【ドキュン本庁】名古屋市交通局【ドキュン組合】

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1非公開@個人情報保護のため
【フェミの】名古屋市交通局【言いなり】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50
2非公開@個人情報保護のため:03/08/20 22:48
うるせー、2ゲットだ
3非公開@個人情報保護のため:03/08/20 23:20
じゃあ、3だ!

オフ会は、どこでやるの?
4非公開@個人情報保護のため:03/08/21 00:21
>>3
二死腸11F会議室w
5非公開@個人情報保護のため:03/08/21 20:13
万博のチケットなんていらないぞ〜!
なんで1人4枚も強制購入なんだ〜?

当局も組合もなに考えてるのかわからん。
6非公開@個人情報保護のため:03/08/21 21:09
おい!
横浜市営地下鉄に株式会社化案がマジで提案されているぞ!
7非公開@個人情報保護のため:03/08/21 21:16
8p:03/08/21 21:17
現役女子高生ですが、相当遊んでいるのでしょう。
性感帯はかなり敏感でアヘアヘ状態です。少し淫乱系なのか、快楽に対してかなり貪欲です。
ビラビラなども肥大気味で性生活を垣間見ることができます。
騎乗位で挿入されながらクリトリスを剥き出しにするシーンは個人的に気に入りました。
結合部のアップシーンが豊富で非常に楽しめる作品です。
援交女オンリー
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http://members.j-girlmovie.com/main.html
9非公開@個人情報保護のため:03/08/22 01:04
やめときゃ、いいのに、また、糞スレを・・・
10非公開@個人情報保護のため:03/08/22 01:05
交通局で一番のドキュンはバスの運転手だと思うぞ。
11非公開@個人情報保護のため:03/08/22 01:39
>11
いまさら何を…
次の飲酒運転手は市交かな。
12さすらいの交通局員:03/08/22 12:32
あっ、やっぱり誰かがスレ立てたのね
これで昼休みの楽しみがまた増えた(w
ところで、万博のチケット子供四枚でもいいのか?それと転売は可能なんだろうか?金券ショップにでも売れれば自腹痛めずにすむのだが…
13非公開@個人情報保護のため:03/08/22 19:01
>>12
ヤフオクで売る気満々。
14非公開@個人情報保護のため:03/08/22 22:30
ここは本庁職員専用ですか?
15非公開@個人情報保護のため:03/08/22 23:17
>>12
>>13
買いたい香具師がいるとでも思っているのかと小一時間…
16非公開@個人情報保護のため:03/08/22 23:51
>>15
万博が始まれば、それなりに売れると思うけど。
17非公開@個人情報保護のため:03/08/23 00:17
ユリカ5600なら、買ってもいいけど。
18非公開@個人情報保護のため:03/08/23 00:31
>>17
名鉄でも使えるから、便利(・∀・)イイ!!ね。
でも、名鉄で使ったら交通局の収入にならんか・・・
19非公開@個人情報保護のため:03/08/23 11:13
こっちは市長部局だがもに交通に変わったら係員でも万博チケット4枚買わないといけないの?
もし買わなかったらどうなるの?
20非公開@個人情報保護のため:03/08/23 13:53
>>19
買わなかったら交通局を追い出されます

ってそれじゃ願ったりかなったりだったりして(w
21非公開@個人情報保護のため:03/08/23 13:55
【万博】愛知県庁ってどう5【空港】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058480256/154-156
22非公開@個人情報のため:03/08/23 16:22
>6
>7
おっ、横浜もついに民営化に動き出したか
名市交は横浜以上に負債があるんだからこっちも早く決断しろよ
23非公開@個人情報のため:03/08/23 16:24
>5 >19
組合辞めりゃ買わなくてすむんじゃねーの?
24非公開@個人情報保護のため:03/08/23 20:08
>>22

マツターケにそんな決断無理でしょう。
横浜は中田だからできたこと。
25非公開@個人情報保護のため:03/08/23 22:06
>>22
とりあえず、ドキュソなウテシ達を整理しましょう。
弦仰なんて、、、。
27非公開@個人情報のため:03/08/23 23:51
交通局は入る前はDQNのイメージが強かったが、














入ったらほんとにDQNの巣窟だった。
28非公開@個人情報保護のため:03/08/24 00:49
>>27
入る前のイメージを聞きたいねえ
29さすらいの交通局員:03/08/24 00:50
まぁ、どーでもいいが一回みんなで飲もう。2ちゃんねらーで交通局の今後を考える会でもやろまいて。とりあえず、メルアド入れといたから、参加キボンヌの人はメール送ってくれ。
30非公開@個人情報保護のため:03/08/24 09:47
>>29
乗務員でもいい?
31非公開@個人情報保護のため:03/08/24 11:55
交通局員限定ですか?
こっちの方がおもしろいや
33非公開@個人情報のため:03/08/24 19:39
ドキュン限定ですか?
34非公開@個人情報保護のため:03/08/25 00:09
さすらいの同期限定ですか?
35非公開@個人情報保護のため:03/08/25 00:11
波平ですが、よいですか?
ドキュソ同士ということで、水商売でもよろしいか?
37非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:10
>>34
イントラのマボロシのコテハン

さすらいの交通局員

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!
38非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:42
>35
波平久しぶり!
逝ってよいぞ!
(いつもイってるか…ドピュッ。。。)
39非公開@個人情報保護のため:03/08/25 21:15
>>37

イントラでは、ほかの交通局の連中にボコボコに言われていたね。
おまけに管理人の片岡君にHNがふざかていると注意されていた。

かわいそー、、。。
     ↑
漏れはこのコテハンで淫虎してたが何か?
41非公開@個人情報保護のため:03/08/25 21:26
>>34
イントラのマボロシのコテハン

「非公開@個人情報保護のため 」

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!

でもこのこのコテハン二人いたから、それに気づかない片岡君は
かなり混乱ぎみだった。
42さすらいの交通局員:03/08/25 23:12
俺は、市役所専用スレッドで去年の四月からこのコテハンだった。イントラでも使ったのはまずかった… 注意されてから見なくなったが、結局匿名での書き込みは禁止だったのか?
どーでもいいが、頭でっかちの科他男化さんに1000アボーン。
43非公開@個人情報保護のため:03/08/25 23:18
通勤時に乗務員室観察してくる本庁係員、激しくウゼー!
44非公開@個人情報保護のため:03/08/26 19:43
>>42
K岡が2chネラーだったので知っていて過剰反応したと思われ。
交通局は居心地いーの?
46非公開@個人情報のため:03/08/28 14:06
>45
DQNにとっては居心地良い職場
それが交通局
47非公開@個人情報のため:03/08/28 14:09
早期退職の案内とかたまにあるけど、
申し込む奴ってどれくらい居るんだろ。

定年後も再就職先を世話してもらいたがる寄生虫ばっかだから
いるわけないか。
交通に配属された香具師はかわいそうに。
錠毛吸いは居心地いーらしいね。誰も出ていきたがらないとか。
49非公開@個人情報保護のため:03/08/29 05:08
汚腐会どうなった?
50非公開@個人情報のため:03/08/30 00:30
交通局の職員は約5千人
交通局の負債は約5千億円

1人1億づつ払え。
51非公開@個人情報保護のため:03/08/30 14:51
http://www.nrrt.co.jp/topics02.html
↑西名古屋港線のイメージにふさわしく、親しみやすい愛称を募集します。

入賞・賞金

最優秀賞 1名
賞金 5万円
副賞「愛・地球博」普通入場券セット(大人2枚・小人2枚)

優秀賞 3名
賞金 3万円
副賞「愛・地球博」普通入場券セット(大人1枚・小人1枚)

入賞 5名
賞金 1万円
副賞「愛・地球博」普通入場券(大人1枚)

参加賞 30名
賞品 「愛・地球博」普通入場券(大人1枚)
※応募者全員(入賞者を除く)の中から抽選

-------------------------------------------------------------

な!何なんだ!
この賞品は???!!!!
交通局のチケット割り当てを押し付けたか??
52非公開@個人情報保護のため:03/08/30 15:34
>>50
いいアイデアだ。
どれだけの借金があるか現実感としてわかりやすい。
仕事してると、10億なんて、はした金で、どうでもいいって感じるし・・・。
53非公開@個人情報保護のため:03/08/30 22:13
>>50

平等に1億はつらいっす。
やはり

局長 1千億
次長、本部長級 500億
部長級     300億
課長級     100億
係長級      50億
勤続20年以上の 10億
バスの運転手    5億
建設部       5億
その他      1千万

これくらいでケリをつけてください。
54非公開@個人情報保護のため:03/08/30 22:16
>>53

組合の専従の人たちにも30億くらいの責任を持ってもらってちょ。
55非公開@個人情報保護のため:03/08/30 22:18
て優香、過去の患部も100億から000億、
死海偽印も2000億くらい払うべし!
56非公開@個人情報保護のため:03/08/30 22:22
>>51
名古屋=ゆり
港=かもめ
で「ゆりかもめ」はどうだ(w
57非公開@個人情報保護のため:03/08/30 23:44
>>56
それじゃ4号線を山手線とするようなものじゃないか(>_<)
58非公開@個人情報のため:03/08/31 01:43
次の市長選、候補者はマニフェストで交通局民営化を公約しろよ
投票してやるから。

反対するの交通局員だけだろうから、有利になると思うんだが。
>>58
パス貰ってる老人も反対するだろ
結構でかいぞ
60非公開@個人情報のため:03/08/31 23:09
名古屋市交って都交や大阪市交に比べればDQN指数は低い気がするんだが。
61非公開@個人情報のため:03/09/01 00:21
>59
逆にある一定層の反発を覚悟でそういう公約をするほうが
支持を得やすいという状況になりつつある。

まあ保守的な名古屋ではそうじゃないかもしれんが。
62非公開@個人情報保護のため:03/09/02 19:08
>>58
民営化だけじゃ票は来ないだろ
民営化して料金半額にするとかないと
63非公開@個人情報保護のため:03/09/02 23:30
>62
民営化したら、市長に料金なんか決めれん罠。
64非公開@個人情報保護のため:03/09/03 00:58
>>63
それは一概には言えん罠。
>59
東京の裕福な三鷹市・武蔵野市あたりは民営バス用印籠配ってるよ
民営化する時って今の負債はどうなんの?
67非公開@個人情報保護のため:03/09/03 21:20
>>66

切り離しだろう。一部は新会社が引きづくが
法律的には新会社は旧交通局とは別ものになるはず。
JRの民営化がそうだった。

>67
今の負債は名古屋市が被るわけか。
それでもこれ以上雪だるま式に負債が増えるよりましだから、
やっぱ民営化だな。
そういう市長が現れてくれればいいんだが。
69非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:38
どこだったか退職直前になると全員市長部局に異動になって
退職金勘定を全部一般会計に持たせている市があると聞いたけど
名古屋ではそんなことないの?
70非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:40
>>69
市バス運転手が退職前に地下鉄にいきます。
71非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:40
>>68
今の負債を全部チャラにしたら地下鉄は大黒字だろ?
交通局職員全員ボランティアスタッフ(食費のみ)で構成ってどーよ?
人件費食費以外はゼロになるぞ。
>72
圧倒的閃き・・・っ!!
地下鉄構内は禁煙のくせに、駅長室とかは禁煙じゃないんだな。
タバコ吸う奴は生産性が低いからクビにすべきと思うんだが。
>>72
ボランティアだとすぐ黒字化するなw
76非公開@個人情報保護のため:03/09/05 22:35
マジでお願いしてもよろしいでしょうか?
地下鉄のコンコースからホームへ降りていく階段の中程に、
左右透明ガラスが張ってありますよね。
あそこから、女子学生のパンツ覗いてるエロおやじがいるんです。
カメラ持ってないし、触るわけでもないから、実際注意の仕様がないように
思うんです。紳士風の初老オヤジなので、電車来ても乗らないのは
誰かと待ち合わせかと思ってたんですよね。
一年近くも騙されてました。夏休みは一度も現れなかったのに新学期に入って
毎日います。駅名桜山、野並方面です。
スモークシール張るなり、柄シールでも張るなり何らかの策を講じてください。
77非公開@個人情報保護のため:03/09/05 23:10
>>76

2ちゃんで、そんなこと書いても
策は講じられないだろう。

しかし、エロオヤジ一人のために赤字の交通局が
スモークをはるのはできない相談だろう。

こういうのはのぞきの常習犯ということで
逮捕できんのか。
78非公開@個人情報保護のため:03/09/05 23:12
>>71

JRの例だと全部チャラにはならんのではないか?
新会社負担分は1/3くらいはあるのではないか?
79非公開@個人情報保護のため:03/09/06 01:13
>>78
本州3社は応分負担。
島の3社は全部チャラの上に、経営安定金がもらえたと思う。
80非公開@個人情報保護のため:03/09/06 19:47
本当に借金全部チャラなら漏れが引き受けたるわい>地下鉄
>>80
まかせたw
うんこ局
83非公開@個人情報保護のため:03/09/07 16:18
>>80

全部ちゃらだたったら
名古屋市バス地下鉄株式会社の株買ってもいいと思ってる?
俺は嫌だ。バス部門切り離したら、まだ再考の余地はあるけど。

あと、徳重までの建設は鉄建公団みたいな感じで
住宅都市局の外郭団体かなにかを作ってやるのかー。
あの延伸工事やめるべきだと思う。

つーか住民投票やれよ。
交通局の赤字の現状を報告して、
どっかのシンクタンクか何か第3者に野並徳重間の建設費はじかせて
開発の効果や予定の収益も全部第3者にはじかせて
全部情報公開した上で住民投票しろよ。

84非公開@個人情報保護のため:03/09/07 19:12
>>83
住民投票なんてバカらしい。
市長選挙や議員選挙は何のためにあるのか? 立候補も自由だぞ。
85さな ◆SANAxuW/FI :03/09/07 20:13
今年もバスの本数減らしたよねぇ。

いまさらだけれど、交通局もかなりの赤字だね。
86非公開@個人情報保護のため:03/09/07 23:41
>>83
>>80は地下鉄と書いてあるようだが・・・
大卒の新規採用で交通局に配属された場合、何年目かに運良く局外に
転出できたとしても、もう一度戻ってくる可能性は高いのだろうか?
88非公開@個人情報保護のため:03/09/08 23:45
逃げられませんよ ニヤリ
89非公開@個人情報保護のため:03/09/08 23:48
>>51
西名古屋港線の愛称を募集しているが
結局西名古屋港線になりそうな気がする
なんたって名城線のあのバカ騒ぎが・・・・
90非公開@個人情報保護のため:03/09/12 00:17
>>89
Meijo-senとMeiko-senか
あれはひどかった
91非公開@個人情報保護のため:03/09/12 00:26
>>90

どっちでもいいだろう。そんなの
まだ言っているのかw
92非公開@個人情報保護のため:03/09/12 21:18
>>91
済んだ話じゃない
これからある話だからね
93非公開@個人情報保護のため:03/09/12 22:45
>>92

俺は90番にレスしたんだけど。
名城線、名港線の話は終わっただろ。
>>93
>>92は「まだ改称していないのだから今からでも変更汁!」ということでは?
95非公開@個人情報保護のため:03/09/12 22:52
>>94
確かに決まっていた東京環状線を(ノ-_-)ノ ~┻━┻ して大江戸線にした慎太郎の例もある罠。






ま、マツタケには無理だろうけど。
96非公開@個人情報保護のため:03/09/12 23:11
職員やってて良かったのは、毎日のように女子高生のパンツが見れること(w
97非公開@個人情報保護のため:03/09/12 23:27
今日、半身ファンどもが駅や車両の中で六甲おろしを歌ってたらしいが…。


「被害」に合われた方々はご愁傷様です。
9897:03/09/12 23:28
「合われた」ではなく、「遭われた」でした。
鬱だ…。
99非公開@個人情報保護のため:03/09/12 23:30
>>92

しかし、たかが路線名によく、そこまで拘れるなー。
ほかに考えることないのか?
暇なのか?
100!!
101非公開@個人情報保護のため:03/09/13 16:49
>>96

絶景ポジション教えてくれ
>>101
市役所に決まっとりゃ〜す。
あなた、本庁職員じゃないね。
毎日の通勤の一服の清涼剤。
103非公開@個人情報保護のため:03/09/14 13:27
>>99
近く殺到する苦情を受けるであろう金山駅の駅員かも?
104非公開@個人情報保護のため:03/09/14 21:58
>>97
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ ハンシンサンレンパイ!
105非公開@個人情報保護のため:03/09/15 00:02
中日頑張っとるがね。



と言うよりも、阪神がカチカチだったがね。
106非公開@個人情報保護のため:03/09/15 00:02
100円バスってうまくいくのかねえ?
107非公開@個人情報保護のため:03/09/15 01:22
公営地下鉄、経営改善へ財政支援・総務省検討

総務省は深刻な赤字にあえぐ都市部の公営地下鉄事業について、将来の民営化も視野に2段階で経営改善を促す。
まず10月から経営健全化計画の提出を事業主体の地方自治体に義務づけ、人員削減など自助努力を求める。
計画が適切であれば、地方債の起債条件の緩和や地方交付税の配分などで財政支援する。
2兆円を超す累積損失の圧縮で地方公営企業の破たんを回避、地域住民の交通手段の確保をめざす。

公営地下鉄は現在、東京都や札幌、名古屋など8つの政令指定都市が運営。
建設コストが過大で利払い負担などが経営を圧迫している。
乗降客数も当初計画を下回ったままで2001年3月時点で黒字は4路線だけ。
昨年度は全体で1300億円程度の経常赤字に陥り、累積損失は総額約2兆5000億円にのぼる。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030914AT1F1300H13092003.html

果たして、地下鉄民営化は国策になるのか?
>>107
日経本紙では、経営が軌道に乗ったら民営化もしくは民間鉄道会社に売却、となっていた。
ようやくいい流れになってきたな
110非公開@個人情報保護のため:03/09/15 11:12
>>108
債務全額免除なら今でも経常黒字だろ?

軌道に乗ったら民営化もしくは民間鉄道会社に売却って話がウマ過ぎない?
ソフトバンクみたいなやからに地下鉄転がしで濡れ手で粟をやらせるのだろうか?
111非公開@個人情報保護のため:03/09/15 19:55
>>110
あおぞら銀行か>損不正義の陰謀
112非公開@個人情報保護のため:03/09/15 21:00
債務チャラでも赤字のバスなら民営化の意味は大いにあるけど引き受け手がいないか・・・・・
>>110
そうじゃなくて、税金を一部の(地下鉄のある)自治体に投入するわけだから、
それでは他の(地下鉄のない)自治体が黙っていない。
そこで、投入した金額を売却によって取り戻そう、ということです。
114非公開@個人情報保護のため:03/09/16 22:19
>>113
現在の債務と同額で売却なんて買う香具師がいるとは思えないけどな
115非公開@個人情報保護のため:03/09/16 22:33
大曽根の自爆テロだけどガイドウェイバスが通常運行していたのはマズかったんじゃない?
116非公開@個人情報保護のため:03/09/16 22:38
>>114
よく考えたらそれができれば自力再建できるわけでありまして・・・・・
国の支援で債務が減ったら、民営化あるいは売却。
118非公開@個人情報保護のため:03/09/16 23:58
>>117
税金使って民間を太らせることはないだろ

中曽根行革のインチキ民活とそっくりだ
このままじゃジリ貧だし、しょうがないね。
最近の大卒新規採用交通局配属者はやたら高学歴が多いな。
市の平均よりも高そうだ。
まさか優秀な奴ほどどうしようもない局に入れて立て直しをさせる作戦か。
121非公開@個人情報保護のため:03/09/17 10:29
>>120
頭でっかっち
お先まくーら
122非公開@個人情報保護のため:03/09/17 18:11
いりなかで人身事故とのことですが何があったんでしょうか?
>>122
人身事故じゃね〜の?
その電車に乗ってたよ
飛び込みです
切ないな〜
125非公開@個人情報保護のため:03/09/17 18:44
>>124
一本後の豊田市行きに乗っていて御器所で15分ストップ食らった

よく20分で運転再開できたこと
126:03/09/17 18:45
×御器所
○川名
127非公開@個人情報保護のため:03/09/17 18:46
>>124
脂肪自己ですか?
128124:03/09/17 19:22
オレは交通局の職員ではないが、車掌や駅員は、テキパキと
よくやっていたと思うよ。
若い車掌や駅員だったが、キチンと業務を遂行してた。
名古屋市の下っ端の職員も捨てたもんじゃないと思った。
それに比べて本庁でそっくり返ってる管理職どもは・・・
129非公開@個人情報保護のため:03/09/17 19:27
>>128
何が起こってどうなったのか教えてくれ
130124:03/09/17 19:40
何がと言っても、飛び込みです。
突然、何かピッピッーとか言って非常ブレーキがかかって、
アナウンスで人身事故だと言ってました。
電車は、ホームに先頭の2〜3両が入った形で止まって、車掌がすぐ降りていき、
その後、何回かバックした後、電車の後部3両くらいがホームにかかるくらいまで
前進して、後部の扉だけを開け客を降ろしてました。
毛布を持ってきた駅員が、遺体にかけていたようです。(オレは気持ち悪いので見てない)

キチンと車内放送もあったし、非常時にもかかわらずテキパキとした対応で歓心しました。
でも、人が死んでも10分くらいの遅れで運行が再開されるのを見ていると、
人の命ってなんだろうと考えされられました。
>>128
交通局職員じゃないのに、本庁の管理職のことは知ってるのね。
どういう人なんだろう・・・ 市長部局の方?
132非公開@個人情報保護のため:03/09/17 20:37
ひ・み・つ です。
133非公開@個人情報保護のため:03/09/17 21:19
>>131
企業だろうが市長部局だろうが変わらんだろ!?
交通局は金ないけど、水商売は金持ってるからか
アフォな役職多し。
135非公開@個人情報のため:03/09/17 23:06
交通局もよく分からん役職多いだろ
主査とか単なる技術系係長の位置付けでしかない。
136非公開@個人情報保護のため:03/09/17 23:10
>>130
サンクス
後続電車に乗っていると何も情報が来なくてイライラするだけだったんで
137非公開@個人情報保護のため:03/09/18 00:18
>>135
意味ワカラン
どこでも主査は係長だろ?
138非公開@個人情報保護のため:03/09/18 07:29
>120
それが大して優秀でもない…
139非公開@個人情報保護のため:03/09/19 02:28
>>138
新規の香具師だったりして?
自分が・・・だと思い込んでる香具師が多いからなw
140非公開@個人情報保護のため:03/09/20 10:34
いりなかの飛び込みは女子中学生だったそうで


アーメン
141非公開@個人情報保護のため:03/09/21 10:19
ネットモニターのお礼メールが今頃来たよ
しかも第2回は年内とか
もっといろいろ調査すると思っていたのに
142非公開@個人情報保護のため:03/09/21 12:48
ガイドウェイバスの橋梁と道路の端は梯子車スペース確保で6メートル以上開けないといけないと知ってはいたが
まさか本当にこうなるとはね
交通局には名鉄みたいな無免許隠しはないのだろうか?
>>142
どうなったの?
145非公開@個人情報保護のため:03/09/22 00:02
>>144
大曽根の爆発だろ?

ガラスの破片がガイドウェイを越えて60mも飛んだそうな

ちょうどバスが来ていたら

(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
146非公開@個人情報保護のため:03/09/22 18:37
>143
免許取り上げたい香具師はいっぱいいるけどな。
147非公開@個人情報保護のため:03/09/22 19:52
後3年で、民間人か・・・
>147
おめでとう。税金を食い物にする寄生虫から昇格だね。
149非公開@個人情報保護のため:03/09/23 10:41
>>148
税金を散々食い物にして(債務補填)から民営化になると思われ。
150非公開@個人情報保護のため:03/09/23 10:45
>>147

JUMPにかかれてあったことを、そのまま真に受けている椰子がいる。
あれは共同通信の誤報。
151非公開@個人情報保護のため:03/09/23 12:36
今月初め覗きオヤジ撃退の書き込みをした者ですが、
数日間の事実確認の後、すぐに対応していただいたようで
感謝しております。
きっと、それとなく声をかけられたのでしょうね。
あの日若い駅務員さんが、チャンスを見計らっているように見えました。
その日以後はパッタリ姿をみかけません。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
152非公開@個人情報保護のため:03/09/24 22:14
>>150
誤報がいつのまにか確報になる「とんでもない世の中
153非公開@個人情報保護のため:03/09/25 19:36
>>150は時事通信と共同通信の区別もつかないようだが・・・・・・

一応参考までに
-----------------------------------------------------
03/09/22 12:12 NH75  時事通信

◎バス事業の一部民営化検討=名古屋市交通局
 名古屋市交通局は22日、赤字が続いているバス事業を2006年度
以降に一部民営化する方向で検討していることを明らかにした。
市会9月定例議会の議案外質問で、塚本孝保交通局長が答弁した。
 バスの運行など交通事業の一部を民間に委託する方法(管理の受
委託)は、すでに京都市などが実施している。
同局長は答弁の中で、「交通事業の安定的な経営のためには、中期
経営健全化計画(02―05年度の4カ年計画)の実行が先決」としなが
らも、「管理の受委託は(健全化計画)期間後の重要な検討課題」とし
た。(了)〈*愛知〉
154非公開@個人情報保護のため:03/09/25 21:26
僕の知り合いに死バスのウテ死がいるけど、風邪ひいたーとか言って、しょっちゅう
お休みしてるよ、なんか診断書だせば有休減らずにどんだけでも休めるんだってさ。
話聞いてるとマジむかつくような話ばかりするから、めったにあわないけど・・・
内部は腐りきってんじゃないの?
お水もそうらしい。
運転手に限らんよ
心の病と称して長期休んでる奴はいっぱいいる。
もちろん給料は完全保証。
寄生虫としか思えない。
157非公開@個人情報保護のため:03/09/25 23:23
>>154
どんだけでも?
>>156
完全保証?

20日だったか以上診断書で休むと昇給延伸で6ヶ月だか1年だか経つと給与が6割に下がることは職員なら誰でも知っていると思ったが
158非公開@個人情報保護のため:03/09/25 23:29
>>157
職員のカキコでないと思われ
とくにそういう寄生虫職員は、どこまでやったら延伸するとかは得意分野だからな
なにせ権利は散々述べるだろ
そのくせ権利云々言うくせに義務を果たすなんてことは知らないから
159非公開@個人情報保護のため:03/09/25 23:41
>>157
年間40日以内なら給料完全保証、だから有休休暇は65日と
勘違いしている市バス運転手は腐るほどいるよ。
風邪で診断書だもんね。医者も、儲かるからほいほい書くわな。
160非公開@個人情報保護のため:03/09/25 23:56
>>156
市バスの運転手が、心の病になるのか?決められた道路走ってるだけじゃ
ねーか!何にも考えてねーくせして。毎朝通勤で、バス乗る度に気分悪
くなる市民の方が病気になるぞ!
161非公開@個人情報保護のため:03/09/26 00:02
地下鉄の運転手って本庁課長より給料高いって本当?
あのイケメン兄ちゃんでも、ゆくゆくは年収1200万円かよ。
ムカツク。。
さっさと名古屋地下鉄道公社にでもなって安月給になりやがれ!
162非公開@個人情報保護のため:03/09/26 00:04
>>156 のカキコは職員ではない罠。
公災でない限り長期休んで完全保証はありえん罠。
>161
交通局は給料高いと言うが基本給そのものは安いんだよ。
(特に中途採用だとかなりキツイらしいしさらに健全化計画で市長部局より交通職員のみさらに本給5%程カット)
だけど運転手始め現場職員は鉄粉舞う全てが小汚い地下で
隔日勤務したり中休勤務したり早朝深夜問わず不規則な勤務してんの。
不定期4週8休(年間96日)で仕事してんの。
正月休み無ければ祝日なんてあるわけない。
実際には人が圧倒的に足りないから休日勤務も当たり前。
超過勤務で給料が多少増えるだけ。
定時で帰って盆暮れ正月土日祝休みの本庁職員と一緒に
するのはいかがなものかと。
重ねて言うが給料は決して高くはない。むしろ安い。
休みを潰して残業して働いてるので多少増えると言う事を忘れないで。
164非公開@個人情報保護のため:03/09/26 16:30
>>163
給料高いよ!163は職員なのか?超勤が多少増えるだけだ?
超勤手当て何十万ももらってか?そうでなければ、年収
1000万オーバーになる訳ねーだろ!
>164
とりあえず落ち着け。
交通局も本庁も基本給は変わらん。
むしろ同年代、同年数勤務と比べると
少ない。
まぁそれは基本的に高卒採用なので当然と言えば当然。
その基本給に法律(条例?)に定められただけの超過勤務
休庁日勤務、休み潰し勤務の手当をもらってるだけだ。
それ以外は何ももらってない。
1000万オーバーになるって事はそれだけ働いてるっつーことだよ。
166非公開@個人情報保護のため:03/09/26 19:20
>>165
人を増やすより超勤やらせたほうが得なのかなあ?
167非公開@個人情報保護のため:03/09/26 19:58
             ;='  "   ̄`ゝ、
             ,.r'"        `ヽ
    ___    _____  ク" =・=     =・= ヽ
   ~ヽ.`ヽ,r'",/"  i"           ヾ 
  ,.r''''"    "ヽ、 レ __,.;ノ;''"`v'-、i、_ 、|.
  ン       ヽ/             |
  { , ”     ”  タ i          i }
 _,リ   <>  _"5/          `-{_
 `-i ,        }" |,,           ,ノ
   `!、__、 ,.__,イ'"  `!、、 、   ,.   ノ'
    |」 "   |」    ⊂⊃''`-''"-''"そ⊃

           /|
        ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     1日最大15万人の入場者。
     東山線・リニモ・愛環鉄道とシャトルバスで、コミケに匹敵する人数を
     捌けると万博協会は本気で思ってるのか?
       _____________________


168非公開@個人情報保護のため:03/09/26 21:42
ラインカラー
東山線:黄
名城線:紫
鶴舞線:青
桜通線:赤
上飯田線:桃

新名城線と名港線はどっちが紫を取るんだ?


>>166
そんなの、当然でしょ。
>>163
おおむね同意するが、

> だけど運転手始め現場職員は鉄粉舞う全てが小汚い地下で
> 隔日勤務したり中休勤務したり早朝深夜問わず不規則な勤務してんの。

これは関係ないな。自分で選んだ職業なんだから。
171非公開@個人情報保護のため:03/09/26 23:57
>>170

軌道事務所や電気事務所の技師は名古屋市全体での採用では?
>>171
運命です。あきらめてください(w
まぁ、配属先がどこになるか分からないというリスクは納得した上で就職してるわけだから、
これもまた自分で選んだ道でしょ。
173非公開@個人情報保護のため:03/09/27 00:59
>>165

今のご時世、市長部局じゃサービス残業(サービス休日出勤も)が当たり前なのに、
やっただけ丸々つくなんて・・・
(もちろん、サービス残業は違法であることは承知してますけど・・・)
174非公開@個人情報保護のため:03/09/27 01:06
>>173
牢記も管轄外か・・・
>>163 >>165
こうした発言自体がすでにお役所的なんだよ…。
じゃあ名鉄とかの民間の鉄道・バス会社の運転手とかは
同じくらいもらってるのかっていう話だろ。
いくら勤務が不規則だからといって1千万越える職なんてめったにないわけで、
まして運転手とか駅員なんて高卒DQN系の職業なんだから、
きつくて給料少ないのが当たり前なんだよ。
176非公開@個人情報保護のため:03/09/27 03:31
>>175
おっしゃるとおり。

交通局の経営健全化なんて、(バスも含め)彼らの給与(手当)に手をつければ、あんな小難しい健全化計画立てなくても簡単にできるんだよな。
あと、彼らは自分達がお役所の人間だなんて意識あるのかな?ないだろうなぁ…
177非公開@個人情報保護のため:03/09/27 09:03
どの局でも技能職に、自分が公務員という意識は極低
178非公開@個人情報保護のため:03/09/27 10:25
俺の兄貴が交通局だけど
基本給を時給に換算すると
1200円以下だって嘆いてたよ。
24歳で。
多い?少ない?平均か?
>>164
わては30越えてるが超勤なかったら手取り16万です。
180匿名:03/09/27 10:25
年収1000万かぁ。
どれくらいの人数がいるんだろう?
ほんの一握りだろうけどね。

しかもおっさんたち。
超勤が多いのは、欠員でやってるから、自分の休みでも出勤しないといけないときもあるしね。
必ずって言っていい程、毎日超勤だしね。
人数を増やすより、超勤対応の方がトータルでの人件費はかなり落ちるということを理解してる人には意味がわかると思うけど。
休日出勤や残業をやりまくったとしても、年収が1000万円を超えるのは尋常じゃない。
やっぱりそれだけ基本給も高いとしか思えない。

182非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:05
>>175
          ∫
   ∧,,∧    ∬  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ,,゚Д゚彡っ━~  < 計算上そういう給与になるなら民間がインチキ
 と~,,  ~,,,ノ_.  ∀  \_______________
   ミ,,,,/~),│   ┷┳━ 
 ̄ ̄ ̄じ J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

>>173
市長部局が何時まで残っていてもノーチェックだけど
電車を動かす人がサービス残業じゃすぐバレちゃんやんけ
184非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:26
>>183
国土交通省が書面監査して運行計画で該当する運転士が実は出勤していなかったら

無人運転?????

(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>181
中卒のバス車掌で入ってきたような奴なら、勤続年数だけならすごいからね。
結局は勤続年数が長ければ基本給も高いし、算出される手当ても高くなる。

同一労働同一賃金とまではいわないけど、同じ事やって極端に基本給が違うのは
時代の趨勢から取り残されてると思う。

年配者は企業の発展に貢献してきた、
というけど交通局じゃ赤字積み上げてきただけみたいなもんだし。
186非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:36
基本給高いかねぇ?
手当の種類が少ないからなぁ。
超勤と扶養と住居手当くらい。
しかも、住居手当なんて世帯主でも一万いかないからなぁ。
そこらへんが民間との違いでは?
あと、年収1000万ってのはやっぱ見掛けないなぁ。
187非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:40
185の人、その通り。
少年車掌からだとかなり長いね。
やはり、これからは能力主義も導入していくべきだね。
188非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:42
>>186
平均年収1000万なら全員新卒も定年間際も全員1000万にしてくれ!
189非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:44
そういえばワイドショーで警察官のコストが平均1000万といってたが
そのうち給与はどれくらいなんでしょう?(ついでに制服・装備品コスト知りたい)
190非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:49
今年度から市職の給与が減額されて、交通局職員はそれに加えてさらに減額されてる。
今月の手取り17万・・・。
これでももらいすぎ?
>>187
「乗務員の能力主義」というのは具体的にどのような点で差をつければいいんだろう?
>>187
少年車掌という言葉になんとなくワラタ
昔のマンガによく出てきた少年探偵とか少年記者みたいw
193非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:52
>>190
給与は手取りじゃなくて、額面で表すのが正当じゃないのかな?
基本給がいくらで、手当額がいくらか、というのを明示しないと比較にならない。
194非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:53
>>192
実際いたんだよ
戦前に路面電車が大型化したとき2人目の車掌として
194は元少年車掌
196非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:55
乗務員の能力?
いろんなケースがあるけど、執務態度はかなり目に付くところがあるねぇ。
駅務員も同様。
197非公開@個人情報保護のため:03/09/27 11:58
193の人、あなたが公表すれば考えてみますよ。
栄・名駅から離れるにしたがってDQN駅員が多くなっていくのはどうしてか。
優秀な奴は中央に配置されるのだろうか?
199非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:02
栄・名古屋が優秀かぁ?
とてもそうは思えん。
200非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:04
>>197
おいらの基本給、約21万円。これに、調整手当、住居手当足して約24万円。
超過勤務手当と特殊勤務手当は合わせて5万円くらい(当然月によって変動しますが)。
全部足して30万円ってとこかな。

では197さん、どうぞ(w
今日は人多いね〜。
本庁休みだからか?
202非公開@個人情報のため:03/09/27 12:06
例えば佐川急便のドライバーとか、めちゃめちゃ仕事がきつくて年収1千万というのはある。
でも交通局の運転手とか駅員は、不規則で残業が多いとはいってもそこまできつくないし、
しかも公務員としての身分保証があるわけだろ?
だから年収1千万超になりうること自体、一般通念に反するんだよ。
203非公開@個人情報のため:03/09/27 12:07
>>199
べつに優秀とは思わんが、
辺境の駅にいるやつよりはましという程度の意味で言っただけだよ。
204非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:09
>>189
警察@2ch掲示板
http://society.2ch.net/police/
>>203
実は大きな駅ほど糞DQNが配置されてるという罠。
人の多さに隠れて、見えないだけだと思うけど。
206非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:19
>>200
おいくつの方ですか?
もし20代半ばで額面30万円あるとすれば、世間水準
からすれると相当恵まれてますよ。
207非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:20
200の人へ
基本給22万、調整、住居で3万弱、超勤手当4万5千円。
総支給は30万ちょっと。
似たようなものかぁ。
年令は29。
208非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:25
ん?
200の人は交通局職員?
209200:03/09/27 12:27
>>206
30代前半です。

私は民間企業を経験してからの中途採用ですが、
高卒の新規採用だと20代後半でこれぐらいになるんじゃないかな?

高卒で仕事するには、恵まれているところだと思いますよ。
でも、高卒新規の奴らはそれが全然分かってないみたいですけどね。
210非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:32
209の人、それは言えてる。
井の中の蛙ですね。
211非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:32
超過勤務手当等は、それだけ働いているわけだから除外して考えていいと思う。
比較すべきは、基本給(本俸)でしょ。
212非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:33
>>194
市電の2600、2700、3000は3人車掌だった時代がある
213非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:37
211の人、それは一概には比較できないのでは?
民間は基本給を低く設定して、諸手当で支給する傾向にある。
トヨタ系がそうなんじゃないかな?
違ってたら申し訳ない。
214非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:42
>>213
基本給5万円で、諸手当15万円とかな(w
ボーナスは基本給で計算だから、まるで詐欺(w

某ビルメンテ会社でアルバイトしていたときに、社員から聞いた給与額。
215非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:42
交通局の職員にはどうしてかっこいい人が多いのですか?
あと市役所駅勤務の人はエリートって本当ですか?
216非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:45
かっこええの多いかぁ?
制服にだまされているだけなんじゃない?
市役所駅はエリート?
んなこたぁない。
ただ、あの駅には配属されたくない。
>215はどう考えても釣りだろw
218非公開@個人情報保護のため:03/09/27 12:52
地下鉄に中途採用がなくなったのは、痛いというか残念。
これでますます、外からの風が吹き込まなくなってしまうので。
>>194
少女車掌はいなかったのですか ハァハァ
>>219
たとえ土曜日といえど1時になると人がいなくなるのは、お役所であるがためだろうか。
221非公開@個人情報保護のため:03/09/27 13:20
公共交通機関職員の使命!
年中無休であるがために、盆も正月もゴールデンウィークも関係ない!
そんな人たちに乾杯(^^)/▽☆▽\(^^)
でも、飲酒運転はダメよ(^.^)b
222非公開@個人情報保護のため:03/09/27 17:44
>221
でも、ホントは勤務中に乾杯も…
223非公開@個人情報保護のため:03/09/27 19:32
>>219
美少女車掌萌え〜〜!
224非公開@個人情報保護のため:03/09/27 20:38
美少女車掌セーラームーン
225非公開@個人情報保護のため:03/09/27 21:24
今>>215読んで一人PCの前でニヤついてるそこの交通局職員!
お前の事じゃないから安心しな
>>225
な〜んだ、チェ〜ッ
227非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:01
ここって内部告発してもいーのかな?むちゃくちゃ、うっぷん
たまってるんだけど・・・組合幹部の事とかね・・・
228非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:13
組織改革の一番の特効薬は、内部告発かもしれない。
確かに昔に比べメールやインターネットが普及した昨今、効果絶大。
しかし、本当の意味でかえていくのは一人ひとりの意識改革しかない。
それがわからない人はクビだと言っても、できないのが公務員の不思議なところ。
229非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:28
>>228
まず意識改革は無理だね、組合幹部がばかすぎ!!乗務員の言われる
ままにはいはい言ってね、、自分達もまともに仕事してないから、大
きな顔はできんわな。それを認めている局側はもっと大ばかだけどね
行き着く所は民営化だよ。
230非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:34
>>227
>>168の質問に答えてからにしてください
231非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:36
229さん、それは東の交通局も同じよ。無茶しないよう。
232非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:38
>>211
基本給が高すぎなんだよ!だから時給が高くなるんだろ!
時給は、若い奴の約3倍だからな!
>>227
その幹部って言うのは、支部クラス、本部クラス?
234非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:45
>>227
自由にしてもらっていいけど、2chではたいした効果は見込めないと思われ。
235非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:54
>>229
組合患部が襟を正したところで黒字→民営化阻止となるとはとうてい思えないが

それより赤字路線を強引に引っ張る鴫を晒してくれ
236非公開@個人情報保護のため:03/09/27 23:05
>>233
支部クラス。そうか2chではだめか・・・
なんかせつないな。
237非公開@個人情報保護のため:03/09/27 23:17
>>236
自分が支部役員に立候補して正す!
それが無理なら、組長になって支部委員会に出席してワ〜ワ〜言う!
役無しが待機室でワ〜ワ〜言っても、意味が無い。
>>236
言うだけ言ってみ。
吐き出せば楽になる鴨よ。
239非公開@個人情報保護のため:03/09/27 23:29
237の人の言うとおり。
まずは出るところに出ないと話にならないよ。
>>239
昼間も来てた人ですね。文章が独特だから、すぐ分かりました。
ここに書き込むときには職種をいってからにしないか?
主事 or 技師 or地下鉄駅員 or バス運転手 くらいでいいから。
どういう立場の人がどういう意見を持ってるのか知りたいので。

とこんな提案をしてみた俺は主事。
つか職員の方々、恨み辛みを書くのはいいけど最低限守秘義務を守る事をお勧めする。
243非公開@個人情報保護のため:03/09/28 00:14
>>241
そんなに詳しく書かなくても
市採用か局採用か書いてくれれば十分
>>242
あなた、市バススレにもいたでしょ。
守秘義務つったって、これこれがおかしいとか、そういうのはそもそも
守秘すべき情報ではないんだから、用地の買収情報とか入札価格とかじゃなければ
ほとんどOKだって。
246非公開@個人情報のため:03/09/28 00:33
確かに>227が言ってるような組合幹部の腐敗ぶりとかは、
全く守秘義務とは関係ないな。
どんどん教えてくれ。
>>244
市バススレ?おらせんよ。

>>245
これこれがおかしいとか公然と言うと交通局叩きがエスカレートして
世間の目がさらに厳しくなる。
ひいては自分の身も危うくなることを忘れる事なかれ。
内部の恥部をばらして自分の首を締める事もなかろう。
愚痴りたい事があれば同僚にでも愚痴るべし。
>>247
典型的役人発想だな。
おかしいことはおかしいし、世間の目が厳しくなるのはむしろいい事。甘えてちゃいかん。

貴方みたいな考えが組織を腐敗させるのでは?
>>247 内部の恥部をばらして自分の首を締める事もなかろう。

不祥事が起きるのは、正にこういう保身と事勿れ主義から来るんだろ…。
雪印にせよ名鉄にせよ。
そういうところから改めないといけないって話なのに、まだまだこういう考えの人も多いんだね。
250非公開@個人情報保護のため:03/09/28 00:42
>>247
噂の組合幹部ですか?
251249:03/09/28 00:43
>248と完全にかぶってしまった…。
でも俺以外にも同じようにまともな考えを持った人がいてくれてうれしいよ。
252非公開@個人情報保護のため:03/09/28 00:55
組合が腐敗してるとか、言いなりだとか言ってるみたいだけど、そもそも組合があっての職場ではなくて、職場あっての組合だと思うんだけど。
あと、もし組合員でなくなった場合は給与交渉は本来は自分でやるべきだわな。
253非公開@個人情報保護のため:03/09/28 00:59
>>252
給与交渉なんて意味無いじゃん。
どうせ勧告次第なんだから。
254非公開@個人情報保護のため:03/09/28 01:04
本来はと付け加えたことをお忘れなく。
255非公開@個人情報保護のため:03/09/28 01:12
おれは支部の役員さんたちは、よくやってくれてると思うがなぁ。
(本部のことはよく知らない)

もちろん職場によって違うんだろうけど、支部役員がダメだと書いてた人は、
どこがどうダメなのか教えてほしいなぁ。
>255は局採用と見た。
市採用の大卒主事でそう思ってる人は珍しいから。
局採用と市採用の区別ってそんなに大事?
組合も職員でしょ。
組合が腐ってるってことは、職場が腐ってるからだろ。
>>257
局採用=最初から交通局に入るつもりで入ってきてるので交通局がすべて。
      局外への異動可能性がないので井の中の蛙。
      既存の体制に取り込まれる。
市採用=望んで交通局に配属された人は皆無なので、できれば局外に転出したい。
      ある意味で、おまえら局採用とは違うんだよというプライドがあるので、
      交通局の体制に批判的になりがちになる。

あくまで一般論であることを一応断っておく。

>>258
完全に同意。全くその通りだ。だからその腐れっぷりの根は深い。
もし民営化時に希望取られたら、

(1)市長部局へ移動
(2)そのままバス・地下鉄へ残る

どっち取ります?

私は(2)。なぜなら、乗客の輸送という今の仕事にやりがいを感じ、誇りを持ってやってるから。
でも、大多数は(1)かな。公務員だから、という理由で就職してきた奴多いし。
公務員に就職した(表現変でスマン)んじゃなくて、市バス地下鉄に就職したんだ、
という意識を職員のみんながもっと持てば、よくなっていくとは思うんですが・・・


既に定年になった地下鉄の先輩が現役当事に語った話。

開業当時の地下鉄は規律もしっかりしていて、非常によかった。
しかし、市電やバスから降りてきた連中に無茶苦茶にされた。

やはり、悪貨は良貨を駆逐するようですね。

262非公開@個人情報保護のため:03/09/28 06:45
公務員に就職した(表現変でスマン)んじゃなくて、市バス地下鉄に就職したんだ、
という意識を職員のみんながもっと持てば、よくなっていくとは思うんですが・・・

交通局員の前に、世間の目は公務員なんだってこと解ってねぇのかよ
そんな意識持ってるからだめなんだ
263非公開@個人情報保護のため:03/09/28 07:16
>260
(1)
このスレよく伸びるね
265sage:03/09/28 11:27
>>260

僕だったら

(3)早期退職

を希望

人間腐ったトコに痛くない
世間知らずばかり

交通局の常識は世間の非常識
>>262
世間の目と自己意識とは、関係ないと思うが。
267非公開@個人情報保護のため:03/09/28 11:45
>>265
退職金大幅割り増し、ならちょっと考えるな〜。
いい機会だし。
268非公開@個人情報保護のため:03/09/28 11:46
だったら今すぐにやめなさい。
269非公開@個人情報保護のため:03/09/28 11:55
>>268
定年者程度の退職金もらえるなら、すぐやめるよ。
100万や200万ではちょっとね〜。
270非公開@個人情報保護のため:03/09/28 11:56
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271非公開@個人情報のため:03/09/28 11:56
北海道だか岐阜だかでバスが民営化されたときに、
職員はどうなったか知ってる人いない?
その機に市に移動できた人とかはいたのか?
272非公開@個人情報保護のため:03/09/28 12:13
国鉄のときは全員採用じゃなかったなぁ。
未だに元国労の組合員が闘争してる。
国鉄職員は国鉄に入ってきた人たちなんだから、
他に異動できないし、または首切りになるのは当たり前だが、
市の採用試験で市に入ったつもりの人が、たまたま民営化時に
交通局に配属されていたというだけでそのまま民間企業の職員になるというのは、
やはり無理がある。
274非公開@個人情報保護のため:03/09/28 12:41
>>273
別に無理じゃない。
不採算部門が切り捨てられてるとき、たまたまその場にいた不運、なんてのはよく聞く話でしょ。
275非公開@個人情報保護のため:03/09/28 12:45
>>271
地方都市の百人単位なら他部門に入り込むこともできるだろうが、
名古屋のように千人単位では無理っぽいよね。
276非公開@個人情報保護のため:03/09/28 12:45
同感。
企1はウザイ。
277非公開@個人情報保護のため:03/09/28 13:08
>>273
> 市の採用試験で市に入ったつもり

だったら、市の都合で民間企業の職員になっても問題ないのでは?
その入った市の施策なんだから。

278非公開@個人情報保護のため:03/09/28 13:09
同感!
279非公開@個人情報保護のため:03/09/28 13:49
>>266
その事故意識が265のいってる世間の非常識なんだよ、大海知らないよな

>>273
死の試験で入った香具師は何とかなるだろ
曲の試験で入った香具師は何ともならん
280非公開@個人情報保護のため:03/09/28 13:57
そんなに公務員でいるって大事?
交通局しか知らないという点では、大卒新規の企(1)も高卒新規の企(2)も大差ないと思うが。
交通局の民営化に反対とか、民営化されたら市に移りたいと言ってる奴らは、

 「自分は民間企業の能力主義の中では生き残れないクズです。
 ぬるま湯の公務員でのんびりと仕事したいです。」

と自白しているようなもんではなかろうか…。
国鉄が希望退職を斡旋したとき、使えるヤツほど率先して辞めていったそうだ。

284長文スマソ。:03/09/28 17:59
みんな好き勝手民営化しろとか言ってるけど
名古屋市民からしてみると非常に困る。
まず運賃が高くなる。通勤時は交通費で落とされるけど
プライベートで使うのも多いので馬鹿にならん。
バスが民営化してみ。利益確保優先で運営したら
路線、本数激減しちゃうよ。今でさえ黒字路線は10本
くらいなんでしょ。駅近くの人は良いとして
俺みたいな港区中西南部or地下鉄過疎地に住んでる人にはたまらん。
雨風雪の日もチャリor原付じゃ通えない。
地下鉄だって少なからず本数減るし。
鶴舞線は15分に一本か。金山-栄間、名古屋-栄間なんて寿司詰め状態で
女性専用車両なんてやってられなくるだろうね。
人員削減で名鉄みたいに無人駅とかになったら駅構内スラム化しそう。

俺は職員の給与とか局の赤字とかよりも公営交通として
市民(市外民)の足となることを優先して欲しい。
もちろん赤字を無くす努力を惜しまないということを前提として。

みんな職員叩いてるけど確かにDQNな奴は多い。
でも最近は少しずつ変わってきてる。バスの年寄り運転手でも
目に余る程横着なのはそうは居ないし。
ただ始発バス乗ると時々車内がタバコ臭いがw
あと俺の使う東海通も最近愛想いいし。
まぁそれが公務員として当たり前といえば当たり前なんだけど・・・。

>>284
国鉄が民営化してJRになったけど、運賃上がった? 不便になった?
286非公開@個人情報保護のため:03/09/28 19:54
>>285
赤字ローカル線をバッサり切り捨てられましたけど、何か?
廃止になるくらい儲からないものを、独立採算でやることに無理がある。
>>286
廃止なったような線区は、国鉄のままでも廃止された予感。
市バスでも、大赤字線は切られることもあるわけで。

それに、JRは赤字ローカル線も相当数継承したけど、今でも大部分は運営している。
>>284
国民の実感として、国鉄がJRにならなかったほうが良かったと思ってる奴がいるか?
世論調査でもしてみれば、良くなったと答える人とあまり変わらないと答える人の
割合の合計は95%以上になるだろうよ。
悪くなったと答えるのはリストラされた職員とその家族だけに違いない。

あんたの言い分は理解できないこともないが、少し単語を入れ換えれば、
郵政民営化や道路公団民営化反対の意見としてそのままコピペできるような文だ。
残念ながら支持を得られないだろう…
290非公開@個人情報保護のため:03/09/28 22:20
>>288-289
鉄道はともかくJR バスってどれだけ残ってる?
国鉄バスの昔は名古屋駅から守山、瀬戸はおろか、何と白川郷越えて金沢まで行っていた
今、高速バス以外で名古屋駅まで来る路線残っているか?
291非公開@個人情報保護のため:03/09/28 22:30
>>290
そういえば昔は刈谷駅前から大高町文久山まで国鉄バスが来ていた。
>>290
それらのバス路線、国鉄のままだったら残ってると思うの?
293非公開@個人情報保護のため:03/09/28 22:58
>>291
何故文句山なんだ?中途半端すぎる!
294非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:04
残ってるんじゃない?
行政路線ってのがあるじゃん。
たとえ一日一本でも残さないと。
儲からなきゃ廃止する。
企業は結構、でも廃止された路線沿線の住民はどうなる?
マイカーの時代で、車運転するか?
交通弱者はどうするんだ?
そこに公営交通の役割があるんだよ。
谷汲線は名鉄だから廃止になったんじゃないか?
当然そこには一般会計からの援助がなければ成り立たないという欠点もあるが、市民の足を守ることを前提に考えればそこまで問題にすることだろうか?
>>294
谷汲線は代替バスあるからいいじゃん。
電車からバスに変わっただけでしょ。
296非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:07
>>292
JRも便利になった&本数が増えただけじゃない
切り捨てられたところも多い

市営だから辛うじてバスが来てくれているという
南陽町在住の>>284の危惧ももっともということ
297非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:11
>>289
>悪くなったと答えるのはリストラされた職員とその家族だけに違いない。

ハハハハハ・・・
事実を知らずに、自分の狭い狭い了見だけで、世の中全てを知った気になってるのか・・
哀れだな。社会人じゃないでしょあんた。
JRになった後に、3セク化されて料金アップ&廃線になった路線がいくつあるか知らんのか?
そのとき、地元の沿線住人がどれだけ存続運動をしたか知らんのか?

何も知らずに、嘘いってるんじゃないよ。
298非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:15
内容も考えずに、とにかく民営化=善と思い込んでる、
小泉万歳のバカがいるな・・・
299非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:16
代替バスかぁ。
ん?
バス路線を廃止されたら?
代替ないじゃん(>_<)
文章を途中で区切って理解しようとしないように。
公営交通ってんだから、市バスも地下鉄も両方なんだから。
挙げ足を取ろうってのなら、もっと読解力を高めてからにしてちょ〜。
300非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:16
>>297

元国鉄の3セクはフラフラだけどまだもっている
完全あぼーんは皮肉にも下北交通と弘南鉄道の完全民営化組

民営化すれば全て解決なんて幻想
>>299
鉄道代替バスが廃止されたら、地元自治体バス走ってるところが多い罠。
302非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:22
それ自体が公営交通なんだけどなぁ。
303非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:22
>>301
市バス民営化→→結局民間撤退→→地元自治体(=名古屋市)営代替バス・・・・・

なるほど・・・って、ええっ?!!
304非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:37
市バスが走っていない都市のほうが多いのに、別に市バスにこだわる必要ないかと。
305非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:37
>>303
市バス民営化→→結局民間撤退→→地元自治体(=港区)営代替バス・・・・・

ありえんな
306非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:39
>>303
それでもいいんじゃない。
本当に福祉的に必要なところだけ、市営で残せばいい。
307非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:39
>>304
そもそもバスがない市も北関東には存在する

でも無料?コミュニティバスが存在するようだ

民間が逃げたら結局市営でやらざるをえない
308非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:41
>>306
だったらなぜ一旦民営化するのか?

下北交通や弘南鉄道みたいに転換交付金を食い逃げさせるのか?
309非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:42
採算が取れないから廃止するところに市バス以外入ってくるか?
営利を求めるだけならありえん。
公営だから発揮できるってところもある。
310非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:48
>>308
全市に渡って、市が運営しなくてもいいんじゃないかと。
民営では成り立たないところこそ、市バスの出番かと思うけど。

市バスでは赤字だったけど、民間に移ったら黒字、という路線は
別に市バスじゃなくてもいいと思う。
311非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:51
>>309
入ってくるでしょ。
各地の公営バスが民間に移管されたところでも、そもそも儲からなければ引き受けないだろうし。

312非公開@個人情報保護のため:03/09/28 23:58
http://www.jrtbinm.co.jp/localbus/localmap.html
↑JR東海バスはもはや旧東春日井郡域(守山区・瀬戸市・春日井市)のみで、あとは廃止されました。
>>311
入ってくるだろうね。公営が1時間に6本走ってるところへ
民間が1時間2本くらいで。そら1時間2本で超満員のバスなら
儲けはでるっしょ。ただしそれで公共交通機関としての
使命が果たせてるとお思いか?
314非公開@個人情報保護のため:03/09/29 00:10
国鉄はJRになるはるか前にも(1960年代だったかな?)大赤字線区を廃止したがったわけで、
別に国鉄だJRだ、という問題ではないと思う。


>>313
各地の公営移管バスでは、そんなに極端なことやってるの?
そんな訳ないでしょ?


316非公開@個人情報保護のため:03/09/29 00:15
かなり乗ってる系統でさえ赤字化している現実。
基幹2でも収支均衡に近いような状態では、高コスト体質といわれてもしょうがないような・・・
317非公開@個人情報保護のため:03/09/29 00:21
黒字+収支トントン路線だけ分離民営化なんてなぜそいういう発想になるのか?
黒字分で少しでも内部補助しないとますます立ち行かないはず
318313:03/09/29 00:24
>>315
まぁソースは無くて俺の予想だったんだけど>>316の言う事が現状のようなので
公営移管バスはそれくらい無茶するのかも。
もしくは>>308の言うように転換交付金が続く限りは公営と同じ輸送体系で
それが尽きると本数減るとか。赤字だから周辺住民に理解を求めるしかない
とか言ってさ。
市バスだって、どんどん本数削られてるし・・・
>>308
十数年生きながらえたんだかた、一概に無駄ではないと思うが。
別に、引受会社の利益になったわけじゃないでしょ?
転換交付金=臨時収入みたいに。
321非公開@個人情報保護のため:03/09/29 00:42
>>320
ムダとは言わないが純粋民営化の方が第三セクター化より早く消滅してしまった現実は動かしがたい。

純粋民営化2路線=全て消滅
第三セクター化33路線=全て現存

この差は大きい。
322非公開@個人情報保護のため:03/09/29 00:43
公共交通機関に、独立採算を求めること自体間違ってる!

などと、言ってみるテスト。
>>321
ちほく高原鉄道では、廃止に向かった協議もスタートしたとか・・・
ナムナム
>>298
内容も考えずに、とにかく公共交通=善と思い込んでる、
共産主義万歳の抵抗勢力がいるなw
で、組合幹部の腐敗ぶりはどうなったのよ。
なんか民営化反対派工作員の書き込みが増えてきたな。
やっぱりこうなっちゃうのか。
おそらく郵便・郵政板でも郵政民営化について職員が書きこむと、
こんなふうに反対の大合唱になるんだろうな。

そりゃどんなことにも長所と短所があるに決まってるんだから、
いくらでも民営化反対の論拠は出せるよ。
しかし見るべきなのはただ現実の数字、釣り積もっていく5千億だかの借金だろ。
そこまでの状態になるのは、やはり今までの経営の仕方ではまずかったってことだし、
これからも好転の見込みが薄いから、荒療治も必要と考えるのが普通の考え方のはずなんだが…。

交通局職員や路線が廃止されそうなところの住民なら民営化反対というのは仕方ないけど、
自分の利益のことだけじゃなくてもっと広い視野を持って欲しいものだ。
一応言っておくと俺は交通局職員だよ。
>>326
あんた、いい事言うね。
328非公開@個人情報のため:03/09/29 01:25
確かに、急に 不採算で廃止になりそうな所に住んでる人達のことを考えろ!!
って叫び出すのはなんとなく気持ち悪いな。

小学校の学級会とかで、「みんなの意見を聞きましょう!」って言って
仕切る奴みたいな気持ち悪さがある。
社民党的というか…
駐車違反を厳密に取り締まったら赤字解消されるかもね。
330非公開@個人情報保護のため:03/09/29 03:47
>>324
内容を考えてるから、公共交通が必要だと言ってるんでしょ。
このスレのちょっと前の過去ログも読めないの?
ただオウム返ししただけ?矛盾しすぎ。

>全市に渡って、市が運営しなくてもいいんじゃないかと。
>民営では成り立たないところこそ、市バスの出番かと思うけど。

それ、オイシイ所だけ民間につまみ食いされるってことじゃん。
不採算路線だけ公営にしたら、今より更に赤字がかさむよ。
331非公開@個人情報保護のため:03/09/29 03:51
>しかし見るべきなのはただ現実の数字、釣り積もっていく5千億だかの借金だろ。

あのさ・・・
公共交通機関ってのは、必要不可欠なものとして運営されてるんだよ。
採算だけじゃ割り切れないもんなの。
たとえばさ、一般国・都道府県・市町村道は全額税金で作ってて、一円も収入はないでしょ?
これ、採算だけで見れば、完全に赤字ってことになる。
でも道路を作るのは、社会に必要なものだから。
公営鉄道も同じ視点にたって考えないといけない部分もあるんだよ。

>一応言っておくと俺は交通局職員だよ。
はあ・・・採算でしかものを考えない人がこんなこと言っても説得力ないんですけど。
>あんた、いい事言うね。
って自作自演、あからさますぎ(赤面
332非公開@個人情報保護のため:03/09/29 03:52
>小学校の学級会とかで、「みんなの意見を聞きましょう!」って言って
>仕切る奴みたいな気持ち悪さがある。
それこそ民主主義の基本じゃん。いい考え方だと思うよ。
これが社民党的だっていうなら、俺は社民党支持者になるね。
333非公開@個人情報保護のため:03/09/29 04:13
>>332

328の理想は独裁主義なんだよ!
気持ち悪いくらいの、過剰反応ぶり。
ほんと、どのスレでも、組合の話題が出るとすぐにヒステリー起こすヤツがいるよね。
いつも言うことが同じだから同じヤツだな、って予想がつくけど。
336非公開@個人情報保護のため:03/09/29 08:04
>>333
まるで極東板のカルト右翼だね。
337非公開@個人情報保護のため:03/09/29 08:50
>>329
確かこの先、駐車禁止の取り締まりって民間に委託するとかなんとかって。。。
その仕事是非交通局に依頼して欲しいものだ
少しは収入増える     よね?

しかしみんな熱いなぁ
338非公開@個人情報保護のため:03/09/29 09:06
5千億の赤字ねぇ…。
建設費と支払い利息が大部分を占めてるのでは?
すべてが職員、局の責任ではないわなぁ。
ほんと民営化のことを言うとものすごいヒステリーになる奴がいるよな。

まあ普段からスレタイにあるようなDQN環境の中で仕事をしていたら、
「公共交通の使命」ってことだけが唯一の誇りなんだろうからな。
それを否定される民営化に猛烈に反対するのは仕方ないのかもしれん。
ちょっとかわいそうな人達ではある。
340非公開@個人情報保護のため:03/09/29 11:53
公共交通ではなく、公営交通では?
もう少し勉強した方がいいね。
341339:03/09/29 12:48
>>340
もう少し勉強した方がいいのはおまえだよ。日本語分らんのか?
公共交通も一般的な用語であることすら理解できんバカなのか…。

参考までににGoogle検索してみろ。
「公共交通の使命」 43件
「公営交通の使命」 2件  だったぞ。

揚げ足取りをしたうえ、しかも間違ってるんだから話にならんよ…。
342非公開@個人情報保護のため:03/09/29 13:21
文脈に添って検証してみなさい。
通じないことがよくわかる。
前出の場合は公営が正解。
公共で文章がつながってるか?
343非公開@個人情報保護のため:03/09/29 13:22
公共交通って公営だけとは限らない。
それすらわからないなら、反論する余地なし。
確かに>>339の文脈だと「公営交通」の方がより正しいな。
339よ、素直に認めろ。
でもまあ些細な違いを責め立てる340もそうとうキテる奴ではある。

 結論 : 交通局職員はドキュソ揃い
345非公開@個人情報保護のため:03/09/29 14:18
どっちでもいいがや。
どっちでも、いいたいことは分かる。
みんな、大人なんだから。
346非公開@個人情報保護のため:03/09/29 20:33
>>321
民間のほうが経営が下手というより見切りが早いということだ

採算が合うと判断して受け皿になってもダメとわかるとさっさと逃げる

交通局もこれができたら違っていたが今のところ「使命」に縛られてな

一度バス停作ったら地下鉄でも来ない限り廃止なんか不可能に近い

民営化すればヤリ逃げが可能になるのはいいことだがバス路線は5分の1になるだろう
素人考えなんだけど、
地下鉄の赤字の多くは建設費由来ですよね。
一般企業なら、資本金や増資、社債等でまかなうお金を高利で金融機関から借りてしまってると。

そこで、今流行の地方債の一環として、地下鉄建設債なんてもの発売したらどうでしょう?

さしずめ今なら、野並−徳重建設債。
利率2%、開業時償還、10万円単位、購入者にはユリカ5600プレゼント、とかして。

法律的にダメかなぁ?
348非公開@個人情報保護のため:03/09/29 20:36
なんにしろ、局長にここ見てもらいたいもんだな、
こんな活発な討議がされてるとは、夢にも思って
ないだろ?誰か教えてあげなよ。。
公営厨の意見見てると、市バスのない都市では公共交通は無いに等しいみたいに見えてしまう。
でも、実際は福岡とか民営バスだけでもきめ細かくやってる大都市もあるし、
公営、民営の問題ではない気がするが。


350非公開@個人情報保護のため:03/09/29 21:14
>>346
市会議員の先生達には逆らえない。まったくばかばかしい、
そのくせ、あほ議員は民営だ民営だって騒ぐ。一番の癌は
議員さんかもな?
>348
今の局長はどの程度インターネットとかを知ってる人なんだろうか。
このまえ総務省大臣になったときの会見でフロッピーフロッピーと
連発していた麻生太郎みたいな程度なのかな。
>>351
フロッピーなんて、ここ2〜3年触ってないなぁ。
交通局職員が民営化反対と言うと、いくら地域住民のためとかを論拠にしていても、
今まで通りぬるま湯の公務員として甘い汁を吸いたいというのが本音だろ、と
市民には思えてしまうのではないでしょうか。

郵政民営化に反対する特定郵便局長の人が、いくら全国均一サービスの維持とかを論拠にしても、
本当は、事実上世襲の特定郵便局長の地位にしがみつきたいというのが本音のくせに、と
一般の人には思えてしまうのと同じことだと思います。

なので、民営化かが現実なものとなりそうなときに、不便な地域の住民が自発的に
反対運動をするとかなら解りますが、交通局職員が民営化反対を訴えることには
かえって反感を買うことになるだろうと思います。
>>337
駐車違反取締りが委託される"民間"って、警察の天下り団体の
ことなのでは?

私は329さんの書き込みを見て、
ぼりばり取り締まり -> 車庫なし者が免許取り消し -> バス地下鉄の利用者増
ということかと思いました。
>>347
それより地下鉄整備振興宝くじのほうがいい。メトロジャンボとかいって売れよ。
印籠持ちや車しか乗らない連中も喜んで買ってくれるぞ。
356非公開@個人情報保護のため:03/09/30 12:43
駅近くで集金してんの見たけど
借金って確かUFJ一行から借りてるの?
素人考えだけど今のUFJの金利より安く
してくれればお宅から全額借り換えしても
いいよ、とかって他の銀行と交渉とかしないのかな?
消費者金融の借り換えみたいに上手くはいかないか。
>>353
確かに俺が公務員じゃなかったらそう思う。
でも交通局はそうも甘い汁じゃないよ。
他の市長部局は知らないけど。
週刊誌とかで『公務員はこんなに甘い汁!』って
特集やってるけどそれはあくまで一部の上層部であって
末端の公務員は首にならない中小企業の社員くらいの
扱いしかされてないと感じる。
こればっかりは官民両方で働いてみないことには
なってみないと分からないだろうけど。
一応俺は転職組。
358353:03/09/30 12:53
首にならない=甘い・・・かな?
359357:03/09/30 13:06
すんません。358は357の俺でした。連続ごめんなさい。
360非公開@個人情報保護のため:03/09/30 19:11
03/09/29 17:49 NJ68  時事通信

◎バス網再編で関係者会議=熊本市
 熊本市内のバス路線網の再編を行政機関や民間バス会社などで話し合う関係者会議の初会合が29日、熊本県庁で開かれ、バス路線網や運行体制について段階的に議論することが決まった。
 今後、民間バス会社に移管する市営バス路線の選定作業などを詰める。
 同会議は、産業再生機構が九州産業交通(熊本市)の支援条件として県、市にバス路線の見直しを求めたことをきっかけに設置。
 県、市、九州運輸局、九州産交を含む民間バス事業者3社、市営バスを運行する市交通局で構成される。
 会議では、バス利用人員の減少を背景に、民間バス事業者側から経営危機を訴える発言が相次いだ。
 その上で、民間事業者は公的関与や運行形態についても議論するよう提案した。
 一方、市交通局は路線移管後の運行本数やダイヤの見直しについて利便性を確保する必要性を強調。
 運行形態については時間をかけて論議する必要があると慎重な姿勢を示した。
 (了)〈*熊本〉
______________________________________

民間バス会社が潰れたから市営バスの路線を譲渡して支援するって何か変じゃないか?
361非公開@個人情報保護のため:03/09/30 19:45
         __   _______________________
        〃_@_li /
        ||BUS| │市バスの代わり走ることになった栄行きマツタケバス遅いなー
       ヾ.二.フ  \_  _____________________
       ,_ ||      ∨
       || ̄ ̄|   ∧_∧
       ||≡≡|  (    )  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||__|  ( ○  )  (  ,,) < そのバスなら昨日倒産したそうですよ
            ||    │ | │   /  |    \_____________
       ((二二) (_(__)@___/

362非公開@個人情報保護のため:03/09/30 19:46
キャリアでも首になるようでつ
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000174-kyodo-pol
363非公開@個人情報保護のため:03/09/30 19:51
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364非公開@個人情報保護のため:03/09/30 20:12
>>361

\しゃあない、市バスでまた走るか、ちょっとボロいのはガマンして、廃車を拾ってきたんで
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ___,──、_____________,──、________,──、_____________
     /  .______   ヾ    \.__________\〔代行バス〕______________ヽ
   /.. o ( 名古屋駅前 )  o  ∨ ̄ ̄ ̄ 〔___〕〔___〕    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〔___〕〔___〕〔___〕〔___〕    \
   ||' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ||⌒||⌒||  ,── 、,── 、┌─┐ ,───、 ,── 、,── 、,── 、,── 、 ,─ 、 |
   ||. /■\   |         | ||  ||  || |    ||    |.│  ││| ̄ ̄|│|    ||    ||    ||    |..|   | |
   ||_(´∀`.)_|_____. | ||  ||  || |,,__..||,,__..|.└─┘│|__|│|,,__..||,,__..||,,__..||,,__..|..|,,__| |
   |ゝ⊆⊇⊂)_..|_____.ノ..||二||二||,,二[入口]二二二二名二,,| 二二...|古[出口].二屋二二二市二二二 C2124 []
   |ゝ___________ノ||⌒||⌒||,,           ┌──┐ |     .|          │  │            |    
   │□  ̄   (X)    ̄  □ ..||  ||  ||,,           │    │ ..|     .|          └─┘            |
   │( ̄)          .( ̄) ||  ||  || / ⌒ ヽ,,    |    │ ..|     .|    / ⌒ ヽ                  |
   │ ○           ,  124○ ||  ||  || |  ∴  |     ̄ ̄ ̄  ,|     .|   .|  ∴  |        | ̄ ̄ ̄|  二〕
   [二二二二|・956|二二二二] .||二||二|| |  ∵  |    ,____ | ──...|.   |  ∵  |        |___| /
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ__ノ ̄ヽ───ゞゝ__ノ ̄ ̄ ゞゝ__ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



365非公開@個人情報保護のため:03/09/30 20:52
>>364
どう見ても昭和40年代の車両だ(w
366非公開@個人情報保護のため:03/09/30 21:01
また市電復活せんかなあ
367非公開@個人情報保護のため:03/09/30 23:02
>>366
西名古屋港線なんかは昔の市電下之一色線の焼き直し
今回大金かけて高架化なんかせずに地平で単線のまま電化だけして
LRT(3両編成ぐらいの市電)で頻発運転すれば絶対黒字だったと思う
金城埠頭あたりの新設区間は道路が広いから路面で行けばいい
>>365
沖縄では現役です(恐
369非公開@個人情報保護のため:03/10/01 00:01
>>367
それじゃぁ踏み切り渋滞がひどくてどうしようもない。
370非公開@個人情報保護のため:03/10/01 18:56
>>369
国1と23号は既に高架だから渋滞になりそうなのは東海通と稲永通だけ
そこは直前駅ホームで踏切信号方式にすれば押しボタン信号が一つ増えたのと同じだよ
371非公開@個人情報保護のため:03/10/01 20:44
>>370
頻発運転するんでしょ。
1本/1hじゃないんだから、渋滞するのは必至。
372非公開@個人情報保護のため:03/10/01 20:46
あと、踏み切り前の一時停止もお忘れなく!
373非公開@個人情報保護のため:03/10/01 21:13
>>371
頻発といっても5〜10分に1本
駅で交換だから踏切は同時進入
普通の市道交差点が一つ増えたのと同じ

>>372
だから踏切直前にホームを作る
(北行は道路の南に、南行は北に)
自然に一時停止になる
374非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:11
>>365
>>368
そのころの市バスってまだ冷房がなかったよなあ
375非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:23
>>373
??よく意味がわからんが…
自動車の免許持ってる?
踏み切りの前じゃ、電車が来ようがこまいが一時停止では?
376非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:33
>>375
信号のある踏切(>>370をよく見てね)は自動車側の一時停止不要です
377非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:43
378非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:44
>>375は少なくとも市バスウテシじゃないな
>>376
東急世田谷線にあるね
380非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:49
>>379
名古屋臨海鉄道にぎょーさんある
旅客線でなくスマソ
381非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:55
>>376
あれをそのまま残すって!?
運行本数がかなり増えるのに、国交省が認めるとは思えんが?
>>378
わからんぞ
最近の市バス運転士は道交法に暗いのも混じっているようだから(w
383非公開@個人情報保護のため:03/10/01 22:59
>>379
阪堺の住吉にもある

>>381
東急世田谷線や阪堺の運行本数と比べたらさほど問題なし
384非公開@個人情報保護のため:03/10/01 23:08
>>381
いまや規制緩和の時代だ。
軌道並の時速40K以下の区間は、道路信号で交通整理してもそれほど危険じゃない。
普通の路面電車が交差点を通過するのと同じだから。
鉄道側が直前で停止なら、通過直前に信号を変えればいいから、交差支障時間も最小限。
高架化省略で減価償却費が格段に減るから、現実的だったと思う。
385非公開@個人情報保護のため:03/10/01 23:25
規制緩和なんて、実のところあまり進んでないな=国にその気がないから
386非公開@個人情報保護のため:03/10/02 00:07
>>384
金城埠頭〜名古屋は400円ぐらいとるそうだが
もし>>384の方式で建設費圧縮すれば全線均一200円も夢ではなかったかも
>>386
もしそんな値段で走られたら
中川区と港区の市バス全路線と地下鉄の岩塚〜高畑間があぼ〜んします(T_T)
388非公開@個人情報保護のため:03/10/02 00:19
>>383
都電荒川線にもあったような気がしますが>踏切信号
389他人事じゃないな:03/10/02 20:00
03/10/02 10:10 NH34  時事通信

【公共債情報】 ◎交通網整備補助金廃止で揺れる仏大都市−欧州地方財政事情
 フランス政府が9月25日に提出した2004年度の運輸省予算案では、これまで大
都市近郊の地下鉄や鉄道などの開発目的で交付されていた地方への補助金が大
幅に削減されることになっている。
これに対し、大都市の市長たちは狼狽の色を隠せず、激しい抗議を行っていると、9
月26日付の仏紙『ル・モンド』が伝えている。
 同紙によれば、リヨン、ストラスブルク、グルノーブル、マルセイユなどの大都市は、
国から相当の補助金を当てにして、すでに近郊都市や空港を繋ぐ鉄道や地下鉄の
建設計画を進めており、後戻りできない段階にまで来ているところも多いという。
 同国では1982年から法律に基づき、国が補助金を大都市近郊の交通網開発事
業に出せるようになっていたが、今回、仏政府はその補助金を廃止する予算案を出
しており、仏運輸相は、今後は地方公共団体が運賃を引き上げるなり、借り入れを
するなりして、独自に資金調達の道を探るよう地方公共団体に要請している。
 サン・エチエヌ市の市長は、「(同国を代表する鉄道車両メーカーの)アルストムが
深刻な経営危機で国家から緊急支援を受けようとし、さらに市街地から自動車の渋
滞と大気汚染を追放しようとしている矢先に、政府が大都市近郊の鉄道開発計画に
対する補助金を廃止するなどということはとんでもない。そのようなことは地方公共
団体にとっては耐えられないことだ」と述べている。
 同市では、2本目の地下鉄建設工事が10月6日から始まる予定。
総工費9000万ユーロのうち、1800万ユーロを国からの補助金に頼る計画だ。
(続く)
【2003年10月2日記:MCMアジアパシフィック社提供】
390他人事じゃないな(続) :03/10/02 20:02
03/10/02 10:10 NH35  時事通信

【公共債情報】 ○交通網整備補助金廃止で揺れる仏大都市 ☆2
 また、大都市リヨンの運輸労働組合代表は「もし国が一旦約束した
ことを守らないというのなら、自分たちは自分たちの建設計画を放棄
するか、地方税の増税で資金を捻出するしかない。私を最も驚かせ
たのは、政府の政策に全く一貫性がないことだ」と述べている。
リヨンでは、サンデグジュペリ空港や西側近郊とリヨンを結ぶ地下鉄
などの計画が進んでおり、国からは1億ユーロ以上の補助金を見込
んでいた。
 ところで、政府予算案が提出された9月25日には、EUの欧州委員
会(執行部)が、仏政府に対して財政規律違反で制裁金を課す最後
通告を発している。
 EUでは協定で、ユーロ圏の各国政府に対し、財政赤字をGDP比
で3%以下に抑えることを義務付けており、3年連続で違反した場合
はGDP比0.5%の制裁金を科すことになっている。
フランスはすでに過去2年連続、同協定に違反。
今回発表された仏政府の2004年度予算案でもGDP比3.6%の財
政赤字を見込んでいるため、欧州委員会も協定に従って動かざるを
得なかった。
最後通告では、仏政府が10月3日までに予算案の修正を行わない
場合、制裁手続きに入るとしている。
(了)
【2003年10月2日記:MCMアジアパシフィック社提供】
391非公開@個人情報保護のため:03/10/02 20:02
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リヨンの地下鉄に乗ったことあるけど、桜通線並みの乗り具合だったもんな〜。
車両は、東山線並みに小さかったのに。
393非公開@個人情報保護のため:03/10/02 21:28
>>389-390
タイヤトラムはどうなる?
394非公開@個人情報保護のため:03/10/03 00:48
>>392
パリ地下鉄は混んでましたヨ
まあフランスの一極集中は日本以上ですけどネ
395非公開@個人情報保護のため:03/10/03 18:51
>>392
御堂筋線は普通の大きさだよね
大阪万博はその地下鉄が全部万博中央ゲートに直通しても超満員だった
リニモ程度で足りる愛知万博って・・・・
396非公開@個人情報保護のため:03/10/03 20:11
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25歳。
去年まで金無し君だったけど、大型二種とって名古屋市交通局に就職して
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、見習い手当てと本俸が一緒に貰える。
もらうだけもらって免許取得の借金返すこともできる。、
思い切って廃休やりまくってしまえば、手当てが二倍になるかもしれない。
金なきゃ中休+廃休+臨時やりまくればいいだけ。暇つぶしになるが体は激しくエライ。
清風荘とかナガシマ招待とか福利厚生も色々あるのでマジでお勧め。
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398非公開@個人情報保護のため:03/10/03 20:49
>>395

             ;='  "   ̄`ゝ、
             ,.r'"        `ヽ      ______
    ___    _____  ク" =・=     =・= ヽ   /
   ~ヽ.`ヽ,r'",/"  i"           ヾ  < 呼んだか?
  ,.r''''"    "ヽ、 レ __,.;ノ;''"`v'-、i、_ 、|.   \______
  ン       ヽ/             |
  { , ”     ”  タ i          i }
 _,リ   <>  _"5/          `-{_
 `-i ,        }" |,,           ,ノ
   `!、__、 ,.__,イ'"  `!、、 、   ,.   ノ'
    |」 "   |」    ⊂⊃''`-''"-''"そ⊃

399非公開@個人情報保護のため:03/10/03 20:57
>>386
200円はないな。
運賃多少は安くなるだろうが、建設費安くしても、輸送力はそれなりだし。

400非公開@個人情報保護のため:03/10/03 21:01
今だ!400ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


401非公開@個人情報保護のため:03/10/04 08:44
市バス地下鉄は運賃を全てタダにして市民が乗った分だけ
税から徴収って感じには出来ないんですか?
税金の事全然知らないからとんでもない事書いてるかな。

でも、これだけの事をやらないと車離れは出来ないと思うなあ...
402非公開@個人情報保護のため:03/10/04 10:29
>>401
名古屋市民でかつ納税者ならタダというのなら納得できるが・・・・・・

朝の鶴舞線なんか着席者は全員日進町民か豊田市民

運賃3倍取れ〜〜と言いたくなる(-_-メ)
403非公開@個人情報保護のため:03/10/04 11:17
>>399
システムの簡略化のためには均一料金は魅力なのだが・・・・
404西名古屋電気軌道:03/10/04 11:24

     [名古屋駅]━―━―━―━200円━―━―━―━[金城埠頭]
405非公開@個人情報保護のため:03/10/04 14:00
>>404
鉄道じゃなくて軌道かよ(w
406非公開@個人情報保護のため:03/10/04 20:48
ちなみに、大阪市営地下鉄は軌道法。
名古屋は鉄道法。
407非公開@個人情報保護のため:03/10/04 21:07
》402
名古屋市に所得税を徴収されとる人間はどうなんねん?
408非公開@個人情報保護のため:03/10/04 21:44
>>406

鉄道法×
鉄道事業法○
>407

意味不明
410非公開@個人情報保護のため:03/10/04 21:48
そうだったm(__)m
そこらへんは面倒だよなぁ。
鉄道営業法ってのもあるっしょ?
法律で縛りすぎ(>_<)
まぁ、それでいいんだろうけどね。
間違いを素直に認めますm(__)m
411非公開@個人情報保護のため:03/10/04 21:52
〉409
名古屋市民以外で、名古屋市内で働いとれば、所得税ってのは名古屋市に徴収されてんじゃん?
あ〜、言葉がたりなかったかぁ?
これくらい察してくれ。
>411

なおのこと意味不明
413非公開@個人情報保護のため:03/10/05 00:04
>>410

ちなみに、名古屋も都市計画決定は軌道法じゃなかったけ。
路面電車のころは道路を使うのが当然だから軌道法だったような。

414非公開@個人情報保護のため:03/10/05 00:05
>>411

所得税は地方税なのか?
住民税のことを言っているのか、
住民税は名古屋で働いていても、住民票の住所のあるところで徴収される。
415非公開@個人情報保護のため:03/10/05 14:32
>>414
まあ通勤者でも市たばこ税なら名古屋市に入るが
416401:03/10/05 14:35
>401
やっぱり難しそうですね。(外国人とかの問題もあるし)
変なこと書いてすんません。

でもバスの料金箱確か200-300万円するんだよなあ...
料金徴収してるとバス停に止まる時間長くなるし
バスだけは無料で走らせたい。
417非公開@個人情報保護のため:03/10/05 17:14
>>415
市内全面禁煙に汁!
418非公開@個人情報保護のため:03/10/05 18:21
まあ軌道法と鉄道事業法を分ける意味もほとんど無くなったが

モノレールや新交通なんかモザイクだし
419非公開@個人情報保護のため:03/10/05 21:40
>>418
湯取利衣戸は全部軌道
420非公開@個人情報保護のため:03/10/05 22:36
>>419
軌道にせずに第2種鉄道事業と第3種鉄道事業でやれば料金設定も清算も運行管理も楽なのに
421非公開@個人情報のため:03/10/05 23:06
軌道事務所とか電気事務所とか施設事務所とか、
交通局の人間ですらどう違いがあるのか分からん。
整理統合して一つにできないのかと思う。
そりゃ色々違った専門的な仕事があるんだろうけど。
422非公開@個人情報保護のため:03/10/05 23:51
>>421
それ以前に営業と技術に分けた本部制度が間違っていないか?
423非公開@個人情報保護のため:03/10/06 13:36
その方がいざというときに、切り離しやすいんじゃないか?
424非公開@個人情報保護のため:03/10/06 13:39
軌道も電気も施設もそのまんまじゃん(>_<)
普通わかるやろ〜?
425非公開@個人情報保護のため:03/10/06 19:11
>>423
あ〜〜〜!
上下分離かぁ!
426非公開@個人情報保護のため:03/10/06 19:44
軌道と電気を分けるのは路面電車の伝統。
架線が切れたら電気が、レールが折れたら軌道が急行した。
それぞれ相手は知らん顔。
427非公開@個人情報保護のため:03/10/06 21:31
>>426
うん、市電の昔は架線が切れたら、電線持って走ったなあ。・・・・・

・・・・・て、そんな歳じゃないやい!
428元・電運主:03/10/07 00:08
 4月からの組合新体制の評判やいかに?新いいんちょの「稲サ」は、書記長時代の
発言から察するに「米」に比べたら現場寄りの考え方だと思うんだが。
 あと、入ったばかりの駅務員でも受験可能になった転任試験でつが、合格して市長
部局移籍がかなった高学歴駅員・乗務員は増えたんかしら?
429非公開@個人情報保護のため:03/10/07 00:40
確かに、米よりは格段にいいんじゃない?
430428:03/10/07 00:46
 米のオサーンって、コンカツの後任に食い込んだんだっけ?漏れから言わせたら米は
現業員を捨て駒にした売国奴だと思ってる。
431非公開@個人情報保護のため:03/10/07 00:46
米で喜んでたのは技術だけじゃない?
定年になってもやっとったしなぁ。
悪の権化だった。
432非公開@個人情報保護のため:03/10/07 00:48
いや、コンマコの後任だった。
存在自体が薄かったが…。
どうして交通局の人は苗字の後に サ をつけたがるのでしょうか?
未だに不思議。

434非公開@個人情報保護のため:03/10/07 01:42
>>427
軌道屋さんはレールを持って(ry
435非公開@個人情報保護のため:03/10/07 03:37
 どこの会社にも独特の敬称つうもんがあるようですな。
 漏れの前いた所は「シ」をつけるのが流行ってた。

 なお、局を辞めてからも「サ」の癖が抜けません・・・・
>>435
民間→交通局→民間ですか。人生いろいろですね。
437非公開@個人情報保護のため:03/10/07 20:13
>>434
施設屋さんは駅を持って・・・・・・
まずはコネ入局を無くすことかな。二世、使えない奴が多すぎ。

439非公開@個人情報保護のため:03/10/08 00:41
>>433
同姓が入る場合の名前を省略して「サ」はキモイ
440非公開@個人情報保護のため:03/10/08 13:50

昔から鉄道業界ってのは、世襲制をの傾向があった。
なんでだろうねぇ?
知ってる人がいたら、ぜひ教えてくださいな。
師匠の言うことは絶対でつ。
442非公開@個人情報保護のため:03/10/08 20:03
>436
交通局を辞めて、行き先は民間ばかりでもあるまいに
443非公開@個人情報保護のため:03/10/08 20:06
そーいや、同期に「公→公→公→民→交→公」みたいなのがおったような。あんま他人の経歴は知らんが。
444非公開@個人情報保護のため:03/10/08 22:50
>>440
国鉄一家とか
445非公開@個人情報保護のため:03/10/08 23:23
現業蝕って世襲制だと思ってたYO!(w
446非公開@個人情報保護のため:03/10/08 23:55
特定郵便局かよ(w
もうこんなドキュソ職場はイヤだ
448非公開@個人情報保護のため:03/10/09 14:34
>447
じゃぁ、やめれば?
449秋厨:03/10/09 16:22
ここ読んでるとバスや地下鉄なんか怖くて乗れねえな。



                移動はいつも自家用車だけど。
交通局の香具師はみんな脱出したがっているというのは
本当でつか?逆に上下水ぼ香具師は脱出したくないというのも本当でつか?
451非公開@個人情報保護のため:03/10/09 21:39
>>449
お前のような香具師がいるから環境は悪くなるは経営は悪化するは
452非公開@個人情報保護のため:03/10/09 21:40
453非公開@個人情報保護のため:03/10/09 22:49
>449
マルチポストうぜー。
454非公開@個人情報保護のため:03/10/10 00:16
>>445
K境局の方が世襲が多いと思われ。
>>454
世襲というか、優遇政策というか・・・
え?名古屋でも京都みたいなことやってんの?
公然の秘密です。
458非公開@個人情報保護のため:03/10/10 22:55
ここで聞けばわかるかな?バス運転していて、人轢いちゃったら
クビになるの?
459非公開@個人情報保護のため:03/10/10 23:03
>>458
業務上過失致死の場合は
執行猶予がつくかどうかだな
460非公開@個人情報保護のため:03/10/11 22:13
>>459
地公法の条例特例ね
461非公開@個人情報保護のため:03/10/12 00:07
>>455
K局の昔はBか炭鉱離職者しか応募なかったからねえ
恩返しの優遇かな
462非公開@個人情報保護のため:03/10/12 10:11
鶴舞線のワンマン化は無理でつか?
463非公開@個人情報保護のため:03/10/12 17:56
》462
無理じゃない?
464非公開@個人情報保護のため:03/10/12 20:39
>>462,463
設備投資(ホームドア等)を行えば可能なのでは。
465非公開@個人情報保護のため:03/10/12 23:34
名古屋市交通局も民営化すべきだ。
466非公開@個人情報保護のため:03/10/12 23:38
そう思い込みたいのもよくわかる。
だって公務員が民間に対して悪口言ったら(煽ったら)、それは数ある煽りの中でも最強の煽りになるから。

端的に言うと公務員の煽りに対する反撃の武器は非常に限られたものになる。しかも効果が非常に薄い。

1.性格煽り:こんな文章を書く公務員は性悪、公務員の仕事はつまらない等々の一言、二言の「おまえのかあちゃんでべそ」と言っているのと同じで
  具体性を欠く上に子供っぽすぎて効果が薄い。公務員が読んでも全くダメージなんて受けない。
  しかも公務員に言ってることは大抵民間にも当てはまる。
  
2.構造改革煽り:これからは公務員はおいしくなくなるよ、これからは天下りできなくなるよ等々・・・・・
  小泉さんもポーズだけ。公務員のことは公務員が決めるから無理。公務員のリストラ実現を本当に信じてるDQN民間人が不思議(w。
  第一このような発言は、現状において公務員の民間に対する圧倒的優位を認める発言に等しい。
  自分で「公務員>>>民間」と言っているようなもの。どのように改革が進んでも「公務員>>>民間」というのは変わらないけどね(w。

3.すっぱい葡萄煽り:おれの親戚公務員だけど残業しまくってるよ、キャリア官僚って意外と給料安いんだよね等々。
  DQN民間の激務で心身をすり減らしている負け犬はそれ以上に社蓄としてこき使われているし、給料も激安です。
  また新卒だけでなく中途採用の公務員試験も近年非常な高倍率。公務員の中にもDQN民間扱いの人はいるがごく一部。
  そもそも全部が全部「公務員はオイシクナイ」「公務員は楽じゃない」であるならば、公務員に文句を言う動機が無くなる(w。


公務員煽りコピペの秀逸さは、反撃不能(無効)性にある。
コピペであるうえに、上記のような理由でありとあらゆる反撃を無効化してしまう。
レスしても答えが返ってくるわけでもないのについ抵抗してしまう。それは図星だから。
まるで試合で惨敗した負け犬が空気に向かってコブシを打ち込んでいるがごとし。
またコピペを読んでしまったDQN民間・フリータ・無職等、血圧を急上昇させること必定(w
しかも哀れなことに、彼らの必死の反撃すら無意味にさせられてしまう。
467非公開@個人情報保護のため:03/10/12 23:40
組合叩きは公務員同士をいがみ合わせるためのバカウヨの稚拙な策略。
それに安易に乗っかる馬鹿公務員もなんだかなーヽ(´ー`)ノ
468非公開@個人情報保護のため:03/10/13 00:07
>>465
どこが引き受けるのさ?
469非公開@個人情報保護のため:03/10/13 00:10
>>461
某団地は寮だしなw
どの職場にも住民がいる
そのへんのことはやばくないでつか?
しRや私鉄は、たいてい定期代が出るのに、市営はユリカになるのは、定期の割引率が低いということですか?
472非公開@個人情報保護のため:03/10/13 09:47
>>469-470
それで職員名簿に住所載せるのやめたのか(w
>>470
やばいと思う心が、差別です。
474非公開@個人情報保護のため:03/10/14 00:39
>>464
桜通線はホームドアなしだけど
475非公開@個人情報保護のため:03/10/14 01:05
>>472
売奴がいるからでは
476非公開@個人情報保護のため:03/10/14 10:35
住所録→職員録
あれって必要か?
477非公開@個人情報保護のため:03/10/14 19:19
>>474
ホームドア“等”です。
478非公開@個人情報保護のため:03/10/14 19:50
はじめて投稿します。
技術系のk支部(労組)の役員が勤務時間中にパチ○コや○ルスに行っている。
こんな奴を役員に信任している組合員も馬鹿だが・・・
奴は、以前金銭トラブルもあったらしいが、前の支部長(現執行委員)がもみ消した。
本来なら、組合役員どころか、局をクビにしなければならないような人物なのに・・・
晒せ!
480非公開@個人情報保護のため:03/10/14 20:09
>>478
死触蝋A苦厄暑渋のつかいこみはどうなった?
ていうか戸籍なくなったのは?
482非公開@個人情報保護のため:03/10/15 01:30
>478
技術系k支部というと、建設支部か工務支部だな。
前者の支部長は執行委員にはなってなかったよな。
確か前回の選挙?で工務の支部長が執行委員になったはず。それも建設の支部長と選挙して!

483非公開@個人情報保護のため:03/10/15 14:10
高建支部の人間↑
共産党だな。
484非公開@個人情報保護のため:03/10/15 19:48
建設支部には、さすがに勤務中ヘルスやパチンコいくやつはいねーな。
ビラをくばったり、勉強会??の好きな人はいるが、
工務支部のことはわからん。
技術の方って、そんなにヒマなの?
支部長とかの支部役員って、本来の仕事は一切しないの?
486非公開@個人情報保護のため:03/10/15 23:51
技術以外のどこの支部でもえらいさんは、たいして仕事してないでしょ?
当局が認めてるんだからしょうがない・・・・・・・
組合活動もいいが・・・組合費値上げしといてなんだかね・・・
487非公開@個人情報保護のため:03/10/16 00:03
どこの支部だか知らないけれど、ちゃんとやっている支部もあるので、それをお忘れなく。
488非公開@個人情報保護のため:03/10/16 01:01
職場がくさってるから、組合も腐る・・・
はたして職務中にパチンコしてるのは、478の事例だけかな?
489非公開@個人情報保護のため:03/10/16 01:02
まぁいいじゃん。
まず最初に切り離される(民営化される)のは、技術職場なんだしさ♪
ゆくゆくは全体になるんだろうけどね(^^ゞ
490非公開@個人情報保護のため:03/10/16 01:09
一度、中休をやってみたら?
491非公開@個人情報保護のため:03/10/16 07:04
赤字解消にキャラユリカをもっと売り出そう!
492非公開@個人情報保護のため:03/10/16 08:17
ハッチーユリカ
493非公開@個人情報保護のため:03/10/16 12:40
出てんじゃん(>_<)
494非公開@個人情報保護のため:03/10/16 21:51
ユリカ(=軌道選管ナデシコのヒロイン)のユリカって以前あったなあ
495非公開@個人情報保護のため:03/10/17 00:04
 技術の人は「運輸」のつかない技師が多い(とくに建設)から、その他大勢の局員と
自分たちは身分が違うというプライドと、なんで俺はこんなトコに配属されちまったんだ
というくやしさがあるんでしょう。
 局から切り離されるのは本望だったりして。
496非公開@個人情報保護のため:03/10/17 00:06
>494
その企画、どこかのアニヲタ軌道係長が提案したらしい。
497非公開@個人情報保護のため:03/10/17 00:08
>489
最初に切り離されるのはバスでは?
 地下鉄の料金高すぎ。
 3区間200円とは…。
499非公開@個人情報保護のため:03/10/17 00:30
 地下鉄料金は確かに高いです。それは地上交通にくらべて建設費がかかるからです。
 ではなぜそんな金のかかる事をしたのか?
 かつての大都市や中規模都市の足は路面電車でした。建設費も経費も安く、環境にも
やさしい乗り物でした。
 しかし高度成長期に街に自動車があふれると、路面電車は邪魔者扱いされてきました。
 役所も含め国全体が「自動車マンセー」な時代だったので、輸送機関はバスが台頭し
てきました。でもやっぱり混雑のため定時制に欠けるのが難点でした。
 「ならば、地下鉄だ!」となるのは必然ですが、これには多大な金がかかります。
 そこで中央官庁は「金のかかる事は地方自治体が独自におやりなさい。独立採算の
公営企業で国の金はアテにしないように」となったのです。
 国民の財産である国鉄をなくしてしまうような国ですから、弱者の交通権など考えに
入れてないのでしょう。本来は公共の足には税金の投下があってしかるべきです。
 今からでも遅くない!国威を発揚すべく外国の戦争につぎ込む金が有るなら、
赤字にあえぐ公共交通にもっと血税を投下すべきです。納税者への還元はあって
しかるべきです!
現業の多いとこは大変だな。
501非公開@個人情報保護のため:03/10/17 01:35
>498
3区間は260円。
大きな間違い。
502非公開@個人情報保護のため:03/10/17 14:35
技術職場が一番簡単に外注化できるじゃん。
>>501
3駅間って言いたかったんでしょ。
504非公開@個人情報保護のため:03/10/17 20:31
>502
外注化なんてとうの昔にやってますが。
505非公開@個人情報保護のため:03/10/17 21:48
完全に外注化はされていないっしょ?
506非公開@個人情報保護のため:03/10/17 22:26
開発機構へ出向ですか?
507さすらいの交通局員:03/10/17 23:26
民営化するなら早くしろ
508非公開@個人情報保護のため:03/10/17 23:29
>505
ぶしょによるんじゃ…!?
電車車両関係なんかはそうだね。
509K境:03/10/18 05:47
>>500
はい
510非公開@個人情報保護のため:03/10/18 06:33
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511非公開@個人情報保護のため:03/10/18 08:16
>>495

いや、むしろ建設部の技術屋さんたちは、土木局などと比べると
自分は都市計画の一貫にかかわっているというような誇りを持っている。
地下鉄の建設という仕事の内容も大きいし、仕事じたいには満足している
のではないだろうか。土木事務所で測量しているよりはいいだろうよ。

局内でも、同じ土木の職場でも施設車両部と建設部では、まるで雰囲気が
違うらしい。
某、施設車両部土木関係の軌道関係の事務所では
机にものを高く積めないらしい。上司が部下を監視するためだそうだ。
役所らしいといえば役所らしいが。働くもののやる気をそぐ馬鹿上司であることは
間違いない。
建設部は、職場の雰囲気もいい。しかし、これからは地下鉄を作らないため
何人かは自動車部や土木事務所などにも異動になっている。

512健康福祉局:03/10/18 11:19
今時、名古屋市と交通局の健康保険組合の合併話が出てるくらいだから、
当分民営化はないんじゃないかな?
513非公開@個人情報保護のため:03/10/18 15:37
扶桑の期間バスを512局におしつけ、運営してもらって経費圧縮
514非公開@個人情報保護のため:03/10/18 20:18
鉄道板の[名古屋市営地下鉄 ≡Ω 14号線]スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061637773/l50
名城線と名港線の命名がケチョンケチョンに言われている
515非公開@個人情報保護のため:03/10/18 20:47
 健保はバス民営化くらいまではようよう持つかもだが、地下鉄を含めた
完全民営化まではとても存続できない財政状況。なのでしかたなく
市職健保におんぶにだっこ。
516非公開@個人情報保護のため:03/10/19 14:08
緑高校と緑図書館のバス停が全然違う場所なのはなぜでつか?
517非公開@個人情報保護のため:03/10/19 21:18
>>514

言わしておけ、どうでもいいことを気にする暇人だ。
そいつは、このスレの前進でも名港ではなく、港にしろと
騒いでいた椰子だ。しかも自作自演でw
そもそも名古屋で名古屋港のことを港なんて言うやついるかつーの。
518非公開@個人情報保護のため:03/10/19 23:02
>>517
どうもジサクジエンではなさそうだ
(よく見ると書き込んだ同じID=IPアドレスが大分あとから再登場→その間は全部別人のはず)
それにしてもテツヲタ連中からも文句が出るとは
(´・ω・`)ショボーン
519非公開@個人情報保護のため:03/10/20 01:20
>>518

でも、交通局としては、たかがマニアから愛称について文句言われるくらい
なら、屁でもないだろうに。
女性専用車両に反対する連中と同じで2ちゃんでだけ声がでかい
カスだな。一般市民がそれを見ても
「どっちでもいいだろ」ってなるだろうに。

「なんで赤字なのに、徳重まで地下鉄引くんだ。」
「なんで赤字のバス路線を切れんのだ。」
「なんでバスの運転手の人件費が名鉄と比べて異様に高いんだ。」
とか

「なんで、本庁の事務屋は非生産的なことばかりやってんだ。」
とか

そいうつっこみのほうが痛いですな。

520非公開@個人情報保護のため:03/10/20 18:46
>>519
「なんで赤字なのに、徳重まで地下鉄引くんだ。」 はネット上でもやってたな

                    ↓

たいていは「その代わりにこっちに引け」となってグチャグチャになるんだけど(w
     
521非公開@個人情報保護のため:03/10/23 21:42
開通式のイベント
アりゃなんじゃ
金の無駄遣いそのものじゃ
522非公開@個人情報保護のため:03/10/23 22:35
>>521

開通のPRのために必要だということだろうけど。
地下鉄、市バス事業の場合は、マーケットが成熟しているから
プローモーションにかけた資金が回収できるか、どうか微妙なんだと思う。
地下鉄開通イベントに限らず、
トンネルウォークやスタンプラリーに意味があるのか
記念ユリカに意味があるのか、グッドウェイに意味がるのか

市場が未成熟で、顧客を開拓する余地が大きければ、こういうプロモーションに
お金をかける意味合いは大きい。果たして、現状の交通局の事業にどれだけプロモーションの効果
があるのか???な部分は多いのだろう。

通常、民間企業の場合は、その事業のマーケットが成熟すれば、その事業への資金投下を
控え、新しい事業分野を確立していくだろうし

交通局だって不動産事業など、民営化すれば多角化していくんだろうけど。
523522:03/10/23 22:47
そうは言っても、
記念ユリカやイベントの類は確かに、費用対効果に疑問は残るのだが
それでも、顧客誘致のためにやるという意図があるだけ、ましなんだろうと思う。

交通局の事務かたの仕事なんてのは、なんで、こんなに非効率で無駄な
ことをやるんだろう。そもそも費用対効果以前の問題のものもたくさんある。

あと
名古屋市役所スレッドのほうでも言ったのだけど
とくに課長級で、根本的に必要な仕事と必要でない仕事のスクラップアンドビルド
のできない人間が何人かいる。それで部下の残業が増加しても、仕事が非効率だという意識が欠片もなく
汗を流して一生懸命仕事をしているんだと勘違いしているのは、本当にどうにかならんのだろうか。

むかし、近鉄に鈴木啓志という監督がいて、走れ、走れとうるさく
科学的なトレーニングをするフィジカルコーチの首を切って。
それが野茂の大リーグ行きの原因になったことがあるが

この鈴木の発想に近いんだろう。マネージメント能力がないんだ。
524非公開@個人情報保護のため:03/10/24 20:05
桜通線の徳重延長ってどうしてこんなに時間がかかるの?
525健康福祉局:03/10/24 21:19
N大前なんて、俺の在学中に開通するはずだったのに(w
526非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:10
>>524

補助金がおりねーからじゃねーのか。
>>525
それは住民(風呂屋だっけ?)がイチャモンつけてきたから。
528非公開@個人情報保護のため:03/10/25 09:48
>>527
東京でもそうだけど地下鉄は道路の下にしか作れなくなっている
妨害工作じゃなくても地下トンネルがマンション共有敷地のほんの一角を横切ったら
それが投資目的のワンルームマンションで所有者が北海道から九州まで全国に拡散
担当者はほとんど氏んだとか
529非公開@個人情報保護のため:03/10/25 11:14
>>528

おい、おい名古屋のマンションに投資目的のマンションがどれくらいあるよ。
いいかげんなこと言うなよ。
しかも砂田橋から名大間で、マンションの下なんか通ってねーじゃん。

そもそも自由が丘から本山の間で地下鉄反対運動が起きていたのは有名な話じゃないか。
新瑞橋から山下もそうだけど。
530525:03/10/25 11:20
>>527
そうなのか。サンクス。

俺の実家、富田村には結局地下鉄来なかったな。やはり住民の反対運動が原因なのだろうか。
おかげであそこのバス(幹中村1、当時は幹線11)のラッシュ時の混雑は、東山線も真っ青だ。
>>529
>>528は東京での例じゃネーノ?
反対派のHP。
http://homepage2.nifty.com/nagoya-chikatetsu/index.html

この人たちも、地下鉄開通したら嬉々として乗るのかな?
533非公開@個人情報保護のため:03/10/25 15:19
>>529
>>528は東京のエピソード紹介だろ?

まあ今まで投資マンションの勧誘電話20件ぐらい受けたけど名古屋は1件、大阪3件、あとは全部東京だったなあ
534非公開@個人情報保護のため:03/10/25 15:39
>>532
一人相撲みたいなHPだ
BBSに3件しか書き込みないし

第一代替ルート(山崎川直下)は新瑞橋で曲がれないから無理
http://homepage2.nifty.com/nagoya-chikatetsu/daikaemap.html
は現行新瑞橋駅の向きを20度ぐらい北に振ってごまかしてある

ただ都市計画の新旧比較図は面白かった
東山線の中村区役所〜八田が豊国通経由じゃなかったのは初めて知った
位置的には荒子川上流(現遊歩道の道)の直上高架かな?
>>534
検閲BBSだから、書いても無駄だーよ。
536非公開@個人情報保護のため:03/10/25 15:54
>>534
そうなのか
荒子川直上高架より豊国通経由の方が優れていると思うが・・・・
それでもそのHPのヌシは新計画はダメというのか?
537非公開@個人情報保護のため:03/10/25 18:56
>>535
BBSで削除されずに残っているのが3件だけど書き込み番号が 8・6・4だ。
残りはどうなったんだ(w
538非公開@個人情報保護のため:03/10/25 21:45
>>534

そのルートは不可能なんだよ。
鉄道を引くには、カーブとカーブの間には一定の直線区間が必要で
おおむね、それが一車両の長さなんだ。これは法律で決まっているし
仮に無理にカーブを連続させれば脱線する危険性が非常に高くなる
しかもカーブが連続すれば振動も高まる。

つまり連続したカーブを描くようなルートはそもそも無理なんだ。

結果から言えば、まったく民地を通らないで、地下鉄を通すことは不可能なんだと思うよ。
ただ、駅と駅をつなぐルートにはいくつかのバリエーションがあるから
現在のルート以外のルートもあり得る。ただし、道路だけの地下鉄建設は無理。

いくつかあるバリエーションのなかでどれを選ぶかは、都市計画で決定されたものなんだろう。
539非公開@個人情報保護のため:03/10/25 21:50
ごめん、このHPの地図だけでは、代替案が連続したカーブを描いていることが
わからないね。

実際に地図に落としてみればわかる。
540非公開@個人情報保護のため:03/10/25 21:52
もうひとつプラスすると河川(山崎川)の地下にトンネルが縦断することは河川管理者の許可を得ることができないだろう。
横断の例ならある。
541非公開@個人情報保護のため:03/10/25 22:01
>>536

オイラの個人的な感想を言わしてもらうと

あえて一般論で言うけど、日本の都市計画事業というのは少々強引なところもある。
ヨーロッパの場合は街づくりに市民が参加して決められていく。
日本の場合は何10年も前にお上の主導で決まった都市計画がそのまま実行される。
市民の中にそういう政府主導のやり方に反発する気持ちは少なからずあると思う。

しかし、ヨーロッパと日本がなぜ、そういう制度上の違いがあるかというと。
日本という国の市民社会がヨーロッパほど成熟していないからだと思う。
もし、日本で市民参加の街づくりとやらをやったら、誰も、自分の家の下に地下鉄が通ることを
反対してしまって、そもそも都市計画が成り立たない。

実際にヨーロッパでは公共事業には協力しなければいけないという意識が非常に強い。
日本では皆無だけどね。
このあたりのギャップというのはおおいにあると思うよ。
542非公開@個人情報保護のため:03/10/25 22:20
>誰も、自分の家の下に地下鉄が通ることを
反対してしまって、そもそも都市計画が成り立たない。

本山ではルートを変更したことに文句が出た。
このHPではルートが昭和35年に決まってから変えられていないことに文句が出ている。

つまり、変えても変えなくても、誰かが文句を言う。
誰も文句を言わない、道路だけでできるルートがあれば、初めからやっている。
実際に地下鉄はほとんど道路下を通っている。
543非公開@個人情報保護のため:03/10/25 23:04
>>541
パリの都市計画なんかナポレオン3世が強引に決めてしまってそれをそのまま引き継いでいるわけだが・・・・

ヨーロッパの住民参加といっても町並み保存とかマイナーな部分がほとんど
ベルリンの大規模再開発なんか計画立まではやっぱり日本と同じような手法
住民の意見全部聞いていたら「東西冷戦の記念碑としてベルリンの壁は全部保存せよ」なんて意見まで出てきていて収拾がつかなくなったと思われ
544非公開@個人情報保護のため:03/10/25 23:23
>>540
河川管理者は名古屋市では?
金山の駅舎ビル建て替えるみたいだけどなんで低層階のショボイ建物なの?
どうせなら駅ビルらしくドーンと10階建て作ればいいのに。
やること全てがショボイよ、交通局。
>>545
金!
金を借りて建設しても回収するだけの収益力はあると思うぞ。
オフィス並びに百貨店等複合施設を作ればいいのに。
あれだけ金山の利用客がいて雨に濡れずに駅の上にあるわけだから。
例え銀行が金を渋っても不動産を証券化すれば資金も集まるだろうに。
548非公開@個人情報保護のため:03/10/25 23:54
>>544

山崎川は県だったはず。
市町村長が河川管理者になるのは、準用河川だけで
1級河川は国土交通大臣および知事、2級河川都道府県知事なんだけど
政令指定都市の場合は、大臣や知事の指定した区間は指定都市の長になる。

山崎川は2級河川で都道府県知事だったと思うぞ。

仮に名古屋市であっても交通局とは関係ないからなー。
549非公開@個人情報保護のため:03/10/25 23:56
>>547

イントラで議論されていたことがまんまじゃないか。

多角化に不動産の証券化

交通局の若い奴らがイントラで叫んでいたな。
550非公開@個人情報保護のため:03/10/26 00:13
>>543

参考

http://www.asahi-net.or.jp/~JR5M-MNT/OMC/sym/s4-mot07.html

ちなみに

公共のために土地利用の制限を受けてもいいと思う人

日本人38% アメリカ人、イギリス人、ドイツ人は60から70%

551非公開@個人情報保護のため:03/10/26 00:18
>>544
>>548
山崎川は下流が2級河川で上流が準用河川のようです
境界線はどこなのでしょうか?
552非公開@個人情報保護のため:03/10/26 00:22
>>551

http://www.city.nagoya.jp/13doboku/rivers/intro.htm

該当箇所は2級河川で都道府県知事の管理みたいだね。
553非公開@個人情報保護のため:03/10/26 00:35
>>552
なるほどサンクス
田代本通の暗渠になるあたりまで2級河川ですね
でも管理者は県で河川工事事業者が市とはややこしい
554非公開@個人情報保護のため:03/10/26 00:36
>>547

交通局は銀行から借りるというより正確には企業債を発行するんだけど。
(銀行が引き受けるんだけど)
これって、無制限には発行できないと思ったけど
縛りってなかったけ・・・

基本的に交通局は補助金の出る建設は大判ぶるまい
補助金の出ないものは、しょぼいのだ。
555非公開@個人情報保護のため:03/10/26 00:37
>>550
あまり参考にならないな
小さな市ばかりだし
556非公開@個人情報保護のため:03/10/26 00:50
>543
おー、スマン!
557一昨日きやがれ:03/10/26 01:06
>>547
まずは決算書くらいから勉強はじめな。
その次は、地公法だ。
4条の補填財源くらいが理解できたら、相手してやる!
558非公開@個人情報保護のため:03/10/26 09:51
>>557
事業主体や資金調達は置いておいて金山に大ビル建てて収益上がるかどうかについてはどうなのよ?
559非公開@個人情報保護のため:03/10/26 20:53
>>558
通過駅だからねえ
560非公開@個人情報保護のため:03/10/26 21:33
通貨駅と言っても乗換駅だから、それなりの需用はあるのでは?
561非公開@個人情報保護のため:03/10/26 23:07
>>560

需要つーか
交通局はテナントをつのるんだろ。オフィス需要は期待できないから
商業テナントを入れるのだろうけど。
集客力のある核店舗を呼び込めれば
金山という立地はどうだろう、名古屋と栄に比べれば核店舗を呼ぶのは苦労するでしょ。
金山に高島屋はこないでしょうし、ハンズがくるような立地でもないし。

単純に収益上がるか否かよりも
近隣の賃料の状況や、どのようなコンセプトを考えるか。
そのコンセプトにあわせたテナントの構成ってあると思うよ、とくに商業施設なら。

アピタくらいを核店舗にして、飲食店から服飾関係の専門店など幅広くあつめるか。
ある程度の規模のビルならできそう。

ちなみに、こんな分析しても、うち(交通局では役に立たない能力だけどな。)
562非公開@個人情報保護のため:03/10/26 23:33
その前に交通局にリスクを負うという仕組みがない。
交通局にとって赤字解消は確かに大きな課題ではあるが死活問題ではない。
なざなら倒産しないからだ。もし死活問題ならば交通局の経営健全化計画は、まず希望退職を募る
ことからはじまり、バスの運転手の給与は3割カット。業務を見直し、くだらない仕事を減らし、
組織再編で課の数を減らして、課長クラスはどっかに出向してもらう。
それをしないのは、赤字があっても倒産しないからだ。赤字に対する問題意識はあるだろう。
しかし、大改革をしてまで赤字を減らそうというインセンティブはない。
これは部課長クラス以上の職員も同じ。最低限の仕事をしていればいいのに、誰がリスクを負ってまで
ビル建設などの設備投資をするのか。組織に大改革が求められていないなら、課長クラスの出世や給与も
業績とは無関係なものになる。

そもそも、先にあげたスリム化のあとでないと、不動産事業等や流通分野への進出はない。
なざなら、新しい分野に進出するには、古い事業に投入していた資金や人を引き上げた
新しい事業分野に展開するものだからだ。
現状の事業分野のスリム化なしに、新規事業分野への進出はできない。

俺は、交通局の幹部以下、そういう視点ができる椰子は皆無だと思う。
ヒラには、そういう視点がなくてもいいが、せめて部長級かそのあとにつづく幹部予備軍に
そういう視野をもっているかといえば、いない。役所的な意味で仕事ができる椰子はいると
思う。しかし、もう少し広い視野でみれれう椰子には今のところ出会えない。
563非公開@個人情報保護のため:03/10/26 23:36
もちろん、地方公営企業としての位置づけがあって、現状の業務からはみ出る
ことができない部分もあるだろうけど。
いづれ民営化することになるなら、役所的な発想以上のレベルの椰子がいないと
交通局は駄目だと思う。
564非公開@個人情報保護のため:03/10/27 00:50
>>562
うだうだ言ってないで赤字路線廃止すればいいだけ
可能ならばだがね
565非公開@個人情報保護のため:03/10/27 01:04
>>564

現状、赤字路線を廃止すれば、かなり交通局の収益を押し上げると思うよ。
ただ、それだけで長い目で見た交通局の経営が安泰かというとそうではないと思うぞ。
ただ、赤字路線を廃止するだけでは縮小均衡になってしまうし
市場が縮小するなかでは、どんどん赤字路線を切り続けて、しかも一定の固定費がかかるわけだから
一度あんたも損益分岐点分析をやってみればいいが、どこかで限界がくるんだよ。

俺が交通局にいて思うのは、経営の建て直しにせいぜい赤字路線を切ることくらいしか
浮かばない、
もっと戦略的なことが見えないあんたみたいなレベルの人間ばかりなのが情けないのさ。
566565:03/10/27 01:32
ちょっと、言い過ぎたか。反省猿だな。
567非公開@個人情報保護のため:03/10/27 01:43
そういえば、何年か前までは豊明に「地下鉄6号線の早期実現を!!」
ってな看板があったけど、もうあきらめたのかな。
6号線が豊明まで開通したとしても、名鉄がイイ顔しないだろうけど。
568非公開@個人情報保護のため:03/10/27 06:28
1号線→東山線
2号線→名城線
3号線→鶴舞線
4号線→4号線
6号線→桜通線
…!?
5号線は?
知らないから教えてもらいたいんだけど、これはやっぱ議員のせい?
569非公開@個人情報保護のため:03/10/27 13:30
 赤字路線切ったり長大路線分割しても、クソ利益誘導議員が
いる以上は復活させられてしまいます。野跡〜名駅みたいに。
 市民のための足って大義名分を振りかざして、選挙区への
アピールの道具に使われてるんだよな〜。

 地下鉄でも、たとえば名城線が名港系統と新瑞系統が交互
に走ってるのは港区選出議員のせいだぜ。金山名港間を折り
返し運転にすれば効率よくなりそうだのに、「選挙区民が乗り
換え無しで都心まで出られる状態を確保せよ」と。
 環状化完成した時点でどうなるか見ものだよな。無理やり
「のの字運転」させたりして。
>>568
5号線は金山線だーね。
金山−伏屋で近鉄乗り入れだったと思う。
>>569
環状線できたら、
大曽根−名古屋港、ぐるぐる環状運転、の2系統になるんじゃなかったっけ?
572非公開@個人情報保護のため:03/10/27 19:28
>>565
名鉄バスやJRバスだって赤字路線をドンドン切っているのだが?
それは戦略的に良くないと?

573非公開@個人情報保護のため:03/10/27 21:08
>>572

いや、良くないことではない。ただ、企業というのは規模にかかわらず
絶対にかかる固定費がある。路線を縮小しても間接部門の人件費などは減らない。
どちらかというと交通事業は規模の経済がはたらく分野だからなおさらで
不採算部門を切るのは当然としても、バスや鉄道のように市場の拡大の見込みのない
分野では、マーケットの縮小にあわせてどんどん切り、そして、固定費は減らないから
縮小に限界がきてしまう。ようは、新しい事業分野をどう考えるか、ドメインというんだけど
それが経営戦略には必要だと思う。もちろん公営であるがゆえのドメインの範囲の限界はあるけど
それにしても、そういう戦略のわかる人間が幹部が幹部候補にいてもいいものだと思ったんだよ。

574非公開@個人情報保護のため:03/10/27 21:30
>>572
最近の民間バス会社は高速バスに力を入れ、乗り合いバスからは撤退するという方針が多いみたいなんで、方針転換では?
JR東海なんか、乗り合いは春日井・瀬戸地区くらいまで縮小させたけど、高速バスは新規路線の開設なんかもやっています。
まあ、全国網に張り巡らされた高速道路網の賜物なんで、民間バス会社にとって、竹下や青木は神でしょうねえ。
575非公開@個人情報保護のため:03/10/27 21:37
>>570
金山からさらに北上して、鶴舞・丸田町・黒川と経由し、楠まで行きます。

ちなみに、上飯田線は7号線の一部だとか…。

>>567
13区民もイイ顔しません。
576非公開@個人情報保護のため:03/10/27 23:26
>>573
地下鉄ならそれはいえるがバスの固定費はしれている。
各地のバス会社(含む公営)見てもかなり小規模でもやっている。
まあバス保有台数が100台を切れば固定費がちょっと気になってくるとは思うが。
577非公開@個人情報保護のため:03/10/28 18:15
名古屋の市バス距離11%減
 名古屋市交通局は二十八日、地下鉄名城線の延伸区間(砂田橋−名古屋大学、四・五キロ)が十二月十三日に開業するのに合わせ、バス路線を再編することを明らかにした。
対象は、全体の約半分にあたる八十二系統。六系統を廃止するのをはじめ、路線短縮や運転本数の増減などで見直す。全体では現行より平日の運転本数で7・8%減、走行距離で11%減となり、過去最大の削減。
二十八日の市議会土木交通委員会で概要を示した。
 市バス利用者四十三万人のうち、二十五万人に影響が出る。
 再編では、名城線の延伸区間と競合する部分で、路線を縮小したり、既存の路線の延長で新駅に接続を図るなど、地下鉄延伸にかかわる見直しが十二系統で行われる。
 そのほか七十系統でも、利用実態を考慮して再編。「名駅21(名古屋駅−地下鉄高畑)」など六系統を廃止するほか、路線変更や運転本数の削減などを実施。
市バス事業は約六百億円の累積赤字を抱え、二〇〇二年度も、単年度で四十六億円の赤字を計上。交通局は中期経営健全化計画で単年度収支で〇五年度の黒字転換を目指している。
 今回の再編によって、市バス利用者は一万人減の四十二万人になる見込み。収入は五億円減るが、人件費など二十三億円の経費支出を削減できるため、十八億円の収支改善効果があるという。


578非公開@個人情報保護のため:03/10/28 18:22
>>577続き

・・・・という記者発表があったが交通局HPのな〜〜んも書いてないのはなぜ?
HP担当の広報宣伝は別部署だからw
580非公開@個人情報保護のため:03/10/28 18:32
>>571
 そうじゃったそうじゃった、忘れておった!鬱堕・・・
 かくして港区民の都心への足は確保されたのであった!
で、やっぱり民主党ですか?
582非公開@個人情報保護のため:03/10/28 23:06
漏れはかつて多数派、いま少数派の共彦党
選挙があると動員がある・・・ ウザイよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
584非公開@個人情報保護のため:03/10/29 17:28
>>577
12月12日限りで「名駅21」「金山24」「黒川13」「野並20」「引山11」
「なごや城ループ」があぼ〜ん
「八事11」の名古屋大学以北があぼ〜ん
ウワアアン。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。

585非公開@個人情報保護のため:03/10/29 19:21
引山止まりの一部の基幹バスが四軒家まで延伸(当分は三軒家止まり)されるみたいだが、名鉄とは調整できたんかねえ。
586非公開@個人情報保護のため:03/10/29 22:26
>>585
そういえば名鉄は市内均一区間外だなあ
非番や中休で昼寝してると、選挙カーが・・・
うるせーよ。安全運行の邪魔するなw
588非公開@個人情報保護のため:03/10/31 20:08
>>584
新聞に名古屋城ループは観光客が思ったより乗らなかったと書いてあったが
本気でそれをめざすならレトロバスとかボンネットバスとかそれらしいクルマを持ってこないと
あんなバスでは普通の観光客はだれも振り向かないと思われ
589非公開@個人情報保護のため:03/10/31 22:29
>>588
激しく同意!
三菱ローザや日産シビリアン等のマイクロバスを改造した
“新製”ボンネットバスなら集客は見込める鴨

あと、名古屋は観光で来る場所ではない罠(w
(名古屋城・テレビ塔・名古屋港水族館くらいかなぁ〜)
観光で行く都市と言えば
札幌・函館・東京・横浜・高山・京都・大阪・神戸・福岡・長崎・那覇 等が
思い当たるが、名古屋は何か“目玉”になるモノがない罠(w
590非公開@個人情報保護のため:03/10/31 23:04
>>589
ポンチョとかコースターでなく、ローザときたか?!
やっぱこっちの方が最強だろう!!
ttp://www.mazda.co.jp/history/rotary/g2-5.html
ほかにはつるつる温泉とかか...
591非公開@個人情報保護のため:03/11/01 00:18
名古屋城ループって本当に観光客相手に商売するつもりだったのか?
車両といい本数といいルートといいあらゆる意味で中途半端だったな
592非公開@個人情報保護のため:03/11/01 09:28
>>589
名古屋の場合、金鯱号みたいなバスになりそうな悪感がするが。
まあ、観光客にも地元民にも、さらには運転手からも敬遠される罠(w
593非公開@個人情報保護のため:03/11/01 09:31
>>592
ワラタ・・・・・

でも絶対乗りたくない(>_<)
594非公開@個人情報保護のため:03/11/01 11:55
嫌われているな
金鯱号みたいな選挙カーで演説したら絶対落選確実だな(w
595非公開@個人情報保護のため:03/11/01 12:29
>>594
1区から出てる民主党の某候補なら、やりそうな気もするが。
596非公開@個人情報保護のため:03/11/01 12:32
>>592
そういうのは東急鯱バスにやってもらいましょう
597非公開@個人情報保護のため:03/11/01 12:37
>>594-595
選挙イハーンですよ(>_<)
598非公開@個人情報保護のため:03/11/01 18:50
あ〜ん、文子タソに会いたいな〜
>>597
選挙カーって、何か規定あるの?
無知ですまんが。
600非公開@個人情報保護のため:03/11/01 22:44
今だ!600ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
601非公開@個人情報保護のため:03/11/01 22:53
>>599
普通自動車か小型自動車に限る
8ナンバーになるような改造車はダメ
だったと思う
>>601
なるほど。
ありがと〜!
603非公開@個人情報保護のため:03/11/02 02:46
>>598
文子って誰だよ?
604非公開@個人情報保護のため:03/11/02 02:48
>>603
ントヤマ
605非公開@個人情報保護のため:03/11/02 11:19
>>601
つまり市バスもダメなのね(w
花バス車両レンタルで儲けようと思ったのに(ww
606非公開@個人情報保護のため:03/11/02 19:18
>>605
そんなもの誰も借りないヨ(www
>>598
>>604
皿酢乃八女賭毛
608非公開@個人情報保護のため:03/11/03 00:32
>607
???
609非公開@個人情報保護のため:03/11/03 08:35
>598
俺はやりたい!
610非公開@個人情報保護のため:03/11/03 10:59
>>608
更巣野矢眼土気
611非公開@個人情報保護のため:03/11/03 13:52
>>608
八女とか土気とかここは時刻表クイズでつか?
612非公開@個人情報保護のため:03/11/04 23:20
鶴舞線車内路線図の上小田井の「ヒゲ」何とか汁
613非公開@個人情報保護のため:03/11/04 23:40
614非公開@個人情報保護のため:03/11/05 00:09
>>612
あの一本多いやつか?
交通局は談合大丈夫かな〜?
616非公開@個人情報保護のため:03/11/06 20:17
>>613
右翼、地下鉄工事など嫌がらせ 威力業務妨害容疑で逮捕
 名古屋市営地下鉄の環状線工事をめぐる威力業務妨害容疑事件で、愛知県警は4日、右翼団体幹部ら2人を同容疑で逮捕した。
幹部らは地下鉄工事以外の公共工事でも業者を呼びつけて工事方法などにいいがかりをつけていたことが、同県警の調べで分かった。
 逮捕したのは、いずれも暴力法違反の罪で起訴されている同市中川区、政治団体「司政会議」幹部浅野正敬(35)と住所不定、自称右翼団体「日本同盟愛知県本部」幹部向井幹人(42)の両容疑者。
浅野容疑者は「自分が指示した」と容疑を認めているが、向井容疑者は一部を否認している。
 暴力団対策、公安2両課と中署の調べでは、両容疑者は板井洋平容疑者(23)=3日に威力業務妨害容疑で逮捕=と共謀し、
7月18〜22日、瑞穂区内など3カ所の地下鉄工事現場で「トラックが過積載している」などと市交通局などにいいがかりをつけ、工事を一時ストップさせた疑い。
 建設業界関係者によると、浅野容疑者らが幹部を務める右翼団体の構成員らは今年春ごろから、道路工事や水道管工事、企業や学校施設の改修工事などの工事現場で「嫌がらせ」行為を繰り返していたという。
 街宣車などで現場に乗り付けて責任者を呼びつけ、トラックに積んだ土砂の量や駐車場、現場に掲げる各種許可証の大きさなどについて細かく指摘し、関連法令違反だといいがかりをつけたとされる。
 市発注の工事を請け負った業者は、構成員に喫茶店に呼び出され、「あんな現場管理の仕方でいいのか。役所の人間を呼んでこい」などと説教された。
「どうしたらいいか」と尋ねると、構成員は「金を持ってきたやつがおったが突き返した」とした上で「どうするつもりだ。対応を決めたら連絡してくれ」と、話したという。
 県警は、恐喝とならないよう構成員らが巧みに業者に圧力をかけたとみて、追及している。
(11/04 16:56)


617非公開@個人情報保護のため:03/11/06 22:10
>>576

人件費会が計学上固定費にあたることをわかっていないとしか思えない。
バスであっても、他業種と比べて固定費の割合は圧倒的に高い。
618非公開@個人情報保護のため:03/11/06 22:12
>>576

人件費が会計学上固定費にあたることが理解できていないとしか思えない。
バスであっても、他業種と比べて固定費の割合は高い。
民主が勝っても、自民が勝っても、イバラの道には変わりなさそう。
民主を応援する意味ってあるのかな〜?
620非公開@個人情報保護のため:03/11/08 00:54
民主は公務員の人件費削減(給与・人員)を掲げてるよ。官公
労組にひとかたならぬ世話になってるのに・・・

いま貴方ができる最良の選択はただヒトツ!ほら、国営企業と
か公務員というシステム大好きな思想のトコがあるでしょ?
621非公開@個人情報保護のため:03/11/08 09:36
>>620
公務員人件費1割削減〜は給与を下げるわけじゃなくて人数を削るらしい
つまり1割が独立行政法人になれば形式上達成してしまう
しかも地方政府については自主自立をうたっているから国家公務員の話らしい
民主は本気で政権とる気なら、労組から離れなきゃね。
623非公開@個人情報保護のため:03/11/08 16:17
>>620
弱者の味方、とか言ってるとこ? 勘弁勘弁。
弱者から搾取しなくて、どーするよw
624非公開@個人情報保護のため:03/11/08 17:31
>>612
なんのことでつか?
625校長が強盗:03/11/08 19:02
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
みんなちゃんと投票行ったか?
明日は、投票済み証を持って来いよ。
627非公開@個人情報保護のため:03/11/09 20:45
なんで投票済み証あつめるのー?持っていかないとなんかありますか?
628非公開@個人情報保護のため:03/11/09 21:52
>>627
支部→組合本部→連合県本部ってルートで数を集計して、組織ごと
の支持率を計算します(投票済証提出に協力=民主支持者として
認定。)
署名でも投票済証でも、数字を多く出せた(組合員数で割ったパー
センテージでね)支部は役員が大きな顔をできまっせ
>>628
アフォだな交通。
そんなことやってるヒマあったら、赤字をなんとかしろ。
お荷物なんだよ。
投票済み証はもって行くけど、民主には入れてない。
631非公開@個人情報保護のため:03/11/10 02:18
>>630
それでよし。連合の票読みを狂わせてみませう
632非公開@個人情報保護のため:03/11/10 02:23
>>629
交通以外でも、連合系組合の組織ならどこでもやってると思われ。
交通は民主が勢力を保持して、自分たちの職域確保してもらう
必要があるから死に物狂いで応援しているようだ。動員もかなり
狩り出されるらしい。
633非公開@個人情報保護のため:03/11/10 13:12
名古屋市内は民主の圧勝か。
組合幹部はよろこんでるかな。
634非公開@個人情報保護のため:03/11/10 14:49
公務員人件費一割削減を掲げてるトコを支援するのか?
635非公開@個人情報保護のため:03/11/10 15:14
>>634
連合系労組にソッポ向かれたら民主惨敗は党自身がよく知ってる。
だから3セク化や独立法人化を進めて見かけ上は公務員数削減
とする作戦みたい。
公務労働者の首切りはしないと明記した菅密約があるらしい。
中曽根行革における国鉄みたいな事にはならない公算だね。
636非公開@個人情報保護のため:03/11/10 18:35
>>632
投票済証集めはトヨタも有名

ところで投票済証を持っていくとその日はスーパーヤマナカが1〜4割引になるのだが
>>636
ヤマナカの割引は知らなかったな〜。家の近所にないけどw
638非公開@個人情報保護のため:03/11/10 23:25
>>636
ヤマナカの割引だがN区の補選では割引はなかったらすい。
そりゃそうだ罠。
639非公開@個人情報保護のため:03/11/11 18:47
>>635
首切りしないは公然と言っている
その分新卒の労働市場が悪化するわけだが
640非公開@個人情報保護のため:03/11/12 19:34
市労連決起集会参加あげ
公務員労組は言うことが、生ぬるい。ダメだ、こりゃ。
641非公開@個人情報保護のため:03/11/12 21:43
>>640
市労連は狂惨盗系
交通だけが異端だからしかたない
>>641
なるほど。
水道や高校の先生の労組の演説は、世間からズレまくってると思ったよ。
交通は、演説者が終始下向いて原稿読んでいたのが萎え。前向こうよ。
643非公開@個人情報保護のため:03/11/13 00:21
入り口の革マルがうざかった。
振り切っても振り切っても、何重にもなってビラ押し付けてくるもんな〜。
そんなに読んで欲しければ、ティッシュぐらいつけろw
644非公開@個人情報保護のため:03/11/13 22:23
>>641
水道なんかは共産盗ゴリゴリだけど名高教組は非共産だったのでは?
645非公開@個人情報保護のため:03/11/13 22:48
>>642
そりゃ狂惨盗の集会なんかやる気ないだろ交通は
646非公開@個人情報保護のため:03/11/13 23:28
>>643

確かに!
ビラ配るにしろ、あそこまで大勢でやらなくもいいのに。
>>641
なんで名交は独自路線なんだろ。
都市交加盟組合だから、というのが一番の理由なのかな?

>>644
水道の人

「市内在住者の住居手当が上がりますが、市内は家賃が高すぎて住めない」
今住んでる人もたくさんいるんですが・・・

「市内に引越したくても、引越し資金がない」
それは個人の金銭管理の問題・・・

会場からの野次というか掛け声がすごかった・・・ あれは引くよ。組合大会じゃないんだから・・・


高校の人

「高校を卒業しても、働くところがない」
社会を批判する前に、ちゃんとした教育をしてください・・・
最近の高卒は全然使えません・・・ 使えない奴が簡単に就職できるわけありません・・・


ほかにもいろいろあったのですが、この辺りが一番ズレてるな〜、と思いました。
649非公開@個人情報保護のため:03/11/14 00:26
市内成人から無作為に「敬老パス存続or廃止」について
郵送アンケートとるそうだね。質問がただ一つ「あなたは
廃止に賛成か否か」だそうだが、また例によって「交通局
の赤字財政を圧迫するパスには反対」という意見が大勢
を占めるのでは?
実は(というか一般市民にも浸透してきたが)パスの会計
は一般会計で、交通としては貴重な収入源なんだが、そ
のへんの説明はかいてあるのかな?支出を止めたい
市長部局側主催のアンケートだから、故意にボカしてあ
ったりして??

正直、あれなくされたら交通は相当イタイんでない?
650高速度電車部の現場より:03/11/14 00:53
そんな事よか毎年必要でもないのに配られる制服をなんとかして下さい。
希望制にするとか。
現場の人はこんな事考えてみました。
651非公開@個人情報保護のため:03/11/14 01:10
>>650
配給切符(なんて世代じゃないけど)というかポイント制にして、手持ち
ポイントの範囲で好きな物をチョイスできればいいなって要望は青年部
に上がってたね。
結局は事務手続きの煩雑さが災いして却下されちゃうんだが。煩雑な
事務を嫌う事務屋の存在意義は!?
652非公開@個人情報保護のため:03/11/14 01:12
>>649
手元にありますが、質問はただ一つではありません。
問1は「敬老パスをしっていますか」ですw

問2は「このまま継続」「手直し継続」「廃止」「その他」からの選択。
「手直し継続」を選んだ人は
「年齢引き上げ」「自己負担」「所得制限」「以上の組み合わせ」
「その他」をお選びいただきます。

要するに赤字交通局がナンボで我慢できるかだけだろ?
137億の根拠だってあやしぃもんだし。

つーか、東庁舎が混乱してる今こそ一気呵成にやっちまえばいいのに。
同じ西庁舎でパクられたからダメってか?
こりゃ、新年度もこのまんま継続だな。
そして市長選だわw
653非公開@個人情報保護のため:03/11/14 09:47
制服ポイント制、いいね。
654非公開@個人情報保護のため:03/11/14 21:03
そんなもんアンケートで決めるなよな・・・・・
655健康福祉局:03/11/14 21:43
有識者からなる行政評価であの結果だったから論議されているのに、
今更市民にアンケートとは何だかね。
部外者が口出してスマソ。
656非公開@個人情報保護のため:03/11/14 22:00
>>655
有識者より市民の方が当てになるわでして・・・・汗
敬老パスがなくなったら、バスは即死だろうな・・・
658非公開@個人情報保護のため:03/11/15 11:54
職員や市民の意見は予算としてなかなか反映されないのに、
市議会や市長部局からのトップダウンの意見には無条件で
ヘイヘイと予算つけてしまうのが交通の悲しいSAGA。

例1)市長部局からの敬老パス負担金を概算から実利用数に
   改めるため、地下鉄自動改札とバス料金箱に数取機能
   を付ける改修
例2)乗車券完全磁気化の現状にもかかわらず、イベント先行
   で紙製の記念乗車券を発行してしまったので有人改札に
   臨時配置した駅員・手伝いの本庁事務員の超勤手当て
659非公開@個人情報保護のため:03/11/15 22:45
>>658
へえ〜
改修決まっているんだ・・・・・
これからはバス乗るジジババも料金箱にパスを通すのか・・・
バスがますます遅れるなあ
660非公開@個人情報保護のため:03/11/16 11:02
>>659
鬱だ氏脳・・・
661非公開@個人情報保護のため:03/11/16 12:16
>>659
というかもう改修してある。パスは見せるだけでウテシが「福祉」と「敬老」
をすばやく判別してそれぞれのボタンを押すという方式。もうやってるよ。
ウテシの負担が増加するため、「いずれはカードリーダー式を導入させ
たい」と定年になった支部長が言ってた。
662非公開@個人情報保護のため:03/11/16 15:57
地下鉄金山線が計画されていると聞いたのですが、駅とかはどこに出来るのでしょう?
663非公開@個人情報保護のため:03/11/16 16:04
>>662
地下深くじゃないの?
664非公開@個人情報保護のため:03/11/16 16:17
>>663
藻まい>>123だろ。
665非公開@個人情報保護のため:03/11/16 16:31
>>664
ちがうよ〜。
このスレは今日はじめてかきこむよ〜。
666非公開@個人情報保護のため:03/11/16 16:43
反応が一緒だったからw 
667非公開@個人情報保護のため:03/11/16 21:05
>>662
東部線でさえできるかどうかわからんのに・・・
668非公開@個人情報保護のため:03/11/16 21:14
6号延長で建設部は解散だよ。
もう、どこを作っても採算が取れない。
669非公開@個人情報保護のため:03/11/16 21:18
>>668

建設部解散って局内のやつでも意味わからんだろう。
地下鉄つくらんというだけなんだが。
俺が以前、建設部にいて、組合のクリスマスパーティに参加したとき
ドコモのおねーちゃんとかきていたのに、なぜか駅員のおねーちゃんと
知り合えた(かわいかったからOKなんだが)
そのとき建設部だと説明したが、交通局だとわからせるのに一苦労だった。
>>668
交通じゃない職員だけど、
マジで、徳重までで終わりにしたほうがよくないか。
緑区のあのあたりは必要そうだけど、金山線や東部線など絶対無理っぽ。

ホントに終了なら明るいが。
671非公開@個人情報保護のため:03/11/16 23:01
>>669
「さすらいの〜」だったなあ
しばらく付き合い無いとどこかに行ってしまっていた
672非公開@個人情報保護のため:03/11/17 18:38
>>671
工事事務所の跡に10年ぶりに逝ったら高層マンションが建っていたよ
どこ見て採用してんだよ、と思わせる職員が多い。

674非公開@個人情報保護のため:03/11/18 01:57
>>673
女性職員に関しては、男性職員がマチガイを起こさないように
あえてアレな見た目の子を採用します。

が、世の中の好みは千差万別でして、オフィスラブが結構あり
ますのね。
675非公開@個人情報保護のため:03/11/18 02:06
2馬力だし、何と言っても手っ取り早い。
それだけとちがうの?
休職中に結婚したバカもいるらしい…。
何だかなぁ…。
>>674
男ばっかりだから、目も曇るのでしょう。
677非公開@個人情報保護のため:03/11/18 20:49
03/11/17 12:22 NH62  時事通信

◎地下鉄新線運転士はすべて嘱託員=福岡市が募集開始
 福岡市交通局は17日、市営地下鉄3号線(七隈線)の2005年春開業に向け、嘱託乗務員の募集を始めた。
市は同3号線の運転士をすべて嘱託員で賄う計画で、12月8日まで20人を募集する。
公営地下鉄1路線の運転士が嘱託員で構成されるのは全国初。交通局は鉄道会社に対してもOBの推薦を求めており、最終的に嘱託乗務員は60―70人になる見通し。
 応募資格があるのは、1939年4月2日以降に生まれ、甲種電気車か新幹線電気車の運転免許を持ち、過去5年以内に鉄道事業所に所属していた人。市の規定に基づき、勤務時間は週27.5時間、報酬は月額25万1750円とする。
 任用期間は04年7月から05年3月末までだが、再任用も可能。採用者は座学などの研修を受けた後、04年12月から乗車しての習熟訓練を行う。運転士を嘱託員とすることで、人件費は一般職員を採用するよりも約3億5000万円節減できるという。(了)〈*福岡〉
678非公開@個人情報保護のため:03/11/18 21:09
「あおなみ線」にはあきれたヨ
誕生と同時に死語確実
679非公開@個人情報保護のため:03/11/18 23:04
鴫タイーホ!!!

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!

680非公開@個人情報保護のため:03/11/19 00:26
河村って民主党議員から嫌われている感じ。

なぜ、名古屋は民主が強いの?
春日一幸に関係があるの?
681非公開@個人情報保護のため:03/11/19 19:59
>>680
滓餓の後継者は眠酒でなく痔眠に走った
それもC区の耶酔のターイホで消えたと見てよい
682非公開@個人情報保護のため:03/11/19 21:28
>>677
>甲種電気車か新幹線電気車の運転免許を持ち・・・・

それって他人の褌で相撲を取るようなもんだな。
どこの会社でも高い金かけて自社で養成しているのに。

>>682
名鉄バスで免許とって市バスに来る人もいるんだし、似たようなもんでしょ。

>>681
読みにくい。
なぜそこまで当て字するの?
685非公開@個人情報保護のため:03/11/20 01:34
毎年青年部(?)が企画しているNTTとの年末合同パーティーってどうなん?
役所勤めなら格好はつくからええとして、駅員、バス地下鉄ウテシなんか鼻で
笑われそうなもんなんだけど。
>>685
役所勤めくらいで、格好つくわけないじゃん。
まして、いつ民営化するか分からんのに。
687非公開@個人情報保護のため:03/11/20 20:29
>>686
あっちは民営だが・・・・
688非公開@個人情報保護のため:03/11/20 21:35
>>683
バスの大型2種免許は試験場で取れるけど
甲種電気車は鉄道会社勤務でないと取れない
だから前提が全然違うと思う
689非公開@個人情報保護のため:03/11/20 23:27
>>685
その発想自体が笑われそう

顔が良きゃいいんじゃない?
仕事なんて関係ないでしょ
690非公開@個人情報保護のため:03/11/20 23:46
>>685

いろいろな女がいるだろうよ。
鼻で笑いたいやつは笑わせておけ。
中身を見る女だっているんだから。
お前は中身磨いて胸はってればいいんじゃねーのか。
691非公開@個人情報保護のため:03/11/20 23:48
どうでもいいけど、あのNTTと合同のパーティ
なんか乗りについていけないんだよな。
692車掌より:03/11/21 01:13
えー乗務員の方に質問です。
今朝、朝のラッシュ時間帯にお客のカバンを挟んだまま走行し、本人より苦情をもらいました。
詳細
18番乗降口(一番後ろ、車掌の目の前)、朝のラッシュで客がスシ詰め、扉閉めようにも押し込まないと
なかなか閉まらない状況です。とある駅で閉扉しようとしたのですが、18番乗降口(一番後ろ、車掌の目の前)
も溢れかえっていたので、18番まで行き「扉閉めます、ご注意下さい」とジェスチャーもふまえて丁寧に対応
したつもりです。しかし結局ある女性客のペラペラのトートバッグの角を5センチ程挟んでしまいました。
尚、車側灯はすべて消え、18番扉のみ開扉する事はできません。
この場合、規定通りならここで扉を全開するのですが、私は「このスシ詰めで扉を全部開けたら扉にもたれ
かかっていた客が弾き出されて怪我をするかもしれない。それは危ないな、カバンを挟まれた客には気の毒
だけど次の駅も同じ側の扉が開くのでこのまま発車しよう、それに自分はこの客に注意してと促してこうなった
訳だし」と判断し、そのまま発車しました。
次の駅に到着し、車両から降りたところ、そのカバンを挟まれた客が私のところにやってきて言いました。
「あきらかにカバンを挟んでいると分かっているのに発車するのはどういう事ですか!あなたに苦情を言います
!」と指差し付きで怒鳴り、反論する間もないまま、去っていきました。
質問1。
この場合、自分の判断は正しかったのでしょうか?
693車掌より:03/11/21 01:27
長文すいません、質問その2です。
その後乗務を終え、その事を助役に報告しました。その場は注意されて終わり。
その後ある助役がやってきて言いました。
「なんで扉を開けないんだ?」と。
自分は当時の状況を説明しました。あの状況では扉を開けるのは危険だと。
しかし助役は「物を挟んでいるのを確認している以上、開けなければならない、それが規定だ」と言います。
自分は「では扉を開け、客が怪我をした場合、私が責任を負う事はないのですか?」と問うたところ、
助役は「それは君の責任だ」と。
自分は「では私はどちらにしても責任を負わなければならないのならば、これからもより被害の少ないカバン
を挟む方を選びます」と答えました。そこで助役が「君は扉を開け誰か怪我をさせた事はあるのかね?
そんな事はほとんどない」と言いました。
確率的に言えば扉を開け、客が怪我をする方が少ないかもしれませんが、管理する者の吐く言葉とは思えない
のですが。私の考えは間違っていますか?

>>693
新聞ダネだな。
気の毒に。
>>693
はーい,一応乗務員です

この場合はやっぱ開けるべきじゃないの?
結構迷うけど、そのまま発車させるよりかはいいと思うよ。
もちろんいきなり開扉するのではなく、一言車内放送で断りを入れてね。
いきなり開けて怪我させればあなたの責任になりますよ。

あと、どちらを選ぶかって発想もあんまり良くないとおもうよ
助役としても、鞄挟んだまま行ってもいいとは言えないだろうし

しかしこの職場に限らず、最近はホンの些細な事で苦情がくるよね
他人のあら探しみたいで、心に余裕のない人ばかりだよ

マジレスしてもよかったよね?
696非公開@個人情報保護のため:03/11/21 11:37
>>693
地下鉄にも某バス車庫みたいな助役がいるのですね。
同情します。今日もかんばりましょう。
697さすらいの交通局員:03/11/21 12:46
交通局では「効率化」は禁句ですか?
ラッシュ時に微妙に挟んだ時は、一瞬開けてすぐ閉める、やってます。
助役や区長の前でやっても注意されたことないけど、これはどうなのかな〜?

ちゅうかその糞女、ラッシュの乗り方知らない田舎者かね。
699非公開@個人情報保護のため:03/11/21 18:26
1号線かな? 2号線かな?
700非公開@個人情報保護のため:03/11/21 19:54
桜通線だったらおそらくカバンに気づかずに何事もなし(w
701非公開@個人情報保護のため:03/11/21 22:21
少し挟まっても動くのが仕様なので、しようがないw
702非公開@個人情報保護のため:03/11/22 00:28
>>692

どういう形で苦情になるか、わからんが
電話なり電子メールなりハガキなりで苦情がきたら
事情を説明してもらって、納得してもらうだわな。
703非公開@個人情報保護のため:03/11/22 00:30
名古屋の交通事情を端的に表現してください。




3,2,1,ハイ!
  
   ↓
704非公開@個人情報保護のため:03/11/22 08:28
一瞬開けてすぐ閉めるって殺人的ラッシュのJR中央線(東京都内)で
当たり前のようにやってるよ。放送も入るし。
705非公開@個人情報保護のため:03/11/22 08:33
どうして市役所駅の駅員さんだけ「ご利用ありがとうございます」だの
とマイクでしゃべらされてるのですか?
ほかの駅では見かけない光景なんですが。
>>702
乗務員の言う事なんか信用してくれないからね〜
結果、お客の言いなりだよ
707693:03/11/22 11:55
>>695
頭冷やして考えたのですが…やはりどんな状況でも扉は開けます。今度から。
車内放送も入れて、それで怪我人出て苦情来てもその時こそ逆ギレ(助役に)しますよ。
「規定通り」仕事をした訳ですからね。
とはいえ、腑に落ちないですよ。まだまだ甘ちゃんですね、自分は。
708非公開@個人情報保護のため:03/11/22 19:42
キレたもん勝ち、ゴネたもん勝ち、それが局です。
709非公開@個人情報保護のため:03/11/22 22:11
>>706

信用していても、客をなだめないといけないからねー。
そのへんの難しさはあるでしょう。
客からの苦情なんつーのは、8割は理不尽なものだしねー。
カバンはさまれて車掌がドア開けなかったというのは苦情としては
ましなほうだろう。

こういうので、いろいろ考えて勉強になればいいんじゃないの。
710非公開@個人情報保護のため:03/11/23 13:18
そういえば3月改正まで丸の内の赤池方面の早発苦情が多くあったから表示を1分早くしましたね
711非公開@個人情報保護のため:03/11/24 00:28
>>710
早発はイカンだろ。
712非公開@個人情報保護のため:03/11/24 21:13
>>711
普通に運転していると30秒以上早発してしまうダイヤだった。
713非公開@個人情報保護のため:03/11/27 05:02
>711
じゃあ早漏は?
通勤時に乗務員の仕事振りをチェックする本庁係員、激しくウザー。



715非公開@個人情報保護のため:03/11/27 13:17
>>714
窓口でユリカ磁気乱れ再発行をした際、聞きもしないのに客が
「僕、昔○○管区で首席やっててさ」だと。鯱バッジ付けてたから
市職だとは判ってたけど。出向経験者だとはね。

で、首席経験者なら知ってて当然とは思いながらも「ユリカは
発行換えになりますから古いほうは回収になりますので」て
言ったら「そりゃ困るよ!裏面の記録が役所で必要だからさ」
あぁ、アンタ知らないのか忘れたのか、はたまたカード無い時代
の出向者か(後で聞けばユリカ時代にバリバリ現役首席だと)

発行する前だったからコピー取ってきてもらって改めてやった
けど、発行終わってから言う客(良くいる)だとムチャ困るのよね。
コピーした後にちゃんと戻ってくる保証がないから・・・
716非公開@個人情報保護のため:03/11/27 18:54
何だここは?チクリ大会?うっぷんをはらしたい割には低レベルだし、駅員や乗務員ってこんなもん?
717非公開@個人情報保護のため:03/11/27 19:27
>>715
市長部局の事務職員が昇任で首席助役になると出向というのか
他所の人が聞いたら早くも民営化して独立したのかと思われそう
ネットモニター第2弾
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!

でも内容が職員の接遇・・・・・・(´・ω・`)ハァ
>>716
そう、こんなもん。
現場出身の本庁係員は、現場に戻りたい?
それとも、本庁にずっといたい?
721非公開@個人情報保護のため:03/11/27 22:50
市長部局から見たら、交通の現場なんて管理職でも左遷職場。
運輸関係規則から料金表から一年生に戻って(現場上がりの
管区駅長にどやされながら)覚えにゃならんから。

ただ、係長試験合格後「アンタ市長部局ならあと5年は待命ね。
交通の首席でなら4月から係長昇任可能よ」って言われてしか
たなく引き受けるという感じ。最近のクレーム続発で上下の板
挟みに悩み、こないだの給与格差発生でいよいよ危機感が
募ってきた「早く市長部局に戻らねば!!」
その4月は交通にお借りしている皆さんを大量に市長部局に
お返しする人事があったが、戻れなかった人はかあいそうに。。。

なお、本庁勤務の現場上がりは出世の道具としてしぶしぶ
行ってるので、早く係長試験受かって現場管理職になりたい
と思いながら日々残業してます。
722非公開@個人情報保護のため:03/11/27 23:01
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://www.kikon-web.net/cgi/bbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=65&rev=&no=1
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別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
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ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!
現場出身の本庁係員には、2種類の人間がいる。

使えるから本庁に抜擢された奴。
まったく使えないので現場から切り離したかった奴。

ところが後者は勘違いして、現場の人間に威張りちらすことが多い罠。
724非公開@個人情報保護のため:03/11/27 23:48
>>718
最初のアンケートが「あなたのご利用回数は?」
次ぎが「駅員や車掌のアナウンス&服装は?」

せっかくのモニターなのに「路線の便利さ」とか「料金どう思うか」とかはなぜ聞かないの?
あるいはアイディア募集でもいいのに・・・・
725非公開@個人情報保護のため:03/11/27 23:59
>>724
現場職員のあら捜しして、「成績主義導入こそ職員のヤル気を高揚し
局再生の切り札となる!」なんて寸法じゃなかろうか?
726非公開@個人情報保護のため:03/11/28 00:02
職員間に疑心暗鬼を生み、労働者の結束を打ち壊し、
  最後には資本家が笑い労働者が泣きを見る
       公務職場への成績主義導入

  断       固       米分       石卆   !!!
727非公開@個人情報保護のため:03/11/28 00:37
>>724
「路線の便利さ」→不便
「料金どう思うか」→高い

結果は目に見えているからやらないだけだと思われ(w
>>726
結束なんて元々ありません。残念。
729非公開@個人情報保護のため:03/11/28 12:03
>>728
あるよ。一部の女性職員とその取り巻き男との結束くらいだがw
730非公開@個人情報保護のため:03/11/28 22:58
03/11/27 16:27 NJ63  時事通信

◎市営バスへの任意補助金、全面カットへ=08年度めどに経営健全化―横浜市
 横浜市は27日、一般会計から市営バスの運営費として公営企業会計に繰り出している任意補助金を2008年度までに取りやめる方向で検討に入った。
 同日開かれた中田宏市長の私的諮問機関「市営交通事業のあり方検討委員会」(座長・松田昌士JR東日本会長)で提案された。
12月末までに具体策を詰める。
事実上の市からの経営支援が打ち切られることで、バス事業は民間企業並みの再建策を迫られる。
 市営バスは現在440路線で、このうち黒字を確保しているのは149しかない。
02年度の営業損失は22億4000万円にも達する。
経常利益を確保するためには、地方公営企業法に基づく一般会計から法令補助金(02年度8億3000万円)だけでは足りず、市は独自に任意補助金(同28億9000万円)を出している。
 この任意補助金は地方交付税で措置されないこともあり、財政難の市は「無秩序な注入は、これ以上できない」(市幹部)と判断。
同時に08年度までに24億円相当の合理化を行う。
ただ、全路線で営業収支を均衡させるためには38億円相当の合理化が必要との試算もあり、具体策の策定は難航が予想される。
(了)〈*神奈川〉
731質問:03/11/29 05:27
1.バスの路線変更・廃止・新規路線の開拓は誰が決めているの?

2.地下鉄の運行本数(ダイヤはともかく)は誰が決めているの?

3.実際に乗ってみてそれらを決めているの?

4.民間の市バス・地下鉄関連商品(ビットチャージ・バスコレなど)の商品化許諾は
 お金貰っているの?
732非公開@個人情報保護のため:03/11/29 10:28
>>731
4についてだがバスや電車は人間ではないし著作物でもないし商標でもないのでので肖像権も著作権も何もない
模型やおもちゃや写真集は誰でも作って売ることができる
他社では設計図を渡したり技術的助言をしたりしてその名目で何らかのお金を貰っている例はあるがK局では聞いたことないな
733非公開@個人情報保護のため:03/11/29 10:41
03/11/26 11:55 NH64  時事通信

◎新型路面電車の検討7路線を決定=京都市
 京都市は、新型路面電車(LRT)導入に向けた検討路線として、銀閣寺〜北野白梅町間、京都駅〜三条京阪間など7路線を決定した。
2004年度末までに、需要予測や交通規制の必要性などを調査して検討結果を報告にまとめ、市民に意見を聞くとしている。
 市は02年度から、従来の路面電車より環境に優しく、低床で乗り降りしやすいLRTの研究を開始。
今回の検討路線決定に当たっては、ドイツのミュンヘンやオーストリアのウィーンなど人口規模が比較的近い欧州の都市との比較や、導入する場合の課題、既存の交通体系などを考慮した。
 今後の検討課題としては、欧州都市と比較して市内に多くの鉄道会社が乗り入れ、路線バス網も発達していることや、市内の中心部から半径5キロメートル以内に自動車専用道が整備されていないことなどが挙がっている。
また、架線や車両のデザインによっては景観に影響を与える可能性があることや、厳しい財政事情の中で信号システムや車庫の整備費をどのように捻出(ねんしゅつ)するかも課題となっている。(了)
〈*京都〉
734非公開@個人情報保護のため:03/11/29 18:57
>>733
名古屋なら何処に?
735非公開@個人情報保護のため:03/11/30 01:23
>>733 森川教授の関係者か?
736非公開@個人情報保護のため:03/11/30 13:54
>>734
広小路通がええね。
んで、錦と広小路をそれぞれ一方通行にするの。
これ名案だと思うんだが・・・
737非公開@個人情報保護のため:03/11/30 14:55
>>736
躁無危核か賭死砕逝のまわしものか
そのうちベロタクシーを(略)
738非公開@個人情報保護のため:03/11/30 18:55
>>736
錦通の地下鉄通風孔が撤去できない
739非K通局員:03/11/30 19:59
通勤手当で、しRはじめ民鉄は、今でも定期代が支給されているのでつが、定期代がもらえない
名死交の定期代設定は、公共鉄道としては暴利ということでよろしいか
740非公開@個人情報保護のため:03/11/30 21:14
冬のボーナスって、何ヶ月分?
741非公開@個人情報保護のため:03/11/30 23:17
>>739
オマエ鉄ヲタだろ?>しR
742非公開@個人情報保護のため:03/11/30 23:24
>>738
通風口は右折車線が作れない原因にもなってる。
743非公開@個人情報保護のため:03/12/01 20:54
>>734
出来町通

あんま変わらんか。
744非公開@個人情報保護のため:03/12/02 22:52
>>743
ジェンジェン変わりまへん
745非公開@個人情報保護のため:03/12/02 23:18
都通で、今池・大曽根はどう?
そうなると、矢田・大曽根間は、地下鉄、ガイドウエーと3本競合するが
746非公開@個人情報保護のため:03/12/03 11:14
otaota
747非公開@個人情報保護のため:03/12/03 19:59
>>745
昔走ってたのを復活かあ。
復活ものなら、下之一色線を…と言ってみたりする。
748非公開@個人情報保護のため:03/12/03 20:36
>>741
しR程度で鐵扱いかよ...おめでてぇな
749非公開@個人情報保護のため:03/12/03 21:02
>>734
20年以上前に本山〜明大前にサンフランシスコケーブルカーを走らせたらという話があった

ちょうど四谷・山手通が名古屋の原宿とか言われ始めたころの話
750非公開@個人情報保護のため:03/12/03 21:36
>>749
本山〜明大前は300Km以上あると思うが・・・・
>>750
ワラタ
752非公開@個人情報保護のため:03/12/03 21:44
>>750
リニアより早いケーブルカー新幹線とか。

全国的には名大より明大だからMS-IMEがそうなるのも仕方がないと思われ。
753非公開@個人情報保護のため:03/12/03 22:09
>>723

普通は前者だろ。本庁に行きたくても行けない現場の職員が
嫉妬して、

「あいつは使えないから本庁に行かされたんだ。」って言っているんじゃないのか。
ずううーと交通局にいて飽きないの?
755非公開@個人情報保護のため:03/12/04 00:10
>>754

おまえなー、好きで交通おるんとちゃうんやから。
そういうこと言うなや。
756非公開@個人情報保護のため:03/12/04 18:48
>>752
>全国的には名大より明大

禿胴!!
757非公開@個人情報保護のため:03/12/05 20:56
名大出て交通局でくすぶっている香具師っているの?
758非公開@個人情報保護のため:03/12/05 22:10
くすぶって…ってオイ!
二流大から中途で現場に入局した俺の立場はどうなるんだ!
759非公開@個人情報保護のため:03/12/05 23:24
前局長、現局長などは名大ですが、市長部局の経験もあるので
くすぶってはいない事になるかな。課長職相当の某区長は名大
で、交通の係員から始まってずっと交通・・・これこそくすぶって
ますかな。
760非公開@個人情報保護のため:03/12/05 23:43
>>757

名大くらいで、くすぶっているという表現はどうか?
そういえば耐え切れなくなってか東大出の若い奴がやめたけど。
761非公開@個人情報保護のため:03/12/05 23:48
>>758

最近では国立大学出身の駅員もいるみたいだね。
好きでなった?んだろうから
くすぶってなんて言う必要もないでしょ。

それとも就職が厳しくてやむを得ずなったんだろうか。

後者だとしたら、あとあとのことを考えればどんな小さな企業でも
営業なりなんなりのほうが、あとで転職するときにつぶしが利くんだが。
762非公開@個人情報保護のため:03/12/06 07:19
漏れんとこにもいた。

ああ、あんたはせいぜいコネ使ってこんなとこしか入れないわって
納得した。
頭は良いかしらんが、人間的に出来あがってないヤシだった。つうか
自己主張ばっかでコミュニケーションってもんができない。んで上司
へも平気でキレかかって食いついていくような風。何しろ常識からは
かけ離れたヤシだった。
763非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:06
常識がないことと大学出とは関係ないと思うぞ。
本庁には高卒から京大出や早慶出までいるが
高卒でも非常識なやつはいるし、高卒でも常識のあるやつはいる。
逆もまた、しかり。

それに加え、常識のあるやつが仕事ができるとも限らないし
役所で仕事ができるという意味合いもまた世間のそれと違う。

おおむね、交通局の事務屋は常識的すぎて駄目だね。
面白みがない。発想が貧困。

若いやつに常識がないというやつほど、たいしたことがない。
まさか762も???
764非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:10
俺なんかの目からみて、その職場のエリートと目されるやつは
回りの目が厳しいから、かわいそう。
俺はとてもエリートとはいえないから助かっているけど。

同じ失敗ても、「京大出ているのにとか「」東大出ているのに」
とか言われちまう。

それでも本庁の場合はいい大学出ているやつのほうが上の期待も大きいから
いい面もあろうが
現場でいい大学出ていても、回りが厳しいだけじゃないだろうか?
765非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:22
>>763
そうでなくってさ、大学(それも国立とかエリート私大とか)出てまで
駅員やってるって事が、おかしくないかという訳さ。

親からしても、高校出てすぐなれる仕事に入れる為に高い金出して
大学行かせた訳じゃないと思うんだが・・・

自分が好きで好きでたまらないと思って選んだ仕事だとしても、はた
またどうしてもそこしか入れなかったとしても、どっちにしても常識
はずれだと思うんだが。

本庁の事務屋諸君については、別に私は何とも思わない。至極
まっとうな選択だと思う。市上級試験をパスしてるんだから、それ
なりに勉強はしてこられたのでしょう。
>>765
仕事選びに親なんて関係ないでしょう。
自分の人生、自分で決める。
>>765
今の時代、ちゃんと就職できれば儲けもん。
768非公開@個人情報保護のため:03/12/07 02:20
>>765

本人が鉄オタか何かで、3度の飯より電車がすきというケースも
あるし
好きでなったら、かまわないけど。それでも、だったら大学いかずに
すぐに就職するのも手かなとも思う。

でも、やっぱり好きでやっているなら、それでいいんじゃないかなー。

やむを得ず選択した場合だけど
ほかのやむを得ずの選択もあったと思う。そりゃー交通は大手企業なみだけど
中小企業でもいいから営業とか経理とかやるべきだと思う。
そうでないと、つぶしが利かないから、事務屋にしろ駅員にしろ
やむ得ない選択なら、次に移れるような選択をしておかないと
好きで選んだなら一生そこにいればいいけど。
769非公開@個人情報保護のため:03/12/07 02:30
>>767

そうかもしれないね。
そういえば、ワークシェアリングとかいう施策で
フリーターの連中に実務経験をつますために
半年を限度とした採用を市役所もやっていて
交通にも何人かきていたよな。まじめで、なんの問題もない子なんだけど
就職先がないんだろうな。

むずかしいね。

公務員試験もオイラのころは、たいして難しくなかったけど
今はかなり難しいみたいだし。
大学出ても最初につまづいて実務をつむ機会をなくすと、ますます
就職が困難になってくる。
770非公開@個人情報保護のため:03/12/07 11:00
>>768
鉄オタなら名鉄かJR逝くだろ?
鉄オタ的には地下鉄はつまらんと思われ。
771非公開@個人情報保護のため:03/12/07 11:25
大卒でも駅員になれるの?
初めて知ったよ。
やはり三の丸の市役所駅には大卒のエリートを配置してるんですか?
772非公開@個人情報保護のため:03/12/07 11:48
交通現業の受験資格は「高校卒業」です。大学や専門は行ってても
有利にも不利にもならない。ただ中途はだいたい1月から研修開始な
ので「在学中の方はその後の通学はできなくなります」とうたっている。

それでも駅務研修に入ってから夜勤明けで通学したり、卒業式だけ
は休暇取って出席したりというのもいたな。
高校の後の履歴はちょっとだけ給料に反映されるが、基本的には
学歴や職歴に関係無く「高卒程度」市役所内のレベル分けでは
「業務士(用務員)同等」というわけ。

変にいいとこ出てたり変わった職歴があると、古参の中卒助役に
イヤミめいた事をいわれますぜ。
773非公開@個人情報保護のため:03/12/07 11:52
本当のエリートは、事務員試験で市職員の身分で交通に配属され、
公所や本庁事務員を経て係長試験合格後、管理職で運輸現場に
来るのが通例。

係長なら駅→首席助役の後に管区駅長、運転区→副長、自動車→
営業所副所長になれてしまう。
774非公開@個人情報保護のため:03/12/07 12:00
>>766
決めるのは自分だというのは禿同。
でも大学行くのに金は誰が出した?奨学金やバイトで
自分で工面したなら好きにしたら良い。
しかし都合の良い時だけ金出してもらって期待かけといて
いざと言う時だけ自分の意見を押し通すのはガキじゃな
いか?

「多額を払って大学に行かさせていただきましたが、
 1.就職困難なため駅員にしか受かりませんでした。
 2.どうしてもやりたいので高卒程度の駅員に
   なることを許してください。」

くらいの仁義は切っておく必要はあると思うなぁ。あくまで
ポーズだとしても、黙っていられると親(というか学費の
スポンサー)としてもやりきれんでないか。
775非公開@個人情報保護のため:03/12/07 12:10
どうして若い駅員さんは区役所職員よりハンサムな人が多いのですか?
私は、大卒(3流だけど)→民間→駅員(現在乗務員)という、>>774氏がいう親不孝(?)者だけど、
大卒だとか、高卒だとか、関係ないと思う。

要は、働く本人が仕事に誇り持ってるか、が大切ではないかと。

親にしても、本人が輝いて仕事しているならそれが一番、と思うんじゃないかな?
本心は分からないけど、ウチはそう言ってくれてます。



777非公開@個人情報保護のため:03/12/07 12:34
大切なのは自己満足ということ
778非公開@個人情報保護のため:03/12/07 12:50
>>775
顔がよいと、頭は悪い。
頭がよいと、顔は悪い。
779非公開@個人情報保護のため:03/12/07 12:53
給料同じなんだから、結婚するなら顔がいい方を選びたい。
生まれてくる子も美少年だろうし。
780非公開@個人情報保護のため:03/12/07 13:04
>>779
結婚相手が不細工だと、プラスマイナスゼロ。
781非公開@個人情報保護のため:03/12/07 13:43
>>779
交通現業と区役所じゃ、給与ちがうよ。
ただ交通だと基本は少ないけど超過勤務で増えるね。
永続的に続くかは保証無いし、そもそも交通は身分もアヤシく
なってきてる。ゆめゆめ顔で選ぶなかれ。
782非公開@個人情報保護のため:03/12/07 13:45
>>776
もし交通で働くなら、高校出てすぐ勤務するのが一番の親孝行だな。
昇進も早いし。

聞けば3流大って事だから、親もアキラメというか「まがりなりにも公務員」
てことでかえって安心してるかもね!民間から変われて良かったジャン
783非公開@個人情報保護のため:03/12/07 13:50
県庁が非常勤職員で16〜60歳までと、別枠の「緊急雇用対策」
の16〜29歳の二本立てで募集をかけてるけど、交通でも
現業員をこの形式で短期雇用すればいいのにね。
バス運転なんかでも高齢公募嘱託を雇ってるから、人命にかかわる
仕事を嘱託にはさせられない訳でもなさそうだし。
どうしてもってんなら駅務関係だけ配置にして案内業務に従事させ
ればいいね。鉄ヲタなら知識はあるだろうし。
784非公開@個人情報保護のため:03/12/07 14:13
交通の現業は卑しい職業。
785非公開@個人情報保護のため:03/12/07 14:25
親孝行、親不孝って、バカじゃネーノ。
そんなこと考えて仕事選ぶなんて、言い訳の逃げ道を自分で作ってるだけじゃネーノ。
親孝行のためにこの仕事選びました、こんな仕事して親不孝です、
って親に責任転嫁したいだけじゃないのかと。

自分で選んだ仕事でしょ。自分で決めたんでしょ。
だったら、親や他人の言うことなんか関係無いよ。

育ててもらった感謝は忘れちゃいけないけど、それを負担に感じるのはどうかと思う。
786非公開@個人情報保護のため:03/12/07 14:36
久屋大通駅で毎朝、乗車客の整理をしている、帽子に赤い線が入ってて
金の線が3本くらい入ってる人って、どのくらい偉い人なんですか?
787非公開@個人情報保護のため:03/12/07 14:52
>>786
金筋は1本か2本だろ
太線1本+細線1本が係長級(管区駅長か首席助役)
太線2本が課長級(駅務区長)
788非公開@個人情報保護のため:03/12/07 15:05
交通局長だと何本金筋が入ってるんですか?
マツタケ市長だと10本くらい入ってるんですか?
789非公開@個人情報保護のため:03/12/07 15:42
>>788
局長は太3本で、地色の赤帯は有りません。
部長は課長級と同じです。
790非公開@個人情報保護のため:03/12/07 15:45
ちなみに市長は制服はありましぇん。
局長も前々局長までは式典なんかも背広でしたが、前のTA氏は
開通式典なんかに制服で出席するのが好きだったようだ。
今のTSU氏はどうだろうか?
791非公開@個人情報保護のため:03/12/07 23:58
駅長&助役の赤に金筋は国鉄で列車の出発権限が駅長にあったときの名残
単線もタブレット閉塞などは駅が全権限を持っていた
駅長が不在だと助役が出発合図出すことができたが平駅員はできなかった
それで権限があるかどうか分かるように赤線を巻いたわけで元々階級を示すものではない
792非公開@個人情報保護のため:03/12/08 00:46
>>791
>列車の出発権限が駅長にあったときの名残

 てか名残じゃなくて今でもあるんだけど・・・・
 ポイント故障して手信号合図で発車させる時、助役は信号室で
手一杯で、やむなく駅員に発車合図させたんだが、その時も
助役が帽子を貸していた。

 ものの本によると「赤帽はその駅の責任者を意味するので、他駅の駅長が
多客応援等で来た場合はその駅に関して責任がないので黒帽をかぶる」と
あった。市交通局はここまで厳格でないので、名古屋港祭りや名古屋まつり
、名古屋ドーム多客応援の時はホームに金・銀の筋が勢揃いw
793非公開@個人情報保護のため:03/12/08 01:20
>>791-792
先輩の話だと地下鉄開通当初の名古屋と栄町は駅員の合図で出発していたそうです。
でも中間駅の伏見町は車掌の合図でした。
794非公開@個人情報保護のため:03/12/08 01:24
>>792
それどころか昔は運転区の応援は黒帽だったけど役職なのに駅のヒラと同じは面白くないと白線を巻くようになりますた。
795非公開@個人情報保護のため:03/12/08 14:14
駅助役よか運転区助役の方が全体的に殺伐としています。
796非公開@個人情報保護のため:03/12/08 18:43
>>790-792
国鉄では制帽と職帽は別物で駅長でも駅以外での式典出席は黒い帽子だった
何で駅に権限がない局長が金筋3本巻かにゃならんのか
警察か消防と勘違いしているな
797非公開@個人情報保護のため:03/12/08 22:30
>>793
ポイントを駅で操作していたの?
798非公開@個人情報保護のため:03/12/09 01:14
>>774

俺は、親の言うこと聞いて公務員になったよ。
本当は他にやりたい職業があったけど
うまく行かなかったから、結局、親の進める公務員を受けた。
でも、今になって向いていなかったんじゃないかとも思う。
いままでにも転職活動もしたりしたけど。

親孝行といえば、俺は、入学金も授業料も自分でバイトして工面したし
国立大学だから授業料安かったこともあるけど。
たいして親に迷惑かけていないし。

どんな形でも自分で納得できるのが一番だよな。
大学でたら、ほかの大卒と同じことしないといけないということもないし。
799非公開@個人情報保護のため:03/12/09 01:21
そして、今度は、大学出だから、当然に係長試験を受けるんだろ
と回りから言われたり

でも、自分の上司を見ても、あーなりたいとは思わないし。
800非公開@個人情報保護のため:03/12/09 13:21
>>798
それは技術系の言う事。

事務しか出来なくて主事とか事務官で公務員になってるんだったら、
民間でもやることは同じ。ノルマとかがきつくなるだけ。

かえって公務員の方が守備範囲が広いから、この先の配属しだいで
はいろんな事にチャレンジできる。
親のいう事を聞いておいてよかったと思う日が、(少なくとも貴方が事務
系なら)来ると思う。
ただ、何か専門知識や技能があるんだったら、逆に果敢にチャレンジ
するのは良いね。年取ったら身動き取れなくなるから、今のうちだ!
とにかく、そのやりたい仕事とやらに裏付けがあるならやるべきだし、
漠然とした憧れなら憧れにとどめた方が・・・

801非公開@個人情報保護のため:03/12/09 13:27
>>797
名古屋〜栄間の時は、当然駅で操作してました。信号員という
人が専門にいて、信号室でダイヤ見てテコ扱っててね。
でも珍しいことでもないわな、JRや大手私鉄でも駅扱いは
今でもあるし。

名古屋地下鉄は運転指令室扱いに統一されていて、特殊な
運転系統も無いもんだから列車ダイヤに沿ったプログラムで
自動で切り替えてます。6号〜3号の丸の内短絡を使うときは
列車無線で打ち合わせながら手動してるけど。

なお、ポイント設置駅の信号室はまだ健在で、毎日終車後に
指令室から切り離して各駅操作盤でテストしてるのさ。
802非公開@個人情報保護のため:03/12/09 13:31
>>796
まあ、やっぱ役所の悪い体質だわね。

ところで国鉄の時代って、たしか「輸送主任」てポストありませんでし
たか?子供だったから記憶はあいまいなんだけど、金筋のない
赤帯だけの、主にホームに立ってる職種の人がいたような。

今はJRだとホームは助役が多いけど、やっぱ発車時間の管理と
かで重要な任務とされてるのでしょうね。地下鉄は駅員が担当して
いるけど・・・
803非公開@個人情報保護のため:03/12/09 21:15
>>802
地下鉄の駅員がホームに立つのは、「ホーム整理」が主目的じゃなかったっけ?
ホームの駅員が、発車時間の管理するわけじゃないし。
804非公開@個人情報保護のため:03/12/09 22:42
>>803
昔は途中駅はアナウンスが一番の仕事
自動化されて久しいけどね
805非公開@個人情報保護のため:03/12/10 11:50
>>804
そういえば英断地下鉄に遅れること30年
ようやく上下で男声女声を変えるようになった
806非公開@個人情報保護のため:03/12/10 12:56
名港線の新ラインカラーをお客に質問された
あれって極秘なの?
807非公開@個人情報保護のため:03/12/10 22:58
>>803
ん、まあそうなんだけど。途中駅では発車時間は車掌の管理だからね。

企業というか会社によって、考え方がいくばくか違うというのを言いたかった
のが主目的。

地下鉄では早々と女性をホームに立たせていたときも、μ鉄では「そんな
危なっかしい事は時期尚早」と言っていたし。うちら(市交)からみたら何が
そんなに問題あるんかと思ったが、非常時の措置とかの話なのかなぁ?
808非公開@個人情報保護のため:03/12/11 21:04
>>807
交通局って元々軌道事業者だから地下鉄でも鉄道より軌道色が強いと思う。
809非公開@個人情報保護のため:03/12/12 20:48
開業式典の乗務員って、選抜された人なの?
810非公開@個人情報保護のため:03/12/13 00:09
開業式典ではなく、開通式典だってよ。
どっちでもいいけど、開通か開業かうるさく言う馬鹿がいる。
811非公開@個人情報保護のため:03/12/13 11:57
環状線になったと勘違いのお客がいたぞ
案内表示に未開通部分まで書くなよ
812非公開@個人情報保護のため:03/12/13 16:14
>>809
ババひいちゃった人です。
そら名誉かもしれんが、ソウソウたる面々を乗せて失敗でもしたら・・・
813非公開@個人情報保護のため:03/12/13 18:45
>>812
東海道新幹線開通式(新大阪方)の担当運転士への上司からの有名な指令

「故障で止まるならせめて駅から見えなくなった位置で頼む」
>>812
左遷?
>>812
名誉あるババだな〜。
でも、一度くらい体験してみたい鴨。
816非公開@個人情報保護のため:03/12/14 00:53
なるほど
とすると、花束を渡していたハッチーに入っていた人は選ばれた人なの
ハッチーって手握れないんだよなー。つーかハッチーはせんずりもこけない。
きっと選ばれた人に違いない。
817非公開@個人情報保護のため:03/12/14 00:54
>>816

>つーかハッチーはせんずりもこけない。

ハッチーは男でも女でもないそうです。
818非公開@個人情報保護のため:03/12/14 01:09
いやいや、開業式典には「俺やります!」という人もおるよ。
勤務成績?も優良な人だけど。
けど、とりあえず当日勤務の人が乗る。それだけです。
ただ、問題有りげな人は助役があえてその勤務を外しているかもしれないけど。
819非公開@個人情報保護のため:03/12/14 01:28
トランパスのことですが名鉄のカードでの市バス地下鉄の利用分、交通局は名鉄に請求しているのでしょうか?
その逆でユリカでの名鉄利用分は名鉄は局に請求してるんですか?桃花台走ってるモノレールもトランパス使えるから当然名鉄、交通局に利用分請求するんですよね?
その辺の細かい事って正確にしてるのかな?誰か教えて下さい。
820非公開@個人情報保護のため:03/12/14 09:58
名古屋大学駅がまるでホテルとか新聞に出ていたがそうは思わないが
821非公開@個人情報保護のため:03/12/14 15:47
>>820
名駅近くのガード下には、青いシートでできたホテルがたくさんありますが。
822非公開@個人情報保護のため:03/12/14 21:35
お客の半分は環状線が開通したと思っているのでは?
2日間で3回も質問されたぞ
823非公開@個人情報保護のため:03/12/14 22:10
>>819
交通局内で使用された名鉄カード、また乗り越し等で現金で支払われた名鉄料金分、
はたまた名鉄単独普通券の過剰運賃を地下鉄分に振り替えしたものも、全て取り扱
った精算機なり券売機に詳しく記録されています。
1日1回の締切で売上データを上前津かどっかの集計センターに送っています。
そこで全局内のそういうデータを取りまとめ、名鉄への支払い分や請求分を計算します。
純粋にそれらの金額をやり取りするのではなく、ある一定期間ごとにまとめて相殺して
それでも余ったり不足した分をやりとりしています。
まあともかく、具体的な使用額はちゃんと記録され、やりとりもあるという事です。
824819:03/12/14 22:41
>>823
819です。ありがとうございました。
安心しました。
825非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:33
                      お  知  ら  せ
    地下鉄4号線延長開業に伴う料金変更に係る自動精算機の乗越精算の誤りについて
日頃から、市バス、地下鉄をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
さて、平成15年12月13日(土)の地下鉄4号線砂田橋・名古屋大学間開業に係る料金変更につきまして、
次に掲げる2駅において自動精算機内のデータ誤りが判明いたしました。
同日午前中に誤りの修正は完了しておりますが、営業開始からデータ誤りが判明するまでの間に現金又
はカードで乗越精算をされたお客さまの中には、誤った精算の可能性がございますので、お手数ではござ
いますが、心当たりのお客さまは最寄りの地下鉄駅の窓口または駅長室までお申し出いただくようお願い
申し上げます。
大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。
     ●自動精算機のデータ誤りの判明した2駅
         高岳、車道
 平成15年12月14日
 名古屋市交通局電車部

826非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:42
本山で何で警笛鳴らすの?
>>826
鳴らせ!と書いてあるから。
828非公開@個人情報保護のため:03/12/15 14:00
>>827
そりゃそうだが
今まで違っていたじゃん
あんな一直線な場所でと思うわけよ
829非公開@個人情報保護のため:03/12/15 22:46
>>828

     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       __________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  糞スレはここだと苦言を呈しておく
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |   
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |
830非公開@個人情報保護のため:03/12/15 22:53
フセインはちょっと腰パンなんですよ。
831非公開@個人情報保護のため:03/12/16 00:22
>>829
誰?
832非公開@個人情報保護のため:03/12/16 12:50
種サでしょ、ともそもそ補足を呈しておく。
著書も多く、鉄分の多いヤングには神格化された存在だったが、
ナウなヤング諸氏には忘れ去られた存在であるのかしら。
 guest guest 
834非公開@個人情報保護のため:03/12/16 16:47
>>828
ホームは直線だけど、進入するとこは曲がってます
835非公開@個人情報保護のため:03/12/16 22:10
>>832
なんとなくマツタケに似てないこともないな
836非公開@個人情報保護のため:03/12/16 22:49
>>834
東山線の話だと思っていた。
837非公開@個人情報保護のため:03/12/17 19:02
なごやカップに交通局から一つ選ばれているがあれはどうなのよ?
838非公開@個人情報保護のため:03/12/17 20:13
名古屋港が「Nagoyako(Nagoya Port)」なのに名古屋大学は「Nagoya Daigaku(Nagoya University)」じゃないのはなぜ?
839非公開@個人情報保護のため:03/12/17 23:48
>>838
それ言い出したらローマ字表記なんか矛盾だらけ
840非公開@個人情報保護のため:03/12/18 01:04
>>837

組織票。職員の数なら負けん。
>>837
なごやカップ ってなんですか?
842非公開@個人情報保護のため:03/12/18 02:33
すがきやの出した、コンビニ売りの新製品です
843非公開@個人情報保護のため:03/12/18 20:03
>>842
違うよ
宝酒造の新製品だよ
844非公開@個人情報保護のため:03/12/18 21:43
>>843
いやいや
Aカップ以下の貧乳のことだよ
845非公開@個人情報保護のため:03/12/18 23:39
>>842 >>843 >>844
全員不正解。
イナカッペより世間知らずのことをナゴヤカップというのです。
846非公開@個人情報保護のため:03/12/18 23:56
>844
ならなごやカップ、結構好きだなぁ…俺
847さすらいの交通局員:03/12/20 11:07
今更ながら、言わせてもらうけど
おまえらレベル低すぎ
848非公開@個人情報保護のため:03/12/20 14:20
>>842-845

その中では>>845が一番真相に近いな・・・・
849非公開@個人情報保護のため:03/12/20 14:27
>>845
なお正式には「ナゴヤカッペ」と言います
850非公開@個人情報保護のため:03/12/20 18:18
851非公開@個人情報保護のため:03/12/20 20:37
>>850
どうもご親切に・・・・(w
852非公開@個人情報保護のため:03/12/21 00:19
>>847
出た!
GK室K岡の天敵!
さすらいの交通局淫!
853非公開@個人情報保護のため:03/12/21 00:25
>>839
そうだね
大文字小文字とハイフォンの有無
ひどいもんだ
854非公開@個人情報保護のため:03/12/21 11:20
>>853
あれ誰が決めているのですか?
855非公開@個人情報保護のため:03/12/21 11:40
>>854
 漏れ
856非公開@個人情報保護のため:03/12/21 19:11
地下鉄自動改札の異常券表示ってどういう時出るの?
磁気が何かなりそうなものと近づけてもいないのに出てしまった
857ナゴヤカッペ調べ直し:03/12/21 20:59
>>856
券売機によるエンコードミス、乗客による券自体の破損、汗や静電気にも影響
を受けます。
信号炎管の磁石の上に置いてから通してみたが、結果はアウト。
JR各社の乗車券類は異常券と出ますね。
858非公開@個人情報保護のため:03/12/21 21:22
他社券など、磁気が読み取れた上で使用不能と判断したものの場合と、
磁気異常または磁気の入ってない券で読み取れなかった場合とで、
ちゃんと客用表示機の表示と音声案内は違うものになります。
(この乗車券は使用できません。と、係員にお申し出ください)
859856:03/12/21 23:57
>>857-858
名市交券売機で購入した券だけどね

改札の表示は「異常券」で「・・・係員まで・・・」と言ってたような気がしますが・・・。
表示と音声案内はどのように異なるのですか?
新キャッチコピー

環状化が見えてキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!!
861非公開@個人情報保護のため:03/12/22 00:35
新(裏)キャッチコピー

民営化も見えてキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!!
862非公開@個人情報保護のため:03/12/22 01:17
>>859
その表示は磁気が消えちゃったとか乱れて読めなくなった場合。
買ったばかりの券でも、静電気とか磁気の影響ですぐダメになる
事はままある。特に冬場なんかは。あと磁気は正常でも、改札機
の乗車券送りが引っかかって、上手く読めなかったかも。この場合
はもう一度入れればたいてい通る。
券売機のエンコードミスがそのまま発行されちゃうのは、実はまれ
なんだな。磁気を書きこんだあと、読み取りチェックしてエラーが
あれば発行しなおすから。普段より出てくるタイミングが遅い時は
これの場合がある。

今回の表示と音声は、磁気が読めなかったばあいですわ。
他社券とかだと「区間外」の表示で、「この乗車券は使えません」
になる。
他の表示では「カード中止」や「時間外」「日付違い(一日券)」がある
863非公開@個人情報保護のため:03/12/22 20:59
おまいら年末年始出勤はどうした?
864非公開@個人情報保護のため:03/12/23 13:55
>>863
希望しませんですた。
865非公開@個人情報保護のため:03/12/24 01:04
>>863-864
へぇ!
あの希望って大体通るのですか!
866非公開@個人情報保護のため:03/12/24 18:14
      ★☆★ 祝 ★☆★

ナゴヤカップ鳴尾車庫チーム部門別優秀賞!
867非公開@個人情報保護のため:03/12/24 23:04
>>866

へぇ〜〜!
868非公開@個人情報保護のため:03/12/25 20:16
>>866
交通局の組織票でつか?
869非公開@個人情報保護のため:03/12/25 23:49
毎年恒例となる市バス大晦日終夜運転2路線、
幹神宮2系統(神宮東門〜権野)と
神宮15系統 [旧金山17系統] (神宮東門〜鳴尾車庫)の
大晦日終夜運転が取り止めですね(´Д⊂
運行取り止めの最大理由は人件費削減の為?
それとも中川・鳴尾のウテシから終夜運行の猛反対にあったから?

関係者の方々、情報キボンヌ!
870非公開@個人情報保護のため:03/12/26 20:04
>>869
走らせても乗ってもらえないから(w
871非公開@個人情報保護のため:03/12/27 11:44
>>870
バスの終夜運転なんて誰も知らない(´・ω・`)
>>869
乗客が全員敬老パスで全然収益に貢献しなかったとか?
873非公開@個人情報保護のため:03/12/27 19:04
>>872
それじゃ農業センターの梅祭じゃん(>_<)
874非公開@個人情報保護のため:03/12/27 19:24
>>869
名古屋の地下鉄は終夜運転するけど
札幌の地下鉄は逆に元旦は8時〜18時ぐらいの運転だったよ
今は知らないけど
まーた個人情報漏洩かよ。
どうなっとんだ区役所は。
876非公開@個人情報保護のため:03/12/27 20:57
>>875
何も考えずに需用費(用紙代)一律パーセントカットすればいずれはそうなると思っていたよ。
>>874
札幌市交通局HPで見てみたら、1月1日の始発は朝8時半!w
12月31日深夜の最終が2時半頃で、その後朝8時半まで電車無しとは・・・
確か神戸市も普通の運行でしたよ。
まぁ関西は私鉄が強いし、みんな神戸よりも京都に行くだろうね。
879非公開@個人情報保護のため:03/12/27 21:53
 北海道は半端じゃない降雪や凍結で、元旦の朝っぱらから
活動してるヤシがいないんじゃないか?
>>877
大晦日に深夜まで運行するから、元旦はその分運行しない。
という、当局と労組との取り決めがあったはず。

札幌の労組は昔はとても強かったのでその名残らしいんだけど、
そんなことじゃ市民から愛される足にはなりにくい罠。

実際、札幌マスコミは札幌市営交通に対しての論調が冷たい。
881非公開@個人情報保護のため:03/12/28 00:01
>>877
ゴムタイヤ地下鉄は保線間合い時間が必要なのか??

>>880
名古屋なら手当が美味しいから・・・(ry
882非公開@個人情報保護のため:03/12/28 00:09
>>881
>ゴムタイヤ地下鉄は保線間合い時間が必要なのか??

そんなことはないはず。
883非公開@個人情報保護のため:03/12/28 09:26
>>879
31日ぎりぎりまで仕事で、1日に千歳から始発便で故郷に帰る人もいるだろうに。
駅や空港バス乗り場までどうやって行くんだよ?
884非公開@個人情報保護のため:03/12/28 11:14
885非公開@個人情報保護のため:03/12/28 15:30
札幌市交は札幌市民の日常的な利用料で支えられております。
一見の帰省客はタクシー使ってください。
市バス・じょうてつ、中央、黒バスは運行していますのでせいぜい
ご利用ください。
886非公開@個人情報保護のため:03/12/28 16:27

               __ __ 
             ;='  "   ̄`ゝ、
             ,.r'"        `ヽ
    ___    _____  ク" =・=     =・= ヽ
   ~ヽ.`ヽ,r'",/"  i"           ヾ 人生一度は万博だ!末広まきこワショーイ!
  ,.r''''"    "ヽ、 レ __,.;ノ;''"`v'-、i、_ 、|. とにかく入場券買えや!課長は8枚!主事4枚!
  ン       ヽ/             |
  { , ”     ”  タ i          i }
 _,リ   <>  _"5/          `-{_
 `-i ,        }" |,,           ,ノ
   `!、__、 ,.__,イ'"  `!、、 、   ,.   ノ'
    |」 "   |」    ⊂⊃''`-''"-''"そ⊃
887非公開@個人情報保護のため:03/12/28 23:35
>>885
帰省客(札チョン)は一応市民だろ!ゴルァ!
それに札幌の市バスも名古屋と一緒で都心直通より地下鉄駅乗り継ぎが多いだろ?
そんなんで役立つのか?
888非公開@個人情報保護のため:03/12/28 23:39
名前の下にアンダーラインが引かれている人とそうでない人の違いは何ですか
889非公開@個人情報保護のため:03/12/29 00:44
>>888
何のこと?
>>885
市バスも元旦は、始発9時発、終発18時発みたいですよ。
市電も同じみたい。

2〜3日は始発8時半、終発20時。

札幌、やる気無し。
交通局なんてやる気出すような所じゃないけどね。
892非公開@個人情報保護のため:03/12/29 09:49
隣の芝生は青く見えるわな。悟りの境地に達するとどこの芝生も
腐って見えるが。
893非公開@個人情報保護のため:03/12/29 12:16
>>890
地域性?
信じられないな・・・・・・
旅行者はびっくりするだろうな
894非公開@個人情報保護のため:03/12/29 12:49
>>887
えっ!おたくらの集落では住民登録のない単なる地元出身者
も市民っていうのですか?
895非公開@個人情報保護のため:03/12/29 12:51
>>893
 タクが観光客相手に大儲けやなw
 まあ元旦から北海道旅行なんて中途半端せず、暖かい所に
旅行するかおとなしく家にいろってことだな。
896非公開@個人情報保護のため:03/12/29 17:10
>>894
意味わかってないな
札チョンは家族を東京において札幌に単身赴任している香具師
普通は住民票は札幌
897非公開@個人情報保護のため:03/12/29 18:56
>>896
 単身赴任てのは、住民登録は自宅だよ。
 住民票移したら別居扱いになっちまって、いろいろ不便だわさ。
 それに札幌で暮らしてるんだったら運行事情は知ってるから、
大晦日に仕事終わったら終電でも何でもいいから、とにかく札幌
脱出だわ。恵庭でも北広でも、それこそ千歳駅前でも安いビジホ
があるでね。空港の三井なんか高いから使う必要ないもんな。
898非公開@個人情報保護のため:03/12/29 19:36
>>896
住民基本台帳法では週の内5日札幌にいれば生活の本拠は札幌
1年以内の赴任なら別だが
899非公開@個人情報保護のため:03/12/29 23:31
昔行った某地は、元日の始発が14時でした
900非公開@個人情報保護のため:03/12/30 22:22
朝日に敬老パス見直し決定の記事

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!

70歳以上かつ数千円の自己負担が濃厚とのこと
901名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:28
http://www.geocities.jp/minnadehappy/index.html
ドキュソ愛知県で開催する万博について
902非公開@個人情報保護のため:03/12/30 23:52
>>899
イギリスあたりだと日曜午前は運休の鉄道が珍しくない
みんな教会行くから鉄道に乗る人はいないという建前
それと同じで札幌の人は正月は近所の神社かお寺に行くのかな?
903非公開@個人情報保護のため:03/12/31 00:43
>>900
一般会計から年137億円の繰り入れで利用実態調べたら85億円しかならず
減りすぎたから計算式を変更して127億円にしてくれというのはあまりにもご都合主義
全部現金払いで昼間割引もユリカも誰も使わない計算なんかありえないはず
老人1人当りでも他都市が7千円〜2万8千円なのに名古屋は4万1千円
これを是正せずに何の改革じゃ
904非公開@個人情報保護のため:03/12/31 02:06
俺は老人に限らず、名古屋市民にだけ土日休日の特別優待券与えてもいいと思う。
つーのは、地下鉄、市バスとも稼働率の悪い時期を効率的に利用すべき。
経済学でいう公共財って、普通は無料化する。民主党の高速道路無料化案と
同じ発想。そのほうが経済全体のプラスが大きい。
無料化はともかく、稼働率の悪いところは税金払っている名古屋市民だけ特別扱いしたら。
905非公開@個人情報保護のため:03/12/31 08:42
>>905
すごいな〜。まさしく地域性か。
三が日だって仕事で、通勤に使いたい人もいるだろうに・・・
地元事業者で、協定でも結んでいるのだろうか。
907非公開@個人情報保護のため:03/12/31 13:12
JRバスまで・・・・・・
全国時刻表には何も出ていないがJR(鉄道)は動いているんだよな・・・・・・
908899:03/12/31 18:32
>>902
それでなの?
某地=Scotland
909非公開@個人情報保護のため:04/01/01 16:02
>>908
ヨーロッパでは日曜日に運行本数が激減します
デパートも日曜休みが多いですし
>>909
あのね、ここは日本なの
911非公開@個人情報保護のため:04/01/01 23:43
>>910
最近ある出来事でここは本当に日本なのかと小一時間考え込みましたが何か?
>>911
どんな出来事?
913非公開@個人情報保護のため:04/01/02 20:38
>>912
線路上に忘れ物をするJR○日本とか・・・・
>>911
こいつアホだわ
915非公開@個人情報保護のため:04/01/03 22:28
終夜運転の乗換案内で動いていない線の案内するなよ。
916futuu:04/01/04 09:48
ll;:
917futuu:04/01/04 10:01
匿名だと間単アホダノほざくやから多いな。普段相手にされんのに大物気取りで発言できる。自分は何もしないで人の評論。毎日が自己中楽しいな書き込みは
918. . .:04/01/04 10:20
ふむふむ
919非公開@個人情報保護のため:04/01/04 16:10
>>917

日本語になっていない。
920非公開@個人情報保護のため:04/01/05 03:00
>>915
 藻前は「車内放送の広告が、店が閉店してる時間も流れるのはおかしい」て
屁理屈垂れるタイプだろw閉店してる店でも、その前で待ち合わせとかするから
場所知りたい奴だっているんだぜ?

 そんなくだらん投書でも、責任ある立場の人間が藻前の為にペコペコして
バカ丁寧な回答よこすのが気持ち良いんだろうね!正直藻前らみたいなヤシ
達は、回答しないとうるさいから慈善事業のつもりで相手してやってるよ。

 「みんなそう思ってるハズです!すぐ改善を!」「改善したら増収になるはずです!」
 みんなって具体的に誰?署名でも取ってこいよ。自分の考えが世の中の共通の
考えだと思う、また自分と他人の差異を認められない。これは一種の精神病であると
いう学説は、もはや精神医学界の常識になっています。精神科に抵抗があるなら、
心療内科の受診をすすめますw 
921非公開@個人情報保護のため:04/01/05 03:56
名古屋市のある区役所の駐車場は24時間止め放題です。
警察のお墨付きをもらいました。
警察の管轄外だから警察は注意できません。


922非公開@個人情報保護のため:04/01/05 19:04
>>920
終夜運転の平安通で降りて上飯田線のシャッターを強行突破して待ち合わせするのかねえ
喪前は(w

そういう時ぐらい肉声案内に切り替えるべきだろ
サービス業なら普通はそうする(w
923非公開@個人情報保護のため:04/01/05 22:06
交通局にずうーといて楽しいの?外にでたくないの?
水は居心地がいーらしいが(w。
924非公開@個人情報保護のため:04/01/06 03:08
>>920
広告の放送はいいとしても、営業していない路線の案内をするのはどうかと思うが…
>>922の言う事はもっともだね

ちなみに交通局の人間はサービス業とは思っておりません
925非公開@個人情報保護のため:04/01/06 12:26
んなこたあー、ない。
926非公開@個人情報保護のため:04/01/06 12:55
終夜運転で営業していない路線をマイク放送するのは当然の義務だな。
やる気の無い奴はクビ切りしてもらいたいものだ。
それができないってのが問題なんだよな。
クビ切りできないんだったら、能力主義でも導入できないもんかね?
真面目にやってる奴がもっと報われないとな。
927非公開@個人情報保護のため:04/01/06 20:03
名古屋大学〜砂田橋って思ったほど乗っていない気がするけど予想と較べてどうなんだろ
928非公開@個人情報保護のため:04/01/07 00:50
>>927
もともと部分開通だしぃ・・・・
929非公開@個人情報保護のため:04/01/07 18:00
>>922
 営業時間を過ぎたら、松坂屋は忽然と姿を消すのですか?
 終電が出たら、上飯田線は軌道ごと消えてしまうのですか?
930非公開@個人情報保護のため:04/01/07 18:27
>>929
ここでお乗換下さいって放送してんだそ
おかしいと思わんかいヴォケ!
931非公開@個人情報保護のため:04/01/07 18:30
営業してないっていう放送をしろってことでしょ?
消えてなくなるとかわけのわからんことを言って、挙げ足を取ったつもりでいるの?
それはレベル低いぞ。
932非公開@個人情報保護のため:04/01/07 20:47
>>931
こういう受け答えを改札でするのかねえ
トラブル必死だな
早く民営化しろ(WWWW
>>929 と >>932 の方が必死だな。
トラブル必死、とか書いてるしw
934非公開@個人情報保護のため:04/01/07 23:24
>>929
>>931
本当に職員???
935非公開@個人情報保護のため:04/01/08 02:03
高卒なんか採用するから民間、世間の常識知らないアホばかりになるんだ。
936929:04/01/08 02:19
 別にどこにも職員だとは書いてないけど、元職員です。
 世の中の人は皆カリカリしてんだねぇ、会社で怒鳴られ
家では黒ギャルに汚い物扱いされてるから、市交にあたり
ちらすしか発散法がないんだろね。かあいそ〜に。
 営業時間が過ぎたから広告止めろとか、終電出たから
乗換え案内やめろなんて、世の中に余裕があった時代には
なかったクレームだぜ?それとも何?終電が出たら駅の
乗り換え案内表示にも目隠ししろってか。
 日本の大動脈である新幹線の自動放送では、終電出た
後にも私鉄関係の乗り換え案内が流れてるがこんなクレ
ーム出たなんて聞いたことないな。それともJRが相手に
してないのかな?
937:04/01/08 02:20
 ちなみに931は漏れじゃない。
938非公開@個人情報保護のため:04/01/08 12:22
公務員だから世の目が厳しいというのもあるさかいな。
こないだ早朝に三重交通に通勤で乗ったんだけども交通局で言うお師匠さん?
らしき人が一番前の座席で脚と腕を組んで寝とった。
交通局なら即、中日新聞の夕刊に投書されとるなと思ったよ。
それはいい。自分が腹たったのはそれ以前なんだけど、三重交通の料金の払い方が
分からず、乗ってすぐ、乗車券?をどうすれば良いのか分からず、運転手に聞いたら無言の
アゴで、座れみたいなニュアンスのジェスチャーされた。これが一年前くらいかな。
さすがに今時こんな横柄な態度は交通局でもやらんだろうにと。
んで思うにクレームつける輩のほとんどは、税金で飯喰っとるくせに、という気分があるんだろうなあ。
僕個人はバスに限っては大分頑張ってると思うよ。むしろ民営以上だと思う。
車内アナウンスも丁寧だし、赤字のくせにバス自体が綺麗なのばかりじゃん(なんで?)
地下鉄はどうでしょう?若いのは対応は丁寧なんだけど、早朝寝とるのおる。ジジイは早朝元気だけど
対応が横柄なのがいまだにおるなあ。
939非公開@個人情報保護のため:04/01/08 12:27
とまあ、地下鉄は友人が働いているので厳しい意見出しました。
ただ地下鉄の給料って意外と安いんだね。僕(大卒・中小企業営業)よりも少ない。
勤務自体は楽なんだろうけど地下鉄員って拘束時間がえらく長いよね?
給与については私鉄と比較してどうなんだろう?
940非公開@個人情報保護のため:04/01/08 18:48
>>936
終夜運転というお客が慣れない状況(動いていない線が出たのは今年始めて)の案内の不適切を指摘されただけなのに、
被害妄想しまくって、勝手に話を拡大して、もう見てられないでやんの(pupupu
941非公開@個人情報保護のため:04/01/08 21:22
関西大学受験者スレッド<荒らしお断り>

959 :大学への名無しさん :04/01/08 00:03 ID:K9z1ruVc
さっき居酒屋から帰った父親に、勉強して落ちたら惨めだからするなとだらだら言われた。 殺 意 が わ い た
東山線は、車掌の肉声で放送。
名城線は、自動放送をそのまま使用。

なんで、同じ交通局で違いがでたの? まずそれが不思議。
943非公開@個人情報保護のため:04/01/08 22:31
>>942
なんでだろ〜〜♪
>>942
上飯田線の件があるから名城線の方が肉声なら分かるんだけど・・・
945非公開@個人情報保護のため:04/01/08 23:24
鶴舞線と桜通線はどうだったの?
946非公開@個人情報保護のため:04/01/08 23:57
鉄道路線・車両板に書込みがあったのですが
東山線と名城線に今春から「クレヨンしんちゃん電車」が
登場するというニュースは本当ですか?
947非公開@個人情報保護のため:04/01/09 01:58
 交通局もかつての郵便局みたいに「ワシら税金で食わしてもらえるような
立場とちゃうんや。喪前らの小銭で辛くも食いつないでるんや、貧乏なんや!」
キャンペーンを大々的にやったらどうじゃろか?
 またどうせ「金が無いならこんな自己主張の為にポスターやらパンフやら
作るんじゃねえ!」とクレーム付くのがオチだろうけど・・・・
948非公開@個人情報保護のため:04/01/10 23:25
名古屋大学延長の料金計算ってどうして黒星続きなの?
949非公開@個人情報保護のため:04/01/10 23:49
824 :非公開@個人情報保護のため :04/01/08 23:30
例の提起死球って、現行ユリカでOKなルートでもNGになることあるんですよね?
例えば名駅から07区に通う場合、桜乗換なしで行けるから適正だと思うけど、
提起だと東鶴乗換付になるのでしょうか?
このようになってしまうとしたら、東の名駅〜栄間混雑緩和という桜の意味合いを、
まるはち自体が虫することになるように思えるのだけど・・・。
950非公開@個人情報保護のため:04/01/11 10:04
>>949
市長部局の問題だけどね
そのルートはどちらも桶だよ

東山・鶴舞線は距離最短
桜通線は乗換最小回数

で条件クリヤーするから
951非公開@個人情報保護のため:04/01/11 11:53
>>950
そのルートって、定期だと2区と3区に分かれるから、強制的に伏見経由になりそうな気がしますが...
952非公開@個人情報保護のため:04/01/11 12:50
>>951
なりません
乗換が少なければ金額が高くても認められます
953非公開@個人情報保護のため:04/01/11 22:37
>>948
精算機だけじゃなくて定期券まで間違えていたとは
954非公開@個人情報保護のため:04/01/12 09:41
>>953
-----------------------------------------------------------------------------------
                             お 知 ら せ
     地下鉄4号線延長開業に伴う料金変更に係る自動精算機の乗越精算の誤りについて
日頃から、市バス、地下鉄をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
さて、平成15年12月13日(土)の地下鉄4号線砂田橋・名古屋大学間開業に係る料金変更につきまして、
次に掲げる2駅において自動精算機内のデータ誤りが判明いたしました。
同日午前中に誤りの修正は完了しておりますが、営業開始からデータ誤りが判明するまでの間に現金又
はカードで乗越精算をされたお客さまの中には、誤った精算の可能性がございますので、お手数ではござ
いますが、心当たりのお客さまは最寄りの地下鉄駅の窓口または駅長室までお申し出いただくようお願い
申し上げます。
 大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。
●自動精算機のデータ誤りの判明した2駅
高岳、車道
                            平成15年12月14日
                            名古屋市交通局電車部
-----------------------------------------------------------------------------------

955非公開@個人情報保護のため:04/01/12 09:44
>>953
-----------------------------------------------------------------------------------
                             お 知 ら せ
 毎度、市バス・地下鉄をご利用いただきありがとうございます。
 定期券の発行時における経由データの入力漏れのため、平成15年12月5日から12月15日までに
定期券をお求めになった方で次の(1)から(4)に該当される定期券(バス連絡含む)について、乗越精
算や途中下車を行う際に、一部支障が出る場合がございます。
お手数をおかけしますが、お近くの交通局サービスセンターで再発行の手続きをさせていただきますの
で、よろしくお願いします。

(1)〈発駅〉新栄町〜藤ヶ丘(本山除く) 本山・大曽根経由  〈着駅〉矢場町〜名古屋港(上前津除く)
(2)〈発駅〉名古屋大学〜ナゴヤドーム前矢田(本山除く) 大曽根・平安通経由上飯田接続  〈着駅〉名鉄駅
(3)〈発駅〉藤ヶ丘〜本山  本山・大曽根・平安通経由上飯田接続  〈着駅〉名鉄駅
(4)〈発駅〉名古屋大学〜ナゴヤドーム前矢田 大曽根・上前津経由赤池接続 〈着駅〉名鉄駅

                                        15年12月   
                                        名古屋市交通局
-----------------------------------------------------------------------------------
  何で部で謝ったり局で謝ったり、日付を入れたり月だけだったりするんだ?


           
956非公開@個人情報保護のため:04/01/12 17:54
>>954-955
だからさ。
1回目は部長の陳謝で済んだけど2回もやると局長が謝らざるをえないのよ。
957非公開@個人情報保護のため:04/01/12 23:10
>>956
はたしてそういう問題か?







ところで次スレどうする?
>>957
当然いるでしょ。
959非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:10
 1回目は地下鉄精算機に関わるミスなので、地下鉄を管轄する電車部の
内部ミス。
 2回目は定期券なので、バス連絡定期なども含み交通局全体の責任と
なる。あるいは定期券発行所が交通局協力会への委託なので、下請けの
ミスとして交通局全体の責任としたか。
960非公開@個人情報保護のため:04/01/13 20:43
>>959
名鉄を含む区間だしね
本来は名古屋市として謝罪すべき?
961非公開@個人情報保護のため:04/01/13 23:46
>>959
日付が無いのはなぜ?
962非公開@個人情報保護のため:04/01/14 12:18
交通局は最高責任者というか管理者が交通局長なので、その隷下
で起こった事象については局長名の謝罪が最高位。
局長がなにかやらかしたなら、市長名の謝罪が出るかも知れないが・・・

日付がないのは、公文書として特定の相手方に出す謝罪ではなく、
一般向けの掲示という扱いだからじゃないかしら。
963非公開@個人情報保護のため:04/01/14 19:12
>>962
電車部はなぜ日付があるんだ?
964非公開@個人情報保護のため:04/01/15 19:47
>>942
運転区の気分かな?
965非公開@個人情報保護のため:04/01/15 20:43
環状線ができると当分地下鉄工事はどこもやっていない状態になるのかな?
966非公開@個人情報保護のため:04/01/15 20:51
>>964
恥部長の考え方なのかも
967非公開@個人情報保護のため:04/01/15 23:18
>>964
>>966
局として統一すべきだろ(>_<)
968非公開@個人情報保護のため:04/01/15 23:29
 それぞれの「組合支部と管理者」の交渉と言うか力関係で
所属ごとに微妙に勤務条件が違ったりする。
 昔だと同じ路線のバスで、営業所によってダイヤの余裕が
だいぶ違ったようだし、今の地下鉄でも勤務パターンとかが
微妙に違う。季節の変わり目の制服や防寒着の着用形態も。

これらは当局が「現場長の判断で柔軟に」と丸投げしてるから
こういう現象が起こり得る。
969非公開@個人情報保護のため:04/01/16 18:46
本スレは次が立ったぜ

【根回し】名古屋市役所専用スレッド15【続行】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1074201930/l50
>>969
それ、本スレじゃないし。
971非公開@個人情報保護のため:04/01/16 20:10
>>955

オイラの予想。
いきなり予期せぬ事態が発生した。→とりあえず電車部内で処理した。
あとでごちゃごちゃ言われないように、自分たちの名前で謝罪した。

そしたら、どっかの局長orなぜか局長の次に偉い局長側近の課長が
「なんで電車部なんで、こんな事態なんだから交通局名でやれ!」
と言った。

「すーんまそん。」と交通局名にした。

こんなもんは、内容がわかればどっちでもいいが
局長やら部長やら課長やら偉い人たちが、こういう重箱のすみを
一生懸命議論するのが、交通局なのです。
972非公開@個人情報保護のため:04/01/16 23:00
>>971
ものすごいやっつけ仕事ですね
973非公開@個人情報保護のため:04/01/16 23:05
地下鉄の電車のなかに堂々と
「名古屋交通労働組合」のアンケートのポスターが貼ってあったが
公務労協の系列?それとも全労連の系列?
DQNなのか?
>>973
大阪の地下鉄だって、駅に堂々と組合発行のパンフ置いてるじゃん。
975非公開@個人情報保護のため:04/01/16 23:40
屠屍荒(都市交)あげ
977非公開@個人情報保護のため:04/01/17 12:04
>>972

交通局はやっつけ仕事と部署ごとの責任のなすりあいが得意なのです。
誰も本気で赤字を解消しようと思っていません。
思っていても、それを行動に移したり、しょうもない行動の批判をすると
生きていけません。
978非公開@個人情報保護のため:04/01/17 12:06
>>974

ハッチーと環状化のデザインは交通局のものと間違えるな。
俺は、またネットモニターを募集しているのかとオモータ。
979非公開@個人情報保護のため:04/01/17 13:23
 都市交は連合系ですね。名古屋交通労組では共彦党は一部に
残党がいるだけ。
980tomy:04/01/24 20:09
将来名古屋市交通の地下鉄の運転士になりたいんだが、高卒で
できるの?
981tomy:04/01/24 20:10
将来名古屋市交通の地下鉄の運転士になりたいんだが、高卒で
できるの?
982非公開@個人情報保護のため:04/01/24 20:16
 なれるけど、すぐにはウテシにはなれんで。
 君が高校生なら、就職担当の先生のとこ行って新卒採用枠が
来ているか確認しよう。枠のある学校なら、校内選抜さえ通しても
らえればだいたい入れる。
 交通局は中途よりも新卒で入って経験積んだ方が、大きなツラ
が出来て出世(現業の枠内で)できる。
 サービス向上の観点からは中途の方が局にメリットがあるの
だが、いかんせん大量採用するほど余裕はない現状で・・・
983非公開@個人情報保護のため:04/01/25 19:25
中途で手を焼いてるところがあることもお忘れなく。
まぁ、中途も新規も一概には言えないが、アホばっかなのは間違いないな。
ってか、サービス向上に中途も新規も関係無い(`×´)
984非公開@個人情報保護のため
助役試験てムズイの?