国立大学の事務 第12弾　〜さらば親方日の丸〜

ある大学の旧事務官・現事務職員の未来の手記より

「国立大学にはもはや公務員はいない。
評価機構、評価委員会、会計検査院、企業会計監査などが
もうもうと立ち込め、一寸先も見えない。
評価されるためだけに存在する、巨大な炉のようだ

効率化係数は焼け付くように熱く　殺伐として耐えられないので
独立不偏を主張した大学でさえ　理事に財務省OBを受け入れ、
必死に泳いで次の六年目に辿り着こうとした。

教官はこの地獄から私大・海外へ逃げ出す。
どんなに固い意志でも　いつまでも我慢していられない。
かつての事務官だけが耐えるのだ。

神よ、なぜ我らを見捨てたもうたのか･･･」

関連スレは>>2-4あたりに。前スレは↓。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064265055/

【過去スレ】(Part1〜Part11。なお、8と9の番号は重複)
国立大学の事務
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/962/962805664.html
国立大学の事務�U〜そして伝説へ〜
http://natto.2ch.net/koumu/kako/982/982954291.html
国立大学の事務�V〜伝説から神話へ〜
http://natto.2ch.net/koumu/kako/998/998107872.html
国立大学の事務IV〜神話からお笑いへ〜
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1010/10108/1010814536.html
極貧国立大学の事務Ｖ〜過去の栄光を求めて〜 (dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1016113754/
国立大学の事務VI 　大往生 (dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022775498/
国立大学の事務VII 独法大作戦 (dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034435339/
国立大学の事務VIII 疾風独法大作戦 (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1042285507/
国立大学の事務VIII　〜2003年、悔いなき最後の年〜 (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050507571/
国立大学の事務 第10弾　〜文科省立大学への序曲〜 (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1057235962/
国立大学の事務 第11弾　〜遠山桜が散る頃に〜 (前スレ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064265055/

【関連スレ】
☆☆　文部科学省　9　☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068396782/
大学の技官って…４　【ﾈｸﾀｲの結び方忘れました】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063095947/
【独法】独立行政法人友の会　第二期
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068567456/
【今年が最後！】国立大学職員総合スレッド part4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1066485491/
どうなる教員養成大学!!2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1039172186/
【短大】　短期大学　総合スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1015408470/
遠山敦子と文部科学省：教育を騙って既得権益拡大
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055093742/
【ﾏﾀｰﾘ】大学職員vol.7【高給】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069484152/
(注：↑は私大職員のスレです)

【外部URL】
文部科学省(本省、丸文)
http://www.mext.go.jp/
国立大学独立行政法人化の諸問題
http://www.ac-net.org/dgh/
新首都圏ネットワーク
http://www.shutoken-net.jp/
全大教近畿
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/
文部科学大臣河村建夫(かわむらたけお)氏のページ
http://www.tspark.net/
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/kawamura-ta.html

＞１
乙カレー
映像の世紀かなんかののパクリですか？
どうしようもない悲壮感が漂ってていいですね。
おいらは毒放火マンセー組ですが。

＞前スレ993
怠け者系にも評価させればいいと思う。
所詮そんな奴なので、評価内容は他の人とかなりずれたものになると思われ。
一方、そいつに対する評価はわりと一定して厳しいものになるはず。
それらを総合すれば、各職員に対する「客観的な評価」がまとまらないかなあ。

さて評価が下されたとして、バツがついた奴の処遇はどうなるんだろう。
いきなりスッパリくびってわけにもいかないだろうし、
バツ野郎がバツ野郎のままどこかで在職してるうちは、
必ず泣きを見る人がいるわけで。

理事に最初は教官も含めて学内から登用されるだろうけれども
文科省の天下りを受け入れるのは時間の問題だろう。
そのうち、財務省のOB、経済産業省のOB、はては総務省のOB
を受け入れるのは目に見えている。
かくして国立大は天下りのハゲタカどもに食い荒らされるのだ。

評価委員会の評価項目に、理事の学位(博士、修士等)の所有率があるので、
うちの大学では将来に渡って学士のみの人は理事にはしません。

>6
うーむ、そうすると、一人に対する評価は、計何人で行うことになるんだろう。
いっそのこと、視聴率調査みたいにモニター評価者を無作為抽出するかｗ。

>>6
バツがついたら減給、降格

>>8
理事に学位は必要か？
まっ、学士が×なら文科からの天下りは少ないなｗ

規制改革の推進に関する第３次答申【総合規制改革会議】から

５ 教育・研究
【問題意識】
我が国の高等教育及び学術研究の水準を高めるためには、国費により運営される国立大
学の果たす機能、役割は重要であり、国費の有効利用や高等教育分野における競争を更に
促進するという観点からも、その機能、役割を果たさない国立大学については、速やかに
改廃、民営化等の組織の見直しが行われるべきである。
また、大学設置基準が緩和され、第三者評価が導入されるなど、教育においても事前規
制から事後チェック型のシステムが構築されつつあるが、各学校が学生・児童生徒、保護
者、地域住民に対する信頼を得た上で、自主的・自律的に運営するためには、高等教育、
初等中等教育を問わず、また、国公私立を通じて、説明責任を明確にした上で、教育サー
ビス提供主体において自主的な意思決定が行われるようにガバナンスを強化する必要があ
る。(中略）

【具体的施策】
１ 国立大学法人の評価に基づく組織の見直し
我が国の高等教育及び学術研究水準の向上を図るためには国立大学法人の役割・機能
を明確化し、国立大学法人としての機能・役割を果たしているかどうかの観点から適切
に評価され、その結果に基づき適切な措置がなされる評価システムを確立することが重
要である。
国立大学法人の中期目標・中期計画においては、国立大学が要請される機能・役割に
沿った目標・計画が、数値目標の設定等も含め、可能な限り具体的なものとなるよう工
夫することが重要であり、これらの評価が適切に行われるよう、中期目標・中期計画に
関する評価基準を明確化するべきである。【平成16年度中に可能な限り速やかに結論】
また、国立大学法人の活動及びその成果の評価を行った結果、国立大学法人として十
分な機能・役割を果たしていないと判断された場合は、当該業務を継続させる必要性、
組織の在り方について適切な措置が採られるようにすべきである。評価の結果、国立大
学法人として十分な機能・役割を果たしていない場合の組織の見直しについて、改廃・
統合等を含め、大学改革の一環として、速やかに検討を開始し、結論を得るべきである。
【最初の中期目標期間終了時までに速やかに結論】

ま、早い話、国立大を統廃合するシステムをちゃんとつくれって
ことだね。これが「大学改革の一環」っていうんだからひどいもんだ。

>>11
教習所の経営陣が、運転免許(普通自動車若しくは原動機自転車等)を持っているか
どうかということを調べるのと同じでは？
必須条件でなくても、それぐらいは備えられるべきという考えもあるようで。

教習所の受付のお姉さんが運転免許持っているのと同様に
大学の職員は当然大卒であるべきだと思います。

>>15
高卒でも立派な人はいます。
立派な人は大学職員にはいません。

>16
そうだよな。大卒であれ高卒であれ、本当に実力のあるちゃんとした人なら、
そもそも大学職員になるはずないもんな・・・。

何年から独法になるんでつか？

>>18
（ ´_ゝ｀）

>>18
１０年後だよ

まじで１０年後？
それじゃ日本の財政破綻は間違いなしだわ。

>21
ほう。じゃあすぐに大学が法人化すれば、日本の財政破綻は免れると。
お気楽な破綻でいいですなぁ。

>>17
ハァ？あんたの言う「本当に実力のあるちゃんとした人」って何よ？
その定義も定かでないのに、「大学職員にいない」とか言われても
困る。

>>22
21は釣りだろ。根拠もないレスに回答をしてもなあ。

>>23

子供の頃からの夢を実現させようと努力を継続する能力。
私の先輩、同僚、後輩、知っている限りの他の国立大学職員、
若干知っている私立大学職員
今のところ、全て、子供の頃のなりたい職業が大学職員という人はいない。

子供の頃、なりたい職業として
大学職員なんてリアルな職種が思い浮かぶと思えない。
よしんば思いついても、どんな仕事をしてるかなんて想像できまいに。
だからそんな人がいないのは半ば当たり前。
常識で考えろよ。

大体子供の頃なりたい職業に就けてる人なんてそんな多くないだろ。
就いたとしても、「理想と違った」なんて言って辞める奴が多いってのに。
みんなして夢いっぱいに働いてたら自殺する人なんていないよ。

24が同僚だったら最悪だな。

まぁでも大学事務なんてどーしてもなりたくてなった奴なんていないだろ。
志が低い奴しかいないのは確か。
漏れはそんなやる気のないまったりした職場がかなり好き（・∀・）

ま、27が正しい。
23はイタいよ。いくら自分を正当化しようとも、できないんだって。大学職員は。
胸に手をあてて考えてみ。
本当にわからないんだったら、どーしようもないがね。

　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
どーしようもない・・・

23だけど。

>>28
そうやって、主観で決め付けて説得力があると思ってるの？
漏れは

　「本当に実力のあるちゃんとした人」って何よ

って聞いてるだけなんだから、それに定義付けして答えろよ。
その定義付けが真っ当で、さらに、確かに大学職員にそういう人間が
いないと証明できるものならこちらも納得するけど、それも
示さないままだとなあ、煽り？釣り？と思うだけになるよ。

第一正当化って>>28は言っているが、>>23の発言中で何を正当化
しようとしていると>>28は把握したわけ？イタイと決め付けるのは
ご自由だけど、論拠もないのに決め付けていると、ご自身がどう
思われるかに跳ね返ってくるよ。

>30
うざい

学校卒業時には考えられなかったな、今の仕事って。
普通に会社勤めするものだと思ってたから。
あの時は適性も考えずにとにかく会社に入ることだけを考えてたな。
今の仕事が100％合っているとも断定はできませんが・・。
働く環境がいいのは間違いないです。

>>30のカキコ自体が、大学職員が「実力のないちゃんとしてない」証拠だ罠

>>32
俺もそう思う。
人には胸を張れないが、この仕事は気に入ってる。時々やりがいもあるし。

では皆さんに質問。
大学職員の仕事にやりがいを感じるのはどんな時？

>>35
俸給日から１週間くらいの17時以降だね。
それ以外は、基本的に土の中の蝉の幼虫。

>>28
漏れの周りは、裁判所に行きたかったとか検察庁出先に行きたかったとかいう香具師ばかり。

>>35
公僕としての勤めを全うすることにやりがいを感じてたよ。

今だと法人化後の事務のあり方を検討し企画していくのは楽しい。
細かいところだと、アイデア出せばけっこう取り入れられるし。
歯車なりのやりがいｗ

あ-----------------------っ！

やりがいっつーか。
大学っていう環境が、知的なニオイがして、そんなところで働きたいと思ってた。
もともと教員志望だったし。
諸般の事情で教職はとれなかったが、
少しでも教育の現場に近いところで働いていたいと思ってた。

>>29
ﾜﾗﾀ

>>40
>もともと教員志望だったし

そういう風に「ほんとは〜になりたかったんだけどー」
って奴の吹きだまりが大学事務なわけよ。

どこ行ってもそんな風に言う人いると思うが。

>>40
知的環境って幻想に釣られて市立大学の事務員になったが、
現実は単なる馬鹿狂淫の雑用。
腹が立ったから大喧嘩して１年で市役所に戻りますた。

>>43
確かにそうだが、大学事務の場合はそう言う香具師が頭一つ抜けて多いわけよ。
うちは何人県庁や市役所に逃げられたことか。

ま、２種の中でも不人気職場な上、専門知識や資格が付いてくる訳でもなく、
周囲を見回せば馬鹿（と、馬鹿のフリをしてやり過ごしている香具師）ばかり
では、逃げられるのも当然だ罠…

最近増えてるという、最初から公務員志望の香具師らにしても、思い描いてるのは
地方自治体で高待遇でﾏﾀｰﾘ…だろうしな。
国２の中ではﾏﾀｰﾘしてそうという理由で（他で内定なり合格なり貰ってるのに)
あえて国立大を選んだのもうちに複数いるが、どれも不満たらたらだよ。
で、頭は決して悪くないのに仕事しない、と。

次の職決まってないのに突如辞めた香具師も居たしな…
そこの係長、泊り込みで氏にそうになってたが。

本省への１月転任組っている？
滑り込みセーフを狙っているやつは、やっぱ４月に転任になるの？

>>44
大学事務業界では

私立大学事務＞＞＞越えられない壁＞＞＞国立大学事務＞＞＞別世界の壁＞＞＞公立大学事務

なので、身の程を知った方がいいよ。
こんなの↓もあるしな。>>44は下の15そのまんま。


くそ事務員をさらそう

01: 名前：研究する何某投稿日：2002/09/06(金) 00:38
大学の事務員はこれまで教員に頭ペコペコ。
でも文科省指導の独法化で教授会自治の幻想が崩壊。
これからはおいらたちの世界だと、はしゃいでる馬鹿
事務員たちと闘うスレです。特に公立大。

15: 名前：研究する何某投稿日：2002/09/07(土) 02:52
>>1
たぶん恥垢の先生ね。
去年当たりの日経新聞に
筑波の先生がアンケートを元にして書いていたと思うんだけど、
公立の事務がひどいのは当然。
私立や国立と違ってそもそも大学職員じゃないんだから。
２年ごとに本庁いったり他の出先に行ったり・・・。
この春大学に来たのと来春大学から去るののどっちかしかいない。
こいつらが中高卒の議員さんたちに煽られて
わけも分からず独法化だとか叫んでいるんだからね。
国立や私立なんかよりはるかに怖い状態みたいね。
ご愁傷様。

大学事務業界なんて言葉、初めて聞いたわ
あ、煽りじゃねーよマヂでな

まぁ、業界というほどの仲間意識はないわな。
繋がりっつうても、本省人事でドサ回ってる香具師なんかのいわば個人的な繋がりだけだし。

オマエラ程度の仕事で「総合職気取り」だなんて、正気かよ。
誰でもできる仕事のくせに、思い上がりも好い加減にしろよ。
本当に世間を舐めすぎ。馬鹿公務員という屑は税金泥棒そのもの。

普通の会社なら事務補助の女の子がやっているような程度の仕事を
チマチマやっているだけなのに、オマエラ恥ずかしくないのか？
ここを読んでいると、商業高校卒の女子社員の方が遙かに有能だ。
何一つ特技が無い。それどころか一般事務の能力さえ高卒女子社員に
劣るというのでは存在価値などない。

いっぺん、業務請負会社や人材派遣会社に、どれくらいの金で
オマエラの仕事を肩代わりしてくれるか見積もりを取ってみるといい。
そのときに、「総合職」に位置付けて貰える仕事が一つでもあるかな？
誰だって出来る幾らでも身代わりのいる仕事が総合職なわけがないだろ。

オマエラ程度の仕事なら、派遣に置き換えれば1/3〜1/5の費用だぞ。
税金の無駄遣いそのものだな。

あーうっとおしいね、無視無視。

あーひるやすみ

で、仕事内容、時間などはどんな感じですか。
（高校、大学等の同期と比較して）

>>>57　まともだな。

あと８６日。

離職率高いですか？
やめる人ってやめたあとどんなとこいくんですか？

やめる人は家が自営業とかだよ

元々、第一種兼業農家が多い業種。
田植えや収穫の時期は休み続出。

ふつうに51のまんまで超OKだと思うが。
これでこのまま公務員のままだったら良かったのにね。

>>60
意味がまったくわからない(´･ω･｀)

未だに賀詞交歓会をやった大学ってありますか？
もう官庁でも無くなるって言うのに。

お前ら、あと８５日で公務員は馘。
>>62
http://www.google.com/search?q=%E8%B3%80%E8%A9%9E%E4%BA%A4%E6%AD%93%E4%BC%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%B9%B4%E4%BA%92%E7%A4%BC%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

公務員が良い人は再受験しないといけないの？

>>64
本章逝けﾃﾞｳﾞ

　先輩方にお聞きしたいのですが、国立大学職員に向いている人はどういった人ですか。

その大学の卒業生が圧倒的に有利、かも。

なぜ卒業生が有利なのですか？

>>66-68
卒業生かどうかは全然関係ないぞ。67は本物の現職なのか？

それはそうと>>66に逆に聞きたいんだけど、その質問にどれだけ意味が
あるかしっかり考えて質問した？大学事務って現場が大学で扱っている
ものが研究・教育という以外は会計やる人、総務関係やる人とかは他の
公務員、もっと言えば他のサラリーマンの仕事とそう変わるものじゃない。

それを頭に入れて「サラリーマンに向いている人はどんな人ですか」
って質問があったとして、そんなの答えきれるもんじゃないって思わない
かい？世の中のサラリーマンが「全員こんな性格」とかなら別だけど、
十人十色だし、同じ事が大学職員にも言える。

あんまり向き不向きとか考えずに、自分が興味を持てる仕事内容
なのか、とかシビアに収入や先行きがどうなのかとかそんなとこで
考えたらいいんじゃないのかなと思う。

第一、「あなたの性格は総理大臣に向いている」と言われてもなれる
ものじゃないし、「あなたの性格は○○(自分で思う社会的ステータス、
収入の低い職業でも入れて)に向いている」と言われたからといって、
じゃあなりますと即答する人もいないだろうし。
といって

あ、最後の「といって」は余分でした。無視してください。

私大＝卒業生歓迎
国立＝国家公務員
要するに国家公務員採用試験に受かればいいだけ。
採用に直接関係があると思われる三次面接で武器になるのは
1.年齢(若い)、2.点数(高得点)、3.性別(男)
4.口が達者(嘘つき)、5.資格(英語、情報処理)等が歓迎される。
が、実際大学事務職員になる奴は4があって5がない奴が多い。使えない。

ああこれは今までの話ね、今年の４月からは知らん。
でもたいして変わらん(変えられない)。

>>71
>>4.口が達者(嘘つき)、5.資格(英語、情報処理)等が歓迎される。
が、実際大学事務職員になる奴は4があって5がない奴が多い。使えない。
・・・・耳が痛い・・・・
つまり、逆に言えば英語、情報処理を持ってる者は少数派＝価値がある
と言ってもいいんでしょうか？　

>72 民間企業で特に営業やる連中なんて、口が達者過ぎて嘘を平気で吐けるような
奴でないと勤まらんのでは？　つまらない商品を嘘で塗り固めて高く売りつける
わけだろ。証券会社だって金融工学などやってるのはごく少数。大抵は英語や情報
処理よりも手が早いとか口が達者ということで採用されまっせ。

>>72
英語、情報処理の資格がある人は入るには多少有利かもしれないけど
入ってからは必ずしも適性にあった配置がなされるとは限らないよ。
語学留学に行かせて、帰ってきたら共済配属とかあるし。
あんまり特別な扱いはされてないような気がする。

あと、卒業生が有利ってのはあると思うよ。
現役合格の子なら自分の学校の子を採用したら
それだけその大学からの公務員合格率があがるわけだしね。
そういうのはちゃんと考えてるとおもうよ。
駅弁大学は特にね。

と、いうかなんでそんなに大学職員になりたいの？

>>74
質問に質問で返すのは大変失礼な事と思いますが・・・
>>と、いうかなんでそんなに大学職員になりたいの？
・・そう見えました？

74じゃないけどさ、
>>75
じゃあ、何が目的で何が聞きたいんだ！？
他の現職さんは75が大学職員になりたいんだろう、それで色々聞いているんだろう
と思って自分の時間を使って(使うか使わないかはそりゃ自分の自由であるけれど)、
書いているわけでしょ。

それに対して75の書きようは本当に失礼としてか思えない。失礼って前置きしたら
何でもOKなわけじゃないでしょ。「学生だけど、事務ってどんな連中なのか興味を
持ったからためしに聞いてみただけ」とか、「一般の社会人だけど…と思って聞いた」
とか、少なくとも意図と目的をもって答えることぐらいできるでしょ。

47氏は某有名国立大学の助手を務めている人物
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073473769/

　捜査関係者が、声を潜めて語る。
　「Winnyの作者は、某有名国立大学の助手を務めている人物です。学内での立場もあり、
今回の事件で家宅捜索を受けたことで開発をこれ以上進めるのは無理なのではないでしょうか」

>>65
本省以外に方法はないの？

馬鹿じゃねーの？あるわけないだろ。不満なら辞めろ。誰も困らねーよ。

それが嫌なら、問題起こして他の自治体(国)に移動させてもらえば。
以前はそれも可能だったぜ。絶対出世しないけど。

東北大医学部の現金受領、２９００万円が使途不明
　http://www.asahi.com/national/update/0108/016.html
東北大医学部の教授らが、医師を派遣している公立病院から多額の現金を受け取っていた問題で、
受領した現金計約４１００万円のうち、教授らが国庫に納めたのは約１２００万円で、
残りの約２９００万円については使途が不明なことが７日、わかった。
文部科学省の事務次官通知では
「国立大の研究や教育に充てる目的で外部から受けた資金は、公費扱いで処理する」としており、
教授らの行為は、通知に反する疑いがある。

医学部で、最も多額な現金を受け取っていたのは吉本高志学長で、１０９０万円だった。
しかし、吉本学長は現金を国庫などには納めておらず、
「研究費及び教育費へ支出した」と大学に報告。
吉本学長は、使途の詳細について
「検察庁に告発されている状況から、コメントしかねる」としている。

>>76 さん
まったくおっしゃるとおりです
>>74 さん
本当にすいません。質問から74さんはこっちが他の大学スレにもいろいろ質問書き込んで
いるのを知っていらっしゃるような感じがしまして・・・・・
まさかこっちに見えていないIDとかそれ以上のものが見えてるんじゃないか？？国の機関だし・・
と　(((( ;゜Д゜)))）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてました。それでこんな失礼しちゃいました。
冷静に考えたら、さすがにそれはないですよね。ほんとすいませんです。

で、なんで大学かというと（また失礼か？）ちなみに大学生です
・地方ではイイ就職先？
・公務員試験での当然の併願先
・調べた限りではﾏﾀｰﾘ居心地のいい職場らしい
・民間よりは不安も少ないんじゃないか？
　　ぶっちゃけです勘弁してください！
しかし・・・
・独法化の影響は？（待遇変化やリストラ等がどのくらいの確率、規模で
起こりうるのか。）・・・それを踏まえて
・内部の方々はどのくらいの能力、資格を持っておられるのか？
という情報をできる限り集めたい。そして
・その他志望先との順序付けを明確にしたい。という感じです。
さすがに今後の説明会では質問出来ないで事だと思うのでこちらで質問させて
いただきました。・・・・長々とすいません、では失礼します　　

残念だけど
大学の頃から公務員(国１除く)を考える奴は終っている。
苦労(努力)から逃げる人間は全く成長しない。

僕が人事担当なら君はいらない。

みんなリストラ、リストラ・・・っておびえてるみたいだけど、
まずはリストラされない努力ってのが先じゃないの？

それに、
某県庁職員数割合、1級（入庁したばっか）1.2％　　２級（ペーペー）2.0％
８級（課長、課長補佐クラス）30％

国がリストラしたい世代は明白。逆に俺らの世代は管理職不足になるんでは？
一生懸命に仕事覚えて、次世代を少ない管理職で支える力を身に付けんとね。
大学という組織が滅亡する確率は極めて低いんだから・・・・。

地方大はその限りではないけどね。
言ってることは同意。てか他の公務員にも言えることだが。

訂正
×地方大
○地方弱小大

　学生部って結構面白そうですよね。自分が学生時代にお世話になって今度は自分が
学生の世話をする。私の大学の学生部の職員さんハ結構親切にしてくれた。教授に
我々学生のクレームを言ってくれて教授の教育方針を転換させてくれたりしてくれたの
で学生ぶって結構教授と折衝する事が多いんだなと感じました。先輩方で学生部の
方おられます？

>>87
ﾈﾀはよせよ餡ちゃん

>>83
入ってからのことはなんともいえんが、
就職するだけなら民間に就職する方がはるかに簡単じゃん。
大学の頃から公務員の勉強しようと思う奴の方がよっぽどすげーと思うけど。
大学の頃なんか勉強もせず遊びたおしてたけどね。

>>83は就職氷河期を知らない御公家様公務員


83こそ職場（大学）に必要ない

>>78-79
美術館とか博物館とか文科省系の特定型独法があるだろ。
漏れの知り合いはそっちに出向中なんだが、4月からの扱いって
どうなるんだろう…。もしかしたら戻ってこないほうが幸せかも。

>>83
他の現職も書いているけど、>>83の指摘は検討外れ。本人の資質にも
よるが、一般的な公務員になろうとしたら半年間で一日6時間〜10時間
ほど勉強しているのが今は普通。ま、>>83が人事担当じゃなくてよかった
よ。

もういいよ

だいたい夕方の 04/01/08 17:02から２ちゃんに書き込んでる奴が
まともな現職のわけがない。

某旧帝に勤めていますが、ｳﾁの上司が業者の人たちに「（〜の作業を）やらせる」
みたいな言葉遣いをするんです。民間経験者としては信じられません。どこもそうなんでしょうか…
ｸｾになってしまっているのか、業者の人たちが目の前に居るにもかかわらずに言ってしまってることがあるんです。

どうも税金を自分で稼いだ金のように扱ってしまうようですね。

そういうところは見習わないようにと思っています。

大学がﾏﾀｰﾘ居心地のいい職場らしい？ﾊｧ？なめてんのか？
少なくとも人事・経理は月残業100時間は最低覚悟しとく必要があるわな。

>少なくとも人事・経理は月残業100時間は

経理に残業多いのは分かるが、人事って何してんの？
暇そうにしかみえんが。

本当に人事に必要な情報は、人事には漏れないしなあ。

人事ひまそうだな〜

経理＞＞＞＞＞＞人事＞＞超えられない壁＞＞学生

>>83はDIOだろ

>94 民間だって請負社員やら派遣社員にこの仕事をやらせる、押しつけるのが
当たり前なんじゃない？最近の新聞記事にあったけど請負社員って悲惨だな。
子会社が自分とこの社員を親会社で働かせて請負料貰うというやり方だが、
子会社は親会社の指示に逆らえない。親会社で勤務する子会社の社員はこき
使われ、親会社も子会社も責任取ろうとしない。
今の国立大はそこまでやってないから。法人化後はどうなるかわからんけど。

あんま話には出てこないが、総務って何やってんだろね？
経理系はえらく忙しい。人事もそこそこ。
総務って？

雑用

>>101
それは偽装請負ではっきりと違法行為。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040107k0000m040147000c.html
http://www.itri.co.jp/user/karoushi/

さすがに腐っても国が出資する機関はそんなことをしないだろう、と信じたい。

サビ残の恒常化、労安法違反の職場、無責任・無能の管理職を見るにつれ
国が出資する機関はそんなことをしないだろう、とは信じない。

問題は残業が多いか少ないかではない。
残業した分だけ超勤手当がつかないということ。

法人化になったらみんな定時にさっさと帰るのだろうか？

>>104
外注の多い大学病院辺りがドンと撃たれるかもな。

おっと、今の併任も厳密に言えば”偽装請負”だな。

>>102
他の課がやらないことすべて

>>107
一応今も表向きはそういうことになっております

>>107
某元大学特殊法人の実態考えると
２００�l考えられないなｗ
あそこは事務の半分以上が非常勤職員
らしいから、順当に考えて５年後の補助金１０％削減で
人員リストラによる極端な負担増は免れないだろうよ

人事院の研修は継続するのですか？
俸給のシステムはどうなるの？
まあ、「俸給」って言葉は無くなると思うが・・・・

総務課ってホントヒマそうだよな。公務員オブ公務員ってかんじ。
夜のお供は忙しそうだけど。

公務員でいたいから本省希望したのに声がかからない。
公務員でいられるのもあと数ヶ月か。

現職さんに質問でつが、
「公務員、17年いりゃ行政書士（字余り）」

って国立大学職員にあてはまるの？公務員ではなくなるけど。
もしあてはまらないのなら、16年11ヶ月働いていきなり法人職員になった人は
新たに試験受けないと行政書士になれないの？

そういうことだろうね！
行書くらい簡単に取れるよ！
国２に受かれば余裕で取れますよ。

>>114
転任試験って今年は無いの？

>>112
現在丸文が人事院に「継続して研修してくれ」と要望を出している
ところ。

>>115
116が書いてあるとおり。行政書士法第二条6号と独立行政法人通則法
第二条二項を読めば、国立大学法人職員は「該当しません」となる。
また、仮にも国家二種通っているならプラスアルファの勉強で何とか
なるよ＞行政書士試験。

レスありがとうございました。やっぱり行政書士にはなれないんですね。

ちなみに、去年の試験から行政書士の試験は激ムズになりました。
H.15年の合格率が３％ぐらいとの情報もあります。
プラスアルファでなんとかなりますことやら・・・。

>112,118
公務員じゃなくなるというのに、人事院の研修が今後も継続して必要な理由がﾜｶﾗﾝ

>119
行政書士、俺も資格持ってるけど、あまりメリット
があるとも思えない。むしろ、社労士の方が今後
役に立ちそうな気がする。

>117
うちの大学ではやってるみたいだよ。
つーか、いきなり制度無くしても丸文が困るだろ。
今後はどうなるかはしらんが。

>>121
行政書士というか「士」は基本的に独立開業用の資格だから、
宅建やらTOIECとかとはちと性格が違うしな。まあ社労士についていえば、
企業内社労士とかがあるから、行書よりはずっと役立つだろう。

>>122
現在のところ、丸文は制度存続を検討しているそうな。なお、法人化後の
独自採用の職員についても、転任できるようにするみたい。

>>122
PDFだが、８ページ目に記載あり。
http://www.shutoken-net.jp/040108_4/Q-and-A.PDF

大学には補佐員という非常勤の職員の人がいますが、試験なして入れるのですか？任期に期限はないのですか？教えてください。

大学には補佐員という非常勤の職員の人がいますが、試験なして入れるのですか？任期に期限はないのですか？教えてください。

大学には補佐員という非常勤の職員の人がいますが、試験なして入れるのですか？任期に期限はないのですか？教えてください。

大学には補佐員という非常勤の職員の人がいますが、試験なして入れるのですか？任期に期限はないのですか？教えてください。

Q&Aを載せるなよ〜

他大学に転勤できるのですか？

>>130
つーか、もう>>124にQ&Aが出てるから詳しくはそれでも読んでくれ。
要はやるかやらないかは各大学の勝手(一応は)。現状は人事交流が
かなり進んでいるから、それと同じ形になるように、内規や大学間の契約
が結ばれることになると思われ。

ちなみにQ&Aにある「地方自治体云々」はほとんど事務は関係ない
ものと思われ。事実上附属学校の教員が対象。

大学には補佐という常勤の職員の人がいますが、その人は仕事ができるのですか？

>>132
釣りはやめれ

>>132
大学には課長補佐という常勤の職員の人がいますが、その人は仕事できませんが何か？

私大職員との待遇差はいかほどでしょうか？

>>135
大手私大とは話にならん。つぶれかけの地方女子短大よりは、まあ先々
ましとは思うが。

>>134
> >>132
> 大学には課長補佐という常勤の職員の人がいますが、その人は仕事できませんが何か？

どっかのお役所じゃあるまいし、仕事もできない無駄な人間を
課長補佐なんて高い給料を払って飼っているのは何故なのですか？

>137
お前も年取ったらわかる。

若いのと同じ仕事ができなくてもいいが
年相応の仕事はちゃんとやってもらわんと。

補佐するよりも補佐れているから、補佐というのです

しかし人事権は持ってんだよな・・・。

平気で責任逃れするしなぁ。泥かぶるのはいつも下っ端。
補佐以上ってのはイザって時に首括るのが仕事のはずなんだが。

独立行政法人になってからの国立大学職員の募集は大学ごとにやるんだよね？
そういうのがまとめてわかるサイトってあるの？

>>143
ありますが(　´ﾛ｀)なにか?

>>144
もったいぶらずに素直に教えてやれや。

http://www.kokudaikyo.gr.jp/saiyou.html

とりあえずここですな。

をい通勤手当どうすんだYO

あしたはセンター試験です

今年から弁当出なくなったよ。

弁当代自腹だってさ。センター試験なんかくだらん。どうせ
あと何年かしたら全入だから意味無くなるんだし。

>>148-149
え、弁当代昔は出てたの。うらやましい。

何はともあれ、二日間頑張りましょう。全国的に天災・人災のトラブルが
起こりませんように祈ってます。

弁当でないの！？
(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル

おい雪降ってマヂ寒いぞ

今、支給されたお弁当食べてるよ。

現職の皆様，センター試験のお仕事お疲れ様です。
私は4月から国立大学に採用される者ですが，
4月からは独身用宿舎に入るつもりでいます。
そこで，独身用宿舎に入っておられる現職の方に質問なのですが，
宿舎内の人間関係なんかはどのような感じなのでしょうか？
厳しい上下関係とか，学生寮のように入居者の自治による活動があったり
するものなのでしょうか？

154>はい。そのとおりです。

何か倒れてる香具師がいるんだが・・・

>>154
宿舎費はﾀﾀﾞみたいなもんだ
その代り糞ﾎﾞﾛで雨漏り・壁崩壊しても文句言うな
自治会はあるから月一で強制的に早朝掃除だ

あくまでうちの大学の場合だが
ちなみに駅弁大

うちの大学のある学部では弁当の他に桜餅やらそばやらｲﾊﾟｰｲでるらしい
漏れはただの手伝いだから、弁当一個で一日ﾀﾁﾝﾎﾞ( 　´･ω･)━━( 　´･ω)━━

＞１５８
代休があるでしょ。

有給なんか余りまくってるんだから第九なんかもらってもうれしくねえし
金くれ金

>>156
うちも朝持ち場に逝ったら速攻で倒れてる香具師ハケーソしますた
これまた速攻で病院送り・・・どうも貧血らしい
まあ追試があるからいいけどさ

質問なんですが

大学で学生に対して徴収している後援会費（名称は詳しく覚えていない）
って職員の歓送迎会補助や餞別に流用されているそうですが、これって
本当なんですか？

本当なら訴訟されてもおかしくないと思うのですが・・・・・

>162
んなわけない。すべて自腹。

>>162
自治会費じゃないの？
それなら自治会役員達の飲食費で消えてるぞｗ

本来なら学生の留学補助なりサークル補助に使途されている
後援会費（義務教育でいうＰＴＡ会費）が餞別や宴会費に使用
されているって話は事実じゃねえのか？

明るみになったら全国的規模で返還訴訟だろうな

>>162
後援会費は学部卒業生の記念祝賀会には使用されます
まあ、そこで飲み食いしてる教職員もいることはいますが…

職員の歓送迎会や餞別に使用されることはないですね
少なくともウチでは
歓送迎会は完全に会費制ですし
餞別は毎月徴収されてる慶弔会費から支払われてます

学部の後援会費とか、大学の自治会費とか一杯あってうるさいんだよね
アレ払わなくても入学できるってこと親達は知らないのかね？
知っててもやっぱり払っちゃうのかね？

センター試験乙。

ぢょしこーせーに(´Д`;;ﾊｧﾊｧしたので、
帰りにイメクラ逝ったｦﾚは

逝ってよしでつか？

それこそ、センター試験の弁当代にも補助されてたりしませんか。
< 後援会費

センター試験の弁当などの予算は、
入試センターからきっちり来るので、
後援会費の流用などない。

そんなに疑うんだったら、情報公開請求でもしたら？

>169
え？センター試験の弁当代なんて自腹じゃね？
注文した人にしか来ないよ

超過勤務手当とか各種事務費だけだろ　嘘つくなよ
>>169の大学はあやしいな

情報公開法による情報公開請求は無理だろ
公的書類なんてあるわけないしな
ＰＴＡ会費や後援会費はい表に出ない金なんだ
から問題なわけなんだからさ

へぇ〜、弁当ひとつでもずいぶん違うね。
試験業務中は外出とか制約されるから支給されるものだとばかり思てた。

ちなみに、漏れの大学は弁当でたよ。このスレでは初カキコ。

大学や学部の後援会や同窓会
教職員もそのメンバー、ってことないですか。
会費払って、準会員とか何とかという名前で。

>>172
制約されても食べるのは貴方達でしょ？
公金で支給されるのは変だよ
試験業務中の給与が支払われないなら別だけど

>>174
心配するな
172は給与から天引きされてるのに気づいてないだけだ

新聞社に匿名投稿されて
返還訴訟起こされたらあぼーんだね

いい叩きネタだね　コピペしてこよ

>>174
試験業務中の超勤手当ついていませんが何か。

>177
いや、表面的には超勤若しくは振り替えの手続きがなされているはず。
それなのになぜ弁当が支給されるんだろう？

＞１７６
無駄遣いに対して、検査院からじゃなく、一般人からの返還請求、しかも訴訟って
あり得るのかな。どんな会計手続きなんだろう。

オンブズマンもよく地方自治体相手にやってるからできるんではないの？
まあ、でも普通は弁当代なんてだせないよなあ。先輩に聞いても「弁当
なんかもらったことがない」って言ってたよ。

試験業務で代休をとれるんだけれども忙しいから２日分とれそうもない。

通報しますた

弁当支給無し超勤無し代休有りな訳だが……
拘束時間が12時間越えたんだが，せめて差額分は135/100払って欲しいよなぁ。

市や県の教育委員会は方は良いんかい？
弁当代どころか三桁単位の諭吉っつぁんが平気で行き来してるの知ってるかよ？

教育委員会がテスト業者との癒着で随意契約して多額のバックマージンを貰ってる噂は知ってますが？

給食室の改修工事が一律七ヶ月なのも知ってますが？
業者との癒着は公然の秘密ですが？

新聞社に匿名投稿されて
返還訴訟起こされたらあぼーんだね

いい叩きネタだね　コピペしてこよ

教育委員会の不正疑惑、無駄遣いに対して、検査院からじゃなく、一般人からの返還請求、しかも訴訟って
あり得るのかな。どんな会計手続きなんだろう。

オンブズマンもネタがあり過ぎて呆れてますが？
大桟橋の不手際の改修費２２億円ぐらい屁でもないぐらいのネタだすな　藁

大阪の某附属学校がＰＴＡ会費の施設設備流用で
叩かれたこともあったな

１回新聞で叩かれれば　駅弁大はあぼーんするかもね

客観訴訟も知らないんだな模前ら
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>186-187
訴訟起こしても却下ですよ
もっと勉強しましょうね

おっと後援会費とやらの流用が事実なら、民訴で取り返せるか
ま、それが証明できるならのﾊﾅｼだが

大学は旧帝だけで十分だろ

漏れのいた小学校　１学年３クラスだったのが
今や１クラスだってさ


どう考えても駅弁は今後需要がありませんよ
あぼーん確定だろ

効率化係数とやらの運用如何

>>191
教育委員会関係者必死だな　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>191
つーことは教育の現場では業者との癒着が日常茶飯事ってことも認めてるわけか　藁

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ｱﾎｼﾞｬﾈｰﾉ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ｶｽｼﾞｬﾈｰﾉ

おまいら，そろそろスレ違いでつよ。

弁当代叩きを狙った奴らが教育委員会へとばっちり喰らって必死だな

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ｱﾎｼﾞｬﾈｰﾉ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ｶｽｼﾞｬﾈｰﾉ

後たたぬ狂色淫による不祥事　教職員ではないぞ　　　２００３．１２
http://www1.ocn.ne.jp/~kantaro/fusyozi.htm

　文部科学省は２００２年度に懲戒処分を受けた公立学校の教員数を発表した。それによると、わいせつやセクハラで懲戒処分を受けた者は過去最高で１４８人に上るという。
　これは２００１年度の１００人に比べるとおよそ５割増しという。この中で懲戒免職になった者は、２００１年度が５３人だったのに対して９７人とほぼ倍増している。
このうち教え子に対するわいせつ行為は同２５人増しの７８人。教え子にわいせつ行為とは一体どういう神経をしているのか。教員にあるまじき行為である。
この中で免職になったのは２００１年が２６人であったものが５２人と倍増している。とは言っても免職にならない者が２６人もいる。
これらの教員の中には再度同じ事を繰り返す者もいるだろう。このことをどう考えたらよいのか。教育委員会の処分は適切だったのだろうか。
　そのほかの理由を含め訓告等の処分を受けた公立学校の教員は３５４５人で前年比４３９人の減というから、わいせつやセクハラによって処分を受けた者の増加が目立つ。

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わかったぞ。
１２時間拘束の人件費を弁当でごまかしてるんだ。
ということは、漏れたちは彫金や不利級をもっと貰えるんだよ。

弁当ｲﾗﾈ、金よこせ。

>>201
そうゆーことです

　２００さんすごいのを書きますね。

自治体職員が選挙事務で日曜日出勤するとﾝﾏｿ貰えるって知ってるか

知ってる。
親戚が市役所職員だったが（既に定年退職）、
無能なくせにカネ勘定だけはしっかりしてる香具師で、
選挙となると奥歯で笑いをかみ殺してた。

教育委員会といろいろな業者の癒着の告発きぼーん
テスト業者は確信犯だがバックマージンはどのぐらいだろ
やっぱり飲み代とか娯楽の為の裏金にストックされてるのか

頼むから教育委員会がどうこうというのは他所のスレでやってくださいな。
弁当代云々を訴訟するのもマスコミに言うのも勝手にやってください。
少なくともうちの大学は全部自腹ですし、そこまで法律を厳しく適用するなら
全然実態とあっていない超勤費を払うようにしてくださいまし。

そりゃ監督者に超過勤務命令受けてなければ
超過勤務手当なんか支給されるわけないだろ

法律では残れば出るって書いてませんよ
現在大学職員には労働三法は適用されないこと
を忘れないでね
今あなたが言っている内容は
勤務時間中や支給されるべき手当の予算の
範囲内で仕事終えることができる能力がない＝無能
って自ら言っているようなもんだぞ

>>208
わからんでもないが、ロクに仕事しないで定時退庁する
香具師とどっちがマシだい？

それと>>208が大学職員なら、勤務時間中にカキコするなよ。
その時点で説得力はゼロだ罠。

>>209
振替ですが何か？
年次休暇という方法もあるが
職務専念義務が免除されている
時間帯にカキコして何か問題ありますか？
少なくとも君よりは人事・会計知識はありますよ

それより公費使ってカキコしている方が
問題あると思いますがね

まあそれはさておき
ロクに仕事しないで定時退庁する香具師
を作る係の方が問題ありありだな
つーかお前が仕事させればいいだけだろ。
それさえできず意見も上に具申できないで
現状に文句だけしか言えないお前もそいつと同類だろ。
もう少し自分の意見持って働けや。

>>207
教育委員会といろいろな業者の癒着の方がニュースになりやすいだろ
弁当代なんかたかが知れてるし警察だって当たり前に出てるから

また教育委員会関係者も煽ってるだろ、公務員の信用失墜行為で追い込むことは十分に可能
マスコミも学歴偏重主義だからあまりおおっぴらにつつけないだろうが　藁

だから、大学と教育委員会は無関係なんだからヨソへ逝ってくれって。

ＮＴＴに水道料金のクレームをつけるようなものだ。

世間を知らない真性お子ちゃまか？

中期目標には数値を盛り込むようにお願いします。

４月からは労働三法適用になるんでしょ

４月から、漏れらの給料はどうなるんでつか？
残業手当はどうなるんでつか？
有給はどうなるんでつか？
雇用保険はどうなるんでつか？

うちの大学はなーんもまだ決まってましぇん。
人事に問い合わせても、まだ決まってないの一点張り。
人事はやっぱり真性のアホですた。

教育委員会必死だな　藁

弁当代がどうしたこうしたと言ってるドキュン役人は市か県だろ
あるいは学校以外の国の機関か　藁
他の役人はもっと凄いネタいっぱい持ってるだろ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>208
>>210

かなり同感。

>216
お前人事になってみろ。この時期に方向性決める立場になってみろ。
第一お前はどうなればよいと思ってるんだ？お前の意見は？

どうせ誰かが決めてくれるまでは何も言わず、決まってから文句だけたれる奴なんだろうがなw

>>220
残業代が当たり前に払われるようになればいいと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

私立大学の事務は、派遣社員が多いわけだが・・・・。

>222
その残業は、無能な故に発生しているものではないか？
そもそも残業代もらわなきゃ仕事なんてやってられねー！って言うんだったら、
超勤命令分の時間だけ残業して、さっさと帰ればいいじゃないか。
なぜ帰らない？
所詮大学事務、当たり前の能力持ってたらこなせない仕事じゃなかろう。
旧態依然とした居残り社会に抗えないでいるなら、それは自分が悪い。
制度の変化を求めるより、自己の変革、職場への提言を行うことが先決だろう。

教委関係は、丸文スレへ移動しろよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068396782/l50

>>224
もしお前が医事課に配属になって今と同じ事が言えるんだったらすげーよ。

>>225
同じレスがここにも貼ってあるが、丸文は自スレに移動しろか、しかもこっちが後　
逆に言えばどうしても教委関係に触れて欲しくないように思えてならないぞ　藁

681 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/01/22 01:30
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068396782/681
教委関係は、丸文スレへ移動しろよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068396782/l50

医事と学務は能無しロボットがいくところと
皆いってるだろ？ｗ

その証拠に
事務局で総務・人事・会計を長年経験した
香具師等の多くは課長補佐以上に昇任
するけど
医事・特に学務は上がりがよくて専門職員だしなｗ

係長になるまでに総務・人事・会計経験が少ない奴は
出世はあきらめとけ

就職時に学校の事務員になる時点で、出世なんかしようと思ってないだろ連中は。

>>227
いやだからスレ違いだってば…以後放置決定。

漏れにとっては4月からの通勤手当6ヶ月支給は大問題な訳だが・・・
途中退職のたびに麗乳なんてやりたくねーぞヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)(　ヽ`)(　　ヽ

>>232
従来どおり１月定期支給　とか　６月定期÷６を各月
で支給する大学があるとか。

>>232
そこは各大学の裁量だろ
すべて法規に準じる必要はなくなるのだから
人事課に要望汁

うちの人事は、毒放火に向けて本当に何もやっていないんですが。

これを機に、マジで転職を考えています。

漏れの前いた大学では
成績原簿の内容をまったく
読み合わせもせず学生に配布していますた

学生が間違いに気づいて抗議にきても
「あとで直しておくから」と一言いっておしまい。
電子管理じゃなく原始的な方法で原簿作成
している大学だったから絶対誤記入・記入漏れ
があると思うのだが・・・・・・

あと後期授業始まる前でなく卒業判定間近になって
ボーダー上にいる学生に単位の確認していたな・・・・・・


学生の立場からしてみたらガクブルものですな

>>233-234
従来どおりの1ヶ月支給を6ヶ月まとめて支給に代えるとｳﾝ千万浮くそうだぞ
仁慈は6ヶ月支給で計算して支給は1ヶ月ずつにしようとしたが、ｵｴﾗｶﾞﾀがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと・・・

ｵｴﾗｶﾞﾀは現場がﾄﾞｳﾅﾛｳﾄｶﾝｼﾝﾅｲｶﾗﾅ

ｵｴﾗｶﾞﾀはヤル気ある？

無い。自分が居る間だけ揉めなければいい、それだっけ。

中期目標に数値目標を　文科省、国立大に差し戻し(1/22)

　今春法人化する国立大が、六年間の運営方針などとして提出した中期目標・中期
計画の素案に対し、文部科学省の国立大学法人評価委員会は二十一日、具体的な数
値目標をさらに盛り込むなど再検討を促す方針をまとめた。二十七日の総会で決定
後、各校に通知する予定。

　四月の法人化を控え、準備作業が大詰めを迎えている時期の“差し戻し”には、
各校の困惑が広がりそうだ。

　評価委はこの日の分科会で「社会への説明責任の観点から改善の余地がある」と
し、達成目標をより具体的に書くよう促す方針で一致。「財務内容」「業務運営の
効率化」「社会との連携」などの項目に明記するよう求めた。

　中期目標と計画は、各大学が四月に提出する原案を基に文部科学相が決める。各
校は昨年秋、原案の素案を提出したが、数値目標が少なく抽象的な内容が多かった。
背景には、教育や研究が数値になじまない面があるほか、目標の達成状況に対する
評価が国からの交付金配分に直結するため、書き込むのを避けた国立大もあった。
（了）(共同通信ニュース速報１月２１日）

おいおい、数値目標をかいたものをだしたら、「数値目標は書くな！」っていった
のは丸文だろが！ いいかげんにしろよ！！

>236
自分の取得単位の状況くらい自分で把握してろよと言いたくなくもないがな。

>>235
他大学が作った就業規則のコピペ・盗作で済まそうとしている大学がいくつかあるそうだね。
うちにも就業規則の案を教えてくれという電話がいろんんだ大学からバカスカかかってくる。
>>229
最近、意地の固定化が進んでる。２０代はみんなよそに回されていなくなった。
専門職員とニチイの２本立て。
>>216
雇用保険の取り決めもてんでばらばらだな。
全額自己負担から全額学校負担まで・・・・・しーらない。

>>206
そもそも板違い！
↓こっちでﾔﾚ。
教育・先生
http://school.2ch.net/edu/

社保、法務、労働局のような窓口官庁だと、客がひっきりなしにくるからデイトレやってる暇が無い。
大学事務だとちょっと席をはずしてトレードできるからいいね。

っていうか、私大の職員は雇用保険加入していないわけだが・・・
国立大の職員の方が先になるのか・・

おいおい、数値目標をかいたものをだしたら、「数値目標は書くな！」っていった
のは丸文だろが！ いいかげんにしろよ！！
おいおい、数値目標をかいたものをだしたら、「数値目標は書くな！」っていった
のは丸文だろが！ いいかげんにしろよ！！
おいおい、数値目標をかいたものをだしたら、「数値目標は書くな！」っていった
のは丸文だろが！ いいかげんにしろよ！！
おいおい、数値目標をかいたものをだしたら、「数値目標は書くな！」っていった
のは丸文だろが！ いいかげんにしろよ！！
おいおい、数値目標をかいたものをだしたら、「数値目標は書くな！」っていった
のは丸文だろが！ いいかげんにしろよ！！
おいおい、数値目標をかいたものをだしたら、「数値目標は書くな！」っていった
のは丸文だろが！ いいかげんにしろよ！！
おいおい、数値目標をかいたものをだしたら、「数値目標は書くな！」っていった
のは丸文だろが！ いいかげんにしろよ！！

独法になったら、志望者減りそうですか？
大学志望だったので、某県庁中級からの転職を考えてるんですが。

>>248
地方公務員の方がよいじゃない

>>248
悪いことはいわないから、大学志望なんてやめとけって。

>>246
どうして私大職員は雇用保険に加入してないのでしょうか？

>>251
なあなあだから。本来は労働者である以上、全員加入するのが建前。
それを私学は財団があるからと反対し、当局(文科・厚労)が結局強制
手段を取っていないから。ほんと、今の日本で教育格差・サビ残が問題に
なっているからもっと頑張らんといかん官庁が三流クズ官庁だから
困る。

ttp://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/04/200204/08-08.html
ttp://hijokin.hp.infoseek.co.jp/doc/kokkai0205.html

aho

>>243　大体、先行独法だって似たような就業規則でやってまっせ。
給与だって当面は概ね現行踏襲でしょ。変形労働時間制導入するにしても
一定の規定の仕方があるんだし、完全丸写しで何も考えてないようでは困るが、
どこの大学も似たりよったりになっておかしくない。

政治活動の自由は緩和されますか

>>248
嘘か本当か知らないが、行く行くはブロック毎に大学を集約して
それ以外は切り捨てるのが丸文の構想だという情報が流れてきている。
それを飲ませるために、運営交付金を毎年絞る兵糧責めで来るという。
そうなると人件費圧縮のために給与カットと人員削減は確実に来る。
そして、ブロック化の時点で、転勤できない事情を抱えた香具師は
退職して転職するしか選択肢がないから、一気に人員削減が進むことになる。
頑張って努力しても、猫がネズミをいたぶるように、いいように弄ばれるだけ。
転げ落ちるだけの暗い運命だよ。
こんな将来計画が公にされていたら、国立大職員なんか選ぶか？
丸文め、よくも騙しやがったな、自分たちだけ安全地帯に逃げ込みやがって。
今、地方公務員ならば、よ〜く考えてみた方がいい。

うん、いかにもありそうな話だ。

丸文て何？

>> 258
丸文＝別名　文部科学省
学名＝ジブンカッテザウルス
特徴＝１我が身かわいさに、大学職員を平気で見捨てる
　　　２教育を全くわかっていないのに分かっていると堅く信じてる
　　　３平気で主義・主張を変える
　　　４いつも政治家にしっぽをふっている
天敵＝ザイムザウルス（旧名オオクラザウルス）

>>256　法人化後、国立大の数が減ったら、丸文にとって天下りポストが減る
じゃないか。自分たちにも皺寄せが来るような国立大削減構想を前向きに
考えるのかな、と思う。

>>259
ありがとうございました。

>>260
丸文にとっては、火事場泥棒の濡れ手に粟で手に入れた天下りポスト。
自分たちだけでは埋め切れず、他省庁にばらまけるだけの数がある。
仲間を売りはしたが、自分の身を切った訳じゃないから惜しげ無し。
本丸を守るために末端を犠牲に切り捨てたって、自分たちのポスト分は
十分に残るでしょ。

>>260
甘いな、どーして受験生減なのに私大の新設を認可していると思っているんだ？
現職は大学の課長以上のポストを独占、老後は各大学の課長以上の天下り先を
奪うんだろうなｗ

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http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04012337.html

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いまさらなので、もうどうでもいいのですが。
この法人化を決めたときはの大臣は有馬氏。
彼が想像していた法人化の姿は、
これだったのでしょうか。
ちょっと教えて、その辺のこと。

小泉さんが決めたことだから大臣だって逆らえなかったんじゃなかったっけ？

>>265
「論座」2000年6月号より。

有馬「自民党案に身分保障について書かなかった理由はありますが、
文部省も私も、頭のなかは初めから公務員型と決めている。」

有馬「私の見るところでは、現実的にいっぺんに法人化することは
できないでしょう。」

Ｑ「文部省と大学の関係は変えられるでしょうか」
有馬「もちろん変わります。うまくいけば法人格を持つことになって、
もっと強い独立性を持ち得ると思うんですね。」

有馬「高等教育に対する財政的な問題をまず解決しようと書いてある。
これは全体を増やそうという考えだから、パイが大きくなる可能性が
出てきた。」

例えばかつて経理担当であった私めも、
大学が潰れその後どこかで
役に立ちそうなジャンルと言えば
給与税金計算と支出（小切手振出）くらいなもの。
旅費係専門とか監査係専門とか収入係専門などと
いった人たちは将来もし大学がなくなった場合は
他で役に立つ事は無いでしょう。
予算・主計すら役に立たない有様でしょう。

>>265
２０００年２月１２日　東京新聞より。

９８年の暮れから、翌年１月にかけて、文部大臣（当時）の
有馬朗人（６９）と総務庁長官（同）の太田誠一（５４）は
三たび会談した。

　「経済面は保障する」「国立大学だけ削減しないわけにはいかない」。
大田は２５％の定員削減をちらつかせながら、さまざまな口説き文句を
連ねたといわれる。「決定権はこちらにあるんですよ」。最後は、こう有馬に
決断を迫り「２００３年」までに結論を出すことで、二人の大臣は折り合いを
付けた。

「公務員型なら、大学改革の選択としてあり得ると思っていた」と有馬は言う。

　先進各国の大学の多くは法人格を持っている。国立大のままでは、
細かい規制に縛られる。文部省と直接の関係を切り、教育や研究についての
方策を自律的に考えて運営するのも悪くない……。次第にそう考えるように
なっていた有馬が、太田との会談で妥協し、独法化へと踏み出すのは、
自然な帰結だった。

ぼけの有馬が、海千山千の大田に押しきられたということだ。

こら！！　有馬、出てきて大学職員に謝罪しろ！！

>>268
> 旅費係専門とか監査係専門とか収入係専門

そんなやついる？
普通、大学の会計職員は最長３年で移動になるだろ？

丸文丸文とたたいているが、所詮大学の課長にきているのは
元は大学事務出身のノンキャリア。

高卒３種だろうと、転任して奉公に耐えられれば出世できるってだけだろ。
大学に残ってゴチャゴチャいうのは所詮敗北者だね。

>>272
誰が出世の話なぞしましたか？

>267, 269
ありがとう。

元東大総長は、それ以外の地方大の事情を
想像する想像力に欠けてた、ということか。
納得。

>>263　地方国立大以上に新設私大の方が危ない。そういう所に丸文のＯＢが
結構天下りしてるんだが。例えば広島のＦ山平成大、千葉のＡ国大なんて典型例。
特に前者は学長が今一歩で次官なれなかった人だものね。
早慶など老舗の私大のポストを狙うのは丸文にとっては難しい。

放送大学があるべ〜

>>256
いくら大学職員が弱虫でも文科のやり方次第では
文科担当者・・・ひいては文科省自体を巻き込んで
争乱になるのでは？
大学職員にも家族はいるし生活がかかってるんだ
なによりも、道理が通らないだろう

>>233
そういうところは少数派なんでしょうか？
>>234
>>237
担当者サイドとしては少しでも簡単な方がいいわけで
何とか阻止したいのですが・・・どーなることやら・・

今年の国立大学職員採用試験はすさまじい倍率になるそうですよ。
100倍は間違い無く越えるらしい。

そして大部分に逃げられると・・・・・

そして人事は苦労する・・・

多分
辞退を恐れる余り合格者を出しすぎて無い内定続出で非難ごうごうだな

100倍の試験を通るやつは他のもっと良い所も通るだろうから、確かに辞退は多いと思う。
もしこれで一次合格者を絞ったら郵政の二の舞になるだろう。

問題ない。
公務員試験ではないのだから、不足すれば追加合格を出せばよい。
私大の入試とおなじこと。

いつまでも公務員気分でいるなやアンポンタン。

>>284
馬鹿？

いい人材を早く確保しようという発想はないのですか？

>>284
年末ぎりぎりでそうなったらどうするの？
優秀な奴はほとんど他所に行って残りカスばかりかもしれんよ。
他にも色々な問題が生じてくると思うよ。
何も考えてないアンポンタンはおめーだろ。

おまいら、公務員試験版の大学職員スレがすごいことになってるぞ
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1066485491/l50

リクナビ祭り。

いよいよ国立大学も民間の敗者の受け皿というか
雇用対策の役割を担うようになってきたか。

　あの質問ですが、大学職員で新規採用は最初どの部に配属になるのでか。

>>290
分かるかｱﾎ

採用直後に２３時帰りの部署に配属される場合が多いかも

これから箱根採用だろ

　箱根採用ってなんなんですか。

�U種から大学職員になった人は普通は何級まで行くんですか？

５級

>>294
ｺﾚｶﾗﾊ､ｺﾈｻｲﾖｳﾀﾞﾛってか？

＞２９６
それはほんとなんですか？
うち（地方出先機関）だと３０才後半に到達する級だ…
職務の難易度？？
普通６級、５０前後で７級。で、そのまま８級ポストに就けなくて７級枠外で退職もあるのに。
いろいろな官庁があるんだね。

事務長　７級　８級（数年の経験後退職数年前）
事務長補佐・課長補佐　６級・７級（数年の経験後退職数年前）
専門員　６級
〜〜〜〜〜〜〜〜〜高天原〜〜〜〜〜〜〜〜〜
係長・専門職員　５級・６級
主任　４級・５級
一般職員　〜３級

選ばれし数名（課長補佐相当以上）以外は６級までです
ちなみに漏れが係の仕事の半分以上を１人で担当してヒイヒイ
逝ってた時の主任は５級で退職してますた
小規模大学だともっと厳しいはず

>>278
仁缶準拠がﾀﾃﾏｴだから、今まで通りの一ヶ月支給は無理じゃねーか？
少なくとも経費削減になることがはっきりしちまったｳﾁでは無理ぽ

２９９さん高天原ナイスですね。よく現実を見極めていらっしゃる。それでもみんな
国立大学を受けたがる。そこで質問なんですが、仕事が出来ない人でどのくらいの
ぽすとなんですか。もちろん５０歳くらいで。

　皆さんにお聞きしたいのですが、退職前の人は平均してどのくらいもらって
いるのですか。

機関にもよるが一例・・・・・
５０歳
特盛 事務長補佐（４８歳前後で昇任）　
大盛　専門員
並盛　係長・専門職員
ご飯　主任

２９９さんつまり普通だと係長、専門職員どまりってことですよね。

　大学職員って有給連続して取れるのですか。

>>300
今までどおりはダメでしょうけど、６ヶ月支給のものを月割りで
毎月支給する方式にしたいものです。
くだらない戻入処理が減りますのである意味省力化ではない
かと思うんですが。
人事関係、経理関係の方、どお思いますか？

国立大学法人事務に未来はない

さっさと進路変更した方がいい

>>306
半月ほど前に仁慈淫の通勤手当制度説明会に行ったけど，アホらしくて
やってらんない，って感じだったよ。
国大関係者も多数参加していたが，独自路線を決めたところが多いせいか，
質問もほとんどなかったよ。仁慈淫自体も「質問はＦＡＸで」とか規制
してたけどな。

社会保険事務所とか法務局とかハローワークみたいな窓口官庁は人気がないらしいです。
大学もどうかと思って聞いた次第です。
この中で一番人数の多い管区法務局の場合、

１１級（�U種からはなれません…）局長
１０級（数年の経験後退職）部長級
〜〜〜〜〜〜〜〜〜大気圏〜〜〜〜〜〜〜〜〜
９級（数年の経験後退職）首席登記官　
８級（数年の経験後退職数年前）課長　支局長　統括登記官　総括表示登記専門官　上席訟務官
〜〜〜〜〜〜〜〜〜高天原〜〜〜〜〜〜〜〜〜
７級（退職まで１０年くらい？）課長補佐　支局の課長　統括登記官　表示登記専門官　総務登記官
６級　係長　登記官
５級　支局の係長　登記相談官　
４級　登記専門職
３級　登記専門職
２級　ただの事務官

らしいですよ。労働組合って活動してるんですか？

公務員は下部機関にも霞ヶ関の序列がそのまま適用されます
定員・特別昇給定数ばかりか
特に級別定数の上位級の割り当ては特にひどいです
よって文部科学省，厚生労働省関連はいわばはずれでつ。。。orz

労働組合は有名無実化してます。
つーか争議権ないんだから当然だけど

今回の法人化でうちの大学がクズだということを痛感した。
いや、薄々ダメさを感じていたが、なんとかしようと自分なりにやってきた。
でも無駄だということがよくわかった。

転勤しよう。いや、転職だな。今ならギリギリなんとかなる。

５年位後、丸文が解体か大幅な権限縮小されてるかもしれん。
学力低下問題と義務教育国庫負担の削減・交付税化はまだまだ続く。むしろ、
これからが本番だろう。国立大の理事ポストが幾つか手に入ったと喜んでも
すぐに地獄を見るってわけで、国立大との関係もどうなるかだな。

通勤手当の改正が話題になってたが、調整手当の異動保障もこの４月から
ややこしくなるだろ。もちろん法人化後は人事院規則通りにする必要は
ないけど、１年ごとに異動保障の率が変わることになるややこしい制度を
踏襲する必要があるのかと思う。

国立大もこれからは私立並みに高給ﾏﾀｰﾘに


な　る　わ　け　ね　え　だ　ろ

東大職員がパソコンを発注転売、７百万飲み代に…免職
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000215-yom-soci

年１％の削減で決着＝国立大法人の運営交付金
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000483-jij-pol

(；´Д`)

>>315
>同大は２８日付で、管理責任のあった
>当時の会計主任を減給（１０分の１）３か月
>の懲戒処分とし、当時の事務長と事務長補佐を
>訓告とした。（読売新聞より）
ﾌｰﾝ

今の状況はまさしく織田信長の桶狭間合戦前夜だな・・・・・
篭城→大学もろともあぼーん
出陣→転職

さあどうする？

寝返る

切腹で果てる

>>317
もう辞めた事だし自由に書きます。
東大は一昨年の秋くらいにメールで本省監査班と
会計検査院第４局から計算書類の提出が遅いと
さんざん言われてましたよね。東大だけじゃない、
３０以上の大学が説教されてました。担当者の名前出せ！と。
そう考えるともしかして洗いざらい調べたら
ボロクソ出てきたりして・・・・。
そもそも国立特会と一般会計の計算書類＋監査なんて
１度はともかく何度も遅刻するわけないじゃん。
しかも月１回月末提出だし。
量はともかく簡単な処理なのにね・・・。

　先輩方に聞きたいのですが、一番楽な部署ってどこなんですか。教えてください
なんだか国立大学職員って大変そうなんですけど、うちの大学はのんびりしていました。

　大学の職員の倶楽部で古武道ってありますか。

あ〜〜〜〜〜〜やっちまった。



今日は酒飲んで寝る。

灯台人事計画
毒放火に伴い人件費の削減を行わなければらない。
ただし、急に人切りを始めると組合等が騒ぎ始め
毒放火のこうができないため各非常勤職員・職員
からの質問については今までの定員でいきますと
回答することになっている。
毒放火になれば最初の３年で非常勤職員の９割以
上がやめさせられている。
また、６年後には１０００人の常勤職員が削減さ
れる計画になっている。
補助金が削られ人員の削減をしなければならない
のはわかるが１クールでこの計画を行うことが灯
台運営に関して吉と出るか凶と出るかわからない

>>308
確かにあほらしいです。
何とか簡単な計算方法にするように画策しなくては・・
通勤手当ごときで振り回されたくないですから。

>>313
いっそのこと異動保障なんてバッサリ切ってしまったらどうかと
思うのですが、乱暴すぎますかね？
細々した手当が多すぎ！！
もっと簡単明瞭にしないと！！と思います。

今年4月に採用予定の者です。
現職の方に質問なのですが，新規採用者の配属先というのは，
いつごろ分かるものなのでしょうか？

公務員の住宅手当はどうなってるの？

>>325
東大の非常勤職員ですが、最近所長から内々に解雇勧告受けたんですが...。

>321
今回の件は計算書類の提出遅延とはあんま関係ないと思うが・・・。

これでまーた事務官への締め付けが強くなるな。やだねー。
教官の公費支出のいい加減さが、また目立たなくなる・・・。

>>327
普通、辞令をもらう日になるまで教えてもらえないはず。

>>322
仕事のきつさ大変さは、国大においては、
主計医学部経理計算＞総務企画＞本部一般＞＞＞研究協力＞教務・入試
ああ良かった併任なんかで本省へ行かなくて・・・。さらにグレードアップ
しちまうよ。
楽だと言ってる連中は教務・入試系統の連中です。
昔、経理計算だったがああ良かった辞めといて。
本省併任で地獄へ道連れされるところだった。
>>329　非常勤は最長３年契約で原則として
継続不可と聞いてますけどね。

>>332
うちの研究室の吝嗇さんはもう５年目で、
経理を一手に握ってますけど。
これってヤバイんでしょうか？

>>329
法人化をきっかけにリストラをしようっていう動きはあるだろな。
一度、東大職員組合に相談したらどうだ？　ダメもとでさ。
連絡先はグーグルかなんかですぐわかるよ。

>>332-333
既に働いてる人は特別扱いなんじゃなかったっけ。
それが法的にどうなのかは知らないけど。
4月からの臨時は3年で継続不可だったような。

非常勤職員って最長で３年だよね。
それを１年〜２年で切られても文句言えないんじゃない。

ところで315の処分だけどなんで会計主任に管理責任があるの？

　内定もらってから、学生部に行きたいって言ったら、行かせてもらえるのですか。

級別定数要求する時に作成する
組織図でみると

係長　→　主任　→　一般職員

という形になります。
同じ仕事をしているように見えても上司と部下の関係です
普段は感じないと思いますがｗ

>>337
運次第。

>>338
予責法等を考えると管理責任があるのは事務長のほうだよ。
事務長が減給で会計主任が訓告ならまだ理解できるけど･･･
掛長は処分されなかったんだろうか？

うちの大学は，
* 今の非常勤の給与等の待遇は現状維持
* 新規の非常勤は悪くする(全員一律に時給900円強)
* 秘書等の臨時補助員は新規の非常勤に
* なんにせよ3年以内に全員馘
* いままでに3年非常勤やった人は法人化後の継続雇用をしない(これやばくね?)
だ，そーです。ちなみにわたくしは非常勤だったりする…。
正職員に登用なんてないだろうしね…。
少しでも若いうちにやめたほうがいいかな…。

>>336
> 非常勤職員って最長で３年だよね。
> それを１年〜２年で切られても文句言えないんじゃない。

非常勤の子の方が，使えね〜クソオヤジなんかよりずっと仕事してるんだがな…。

>>342
禿同

使えない親父を斬って、非常勤二人雇ってほしい…

>342-344
禿しく禿しく同意
うちの係長ｲﾗﾈ。
パートの子のほうがアタマいいし飲み込みいいしホントによく働く。

>>345
うちの掛長も仕事ができないくせにプライドが高く、ついでにメンヘル。
使いにくくって。

俺は非常勤より派遣がｲｲ
使えないコネ採用非常勤は始末に悪い
派遣ならあまりひどければチェンジ可能

同じ大学事務官と技官で結婚しました。（当方、男事務官）
将来性のない地方駅弁大学よりも私の実家のある隣県の
有力大に異動したいです。

夫婦揃って同時に異動というのは可能でしょうか？
やはりピンで異動するよりも難しいでしょうか？
異動できるのであればコツを教えてください。

>>341 研究室で雇っているのも含めて80年（昭和55）以前から勤務している
常勤的非常勤っているか？日々雇用職員で１年以上毎日８時間勤務している
「常勤的非常勤」の解雇がちょっと厄介な問題で、特に80年以前は今は日々雇用の
身分だけれども将来定員が空けば常勤に採用すると大学が約束していたとか。
80年以降はそうした慣行は通達で完全に禁止された。
ただ、こうした慣行、約束があったものだから、80年以前採用で継続勤務の常勤的
非常勤は非常に解雇しにくい。本人が年食って辞めるのを待つしかない。
下手に解雇して裁判起こされたら負ける恐れがあるものだから。

>>336
>非常勤職員って最長で３年だよね。
>それを１年〜２年で切られても文句言えないんじゃない。

　各大学によってちがうだろ。うちなんかは２０年以上努めて
　る人がいるよ。文句がいえるかどうかは、採用の時にちゃん
　と説明してるかどうかと思う。

　ただ、そうであってもＤＱＮな定員がいてると文句も言いた
　くなるよな。

>>342-345

同感。馬鹿定員一人で２人雇える。馬鹿課長で５人雇える。
　だいたい人が減っているのに管理職が増えるというのはおか
　しい。

>>340
　>掛長は処分されなかったんだろうか？

　処分はされてるとは思うが。無傷のわけないだろ。

>>348
　>夫婦揃って同時に異動というのは可能でしょうか？
>やはりピンで異動するよりも難しいでしょうか？

　難しいと思うぞ。ともかく人事課に相談しろ。

>>349

JRで「昔なんか約束したらしいですけど，別法人なので知りませ〜ん」
という技を使ったそうだが。その結果までは知らんが。

漏れは４月から大学勤務内定のものなんですけど、
すっごい暇なんで合コンの話がもちあがったんですよー・・

将来の勤務先の大学の子なんだよね、相手が・・・。

それで現職さんに質問なんだけど、やっぱり勤務先の大学生と付き合ったらやばい？
そんな香具師いる？

余程の人以外は皆６級止まりだそうですが、
６級でいくらもらえるんですか？６００〜７００萬ぐらいですか？

個人的には>>352に対するレスに注目したい。

>>349
それってさ、履歴書的にはフリーターになるのか？w

>>352
職場にばれないなら勝手に汁
万が一他人に見られたら・・・・・・

>>352
勤務先の大学生と付き合ってましたが別になにも言われなかったですよ。
てか、入る前から付き合ってたし。
そんなことまでがたがたいわないでしょ。
それを言い出したら教授と秘書なんて。。。

多分、会計主任が係長を併任かと・・

国立大学の事務官をやっている先輩は自分のところの大学の学生と
結婚したけど、つきあっている間は職場にはひた隠しにしていたそうだ

いったとこの風俗の子が自分のとこの大学生だった・・・・
としたら・・・・　諤諤ぶるぶる

ふと思ったんだけど、2009年って法人化の五年後であると同時に、大学全入
時代にになる。民営化されそうじゃない？

人事院規則はもう関係なくなるの？

>>359
飲み屋のバニーちゃんが勤務先の学生だったことはある。

>360
法人化せずに平成18年に定員割れの国立大が
できちゃったら、丸文は文句言われるでしょ、
あちこちから。

中期計画中期目標を達成できないのは、
定員割れをになっちゃったのは、
それぞれ法人の責任・・・、
だから・・・、と言いたいのよ丸文は。

有馬は認識してたかどうか不明だが、
結果的に法人化を進めた理由は、そこに
あった、とみたね。私は。

てめーらの天下り先しか考えずに新設私大認可を乱発した丸文の責任だろ。

>>349
いっぱいいる
そういうのから定員になった人もいっぱいいる

>>352
問題ない
でも別れ方には気をつけろ！

>>353
６級退職時独身で６５０マソくらい
大都市だったら都市調整手当を加算して

３６５さんと３５３さん公務員関係の本見たんだけど、７５０万くらいらしいよ。
６級で定年を迎えると、８００万が目安。

　皆さんに質問なんですが、夏期休暇と冬期休暇って何日ぐらいあるのですか。
そして役職手当たとえば、主任だと１７００円とか係長でどのくらいもらえるの
ですか教えてくださいませんか。

>>366
号俸にもよるからねー
650マソは最近退職した方の実際の金額　６級十何号俸でアガリ

>>367
夏季休暇　学生の夏休み期間中に連続して３日
冬季休暇　12/29-1/3の６日
役職手当はわからん

役職手当などありません

相当するものとして俸給の特別調整額がありますが
貰えるのは事務長または課長以上です

ほとんどの人は縁がありません

３６８さんに質問ですが、大学って夏期休暇時に有給休暇はなんにちとれるのですか。

山岳聯系で、丸文なんかやっちゃった？

毎年俺は夏季休暇の３日以外取れなかった・・・・・orz

しかも夏季休暇直前に公務災害起こって
取り消したこともある・・・・・・orz

経験長いからって仕事偏らせるなって逝っているのに
未だ一人で抱え込まされている・・・・・orz

仕事やるだけ損をする　それが国立大学事務

医療事務課に配属されてしまった・・・・_|￣|○

で、辞令もらったときに、「調整数1の棒給の調整額を給する」って辞令を
もう一枚もらったのだが、これってなんかの手当てが付くってこと？それとも給料減額？

現職さん、レスよろしくお願いします。

頑張りましょうねー。

ほんの気持ち程度本給上積みされるｙｐ！！！
それ以上に仕事が上積みされ（ｔｂｓ

>>373
2月から働き始めたんですか？
それとも1月採用？

>>373
キミうちの大学の新人さんの気がする。
違うかもしれないけど、こんな時期に大変だねぇ。
がんばって。

早々のレスと励ましありがとうございました。
あまり特定しないでくださいネッ（´∀｀）後生だから。

>>373
>調整数1の俸給の調整額を給する
医事課だから窓口手当てだよ。

>>373
ご愁傷様

>>371
それで先週末大騒ぎになったよ…

>>381
詳細キボンヌ

やっちゃったらしいね。全国の国立大はどーすんだろ？
泣き寝入り？

>>371,383
同じく、詳細キボンヌ。
法人化に当たって、丸文からの以心伝心で作っている発明規定は
きちんとした専門家による検討を経ていないから穴だらけ。
学内だけで済む話なら誤魔化すのだろうけれど、
山岳聯系で外部企業が絡めば、向こうは必死だからね。

>>381
氏瀬津生微火がらみでつか？

寄付金での会議、７７％は「飲食目的」…東北大で判明
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040202i414.htm

　東北大学医学部や付属病院で１９９８年度から６年間に、
研究振興の目的で大学に寄付された公金を使って開かれた会議のうち、
７７％が夕方以降に学外で開かれた飲食目的の会合だったことが
２日、同大職員組合が行った同大への情報公開請求で明らかになった。

　同職組によると、これら問題の会議には総額７６１万円余りが使われ、
寄付金問題に関する学内調査の委員長だった、菅村和夫教授が３３回、
吉本高志学長が３回参加。
寄付金は研究目的に使われたと判断した学内調査の結果が今後、問題化しそうだ。

　これに対し、同大医学部事務局は
「会計検査院の監査を受けており支出は適正だ」
と話している。

また韓国人留学生でトラブルかよ・・・・・

自殺するなよ　頼むから・・・・・

おまいら、就業規則及び関連規則決まったとこあるか？
非常勤職員の時間単価どうなった？

あらかた決まった（っうても過半数代表者提示には至ってない）が、この期に及んで未だ
上部方針が固まらないところがあり、流動的な部分を残している。
時間単価は集約化した。（現状からの切り下げは無し）

＞公金を使って開かれた会議のうち、７７％が夕方以降

昼間はお茶しか出さないから夕方の％が高くなる。
しかももともと昼夜別の％は意味がない。

＞７７％が夕方以降に学外で開かれた飲食目的の会合

「飲食があった」という事実が「１００％飲食目的」にすり替わっている。
しかも職員組合の調べってことはこの分析をしたのは大学職員って．．．

医師・病院叩きに必死な馬鹿と偏見のコラボレーションによる記事の見本だな。

当方２８歳で某国立大学の技術職員として採用が決定してるのだが、
普通に仕事してれば、リストラってあるのでしょうか？
どこの民間も高齢なのでだめだと思い、国�U受かったのに独法化で
人員削減など食らうとか嫌です。

職員組合ってなんなの？
自分の大学に、シャレにならん情報公開請求って、何考えてんだろ。

>>391　
そもそも独法化して非公務員となり
５年先もしくは１０年先には完全に民間になってしまうのに
未だ公務員試験受けさせるなんておかしな話し。
上司がいってたが
国大職員＝限りなく公務員に近い民間・・・・。
そんなものありえねーーー。バカかこの人はと思う。
公務員は本省に籍おいてる人だけだと感じるが。
>>391　いずれ人員削減は本格化します。

>>392
シャレにならないから今のうちにやったんだろ。企業のコンプライアンス
が今後さらに重要になってくるわけだが、同じ事は独法にも当てはまる
し、そんなばれたら困るようなリスクを抱えるよりは、さっさと膿を出せる
ものは出したほうがいい。

>>391
技官ネタは
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063095947
で振ってください。

ここは「国立大学の事務」なので

>>391
方向性としては、優勢校舎で民営化に向けて
現在進行している状況が参考になるのでは。

民間会社だと、歳を取ると、露骨にリストラ対象にならなくとも
居づらくして自分から辞めざるを得ないように追い込まれますよね。
絶対に成績の上がるはずのない地区の営業に回されるとか。
しかも、職種転換の研修も無しに。
過去に会社に多大な貢献をした技術系のエースに近い人でも、
これで追い出されています。

「配転を拒否できない」なんてのを、わざわざ就業規則に入れる
とこは、何が狙いかを想像すべきでは。


まず、最初に非常勤が切られる予定になっているらしいですが、
その次に削るのは、どこが狙い撃ちになるやら。
国立大学は収益事業が許されないですから、
完全民営化が出来ないことには収入を増やす有効な手段がありません。
したがって、それまでの法人化の時代が飢餓に耐える「死の谷」になります。

　うちの大学職員さん３年ほど無愛想でしたが、最近愛想よくなってきたよ
ということはそれだけ厳しくなるのかな。給料このままだと嫌だし。もっと
アップにならないのかな。日本郵政公社も厳しくなってきているし、やっぱり
縦割りでＤＱＮな人が増えるのかな。あー鬱だ。

うちではこれから人件費の安い三種の方の採用を増やすそうです
エェー

　３９８さんこれからの試験区分は大卒程度ですよ。３種はなくなりました。

４００げっと

>>399
今webみたけど、学歴区分は受験資格にないぞ
単に昭和50年4月1日〜60年4月1日生まれの者としか書いてない
関東甲信越の場合だが・・・

横浜国立大学で、韓国人留学生が自分のミスにも関わらず単位がとれなかった。
それを「差別のせいだ」と始めた。そして、支援団体と称する連中がやってきて
当局を責めに責めた。結局、職員が自殺した。
このことがまったく日本の売国奴マスゴミには報道されず、追及もされない。


これマジ？

４０２さんこれは日本が腐っている上に勘違いをした人権教育を行っているからです。
ゆえに逆に訴えてやることが必要となると思われます。

４０１さん近畿地区で見てください。大卒程度となっております。

山岳・・・

誰か詳細きぼんぬつД｀）

>>402
世の中公務員逝ってよしだからね。

　山岳っていったいなんなのですか。

>>408
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8E%52%8A%78&kind=jn

>>408
山→産　岳→学　だろ。それぐらい検討つけてよ。

>「飲食があった」という事実が「１００％飲食目的」にすり替わっている。

http://ha5.seikyou.ne.jp/home/touhokudai-syokuso/docs04/ic040202.html
を見て見ろよ。

一人一回７０００円以上だぜ？
これが飲食目的でなければ何なんだ？
少なくとも他では通用しないよ。
膿は早くださなきゃあ、叩かれるだけだ。

>>402
この詳しい情報ってどこかのサイトに無いの？
検索しても見つからない。

漏れも402の詳しい情報激しくｷﾎﾞﾝ

>>341
３年以上常勤状態の吝嗇を一斉に切るってこと？
それだとベテランが一気に抜けるわけで、
４月以降しばらくは事務が混乱するんじゃね？
まあ、抜けられたら困るような仕事をバイトに任せて
なければ問題ないだろうけど・・・。

>>411
やっぱあの程度の記事だとこの程度の反応のやつが多いんだろな〜。

だいたい講演は皆が診療に一息つく夕方開始になる。
それが終わるとちょうど食事時となるわけだ。
ところで旧帝大で講演をする人となると民間で呼べば
本来数十万クラスの講演代を払わなければ
ならないだが、実際は国の積算で謝金を出すわけだから、
どんなに高い人でも数万円しかだせない。
それなのに何故講演の依頼を受けると思う？
その見返りとは居酒屋に毛の生えた程度の
７千円の食事が最大の目的でないことはお前でも分かるよな？

いわば食事をとりながらの会議とは講演をしてくれた御礼として、
同格クラスの選りすぐりの教授らが呼ばれて有意義な会話を交わし情報を交換し、
逆に講師の人に大学に来てよかったと思わせる場なんだよ。
それで人脈が増えていけば大学全体のプラスになるだろ？

お前が民間人なら何も言わない、だが大学職員ならこれくらいは考えろ。

>>415
毒放火すれば適正な謝礼が払われて，
自腹の食事会になるということですか。

>>産学連携のシンポジウムとして有料制で参加者から１万円＋食費取って
やってるのあるけどね。ただし、国立大学として金取ると手続ややこしいし
面倒臭いので外郭団体通してやってるけど。
委任経理金など寄付金の使い道が不透明という批判なら理解できるが、
独法化したって寄付金や参加費徴集して、寄付した側にも情報提供など
何かしらの見返りあることやって構わないわけでしょ。むしろ、独法化したら
国立大学法人として堂々とできるってわけ。もちろん、透明な会計を維持する
という原則の基でね。
情報公開請求して委任経理金の使い道がわかったというのなら、別に隠して
ないわけじゃない？

＞４１５
そりゃそうなんだけどさ。
有益な人脈づくりを衣にまとった、悪質な単なる遊興費との見分けをどうつければいいのかな。
なんでもかんでも「いいじゃないか」って言うのは簡単だけど、物事は多角的に見た方がいいよ。多分。

日本人の欧米化、マニュアル化で
だんだん日本特有の
なあなあで済ます共同体が壊れだし
規則法律通りとか言ってギスギスした
社会になっている

ふーん

>>415
発表もしないのに公費で学会に行く教官達みたいなものだな

>>418
民間企業の場合はどのように見分けているのですか？

>>395のレスは、いかに事務官が技官を見下してるかをよく表してるな（ｒｙ

うちじゃ技官を見下しすぎでしかも本来事務官がやるべき事を技官に押しつけまくり。
そのツケが回ってきて、いまやその「押しつけられてきた技官側」と事務方の力関係逆転
すら起きている。おかげで最近技官が増員しまくり。そして文句一つ言えない人事・・・・

>>414
うちの大学は本来職員がやるべき仕事を吝嗇に任せまくりだから
４月にクビにしたら事務成り立たなくて上が悩んでるよ。
ましてやこの混乱の中で吝嗇全員いなくなったら職員だけでは死人がでる。
正直４月採用の新卒３人より３年やってる吝嗇1人の方が仕事は３倍できる･･･

惨愕・・・もうだめぽ

αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

>>392
うちの大学でも、組合が来年度以降の職員待遇について質問状をだしてる。
さらに今月から残業代にまわせる予算がないらしく、全ての事務官の残業代は
ほぼゼロになる。

人事のアフォはいったい何をやってるのか、本当に腹立たしいよ。
２月に入っても２ヶ月後の処遇が全く分からないんだからな。
もしかしたら、あんたと漏れ同じ大学だったりしてなｗ

>>427
＞うちの大学でも、組合が来年度以降の職員待遇について質問状をだしてる。
＞さらに今月から残業代にまわせる予算がないらしく、全ての事務官の残業代は
＞ほぼゼロになる。
もう組合にネタをバラ撒いてるとしか思えませんな。

>>424
>うちの大学は本来職員がやるべき仕事を吝嗇に任せまくりだから
>４月にクビにしたら事務成り立たなくて上が悩んでるよ。
>ましてやこの混乱の中で吝嗇全員いなくなったら職員だけでは死人がでる。
>正直４月採用の新卒３人より３年やってる吝嗇1人の方が仕事は３倍できる･･･
禿同。吝嗇がエキスパート化してるよな。

>>418
それは確かに重要な所だ。
普段からの情報プラス会議伺いを見て判断するしかないのだが、
本当に有意義な会議と感じたなら外部にも正当性を主張すべき。
ただし異様に学内の人数が多いとか、突出して単価が高いとかの
あぶない匂いを感じたら、例えば事務長と学部長がツーカーなら
その線から注意してもらい、事務長が役立たずならその教官の
ラインの若い先生に「ちょっと世間にバレルとまずいかも」と
やんわりと注意するのが下っ端の事務の役目だと思っているのだが。

あ、このケースが全部俺の言ってる正当な会議かどうかはわからんよ。
この記事は深いとこまで踏み込んでるんかい、ってとこを俺は批判してるわけで。

２度の長文失礼。

山岳なにがあったんだ？

>>430
自分とこの死刑係に聞きましょう

>>427
残業代もそうだが、基本給とか手当はどうなんの？
うちんところも決まってない。それでも無能な上司は脳天気に構えている用だが。
また、公務員としての立場がどうなるのか知りたい。

この期に及んで

＞公務員としての立場がどうなるのか知りたい

と言っている香具師に上司を無能と罵る資格はない

＞公務員としての立場がどうなるのか知りたい

まさしく、まさしく国立大学事務のレヴェルを致命的なまでに象徴する
あまりにもあまりなカキコですな。

・・・つーか、ネタだよな。

>>432
おそらく下手すると五年後ぐらいには本格的に民営化案も出され本当に普通の
民間になってしまうだろうね。
吝嗇が大幅に削減され仕事が忙しくなる一方、給料は下がり続け無能はどんどん
クビでしょう。とにかく仕事できる奴にのみ栄光あり。
そして、やがて公務員並の福利厚生も廃止されていくことでしょう。
今回の独法化はその序章であるような気がしてならない。
こうして考えてみると国家公務員として入ったのにこういう運命となる
とは誰が予想したであろうか。

どうせ非公務員化なら独行化じゃなくて完全に民営化にして
営利業務も完全ＯＫにしる！

>436
そりゃ私立大学になれってことだな。
早稲田やら慶応やらと、国費を使わず身銭で勝負する、と。
できんの？
つーか、国立大がそもそも何のために存在したのか(ry

>とにかく仕事できる奴にのみ栄光あり。

いや、文科省天下りの理事と監事のみ栄光あり。

>>436
一般の学校法人でも営利業務はやらんだろ。無茶いいなさんな。

完全民営化なんてされたら破綻する国大続出で目も当てられなくなると思うが。
さらに私大の猛反発も必至と思われ。
悲しいことだが所詮、国立大学はお国から大量の補助金を受けずには生きて
行かれない存在なのだと思う。

>>438
同感ｗ

大学を塾にでもしたいなら別だけど
国立大学設立の理念を忘れたのでは？
教育問題というより文化レベルの衰退
支配者には都合は良いだろうけど
中長期的には国力が低下
しかし当事者は現世に存在しないので
我関せず

『米百俵の精神』は何処行ったんだ？＞小泉

気持ちはイラクの空の下か（ｗ

なんかシランが、最近になって出始めた薬院砲執についての上からの指示は、もう点呼森、大判ブルマ射。
あほらし。

最近、このスレの文を印刷して回覧にくっつけたいと思ってる・・・・・

>>440
順番が逆だな。本来　「大学を必要とする社会状況があって」　大学令以来
国立の大学があったわけだし。そしてそれは今でも変わっていない。基礎科学
は元々それ自体の研究でペイする性質のものではなく、大きな社会的な寄与
をもたらすものだからこそ、民間ではなく政府が公共財として成り立たせなければ
ならないものだから。このままだと本当に>>441の状態になると思われ。

ま、それが分かってないのが最近の風潮で、何でも規制緩和・民営化ばっかり。
政府の仕事は儲けることじゃなくて、適切な(←ここが重要なんだが…）
「規制」が仕事なんだけどな。

>>442
もともと無いだろ。最初の一年ですっかり化けの皮がはがれたよ。
「出兵で世界に寄与する『普通』の国」というのなら、政府の教育支出の
GNP比を他の先進諸国と同レベルまで上げてから物を言えっつーの。

現状のままでは国立大学の能率の悪さばかりがクローズアップされていくだろうな

>445
うん、本来の理念を堅持しながら社会の推移や環境の変化に内部主導で
適応できなかったからこそ、外野の民営化、法人化の声に流されちゃった
ということかしら。
いずれにしてもあとのまつり。445が高等教育局長になった暁に軌道修正
されることを期待して。

無能な国立大学職員ごときに政府を叩く資格はない

独立行政法人化は無駄な贅肉落としだ

有能な職員はさっさと野に下れ
無駄な贅肉ごと切られかねんからな

役員報酬が指４から５。年収にして１３００万。多すぎる。ひら教授→理事で３００万upだと。
あと、部課長大杉。課員３人課長１人のところもあり。理事が居るなら部長職いらね。

通勤手当、６月定期券金額の６分１を毎月至急に決定。めんどくさいことやってられるか。

人のことを無能だと決め付けるからにはよほど>>448は
有能な方なんでしょうね。

それほど有能でしたら、なぜ平成16年度になった瞬間に、
理事・監事の給与として今まで全く必要なかった数十億円の
贅肉が発生するのか説明していただきたいものですな。

理事・監事も使いようだろ
無能な大学職員が何人束になっても雀の涙ほどの
予算しか取ってこれないが、力のある中央省庁出身の理事だと
鶴の一声で莫大な予算取ってくるからな

主計課における○文出身課長より金取ってこれる力持っているんだぜ

>>449
うちなんかただでさえ部課長が大杉なのに、部長相当ポストが新たに二つも出来た。
いまのところは昇格人事で叩き上げが就いてるが、４月からは○文辺りが付きそうな悪寒。

ただ、451の言うように本省出身者の有力者の御陰で予算がかなり入ってきてる、という一面もあるから
力があれば文句は言わぬ。
>>447
高等局長になっても変えられまい。やっぱり政治家にならなきゃ。族議員にならなきゃ。
出でよ！教育族議員！

>無能な大学職員が何人束になっても雀の涙ほどの
>予算しか取ってこれないが、力のある中央省庁出身の理事だと
>鶴の一声で莫大な予算取ってくるからな

そうなんだが、カスの理事・監事が来ると悲劇だよな。

駅弁大はあぼーんだろ

>>452
つーか、文教族ならモーリー元総理を筆頭に今でもいるだろ。もっともそういう
族議員は「票」か「カネ」を提供しないことには絶対に動かないけどね。しかも
たまに口を出すかと思えば全部精神論的な話ばかり。漏れは別に教育基本法
どうこうには関心は無いが、「口を出さずにカネを出せ」と言いたい。

ま、本来教育のグランドデザインは財政論が元になるはずだが、現丸文大臣自ら

　　　「　教　育　論　を　財　政　論　で　語　る　な　」

とか頭がファンタジーなことを言ってるぐらいだから、全く期待してない。

そもそも国立大学職員には誰も期待していない

だから切り捨てる

>>456
そういうこと。

１．国立大職員を切り捨てれば公務員削減が出来る
２．国立大職員に関しては特に利権関係はない（むしろ法人化してくれた方が旨味がある）
３．そして反対する勢力も大したこと無い（道路族とかだったら・・・・・）

こうして誰も期待しない。
>>455
＞漏れは別に教育基本法
＞どうこうには関心は無いが、「口を出さずにカネを出せ」と言いたい。
禿同！

○文なんて財務にやられっぱなしじゃん。

○文は総務省文教部に改組してしまった方がよい

役に立たない上部機関はイラネ(　´∀｀)つ ミ　文部科学省

現職の方にお聞きしたいのですが、経理・会計担当部署は他より比較的激務、
という書き込みを時折目にします。
大学のパンフレットを拝見しますと、経理課、契約室等の事だと思いますが、
このような部署は年度中ずっと忙しいのでしょうか。

>>459
現職の方にお聞きしたいのですが、経理・会計担当部署は他より比較的激務、
>という書き込みを時折目にします。
>大学のパンフレットを拝見しますと、経理課、契約室等の事だと思いますが、
>このような部署は年度中ずっと忙しいのでしょうか。


大学にもよるし、時期にもよります。特に１月から４月までは激務。今年は
３月までに全ての支払いをしなければならないから、うちでも連日１０時〜
１１時の残業はあたりまえですね。おそらく月の残業時間は１５０時間は下
らないんじゃないかなあ。（いっとくけど手当がでるのはせいぜい２０〜３０
時間程度）

ただ、それ以外の季節だと結構ましになるよ。それでも月３０時間程度の残
業はあるが。

も一つ言えば、会計担当部署は、予算を司る主計課というのがある。通常は
経理部の下に主計課、経理課、契約室があるのが普通だね。主計課も忙しい
が、概算要求を仕上げるまでが大変だが、あとはましになる。

会計システムが大幅に変わるため、今後どうなるかはわからないね。

今後マシになることはないと事前にいっておく

姉弟喰準拠の屋区員豊拾に調製天宛まで浸けるとは

>>460
１月〜４月までが激務。最後の
出納整理期間に入るからでしょうがそれだけならマシ。
大きい大学は経理総務会計主計契約とそれぞれ課がある
からうらやましい。
小さい所は、予算を除き監査・旅費・給与・共済・科研費
収入支出・本省宿題全てやらなきゃいけないからパンク。
しかもこれから淘汰が進んでいくから>>461の言うとおり。
年中１１時、たびたび午前様。契約室はそれほどでもない。
休日出勤度々。これを上回るのはもう本省しかない。
将来のためにも市役所試験に受かり区役所あたりで
マターリやる事をオススメします。

夜遅くまで残業してる時は出前とるの？

最近あほな質問が増えたなあ。
受験生が流入してきてるの？

>>464
学食で済ませるんじゃないの？

事務の人って何であんなに無愛想なんですか？わざと？

学歴コンプ

惨愕憾、憾が足引っ張ってどないすんねん・・・

>>460,463
お忙しいところ、どうもありがとうございました。参考になります。

>>465
お許しください。　

age

>>468
年配はねｗ

若いのは院卒（修士）もいるから侮れない。
ただ、使える奴ならばいいのだが。

>>449
>通勤手当、６月定期券金額の６分１を毎月至急に決定。めんどくさいことやってられるか。

６分の１支給なら返納も簡単だからまだいいぞ。
うちは、４月にＪＲ６ヶ月、バス３ヶ月分を支給するらしい。
給与システム対応できるのか？

会稽検査おわったYOヽ(´ー｀)ノ

>>473
多分ｼｽﾃﾑ対応は無理でしょう
神様、仏様、灯台様ですね
漏れはもし今出張逝けって言われたら真っ先に灯台の窮余と定法に逝かせてもらいたいです
何とか運用でごまかすとしても、ｺｰﾄﾞ体系とか教えてもらわないとどうにもなりませんし

>>473 >>475

手書きかエクセルあたりで別管理して、毎月大量の通勤手当データを発生させるんだろな。
そういや、いくつかのシステムハウスが、通勤手当管理システムだかの提案書を送ってきたが、
そいつを導入決定したところある？

因みにウチは一括なんてやらないよ。

>>472
非公務員化と独自採用試験でどう流れが変わるか・・・
一気に新採用の質が落ちるような気がするのだが・・・

>>474
Ｑ大の方でつか？

>>477
いやC(ry

うちの大学、また課（＝課長）増やすらしい。
駅弁大なのに、これ以上組織を肥大化させてどうするんだ？
局長ｲﾗﾈ

　先輩方苦労なさっていますね。

　会計課は大変ですね。

>>476
うちではExcelとAccessを使って独自のサブシステムを作って処理してます
誰が作ったかって？













　σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚです
御陰様で文句言われホーダイです
余計な仕事はしちゃだめぽ
痛禁手当の改正は頭痛いですヽ(`Д´)ﾉ

>>482
禿同！

エクセル、ワードでも
少し分からないことがあれば、こっちが忙しくしてるのに
遠慮為しによびつけられる。

「それぐらいマニュアルをみろよ！」
「こっちは忙しいんだ」
「人に教えてもらっても身につかんだろが！」
「こっちは、苦労して時間をかけて今のスキルが身に付いてるんだ」
と、一度でいいから言ってみたい・・・

パソコンのスキルがあっても隠しておく方が無難。

４８３さんに質問したい事項が、パソコンのスキルってもちろんエクセルとかの
マウスとか持っていると会計課なんかで仕事がやりやすいということなんですか。

>>484
何が言いたいのかさっぱりわからん

マウス＝MOS(MOUS)か？
資格なんかより、実際の仕事に応用できるかどうかだね。
ちなみに４８３ではない。

>>484
結局、知識をもっていてもむしろ損する。
便利屋扱いになってしまう

自分の仕事だけをやっているだんには
スキルそのものは絶対役に立つだろうけれども
それが周りにばれると損なことが多いということ。

スキルをもっていれば評価されるような仕組みは大学には
なく、むしろ、「わからずや」で「声が大きく」て
「理屈をこねまわし」て「遅くまで残る」奴が評価される。

評価する人間が上司＝年寄りだからな。
物分かりののいい人ならいいんだが，歳取ると頭が堅くなりやすい。
そうなると，そういう人達にとって「判りやすい」人間がウケる。

人事交流3年目ですが、課長がこの前口滑らしてくれてそれが留任を示唆する内容だったので激しく鬱。採用地では完全に過去の人扱いなのは知っていたがやっぱり見捨てられたのだな。＿|￣|○

>469
何かあったのか激しく気になる。なんか
訴えられでもしたのか？

>>490
>>431
県境でも可。

産学連携って、委託者からお金もらうんだから現金が足りないってことないと思うんだけど
なんででしょね

>>492
現行制度下では、
「入ったお金＝使えるお金」
じゃないぞ。

どうも○文の上の方はこの状況を知らなくて、
大学に泣き寝入りさせる腹らしいぞ。

受託研究費等の弾力的な取扱いについて
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/sangaku/sangakuc/sangakuc7_1.htm
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/sangaku/sangakuc/sangakuc7_2.htm

４．過不足の取扱いについて
　各年度の研究の進捗状況に応じて経費に過不足が生じた場合は、
次のように弾力的に取り扱ってよいものとする。
(1) 当該年度、個々の契約において経費に過不足が生じた場合
国立大学等に示達された予算の範囲内で個々の契約に係る過不足を調整すること。
(3) 当該年度の執行額が不足する場合
次年度以降に使用することとして予定された経費を
予算の範囲内において前倒しして使用できることとしたので、
経費が不足する場合には所要の手続きにより経費を要求すること。

５．研究経費の管理について
　受託研究等は、もとより、外部資金による研究であるから、
受入れ総額を超えて支出することはできない。
　しかしながら、今回、新たに複数年度にわたって、
経費執行ができる取扱いとなったことから、
毎年度の受入れ・支出を把握するとともに、
支出総額が受入れ総額を超えていないかについても把握しなければならない。

６．経費の要求について
(1) 国立大学等への当初示達（４月期）は、前年度の配分実績額及び
前年度までに契約された複数年度契約分の執行可能額（前年度末時点における
既納付済額から既執行済額を差し引いた額の範囲内）等を勘案して
文部省で算定することにより、国立大学等からの要求によることなく行うこととする。

　あのすみませんが、医事課に配属されると、医療事務をすることになるのですが
予め医療事務の資格をとってから仕事をしていくのですか。

この不況下だから、企業はナカナカ簡単には金出せまいよ
寄付金出して後で問題化してもかなわんだろうからな

>>496
むしろ○防みたいな厄介な方々との対応について研究汁

>>496
医療事務自体はやりながらで何とでもなる。
内(医療事務の派遣、無能上司)にも外(患者)にも、
高い確率で頭を抱えながら生きていくことを覚悟しといたほうが良い。

維持課は特勤がもらえる以外は最悪の部署だろ
一番逝きたくねえと個人的に思うが

>489
自分に意志があるのなら、それを伝えればそれなりに対処してくれるよ。
何も言わないけど察してくれ・・・ってのはちょい甘かも。
案外上司も、留任を匂わせることで反応を知りたかったんじゃないの？
何も言わなければ、「帰りたくない」と意思表示したとみなされるよ。

>494
マジ？
だいたいどんなミスすりゃこんな事態になるんだ？門下のどの部署が、
何をやらかしたんだ？

惨愕騒動の原因は、ホントに凡ミスらしいね。

そろそろ新入生の入学手続きが始まるわけだが，
おまいらのところでは入学時の授業料前納どうしますか？

○文が，今年度歳入のあった分を大学法人に返さないで
バックレようとしてる以上，漏れは「可能な限り徴収しない」
のが経営上当然の措置だと思うんだが，上の方は聞いちゃいねえ。
「○文が(意図的な操作をしないで)例年通りしろと言ってる」
みたいなこと抜かすんだよな。やってられねえ。

皆さんに聞きたいことが、総務課と、情報課でもっていたほうがよい資格を教えて
ください。

辞めたときに食っていける資格取っとけ。

１級ボイラー
一生食いっぱぐれない

５０５さん、大学職員ってそんなに環境わるいのですか？

むむむっ！！予期せぬ異動のﾖｶﾝ

むむむっ！！予期せぬ異動のﾖｶﾝ

どうでもいいが１の文章は「映像の世紀」のスターリングラードを参考に？

>>504
総務課でもっていれば良い資格？
そうだな　国際交流関係ではＴＯＥＩＣか英検
でもＴＯＥＩＣの方が権威があるよ。

情報課では公的なもんでは
定番では上級システムアドミニストレータや
システム監査技術者かなあ？
各メーカー等でいえば
オラクルならばオラクルマスタープラチナ、
マイクロソフトならばマウスの各資格。

これだけもってれば、困らない。

>>501
建久信仰曲＋感冒快慶家らしひ。

>>503
ウチでは入学案内冊子に、４月に入ってから払わせるよう、
限りなく誘導する文面を、担当である俺はマジで考えたが、
結局は無難な（前例どおりの）文章になったYO

露骨な（誰が読んでも分かりやすい）誘導文じゃないと
問い合わせ増えるだけだし、そもそもヤバい文面は公表
できんでしょ。

薄給でまじめな人ほど潰れやすい

>>510
Y。というよりパクリだな、こりゃ。

>>503
>>513

馬鹿が二匹

５１３さんって広報課なんですか？５１４さん公務員ではすべてだと思います。

私今年、国立大学職員を希望するものなのですが、教務を希望したら、なるべく
教務になるように配慮してくれるのですか。

>>518
希望は希望。
最終的には空いてるところに配属になる。
訪問したときに聞いてみればいいんだよ。「どこに配属になるんですか」って。

　あのー大学職員ってゆっくり育ててくれるのですか。それとも企業みたいに
　１ヶ月で結果を出さないと辞めさせられるのですか。

４月以降、結果云々はともかく「殺伐」としていることは間違いない。
特に経理系ｗ

惨愕祭終了？

>>520
同年代でも民間企業みたいに朝から「バカかアホか師ね！」
と言われるような話は聞いた事ない。
そりゃＤＱＮ中小と比べりゃね・・・。
４月からは多少はきつくなるだろうね。それはしゃーないよ。

４月以降ﾏﾀｰﾘしてるのって、学生系くらいか？

>522
来週指示が来るかも
調書とってるらしい

>>525
蹴りついたようだよ

財前教授の総回診です！！

>>517
広報ではなく、教務だが？

ウチでは入試合格から後は教務係が引き取る。
もっともこれでウチが地方単科大なのがバレバレなんだが。

未だに本学では法人化後の組織が決まりませんヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

この２週間は何だったんだ・・・＞惨愕
残ったのは未処理分の山・・・

＞＞４９５

おもろい

　旧帝国大学の経理部の主計課の課長って自分の部屋持っているのですか。しょうもない
ことですが気になってしかたありません。

>>532
持ってます
ただし大学プロパーの人はなれませんので自分で使うことはありません

５３３さん恐れ入りますが、大学上りの人はどうなるのでしょうか？課長補佐
それとも事務部での事務長なのですか？

大学上りって意味がよくわからんけど
一度は本省に行かないと係長までしか上れないんだよ。

５３５さんこれから大学の内部で昇進とかがあると書いてあったのですが、これは
私の間違いでしょうか。

　大学職員って大卒が多いのですか。

>>536
課長が個室かどうかは場所による

同一大学内でも
事務局は、部長以上しか個室はないけど
部局では、課長が個室だったりとか

課長＝個室とは限らない


>５３５さんこれから大学の内部で昇進とかがあると書いてあったのですが、これは
>私の間違いでしょうか。

建前です

５３８さん事務長は個室じゃない場合があるということですね。

>>539
お前ネタなの？どこにそんなこと書いてんの？あほじゃね？

＞課長＝個室とは限らない

どこに事務長って書いてるんだよ。
まさかお前事務長＝課長だなんて思ってないよね？

まぁ心配しなくてもお前間違いなく係長にもなれずに退職だと思うよ。

今日は朝から下痢でトイレに何度行ったことか。
トイレで踏ん張ってるときにあることに気づいた。
｢やばい、紙がもう少しできれる・・・｣
今日だけでも２ロール使ったから。
予備の紙も無いし・・・
買いにいくのはいいが、その途中でまた波が襲ってきたらどうしよう。

540って、なんでそんなにぶちきれてんのか？
受験生が何もしらないのは当たり前だし、もう少しソフトに対応してやれよ。
539みたいな受験生が部下になるより、お前の様な上司の方が俺は遙かにいやだ。

>>539は受験生じゃないっしょ。

　５３９です。みなさんすみません。今年大学職員を受験しようと思っているものです。

>>540
お前も係長にはなれないから安心しろｗ

ま、539も540もｲﾗﾈ。

>>535
はげどう。
>>538
突然個室がなくなるケースもあるな。
個室の有無が力関係を表しているかどーかは激しく不明
>>540
主任どまり4級枠外ｹﾃｰｲ。

　みなさん、大学職員は専門員までなれるのでわ。

まあ、喪前らもちつけ。

とりあえず元質問者の答えになるかどうかは別として、ちと整理するよ。
課長、課長といっても、概ね課長相当職のポストつーのがあってな、
事務長やら主幹やらが含まれる。

で、個室の有無はその大学の実情による。A大学の○○課では個室が
あっても、B大学の○○課ではヒラの大部屋の一番奥に机があったりする。
それに「課長相当職」といっても、指揮下に数十人いる職もあれば、数人
しかいない職もある。

それから叩き上げの出世限度だけど、これも大学によって変わるが、
課長相当職まで逝く事例はある。が、多くは補佐や専門員どまりだし、
大きな大学では掛長ぐらいで糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ということも珍しくない。

あと、出世を目指す転勤コースにも二通りあってな、一つは二十台後半頃
までに丸文に逝ってほぼ十年ぐらい耐え抜くコース。これは三十台半ば〜
後半頃に全国各地の大学等(高専・青年の家とかもある)に課長職になれる。
うまいこといけば部長相当職、痴呆大事務局長まで逝って糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

もう一つが40台頃の課長登用試験みたいなものに合格すること。これに合格
すると、全国各地の課長職になれるが、↑の例と違って、部長までなれることは
ないはず、少なくともわしゃ知らん。

549の言うシステム、4月からも続くの?

４月からは天下りが増えてもっと上がりしろ少なくなるんじゃないの？

2010年くらいになると、団塊の世代の方々の
ポストが空く。
今40代前半〜半ばの叩き上げ係長職が順次そ
のポスト以上に就かず天下りに許しちゃった
ら、未来永劫、奪回することは難しい気がし
ます。

　大きな大学の係長って６級なの。旧帝国大学のバヤイ。

2010年までに大半の大学は淘汰されるか
良くて瀕死だろ

>>553
どこでもそうだよ。もっとも係長になったときは
まだ５級だがな。

でも専門職員って６級ちゃうん？係長どまりでわなくて専門職員のひともいるよ

>>556
専門職員と係長はニアリィイコールなんだが・・・・級の違いくらいか。

個室云々は建物そのものの物理的なスペースに左右されるかと・・・

新築するときなんか、課長で何平米の個室とか積算根拠があるんかな？

専門職員の年収ってどれくらいだろう？
大学職員は薄級といわれておりますが・・・・。

>>549
最近キャリアの課長いるよな、３０歳以下なのに・・・

５５９さんこのご時世食べていけたらいいんですよ。

>>561
まあそうかもしれんが、漏れも含めた現在の下々は身分保障ないんだからな
今の40代みたいに何も考えずにいたら10年後に泣きを見るのは明らか


と思ってOracle金に昨日挑戦したけど｡･ﾟ･(ﾉД`)｡･(ﾉД`)･ﾟ｡(ﾉД`)･ﾟ･｡
ああああ受験料が。。。。

Oracleってなんですかー？

５６３へオラクルってのはデータベースに関する資格だよ。シルバー、ゴールド
プラチナとあるんだよ。一番難しいのはプラチナ。
５６２さんへお疲れ様でした。

たたきage!

>>554
じゃあ受験生はどこの大学行くの？
全員地元離れて有名大学？
入れなかったら全員就職？
本気でそう思う？
地方無名私立、短大は軒並みやばくなるだろうが、
有名私大・総合国立大が定員割れする状況ってなんだよ。
地方の馬鹿私大や短大が潰れるだけ。
総合国立大が潰れる状況なら、役所だって区役所だって潰れるよ。
お前、『どうせ年金出ないんだ！』とか言って年金払ってない
無職ヒッキー？

>>563
http://www.oracle.co.jp/

>>566
１０年で最低公費２０％減（評価結果によってはそれ以上も）だぞ

いくら学生が定員充当していたとしても１/５も予算削られていては
人が潰れ→法人が潰れるのは既定路線

役所は法的に保護されるけど大学は保護されないんだぜ？
政府・○文も大学を減らすって公言しているのに
ここまで危機感ない馬鹿もいるんだな

だから切り捨てられたとも言えるが
危機感ない糞職員が多すぎだ

↑交付金は１パーセントづつ、１０年で１０パーじゃない？

>>564
(´Д⊂ ありが�d
再度がんがるYO

実は漏れ、9iってﾛｸに弄ったことないんだわ
職場は依然としてOracle7だし・・・

どうせ画一的な運営交付金削減１％だけですまないだろ・・・・・

さらに本省が絡むからな

>>568
だったら授業料規定無視して、丸文からの天下り排除すればいいことでしょう？

なんでそんなに悲観的に大学を潰したがるんだよお。
学生が定員充当してんだから、需要はあるんだろ？

そんなに悲観的に先がみえないんなら辞めて市役所の試験受ければ？？

市役所のほうが合併や財源の問題で苦しいと思う・・・

　５６２さんって情報企画課なの？

　国立大学がやばいと他の大学はどうなるの。たぶんぽシャッテいるだろう。

単価の私立大学や短大はどうなるんだろう・・・
大学なんて大都市を除いて県に３〜５校あれば十分だとおもうがね

役員配置は法的義務
非常勤職員を随時リストラし
職員の欠員補充せず
学内の定員の再配置
業務量は増大
経費負担増（例　雇用保険・振込手数料など）

>>325で既出であるトンキン大でさえ大規模リストラを計画
している
総務課・人事課・会計課に所属していないと
この絶望的状況が理解できないみたいね

いくら需要があっても学生からの収入は一定であって増えない
国からの補助金は徐々に削減
こう言わなければ理解できない>>572はリストラ確実

えー東京大学ですらリストラあー。これからどうなるんだろう。お先真っ暗。

だったら授業料規定無視して、丸文からの天下り排除すればいいことでしょう？
だったら授業料規定無視して、丸文からの天下り排除すればいいことでしょう？
だったら授業料規定無視して、丸文からの天下り排除すればいいことでしょう？

↑パンがないならケーキを食べればいいじゃない、に匹敵する妄言だな。

>>325で既出であるトンキン大でさえ大規模リストラを計画
している

　ソースもはっきりしてない2チャンの情報を間に受けてるんですね、
　間抜けですね。

>>いくら需要があっても学生からの収入は一定であって増えない

需要があると価格が上がると言う経済学の原則も知らないで職員やってんですか？
　あほですね。
　
>>こう言わなければ理解できない>>572はリストラ確実

　あなたの書き込みで理解するには程遠いですね。
　

>>566>>572>>580
ここまできたら悪質な釣り確定だな。さっさと大学事務のスレから出て行け。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
真面目にレスして損しちゃった

現在の不況下における国立大学志向は
授業料が安いからだろ

>>需要があると価格が上がると言う経済学の原則
馬鹿丸出し(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

あのさあ・・・
整理縮小≠潰れる
では無いだろ？
いまもすでに単科大が総合大に吸収されたりしてるだろ？
学部統廃合や独自財源の獲得とか事務組織の改編とか、
まずは補助金減に対応する組織やシステムを考えるのが仕事だろ？
つーか、事務職員リストラしたって、せいぜい数億作るので精一杯じゃん。
数億は大金だが、それで補助金の減額を埋め合わせなんてデキネーだろ。
少なくとも私大は定員割れさえしなけりゃやってける体制作ってんだし、
事情は違うなりにもやってける仕組みをかんがえなきゃなんねーじゃん。
事務職員だってさ、正直、本当に必要な仕事だけを
全員に平等に振り分けたら、今の３割減の定員だって楽勝だろ？
新規採用減らして、早期退職募って、１０年かけりゃ人自体は
１〜２割減らせるじゃん。
教官だって、教育能力皆無でなおかつ何の実績も上げてない奴らたくさん居るだろ？
１０人切れば、年に１億以上だぜ？

１０年後絶対に大学潰れるんなら、早く辞めて仕事探せよ。
お前らみたいのが数十年かけて余計な仕事増やし続けてきたんだぜ・・・

係長→専門職員
みたいな異動もあるよね。もちろん専門職員→係長もあるけど。

>>583
実家から通える、というメリットも大きいよ。
田舎の場合、国立大以外に選択肢が少ないから。
格安で寮もあるんだし、授業料以外でも経済的な優位はあるんじゃないかな。
それと有名私立が相手でない限り、田舎では国立大のブランドは大きいよ。
実際に関西大、明治大クラスの私大と地方国立なら、授業料同じでも
国立大を選ぶ田舎人が大半じゃないかな。

やったー、悪質な釣りにさちゃったー（ ﾟ ∀ ﾟ )
馬鹿丸出しとか、リストラ確実とかもいわれちゃったー。ウヒャ。

確かに、ちとムキになってしまったが、>>568みたいに危機感ない馬鹿とか
糞職員とか言うのもどうかと思うけどね。

まあ、状況が年々厳しくなるのは判るから、同僚を糞呼ばわりする前に
リストラされないように仕事がんばろうっと。

ちなみに566は別人だから、彼の名誉のために言っとく。

馬鹿丸出しだな
典型的な学務系職員

586さん。
すいません、566は私です。
極論言って思考停止する上司（定年間近、口だけで働かないお偉方）
思い出して、ちょいと煽り気味に書き込んでしまいました。

うちの職場で危機感危機感言ってる連中は、
大抵実の無い仕事を増やすばかりの奴らなんです。
でも上司受けがいいのはそーゆー奴で、結果仕事が増え・・・

>>588
お前もたいして変わらない
大抵実の無い仕事を増やすばかりの奴なんだろ？
文面からそれが滲み出ていますよ

しかも上司受けの悪い本当の役立たず

そんなことないと思いますよ。

危機感を感じつつ、前向きにお仕事頑張りましょう！！

>>589
ごめん、たぶんあなたより有能。
あなた本当に公務員？
もしそうなら、余程視野が狭くて周り見えてない・・・
明日仕事だしそろそろ寝ます。あなたも寝なよ。
乙カレー、お先失礼しまーす。

>>590
お騒がせしてすいません。
前向きに仕事頑張ります。

＞じゃあ受験生はどこの大学行くの？
＞全員地元離れて有名大学？
＞入れなかったら全員就職？
＞本気でそう思う？
＞地方無名私立、短大は軒並みやばくなるだろうが、
＞有名私大・総合国立大が定員割れする状況ってなんだよ。
＞地方の馬鹿私大や短大が潰れるだけ。
＞総合国立大が潰れる状況なら、役所だって区役所だって潰れるよ。
＞お前、『どうせ年金出ないんだ！』とか言って年金払ってない
＞無職ヒッキー？

少なくともこんな書込みする奴は有能とは到底思えない
頭の中がお花畑なんじゃねえの？

>>592
比較の話。
あなたが駄目なだけ。
でわでわ

で、誰と誰が喧嘩してんだ？　トリップつけてくれ

>>592
お前の負けなんだから引っ込んでろよ。

>>593
寝るとか言ってまた出てくんな。うざい。

何が負けだかわからんが

国立大学法人は潰れる（法的整理）されるが地方公共団体って
潰れるのか？
比較対象自体がズレていることを指摘したまでだが

>>595
誰？

>>591
余程視野が狭くて周り見えてない・・・


これお前にそのままあてはまるなｗ

>>597
煽りはひっこめよ。
それとも寝たはずの593の自演？ｗ

>>596
意味不明なレスしてるから指摘してやっただけだよ
国立大学の独立行政法人化の内容を理解していないようだから

郵政や大学入試センターと訳が違うんだぜ？

確かに学生定員充当前提でも総務・会計は危機感持っているのに
>>566のレスは検討違いだなｗ
まったく意味のないレスだ

文部科学省も競争に負けた大学は潰すって公言しているわけだし

>>600
？　566的には、だから構造改革（ｗ）が必要という話の流れじゃなかったの？
まあ、うちら下っ端には関係ないというのなら納得です。

ちなみに私は経理ですが、あなたの大学の学生系は法人化に向けてどんな動きをしてますか？
うちの大学では学生部の動きが全く見えないもんで、なんかなんだなあと。
600さんは総務か会計みたいだし、やっぱ学生系はどこも一緒なんでしょうか。

>>601
>>566的には、だから構造改革（ｗ）が必要という話の流れじゃなかったの？
スレ読む限りは構造改革（ｗ）ではなくただの脊髄レスだろｗ

>>うちの大学では学生部の動きが全く見えないもんで
実際やることと言えば会計が絡むところしかないし、そこも
会計が主導するからね
監査で給与簿見に行ったけどいつもどおりだったよ。。。。。。。
こっちは殺気立っているのにね

>>566
文章書くのが下手

>>600
文章理解するのが下手

　これでよろしいでしょうか？

うちの学生部はちょっと前まで干し首ばっかりだったが，
いまとなっては干し首すらほとんどいなくて，慢性人手不足だからなぁ。
一部の使える人たちが日常業務でｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲで，法人化のことは手を
つけられないらしい。
仕事の流れを変えようとしてやる気出してるのは，目に見える範囲では
恒星火の麺除担当くらいだな。

何かｽｹﾞ-いきをいになってる・・・

>>574
一応そうゆーせくしょんにはいまつ
ﾍﾀﾚですけど、藩要ｼｽﾃﾑ担当です

毒放火の蚊帳の外の係はいいよな
他に比べて暇だし

　みなしゃーんこれから大学厳しくなっていくとおもうれすけど、頑張って乗り切る
とれすよ。

それぞれの部門で危機感を共有しつつ、
厳しい時代をみんなで乗り越えていこうね。

・・・・そろそろいいでしょ？もう。話題変えようよ。

私大をお手本にするのなら、乗り越えていけるのは職員のうち
ほんの一握りにすぎないぞ。ルーチンワークは全部外注だ。

同僚の屍を乗り越えていくんだな。

仲良くやりましょうねー。

教官って、日本語通じない、締切り守らない、わがまま
自己中、専門バカ、ルール無視・・・etc

学生のときは立派に見えたんだけどなー

そうかい？
学生時代から、ぜってえヤバイって思ってたよ。
「医者と教授にまともな奴はいない」みたいな。

ついでに「事務にもまともな奴はほとんどいない」

>>604
＞一部の使える人たちが日常業務でｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲで，法人化のことは手を
＞つけられないらしい。
言えてる。


どーでもいいが、パソコンに強い香具師に限ってそれを仕事に活かそうとしないな。
（特に自分の所掌にない業務・・・・・趣味の領域には遺憾なく力を発揮するくせに）

>614
パソコンに強いなんて事がバレようものなら，あれやこれやと仕事を押し付けられるからな。
「パソコン使えばカンタンでしょ？」なんてな。

ただのエクセルのべた打ちさえ
「私パソコン苦手〜」と言って
おでに押し付けようとするおばはんは市ね！！

>615,616
まーいーじゃないか。たいして時間のかかる作業でもなかろう。
別に今後１０年使えるシステムを構築しろって言われるわけでもなく、
ホントのワープロ打ちかそれに毛の生えたもんだろ。パッパッとこなしちゃおう。
人の噂が人事を決める大学職員だから、まー自分にとっても悪いことにゃ
ならないよ。別に出世に限らずね。

>>617
あなた、相当ヒマな部署にいますね…

ところで会計職員の皆さん、
簿記の勉強はしてる？
財務会計システムの準備は進んでる？
決算の目処はたってる？

>>614
禿　同（うちの係長）

>>619
　研修とかやってるらしい（テストデータだからできる）・・・
　しかーし、データ移行はまだまだだよ〜ん。

>>619
システムはなんとか間に合いそうだが，逝こうデータなんてできそうにない。
マスタ類さえ出揃ってこない。
うち，経理部がｸｿの山なんだ，これが。

ｻﾞｲｶｲﾅﾝｶｲｯｿｺｹﾃｼﾏｴ

>>617
> >615,616
> まーいーじゃないか。たいして時間のかかる作業でもなかろう。
> 別に今後１０年使えるシステムを構築しろって言われるわけでもなく、

本部職員(not 情報処理課)なのに計算機センターでサーバ構築
やらされてますが何か?

>大学独法化にともない財務局から大学法人へ官舎が移管(2/17)

>　財務省は、大学の独立行政法人化に伴い、４月１日から一部の宿舎を大学の
財産として国有財産から移管します。これに伴い、合同宿舎との関係が変化し
ます。

>　移管されたところに現在居住している国家公務員は、引き続き入居すること
ができるが、１代限りとして、退去後は大学職員しか入居できない。逆に合同
宿舎に現在入居している大学職員は、引き続き入居できるが、１代限りとして、
退去後は国家公務員しか入居できない。
>　大学の財産となった宿舎は、大学が管理するので、補修などは各大学が行う。
以上が概要です。


最長４０年以上こんがらがってる可能性もあるわけですか…

６２３さんのいふとおり大学職員を苛めているとれすよ。法人化してなにかいい
メリットがないとやってられねーれすよ。

民間ではあたりまえ
楽あれば苦あり

法人化したけど、俸給は国家公務員の時のままなんですか？
他の官庁の人が国２なら８級は行くのが平均。とかって書いてるのみたけど。
６級枠外、５級枠外退職なんて悲しすぎませんか？
私のとこも８級いけたらたいしたもの、７級枠外退職だっての。

まじで死人が出るんじゃないか？
絶対間に合わねえYO!

いまだに企業会計を理解できないバカ上司。
なんでこんな奴が財務会計システムに首を突っ込んでるんだよ。
我が社はもうだめぽ。

>>628

　我が社は、システム担当がダメ。我が社もだめぽ。

>>623
４０年以上合同宿舎にいる大学職員はいるかもしれんが
大学の宿舎にいる国家公務員は５年程度でみんな出てくでしょ

>>623
ソースは？

みなさんのスレを見ていると大学職員ってあまり給料がもらえないのですか。
それとも大学職員の仕事が他省庁に比べて楽だということなんでしょうか。わたし
にはそうは見えないのですが。

前大凶禁忌

>>632
同じ公務員試験合格者でも採用省庁が違うと給与に差が出る見本ｗ
教官に喰われているのか、本省に喰われているかはわからん。

同じ３０歳で財務（出先）は係長３年目（４級）、こっちは係員（３級）
やってられない。

丸文転任組は他省庁国２に比べて昇格早いからな。
平均すると他省庁と同じ、ってことか。

それだけ大学の定数がわりをくってるんだな

昇格級別定数とかは「職責の重さ」によって決められるはず（建前）と言うことは私立大学でもしている事務職は職責軽く
昇格できないと言うことなんだろうか？
俺の官庁も３０才で３級。３５過ぎで４級になる。平均して７級はみんな到達しそうな感じだ。
財務・計算はおかしいと思いつつ。

>>628-629
わが社も遅ればせながら、システムそのものについては、
担当者向け説明会ができるレベルまで仕上がってきたようだけど、
肝心の規則やら運用方針やらが、さっぱり伝わって来ないよ・・・
そもそも運用を検討する前に、仕様書を書いたようなシステムで、
まともに業務ができるかどうか・・・



もうだめぽ。

>638
そうそう。規定が整備されない、業務の方向性が全然決まってないのに、財務会計システム
ばかりが先に走ってる。本来そんなことありえないのにね。

丸文が決めてくれいないから、大学では土壇場まで誰も運用方針を決めきれない。でも契約の関係上
システムは先に走る。
ヘタすりゃ財務会計システムにあわせて実務方針が決まりそうで・・・。
すごくいびつな結果を残しそう。つか多分そうなる。

>>638
>>639

どこの大学も同じなのね…
うちも会計規定、何も決まってない。。。

>>636
>>637
某大協の調査によると、各省庁毎の全職員における5級以下の職員が占める割合は
文部科学省がダントツで1位だったそうです。
また、国土交通省は文部科学省より職員数が少ないのにもかかわらず
６級以上の職員数が文部科学省を上回っていた、との事です。
>>637
すべては予算配分の差。

法人化後の運用、会計規定等に対して、文科省が何にも方針を示さないのが悪い。
「法人の裁量」たって限度があるだろ。検査院は来るわけだし、本省だって影響力残そうとしてる
わけなんだから。
何にも言わないけど意図は汲んでくれ、ってのは都合よすぎ。
せめて、とりまとめや最低限の方針は示して欲しい。ずるいよ、本省。
後で何言われるかわからんのに、大学だけで決めれるわけないじゃん。
今示されている方針は、実際には何の役にも立たない綺麗事の言葉だけ。
本省、マジで役に立たん！

違法コピーソフトを売っていた
jcp88126 = gef00100 山口県周南市 藤井深は
（ここまでは警察にも通報済みで、被害者の出版社も把握している確定情報）

（多分、山口県内の大学で）会計学を教えている大学教員で
2003/3/21現在、奥様は市会議員をやっている。

誰か知ってる人います？

詳しくは↓のスレにて
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1071727359/l50

ｼﾗﾈ

　以前昇任拒否を行っている人がかなりいると聞いたのですが、それは間違いなの
でしょうか、そうすると普通に仕事をこなしていれば６級には成れるということなので
しょうか。

　民間企業で働いていたものですが、今度大学職員をうけようと思っています。
そこで皆さんが書かれていた、本省転任についてなのですが、あれは何歳まで受け
られる野ですか。

霞ヶ関で働きたいのなら、どうして公務員試験を受けないの？

来年度の独立行政法人向け予算、１兆９千億の大幅増加
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040218ib23.htm
このタイトルでわざわざ大学の法人化に触れないってのは…

>>648
記事の意図がさっぱりわからんな。
法人が増えれば支出も増えるのはあたりまえぢゃないか。
タイトルだけ見たイパーン人に、
法人化でかえって支出が増えてけしからん、
とか勘違いさせるのが狙い？

>>648
なめてるな、このタイトル。>>649の言う通り「また政府は、無駄遣い増やして！」
みたいな脊髄反射バカに油を注ぐだけのネタだろ。

>　以前昇任拒否を行っている人がかなりいると聞いたのですが、それは
> 間違いなのでしょうか、そうすると普通に仕事をこなしていれば６級
> には成れるということなのでしょうか。

６級はなんらかのポスト（係長・専門職員等）についていないとなれな
いよ。標準職務表をみてちょうだい。

うちの臨時職員♂だめぽ。仕事もしないでナンパするしか頭にねえよ。
しかもそれに引っかかってる正職（女）がいる・・・
どーにかしろよ、係長。こんなに仕事たまってるのに。

ttp://www.asahi.com/business/update/0221/010.html
だってよ。。。

>>653
その方がいいんじゃね？旅行経路を考えてやる手間が省ける。
「ここで乗り換えるんですよ〜」とか説明してやる度に思うけど、
センセイという人種は相当アホだ。
普段は理論だ定理だと小難しいことを言ってるが、
出張させたら目的地にたどり着く方法さえ自分では分からない。
論文書く時と日常生活では使う脳みそが違ってるとしか思えない。

>>653
ｲｲ!
＞正規運賃を事前に支給しており、外部委託になじまなかった。
外出だが、精算払い（教職員が自腹を切り、跡で精算額だけ補填される）が殆どなんですけど・・・・

東京の大学は何でも23区内にあると思ってる方がたま〜にいらっしゃって、困らせてくれる。

うちでは下っ端よりお偉方の方が概算にしろってうっさいんだよねぇ
たかが3万ぐらいの旅費でもさ
7級や8級にもなって情けねえよ

どんなに低額でも本来は概算が原則のハズであるべきなんだが、
担当者的には、今の制度は単に仕事量を増やすだけだからな。
手順が多すぎなんだよ。
漏れは法人化を機に単純化を目論んだんだが、科研費が公務員
旅費基準に準拠する必要とかどうとかで、糞みたいな旅費規程になっ
ちまったよ。
民間委託は大正解だよ。

今年国２で某国立大学に採用が決まったものです。
今年の4月から働く予定です。
あの、念のため確認したいのですが、
法人化は来年なので、今年国２を受けて採用された自分は
公務員として働くんですよね？
非公務員の身分になるのは来年度の法人職採用で入るひとたちから
で良いですよね？

>>658
釣りだよね？

>>658
国立大学法人法附則第四条　
＞国立大学法人等の成立の際現に附則別表第一の上（左）欄に掲げる機関の
＞職員である者（中略）は、別に辞令を発せられない限り、国立大学法人等の
＞成立の日において、それぞれ同表の下（右）欄に掲げる国立大学法人等の
＞職員となるものとする。
なので，本省に在籍しながらの出向ということでなければ非公務員になる
と思いますが。

国家公務員試験を通ったのにですか？
公務員試験に受かって公務員になれないってどういうことですか！？
官庁訪問の時はそんなことひとこともいわれませんでした！！

>>661
まあ、今だったらまだ採用先を断ることができるわな（ｗ

>>658>>661
いいか、釣りじゃないとして答えてやるが、

　　「　そ　れ　な　ら　公　務　員　試　験　を　通　っ　て
　　　 公　務　員　と　し　て　働　い　て　き　て　い　る　漏　れ　ら　は　
　　　 ど　う　な　ん　や　ね　ん　！」

と答えてみる。ま、知らんかったら>>658が間が抜けているとしか
答えようが無い。去年度の連中と違って15年の試験に受かった連中は
既に「国立大学法人化法案」が通った後に合格しているわけだし。
正直同情の余地は限りなく少ないわな。

公務員試験を受かったのに公務員じゃなくなるなんて
話が違う。

裁判で争ったら勝てるんじゃないですか？団結して
契約不履行とかで！

>>664
いい加減つまらないネタを引っ張るのはやめれ。

>>663
>　「　そ　れ　な　ら　公　務　員　試　験　を　通　っ　て
>　　 公　務　員　と　し　て　働　い　て　き　て　い　る　漏　れ　ら　は　
>　　ど　う　な　ん　や　ね　ん　！」

ただの「どうしようもない馬鹿」と世間では認識されていますが、何か。
こういう馬鹿は、何度でも何度でも繰り返し騙されるので、
シャブリ尽くすまで喰いモノにしようと、詐欺師に愛してもらえるのが普通です。

>>661は、
こういう悲惨な人生に落ち込まずに済んだことを感謝しなさいｗ

マジっぽく感じるから怖い

現に職員にも危機感持っていない馬鹿が多いし

>>654
> センセイという人種は相当アホだ。
> 普段は理論だ定理だと小難しいことを言ってるが、
> 出張させたら目的地にたどり着く方法さえ自分では分からない。
> 論文書く時と日常生活では使う脳みそが違ってるとしか思えない。

それは全くその通り

> センセイという人種は相当アホだ。
> 普段は理論だ定理だと小難しいことを言ってるが、
> 出張させたら目的地にたどり着く方法さえ自分では分からない。
> 論文書く時と日常生活では使う脳みそが違ってるとしか思えない。

漏れのところで、教官にほとんどまんま同じ事言って切れたヤツが
いた。そしたら、その教官が「じゃあ君たちは論文書いたり定理発見
したりできるのですか？」と。「職務が違うのだから使う脳みそが違
うのもあたりまえでしょう」とも言われてナルホドと思ったよ（ｗ
まあ、あーゆー人達は一般人とは違うモノと思うしかねーなー。
実際そのとおりだし。

>>664
・・・・・・・・・・・・・なんかマジで訴訟が起きそうな気がするのだが・・・・・・・・・・・・・
>>668
外国の土地には詳しいが、国内の出張についてはチンプンカンプン。

もっとも、「俺は研究で忙しいんだ！旅行命令だぁ？行程だぁ？事務が面倒見ろ
教官が研究して実績出してこその大学だろうが！余計なことに手間取らせるなｶｽ」
と反撃されるのがオチなんだが。
（本省でもカスな作業はカスな部署に割り当てられるし）

これまでは、サービス残業の方が超過勤務手当時間よりはるかに多かったが、
法人化したら労働基準法適法だから、時間外勤務手当は１００％支給かな。
支給されなければ労働基準監督署に相談・・・

公務員の身分保障もないから

あぼーん予備軍だ

予算が増えるわけどもないから
サービス残業に代わりはないだろ

>>658 >>661 >>664

どこの大学か知らないが、こんなド阿呆を採用した人事は鳥海麺食ものだな（Ｗ

　私立の大学職員は仕事しんどい代わりに給料が高い。しかし、国立は給料安い上に
しんどくなる。その上、文部科学省がやかましく言って縦割り行政が続いて下は
混乱する一方、せめて給料あげてくれ。それがだめなら有給２０日全部使わしてくれ。
それでもダメなら、国立大学法人の完全なる自治を認めてくれ。

漏れは、資格とって脱出することを考えてるよ。
今更地方公務員は年齢的に無理だし、かとって夢を持てずに腐る年齢でもない。
本格的に忙しくなる前の今がチャンスだな。

くだらんネタレス皿仕上げ
>>673↓よーく読んでみろ

658 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/02/22 00:50
今年国２で某国立大学に採用が決まったものです。
今年の4月から働く予定です。
あの、念のため確認したいのですが、
法人化は来年なので、今年国２を受けて採用された自分は
公務員として働くんですよね？
非公務員の身分になるのは来年度の法人職採用で入るひとたちから
で良いですよね？

661 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/02/22 01:04
国家公務員試験を通ったのにですか？
公務員試験に受かって公務員になれないってどういうことですか！？
官庁訪問の時はそんなことひとこともいわれませんでした！！

>>653
ウホッ！！先越されたよ！！
ウチは上は乗り気なんだが、担当係がごねてるよ。

民間企業は予算がなかろうが残業代を払わないければならないですな

>>674
＞私立の大学職員は仕事しんどい代わりに給料が高い。
そーでもないよ。夏休みたっぷりあるらしいし。
>>671
>法人化したら労働基準法適法だから、時間外勤務手当は１００％支給かな。
>支給されなければ労働基準監督署に相談・・・
来年当たり基本給が激減しそうな予感。
２級３号俸１５万円だったりして。

他大学異動、そろそろ話しきてる人います？？

私大職員のスレみたら
９時まで残業が一番忙しい部署らしい。

タイムカード導入してくれないかな
勤務時間の証拠になるのだが・・・
年間３６０時間なんて少ない、少ない。

私立大学は四、五人で数千人分の学生の成績管理をしているそうだな。

超過勤務代払ったら、超勤を認めたことになるから
今までどおりサービス残業は続くよ。
昼にスポーツして残業代くれいうのは理屈が通らない

でも今後は一応，サービス残業させると労働基準監督所の
お世話になるはずなんですが…。

>>684
心情としてはそうかもしれんが、休憩時間に何やろうが職員の自由だからな。
法律の問題と心情は全然違う。

まあ仕事できん香具師がそういうのは腹立たしいけど、仕方がない。

>>679
そんなことになったら、首くくるしかないよ・・。
いきなり激減はないだろう。と、希望的観測を言ってみるテスト

異動っていつ頃話がくるもんなんすか？
異動希望出しているんですが、なしのつぶてです。

大学事務員はどうしようもない。
使えないのに態度だけは立派。
特に、地方国大。

６８９はどうしようもない。
使えないのに態度だけは立派。
特に、６８９．

問題なのは
朝遅刻して
昼休みフライングしてグラウンドに出て行き
午後また遅刻しているような香具師らがいるから
学生連中からの評判が悪くなるんだ

学生はよく見てるからねぇー（特に院生）
名指しで陰口叩かれてるよ。
院生の一部には、出来る事務官にしか話しかけない奴もいる。

会計系、教務系、庶務系、情報系の係の中では、残業時間は
どの部署が多いですか？また、月何時間ぐらいですか？

会計系３０〜６０
教務系　５〜１５
庶務系１５〜２５
情報系１０〜３０

当方情報系部署でほぼ２４時間勤務ですがなにか?

ヒマなのは教務系だけじゃねーの(w

漏れ先月の残業時間98時間だた
1時間未満の端数切り捨ててるから(*´д`;)…

業務全体が電算化されてるから
経理でも教務でも電算フル回転のときは
情報系はトラブルあるといけないから待機してんじゃないの

>>694
そんな暇な大学あるわけねえべ・・。

スクールとは、暇の意。

ウソ800-100

>>694
施設系　超暇〜限りなし（大学、人による）

>>698
うちはそうですけども・・・

他大学異動、そろそろ聞こえてきてますよっ

法人化後の他大学異動は別団体なんで異動の度に退職金貰えるのかな？

もらえるけれど、通算しないからメッチャ不利になるよ

>>702
どこだ、教えてくれ
今から異動願核から

漏れは教務系だが残業６０。
人手が足りない上に、仕事しない上司のせいで仕事を引き受けまくっている。
成績管理から留学生の世話まで、もう何でもあり。
それで残業４分の１もでねえんだから、やってられねーよ。

首刑課ですが、１１時退社が普通で１０時に帰れるとちょっぴり幸せ。
せっぱ詰まれば午前様が連日続きます。

法人化を専門に担当している人らは、年を越えてから土日もほとんど
休んでない。

財務会計は４月に間に合わないそうにないが、それでも他大学と
比べたら進捗状況が良い方らしい。
信じられん。

>694
そりゃ実際もらえる分の超勤時間だな。
実労働時間はそのちょうど３倍くらいだ。

学部と本部で何でこんなに忙しさが違うんだよ？
不公平だろー。
学部は19時で誰もいない。こっちは連日午前様だ・・・。
これで同じ給料だからやってらんないよ。

>710
あほ教官の相手するか，残業するかの違いだわな。

>>706
地方の総合大学です。
みんなネタじゃないよね？
うちは本部でも７時には半分以上帰ってるよ。
遅いのは医学部くらい。
それでも９時だよ。

漏れ情報系だが、日曜の昼ごろ出勤して今帰ってきたよ。
少ないときで月80くらい。忙しいときは土日なんて無いしな。

医事課、月初め、終わりはレセ地獄。
帰宅は・・・・今です。

＞７１２
それが普通だよね。本来。所詮落ちこぼれ公務員なんだし。
でもなぜかくそ忙しいんだな。

大学職員って地位も低い、給料も安い、残業は多い、の三重苦だな。
世間から見りゃ村役場よりもヒマに見えるみたいだし・・・。救われないよ。

>>712
７時で帰れるのか？ホントに村役場よりヒマなのか？
帰れるのは教務系契約系。計算系・医学部系はムリです。
ただ国立大学ってもう「衰退産業」の一つだから
非公務員になり将来は弱小大学中心に解体あるのみ。
計算系で民間でも通用するのは「給与・共済・税金計算」
くらいなものか？
監査・契約は役立たずになるんだろうな。

医事課もレセプト計算出来るから、転職も
なんとかなるんじゃないかな。教務や庶務
や契約はどうしようもねーがな。

ttp://www.asahi.com/national/update/0224/007.html

法人化ぐらいでごたごた抜かしてる時点で民間では通用しないよ。
どこいったってぐちをこぼしてるんだろ。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

民間から大学事務に来たのかよｗｗｗ

負け犬（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　これだけ世の中が目まぐるしく変わっているんだから普通に食べていけたらいい
と思いますが。

本当に優秀な「民間経験者」は例えば東京都に経験者採用されたりするものだ。
間違っても国立大学なんぞには来ないよ。

優秀な人間がみな給与などの勤務条件だけにつられて動く訳ではない。

ただいえるのは、人的資源そのもののみならず人材評価の基準も
流動化しつつあるということだけだ。

職種をカテゴライズするだけで理解した気になっている人間には、わからんだろうがな。
まあせいぜい、煽って仕事のストレス発散でもしとけや。

難しいことを逝っているつもりなんだろうけれど、
要するに国立大学以外選択肢がなかったんだろ？

高齢者はつらいよな。

同じような立場の人材として、アカポスを確保できない
博士や修士が国立大学に職員として就職したりする。
社会不適格者の最後の砦が国立大学事務という現実を
忘れてはならない。

>>725
(´д⊂)‥ﾊｩ 漏れの事じゃないか！
でも修士ってだけで社会不適格者にされちゃあたまらんな。
ちょっと研究分野に時代が付いてこれなかっただけだ。
個人的には色々挑戦した人間にこそ法規・政策ラインにいてもらいたいんだが。

>>726
ごめん

不景気だと皆つらいやね

>>724
負け犬ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>725
>同じような立場の人材として、アカポスを確保できない
>博士や修士が国立大学に職員として就職したりする。

修士でアカポス確保できる人なんてほとんど皆無だと思うが…
博士で職員やってる人は
１〜２年でアカポスゲットして去っていきますが

今日は年休とって映画三昧

中国人留学生は悪いので受け入れないで下さい。

どうしても受け入れるなら、女子留学生だけ受け入れて下さい。

　７３１よお前はスケベか。

韓国人留学生より遥かにマシ

韓国人はどいつもこいつも在日も酷すぎる

ttp://www.shutoken-net.jp/web040224_1sagadai.html

ここで、
----------------------------------------------------------------------
ではどのような法的措置が可能なのでしょうか．ある専門家の意見を紹介します．

１）正攻法：法人法を廃止する法律案を立案し、議員立法で国会上程、成立を目指
　　す．単なる廃止法ではなく，国公私立大学全てを網羅した大学のあり方を定め
　　る総合的な新規立法とすることが考えられる．
２）「国家公務員等地位確認請求訴訟」（民事訴訟）．大量の教職員から国家公務
　　員としての地位を奪う法的根拠を問う．
３）国家賠償請求訴訟．法人法のもとでの教育研究に対する国家統制により学問の
　　自由を侵害され、それにより精神的苦痛を被ったことに対する賠償．

この他にはどのようなやり方があるでしょうか？　（１）は大規模で組織的なもの
ですから，相当な準備期間を必要とします．したがってすぐに取りかかるべきは２
や３と思われます．
----------------------------------------------------------------------
２については、
>官制の改廃による廃職の場合は免職させられうる。
>これが法人化による非公務員化を合法化する根拠になった（国公法、人事院規則）。
と考えられるが如何に。

　このまえ大学職員は文部省へ行くことが出来るという説諭がありました。もちろん
法人かもです。

＞＞文部省

おいおい。。。ここだけ時間が禿しくずれてるわけだがｗ
細かいがいちおう突っ込んでおく。

とりあえず学務系及び借り出されてる他系の諸氏、今日はもつかれですた。
全国的にも、山口以外は大きな事件もなかったようで、なによりです。
ttp://www.asahi.com/edu/nyushi/TKY200402250222.html
明日もがんばりましょう。

>>726
まあ、院卒・大卒・高卒と色んな人間が職場にいるのは確かだね。
ただ学歴が高ければ能力が高いとは限らないけどね。

>>731
中国と後二カ国に関しては審査が厳しくなったね。もっとも、その二カ国
から私費で来る連中なんてほとんどいないから、事実上中国だけが対
象なのだが。

いまだに４月からの就業規則が周知されていないんですが

　人　事　は　本　物　の　ア　フ　ォ　で　す　か　？

本物のアフォです。
うちは他大学に聞きまくって作成中の様ですが、どこも他大学に聞きまくっているので
何もできていない様です。

若手はみんなで辞める相談してるし、長年つとめている非常勤はクビになったら訴訟を
起こすと言っているし、もうだめぽ。

>>735
免職だったら、退職金はもらえないのか・・？

おまいら痛勤手当はどうすると言ってる？
灯台様よりｼｽﾃﾑ改正の連絡が来たわけだが

＞７４１
どうするも何も、何もしていないそうですが、何か？
毒放火に向けて、何も職員に通知がありませんが、何か？
何もしていないということだけ昨日知りましたが、何か？

訴訟が起きたら、間違いなく負けるだろうな。
なあなあでやってきて、そのまま雇用し続けたんだから、こっちの都合で一方的に
首切ったらそりゃ怒る。
そして全国の大学で訴訟が起きて（ｒｙ

漏れは常々、非常勤に言い続けてきたよ
「毎日何時に帰ったかメモっといたほうがいいよ。いざというときに使えるから」って
本当にその「いざというとき」が来そうな悪寒。

4月からは漏れもちゃんとメモらなきゃなぁ。

非常勤がクビになって訴訟？ギャグだろそれ。ふざけんなっつの。

>743
なぁなぁでやってきたことが、法的にどう身分保障につながるんだよ。
言うのもバカらしいが、非常勤が負けるに決まってるだろ。

日々雇用の人とかって「いずれは定員内に」とか約束をして
採用してきた経緯があるっしょ。

>>745
藻前,労働基準法わかってるのか？

さらに，下手な定員よりも能力があって，
現実にそれだけ仕事してる非常勤もいるってことも忘れるな。

リストラは非常勤からするのは、当然ですよ
下手な定員よりも能力があって，
現実にそれだけ仕事してる非常勤もいるなら
無能な定員内職員をリストラすればよし
そこは各組織が判断すべきこと

そして「経費の圧縮」のため組織が極力贅肉落とすのに
労働三法持ち出しても何等意味ないよ
潰れたらおしまいなんだから
バブル崩壊後のリストラ職員が
リストラされて訴訟起こして
勝った例がありますか？違法解雇を除いてね

身分保障がなくなれば、
当然「職員」より「組織」が優先される。
これは、非常勤だけではなく常勤も同じこと

いい加減、腹くくれよ　お前等

まあどちらにしろ
滅びる定めの大学法人ですが。

つゆとおち

つゆときえゆく

わがみかな

くらいみらいも

ゆめのまたゆめ

>>741

いままでどおり

　ほんまはらくくらなあかん時がくるかもな。

こんなとこで、ぐちいってるならさっさとやめれ

公務員待遇などどうでも良かろう。
働き口あるだけでも由とすべき。

現職のかたに質問なんですが・・・
４月からの新規採用なんですが
引越し費用って自腹があたりまえですか？？

>>755
あたりまえだのクラッカーですよ。

>>753
無能人事ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>757 無能糞虫ﾂﾚﾀー─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

758 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/02/26 21:35
>>757 無能糞虫ﾂﾚﾀー─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>750
どこを縦読みするんだ？

大学職員の休日はどういう形式になっているのでしょうか？
基本的に土日祝日が休みですか？
土曜日に講義がある所もあると思うのですが

大学職員がセンター試験とかロースクール受けたらばれますか？

>>761
独法化により、土日祝日は休みでなくなります。
全職員が基本的に出勤することが原則となり、休みは交代制で一日全休という日は
ほぼなくなります。３交代制を取り入れて、業務の遅滞をなくすことがねらいです。

>>762
まず、ばれると思っておいた方がいいです。
文部科学省関連機関の場合は、相互の機関で人事に関する情報を交換していますから、
もしいずれかに出願すれば人事調書に記載されることとなり、給与その他で不利益を
被る可能性があります。

>>763
一日全休がなくなるというのは本当ですか？

>>756
ありがとうございます。
やはりそうですよね・・・

机下の棚に五円玉を置いていくのが、受験生に流行っているのか？
漏れが３枚ほど回収しちまったから、ご縁はないよ・・・

おまいら代議員の選挙やった。

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　就業規則まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣.／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　 愛媛みかん　　|／
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

最近欧州では獣姦がブームらしい。
ロリが規制されて男も女も獣に乗り換えたとか。

>>768
うちでは大筋は出来ているのだが、組合とかとの交渉があるため
大っぴらには見せられないのでつ。

・・・・・案の方はうちでは学内ページに掲載してる。
>>763
＞独法化により、土日祝日は休みでなくなります。
うちでは原則として一日全休だが、何か?
＞もしいずれかに出願すれば人事調書に記載されることとなり、給与その他で不利益を
＞被る可能性があります。
国家1種・2種受けたが何か?
その後何の不利益も無く、人事記録にも一切記載されなかったが、何か?

>>763のようなものは釣りとは言わない。

>>755
とりあえず自腹
後で規程に則って支払われます
私は黒字になりました

>>755
771さんの言うように、今までは旅費法に基づき、赴任旅費が支給されてます。
今後も暫くはそれに準じて支給されるはず。
>>763
うそを言うんじゃないよ！
これからは、労働基準法に基づき、基本的には、1日8時間勤務で、週40時間勤務になるから、
これまで通り、土日祝日は休みになるはずだよ。
おそらく殆どの国立大学法人でも同じはず。

>>748
ある大学法人では、非常勤が正職員になることも検討しているそうだよ。

非常勤を正職員にできるほど資金が余裕ある大学なんて
あるのか？

トンキン大のリストラ計画見ただけでも
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

給与で不利益を受けるって
そんな不利益は受けないだろ

>>774
もともと不利益じゃないのかｗ

>763
適当なことを言うなよ。

っつーか全休無し体制なんてそもそも労基法に違反してるかと

進行がﾏﾀｰﾘだと>>763みたいな下手な釣でも釣れるんだな。
よかったな，763

でもセンターやロー受けたらさすがにばれるだろ。

センターはともかく、法務担当職員とかが必要になるケースもあるんじゃないの？
ローはむしろ推奨したら？

こんな時期に国立博物館への異動話あり・・・。

>>740
> >>735
> 免職だったら、退職金はもらえないのか・・？

整理解雇の場合でさえ、貰えるのが当たり前。

>>781
いいじゃないか。国立博物館は独法でも公務員型だよ。

ところで横浜国立大学の新名称は決まりましたか？

関東法経大学

>>783
ということは、漏れらも公務員免職となって退職金がでるのですか？

うちは公務員の身分でなくなることの同意書すら書かせないというけど、
それってまずいんでないの？

来年度から国２受けても人事にはばれないね！

現在銀行員の為漠然と経理を希望していたんですが、大変なんですね、、
情けない話ですが銀行の激務に耐えかねて給料等は下がってもいいので
ゆっくり働けそうな大学職員を受験しようと思っていたのですが、一読
した感じやはり楽な仕事はないんですね。本省行かないと係長止まりか
うーーん　あと基本的な事を聞いて恐縮ですが転勤ってあるんでしょうか？
ここの内容を鵜呑みにすると地上も検討しないといけないな、仕事しながら
では厳しい、、辞めて勉強だけやる気力もないし、、いっそ死んでしまいたい、、、
辛い

>>778=>>763
以上、自作自演でした。

>>788
大学で大変なのは、やはり医学部と総務系であり
独立法人化担当の企画評価人事系統と経理（予算・支出関係）
です。人事系はともかく契約系はホントに忙しいのか？
教務系は比較的楽ですよ。
転勤はありますです。人事交流があるところでは
特に多い（３年に１回）。
やはり
本省＞医学・計算＞評価系統・人事＞契約＞＞教務
と言うところでしょう。
どうせ非公務員化してしまうのだからねえ。
市役所試験でも受けてみたらどうでしょう。

>>790 転勤は東海とかのブロック内ででしょうか？いまいちシステムが
解っていない。とりあえずノルマがない世界に行きたいです。
地上を狙ってくかなー

>>791
ﾉﾙﾏはないかもしれんが、際限もないぞ
漏れなんか今帰宅した
うちんとこ、財務海景だめかもしれないぽ(´･д･`)

>>792 今帰宅、、、それもないですねー　あーー世の中厳しい！国内ＭＢＡでも
今から行ってキャリアアップして大手の子会社の財務部あたりを狙うという進路
をどう思いますか？

>>793
喪前さんがそうできるんならそう汁
間違っても大学なんかくんな
努力が報われないことほど酷いことはないぞ・・・
これは大学に限らず、役人はどこもそうだが

漏れも早く脱出するわ
MCPがんばろ(´Д⊂

教えていただきたいのですが　ある国立大学の職員が　仕事中に自分HPの更新や
掲示板へ書き込みをしています。
これって大学などに通報した場合　何か処分でもしてくれるんでしょうかね？
横浜市役所の職員が同じようなケースで減給になったのですが　横浜市長だから
減給にしたようなもので　大学や文科省チクってもスルーされませんかね？

ちくってみたら？

７９５ネタだろ。

ネタじゃないですよ。自分が特定されないんだったら　ここにURL　upして
何故個人を特定出来たのか理由もお教えしますよ。

>>798　ちくるのがいいと思うよ。当然の義務

どこの地区？　それだけでも教えてよ。
俺かも？（Ｗ

公務員全ての身分保証が失くなりますように

>>798
URL教えれ

はぁ〜〜総務からもう出たい。。。

数年後には国立大学も民営化されるでしょう。
今回の独法化はそのまさにその前兆である。
どうせなら郵政公社の方を先に民営化してほしい。

民営化といっても、上司の危機感はゼロに等しい様な・・。
「民間企業と人事交流を」というが、民間の方が大学のひどさに驚いて
交流を断るに決まってるって。

>>795にみんなどっきどき
まあ、俺のことじゃないだろうけどな

実際この仕事はどのくらいまで働いてるの？東海区の大学に実際働いてる人か知り合い
いる人いないの？やたら遅くまで働くというのはイメージに合わない。だれか名大の
情報ないですか？

自分のイメージでしか判断できないヤシを必要とする職場は国立大学にすらない。

仕事さぼって講義にもぐったらぶん殴られますか？

８０９さんへ今はそうでしょう。しかし、今後研修とかで講義に参加する可能性
があるかもしれません。

みんな他の公務員試験受けないの？

>>811
年齢制限が・・・

某休廷大の学部教務ですが、休日出勤を入れると
1〜5月の超勤は100時間超えるんですが。。。
6〜12月は月30〜60時間くらいですが。。。
ここでは「教務（学生系）はヒマ＝能なし」と言われてますが、
ホントなんでしょうか？
もちろん、本部経理系や病院よりマシなのはよーーーく分かってますが。

上限何歳？
27ぐらい？

っつーか上限何歳だろうがどうせ取るのは若い者順で結局の所25ぐらいまでだろ？

うちは、２７，８ぐらいまで取ってるよ。３０はさすがにないけれど

>>816
そもそも国2の受験資格って、28くらいまでじゃなかったっけ

郵政外務から転職してきたんだけど、手取り下がったなぁ。
郵政は超勤必ずついたし、ほぼ定時だった。でも、大学のほうが
断然いいね。転職してよかったYO
郵政より先に非公務員になるけどね・・・・・

>>818
転職して何が良くなった？

>>819
郵政は保険のノルマがあるからね、心にゆとりが持てるようになったYO
あと、バイクは夏あつくて冬さむいからね。やっぱ内勤のほうがいいYO
50歳過ぎてもバイクに乗るのはつらいが、大学なら心配しなくていいYO

病院勤務にならんようにね

>>820
郵パックのノルマもなかったか？
うちの親戚は年２回俺の名義で荷物送っていたよ。

学部系の法人化に対する考え聞いたら殺意覚えた・・・

　病院勤務になったら欠点ばかりですが何かいいことはないのですか。１つぐらい
はいいことあるでしょう。

>>822
あほらしくてほとんど売ってませんYO

>>813　どこ大学ですか？他の大学もだいたいそんなもんですか？
>>元郵便局の方　何部に配属されて何時頃に帰宅できますか？

>>823
特勤もらえるだけ
つーかｶﾞｲｼｭﾂだｳﾞｫｹ

今のうちにつぶれない大学に出よう！

手遅れ・・

>>825
理系学部です。
普段は６〜７時頃です。
ちょうど帰宅ラッシュ時ですね。

>>825
あと、大学には他の公務員からの転職組みが多いですね。
アフター５の付き合いは郵政の時のほうが多かったですね。
大学の職員の方は個人主義の人が多いですね。
朝はみんなギリギリの電車に乗ってきますね。

質問ですが、国立大学は４月からどのような組織になるのですか？
職員は公務員ではなくなるのですか？

>>825　ありがとうございます。学部と言うのがいまいち解らないのですが
庶務とか経理とかとは別のくくりなんでしょうか？あとどこでも帰る時間は
そのくらいですか？僕は現在信金職員で原付で走り回っています。是非辞め
たいんです。

８２３さんガイシュツってなんですか。

2ch用語らしい
ちなみに既出です

831
何度も同じこと言わせるなや。

国勢調査なんかに記入するときには、公務員とせずに団体職員と書くこと。
サラリーローンを借りるときも同様だ。公務員と書いたら文書偽造になる。
大学では、教官とは呼ばず、教員と呼ぶ。また事務官とは呼ばず、事務員と呼ぶ。
間違っても外部評価や監査なんかのときに教官とか言わないこと（公務員意識が抜けていないと見られてしまう）。
以上。

>>832
やめとけ
今の黄身の方が輝いてるぞ多分

ちなみに大学だからﾏﾀｰﾘできると思ったら甘いよ
運が悪けりゃ毎日終電午前様の可能性もあるし

もっとも職場でDQN扱いされるようになれば、
まったく仕事しないで給料貰えるかもしれんがな
うちの課には少なくとも2人、そういう香具師がいる
ホンマ、芯で(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

>>832
そんなカンジです。早いとこは５、６時ですが
遅いとこは終電です。毎日じゃないけどね。
ぜひ受けて合格してください。

>>836　金庫に入って世の中楽な仕事がない事がよく解りました。ただ性格的に
自分には営業が向いていない事がこの一年で良く解ったので非営業の仕事に転職
したいんです。「職歴一年資格なし」では他の民間の内勤になるのは困難な為
公務員試験しか選択肢がありません。労働時間は他の公務員と大差ないですよね？
大学職員は転勤ってあるんでしょうか？

あと１ヶ月・・・もうだめぽ。

罪夢壊刑だめらしいね

>>838
ありませんよ

>>841 申し訳ありません、どちらの質問に答えてくださったんでしょうか？
あと国立遺伝子研究所等の難易度・仕事はどのような感じでしょう？

>>838
なぁ、16年度からは公務員試験ではないんだけどな、大学は

>>843 それは解っています。

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>>838
労働時間は他の公務員と大差ないですよね？

金庫に入って、「他の会社員と大差ないですね？」っていわれたら、
キミならどう答える？　「他の公務員」といったって、５時にすぐ帰
れるところもあるし、終電、午前様のところもある。だからこんな質
問答えようがないよ。ただ法人化になれば、正規の勤務時間が１５分
〜３０分延びるのははっきりしている。

> 大学職員は転勤ってあるんでしょうか？

転勤って大学がかわることかい？　これまではあったが、今後どうな
るかはわからない。何故かっていうと、これまでは国家公務員だった
から、全国どこでも同じ立場だった。ところが、これからは各法人に
雇用されることになる。だから形の上ではＡ金庫からＢ金庫にいくよ
うなことになる。これは転勤とはいわんわな。

大学職員って女性の人は割とカジュアルな格好をしてるのに
男性の人は若い人も年寄りもみんななんで一様にスーツなんですか？

　８４６さん２月の末に説明会がありましたが、勤務大学から他の大学へ異動がある
っていっていましたよ。

とりあえず非常勤の補佐員さんをどんどん切っているのが不安材料だな。
特に、正職員よりよく働く補佐員さんほど、自ら他の転職先を捜して去ってゆく･･･｡

正社員よりよく働く非常勤補佐員って・・・・・
あんな安い給料で昇進も昇給もボーナスもなく、
フルタイム働き、場合によってはサービス残業もして、
それでも転職時には所謂「キャリア」としてはカウントされない
という劣悪な条件の立場に、なぜ何年も留まるんだろう？
一生懸命やってる人を見ると、こちらが彼らの人生を搾取している
気がして心が痛いよ。

みなさん、希望どおりに異動できればｲｲﾃﾞｽﾈ

大学職員から教授になれますか？

>>848
出向の規定が流れている大学もあるから、人事交流はする気はあるところはあるようだが、
問題は島流しのまま帰れない者が(漏れもそうなんだが)どれくらい出るかだな。
本省から来たQ&Aでは今いわゆる人事交流中の者は4/1になった瞬間は交流先の大学に引き継ぎで、
帰れる者はその日に転籍とかいった扱いだったはずなのだが、
交流が続く者の扱いなどでこれを実際どう運用する気なのか漏れにはさっぱりわからん。

>>852
国立の計算機技官や情報処理系でなった人はいる。ただし国立大の教授になったのではないんじゃないか。
図書系も教授になる人はいるけれど、これは私立から私立しか確認していない。

大学事務から教授へのキャリアアップ

>>852
いきなり教授はムリ！

丸文の�T種で研究協力部長→どっかの学部の教授（ただし研究協力担当ポスト）
ってのはいたな。

実は大学職員はおいしいということですか？

んー、Ｔ大の課長　→　Ｔ大の教授　というケースはあるが・・・

鳥取大か！

大学ってぶっちゃけ何歳くらいまでとってくれますか？
国２からの転職考えてるんですが。

>>860
ネタですか？

マジですが。

つーか未だに組織が決まってねえ訳だが
今頃になってセンター統合するとか言い出す香具師いるし・・・
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

うちも、理事就任予定の副学長が迷走中

>>861
多分国2浪人生が今年受けるのに国2から大学法人へ矛先を変えようと言うことかと思われ

っつーか「転職」ってなんだよ
就職してるのかよ

>>865
何で勝手に浪人生にしてるんだ？w
現在某国２出先で働いてますが。

>>866
年齢を気にしてるから

　大学職員で教官になれるチャンスがあると聞きましたが本当なんでしょうか。

>>868
嘘です

技官は学会に出まくれば助手ぐらいにはなれると聞いたことがあるが。

　８６９さん、やっぱそうですよね。８６８です。信じた私が馬鹿でした。

図書職だと、助手ポストを図書室の要員として運用しているところだと
助手にはなれるかもね。

>>870
過去の話。
昔はだれでもなれたらしい。今は無理。
というか、今は・・・・。

これだけ職員の書き込みが多いということは
案外時間的に余裕があるということか？

>>872
図書系です。そんな人亭大でも1人いるかいないかじゃないかと思うよ。行(一)でやたら研究者肌っていう図書系は多いし、大学の非常勤講師やってる人とかはたまにいるけど。

「異動の話を蹴った」って話をよく聞くんだけど、
そんなのどうやって断れるの？
異動を断った人っている？　その後、何か報復措置ってあった？

他機関への人事交流話が出るたびに、結婚をチラつかせて断っていた人がいたのを知っている。
もちろん結婚予定なんてのは断るための方便（彼女はいたらしいが）。
報復かどうかは知らんが、学内異動後わずか1ヶ月程度で他キャンパスへ異動となった。
学内異動時に独身寮を出て近くのアパートを借りたところだったとかで、
経済的には痛かったようだ＞876

かなり前のことなのでさげ。

>>849 >>850
それなりに働く非常勤補佐員です･･･
ウチの課長・係長は平職員に仕事押し付けて
毎日定時+30分(定時だと目立つので)に帰ってます･･･
平職員は法人化担当の仕事振られて休日出勤しても仕事が終わらず、
本省からの文書の処理も教官からのクレームの電話もその他ルーティーンも
全部こちらに回ってくるので帰宅は常に21：00すぎです。
フルタイム+サービス残業しまくりで実残業時間は月80時間以上あります。
とりあえず税金泥棒の職員に一言。
「てめーら仕事しろよ!!(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｱｱｱ!!」

長文スマソ

>>874
あのさ、母数が大きいって事ぐらい気がつこうぜ。小さい省庁なら
全体で数千人しかいないところもあるけど、旧帝大なら一つの大学
の事務だけで数千人とかいるわけで。

>>878
確かに、あの盆暗オヤジーズへの給料で
何人もの有能な派遣や非常勤が雇える。
オレ達やあんた達が
あの無能どもをオンブしてやってるに等しい状況だもんな。
まあ、
やりきれない気持ちは判るが、お互いがんばろう。
法人化後は無能は遠からず淘汰されていくさ。

>>878
　うちには、あごに手をあてて朝からずーっとパソコン眺
めている、係長がいるよ。
　おめえの仕事は、パソコン睨むことかよ！？おーい、そ
このアンタだＹＯ！
　

下手な定員より働く非常勤もいれば、メールとネット三昧の非常勤もいる。
部下に仕事を押しつけてさっさと帰る係長もいれば、部下が全く使えないために
一人走り回る係長もいる。
まぁ色んな人がいるわな。
とにかく切に願うのは、法人化したら、時間中すらまともに働かない職員は、
さっさと切り捨ててほしいってこと。どれだけカネとヒトの無駄になっているか・・・。

でも、クビはムリなんだろうなぁ・・・。

>>878
さっさと帰ってくれるのはまだいい方。
うちはソリティアとかメールとかしながら「できた？まだ？」の催促しまくり。
てめーが帰ればもっと早くおわるっつーの！(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
そして何よりむかつくセリフが「人件費が一番高く付くのでＩＴ化で負担を軽く・・・」
いっぺん鏡見ろー
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>876
丸文行きを断った途端、医事逝きになったヤシは知っている。

メールもネットも使えん非常勤もいる罠・・・

法人化になったら、
メンヘル君はクビでつか？

いいえ、クビにはなりませんよ

>877
てことは、逆？に言えば、結婚のためていう理由なら、
転任さしてくれるかもしれないってこと？

>>888
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>878
仕事しないで帰れば？
どうせ責任を取るのは上のほう。
自分の責任感捨てたら楽になるよ。

>>886
いわゆる分限処分の適用が厳しくなる可能性はある

>>878
オレも定時で仕事打ち切って早く帰るべきだと思う
非常勤なんだし、頑張ったって何の足しにもならん

【社会】日本学会事務センターのグループ会社前社長、5700万円着服の疑い
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078308056/

学会事務の関連会社前社長、５７００万円着服の疑い
ttp://www.asahi.com/national/update/0303/024.html

>>878
非常勤が常勤してるどころかサービス残業までしてるなんて、
４月以降は労働基準局にバレないように注意してください。

まあ、いっそバレてしまったほうが君らのためだがね。

>>893
新聞報道について
http://edpex104.bcasj.or.jp/bcasj/comment/comment2004030_01.htm

業務委託学会が減ったりすると、漏れの仕事を直撃するわけだが・・・
法人移行に伴う業務の量に比べれば、全く大したことはないが。

すいません。マジの質問なんですが、大学職員さんって、大学のカリキュラム策定
や、入試制度の改定などには関わっているんですか？

というのも、よく、「本学○○研究科へのご意見・ご質問は････nyusika@･･.ac.jp」
まで！ってあるじゃないですか？
これって意見・質問したらほんのすこしでも反映されるものなんですか？
マジレスお願いします！m(＿ ＿)m

>>897
基本的に関わってません
教授会とかソレ専門の委員会（教員で構成）で議論されてます
書面や冊子にするときに関わるくらいかな

また出張かよ！
そんなに旅費って余ってるの？
疲れた。。。

ま、こんなのも今年が最後だわな。。。

>>899
つーかこの時期に出張なんか逝きたくねえよなあ
それどころじゃないだろ

もっとも大暇こいてる馬鹿がｹｺｳうちにはいるが・・・
あの糞野郎どもをまず整理してえ
全てはそれからだと切に思う

>>900
そんな暇人が出張で来られた部局の迷惑を考えてほしい。
誰かが一日相手しないといけないんだぞ。

>>901
大抵がそうなる罠
漏れもこないだ断ったしw
給与計算中に逝けるかっつーの

確かに迷惑なんだが、実はお互い様だと宗無係長様はおっしゃいますた

予算が余ったら国庫へ返せ。
こんな当たり前のことができないのは、財務省が悪いんだな。
数十年、誰もが疑問に思いながら予算消化を続けてきた。
一国民の立場から言う、「税金の無駄遣いもいい加減にしろ！！！！」

>>897
関わるといえば関わるけど、議題の最終的な決定権は委員会
(例えばカリキュラムなら教務委員会、入試制度なら入試委員会
というのが教員で構成されている)の委員である教員にしかない。
衆議院の職員と衆議院議員との違いといえば分かるかな。

だから、出席して発言しても、各委員(＝教員)の補足とか、経緯説明
とか、せいぜいオブザーバー的な役割に過ぎない。ま、今後は
どうなるか分からんけど。


で、質問の本旨は後段にあると思うけど、これは各大学・各部署で
違ってくるから何とも言えない。だって、普通のWebページを持ってる
会社でも「当社へのご意見は〜」とか書いてあっても、どういう対応を
するかは各社バラバラっしょ。

だから(メールの内容にもよるけど)真剣に対応してくれるところと
そうでないところもある。それに内部の組織がきっちりしてないと、
メールを受け取った人間が、適当な部署にそもそも転送しない
こともあるし。本当はこういうところからきっちりやらないと、駄目
なんだけどね、漏れはヒラのうえ該当部署でないから何ともでき
ないっす。すまんす。
まあ、どこの大学かわかんないけど、とりあえず出してみたら、
としか言えないね、最終的には。

結婚相談所に登録しようと思ったんだけど、もう「公務員」って
職業かけないのが悲しいい

>>898　
>>904
レスありがとうございまするです。

レスを下さった皆さん、ありがとうございました。
ウチの事務局だけじゃないんだな、と判っただけでも
年度末まではなんとかがんばれそうです。･･既に年度末ですが。
早く帰った方がいいよ、と言ってくださった皆さん、
ホント立場上そうした方がいいと思うのですが、
同じ係の職員が倒れそうになるほど仕事抱えてる状態で、
定時に帰って仕事を残すのはやはり出来ません･･･
ただ法人化後もこの状態でいいように使われるのなら、
そっと労基へチクるかもしれませんが(w

いまだに労働者の過半数代表が決まらんのですが。
4月1日に就業規則結べているんでしょうか。

（旅費）消火班出張中、記念マキコ

　うちの課だけで残り100マソ....(;_;)
　この時期に...勘弁してくれよ。

このくらいの時間に帰るのがデフォになっとるよ・・・
係長は、さっさと帰るが・・・
漏れより遅いヤシも課内に何人か・・・

４月以降、３６協定通りにやってたら、
時間通り超勤がついて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるのか、
仕事が進まず(+д+)ﾏｽﾞｰになるのか・・・

結局サービス残g(

>908
４月の給料は間に合うのでしょうか。

>>911
どうせ罪壊が間に合わんから安心汁！

こんにちは。
私は今年から国立大学で働く者です。
一つ気がかりができましたので質問させてください。
あの、大学職員が大学付属病院の事務に配属になる場合があるということを
最近になって知りました。当方吃音恐怖症気味の性格で
マイクを使って「〇〇さん〇番の会計までお越しください」など
大勢の場で明瞭に話さないといけない大学病院の会計受付とかの仕事は
絶対に勤まらないと思います。吃音恐怖症がまた酷くなってきそうなので。
普通に職務の傍らに学生の応対とかする程度なら、それほど負担にならない
だろうし、自分の性格にもあってそうなので全然構わないのですが
病院受付などで年中ひたすら窓口で接客しつづけないといけないと
いう状況は自分の許容を超えていて、また壊れてしまいそうで正直かなり怖いんですが。
なのでとり越し苦労かもしれませんが、もし病院受付に配属されそうになった場合
上手く配属先を変えてもらえるような方法はありますでしょうか？
また病院受付に配属されないために異動希望調査などで具体的に
その旨を書いておいたらほぼ大丈夫でしょうか？

愚問ですがかなり気になっているのでよろしくおねがいします。

最初の挨拶はこんばんはの間違いでした。スマソです…

>>913
医事課以上に不人気なところを希望する。
本部事務局の会計とか。

けど、医事課ほどじゃなくても、大勢の前でしゃべる機会はどこに行っても
あるよ（まずは新任の挨拶ですな）。

>>915
レスありがとうございます。
いえいえ、たまに大勢の前で話すとかぐらいなら
全然平気なんですが（むしろ好きｗ）
年中窓口に立って大勢の前で明瞭に
話さないといけないという
状況が自分にとって凄いプレッシャーで
おそらく吃音恐怖症で潰れてしまいます。
以前吃音恐怖症を克服しようとしてずっと接客のバイト
しましたが吃音恐怖症が悪化してしまって酷い状況に
なってしまった教訓があるので、そういうプレッシャーを
与えるのは間違いだと気づきました。
というわけで医事課の受付業務に適性が無い旨
異動希望調査書に書き込んでしまって
かまないんでしょうかね？
とりあえず病院受付以外の業務なら頑張ってこなしていけそうなんですが。

>>916
配属決まった後にそんなこと言われても迷惑なんだよ。
とっとと事情を大学側に伝えておけ。

受付云々からそれるが、吃音気味でも
起承転結、５Ｗ１Ｈがきちんとできて
話の内容が分かり易ければ良い。
かつ舌は良いが、何が言いたいのか分からない奴
理屈っぽい奴、無意味に話が長い奴の方がｳｻﾞｲ。

コミュニケーション能力のない、使い物にならない人が行くのが意地。

正直言って４月の給与は出せるんだろうか？
罪会システムはきっとトラブルと思うから激しく鬱。

喪前らそろそろ次スレタイトル考えてください。何も無ければ
〜文科省立大学の誕生〜、または〜国立大学法人の誕生〜
で行こうかなと。

みなさん過半数代表者との話し合いはしてますか？
労働保険概算保険料申告書は間に合いそうですか？
非常勤の首切り通告は順調に進んでますか？
休職者に3月中に辞職願書かせる算段は付いてますか？

過半数代表ってなんですかぁ？

>>923
就業規則等を労働基準監督署に提出する前に、組合か職印の過半数を代表するものと
雇用者の協定が必要なの。

ていうか、今更そんな質問するなんてネタか？よっぽどひどい大学なんだろうな。
ま、そんな大学がつぶれるより、お前がリストラされる方が（ｒｙ

おそらくネタだろ

これでどうよ。
【特殊法人】国立大学法人職員ｽﾚPart13【ｳﾏｰ】

　すみませんが、大学事務で教務の仕事は学生の相談にのる、成績証明の発行、そして
期末試験の監督とかという仕事はわかるのですが、その他どのようなしごとがあるので
しょうか。お手数ですが教えていただけませんか。

>>927
試験の監督なんかしてたら問題になるよな〜。

来年から国立大学で働く者その２なんですが、社労士の資格を学生時代に
取ったんだけどもこれを活かせる課ってどこですかね？

>>929
庶務・経理

>>929
人事課かな？労務管理課というのができる大学もあるかもしれん。

来年から国立大学で働く者その３なんですが、弁護士の資格を学生時代に
取ったんだけどもこれを活かせる課ってどこですかね？

>927
学生の相談にのる
　→学生の相談にのる人の裏方として事務をする。

成績証明の発行
　→成績証明を発行する機械の面倒を見る。

期末試験の監督
　→期末試験の部屋の確保、解答用紙の準備など。

まぁ、あとは、教務委員会の裏方とか、カリキュラム、
シラバス編成の裏方など、基本的には裏方だよ。

　９３３さん、私私大卒ですが私の母校では学生相談は事務職員がしていたよ。
成績証明も事務員さんが、試験監督も右に同じ。あくまでこれは抗弁しているわ
けではありません。

私大の例を出されて一般化されてもねえ。

来年から国立大学で働く者その４なんですが、ヒヨコ雌雄鑑定士の資格を学生時代に
取ったんだけどもこれを活かせる課ってどこですかね？

国立大学職員希望なんですが、希望の大学に内定が決まったとしても
働き出して何年か後に、他の大学に人事異動で飛ばされたりすることってよくあるんすか？
それとも希望を出さなければ定年まで希望の大学で働きつづけられますか？

>>934

悪いことは言わないから、母校の事務職員を目指せ。

>>930 庶務はなんとなく解るんですが、経理？経理は仕事長いんですよね？いやだな

来年から国立大学で働く者その５なんですが、AV男優の資格を学生時代に
取ったんだけどもこれを活かせる課ってどこですかね？

↑
そろそろうざいよ。

>>940
私生活でイカせばいい

寒い風が吹いてきたな

>>939
4月からもたぶん無理なんじゃないですか。

>>937
マジで答えると、これからはわからん。
今でも人事交流がどの程度盛んだったかは地域による。
勝手な推測ではこれからは他機関転勤は減るんじゃないかとみるが。

募集要項に何か説明があるか、面接の時に飛ばされても(もちろん婉曲な言い方で)全然構わないかとかきかれるかするんじゃないか？

これどうよ。
【気がつけば】国立大学法人職員ｽﾚPart13【リストラ】

今年大学職員試験受けるつもりなのですが
二次まで進んだとして面接の際どういったことをアピールすると評価を得ることができるでしょうか？
何か事務系の資格でも取っておくべきでしょうか？

一応
国立大学の事務 第○弾　〜○○○○〜
で12回来たので、変えるとしても、
国立大学(法人)の事務 第○(1か13)弾　〜○○○○〜
というのでどうよ。

>>945
＞面接の時に飛ばされても(もちろん婉曲な言い方で)全然構わないかとか
きかれるかするんじゃないか？

私はこの4月から採用される者ですが，去年の採用面接でまさにこのようなことを
聞かれました。
そのときはもちろん「いい経験なので，どこへでも参ります！」みたいな
前向きな回答をしておきました。
こういうことをあえて質問するということは，今後も人事交流が盛んに行われると
いうふうに考えていいのでしょうか？

もし他大に飛ばされたとして
何年かあとに元の大学に戻れるんでしょうかね。。？

もし戻れない場合が多いなら、希望の大学に就職した意味がないような…

他の大学に移りたいな。

>>950
一応刻下公務員「だった」ってことを忘れんな
異動がそんなに嫌なら市役所でも受けとけよ

大学でも光線逝ったり共同利用機関への異動あるんだからな
断るとそれだけで昇進遅れるぞ
ただでさえ昇進おせーのによ

>>934
就職板の大学職員スレに逝けやｳﾞｫｹが

>>924
923に一寸の情けをかけておくと、過半数代表ってのは組合の組織率が半分未満で
「過半数組合」とならない場合に、労働者の中から過半数組合の代表の代わりとして
選出するものだな。
だから組織率が十分高い場合はそもそも過半数代表の選出が必要ない。

組合が過半数取ってる大学なんてあるのかい？

>954
さらにつっこむと、過半数代表も選出できなければ労働協約（給料配分含む）
を結べないから４月分の給料も出せないってこと。ほんとに４月給料間に合うかな。

>>907=878
>ただ法人化後もこの状態でいいように使われるのなら、
>そっと労基へチクるかもしれませんが(w

法人化後も勤務できていればいいけど…なんて
言えやしない。言えやしないよ…

>>952
>断るとそれだけで昇進遅れるぞ

うちの大学の人事課長は
「補佐になるには外の大学に行くこと、専門員も同様」
と言っておきながらオキニの職員は内部で補佐にまで昇進。
節操ないし、説得力ねーよｗ

>>956
給与も出せないが、勤務条件も決まっていないので
仕事もしなくていいのでは？
取り敢えず、３月分の超勤だけは出るぞｗ

そうだ、仕事もしなくていいんだ！（w

＞９５８
大学法人制度では、給料先払いなの？

>>951
もう４月１日付けで動く人は決まってきた？

国立遺伝子研究所！みたいなのも募集に混ざってるけどもこれはどんなもんなの？
全く話題に出てないけども、大学職員よか響きはいいよな

>>958
別の大学というのは近くの大学ってことかな？

938さん、９３４です。うちの大学では試験内容が普通じゃないんです。いやこれは
問題が難しいとかの意味ではなくて。試験問題がとんちとうちの大学のまにあっくな
教授のもんだいです。たとえば、××先生の好きな食べ物は何か。とかわけがわから
ないんです。

専門員付の付の読み方って、づき？つき？づけ？