中央官僚は毎日深夜遅くまで働けるな午前３時

国会答弁、財務省対応、各省協議。午前３時でもまだ仕事終わらず･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

中央官庁の官僚はよく毎日深夜遅くまで働けるな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034697781/l50
中央官庁の官僚は毎日深夜遅くまで働けるな 午前2時
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050146948/l50

>>2!
今日から休み！

質問通告は前々日までにしる

協議は日本時間で振ってください涯無償さま

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

明けまして過労死でございます。

キチガイやからキチガイいうてんねん。
どこがアカンのじゃ、ボケナス。

どうせ早期退職して天下るんだろ
少しぐらい忙しくても文句言うなよな

公務員になりたかったなら、なんで市役所とかにしなかったんですか？＞官僚のみなさん

>>16
俺、初任研修のときに町役場で一日働いたことあるが、
たとえ「９時５時なおかつそれなりに高給」だとしても、
麻から夕方まで住民票発行事務を数十年間、とか絶対嫌だね。

＞市役所職員
仕事以外に余程やりたいことがあるんだね。きっと５時過ぎは多忙で死にそうなんだろうね。
仕事＝自己実現と思う人は、頭が変になってしまうだろうね。
＞中央官庁の官僚
余程仕事が好きなんだね。家庭や恋人が存在しないか、全く気にならないほど無神経で、仕事
以外に趣味も生き甲斐もなく、役所にいるだけで幸せで仕方がないんだろうね。

>>18
どっちみち公務員はアフォだと言いたいのかな。

地方の２種だけどさー
やっぱ本省に行きたいとか言わない方が良いかな？
どれだけくだらない仕事しているか見に行きたいんだけど。

地方の業務のくだらなさとほとんど変わらねーよ。
ただ世間知らずのくせにプライドだけは六本木ヒルズ並のキャリア補佐の子守りが
しちめんどくせえだけ。

あぼーん

仕事を次から次にやっていると、それをさばくこと自体が快感になってきて、
中毒っぽくなってくることがあるのは事実。また上司もそういう人間を歓迎
するから、だんだん集団的にそんな雰囲気に飲まれていくこともある。

ただ数十年間そういう気分のままというのは、ただの基地外だと思うがな。
でも、そんなヤシが多数いるのが中央官庁。

俺、前スレの９７１だけどさ、
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050146948/976-999
のコピペで何で俺が叩かれてるわけ？

ダラダラ残ってる糞上司のせいで遅くまで残されてる人？
だったらまず自分の意識を変えたほうがいいぞ。
俺を非難しても君自身の問題は解決せんよ。

さて、今年は心機一転　
今年の数値目標として、月残業時間を最大でも100時間以内に抑えましょう

まさか年初から深夜残業してる香具師はいないよな？

>>26
ここにいるわけですが・・・

>>27
いまからそんなんじゃ、国会始まったら・・・



(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ただいま。逝ってきます。

去年の霞ヶ関ダイブ・鬱ノイローゼはどのくらいよ？

残業代は青天井だしな

>>31
(　´_ゝ｀)

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029037147/

>31
どこの省庁だとちゃんともらえるの？

zaimu

shukei

ほとんどの省庁は、いくら残業しても、せいぜい20〜30時間分くらいしかつかないん
じゃないか？

　

検察庁は午前様らしいけど、どうよ？

総務省は２６日、政府の電子政府構築計画の一環として、２００７年度末までに実施する
ことになっている中央省庁の人事・給与管理システムの一本化により、
年間約２０億円の経費削減と、中央官僚６０００人の削減が可能とする試算をまとめた。
各省庁が別々のシステムで給与や残業手当などの計算を行う必要がなくなり、業務効率が上がるためだ。
ただ、予算や人員の削減を嫌う各省庁から猛反発を買い、「６０００人削減」などの
試算値は日の目を見ない形になっている。
政府は今年７月、ＩＴ（情報技術）を活用して、役所の事務手続きなどの効率化を進める電子政府構築計画を策定。
政府全体の人事・給与システムの最適化計画を１２月中にまとめる予定としていた。
この方針に沿い、総務省は削減効果などを具体的に試算した。
しかし、他の省庁の反発が強く、正式な最適化計画としてはまとめられず、
２６日開かれた政府の連絡会議では概要だけを報告し、インターネット上の電子政府総合窓口に掲載した。
最適化計画の決定時期は、来年２月に延期した。
報告された概要によると、統一されたシステムは人事院が導入し、中央省庁約８０万人の
人事・給与をまとめて管理する。各省庁が別々のコンピューターで行っていた管理システムでは、
ソフトウエア開発や保守点検など年間３３億円のシステム維持費がかかっていたが、１０億円強に抑えられるとしている。
このほか、省庁内の業務効率化によって職員の事務負担が減り、年間延べ１３００万時間の処理時間が短縮される。
これを人員換算すると、全省庁にいる人事管理担当者数万人（兼務者含む）のうち、６０００人の削減が可能になる計算だ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031227it01.htm

さて、また国会がはじまる（鬱　のであげておきます。

お察しします。

死ぬなよ

生きて帰れよ

官僚のみなさま。ごくろうさまでございます。

公務員の給料にも序列つけろよ。高卒DQNで入庁したやつと
あまりかわらん給料じゃ、やる気もうせるというもの。

九時五時が午前九時から午前五時になっている、ちゅう人は本当にいるのかな？

藻前ら勝負はこれからだぞ。

ある意味、勝ちも負けも、達成感も何もないような不毛な戦いという感じだな。

バリバリと仕事をこなせば勝つのか。
それとも、仕事をうまくさぼって立ち回り、早く帰ったやつが勝ちかもな。

>それとも、仕事をうまくさぼって立ち回り、早く帰ったやつが勝ちかもな。

それはウチの係長のことですか？

いろんな奴がいるよな。官僚の残業にも人間模様が現れる。

仕事を短時間で自らさばいて早く帰る人
自分ではあまりやらないが他に押し付けるのがうまい人
遅くまで残って、仕事している「ふり」をしてる人
12時過ぎから職場で酒を飲み始める人
仕事はできないが、国会待機や細かい文言など、役所の細かい掟を守ることだけは大好きな人

５：３０に退庁していないやつはみんな負け組だよ。
これだけは間違いない。

そんなこと言ったら、霞が関の住人の９割くらいが負け組みじゃん・・・

定時が５：４５のうちに勝ち組はいないってことか。

つーか何をもって勝ち組というんだYO

あ、釣られちゃったか？

氏ねや小泉！
余計なことするんじゃねーよ！

キャリアの国内外留学ってみんな入省３〜４年目の若い時期にするの？？３０前後で留学する事はない(ノンキャリアの場合だけ)？

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

国会待機なんかなくせよ
携帯電話があるんだから、総括課の国会連絡者だけ残っていて、それで連絡すれば
十分だろ

まぁ、一番いいのは12時〆を徹底することなのだが

すごいね（古賀）国会議員。
打たれ強いし、図々しい。
こんなやつらばかり相手してたらそりゃストレスたまるわな。

　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　
　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,,| 　
　　　　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　
　　　　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 　　
　 　 　　/ ヽ,.　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　古賀さん、やめないでー！
　　　　/ / .l |:ヽ. 　　/,----、 ./　　　　古賀さん、やめないでー！
　　　/./　l |::::|l:::ﾞ!､　ヽ_（//~ﾞ>ヘ、　　　古賀さん、やめないでー！
　　 // , /.|:::::!:::::':| .ﾞヽ、__, へL.iﾞ ' .'ﾞ^ﾍ　　
　　/' ./ ' .l:::::l::::::::ト- ､,_!::/ l|.|　|　　 f~ ＼　
　 /　'/''~~￣~'＜ ￣~7lL'_ ll l.　|　　 j`ーﾞ'ヽ
／　./　　　,.. -- ､ﾆ=_､_-‐_>'''>'　　/　　　　←サクラ

>>59
がいいこと言った！

国会待機マジウぜー＆法制局の法令審査もウぜー

拘束されるのが好きな人は霞ヶ関へどうぞ

つーか、地域再生マジでウゼー！
氏ねや内閣官房！！！

>>64
まあ内閣感冒のせいじゃあるまいよｵﾁｹﾂ

検察官と裁判官ではどちらが上ですか？気になる検察官が一人います

気になる検察官の彼　　　　　　京都大学法学部出身
現在付き合ってる裁判官の彼　　東北大学法学部出身

どちらもいい人ですが、なるべく社会的ステイタスのある方を選ばないと！
バレンタイン前に決着つけるつもり。

ここらへんみてみれ

検察官の給料っていくらなの？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1042423341/l50

弁護士裁判官との結婚
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063617595/l50

また国会が面倒なことになってるな
政治家の香具師ら未明に強行採決なんてやってんじゃねーよ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ



はぁ・・・

深夜まで働いて親父臭くなってんのねんのねん

>>69
エノさん発見！

あぼーん

今年こそ脱出しますYO
今願書もらってきますた

公務員達の宴は終ろうとしている。

>>72
霞から別の国２？

ちなみに、何歳？

>>72
いや氏訪でつ

ああああｼﾞｺﾚｽかましちまったYO・・・
今晩も逝ってくるわ

>>75
国１？　国２？
なしてまた司法に？

国２の場合「官僚」とは呼称しないものと思料。

>>72
がんがろうぜ、同志よ。
ローへの移行のどさくさに紛れて受かってしまおう！（笑

突っ込まれる前に言っとくと、今日は諸事情で半休とったので。職場からの書き込みじゃないよ。
さて出勤しまつ。今日も、電車が動く「前に」帰りたいものだ。

あんなに拘束時間が多いのに勉強するヒマなんてあるの？

超勤手当全額支給するんだったら、もう一回勤務してやってもよい。
中央省庁再編絡みで出向して３年間勤務し、ちょうど１千万貯まった。
拘束時間長くても別に苦にならんし、○○官にいじめられても、時間が
解決することが多い。カネのためって思えば、どうってことなし。

>>83は精神病院に強制収監決定。

>>83
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

特殊法人改革はアホらしかった

>>82
わしOB名簿見たことあるよ。

本物と官僚叩きが混在してるスレだな。本物から見るとどいつが
本物でどいつが官僚叩きの民間君か一目瞭然なわけだが。

>>87
ばっかじゃなかめぐろ！？な〜にをゆうてんじ？
誰でもどいつが官僚叩きの民間君か一目瞭然なわけだが・・・・

こんな香ばしい奴が本当に官僚なのか。

日本もダメになったわけだ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

パパ、卵の日は早く帰ってきてね

>>79
お互いがんがりやしょう
当方、今年は択一だけならなんとかなりそうでつ
ちなみに漏れは訪務省逝ったついでに11時57分に願書ｹﾞｯﾄしました
ごめんぽ

>>81
大気中にｼｹﾀｲと百選読みまくり・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
たかがメモだしぐらいだし
直撃くれば別ですが、まあうちはｼｮﾎﾞｲから滅多にないYO

法令協議で氏にそうになってる香具師、ごくろうさん
国会も正常化したし、そろそろ予算も動き出すかな

あぼーん

あぼーん

法令審査担当はほとんどキチガイが来る

と、キチガイの>>94が申しております。

>>94はろくに詰まってない案文を持っていってメタメタにやられたDQN役人。

>>94
おまえ、キチガイでＤＱＮなんだってな（ﾜﾗ

予算担当はガイキチが多い。

法令タコ部屋、国際交渉、国会○党担当をうまい具合にすり抜けて、
３年勤めて８級手土産に出先に転出。管理職手当で９時５時コース。
また、単身やさかい地方では結構モテまんねん。最近はチ○ポも
一回り太くなったような。

大した仕事してるわけじゃない。
超勤手当全額支給する価値なし。
国会マニアの捌きが悪いだけ。

４月1日から改正消費税法が実施されます


平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。


　1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
　2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
　3.消費税の表示が総額表示になります。


免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。


国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/

すみません、質問です。
国会待機とはどのようなものなのでしょうか？
待機中はどのような仕事をしているのでしょうか？

待機中は鼻くそほじってます。

>>102
翌日の本会議や委員会の質問が出揃うまで
関係ありそうな部局は全部待機。

待機中は溜まった自分の仕事をする。
仕事がなければ>>103の言うように、解除が出るまでぼんやりと過ごす。

夜中の仕事は書類整理に限るよ
PCの中を整理するのもいい
どっちにせよ、アタマ使う仕事は最小限にしないとな

池田行彦　東京大学法学部昭和36年卒業　衆議院議員　
エリートコースで本物のエスタブリッシュメント。無理やり１０回連続当選で元外務大臣。
６６才で人生を終えたとき、はずれ女婿とか書かれてしまう男の人生
から俺達は何を学ぶべきか。
池田先生の死は、我々に「人生における成功とは何か」を問わずにはおかない。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075256925/l50

>>103
あんな長時間鼻ほじってたら血が出るぞ

法制局の○部にハゲ麻呂、まだいんの？

age

ここの人はほとんどキャリアか？

くだらない職務であることに加えて金払いが悪い。これではやる気は起こらない。

テレビゲームやってるやついるか？

残業代全部寄こせ！
休日出勤させんなよ！ヴォケ！

おい！松原仁！
石原軍団に勝ったからって調子に乗るなｺﾞﾙｧ!!

残業さぼって提示退省したら懲戒免職ですか？

ごめんなさい。定時退省でした。

あげ

　

　

>>99
３年じゃ８級は無理だろ

調整手当５０％になれば行ってやってもよい。

　

　

今帰宅しますた(ω･´　)━━(･ω･´)━━

あぼーん

まぁ、この時期はあまり深夜まで働かないわけで

あぼーん

あぼーん

>>127
国会対応部局なら、今が一番忙しい時のような気がするがなあ。

お前さんは、どのあたりの時期が一番忙しい？予算の時期か？

あぼーん

あぼーん

>>130
予算だね
それと官邸・内閣府対応がウザい
いちおう国会待機もやるけど、あんまり関係ない

あぼーん

あぼーん

　

えらい公務員もたくさんいるんだねー
どっかの地方の公務員で
4時半にはそわそわ帰り支度しているヤシとは違うなー
エリート

中央官庁の皆様、遅くまで頑張ってね！
体大切にね！健康第一よ！
自殺しないでね！鬱にならないでね！
変なプライドにとらわれてちゃダメよ。大切なのは自分の人生。
自分が幸せになるためにはどうすればいいのかよく考えましょう。

sage

中央官庁に勤めてるやつらよ、よく聞け！
「国民の為に日々ご苦労様！」
以上。

応援してるよ！
でも人生仕事だけじゃないよ！

これだけ待遇が悪化している現状で、組合いの存在意義って希薄になってる。

なんの役にも立ってないってのが正直な感想。

少なくとも公務員の組合って存在理由不明だよな
まぁ漏れは入省以来非組合員なわけだが

日曜も仕事ですか？
ご苦労様です。

各省キャリアで組合作ろうぜ
で、国会会期中や予算編成期にスト。これ最強。

>>141
低級公務員が他人の応援なんかするなよｗ

>>145
医者のストライキと連携してやれば、国をつぶせるな（ｗ

　

　

　

官僚がもう少し働かずに大人しくしてたほうが、かえって日本のためになるかもな（ｗ

古賀議員の秘書給与問題は、衆議院事務局がワルイ。国会職員がワルイんだ。矢面に立たされる霞ヶ関官僚よりも、日の当たらない永田町国会職員の方に厳しい目を向けるべきだ。

そんな人生でよかったの？

って有価、ﾏｼﾞで勤務実態の改善要求したら？
相当叩かれるだろうけど、ちょっと今の現状は尋常じゃないしさ

昔みたいに組合運動ﾊﾞﾝﾊﾞﾝやるのは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰだけどね
少しは自己主張してはどうでっか？

タダ働きは無駄。
しょせん一労働者なのよ。
勘違いして骨身削って過労死するなよ。

国を背負っているという自負と出世・上昇志向があるから
長時間労働にも耐えられるんだろう。

↑幻想。しょせん一労働者。

確かに。試しに突然死してみな。
翌日も何事も無かったように業務は遂行されてるから。
組織にいる以上は搾取される労働者なんよ。

いつでも交換できるただの歯車ってことなのか？

サービス残業なんて絶対だめ！違法行為なんだから。
法を守る公務員が法を犯して、国を背負ってる云々・・・
自己満足の世界だよ。
キャリアであろうが事務次官であろうが、給与支給されて雇われていろ
一労働者。これが本質、真理。

>>145
結局、予算が成立しなかったら、お前らの給料が支払えないんだから
やってもしょうがないだろーよ。

予算が成立しないなどということはあり得ない

>>160
なんだかんだいって、公務員がサビ残をしまっくてると、民間も改まらないんだ。
キャリア官僚がアホな残業をやめれば、民間の働きすぎもマシになるんじゃないか？

残業代満額支給で、予算面から残業減るよう圧力をかけるしかない！



つーことで残業代満額支給きぼんぬ

民間がたるんどるから税収が上がらんのや。

キャリアで残業代満額付けてるのっているのか？
いたら恐ろしい

>>166
噂では、Ｚ務あたりは満額という話もあるぞ。

ｷｬﾘｱはどういう相手と恋愛、結婚するの？そんなに遅くまで働いて。

やっぱ、上司からの見合いとか？

大学時代から続いているのが多い。
そうでないのは結構晩婚。

晩婚・・。どういう人と結婚するの？たぶん、同じ職場か？

4月異動で田舎に飛ばして欲しかったわ
もう嫌だよ漏れ

まあお陰で択一へ真剣さが増したけどねぇ・・・(´ﾍ｀;)

>>168
>>170
同期キャリ同士で結婚したりする例も多いが、なかなか大変そうだな。
お互い全国転勤ありだし、下手すると海外に単身赴任なんてこともあるしな。
まあ一番手っ取り早いのは、非常勤で手を打つことだな。
あとは合コンとか知人の紹介ってのもある。結婚済みの同期の奥さんの友達、とかな。
それでもどうにもならないと、お見合いパーティーにチャレンジしたりするのもいる。

いずれにしても、入省してからの嫁探しは忙しいのでなかなか難しい。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079010139/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1074149871/
↑この辺のスレでは、名家のお嬢様とお見合いでどうたらこうたら・・・
とか色々書いてあるが、全部デタラメなので信じるなよ。
見合いで結婚なんてほとんど聞いたことがない。

>172　　そっか。。返信、ありがとう。

>あとは合コンとか知人の紹介ってのもある。結婚済みの同期の奥さんの友達、とかな。
　そういうつてはないよ・・・。父親が某国立ｷｬﾘｱ養成大学なので、知人が何人かいる、というだけ。

>それでもどうにもならないと、お見合いパーティーにチャレンジしたりするのもいる。
　実は某結婚相談所にも申し込んでるけどこないねぇ。お見合いパーティーっていうから、ｾｲｼﾝとか霞ヶ関会とか？
　気になるのは「それでもどうにもならないと」のコメント。どういう理由でどうにもならんのか。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

嫁などいらん！
残業代よこせ！

残業代でフロですか。そうですか。

>>169
大学時代からそのまま結婚って周りでは少ないけどな。
大抵お互いの労働時間や生活観が合わなくなって職場関係やプライベートの時間に
なんとか見つけるのが多いと思うが。

なかなか寂しい人生やのう

主計局長へ

この手紙をもって私の官僚としての最後の仕事とする。
まず、今国会の現状を解明するために、財務大臣に私の答弁（案）提出をお願いしたい。
以下に、国会対策についての愚見を述べる。
国会対策を考える際、第一選択はあくまで完璧な答弁作成であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には私自身の場合がそうであるように、議員からの質問が
提出された時点で５時ギリギリであり、情報収集や資料作成及び想定問答の作成に
支障をきたすような趣意書がしばしば見受けられる。
その場合には、月曜〜金曜まで泊り込みや政調会長への土下座を含む対応が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの国会対策の飛躍は、職員の酷使以外の対処法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない官僚であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には国会対策の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、趣意書による公務員の死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の答弁を大臣レクの後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける死なり。
なお、自ら国会対策の第一線にある者がベスト１００シリーズの趣意書を早期発見できず、
答弁不能の責で死すことを心より恥じる。

財務省事務次官

>>178
ﾜﾛﾀ

職場関係、合コンが多いんか。やっぱりね。。。お見合いっていうのはあり？

＞月曜〜金曜まで泊り込みや政調会長への土下座を含む対応が必要となるが、

ここだけでネタというのがわかるのだが、書いた人はこんな長々とした文章書くほど
キャリアが羨ましいの？

>>172
ああ、これもネタね。
３０代はお見合いが一番多いだろう。まあ省によるのかもしらんが。
いったいここでレスしてる脳内キャリア君って何者？

公務員板は公務員妬みの民間人の巣窟です。
まともな情報をここで得ようとは思わないこと。

公務員板に来る民間人。
転職板に来る公務員。

ともに青い鳥症候群の人達ですね。
両方経験している自分から見れば、
実際にはどっちの世界もクソ業界ですよ。

>>184
だって、国がクソだもん。

国がクソなんじゃなくて、人間そのものがクソなの。

>>186
ファイナルアンサー？

余暇が欲しい！
家に帰りたい。
人生やりなおしたい。

ダラダラ居残って４０歳前で年収１千万。やめられん。

>>188
青い鳥症候群の民間人発見。
そんなにキャリアが羨ましいでつか？

>>189
役職はなんですか？
中央？地方？

190は現業ｗ

>>181-182
無職に発言権は無い・・・

>>188
国�Tなら辛抱しろｗ
高給取りのマターリ人生がまっているｗ　

ただし、日本がアボンしないことが条件だけど・・・・

体壊さん程度にせえよ、体壊してド田舎行かされてみぃ、
給料減るわ、天下りでけへんわ、いうたら何の楽しみもないで、この商売。

辞めるなら30前に辞めろ
30代本省補佐クラスが一番仕事がきつく、責任が重い時期だ

40超えたら絶対に辞めるな
そこから先は果実を受け取る時期だ

>>195
え！そうなの？　
田舎に飛ばされてもまた本省に戻してもらえるのでは・・・・
体が壊れると二度とお呼びがかからないのね

>>196
今年３１歳


でもキャリアでないから関係ない・・・・ｵｼﾞｬﾏｽﾏｼﾀ・・・・

ホンマに４０超えたら果実もらえるんやろな。
果実やいうて毒リンゴやったら目もあてられへんで。

４０歳になったら、みなさん課長クラスですので
一律昇進がなくなり競争激化。
気付くと「あー俺の同期も少なくなったな、次は俺か・・・」
だそうです。

と、キャリアの方が言ってました。

当方、クソノンキャリです。

>>200
一生田舎役場勤務よりはずっとマシ。頑張って。

>>200
でも課長になれば早く帰れるし、給与は増えるし仕事も部下に振れる。
早くクビになればなったで天下りで給与倍増。
その頃、同期で民間入った連中は子会社リストラ、給与半減の嵐。
４０歳超えたら役人はやめられません。

４０歳超えたら…か。キミが何歳か知らんけど、若いうちも楽しんどけよ。

だから、30代後半で辞めるのは最悪の選択

まぁ、立候補するとかいう理由なら話は別だが

>>202
今の若いキャリア連中が４０になったら、
それこそ給与半減の嵐かも。

>>184
貴見に同意
どっちもどっちですなぁ

ところでｵﾏｲﾗ　飯食った？
じゃんがら逝って来るよ

>>205
給与半減、人員半減、業務３倍増。

それホント怖い
I種官僚なりたかったんですけど･･･
今の若手の方はどう考えてるのでしょう？
やっぱり金はいいから仕事したいって人が多いんでしょうか？

>>189
主計以外でそんなに残業代出るところないだろ。もはや。

今やりたい仕事をすることが大事かと。
将来の安定を理由に公務員を選んで、
いざその時になって不安定だったら
激しく自分の人生を後悔すると思う。

なんつーか、「霞が関はサビ残当たり前」という風潮をどうにかしたいもんだな

　このスレ見てると天下り無きゃやってランねーってキャリアが多いみたいでつね。

救国維新政治家が
「天下り禁止」とか言い出したらどうなるんでしょうか？

小泉総統閣下も天下り戦線からッ撤退し始めたみたいだが・・

楽して給料貰いたいねん。

天下り禁止になったら
定年まで雇い続けて貰う
だけの話さね。
ポスト増設乱発。

確かに、天下りと定年雇用はバーターだよな
どちらかを保証すべき

５０過ぎて霞ヶ関でサル議員やマスゴミの相手するんはイヤやな。

天下りを無くすんなら、
次官レースから外れた香具師は
「〜参与職」とか「〜嘱託職」みたいなポストを作って
とにかく定年までまたーりさせてほしい。
給料は補佐並みでもいいから。

天下りがなくなるわけないって。減ることはあるかもしらんが（実際には
ずっと増え続けてるけどね）。

減っても、今の時点ではほとんどの官庁は定年前に早期退職してるのだから、
定年まで引っ張れば影響はさほど大きくない。さらに減ったら、定年延長とかの
話になるだけ。

まあ民間企業よりはだいぶ安泰であることは事実だな。

なんでも他と比較する感性は寂しいよ。
自分主義で考えましょう＞218

>>218
おめでたい思考回路ですね

純ちゃんが明言した共済＆国民＆厚生年金の一元化ですが、
実施されたら損になるのでしょうか。

>>221
各共済の財政による。
学校の先生（私学共済）は財政がよいだけにマイナスが大きいだろうし、
国家公務員（国共済）はそんなによくないので・・・

給付の条件とかが若干違うので、損得は何とも言えないのかも。
（基本的には厚生年金に歩調を合わせているので、給付額に損得はないと思われる。）

ああ、それと、保険料は国共済は厚生年金より高いから、しばらくの間は
損するかも。

国共済の保険料が厚生年金より高い？
マジで？

>>223
まじ。
厚生年金が13.58％にたいして、国共済は14.38％。

日頃から厚労省の奴らが憎くてたまらんのだが、お前らも大変なんだな。
ま、力抜けよ、力。

ぼけが、力こそ最高の厚労省

age

テリー伊藤の「お笑い大蔵省なんたら」って本に書かれてる内容って
どこまでホントなの？

ノンキャリが報告しに逝くとキャリアが机の上に両足のっけて
靴底見せてバカにした態度とるとか・・

>>228
あんなヨタ本に書いてること真に受けてるとバカにされますよ。

ヤバイ。財務省ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
財務省ヤバイ。
まず不遜、もう不遜なんてもんじゃない。超不遜。
不遜とかいっても
「戦前の関東軍くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろ権力の中枢らしい、スゲェ！なんか他省とかバカにしてんの。我等富士山他は並びの山とかいってんの。権力の中枢だし超不遜。
しかも権力拡大してるらしい、ヤバイよ、権力拡大だよ。
だって他の省庁とかは権力拡大したくても遠慮するじゃん。だって国会でたたかれたら困るじゃん。マスゴミスクープとか困るっしょ。
もちつもたれつだから、ナァナァでうまくやってたのに、今年からいきなりガチンコで縄張り争いとか泣くっしょ。
だから人事院とか権力拡大しない。話のわかるヤツだ。
けど財務省はヤバイ。そんなの気にしない。権力拡大しまくり。何個の省庁を植民地にしてるのか外からじゃよくわからない。ヤバすぎ。
権力の中枢っていったけど、もしかしたら地盤沈下してるかもしんない。でも地盤沈下してるって事にすると
「総務省行管や人事院給与課おさえてるってどういうことよ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超勘違い。総理秘書官信頼されすぎ。財務の秘書官が真の総理とかマスゴミにかかれてる。ヤバイ。勘違いすぎ。にらまれただけで死ぬ。怖い。
それに超いばってる、超主計局、それに超宿題。明朝までに資料もってこいとか平気で出てくる。明朝までに資料もってこいて、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつっても財務省は馬力が凄い、権力の中枢とか自称だし
うちらなんて権力の中枢とか勘違いアニメの中でしかみたことなかったり、踊る大走査線や、白い巨塔でしか聞いたことないのに
財務省は全然平気。権力の中枢を権力の中枢のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、財務省のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ財務省で徹夜してるヤシラはピチガイ。もっとがんばれ。超がんばれ。

やけに内部事情に詳しそうだが
そんな奴がこんな夜中に何やってんだよ(w

このスレ的にはポイントここだな

＞それに超いばってる、超主計局、それに超宿題。明朝までに資料もってこいとか平気で出てくる。
＞明朝までに資料もってこいて、小学生でも言わねぇよ。最近。

カスミの住人が作ったのか？ｗｗ

罪務も昔ほどではなかろうて
漏れはむしろ縫製局や内荘の方が逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

中国人は不法入国で泥棒するので、通報して下さい。

経産省の役人が有給取ってこんなことやってるって
OAD
http://kagomoee.at.infoseek.co.jp/flash/oad.html
ロマンス
http://kagomoee.at.infoseek.co.jp/flash/long.html

>>234
漏れ法律やったことないんでﾜｶﾝﾈ
でも罪無のエグさは禿げしく同意

http://kagomoee.at.infoseek.co.jp/flash/long.swf

warata

俺は先月まで、毎日のように定時で帰れる仕事だった。
今は毎日７時くらいまで残る部署に変わったが、今まで定時ばかりだったせいか、
やたら長く感じられる。

だから、本省で深夜まで働く人々を尊敬してしまう。

俺は先月まで、毎日のように終電で帰れる仕事だった。
今は毎日３時まで残る部署に変わったが、今まで終電ばかりだったせいか、
やたら長く感じられる。

だから、出先で定時で帰れる人々がうらやましくてしょうがない。

植草さんが手鏡で女子高生のスカートのぞいて捕まりました。

さて、霞が関の残業を減らす方策でも考えるか

その前に、何故霞が関は残業が多いのか原因を探るのが先か

霞が関にいる１種職員で残業拒否宣言or必ず時間外付けてるやつっているのか？

>>243
どんなくだらない作業でもいいから「仕事」を作ることが任務だから
さらにそれ自体が快感と化しているアフォが結構存在しているから
夜食の弁当が食いたいから

>>245
＞さらにそれ自体が快感と化しているアフォが結構存在しているから

少なくとも係長以下の若手でそんな気違いはいないと思うが

>>246
いやいや、KSやSJあたりには係長クラスから、ちらほらと・・・

>>244
俺の前の職場は退庁時刻を自己申告ながら記録をつけてたぞ。
でも、予算が少ないらしくて満額なんか出なかったが。

今の職場はその職場よりも残業時間が増えた割には手当が減ってゲンナリ

age

>>248
一般会計だとつかないんだよね。
私の昔の職場もロッカーのところに退庁時刻をつける欄があったが、書かなかった。
どうせ総括係長が全部知ってるに近かったしな。

特会ならフルに近いくらいつくらしいので（未経験）、ちゃんと出した方がお得ですわ。

特会マンセー！

残業する連中は自業自得だよ。それに「俺たちがこの国を動かしているんだ」という
時代錯誤の病的な自負心でだらだら仕事をしているというのが真相でしょうね。
大蔵省接待スキャンダルなんかで中央官僚は無能で変態という認識が国民の間で
広まっているわけだから、いい加減、意識改革して欲しいと思うよ。残業代も
税金だし、電気代ももったいないよ。

別にやらなくてもいいのに国会答弁問答集なんかつくったりするわ。省内で不祥事
があっても穏便に片づけようとしたりするもんだから、民主党議員に突っ込まれて、
不祥事リストなんかつくらざるおえなくなるわけで、また残業が増える。
自業自得の極みだよ。

「自分達は公僕なんだ。法律を執行するだけなんだ。」という理解のもと、
不祥事を犯さないでまっとうに仕事をしていれば定時で帰れるはずだ。

電気代とか残業手当なんか税金の無駄なんだから、早く帰れ。

有能な>>252には国会議員になっていただいて、
ぜひ「国会答弁を役人が書く」という風習を無くしてもらいたい。

６時３０分に帰れるなら帰らしてもらいたいよ。
病的な自負心かもしれんが、そんなのがない
ヤツが行政の中枢にいるのもなんだかね。
まっとうに仕事をしていても、定時に帰れない
量の仕事が一人当たりに配分されているのが現実。

>>252
ま、アホウでとんでもない発言をする御仁が大臣になるくらいだから
想定問答集でも作っておかなきゃ国家として立ってられません。

・・・現実になんにも知らない御仁が大臣になることは普通だし。

さすがにこの時期はマターリですなぁ

まぁそれでも定時に上がれる日も結構あるんでしょ？

定時か・・懐かしい言葉だ・・
昨日と今日、奇跡的に日付けか変わる前に帰れた・・
後数日後、GWとか言われる休日が民間には存在するらしい・・

>>258
かすみがせき？

当然だろ。

>>257
俺の経験の範囲で１年に１度もないな・・・
まだ入省して２〜３年しかたってないが。

>>257
そもそも定時が何時までか知らない。

>>262
それは仕事をする上で問題アリ

ＧＷまで仕事してる人ってキモ〜イ(ｗ

>>264
ならGW中の仕事代わってくれ

はぁ、みんな偉くなるために頑張ってるんだね。
俺なんか国２で出先採用だから頑張りたくても仕事がない。
定時以上いる事は週に一回ぐらいかな。そもそも４時間ぐらい昼寝するし。
今日も徹夜ネット明けで睡眠取りに出勤だよ。
あー、霞にいきてーなぁ。

>266
こちらへ来たいというその意気や良しだが、
能力高めないままで来ても死ぬだけだ。
それだけ暇なら勉強もしくは体力作りに
励みつつ、こちらへ来られるような勤務実績も
あげてくれ。
地方採用でもこちらで活躍し続けている人多いよ。

267>266みたいなへタレに勤まるわけないだろ。

日頃の激務で疲れた身体を今日はゆっくり休めたか？

休めた。今年は有給とらして貰ったから
明日出た後はガッチリ休ませて貰います。
ま、その後仕事が襲いかかってくるだけだけどな。

http://www.croma.co.jp/party/index.html
公務員なら行け！

>>267
能力ってなんです？
学力というなら採用試験の時既に一桁まで後少しの水準でしたが。

>>268
院試第一希望で落ちる程度の努力しか出来ないヘタレが中央で働いてますが。
その努力は勿論、その後数年院で努力した人間は年齢の為に中央で相手にされませんが。

↑必死ｗ

技官は勿論事務官でも院卒（修士）ははいてすてる程いるが。
もうちょっと実態を勉強してから反論しようね。

学歴=能力じゃねーだろ
灯台出の次席の作る発注紙を、毎回テニオハ直してる漏れの身にもなってくれ
文章かけねーんじゃ企画勤まらんよ

>>275
×　テニオハ
○　テニヲハ

>>276
訂正どーも
漏れも逝ってくる・・・

★Yahoo!トピックスでこんなアンケートやってます。★
『突発的な出来事でお金が足りなくなったとき、あなたは友だちに、いくらまでなら借りられますか？』

数百円単位なら
5,000円未満なら
1万円未満なら
10万円未満なら
いっさい借りたくない
そもそも友だちがいない 　←【注目！】

これは明らかに担当者のネタだろうｗ　　　期待に答えてみんなで投票してやろうぜ！！
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/　　（左下の方）

官房総務課の課長補佐は神。

課長補佐は基本的に神。

目も当てられないほどDQNな神も多数存在するがなあ

　「今日も夫は深夜まで残業。過労で自殺しかねない感じです。あまりにもひどすぎます」
　深夜に発信される、こうした過労死やサービス残業問題の相談が増えている。遅くまで残業して
帰宅後にメールを送る人や、帰宅しない夫を心配してメールで相談する人が多いためとみられる。

　相談を受け付けている地域の労働組合などは「深刻なケースが目立つ。直接、来られない人が
多いだけに解決も遅れがちだ」と話しており、深夜や休日の相談体制の確立を目指している。

　深夜午前２時半、神奈川県を中心に相談活動をしている個人加盟の労組に１通のメールが届いた。
夫は大手電機メーカーのコンピューター関係の仕事に就いている。結婚して３カ月。結婚前から
残業が多いと聞き、ある程度は覚悟していたが「自分自身もおかしくなりそう。やりきれない」と
相談を寄せた。（共同通信）
[5月3日16時16分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000079-kyodo-soci

日曜夜に平気で質問通告する事で有名なクソ管が辞任するそうですが、
霞への影響はどんなもんでしょう？
彼が質問に立つ機会が増えてしまうんでしょうかねえ？

「他人の痛い痒いは知らん」が課長補佐の鉄則

>>281
逆に、法令担当の課長補佐が神でない部署は相当ヤバイ気がするのだが……

毎日ごくろうさん。
過労死だけはしないでね。
人生仕事に費やして楽しいかい？
楽に生きようよ。
給料も目糞鼻糞なんだし。

↑低級公務員の自己肯定？

実際問題として、キャリア補佐が県庁課長とかに出向すると、
給料はどうなるの？

等級アップ＋管理職手当で結構上がりそうな感じするんだけど。

ホテルオークラ、通常残業省、魔の5号館

どこが一番早く帰れますか？

残業省じゃね？

特許庁は早く帰れると聞いたことがある

>>289
その県の給与制度に対する考え方による。
ポスト重視で格付けすれば、若いキャリアはぐーんと給料が上がる。
これに対して、年齢を重視して格付けすれば、やっぱり給料は安いままだ罠。
とにかく、県によって運命が変わるようだよ。

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

中央官僚が定時で帰っても国民は困らない。法律に違反するわけでもない。

予算編成権にしても国会答弁書作成にしても、法律的にも判例的にも官僚が
やる必要はないんだ。じゃあ、何で彼らは残業するんですかね。

定時に帰るということは、予算が減るということに結びつくからではないかな。

地方がやれること、民間がやれること、国会議員がやれることを官僚がでしゃばって
やることで予算がつくという仕組みではないかね。

見抜かれているということに官僚はいい加減目を覚まして欲しいよ。

別に官僚が残業して国が良くなるわけではないしさ。というか悪くなっているん
じゃないかな。

職務命令違反

残業代の上限

膨大な仕事量


２９５は霞ヶ関に一歩も足を踏み入れたことがないのか・・・

それと、一例をあげれば法規ラインの仕事は

国会議員は絶対できない

民間ももちろんできない

地方自治体の職員・・・・・作る条例のレベル（内容・文面）を見ても
絶対的にできない。

まぁ答弁書作成については、質問の締切を前日正午とする
空文化したルールを議員に厳守させれば済む話なのだが

なんせ自称国民の代表であらせられる国会議員様ですから、
そんなに聞き分け良いわけが（ｒ

大学出の仕事ちゃうわ。
でも、アホ議員のおかげで、３年間で１５百万貯まったで。

>>295
>地方がやれること、民間がやれること、国会議員がやれること

それならやってくれ。ぜひやってくれ。全部やってくれ。

定時に帰っても本当に困らない？
無駄な残業は減らすべきだが
とりあえず人員が足らないんだよね。

定時退庁日を全員が実行したらどうなるか
考えるだけでも面白い。

考えてみれば、鳥インフルエンザだの、イラク問題だの、
休日にさえ書道の報道がある辺り、時間外労働が状態になっているのは
明々白々なわけで・・・

中央官僚が今やっている仕事を１０とすると、

１（中央官僚がやるべきこと）+４（民間がやるべきこと）+５（地方が
やるべきこと）＝１０

でしょう。

本来、１やればいいのに、１０もやっているから人員が足りなくなるんです。

だから、公益法人・独立行政法人廃止と補助金削減・税源委譲をすれば
１０から１に減るわけだから、人員は間に合い定時に帰れるでしょう。

でも、利権は手放したくない、でも残業はしたくない。ジレンマに陥っている
んだな。哀れな連中だ。国も悪くなるわけだよ。こんな連中が牛耳っている
んだから。

俺の役人人生で初めてカネのために働いたのが本省勤務だった。
業界指導の仕事なんかどうでもよかったよ。

>>304
チミはやっぱり頭が悪いね

＞公益法人・独立行政法人廃止と補助金削減・税源委譲をすれば
＞１０から１に減るわけだから

減るわけねえだろボケ
しちめんどくさい要綱やら基準やら作るせいで１０から２０に増える事だってあるんだぞ

少しは勉強してから物を言いなちゃい坊やｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040514k0000m010019000c.html
小泉首相：「議場で携帯やマンガはダメ」　若手議員に苦言

　「議場で携帯電話をかけたり、マンガを読んだりしないように」。
小泉純一郎首相は１３日、自民党所属の衆院議員１年生約３０人と官邸で
開いた昼食会でこう苦言を呈し、若手議員らのマナーをたしなめた。

　出席議員によると、議場のひな壇で議員と対面して着席している小泉首相は
「携帯電話でメールをしたりしている姿が私の席からよく見える。テレビ映りも悪い」と指摘。
「アルバイトの内職をしているのがばれて、辞めさせられた人もいた」とも語り、
議場で職務に集中するよう促した。衆院議会事務局によると、新聞、雑誌などを議場で
読むことは規則で禁止され、携帯電話は９６年の議院運営委員会で議場での不使用を
申しあわせたが“違反”が横行している。【衛藤達生】

毎日新聞　2004年5月13日　18時27分

中央官僚には現場の仕事は絶対できない。
善良な市民と付き合うのも大変だよ。
役割分担ですな。

すごいよね。放置される新採。偉くなりたくねー

>>309
ん？何の話だ？

調整手当age

「忙しい！助けてくれ！」と騒いでいる中央官僚は自業自得なんだ。自分たちで
仕事をどんどん増やしているんだから。役所の焼け太りというやつだ。小泉改革を
チャンスに中央省庁は焼け太りに成功した。特殊法人改革がいい例だ。

特殊法人改革は廃止・民営化だったら中央官僚は仕事が減っていたと思う。だけど、
独立行政法人化して残ってしまった。それにプラスして、「格付け機関」というのが
増えてしまったんですよ。これでまた残業が増えたんです。だけど、中央官僚として
は予算が増えてよかったのです。

今度は年金未納問題を利用して総務省は仕事を増やしてしまいました。社会保険庁を
行政評価するんだそうです。これで予算もとい仕事が増えてしまいました。だけど、
中央官僚にとっては予算が増えてよかったのです。

だから、残業中の中央官僚が「忙しい！なんとかしてくれ！」と言っているのが
滑稽なんですよ。「よく言うよ！お前らが好んで仕事を増やしているんじゃないか！」
と言いたい。

中央官僚はあらゆる隙を狙って予算獲得に奔走しているというか、残業を嬉々
としてやっている異常な人種なんだと思う。

まあ、予算が増えて残業代が全額出るんなら嬉々としてやるが、
こんなことで簡単に給与に反映されるわけじゃない。
たとえ、超勤の天井が上がったとしても、それ以上に仕事が増え，時間が犠牲になる。

夜食代支給を心底喜んでいるやつもいるなｗ

本省�U種勤務の場合必要なのは
知力＜体力？

>>315
精神力です

>>316
禿げしく同意

まあー、二種のやつらは仕事せんな。クズだらけじゃい。

>318
まあ、そんなに自分を卑下するなやｗ

>>319

書いてる香具師は三種か民間と桃割れ。

お見込みの通り

おれは一種やで

3時まで働いても、結局、間違いだらけの書類作成したりで
ろくな仕事してないということだろう。
タクシー代も無駄遣いして、出勤は10時か11時か。遅くていいね。
無能な官僚集団ということだな。

>>323
根拠は何処？
＞出勤は10時か11時
何か夢を見てるなｗ

霞以外の２３区内で１０級の役職につきたい
調整手当と管理職手当でウハウハ

忙しいが口癖の男がいるんだけど、本当に忙しいの？
知り合いが他にいない業界だから信じるべきか私に興味ないのか。。。。

出勤時間なんて概念、そもそもないな
どっからどこまでが勤務時間かわかんねーし

一般的には９時５時じゃないの？
２４時間表記で。

平均２７時までかな

特別調整額だろ。

地方に任せればよい。民間に任せればよい。そうすれば仕事量が減って
残業は減るだろう。

「地方や民間になんか任せられるか！」と考えるのなら時代錯誤の考え
である。「中央官僚なんかに任せられるか！」というのが国民の声である。
おとなしく権限を手放して事務屋に徹しろと言いたい。そうすれば定時
で帰れるし国も滅ぶこともない。

>327
そうですが・・・連絡は来るんですよね、でも疲れてるみたいで
それをどこまで信じるべきか自信無いんですよ。

>>331
滅ぶで、しかも簡単に。
外交や、マスの規模でやらないと難しいものなんかは、地方や民間じゃ
どうにもならないで。

無駄なものも多いのかもしれんが、一概にそうとは言い切れないで。

当たり前だと思っているものが、実は大変な努力の末存在しているものって
結構多いで。

そうだで。

>>332
大体信じて大丈夫だと思われ。
霞で忙しくない部署なんて数えるほどしかないと思われ。
何処に勤めているかにも依るが。

勤務時間か・・・俺んところは９時半から・・・終わり不明かな。
終電に乗れてるだけまだましかも。

>335
ありがとうございます。ちょっと安心して眠れそうです（笑）。
連休明けから中々会えないのでもう止めようか思っていたんですけど
ちょっと信じて待ってみます。

＞滅ぶで、しかも簡単に。

この勘違いが戦後５０年、国を蝕んできたんだ。だから、中央官僚
に任せるを止め、地方と民間に任せるべきなんだ。中央官僚の
意識改革は急務で国民の望むことなんだ。

不景気の時に消費税を５％に上げ不景気を悪化させた東大出の
中央官僚に国政を任せるわけにはいかない。地方や民間で
このような愚行は逆立ちしたって出来ないよ。

痴呆にも東大出は存在するでしょ。ほんのちょっぴりｗ

>337
普通にするね。
（もっとも、消費税は地方自治体に権限はないが。）

夢を見るのは止めた方がいいよ。
何処だって財政は苦しいんだから、消費税云々はともかく何らかの増税は
行われる可能性は（その当時でも）十分にある。

>>337
おまえ共産党員だろ

共産党は公務員の増員叫んでますよ。

>332
会う時間がなかなか取れないほど忙しいのは事実なので、あまり心配
しなくていいですよ。

私も、夫（霞勤務）とつきあっている時、どうしてこんなに会う時間が少な
いのか、いつも疲れているのか不思議に思ったことがあったのですが、
結婚して一緒に暮らしてみてしみじみとわかりました。

>>342
それは、傍から見て手もよく分かる。

俺の知ってる人などは、子持ちなのにもかかわらず、よく終電を
逃してたりしてて、「よく結婚生活が持つな」と毎日のように思った。

しかもその人、よく体調不良で休む・・・
休みの連絡の電話を取ると、すごく体調が悪そうなのがよく分かって・・・

>342ありがとうございます。
　　待ってる身は辛いですけど、そこまで忙しいとは・・
　　想像以上の世界なんですね。。

ちぇっ、また人大杉やんけ

みなさまお仕事ご苦労様です。
くれぐれも健康には気をつけてください

正直、本省勤務は勤まらないと思っている漏れは地方出先。

けど、ﾑﾘぽなことは地方へ命令しないでほすぃ・・・・

東京離れて３年目やけど、いったいいつまで調整手当付きよるんや。
あとで返せなんて言われんやろな。

>>348
３年じゃなかったっけ？
（激変緩和措置が執られているはずだから、額自体は減ってるはずだけど）

1年目は100％　2年目は80％

ところで、東京から大阪へ転勤した場合、2年目は（東京×80＜大阪）なわけだが
この場合はどうなるの？

大阪の勝ち

異動保障３年目なのに調整手当の額が減ってないぞ。
給与法改正との関係はよくわからんが、貰っておく。

>>352
後で戻入しますよ

アホぬかせ

　

＞＞ttp://japanese.joins.com/html/2004/0524/20040524182738500.html

「これで終わりにしよう」と言われ、振られた女のようにすがりつく日本国の首相（ｗ

＞朝日会談、金総書記に「軍配」

>東京新聞がこの日報じた首脳会談の後日話によると、金委員長は会談開始から１時間３０分後、
>「これで終わりにしよう」と立ち上がろうとした。 食糧支援の約束を取り付けた後のことだった。
>当初、首脳会談は２時間とされていた。
>焦った小泉首相は「少し待ってくれ」と北朝鮮にいる北朝鮮在住の元米軍兵士ジェンキンスさんの帰国と、
>北朝鮮に拉致、死亡と発表された日本人１０人の安否について切り出した。

指定になったら、さっさと辞めるよ

我慢我慢

2種地方出先職員３０女性ですが、本省への勧誘うけました。
中央で働くことへの憧れは少しありますが、実家に帰る暇もないくらい忙しそう
ですね。
しかも実際もし異動したとして、私の条件で手取り給料どのくらいなんでしょうか？
一人暮らしすらしたことも無く、単身で暮らしていけるのかさえ心配です。
お分かりの方いらっしゃいましたら、教えてください。
「やめとけ」「これはいい！」というアドバイスもあればお願いします。

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>>359
やめとけ。
女性にはキツイと思うよ。

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＞私の条件で手取り給料どのくらいなんでしょうか？

んなもん省による。


＞一人暮らしすらしたことも無く、単身で暮らしていけるのかさえ心配です。

心配なら女性用官舎に入ればいい。

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>>359
３０歳にもなって
＞一人暮らしすらしたことも無く、単身で暮らしていけるのかさえ心配です。
などと言ってるようでは本省勤めは到底無理でしょう。
本省幹部・関係各課、議員、民間企業、市民団体、地方局職員、都道府県職員
あなたがこれらの人に本省職員として対処できるとは思えません。

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　　　　　 　＼　　　　　｀‐┴┴┴‐´　　　　／　　＜　おい、そこの議員、早よ落選せえ
　　　　　 　 　＼　ヽ　　´￣￣￣｀　　/　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　　　　　　 　総括担当課長補佐　　　　　　 　

東シナ海の日中境界線海域で中国側による新たな天然ガス採掘施設の建設が明らかになった２８日、
自民党本部で「海洋権益に関するワーキングチーム」（武見敬三座長）の会合が開かれ、
政府に厳しい批判が集中した。
海底に眠る膨大な天然資源をみすみす中国に奪われる可能性がありながら、有効な対策を持たない政府。
官庁間で責任をなすり合う構図も見え隠れし、議員からは「権益を守る意識があるのか」と怒号が飛んだ。

午前８時、非公開で始まった会合には衆参国会議員３２人が集まった。
説明のために呼ばれた内閣官房や外務、防衛、資源エネルギーなど各省庁の担当者に、
議員から厳しい叱責が浴びせられた。
「１０年前から中国は調査しているのに、日本はなぜやらなかったのか」
「中国に天然資源をすべて持っていかれていいのか」。
興奮した声が部屋の外まで聞こえてきた。（中略）
政府批判の先頭に立ったのは、桝添要一参議院員。
ガス田開発を伝える２８日付の本紙報道を取り上げ
「海底資源が日中中間線の日本側にあっても、調査もしていなければ所有権を主張できない。
中国が採掘を始めれば、資源を全部持って行かれる。どこの役所が最初に問題提起するのか」。
しかし、各省庁の説明は責任のなすり合いとも言える内容だ。
「（外務省が）中間線を確定させないと、試掘はできない」（エネルギー庁）
「中国側に抗議しようにも、根拠となる（エネ庁の）資源データがない」（外務省）
桝添議員は「内閣官房も、外務省も自分から動こうとしない。まったく無責任だ」と憤慨する。
元防衛庁長官の玉沢徳一郎衆院議員は「外務省は中国と話し合いをしていると言うが、全然進んでいない。
我が国も独自に採掘するという判断をしないといけない」と強硬論を展開していた。

また、役人いじめをズリネタにマスカキかｗ

中央官僚の残業を減らすために、、、

１）「俺たちが国を動かしている」という勘違いを正す
２）国会に近づかない
３）法律を書かない
４）課長以上は辞めてもらう
５）補助金廃止
６）地方交付税交付金その他地方への援助廃止
７）５、６の廃止金額を税源として地方へ委譲（仕事も一緒に）
８）純粋に、国会で成立した法律を黙々と執行する

>370は面白い意見だが、本省にいないということが分かるな。
まずは


趣意書の数を制限する

だろう。５月下旬はびびったな。これまで出した全てのデータに対して・・・・・
さすがだよ、先生・・・・・・・

まずは、長妻さん辞めてくれ

長妻がいなくなれば、すくなくとも残業は減るな。

知人の話だと長妻が連続してまったく同じ質問主意書を投げたらしい・・・
何でも遅延を認めなかったとか・・・

中央官僚に不祥事が多いから、趣意書で突っ込まれるわけだろう。悪いのは
中央官僚だぞ、どう考えても。

>>375
趣意書で突っ込まれたことなんぞ一度もないぞ、どう考えても。

残業減らすためには、まあ、あれだ。
先生方、もっと賢くなってくれ。

>375

長妻議員のHPや行け。不祥事リストの趣意書がある。

趣意書が嫌なら不祥事起こすな。

>>378
＞ 長妻議員のHPや行け。不祥事リストの趣意書がある。

ないよ（笑）

すげーぞ！
公務員試験板では大変なことが起っている。
公務員になるなら、出世が早いから国２本省だそうだ。
地方公務員（県庁・都庁）なんて行く価値なしと・・・

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1085483005/l50

受験シーズンですなぁ・・・ｗ

>>380
出世も早いが、人生が終わるのも早いというのに
何故本省を希望するのだろう

>>382
国家に貢献する為さ！

>>369
ふざけんな！
ヤル気あんのか糞官僚。
何が役人いじめだ、事の重大性が分ってないのか？

ただ忙しそうにしていて、ろくでもない仕事しかできない。
いい仕事しようと思えば、適度の休息も必要だって。
霞は終わってるなあ。日本も終わっている。

早いとこ退職金貰うて天下り先斡旋受けてオサラバせな、
最後まで居残ってたら損するかもしれまへん罠
それにしても勤続２０年で２１．０ヶ月とは少ない。
最初見たとき２１０ヶ月の誤植ちゃうか思うたくらいでっせ。

キャリアの年収
２２歳　　　（独身）　　　　　　　 ２０２，６００円　　　　　　３３７万３，０００円
２５歳　　　（独身）　　　　　　　 ２５６，１００円　　　　　　４２６万４，０００円
３０歳　係長（妻）　　　　　　　　 ３２２，３００円　　　　　　５２５万０，２００円
３５歳　本省課長補佐（妻、子　） ４１４，６００円　　　　　　７０４万６，４００円
４０歳　本省室長（妻、子二人）　 ５６７，３００円　　　　　　９８２万７，３００円
４５歳　本省課長（妻、子二人）　 ６６９，０６０円　　　　１，１５０万７，０００円
５０歳　審議官　　（指定職）　　　 ８８８，１６０円　　　 １，５０８万２，２００円
５３歳　本省局長　（指定職）　　１，１２３，３６０円　　　 １，９０７万６，０００円
５７歳　事務次官　（指定職）　　１，４７５，０４０円　　　 ２，５０４万８，０００円
退職金 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ８，５８８万０，０００円
　　　↓
役所の報酬 　約５億円

キャリアのその後

50歳位で退官　　　　　　　　　退職金5000万円位
51〜56歳位で外郭団体の役員　　年収と退職金は1500万円位、4年間で9000万
57歳位で天下り　　　　　　　　年収と退職金は2000万円位、8年間で1億6000万円
65歳〜、　会社役員年収2000万。月30万位の恩給も。　でFA？

審議官じゃ退職金５０００万も出ないんじゃないか？
で、恩給って何？

>>384
民間も相当終わってるが何か？

中央官僚の残業を減らすために、、、

１）「俺たちが国を動かしている」という勘違いを正す
２）国会に近づかない
３）法律を書かない
４）課長以上は辞めてもらう
５）補助金廃止
６）地方交付税交付金その他地方への援助廃止
７）５、６の廃止金額を税源として地方へ委譲（仕事も一緒に）
８）純粋に、国会で成立した法律を黙々と執行する

1)~8)を行うことで、中央官僚から利権が奪われ不祥事が減るのではないか？
そして、不祥事が減ることで、民主党の長妻議員から突っ込まれることも
ないから質問趣意書で苦しめられることはない。

そして、中央官僚は定時で帰れることになる。

キャリアの係長って
だいたい何歳から何歳くらいまでが多いですか？

三菱自動車はたしかに悪い。会社の責任で２人の死者も出ている。
しかし、過去に何百万人も殺し、現在も殺人商品を売っている会社が日本にはある。
日本たばこ産業である。
日本人の死亡原因の５％が受動喫煙。喫煙者の死因の５０％がたばこ。
最も巨大な殺人企業である。

厚生労働省も非加熱製剤をばらまいて大量殺戮をしたでしょう。三菱自動車
より酷いんじゃないの。責任問われないしさ。

>>387
そりゃベストの例じゃないっすか。
キャリアたって、年に700人くらいいるわけだし。
キャリアの多くは課長で退職し、再就職後にはむしろ給料が下がると聞いたんだが。

日本の官僚には、腹が立つ。

外務省官僚は、国民が納めた金を我が物顔して使用する。ひどいのは、それで競馬の馬を買っていた。女も囲っていた。
掘り出せば、キリがなかろう。

厚生官僚は、国民が納めた年金のお金を福利という名目で使って、私腹を肥やす。これは、グループぐるみの悪だ。
年金のお金で、公用車を買っている。
年金のお金で、自分たちの住まいを作っている。
年金のお金を、プライベートに使っている。
年金のお金を、役人が投資運用して数兆円の損失赤字を出している。この役人は投資の勉強を通信教育で勉強したという。
掘り出せば、キリがない。

その他の官僚たちも同じだろう。

国民は、大いに怒っていいのだ！！！！
こんな官僚は、リストラしろ！！！！

日本の官僚たちは、学校の勉強は出来た。試験の達人たちだ。
しかし、頭が悪い。常識がない。利己主義だ。

こんな者たちがいる限り、日本は暗い。

>>396
おつかれ（ｗ

>>391
１）　→　いまどきそんな時代錯誤な香具師はいないと思われ
２）　→　近づきたくありません！
３）　→　政治家が自分で書いてくれるのなら大いに結構
４）　→　残業の多寡とは関係ない。50歳から先の人生はどうなるの？路頭に迷えってか？
５）　→　幹部は立場上反対するだろうが、漏れは賛成
６）　→　同上
７）　→　同上
８）　→　政治家がまともな法律つくってくれるのならOK

中央官僚の残業を減らすために、、、

１）「俺たちが国を動かしている」という勘違いを正す
２）国会に近づかない
３）法律を書かない
４）課長以上は辞めてもらう
５）補助金廃止
６）地方交付税交付金その他地方への援助廃止
７）５、６の廃止金額を税源として地方へ委譲（仕事も一緒に）
８）純粋に、国会で成立した法律を黙々と執行する

1)~8)を行うことで、中央官僚から利権が奪われ不祥事が減るのではないか？
そして、不祥事が減ることで、民主党の長妻議員から突っ込まれることも
ないから質問趣意書で苦しめられることはない。

そして、中央官僚は定時で帰れることになる。

>392
25〜30

失礼
27〜30

>>400さん
ありがとうございます。

・・・んで、もう一つ質問です。。
係長職も一回きりではなく、違うポストで
二回目、三回目もあると思うのですが、
大体何回くらい係長職で異動して、その後、
課長補佐職になるのでしょうか？

二、三回

>>399
3)は難しそうだなぁ。

大体、国会議員が作る法律なんて、
主旨と定義以外はすべて「政令に定める」っていう法律を
大まじめに作成するという笑い話（実話）があるくらいだからなぁ。


>>402
せいぜい１〜２回じゃないかと思われ。

真面目にコツコツと国家の為に働かれる方も居る一方で、>>396の様な屑官僚が居る事も亦事実。
何とかならないだろうか…。

それと官吏は政治家の法案作成の助言のみ行えば良いのでは？

>>405
一応現在でも助言程度なのよ。

実態は丸抱えになってるけど。

まあどうせ政治家が決めるシステムにしたところで、
自民党スタッフや議院事務局が官僚みたいになるだけだ罠

日本の官僚には、腹が立つ。

外務省官僚は、国民が納めた金を我が物顔して使用する。ひどいのは、それで競馬の馬を買っていた。女も囲っていた。
掘り出せば、キリがなかろう。

厚生官僚は、国民が納めた年金のお金を福利という名目で使って、私腹を肥やす。これは、グループぐるみの悪だ。
年金のお金で、公用車を買っている。
年金のお金で、自分たちの住まいを作っている。
年金のお金を、プライベートに使っている。
年金のお金を、役人が投資運用して数兆円の損失赤字を出している。この役人は投資の勉強を通信教育で勉強したという。
掘り出せば、キリがない。

その他の官僚たちも同じだろう。

国民は、大いに怒っていいのだ！！！！
こんな官僚は、リストラしろ！！！！

日本の官僚たちは、学校の勉強は出来た。試験の達人たちだ。
しかし、頭が悪い。常識がない。利己主義だ。

こんな者たちがいる限り、日本は暗い。

三権分立ですから、行政府と立法府とは適度な緊張関係は必要です。
問題は、国権の最高機関たる立法府が責任ある仕事をしているのかです。

若い頃の不摂生は寿命を縮めます。寿命を縮めてまで仕事をさせられるのは、基本的人権の侵害です。

公務員批判は、一部の高級官僚のせいです。国を憂える中央の若手公務員は、安い給料で滅私奉公の毎日を送っています。
中央の公務員は、地方の会社員よりは給料は高いかもしれません。でも、定時には業務が終わらないことや早死にしてしまうことを考えると、決して悪いとは言い切れ無いです。

>>409
まあそう言わずに御国の為に頑張って下さい。
小生は将来政治家に為ろうかと考えて居りますから、何れ御助力を賜る日が来るやも知れません…。

日本の官僚には、腹が立つ。

外務省官僚は、国民が納めた金を我が物顔して使用する。ひどいのは、それで競馬の馬を買っていた。女も囲っていた。
掘り出せば、キリがなかろう。

厚生官僚は、国民が納めた年金のお金を福利という名目で使って、私腹を肥やす。これは、グループぐるみの悪だ。
年金のお金で、公用車を買っている。
年金のお金で、自分たちの住まいを作っている。
年金のお金を、プライベートに使っている。
年金のお金を、役人が投資運用して数兆円の損失赤字を出している。この役人は投資の勉強を通信教育で勉強したという。
掘り出せば、キリがない。

その他の官僚たちも同じだろう。

国民は、大いに怒っていいのだ！！！！
こんな官僚は、リストラしろ！！！！

日本の官僚たちは、学校の勉強は出来た。試験の達人たちだ。
しかし、頭が悪い。常識がない。利己主義だ。

こんな者たちがいる限り、日本は暗い。

>>411
一応ちゃちゃをば。

役人は年金資金を運用なんかしてないよ。
資金管理団体の監督はしてるけどね。
で、資金管理団体は年金資金の運用なんかほんの一部しかしてないよ。
運用の委託はしてるけどね。

じゃ、誰が大部分の資金を運用してるんだって？
それは、君らが信用している「民間人」さ！（ｗ


プライベートは知らないけど、年金資金を官舎や公用車に使うのは
Ｚ務省と国会議員が、買いたかったら年金資金を使え、国のお金は
びた一文出さぬ、って言ってるから使ってるだけだし。

そんな議員を選んでいる国民がいる限り、日本は暗い。

>>412
政治家の所為にせずに役人もしっかりしろよ。

>412
そんな誰でも知っていることをわざわざ書かんでも・・・
そういや、通信教育でとった資格で運用されちゃあ困るしな。

日本の官僚には、腹が立つ。

外務省官僚は、国民が納めた金を我が物顔して使用する。ひどいのは、それで競馬の馬を買っていた。女も囲っていた。
掘り出せば、キリがなかろう。

厚生官僚は、国民が納めた年金のお金を福利という名目で使って、私腹を肥やす。これは、グループぐるみの悪だ。
年金のお金で、公用車を買っている。
年金のお金で、自分たちの住まいを作っている。
年金のお金を、プライベートに使っている。
年金のお金を、役人が投資運用して数兆円の損失赤字を出している。この役人は投資の勉強を通信教育で勉強したという。
掘り出せば、キリがない。

その他の官僚たちも同じだろう。

国民は、大いに怒っていいのだ！！！！
こんな官僚は、リストラしろ！！！！

日本の官僚たちは、学校の勉強は出来た。試験の達人たちだ。
しかし、頭が悪い。常識がない。利己主義だ。

こんな者たちがいる限り、日本は暗い。

国会終了
みんな乙
今日は早く帰れそうだ

首位書やってまふ

もつかれ〜

資源エネルギー庁働いてるか。
第２の社保庁になるなよ。
東シナ海の大チョンボで庁がふっとばなければいいが。

　

　

　

官僚になるには、4時間睡眠を習慣として体を慣らしておく必要がありますでしょうか

>>423
2時間だな
睡眠不足は大気中に解消汁

眠いんだったら、翌朝は庶務担に電話一本入れて午前休とればいいだけ。
法改正とか国会質疑直撃とかしないかぎり、睡眠時間まで削らんでもいいよ。

　

仕事のための仕事が多すぎ
能率悪すぎ
どうにかならんのか？

それが生き甲斐なんだ

生きがいというか、そういう風土に慣らされて麻痺しきっているといっていい
集団催眠状態かもしれない

本省手当で勇気百倍！

>>430
調整手当て返しますんで、地方に出してください

今日も出勤してきますた
明日も出勤

糞補佐のオーダーで週末三連休丸つぶれ。
しかもどうでもいい事を法制局ばりに詰めるし・・・

補佐に説明する時にわざわざ自分用の手持ち資料を用意しなきゃならないなんて、
こんな環境狂ってる。

>>432
喪前んとこのホサ様がよっぽど糞なんだろ
御苦労だな

え、漏れんとこ？
センモンカン様の会議の口述ﾒﾓまで漏れと次席で作ってるYO!
まったく何のセンモンカンだ・・・
どこも同じだなw　( ﾟДﾟ)ｱﾗｲﾔﾀﾞ!!

>>432
法規ラインだったら仕方ない気もするけど・・・

そもそも、中央官僚は何時に来て何時に帰るのか？
毎日タクシー帰りのわりには忙しそうでない人多し。
（暇は全然無さそうだけど。）

残業が嫌な中央官僚だが、権益は拡大したいからどんどん仕事が増えてしまう。

いい例が国土交通省だろう。補助金削減や公共事業削減に応じているが、
「まちづくり交付金」を創設して予算激減を食い止めている。「まちづくり」
なんか地方に予算与えて勝手にやらせればいいのに。

こんなことをやってるから残業が減らないのよ。

民主党政権では思い切って、課長以上の首を切って、中央省庁の役割を
外交と防衛ぐらいにして、後は全部、地方へ権限・税源委譲して
勝手にやらせればいいのよ。

中央官僚の残業が減るというか大幅なリストラで生き地獄から解放される
だろう。

>>436
それを、地方の山間の市町村で言ったら袋たたきにあうぞ。
都会っ子はこれだから、まったく・・・

>>436
まぁ正直、組織防衛のために仕事が増えている面は否定できないね
いや、それがほとんどかな

長い目で見れば、財源も権限も着実に地方に移転していくんだろうね
それが早いか遅いかはわからないが・・・

ｶﾞ━━━━━━(´д｀ ;)━━━━━━ﾝ !!!!!
振替日だった

たまにはイタリア娘とセックスくらいしろよ

引き続き調整手当甲地の出先機関で定時隊長、めでたしめでたし

ある政府関係者が
｢来年、政府が国債デフォルト宣言をする｣と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人！

>>443
あり得ないから、あんしんしな。
（もっとも、国を潰す基ならありえるだろうが。）

民主党代表が、自分は7時間寝ないとダメと
自分のHPで言っていましたが、彼は通産キャリアでしたね
これで、よく勤まったと思いませんか

若いときと年取ってからでは違うんだよ。

仕事が終わらずにだらだら残ってるやつのほうが無能
睡眠２時間や３時間で、まともに頭が働くわけがない
仕事を適当な時間内で片付ける要領くらいは心得ているのができるやつである

厚生労働省の若手から、毎日午前３時でタクシー帰り、
と聞いたが、本当かい？
それが本当なら大変だろうけど、外務省や財務省の友人は
一年で平均してみればそこまででは無いので、よく分からん。
家も遠いらしいので、独身ならオフィスに泊まっていってもいいような、、。

>>447
下手すりゃずっと泊まりになり、同じ建物に引きこもる状態に
なるので常人なら発狂します。（霞に住んで２０００万貯めるようなヤシを除く）

やっぱり一度は帰ってリフレッシュして、と考える人がいるわけです。
私もその一人です。

ホテル大蔵、通常残業省なんて可愛い名前がついてる省庁と一線を画すところ
それが、魔の５号館・・・・・

強制労働省というかわいい名前もあるな。＜魔の５号館の管理組織
でも、その上に巣くう組織のかわいい別名を聞いたことがないが・・・
（下に間借りしている組織も、かわいい別名を聞いたことがないが。）

強制労働省((( ( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

厚生労働省入省志望の者です。激務省と聞きますが、死人が出るほどですか？
残業１００時間・休日なしって聞きますが、家庭を持っている女性職員は働い
ていけるのでしょうか？結婚しても仕事を続けたいと思っております。どなた
ご回答お願いします。

>>451=ネタ

＞死人が出るほどですか？
はい

＞残業１００時間
それ以上です

＞休日なしって聞きますが
休日は一応あります。週休２日と考えない方がいいです

＞家庭を持っている女性職員は働いていけるのでしょうか？
働いている人もいますよ

＞結婚しても仕事を続けたいと思っております
頑張って下さい

>>451
ワロタ。

昔、厚生省検疫課長だった宮本という方が「お役所の掟」という暴露本
を出して大ヒットしていましたけど、厚生省役人の異常性癖が克明に
描写されていましたよね。

午後５時過ぎになると「宮本君何がいい？」と上司から声がかかり、
職場で出前を取って酒盛りが始まるのだ。

他の省庁も大方似たようなもんだろう。職場で出前取って酒盛りする暇が
あれば家に帰れよ。精神衛生上いいだろう。

ちなみに宮本さんはガンで亡くなられたが、厚生労働省がいじめ殺した
んだと思うよ。

職場で同僚と寝食を共にして遅くまで仕事していると殺すまでイジメとか平気で
やっちゃうんだね。

生き地獄というか中央官僚は病んでいるよね。

>＞死人が出るほどですか？
>はい
強制労働省恐るべし、、。一番忙しいぐらいか？

>＞家庭を持っている女性職員は働いていけるのでしょうか？
>働いている人もいますよ
子供いてもＯＫなのかな。

＞＞死人が出るほどですか？
＞はい
発狂する人もいるしな

残業１００時間で区切るあたりはトーシロだな。
残業は３００時間あるかどうかで区切るものだ。

残業代はほとんどないけどな。

残業100時間で済むなら楽勝だろ

┫統一邪教が┣■ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第六十二部■┫ｽﾚｽﾄ工作┣

1 ：ｽﾚｽﾄ宗教ぶっ潰せ ：04/07/25 08:42 ID:1I3XlkqJ
■911はﾌﾞｯｼｭ政権の内部犯行。ﾋﾞﾝ･ﾗﾃﾞｨﾝは現役CIAｴｰｼﾞｪﾝﾄ。日本のﾌﾞｯｼｭ一味の飼い犬は統一と創価。
●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機にｲｽﾗﾑ過激派、ただの一人も搭乗せず。●FBIのいう突入犯19人の
うち少なくも7人が生存。残りは、CIAに匿われているか、拘束･殺害●WTC突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
第2撃は軍用機か？●ﾊｲｼﾞｬｯｸ機からの電話はﾊﾘｳｯﾄﾞ製作?●ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝに航空機など突入していない。ﾐｻ
ｲﾙ・ｼﾞｪｯﾄ機攻撃と内部同時爆破。▲米軍の駐留で大ｲｽﾗｴﾙの建設▲ﾕﾀﾞﾔ金融犯罪の隠蔽
◎ﾌﾞｯｼｭ政権は、ﾛｯｸﾌｪﾗｰの飼犬とﾕﾀﾞﾔ・ﾈｵｺﾝとﾓｻﾄﾞの捏造したｷﾘｽﾄ教原理主義とﾕﾀﾞﾔ・ｼｵﾆｽﾄの連合体。
全部、同じ勢力。米国民も世界の誰もﾌﾞｯｼｭ政権の正体に気づいていない。ﾛｯｸﾌｪﾗｰは、冷戦の復活を望んで
いる。指南役はﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ。中朝vs日米の対立構図をでっち上げない限り、連中の蛮行は終わらず。その為に
日本・半島有事が。ﾌﾞｯｼｭは金王朝と地下ﾄﾝﾈﾙで結合。半島の赤色統一を目論む金正日。ﾌﾞｯｼｭと金の利害が
一致。日本ﾃﾛでは、統一・創価・北朝鮮が左翼・ｱﾗﾌﾞ過激派・ｵｳﾑを名乗る。ﾔﾗｾﾃﾛ後に極右軍拡強権政権樹
立を目論む文鮮明の飼犬達。冷戦構造の復活。統一･創価・ﾔｸｻﾞにも北のｴｰｼﾞｪﾝﾄが腐るほど。
※21世紀のﾋﾄﾗｰ達。Evil　bless　you！★北朝鮮情勢と連動する統一･創価の動きを監視しよう！
⇒⇒⇒【過去ログ】第一部〜
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/
OYAKODON_BURI_KAKOROGU.HTM
⇒⇒⇒【911ﾕﾀﾞﾔ戦争HP】http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm
⇒⇒⇒【ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛHP】：
http://technotrade.50megs.com/kok_website/iriguchi.htm
注：本スレの議論を理解するためには、多少の予備知識を必要とします。上述のHPにて概略を参照されることを
お奨めします。
⇒⇒⇒前スレ：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089188692/l50

残業代を考えると、若いうちは、東大法卒キャリアより財政力ある町の高卒役場職員の方が給料多かったりするんだろな

４５３番さんありがとうございます！！残業１００時間以上ですか…仮に結婚して
母親をやりながら続けていけるのでしょうか？

>>462
民間でも公務員でも家庭との両立は
出来る人は出来る。出来ない人は出来ない。

なお福利厚生に最高のものを求めるなら
日本IBMに行くことをおすすめします。

残業とか給料とか・・・
ドロドロした話ばっかりだな。クソ官僚。
頭悪いから官僚組織に入ったんだろ？
今日の日経新聞朝刊の一面を読んだか？
官僚の子供が「役人なんかになりたくない！」って高校生で起業して頑張ってる。
金が欲しけりゃ自分の才覚で稼げや。
残業が嫌なら経営者になれや。
自分達の腐った組織が原因で残業してる事と国民は何の関係も無い。
税金ドロボウや天下りの言い訳のつもりだろうが全く関係無い。
やる気が無いなら市ね。ウジムシ官僚どもめ。

>>464
はいはい、さっさと宿題やっちゃおうね。

>>462
ワロタ

最近、ハングリータイガーとか鐡五郎に行ってないな・・・
昼も夜も庁舎内のコンビニばっかりだ。

いよいよアツイ夏がやってきましたね・・・
前府省共通のオールナイトシーズンが・・・

なんでそんなに残業してるんですか？？ちなみにそれって�T種�U種共通なんですか？

>>464
官僚は国家の為に働いてんだろ？

>>469
国会対応が主だとおもわれ。
答弁の作成、議員等の資料要求への回答、趣意書（議員から内閣への質問）の回答作成など。

その他、主計局対策（予算獲得）だったり・・・雑務も様々。

残業を増やす要因

・国会（答弁、議員からの資料要求対応、質問主意書対応）
・財務省（予算要求）
・会計検査院（会計検査）
・内閣府（規制改革だの男女共同参画だの、意味不明な照会多数）
・総務省旧総務庁系（定員査定、政策評価）

数えればきりが無い・・・

官僚さんって、作成文書のすべてを完璧にしようとしすぎという
ことはない？議員さんなんて、はっきりいって頭よくない人が多いし、
思い付きとか格好つけのために質問しているのでは？
年金法とかで間違えると、あとでぼろがでるに決まっている
ものには力を入れ、そうでないものは脱力すればいいのに、と思うのだけど、やはり
出世があるから、なんでも完璧にやっちゃうのかな。

元厚生省検疫課長だった宮本氏の「お役所の掟」を読んでみるとよい。

何故、中央官僚が遅くまで働かなければいけないか分かる。

午後５時から出前を取り始め、酒盛りが始まるような職場なんですよ。

宮本氏は「ホモ集団」だと形容していたが、イジメが怖いから帰れないのよ。

それで、酒盛りなんか始まるわけだから仕事の能率なんか度外視だよ。

474は昔中央省庁にいたか、聞きかじっただけだな。
今実際酒盛りなんてしてるところがあると思うか？

その本読んだだけかもよ。

残業が長いのは、仕事の中身もあるが、まわりの雰囲気につられてなんとなく
だらだらと残っている面が多いと思う。つきあい残業というやつだ。

>>475
今でもあるよ 　
国会答弁作業が終わり、12時から飲みはじめて、タクシー券（←税金）で帰ったり・・・

東京の調整手当が引き上げられる方向っていうじゃないか。よかったな、お前ら。

最初は気概をもって仕事をしていても、段々阿呆らしくなってくる。
だって、つまらん「作業依頼」や「フォローアップ」や「横並び」が
延々途切れることなく続くんだからな。
そうなると、カネだね。今日の残業でソープ代１回分貯まったと思うと
何とかやっていける。確かに東京のソープとりわけ吉原はいい。

特定の期間だけ大忙しって人事の方に聞いたんですが、その期間ってどれくらいですか？３ヶ月くらい？
実は毎日残業漬け？残業しない人は付きあいが悪いとかあぼんなことあったりするんですか？
労働省志望してるだけに気になります・・。

だいたい答弁作業っつってもボランティアでやってるんだろ？出世の為に。
そんなことで自慢されてもなぁ。
本業をおろそかにする言い訳にもならんし。
それがどうした？って感じ。
とにかく本業をしっかりやってから偉そうにしなよ。

おまいら、国会待機中の暇潰しの最近のマイブームを教えてください

携帯を持って飲みに行く。
これ最強。

行政評価(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

【社会】社会保険庁、金融機関情報を約10億9000万円(市販の約7倍)で購入…不透明な取引
社 会 保 険 庁 本 庁 所 有 の 公 用 車 ２ 台 【 １ ８ ０ 億 円 】　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）

内閣府と旧総務庁は廃止してくれ。
あと内閣法制局も今回の不祥事を機に権限縮小。

これで無駄な残業は大幅に減る。

>>481
そういうふうに言えば、官僚が法律作るのもボランティアになるしな。
出世欲のないやつも付き合ってるのかもしれんが。何が本業なんだ？
深夜まで答弁書くようなことをしなくても世の中まわりそうだ。

自演はやめたほうがいいよ坊や
早く宿題して寝なさい

＞内閣府と旧総務庁は廃止してくれ。
＞あと内閣法制局も今回の不祥事を機に権限縮小。
＞これで無駄な残業は大幅に減る。

確かに、国民にとっては、税金に見合った成果上げてるか
よく分からんのー。本当に廃止しても良いか、検討したいですな。
せっかくそんな夜遅くまで働いているのなら、その労力を
前向きなものに使ってほしいです。

>>462
>４５３番さんありがとうございます！！残業１００時間以上ですか…仮に結婚して
>母親をやりながら続けていけるのでしょうか？

誰か親切な方、答えてあげて下さい。

国1キャリアは子供の頃から競争を這い上がって来た奴等だろ。
もう競争することが身に染み付いてるんだよ。
もっと楽に幸せになれる選択肢も知っているのに、
どんな苦労してでも上を目指さないといられない。
明確なゴールもわからないのになぜかいつも必死。
物的な豊かさが満ちている今の日本で、
そんな生き方をしていては鬱病にもなる罠。

>>491 明確なゴールもわからないのになぜかいつも必死

これはするどいかもね。自分がよくわからないのは、
天下りした後の特殊団体とかでの官僚で、これは死ぬほど
ひまなはず。あれだけ頭がよくて仕事虫だった人間が
とつぜん殆ど脳死状態に放り込まれるのだけど、よく
その激変に耐えられるのが不思議。それと、それが薄々ゴール
の可能性と知りながら40代前後に死ぬほど（どこかに書いてあった
夕食はパンと牛乳が続いている）働くというのも不思議。

法令協議や各種調整・折衝で、相手を論破したときの快感がたまらない。
いかに相手の主張に綻びを見つけるか、そしてそれを鋭く攻撃するかが
大事なのである。たとえ相手が同じ省の同僚であってもだ。
結局は「俺は勝った、俺のほうがエライんだ」の確認作業の連続である。

>>467
例えてつごろーでも食えば精力つくぞ
たまには故意よw
漏れもたまに逝ってるぞ

>>493 うーん、説得力があります。生まれつきの闘鶏なんだな
（うまく表現ができない、バカにしているように聞こえたら許してくれ）。
それ向きの技術は異常発達している（国Iで向いた人間をとって）けれど、
それと次元が違う課題が来ると弱いというわけだね（よくいう天下国家を
考えるとか、大局的な立案とかいうのも、そういう動機であれば二の次に
なるだろうね）。
菅直人が官僚習性を利用して厚生大臣時代に手足のようにうまく
使ったというのをどこかで目にした。
アメリカなら役人はそういう闘争は希薄だな、弁護士は競争だけど。

鐵○郎もいいが、俺は霞ヶ関ビルの大○田が好き

>>495
鐵じゃないけど、ホントに腹が減ると、俺にはハングリータイガーは２割くらいしか食えんことが判明している。

食生活にせよ、ストレスにせよ、いずれにしても太るにはもってこいの環境だな。
入省以来、俺も５キロ太った。
これでもマシなほうかな。

>>498
>入省以来、俺も５キロ太った。

自分も20代後半になってから、食べ物の好みや
体質(代謝かな)が変わって大学の時よりも
10kg近くデブった。

手短なダイエットとしては駅のエスカレーター
利用を止めたり、省内で階段使って移動する
とかされたらどうでしょうか。。

あと間食や飲んだ後のラーメンは確実に太りますよ。。

まぁ、もともと人間の体は脂肪を貯め込むように出来ているからねぇ・・・

国民が望んでいないのに中央官僚がでしゃばって政治家のやる仕事をやって
しまっているのが問題でしょう。

中央官僚はまず、補助金や交付金のたぐいのものは廃止して、税源を
地方に移しなさい。

そして、国会に近づくのはやめなさい。政治家のために国会答弁書を
作成することを拒否しなさい。別に法的根拠があるわけじゃないから
中央官僚がやる必要はないのだ。

最後に、民主党の長妻議員に質問趣意書でも突っ込まれないように清廉潔白
な人間になり、情報公開ですべてオープンにしなさい。

これで残業することもないでしょう。

国家一種に内々定をもらっている学生です。
理工�Tで受けたので技官です。　国交省です。
このスレで交わされている会話の内容（激務、つらいということ）は、技官である
私にも当てはまるでしょうか？
精神力が弱く、つらいことがあるとすぐ逃げ出してしまう私にも務まるような職場なのでしょうか？

もう一つ聞きたいのですが、民間大手（財閥系総合商社）から内定をもらっている友人に
「いくら一種でも技官なんてすでに官僚じゃない。ノンキャリと変わらん」
と馬鹿にされました。　彼にどう反論したらいいですか？

>>502
赤の他人が当該者を貶めるために
書いてるなら極めて悪質だけど、

もし書いたのが本人でその内容も事実なら
国交省側から内々定そのものを取り消される可能性もあるよ。

503のつづき。。

ここはネット掲示板で誰が見てるのか分からないから、
「安易に国交省から理工(I)で内々定もらった」とか書くべきではない。

>>502

>>503-504さんの言うことは的を射ているので覚えておいてください。
さて、仕事ですが、基本的に配属部署にもよりますが、技官・事務官
変わりなく激務です。

精神力が弱いと本省業務は少し辛いかも。卒業までに鍛えておくといいでしょう。
下手すりゃ自分で自分の命を絶ちかねません。

それと、国土交通省の技官は他省の技官と違いポストも多く、事務次官も
国交の事務官、技官、運輸の３つで回しています。

ですが・・・
＞民間大手（財閥系総合商社）
とは給与も待遇も何もかもぶっちぎられてることが予想されますので
馬鹿にされるのは許容すべきではないかと思います。
頑張っていれば、それは１５年以上先になるとは思いますが、あなたが
本省課長クラスになったときに、彼らに近づく時が来ると思います。

体重が増え脂肪がつくほうが、やせるよりはましだ。
困難部署に替わって数ヵ月後、最近やせたなと思ってたら、
いつのまにか来なくなって気の毒な結果になったひともいる。

>>462
正直、女性にとっては体力的にきつい職場だと思われ。
上で誰か書いていたけど、残業１００時間なんてのは
極めて楽な部類です。

うちも毎年女性を何人か採っていますが、みんなお肌
ボロボロで可哀そう。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかし、チンポはよく立つようになる。
ナイトライフに自信をつけたい男性向けの職場だ。

>>502
同期が60人くらいいるから簡単には特定されないと思うけど、他の方が言うように
不用意な書き込みは避けたほうが良いと思います。

ちなみに国土交通省の場合、激務かどうかは配属された部署次第と思います。
ただ、土木系の技官の場合、最初からいきなり地方出向の場合があり、
その場合はけっこうまったり系みたいです。

>>505さん
大げさに言えば、内々定の話であっても
「こうした秘密(内々定)を守れないなら
国家機密も守らないだろう」にも、なりかねないですよね。。

続き。。。

これは民間が一番当てはまるけど、
一斉に内々定を発令するわけではなく
段階的に出してった場合、発令時期の絡みで
自ずから本人特定される可能性もありますよ。。

しばしば「親しき仲にも礼儀あり」と言うけど、
「親しき仲にも裏切りあり」ともなるから、
指導教官や友達、それに恋人や親にもコボさない方が良いと思う。

511のカキコは502宛です。

>>511
まあ、この時期なら一部を除いて内々定は出揃っていると思うんで、それは大丈夫でしょう。

というか、解禁日後の内々定そのものは、別に秘密ではないと思いますが。

自分は就職活動のことに疎いんだけど、

解禁日後は「内々定」ではなく内定扱いだと思う。
民間だと9月下旬か10月1日近辺に内定式とか
あるわけだし。。。

それにしても暑い、いや熱い。

どうでもいいことにこだわるところが官僚らしいや。
当初の目的から逸脱してもはや論理構築合戦になってる。

>>503
内定を取り消すのって、相当な理由が無いと法律的に無理なのでは？
この場合取り消すとしたら理由はどうなるのかな。
そもそも内定出したことを口止めなんてしてないと思うが。

>>505
民間大手（財閥系総合商社）ってそんなに待遇いいの？　給料はいいと思うけど。
それこそ国家一種よりも激務なんじゃないの？

民間の内定と違い、
公務員の内定は法的には何の効果もなく、
任命権者に採用義務が生じる事は一切無い。（判例通説）

内定もらって蹴る時も同様なのかしら？

正直、一種で入ってちょっと後悔している。
二種だったら楽な働き方を出来るというわけではないけど、
一種採用に求められているレベルはやっぱ高い。
待遇が良くなっていくのもわかるが、もっと人間
らしい生活がしたくなってきた。

>>519
まあ、元々幹部候補をとってるわけだから、厳しくても仕方がないのだが・・・
しかし、人間性を明らかに否定してる労働環境には、端から見ていて
とても気の毒になってくる。

>うちも毎年女性を何人か採っていますが、みんなお肌
>ボロボロで可哀そう。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんだか子供どころではなさそうですね、、。

>人間性を明らかに否定してる労働環境には、
マジ大変そうっすね、、

とはいえ、二種でも国会対応や法令担当のラインにぶち込まれたら、
否応なしにキャリア並みの激務を強いられるわけで・・・
そのくせ本省にいる限り上にはあがれないとなれば、
やっぱり不公平感が増大して組織全体のモラールが低くなるのは止むを得んわな。
公務員制度改革でも改善される見込みはなさそうだし・・・

とまあ、ノンキャリの愚痴でした。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090977226/l50
B棟9階病棟の腐れ般若ホルスタイン看護婦

遊びにいらしてー
等今日烏賊鹿でーす

>>519
中央銀行や政府系金融に就職した同期を見ていると、
人生踏み誤ったかな、と思わなくもない。「これでも
結構忙しいんだよ。給料だって、昔ほど高くないし。」
と彼らは言うが、我々とは桁が違う。ｗ
300時間はおろか、150時間残業したことがあるかどうか
だって怪しいし、給料だって、そうは言ったって30歳で
1000万超えてるし。

>>522
まあ、だからといって試験を一本化しても
どっかの大企業がやってるような、選抜グループを成績上位からとって
帝王学を学ばせる形になるだけだと思われ。

要は、人事制度そのものは現状と大して変わらないのではないかと。
むしろ、名簿搭載順位があからさまに効いてくるんじゃないかと・・・


１種採用者の能力として課長補佐ができるだけの能力が欲しいわけで、
ただ、まずは係員・係長を体験しないと使えないわけで。

フランスなんかだと入り口が違うと待遇はあからさまに違うし。
（いわゆる２種クラスで採用されると、身分の面でも、給与の面でも、
１種採用者の新規採用に追いつくことがほとんどない。）
志気はどうかという問題はあるけど、制度としては国民に受け入れられているわけで。
ようは、考え方の問題と、あえて言うなら隣の芝は青いってことだと思うよ。

>>519
>一種採用に求められているレベルはやっぱ高い。
具体的に求められているレベルってどういうレベルですか？

>>525
>１種採用者の能力として課長補佐ができるだけの能力が欲しいわけで、
「能力」って実際どういう力ですか？
国�T技官に求められる「仕事ができる能力」ってどういうものですかね？
仕事ができる奴ってどういう人のことを言うのでしょうか？

ぜひ官僚の先輩のご意見を聞かせてください。

30で1000万かよ。羨ましいを超えて泣けてくるな。

>>527
聖徳太子の半分

>>526
技官を小馬鹿にしてるように見受けられるが。
国１を目指すのならやめたほうがよい。
（すでに採用されているのなら、早々に辞めた方がよい。）
そのような人間は国のためにならない。



省庁と採用区分にもよるんじゃないか。
事務官と全く変わらないスキルを求めるところから、ある程度の専門知識を
求めるところまで様々だ。

技官であっても答弁を書いたり、法律を書いたりもするので、
事務官、技官で区切るのはそれほど意味がない。
もっとも、求める知識等に違いがあるから「技官」という区分けをしている
訳で、違いがないわけではないことを申し添える。

小馬鹿になんてしていませんよ！　誓ってもいい。
働く上でどんな能力が必要か知りたいんです。
知って自分の能力を高めたいんです。
だから具体的に必要な知識を教えていただけたら、資格を取ったり勉強をしたりしたいんです。

論理的思考力と調整能力かなぁ。でもこれって、今さら
勉強したからってどうにかなるもんでもないか。

これに加えて、資格（司法・会計等）や専門知識（数理
統計等）があれば、ありがたいね。別に、なくてもいい
けどね。↑の２つ（論理的思考力と調整能力）がある奴
なら、鍛えりゃなんとでもなるから。

さて、そろそろ出勤しますかね。。

やはり司法、会計の資格ですか…
行政書士と簿記の勉強をするつもりです。アドバイスありがとうございます。
数理統計ですか…それって何に役立つのでしょう？

>>532
いいんじゃない、簿記。少なくとも３級くらいの
知識は、どこ逝くにしても役立つと思うよ。

>>531の話は、経済官庁に限った話、って感じが
するな。公認会計士補の椰子が門下とか自治とか
逝っても、そこまで重宝されんだろう。

あ、でも、数理統計っていうとちょいと大袈裟だ
けど、統計学の基礎的な理解はあったほうが良い
だろうねぇ。どこ逝くにしても。経済専攻とか理
系なら、当然問題ないんだろうけど。加重平均も
分からん若手キャリ相手にしてると、結構疲弊す
るぜ。ｗ

３級って・・ワロタ

>>502
学部卒ですか？技官はたいてい院卒ですし。
精神力が弱かったら、そもそも採用されないと思うんですが。

官僚ってどうして東大出てても頭悪いの？

それが理解できないあなたの頭の悪さも相当ですね

>働く上でどんな能力が必要か知りたいんです

無駄な仕事ややっかいな仕事をかぶらないようにして、エネルギーを消耗せずに
心身の力をセーブする能力・・・と、中にいると段々そういう思考になってくる

国家公務員目指してるものですが、一番忙しい省庁って財務省、厚生労働省ですか？
部署や時期にもよりけりで一概には言えないかもしれませんが・・・。
もちろん残業代は出ないですよね？
このようなこと職員の方々に直接聞いていいものかわからなくて。
忙しい中申し訳ないです。ご回答頂ければうれしいです。
本省希望の国２受験者です。

>>539
配属された部署によるので、どこが忙しいとは一概には言えない。
残業代も部署によりけり。雀の涙ほどしか出ないところもあれば、支給率１００％の所だってある。

>>539
良く世間で言われるのは財務の主計だが、実際どうだろうねぇ。

あと、配属先で天と地ほどの差が出てくるから、死ぬほど忙しいのに当たるかどうかは運の世界。
課内でも担当で差がありまくったりするし。

ちなみに、残業代１００％は、金持っている部門だけの話。
財務は当然、あと特別かうわなにをするやｍ�Uｈ３０ｊあｄ０−う０うｂ９２ふじこｓ０−−

>>531
「論理的思考力」と「調整能力」　そのとおりだね
まとめて言えば「要領の良さ」　これは一朝一夕には身につかない
まさにそれまでの人生経験に基づく全人格が試されているわけだ

>>541
特別か○○○か！
総務○政や社○庁の特○のことなのか！

>良く世間で言われるのは財務の主計だが、実際どうだろうねぇ。
いかにも、、。
他はいかがですか？

>あと特別かうわなにをするやｍ�Uｈ３０ｊあｄ０−う０うｂ９２ふじこｓ０−−
ああっ。ちょっと気になる、、

文科省は残業代出ますか？？
サビ残ていつから霞で当たり前になったのですか？これから改善
する見通しはありますか？？

539です。ご返答ありがとうございました。なかなか残業や給料に関しては聞きにくいもので・・。
厚生労働省、財務省などに興味があるので何かあれば実際の状況をお聞きしたいです。
もちろん支障のない範囲内で結構です。
540〜543さんありがとうございました！

>>544
どの省でも同じだろうけど、
541が「配属先で天と地ほどの差が出てくるから、死ぬほど忙しいのに
当たるかどうかは運の世界。課内でも担当で差がありまくったりするし」

・・と書くように、とどのつまり、残業代を着けられるか
否かは課内やその上位の部内や局内事情によると思う。。
ただ、周りがサービス残業してる時に自分だけ残業代を
着けようとしたらマジで一発でハジかれると思う。

↑ちなみに上記の話は、民間でも同じだと思うけど。。

ま、各部局に当てられる予算が限られてるから、
どんなに残業しても、割り当てられた人件費分しかでないんだよね。

予算配分は財務が握ってるし、財源は限られてるしで、人件費が増える
見込みは全くなし。
じゃ、残業時間が減るかと言えば、国民の要求する基準はます一方、
人員は増えない（規制を減らすと、その分仕事は増加する）は、
国会は残業削減に非協力的だは、削減する見込みも全くない。

さらに、「公務員大杉」という実態を知らない世論もあって、
サビ残が減る可能性は全くない、どころか将来にわたって悪化する可能性大。


・・・こんなマイナス・サムゲームを続けてたらマジで国が沈むYo！

>>539
同期の奴見てると、金融庁と厚生労働省あたりが
青白い顔してたね。部署にもよるだろうけど。

>>541
最後の一行、ﾜﾛﾀ


・・・はぁ、出勤しまつか。

>>535
いえ、ホントに精神力弱いんです。
高校時代は運動部も3日で辞めて帰宅部でしたし…

一度でいいから、そんなすごい職場で働いてみたいと思ったぜ。

私はむやみやたらな非難はしませんが、でも、あこぎなことは嫌だと思うので
国民の信頼を裏ぎらないようにしてください。

>>549
漏れも２年生のときに恫喝系上司の直下に配属されて、
結構辛かったもんだ。胃は痛むは下痢はするは、散々
だった。でも、そういう経験通じて、精神力って鍛え
られていくんだよ。

潰れないように頑張ってくれい。

一度とんでもないＤＱＮ糞上司に付くと、
その後に付いたのが普通の上司でも神に見えるもんだ。

あと、後々自分が上に行ったときに、「ああいう風になったら終わり」という
自戒というか反面教師にもなる。

そういう意味じゃいい勉強だよ。

ワークシェアリングとかテレワークとか、
一部でぼちぼち提言されてるけど、
早く実現してほすぃな。
あと、電子化の促進。

これで少しはマシになるのでは？

>553
そうか。

中央官僚は毎日女官僚のおっぱい見れるな

神のような上司につかえたい・・などと贅沢はいいません。
普通の上司におつかえしたいこの頃です。

仕事内容？　待遇？　それとも人間関係？

ああいうふうになったらおしまい　という人と仕事すると、自分の脳細胞が死滅
します。つくづく、いまなら普通の上司であったとしても、きっと「神のような
上司」と思って、おがみそうなこの頃。

技官や事務官のような立場に再びもどることって無理ですか？
特殊法人でもいいですが・・ああ、今や普通の感覚の人達と仕事がしたいよ。
待遇も、少しは考慮してね。そしたら、夜中だろうがはたらきますが・・
（昔そのくらい仕事したからね）。あああのころにもどりたい・・。
贅沢はいいません。普通の上司か普通の技官の上司で十分でございます。

【事務連絡】
>>560は某スレ292という有名な荒らしなので、レス不要。

テレワークってどうなの？
なんか仕事とプライベートの境があいまいになりそうなんだけど。

おまいら最近お勧めのランチスポットを教えなさい
総務省の地下になんかたくさん出来たらしいけど、味とかはどうなんだ？

>338
まれにいますが、人間関係にとても苦労します。
糞野郎がいると、たたかれるか、いびられるか。まれに理解者がいると、なんとか
もちますが、感覚が違うようでとまどうことが多いとおもったほうがいい。
（出先もかなり、先進的なところなら話は違いますけれどね）

【事務連絡】

>>564は某スレ292という有名な荒らしなので、レスは不要です。

>338
地方分権の考えは理解できますし、本来そのほうがいいとも思えるのですが、
東大出身者が地方で生息するのは、極めて努力を要します。
本来中央にいたほうが、彼らの能力は適性にいかされやすいと思います。

>>563
高いわりにたいしてうまくない。
土地の無駄だな。

既婚女性の遠隔地転勤はありえるのでしょうか？
キャリア事務官と技官についてお教えください。

>>568
結婚してようが、子供が乳児だろうが、両親が寝たきりだろうが、
地方転勤や海外転勤は普通にある。
キャリアである以上、逃れるのはほぼ不可能では？

希望調書に事情を書けば少しは配慮してくれる所も、
ごくまれにあるかもしれんが。

>569
やはり先進的なところは、それくらい厳しい考え方なのですね。
そういう厳しい事実を、男性優位の職場に、「日本をせおう職場ってのは、そういう
考えをするんだよ」と、生ぬるい？考えをする職場に教えてあげてください。

>>569
＞結婚してようが、子供が乳児だろうが、両親が寝たきりだろうが、

果たしてそこまでキツイかね？
最近、若手の離職に歯止めがかからないし、
人事に事情を話せば、育児や両親の介護なら数年は待ってくれるんじゃないの？

まあ自治、外務、国交技官あたりだとダメかもしれんけど。
あの辺は転勤が仕事みたいなもんだしな。

>>570
先進的というか、旧態依然というか。
まあ、少子化に貢献していることには違いあるまい。

霞ヶ関の本省って、原付バイクで通勤してもいいんですか？
大学６年間ずっと原付だったんで、これからも原付にしたいんです。
渋滞知らずだし、満員の通勤電車は地獄だと聞きます。
誰か教えてください。

>>573
自転車にしる！

自転車ならOKなんですか？
原付も軽車両だから、自転車がOKなら原付もOKなはず・・・ですよね？

原付は軽車両ではない
道路交通法を読め

>>573
まず、どこにとめるか考えてくれ。
次に、自分の運転で通勤できるほどの余裕はないと思ってくれ。
最後に、通勤する必要が無いことを覚えておいてくれ。

本日は、普通の方から、神のような方を拝顔させていただき（笑）ありがとう
ございました。

いろんなところに足跡のこしてきました。にっこり

公式にみるだけ・・は許可されてるからいいよねっ。

>>577
二行目と三行目の意味がわかりません。

>>581
そのまんまの意味でしょ。

１日２〜３時間程度の睡眠で運転するのは危ないよ。

また、それぐらいの睡眠時間になってくると、通勤
時間が惜しくなってきて、職場に泊り込むようにな
るので、通勤手段のことを心配することはないよ。

以上。

>>582に同感

文科１と２２区１合格の女子なんだけど、先々どっちがお得ですか。

23区にしときな。

新庁舎に登庁したいのですーーー。

そういや学生時代は東大なんて雲の上って感じだったよなぁ。
もちろん官僚を非難するみんななら彼らよりは勉強できたんだ
よね。じゃないと体裁がとれないっていうか、僻んでるみたい
で空しいもんな。だいたい政治を実際に行う立場にいる奴が、
最低限の勉強すらもできないようじゃ話にもならないよな。よ
もや中卒、高卒なんて・・・ﾌﾟ。まぁ俺なんかは足元にも及ば
なかったからね、なんか批判するのも悪い気がするんだよ。
もちろん君らは俺みたいに偏差値低い人とは違うと思うがね・・・。

どこを縦読みか明日までに解説よろしく。

>>587
縦読みが見つからん
すまん、ヒント

いよいよマスコミで執筆料だとか
講演料の実態が暴かれ始めましたね。
皆さんのところは、辞退するのでしょうか。

>587
官僚も雲の上ですけど・・。

>>592
殴ればほとんど差はない。
中にはボクシング部出身がいるからよく調べておく必要はあるが。

気構えの甘い奴がいるけど、官僚の方もそうなんだろうか？
国家を背負うという責任とプライドって、間違ってないとおもうけれど、どこかの
人達が聞いたら、たたきそうだよね。

人の評価の判断のひとつに「学歴」というと世間からたたかれるが、仕事によって
は問われる事実はムシできないと思う。よい意味での責任感となればいいのに、
正義じゃない人がいるからまずいんだよね

>>594
マスゴミは暇が出来たら叩いてきます。理由なしに。
>>595
「学歴」というより「専門性」かな。
嫌な言葉だが「プロ意識」と言ってもいいか。
ただ、これらは磨きをかけないとすぐ曇るから、がりがり磨いて欲しい。

>595
嫌な言葉だが「学歴」も「経歴」も努力証明だとは思う。
その努力まで、ねたまれたらたまらんよ・・と、みなさまはおもうでしょう？

>>597
お帰り

>>598
ただいま

お早いお着きで（・∀・）

急にレスが伸びたと思ったら、
某スレ292が潜んでるな。

みんなレスするなよ。ただの精神分裂病患者なんだから。
図に乗ってどんどん長文書き込み始めて、スレ潰されるぞ。

>>601
連れて帰る予定だったのですが、帰る家が荒れてましてな。
とりあえず他のスレではおとなしくしときなさい＞某スレ292

ここは自己レス好きな香具師のすくつですか？

そういえばなぜか、職場で独り言を言う人、多いよね。
なんでだろう？

年金法間違いばかりだったんだてな。完了のレベルが落ちているということ？
早急すぎたということ？そもそも法案自体が間違いだったということ？

>>604
大臣曰く、法案作成期間が短すぎて、法文の確認が万全ではなかったんだと。

そりゃ、あんな電話帳のような法律案を２ヶ月くらいで作るんだしな・・・

>そりゃ、あんな電話帳のような法律案を２ヶ月くらいで作るんだしな・・・

仕事きつそう。

>>606
きついってレベルじゃないかもな。

法案書いただけに国会質問の多くも受けることになるし。
担当課は、たぶん半年の休日の大半を返上したんじゃないか。

そうそう
法案書くだけならまだしも、国会対応、議員対応、マスゴミ対応・・・


欝だ氏のう

>>582
それマジですか？
公務員受験版にはそんな話全く無かったんですが…
国�Tって、電通とか三菱商事とか大手新聞社、キー局といった民間最高峰企業よりも忙しいのでは？
そんなことってあるんですか？

>>605
別にあの法案だけが短かったわけじゃねーだろ
功労がアホなのと、縫製局の担当がトロかっただけ

忙しいけど週休2日だよな

結局年金法はすべて無効ということになるのだろうか？
どのような運用がなされるのだろう。
規則や通達でびほうされるのかな。

>>609
労働組合が無いからね。

>609
ホントにｷﾂｲよ。

>601
いやだよ。

.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ


『Dead or alive』
　作詞：藤林聖子　作曲：吉田勝弥　編曲：近藤昭雄　歌：石原慎一
これ以上　進めない場所で今　光感じてる １秒　迷ってるヒマなんて・・・Open your eyes
どこにも　終わらない夜はない　明日を信じるなら　just right away　始めよう今ここで　move to carry on
Why？グレイの空が　down　崩れおちて来る・・・その前に
Dead or alive 嵐のような　時間を駆け抜けろ この世界目覚める　鼓動がひびく
Dead or alive　傷だらけの　状況　続いても 可能性はかならず　ゼロじゃないはず
You will survive・・・信じるなら
どこかにあるという明日なら　きっと届くだろう　just take away　走り出す時は今　move to carry on
Why？太陽がまた　down　奪われてしまう・・・その前に
Dead or alive　痛みだけの　時間を巻き戻せ そのために僕らは　未来を見てる
Dead or alive　強い風に　カラダが震えても 可能性はいつでも　ゼロじゃないはず
You will survive・・・信じるなら
Why？グレイの空が　down　崩れおちて来る・・・その前に
Dead or alive 嵐のような　時間を駆け抜けろ この世界目覚める　鼓動がひびく
Dead or alive　傷だらけの　状況　続いても 可能性はかならず　ゼロじゃないはず
You will survive・・・信じるなら

ちなみに、エリートかそうでないかというのは、どこで判断するんだ？

>>612
官報訂正（間違っている箇所の正誤表を載せて訂正する。）で解決した。


民主党の要求通りにやってたら、もしかしたら本当に欠陥法案のまま
施行されていたかと思うとゾッとするね。

本当に民間最高峰企業よりも激務なのですか？
公務員試験板を完璧に読んでいたのですがどこにもそんな情報はなかったのですが。

>>619
そうだよ。
業務説明会とか行ってみな。

>>619
んなもん一概に言えるか
部署によるし、人にもよる

>618
官報訂正というのがあるのですか。
納得しそうになりましたけど、国会の唯一の立法機関性に反するような
気がしました。誤植とかだとそのようなことも可能かもしれませんけど、
今回のケースは違うような気がします。
この問題を徹底的に追及すれば小泉の首が飛ぶくらいの大問題になるのでは？

>>622
別にならねーよボケ
官報訂正なんて日常茶飯事

糞して寝ろ

>>620
業務説明会なんて何度も参加しました。
それどころか官庁訪問でもそんな話聞きませんでした。
激務なんですか？
なんて聞いたらその時点で落とされそうで・・　

>>624
嘘だろ？
説明会や面接で、散々激務って脅し掛けられるぞ

>>625
いや、トコロによってはあんまり脅さないよう言われてるとこあるらしいよw
うちなんかもそーだけどさ
もっともそれでうちに入った連中、国会終わる頃には3人辞めてたけどね

>>622
明らかに意味が通じない「前条」や、存在しない「６０年改正法」
（６０年に国民年金法と厚生年金保険法を全部改正したときの改正法のことを
指しているらしい）を正しく変更することのどこに問題があるのか。
（そのままにしておく方が問題が大きい。）

「前条」とかを直してなかったために違った意味にとれるのなら、
言ってるとおりだろうが。


ちなみに、誤植や原稿が間違っていたための訂正などは結構日常茶飯事。
場合によっては、改正法が間違っていて、成立後に法務省から「改められません」
と連絡がきて発覚することもあるし、ミスが発覚しても放置してる場合すらある。
（その場合、次の改正で訂正を潜り込ませる。）


だいたい、こんなことを問題にしている野党は、自分たちは法案を読んで
ませんって言ってるようなものじゃないか。
自分たちの恥をさらしてどうするのやら。

>>626
うわ
ちゃんと説明してやれよな
可愛そうに…

俺の部署じゃ今年だけで3人が離婚した…
キャリアと云う餌だけで嫁をつなぎ止めるのは難しいらしい…
激務で家庭ボロボロ
こんなハズでは…

まさか「民間最高峰企業」とやらよりも中央官庁の方が楽そう
だからという理由で国�Tを目指しているわけでもあるまいし。。

そんな素振り見せる学生が面接に来たら、容赦なくＤつけるね。ｗ

バブルの頃じゃあるまいし…
半数以上は…

「最高峰」とやらよりも間違いなく給料は安いし、
間違いなく楽しくない。

>627
一番の正解は法律を無効にすることだろう

｢中央官僚は毎日深夜まで働けるな｣
まさにこの精神ですよ。仕事があるのはいいことだ!

おまえら的にコメントお願いします。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000009-san-pol

正直助かる。本業に専念出来る時間が
増えるのは嬉しい。

確かに権利として保障するのは大事。
ただ、最近はあまりにも無意味な
主意書が大すぎ。それを聞いて、
いったい何をするの？というものや
別に隠していないし自分で調べたら？
というものが大半。
長妻氏なんかは主意書の「数」を誇り
始めたりして正に本末転倒。

もちろん行政マンとして情報公開を
率先してやっていくなどの努力は
当然していくつもり。

>>629
夫婦のスレ違いの理由って
単に仕事が忙しいだけでは片づけられないと思う。

・・というのも、知ってる人に夫婦共働き(奥さんは民間)がいるけど、
深夜帰宅で奥さんが出掛けた後に出勤したり、寝てる最中に
出勤する時は一週間くらい会話しない・・とのこと。
その場合でも、食卓の上においたメモ書きにて、

妻→夫
「深夜帰宅、お疲れさま。胃にもたれないように
　タマゴ粥を作っておきました」
夫→妻
「どうもどうも。。時間空いたら外でご馳走しますよ」

・・・てな置き手紙のやりとりがあるそうです。。

　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ち　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ｼｭッ ヽ
　l 　ん　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ち　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |シュッ｜
　|　 ん　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 　 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　ｼｭッ　 |
　| 　　　　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　　 　　　 ヽ ´　　　　ヽ,　 　　 　 |
,/ 　 　　　,イ　　　 　 　　 　| 　　　　　　l　　　　　|
　　　　 ／-|　　　 　 　　 　 !　　　　　　ハ　 　 　|　 ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐― ' ´ 　 ' ｰ-‐'´｀ヽ､_　 _,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 /　 　　　　￣
　　　 　 　/　　　　　　　(　　 　ヽ
　　　　　 /　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　 /　　 　　　　　　　 　 　　 ヽ
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　　　 / 　　　　 　 ',　　　　　/　　　l
　　　 |　　　　　　　 '､　　_ノ　 　 　|
　　　/　　　　　　　　｀Y´　　　　　 |
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>>627
元々、あの法律が出てきた理由は
早くに財政を立て直さないと制度として意味のある給付ができなくなるから、
ということなので、白紙にしたら１０月施行の保険料アップができなくなって
余計改革の選択肢が狭まることになるが・・・


本来は、「経済状況が・・・」という理由で、すでに「財政が・・・」と
言っていた年金制度の状況を無視して保険料凍結した１２年改正が間違いの元なのだが。


まあ、それ以前に間違ったまま国会を通過する法律は数多あるわけで、
それを全部無効にしていたら、日本自体が立ちゆかなくなる場合も
往々にしてあることから、現実的ではない。
民主党が「官報訂正けしからん」と言ってるのも、単純に成立無効、
廃案にしたいだけだし。でなければ、他の法律に対しても同じことを言って
いないとおかしい。
（堂々と廃案にするとか口にしちゃったから後に引けないんだよね、実際は。）

官僚の子供は親に会えなくて可愛そうだと思う。
官僚は子供を持たないほうがいいと思う。

>632
民間よりずっと給与がいいでしょうに・・。

>637
このｽﾚで、のろけないでくださいよ。

おい、お前ら官僚より川口の方がずっとすげえんだよ

川口ってヨシカツ神のことか？
存在感ゼロの大臣のことじゃないよな

よりこﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ…

>>641
素敵な皮肉をありがとう
ってどの民間たってピンキリだろ
どの程度と比べてんだよ？

ま、漏れは役人VS民間論争なんかどーでもいいがね
君がどこの誰だか知らんが、楽して給料もらいたいんなら市役所にでも逝きな
間違っても霞ヶ関に来るもんじゃねえよ

>>626
そのようにすぐに辞める人って、辞めてからどうするんですか？
天下り先なんてないでしょうし…

>>641
どういう民間と比べてだい？
零細企業に比べるといい給与なんだろうと思うよ。

>>647
余力のあるうちに辞めた場合はすぐ就職活動するんだろうけど、
心も体もとことん壊して辞めた人たちは、今どうしているんだろう・・・。

悠々自適

「○○省の職員です」って格好いいけど内情はすさまじいですね。
日本の最高頭脳集団の人がどんどん潰れていく仕事ってどんだけすごいんだろう・・・

でも、土日は休みなんでしょう？
週２日もあいているならいいじゃないですか。

出てる人も多いけどね。

>>652
土日が休みだったら、土曜日に起きたことに関する役所の公式発表が
日曜日に出ると思うかい？

>>653-654
レスありがとうございます。
そうですよね・・・分ってて訊いてしまいました。
離婚率が高いの、分る気もします。
頭では分っていても、気持ちがついていきません。

土日休めるんだったら、楽だろうねぇ。長生きできそう。

ウィークデーはいわゆる「通常業務」に追われるので、
冴えた頭でじっくり法令作成業務に取り組む時間が取り
にくい。うちの役所は人手不足が深刻で、タコ部屋さえ
作ってくれないから。。

こんな仕事、よほど（変態的な）使命感でもない限り、
続かない。軽い気持ちで入るところじゃないよ。

>646
私の勤務している民間と較べると・・という意味です。
単に私のひがみですが。笑。

っていうか、役所が恒常的な残業をしていいのだろうか？

役所が長時間残業をすれば、その部署と関係し、仕事を頼んだり頼まれたりしている民間企業も
同じような残業をせざるをえなくなることが多いだろう
また役所でサビ残の慣行があれば、民間でもそれが黙認状態になるという影響は否定できない

いいじゃないですか・・ねたみっこなしで、カッコイイゼ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　日本の最高頭脳集団の人

妬むわけじゃないが（うらやましいのだが）、頭のいい、スカッとした奴には
好感もつよな。女性なら才媛。日本代表みたいなもんだよね。
天才にあこがれ、いいよなーと思う素直な奴ばかり日本にいるばかりじゃない
し、当然、私のように正直に、「ねたんだりうらやましいからからんでるのさ」
という人ばかりじゃないからね。
（ただしｱｸﾄﾞｲ人や、えごい人は嫌だよ。でも誰でもそう思うのではないかな？）

才媛のおっぱい

>>658
残業をすることに問題がないわけではないが、時間数が多いのと
そのほとんどがサービス残業になってるのはもんだいだわな。

なお、人事課に聞いたマスコミだったかの話によると
「研究・調査等のため自主的に残っている」との回答を承ったそうなので、
どう落としていくかが問題だと思うが。


でも、残業と認定されてもお金ないんだよね。

おい、お前ら官僚より北村弁護士の方が頭いいんだよ

>>664
あの程度なら、五万といるよ。マジで。

>>665
五万はいないだろう。

五百だった

官僚なら北村弁護士なんて知らないだろ

漏れは某県職員でつ。
部長と課長がキャリアでつ。
今まで何人かのキャリアを見てきますた。
正直、みんな大してデキる人ではなかったでつ。
この程度ならプロパーにも何人もいると感じてまつ。
霞ヶ関は、無能キャリアを地方に掃き捨ててるのでつか？

>>668
いくらなんでも・・・

>669
私は無能だったのか・・・・・。＜かなり昔　そこまでいわれるとなー

>>671
なにやってたの？

＞672　
内緒。

>>673
役職くらいはいいしょっ。

【事務連絡】

>>671は某スレ２９２という荒らしなので、レスは不要です。
相手にしないように。

　

>>669
自治体に出向するキャリアが無能かどうかは知らんが、
本省に自治体から来る人は、さすがに選りすぐりの優秀な人材ばかりだ

仕事のできる人をよこしてくれてありがとう♪＞自治体様

>>676
二年間の丁稚奉公です。

>>677
服役、とも言うがなｗ

うちの課に来た人は良いように使い捨てられていた・・・ｶﾜｲｿｳ

このスレ読んで怖くなりました。
そんなに激務なんですか？
来年から怖いです。俺は精神力が弱くて引きこもり経験もあるのでやっていけるか心配です。
２，３年で辞めた場合にはその後どんな人生の選択肢がありますか？

>>680
君はなれないから心配しなくてもよろしい。

皆様はどうなるのが理想なんでしょうか
1.つかえる職員増やせ
2.残業代全部だせ
3.国会がなくなれ

>>682 省庁によって違うでしょ。
金融庁は１だろうし、厚労省は3というか、年金問題が
なくなれば、かなり楽になるのでないの。監督と同じく、
国会対策も手を抜けばいいのに（金融庁や財務省みたいに
完璧を目指さないで）とおもうんだが。

ホント、出世に
つられず適当にレベルダウンして霞ヶ関に範を示してほしい。

2というのは理由として強いとは思えない。天下りによる
回収がまだ前提のはずだから、この点についてそうがつがつしていない
はず。

足りないのは時間でなく、おまいらの頭だよ

さっそくですがおまじないです。
恋を語らず何を語？とゆう世の中ですが
このコピペ必ず５つのスレにかきこんでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみに、あなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白OK
されます。

4．長○先生、落選しる!

>>683
厚労は国会の質問が重いので、安易に手が抜けないところに問題あり。
社会保障なんて、政党公約に堂々と謳える目玉だったりするし。
ほんのちょっとでも答弁に矛盾があればつついてくるようなところだしね。

だから、レクのときもいかに質問を回避するかに必死だったりする・・・

>>687
683です。そうですね、考えが至りませんでした。知り合いが
金融庁とか法務省とかにしかいないので、最近の厚労省が大変だという認識
しかなかったのですが、なるほどです。
いまの官僚、ほんとうにかわいそう。10年前は決してそんなこと思わなかったけど
（あのころだって泊り込みとか、いくらでも仕事は作れていたけど）、
いまは心底気の毒だと思う。

土曜日の日経新聞の２面に官僚のモデル賃金が載っていました。
あれって本当ですか？　平均的にあんなものなんですか？

なんか理解できないです。　民間最高峰企業の半分じゃないですか(35歳時点)
このスレを見ると民間最高峰企業よりも激務みたいだし。

どうして東大や京大卒の(民間最高峰企業に行けるような)優秀な人間がこぞって
国�Tを目指すのですか？　教えてください。

保安院は今日は泊まりですか？

ご参考
勧告を完全実施した場合の国家公務員の給与　　
　　年額（千円）
事務次官　　２４，３２９
本省局長　　１８，５３２
　　課長（４５歳、配偶者と子供２人）　　１１，１７４
　　係長（３５歳、配偶者と子供１人）　　５，２１９
　　係員（２５歳、独身）　　３，０２４
2004/08/07, 日本経済新聞　朝刊2ページ

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
300 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：04/05/12 22:49
大学出の仕事ちゃうわ。
でも、アホ議員のおかげで、３年間で１５百万貯まったで。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

議員からカネもらったってことかな？

>>372 http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/

>>691
モデル賃金の割には、35歳で係長ってけっこう珍しくない？
その年なら大抵補佐になってそうな気がするけど。

>>694
あれは、１種〜３種を混ぜて書いてるから。
３５歳係長は２種の場合だね。
（１種で３０歳くらいだと、補佐になってる人もいるからね。入省時期によるけど。）

２５歳係員も・・・２種の場合だろうね。
（１種２５歳だともう少し給料いいと思うよ。）

一番賢いのは官僚を3年くらいでやめて松下政経塾にいくことかもな。
そして政治でなく経済のほうにいく。

［厚労省監修料］「補助金を食い物にする“官の副業”」
　官僚のアルバイトというにはあまりに巨額過ぎよう。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040809ig91.htm

電車で帰るの面倒くさいから、終電なくなるまでビールのんで経費でハイヤーで
帰るのが日課。

>>696
松下政経塾って一体何なのですか？　よく名前を聞きますけど。
松下電器産業と何か関係はあるんでしょうか？

>>698
確か経営者が設立した政治のリーダーの養成塾じゃなかったっけ？
（ぐぐって調べろよ、俺・・・）

>>635
みんな大喜びさ。
こいつらに禿同。
http://d.hatena.ne.jp/kanryo/
http://d.hatena.ne.jp/pogemuta/

　官僚たちの間での、亀井静香氏の評判ってどうよ？

よかったね。どうして民主党はああいう品のないことしか
できないのだろう。あれではもともと民主党がキライでない人間まで
キライになる。

土曜出勤て当たりまえっすか？どんな激務でも週休２日ならやって
けると思ったんですけど。
霞は人が足りないのですか？採用人数増やすとかで改善できないんですか？

>>703
週休２日なら「激務」とはいわない。ｗ

うちの場合、「人」が足りないのではなく、「隙の無い仕事
をできる優秀な人」が足りない。アホに法令作業任せても、
そいつのチョンボをチェックするのに相当な時間を割くこと
になる。少数精鋭で休日返上でやった方が、よほどマシ。

ほんと、仕事できねぇキャリア見てると、脳天かち割って
やりたくなるね。係員のときとかに、どういう訓練を積んで
いたのかね。

地元に帰って、県職員になった。
県庁など配属希望せず、出先機関で17:15にはきっちり退庁。
親の建てた家があるから住宅ローンも必要なし。
それでも>>691の書いてる本省課長の80％くらいはもらっている。
どのみち天下りで再就職する気などさらさらないし。
60過ぎてまで働く気など全くありません。
公務員生活満喫しています。
本省キャリアの方々には、頭が下がる思いです。

中央には凄い人物がゾロゾロいるんですよ。
キャリアだけでなく自治体や民間からの出向者にも優秀な人がたくさんいます。
そんな人らと共に働けることはこの上ない幸せですよ。

社会人になると１００点とって当たり前だもんね。
学生時代７０点とか８０点しかとれなかった俺は詰めが甘かったと思う。
こういうのって社会人になると分かるね。
意味不明かな？

>>706
優秀＝人格者とは限らないぞ。
プライドの固まりのような人間の集団の中でやって行くには、自分にもタフな精神力が必要。
くれぐれも、身体こわしたり、精神的におかしくなったりしないようにご注意ください。

官僚はモノ知りみたいですが、スパークルカットって知ってますか？知らないでしょう。

仕事ができりゃ変態でも結構。

>>709
バジンたんのことなんて知りません。

スパークルカットはオートバジンがなくても使えるんですよ。

へんな話題のｽﾚにしないでください。

バーストモード

なるほど。
で、次の話題は？

>708
優秀＝人格者　まれに、きわめてまれにいるんだよな。
こういう人は、尊敬に値します。

>704
仕事できないキャリアって？

この堕落した国はなんだ

堕落してるかもしれないが、馬鹿がいいたいことを言える国ってのはすばらしいね。

馬鹿マンセー

>>717
どんな集団でも、優秀25％、普通50％、馬鹿25％に分類できるという罠

キャリアは全員優秀。だから指定職になる。

昼間サボってる奴ほど夜元気なんだよなｗ
で、仕事していると錯覚している。

キャリアは全員優秀ではないだろう

このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
中絶　　　　３０万件/年間
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
自己破産　２４万２０００件/２００３年
パラサイト・シングル　１０００万人
フリーター　４17万人 (４７６万人/2010年推定)
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19％)　　　　2431万人　(男:1026万人・女性:1405万人）
14歳以下　　（人口の14％）　　 　1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

＞721
キャリアのバカ25％って、参考までに、どういったご経歴をたどりますでしょうか？
正統派（エリート出世コース）のイメージはなんとなくわかったので・・・・

キャリアのおちこぼれってのなら、イメージわくけど・・笑。んーー；。？

一生地方出向だろ

霞を永久追放されて自治体職員になる、とか

>727
うーむ。よーは本省から「おまえいらんからもどってこなくていい」と
出向というより、縁切られた奴のことだな？＜キャリアの馬鹿

＞728
籍はちゃんと残しとけばいいのに・・。
でもキャリア組みも地方自治体や特殊法人で地方にいきますけど・・・
それは「キャリアの馬鹿」とは違うと思いますが。活性化目的だったりしますよね。

活性化しないだろ

キャリアが一方的に地方に追い出されて、戻ってこなくていいなんてことあるんですか？
もう戻ることは無いとはっきり告げられるのでしょうか？
受け入れ先はあるんですか？
あるなら別にいいような気もしますが…
家とか買っちゃった人はどうするんですか？

たてまえは活性化目的だと思うよ。現実は地方にいったキャリアは、相当なギャップ
で頭こんがらかるでしょうし、受け入れや理解がないと、仕事がなりたちません。

キャリアの「おちこぼれ」というのは、自分の専門の職種・資格をいかすことがで
きず、いわゆるその道の底辺といわれる位置の仕事にしかご縁がない、人生失敗し
たアホな奴をいう。（職場全体がいくらすぐれていても・・ということです）
しかし他の分野で活躍できれば、職場の力、キャリアの友の力であるがゆえ、まあ
面目とプライドはなんとか保てる状態をさし、完全にエリートの道からはずれ、ま
ず本省や本省直轄のとこに正職員としてもどれず、現実の職場において出世や昇格
からはずれた、職業人として負け組みを意味すること＝私です。

キャリアの馬鹿かおちこぼれか・・なら私がよくわかる（自分だからーー；。）
まず�@自分の専門とする職業における職場での位置ずけはどうか　　　　　
　　�A給与が、個人の人格と経験を尊重しそれにみあった処遇か
　　　　これは同年齢や同窓の人や経験年数と比較し、その賃金がきわめて低く
　　　　それがその職場における、自分の評価だと思うと泣ける
　　�Bキャリアとしての面目がなんとかたもてるような雰囲気か
　　�C自分の専門とする職業の人物がその職場にいるのなら、どのくらいの能力
　　　と水準の野郎か・・このレベルによって、自分のオチこぼれ度を認識できる
　　　一時期そのため私は自滅しそうなほど落ち込んだ。
　　�D自分の知人・友人、そして理解者はどういうタイプの人が多いか
　　　この点だけは、おちこぼれの私でも、なぜか自慢できる。
　　　知人らから同情していただいているような気がします＜感謝するよ

【事務連絡】

>>733-734は某スレ２９２と呼ばれる荒らしですので、
決してレスをしないよう、よろしくお取り計らい願います。
　

自分でおちこぼれって言ってる時点でヤバイよ。

>>733
>>734
うるせえよ馬鹿
２９２はクソして寝ろ

派遣職員と本省職員は対等でしょうか？
労働者派遣法の適応除外だとは思いますが、ついお尋ねしてしまいます

>>738
＞派遣職員と本省職員は対等でしょうか？

なわけない。

ただし、労働環境は

派遣・バイト＞＞＞＞＞＞＞＞正規職員

説明不足で失礼。
交流派遣　や　地方自治体からの国への派遣　のことです＜本省職員と対等かどうか

正直、下手に出世街道に乗って激務とストレスにさらされるより、適度に落ちこぼれてまあまあ
ラクなところに行ったほうがよいと思わないか?

>741
それって、なぐさめでしょうか。なぐさめてくれてありがとう。

>>740
【身分】
派遣＜＜＜＜＜＜本省

【労働環境】
派遣＝本省

２９２は隔離スレに書き込めよ
　

わわわわっわああああああああああああああああ
ふにゃこにゃむにゃわれららららららあらららららら
具会うあうあうあうあうあうあうあうあううううう
あああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああこｋろあはんヴ

なぐさめというか漏れの本音だったりする。
べつに、出世を目指してバリバリ働く上昇志向人間ばかりが必要なわけでもないだろう。
これからの時代、官僚が下手な使命感を持ってでしゃばったり、余計な仕事を増やさないほうが
いいんじゃないのか？

>743
了解。派遣はやはり、なさけない身分だな。
ちなみに派遣から正職員（本省や直轄）に転籍する職員は現実おられますか？

>>747
地方支分部局から本省に派遣されていて、
何十年も戻れずにいつのまにか本省の人間になってしまった奴は大勢いる。

次のこのスレのタイトルは
「中央官僚は毎日深夜遅くまで働けるな（笑）午前４時 」
にしませんか？

>748
有能な人なんだよ。きっと・・・。
いつのまにか本省の人間って？笑。わはは・・そういうノリ自然でいいね。

>>749
（笑）を付する根拠を具体的にご教示願いたい

無期懲役とも言う。

指定職になれるからいいじゃないか

昇進スピードって、
本省国２＞＞＞＞＞出先国２
なんだっけ？

またーりしたくて出先に入ったのに、
一生本省で奴隷労働って、そんなの哀しすぎるよな・・・。

色々な役所のいろいろな女とヤレるからいいじゃないか。

深夜まで働くのは肉体的につらいはずなのに、プラスに解釈してるのは笑うべきところだからですね。

うちの課のバイトはブサイクだから哀しい
早くクビにして、俺好みの巨乳美少女を採用して欲しい

＞748
そーいえば私の、知人で「学者になるんだ・」といっていた奴が、どういうわけか
本省にいて、いつのまにか官僚になっていた人がいて「なんであんたがここにいる
んだよっ。学生の頃、学者になるとかいってたのは誰だよっ？そーいえば当時から
このかいわいによく出入りしてたもんな。」
「そーいう君こそどーしてここにいるんだ」「私は用事できただけだよ」という
会話をしたことがあったのを思い出した。自然にそーなってしまった・・と言っ
たのはその知人だった。

【事務連絡】

>>758は某スレ２９２と呼ばれる荒らしですので、
決してレスをしないよう、よろしくお取り計らい願います。
　

>>758
会話がかみ合ってない。
邪魔だから早く出て行ってね。

>>756
深夜まで働きづめだったり、しょうもない理屈をこねまわすのを楽しんでいると見受けられる人も、霞には散見される。

職員やバイトもいいが、申請に来る企業の女も食いたい。
時々ほんとにケバイねーちゃんが来たりして、その日は幸せだ。

つまり、「中央官僚は毎日深夜遅くまで働けるな」という台詞は余裕っぽく笑いながらいうべきものだということですね。

>>762
保険の営業の女とかどうよ？

「契約一本入れてやるから、俺のチンポも一本入れろ」
とかさ。

山田クン、座布団一枚！

この季節、薄着になるから女性の申請者と一緒に机に広げた図面見ながら
あーだこーだやってると、胸元がくつろいで、中まで見えたりする。
ただし、どうにも乳首が黒い人が多いようだ。

ピンクの乳首やマンコを所望するなら、
課の庶務担当に就任→女子大にバイト募集→自分好みの女子大生を採用→食う

これ最強。

まぁ俺が黒くしといたからな

折角本省にいるんだから女官僚に超Hなことすべきだよ。

女キャリアはブサイク多いよ。
うちはなぜかデブが多い。
秘書課の採用担当がデブ専とみた。

フケ専よりましだろう。

なんか品のないｽﾚになりつつあるような気がしている。

>>772
俺らノンキャリは馬鹿だからこんな話題しかありまちぇ〜ん。
ごめんね。

品よく行きたいが、性欲も中央官僚の一部。
あれだけ深夜労働してるのに、たまの休みにはモッコリしてしまう。
おかげで、残業代の半分以上はソープ代で消える。

>774
高貴なイメージがくずれるよおっ。

キャリア同士で結婚は無理。

ラッキー７７７ゲット

俺キャリアだけどｾｸｰｽ大好きだよ
まあ結婚してからは嫁としかせんけど

>>776
妊娠したり、ダンナが海外行ったりすると、
大抵辞めて専業主婦になっちゃうよな。
それまで研修やら留学やらでその人につぎ込んだ国税が、全て無駄。

>>776
そういう事例もあるよ
失敗した話とかもあるの？

＞779
だから女性キャリアが少なくなるし、当然トップにまでいけないのだね。

国に人生捧げると、きがついたらそれこそ、結婚するの忘れた・・とか、いう女性
がいそうだね。　

無理に結婚せんでもずっと俺の囲われ者であった方が幸せだと思う。

地方出先機関に勤務する女性公務員です。（2種）本省に行かないかと誘われているのですが、
ここを読む限り女性がやっていくのは体力的に辛そうですね。
私としては、行政の中枢の空気を知ってみたい気もしますが、ただそんな好奇心だけは激務をこなせない
でしょうか？地方は単調さや閉鎖的空気は辛いですが時間的に過酷ではないので自己研鑽、安定した家庭
を求めるなら、それなりに魅力もあります。
実際行っている女性に実態を聞いても、2年間も土日休んでないとか、毎日午前様とか言っていましたが
やはり仕事好きで、他に趣味等無い人でないと勤まりそうにない気がします。
本当にキャリア採用ならば激務の果てにおいしい地位等（？）あるので我慢できるのでしょうか？
実際に勤務している方々からみて、地方から単身で派遣されてる女性とか、どう思われますか？
率直なご意見お願いします。

自分で直接本省の女性職員に聞けやアホ

>>783
女性にはキツいよ。
相当の覚悟がないなら、やめといたほうがいい。

そんなにきつくはないだろう
キャリアに超Hなことされたりするかもしれないけど

キャリアのセックスは概して上品だ。腰がとろけるようで
病みつきになるオンナも少なくないと言われている。

>>787
誰だ俺の噂流してるのは

７８３ですが、早速の情報ありがとうございます。っといっても、まだ？？
ですが。実際本省の女性一人には聞いてんですが・・。
やはり「相当な覚悟」が必要ですね。組織で出世するとか、国の中心の仕事に
たいする誇りみたいなものですかねー。
現時点で2ちゃんで不安を紛らせてるような覚悟では弱すぎでしょうね。

キャリアのセクハラ

ダンナか彼氏に相談してから来な。
俺のオンナになっても構わないかどうか。

>>791
このセクハラキャリアが！！

キャリアのセックスはしつこくて細かい。
あと、女に主導権を取られることを極度に嫌がる。
せっかく女の子がキャリアを喜ばせようと新しいテクニックを使っても、
「コラァー、誰に教わったんだー、そんなテク、俺のほかに男がいるのかー
よーし俺のよさを思い知らせてやるぞー」と朝まで入れたままだから、
鉄マン女性でない限りダウンしてしまう。これは実話だ。

俺の働きぶりを見ているうちに勝手に落ちてしまうんだ。仕方ないだろ。

793は自分のことを言ってるの？

７８９（７８３）ですが、まじめな回答ばかりと期待してましたが、おもしろい（？？）
情報ばかりでキャリアの方々も面白い話（というかセクハラ？）もするんだー
と、ちょっと霞ヶ関にも親しみを感じました。
まあ、本気で嫌がる女性も多そうな会話ですが、私は結構シモネタ大丈夫なので。
とか言ってると、本省でだまされる田舎娘とか、けなされそうですが。

キャリア組は、学生時代勉強ばかりやっていたためマ○コに入れた途端発射する
早漏型と、学生時代ゼンズリばかりやっていたためマ○コではなかなか行かない
遅漏型の２タイプがある。
遅漏型は相手の女性がマ○コが痛くなって顔をゆがめるのを見て「俺のテクニックと
持続力に参ってるな、コイツ」と勘違いしている場合も少なくない。

むにゅ〜
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　∧ ∧　むにゅむにゅ〜
　　　　　　　　　　 (*´ω`*) 　 (*´ω`*)
　　　 　 　 　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　 /~ ：　~ヽ　 　　∧＿∧むにゅ〜
　　　 　　　 ∧＿∧|　 ｜／￣￣￣￣￣＼ （ω`∧＿∧ むにゅ〜
　　　　　／（*´ω`*）　／　　 　　　 　　　　 ＼： （ω`*, ）＼ 　
　　　 　∧＿∧Ｖ：）.／ 　 　　　　 　 　　　　 　＼： 　∧＿∧ むにゅ〜
　　 ／ (　*´ω` ／　　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　＼（ω`*, ） ＼ 　
　　∧＿∧ V ／　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 ＼： 　∧＿∧ むにゅ〜
／（ *´ω` ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（ω`*,_ ）＼
i^i（　 Ｖ：／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼：　 ~~） i^i
| | （　 ⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　）| |
| |￣（＿_|　　　　　むにゅむにゅ会議.　　　　 　 　 　 　 　 　|＿）￣| |

俺は女も仕事も騙さない。全てにおいて真剣だ。
だから真剣な女なら歓迎する。

キャリア、かっこ悪い。

鬱がつらいでつ

精神科いてやる〜わあああああああああああああああ

あああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ

国会答弁と準備書面はちがうからな。本省はあまり口出すなよ、負けるから。

ＨＯＭＥ省？

一回くらいは経験してみるのもｲｲかもね。

>799
おおっ・・。カッコイイゾ。真摯じゃなかった、紳士だな。

多少身分がよくなくてもいいから、正職員として本省へ派遣されたいよおっ。
無理だな・・ボソ。

本省だけかな？最初官庁（霞ヶ関？）独特の用語が多くて戸惑いました。
一度は経験してもよいかも。ずっといると疲れるけどね。

今度、本省や直轄にご縁があるならば、みんなに記念にサインしてもらおっと。笑。
以前、2度とお伺いできないだろうと思い記念に・・と思ったら、何度も用事でおう
かがいしてしまった。わはは。

中央に行きたいという希望を出せばほとんどかなえられるという話を聞きましたよ。

それは官庁による。

「石井こうき事件」真相究明懸賞金

http://homepage1.nifty.com/kito/ishii/

本省に行くなら過労で倒れないように。あと自殺なんかダメですよ。そんな時は仕事なんか辞めちゃえば良い。

出先の連中なんか誰も本省行きたがってないだろ。
そりゃそうだわな。
激務・人権なし・薄給（調整手当など焼け石に水）。
無理やり本省行かされた奴も、ほぼ全員が出先に帰りたがってるんじゃないのか？

マジで聞きたいんだけど、
わざわざ２種本省で入る人って何がいいの？

信じられないほど激務だし、そのくせ一生キャリアの使い走りだから割に合わない。
どうかんがえても出先のほうがいいじゃない。

そうかも。

＞814
今の時代、強要されたり無理やりってのは、ありえないと思いますよ。

>815
一生？使い走り？　
一度本省にいったら、もどれない　という意味と解釈したが？？

>>818
通常、片道切符。

>>817
「時代」って何だよ。
今も昔も、任命権者による異動命令は絶対。

辞令を受けたら、異動するか辞めるかどちらかしかない。

辞める道があるんだから絶対ではない

希望に「本省には行きたくありません」と書いた翌年に
本省に異動命令。

それが人事。

人事はちゃんと見ておる。

みてない

＞819
片道切符ってなんでだよ？

>822
「出先にいたくありません」と希望書いたのに、異動しない・・という
のと同じような考え方だよね。

また東京か

まだあるぞ。
「こいつとは仕事をするうえで、見解の相違でことごとく仕事がやりにくいので
配置転換してくれ」と申し出ても、異動がない。それで我慢すること２年。
たまらんぜよ。先輩らと仕事したいよ。無理とわかっていてもいってみた。

なぜか他省の異動名簿をもっている・・。笑。
いいですねえ、本当の実力派キャリアの方の異動はカッコよすぎて・・・
　　

土日に競馬中継見て、目黒貴子タンの放つ究極の色香に酔う、そのために平日頑張るんだろうね。

>>825
日本語勉強してね。

＞831
法律の勉強でしょ？

昼間に脳を使わないから官僚って夜が強いねｗ

そんなことより、鐵五郎って定休日あったっけ？

月曜あたり、久しぶりに行こうと思ってさ。
今の時期だけは仕事わりと暇だし。

丼の店だったっけ？

なかったと思ったが・・・
（というか、儲けの観点からして、あの界隈で平日に定休日を置く店があるとは思えないのだが。）

「資格のとり方オールガイド2004」という本が大学の図書館にあったので何気なく読んでいたんです。
たまたま「公認会計士」についてみていたら「国家公務員�T種に匹敵するくらいの難関資格」と書いてありました。

俺は国家一種に理系で(技官)内定しました。理工�Tという区分です。
嫌味とかじゃないですけど、正直に言ってそんなに大変じゃありませんでした。
専門試験なんて院試と大して変わらないレベル。

公認会計士ってもしかして俺が思っているよりも難しくないのかな？
アホな質問だと思うだろうけど、俺は今までずっと理系できたから専門分野以外のことはよくわからん。
素でよくわからん。教えてください。　仕事をしながら会計士を目指すことってできますか？

>>836
受験科目を見てミソ。
目指すのは可。

>836
I種工学系の試験のレベルは院試以下だと思うが....

他の試験勉強をやる余裕があるかどうかは勤務先による。
本省勤務ならそんな時間はないし、国交で出先勤務ならそれなりに暇。
（すくなくとも、あたしのいた事務所は超勤がほぼゼロだったので暇だった）

いまでは本省勤務でそんな余裕はなくなったけど(哀

地方分権の考えかたって、現実とても難しいとおもいませんか？
私は、本来そうあるべきではないか・・と思った奴だが、現実はなかなか
経験から判断して、うーむですよね。＜前現職

とりあえず教育は地方分権してください

>840
教育の地方分権は、最高級のとこがあるからそれは別格だよな。

義務教育は経済産業省がやるべきだよね

実学のみだと、潤いなさそう・・・

おい、�U種はな、�T種の奴隷じゃねえんだよ！

そう、下僕なんだよな

１種と２種の区別には、かなりの溝があるんだよな。ボソ・・・

家畜でつ

>822
君は有能なんだねえー・・。いきたくないっていってんのに本省異動だろ？
私はアホなんだねえー・・。出先にいたくありませんといってんのに異動できない。
　この違いはいったいなんだろうか。

>>834
土日は休みでつ
あの界隈は平日しか人いませんので

>>835
>>849
レスども。

では月曜に行くとするか・・・

某有力官庁ＨＰの採用案内コーナーに、新人官僚が補佐クラスと国会答弁の
割り振りを巡ってやり取りする場面が出てくる。年が明けて国会審議が本格化
する頃には、新人もたくましくなっていることを言いたいのだろうけど、結局は
ド素人の新人に反論されるようなケチをつける補佐クラスがいるってことだ。
つまり、何でもかんでも一応ケチをつけないと気が済まない。さっさと仕事に
入って仕上げた方がよかろうと思うのだが、お偉い中央官僚サマのオツムリの中は
ちょっと違うようだ。時間は無限にある、つーか、早く済んだらカッコ悪いらしい。
実は、おれはこの某官庁とは仕事でかなり付き合いがあったが、そういう感じの
連中が少なくなかった。少なからぬ時間をバカに付き合わされることの大変さを
学んだ３年間だったぜいｗ
まあ、残業手当そこそこ貰って、家のローン繰上げ返済したから我慢我慢。

�U種として本省で働くのがそんなにしんどいかね？？おれの後輩の女の子が志望してんだけど、
やめとけって言ってあげようかな・・・

女の子はチヤホヤしてもらえるからお勧め。
よほどのブ○、草○ンでない限り、擬似女王様体験ができる。

サービス残業が最強です。

>853
そんな感覚で女性をみているほうが、未熟な考えと思う。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1026669374/947
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1026669374/956
これに同意。
女はチヤホヤされすぎ。

＞856
そしたら、ぐたぐたいっとらんと、有能な女性は採用すればいいのだし、そーでな
い女性は採用しなければいいのではないかな？

ちやほやはどうでもいいとして、彼女らはやりがい感じてそれなりに楽しく
仕事できてんのかな？

雅子様が現役時代、故Oさんと交際していたという話を聞いた事ありますか？

どなたか８５８さんの疑問にこたえてあげて下さい。女性の意見ほしいね。

>>856
そんなに強靭な精神力が要求される仕事なのですか？
気が弱い私が耐えれるように、今からできることがあれば教えてください。
宜しくお願いします。

>>861
ガテン系のバイトしとけ。
これは、マジのアドバイス。

>>861
あと、飛び込みのセールスとかもいいかも。
ノルマがキツいやつ。

告発します　《第五部》
http://mentai.2ch.net/police/kako/991/991369715.html
157 名前：＿ 投稿日：2001/06/01(金) 12:59

この事件は闇組織が絡んでいるね。俺の推測では海外に船で運ばれてるはず。 俺の知人が船会社にいるが船での覚醒剤の密輸や
人身売買は当たり前らしい。勿論警察のチェックはゼロ不思議らしい。抜き打ちの場合は事前に情報あるし。だって賭博場なんて
摘発されないだろ？時々見せしめである程度で。 麻薬なんかもあれだけ入ってきてんだぞ。日本国内ではやばいから海外の強姦
輪姦ショーに使われているはず。 金持ちのお偉いサン達の海外旅行コースしってるか？ バカラ賭博してショータイムは素人娘の
強姦ショーを見るんだよ。その後希望者は殺人ショーまで見れるし。哀れな娘さんは硫酸に生きたままぶちこまるんだ。これは
ホントの話だよ。日本でも美人の少女が過去行方不明になる事件あるけどこれらは全部そういうショーの餌に誘拐されて船で運
ばれるんだよ。警察は絶対に捕まえないよ。警察は権力者とグルだからね。オウム事件も地下鉄にサリン巻いてからやっと思い
腰をあげたの憶えてないのか？それまで散々やっても絶対警察は動かないだろう。ルーシーさん事件もイギリス政府からの圧力
でやっと動くだろう。それまでも沢山の女性が不審死してるのに全然動いて無い。裏の社会で１０年生きたらこの日本のホントの
システムが全てわかるよ。

自分の庭先はきれいにしておこう

なんでタクシーで帰るんですか？終電乗れなかったら職場で
寝ればよくないですか？

国２の定期昇給なくなるのは確実なんですか？？
一生安月給ってことですか？？

>>866
それを何週間もやれる心意気があるならどうぞおやりください。

まさかタクシー代って自腹ですか？？

>>869
少なくともうちのところでは、それはない。
（省庁、部局によってはあるのかもしれないが。）

日比谷公園にビル建てて公務員宿舎にすれば、官僚の能力を活かす上でも、通勤等に伴う経費の削減の点でも、かなり効果があると思う

でも、日比谷公園は都の持ち物。
合同庁舎７号館（建設中）の民間テナント部分を仮眠室として解放した方が
ましかと思われ。

クソ官人どもはダンボールで寝てろ
冬は存外暖かいぞ

>>871
は？３ヶ月はやるんですけど？
何甘いこと言ってるの？

↑　？

下手なところに官舎作ってグダグダ言われるくらいなら
合同庁舎の中に入れちゃった方が効率的だわな。
通勤手当に住居手当、タクシー代が一気に節減。
当人達も通勤に時間かからないから朝はギリギリまで
寝られるし。いざというときにすぐ対策本部も設置できる。

某省庁某局1ヶ月のタクシー代500万円！

わかったよ。国�Uに死ねっていうことなんだろ？
殺せよ。殺せ！！！！！！！！！！！

なんか完全に感覚がマヒしてるよなぁ〜。こんな時間でもすげー
早く帰れて嬉しいとか思える自分がいる。
今は２２時に終われば超早い。
２３時〜２４時　普通（一番多い）
〜２６時　週に１回位。

>>877
安いな

糞官僚のダラダラ時間を稼ぐのは
習慣になってるのか？ｗ

ずっと職場にいる＝働いてるってイメージ強いんじゃん？

霞で働き始めて国会が本当にいらないと思うようになった。

なぜ？

>>884
それが分からないなら、ここに来る意味は・・・・・・・・

国会待機とか大変なんでしょうか？

政治家も官僚も反省すべきだな。国会だけのせいにするな。

>>887
君もね。

話の規模がでかいね。スケールのおおきい仕事だとなんとなく思う。

国会議員の先生と官僚の方がたは親しくできないのでしょ？

官僚出身の政治家ってやっぱ頭良いんでせうか？
民主党の党首様は、天下の通産省出身らしいでつが、やっぱ神レベルの頭脳の持ち主なんでせうか？

３日（土日含む）最高でした！

まじで　　ここ三年三連休やったことないもん。

そりゃ神レベルだよ。君と同じくらい頭良いんだからな。

>>893
それなら、創造主だよｗ

>>888
お前はな。

官僚の方は制約が多くて大変だね。民間人との利害のあるところでの制限や
政治活動はおおっぴらにできないらしいし・・政党は自由・・・党が主流とか
聞いたことがあのですがやはりそうでしょうか？

それは中立の立場をとらなければならないという意味なのでしょうか？

>>895
オソッ！

公務員は仕事もっと減らせないかなー。処理し切れてないでしょ。

ひまだねーみんな

>>897
ハヤッ！

ケコー厳しいです。

暇そうにしている職員にふりまわたらどうだい？＜仕事

そだねー。てかふる相手はもう帰ってるけど。

効率よく仕事して、さっさと帰る・・というわけにはいきませんかね？
上司が残ってるのに、さっさとキャリアが帰ると、いいことはいわれないとも
聞いたことがあります。そうなのでしょうか？

>>904
上の人間性によるな。

自分だと、さっさと帰るほうのタイプだからな。笑。
通常上司が、遅くまで残ってる＝何かがおきている　ということだから
上司の指示をあおぐのをまっていないといかんとか・・聞いたこともあるけど。

>>905
私もそう思う。が、人間性だけでもない。技官中心のところは職場全体が結構体育会系かも。

>>906
上司が遅くまで残っている＝酒飲んでる というところもあります。

国会とか無ければ、
基本的に自分の仕事が終われば帰って問題ない。

ただし、その「自分の仕事」が全然終わらない。ｗ

>>909
死んだらあかんよ。

どーも事務官ＶＳ技官　という気がしてならないが・・・

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=520941
完了ならかってよ

>>911
そうでもないよ。意見のぶつかることはあるけど、あとは人によるな。

>>911
事務官ＶＳ技官なんてしょーもないよ。

＞913
そうですね。お互いに自分にないよさを認められればいいよね。

技官はどちらかというと、研究肌だし、事務官と考え方が違う・・かなと思った
ことが以前あったよ。

つーか技術に関係ない仕事してれば、
相手が（事）か（技）か、なんて全然意識しないけどな。うちでは。

異様に数字に強い（事）もいれば、異様に法律に強い（技）もいるし。

>>916
両者協力して日本を良くしていってください。
そんだけの権力あるんだから。
保守的、縦割やめてね。

法律と現場の対立はあるけど、最終的には落ち着くよ。
そうじゃないと、何も進まないからね。

ちょっとでも関係ありそうなところは全て照会かけるけど・・・あれって無駄なような・・・

>>920
「何でうちに照会をかけなかった！」と、後で文句を言われるから。

文句を言われないように、関係ありそうなものは手当たりしだいに全て照会。
よく分からないものは、全課に照会。

そうなんだけどねえ。民間企業はこういうところはどういうふうに工夫して効率化してるのだろうか？

事務官と技官ってやはり仲が悪いのですか？
技官は出世できないし、一種であっても技官ではぶっちゃけノンキャリ扱いだと聞きました。
安い給料で事務官の方にこき使われるのでしょうか？

>>922
たぶん民間企業では権限と責任の所在が明確になっているのだろう
だからバラマキ意見照会しなくてもよいし、フリモメも起こらないのでは

民間だと経営陣の直下に「経営企画室」とか「経営戦略室」みたいのがあって、
そこがトップダウンで指示を出して、残りは全部実行部隊だからかな？

官庁は全部局がほぼ対等に緊張関係にあるからな。

>>923
部局や人による。

俺がいまいるところはあまりそういうのはない。
ただ、かつていたところの筆頭課の課長が別の課（技官が多い）を
目の敵にしていたという話があったな・・・
もっとも筆頭課でもその課長は嫌われてたようだけど。

>918
とっても同意します。がんばっておくれやす

＞917
それもなんかわかるよーな気がする。
あまり区別しないタイプの上司や集団もいれば、ろこつく　事務ＶＳ技官　のとこ
もあったよね。

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さくらんぼ
作詞　愛 作曲　愛 唄　大塚　愛

手帳開くと もう 2年たつなぁって やっぱ実感するね なんだか照れたりするね
そういや ヒドイ コトもされたし ヒドイ コトも言ったし
中実がいっぱいつまった 甘い甘いものです

泣き泣きの1日や 自転車の旅や 書きあらわせれない だって 多いんだもん!!

笑顔咲ク 君とつながってたい もしあの向こうに見えるものがあるなら
愛し合う2人 幸せの空 隣どおし あなたとあたし さくらんぼ

もらったものは そう愛を感じ あげたものは もちろん 全力の愛です
やっぱいいもんだよね 共同作業 罰ゲーム 思いがけなく歴史は さらに深いけれど
1つでも 欠けてたら とんでもなく 足りない 足りない! 足りない!! 2人の絆

笑顔咲ク 君と 抱き合ってたい もし遠い未来を 予想するのなら
愛し合う2人 いつの時も 隣どおし あなたと あたし さくらんぼ

民間だと、OB（定年退職者）は結構現社員にも強い・・らしいが、中央官僚OBの方
は現職の方とどういったかかわりをなさいますか？

人事

予算

立法

ホモ

毎日深夜遅くまでカキコするヤシはどうどつか？

さくらんぼ
作詞　愛 作曲　愛 唄　大塚　愛

手帳開くと もう 2日たつなぁって やっぱ実感するね なんだかキレたりするね
そういや ヒドイ 詰めもされたし ヒドイ 資料も出したし
誤文がいっぱいつまった ひどいひどい案文です

法令協議の1日や 出張のロジや 書きあらわせれない だって 多いんだもん（仕事が）!!

とりまとめ 君とつながってたい もし臨時国会に質問主意書があるなら
詰めまくる補佐 逃げたいと思料 今日も徹夜　あなたはもちろんタクシー券

もらった質問は そう悪意を感じ あげたものは もちろん 想定の問答です
やっぱいいもんだよね 共同作業 たこ部屋 思いがけなく改め文は さらに長いけれど
1つでも 欠けてたら とんでもなく バッシング叩かれる叩かれる スーパーモーニング

再質問 議員を 殴りたいのを我慢 もし近い未来に 審議官になるのなら
レクをする いつの時も 公僕同士 あなたと あたし 天下り

官僚って暇なんですね。

>>937
暇な人もいる。仕事の出来ない上司。酒飲んでばかり。

技官は何歳くらいで年収一千万を越えますか？

42歳だ

収入の話を聞くとねたみたくなるから、しないでおくれよ。

>>940
そりゃ技官は技官でも国交技官だろ

国（国家公務員）の就業規則と、民間企業の社員就業規則の考え方が違うということ
に最近気がついたのであった・・・・。

皆さんへの質問です。。

オリンピックをやっていますけど、
深夜残業中はどうやってニュースを
入手されるのでしょうか？

ネット or 携帯ニュース？
食事の買い出し時に買ってくる新聞？

>>942
なに？　
国交技官って何か特別な存在なんですか？

創価学会の麻薬ビジネス
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm

なんと、創価学会員から集めた浄財を南米コロンビア産コカイン密輸に運用！
その利益は政界工作資金として自民党リーダーに渡る！
その事実はＣＩＡが察知。
米政府はその事実を日本政府の弱点として脅迫、外交交渉の場で大いに利用。
結果、日本は国益に反しても従米政策を取らざるを得ない羽目に！

>>944
最強の手段：帰ったときに一括して入手する。
（俺のパターン）

ま、普通はネットかテレビ（不正使用）だろうな。

>>945
国交省は事務次官を国交事務官、国交技官、運輸事務官のたすきがけで
出しており、技官でも事務次官になれる可能性のある稀な省庁。

>>948
国交事務官とは別に運輸事務官てのいるの？

>>947
>ま、普通はネットかテレビ（不正使用）だろうな。

お返事どうも。。
947さんの課にテレビがあるんでしょうか？
それと、勤務時間中に
なんで2chが出来るかも知りたいです。。

夏休みやねん

>>950
何でそんな事を詳しく知りたがるんだ。
ながつまくんか？

>>949
建設事務官（建設技官）と書きたかったんじゃないの？＜国交事務官（国交技官）

>>950
というか、国会の状況を見るためにどの課にも１台は設置されていると思う。
（国会時期はないとこまるので。）

2chは閲覧を禁止されてますな。串あたりでブロックされてるはず。

>国会答弁、財務省対応、各省協議。午前３時でもまだ仕事終わらず･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

某商社勤務の俺から言わせるとWJ!　　　　　　　　(Worthless Job!)

>>952
どうやってニュースを摂取されるのか
気になったものでして。。
あと2chはどう見ても勤務時間(夜中は家から
もありえるでしょうが。)の書き込みもあるので
ふと、気になりました。。ハイ。

>>954
>というか、国会の状況を見るためにどの課にも１台は設置されていると思う。

これはNHK総合なんでしょうか。。？
それとも、国会中継専用のチャンネルなんでしょうか？
というのも、NHKで全ての委員会を中継してるとは思えないので。。

教えて君ですみません。。