大阪市営地下鉄を民営化させよう。

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1ミッキー
皆さんの力で大阪市営地下鉄を民営化させましょう。運賃は高い。職員の対応は、悪い。
お客さんが改札を通っているのに平気で椅子に座っているし、寝ているかと思う人のいます。
茶髪に職員ばっかりで、いやな気分になります。遊んでいるのか働いているのか分かりません。
こんな人たちに税金で給料を払う必要はないです。そのうえ、大赤字なので民営化しかありません。
2非公開@個人情報保護のため:03/08/22 06:40
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3非公開@個人情報保護のため:03/08/22 06:49
大阪地下鉄、確かに高いね。東京なんかほんとに安い。
なんとかして欲しい。
4非公開@個人情報保護のため:03/08/22 09:38
民営化されたら儲からない路線はあぼ〜んされるど
千日前線。
それでもいいのか、生野区民の>>1
5非公開@個人情報保護のため:03/08/22 20:36
>客さんが改札を通っているのに平気で椅子に座っているし、寝ているかと思う人のいます。
>茶髪に職員ばっかりで、いやな気分になります。遊んでいるのか働いているのか分かりません。


交通局が地元のゴロツキを雇うのは
仕事につかせて世間からドロップアウトしないようにする、
さらには地域の治安強化の目的もあるんですよ。

文句言うならあんたがゴロツキの面倒を見なさい。
6非公開@個人情報保護のため:03/08/22 21:18
大阪だけでいいのかい。
神戸も京都もやろ。
ゴキブリなんて死んでまえ!
ゴキブリに給料払うために税金払うのか!
7非公開@個人情報保護のため:03/08/22 21:20
最近は御堂筋線より環状線使うよ。難波から梅田まで遠回りでも安いから。
8非公開@個人情報保護のため:03/08/22 21:21
神戸と京都は人をあまり使っていません。(それでもリストラはやります。)
この2つの帳簿が真っ赤なのは人件費よりも初期費用(工事)のせいです。
でも大阪は償却もかなり進んでいるのに黒にならないのは余分な余剰人員を抱えているからです。
9非公開@個人情報保護のため:03/08/22 22:44
初乗り200円はボッタクリ。
10非公開@個人情報保護のため:03/08/23 00:04
交通局現業には鉄ヲタが少ない。
11ミッキー:03/08/23 01:47
>>4 生野区民じゃないですよ。堺市民ですが、大阪市の財政が心配になって、スレ立ててしまいました。
ごろつきを甘やかせてはいけません。自分でお金を稼ぐことを身に付けさせましょう。
横浜市では地下鉄民営化の方向で動いている。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20030821it05.html
13非公開@個人情報保護のため:03/08/23 12:31
【松田座長】  局長さん、職員は交通局の所属ではあるんでしょうけれども、
交通局で採用条件を示して、独自に採用するんですか。つまり、市の職員とは違うんですか。

【交通局長】  2つございまして、1つは、いわゆる人事委員会採用といいまして、
もともとこれは一般職ですけれども、これは人事委員会で一括採用いたしまして、
それで各局に配る。私ども含めてそういう待遇で人事交流というのがございます。
 それ以外に、バスの乗務員だとか、駅の駅務員だとか、それから、いわゆる地下鉄等の運転士、
車掌、こういった職種は交通局のほうで採用をいたします。いわゆる現業職という形になります。
これは交通局で採用し、基本的には、交通局で働いてもらう。
 一般職になるためには、転職試験というのを受けなくてはいけません。
これは、かなり競争率が高いものですから、10倍、20倍の競争率になって、
なかなか受からないんですけれども、そういう制度しか一般職に転職する制度は今のところございません。

【松田座長】  いや、聞きたかったのは、そういうふうに交通局が独自に採用政策を判断できるのであれば、
当然、どういうような採用形態をとるかとか、どのくらいの賃金ベースにするかとか、
そういうのは自由に決められるはずですね。例えば、場合によっては契約社員みたいなものを使うとか、
あるいは人材派遣に頼むとか、正規の人間をできるだけ減らすとかできるはずですね。
 そうなると、そういう人事政策というのは、これからでもかなりできるんじゃないですか。
採用抑制というか、採用の仕方の違いで。
 つまり、官庁は考えていないかもしれないんですが、会社で考えれば、どんな形であるかは別にして、
総人件費というとらえ方をするんですよね。総人件費を、いろいろな形でどうやって落としていくかということが、
1つの課題であって、個人の賃金が高いか低いかというのは次の話で、総人件費をどういうふうにもっていくかなんです。
それは、採用政策、勤務条件の提示、それでみんな違ってくるわけですね。
そこに自由度があるなら方法はあるんだなと思っているんですがね。私、自由度がないんだと思っていた。
14非公開@個人情報保護のため:03/08/23 12:32
【交通局長】  今回、ご提案させていただきましたものについては、
退職不補充をしていく中で、駅務だとか、そういったものは委託をしていく。
それから、乗務員につきましては、今議論いただいています4号線の乗務員のほうにシフトをしていく。
ワンマン化する形の中で、トータルの人員を圧縮していく。
 それで、ご指摘のように、例えば人員についても、いわゆるOBだとか嘱託だとか、
そういったものを採用することによって、トータルのコストを下げていき、
基幹の部分については採用した職員を充てるという感じでいるわけなんです。
 ただ、地下鉄ができましたのが昭和47年なものですから、19年度以降はかなり退職が出てくるので、
その辺の調整が可能になるんですけれども、今はまだあまり退職者が多くないというのが実態でございます。

【松田座長】  1つの方法は、例えば一般にいう外部組織、市という組織のちょっと横に出して、
外局的に独立させた組織にする。そして、市とは、投資が失敗しないように、
失敗したときにはどうするんだというのを含めて、
契約ベースでやらせるんですね。でないと、市長がかわるたびに政策も変わるでしょう、
きっと。予算の配分も変わるでしょう。
しかし、鉄道というのは、つくった以上は営々と運営しなければならないですから、
そういう契約思想を持ち込んで、別組織をつくって、そのかわりに全権くださいよと。
身分は市の職員でも民間でもいいんだけれども、市の職員でいいからやってくださいよという形にして、
契約ベースでやらないと、これはできないんじゃないかなという感じが私はしているんですけれども。
そうしないと自由度がないでしょう。おっしゃるように、そうすれば、職員の構成とか賃金の問題というのは、
全部、そこのトップの判断によるわけですからね。
そうでないとやれないのかなと思ったりしているんですけれども、どんなものでしょうね
15非公開@個人情報保護のため:03/08/23 12:32
【交通局長】  もともと公営企業というのは、公営企業法という法律の枠の中で、
今私どもは経営をしているわけですから、今議論されている制度としましては、
まだこれは法律自体は施行されているわけではないのでしょうけれども、
地方独立行政法人というものがございます。それについては、公務員型と非公務員型と、
いわゆる選択、これは理事者側は市のほうで選択するという制度が、
制度としては、今検討はされておるわけです。

【交通局長】  組合は交通局独立です。ただし、例えば交通業の組合があります。
それから、水道局には水道局の組合があります。
それから、横浜市一般会計の中には、いわゆる市従という組合、自治労という、これは主に現業と。
それからあとは、教職員だとか、大学だとか、そういったそれぞれの組合。
そういったものを一本にむすぶ市労連という、いわゆる組合があります。
通常的には、例えば賃金だとか、そういったものは労連交渉といいまして、
総務局が関係者を入れて協議をしている。ですから、そういった意味でいくと、
賃金体系は一本として、市労連を通して交渉していく。
私ども単組という、単組との交渉は少ないです。
 あと、例えば退職金だとかそういったものは条例で一本化になっていますので、
それらについては、それぞれの交渉とかいったものはない。
 それから、採用等については、基本的には人事委員会採用といったものが、
独自ですけれども、採用方法等については人事委員会のそういったもののチェックを受ける形にはなっています。
16非公開@個人情報保護のため:03/08/23 12:33
【松田座長】  そうすると、事実上は鉄道の賃金とか手当とか、
こういうものの独自の交渉権は持っていないわけですね。

【交通局長】  手当については、これは交渉権を持っていまして。
例えば精勤手当とか、乗務手当だとか、ちょっと言葉は違いますけれども、
そういう手当については交渉権を持っていまして、交渉をしております。
 ただ、例えば給与だとか、それも形式的には交渉権があるんです。
例えば、夏のボーナスの例でいいますと、夏のボーナスについては、
労連交渉と一括交渉しました。そこで一応、妥結の条件を出した段階で、
それと同じ条件で私どもと交渉しますので、交渉そのものは違う形はとってはいますけれども、
労連という一つの組合は一本の組織でやりますので、そういう意味でのばらばらの交渉はしない。
ただ、手当については各、水道にしても、交通にしても、それぞれ独自の取り組みをしている。

【松田座長】  そうすると、本給については市一本で見て、水道とか地下鉄とかというのは、
それに独特の、夜勤手当とか、いろいろなものがついていくと、こういう感じですか。

【交通局長】  基本的にはそうです。

【松田座長】  なるほど。そうすると、能率給を、入れようがないんですね。
 つまり、市一般というと、なかなか入れられないんです、カウントできませんから。
そうでしょう。だけど、鉄道とか、そういう事業体はちゃんとカウントできるわけですから、
どのくらい完全にするかどうかは別にしても、業績や能力を賃金に反映させるのが基本だと思うんですね。
だから、それを入れられないというと、ちょっと事業体経営は難しいかもしれないですね。

【交通局長】  正確な言い方としましては、公営企業法上は導入できます。
ただし、過去、やってきていない。で、さっき言いましたように、そういうベースについては、
共通の交渉をしていて、それに準じた合意をしてきているという形です。
 それから、ボーナス等についても、勤勉手当、そういったものが制度としてはございます。
ただし、それについても、その目的どおりにきちっと運用できているかどうかということについては、
あまりその辺は民間ほどの取り組みはやってないのかなという感じがします。
17非公開@個人情報保護のため:03/08/23 12:34
【松田座長】  もし、そういうようなことを、ィたくの労働組合に提案したら、
これは拒否しますか、それとも大騒ぎになるんですか。
 私は、交通は逆に、そのほうが個人が幸福になると思うんですよね。
そのかわり差ができますよ、ものすごくできる人とそうじゃない人と。
あてがいぶちというのは平均値だから、おもしろくないんですよね。
仕事の度合いによってこないから。だから、案外労働組合はのるんじゃないかと思っているんだけれども。

【交通局長】  拒否をするかどうかについてはわかりませんけれども、大騒ぎになることは間違いないと。

【岡田委員】  今、中国で一番問題になっているのは、それですよね。
中国人は、能率を認めてくれるところに残るのであって、日本企業のように終身雇用だとか何かいうところからは、
年功序列なんていうところからは、どんどん逃げていっているんですね。だんだん日本もそうなってきておりますが、
雇用確保の問題と、それから賃金の問題は分けて考える傾向が強くなったことは間違いありません。
したがって、要するに賃金の能率給を導入されることに対するアレルギーよりは、
いかに雇用を確保するかということが最大のテーマになっているということですね。
これは、日本の労働組合、官民を問わず、みんなそうですので。


以上、横浜市より
18非公開@個人情報保護のため:03/08/23 13:40
民営化すれば地下鉄も2倍にスピードアップ可能。
19非公開@個人情報保護のため:03/08/23 13:47
ホームドアを各駅に設置して、車両は転換クロスにすれば可能。
ついでに言えば地下鉄も急行運転をすべき。
20非公開@個人情報保護のため:03/08/23 15:17
御堂筋線、四つ橋線 → 南海に事業売却
堺筋線 → 阪急に事業売却
中央線、ニュートラム、OTS → 近鉄に事業売却
千日前線 → 阪神に事業売却
長堀線、谷町線 → 京阪に事業売却

市バス → 大阪市所有のままで、運営を民間委託

こんなところでどうですか?
21非公開@個人情報保護のため:03/08/23 16:18
>>19
鉄ヲタが来た!!
キショイ!!
22非公開@個人情報保護のため:03/08/23 16:22
環状線の103系ニュータイプを廃止して早急に207系を入れるべき。
23非公開@個人情報保護のため:03/08/23 18:35
西日本ドキュソは逝ってよし
24非公開@個人情報保護のため:03/08/24 01:09
>>13
松田座長って、かまずに言うのは至難の業だ。アナウンサーの研修にぜひどうぞ。松田座長。
25非公開@個人情報保護のため:03/08/24 02:20
>>20
は、よいことを言った。皆さん、大阪市営地下鉄民営化への著名をお願いいたします。
26非公開@個人情報保護のため:03/08/24 09:25
民営化では、現在の非効率な組織や人間がそのまま民間会社に
受け継がれる事になる。

事業売却では、一部の必要不可欠な人員のみが再雇用されるので、
ほとんどの非生産的な職員や、給与の高すぎる職員や、
末期的症状の組織はその時点で廃止されるから、市民にとって利益が
大きい。



民営化 → 組織の横滑り、解雇無し
事業売却 → 組織消滅、全員解雇、一部のみ給与見直しで再雇用
27非公開@個人情報保護のため:03/08/24 11:08
イヤー民営化の際にはいったん全員解雇して新会社が必要な人だけ再度採用でしょう。
国鉄みたいにね。
>>27
国鉄の時はそれをやっちゃったお陰で、事故が激増した。
不用な人間を削るには確かに「全解雇→必要分再雇用」がいいんだけど、
安全面を考えるならNTT方式の方が良いと個人的には思う。
・・・まぁ、国鉄方式はサヨ労組の排除が主な目的だったんだけどね。
29非公開@個人情報保護のため:03/08/24 12:35
痴漢専用車両を作って欲しい
女性専用車両と男性専用車両に分けて欲しいね
ラッシュの時でも冤罪されたらたまらんから女性の周りは割とすいてる。
一方それを横目に男はキツキツなんだぜ。
女は女だけで乗ってろや
31非公開@個人情報保護のため:03/08/24 13:46
安全面はATOの全面採用とホームドア、監視モニタの増設で大分改善される。
それと中央線と近鉄東大阪線は第三軌条−架空線の互換方式として奈良線と直通運転して
急行が乗り入れれば、本来のバイパス機能が活かされる。
32非公開@個人情報保護のため:03/08/24 14:48
>安全面はATOの全面採用とホームドア、監視モニタの増設で大分改善される。


今現在、安全性はほとんど問題になっていないのだが。

それよりも、負債抱えて赤字経営で、そのうち破綻するかもしれない問題
の方が重要だな。

とりあえず、負債を切り離して、鉄道事業は民間売却。負債は売却金額から
と一般会計からで折半負担。これくらいでいいのでは?
33非公開@個人情報保護のため:03/08/24 15:05
34非公開@個人情報保護のため:03/08/24 15:51
痴漢専用スイート食堂車を連結すれば経営改善出来るはずでつ。
35非公開@個人情報保護のため:03/08/24 16:15
民間に売却しても御堂筋線とせいぜい堺筋線くらいしか売れない。
36非公開@個人情報保護のため:03/08/24 16:19

☆楽しいことがたくさんあふれている☆

http://mfre.org/?140666
37非公開@個人情報保護のため:03/08/24 18:02
>>31
鉄ヲタは黙っとられへんのかw
38非公開@個人情報保護のため:03/08/24 22:25
府市合併で都営地下鉄になるのさ
39都の方針:03/08/24 23:28
東京都知事発言【現業部門 民間委託化へ】
【東京都 石原知事の議会答弁】  いい事言った! さあ、民間委託だ!

(前略)

 この取組みと並行して、新しい都庁改革アクションプランを策定し、「まず隗よりはじめよ」の言葉どおり、
さらに徹底した内部努力を推し進めてまいります。
 今後取組む改革では、都民サービスの更なる充実のために、仕事のやり方や中身を大胆な発想で見直し、
アウトソーシングの徹底や公営企業経営のあり方の検討などを進めてまいります。各種補助金をはじめ
高止まりしている経常経費にメスを入れるなど、聖域なしの施策見直しを行ってまいりたいと思います。
 改革の推進に当たっては、その目標と危機意識を都庁全体で共有することによって、相乗効果を
発揮していくことが不可欠であります。行政改革、財政再建、人事制度改革、さらには分野ごとの政策展開を、
今まで以上に一体化し、総合的に取り組んでまいりたいと思います。

(後略)
40非公開@個人情報保護のため:03/08/25 00:51
フリーゲージトレインを導入して阪急高槻市(北千里)−天六−天茶−関空の
三社直通運転きぼーん!
余剰となった阪急6300系をA-A基準にリニューアルして和歌山市−河原町なんてのも
面白いかも。
41非公開@個人情報保護のため:03/08/25 00:59
ナイトトレイン運動とかあるんだってね。
地下鉄を終夜運転しろってさ。
42非公開@個人情報保護のため:03/08/25 01:00
66系と阪急8300系だったらどっちが好き?
43非公開@個人情報保護のため:03/08/25 02:06
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
44非公開@個人情報保護のため:03/08/25 06:38
地下鉄の職員の態度には、本当に腹が立つ。ただ、座ってるだけで、給料もらうんじゃねえよ。
それも税金で。
45非公開@個人情報保護のため:03/08/25 12:40
民営化もいいけど、老人無料パスとかノーマイカーチケットみたいな政策的なものや
バス乗継ぎ割引など、不採算な商品は廃止されるだろう(代替商品が出る可能性もあるが)。
民営化への反対派は、そこらへんを突いてくるのは間違いない。
46非公開@個人情報保護のため:03/08/25 13:24
椅子に座ってても、老人手帳のチェックで忙しい
47非公開@個人情報保護のため:03/08/26 00:43
>>45
ノーマイカーチケットって600円でしょ。普段310円区間があるのにその区間切符買う人いるのかな?
疑問。
48非公開@個人情報保護のため:03/08/26 01:49
>>47 片道利用なら買う人いるかも。最近は1区特別回数券+スルッとKANSAIが便利。
49非公開@個人情報保護のため:03/08/26 20:25
鶴見緑地線の電車は出入口が小さい(低い)ので、頭をぶつけている男の人をよく見かける。
設計者は現代日本人の標準体格を知らなかったのか
50非公開@個人情報保護のため:03/08/27 04:38
大阪市交通局を、ぶっ壊す。
51非公開@個人情報保護のため:03/08/27 12:33
大阪地下鉄はずっと公営でないと困る。
こまる(地下鉄のマーク)が民営化しないように。
バス・ニュートラムも民営化しないように。
民営化すると支線バスはなくなってしまう。
大阪市の周辺部は不便になる。
このすばらしい交通ネットワークの維持のためにも
ずっと公営であることを維持しましょう。
>>20
そんなことしたら相互乗り入れでめちゃくちゃお金かかるんじゃない?
徹底的な効率化と、不採算路線廃止 → 事業売却、民営化

徹底的な効率化はするが、不採算路線も維持 → 完全民間委託

何もせずに、撃沈されるのを待つ → 公営

という認識でよろしいか
54非公開@個人情報保護のため:03/08/27 20:29
>>53
はい、その認識でよいと思います。
55非公開@個人情報保護のため:03/08/27 20:32
ごろつきを養うために、不採算な交通局を維持するのは無意味。無駄な税金をなくし、
医療費や雇用対策に使うべき。新しい市長は、ぜひ、民間から出てきて欲しいものです。
56非公開@個人情報保護のため:03/08/27 20:37
>>52
各事業体で運賃が違うのがネックなので、通し運賃を採用しよう。
要は駅施設使用料+運賃に分離すればよい。
57非公開@個人情報保護のため:03/08/27 20:48
とりあえず、不採算路線からでも早急に民営化、民間委託すべき市の財政は、もう待ったなし。
週刊ダイヤモンドによると大阪市の財政は、最低のE評価全国の自治体の中で下から10位以内の入ります。
新規事業にもPFIをもっと採用すべきだと思います。
58非公開@個人情報保護のため:03/08/27 22:42
>>49 建設費をケチったのが車体寸法に響いている。それなら初めから造るな。
8号線も同じ規格の車が入るそうだが、それとてもJRの外環状線計画とカブって
大した旅客需要を期待できない。福祉の名の下に税金を浪費するのはやめろ。

>>56 市の幹部職員の金蔓でしかないOTSは当然廃止。高い役員報酬払う価値なし。
59非公開@個人情報保護のため:03/08/27 22:56

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/
60非公開@個人情報保護のため:03/08/28 07:14
とにかく、大阪市営地下鉄は、民営化もしくは、民間へ売却。この運動を皆さんで広げていきましょう。














61非公開@個人情報保護のため:03/08/28 07:16
大阪市交通局100周年を記念して解体しましょう。
62非公開@個人情報保護のため:03/08/28 23:48
縁故採用とか、多いと聞きましたが。

身分保障の特別な職業の公務員だから叩かれるわけなので、

さっさと民間に事業売却すれば、縁故だろうと何だろうと
文句言う筋合いは無いわけだ。

ただし、縁故で無能な社員を採用すると、会社が倒産する罠。(w

とりあえず、 >>20 の案を軸に、売却先を探して、
同時に清算時に市税を投入して負債を切り離さないとね。
63非公開@個人情報保護のため:03/08/29 17:03
御堂筋線新金岡駅のメガネかけた中年のオサーン職員むかつく!
サービス業、という自覚の無い接客、本当に腹が立つ。

金曜日はノーマイカーデーフリーチケットの日。ゆえに、切符を買う前に
落ちてないか、回収箱をチェックしましょう。

600円以上乗るならノーマイカーデーフリーチケットがオトクです。
64非公開@個人情報保護のため:03/08/29 17:31
大阪市交通局運輸職員採用年齢あげてください。
Max 35歳までにしてください。
お願いします。
助役まで行くことは望みません。
65非公開@個人情報保護のため:03/08/29 21:25
なんか鉄オタばっかりやん?もう少し職員も参加できる雰囲気を出してくれ。

交通局の現場は知らないが、局の人間は今の赤字垂れ流し状態がいいとおもって
いないよ。そもそも公営企業という事業形態をもっていながら市税を投入している
んだから。まぁ水道も同じだけどな。
 
入札は財政局の担当になったけど。弁天だから近くていいね。
66非公開@個人情報保護のため:03/08/30 00:41
>>63 大阪市交を民営化したら、ノーマイカーフリーチケット(名前が長い!)みたいな
割に合わん乗車券は廃止されるだろう。1日乗車券も1000円に値上げするだろうな。
67非公開@個人情報保護のため:03/08/30 14:25
>>63
その他にも四つ橋線の駅なんか(その他の線もですが)お客さん改札と通ってるのに
腕組んで、ふんぞり返ってるやん。何様のつもりなんだろう。まあ、民間で通用しない
人間の助け舟の役割は果たしているんだろうが、こんな、やつらに税金で給料払う必要なし。
>>66フリーチケットは、特に必要ないでしょ。
>>65局の人間って駅の職員のことですか、それとも、上層部ですか?駅の職員は、赤字うんぬん以前の
問題じゃないですか?何の経営意識、問題意識、CSなど何も考えていないように思います。
早急に民営化すべきです。
68非公開@個人情報保護のため:03/08/30 14:34
ここでウダウダ言ってないで鉄道ジャーナルのタブレット欄に投稿しよう。
69非公開@個人情報保護のため:03/08/30 19:04
近畿運輸局鉄道部に苦情いえば?
大阪の次は東京都営地下鉄民営化
71非公開@個人情報保護のため:03/08/31 00:23
ていうか、なんで大阪市交通局は茶髪のDQNっぽい駅員が多いんだ!

サーファー系とか、やめてくれよ。

私鉄・JRのように、頭髪のマナーぐらいチャンとしろや

それと、愛想悪すぎ。
なんだあの改札の態度は

ほんと最低だな

大阪府に吸収されなさいってこった


72花王ハブラシ毛先が9 :03/08/31 00:28
いいんじゃないの、市営のままで。むしろ大型公共事業これ以上しなきゃいいんだよ。 
73非公開@個人情報保護のため:03/09/01 06:55
>>71
は,良い事をいった。サービス業なのになぜ、茶髪を許しているのか。大阪市自体解体するべきだ。
財政再建団体に転落しやがれ。最低の自治体だ。
74非公開@個人情報保護のため:03/09/01 07:45
熊本の伝統的大祭ボシタ祭。
でもその呼称は今は使えません。(藤崎八幡宮例大祭という味もそっけもない呼称に変更)
「ボシタ」という掛け声も「ドーカイ」という掛け声に変えさせられてしまいました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
藤崎宮は、加藤清正が朝鮮出兵の時に祈願をした神社だ。
その後、「朝鮮滅ぼした」の意味で「ボシタ」のかけ声が始まった、という説がある。
90年7月。熊本の在日朝鮮・韓国人の団体が連名で、「ボシタというかけ声がを二度と使わないようにしていただきたい」と藤崎宮に申し入れた。
馬追いの団体からは、「滅ぼしたなんて意味で言ったことはない」と反発の声があがったが、宮司が「悲しむ人がいるのは神のみ心に沿わない」と説得。
その秋から、かけ声「ボシタ」は事実上禁止になった。
http://haojing.hp.infoseek.co.jp/bosita.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ボシタが「滅ぼした」と言うのは風説に過ぎないようです。(語源は不明。性行為の意味とする説もあり)
また、仮に真実であったとしても、それは歴史時間であり、是非をするエリアではないと思います。
「名前」と「掛け声」を禁止された祭に一体、何の意味があるのでしょうか?

一方で日本の祭の掛け声である「ワッショイ」が、韓国語の「ワッソ」(来た)から来たものであるとする珍説(在日作家の金達寿提唱)に基づき、
関西興銀前会長李煕健容疑者(コマ開発不正融資で逮捕)が提唱した「四天王寺ワッソ」というインチキ祭があります。(今秋、3年ぶりに復活!)
※ゴルフ場会社に20億円不正融資 (四天王寺ワッソ提唱の事も載っています)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/25/20020125k0000e040028000c.html
※資金不足で頓挫しかけたこの大珍祭に大阪府と大阪市は多額の補助金を支出(府だけで1000万)。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jan/31/K20030131MKD1Z100000045.html

伝統ある大祭を弾圧するのみならず、お得意の「日本を引き合いに出した自己回復」の為のインチキ祭を強要し、補助金まで要求する・・・。
こんな事がいつまで許されるのですか?
関連スレhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062172868/
75非公開@個人情報保護のため:03/09/01 08:08
大阪市と大阪市交通局をつぶすため全力で頑張りたいと思います。
(´・∀・`)ヘー
77非公開@個人情報保護のため:03/09/02 15:43
勘弁してよ!30歳で650マソしかないから。。
78非公開@個人情報保護のため:03/09/02 21:38
>>77
いいなー
鉄ヲタ垂涎の的
79非公開@個人情報保護のため:03/09/04 14:25
税金など払う必要なし。
80非公開@個人情報保護のため:03/09/04 22:48
大阪市営 毎日お世話になってるが

もっと明るい雰囲気を提供汁!

地下鉄乗ってたら、ブルーになる。電車が来たときの音とか、あんな単調な音じゃ駄目だ

JRみたいに、もっとせかしてほしい

81非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:41
650万か、特殊勤務手当ついて企業職手当ついて市長部局に比べたら
おおいんとちゃう?

でも、地下鉄民営化したら固定資産税とか特例があるにしても恐ろしい税金が
かかってくるで。そうしたら赤字になるよ。今でさえ減価償却前赤字なのに。
82非公開@個人情報保護のため:03/09/05 13:53
>>81
だから、赤字にならないように民営化後、要らない人間はリストラします。
83非公開@個人情報保護のため:03/09/05 21:54
御堂筋線は初乗り120円にしろ
84失業者:03/09/05 21:56
大阪市長はあほの塊だから民営化は無理
85非公開@個人情報保護のため:03/09/05 22:16
四つ橋線の電車のドアには鼻糞がよくこすりつけてある
多分、同一犯の仕業か
86非公開@個人情報保護のため:03/09/07 19:29
仕事の合間に、大阪市営地下鉄の出口のところで大阪市営地下鉄民営化を民営化させようと訴える
ビラを配っています。見かけた方は応援してください。こんなちっぽけな僕でも社会を変えていく
ために少しでも力になりたくて。。。。
87非公開@個人情報保護のため:03/09/07 19:30
↑民営化が1つ多かったです。
一応、市営交通事業の収入は、市の部局ですから
市の予算からも出ていますが、運賃収入が一番大きいんですけどね…。
>>86
どこの駅でやってるの?
90非公開@個人情報保護のため:03/09/07 22:53
>>89
ネタだろ
91非公開@個人情報保護のため:03/09/07 23:10
民間の、バス会社の社員給与 <<<<<< 市営交通職員の給与

民間の、バス会社の業務の難易度 <<< 市営交通職員の業務の難易度

これは、明らかにおかしくないか?
普通のバス会社は、50歳で、月給30万円程度だ。

官営事業のままいたいのなら、
民間と同様の給与にしろよな。人員もさらにリストラして、
もっとちゃんと働かせてね。
余った時間は、増収目指して、うどん屋でもガソリンスタンドでも
なんでも出向して稼いで来いよ!!

やることやら無いなら、さっさと民間に事業売却しろ。
92非公開@個人情報保護のため:03/09/07 23:12

ば〜か
93民間人:03/09/07 23:17
こないだ駅員が改札のボックスで一生懸命メール打ってたよ。
東梅○駅。
94民間人:03/09/07 23:20
あれだけちゃらちゃらした奴ばっかり集めたなぁ。採用試験ってあるの?
>>92

ば〜か
96非公開@個人情報保護のため:03/09/07 23:38
>>94
たぶん、縁故採用ばかりじゃないの。

それとも、アタマ悪いヤツから順番に採用したとか。

まともなヤツが入社して、まともな意見を言うのが
一番恐ろしいんじゃないの > 大阪市
まともなヤツは、即効黙殺。
私がそうですから。
98民間人:03/09/08 00:58
今度、東○田駅行ったら職員見てみて。
DQNな奴らばかり。
99民間人:03/09/08 01:00
あ、でもこないだ酔っ払いに殴られてた奴もいたなぁ。
○梅田駅、かわしょ。
100民間人:03/09/08 01:46
あ、今8号線作ってますね。無駄じゃん、あんなの誰がのるんだよ。
まだこれ以上赤字増やすのかよ。
101非公開@個人情報保護のため:03/09/08 10:35
大阪市長選挙スレ♪皆で書き込もう〜

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062984123/l50
102非公開@個人情報保護のため:03/09/08 11:25
>>100

8号線なんぞ造る金有るんだったら
御堂筋線10両編成から20両編成にしろよ
人大杉〜
103非公開@個人情報保護のため:03/09/08 20:04
交通局の職員の採用基準を聞きたいよ。改札で寝ている人もいるよ。
よくもあれだけ変なのを集めたのもだなと。感心します。
104非公開@個人情報保護のため:03/09/08 22:18
>>89市営地下鉄のいろんな場所で配っています。
>>90ネタじゃないですよ。本気です。税金の無駄使いを無くし700兆の借金の返済に充てなくちゃいけない。
自分さえ良ければよい。今さえ良ければよいというだけではいけないと思います。

105非公開@個人情報保護のため:03/09/08 23:13
>>102
そうなったらチャリでなんば駅のホーム走る猿が急増
公営企業なんて、どこもDQNな職員ばっか。

水道、下水道、地下鉄、バス、、、、、


さっさとまとめて民間委託しろ
107ボボブラジル:03/09/09 23:22
駅員の態度悪すぎ、、、
トイレ臭すぎ、、、、
モラルなさすぎ、、、
108非公開@個人情報保護のため :03/09/09 23:49
私鉄職員と比べてください。
DNQの宝庫。おもしろいよ。
109非公開@個人情報保護のため:03/09/09 23:51
エンコ採用ばかり?
110非公開@個人情報保護のため:03/09/09 23:52
難波−梅田、新大阪は速くて快適なJR西日本で。
111非公開@個人情報保護のため:03/09/09 23:59
223系>221系>>>北急8000型>21系=新20系>>10系>>103系
112非公開@個人情報保護のため:03/09/10 01:44


あなた方、DQN職員に通常の鉄道会社ほどの水準は求めません。

まずはコンビニの接客を見習ってください。

頭髪チェックも、週に1回市役所の方にしてもらってください
髪伸びてますよ ロンゲですよw

113非公開@個人情報保護のため:03/09/10 02:54
ddd
114非公開@個人情報保護のため:03/09/10 19:52
大阪市営地下鉄民営化をマニフェストに掲げる市長候補を応援しよう。
115非公開@個人情報保護のため:03/09/10 20:07
>>111は何が言いたいのだ?解説キボン
■■■ 現業民間委託を問うテンプレ(6)■■■ (転載自由)
水道を始め、公営企業や維持管理の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生しつづけています…

><公務員給与>地方自治体現業職の見直しへ 財務省
> 地方自治体の運転手や電話交換手など現業部門の公務員の給与が、
>業種がほぼ同じ国家公務員より2割以上も高いことが9日、明らかになった。
>地方公務員給与実態調査などによると、技能労務職員の「ラスパイレス指数」
>は121.7に達している。財務省は、地方財政計画の肥大化の一因とみて
>04年度予算で見直しを求める。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00002175-mai-pol

■ 水道局、交通局採用という人間は 全て現業です
>【松田座長】  局長さん、職員は交通局の所属ではあるんでしょうけれども、
>交通局で採用条件を示して、独自に採用するんですか。つまり、市の職員とは
>違うんですか。
>【交通局長】  2つございまして、1つは、いわゆる人事委員会採用といいまして、
>もともとこれは一般職ですけれども、これは人事委員会で一括採用いたしまして、
>それで各局に配る。私ども含めてそういう待遇で人事交流というのがございます。
> それ以外に、バスの乗務員だとか、駅の駅務員だとか、それから、いわゆる
>地下鉄等の運転士、車掌、こういった職種は交通局のほうで採用をいたします。
>いわゆる現業職という形になります。
>これは交通局で採用し、基本的には、交通局で働いてもらう。
> 一般職になるためには、転職試験というのを受けなくてはいけません。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061501016/13

公営企業にて採用した現業、公務員づらしているえせ公務員の給与は高すぎます。
国家の命令に従い、直ちに給与を2割カットした上、テンプレ(5)にて指摘した
>公務員給与661万円、ブルーカラー給与約380万円
を見据えて、更なる給与削減を行わないのであれば、即刻民間委託してください。

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】
117非公開@個人情報保護のため:03/09/11 01:50
茶髪、ロンゲ、無帽は当たり前。
学校じゃないけど、服装検査から始めろよ。
バカ地下鉄!
118非公開@個人情報保護のため:03/09/11 01:54
昔は真面目な人多かったよ。。。。かなし。。。。
119非公開@個人情報保護のため:03/09/11 22:27
駅員は聞かれた事にしっかり答える
運転手は時間通りに運転する

これができていれば茶髪でもロンゲでも無帽でもピアスでもよろし。
身なりは普通でも、仕事ができていない事務屋の方がイタ過ぎ
120非公開@個人情報保護のため:03/09/11 22:44
君らがいくら吠えても民営化の声出しても
無駄無駄大阪市会には山崎誠司君と田中豊君
が居る今有名な民主党の組織内候補である
また国会には熊田篤志君がいます現に
熊田氏の選挙車運転してるのは交通局の組合
の役員です民営化阻止のため頑張る
大交ですだから、民営化はなし
負け犬は去れ
121非公開@個人情報保護のため:03/09/12 00:57
阪神フアン!優勝した勢いで、車両ひっくりかえさないように!
122非公開@個人情報保護のため:03/09/12 04:47
>>120
だから、僕が民営化推進のため市民に関心を持ってもらうため、ビラ配っているのです。
市営がどんなに無駄の固まりかを市民に訴えています。郵政だって民営化は無理だって言われていたのに
小泉が支持率高いのは郵政を民営化して欲しいという国民の声でしょう。大阪市営地下鉄の民営化ももうすぐだ。
山崎、田中、熊田は、次の選挙落選するでしょうね。良かった。
123非公開@個人情報保護のため:03/09/12 16:13
>>109
それもアルけど、採用・昇進試験や配置先まで、センセイに口利きして
貰っている他力本願な奴ばかり
124非公開@個人情報保護のため:03/09/12 16:13
>>109
それもアルけど、採用・昇進試験や配置先まで、センセイに口利きして
貰っている他力本願な奴ばかり
>>20の案は一つの路線しか使わないことを前提にしてるだろ。
これで初乗りが160円になっても
一度乗り換えすると320円以上かかることになり
今の運賃より高くなってしまう。
やるんならまとめて民営化するしかないが
そうなると貰い手もなくなるだろう。
(千日前線や特にこれから作る8号線のため)

明らかに不採算の3路線を切り離すなら
貰い手も出るだろうが、そうなると
その路線に住んでいる住民からも反対が出るし
バスもまとめて民営化することになるから
タダで乗ってる老人達も反対する。

というわけで、難しいだろうな。大阪市の場合。
3駅くらい移動するのに230円はどうにかしてほしいが。
126非公開@個人情報保護のため:03/09/12 21:01
>>120
先日大阪市内で熊田篤のポスター破られていたぞ。それだけ市民から嫌われているということ。
127非公開@個人情報保護のため:03/09/12 21:10
まぁ赤字はスーツ着ている連中が作っているんだよな
128非公開@個人情報保護のため:03/09/12 21:30
>>127DQN職員の人件費も馬鹿にならない。
129非公開@個人情報保護のため:03/09/12 21:56
>>128
馬鹿になるよ(w
だって建設費の償還というか早い話が利子が一番負担になっているんだから
それもこれも住友とか富士の銀行から30年で6%とかで借りてるんだよ
普通は繰上げで返すだろ、それこそ民間だったら(w
130非公開@個人情報保護のため:03/09/12 22:46
井高野?今里?
まだ延ばすの?
もう走らせる場所なんかないやん
131非公開@個人情報保護のため:03/09/12 22:56
作ると利益を得る人がいるってことです。
赤字が増えようとも、DQN職員がふえようとも。
132非公開@個人情報保護のため:03/09/12 23:16
122無理無理民営化は先日の機関紙に管直人さんと
がつちり握手している田中さん山崎さん
が載つていた何故だか解るかな、
約束が有りました、自治労として
資金面や無償動員の代わりに職員の
身分が守られるからだ。
122と126は同一人物の引きこもり
おたく
きもいからレスするな、そんなビラ配つても無駄無駄
管小沢連合は今躍進します。
だから紙代の無駄、その紙代でオナニーして寝ろ。
133非公開@個人情報保護のため:03/09/14 01:23
>>132
132さんは、交通局の職員さんですか?僕は、引きこもりじゃないですよ。ちゃんと、仕事しています。
だから、民間で汗を流して働いている人の気持ちが分かるからその血税をDQN職員を養うために使われているのが
我慢できないのです。一部の人の利益しか考えない人と全ての国民のことを考える人とどちらが誠実な考えか普通の人ならすぐ分かると思います。
一枚のビラでも、そこから世論を動かすことができると思います。世論を動かせば政治も動かせます。菅小沢は、弱者連合でしょ。躍進するとは、思えないが。
市営地下鉄は、将来必ず民営化されるはず、132さんは、それにおびえているのかな?
134非公開@個人情報保護のため:03/09/14 02:33
大阪市が破綻すれば、民営化に近づくんじゃない?
135非公開@個人情報保護のため:03/09/14 03:02
>>134は,いいことを言った。早いこと財政再建団体に転落してしまえ大阪市。
136非公開@個人情報保護のため:03/09/14 03:20
大阪(梅田)〜難波・天王寺へは速くて快適なJR西日本で。
137非公開@個人情報保護のため:03/09/14 03:26
交通局の財政破綻を早めるために、できるだけ、極力市営交通は乗らない、使わない。
市内はJRと私鉄と歩きを駆使して動こう。
138非公開@個人情報保護のため:03/09/14 03:29
京阪の中之島新線と阪神の西大阪線延伸が実現すれば市営交通は大打撃を受ける。
大阪市営地下鉄って臭いから誰も乗らなくなる。
139非公開@個人情報保護のため:03/09/14 06:06
>>132今日の日経新聞朝刊の一面見ましたか?こちらは情報早いよ。
140非公開@個人情報保護のため:03/09/14 19:06
臭くても乗らな仕事にならんのじゃ
掃除代ケチらんと芳香剤をちゃんと撒いとけ
141非公開@個人情報保護のため:03/09/14 21:31
>>137
報われない努力
天王寺はともかく
難波に行くのにJRを使うのは現実的ではないだろう。

東京みたいにJRも中央線作れば面白いかな。
143非公開@個人情報保護のため:03/09/15 05:26
大阪市営地下鉄で黒字なのは、御堂筋線だけ、それも痴漢のおかげです。
144非公開@個人情報保護のため:03/09/15 11:24
>>142 
新今宮から南海、もしくはJR難波から歩け。
145非公開@個人情報保護のため:03/09/15 11:26
総務省が地方の公営地下鉄の民営化を推進するって話だぞ。
>>145
中央の東京は東京地下鉄に編入ですか?
147非公開@個人情報保護のため:03/09/15 20:31
>>145
それで運賃が安くなるのなら大いに結構。
くどいようだが、一駅で200円はボッタクリ。
148非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:43
ミッキーだけど、日経新聞を読んで僕の考えが間違っていなかったことを確認しました。
最後には、誠実なものが勝つ。今に見ておけ交通局職員。
149非公開@個人情報保護のため:03/09/16 05:09
JR西日本は質が高いけど大阪市営地下鉄は質が悪いね
よく関西出張するけど大阪駅で乗り換える際よく解るよ
緊張感が無いって言うか
これじゃ民営化したほうがマシだと思た
150非公開@個人情報保護のため:03/09/16 20:54
民営化したってDQNはDQN
151非公開@個人情報保護のため:03/09/17 02:54
民営化したら、DQNは、リストラすればいいです。数年後民営化されるので、皆さん楽しみにしていてください。
いまいましいDQN職員を見なくていいと思うとほっとするよ。
152非公開@個人情報保護のため:03/09/17 14:48
>>117
他にも口髭・顎髭、ピアス、墨入れてるのもいるぞ!
153非公開@個人情報保護のため:03/09/17 20:59
私は、民営化譲りませんから。
154非公開@個人情報保護のため:03/09/17 21:02
民営化してもDQNはDQN
漏れも国家公務員、っつうか郵便屋なんだけど・・・、正直言って、さっさと民営化して欲しい。
いや、郵便局をね。(^^
板違いと言う前に、まぁ聞いて下さい。

公社になって変わった、って言う奴もいるけど、あんまり変化は無い。
コストダウン、効率化、と口五月蝿く言う割には大した事も出来てない。
相変わらず非効率の嵐で、正直「そりゃ赤字にもなる罠」ってのが現状。
とにかく、いち早く民営化して徹底した効率化を断行して、ついでに文句だけは一人前の癖に
トロトロ配達するしか脳が無いクソ中年もリストラすれば、少しはまともな未来も見える筈。

・・・これって、今の大阪市交通局にも当て嵌まりません?
156非公開@個人情報保護のため:03/09/17 21:37
国鉄のJR転換はお手本にはならんのですか?
少なくとも、権利ばかり主張して全然仕事しないDQN現業のシンボルだった
国労の殲滅には役に立ったわけで
157非公開@個人情報保護のため:03/09/18 01:46
民営化すれば、福祉的要素の雇用を全廃できる。儲からない地下鉄〜バスの割引も廃止できる。
老人や障害者への割引も廃止。協力会やOTSも隠れ赤字の元凶だから当然廃止。
158非公開@個人情報保護のため:03/09/18 04:12
>>155さん、小泉再選で郵政民営化は、現実になるでしょう。小泉が支持率高いのは、国民が郵政民営化を望んでいるからだと思います。
本当に文句ばかり一人前で人件費が高い職員は、迷惑ですね。自分でお金稼ぐことが、どんなに大変か分からせないとね。
市営地下鉄の中年職員も本当にいまいましいです(若いのも、うっとしいですが)郵政も公営交通も早急に民営化すべきでしょうね。
159非公開@個人情報保護のため:03/09/18 16:35
158よ君は132と同一人物かな。あのね
夜中に2CHしてること自体引きこもり
ちがうかな、それ以前に僕は思うけど
第3者の目から見て君こそ人の事
うじうじ言うてる前に自分の生活
こそきちんとすべきと思う、
僕も夜に道路工事の仕事して
汗流している。
はつきり言つて公務員はうらやまし思う
132さんは自分の生活に満足してないのかな
それとも公務員落ちた人かな。
まあ頑張りや。僕は自分の生活に満足してます
ちなみに132みたいな女の腐つた奴が1ばん
嫌いや男なら人の事うじうじしない。
160非公開@個人情報保護のため:03/09/18 18:59
>>158
僕は、自分さえ満足したらそれでいいとは思っていません。社会では、失業や病気で困っている人がいるんです。
そういう方への給付をもっと厚くするため無駄な税金を使って欲しくないのです。自分さえ満足したらしたらいいというのは、
あまりにも淋しい考え方じゃないですか
国と地方の借金700兆の、重みを感じていますか?国民一人につき600万ほど負担しないといけないんですよ。
足るを知ることも大切だけど、満足したら上昇志向がなくなってしまいますよ。
僕も夜中3時ころまで残業して帰ってきました。勤務が交代制だから。
J.S.ミルの言葉が好きです。
公務員試験は受けていません。税金に群がるような人たちと一緒に働きたくないので。
今は、将来の独立のため勉強もいています。仕事があって、なかなかできないが。
161155:03/09/18 23:08
>>159
残念ながら違うです。
確かに公務員は一般の企業より良いかも知れませんね。
余程の事が無ければ首になりませんし。
でも、そのお陰で一般企業ならとうの昔に首を切られて当然の人間が
多数のさばっているのが、今の郵便局&交通局なんですよ。
遅刻の常習犯、二日酔いで出勤してきて酒臭いままバイクに乗っちゃ
う(もちろん飲酒運転!)、朝、いきなり電話してきて「今日は有給休暇
で休みます」とか言ってそのまま休む。
3つ程事例を出しましたが、全て別人です。
こういう奴等が、公務員の評価を下げているんです。
交通局の職員の中にも、凄くマジメに精一杯やってる人だって居ます。
そういう人が100人居ても、1人が「何やアイツは!」と言わてしまえば、
頑張ってる100人も「何やあいつら!」と言われてしまう。
道頓堀に飛びこむ馬鹿が全員阪神ファンとは限らないのに、「これだ
から阪神ファンは・・・」とひと括りにされてしまうのと同じです。
馬鹿の影に埋もれている人が真っ当な評価をしてもらえるようにする
為にも、公営企業の民営化を早急に行うべきです。

・・・と、煽りにマジレスしてみる。(w
どうでもいい話、今日は残業一時間にサービス残業二時間。
昨日はサービス残業のみ一時間。
これもまた、今の公務員の現実な訳で。(w
162非公開@個人情報保護のため:03/09/18 23:18
161さん、まあそうかも知れへんが、しかし
反面税金の支払う能力がありながら払わない
人間も居てるね、うまいこと病気のふり
してる人あるいは、障害年金が貰う
権利の無いくせに貰う人間、そういう人間
に君は文句やビラまきできますか、
僕がなぜあなたが偏った考えかと言うかは
彼ら「交通局」の人は仮にも労働の対価として
賃金がある、しかしずるい人は労働無しに
国から金つまり税金が使われている、
つまり彼らがパチンコ打つのも風俗行くのも
我々の税金やねこういう人間は五万といる
そう言う人間に君は文句が言えるかな、ビラ撒けるかな。
国と地方の借金の原因は彼ら不届きものが大半やね
君は美原町の税金払わない人の事件は知ってるかな
この人はある政治結社の人間で僕も近くにいたから
知ってたんやけど車はベンツ家は豪邸おまけに病院
の先生の知り合いも居るらしく障害年金も頂いてた
。君はこういう人々に文句が言えるか、
まあ根性無しやから言えないよな。
ps君の周りはこういう人ばかり税金でベンツ
買うてる人に文句言うてみ、きつと言われるよ
大阪湾の水は冷たいよなと。
>>161
ああ勘違い、>>159って>>158さんへのレスだったのね。(^^;
鬱だ・・・、でも氏なない。(w
164155:03/09/18 23:31
>>162

何をおっしゃりたいのかよく判らないのですが。
>>161の何処からビラの話が出てくるのですか?
あ、それから。
勘違いされている方も多いようですが、郵便局の運営には、税金は投入されていません。
『独立採算』という奴で、例えば私の給料は皆様にご利用頂いた郵便料金から出てます。
ま、池沼の相手するのもウザいだけですので、今後はROMに徹します。
もうレス付けしませんのでそのおつもりで。
165非公開@個人情報保護のため:03/09/18 23:44
163
まあ多分158は引きこもりのへなちょこマン
多分厨房やね現実役所の人もう少し権利があればね
まあoくざや右0の人は市役所の中でわめく殴る
毎日ある漏れの知り合いもこう嘘ぶいてる
税金そんなん払うかボケ、ポリにパクられても
2日あれば出てこれる文句ある奴はタイマン勝負
したると158はこういう人は文句言われへん
よな、交通局はあくまで役所命まではとらへん
なしかし、別の自由業のひとには文句は言えない
それが偏った考と言うの解りますかそう言う
人は現実に沢山いる税金の滞納件数も数十億
と言われますもちろん理由も無しにね。
こういう現実もある君の嫌いな税金の払わない
輩に文句言えますか。
166非公開@個人情報保護のため:03/09/18 23:48
164日本語解りますか
167非公開@個人情報保護のため:03/09/19 01:38
>>165市営地下鉄民営化とどう関係あるのか疑問。
168非公開@個人情報保護のため:03/09/19 21:13
>>139 今日の日経新聞朝刊の一面見ましたか?こちらは情報早いよ。
の内容はどのような事でしたか?教えてください。
169非公開@個人情報保護のため:03/09/19 21:16
大阪市民の多数決で決めたら民営化は
170非公開@個人情報保護のため:03/09/19 21:18
大阪市民の交通局員も大勢いるよ
171非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:35
今日はノーマイカーデイって忘れてた。。。いっぱい乗ってもた。。。
もっと切符買う前にわかりやすくしてくり。。。
172非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:37
なんか興奮して解読不能なこと書きこんでますね?
民営化賛成なのか反対なのか理解できないくらい
173非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:38
JR西日本や民鉄の方がサービスは遙かに上。
市営地下鉄職員の接客態度は最悪。旧国鉄を彷彿とさせる。
174非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:40
職員の態度の悪い鉄道会社

東武・京成・南海・公営地下鉄

この中でも、公営地下鉄は抜きんでた態度の悪さ。
国鉄はJRになって様変わりした。
175非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:42
>>174
フーン、さすが鉄ヲタ。
176非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:45
中央線を架空線方式にしなかったのが痛い。
近鉄奈良線から直通列車をばんばん走らせれば南港方面も便利だったのに。
千日前線は阪神西大阪線延伸で死ぬねw
177非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:49
大阪は風前の灯火。名古屋に抜かれるのは時間の問題。
178非公開@個人情報保護のため:03/09/20 01:39
>>176
まだいたの、鉄ヲタ。
179非公開@個人情報保護のため:03/09/20 01:50
名古屋に何を抜かれるのだ?
180非公開@個人情報保護のため:03/09/20 02:19
>>176 実際、近鉄と阪神が相互直通して都心を貫く案が1960年代にあったが、それを
大阪市が両社に圧力をかけて、その部分+αを大阪市が千日前線として建設した。
なんばを貫いているのに、7分ピッチ4両でも輸送力過剰なこともあるのは何故だ?
近鉄と阪神が直通する計画も最近になって急速に進んでいる。千日前線に引導を渡すのか?
181非公開@個人情報保護のため:03/09/20 02:47
>>168端的に言いますと、総務省が公営地下鉄の公営地下鉄の人員削減、給与削減、駅運営の民間委託などを
のリストラ案を要求し、その代わりに財政支援し事業が軌道に乗った段階で、民営化、民間企業への売却を進めるということです。
9月14日の日経新聞より
182非公開@個人情報保護のため:03/09/20 10:52
>>180
市営交通モンロー主義を貫徹して第三軌条方式で乗り入れを拒んだのが痛いね。
乗り換えより直通の方が便利だから。
183非公開@個人情報保護のため:03/09/20 15:55
名前: 国道774号線
E-mail:
内容:
某市営バス正規運転者 勤続2年 30才
基本給21万 超勤手当、通勤手当などもろもろ込みで総支給額35万
税金・互助会からのローンなど差し引き純手取り19万

賞与 年4.4ヶ月

184非公開@個人情報保護のため:03/09/20 17:36
>>183
基本給21万からその他手当て支給で35万というのはうらやましい
民間の私鉄はどーなの?
185非公開@個人情報保護のため:03/09/21 16:31
まあ、大阪市営地下鉄は、四面楚歌ってことでいいですか?
>>184
もちつけ。
漏れも30歳の公務員だが、平均的な支給総額は30万だ。
が、実際に口座に振り込まれるのは17万チョイ。
現実はそんなもんだ。
187非公開@個人情報保護のため:03/09/21 22:36
いつも不思議なのは地方の公営地下鉄って独特の香りというか風情がある。
そしていかにも役所的な雰囲気も。私鉄もJRも基本的には同じ様な設備や施設を
備えているのに何でだろう?
188非公開@個人情報保護のため:03/09/22 21:09
もれ通学に地下鉄乗るからあのバカども毎日見ないといかんのだよな

おととい、だったかな
バカ職員どもが歌うたいながら、駅構内をうろついてたな
もう何なのあのDQNは
そういうのはカラオケ屋でやってくれよ 部落が

頼むから大卒を雇ってくれ
それで90%が解決するよ


189非公開@個人情報保護のため:03/09/22 22:01
地下鉄「動物園前」・・・というより動物園についたかと思ったよ。
190非公開@個人情報保護のため:03/09/22 23:57
>>189 厳密には「動物園下」なんだが・・・・
191非公開@個人情報保護のため:03/09/23 04:16
地上は人間動物園。いろいろな人がいるよ。
192非公開@個人情報保護のため:03/09/23 10:53
駅の中も動物園だろうが。
193非公開@個人情報保護のため:03/09/23 22:30
「藤井王国」の道路公団も民営化されるので市営地下鉄も民営化されるでしょう。
>>188大卒DQNが一番やっかい。
地下鉄の全ての駅が動物園です。
194非公開@個人情報保護のため:03/09/23 22:32
ウンコ色の阪急が乗り入れる堺筋線マンセー
195非公開@個人情報保護のため:03/09/24 14:37
横浜の地下鉄は民営化に傾いてるみたいだ。
向こうには、民営化を公約に当選した知事もいるので、時間の問題でしょう。
196非公開@個人情報保護のため:03/09/24 16:24
>>195
神奈川は、県知事が松沢成文、横浜市長は、中田宏。共に郵政民営化賛成派です。
なので、民間にできることは、民間に任せるのでしょう。
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
人権尊重の個人主義社会 ⇔ A型の集団主義的村社会

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
199非公開@個人情報保護のため:03/09/24 23:17
私鉄王国・関西の牙城を切り崩すJR西日本。
大阪市営地下鉄も民営化で蘇るか?
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/010606.htm
200非公開@個人情報保護のため:03/09/24 23:31
御堂筋線を1067ミリゲージ・20メートル10両編成級・架空線方式で
複々線化して南海やJRから梅田・新大阪方面へ直通列車を走らせるべき。

201非公開@個人情報保護のため:03/09/25 00:52
大阪市って府に吸収されるんでしょ?
202非公開@個人情報保護のため:03/09/25 02:02
>>201
ばかじゃないの?
現実を見ろよ。
203非公開@個人情報保護のため:03/09/25 02:17
>>200
専門的で、よく分からないが
204非公開@個人情報保護のため:03/09/25 02:23
 //////
  ◎◎ ∂
  ”へ ”
,「 ̄П ̄‖
(∋_Ц_∈)
市営地下鉄民営化に向けて、勉強中。
205国道774号線:03/09/25 05:33
206非公開@個人情報保護のため:03/09/25 11:40
>>203
車両は転換クロスとし、在来の軌道も改良して最高速度は160km/hに引き上げ、
JRの新快速に対抗する。
和歌山市〜難波間約20分、和歌山市〜梅田・新大阪間約30分で結ぶことが可能になる。
207非公開@個人情報保護のため:03/09/25 11:45
大阪市営地下鉄もJスルーとイコカを導入せよ。
208非公開@個人情報保護のため:03/09/25 17:35
阪急神戸線>=阪急宝塚線>>>>JR神戸線>>阪神本線>>>阪急京都線
209非公開@個人情報保護のため:03/09/25 21:13
>201
どちらも財政再建団体間近ですよン
210非公開@個人情報保護のため:03/09/25 21:28
大阪市って大阪府に吸収されて特別区みたいな下部組織になるんでしょ?
太田房江が提唱してるじゃん。
211非公開@個人情報保護のため:03/09/26 00:33
>>209
財政再建団体になるとどういった、デメリットがあるの?職員リストラできるのかな?それができたら、いいんだけどね。
>>210
太田房江を再選させてはいけません。官僚出身だし一部の利益しか考えていない。
212非公開@個人情報保護のため:03/09/26 01:40
>>211
「われわれから言へば、京阪神といふものは鉄道省にやつて貰はなくてもよろしい。
そんなことは大きにお世話です。われわれがどんなにでもして御覧に入れます」
213非公開@個人情報保護のため:03/09/26 02:01
早く大阪都になって市は解散しろ。
214非公開@個人情報保護のため:03/09/26 02:13
はい、そろそろ大阪腐蝕員は出て行ってくださいね〜
215非公開@個人情報保護のため:03/09/26 02:37
どこでもドアができたら地下鉄は無用の長物になる。
216非公開@個人情報保護のため:03/09/26 05:05
>>214
腐蝕員は、リストラされれば、ますます腐蝕するよ。
217非公開@個人情報保護のため:03/09/26 16:03
ますます腐食するってなにが根拠なんだ?
自分の都合の良いように地球が回っていると思ってる216に乾杯!


218非公開@個人情報保護のため:03/09/26 22:45
>>217
自分の都合のよいように地球がまわっていると思っているのは、公務員の人達です。
もう公務員を養っていくお金はないから自分の力で生きていってください。
219非公開@個人情報保護のため:03/09/27 01:12
>211
財政再建団体について、見て見て\(≧▽≦)
http://www.office-spc.com/backnumber/data00/0401.html
220非公開@個人情報保護のため:03/09/27 01:14
民営化したらよくなるのか?
いや、そうとは限らない。
公社化でいいんじゃないかと思うんだが。
221非公開@個人情報保護のため:03/09/27 01:22
いや。国鉄も公社だったがうまくいかなかった。
民営化しかない。
222非公開@個人情報保護のため:03/09/27 15:54
馬鹿は相手にしません。
223非公開@個人情報保護のため:03/09/27 17:02
>>219どこが財政再建団体についてだ。
224非公開@個人情報保護のため:03/09/27 17:04
馬鹿は相手にしません。
225非公開@個人情報保護のため:03/09/27 17:11
>221
それは借金を国民負担として押し付けたからです。
226非公開@個人情報保護のため:03/09/27 21:58
>>225
国労1047名の1人
>>220
それはどうだろう?
郵便局も公社化したけど、なんか変わった?
小手先のサービスがチョコッと良くなったのは認めるけど、
大元は大して変わってないぞ。
やっぱ、思いきって民営化すべきだったんじゃねーの?
228非公開@個人情報保護のため:03/09/27 23:37
>>227僕も郵便局も地下鉄も民営化すべきだと思います。郵便局を民営化すれば、特定局長を全て
首にしましょう。地下鉄を民営化した後は職員を入れ替えます。DQNは、全て首にします。こいつらのせいで、
日本は、めちゃくちゃだ。
229非公開@個人情報保護のため:03/09/27 23:52
DQN職員は人材開発センター(仮称)に収容して人目に付かないようにする。
民営化の暁には全職員を解雇、民営化後の新会社で労使協調の組合員のみ採用する。
230非公開@個人情報保護のため:03/09/27 23:58
まぁ、別にどっちでもいいんだけど。
バカのひとつ覚えみたいだなぁ、と思って。>>227

あぁ、本物のバカはどこに行っても相手にされませんよ。>>228

それで回りますかねぇ。一日何本走ってるんでしょうか?>>229
231非公開@個人情報保護のため:03/09/28 00:48
>>225
2/3はJR負担。
232非公開@個人情報保護のため:03/09/28 08:32
>>229その人材開発センター(仮称)というのも特殊法人じゃないでしょうね。
233非公開@個人情報保護のため:03/09/28 09:06
都市交関係はここで議論している
http://popup2.tok2.com/home/toeibus/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
234非公開@個人情報保護のため:03/09/28 21:44

Re: 日比谷公園にて Q車庫所長(エコツムリ) - 2003/09/27(Sat) 22:10 No.1547


他の掲示板でレスがきていましたが、
バックモニター用みたいです。
装置はなかなかいいものですね

しかし人が多かった。結局家族連れが多く
バス部品中古コーナーは、行列で私も興味なしでした。
都営関連は無かったのかなあ?
あとブースも関東では、横浜市営が目立っていたけど
都営は、無かったような...
結局管理人があったのは、新潟交通関係グッツと
讃岐うどん「現地では700円で売っているのを見たことあるものが500円」で買っただけでした。

バス一日券と思いましたが、なにか早く帰りたいので
バイクで行きましたが、釈由美子さんのパレードは
銀座で撮影できて本当は都営バスとツーショット狙いましたができませんでした残念.....

235非公開@個人情報保護のため:03/09/29 10:09
市営地下鉄の職員の採用基準を教えてください。>人事担当者の方
236非公開@個人情報保護のため:03/09/29 17:23
来る衆議院議員選挙は稲見哲夫くん熊田淳司君
に2人の力で大交は安泰
稲見くんは当選確実「週かん朝日より。聞き取り調査」
よりさあ、組合員よ1みたいな基地外は粛清しょう
民主政権管総理小沢副総理の下で、さあもぐりとさくら、
そしてビラ撒きと。
これで民営化は無しです。
237非公開@個人情報保護のため:03/09/29 18:42
>>235

試験もあるが、コネの方が多いものと思われ。
238非公開@個人情報保護のため:03/09/30 09:48
>>236日経新聞読んでから、レスしてください。ま、民営化なしと自分に言い聞かすのは、自由ですが
ずっと、空想の中では、生きていけないですよ。市民に聞いてみると、ほとんどの人が民営化して欲しいそうです。
この勢いで、一気に市営地下鉄を民営化させよう。
239非公開@個人情報保護のため:03/10/01 13:57
238藻前こそ被害妄想やね市民の
何人に聞いたのかな、嘘つき嘘は
口に虚しいと書く。まさに君
市民の8割は公営である事
望んでいます、漏れも市民やけど地区の
みんなは大笑いしていました。
この人気持ち悪い余程大阪市の地下鉄
に恨みがあるんだねと。
嘘つきは泥棒の始まりやで。
240非公開@個人情報保護のため:03/10/01 21:29
>>239http://www.sankei.co.jp/news/030903/0903kei106.htm
     営団地下鉄も2004年から民営化し、東京地下鉄株式会社となります。
     大阪市営地下鉄の民営化も時間の問題だ。
     
     僕は、メールで民営化賛成の応援のメールを100通以上もらっています。
     >>239さんこそ、8割が公営であることを望んでいるという,うさん臭い
     データをどこで集められましたか?自分の周りの10人中8人が公営を望んでいる
     とかじゃないんですか?

     僕は、レベルの低い抵抗勢力には、嫌われたほうがいいです。同じ志を持った人に
     認められれば、それでいいのです。

     あと、市民は、民主党の支持団体が自治労だということをちゃんと知っています。
     だから、民主党は躍進しません。

241非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:06
>>219
要するに、財政再建団体に転落すれば、職員を免職できるわけですね。
なら、大阪市は、財政再建団体に転落せよ。
どちらでもないが
>>僕は、メールで民営化賛成の応援のメールを100通以上もらっています。
こういうのは厨臭いのでやめとけ。
そんなもの掲示板の議論に持ってくるな。

>>8割が公営であることを望んでいるという,うさん臭いデータをどこで集められましたか?
8割が公営を望んでいるような事があるわけないと思ってるようだが
これも聞く奴と質問の持っていきかたでどうにかなる。

まず高齢者はバスがタダで乗れるし
バリアフリーには異常な力を入れる。
これは公営でならではだ。
ま、これが足を引っ張ってるんだろうがね。
とりあえず70超えたらほとんど公営マンセーだよ。

一般の利用者に民営化がいいか
公営がいいかなんて考えてるのはほとんどいないよ。
運賃は確かに高いと思っている人が多い(近距離は特に)。
安くなれば嬉しいのは事実だけど
赤字覚悟で縦横にめぐらされた路線を
乗り換えしても余分にお金がかからないのは捨てがたい。

既存の路線を全て引き受けた上でさらに運賃安く出来る
ってなら民営化も良いのだけど無理だろ?
福祉政策は切り捨ててもいいんだけどさ。
243非公開@個人情報保護のため:03/10/02 22:59
地下鉄の奥さんは、大変です。
244非公開@個人情報保護のため:03/10/03 00:28
>241
そうダス。早く強制的に改善してほしいダス。
市民はたいへんだけど、今のままでは絶対改善しません。
245非公開@個人情報保護のため:03/10/03 12:18
>>243
地下鉄の奥さんとは、どういうこと?
地下鉄職員の奥さんですか?どういう風に大変なの?
246非公開@個人情報保護のため:03/10/03 22:16
運賃は、我慢できるがあのDQN職員どもには我慢できぬ
毎日乗ってるとあのアホどもがうざくてうざくて

偉そうに 腕組みするのやめれ しかもホームにいて安全を監視してるんでしょ

ホント低学歴DQN丸出しだよな こいつら


おととい、茶髪のサーファー系の女職員が改札口に  1年前まではガングロでもやってた感じの…
もう氏ねよ 


全員高学歴の職員を集めてください お願いします
多分それですべてが解決します
大阪市大生は無試験で入れるようにして
高卒低学歴にはあの仕事無理です 
247非公開@個人情報保護のため:03/10/03 22:34
夕刊に、助役の失態が載っていた。
真偽は分からないが、手癖の悪い奴はゴロゴロいてるぞ。
大阪市は、財政再建団体に転落せよ。←241に賛成
248非公開@個人情報保護のため:03/10/03 22:41
240君こそ、胡散臭いねそのメールは
どこの人から入手したのかな、
それから貼り付けは横浜だよ。
僕は只の一会社員だが、君はえらいね賢いね
そんな性格だつたら友達無くすよ。それから
レベルの低い人間とお前は言うが我々の何が分かるのか
そういう人間こそ本人も周りもたいしたことの無い
奴が多い、俺はたいしたことの無い人間だしかし多くの
人とお互い切さ琢磨して生きている俺もメールでこの
データーお得ました。それから
嘘はやめや友達無くすよ。
249非公開@個人情報保護のため:03/10/03 22:52
248だが、240君の言い分もわかる。
俺も前の会社にいた時地下鉄の職員に腹が立つとき
が多かつた運送屋にいたのだが朝始発で夜は8時
まで働いてた運送屋は朝は早く夜は遅い
改札で寝てる姿みてなにこいつと思いました。
しかし俺はお前みたいに粘着嘘つきしてないぜ。
男らしくしつかりせい、おれは今の会社で部長の
職にあるお前みたいに穴の穴の小さい人間では無い。
政治掲示板見てみ管直人氏の民主が躍進するというてるぜ。
市営地下鉄に限らんが
JRとかでも「おはようございます!」とか
あいさつしていらんから、その分人員削減しろよとか思ってしまう。

旅行中ならともかく
毎日の通勤だと挨拶されるだけでもうっとおしい。
251非公開@個人情報保護のため:03/10/03 23:45
職員達は、何やら親睦会とかが多すぎる。春、秋は毎週ゴルフ三昧。
仕事が終われば、昼間からスナックや風俗に通っているみたい。
周りがそういう人達ばかりだから付き合わないといけないみたいだけど、
奥様達はどう思ってるんでしょうか?
252非公開@個人情報保護のため:03/10/04 10:51
>>249
レベルの低いという発言は、取り消します。すいません。
粘着質と言われるかもしれませんが、それだけ民営化への思い入れが強いからです。
平等な社会にしたいから・・・。地下鉄は氷山の一角です。

部長の職にあれば、納税額も多いと思いますが>>239さんが、大阪市営地下鉄民営化に反対し
民主党を応援するのか、不思議でなりません。地下鉄に>>239さんの税金が使われているか否に
関わらず。

自分の意見を言って、孤立したり、人に嫌われても、それは本望です。人に好かれるために
意見をころころ変える人は、信用できないから。
253非公開@個人情報保護のため:03/10/04 11:08
自治労=社民党じゃないの?
>>253
昔は社会党、今は民主党。
255非公開@個人情報保護のため:03/10/04 13:31
>>254
民主党=民社党=同盟=全官公、全官公自治労連、鉄労など
中立系=連合=NHK労連など
民主党=社会党中間右派=総評=国公総連、全逓など
社民党=社会党左派=総評=自治労、日教組、国労、動労など
共産党=全労連=国公労連、全労連自治労連、全教、全動労など
その他=動労千葉ほか
256非公開@個人情報保護のため:03/10/05 19:56
10月4日の日経新聞4面にも、公営地下鉄の民営化が推進されると載っていた。
いよいよ現実味が出てきた。
257非公開@個人情報保護のため:03/10/05 19:56
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258非公開@個人情報保護のため:03/10/05 21:35
朝のJRの挨拶ほどすがすがしいものは
ないというのが漏れの感想だが

JRはカナーリいいと思うよ



交通局職員は朝からだるそうに突っ立ってるだけだからな マジウザイ
低学歴どもが ( ´,_ゝ`)プッ 
259非公開@個人情報保護のため:03/10/05 21:40
JRは雨が降ったらしょっちゅう電車が遅れる。
しかも明らかに遅れているのに、
なんのアナウンスもない。
今までそのせいで何度遅刻しそうになったことか。
いい加減学習しろよ、JR!!
260非公開@個人情報保護のため:03/10/05 22:15
.>>258
確かに挨拶は元気いいが、感情が入っていなくて無表情。言わせられて言っているのが
よく分かります。心から、ご乗車ありがとうございますって思ってる人は、いないと思います。
まあ、一般社員に心から、お客様に感謝するのを期待をもたせるのは無理だけど・・。
一般社員は、お客様が増えても減っても給料は変わらないし、赤字になっても給料をもらえるから。
261非公開@個人情報保護のため:03/10/06 00:25
JR西日本はJRグループの中でも東海と並んで社員管理が厳しいからね。
昔は(国労・動労組合員を筆頭に)国鉄職員といったら態度の悪い人の代名詞だったからなぁ。
それを考えると天地の差だよ。今、態度の悪い人の代名詞といったら大阪市営地下鉄職員。
262非公開@個人情報保護のため:03/10/06 11:12
何で、日本の地下鉄は“市営”しかないのか分かってないんか?ここのアフォは・・・。
地下鉄の上には、市道・国道が走ってるだろ?
それを民営化するって事は、その道路も私物化するって事か??

私鉄でも一部、地下を走っているものもあるが、
それでもかなり権利関係が錯綜している。。
地下鉄のような広範囲な鉄道の権利関係・土地関係を見直すという事は、
法改正によって、自ら(個人)の土地の所有権にも多かれ少なかれ影響を
与えるだろうけどな。
そうなれば、またカバな国民は文句を言い出す・・・。

結局、役人の言うこと・やることに文句いうだけなんだよ!
カバな国民は・・・。
263非公開@個人情報保護のため:03/10/07 06:51
>>262
道路なんて使用料を払えば使える。
公営であれば手続きが簡単なだけでメリットでもなんでもない。
 メリットなのは公営であることで補助金が一番多く出る
システムになっていることだろう。
 赤字で問題なのは減価償却を一度棚上げにし、経費と借金の
返済だけで見でもヤバイ状態になっている地下鉄が多いこと。
 札幌や横浜、名古屋、京都などがいい例。
大阪はまだまともなほうだが新線をやまほど作っているから
将来どうなるかわからない。
 人件費が問題だと思われているが、確かに多少は問題だが
本当に問題なのは無謀な地下鉄建設とその償還である。

264非公開@個人情報保護のため:03/10/07 20:43
阪神西大阪線延伸で市営地下鉄は大打撃を受けるだろう。地下鉄も対抗策を考えないと・・
265非公開@個人情報保護のため:03/10/08 20:34
>>162美原町の税金払わない人のニュース、今日やってた。滞納分を町の職員が填補していたんだって。
それでも、填補しきれず町は2000万円の損失だって。何を考えているのやら・・。
266非公開@個人情報保護のため:03/10/09 00:15
>>261
日本で最初の地下鉄「東京地下鉄道」、「東京高速鉄道」は私鉄。
ちなみに、日本の地下鉄は全て市営ではない。
東京の営団はあくまで特殊法人だが市営とは異なる。
267非公開@個人情報保護のため:03/10/09 22:16
>>259
御堂筋線は雨が降ると平気な顔して遅れる。
しかも一言のわびもなし。
まあそれはいいが、乗換え列車を逃したことが何度あることか。
少々遅れても延着証明を発行するのを渋る。
根本的に御堂筋線に集中しすぎな大阪の都市構造が問題。
御堂筋線は混雑対策として、朝夕のラッシュ時には割増運賃を取っても良いのでは?
女性専用車よりも混雑&遅延対策を何とかすべき。
市内交通市営主義にした為に首都圏では当然の他会社との直通運転が少な過ぎ。
第3軌条方式を続ける限り出来ないので、せめて8号線は架線方式にすべきでは?
混雑対策を根本的に行うには、運営形態変更よりも他にすべきことがあるように思う。
268非公開@個人情報保護のため:03/10/09 22:44
>>267
>御堂筋線は雨が降ると
はぁ?
どこの田舎に住んどるんじゃ。
寝言は寝て言え。
俺も御堂筋線で長年通っているが
JRや私鉄と比べ
遅れることは滅多にないが。
270非公開@個人情報保護のため:03/10/10 01:02
はっきりいって、雨で遅れるのは仕方ないだろ。
近鉄なんてJRや地下鉄の比にならないほど、しょっちゅう遅れてますが

>>260
JRの挨拶は、比較的心こもってるゾ(漏れは社員じゃない)
だるそうに挨拶するのは、難解とか金鉄とか
挨拶しないで、だるそうにしてるのは大阪市営
271非公開@個人情報保護のため:03/10/10 16:49
>>259
大阪の市営地下鉄が遅れるって事は、滅多にないと思う・・・。
珍しいことを言う人もいるもんだ。。
272非公開@個人情報保護のため:03/10/10 17:50
>>270
南海も難波パークスが失敗したら、経営危ないよ。近鉄も有利子負債が多いからCSを徹底して
乗客数を増やさないと危ない。市営地下鉄は、御堂筋線以外は、民営化もしくは、民間へ売却すべき。
初乗り200円というのは、高すぎる。150円くらいにすべき。市営地下鉄は、まだ運賃を上げようとしている。
だから、民営化すべき。。
>>272
御堂筋だけしか使わないのならともかく
一度乗り継ぎしたら現行より高くなるぞ。
やるなら一括して引き受けないと。

それで赤字を出さないのは不可能とも思われるが。
274非公開@個人情報保護のため:03/10/10 23:56
>>273
御堂筋線だけで用が足りる。
>>274
大阪をいろいろ回るときに
御堂筋線を使わずに目的地に辿り着くのは困難だが
御堂筋線しか使わないってのも同様に困難。

環状線の内側の駅は使う機会が多い。
276非公開@個人情報保護のため:03/10/14 20:28
地下鉄くらいタダで乗せろよ。
北朝鮮見習え
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
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●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
278非公開@個人情報保護のため:03/10/14 22:00
 なんで地下鉄改札には有人改札があるのでしょう?
 こたえ:人員も給料も減らされ、あまつさえ休日までも買い上げられて精勤している公務労働者を
      税金泥棒呼ばわりし、なおかつロクに納めてもいない自分の税金で養ってやっていると
      言ってはばからないDQS市民が、手近な標的として説教をたれに行くために係員がいる
      のです。そんな仕事なので結局どいつも退廃的思考に陥って仕事しなくなるのです。
      いくら高学歴者入れても変わらんよ。高学歴=優れた人間性!?おたくは二言目には学
      歴だの大卒だのという学歴コンプレックスの尋常小中退ですか?
279非公開@個人情報保護のため:03/10/15 01:16
阪急→高学歴→サービスよい

近鉄→低学歴→サービス悪い

大阪市営→超低学歴→サービス最低

これで相関関係がないと言い張る>>278はヴァカだろ
大体常識もわきまえていないような(職員同士で大きい声でバカ話・歌を歌うなど)
香具師は低学歴に多い。

あ   た   り    ま    え

>>278 ( ´,_ゝ`)プッ 低学歴 
280非公開@個人情報保護のため:03/10/15 02:28
 イメージ先行で阪急にたとえようのないステータスを感じ、下町路線を蔑む
>279は 鉄 ヲ タ
 多分に東急あたりもマンセーなんでしょう?
 そもそも阪急=高学歴の根拠は?
281非公開@個人情報保護のため:03/10/15 23:04
>そもそも阪急=高学歴の根拠は?
ないと思うよー。だって近鉄だって総合職は学歴高いよー。
(現業除く。現業はすべて低学歴!)
282非公開@個人情報保護のため:03/10/15 23:24
近鉄は、低学歴ばかりなので高学歴の香具師はすぐに駅長とかになれますよ
例えば阪大でも出たら、スピード出世

阪急は実際に高学歴多いよ といっても感官同率程度だけど
283非公開@個人情報保護のため:03/10/15 23:27
香ばしい鉄ヲタのかほりがしまつ・・
284非公開@個人情報保護のため:03/10/16 01:06
自分の知らないことが出てきたら、
すぐソースを出せとしかいえないバカがいるのはこのスレですか?
285非公開@個人情報保護のため:03/10/16 01:08
そうか?
ソースは求めてもいいじゃん!
286非公開@個人情報保護のため:03/10/16 22:19
>>285
それはお好み焼き
287非公開@個人情報保護のため:03/10/16 22:25
ソースを示さないで思い込みだけを書きなぐる人が多いんで仕方ないでしょ。
「嘘を嘘と見分けられない」人にはその方が親切ってこともある。
288非公開@個人情報保護のため:03/10/16 23:04
阪急は慶應閥だよ。そもそも創始者の小林一三が慶應だからな。
駅の現業レベルは大手私鉄でも学卒はいない。
(尤も、最近では現業の学士採用も始まっているが)
駅員のレベルは各社の経営状態が反映されるのは常識。

態度良い→阪急、東急、JR東海、西日本
態度悪い→東武、南海、琴電、JR東日本
態度最悪→公営交通

ま、公営地下鉄に続きバスも民営化の方針が総務省から示された訳だし、
民営化は時間の問題だろ。
289非公開@個人情報保護のため:03/10/17 00:00
 総合職(とか公営なら本庁採用)が現場にくれば駅長などの職制ポストが与えられるのは
当たり前です。本社事務員←→現業一般職みたいな人事交流のある職場は聞いた事ないな。
 あ、本庁主事が駅庶務係になるみたいなのはあるけど、あくまで制服組に限っての話ね。
 電車を実際に動かしてるのは、阪急だろうが南海だろうが、高卒とすべり止め大卒で、高学歴
はいないでしょうな。
 ある公営には立命やら名古屋(院)がいるようだが、現場で無聊をかこってるという事は能力が
なかったんでしょう。
290非公開@個人情報保護のため:03/10/17 02:50
学歴ないと、逆に接客態度が良くなると思っていたが・・。
291非公開@個人情報保護のため :03/10/17 04:47
定期を買おうとしたら、切符の証明を乗ってきた駅からもらってきてくださいって言われた。毎回県下してる
292非公開@個人情報保護のため:03/10/17 06:48
交通局の現業なんて新採は大卒ばかりでしょう。高校卒の私鉄職員
よりは優秀なはず。
仮に大阪市採用の1号職員の場合だと、今だと立命がギリギリくらいか。
この辺は私鉄と変わらない。ただ大阪市は京都大学卒が多いが。
293非公開@個人情報保護のため:03/10/17 20:25
>>291
民営化したら、そんなやつは、真っ先にリストラ候補だ。

294非公開@個人情報保護のため:03/10/17 20:58
■■■ 官業民間委託を問うテンプレ(7)■■■ (転載自由)
官営施設の維持管理など、公務員である必要性が無い業務を、高給公務員が
高コスト、低生産性で職種維持だけのために維持管理している時代ではない!
上水道、下水道、道路、河川、公園、公民館、体育館、博物館、図書館…

●地方活性化へ官業を民間開放=上下水道や体育館など検討対象に−経財会議原案

 政府の経済財政諮問会議(議長・小泉純一郎首相)がまとめた「行政サービス
の民間開放の拡大に向けた検討事項」の原案が16日、明らかになった。原案は
「地方の経済活性化や雇用創出のため、行政の民間開放が必要」と強調している
のが特徴。具体的には、上下水道など地方公営企業の事業や体育館など公共施設
の管理・運営の民間への委託などが検討対象となる見通し。 (時事通信)
[10月17日7時2分更新]  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000269-jij-pol

●自治体業務の民間委託推進 経済財政諮問会議

 政府の経済財政諮問会議が17日、首相官邸で開かれ、政府が重要課題として
打ち出した地域経済の活性化と雇用創出などに向け、自治体業務の民間への委託
を推進する方針を確認、委託を妨げる法制度などについて中間取りまとめを月内
に行うことを決めた。
 また、懸案の年金改革や地方と中央の税財源の「三位一体」改革、医療制度改革、
自由貿易協定(FTA)の推進策なども諮問会議で集中審議する方針を決定した。
 小泉純一郎首相は諮問会議で「内閣として態勢を整備して取り組みたい」と決意を示した。
 官業の民間委託では、総選挙後の11月後半にも関係閣僚らを交えて協議し、
来年度予算の編成をにらんで具体的な地域活性策などを決めたい考えだ。(共同通信)
[10月17日13時34分更新]  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000109-kyodo-pol

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】
295非公開@個人情報保護のため:03/10/17 23:30
学歴が高ければ接客態度が良いのではない。
組織形態が公営であればお客の機嫌など関係なく自分の身は身分保障で安泰なために
平然とお客に横柄な態度がとれるのが公営交通である。
民営でも公共交通機関というものは代替機能が少ない事と、現業高卒の数が圧倒的であるので
比較的労働組合が強い職場である。
特に経営がふるわない会社では劣悪な労働環境や労使関係のこじれから労組の力が特に強く、
労働者の権利が不当に手厚かったり、先鋭化した組合が力を持っていて、接客態度が悪い。
要するに、接客態度が悪いというのは学歴云々ではなく、
その事業体の組織形態や経営状態に左右されるのである。
経験則に照らしても国鉄(JR化後大幅に改善)や公営交通、T武、K成、N海の接客態度が悪いのは
当たり前なのだ。
296非公開@個人情報保護のため:03/10/18 02:07
同志社法卒でK市上級(政令市)事務に合格し、交通局採用になって凹んでた香具師知ってるけど、
120名の合格者中、交通局は6名採用やってんて、たぶん将来は、部課長等の幹部候補やと思う。
297非公開@個人情報保護のため:03/10/18 03:09
>>288
おいおい、JR東海なんて今時役所でもありえないような最悪の接客態度だぞ。
地元では有名な話。俺も頭にきたのは1度や2度ではない。
もしかして東海道新幹線の乗務員しか見たことないのか?
ちなみに名鉄もかなり接客態度は悪い。
名古屋じゃなぜか市営地下鉄が一番マトモだ。
ちなみに俺は名古屋市役所関係者ではないから念のため。
298非公開@個人情報保護のため:03/10/18 08:23
>>297
JR東海=新幹線。在来線は新幹線の収益のおこぼれで維持しているだけだから
それなりの人材しか配置しない。
JRグループの中でも最も高学歴のJR東海は国としても基幹会社として重視してますよ。
299非公開@個人情報保護のため:03/10/18 09:26
公務員版に咲いた大輪の花。
ここは鉄ちゃん公務員のパラダイスですね。
300非公開@個人情報保護のため:03/10/18 09:41
それほど盛り上がっていないようだが・・
301非公開@個人情報保護のため:03/10/18 20:55
>296
 上級事務でもそら交通局採用もありうるわね。市の組織なんだから。
 でも制服着て改札立ったりするんじゃなくて、本局なり管区駅での
庶務というか事務職だわね。
 なぜ凹むかって?交通局採用になると他部局へはなかなか転出
できなくなるのさ。そして将来はいわゆる現場幹部(駅長等)も経験し
、えらくないけど経験はある助役どもにイビられ、DQSな駅員の起こ
したトラブルを面倒見させられるからなのね。
302非公開@個人情報保護のため:03/10/18 20:56
>288
 名古屋市交は諸先輩方が作り上げた悪しき評判を、最近増えてきた
若手が変えようとがむばってます。
 あとは民営化への見えない恐怖と緊張感もあるかも〜
303非公開@個人情報保護のため:03/10/19 16:24
新聞を見るたび、公営交通の民営化が記事になっている。
それだけ、現実味が出てきたということ。
304非公開@個人情報保護のため:03/10/20 16:52
つまり低学歴はだめということ
305非公開@個人情報保護のため:03/10/24 21:56
改札や運転本数を減らせば、DQN職員や乗務員が削減でき、
血税が使われずに済むのでは?
306非公開@個人情報保護のため:03/10/24 23:18
運転本数を削減すると、乗客数まで削減されやせんか?
307非公開@個人情報保護のため:03/10/24 23:26
 いつでも利用者は勝手なもの。
 改札無人化を断行した某市営。
 市民の声「改札に誰もいないのはとても不安。治安上心配」
       「乗り場の案内が聞けない(インターフォンは設置してあるが・・・)」
       「切符の異常で改札が通れない時に不便(アラームが鳴ったら
        駅長室から駆けつけますのでお待ち頂きたい・・・)」
       「改札に立たずに駅長室で遊んでいる(駅事務しながら改札も
        モニターで監視してる制度なんですが・・・)」
       「老人優待乗車券を提示して通れなくなった(それは自動改札を
        通して頂く物なんですが・・・)」

 かといって改札に立っていると
       「座ってるだけで商売になるのはええねぇ!」
       「改札口は完全自動化なのになんでいるの?」
 なんて言われるね。揚げ足取りっていうか、忙しい状況があるのに
そこは見ようとせず、ホッと一息ついたまさにその状況をあげつらうんだよ。
308非公開@個人情報保護のため:03/10/24 23:27
しかし、ほんと半身ファンってマナー最低やね。

O監督の抗議には帰れコール、
2ストライクとられたバッターには集中乱させる唸り声、
倒れた川崎にはブーイング、
交代する篠原には蛍の光か・・・。

あれが半身の野球か、
今までどうでもいい球団だったけど一気に嫌いになったぜ。
309非公開@個人情報保護のため:03/10/24 23:43
>>307
だから民営化しよう。民営化すれば自分たちで儲けた金で何をしようと
とやかく言われる筋合いはないのだから。
310非公開@個人情報保護のため:03/10/25 01:23
 明らかに不正乗車したり他の乗客に迷惑をかけたDQSに対し
毅然とした対応が許される民鉄さんがうらやますぃよ。
 公営だと客の方も良く知ってて、二言目には「今の言いぐさは
何だ!不正に関しては申し訳なかったと思っている。が、係員
の対応に疑問が有る。駅長を呼べ!何、日勤だから帰った?
だったら自宅に電話せい!」
 トラブル続きで板ばさみの駅長サン、ホントに自宅から飛んで
きたよ。
 でも結局話は本庁へ。管理者は現場の人間なんかバカばっか
だと思ってるから、客の言い分ばかり聞くんだよね。そしてクレ
ームの快感を覚えたDQSは常習に・・・
311非公開@個人情報保護のため:03/10/25 01:40
>>307
駅員は、一息つきすぎだぞ。お客さんに聞かれても座ったまま横柄な態度。お客さんのほうが
敬語を使っています。忙しそうにしているところみたことない。治安て、ラッシュ時の痴漢以外心配ないと思うが、
凶悪な犯罪だあっても、あんな駅員じゃ対応できないと思う。自分で電話で警察を呼んだほうが早い。
まあ、もうすぐ民営化すると思うから、その時こんな職員がどうなるか楽しみだ。
>>308僕も、今日の阪神ファンには、腹が立った。
312非公開@個人情報保護のため:03/10/25 15:29
 >311
 貴方は小規模な特定郵便局などで、どうみても力のなさそうなOBっぽい
じいさんが「防犯」腕章を巻いて入り口や局舎内のすみっこに座ってるのを
見たことありますか?
 一時期郵便局強盗が急増したために、OBを活用して作った要員なんで
すが、あんなんでも犯罪抑止力になるんです。
 つまり改札に人がいるのといないのではやっぱり治安は違ってきますよ。
 力でねじ伏せて捕まえるようなのは無理としても、ひったくりや置き引きは
改札に人がいなくなれば急増すると思います。犯人は面が割れるのが怖い
ゆえ、人気のない場所で犯行を行うわけですから・・・。
 一度人員が削られたら、復活させるのは困難ですよ。国民年金の督促を
国から地方に委譲した時のように、後から苦情が出るのが目に見えてます
(自治体が業務を民間委託したら、民間人に金銭的な面を詮索されるのは
イヤだから直営に戻せと・・・)
313非公開@個人情報保護のため:03/10/25 23:13
近年の顔認識ソフトの威力を知らないのか?前科者との突合も瞬時にできる。
(イギリスでは試験運用している。)
イギリスでは街中に防犯カメラを設置して犯罪発生率の低下に成功しており、
一概に人がいないからといって犯罪抑止力を確保できないということにはならない。
人減らしに反対するのは国労・動労をはじめとするDQN労働組合と一緒。
314非公開@個人情報保護のため:03/10/26 00:45
>街中に防犯カメラを設置して
そんでもって、”ビッグ ブラザー”か?
そんな街、気持ち悪くてイヤだ。
「監視社会化に反対 日本で「ビッグ・ブラザー賞」選出へ」
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200305/16/5.html
316非公開@個人情報保護のため:03/10/26 04:41
>>314
理解できないな。人がいて面が割れるのはよくて、監視カメラで見られるのは嫌なのか?
私的空間はともかく公的な空間ではプライバシーは保護されないと考えた方がいいだろう。
ついでに言えば、治安確保にはブロークンウインドー理論で成功したNYや札幌を参考にするとよい。
安全確保にはホームドア設置が必要。
317非公開@個人情報保護のため:03/10/26 11:22
血税血税と騒ぐ奴に限って無職
大阪の常識だろうがや
318非公開@個人情報保護のため:03/10/26 12:54
>>317

大阪の常識でなくて日本の常識ってのに近いと思うが・・・
319非公開@個人情報保護のため:03/10/27 20:23
税金を払う奴は負け組。
俺は税金ではなく寄付をする。
320非公開@個人情報保護のため:03/10/27 22:20
310藻前は甘い、最近のDQSは悪質で
、景気悪いから無職だらけ、捨てる物も無いから
暴れる、警察呼んでも連れて行かない
民鉄も同じだぜ漏れが近0の人間にクレーム
つけた奴は回数券くれるらしいどこも、毅然としてないぜ。
321非公開@個人情報保護のため:03/10/28 20:32
>>320
景気は回復しているんだけどね・・・知らないの?
322非公開@個人情報保護のため:03/10/28 20:34
>>321
ニュース受け売り(プ
323非公開@個人情報保護のため:03/10/29 17:04
確かに俺は高卒の低学歴の人間だよ。おまけに親が貧乏だったので
大学進学を断念して交通局に入局した。
で、駅の仕事をしていて思ったことは「人間ってこんなに程度の悪い生き物
だったのか?」って事。
俺は低学歴だけど一般常識くらいは親から躾けられて持っている。
乗客の中には俺の想像を絶するくらい非常識な人間が沢山いるよ。
無賃乗車、キセルは当たり前で呼び止めると殴りかかってくる。
今まで数回殴られたり唾をかけられたりしたかな。
同僚の中には乗客同士の喧嘩の仲裁に入って特殊警棒みたいな物で頭をカチ
割られた者もいたよ。
こちらは立場上手を出せない。手を出せば大々的に新聞に載るし懲戒免職を
覚悟しなければならない。

「ゴミはゴミ箱へ捨てる」幼稚園児でも知っていることが出来ない。
車内での携帯電話のご利用は・・・のアナウンスが流れても平気で携帯を
使っている。
他にもキリが無いくらい例はあるけど結局俺が何を言いたいかといえば
『そういうヤツラを相手にしていると馬鹿らしくて仕事する気が失せる。』
っていう事。
辞めたいけど家族や家のローンを抱えて辞めるに辞められない。

地下鉄職員が無気力なのは程度の悪い乗客を相手にしてるからに
他ならない。


324非公開@個人情報保護のため:03/10/30 23:26
323激しく同意確かに程度の低い
客ばかり、s前線北巽の程度の低い高校生
こいつらは、ごみ箱があるくせにごみ散らかし放題
また、谷町9丁目の、Nの鞄さげた塾帰りの消防、ラーメン
食うのんいいけどごみはごみ箱にほれよ、子供がこんなん
ばかりだから親、つまり頭のいい人間のできた人びとは
さぞかし立派なんだろうな、
子は親の鏡自分の行動がきちんと出来てないのに他人の評価
は出来ない。つまりどこの会社に勤めたり自営の人
交通局職員団栗の背比べだと思う親はマナーの欠片も無い
子供は真似している、そして人のせいに親も子もする
景気が悪いのもすべて。
325非公開@個人情報保護のため:03/10/31 02:11
>323
>『そういうヤツラを相手にしていると馬鹿らしくて仕事する気が失せる。』
>地下鉄職員が無気力なのは程度の悪い乗客を相手にしてるからに
>他ならない。

なんだよそれ?客のレベルが低いから職員のレベルも低くなる?
そういうことで職員の無気力を正当化するの?
そんなのが理由として通用するんだ、交通局ってとこは?
そういうレベルの低い客の影響受けて、自らも堕落してるくせに
己は一般常識くらいは親の躾で持ってる?よく言うよ。全く笑わせる。
326非公開@個人情報保護のため:03/10/31 09:23
>323 同意

>325 火の粉のかからない所でギャ〜ギャ〜言うなボケ!!
   実際に程度の悪い客を相手にした事もないくせに
   分かった様な事を言うな!
   お前みたいに口先だけの客もわんさか居るよ
   自分では何もできないくせに w
   
327非公開@個人情報保護のため:03/10/31 09:46
>>326
たちの悪い客やクレーマーは、民間企業でもいます。民間企業では、そんな客にも丁寧に応対しなくてはいけないのです。
それも、仕事でそれで、給料もらってるんでしょ。そういう応対の仕方一つでリピーターになってくれる人もいるのです。
一日ボーっと過ごしていたら、あっという間に人生が終わってしまうよ。交通局の職員みたいなのが、たちの悪いクレーマーになるんだと思うが。
328非公開@個人情報保護のため:03/10/31 12:20
>>326
逆切れかよ?お前何歳?なんでも他人のせいにして思考回路が小学生並だね。
実際はまったく逆で、職員の質が悪いから客も感情を爆発させるんだよ。
予想はしてたが、やっぱ恐ろしく低レベルだね。
それでも社会人?まったく呆れるね。
>>326-327
だったら人のことをとやかく言わないで自分の仕事をしっかりやれよ。
税金税金と大騒ぎしてるけど、お前たちの低所得で納めてる税金なんて高が知れてる
んだよ!!
自分より立場の弱い公務員をいじめて喜んでるクズ!!
職場で上司に怒鳴られてウサ晴らししてるんだろうけどね。 プッ
俺も一応高卒の郵便屋だったりするが、>>323には同意出来る部分もある。
こっちが公務員だと判ってるから、自分が問題外な事をやらかしている癖に言いたい放題言いまくる奴ってのは
呆れる位多い。
俺は苦情処理の担当を3年程やってるけど、最初の2ヶ月で胃に穴が開いたよ。(w

でもな。
「客がDQNだからやる気無くした」なんて、言い訳にもならん。
>>323、『誠心誠意』って言葉、知ってるか?
どんなDQNでも池沼じゃ無ければ、こっちが誠心誠意の限りを尽くして対応していれば絶対に判ってくれる。
自慢だと思いたいなら思えばいいけど、どうしようもない極悪クレーマーを優良顧客に変えてヤ○トから奪って
見せた事だってあるよ。
今のお前にそういう気持ちは欠片でもあるか? 最初から「あー、ウゼー」ってな対応してんだろうが。
そんなんじゃ客は変わらない、ますますDQNぶりに磨きをかけるだけだ。

そんなに客の相手が嫌なら、ローンがどうだのって言い訳せずにさっさと交通局辞めて土方でもやってろ。
331非公開@個人情報保護のため:03/10/31 22:55
327おまえはあほか。民間ではそういう
訳のわからないクレーマーは相手にしない
基本的に本屋に危機管理の本クレームつける
客に対する総務の人「各会社の」が書いた
本があるそこにはそう言う客はやくざでも
政治家でも使て黙らせろとそんなもの
だよ世の中はあつ。327はもしかして
ひきこもりの根性なしの人かな
言うたはずやで人の事差しおいて
偉そうにいう人間ほどたいしたこと無いと
もうやめときや。
330嘘つくな
苦情処理係りなんかないぞ、総務主任が持ち回り
でしている従つておまえは夏厨か。
332330:03/11/01 19:59
>>331
ああ、普通の局には無い罠。
俺、具体的に書くとアレだけど単車で外回りが出来な体いんだわ。
最近はAT車ばかりだから、車でなら何とか出れるけど嵩張る荷物を運ぶ
のが非常に難しいと来た。
仕事中の事故が原因だから、首にならなかっただけの話でね。
こんな事書いたら、また差別意識丸出しのレスが返って来るんだろうな。(w
で、計画席の員数外って事で苦情処理は全部俺が引き受けている訳だが、
それが何か?
って言うか、どこで総務主任なんて難しい言葉を覚えたんだい?
せめて、意味が通る日本語か書けるようになってから使ってね。
池沼の癖に生意気だよ、君。(w
333330:03/11/01 20:00
>>332
事故レス

×出来な体いんだわ。
      ↓
○出来ない体なんだわ。

逝った方が良さそうだな、俺。(w
334非公開@個人情報保護のため:03/11/01 23:13
332お前何でそんな偉そうやねん
嘘に嘘重ねてもうどれが本間か
分からんなぷぷ、
本間にお前が郵政公社の人間
なら知らんはず無い、うちの会社から
仕事依頼している局の人間に聞いたぜ
今事故で仕事の出来ない人は調整課預かり
になり、事務にまわすらしい、
また客に接する業務は基本的に総務主任か
課長代理がするらしい。1人に任すことは
絶対、100パー無いらしい、一人の判断
で昔はしていたが、今は3人らしい。
あのさ、これ以上嘘つけば君の会社「ほんとならば」
に仕事回さないからね、担当の局の人も悪質なら
告訴するらしい「守秘義務違反」でねまあ、ipから判明
するからね、お得意様捕まえて生意気は無いやろ
引きこもり厨君、もうすぐタイーホやね首洗て待つててね。
335非公開@個人情報保護のため:03/11/01 23:39
>>334
高卒公傷ポスタル君は、別にどこに出しても問題になるような
秘密は漏らしてはおらんと思うが・・・・

>>330
 漏れはそういう連中(客とも呼びたくない)を善導しようと
燃えた時期もあったが、どうにも精神が持たずに市役所
技術職に転職しました。その考え方は見習いたかった
です。
336非公開@個人情報保護のため:03/11/02 00:13
335その担当の人が問題にしているのは
どこどこから仕事取つてきた言うの
がそうらしい当たり前やね、自分の会社
の秘密やもんね。もしどこどこ「そう言わしてもらう」
から、仕事とる取れないてまあ秘密やもんね、「業務上知りえた秘密」
だわな。それともうひとつ問題にしたのが差別云々だね、
偏見丸出し誰もそんなこと書かない、この2点
だわな、だから本間に局の人間なら大問題になる
のはわかるわな。
337非公開@個人情報保護のため:03/11/02 01:19
>>336
ヤ○トを利用してた客を自分とこの顧客に鞍替えさせたとは言
ってるけど、それが具体的にどこの誰とはいってないし。
 具体的にどこの誰のとこの仕事を取ってきたと言うのが漏洩
であって、宅配業者を利用してた者を郵政に引き込んだという
ぐらいなら、郵政本省が宣伝してる事と同じ意味合いじゃん。

「クレジットカードやキャッシュカードは信書ですので、宅配業者
が取り扱う事はできません。郵便を利用していただくよう金融機
関や信販会社に広報しているところであります」by総務省
 相手を特定している分、秘密の漏洩の度合いは高卒公傷君
より悪質だね!さあ郵政監察室へGo!!(藁
338337:03/11/02 01:22
>>336
書き忘れたけど、まあ差別云々については同意する所。
土方はちとヤバイわね。だけど守秘義務とは別個の
問題。関西なら郵便局内童話研究会で問題にされる
事項ですな。
>>325-
お前等スレ違い。(w

特に331=334。
なんか前にもこのスレに自称公務員が出現した時、
食って掛かってたでしょ?
なんか理由でもあんの?
それと330、あんたも。
言いたい事は判らんじゃ無いけど、言い過ぎ。
ホントに公務員やってんなら、ちっとは口を慎め。(w

てな訳で、本題に戻りましょ。
340非公開@個人情報保護のため:03/11/02 17:01
基本的に、日本は「小さな政府」を目指しているわけでしょう。郵政民営化も道路公団民営化も
その一貫でしょう。体育館、博物館なども民営化を推し進めているみたい。まず、公営である必要性を
考えてみると、民間では出来ないこと、採算度外視でしなければならない事業などが考えられます。
公営交通を考えてみるとJRなどのように民間でも出来る事業です。大阪市営地下鉄が累積赤字に陥っているのは、
需要が、それほど多くないからではないでしょうか。高い運賃、態度の悪い接客。それは、倒産の危機感がないから。
民営化して、倒産のリスクを背負い、私鉄と価格競争をすれば、もっと運賃は下がるはず。民営化した会社が経営危機に陥っても
線路や駅を壊すわけでなく事業譲渡するだけだから、市民に迷惑はかからないと思います。大阪市営地下鉄の中で、黒字なのは御堂筋線だけだから
その他の路線は、民営化、もしくは民間委託でいいのでは。
まず、競争ありきです。
341非公開@個人情報保護のため:03/11/02 21:36
340今度の総選挙で民主党が政権交代
したら自治労は管氏との話で民営化は無し。
もう一つ教えとくが民主党のマニフェストの
公務員改革に上級「中央官庁」の公務員に対する
改革は明記してあるが公営並びに地方はそのままにする
とまあ、自治労に気つこてるんだわな、
ちなみに民主と自民の支持率30ぱーと35ぱー
政権交代も間もなく。ねた元共同通信社と
夕刊フジより、最近マスコミが自民たたいてるわな
郵政民営化阻止のため、郵政OBが沢山マスコミ
に天下りしている為。
342非公開@個人情報保護のため:03/11/02 22:29
自治労って社民党だろ?
っていうか共同によると自民は安定多数にせまる勢いだぞ。
343非公開@個人情報保護のため:03/11/02 22:37
342昨日の新聞共同通信と朝日の朝刊見てみ
キチンと書いてある、それと自治労は民主
党支持これも勉強しいや、ていうかお前
は引きこもり厨か。
344非公開@個人情報保護のため:03/11/02 22:44
管直人氏と小沢一郎それと田中康夫知事
は民主の勝利確信、小泉は敗北の予感
で党首討論当日ブッチ逃げ回る純ちゃん
これが現実やね、そのうちこのすれも
終了だわな。
345非公開@個人情報保護のため:03/11/02 22:45
朝日なんか取ってないから知らないね。うちは日経だから。
それと一部の県では社民支持だよ、自治労は。
346非公開@個人情報保護のため:03/11/02 23:04
ボロでたな345君日経は朝日新聞系列
やからねほぼ同じ内容やからね
家も朝日と日経やからね、書いてたよ
嘘はだめだよ、だから漏れはきちんと
ソースあげてるのだよ君みたいないい加減
な奴がいるから。
347非公開@個人情報保護のため:03/11/02 23:11
じゃあ今朝の日経の何面に書いてあるの?
それに民主が政権とっても市営地下鉄の民営化とは直接関係ないし・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000063-kyodo-pol
348非公開@個人情報保護のため:03/11/02 23:13
>>340
需要が少なくて赤字の路線は民営化しても採算取れずに廃業だろ?
民営化ってのは、利益が出るところをしゃぶるって話なんだから、
赤字路線を民営化しろというのは論理的におかしい。
349非公開@個人情報保護のため:03/11/02 23:37
347お前は何見てるんか。民主が政権
とれば自治労の発言権が増す何でマスコミ
が自民叩きしてるかお解かりですかな
郵政民営化に絡み郵便局の組合が「自治労寄りの」
頑固に反対している、マスコミには郵政OBが沢山
居てるからね。わかるねお馬鹿な君でも
彼らはどうしても小泉政権から管政権に政権
交代して貰いたいわけ、民主のマニフェストには
下級公務員「大阪市の公営事業」の改革には及んでない
夕刊フジの10月28日の記事に書いてある
つまり、自治労に気つこうてると。
だから、管氏は田中康夫まで動員
して政権交代しようとしている国民はマスコミに
弱いからな、詳しくは民主のマニフェスト読んでみ
347の考えが120%否定されるからね。
それと今朝とは言うて無い今週の月曜だつたかな
無党派層の動向についてこれは昨日の福留氏のブロード
キャスターでも各主要都市でも民主支持が圧倒てきやね。
70%で政権交代らしい。
自治労も全逓・全郵政(どっちも郵便局の労組。近々合併の
動きもあるそうな。ちなみに合わせて30万弱の組合員数)
も、今は連合に加盟している。
労組系は社民党(当事は社会)が自民党と組んだ時点で軒並
み支援を止め、連合加入への道を選んだ。
なもんだから、民主党は自治体・公営交通や郵政の民営化は
口が裂けても言えない。
言ったら少なく見積もって200万票(家族込み)以上もの
票を捨てる事になるからね。
まぁ、既に日本の左翼運動も労働運動も終ったも同然なんだ
し、自民でいいんじゃねーの?
351非公開@個人情報保護のため:03/11/02 23:55
350、でもマスコミの今回の報道は異常やね民主
の政権交代は必要、自民いらぬやもん。
本来中立でありきのマスコミが「放送法で」
民主の肩入れしてるこれは、前述したが
OBの意向やねだから政権交代は確実や
352非公開@個人情報保護のため:03/11/03 00:50
相変わらずバカばっかりだな。マスコミでは「無党派層がカギ」なんて言ってるが
無党派層は棄権するだけだ。結局従来通り組織力に頼った選挙になる。
カギを握るのは公明だろうなw(自民が安定多数をとれずに連立を組まざるを得なくなった場合)
民主は伸びるが政権はまず無理。自由党と一緒になったことで批判票が社民や共産に一部流出する可能性も。
353非公開@個人情報保護のため:03/11/03 19:34
公営交通への一般会計からの補填があれば、大阪市は、財政再建団体へ向かっているのだから
公営交通を切り離すんじゃない。
354非公開@個人情報保護のため:03/11/06 00:13
>>353 大阪市交は民間企業ベースで計算すると債務超過だと聞いたことがあるが、
どうやらガセじゃないのね。
■■■ 官業民間委託を問うテンプレ(8)■■■ (転載自由)

■官営施設の維持管理など、公務員である必要性が無い業務を、高給公務員が
■高コスト、低生産性で職種維持だけのために維持管理している時代ではない!
■上水道、下水道、道路、河川、公園、公民館、体育館、博物館、図書館…

 政府の総合規制改革会議(議長・宮内義彦オリックス会長)は、地方自治体など
による行政サービスの民間委託を拡大するため、数値目標の設定や、自治体と
民間企業との人事交流を促す「地方版官民交流法」(仮称)の制定を求める提言
をまとめた。6日の作業部会で公表し、12月末に決定する「最終答申」に盛り込む考えだ。
 規制改革会議の提言は、官業の民営化や民間譲渡、民間委託などを「次世代規
制改革」と位置付け、「会議を挙げて取り組むべき最重要課題」と位置づけた。

 具体策としては、(1)民間による公共施設の「管理・運営」(2)民間による公共施設
の「使用」(3)民間による公共サービスの実施(4)公共施設・サービスの民間開放
促進の手段として、数値目標設定−−など4項目を挙げた。
 政府については、閣議決定で省庁ごとの数値目標を定めることを想定。
地方自治体については、取り組みを促すため、民間委託に積極的な自治体の
負担軽減を検討するとした。

 また、自治体などの民間委託を進めると同時に、地方公務員の民間企業へ
の出向を促す。現行法では地方公務員は第三セクターにしか出向できないため、
新たに民間企業への出向も可能にする「地方版官民交流法」の整備も盛り込む。

http://www.asahi.com/politics/update/1106/006.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000263-jij-pol

■ここまでお膳立てしてもらわないといけない地方自治体は、痴呆ですか (ハァ
お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】
356非公開@個人情報保護のため:03/11/09 22:41
地方公営地下鉄を民営化しよう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064675081/
357非公開@個人情報保護のため:03/11/09 23:32
民営化信者のばか諸君民主大躍進
民営化は無しだな、自治労と小沢、管
覚書より。さあこの糞レスも
削除いらいしますた。
>>357
いやはや正直ビビッた。
まさか民主がここまで伸びるとはねぇ。
すこし位は議席を増やすかな、とは思ったけど・・・。
グッジョブ! って感じだよね。>民主に投票した人
市長選挙ももうじきだけど、どんな結果になるだろ?
ネットで前評判でも調べてみるかな・・・。
359非公開@個人情報保護のため:03/11/12 20:20
官業民間売却を政権公約にした自民党が絶対安定多数で
信任されたのだが。

この政権で、何としても官業を全廃してもらわないと困る。
減った社民と共産の議席を食っただけだからなあ。
自民も勢力は変わってないし。
変化がない選挙だったといえる。

しかし173が議員になるとは夢にも思わなかった。
何か活躍するのかな?
ただの数合わせだろうな。
>>358







362非公開@個人情報保護のため:03/11/15 12:42
四つ橋線→JR
堺筋線→阪急
中央線→近鉄
363非公開@個人情報保護のため:03/11/17 22:25
何故、犯罪に手を染める職員が多いの?

単に「職員の数が多いから」という説明では納得できない。

詳細な分析を希望します。
364非公開@個人情報保護のため:03/11/18 03:33
単に、『犯罪に手を染める職員が多い』のではなくて
『職員が犯罪に手を染めると>>363の印象に残りやすい』のだろう。
もちろんマスコミとかの報道も多いわけだし、気にしてたら尚更。
365非公開@個人情報保護のため:03/11/18 10:59
☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html
366非公開@個人情報保護のため:03/11/20 05:15
とにかく新規採用はやめろよ
367非公開@個人情報保護のため:03/11/20 16:12
>>363
低学歴が多いから
368非公開@個人情報保護のため:03/11/20 22:53
新規採用してもいいが、公務員の身分保障はずした
民間職員として雇えよ。

公営企業なんて、時代遅れのシスデムだしな。
369非公開@個人情報保護のため:03/11/22 18:28
肩身が狭い
370非公開@個人情報保護のため:03/11/26 23:26
>>363
表沙汰になるのは、ほんの一部で他の者は今も、のほほんと暮らしている。
N駅の営業終了後から翌日の営業開始までの間に、駅長室の金庫に保管し
ていた売上金盗難事件もお宮入りだし。
371非公開@個人情報保護のため:03/11/27 13:25
ま、負債抱えて一発ツモねらいのヤシはともかく、ヤミじゃない金融
のローンくらいは終身雇用されればいつかは返済できるから、御身
大事なら乗越し金でもチンタして小遣いにあててなさいってこった!
372非公開@個人情報保護のため
民営化したらつぶれる。
それ以前に引き受け手がいない。