限りどないもなりまへんなあ

地域によって差があるけど、公共事業は一番多い時の半分に
なってるところはたくさんある。問題はこれからさらにってことだろ？

しかし公務員の給与を削減して危機感をあおるって言ったって、
やる気が削減されるだけであまり効率よくないよな。
結局、上がリストラという伝家の宝刀をチラつかせるのかなぁ・・・。
そうなると、下っ端は管理職たちの顔色ばっか窺って仕事することになる？
それはそれで味気ないな・・・もう何をやってもダメじゃないのかという気がしてくるw

田舎には仕事がないから仕方ないのかもしれないが
もったいない人間がくだらない仕事してるんだよな

陸自は１０年で１６万人から４万人削減し１２万人にするらしい
役場でもやられたら、えらいこっちゃ

大阪府や横浜市も人員削減案を出しているわけだが。

　某、廉価タクシーの地上職ってかなり￥もらってるのね。
　大学新卒からのキャリアじゃなく、転職してタク運から
昇進したクチでだよ。漏れと同じ年齢で、年収はこの
モデルの方が２００ﾏｿ近くも上を行ってるわ・・・
　ちなみに漏れは採用５年目の中途組地方電気職。一応
は上級採用ではあるが、夜勤も休出もやってるのだが
給与はこんなもんさ。普通二種は遊びで取ったのがある
し、前職は私鉄駅員で接客してたからこういう職業もでき
ない事はないが、この会社好きじゃないからやめとくｗ

　ここで公務員を叩いとる諸君にこそ言いたいね。零細な
公務員を叩いとるヒマがあるなら、免許試験場に通って
普通二種とりなはれ。そしてＭタクでバリバリ成績あげて
指導員にしてもらいな。実際ここにカキコしてる公務員
なんて、幹部クラスなんてそうそうおらんのだから安月給
のサラリーマンよ。そんなんイジメとっても面白くないわな。
今現在が無職で、面白くなくて公務員を目のカタキにして
るんだったら、そりゃスケールが小さすぎる。目標はもっと
上に置かんとな。

ttp://www.tokyomk.com/jpn/mk_kyujin/index003.html

　リンク貼り忘れたわ。元カラオケ店員、北村クン（３０歳）の場合。

公務員の給料が国家税収の一年分と同じというのでは
国が滅びます

>>509
デマ流すんじゃない！

本当だよーん
誤魔化すな
バーカ

公務員のボーナス支給額は８９万８０００円で、７．０％の大幅なプラス
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1066938.html

　上のリンクに照らしてみると、漏れの今冬の予想支給額は
「民間企業の一人当たりの支給額」とやらと同額であった。
　どういう企業のどういう算出法に基づいた支給額なんだ
ろうか・・・それは公表されないのが世の常であるがｗ

>>509
　そういう状況ならもちろん国は滅びますが・・・
　日本がそういう状況にあるとはどこにも書いて
　ませんね。もっともどこの国だとしても、物理的
　に不可能な話でしょうけど。

厄人必死だな
必要な金は国債
どこにでも書いてあるぞい

1000兆円

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　　┃　　　　●
　　┃●
　　┃
　０┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗
　　　　　　　　　1980　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2003

今帰宅したけど朝から暇な奴がいるな
公務員の給料総額が国家予算？
総額と使用用途、各予算配分がいくらか知っているのかな？
どうせ意味も無いまま煽っているだけなんだろうけど、せめて
公務員の年間個人総支払額平均×公務員総数位、実数で書けよ
もちろん、公表のデータをね
しかしどう考えたらそんなくだらない結論に達するんだ？
一つの才能かな？メリットは全然無いけど

厄人必死だな

【調査】"公務員、大幅アップ" 冬のボーナス…民間４３万円、公務員９０万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099592578/

>>517
まずは、自分から率先しよう。
くだらない結論に達しないデータの公開、キボン。
それじゃ、よろしく。

冬のボーナスというのは平の平均でしょ。管理職は入ってないのでしょ。
管理職が全職員の半分以上いるところがあるらしい。

この人たちなら、かえってリストラがあった方がいいよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096814906/l50

公務員の魅力はﾘｽﾄﾗにおびえなくていいところなのに
ﾘｽﾄﾗされるかもしれないなんて話が違う。

と、考えてる公務員に一言。
　　　　　↓

おれたちキャリアを含め国家公務員からみたら
痴呆の市町村公務員など　大幅削減必至だ　ｗ

財務大臣も怒り補助金削減でラスパイレス高すぎ
は是正される。　田舎は1000以下に統合だぜｗ

だいぶん昔に公務員の大量リストラがあったらしいけど。
戦前だったか戦後だったか忘れた
前例があるんなら安心はできないだろうな。

地方公務員の給料を居住地の平均にあわせたら
田舎だと２００万円ちょっとだろうな

＞525
昔に公務員の大量リストラがあったっていつですか？
戦後の合併の時ですかね？

>>526
アメリカ・イギリスの公務員はそれくらい。

英米の物価水準も考慮して比較しる

>>529
　今のデフレや物価安の状況じゃ、日本が欧米に比べて高いなんて言えないからな。
大して変わらんだろ。

英米の物価水準は日本と大差ありません
違うのは大都市部の土地価格と公共料金関係が日本は高い

アメリカやイギリスでは安定した仕事は低賃金というのが常識
ローリスク、ローリターン

　　校長先生の給料は約１２００万円

税金泥棒の寄生虫高卒専門卒痴呆公務員は
どうせ都市部と違うのだから半額でいいｗ
いまに財務大臣が地方交付税半額にするｗ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！猥褻事件起こしても
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　　　　教師なら刑事告発なし！おまけに匿名性も Get だぜ！　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

県教委、盗撮の教諭を懲戒免職　刑事告発と実名公表、被害者保護で見送り　／静岡
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20041105ddlk22040030000c.html

犯罪者が罪を問われないのが学校なら、
これからも保護者は不安でたまらないだろな

>>489
> こうすれば何の問題もないっしょ。

問題大有りだ。そんなことではいつになっても赤字は減らず構造改革もできない。

国家�T種　←民間平均
国家�U種　←民間平均より低く
国家�V種　←無給
地方全て　←逆に毎月民間平均額相当を納付する

これくらいの荒療治は必要だ。赤字がなくなるまでこの状態を続け、その後どうするかは
改めて検討だ。

馬鹿じゃねーのｗ

>>537

だったら、永久に構造改革は出来ないね。
そんなこと出来るわけないんだから。

>>537
国�Tは今以上の待遇にしないとダメだろｗ
でも、官が主導する時代は終わりだからな。
東大卒も上・中位層は民間に流れるかもな。

それ以外はゴミだから、それでいいけど。

>>506

大阪府は仕方ないよ。財政再建団体になるの時間の問題だって言うじゃない。
知事はじめ議員や幹部達今まで何をやってたんだろう？
給料やボーナスそれなりにカットされても仕方ないだろう。
ところが議員や幹部職員の報酬も減らしてなかったんじゃなかったけ？

>>541
財政難だってのに、給与上げてるし。
アホとしか言いようがない。

>>542

議員や幹部職員もそうでしたっけ？
だとしたら問題だよなあ。少なくとも議員は相当大きな報酬減額をすべきだよなあ。
その上で、一般職員も一定の給与減額しないと話にならないのでは？

>>525
　そ、それは終戦後のレッドパージ（共産党員の公職追放）
ではないか？？
　国営企業や自治体現業なんかには労組活動家や党員
が相当いたから、かなりの数の首が飛んだそうだよ。

http://hpcgi1.nifty.com/boku_koko/cgi/keiji/mackey/yybbs/mackeybbs.cgi
精神的におかしいきみくん

「民間平均」と言うのは公務員の嘘です。
公務員には「大企業だけの平均」とくらべた給料が出ています。
しかも、家賃が2万円とか役所の補助が出ている売店や飲み屋、不思議な手当て、不思議な経費の運用等々で、
「大企業だけの平均」より、実質はるかに高い給与を貰っています。

>>546
手当て手当てって良く言われるけど、
俺は毎月交通費２０００円程度しかもらわないが・・・
具体的に何手当てでいくらなのか教えてくれ。

>>547
> 俺は毎月交通費２０００円程度しかもらわないが・・・

それも不思議な手当だな。

交通費もらえないのか？
バイトでも出るぞ普通。
もらえないなら君の勤めている会社は・・・・

>>549
だからさ、ひきこも（ｒｙ

＞毎月交通費２０００円
なーんだそりゃ。妄想か？

>>547
お前徒歩だろ

>>551
ガソリン代だよ。

このスレにはひきこも(ry　かあまりの待遇の悪い民間に勤めている方が
多いのでしょうか？
議論になりそうにないのでもう寝ます。
さよなら。。。

>>547

実際のところ、どんな手当が出てるか知らないで適当なこと言ってる人にそんな
まじめな質問するあなたも人が悪いよ。

>>547
いや、正直に言って、もしあんたが公務員になったら手当ての多さに驚くだろうな。
住宅手当や扶養手当、超勤手当ては民間でもあるが、調整手当てに過疎手当て、
寒冷地手当てや業務手当て、加算給、危険手当、もうありとあらゆる種類がある。

>>555
TVで得た情報を惜しげもなくひけらかすDQN
せいぜい搾取されな

>>555

具体的な内容教えてよ。そういうこと詳しいんでしょ、あなた。

そのとおり

公務員の子供って・・・

中2男子です、将来の夢は社会保険庁に入ることです。
親父には感謝してるけど、大学出たのに、中小企業で低賃金、馬車馬
のように働いているのをみて、ばかばかしいと感じる、それなら、
社会保険庁のようなところで楽して給料もらいたい。

僕は何か間違ってますか？

>>560
間違ってる！
ラクして給料もらいたいなら、国家より地方、行政より技術がいい。
電気職のログ見てみ。
ヒマ過ぎて逆ノイローゼ状態だぞ。

まあ、ここでどこの職場、職種がラクかじっくりデータを集めたらいい。

民主党の支持者です。
河村たかし氏の大ファンです。
小泉は好きではありませんが、
公務員の大量首切りと給与の大幅削減には大賛成。

このままでは日本が滅びてしまいます。
小泉首相がんばってください。

>>562
わざと釣られてみるけどよぉ、小泉が好きではないのにバンバレとわ……、



　頭　が　相　当　混　乱　し　て　ま　す　な　、　あ　ー　た　。

この点に関しては民主党ではどうにもならないのでは？
いま選挙があったら、絶対自民党に入れます
自民党も公明党も大嫌いだけど（特に創価）

草加と公務員が何より嫌いな俺はどうすりゃいいの？

思い出した・・・。
野間口、巨人入りか・・・。

>>564

自民党に入れたらどうなるの？特に変わるとは思えないけどね。

【政治】「公務員１割を治安部門へ再配置」統計・社保業務リストラ−行革方針骨子

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/11/08 23:23:59 ID:???
政府が１２月の閣議決定を目指す「今後の行政改革の方針」案の骨子が８日、明らか
になった。２００５年度から５年間で行政分野の国家公務員約３３万人の１割以上を配置
転換し、警察や入国管理など治安部門を中心に人員を増強することが柱だ。
　
骨子は、政府の行政改革推進事務局がまとめた。それによると、治安部門などに回す人員
は、(1)地方農政局の農林統計業務の廃止(2)社会保険や職業紹介事務の民間委託や地方
移管(3)会計など管理事務のＩＴ（情報技術）活用による効率化−などによる定員削減で確保
する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000146-jij-pol

小選挙区制なら
民主も自民も同じだよ。

ちなみに民主には自治労と言うしがらみがある。

　政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は８日、
公共サービスの受注を官民が競う「市場化テスト」のモデル事業への応募状況を
発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000157-kyodo-bus_all

真の「バランサー」的政党が居なくなったのが痛いな……。

やはり日本を良くするのは右でも左でも無く、「中道政党だけ」だよ！

国家公務員です。
全然仕事してません。
でも、リストラされません。

国家公務員です。
全然仕事してません。
でも、リストラされません。
ますます人間がダメになりそうです。
定年と同時に頭がボケるのが怖いでつ。

リストラされて自殺した場合でも生命保険の保険金っておりるの？

↑保険会社や保険の種類にもよると思いますが、基本的に自殺でも保険金はおります。
　ただ、加入して１年以内だか３年以内の場合はおりなかったと思います。
　

　大体の会社では、１年経過後は保険金出ます。

>>573
定年と同時に頭がボケるのは、バリバリやってたエリートたちだよ。

リストラあるやんｗ
http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200411090098.html

公務員って何で公務員の地位にそれほど固執するの？
民間会社の面接で「あなたは何が出来ますか」って聞かれて
「公務員なら出来ます」と答えるような人たちなんでしょうか。

そんな社会のゴミみたいな人たちは正直いらないね

　まぁ物事の本質も探ろうとせず、ゴシップ週刊誌の
受け売りを得意になって喋ることしかできない人は
そう思ってりゃいいさ。
　「あなたは何が出来ますか？」「はい、課長ができ
ます」なんて有名な話だよな。民間とか公務員とか
関係なく、団塊の世代はそんな感じでしょう。
　公務員やってる人間だったらとりあえず弁は立つ
から、ハッタリでも「人事管理ができる」だの「原価
計算ならオマカセ」とか言えますわなｗ

　なんで公務員に固執するかって？あんたら所
みたいに「ノルマ未消化即左遷」なんてのがないから
さ。胃に穴を開けてまで仕事しても、ローンも払い
切らんなんてｶﾜｲｿｰね！！

と無知が申しております

とひきこもりが申しております

リストラがあって当然だろ
国民の税金を使って電算化を進めているのに
何のための電算化だ
それに役所仕事こそ民間にやらせたら即黒字転換

■■■　市政クローズアップ　■■■　　　　　　東京都武蔵野市
☆　人件費を抑制し行政サービスの充実を！

武蔵野市の場合、正規職員の年平均給与は約８７０万円、各種手当・共済費を含めると
総所得は約１千万円を超えます。これは職務・職場に関係なく等級によって給与が一律
という役所独特のシステムによるものです。
http://www.parkcity.ne.jp/~yoshiji/closeup/ca0001.htm

国家と財務省がついにアホバカ税金泥棒の市町村に怒り
補助金大幅削減！！！まさに痴呆公務員は犯罪者だなｗ
東大１流キャリアの多い国家＞＞＞＞＞＞高卒多い痴呆ｗ

伊勢市に在住しているけど
職員の数が多く、人件費８０％しめている
会社でいえば倒産状態
それでもリストラしない？の

>公務員やってる人間だったらとりあえず弁は立つから、
おまえ公務員じゃないだろ？（ｗ
役人で弁が立つ奴なんてごく一部だぞ。

公務員の半分は不要、税金の無駄づかい
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099355103/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1100066319/l50

【行政】地方公務員の定員削減を　財政審、建議で初の明記
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100133747/

何か最近あちこちで国家公務員が必死に地方公務員に話を振って
いるな。俺からすれば目糞鼻糞全て税金乞食だろう。
社会保険事務所は国の機関ではないのかよwww

>>590
まあ、国もいずれ独立法人職員などの大量リストラやらんといけないだろうから別にいいじゃん。
どっちもどっち。不安さ故に２ｃｈでそういう話しないと精神の安定保てないんだろうよ。
特に既婚で子供いる奴なんて戦々恐々としてるんじゃないかな。役所放り出されたら家族養えないだろうし。
　ま、景気がいい時から公務員神話なんていずれ崩壊するだろうって思ってたけど案の定だわ。

>>591
話はちょっと変わってしまうけど、俺の経験からすると情報公開制度なんか地方の
方が真面目だよ。国の方が屁理屈こねて情報隠しに必死になっている。
仕事柄国の窓口って陸運事務所や登記所、税務署にしか行ったことないけど、税務
署以外は窓口対応も本当に酷い。都庁や区役所、市役所の方がはるかにまとも

>>587
> 役人で弁が立つ奴なんてごく一部だぞ。

弁が立つどころか、言語障害者の方がまだましなくらい意思伝達能力がないのが公務員の
実情。

>>593
おまけに公務員はパワーポイントで何ができるのか知らない香具師が多い

>都庁や区役所、市役所の方がはるかにまとも
おれもそう思う。
　前に都道府県で所掌してる資格制度について都庁に電話で尋ねたことがあるんだけど、こっちが恐縮してしまうくらい馬鹿丁寧だった。
実際に都庁に出向いた時にもそうだったし。
　石原さんが都知事になる前も対応よかったしね。

>>594
まじかよｗ
どうしようもない奴らだな。

>>595
俺も地元の市役所や県庁（食品営業関係で保健所にたまに行く）の
方が身近だし職員教育は思ったよりできていると思うよ。
宅建の免許申請書類を取るため東京法務局行ったけど態度は最悪
あいつら国民を何だと思っているんだろう

バス・給食・学校事務などは、公務員である必要がないと思うのだが。
教師もどうなんだろう・・。

>>598
それに加えて、法務局・ハロワ・社保事務所・陸運事務所なんかも公務員で
ある必要はない。

財務局・経済産業局・行政評価局なんかはどうだろ？

特定市民だとよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100172019/l50

補助金制度全廃して地方に財源自体を譲渡すれば、国及び自治体とも
補助金担当職員は確実に減らせるのにね。

★地方公務員の定員削減を　財政審、建議で初の明記

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は１０日、地方財政計画の過大計上を是正するため、
２００５年度予算の編成方針を示す建議に、地方自治体定員の一段の削減を初めて明記する
方針を固めた。財政審は、定員規模が過大なことなどにより地方公務員給与が約５０００億円
膨らんでいると指摘し、早急な改善を求める。１９日の最終審議を経て谷垣禎一財務相に提出する。

　国・地方財政の三位一体改革をめぐっては、谷垣財務相が地方財政計画には年間７兆−８兆円の
過大計上があるとし、０６年度までに地方交付税など総額７兆８０００億円の削減を主張。
地方公務員の定員削減幅が来年度予算編成の焦点となりそうだ。

　ただ財政運営に苦しむ地方自治体の不満は強く、１２日に予定される政府主催の全国知事会議でも
猛反発が必至だ。（共同通信）

京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004111100010&genre=A2&area=Z10

>>602
法定受託事務も全て国に帰してしまえば、地方公務員は確実に減らせるね。

>>591

会社放り出されたら家族養えないのは民間も同じ。
戦々恐々としてるのも同じこと。
ところで公務員神話って何？

　何か間接的でも、県民のために役に立つ行政をと思って
頑張ってきたつもりだが、このスレ見て、止まる事を知らな
い労働条件の悪化を感じて、更にリストラが避けられない
状況になるのであれば、世の中で思われている怠惰な公
務員像を演じたくなるね。













過労で死にたくないし･･･

>>606
そんな条件でなくても怠惰な公務員は実際に存在する
悪条件といっても民間企業人から見ればまだ悪条件とは思えない

＞県民のために役に立つ行政をと思って頑張ってきたつもりだが、

だから、それが自己満足に過ぎなかったことが明らかになっただけであって。
ちっぽけな自己満足に県民は高い税金を払わされてきたわけであって。
「怠惰な公務員像を演じたくなるね」などという不謹慎な発言が簡単にでるのが
公務員のレベルを示しているわけであって。
「労働条件が悪化するなら、よーし、ボク、ぐれちゃうぞ！」と言えるのも、
ガキと同じ精神レベルの香具師がほとんどなのであって。

悪条件ではなく、天国でしょ。

靖国参拝させてくれって、ブッシュだけじゃ無かったんだなあ。
エリザベス女王もか。

何故拒否した、外務省。
エリザベス女王やブッシュが靖国参拝してたなら
一気にＡ級戦犯合祀の問題が解決したのに・・・

地方交付税の削除額に反対している糞地方ども。
その前にやるべきことがいっぱいあるだろ。ボケ。

その前にやるべきこととは、公務員の労働三権付与と身分保証撤廃。
そして給料を英米なみにすること。

>>612
同意。

浮いた金で人を雇えば、サービスの低下にはならないし、雇用対策にもなる。
いい事ずくめ。

・団塊世代はリストラ
・民間に出来る業務は民間にやらせる
・残った職員の給与体系を、財政にあった体系に見直す

>そして給料を英米なみにすること。
英米並というと良く聞こえるが
要は年収２〜３００万円代にしろということだな。

＞残った職員の給与体系を、財政にあった体系に見直す
それが常識なんだよね。

高卒専門卒３流大卒が多くてろくな仕事してない
赤字の市町村1000くらいはさっそく解体だなｗ

田舎の痴呆赤字自治体などないほうが国の借金
が減るし財務大臣も補助金カットするそうだｗ

>615
物価、地価、税制、医療、年金、住居費、生活様式などがまるで違うのだから、
年収の金額だけ比較してもナンセンスなのだよ。
君らの考えは、いつも浅はかだねぇ。

>物価、地価、税制、医療、年金、住居費、生活様式などがまるで違うのだから
じゃあ、それらを考慮した上での妥当な金額を教えてください。
もちろん知ってるんでしょ？
アメリカやヨーロッパの物価・地価・税制・医療・年金・居住費・生活様式をｗ

>>617
それらを考慮しても公務員の給与は大幅に下がることは間違いないんだけどねｗ

税金泥棒の税金こじきの犯罪者どもは生意気なんだよｗ
高収入は東大卒国家キャリアだけで十分だｗ
痴呆の市町村の高卒専門卒など半額だｗ

と、言ってる奴はプー太郎

そんなあなたも引きこもり

そんな引きこもりはあなただけ

俺は学生授業は休み

ユーロ高のヨーロッパの生活費とデフレの進んだ日本の生活費はほぼ同じ
土地は日本が高い、外食は日本が安い、衣服など生活用分はほぼ同じ、家電製品と車は日本が安い
ヨーロッパ人はせこい人が多い
庶民と富裕層の差が大きい
公務員は庶民層のやや下、能のない人がやる仕事

能の無い人がやる？
じゃあ、日本と同じじゃん。

↑高卒の税金ドロ必死だなｗ

日本は途上国だから、能のない公務員の待遇がよい

>618
まぁ、民間準拠によって決まる現行水準が妥当だろうな。
英国でもアメリカでも、公務員の生活は平均的水準と言って良い。
だから、職業としての公務員の人気は特別に高くも低くもない。
ただし、英米社会は日本と違い、貧富の差が大きい。
特に英国は厳然たる階級社会で、日本的平等社会とは大きく異なる。
従って、“平均”の意味も異なってくることを理解しておけよ。
>619
お前が決めることじゃない。

>>628
>まぁ、民間準拠によって決まる現行水準が妥当だろうな。
ハァ？ｗ
民間準拠、ってのはいいとしても、そのモデルとなる民間企業が大手ばっかりなのが問題なんだろ。タコ。

公務員こそワークシェアしなよ。
人件費総額があがらなけりゃいいんだから、人員は
いくら増やしてもいいんだよ。

>モデルとなる民間企業が大手ばっかりなのが

事実をきちんと調べてから書けよ。タコ。

ほんとの事実を教えてよ。じゃないと、話が
進まないよ。

ほんとの事実はおーしえない！ぷい

■■■　市政クローズアップ　■■■　　　　　　東京都武蔵野市
☆　人件費を抑制し行政サービスの充実を！

武蔵野市の場合、正規職員の年平均給与は約８７０万円、各種手当・共済費を含めると
総所得は約１千万円を超えます。これは職務・職場に関係なく等級によって給与が一律
という役所独特のシステムによるものです。
http://www.parkcity.ne.jp/~yoshiji/closeup/ca0001.htm

くろちゃん
東京都職員・大卒１５年の平均年収は　７００万円だってさ

３０代でこれくらいだから
５０超えたらものすごいんだろうな

例えば、ハーバードやスタンフォード出て公務員って、アメリカではありえるの？

>632
君の甘ったれた性格がよく現れているね。
なぜ自分で調べないのかね？　
その気になって探せば直ぐ判るぞ。

このご時世に

＞事実をきちんと調べてから書けよ。タコ。

なんて、あたかも私たちはちゃんと大企業だけじゃなく中小
零細企業まで含めて民間準拠してますって言いきっているか
のような言い草の根拠が聞きたかっただけだよ。

ちなみにサーヤのお相手と同じ都庁職員の標準給与は
年収700万円だと。

大卒39歳で700万円なら、中の中〜中の上 ぐらいかね。
国家公務員なら、もうちょっと少ないんじゃないかな？

　欧米でも日本でも、公務員は安定志向というか能の無い
人がやるものというのはおおむね同意しちゃうな。成績本位
じゃないってのは、採用前に了承した上で入っているのだし。

　じゃあその採用試験で（ここで悪口たれてる連中を含め）
相当数の人間が切り捨てられてるけど、その人間は脳の
無い連中以下って事になりますか？

欧米やヨーロッパだと、公務員なんて全然人気無いって言うけどね。
特に一流大学卒業者には。

>>642
そのとうり。
公務員の給料は民間以下だし、一流大の人がやるはずがない。
一流大卒業者は、起業するか、法律家になるか医療関係やるかだろうね。

>>641
へたくそな挑発ｗ
能？脳？どっち？

たかだか1つの試験で、能力の優劣の全てが判断できる
なんて考えるところは、世間知らずだねぇ。

「試験はできないけど頭が良い人」は
いないことは無いけど少ないよ。

しかし、そんなに優秀なひとが公務員だったら、
どうして・・・・・。
その能力を使う方向が違う例が最近多いな。

日本の借金を清算するためにIMF国際通貨基金ならどんな
ことをするかという提案「ネバダ・レポート」（昨年9月配信）
によると
１．公務員の総数を３０％削減
２．公務員の給与を３０％以上カット＆賞与は例外なくカット
３．公務員の退職金を一切認めず、100％カット
４．年金を一律３０％カット
５．国債の利払いは10年間停止
６．消費税を20％に
７．課税最低限を年収100万円からに引き下げ
８．資産税の導入
９．社債に10％程度の課税
１０．すべての預金にペイオフの実施

国は２と３を除く全てをやろうとしている

>>645
優秀といっても公務員受けるやつの中にそんなに優秀な人間いないし。
本当に優秀な人間は国�T以外受けないでしょ。
公務員受けるやつは中途半端な駅弁君じゃない？

歴史をみても官僚や公務員が力を持つ・人気のある国は百年程度で必ず滅びる

>>649
で100年程で滅んだ国の国名はどこ？
何処の歴史書に記載されてるの？

>>649
官僚・公務員（＝武士）の地位がかなり高かった江戸幕府は
２５０年ほど続いたようですね。

【2ch】2chが原因で自殺？？！
1 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/08/21 17:32 ID:YXFxm207

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029438272/
ここで話題になっているが、ネットウォッチ板で叩かれていたナコという子が
自殺したらしい。
チャネラーにPCをハクられたりしていたらしい。
いままで、殺人予告などは2chであったが、2chが原因で自殺したっぽい。
自殺者まで出すのはどうかとおもう。
このままでいいのか？。

http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html

ボクの友達の公務員は勤務時間中、2度もオナニーをする
とてもうらやましい

みさかわいいよみさ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　　　,:|‐:,.
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ 　 　 　|"‐'|
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　// 　 　　　.,!. . .|
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　//　 　 　 と',;,,;,n,!
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ＜ 初めてなのに　＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　＜ 釣れちゃった！＞
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

国家�T種　←民間一流企業並みに
地方上級　←国１と国２の間ぐらいに
国家�U種　←民間中企業並みに
市町村　　←国３と同程度に
国家�V種　←民間小企業並みに

これでいいんじゃない？

どうでもいいが高卒と専門卒を同レベルにするな
不愉快だｗ

>>635

じゃあ、東京で３９歳の勤労者の年収はどれくらいなの？

>>655
自己弁護に必死だねぇ･･･
そこまでして安いプライド守らんでもよかろうに・・・

>>659

いいじゃありませんか。>>649の頭の中では本当にそういう国があるんでしょう。

リストラだか何だか知りませんが、現在休職中。
一緒に自殺してくれる人いますか？

>>657
>どうでもいいが高卒と専門卒を同レベルにするな
>不愉快だｗ

ハァ？どう考えても同レベルだろ？
専門学校なんて金出せば行ける。塾や予備校と同じ。
ちょっと前まで、学位すら無かったんだし。

公務員は公僕と言われますが、国民に奉仕するという公僕が、
序列原理の最高位にあるのは確かに矛盾を感じます。実際、
懲罰権や徴税権、さまざまな許認可権などを持っている官吏
が公僕だと言われても、ピンとくる人は少ないのではないで
しょうか。

公僕というのは、市民の下べであり、言い方は悪いが奴隷
なのです。そういう意識がないから日本がおかしくなってい
るのだと思います。政治家を頂点とした公務員全員に、一年
に一回市民のトイレの清掃をやってもらってはどうかと思い
ます。それでも公務員になりたいという人がいればその人を
公務員にしてあげたらよいのではないかと思います。そして、
市民に奉仕するとはどういうことか、体でしっかり覚えて
もらうのです。

公務員は政治家から末端まで権力（権限）をほしがって
おり、それを市民に行使して、鼻を高くしたいという悪しき
習慣を持っています。皆が皆そうではありませんが、
こういう我欲がある限り、それを「お上」とする市民に
平和は訪れないと思います。スリッパのひきずる音を立て
ながら仕事をしている 「お上」 たちは、せっぱ詰まった
感情がまったくありません。

(つづき)
人事院勧告で給与は自然に上がり、 失業も心配はいらない。
平和でのどかな世界に安住しており、世の不景気なぞどこ
吹く風といった感じです。これでは真に行政サービス精神は
生まれようがないと思います。市民の心と遊離してしまって
いるからです。市民の心が分からずして、行政は行えないと
思います。何とか公務員たちにも競争原理を働かされない
だろうかといつも思っています。できないはずはないと
思います。

何か改革をしようとするとき、皆、総論賛成、各論反対と
いうことが往々にしてあります。総論に賛成なら、自分の
利益や立場、名誉をある程度度外視してもらわなねば
困ります。

そこで最もガンなのが今の行政機構、 官僚組織なのです。
真に日本国家の為に全国民の為に命を捨てる覚悟で
公僕意識を持って公職に当たる者だけが、今の地位に身を
置くべきです。その為にも公務員が市民のトイレ掃除をやる
というのは、 グッドアイデアだと私は思います。

　市民への奉仕を体現するために市民の便所を掃除
する。ということは、市民＝便所なのですなｗ
　少なくともどっちが上か下かと言ってるような人種は、
　公僕であれ市民であれ便所と同等とは思うが。おっと
便所に失礼な事を言ってしまったな。最近の便所は
昔と違って大変清潔なやすらぎの空間だからなぁ。
　こういう考えをする人間の家の便所は、ロクに掃除も
してなくてたいそう汚いのでしょうな。

元国家１種公務員だったものだけど、キャリアなんて言ってもすごい奴なんて一握り。
逆に大したこと無い奴が大半（おれもそう）。所詮しこしこ人より真面目に勉強していい大学入ってなんとか公務員試験受かってという凡人レベルがほとんど。
公務員やってる奴も実際はそういう事実認識してる奴が大半なんだが、一部に勘違いしてる奴がいるのもたしか。
まあ、別に公務員批判や叩きやらんでもなるようになると思うよ。それなりのレベルに収斂していくと思う。
１０年も経てば、公務員が美味しい職業なんてのは過去の話になってそう。確実に今より財政悪化するだろうしね。

　１０年もしたら、バブルとまでは行かないが景気が上向いており、
公務員なんて一般人が目も向けなくなる・・・なんてのは夢物語
かいね？

たとえ間違って景気が好転しても、今みたいな高待遇が維持されることはない。
英米の公務員みたいになるよ。
つーか、財政状況を考えたら待遇も社会的地位も英米以下になるだろう。

ニートの悲痛な叫びが・・・Ｗ

未だに能天気な公務員がいるらしいな。
まあ２ｃｈで強がってられるのも今のうちっすよん。

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>666
元キャリを演じたいなら
文章表現力を付けなきゃ駄目だよ
今の水準ではいいとこ中学生レベルだからね

大多数の公務員一般職において、好待遇であるとは思う。が、必ずしも高待遇とは思わない。

税金泥棒の税金横領の犯罪者のこじきの痴呆公務員　世間の常識ｗ

無知で無能で無教養で無駄で我侭で自己中で無節操な無職と引きこもり
世界の　いや　人類の常識

現時点でも待遇はたいしたことないじゃん。
給料の決め方も民間の中間をとって審議するんだから
それを破ったら憲法違反になるし、公務員になりたい人なんか
いなくなってしまうと思うんだけど…

どの道公務員の待遇は将来絶望的だろう。
かといって辞めても他に就職先が無いのは確実だし。

>>672
　あんたが信じないのは勝手だが事実。
２ｃｈに文章書きこむ際に一々表現力なんて気にするかよ。（ｗ
他のスレみないの？自称東大卒やらなんやらの文章力も相当レベル低いけど？
元公務員の批判を認めたくないのか知らんが、「元公務員」って言うと何かと粗探ししてネタ扱いする馬鹿がいるよな。

>>678
>666を読んでみたが確かに文章作成能力が幼稚すぎる
3流大学にすら合格出来ない程の唯の作文（小学生並）
東大、国１レベルの人間は通常でも論文レベル（身に染みている）
語るに落ちるとは正しくこの事

地方交付金削減で再建団体転落が早まった。

＜和歌山＞交付税削減で財政再建団体転落へ
朝日放送(ABC) - 2004年11月10日
「放置すれば財政再建団体に」 京都市が初の財政リーフ
京都新聞 - 2004年10月26日
県財政は来年度破たん 地方交付税削減案を県試算
高知新聞 - 2004年11月16日
ほとんどが再建団体に 市町村、交付税削減案で県試算
紀伊民報 - 2004年11月9日

>>679
そこまではいわんでもｗ
でも、これと同じような文章をどこかの板で書いていたな。
そいつはニートがばれて逃走したがｗ

交付税３兆円削減で合意だってよ　ケケ

>>677

そうなってる頃には、民間企業もほとんど駄目だろう。
公務員だけが絶望的な待遇になってるなんてことはあり得ない。

>>682

公務員だろうとなかろうと別に喜べることではないと思うけど？

>>683
ハァ？無駄な税金を払わないで済むんだからうれくてしょうがないが？

>>684
おい無知君！特別講義だ
交付税を削減するとは区市町村の予算を削ると言う事だ
当然各自治体でどう予算を組むかは解らない
普通に考えれば額が多い公共事業削減だろう
つまり地元の経済が更に沈下すると言うことだ
次に納税額が減ることは無い
使い道が変わるだけなんだからな
むしろ更に無駄な所へ補填される結果になるだろう

>>685
お前も人のことを無知呼ばわりするのはどうかと思うぞ
通常「区市町村」とくくる場合の「区」は東京の特別区を
指すわけだが、当然東京＆特別区は地方交付税交付金は受けて
いない。つまり削減されようが撤廃されようが関係ない。
むしろ中央から吸い上げて地方へばら撒くという矛盾を明らかに
する意味でマンセー。

ま、地方自治体というのは大卒はいても駅弁大学程度だから
地方分権といって自治体に金をばらまけばとんでもないことになる。
金の使い道は東大卒業者がいる中央省庁に任せておく方がまだマシだろう。

>>685
馬鹿なのか？お前は？

>>685
>普通に考えれば額が多い公共事業削減だろう
で、支持母体がいなくなると・・。

>次に納税額が減ることは無い
地元の経済が沈下→税収減　だと思うが？

>>686

だから東京に住んでない人達は喜べる話ではないってこと。
それに中央から地方にばらまくのが何で矛盾なの？

東京に住んでいない公務員　だろ？うきゃきゃ

＞そうなってる頃には、民間企業もほとんど駄目だろう。
アメリカやイギリスみたいに待遇が民間＞＞＞＞公務員に
なるだけじゃないの？
それでも英米は国として立派に機能してる。

>>692

そうかな？だったら嬉しいだろうがね。
それにアメリカ、イギリスの話がやたらと出てくるけど、具体的にどう差があるの？
民間企業だって色々あるだろうからね。

>>692
マジな話最近公務員叩きのネタが切れた。
アメリカとイギリスの待遇が民間＞＞公務員の
具体例教えてくれないかな

イギリスだと公務員の平均年収が２５０万円から３５０万円だと
聞いたが？

>>695
それでも俺より高い

>>695

それは話としてはよく聞く。ソースは聞いたことがないが。
民間企業に勤めてる人の平均は？

地方交付税が数兆円削減されるけど
ここの公務員余裕そうだ。その能天気さが羨ましい。

>>670って本当に公務員なの？
民間か無職なら帰れYo！

>>683
同意だな。

あとさ、交付金が削減＝公務員の待遇が悪くなるっていう図式は
ある程度当てはまるけど、そればかり考えないほうがいいと思うよ。
公共事業や行政サービスがなくなると、どれだけ民間企業が打撃受けるか知っているのか？
地方の建設業なんか仕事なくて農業やってるところあるぞｗ
公務員の待遇を悪くして、その分を民間に還元しようなんてできっこないよ。

民間人はどうしてこんなところに来てわざわざ公務員を叩くんだろ？
きっと職場でも仕事できないＤＱＮなんだろうな…。

>>699
>>地方の建設業なんか仕事なくて農業やってるところあるぞｗ

「仕事が無くて」という後ろ向きな考えより、農業労働力の構造転換
と考えれるべきだよ。
農業への規制はまだまだ多いけど、新たなる動きとして注目するべきで
はないのか

>>700
まっとうな民間企業に勤めている人間（「勝ち組」といわれる企業ならなおさら）
ならこんなとこに真昼間からいり浸るヒマなんぞありません。もっと有意義に時間を
使っています。そこらへんは・・・察してやれよ。

トヨタの奥田会長なんか政府に対して堂々と公務員叩きやってるらしいが
彼はここの公務員が言うような負け組みDQNなのか？

>>703
俺公務員だけど彼には文句言えない。トヨタの株式×２０００株＝８００万円に
化けているんで・・・・
配当は風俗街に流れていますｗ

株だけじゃなく公務員の今後の待遇も奥田がキーマンに
なってると思う。

>>704
ずいぶん高値で買ったんだな（ｗ
漏れも同じくらい持っているが、簿価は＠2750円だぞ。

っていうか公務員のボーナスを全部経団連の会社の株に還元する法律をメイクすれば
経団連も公務員の味方になってくれるのでは？

>>706
いや買ったのは７〜８年前で取得原価は２０００円割れしていたと
思う。代行返上で３千円割れになったときも買い足したんで平均で
２２００円くらいです。
奥田さんの公務員叩きは別にして環境に配慮した車造りに賛同して
個人的にはトヨタファンです。ホンダは何故か買っていなけどｗ

>>700
>民間人はどうしてこんなところに来てわざわざ公務員を叩くんだろ？
>きっと職場でも仕事できないＤＱＮなんだろうな…。

この発想がわからない。俺らがお前らを養ってるって事がまだわからないようだな。
俺らが払った金が、無駄に使われているならば、それを是正したいと思うのは当然の事だろ？
高卒か？お前は。
まあ、俺もまだ学生だけどよｗ

>>707
というか全ての公務員が今度の冬のボーナス全額トヨタ株購入したら
奥田さんどういう発言するかね・・・
とそのときはトヨタ株暴騰しそうなんで漏れは売り逃げｗ

円高が進んでいるけど、４千円割れしたら
突っ込み買いするべきか＞トヨタ株式

公務員は永遠に不滅です。
だって仕事が全然無い脳性事務所ですら無くならないんだぜ。
なんだかん御託並べて生き延びるんだ。

>>711
株主優待で半額で車買えるなら購入考えるが・・

>>712
そうとでも思わないと不安でしょうがないんだね＾＾
リストラとは無縁な優良企業内定者の俺からすれば愉快愉快。

>>711
４千円割すれば昨年の１０月以来とか。円高抵抗力はあるんで悪くはないと思う。

株主優待目当てで米国産牛肉輸入前に吉野家の株買った漏れは・・・・

脳性事務所は永久に不滅です。

>>714

公務員にはリストラがないと思ってる脳天気な公務員と同じメンタリティだね。
まあ、単なる釣りなんだろうけど。

ハァ？釣りでも何でもありませんが何か？
ある製品で世界のトップシェアを誇ってます。
誰もが知ってる製品です。

>>719

なんだよ、本当にただの公務員並みの脳天気だったのか。

>>720
これからも安定した需要がある製品ですので、あなたの心配には及びません。
一部の公務員のように、意味無く安堵感を抱いているわけではないのです。

>>721
そう思いながら皆リストラになるにさwww.

この不景気にリストラやってないのに、なんでこれからリストラになるんだか。
ま、好景気不景気の影響を受けにくい産業だからな。
安定した需要とはこのことだよ。

コンドームですか？

まぁなぁ〜。
確かに、公務員のリストラっつ〜のはあり得る話だわな。
バブリーな頃銀行マンがリストラましてや合併なんて出来事誰が想像できたことか。
僕ちんも散々銀行マンちゃん達の苦労を見てきたけどシサンだったよ。
何やかや銀行マンは茄子ボーとかで批判されるけんどもそれなりの苦労あるんだよな。
無員ちゃん達にはノルマとか苦労ないし税金が収入なわけだし。
倫理上真っ向サービスにリストラされるべき存在ではありまんな。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　>>718-725　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

何がやねん。疲れるわ。

いや、別にリストラなんてどうでもいいわけよ。ぼくちゃんには。

公務員　リストラされたら　ダンボール

だって僕ちん無員じゃないもんもん。」

>>730のレスは>>728に対するレスポンスであります。
同一人物であります。

これからも安定して需要があり
＞ある製品で世界のトップシェアを誇ってます。
＞誰もが知ってる製品です。
という会社であればこそ、トップを維持し続けるために
「入っただけで安堵感」を持ってる>714のような社員は必要とされないんじゃなんだろうか？
会社に入るのが大事なんじゃなくて会社で何するかが大事なんだから

そーいった意味でたとえ根拠のある安堵感だといっても
>720の
＞なんだよ、本当にただの公務員並みの脳天気だったのか。
といわれてもしかたないんじゃないの

はい、おばか山河またつれまった

しかしバカが湧いてるなw

りすとらんてage

いずれ英米の公務員なみになることを覚悟して、
そこんとこを基準にして将来を考えるんだよ。
自分がどう動けばいいか。
この視点がない奴は三途の川でおぼれ氏ぬだけ。

　どう生きようがそいつの勝手。
どうせ寿命がくれば誰でもくたばるわけだし。
民間だろうが、公務員だろうが一緒だろ。
なんでここまで序列や優劣つけたがる社会になっちゃったのかね・・・。
本人が満足してればそれでいいじゃんよ。

>>737
それが２ｃｈだから。みんなネタとして楽しんでるんだよ（一部ムキになってる奴を除いて）。

>>738
　何１人で大人ぶってんだか（ｗ
そういうあんたもムキになったことの１度や２度あるだろうにさ。

英国事情を引き合いに出す香具師が多いね。
英国公務員の給与（が高いか低いか）を判断するなら、
英国の労働者階級の平均と比較しなければダメ。
日本人給与と比較した時点でバカだよ。それぐらい判るだろ？
まぁ、両国の厳密な比較など不可能な訳だが、
俺の実感では、英国で年収350万円あれば、
日本で500万円貰うよりもいい暮らしが出来るね。
つまり「並」の生活は出来るということで、
日本の公務員と待遇面では同程度ってことだな。

あほばか高卒専門卒３流大卒以下の痴呆公務員が必死だなｗ

国家１種以外くそばっかりｗ　税金泥棒の犯罪者どものくそ

公務員多すぎ！！　国家の借金1000兆円はおまえらの責任ｗ

公務員のリストラはありえるでしょうが、まず、国会議員の首を切ることが出来ない
限り、無理でしょうね。4年制大学を卒業して公務員になった人がリストラの対象に
なりますか？現実的にはまずないでしょう。もし、リストラを行われるのであれば、臨時職員から
捨てていくでしょうし、次は、高卒の国家三種、地方の初級の方たちがまず、被害に
遭われると思います。

財政再建団体転落前の田舎市町村では
早期退職などかなりたくさんある！！！
国が750兆円赤字　　地方は220兆円赤字！！
市民に食わせてもらうこじきのような奴が
多いと世間のみなさまはみなしっている！

ぼくは　こうむいんが　りすとらされるかどうか　まいにちまいにち　わくわくしてまっています。

僕、国家�V種です。
毎日遊んで金貰ってますが、リストラなんてありえません。

>4年制大学を卒業して公務員になった人がリストラの対象に
>なりますか？現実的にはまずないでしょう。
いや、あんたが知らんだけで現に辞めていってる奴が多いんだが・・・。
自主退職という形だが、かなり不公平な人事をされて否応無く辞めてると言った方がいいかな。
民間もこの類のケースが多いし。
公務員はこの先もっと増えると思うヨン。

僕は国家公務員ですが、うちの事務所はみんな一日中ゲームをしています。
とっくに存在価値が無くなってるのに、いまだに存在しているから仕事なんて
無いんです。
給料は一人前貰ってますよｗｗｗｗ。

>>747
脳内公務員のヒキオタ君でしょうか？
ｗは使わないほうがいいですよ。

それが本当なんです、農水関係です。

●公務員の人員削減計画
・中央省庁は、改革による統廃合で人員削減。
・国家公務員の数は、808,000人(2003年度末)から３分の１(2010年を目途)に減らす。
・削減された人たちの給料は転籍後一年間保障される。
・削減された人たちについては「これでもう公務員ではない。企業の従業員として働く」ということが明確に示される。
・早期退職制度を毎年実施し下位5％の退職を実施。公募により不足する人材は補填していく
・政府支出の予算は省庁が70%使っていた。今後、機密費がなくなり、省庁は30%を使うに留まると推定される。
・事務次官は行政人事管理委員会の責任者が任命する。
・事務次官の任命プロセスでは、省庁の担当大臣と一緒に事務次官のジョブ・ディスクリプションを作成する。
・公募により、そのジョブ・ディスクリプションに適合する人材を、国籍・年齢を問わず能力本位で任命する。
・行政人事管理委員会は一般職についても国籍・年齢を問わず適合する人材を能力本位で任用する。
・地方公務員についても本則を準用する。

>>750
ニートの妄想ですね。

>>736

だから、英米の公務員の待遇は具体的にどうなの？特に民間企業と比べて。

>>750と>>751の書き込みって他スレでもセットになっているが
自作自演か？書き込み時間も近接しているし
恥ずかしい真似はやめろよ＞ニート

>>752
同じくらいだろ。
向こうは、一般人の平均年収が３００万円くらいだし。
それと同じくらい。

>>750
よくそんな電波思いつくな。社会・世評板あたりに行って
その案でスレ立ててみたら？

> 公募により、そのジョブ・ディスクリプションに適合する人材を、国籍・年齢を問わず能力本位で任命する。

賛成するニダ

バカがムキになって反論を繰り返してるからスレが伸びてるよ

今まで、ボンクラ公務員でもやってこれたのは、
官が民を主導する社会・経済体制であったからだし、
日本が総中流を目指していた社会だったから。
でも、もう、時代が違うし。
心配しなくても、公務員の首チョン・待遇の悪化は始まるよ。
いざとなったら経団連が黙ってないだろう。

　　　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （・∀・　）＜　くだらないことさせんじゃねー！……と
　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／

ちょっとお聞きしたいのですが、４月から採用が決まっているものなのですが、もし
妊娠していたら、採用は取り消しになるのでしょうか？ちなみに、１月に健康診断があります。

早期退職した場合、次の職って紹介して貰えるの？

こんな香具師も公務員・・・・
もはや犯罪者・・・
事件を起すのも時間の問題・・・・・

http://blog.livedoor.jp/zavn/

いやいやしっかし・・・・公務員でほんと良かったよ。
同期の他の連中とかみてるとホントそう思うわ。

比較人生はつまらないよ

>>763
　頭悪い奴だなァ。高卒公務員？　
２ｃｈにいちいちそういう台詞書いてる時点で不安がってるってことなんよ。
本当に余裕がある奴が２ｃｈなんぞに書きこむかよ。しかも誰も聞いてないし。
あんたは所詮強がり、ただのハッタリレベル。もうちょっと大人になれよ。（ｗ

そんなｺﾄの心配してるより…この日本経済が斜陽の時代…しっかり勉強して、間接的でもｲｲから、少しでも国民の生活が楽になる様な仕事の出来る公務員になって下さい。くれぐれも｢税金ドロボー｣なんて言われる公務員にならないで下さいね…ｽﾚ主さん…

>>766
制度が変わらない限り無理だろうね。
制度を変えれば劇的に変わるだろうさ。
若手の奴ほど組織見限ってる奴も多いし。

精神論では何も変わらない。
国鉄も郵便局も民営化が決まった途端、職員の愛想が良くなり挨拶をするようになった。
職場規律の保持には身分保障を撤廃し、市場原理を導入すれば、
百の精神論より効果がある。

　米国ＵＳＰＳは、経営建て直しを論議する中で
「広大な国土で郵政サービスを維持するのは、民営
では不可」と判断し、国営のままで経営再建を図った。
　結果、目を見張る収支改善が見られることとなった。
　改革＝民営化だけではないというのが、皮肉にも
合理化最前線の米国で証明された形である。
　収支は改善されたが、職員の接遇態度はどうで
あったかは残念ながら耳に入らない。ご存知の方の
情報を待ちたい。ただ、赤字が減って市民からの痛い
視線や批判が減少すれば、おのずと職員も接遇が
良くなるであろう。民間のようにマニュアル又は恐怖
政治で強制される引きつった笑顔でなしに。

　ところで国鉄だけど、民営移行を念頭に国鉄末期に
行われた経営改善の結果、民営化をしなくても充分
経営が立ち行く感じだったそうだね。民営化は単なる
強大な組合を潰すための方策だったんさ。郵政も
同じだね。

公務員の首切りなんてないよ。漏れたちほど身内意識や組合が強い組織ってないもん。
やってるリストラは、団塊の世代が大量に退職するなか新規採用を大幅に抑制する自然減。
どんなＤＱＮでも退職までいられるって今のご時世でありがたいよ。

>>769
国鉄を４分割民営化したのは、労働組合が強すぎて手に負えなくなったからさ
未だに元動労の蛆たちが、民営に再雇用されないのは不当だって騒いでるだろ

ついでに言うと、旧国鉄の恩給制度は退職直前の給与が基準になっててな
それを民間会社が構成員の厚生年金に併合した訳さ
公務員共済はそのまんまでな、手前たちさえよければ何でも有りのくずども！
優勢公社なんぞ、宅配便に押されて早く潰れろ！

>>769
＞赤字が減って市民からの痛い視線や批判が減少すれば、
＞おのずと職員も接遇が良くなる

これは逆だと思う。国家権力は市民の監視がなければ必ず堕落する。
これは、公務員個人個人の資質の問題ではなく、制度上の組織としての宿命。

国鉄分割民営化の狙いに組合潰しがあったことは否定できないが、
結果的にはストもなくなり、、サービスも良くなった事も事実。

>>771
違う違う。騒いでいるのは動労ではなく、国労。
ＪＲ共済については指摘の通り。本来は国共済に統合すべきであった。

>>770

ということは、大半のＤＱＮ民間人、フリーター、ニートが溢れる中で、公務員のブランド化が進むということですね

>>773
そうです。時代が進むにつれ、我々が貴族になるということです。

>>774
そうです。時代が進むにつれ、我々が乞食以下になるということです.

>公務員の首切りなんてないよ。
２ｃｈの公務員板では昔から散々いわれてきた台詞だな。
しかし現実には公務員の待遇は年々悪化してるわけで。
もうここまでくるとどんなことでも起こるような気がするが。
所詮人間当事者になって始めて痛い思いするわけよ。

>>776
首切りが始まること自体は別に大した問題じゃない。
要するに自分が首切られない側に立てばいいだけのこと。
それは公務員も民間企業も同じこと。

>要するに自分が首切られない側に立てばいいだけのこと。
将来どうなるかなんて誰にもわからない。
「自分は絶対に首切られない」なんて独り善がりな希望的観測にすぎないしさ。

>>777
同感。社会人として、労働者として、報酬(私たちから吸い上げた税金)を得る為の、その辺の意識…と、言いますか、認識が間違っている…麻痺しているのかなぁ…働かざる者、喰うべからず…でしょう？

779の続き…お金(税金…民間では売り上げ・利益)をもらっている以上、業績をあげられない者、は切られる。当たり前の話だと思うんだけど…使えない者は切るべきだよ。人件費の削減にはなるでしょ？そこで、｢一人当たりの業務の負担が｣…なんて言っちゃﾀﾞﾒだよ。今の時代ね…

>>768

またまた登場「市場原理」。
児童相談所や裁判所や消防署なんかにどうやって市場原理適用するの？

わかってないですね。
公務員は働こうと怠けようとリストラですよ？

>>782

どうして？

月に120時間以上、ｻｰﾋﾞｽ残業、ｻｰﾋﾞｽ休日出勤しない公務員(社員)はリストラ……納税者と言われる人達の世界では、ほぼ常識…100%とは言いませんが…

>>784
優良企業ならば普通の公務員なんかよりずっと待遇がいい。
あんた毒されてるよ。

※注釈…784の｢納税者｣≒｣労働者｣ね。事業者(社長等)は含まないよ

>>784
うん。毒されすぎ。
うちの親父はインフラだけど、マジで残業なんてほとんどなくて
４０代で一千万円超えてた。
民営化される前は安月給だったらしいけど。

>>784

つまり民間企業のほとんど全部が違法行為の温床地で、その違法行為で成り立ってるわけね。
「民間活力の活用」これすなわち「違法行為の蔓延化」ということね。
国はその違法行為の摘発から手をつけていくべきじゃないのか。
そんな「違法行為の温床地」を摘発すべきじゃないのか。

>>784

つまり民間企業のほとんど全部が違法行為の温床地で、その違法行為で成り立ってるわけね。
「民間活力の活用」これすなわち「違法行為の蔓延化」ということね。
国はその違法行為の摘発から手をつけていくべきじゃないのか。
そんな「違法行為の温床地」を摘発すべきじゃないのか。

>>788,>>789

二重書き込み失礼しました。

>>788
でしょ？それを言いたかったんだ。公務員しっかりしろ。

俺が公務員になった理由は対人関係が苦手で、営業のない公務員が向いていると思ったから。
安定とかは考えなかった。民間企業でも一般に大手と言われるところならまだ安定が保証された時代。
いざ公務員になってみると思った通り地味で対人能力の低い人が多い。

でひょ？

で、公務員が勝ち組と誇る人の親は大抵、夫婦とも公務員の２馬力、
中小零細勤務が多い。もともとの基準値が低くくて、
年収１０００万で勝ち組だとか・・・
勝ち組云々の前に、地味でくすんだ身なりと不細工な顔の時点で人間的に
負け組の奴がほとんど。

２馬力の親をもつ知り合いがいたんだけど金に余裕があるらしいから
海外旅行に行きまくってたよ。１０ヶ国近くいったってさ。
めちゃめちゃユーモアにあふれた面白い人だった。

>>795
夫婦２人でフルタイムで働けばそりゃお金は稼げるだろう。
この夫婦は給与を慰謝料とでも思ってるのだろう。
いずれにしても金持ちとは言えない。

そいつの肩をもってもしょうがないが絶対に負け組みではない。
社会人やってればわかるだろ？

真実は、簡単なり。すべて、公務員をリストラすることは出来ない。公務業務と営利企業との分離は、人類が原始時代の昔から、営々と続いているものです。
公務員をすべてリストラすれば、弱肉強食の獣の道徳を持った人間が、世の中の支配者になる。弱いものは、満足な医療、年金、生活保護が受けられなくなり、
ますます貧富の差が広がっていくことになる。公務を効率化していくのは、当然の話しで、自治労の組合が、行政の担い手であるということを放棄している事実
が行政サービスを高める上で、一番大きな大きなネックとなっており、自治体の首長も選挙母体であることは切り離して、民間企業の効率化とサービスを受け入
れるべきである。

そうか？勝ち組というのは経済的独立を確保した上で好きなことができる人間のことで、
奴隷の身分にある者同士で繋がれている鎖の自慢をしたところで意味がないと思うよ。

>>798
貧富の差が広がるとなぜいけないんですか？
「働かざる者食うべからず」という言葉も真実ではないのですか？

>>799
お前会社で働いた事ないだろ

>>801
役所で働いていますが。
はっきり言って公務員や２馬力程度で勝ち組と言われても困るよ。
公務員女は顔と性格が不自由なのが多いし。

勝ちじゃないけど２馬力やってりゃ経済的には問題ない。

>>791

その通り。労働基準監督署は悪の温床をもっと徹底的に壊滅させるべきだ。

>>799
お前のレスからは苦しい環境で働いた事からでる
滲み出る悲哀が全く感じられん。

昔は専業主婦で子供もっても普通の生活はできたのだけど、
今は２馬力しないとやっていけないのはむしろ社会が貧しくなっているのだと思うよ。
公立が荒れて私学に行かせる必要があるからね〜。

>>805
お金のために働いているようではダメです。
一生お金の奴隷で終わってしまうよ。

>>807
まぁ、公務員だって生活(最低限のな！)が有るのだから、金は必要だろけど…民間(納税者)から観たら、｢楽｣して我々の血税で暮らしている｣ってな感は否めないよ…

808の続き…例えばさ…労働者の安全や賃金を護るべき、厚生労働省(？)、いわゆる労働基準監督署の監督官て方達なんて…もっと、働いてもらわなくちゃね。

監督官の人数は増やしたほうがいいね。

労働者の安全や賃金を護るべき厚生労働省の人間が残業漬け
なので無理であります。

>>809
それにはまずは労働組合がしっかりしていないとダメだ。
監督署なんかに頼らず、自分たちのことは自分たちで先ずは解決することが必要。

809の続き…今日もこうして祝日や日曜や土曜とかね…会社の定めた所定休日に職を失いたくないが為にやむを得ずﾀﾀﾞ働きしている(しないと｢ﾁｮﾝ｣)労働者の税金で貴方達の生活が成り立っているんだよ…
…他の公務員ｻﾝ達もだよ……まぁ…今日はあんまり忙しくないからこんなことしていられるけどね…

>>813
そういうことよりも先に目の前の現実を何とかしたほうがいいと思います。

>>812
世間知らずの公務員ｻﾝかなぁ？ﾄﾞｺにでも｢労働組合｣が有ると思ったら、お〜間違い…です…(苦笑)…

あれほど口酸っぱく組合のない会社はやめとけっていったのに・・・

組合ってなんか役に立ってるの？うちじゃあ組合専従は役員コースだ。組合員のために
とか言ってるけど、実際の立場は完全に経営側だ。

財界べったりの連合だからだよ。
全労連のように闘う組合ならそんなことはない。

全労連=共産系組合は母体と同じで反対しか能がないじゃないか。
何が戦う組合だアホ。

御用組合よりいいだろ

非現実的で実現不可能なことを十年一日のごとく主張している
アホ組合よりは、御用組合の方がまだましかも。
ともかく、御用組合であれ、闘う組合であれ、組合員の
ニーズをつかんでいない点だけは一致している。

>>821

ある意味同意だね。
俺は御用組合は嫌いだけど、出来もしない馬鹿な要求ばかり繰り返す組合にも
辟易してる。
組合員のニーズというか実情を全く分かってないから、忙しい異動の時期に
集会連発して集まらないと文句たれるんだよな。

>>822
お前なんてうんこ垂れてるじゃん

>>822
そうそう。だいたい、組合主催の集会なんか
出たくて出ているやつがどれくらいいるのか？
いちいち協議や申し入れを当局に求めて、組織改革に
抵抗していると思われる面が多々あり、むしろ弊害すらある。
でも、そういうと、
「組合員にあらずば人にあらず。」
「誰のお陰で給料が上がったと思っている。」
だぜ。ここ数年間に入って来た連中は給与はほとんど据え置きみたいな
ものだし、むしろ下がっているよ。

>>823
犬は黙ってろ。キャンキャン吠えんな（ｗ

伊藤氏の組合最大のイベント「○○大会」　先月行われたが　組合員数７００名弱
参加者１００名弱　あと委任状　これ現実　来賓で必ず日本狂酸党の痴呆議員が来る
反対することが唯一の戦法　唯一の政策　楽でいいわなwww

>>826

１００名も集まるなんてそれなりに凄いじゃん、考えようによれば。

やはり連合や全労連などではなく国労闘争の全労協こそ真の闘う労働組合だ。

要は…有っても意味無し

>>829

そこまで言う気はないけどね。
でもさ、組合の本部の幹部連中が全然現場を理解してないってことは組合の下部組織の
役員あたりをやるとよく分かるよ。

早期希望退職制度：
３５歳から県職員に適用へ　長野
　長野県は２３日、県職員の年齢構成の是正やライフプランの多様化に合わせ、早期希望退職制度を３５歳以上に適用することを決めた。
　県職労や県高教組などと同日合意し、条例改正案を１２月県議会に提案する。３５歳以上の適用は秋田県に続き２例目で、都道府県では同県とともに最も低くなる。

いよいよリストラ元年突入だね。
地方（やばいとこ）、郵政、独立法人職員の身分保証なんてもうあってないようなもんか・・・・。

なければないでやっぱり困るんだよね。
ただ、上に行けば逝くほど馬鹿ばっかりという
現状が問題田と思う。

日本全国の４０歳以上の高卒公務員を早期退職させることができれば、公務員批判は1/10になるかもな

>>798
それは、全てあなたの思い込みです。

▼本日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

去就が注目されるジャイアンツの清原和博選手。
あなたは清原選手のジャイアンツ残留に賛成？反対？

　A 賛成
　B 反対

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>831

早期希望退職＝リストラじゃないんだって、
ただの職員減らしでしかない。民間と違って本当に「希望」退職なだけだから
使えない職員をやめさすわけではないんだよ。

早期でやめる人は沈み行く舟から早めに逃げ出せると思ってるだけでしかない。

使えない人を切るという意味でのリストラなら実現して欲しいなと目の前の人を見て思う

地方公務員法第二十八
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任
し、又は免職することができる。
四号
職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職または過員を生じた場合

>>837
　はい、お見込みの通りちゃんとクビキリは明文化されとります。
　但し、この場合は大幅な割増退職金を支払う事がまた別に
明文化されとります。「意に反して」切られるのですから、希望
退職の場合の割増よりさらに増額されるのですよ。

>>838
割り増し退職金払って辞めさせるべきだな！

どうせ国や地方の借金は膨らむ一方なんだから、民間みたいに
一時の痛みは仕方ないと割り切って、がんがん首にしろ！

じゃないと国や地方ともども国民が沈んでしまう！

高卒　専門卒　２流大卒が多い　痴呆公務員
が多すぎ！！！　交付税削減！！マンセイ！！

公務員でない、半官半民の企業だって、かなりオイシイ思いをしているところ多いよ。
なのに、何で公務員ばかり批判されちゃうんだろうね。うらやましいんだろうね。

ばーか。
半官半民の企業も、規制緩和で、競争競争。大変です。

http://www.kochinews.co.jp/0411/041125headline02.htm#shimen2
ここまでやって退職金がギリギリ出ます。

天下の財務大臣が　地方の予算計上8兆円
水増しなので大幅削減可能だと　泥棒！！

高卒専門卒３流大卒の多い地方の税金泥棒の
給料は半額で十分だな　物価も激安！！！

そのとおり↑　おまえら国の借金1000兆円
で市民の皆様に　食わせてもらいながら、
ろくに働かないで生意気だと皆思ってるぜｗ
さっきも有名人がテレビでそういってたｗ

早期希望退職制度：
３５歳から県職員に適用へ　長野
　長野県は２３日、県職員の年齢構成の是正やライフプランの多様化に合わせ、早期希望退職制度を３５歳以上に適用することを決めた。
　県職労や県高教組などと同日合意し、条例改正案を１２月県議会に提案する。
３５歳以上の適用は秋田県に続き２例目で、都道府県では同県とともに最も低くなる。

税収赤字の地方では　配置転換で自主退職させる　これ常識！！！

>>846
どうせ、形だけじゃないの？
削減目標が書いて無いし。

地方公務員を高卒専門卒３流大卒だと馬鹿ににしてる奴は
当然少なくとも３流大卒以上の学歴があるんだろうね。
民間に入ると何故か皆有能ってことになってるし。

>>847
肩叩きしやすくするんだよ。

日本借金1000兆円で給料泥棒してるあほ馬鹿
の顔がみたいぜｗ　市民さまも監視してるし
あのバカでも専門学校いって公務員になったｗ

皆様のありがたい税金にお世話になるあほバカ
は　田舎公務員　痴呆　年寄りのみだぜｗ

芸能人　高額納税者　市民さまは　おまえら
を　泥棒　無駄使いヤロウとおもっているｗ

文句があるなら　街頭でしゃべってこいやｗ

田舎の痴呆公務員どもが　高卒　専門卒　３流大
卒のくせに　税金で飯食わせてもらいながら
生意気なんだよ・・・とみなさんおもっている。

ていうことで財務大臣も激怒して補助金削減へｗ

>>841
　存在を知らないからだろうねぇ。叩いてる連中がどんなのか
見てみると、とんでもなく差のあるモデル給与を無理やり並べて
センセーショナルに書き立てるゴシップマスゴミと、その尻馬に
乗るだけで本質を考えようともしないヒッキーくらいのもんだ。
　そんな連中が労力を使って探求するはずもなく、せいぜいが
特殊法人関係か、明確に３セクとうたってる会社を見つけて
喜ぶ程度だね。
　よくよく探すと、官の肝入りで作られた株式会社って結構ある
のよね。ああいう所こそ公務員より楽してる場合もあるよね。
市民の視線が向いていないから。>842の所はどういう所か
知らないけどさ。
　そういう会社って、役所のエライサンが定年した後に流れて
行った先を調べるとそれらしいのが見つかるよね。

俺公務員になりたかったけど、その官の肝入り形式的には民間会社に
行きたいな。どこだろ？？

　最近もまだ見かけるけど、税金の無駄遣い特集みたいな
番組で、「この施設、税金で整備されました」「たった○千円で
宿泊でき、食事も豪華です！」「年間○○円の赤字だそうで
すよ！」「税金から補填されるから、放漫経営なのでしょうね
〜」なんて言ってるし、それを見て世の零細納税者諸君も
自分達の払った税金がこんな事に・・・って怒っておられる
ようである。

　が、そういった悪意で見るからいけないのよ。国が国民の
ために安く泊まれてうまい飯食ってリフレッシュできる施設
を整備してくれた。そう考えたらありがたい話ではないか。
ブツクサ言う前にどんどん利用したらええじゃないかと。
だいぶ前だが、国民宿舎とか休暇村など、「公共の宿」を
利用するブームがあって、それ用のガイドブックも書店に
結構置いてあったもんだが。今でもＰＲさえすれば喜んで
利用する客は多いと思う。宣伝の下手さは、民業圧迫に
ならないようにという規制から仕方ないのかも知れないな。

>>854
　鉄道新線を建設するような会社とか、空港を運営する
会社とか、いろいろありますなー。あとは、僻地にありがち
な、地元の特産物を大都市に輸出（！？）するための
会社とかね。

>855
公務員が予約とりやすいように、
企業の大口利用は別にして
民間の家族連れなんて来ない方がいいと思ってたんじゃないですか？
安いので予約してもいつも満員でしたよ。

>>857
> 公務員が予約とりやすいように、
> 企業の大口利用は別にして
> 民間の家族連れなんて来ない方がいいと思ってたんじゃないですか？

それは、全てあなたの思い・・・・事実です。

公務員でも優秀なのは国家１種と１部大都市の地方上級職のみ。
あとは高卒専門卒のあほばか税金泥棒ばっかり。ある専門学校など
5000人近くも公務員になったと　レベル低くても自慢してる（笑。
こいつらなど泥棒以下のやつ多いから　国民の反感はすごい！！
赤字自治体のくせに税金から給料もらいすぎで犯罪者以下だな

IT化の影響で、現在の公務員の３０％はまったく役立たずで無駄に税金を損失させている。
公務員のボーナス“０”として、さらに
退職金は現金でなく、現物支給→社会保険庁が無駄に作ったリゾート使用権○年分

まぁ〜どっちにしても公務員のリストラはこれから確実にあるよ
だから、公務員のみなさんは首洗って待っててね！

40〜50代の奴、住宅ローンとか教育資金とかいろいろ大変でしょうけど、
リストラに怯える毎日を過ごしてくださいな。

あっ！離婚したときの貯蓄を考えていろよ！

>>861
人の事はいいから、まず自分の仕事を見つける事だ。
しっかりしろよ、若いんだからさ。

毎日、同じ仕事を機械作業のように淡々とこなしていく
求められるのは個性では無く協調
これは公務員だけではなくリーマンも同じ
現実を知っている者は公務員を叩かない
リーマン板を見て見ろ
ここで煽っている奴がいくのは無職、ダメ板、その日暮らし板の筈
公務員の改革なら社会、世評板へ行け

>>862
おっと！なんでわかった？
そうだな俺も無能な連中の仲間入りしないように
仕事みつけるぜ！

忠告ありがとな！

俺は農水省の出先機関に勤務する者ですが、毎日が暇で暇で頭がおかしくなりそうになります。
でも、周りを見ると誰も仕事をやってないのです。
「みんな遊んでるんだから良いか。」とゲームやったり買い物いったりして暇を潰します。
それで精神の安定を計ってます。（これ本当の話。）

話し手が「本当の話」という話しが本当だったためしは無い。

俺の地元の村役場はいじめによる人員削減をしてるらしい。
知ってるだけで3人辞めたみたい。朝仕事行ったら机の上に
「辞めろ！」とか「役立たず！」とか書いてある紙が置いてんだって。
あと前の村長さんもいじめリストラに加担してたみたいだ。
酷い話だよ、全く。
ちなみに来年度財政再建団体？になるのが確定。
隣接する市に吸収合併される予定だったのにもめてご破算・・・
もし転落したらどうなるんだろう。村民に負担をかけないなら
転落してくれてもいいんだけどなあ。
もともとうちの村は土建屋がほとんど存在しないから
公共事業カットされてもあんまり影響なさそうだけど
税金上がるのだけは勘弁してほしいよ。

>>866
いや、本当に本当なんだよ、役所の名前は伏せとくけどね。

共済年金って破綻するんだってね。保険料払う人数が減ってるから。
厚生年金との一本化もご破算になりそうだから、
元公務員のジジイどもは年金もらえなくなるんだよ。

リストラなったら職ない。
これは覚悟しておけ。

リストラなんかないよ、だってあの農○事務所がまだあるんだぜ。

逝くときはみんなイッキに逝くから心配するなって。

>>870
大丈夫
お前さんが真っ当に就職出来るより
確率が低いから

俺は農水省の出先だけど、毎日遊んで金貰ってんだ。
悔しかったらリストラしてみろアホンダラ。

>>874
マルチコピペするなよドアホが

増税は公務員の給与確保のために行われるのだから、公務員としては増税賛成！
最近は企業からの賄賂も少なくなったからね。

増税されるからと言って、歳出の削減が無くなるわけじゃないよｗ

むしろ中堅があぶない。

公務員放り出されるくらいでブルってるのか？
おまいらホントに屁垂れだな。（Ｗ

>>879
おいおい・・・、公務員民間問わず普通のサラリーマンで放り出される事を忌避しない奴なんていないよ。

働いた事の無い君にはわからないかもしれないけどね。

お前らほんと馬鹿よのぉｗ
歳出削減＋増税→デフレ延長だろ。
ズルズルと落ちていく・・・。

きっと世の中には「増税したら公務員の給料が増える！」
なんて本気で思ってるやつがいるんだろうな

リストラ？
そうだねえ。されるかもしれないねえ。公務員でも、民間でも。
そんなこと心配したところで、どうにかなるような問題でもない。
神経すり減らすだけ無駄ってもんだ。
あんまりくよくよしていると、若いうちから禿げてしまうぞ。

バブル以降に入ったそれなりに優秀な人材どう活かすかだな

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

>>882
増税により、役立たずの公務員でもリストラを免れる可能性が高まる。
給与は増えないかも知れないが、財政難であっても賞与が出せる。

>>886
アホ！歳出削減と増税で景気はまた冷え込む。
ということは税収が減る。
これは橋本内閣で実際に起こったことだ。
税収がこれ以上減れば、公務員ちゃんはどうなるかな？

>>887
多分、どうもならない。
公務員を減らしても財政再建に寄与しないから。

>>888
んん？
民営化、民間委託、早期退職などでどんどん減ってるんだが？？？

俺、思うんだけどさ、民間主導やら地方独立やら
役人国家を崩そうと思ってるんじゃないかな？政府は。

天下の財務大臣が　地方の予算計上8兆円
水増しなので大幅削減可能だと　泥棒！！

高卒専門卒３流大卒の多い地方の税金泥棒の
給料は半額で十分だな　物価も激安だし！！！

>>889
公務員の生首が斬られたって話はあまり聞かないけど？
公社とか特殊法人などの職員として、
同待遇のまま横すべりしているだけじゃない？

>>892
首は切れないよ。ただ、早期退職はあるけどね。
待遇についても楽観できないと思うよ。
公務員の待遇見直しにはタイムラグがあるけど、確実にあるからね。

>>893
地方公務員法第二十八
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任
し、又は免職することができる。
四号
職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職または過員を生じた場合

NHK国会答弁で　国家借金1000兆円!!
財政再建団体転落可能性　多数だとよ
泥棒公務員どもがほんと居直りだなｗ

↑なんだ解雇できるんじゃん！
割増退職金でも払ってさっさと辞めてもらおうぜ！

どうせこのままでも歳出増加して増税だもんな。
だったらいっぺん痛みに耐えて悪い膿出し切ったほうがいいぜ！

公務員の税金泥棒〜！！

公務員の人に聞きいのだが、お前らは、本当に国の財政が
このまま赤字まっしぐらでもいいのか？

国ともどもつぶれるまで、居座るつもりか？

自分たちで歳出削減の努力を何かしてるのか？
もし何の努力もしてないのなら叩かれても文句はいえないと思うぞ!!

千葉県の財政支出は年間一兆５千９４０億円、このうち税収が約６千億円
、不足分は交付金や補助金、借金している。このうち一般行政職、教員、
警察官、議員などの人件費が５９００億円で税収の大部分が人件費に消えて
いる。
　破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして
一般納税者より何倍もの年収を取る資格があるのか。
こんな経営者は首吊りものである。（いいこといった千葉日報より転載）

NHK国会答弁で　国家借金1000兆円!!
財政再建団体転落可能性　多数だとよ
泥棒公務員どもがほんと居直りだなｗ

そのとおり　ずるくてどろぼう犯罪者
なみの寄生虫の公務犬＝日本の常識！！

三位一体の改革先送り・・・

またもや抵抗してるのは族議員と各省庁の役人（公務員）

やっぱり役人には、改革して日本の財政立て直しを図る気持ちはない！
どろぼう呼ばわりされても仕方ないね

公務員の方へ

君たち公務員も自分たちの生活のために働いているよな？
民間も自分たちの生活のために働いてるんだよ。

お前らがどんどん増え続け、それに比例して給与も年功序列で増えていく
無駄遣いする、汚職する、退職金割増する・・・

そのために結果、歳入が足りなくなったからって増税する。

民間で一生懸命働いてる俺たちがバカみたいだろ！？
なんで、お前たちを養うために汗水流して働かなきゃならんのだ？

増税されるたびに、保険料があがるたびに、俺たちは今まで以上に
働き、家族と過ごす時間もなくなり、本当の幸せを見失っていくんだ!!

すべて、お前ら公務員が多すぎる、無能のせいだろ？
お前たちは、増税されても今までと同じ仕事量で、同じ生活・・・
民間でぎりぎりの生活を強いられている人たちは、仕事量が増える。

しかも自分たちで経費節減の努力すら自発的にしない！
自殺者が年間3万人を超えたという・・・
お前たちの責任もたぶんにあるだろう。

なにもしない、ただ流れに任せ静観するお前ら公務員はごみ以下だ！

そうです。公務員の3割は居ても居なくても同じで、昼間から仕事をやるふりして
２ｃｈに書き込んだり、ネットオークション見たり、株式情報みたりして
時間をつぶしています。隣の職員と囲碁をやったりしている時間も勤務扱いです。
私たち公務員が少しでも楽して稼げるように、民間の納税者は奮闘努力して
日々納税に励んで下さい。

NHK国会答弁で　国家借金1000兆円!!
財政再建団体転落可能性　多数だとよ
泥棒公務員どもがほんと居直りだな

そのとおり　ずるくてどろぼう犯罪者
こじき　寄生虫の公務犬＝日本の常識

898　やっぱり税金泥棒　　寄生忠　　公務犬
　　　　は皆様の税金で養われるこじきだねｗ

1 ： ◆GEDO/87xso ＠外道φ ★ ：04/11/26 18:09:47 ID:???
無免許で公務運転４００回
大分県が主任を懲戒免職

　大分県は２６日、５年４カ月にわたり計約４００回無免許で公用車などを運転した
として、県総務部の主任（３５）を懲戒免職処分にしたと発表した。上司ら７人も
戒告の懲戒処分などとした。

　主任は「自動車学校に２回通ったが、免許を取れなかった。周囲の期待もあって
取得したとうそをついてしまい、その後も本当のことを言えなかった」
と話しているという。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004112600098&genre=C1&area=Z10
※京都新聞　電子版（ http://www.kyoto-np.co.jp/ ）2004/11/26配信


↑こんな奴でも公務員やってられるんだもんな。（大笑
教習所の免許なんて珍走や専業のおばはんでも簡単に取れるジャン。
そりゃ寄生虫扱いされるわ。（ｗ

補助金２億８千万円の削減だってさ。

すみません。２兆８千億円です。

何を今更って感じだが、公務員も民間も（全部とは言わない
が）大きな泥舟に乗っている運命共同体だってことに気が付
かないのかい？
民間も公務員相手に美味しい汁今まで散々吸っときながら、
状況が急変したら手のひら返したように、公務員叩きかい。
今や官公庁･地方自治体も、少額の契約ですら、極力入札で
落札金額を叩けるだけ叩けって風潮だよ。
落札しないんじゃないかと冷や冷やものもあったよ。
こんな状況だから公務員相手の民間利益は大して無いだろう。
まあ、官公庁･地方自治体依存体質でない企業には関係ない
話なんだろうけどね。

>>908
確かに、民間が今まで国や地方にたかってた事実はありますよね。
その辺は、民間で働く人、私たちも反省しなければいけないと思います。

今後は、同じような事態に二度と日本がならないよう、国民全体の意識も
改善されなければいけませんし、未然に防げる制度を作っていかなくては
いけないと思います。

でも、最近、地方でも自治体に頼らず、自分たちの力で生き抜こうと
するところが出てきてるみたいですよ。
もっと、こういう動きが広がればいいですね。

ハァ？たかってたんじゃなくて、払った税金を返してもらってるの。
法人税馬鹿高だった日本で何言ってんだか。

早く景気回復させてくれよ。
このままだと俺たち公務員も・・・あべし！

とりあえず公務員給与３割カットと特別手当廃止。
公務員給与は中小、零細企業なみでいいんでないかな。

>>913
水戸と土浦の引きこもり長男はひよっとして税金泥棒退治を依頼された
必殺仕掛人か？
まあ人生の万馬券掴んだ親の言うことなんか現在の経済情勢では全く見当はずれで
アホらしくて聞けんのもわかるが
なにも殺さなくたっていいんじない

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

仕事がすごくできないとかだと、分限免職とかに該当すんのかな??

＞まあ人生の万馬券掴んだ親の言うことなんか現在の経済情勢では全く見当はずれで
　多分そうなんじゃない？すごい検討はずれなこと言ってそうなタイプだったよな。あの親。（ｗ

圧倒的多数の納税者達の｢世間の常識｣に対して、わずか、限られた公務員達の｢井の中の常識｣は世間では通用せん。
公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し
親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員
公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し
親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員
公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し
親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員
公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し
親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員
公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し公務員の子供は親殺し
親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員親殺しの親は公務員

>>917
違うでしょ、君らニートが親殺しなんだよｗ

>>910

たかりを上品言うとそうなるわけね。

２ｃｈで公務員の奴らがどう言おうが、公務員の待遇が役々悪くなってるのは事実だよ。
若手官僚なんて優秀な奴から辞めていってるし。そういう奴ほど冷静かつ客観的に将来見とおせるからだろうな。
しかもまだ本格的なメスが入ってない状況でこの有様。
後が無い小役人が不安感を払拭しようと２ｃｈで強がってるだけにしか見えん。

まあ、あれだ、公務員なんて、働かない馬鹿息子が親父に
カネをせびってるようなものだ。
親父の小遣いの２倍の小遣いをもらって遊びまくっていたら
その家庭は破綻して当然だわな。

>>921
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

具体的な資料を希望。内情をしってるってことは優秀じゃないから辞めれない公務員さん？

>若手官僚なんて優秀な奴から辞めていってるし。そういう奴ほど冷静かつ客観的に将来見とおせるからだろうな。

>921

夫が外面が良くて、すぐ他人に奢るなどの浪費をして
困っている主婦化と思われ。
ただ困ってる割には食費を削らないで、
いいもの食ってるからアホとおもわれてはいますが・・・

愛媛県がリストラ策、知事公館売却や職員削減

　愛媛県は26日、知事公舎を含む資産売却や職員の10％削減などを柱としたリストラ策を発表した。
地方交付税を2004年度とほぼ同額として試算した場合、05年度で約271億円の財源が不足、
これ以降も数百億円規模の不足が見込まれるため。

　資産売却は知事公舎、その他公舎、職員住宅など。
知事公舎は面積1996平方メートル、その他公舎は計2366平方メートルで、
いずれも松山市内の１等地にある。
職員住宅は４階建て24戸で敷地は1179平方メートル。

　知事公舎を含めて売却が決まり次第、05年度以降の歳入に入れることにしている。
歳出削減には05年度から09年度までの５年間で職員を現在の約10％に当たる450人を削減する。

>>925
公務員の私宅も強制的に競売にかけて売り上げを財源に繰り入れるべきだな。

>>926
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>926
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>909
> 確かに、民間が今まで国や地方にたかってた事実はありますよね。
> その辺は、民間で働く人、私たちも反省しなければいけないと思います。

それは、全てあなたの思い込みです。民間にはそのように愚劣な者はいません。

↑お気の毒な方ですか？　
某役所各課の貴名受、１日で満杯になって全部ゴミ箱行きなんですけど
それでも毎日毎日、名刺を入れに来て、実力者がいれば挨拶を迫ってくる
なぜ？

>>930
ただそれを批判する気にはならないけどね。
向うも仕事を取るために一生懸命なわけだから。

それでも役所の改革はちゃくちゃくと進行するのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

>>932
生首を取らない改革は、改革の名に値しない。

皆さん楽しそうですね
脳内公務員叩きにせいぜいがんばってね

>>933がいいことを言った

>>933 がバカなことを言った。
公務員は身分保障しなければならないので、生首は切れないのだよ。

>>936
> 公務員は身分保障しなければならないので、

それは単なる先例だろ。これからは新しい時代に向けた先例を一つ一つ作っていかなけれ
ばいけないのだ。
おまいの脳みそは「先例、故実」に拘って山名宗全にやり込められた貧乏公家並みだな。（ｗ

>>937
先例ではない。
公務員は法律で身分保障されているの。
山名宗全を持ち出したところで、頭の悪さは隠せないぞ。（Ｗ

「地方公務員の削減検討を」経団連会長・財務相と会談

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041129AT1F2900429112004.html

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／通算45回目！！
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>938
法律だろ？　法律は手続きを踏めば改正できるんだよ。
まるで社民党信者だね。
「人殺しをしてはいけない」とか「他人のものを勝手に取ってはいけない」というのとは全然
次元の違う話だろよ。

>>941
>>法律は手続きを踏めば改正できるんだよ。

全くその通り。この部分に関しては誰も否定しない。
だから、どうしても公務員の生首が斬りたいのなら、
おまえが政治家になって法律を変えなよ。

法律では予算や定員の削減に応じて生首切れることになっていますが、何か？
もうすぐ再建団体転落ラッシュで生首を切ることが決定していますが、何か？

>>943
デタラメを言うのはやめましょう。
人員削減と首切りとはまるで違います。
公務員の身分保障は現制度の根幹に関わる重要事項です。
争議権などと引き換えに保障撤廃を、という意見も有りますが、
未だ実現していませんし、その可能性も低いです。

首切りなんて誰がするんですか？面倒な手続きと馬鹿高い退職金を払ってまで
首切りする必要などありません。自己都合で退職していただくんですよ。その
やり方はｆｈｌ￥ｐｐお・ゆｆくｌｋふじこ　g｡｡z67よ･』ｖｖ

公務員の首切りがあったら、公務員目当てで結婚した奥さんが可哀想

>>946
そんな頭の悪い女性を救済する必要はありません。公務員と同罪です。

社保とハロワが市場化テストであぼーん

どう見ても人が足りません
なんとか増員してくれませんか

どう見ても農水省の出先は暇です。
なんとかリストラしてください。

日本国歳入　40兆円
公務員人件費　38兆円
無駄遣い　8兆円
借金　46兆円

公務員の給料は今の倍にするべきだ

>>952
そのためには公務員の人数を今の半分未満にする必要がある。

再建団体に転落すれば退職金なしのクビきりは十分にあり得ますよ。

>>954
法的根拠がない限り、それは無理でしょう。日本は法治国家ですよ。

>>955
すっごい世間知らず・・・・・・・
力あるものがルールですよ？
ていうか、中学生ですか？素でびっくりした。
社会人だったら、同級生と話し合わないでしょ？

というか、おそらく生暖かい目で見守られている。
やばいでしょ。
だれも「裸の王様がいるよ」って教えてあげないの？
それともわざと教えないでそいつの将来を
楽しんで想像しているのか・・・・・

痴呆の年寄りばかりでろくに住民もいない
赤字すれすれ財政再建団体予備軍　多数！
国家も補助金削減で泥棒公務員減らす計画
人員減らして給料下げて泥棒も減らす訳だ

>>956, >>957
貴方たち（同一人物？）は単に「公務員がクビを斬られればいい」
という個人的願望を語っているだけでしょ。
他人の不幸を願うばかりの人生なんて、虚しいですね。

っていうか
与えられた給料分働けば誰も
文句は言わないのだよ

世間様の見てる分じゃ公務員さまは
あまり真剣に働いてないのだよ

そのとおり　利益だせない給料泥棒の公務犬
は　みなさんの税金のお世話になる乞食ｗ

>959
いや、忠告です。しかし偉そうに見える確かに。謝ろう・・・・・・
他人の不幸は望まないが
自分の身は自分で守ろうね。
当たり前の現実を述べた。
無能をいいわけにして、法律に頼ろうって時点でやばい。
有能になればいいのよ。

たぶん>>955は分限免職っていう言葉も知らないのだろう。
もし知っていたとしても、前例がないから、といって自分を納得させているのだろう。

国家借金750兆円　地方借金220兆円 ....
利益出せず税金で食わせてもらうこじき
や税金泥棒　なに抜かしとんねん.....。　

>>943

>もうすぐ再建団体転落ラッシュで生首を切ることが決定していますが、何か？
いつ、どこで、誰がそんな決定を出したの？

いや…だから…
利益を出さなきゃ切られるのは、常識になりつつある…勿論、退職金なぞ無し…
俸給に対して、一人あたりの業務(公務)の量、負担が少なすぎる…納税者達(民間)と比べるとな…
…スマン…要は、もらっている分は働いてくれ…たのむよ…な…

地方公務員を大量リストラする為に三位一体の改革がある

…邪魔してしまったようだな…スマン…
では、また…早々に片付けんと(仕事を)、今日も帰れん…(苦笑)…

利益を出そうと思うなら
「人間性悪説」これしかない。事実、利益を出すにはこれしかない。
不平不満何のその！
駄目な奴は「詰める」見せしめも必要だ。
ユートピアはおそらく日本に油田がじゃんじゃん発見されてからだ。
もう少し待て。

公務員の首を大量に切りまくれば、日本は不況から脱出できる
なぜなら、大減税が可能となるからだ

そのとおり　みなさまの税金と借金（国債発行）で
飯食わせてもらう給料と手当て泥棒が多すぎｗ
納税者さまはこいつらの悪事全部知ってるよ　

やはり税金泥棒　こじきは世間から叩かれて当然！！！
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html　様のように
おまえらは　集団的泥棒　だとみなしってます

>>972
自ら是正させればいいの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　　　　　 ,..::'"´::━━┛┗━━::､
　　　　　　／:::::;:､=＜●＞l＜●＞=,ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'彡(●,_,●)ミﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　 }.i!　　　＜公務員必死だなｗ
　　　　 {:::::i　 ;;;iiii━━━==━━━iiii;;;　i
　　　 　.i::::!.　 .||　　　　-<二二>- 　||　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 .||,´　ヽ::;;;;;;;;;;;;;:: /　,||.／　
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,||､.,,___,::::::::::::::　　||/　
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二ii|||||||||||||||||||||ii"´　 　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ll|||||ll＼...,　　　　　　　　　　　　
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）　　　　　
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

とにかく公務員や教員という概念は日本人の精神的健康を今害している　とりあえずこの状況を脱するには務員の給料を２割減年金を３割減にするのが望ましい
公務員としゃべっていたらあまりにも現実社会の経済からかけ離れている

公務員の人件費が１人当たり約１０００万円と高水準なことに触れ、
「（人件費の）２割を削減すれば、３８５万人の失業者に月額１５万円の生活補助金を出しながら、
１人当たり２８万円の予算で職業能力開発の場を提供できる」との内容だった。

これはスゴイことだね

結局歪んだ社会主義みたいなもんだよ。

真面目に働かなくても給料もらえるってわかってるんだから
真面目に働かない奴らも出てくるさ。
それが人間ってもんだ。

じゃあ、徹底的に厳しくすればいいんだけど、
その厳しくする仕組みを作るのは結局公務員なわけで
そんな自分で自分の首を苦労して絞めるような
ことできるわけないわな。人間なんだし。

社会主義から資本主義へ移行するような感覚で
180度変えなきゃどうしようもない。
それこそ革命起こすぐらいの勢いでw

ここで公務員の批判している人って負け組の人ですかね？・・・
がんばって勉強して公務員になればよかったのに。
公務員を批判したり悪口言われてもまじめに仕事して
最後に笑うのは公務員だよ。
例外的な人達も多数いるけどね。

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

クズ公務員は不正利用した年金資金を全額みみをそろえて返還しろ！
クズの言い訳は聞きたくない！
あきらかに横領をしているくせに偉そうに説教垂れるな！

おまえらが不正に着服した金は死ぬ気で返せ！

全額返還しろ！ 全額返還しろ！ 全額返還しろ！

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

公務員に逆らうと損をしますよー

叩くなら公務員より私大職員
こいつらほんとにナメてる
電話交換手でも退職金３０００万、私語が絶えない、態度が悪い
５時退社、こいつらの方批判すべき

>963
分限免職された数は、公務員総数と比較すればゼロに近いことを知らないらしい。
公務員の身分保障は行政の公平性を維持するために不可欠なもの。
これに異論をとなえる者は（一部アホを除いて）いない。
だから、財政事情に関わらず、公務員の首切りなど起きないのだよ。

公務員どもがなにをほざいても、
これからは指定管理者制度も導入されるし、公的施設管理なんかは
どんどん民間委託になる。
公務員法も改正されて、身分保障だって永続的なものじゃなくなる。
給与水準だって、大幅に低くなるだろう。


ざまぁみやがれ！

>公務員の身分保障は行政の公平性を維持するために不可欠なもの。
あくまで官吏が圧力団体や利益集団、政界からの影響を排除するための物。
それが何時の間にやら「犯罪犯さない限り首にならない」に摩り替っちまったわけ。
まあ、たかが５年前ですら「役所の待遇や組織はアンタッチャブル」と言われてたけど、今それなりに改革は進んでるんだよ。
１０年先にはどうなってることやら。
財政さえ健全なら多少不況でもここまでメスが入ることもなかったろうに。

>>983
民間委託など今に始まったことではない。
業務のスリム化＆定員削減と、「首切り」は違うことがまだ判らないのか？
今回の公務員制度改革のポイントは、能力給導入と天下りの規制だよ。
残念ながら、身分保障撤廃と給与引き下げ案は盛り込まれていない。

東大卒キャリア以外　高卒専門卒
２流大卒の税金泥棒のこじきなど
給料半額でいい　国家がんばれ！
補助金大幅削減で痴呆きりすてｗ

公務員こそワークシェアリングすべきだろ。
残業の嵐なんてありえん。

>>981
>叩くなら公務員より私大職員
これはおかしいだろｗ
私大は税金で食ってるわけじゃないし。
補助金なんて全収入の１％くらいらしいし。
削られても屁でもないってよ。

>>985
>残念ながら、身分保障撤廃と給与引き下げ案は盛り込まれていない。
この身分保障なんだが、何で労働三権を付与しないんだ？
「労働三権も無し、身分保障も無し」では、あんまりだろう。

>>988
私学といえども税制面で優遇されている訳だから、
ある程度公的存在であることを認識すべきだと思う。

>>988
1割ぐらいあるよ

だいたい東大卒国家キャリア以外高卒専門卒
ドキュン大卒など特に補助金もらうこじきの
痴呆は税金もったいないので半額の給与でいいｗ

やはり税金泥棒　こじきは世間から叩かれて当然だな
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html　様のように
おまえらは　集団的泥棒　だとみなしってるぜｗ

やはり税金泥棒　こじきは世間から叩かれて当然だな
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html　様のように
おまえらは　集団的泥棒　だとみなしってるぜｗ

財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆
―８兆円の過大計上があり、他に使うべき支出が人件費にも使い回され
ているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを求める方針だ。

国家財務省は補助金泥棒の痴呆に憤慨して大幅削減する方針！！！

>公務員の身分保障は行政の公平性を維持するために不可欠なもの。

ウソをつくな。
公務員の身分保証にはそんな意味はない。
公務員の身分保証は、占領軍が公務員の労働三権を制限するにあたって、
その代替処置として与えられたものだ。
だからILO勧告にしたがって公務員に労働三権が認められれば
自動的に身分保証を失うことになる。
行政の公平性うんぬんとはもともと全く関係のないことだ。
むしろ、身分保証は行政の公平性（税金の使い道の公平性）を欠く
ものとして廃止される方向にあるのは否定できない。

…
賃金不払い…って…違法だよねぇ？
リストラ怖くて、ﾀﾀﾞ働きして、税金払ってるｵﾚって…
転職したい…

>>996
メリットシステムとスポイルズシステムの
違いを述べよ。

公務員がリストラされる時代がやってくる…まるで夢のようだ…

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