親睦会、飲み会が嫌い～PART6

1 ：非粘着質：03/04/27 18:33

親睦会？飲み会？
そんなものに付き合わされるのは迷惑だな。
粘着も迷惑だな

過去スレ
PART1 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999902167/l50
PART2 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004789734/l50
PART3 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1009607691/l50
PART4 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1023291585/l50

前スレhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039798197/

語ろう

2 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 18:35

おつー。
嫌いなりに何とかうまく過ごしていきましょう！
これまでも、そしてこれからも・・・

3 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 19:55

スレ立て乙！
漏れも職場の飲み会は嫌いだがここは好きだぞ
まあうまく過ごそうYO

4 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 20:01

俺は職場の気のあった人と飲むのは大好きだが
そうじゃない香具師と飲むのが嫌。
この前も2次会に空気読めない香具師が混じってて
酒の不味いこと不味いこと。
当然、3次会に行きましたよ。ソイツを除いてね。

5 ：非粘着質：03/04/27 20:30

同じ会費払って絡まれるのは勘弁です
なるべく上手にかわそう
と思う今日この頃です

6 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 20:30

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7 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 20:31

震災なんですが、俺も職場の飲み会嫌いです。その上もともと無口な方なんで
当り障りの無い会話しかしないでいたら
この前飲みに行ったときに課の複数の人に
「○○クンはあんま喋らないからつまんない」とか
「もっとハジけようよ！」とか言われて更に嫌になりますた。
周りから見たらたぶん>>4みたく「空気の読めない香具師」
とか思われてるんだろうなぁ・・・。

お願いだからもう誘わないで下さい。
俺なんか誘っても楽しい飲み会にはなりませんので。

8 ：４：03/04/27 20:39

>>7
うわわわゴメンです。
その「空気読めない香具師」というのはいい年したオッサン。
自分勝手で話の流れを無視して自分の言いたいことしか言わない人です。
俺らは震災にはやさしいよ。
つまんない、とかはじけようよ、とかプレッシャーかけるような
ことは絶対に言わない。（そいつら震災がどんなに緊張して仕事してるか
分ってない奴らですな）
震災は緊張して当たり前。リラックスさせるようにもってくのが先輩の役目。
そいつらは震災への接し方わかってないです。
でもそんな奴ばかりじゃないぞ。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 20:41

飲み会でやたらと態度のでかい、説教好きな
まだ３０手前のDQN親父化してるクソ虫

マジ、うざってぇ！

マジ、氏ね！　息苦しい！！

結局、上司への『点数稼ぎ』が目的という浅はかな考え

高卒で入ったアタマの弱い馬鹿野郎だもんな

仕事じゃどうやっても点数稼げないもんな・・・・・・必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟ

10 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 20:41

実は自分自身が空気の読めない野師であることに気づかない>>4

11 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 21:02

>>8
そうだったんですか。
こちらこそ気を使わせてしまったみたいですいませんでした。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 21:27

・酒が飲めない（体質的＆精神的）
・仕事以外で仕事の上下関係を持ち出されるのが嫌い
・馬鹿騒ぎが嫌い

飲み会なんか行ってられるか。酒無しだったらどんなにいいことか・・・
ただ、行かないと苛めにあう罠。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 22:39

飲み会について家族などに聞きました。

１次会なら参加しても別にかまわない。
お酌もしますし、酔っぱらった人の話も嫌がらずに聞く。
でも２次会以降(キャバクラなど）は勘弁して欲しい。

と俺の意見を言ったら、
家族などからは「参加しないとダメだ」と言われました。

俺は間違っているのでしょうか･･･

>>12
俺もあなたとほとんど同じです。メンヘルなんで。
ちなみに一度途中で「体調が悪いの帰ります」と言って帰ったら
数日後、宴会部長から職場で嫌味を言われ、
仕事の事で怒鳴られるようになりました。
何か変ですよ･･･この世界。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 23:53

>>13
私見ですけど、御家族が社会進出しているかどうかにもよると思います。
働けば働いただけいい暮らしが出来る時代なんて、とっくに終わってるのに、
家に篭ってるとそれがわからなくて、親の代、高度成長時代の発想でもの言うおばはんいますよ。

御家族が全員「寄食者」なら躊躇うことなくちゃぶ台返し！
「食わせてもらってる身の上でナマいってんじゃねぇ！！」

15 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 00:57

>>13
親の世代じゃあ飲みニケーション全盛だと思われるから、そういうんじゃない？
コミュニケーションは大事だと思う。職場に溶け込むことも。
でも飲み会以外でコミュニケーション取れてたら、嫌な飲み会がんばって参加
する必要もないと思う。

16 ：13：03/04/28 02:25

>>14
家の父が昔営業だったので(今は自営）
付き合うことは重要なんだとは言ってくれます。

>>15
ごめんなさい。
俺職場に溶け込む事が出来なくてメンヘルになってしまいました。
コミュニケーションも仕事の話と雑談を少しだけのレベルです。
飲み会は、時間的に２次会以降になると薬が切れてしまうので
余計に辛いんですね。
かと言ってあまり飲んでも身体に副作用出るし。
困った物です。

17 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 09:09

＞コミュニケーションも仕事の話と雑談を少しだけのレベルです。

これで充分じゃないか？

18 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 13:29

俺も震災ですが、飲みにほぼ３日置きに誘われ説教。断ると翌日から職場でかるい嫌がらせ。最近病んでますよ。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 14:14

３日置きに飲み会ってどんな職場だよ。
うちの先輩方は毎日遅くまで残業しててそれどころではないな。
従って幸なのか不幸なのかは分からんけど、飲み会は月１あるかどうか。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 17:48

>>19
今でも、公共事業畑のセクションでは多い罠。
ちなみに北海道庁ですけど何か？

21 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 18:03

酒飲みでしか親睦を図れない哀れな生き物なんだよ。公務員って奴は・・・・。
そういう俺も、地方公務員。１０年近く務めてるが未だに職場の酒飲みは嫌い。

初めのあいさつ「今日は仕事の事は忘れて楽しくやりましょう。」
数十分後「あの〇〇は××にしなきゃ駄目なんだ。」（仕事の話）・・・・・
だから、酒飲みなんか嫌なんだよ。アフター５は個人の時間。仕事の延長すんじゃねえ。

それと、俺よりちょっと年上の奴ら「注いで回らなきゃ駄目だぞ」・・・・・
何の得になるんだよ。出世とか考えての事か？だったら余計なお世話だ。俺は元々、出世とか競争とかが嫌で公務員になったんだ。
ゴマ磨りとかおべっかなんて大嫌いだからこの職業選んだんだ。元より出世欲なんか俺は持ってない。
ちゃんと生活できるだけの給料もらえればなんの文句もいわねえ。だから余計な出費させんじゃねえ。
金は取られるわ嫌な思いはするわで酒飲みがドンドン嫌になってゆく。そんなに酒飲みたきゃ家でおとなしく飲んでろ。
家で飲ませてもらえないからって俺を巻き添えにすんじゃねえ。

数年前にいた課では、月に一度以上の飲み会をする事を誇りに思っていたＤＱＮ課長がいた。課員も満更じゃない奴らばかり。
ほんとに鬱だった・・・。そいつらは今は医者から厳重注意されているらしい。当然の報いだな。

せめて、俺を誘いたきゃ俺から会費は取るな。どうせ俺は飲まないんだから５千円以上の会費は損してるとしか言いようがない。
飲兵衛だらけの部署に配置される事は労災の対象にしてほしい。
仕事上の飲み会は法律で禁止してほしい。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 19:45

>21
わかります。俺は飲み会多くて貯金できない。上司に金がないって断ったら、俺らの若いころは貯金なんかしなかったぞって説教された。明後日も飲み会です。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 19:46

>>22
いまどきのジジイは人生設計もできないのかと
酒の席でからんであげなさい！

24 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 19:54

結構酒の席のことを後でうるさくいう上司なんですよ。あと説教は１週間前の仕事の話から始まります。少人数の課なんでそいつとサシで飲むこともしばしば。

25 ：民間人：03/04/28 20:23

経費で落としてるっていう話は？　役付きだけ？？？

26 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 20:24

俺は貯金はしとけ！と言われたよ。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 22:02

>>21
長文だがすんなり読めた。共感。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 22:03

>>22
漏れは「時代が違います」の一言で頃す。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 22:04

自然発生的な飲み会の臭いを察知して、速やかにエスケープしてきますた。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 22:18

普段から飲みの話題になると、飲みは嫌いだ、みたいにふれ回ってれば、
自然と無駄に誘われなくなるような気が。
仕事とプライベート割り切ってるという姿勢をアピールできてるといいかも。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 23:06

>>17
剥げ銅。充分ですよ。仕事しに行ってるんだもの。むしろ周囲がまともでないのかも。
いや、正味な話、メンヘルや、経路（毛色）の変わった奴は、いじめやからかいの標的にされやすいです。
困ったことに仕事の出来不出来とは無関係なので、一生懸命やって成果上げても標的にされ続ける罠。
（近頃の構造改革とやらも、弱者排除の正当化に使われるという、いやなんというか）

このことに気付いて以来、人をコケにする連中に同化することはやめようと思いました。
体質と薬で酒には強くなれませんが、その分、その手の嫌がらせには少しずつ耐性を
身に着けつつ、なんとかここまで来てます。それなりの投資は必要ですけど、生きてく為には必要経費。

32 ：13 ：03/04/29 00:20

>>31
まともな人もいます。むしろまともな人が多いです。
でも俺を馬鹿にする１人が悪玉になってます。
ちなみにその人、強力なコネの持ち主です。○○の息子みたいな。
その人が無理矢理飲みに連れて行ったり、からかったりします。
簡単に言うと「他人に厳しく、自分に優しく」を地で行く人です。

スレ違いかも知れませんが、
俺はどうすれば馬鹿にされている現状を少しでも
良くできるでしょうか？
ひたすら耐えるしかないのでしょうか。

33 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 00:23

34 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 00:57

>>32
まともな人が多いなら、誰かに相談できないの？
ひたすら耐えつづけたら君がパンクしちゃうだけだよ。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 01:08

>>33

おやおや反省ですか？（ﾜﾗ

36 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 10:59

>>7
自分の事かと思ったよ。

俺の場合は冗談言われてもリアクション出来ずに
固まって笑うしかなくて・・・
話に乗れていないと思うと余計に焦ってダメになってくる。
話のネタも思いつかばないしせめて受け答えさえ
もっとシッカリ出来ればなあっといつも飲み会の後に反省してしまいます。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 11:41

>>36
もっと肩の力をぬきましょう。
たかが飲み会、くらいの意識でいいですよ。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 13:08

>>36
震災だからまだ話題を振ってもらえるんだぜ。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 15:54

36
35
順序を間違えたｼﾞｴﾝ失敗の例

40 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 16:35

>>33
お前がマジうざってえ

41 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 16:37

>>39
確かに>>３５のレスは意味不明。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 16:43

>>21
＞初めのあいさつ「今日は仕事の事は忘れて楽しくやりましょう。」
＞数十分後「あの〇〇は××にしなきゃ駄目なんだ。」（仕事の話）・・・・・
＞だから、酒飲みなんか嫌なんだよ。アフター５は個人の時間。仕事の延長すんじゃねえ。

激しく同意。残業代支給汁！

43 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 16:51

飲み会で身辺調査まがいの質問されるのがウザイ。
相手のプライベートのことまで知らなければ安心できないんだろうな。
漏れは職場の人間とは仕事上の関係と割り切ってるから、
上司が休日なにをしてようが、隣の香具師の趣味がなんだろうがどうでもいい。
まぁ、気が合う香具師とは多少の話はするが。
基本的に職場の人間関係をプライベートに持ち込むと、
プライベートの時間にまで仕事の話をするのは避けられないな。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 17:04

飲み会と出世って密接な関係がある罠。色んな人からたまに聞かされてたし、
実際幹部で酒の飲めない香具師はあまりいないような気が。
飲み会嫌いだし、出世も興味ないので飲みは結構断ってます。

45 ：動画直リン：03/04/29 17:05

http://homepage.mac.com/hitomi18/

46 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 17:30

>>40　必死だな

47 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 18:37

>>43
そのとおりだな
どうも飲み会の好きな連中は、人のことを詮索するのが好きだな
俺もそうなのだが、仕事とプライベートは割り切りたい人間に対して、
すごく批判めいたことを言うんだよな

俺は今年３０なのだが、俺らぐらいの世代の意識として
職場は第二の家庭でも何でも無いのに
飲み会好きな香具師の意識は、職場は第二の家庭であり
休日にも何だかんだで一緒に過ごしたりしてるんだよな

職場の人間と過ごしたいのなら過ごせばいいが
そう思っていない人間もいるのだから
そういう人間の考えも理解しろって感じだね

48 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 18:57

>>40
おまえがマジうざってえ！

49 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 19:13

>>47
世代間で感覚が違うよな。
香具師らはそれを分かってないし、
分かってたとしても、気を遣わない。
漏れは香具師らの考え方を尊重して、
自分達だけで飲み会勝手にやってくださいと思ってます。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 19:17

個人的にはバブル期採用の人たちが苦手。
まだ若いと思っているのか妙に騒いでる感じ。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 19:34

一番年下の癖に、飲み会で大皿で運ばれてきた食べ物をみんなに分けたりとか、
注文したりとか全然しなくて、ポケーッとしてる奴。
当然仕事もできない。
こういう奴に限って個がどうだの何だの言うけど、
ただ甘やかされて育っただけのような気が。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 19:52

お義理で付き合ってあげている飲み会なのに、
きっちり割り勘にするうちの上司

53 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 20:09

51は飲み会ﾏﾝｾｰのDQNな香具師か？
行きたくもない飲み会で、料理の取り分けや
注文なんてしたくねーんだよ、ﾎﾞｹ！

54 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 20:13

>>51
日本人らしい発想ですね
他人に甘えずに、自分のことは自分でしましょう。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 20:16

いやまあ日本人だからなw

まあ職場の飲み会そんな好きでもないけど
51ぐらいのことはしてもいいんじゃねえ？
まあだからといってしない香具師に文句
言うのはどうかと思うが。

56 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 20:17

51の様な、年功序列的な発想のﾔｼが多いからダメなんだよ

57 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 20:20

>>51は年下の癖にが余計なだけかな。
後は当たり前のことを言ってる気がする。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 20:21

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

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59 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 20:23

詮索好きな人間うざいんで、「外向けの自分（架空のプライベート）」を作って対処してます。
仕事とプライベートの間に薄いパリアを張る感じ。一種の自己演出ですね。

「酒もタバコもギャンブルもなし。休日は家でゴロゴロ。家族関係はぼちぼち（以下略）」
とまあこんな感じで。適当にエサをくれてやれば、あまりつっ込まれないです。
たまたま居合わせただけの野郎に、ありのままをしゃべる義理などありませんし、
それを叩かれた所で、ありのままの（素の）自分じゃないから、痛くも痒くもないと。

質問もワンパですし、少しずつ準備しておくことをお勧めします。特に震災さんには。
自分の時間を確保するために。‥仕事が自分を成長させてくれるなんて、今や妄言よ。
ちなみにアパートの家賃(＜いるのよ聞くバカが)は嘘金額、女の親戚は全員既婚という設定。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 20:26

>>59
あんま嘘多いと
ばれた時気まずくね？

61 ：59：03/04/29 21:12

「酒もタバコもギャンブルもなし、但し社会勉強の為にやることはあります。直ぐ飽きるでしょうけどね。
「休日は家でゴロゴロ。でもこの間は「たまたま」町へ出て買い物しましたよ。
「家族関係はぼちぼち。兄は失業中で姉は離婚調停中ですけど（＜ネタです一応）

‥どれも後半を「適度に」省略しているだけで、嘘は言ってないですよ。（笑
アパートの家賃は更新前、離婚してても全員既婚。「嘘」は言ってないです。少しだけ「昔」なだけで（笑

記憶と時間関係は自信無い人多いから有効ですよ。突っ込まれてもそれ○年前の話ですよでチョン。
だいたい叩く相手だって、何年も前の印象やら失敗やらを持ち出してくるんですから、オアイコです。
仕事と無関係の事を詮索するアンタが悪いとか、本当の事言ってしまっては悪感情が残りますから、
相手の自信のない部分（記憶力）を活用する方が、あたりさわりないです。
誰でも自分の問題に精一杯だから、赤の他人の時間関係まで覚えちゃいない。そして、
自分の問題に精一杯なのは、悪いことではない。というわけで悪者はいないわけです。長文ｽﾏｿ

62 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 21:55

職場の飲み会よりも、実は同期会の方が詮索が禿しい。
どーでもいい同期の香具師に何でそこまで聞かれなきゃならんの？ってことがある。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 22:05

明日さっそく飲み会です。それも労働組合主催・・。
あ、わたし新採です。最悪です。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 22:11

>>61
まあ処世術の一種みたいなもんやねえ
でもあんま当たり障りがないのも話が続かない時あるからな

65 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 22:22

>>59
ちょっとさみしい考え方のような気がするな。

66 ：：03/04/29 22:22

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 22:45

>>63
漏れは未だに食い逃げ飲み逃げなわけだが・・・。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 22:46

>>65
気のせいだな。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 22:58

>>57
人がどうなろうと関係ないだろ。
ほっておいてやれよ、粘着くん（ｗ

70 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:06

>>59
裏で覇気が無いとかつまんない奴とか言われてそう・・・
たぶん他人は貴方が思っているほどバカじゃないと思うよ

71 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:10

少人数（４人ぐらいまでかな）の飲み会は好きだけど
大人数の飲み会は嫌いって香具師いない？

漏れがそうなんだけど、少人数だと楽しく飲めるんだけど
大人数になると話を聞くのがしんどい（遠くて聞こえづらい）し、
なかなか発言できないから嫌いなんだよね。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:10

>>70
まあつまんない香具師とは思われるだろうねえ

でも自覚してるんだったらいいんじゃねえの

73 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:11

>>69
誤爆？

74 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:12

>>71
大人数の飲み会でも大体そのうち少人数のグループに分かれるからな

75 ：71、震災です：03/04/29 23:18

>>74
そういうもんなんですか？
同期の飲み会ではずっとでっかい輪のまんまだったんですけど。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:22

>>62
　異性の場合は相手探しかもｗ
あとは、出世したいヤツがライバル情報として聞いてくるとか。
遠まわしにコネを探って、いろいろ利用しようと考えてる奴もいるし。
もちろん、単に情報通を気取りたいだけのヤツってのもいるな。　
　ま、あまりに詮索野郎がウザかったら、酔って頭が回らないふりするとか、いろいろ逃げ道はあるよ。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:24

震災で出世だの情報収集だの考える奴はそんなにいないんじゃないの

78 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:25

>>77
　「そんなに」いないだろうけど、「ときたま」いるからウザさ倍増なんだよ、これが。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:35

とある職場の飲み会での話題

・仕事の近況報告
・○○の出世は早い
・○○はダメな香具師だ
・○○は今、どこにいる
・交際関係
・休日何をしてるか

自分はどれも知りたいと思わない。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:39

とある同期の飲み会での話題

・仕事は忙しいか
・上司について
・職場の人間関係・どこに住んでるか
・趣味は何か
・車は何に乗ってるか
・交際関係
・休日何をしてるか

職場の飲み会とあんまり変わらん。
同期という点で気楽に話しやすいのでまだマシだが、
頻繁にされるとうっとうしい。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:52

趣味が合うやつが何人かいると、それだけで時間が持つからいいんだけど。
それでも頻繁はツラいねぇ。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 23:57

>>81
うわっ、俺と同じだ。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 01:27

同期の飲み会に行った。酒癖が相当悪い女がいて
料理が出てくると自分の手前に持ってきて一人占めをする。
俺は適当に皆に盛ってやろうと思って「貸しなよ」というと
「だめ！○○（その女の名前）のだからぁ！」という。相当痛い。死んでください。
酒の席だからという言い訳が通るとでも思っているのだろうか。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 20:29

仕事は仕事。５時を回ったら自分のための時間です
職場の連中とは一切付き合いたくないですね

85 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 22:22

>>83
　じゃあ、全部食わせちまえ。残すの不可。泣いて謝ってもダメ。
・・・・・・・・・って、俺は小学校のいじめっ子か・・・・・・・

86 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 22:23

飲むならクビをかけろ！　秋田県が厳罰化
飲酒運転発覚で原則懲戒免職に
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003043024.html

飲酒運転だけでなく、二日酔いで無断欠勤したヤシも懲戒免職して
ほしいと思う今日このごろ。

87 ：美人ＯＬ：03/04/30 22:23

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

88 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 22:29

発泡酒値上げだからか知らんが、今日もウチの職場は飲んでるよ。
毎日毎日ホントに飽きないね。
>>47
こういうヤシ多いね。自分の上司もこのタイプ。こうやっていつも
群れてると、「一山なんぼ」としか見えないんだが。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 22:32

うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～

幹事にさせられた～ぁぁぁぁぁ～

禿しく鬱…

90 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 10:40

正式な職名・役職を教えて。
愛情から憎悪に変わる場合もある。あなたがそれだけの憎悪を示している・・
ということは、以前は相当の愛情・友情・尊敬の念があったと想像できる。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 10:53

>>82
アナタノイッテルコト　ヨクワカリマセン
お前の将来は暗い・・というより今が暗い。
もっとまっとうに生きていきなヨ。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 11:10

うちの署長は酒気帯び勤務してるよ。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 11:26

公務員に限らず、何かにかこつけて酒飲みの口実にする奴。殺していいですか？
例・「〇〇さんが今度結婚するからお祝い会だ。」
おまえらになんか祝われたくねえよって言いたい。てか、単に酒飲みたいだけだろうが。

それと、何時間もダラダラのんでんじゃねえよ。６時から始まったんなら一旦９時で締めろ。その後飲みたい奴だけ飲んでろ。
義理で出てやってるんだからさっさと終らせろ。職場の飲み会なんて儀式みたいなモノなんだから２時間くらいで締めるのが筋ってモノだと思う。
（その会の）最高権力者が飲兵衛だと地獄だよな。いつ果てるとも知れない無間地獄に追いやられる。最高記録深夜３時。勿論次の日（てか、明けた翌朝）は有給使って休んでやった。
その後は、あまりに酷い時は見切りつけて逃げ出してる。てか、そういう人続出。いいかげん気づけってんだＤＱＮ課長。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 11:38

>>８３
そんな奴には、一人前だけ別にして席も皆から遠く離れた場所に隔離してやれ。
近づいてきたら皆で総攻撃。まさに小学生のイジメだが、そんな奴はイジメられて当然の報い。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 15:52

ウチの役所は三十前後の奴等が最悪。
上役と呑む時はゴマスリ、おべっかのオンパレード。見ていて殺意が芽生えてくるよ。
で、若手にもゴマスリを強要。
俺はそう言う事するのが嫌で民間にはいかなかったんだ。

誤解の無いよう言うが、上役にも話し上手というか、この人の話しは聞きたいって人は居るから、そう言う人の処にはすすんでいくが、そうじゃない人が圧倒的。
話がつまらん奴の処に行くのが嫌なんだ。そんな処にも行ける奴等の神経を疑うよ。

何にせよ、酒飲みなんて苦痛以外の何ものでもない。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 15:55

さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/

97 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 17:18

98 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 18:51

>>91の「>>82」は「>>90」の間違いなのか？

99 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 20:43

飲み会で説教たれるﾔｼは最悪だな
俺はそういうﾔｼがいる飲み会は絶対に行かない

100 ：__：03/05/01 20:43

101 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 12:04

今日も震災の歓迎会だと。
会費が２千円なのがせめてもの救いだが、３０前後の説教ＤＱＮが多いから鬱だ・・・。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 12:48

>>25
ありえん。
役所に奉職して確かめてみて。

組合費から役員が飲み代落としてるのは事実だが・・・

103 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 15:18

>>１０２
役職といえども経費で飲み代でるのなんか、都市の役所ぐらいだろう？
ウチの田舎役所なんかアフター５の地元説明会行くのにすら自腹で飯食っていかなきゃならないほどだぞ。
飲み会に経費でなんて考え出てもこない。無論役職とて同じ。とりあえず説明会は超勤として見てもらえるだけ救いなんだが・・・。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 19:35

>>103
棒精励市だが出ないよ。逆に今、都市の方が厳しいぞ。
地元説明会前の飯は自分で出すのが普通と思ってたけど違うの？

105 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 19:41

>>104
もちろん、どこもそうでしょ。
やってないのは、未だに自治体で給与削減努力してないとこ
くらいじゃないの？

106 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 19:51

窓口にきたＤＱＮの相手は、給料もらってやってるからまだ良いが、
飲み会でのＤＱＮの相手は、逆に飲み会費払ってるおり最悪。

107 ：102：03/05/02 21:21

>>103
うちも政令市なんですが・・・

＞アフター５の地元説明会行くのにすら自腹で飯食っていかなきゃならないほどだぞ。
なんでわざわざ書かれるのか不思議に思ってしまいました。私は104さんじゃないです。

ひょっとしてお互い「うちは出ないけど、ヨソでは出てるんだ！」とか思ってるんじゃないでしょうか？

108 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 00:27

超勤を過大申告し「自腹で」上役の接待やってるお局婆ア。
報復を恐れて嫌々承認してたと、当時の時間管理から聞いた。
妙に羽振りがいいんでおかしいと思ってたんだ。とっとと逝け。香典は出さねえぞ。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 00:31

>>97 は雀ﾎﾞｰｲ

110 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 01:27

>>108
ﾏﾁﾞ過大申告なら晒せ。
飲み会に出てこられなくなるまで戦うべし。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 06:28

排除癖のある仕切りたがり屋が居付いているようだなと言ってみる。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 09:26

先輩と飲み会をしたのだが、
ちょっと離れたところで先輩数人が集まって
漏れの同期のどの女が可愛いか、
そんな話をしてた。
それが狙いだったのか～
マジメに親睦しようとしてた漏れが馬鹿だった…。
つーか、いい年だけに、みんな必死なんだな

113 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 11:00

しかし聞いてたら、あんたらまだマシだ。
俺のとこは、毎日残業があるんだけど、１０時半までに仕事が終われば、まあ
「ちょっと行こうか」って終電まで飲む。
さすがに残業が１１時すぎると飲みもないけど。
忙しい時期なんか、毎日ただせさえ残業でヘトヘトなのに、
「さあ、今日は仕事早く終わって・・・・・」
（お、疲れてるだろうから今日は早く帰らせてくれるっていうことかな・・ﾜｸﾜｸ）
「早く終わらせて飲みに行こう」
（ガックリ）
だよ。
まあ週２回は絶対に飲みあるね。
つまり、残業がある日はもちろん遅くなるし、なくても飲みで遅くなる。
まともに帰れることなんて、月のうち数回。
どうだこのやろ。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 11:12

>>113
そりゃ最悪。同情するなぁ。
でも飲み会って定時で終わる職場ではあんまりない。
残業したあとで「かるく一杯」となることが多い。

115 ：１１３：03/05/03 11:15

>>114
＞そりゃ最悪。同情するなぁ。
だろ？分かってくれるか。

＞でも飲み会って定時で終わる職場ではあんまりない
まあそれは言えてるかも。
でも、俺は今国税局勤務なんだけど、税務署時代は毎日５時に終わってた
けど、ここのスレで言われてるような正式な飲み会は結構あったよ。
５時に終わって速攻飲み会。
でも今考えたら、それでもせいぜい月数回だし、９時には帰れるんだから
屁みたいなものだけどね。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 11:31

国税は体育会系だからな。
迷ったけどいかなくて良かった。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 14:23

漏れも酷税の体育会系の体質に躊躇して逝くの辞めたクチ。飲みもやはり体育会系の海苔か。
仕事としては魅力を感じたんだけどね。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 14:35

このスレ良いですね。私も飲み会は苦手です。私は、打ち解けたら結構
話し出すのですが、人見知りが激しいので飲み会ではダンマリ。
そういう時に限って、「もっと話しようよ」とか、「場の雰囲気を読まなきゃ」
等とのたまう先輩がいる。

コミュニケーションが大事、と言うけど、一体何のために集まって飲むのやら。

思えば、「何のため」とか考えるから駄目なのかな。

大学時代、全然遊ばなかったから、こういう場でどう振舞って良いのか
分からないのです。ハア･･･。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 14:38

>>118
慣れですよ、慣れ。
打ち解けたら結構話すタイプなんでしょ？
あと数ヶ月もすれば大丈夫じゃないかな。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 14:47

>>119
ありがとうございます。私は打ち解けるまでが時間のかかるタイプなのです。
「変わりもの」と思われてるのが手にとるように分かります。

それにしても、飲み会嫌いは私くらいの者、と思っていたのですが、意外と他にも
いるのですね。

少し、安心しました。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 15:00

>>118
一瞬俺が書き込みしたのかと目を疑った。
書き込みの内容が俺の状況と寸分狂わず一致している…。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 15:45

>>121
どうも、驚かせてしまい申し訳ありません。私も今日、はじめてこのスレを
覗いたのですが、私と全く同じ思いを抱いてる人が沢山いて驚きました。

状況としては、皆さん同じものなのではないでしょうか。

状況的に細かな違いはあるにしても「場の雰囲気になじめない」「話題に
うまく入れない」「周りから少し好奇の目で見られている」「妙に話を振ってきたり
して、本人としては放っといてほしいのに、ゴチャゴチャ構う４，５年目の先輩」

等･･･。バカバカしいですが、暇があったら、「飲み会で浮いた場合の、その場の
うまい切り抜け方」をテーマにした論文でも書こうかな･･･。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 15:56

>>122
お前みたいな奴の使い道は
酒や食事の注文、分配、運転手

124 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 16:13

>>101にもあるが…

飲み会でやたらと態度のでかい、説教好きな
まだ３０手前のDQN親父化してるクソ虫

って本当にいるんだな…

マジ、うざってぇ！

マジ、氏ね！　息苦しい！！

にも同意できます

125 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 16:28

>>124
そういう価値観に同意するような奴が説教されないはずがない

126 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 16:34

>>125
そりゃそうだw

127 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 16:36

　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　食いつきが悪いモナ

　￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ >>123=125~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

128 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 20:22

>>124
説教好きは喋らせといて、適当に相槌うっときゃいいのよ。
　どうせ反論しても聞く耳もたねぇんだろうから、どんなに可笑しなことを
ホザきだしても反論しちゃいけません。
　あまりに長引くようなら、そいつよりも偉い奴が近くに来た時に酌したり、
トイレに逝ったり、携帯のカラ着信鳴らして逃げるがヨロシ。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 20:35

30代の先輩面の人。飲み会とかまめにやって若い人の面倒を
見ているつもりだが、若い人たちは一向になついていかない。

だって、酒飲むと説教しまくりなんだもん。

みんな美味しいお酒を飲みたいのにね。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 22:24

>>129
そうなんですよね
これが分からないんだからもうどうしようもない
「酒を注げ」
「注がれた酒は飲め」
「挨拶回り行ってこい」・・・

もういいよ、そんなの
そんな飲み会なら行きたくない
なぜ職場でおまえが嫌われてるか、もう少し考えろよ

131 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 22:35

>「酒を注げ」

　「ありがとね。オレあんまり飲めないから自分のペースで飲むよ」

>「注がれた酒は飲め」

　「子供じゃないんだから無理せずに体調と相談しながら飲んでね」

>「挨拶回り行ってこい」

　「疲れたり居場所なくなったらこっちおいでよ」

　オレそんな感じで後輩に接してます。
　自分やがられたこと後輩にしたくないんで。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 22:44

>>130
震災君にとっては中堅職員がうざったい存在なんだろうな。
でも中堅職員も団塊の世代から小うるさいことを言われているのです。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 22:49

「挨拶回り行ってこい」ってのは別に言って悪いことではないと思うけど・・・

134 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 23:22

>>128
> どうせ反論しても聞く耳もたねぇんだろうから、どんなに可笑しなことを
> ホザきだしても反論しちゃいけません。

そんなふつーのこと書いてどうするよ。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 23:58

>>131

> 「疲れたり居場所なくなったらこっちおいでよ」

　オレそんな感じで後輩に接してます。
　自分やがられたこと後輩にしたくないんで。

こういう人もいるんですね。ジーンと来ました。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 00:08

震災諸君に言いたいのは、役所に入って飲み会の好きなオヤジの多さに
驚くかもしれんが、我慢が必要だ。
時期に慣れる。
あまり、自分の世界に拘って、誘いを断ると職場での居心地が悪くなるぜ。
敢えて、自分から自分のネガティブイメージを付ける必要はないだろう。
最初はオヤジ連中との飲み会はつまらないし「くだらね～な・・・」と思う
かもしれんが、慣れる。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 00:14

>>136　悪循環の極みですね

138 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 00:33

>>137
> 悪循環
そういう言い方もできるかもね。
俺も最初は役所の飲み会って大嫌いだった。
しかし、だんだん役所の仕事や雰囲気、オヤジ連中との付き合い方に慣れてきた
ら、あれだけ嫌だった役所の飲み会が苦痛にならなくなってきた。（あくまでも
「苦痛にならない」っていうだけであって、「好き」っていうのとは違うよ）
飲み会での会話ってくだらない話も多いんだけど、結構、大事な話も聞くことが
できることが分かったし。
「へ～、この人、こんなところもあるんだ」とか、「結構、考えてるじゃん」とか、
「こいつ、だらしね～な」とか、仕事の時間だけでは絶対に分からないような人間
の機微を見ることができるし。人間考察という意味では結構重要だと思う。

139 ：136：03/05/04 00:34

>>138は俺

140 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 00:41

>>136

　これについてどう思いますか？慣れろと？
　　↓

>>130

>「酒を注げ」
>「注がれた酒は飲め」
>「挨拶回り行ってこい」・・・
>
>もういいよ、そんなの
>そんな飲み会なら行きたくない

141 ：136：03/05/04 00:58

>「酒を注げ」
「あっ、ｽﾐﾏｾﾝ」とか、適当に言いいながら、注げばいいじゃん。

>「注がれた酒は飲め」
仮にその時、自分のアルコールリミッターを超えそうな状態だったとしたら、
やんわりと断るか、口だけ付けて、「ｽﾐﾏｾﾝ、ちょっとトイレ」とか言って、
戻ってくる時はそいつの隣から離れろ。

>「挨拶回り行ってこい」・・・
ああ～・・。要は、宴会の場では、注ぎに周れっていうことね。
これは、申し訳ないけど、常識だぜ。仕方がね～よ。

いずれにしろ、震災の時から２０代くらいまでは、飲み会は役所の処世術と
しては断らない方が絶対に良いと思うね。
何でかっていうと、仕事や人間関係で「後ろ盾」がないから。
役所にある程度長くいて、仕事に自信を持てるようになり、なおかつ、
世代を問わず役所内で信頼できる人間ができてくれば、
何て表現したら良いのか適切な言葉が思い浮かばないんだけど、
自然とそういう世界は苦にならなくなってくるよ。
マジで適当にかわせるようになっている。

142 ：136：03/05/04 01:08

本当に飲み会が嫌ならば、「仕事ができる奴になれ」って言いたい。
寝る暇惜しんで、仕事して、自分の業務に関係する資料、書物に目を通し
まくって、その課にとって、「自分が無くてはならない存在」になれば良い。
そうすれば、怖いものなし。
ただな～・・、仕事ができることって、「知識」や「１人」だけではど
うにもならないところがあって、結局、人を動いてもらわなくてはなら
ない場面、要は、人間力みたいなところが問われる場面が多々あるから
難しいんだけど。
そう考えてみても、つまらないところであまり敵は作らない方が良いと思う。
ただし、ある程度、自分に自信が持てるくらいになれば、「俺の酒は全部飲め～！」
などとのたまうくだらないオヤジは、自分の方から切って良し！

143 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 01:09

親睦会、飲み会＝部下の人間性の観察が目的です

気をつけて参加してくだしぃ

144 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 01:13

>>136　すみません。おいくつのかたですか？それと年下の同僚いますか？

145 ：136：03/05/04 01:33

>>144
年は３３。
入庁して１０年超えちまった。
同じ担当に年下の奴もいる。
でも、自分自身、酒自体好きではないので、付き合いでしか飲まないため、
誘わないね。
後輩に対しては、昼間の時間だけきちんと仕事面で面倒みれば十分だと思って
るので。
３０前半だが、敢えて俺も含めて「若い奴」という言い方をさせてもらうけど、
今の若い奴らって、そういう役所内での、広い意味での「付き合い」って、
好きではないこと、知ってるし。俺もそうだから。
ただ、体育会系は、そういう付き合いって好きだよな。若い奴らもさ。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 01:37

>>136
出世に興味ない奴は断っても良くない？

147 ：136：03/05/04 01:55

>>146
出世云々よりも、「敢えて、職場内での自分の立位置を悪くする必要は
ないのでは？」っていうこと。

148 ：ももえ：03/05/04 01:58

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　～良心的です～
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

149 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 02:02

>>136　給料安いんで職場の付き合い飲み４～５万円／月の出費はマジ辛いんです。それでも慣れといたほうがいいですか？

150 ：136：03/05/04 02:10

>>149がもし２０代中盤以下だったとしたら、「気の毒に・・」としか言えない
わなあ。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 02:15

>150恋人といっしょに過ごしたり趣味に時間を使いたい人は
飲み会とか親睦会とかばかばかしいですいよね

152 ：136：03/05/04 02:23

確かにバカバカしいところもあるけど、そうでもないとこがあるよ。＞役所の飲み会
そうは言っても、今でも、飲み会は好きではないけどね。
１ヶ月に１回くらいだったら、良いんだけど。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 02:28

『飲み会で培われた人間関係は、飲み続けることで維持される』

そういう気持ちで仕事していたら、飲み会とは別のところで自然と友人出来ました。
その友人とは、いつもまったり遊んでます。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 02:32

>>152　陰口ばかりでとにかく疲れます。そのうえ酒飲めねぇし。時間外手当の対象になんねぇし。残業していた方がどれだけいいか。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 02:51

>>128
> どうせ反論しても聞く耳もたねぇんだろうから、どんなに可笑しなことを
> ホザきだしても反論しちゃいけません。

　そうですかね？

　あんまりに自分英雄伝が長い上にうるさかったので「めんどくせー！もういいや」という
気持ちで”ちく裏風”に揚げ足とってみたら

　「　あ　ん　ま　り　つ　っ　こ　む　な　よ　う　～　」

　とかなり困った感じでいわれ、その場から開放されました。

　たまには、つっこんでみるのもいいんじゃないですか？

156 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 02:52

>>149
金かけすぎでは？
何処で飲んでるの？若いウチは居酒屋で十分だぞ

157 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 03:08

>>156　居酒屋→キャバクラ→キャバクラ　店を自分で選べるわけない＆飲めないのにこの出費は・・・自己意思の欠落を自覚・・・鬱

158 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 03:22

彼女がいるとか言ってキャバクラは断れ
じゃないと金銭面で泣きを見るぞ
年間５０万も飲み会に使うと考えた瞬間バカバカしくならないか？

そう言うのに付き合わないで、付き合いが悪いとか言われても
言うヤツが異常だ、気にするな

159 ：136：03/05/04 03:25

>>154
ホントに嫌なんだろうけど、あんまり「ヤダ、ヤダ」って思っていると
嫌なことが更に拍車をかけて嫌になるから、もう少し気を楽にすれば？
酒飲みなんて、そんなに肩の力を入れるようなもんではないよ。
酒飲みのメンツに少しでも気の許せる奴がいれば違うのかもしれないけど。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 03:29

>>158　ありがとう。なんか涙出てきた。今から少しずつ変えていくよ。

>>136の『慣れろ』＆『気の毒』というのよりも１０倍心にしみたよ。ありがとう。

161 ：136：03/05/04 03:40

>>160
俺が言う「慣れろ」っていうのは、あくまでも役所内での処世術として言っている
だけだから。
当然、自分の確固たる意志として「拒否」というのも有り得る。
それ相応のリスクを引き受けることの代償としてね。
もちろん、その「リスク」っていうのも、>>159が考えるように「そもそも
異常な奴に原因にあることなのだから気にすることではない」という判断も可能。
俺も、その「月４・５万」は異常な世界だと思う。しかも、それを強要してい
るとしたら尚更そう思う。
ただ、何度も言うけど、仮に「異常」だったとしても、それを拒否するにはリスク
もあるっていうこと。しかも、君がまだ役所内で弱い立場にいる人間だったらね。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 03:45

拒否するリスクより、自分が背負うリスクを考えた方が良いぞ、
あと、毎回付き合うと付き合いがよい人間と思われ毎回誘われるんで、
適度に付き合い適度に拒否する様にしな…
飲めないのに誘われているんであれば、そう言うのが好きな人間と思われているぞ

ＧＷ中に架空で良いから彼女が出来たことにしな、断る理由になる

163 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 03:48

飲み会のトキのコツ

１３６の様な持論を振りかざすオヤジにはとりあえず従ったフリをしておけ
そうすればその場は丸く収まる
どんなに自分の意にそぐわなくてもな、反論しても疲れるだけだ
反論は実生活の態度と行動で示せ、な？

164 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 03:59

とりあえず>>136のようなオッサンに飲み会に誘われても
漏れは絶対に行かない、こんな我が儘俺理論平然と言える様な香具師に
リスク背負わせるだけの力もないだろうし（藁

>>160
付き合いは断るのも付き合うのもほどほどにね、
サラリーマンのお小遣いが２～３万の現状からすると毎月飲み代が、
４～５万というのはどう考えても使いすぎだよ、

165 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 04:01

>>162　＝ >>131　？

少し前から静観させてもらってましたが、あなたの考えかたは、とても成熟していて
親睦会や飲み会に悩む多くの人に対して具体的にアドバイスができると思います。

あなたのレスで悩める人を助けてあげてください。よろしくお願いします。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 04:04

>>162　>>163　>>164　いいこといった!!激しく同意だわ。

167 ：136：03/05/04 04:10

>>161(追加)
俺は本心では好きではないが、基本的に酒飲みは付き合うし、「くだらね～なあ」と思う
ような酒飲みであっても、それなりに対応する。それは、なるべくリスクを背負いたくな
いっていうこともあるが、「席を並べている」ということでの、まあ仁義みたいなもんもある。
だが、>>142に書いたようにこちらに非がないにも関わらず「俺の酒が飲めね～のか～！」だのと
絡まれたり、高い金を払って行きたくもないキャバクラを強要され、数回は「お付き合い」
するが、仮にその「強要」が続いた場合、はっきりと強くNOの意思を出す。
そういう時は、課長だろうが、補佐だろうが、こっちから、そいつを「切った」時。
こっちから切った奴は、上司の席には座っているが、仕事上、絶対に理屈では負けな
い自信があるし、他の部署で仕事上でも人間としても信頼できる人間が上の世代から
同世代にかけているから問題ない。
こっちから切った奴から見れば、俺の評価は落ちるかもしれないが、全然問題なし。
「分かってくれている人がいる」という安心感があるから。
何を長々と書いているのかというと、これができるのも、ある程度、役所にいるか
らなんだよ。
２０代中盤くらいで、これをやるのはしんどいよ。はっきり言って。仕事の経験も
ないし、役所内の人間関係も限られているしさ。
その時の上司に色眼鏡で見られるようになると、（もちろん、そいつが間違っているんだぜ）
それを挽回するには、１０倍（？）くらいの余計な労力を強いられるよ。日頃の仕事的にも、
役所内の他の人間関係的にも。
あと、凄い現実的なアドバイスだが、その上司が役所内でどのくらいの評価を受けている人間、
ポジションにいる人間なのか見極めてみるのも一つの方法。いくら課長にいたとしても、年功
序列で単に上がっているような奴だったら、他の管理職からも、大した評価はされていないはず
だから、その上司の自分へのネガティブイメージもそんなにダメージにはならない。
ただ、その「見極め」ができるのも、役所にある程度長くいる必要があるんだよ。

168 ：136：03/05/04 04:19

>>164
何度も書いているが、俺は、酒自体好きではないから自分から飲み会したい
とは思わないね。ましてや、>>160のような奴は、酒の席でもおそらくつまらな
そうな感じにしているだろうから「飲み会嫌いなんだろうな」っていうのが分かる
ので、そういう奴を強引に誘うようなことは絶対にしない。

俺、結構、アドバイスも含めて現実的なことをレスしていると思っているんだが・・・。
安易に「そんな飲み会行くな」って言うのは簡単なんだよ。
俺だって、震災だったら、鬱になるよ。＞飲み代月４・５万の世界

169 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 04:25

>>129がいっているのは、まさに>>132　>>136のことだな。

170 ：136：03/05/04 04:31

>>169
だから、俺は飲み会は好きではないって何度も言ってるだろ？ｗ

171 ：bloom：03/05/04 04:34

http://homepage.mac.com/ayaya16/

172 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 07:52

さすが１３６氏、的確なアドバイスだな。
特に俺がいたく同感したのはこの部分。

＞ただな～・・、仕事ができることって、「知識」や「１人」だけではど
＞うにもならないところがあって、結局、人を動いてもらわなくてはなら
＞ない場面、要は、人間力みたいなところが問われる場面が多々あるから
＞難しいんだけど

今はこの「人間力」を磨くための研鑚の時期じゃないか、若い諸君。
俺も飲み会はすきじゃないけどさ。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 08:38

どうも136を初めとして、ここで一番うざったがられてる奴等が反論し始めた様な？
それとも、自分達が言われてるとも気付かず、またお説教か？
だからうざったいって言ってんの解んないのかな？

174 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 08:42

>>136へのフォローはどう見てもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだろ

175 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 10:06

>>174
長々オレ節を展開させた挙句、支持してくれる人がだれもいなかったんだもん
それくらいやらないと>>136はこのスレを離れられないでしょう

176 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 10:21

仕事してなかったりできないやつほど飲み会の出欠に拘るし
飲み会でハッスルしてないですか？

わたしのまわりの仕事できる人たちは、積極的に飲み会に参加してないんですけど

177 ：１１３：03/05/04 10:26

>>116,>>117
う～ん、いや別に、国税全般が体育会っぽいっていうことはないよ。
とくに税務署なんか、そっち系の人のほうが割合少ないよ。
俺は今査察部だから、ちょっと特殊なのかもしれないです。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 10:26

人間的な魅力を磨くために飲み会に参加だと？
公務員ってほんと狭い世界が好きだよな
仕事終っってからスクールに通うとかいう発想はできないのか？
本当にｶｺﾜﾙｲ

179 ：１１３：03/05/04 10:29

前にも書いたけど、税務署時代には、せいぜいここのスレで言われてるくらいの
回数だったよ、飲み会は。
今は逆に、正式な飲み会は少ないけど、小人数で「ちょっと行こうか」が多い。

180 ：１１３：03/05/04 10:39

俺が飲み会イヤなのは、早く帰れないために睡眠が削られて体がしんどいからだなあ。
俺の職場では、ここで言われてるような
「酒を注げ」「注がれた酒は飲め」「挨拶回り行ってこい」とか、そういうのは
全くない。
むしろ、「飲みたきゃ自分で飲む」「そんなことに気を使うくらいなら仕事に気
を使え」的な人が多い。
全くその通りだと思うから、ここで嘆いてる人も、言われてもあまり気にしなくて
いいんじゃないかな。
ただ、やっぱりあまりの回数の多さに、身体がしんどいよ～～～。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 10:45

なにかとうるさい上司には率先して酒注ぎまくって
泥酔させておけばオッケー

182 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 10:45

つまんねぇ飲み会は行くな！そのかわり仕事がんばれ！

いきなり全部断れないんだったら、まず３回に１回断ることからはじめてみたら！

183 ：ちゃんと別人：03/05/04 10:46

漏れは>>136の知的水準はいいと思うな。
どんなｱﾌｫな香具師でも、自分の持っていない情報を少しは持っている訳
だから、そのルートを遮断してしまうのは危険だってことだろ。

ただ、飲み会の利点を少しでも認めることは「悪循環」を招くので、
１００％否定したくなる気持ちも分かる。

最悪なのは>>113のような激務職場の飲み会好き。優秀な職員が多くて
仕事はやりがいあるんだろうが、体制・意識が古いんだよな。

ちなみに、漏れは家事があるので職場の飲み会は年間３～４回の定例もの
しか出席せん。DQNｵﾔﾁﾞに囲まれている出先の若い香具師は、かわいそうだな。
しかし、世の中はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ良くなってきてるよ。年功序列・終身雇用の変化が
飲み会で、くだらん内部の人事情報や人の悪口でダベって時間を浪費してる
香具師らの存在を抹殺してくれるよ。希望を持て。

184 ：１１３：03/05/04 10:49

>>183
＞体制・意識が古いんだよな
それは言えてるな。
今のこの時代に、喫煙者の割合がほぼ８割だもんな（ｗ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 10:49

飲み会嫌がっている奴を拘束して疲れさせて仕事の効率落としてどうするよ？意味ねーんじゃねーの？

186 ：ちゃんと別人：03/05/04 10:54

>>184
ﾔﾊﾟｰﾘ、喫煙率が高いか。ﾀﾊﾞｺ吸う香具師って仕事できる香具師も
いるけど根本的な業務改革ができない気がする。ｽﾚ違いかｗ

187 ：１１３：03/05/04 11:00

>>185
その通り！！
飲んで睡眠不足になって、次の日頭がボーっとして、ミスして怒られる。
こういうのが多かったから、最近では実を言うと３回に１回くらいしか
行ってない。
始めは「何で来ないんだ」とか言われたけど、最近は俺と同じように断る
人も増えてきて、ちょっとずつ分かってきてくれてるようだ。
一度言ってやったしな。
「俺、頭悪いから、睡眠あまり削りすぎるとミスばっかりするんですよ
ねえ。仕事で遅くなるのは仕方ないけど、飲みで遅くなってミスなんかし
たくないですよ」って。
案外分かってくれたよ。
でも１３６や１８３が言うように、飲みのメリットっていうのも絶対ある
のは確か。
いろんな情報得ることができるし、何といってもやっぱり先輩は仕事の経験
がある。
仕事のやり方盗むチャンスでもあるわな。
それに案外楽しいことだってあるし。
ある程度自分をさらけ出してみるのもいい手かもしれないよ、マジで。
どうせ出世とか考えてないんだろ（ｗ　俺もそうだし（ｗ。
まあでも、俺も今だからこんなこと言えるのであって、震災のときはやっ
ぱり飲み会マイナス志向型だったなあ・・・

188 ：ちゃんと別人：03/05/04 11:10

ただ、漏れも書いたが、>>113の「いろんな情報得ることができるし、何と
いってもやっぱり先輩は仕事の経験がある。」を認めてしまうとダメなんだな。
そういう「先輩」はマニュアルや後任者の引継ぎ資料を残すことができない
非効率な香具師もいるし。
ここが課題だな。

189 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 12:37

健康増進法が施行されたのに、タバコをめぐる庁内の環境が全然変わらんぞ！

190 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 12:45

今見たらすごくスレが伸びてるな～。
>>136氏の言ってることってこのスレの趣旨に反してないと思うよ。
みんな飲み会拒否したときのリスクを意識してるかしてないかに関わらず分かってるから
飲み会にイヤイヤ出て、ここで出なくて良い知恵を探ってるんじゃないの？
という漏れも、そのリスクが怖いから仕方なく出てる。

やはり震災だと最初の１年くらいは出席率は高くしておいて、ある程度、仕事に慣れてきて
自分の居場所ができてきたら、出席率をおとして行くのが良いと思われ。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 16:25

あげ

192 ：京急親爺：03/05/04 16:35

結局は相性ですね。
前の職場は穏やかな人たちばかりだったから、飲み会が楽しかった。
今の職場の同僚との飲みはつまらない。プチ親爺な先輩連中のノリが、地上波バラエティ番組みたいで軽薄。
傲慢な言い方だが、「こいつ等と飲んでも為にならない」と思ってしまう。
エライ人とサシで飲むほうが、いい話が聴けるしよっぽど楽しい。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 17:00

＞「俺、頭悪いから、睡眠あまり削りすぎるとミスばっかりするんですよ
＞ねえ。仕事で遅くなるのは仕方ないけど、飲みで遅くなってミスなんかし
＞たくないですよ」って。

イイ！
このセリフ、漏れも使わせてもらいまつ

194 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 17:24

飲み会に出ない場合のリスクは一通り出たみたいだが、飲み会にすべて出た
場合のリスクも考えておくべき。単に自由な時間が減るとか楽しくないとか
だけの問題ではない。
>>149のように月４～５万も飲み会で消費するような職場の場合、年間５０万
２０年間で１０００万を消費することになる。
これだけの金があるかないかでは人生のリスクは大きく変わる。
又、これだけの金を消費しているということは、かなりの量のアルコールを
嫌々取らされているわけで、肝臓を中心とした病気のリスクも大きい。
内臓への負担は嫌々飲んでる奴が一番大きいそうだ。

従って、月１程度の普通の職場ならやはり出たほうが無難だが、それを大幅
に超える場合は出ないリスクよりも出るリスクのほうが大きいのではないか。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 17:26

　　　　>>131に神を見た

196 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 23:22

飲み会の好き嫌いは別として（てゆーか嫌いだが）、
打ち解けないと話せないとか言ってる奴は、自分で言ってて情けなくならないの？
糞みたいな飲み会以外ではちゃんと話せるっていうなら、なんも問題はないけどね。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 00:57

「アルコール全然ダメなんです」って言って
毎回ウーロン茶しか飲まないのが最強。
そのうち歓送迎会や忘年会の節目にしか誘われなくなる。

職場で地味だったり喋らなかったりする奴は、
どういう奴なのかと興味の対象（又は格好のアルハラの対象）になり
無理やり誘われたりすることがある。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:05

>>197
飲み会嫌いだが、少しは飲めるんで飲みたい気もするな。
しらふで、あの嫌な時間を過ごすと長く感じないか。
酔っ払いは何度も同じ話をしててうんざりだし、こっちもちょっと
神経いかれさせないと辛いｗ

199 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:11

セクハラされている女の子を見るのが辛くて逝きたくなりました。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:22

飲み会嫌いでも別にいいけど（俺も好きじゃないが)
なんか、君らの書き込み見てると単なる逃避志向にしか見えない。
積極的にどう仕事に取り組もうと思ってるのか
職場の改善点はどこなのか
こうした視点がみえてこないんだよ。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:24

>>195
>>131みたいにすると付け上がるヤシもいるから要所は締めねとな

202 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:32

>>200
仕事と飲み会は別物って割り切っているからね。
現実にはそんな簡単には割り切れないんだけど・・・

203 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:35

幹事になりデートの下見を兼ねて自分のいきたい所にいく。

みんないったことのないような洒落た店なので
終始緊張で乱れたりしない。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:40

>>201

優しく接してつけあがるヤツはどうせ別の機会で失敗するだろうからほうっておこうよ。
あと要所を締めるのは、仕事の時だけにしてる。飲み会では・・・正直どうでもいいな。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 01:59

臨職やってました。飲み会の帰りで職員さん（男３２・妻子持ち）にキスされまちた。しかもＤです。飲み会でもやたら脚に触れたり手つないできたり。キスまでいかなくても公務員ってこゆ人多くない？

206 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 02:31

>>205
そんなのよくあるみたいよー。臨職同士でよく話してるけど。
帰りにタクシー同乗とかだともうほとんど口説きモードだし。
私なんかこの前すさまじい勢いで口説かれて逃げるの大変だったよ～。

207 ：動画直リン：03/05/05 02:34

http://homepage.mac.com/hitomi18/

208 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 02:54

やっぱりよくあるんだぁ～。でも問題なのが私がその人のことスキだって事なんですよね～。だからキスを受け入れてしまつたのです…。糞オヤジだったら殴ってるけど。他の人にもやってるのかと思うと…

209 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 09:04

>>199
何だこいつは変態か？

臨職なんて安くて安全な風俗みたいなものとしてしか
既婚職員は思ってないよ。お気軽な浮気相手。
独身職員だったら、必死だなお前な感じだけど少しは
救いはあるかもしれんが。

既婚者に惚れるようなﾔｼは、キスでもセクハラでも
されてなさいってこった。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 09:33

レス番まちがってるし

211 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 12:19

>>209

>　臨職なんて安くて安全な風俗みたいなものとしてしか
>　既婚職員は思ってないよ。お気軽な浮気相手。

わたしは、こういう環境で働いているのかぁ～。・・・明日からの仕事が鬱です。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 19:37

飲むと人間の本性が出るよな
俺は飲み会嫌いだけど、飲んで本性が出たﾔｼを
俺はシラフのまま見て冷笑するのが結構好きだ（w

213 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 23:42

↑確かに。普段は無口で笑顔もみたことない人が飲み入ると、全く人が変わってへろんへろんになって笑いながらからんでくる。でも目が淋しそうで見ていて切ない。しかも上司に「もうやめとけ！」叱られてる…。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 23:48

今の課には、酒は飲めないし飲み会も嫌い、という人が何人かいる。
でも、いるんだよね。飲めないってのに、勧めたがる人。
横で見てて、「やめてやれよー、ただでさえ来たくないとこ無理に来てくれてるんだから」と思う。
だからすかさず横に行って、
「○○さんこそ飲んでますかぁ？私にも注がせてくださいよ～」
とか言って、勧めるほうに逆に注いじゃう。騒ぎ立てて、絶対に飲むよう仕向ける。
当然、返杯は最初に強要されていた飲めない同僚じゃなくて、私のほうにくる。
こっちは酒にはかなり強いから（酒そのものは好きでもないが）、きっちり応じます。
この時点で、矛先は飲めない同僚から完全に逸らされる。
あとは同僚に逃げてオッケーと合図しつつ、適当にかわして終了。

プライベートを裂かれる飲み会が嫌いだというのは私も同じ。
ただ、酒がまるっきり飲めない人は、かわすことさえできないので見てて気の毒。
こっちはこっちで、「すみませーん、飲みすぎたんで二次会パスでーす」と
逃げられるメリットがあるから、この方法はよく使いますよ。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 00:02

いずれにせよ、オレは将来>>131さんのような人になりたい
同じつらい思いをさせたくない

216 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 00:03

とある職場にて。
「○日、飲みに行く？嫌なら強制するつもりは無いんだけど。」

すでにその発言自体が強制なんだが・・・。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 00:07

しかしオヤジどもはなんで飲み会があんなにすきなんだろう？
余暇を有意義に使いたいと思わないのか。
それとも早く家に帰っても妻子に邪魔者扱いされるだけなのか。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 00:17

>>217
昔は今ほど娯楽が無かった。
車もってる香具師も少なかったので行動範囲が狭かった。
今みたいに携帯・メールですぐに連絡が取れなかった。いつもいる同僚なら随時連絡できる。

娯楽も無い・車も無い・行動範囲狭い・交際範囲狭い

よって、５時過ぎれば皆で飲むくらいしか楽しみ・時間潰し・金の使い道が無かったから。
現在はその惰性で飲み会が常習化。

と個人的には思う。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 00:47

うちの若い連中は結構飲み会好きなヤシばっかなんだが。。。
ここの人たちはやっぱ少数派みたい。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 01:48

ではここらへんで1に登場してもらおう。
さあ！誠意ある書き込みを！

221 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 18:21

>>218
飲み会はコミュニケーションを図る手段であって
余暇の点で論じるのはチト違うと思うな

222 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 18:44

>>221は飲み会や職場旅行大好きな迷惑オヤジ

223 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 19:59

飲み会を異常なまでに忌み嫌うのも
週何回もやりたがるのも、どっちもおかしい。
コミュニケーションを図る手段として適度に必要。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 20:06

>>223
概ね同意だけど、適度ってのがどの程度を意味するのかが問題。
俺的には年５，６回でいいと思うが。
後は好きな奴だけで行っとけ。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 20:08

マイナス勧告で永久年収３００万時代が来るのに下らん飲み会で月１万
以上の消費を強いるのは異常。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 20:20

忘年会やったら新年会はいらんだろ…

>>225
テレビタックルを鵜呑みにする藻前も異常

227 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 20:39

行きたくもない飲み会のたびになし崩しに5000円を削られてゆく…

これ、異常と呼ばずなんと呼ぶ？

228 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 23:09

惰性
狂気の沙汰
稼いだ金をドブに捨てる

229 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 23:38

ま　さ　に　悪　循　環　だ　な

230 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 23:46

金は天下のまわりもの。つかってこそナンボ。
こんな不景気だからこそ、公務員は金を使うべきなのだ！

231 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 23:49

>>230
じゃ、賃下げなんてゆーな（ｗ

232 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 23:57

　　　　　　　　　　　　伺い

>>230は公務員の給与引き上げに同意したモノと見なしてよろしいか。

233 ：230：03/05/07 00:06

いっとくけど公務員だよ　おれ

234 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 00:40

クラスに必ず一人はこんなやついたよな・・・。結構笑えます。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

235 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 00:59

>>234
エロサイト広告だ踏むなよみんな

236 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 01:05

ほんと

237 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 21:38

238 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 21:38

239 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 21:38

240 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 21:38

飲み会でやたらと態度のでかい、説教好きな
まだ３０手前のDQN親父化してるクソ虫

マジ、うざってぇ！

マジ、氏ね！　息苦しい！！

結局、上司への『点数稼ぎ』が目的という浅はかな考え
　　　　　　　
高卒で入ったアタマの弱い馬鹿野郎だもんな

仕事じゃどうやっても点数稼げないもんな・・・・・・必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟ

241 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/07 21:38

飲み会でやたらと態度のでかい、説教好きな
まだ３０手前のDQN親父化してるクソ虫
　　　　　　　
マジ、うざってぇ！

マジ、氏ね！　息苦しい！！

結局、上司への『点数稼ぎ』が目的という浅はかな考え

高卒で入ったアタマの弱い馬鹿野郎だもんな
　　　　　
仕事じゃどうやっても点数稼げないもんな・・・・・・必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟ

242 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 00:06

↑
痛いほど分かるよ
俺も苦しんだから
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ説教たれるﾔｼほんとやだった

243 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 01:20

すげえ、いつの間にかスクリプト荒らし化してる・・・

244 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 08:06

非粘着質の1の降臨ﾏﾀﾞｰｰｰ??

245 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 20:02

３０代以下で飲み会大好きな香具師は少ない罠。俺もそう。
でも飲み会で人脈を広げると仕事しやすいぞ。
同じ課の人だけでなく、他の課の人とも飲んでみて。
困ったときに相談しやすいし、便宜を図ってもらえることもある。
むろん持ちつ持たれつで、こっちも融通をきかせてあげることもある。
仕事がぐんと楽になるよ。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 20:05

酒は好きだけど、飲み会嫌い。

247 ：非粘着質：03/05/08 20:26

私は酒を飲むこと自体は好きです
飲み会はというと・・・・・
あ、気の合う先輩後輩と飲みに行くのは好きな方ですよ

私が嫌なのは５０歳を越えた方々（肩書きは同格かな）と同じ会費を払って飲む酒です
飲んでも仕事の話しかしない（出来ない？）ですし、果てには説教されますしね

「中卒で現業上がりのオマエなんかに言われたかないわ、ボケ！」

取り乱しましたすいません

248 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 20:58

>「中卒で現業上がりのオマエなんかに言われたかないわ、ボケ！」

こういう頭の中の奴と飲みに行く方がよっぽど嫌

249 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 21:00

>>245
飲み会１００㌫巨費＆結石なら、困ったときの人だのみはやりにくくなるだろうな。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 21:05

>>247
言われる内容による。中卒か現業上がりかは関係ない。
まぁここはＤＱＮな内容の説教だっと思っとくことにする。
その勢いだとよほどろくでもないこと言われたんだろう。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 00:13

昼間、仕事の話でも遊びの話でもコミュニケーションの取れている自分としては
課内飲み会が非常にイヤ。
他課の人と飲みに行くのは、人脈を広げる上でも好き。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 00:41

>>251
同意。自課と他課の飲み会は別物だな。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 09:23

ウチの役所の奴等って若い奴に限ってＴＶとか見ないで自分の趣味しかやらないから世の中の流れに疎い奴ばかり。
そんな奴等との飲み会は、まさに地獄。自分の趣味しか主張しないから話していてもテンで面白くない。
寧ろ、３０～４０代の人達の方が世の流れ（社会でも芸能でも）に敏感だから、そっちの人達と話してる方が楽しかったりする。
ウチの若い衆は既に終ってるな・・・・・。てか、時世も知らない奴等が働いてる役所の方が終ってるよな・・・・・。
文化レベル全国最下位なんじゃないか？ウチの役所。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 18:56

>>253
社交性のない連中のたまり場かも知れないが
ＴＶの話題をメインと考えているキミがＤＱＮと思われて
若い衆に相手にされてないだけかもよ

255 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 19:38

>>254
もの凄い一方的な見方しか出来ないようだから補足してあげるけど、世の中の流れを知ろうとしないって処を強調しようとして「TVとか」って言葉を使った訳で、誰もTVの話しをしたら云々なんて一言も書いてないんだけど？
それとも、十の話を十話さないと理解出来ませんか？

ウチの職員以上に文化レベル低い人発見(w

256 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 19:45

>>255
自分の文章力の稚拙さを棚に上げない方が良いよ

257 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 19:53

＞２５６
同意。テレビを見ないからといってその人の文化的な
知性が低いとは限らないと思う。
　逆に、テレビを見ない＝話題が少ないという固定観念を
もっている人のほうがよっぽど危ないとおもわれ。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 20:35

はっきりと
＞ＴＶとか見ないで自分の趣味しかやらないから世の中の流れに疎い
って言ってるしなｗ

259 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 20:43

>>248
ウチの役所来てみなよ
頭の構造がおかしいヤツがいるから

260 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 20:48

文章力の拙い香具師に限って
『読解力が無い』とか『文節を読めよ』とかほざく罠

それはさておき>>253は、単に感覚がオッサン化して
若い連中について行けてないんじゃない？
趣味に没頭している人間が多いというのも、
偏りはあるもののそれだけ文化的という気もするけどね、
テレビを見ないから、雑誌を読まないから、世の流れに乗っていないから
文化的じゃないというなら、多くの芸術家は文化的じゃないな

261 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 21:06

ＴＶとか見ないってもちろんニュースって意味？
若い香具師ってニュースばかりじゃないけど結構ＴＶみてると思うが。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 22:19

>>テレビを見ないから、雑誌を読まないから、世の流れに乗っていないから
文化的じゃないというなら、多くの芸術家は文化的じゃないな

まさにそのとおりだと思うが？芸術家なんか非文化的な生活してる人間の典型的な姿だと思う。

>>ＴＶとか見ないってもちろんニュースって意味？
若い香具師ってニュースばかりじゃないけど結構ＴＶみてると思うが。

おいおい>>253の廻りの奴等がだろう？世間一般的な話にまで膨らまして253を責めてやるなよ（ｗ

俺も253じゃないが役所の職員として時流に疎いのはどうかと思うがな？
てか、役所の職員って得てして時流に疎い奴等ばかりなのか？だから253のような考えは淘汰されてるのか？
そうすると、俺も少数派なんだな・・・・・。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 22:23

>>258ハニホンゴガツウジナイカタノヨウデスネ。
テカ256－258ハ254ノｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

264 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 22:25

つかれた～今日は二次会行かずに逃げてきました。

あいつらのバカさには呆れるよ。どうして５０前のおっさんをもりあげて
歌を永遠に聞かなきゃならんのだ？
一人はずっと曲入れる係りのやついるし

ゴマすってるつもりなのかな～
っていうかあいつら公務員以外の友達いないね。

俺はもう吹っ切れたよ、別に普通に仕事していたらクビにならないし
もう上司とつるむのはヤメにしよう

265 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 22:30

>>264
胴衣。
ヴァカの相手を夜遅くまでしたくないね。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 22:54

>>264
そのことに気がついた君は賢いと思う
所詮役所という狭い世界に閉じこもってしか生きていけない連中だ
そんな連中に付き合って、時間、金、体力を浪費するのは愚の骨頂だ

267 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 23:08

板違いな感じもするが、一言言わせてくれ

芸術家は芸術と言う文化において最高の文化人である
雑誌やテレビ云々というのは文化的じゃなくて、世俗的なだけだ

蛇足だが、テレビや新聞が文化じゃ無いといってるんじゃないよ

268 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 00:33

粘着質な奴がいるな。
どうしてそこまでテレビにこだわるかね？
何かテレビにトラウマあるの？

269 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 01:36

役所の人間は意外と物知りだと思うよ。世の中一般って、もっとﾚﾍﾞﾙ低いし。
簡単な時でも一応、何倍かの倍率の一般教養的な試験に通ってきている
訳だし。
地方で実はコネで入ったって香具師でも、ってことはそれなりの家柄
だってことだし。

ただ、世間が狭いからどんどんﾚﾍﾞﾙ低下するんだろうな。
職場で仕事を改善しようとして「今度からこう処理しようよ」って
言っても「えっ？」って顔されるんだよな。すごく保守的。

あと、若い香具師でも人間関係で仕事しようとする香具師が多い。
何のために働いてるのか、大学のサークル活動と違いが分かってなくて、
それでも許されちゃうんだな。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 02:30

しかし最近の大卒者のレベルダウンには驚かされるな。
みんな大学で何勉強してたのか。
というか一般常識に欠けるっていうか．．．

271 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 06:19

自分の時にもそう言われたんだろうから我慢してるけどね
ピラミッド内部に「今どきの若い奴はなっちゃいない」と建築当時の書きこみがあるらしいし

質問スレッドに
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050577791/142
というのがあって、旧帝大２回生らしいんだけどｲﾀｲﾅｰ
・・・２ちゃんのネタをマジにとる俺もどうかってか

272 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 09:18

俺は酒は好きだけど、職場の連中と飲む酒はどうも好きになれない
仕事の話ばっかりするし、果ては付き合いでつまらんカラオケ
上司のご機嫌取りで付き合う連中がいるから、
それが夜遅くまで延々と続く・・・
金も時間も体力もムダが極まるよ
友達とﾏﾀｰﾘ飲むか、家で一人で飲んだ方がはるかに美味い酒が飲める

273 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 09:57

でも職場の人とのの飲み会で仕事の話せずに何話すの？
そこでは、「仕事のあるべき論」とか語るべきだと思うが、おかしいかな。
基本的にプライベートな話とかする気はないよ。そういう話が多いので、
職場の飲み会って嫌い。プライベートな話はプライベートな人間関係の人と。
これは自分の基本。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 10:22

漏れも飲み会は仕事の話でいいよ。
いや、>272の言うように仕事の話しても楽しくないのは同意なんだけど、
じゃあ職場の人間とプライベートな話して面白いのかと言うと、全然
そんなこと無い。
プライベート詮索されてもうっとうしいだけだし、どうせ楽しくないなら
仕事の話で無難に終わらせてくれるほうがまだマシ。
もちろん無いのが一番理想だが。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 11:44

同道巡りだな

276 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 12:35

ＧＷでかつての同僚のところに遊びに行ったら、
昼間き現場めぐりで、夜はなじみの店で飲み＆カラオケ。
全く何しに行ったかわからないよ

277 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 14:38

「世間」が狭いと言うが、「世間」の定義ってはっきりしてない。
職業分類でいけば、日本では中小零細かＤＱＮ企業か無職・フリーターが圧倒的多数だろ。
そん中でももちろん、有能な香具師はいると思うが、「世間」が狭い度合いなんて役所と大して変わらんだろ。
むしろやや大きめの役所の方が、転勤あり、他都市への出張あり、異動すれば転職と同じくらい仕事が変わるetc
ことから、「世間」もそんなに狭いとは思わないが。
ＤＱＮに限って、他人のことを平気で「世間知らず」って罵るが、ＤＱＮな世界や裏事情を知ってることが
世間が広いということだと思ってる気がする。

278 ：269：03/05/10 16:13

漏れも大きな役所の方が、転勤なしでずっと同じ仕事してる香具師よりは
マシだとは思うよ。
ただ、大企業に総合職で入れば海外勤務もあれば、いろいろ鍛えられて
情報・スキルが蓄積する。そういうのは、役所じゃキャリアの一部なんか
だけだろ。

第一に問題なのは、役所の人間の多くが内部だけを基準に仕事をしている
ことだと思う。民間なら、営業していればもちろん、商品開発してても、
顧客の嗜好や他社の状況を、ヒラ社員でも考えて行動する。
役所は顧客（市民）のことを考えるより、内部の人間関係を維持して
マターリ働いていれば十分とされる。

市民が２か所の窓口に行かなくて済むように、って改善しようと提案しても
前例のない苦労をしたがらない。役所の人間は、ヤル気がなくても済んで
しまっている。
役所の人間は基本的に優秀だと思う。しかし、インセンティブがないので
せっかくの能力が磨かれない。
年功序列・終身雇用で幅をきかせているオヤヂたちに民間に転職できる
能力があるとは到底思えない。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 19:23

当方震災。　
毎週金曜日ごとに、歓迎会、歓迎会。
もういいっての。
同期や気の合う仲間との飲み会も潰されるし、ほんとメーワク。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 20:13

この前、偉いヤシらだけの飲み会で世話役をしたが最悪
さっさと終わりにしろよって感じなのに、遅くまで、いつまでも飲んでやがる
こっちはさっさと帰りたいんだよ！！
仕事でも何でもないのに、アフォな付き合いに巻き込まれてかなり鬱になった

だが役所のDQNな点は、そういう世話役をやるヤシほど評価されるってこと
そんなアフォな体質の役所にも鬱になった
例え評価されるとしても、俺はそんな世話役など２度としたくない
飲みたいなら、お前らだけで飲め！！

281 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 22:16

役所の評価ほど不公平なものはない。

282 ：taki：03/05/12 22:27

どこも一緒。役所はちょっといかれてるだけよ

283 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 01:06

>>279
金曜だと次の日が休みだから、終了時間がルーズになる場合もある罠。
うちは幸い平日のセッティングが多いので、終了時間は８：３０頃なのが救い。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 01:11

>>280
世話役にご指名されたんだが、仕事が忙しいし、飲みたくないし、面倒なのでほったらかしてたら、
ご指名した香具師が自ら飲み会を段取りしやがった。
まぁ、場所決めとかも面倒なので全てやってくれるのがせめてもの救いだが。
指名されて１ヶ月くらいたったので飲み会あぼ～んできたと思ったが甘かった。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 01:21

札○市清田区役所が謝罪しました。
公共施設を私物化していたようです!
http://www.city.sapporo.jp/kiyota/cafe/hiroba/

286 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 01:36

>>285
庁舎で飲み会してたのかと思って期待したんだが、
自家用車のタイヤ交換？バッテリー液補充？か。

でも、タイヤ交換くらい（事は重大？）で苦情でるなら、
庁舎内での飲み会が公になれば反響はもっとすごいだろうな。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 06:58

アフター５の飲み会は、仕事と無関係のはず
でもそれがほとんど仕事になっているし
「飲むのも仕事のうち」と公言するバカな幹部もいる
俺はそんなバカな幹部連中などと飲むのはイヤなので
ほとんど飲み会には行ってない。別にそれで干されてもいいよ
そいつらと飲む時間があるのなら、好きなことやってた方が
はるかに自分の人生にとって有意義だしね

288 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 20:27

私も飲み会、大嫌い！！
だけど、この４月に土木事務所に転勤になった。
土木はホントに飲みが多い。
普段は遅くまで残業してる人も飲みの日は定時に
仕事を終えてます。そんな姿を見てると普段も
残業しなくていいのでは？と思ってしまう。
あ～来週は親睦会の総会の名目で飲み会です。
イキタクネェ～

289 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 20:54

うちは土木だけど飲み会は月１くらいだな。
上の人が多めに払うから負担もそんなにないし。
うちの県では土木事務所は本庁と比べて車通勤が多く、近くに店が少ない
から逆に飲み会少ない気がする。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 20:58

>>287
そのとおり！！

291 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 21:11

職場飲み会につぎ込む金、マジ労金で積み立てしたらいくらになるだろう
って計算した俺は意地汚いでしょうか。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 21:22

>>291
意地汚くないぞ。俺も職場飲み会は本当にムダだと思う

それと、つぎ込む時間と体力もバカにならないな
飲み会の次の日は、朝起きるのがしんどい
２日酔いでフラフラになりながら仕事するのが
良いこととはとても思えない

我々公務員だって、仕事して金を得ているという意味では
プロサッカー選手や、プロ野球選手と同じ「プロ」である
プロの選手が２日酔いでピッチやグラウンドに立つか？
いや、立たないだろう。
きちんと自己管理してベストの状態で仕事に臨む
それがプロというものだろ

バカみたいに酒を飲み、あるいは他人に飲ませて
次の日ベストの状態で仕事ができないのはプロ失格だ

293 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 21:25

>>1
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　　　　 (/~∪

294 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 21:52

同期会と称してやたら飲み会やりたがる香具師がいる
みんな自分の付き合いで忙しいのに迷惑
彼女も友達もいない体育会系同期はいらない

295 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 22:06

>>294
うちにもいる。仕切るのが好きな香具師。まぁ、中学高校にも必ずいた罠。そういう香具師。
ただ、同期会の方が職場の飲みよりも断るのが個人的にはラク。
職場のは仕事や職場での人間関係に響くけど、同期会は単に自分の人脈が広がらないだけだから。

296 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 00:04

俺も呑み会は避けてるクチ。
気の合う友達同士なら楽しいのに、なんで職場関係の呑み会に
高い金払って、しまいにゃジジイに説教されなきゃなんないの？
月一の呑み会にもほとんど出なかった。
利害関係があるもの同士の呑み会ほどつまらんもんはないな。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 00:13

俺が昨日書いた文章↓

酒の付き合いなんてただだるいだけ。
私のいたところは仕事終わったら職場の同僚・先輩と呑みにいくのが当たり前。
でもやりたいことあったから悉くお断りしてたら、
声かけられないようになったし、呑みにあまりいかない仲いい同僚に聞いたら
「ワルグチいわれたよ」とのこと。詳しく聞いてみたら
「付き合いが悪い」「仕事のやり方が云々･･･」とか言われてたって。
どうもそういう呑み会に付き合わないと、欠席者って槍玉に上がりやすい
みたい。けして自分が優秀だったとは思わないが、呑み会の常連が優秀だったとも
思えない。
きっちり仕事をこなしても、子供のお迎えとか、家事とか理由がないと
呑み会には出席して当たり前の風潮が気に食わないな。
週５日は呑みに、土日も付き合いがあるなんて気持ち悪い。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 01:00

たまに何人かコンパニオン呼ぶ飲み会があるけど、あれはいいな。
上司なんかそっちのけで、めぼしいコンパニオンとばかり話して携帯聞き出し、
仲良くなって後日デート。
まあ上司連中も年増のコンパニオンとうれしそうに喋ってるから、みんな良し
で丸く収まる。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 06:23

>>291
自分もそれを考えて、飲み会等のイベントは一切辞退しています
もっとも、その分趣味の方に消えていますけど

300 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 07:55

300ｹﾞﾄｰ

301 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 11:43

【コピペ推奨】　　！!！! 川詐欺祭り！!！!
サボり選手、
　川崎憲次郎をオールスターファン投票１位にしよう！
【投票方法】
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/にアクセス→　中日をクリック→ 　川崎憲次郎をクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、先発をクリック→必ず、個人情報を入力し→　　投票！
クッキーが残るので、プラウザの「戻る」ボタンで、戻ってまた投票すれば楽です。
　※毎日、必ずパソコンと携帯で１０票投票する！！
　　個人情報を入力しないと、無効になります!!!

中日ドラゴンズの川崎憲次郎は、2001年に巨人キラーとして期待され、１０億と言う大金で入団しました。
しかし、まったく活躍せず、１軍で１球も投げず、怪我も、ほぼ完治しているが、２軍戦にも登板を拒否。
そんな香具師が大金をもらい、家で極楽な生活を送っている。
そんな、サボり選手をオールスターに出場させよう！と言うのが主旨です。
これが実現すれば、田代祭り以来でしょう。
関連スレ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052349321/

現在、川詐欺は9位です。
宜しくお願いします

302 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 12:52

今の職場はどうだか分からないけど、以前の職場では
職場旅行なるものがあった。飲み会ですら、行きたくないのに
１泊２日旅行など行くわけもなく、理由をつけて断っていた。
旅行代金は行かないと返金されるけど、親睦会費は有無をいわさず
徴収だから、参加しなくても払ってることになる。
採用され１０年、どのくらいの金額を無駄にしたことになるのかな？？

303 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 21:55

こんなこと書くやつらが公務員なんかになってるから不況なんじゃないかなー
つまらないなー　プライドってもんがないんだね～　（プッ

304 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 22:28

本省に来たら飲み会はほとんどないよー
でも出先の飲み会と同じくらい「おそう●き」が・・・・

305 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 22:57

呑み屋に払う金がもったいないな。
まずいもんだしても平気な顔。幹事とつるんでんのか？

306 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 00:18

とりあえず有志の飲み会は断り、職場の年数会の飲み会だけは我慢して出るべきだな。
何十年勤めて行こうと思ったら、それくらいの付き合いはしとかないと。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/16 23:51

俺は基本的に酒は好き
でも、うるさく説教たれたり
酒を味わうどころか、ただ酔わせるために
やたらと飲ませる香具師が居る飲み会は嫌だね

308 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 15:17

>>279
激しく同意。やたら強く誘う５，６年目の先輩はホントにウザイ!！

309 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 15:23

こんな事を言っている奴は協調性がない。
公務員の資格無し。
どうしてこんな奴を雇ったんだ。
くびにしろ。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 15:24

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

311 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 15:24

飲み会は、時間の無駄遣い。
接待と気配りの時代は・・・

気配りは残るかもしれないけど・・・

気配りが飲み会じゃ・・・いやだな。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 15:37

秋の職場旅行を断るいい理由がないものか。
もう金返ってこなくてもいいから勝手に行ってきてくれよ。
休日に仕事の人間関係を持ち込むな。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 02:01

新入職員だけど、同期会を1週間に1回開く奴うざい。
みんなのためにと思ってやってるらしいんだが、来ない奴の悪口連発。
みんなが迷惑してるの気づけ！

314 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 02:55

>>312
当日電話で落ち着いた声で婆ちゃんが死んだって言えばいいじゃん。
誰も追究しねーよ。
>>313
同期相手なら行くの断れよ！

315 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 03:55

>>313
そりゃ最初のうちだけだ。
そのうち同期もばらけて、グループ別に行動するようになる。
それにしても週一は多いな。おれのところは月１くらいだった。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 07:16

309 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 15:23
こんな事を言っている奴は協調性がない。
公務員の資格無し。
どうしてこんな奴を雇ったんだ。
くびにしろ。

こんな香具師ばかりだから、不正経理問題などの問題を
引き起こすわけだ。
どこの役所だ?309の勤務先は？

317 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 07:19

飲み会で酔った先輩からお金をくすねている新人がいるんだけど・・・
やっぱり上にいったほうがいいかな？

318 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 08:49

>>312
「給料上がらないから旅行の積立キツイっす」

「旅行の幹事って大変ですよね。だから、旅行は行きたい人の中から幹事を決めればいいじゃないですか？」

「みんな仲良いんですからわざわざ旅行に行って親睦深めなくても・・・」

このようなことを繰り返すことによって少し時間がかかりましたが、
旅行に行かないことがうちの標準仕様になりました。

>>313
行きたくないと思ったら無理して行かないこと。
無理していくから悪循環・・・。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 09:44

職場旅行は、このスレにいる人達だけじゃなく、実は８割近くの人（上の人も含め）
が行きたくないと思っているのが現状。
それでもなくならないのは何故か？
旅行に行かないと、その部門（課）の長が、
「部下をまとめられないダメな上司」という評価をされてしまうから、それは具合
悪いからだそうだ。
まあ、ここで改めて言わなくても、みんな知ってる話だろうけど。

320 ：３１９：03/05/18 09:46

旅行は、上でも書いたように行きたくない人がほとんどだけど、飲みは
やっぱり、ここのスレにいる人ほど行きたくない人は少数派だと思う。
ここのスレ見てると、
「ああ、俺と同じように考えてる人ってすごく多いんだ・・・」って思う
けど、やっぱり少数派だよ。

321 ：３１９：03/05/18 09:52

俺も飲み嫌いだからこのスレにいるんだけど、でもやっぱり、こんなことで
悩むっていうのは、公務員が恵まれてるからだと思うよ。
民間だと、「仕事が忙しすぎる」とか「休めない」とか、「過労」だとか
「営業成績が上がらない」とか「リストラされそう」とか、かなり切実な
悩みが多いんだろうけど、「飲み会行きたくない」なんていうレベルで悩め
るんだから、絶対幸せだって。
「俺の世代で飲み会なんて無駄なものは絶対なくす」くらいの行動力ある人
ならともかく、ここにいる人のほとんどは（もちろん俺も）、せいぜいグチ
るくらいのことしかできないだろ？
飲み会や職場旅行なんていう悪しき風習は、いくら理不尽でもなかなかなく
ならないんだから、発想の転換するほうが、長くこの職場で生きていく以上
幸せだと思う。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 09:52

>>319
いや、知らんかった。うちだとなんかヒラの香具師が逝きたがっててまとめようと画策してるので。
もちろん、そういう芽の段階で早めに漏れは逝かんぞって言っておいた。

323 ：３１９：03/05/18 10:04

さっきも言ったけど、ある程度は
「郷に入っては郷に従え」的な考えもったほうが楽になるよ。
いくら理不尽でも、その理不尽な体勢変えられるほどの力ないんだろ？みんな。
「あ～、飲み会嫌だ嫌だ」とか、「今日は何て言って断ろう、あ～そればかり
考えて眠れない」とか、「こう断ってばかりでどう思われてるだろう」とか、
「今日欠席したけど、何て言われてるだろう」とか、悩むほうが逆にしんどいし。
そんなことで神経すり減らして、人脈狭くして、いろんな情報も得られずに、嫌わ
れる可能性高い・・・といったリスク背負うくらいなら、いくらつまらなくても
金もったいなくても、行ってしまったほうが楽だし、得なことも多いよ。
これはマジで。
それも毎日飲み会っていうんならともかく、せいぜい月数回のことだろ？
それくらい何だよ。
少々嫌なことでも、理不尽なことでも我慢しなくちゃいけないのが社会人ってい
うのも、ちょっとはあるし。
それに、自分が選んだ職場なんだし。

324 ：３１９：03/05/18 10:11

一応言っとくけど、こうは書いたが俺は決して「飲み会推進派」ではないよ。
かなり嫌いな方（酒は大好きだけど）。
飲み会なんて、金、体力、神経、いろんな点で無駄だし理不尽だとも思う。
だから何度も言うけど、そういう悪しき風習変えるくらいの、>>318さん
みたいな行動力ある人がたくさんいてくれたらいいと思う。
俺が「郷に入っては郷に従え」っていったのは、大多数の、一般人の話だよ。
自分レベルで飲み会断るとか、グチるとかのレベルの人の話。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 10:16

職場の飲み会は月１程度みたいだから全部行くけど、同期は最初の一回以外は無視してる。
別に出世志向じゃないし、明日の人間関係に直結するわけでもないし。
しかし旅行だけはしゃれにならん。
ただ嫌とかしんどいとかだけではなくて、土日まで職場の人間関係引きづられて神経すり減らしたら
次の週の仕事にも悪影響与えるし。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 10:26

>>325
そうかあ・・・でもそれで断れるんだから、まだいいよなあ・・・＞旅行
ここのスレ見てたら、断ってる人けっこう多いみたいだし。
ウチの職場なんか、断るなんて、そんなこと絶対できる雰囲気じゃないよ。
旅行は。
例えば、協同作業で残業があった場合、まあよっぽどの人じゃない限り断
れないだろ？
旅行もああいう雰囲気。

あと、３１９さんの意見、少し同意です。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 10:37

旅行は、手当ての対象外でしょ。行くのは個人の意思で。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 11:02

このスレの伸びが他のスレに比べて遅いのも、「飲み会嫌い」派が少数派である証拠。

329 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 11:33

休日を仕事の為に費やすのが嫌。
おまけに、入りたくなかったのに入らされた組合関係のイベント。
え？組合やめればって？
全員入ってるのにやめれるかっつーの。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 14:40

>>329
＞組合やめればって？
＞全員入ってるのにやめれるかっつーの。
だったら旅行だって、ほぼ全員行ってるんだから文句言わずに行け。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 16:47

旅行はうちもあるけど、金曜の夕方出かけて土曜に帰るのがパターンです。
やっぱみんな土日ともとられるの嫌なんだよね。
旅行こそ行きたい人だけ行けば良いと俺は思うな。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 19:39

>>331
ウチは必ず、木金（もしくは水木金）と年休とって行くよ。
仕事ナメてるよな。
っていうか、そういうところがまさしく、>>321の言う、
＞公務員が恵まれてるからだと思う
っていうことなんだろうけど。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 20:40

うちの職場（東京２３区のうちの一つです）は職場旅行はほぼ全滅、
お茶当番もほぼなくなるとこまでこぎつけました。
やればできるんだよ。やれば。
飲み会も公式行事（歓送迎会、暑気払い、忘年会）以外はヤメにしたいね。
職場でも好きな人とのみに行くにはいいんだけど、係全員でいくのはなぁ。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 20:49

隣の課にいる組合マンセーのゴマスリ３５歳コンビとセクハラ係長マジうざい
飲み会も常に３Ｓの話ばっかしで軽いったらないの。
お偉いさんの相手の方がましだと思えるようになってしまった（藁

335 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 21:02

>>334
3Sって何よ？

336 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 21:05

窃盗、スマップ、セニョリータ

337 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 21:52

セックス、スクリーン、スポーツでしょ。
でも３Ｓって、あんた何歳だよｗ若い奴はそんな言葉知らねーよ。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/19 22:57

社民党、創価学会、生活保護。役所業界の三悪か。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/19 23:00

飲み会でスポーツや映画の話題ってあんまりないような。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/19 23:44

>>339
野球の話ならあるんでないの？
漏れはそんなに野球詳しくないんで面白くないのだが。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 18:26

酒は好きだが、飲みたくないﾔｼと飲む酒は
本当に不味いし時間もムダ
飲みの場が苦痛にすら感じるよ

342 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 20:27

三交代勤務職場
夜勤中に酔っぱらって電話掛けんな。
なまじ下っ端だから切るわけいかないし。
いつかどうにかするぞ！

343 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/21 21:55

明日、飲み会が・・・行きたくない。
親睦会なんて、会費払っても行きたくない。
飲み会があると、普段は残業してる輩も定時に
退庁してる。仕事がホントにあるのか趣味で残業
してるのか？　職場の飲み、大嫌い！

344 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/21 22:00

>>341
多くのやしはそう思ってるのだ。
自分酒はそんなに強くないが、飲み会自体嫌いじゃない

そーいやここ近年楽しく酒飲んだのっていつだっけ

345 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/21 22:08

役所外の人間と飲んでる時は楽しい。
公務員向いてないのかなー。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/21 23:28

６／１付けの人事の内示があり、各課の親交会幹事は送別会
の場所さがしやスケジュール調整で大変らしい。
漏れの部署は係の送別会の翌日が課の送別会。
もちろん、両方とも欠席することにしました。
自動車税や各種公共料金払ったらお金がなくなったので。
下らない儀礼的な飲み会よりも、目先の生活の方が大切でしょ？

347 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 00:36

そんな人間関係でいいのかなあ

348 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 01:09

職場のひとと飲んでると話題が閉塞的。そのうえループ！

わたしも公務員向いてないのかなぁ～。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 01:12

>>346　２回にわける意味がわからない。ひとつにまとまれば2時間3,000円くらいなら参加しても良いかな～。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 01:16

多分協調性のない人は、今の公務員社会には適合できないだろう

351 ：山崎渉：03/05/22 02:40

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

352 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 19:44

飲み会キライ

353 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 21:43

>>348
禿同。なんで酔っ払いｵﾔﾁﾞは、何度も同じこと言うんだろう？
こんな香具師と一緒に働いているのかって、情けなさで辛い。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 22:37

親睦会の幹事になった。
飲みが好きなものがやればいいのに・・・。
得てして、飲みの好きな人は幹事をやらない。
勤務時間外もおっさんに付き合っているほど
ひまじゃないんだよ。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 23:22

>>354
漏れも幹事。
いちばんメソドー臭いのが場所決め。
漏れはどーでもいいので前々回やったところとかいい加減な決め方。
漏れも家に帰ったあとやりたい事があるから、５時以降は付き合いはしたくない。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 22:52

俺は去年、係の親睦会の幹事をやらされたが
職場飲み会が嫌いなので、一年間何も企画しなかったら
今年になって、係の親睦会がめでたく廃止された
良かった良かった（w

357 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 23:23

>>356
　あー、それ良いなあ。確かに、幹事が企画しなかったら誰も自分から手を
挙げて企画する奴なんかいねーもんな。
　飲み会なんてウザイと思っている奴、多いんじゃねーの。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 23:25

職場の懇親会から帰宅（二次会は逃亡）して、やっと
金曜の夜を味わっているよ。
何だか損した気分。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 23:31

>>358
損した気分ではなく、それは確実に損してるよ
金曜の夜の職場のみ会なんぞ、最初から逃亡した方がいいよ

360 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 23:34

俺も職場飲み会はあまり好きじゃないけど
そこまで嫌わないほうがいいのではないかな。

世捨て人として職場から孤立して生きる覚悟を決めるほうが辛いことだよ。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 23:55

いろいろ読んでたら、やっぱりここの人は少数派かつ、変わり者ばかりだ・・・
俺も飲み会嫌いだけど、こんな人達と同類なのか・・・・
このスレみて、逆に考え改めようと思ってきた。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 23:59

俺の職場に、飲み会に参加させてもらえない人がいる。
飲み会があると、その人を避けて飲み会をする。
飲み会でその人が俎上に上がることは無い。一切話題にならない。
悪口も言われない。仕事は普通にできる、可もなく不可もない人だ。
ただ、飲み会に誘われないだけ。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 23:59

>>361
１００歩譲って少数派かもしれんが
どちらが変わり者＝おかしな人かは一概には言えんぞ。
多数派が正常で少数派が異常とは必ずしも言えない。

364 ：　：03/05/24 00:01

＞360,361
課長、お疲れ。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:02

>>362
露骨に誘われないとつらいもんがあるかもな。
まぁ、職場以外に生きがいや、趣味のサークルとかがあったら、
飲み以外で嫌がらせとかされてなければ誘われなくて逆にラッキーと思うだろうな。

366 ：　：03/05/24 00:05

誘われなくて悪口いわれないのは
相当、上手いやつだよ。
誘ってこないもんなら村八分なのに。

367 ：360：03/05/24 00:11

俺は管理職じゃない。
だいたい飲み会は嫌い。
でも、ある程度は付き合いというものがあるし、大切だと考える。
飲み会をすべて切り捨て、自分の趣味、やりたいことに専念するってのは
ついていけない。
確かにこのスレに出てくる半強制的に参加させられる飲み会だらけの職場には
いたく同情するけど。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:11

組合が絡むと飲み会が嫌になる。
組合と親密にしてると思われたくないから。
大体、土日に誘うなんてやめてくれ。
せめて金曜の夜にしてくれ。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:15

漏れの飲み会の多さ主観的分析（根拠なし）

・地公＞国公
∵地公は転勤が無いので人間関係密

・都会の自治体＞田舎の自治体＞中規模自治体
∵都会は交通の便がいいので気軽に飲める
∵田舎は人間関係密

・本庁＞支所
∵支所は少人数・人間関係密

370 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:20

>>367
多分それはみんな分かってると思うよ。
人間関係を壊さずに全く飲み会に出でないことが不可能なことは。
ただ、理想として職場の飲み会は一切出たくない、
もしくは歓送迎会・忘年会などの恒例行事のみの出席に抑えたいということを
ここで書き込んでいるだけだと思う。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:26

管理職くらいの年齢になったら自分も飲み会が好きになるんだろうか？
あのくらいの年齢になったら、余程バイタリティのある香具師じゃないと、
活力が無くなってきて趣味でも色々やるのが面倒になってきて、
職場のメンバーで飲み屋で酒飲みつつウダウダ話してる方が心地よくなるんだろうか。
管理職あたりの年代で飲みが嫌いのような香具師あまりみたことない。
（糖尿とかで飲めないから出ないって香具師はいるが。）

372 ：　：03/05/24 00:40

管理色と呑むときは、彼がヘベレケ状態に
見えたとしても決して気はぬけない。
同僚以上の慎重さが必要なんだ。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:45

職場以外に、飲みにいく友達がいなさそうな人が私の職場には
たくさんいます。
それでそんな仲間で飲み会っていうのもなんとなく悲しい。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:47

同期の飲みもすでにうざい。
仕事は仕事と割り切っては駄目なのだろうか…

375 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:55

374>>
ｲｲﾄｵﾓｳ！

376 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 01:02

>>374　無理することないよ。自分らしくいこう！

377 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 01:16

>>374
バイクが好きでツーリングによく行ったり、飲むならそのツーリング仲間ととか、
鉄道が好きで電車に乗って色んなところに行くのが好きとか、
資格の勉強がしたいとか、
仕事は仕事と割り切ったあと何をするかが明確だったら
割り切りやすいんだと思う。

漏れの場合、特に打ち込んでいることはないんだが、仕事が終わって
自分の時間でいろんなことをごそごそしたい。
漏れみたいに仕事は仕事と割り切るといいつつ、そのあと何をするかが
漠然としてる香具師は他にもいるはず。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 01:30

　飲み会の途中で「終電に間に合わない」とか言って、同じ電車に乗る椰
子を誘って抜け出したとき、そいつとは妙に話が合う。「俺もこんな集まり
嫌いなんだよ」とか。

　で、結局、そいつの家に泊まって、朝まで飲んでる。何のこっちゃ。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 01:30

俺は家でゴロゴロしたりすんのが好き。
映画見たり本見たり、ネットしたり。
こんな日常が好きなんで飲み会とかにはうんざり。
周りにこんな奴いないのがホント辛い…

380 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 01:32

今日飲み会でそのウップン晴らしてる奴多いね。
俺もその一人だがw

381 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 02:15

今日…もう昨日ですね。
飲み会断りました。若い女子職員は皆不参加でした。
３０歳以上の女子（？）職員は主婦、独身問わず参加していました。

世代のカベを感じます。飲み会好きの先輩方はちょっとうざいです。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 02:15

>>379
漏れもそういうの好き。
漏れらみたいな香具師ばっかりの職場だったら、
逆に飲み会やったら結構話が合ったりして（ｗ

歓送迎会・納涼会・忘年会の年３回程度なら社会人としての
付き合いの範囲として出ても我慢できるが、
仕事の節目とか事あるごとにかこつけてやる飲み会や、
ましてや、何の名目も無い飲み会とかは、やってらんねぇ（'A`)

383 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 08:24

>>382
禿胴。
最低限の飲みは出てもいいけど、それ以外は同期の飲みも含めて全てパスしたい。
仕事が終わったらそれで終わり、が俺的にはイイ！

384 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 11:10

飲み会嫌いスレといじめスレとメンヘルスレに常駐している折れ・・・

385 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 18:08

漏れは飲み会が好きだ。
だが、ある日、職場の飲み会に（テープなしの）小型録音機持ってきてるヤシが
いるのを、偶然見てしまった。
ヤシは、幹事だった。

ヤシが結局別の出先に飛ばされ、一緒に飲み会を企画した上司は人事課へ。
これはもっといやになった。
結果的に、上司の誘いを断ったほうが、
ダメージが少ないと思った自分も、何かイヤだけど。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 18:55

>>385
意味が分からん。

387 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 19:49

385は、録音チク理の糸を引いてたそいつ（ヤシ）が
見事に上司に使い捨てにされてるのを
目の当たりにして幻滅したと思われ

まぁ、385がゴマをすろうと考えていたかどうかはわからんが

388 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 20:15

>>384
漏れもそこらへんは巡回しているよ

389 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 20:28

漏れも年３回のオフィシャルな飲み会（歓送迎会、暑気払い、忘年会）は
行くことにしてるが、必ず一次会で帰るよ。二次会に行くと、
余計な出費もかさむし、次の日疲れるからね
一次会も、飲まない人と一緒に料理を味わってﾏﾀｰﾘ語ってるよ

390 ：山崎渉：03/05/28 10:42

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

391 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/28 22:47

６／１付けの人事の内示があり、各課の親交会幹事は送別会
の場所さがしやスケジュール調整で大変らしい。
漏れの部署は係の送別会の翌日が課の送別会。
もちろん、両方とも欠席することにしました。
自動車税や各種公共料金払ったらお金がなくなったので。
下らない儀礼的な飲み会よりも、目先の生活の方が大切でしょ？

一番いいのは、親睦会に入らないこと。
幹事にもならなくてすむし、飲み会にもでなくていい。
異動者？異動が五月雨的に行われれば、親交会財政は破たんだし、
結局二次会以降自腹なんだから、無駄そのもの

392 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 00:08

>>391
親睦会に入らないって、お茶代も払わないの？
激しくヘンな人と見られる恐れあり。仕事にも差し支えるんじゃないか。
俺にはとてもそんな勇気無いな。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 00:49

>>391
うちは親睦会って名前ではないけど、毎月いくらかずつ集金して
それを原資にして年何回か会を開いたり、祝金とか出したりする
やつのことかな。
うちの場合加入率１００％なんで、そのなかで入らないのは
常人ではまず無理だな。
ひょっとしたら、本当に任意加入で加入率も低いところあるのか？

394 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 01:25

>>391
人間関係それで問題ない？

395 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 19:10

親睦会と組合抜けたら手取り７ｋ増える。抜けたい！

396 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 20:24

何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会
何かにつけて飲み会……

もう、アホかと

397 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 22:51

>>391みたいなタイプは俗に言う変人だろうけど
周りに害があるわけではないからいいんじゃないの。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 00:25

明日飲み会
行きたくないが断れない　鬱

399 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 00:40

>>397
否、>>391が変人じゃなくて、>>391の職場の香具師ら、
加えて、全国の飲み会の事しか考えてない香具師らが
変人だという説もあり。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 00:45

>>399
異常者が自分はまともだと思ってるのと同じだね

401 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 00:48

飲み会でスカトロ芸やればもう二度と逝かなくてよくなると思われ。
新採スレに驚愕の技が書いてあるよ。苦笑

402 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 00:50

つーか気がつけば４０１ゲット！

403 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 02:21

>>401
飲み会には逝かなくてよくなると思うが、
次の日から職場でも一目置かれる存在（ｗになってしまうぞ！

404 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 19:55

さっさと帰ってきたぞ！！

405 ：山崎渉：03/05/31 00:33

ぬるぽいなあ。
とってもぬるぽい。
飲み会が嫌だなんてぬるぽすぎる。
ドピュ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

406 ：山崎渉：03/05/31 00:43

ぬるぽっぽ。
これがホントのドピュ（笑

407 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 10:03

親睦会入らないで飲み会全然出ないんじゃ変人と言われても仕方ないだろ

408 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 13:23

>>407
あくまでこのおかしな現状ではな。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 22:41

上司が「飲み行く？」って飲みと、
同期でやる飲みでは、
上司に誘われる方が自分がほとんど金をださなくていいので、
どうせ逝くなら上司の方がいいと思た。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 00:22

>>385

隠し録音するならＩＣレコーダーとソニーの
ネクタイピン型マイク（哀話のはバレバレだからダメ）
の組み合わせ。これ最強。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 09:18

>>409
そう思えるのはいい上司に恵まれているんだろう

412 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 10:01

採用直前期に２ｃｈでに言われていたほどひどい飲み会は無かったな。
ビールつぎルールに若干戸惑ったけど、ふつーの飲み会だった。
３月頃の試験板の合格者スレやこっちの新採スレは裸踊りだの一発芸だの
めちゃくちゃ言われてたからなあ。
カラオケ３月に慌てて準備したけど結局なさそうだし。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 10:01

好きな奴とだけ付き合っていたい、
自分の好きなことばかりしていたい、
なんて、なんちゅう甘ちゃんの集まりなのだここは。

414 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 10:19

勤務時間外に好きなことをするのは労働者として当然の権利です。

415 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 11:11

このスレの住人って毒男（彼女ナシ）率高いような気がするな
ぶちゃいくで暗い→飲み会に出ても、もてない→飲み会嫌いになる
ってパターンじゃない？煽りじゃなくて・・・

416 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 11:28

人つき合いが苦手な人が多いだけなんじゃない？

417 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 11:55

>>415
飲み会でもてるももてない以前に、元々職場にはオサーンしかいませんが。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 11:58

http://life.fam.cx/mfg/

419 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 12:05

うちは上司や先輩といってもしっかりワリカンなのだが・・・

420 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 12:11

>>414
禿同！今時時代遅れで家計を圧迫する
親睦会・親交会なんて廃止しる！

421 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 16:33

当方新採、酒はかなり弱い（１～２杯で限界…）のですが、
先日の係りの飲み会で、そのことが話題になったとき、
３０代前半の主任２人から「じゃあ競馬はやる？」と聞かれ、
ＮＯと答えたら、「じゃあ普段何やってるの？」と聞かれました。

こいつらは酒と競馬しかやることないのか・・・？

422 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 16:36

酒と競馬以外にすることは、パチンコと風俗でしょう。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 16:58

>>421
まだ働いて２ヶ月なのに、先輩のことをこいつら呼ばわりとは．．．

424 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 17:09

>>423
じゃあ、あいつらにします（ｗ

425 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 17:11

>>423
その主任２人って、所詮「こいつら」と言われても
仕方のない連中だろ（ｗ

426 ：しんさい：03/06/02 19:24

>422 みなさん、風俗って気軽に行けます？
もし誘われたら・・・。こえーよ。
漏れ、まだ童貞だし、でも強気の上司に誘われたら・・・・。

初体験が商売のねーちゃんに奪われるってのは、・・・。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/02 20:56

>>426
釣りか？

428 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/02 21:11

やはり断り方としてカネが無いってのが結構使えると思う。
それでも誘ってくる香具師には奢りでってことにすれば、
そうそう誘ってこないだろう。
車買ったとか、家買ったとかの既成事実が有効。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/02 21:26

>>428
同期会のヤシらは自宅通いだから、一人暮らしの漏れと比べて
可処分所得が多いので、ヤシらの誘いに全て乗ったら金がいくら
あってもたらん。マジで金ないって断ってる。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/02 22:39

漏れも一人暮らしで生活が厳しい・・・
金がないので飲み会は極力逃げてる。
オヤジどもと飲む金があれば、間違いなく１週間は食いつなげる。
そう考えると、本当に金のムダ！

431 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 00:13

>>430
逆にオヤヅどもの完全オゴリなら一食分浮くので喜んで逝くが。
くだらん話の相手して尚且つ５Ｋ円くらい取られるのはアフォくさい。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 00:21

>>430
本当に生活苦しいのなら、ちゃんとそう言って行かなければ良いと思う。
別に苦しいわけでもないのに、嫌だから口実使って行かないっていうのは×。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 06:26

>>432
飲み会行きたくない理由に○も×もないんじゃないか？

434 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 20:59

435 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 22:40

>>433
生活苦だから「行けない」は○だな。
「行きたくない」理由で○のものも考えればありそうな。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 00:07

いや、嫌ならとにかく断るべし
断る理由なんて「行きたくない」と一言言えばいいじゃないか
そんな勇気もないのかね（大藁
漏れは親交会も脱退したぞ
そんな私は道職員！組合もそのうち脱退予定さっ！

437 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 06:56

>>436
組合抜けたら管理職に気に入られるかもしれないぞｗ

438 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 18:40

育児のためとして飲み会、旅行には一切参加しませんが何か。
要は要領の問題じゃない？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 19:45

育児は最強の理由だな。
漏れはケコーンする気も子供作る気もないからなあ。
まあ飲み会はどうってことないけど旅行はなんとかしよう。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 19:52

＞４３９　俺とおなじ。
ただ、３０半ばで、あいつなんでケコーンしないの？
と噂されるのに耐えられるかどうか不安。
結構まわりからキモがられるらしい。
あいつはホモだとかさ・・・。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 20:30

>>436
この板では神だが、実際問題、正面切ってそんな極端な事やったら
職場でやりにくくならないか？

442 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 21:02

>>440
４０前に２５００～３０００万作って退職予定だから気にしない。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 21:33

旅行か。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 22:37

おまえらとは飲みたくねーんだよ。

と言えたら気持ちいいだろうな。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 00:19

>>439
>>440

なんでケコーンしないの？

446 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 00:22

>>440
俺はホモと思われないように、適度に女子職員の尻や胸を揉んでたよ。
おかげでセクハラ指導受けまくり、飲み会参加禁止になったがな。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 07:30

>>445
民間一般女は結婚後退職→一生感謝もなく搾取されるのが嫌
公務員女→そもそも女として魅力無い
民間でスキルのある女→一般公務員男ではねえ

448 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 14:07

「嫌いな奴とは（勤務外では）付き合わなくても良い」
「行きたくない飲み会には行かなくて良い」
「飲みたい奴は自分で注いで飲めばいい」

こんな当たり前のことが許されない日本の飲み会（西洋じゃパーチーか）が
大嫌い。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 19:48

でもなぜか、飲み会に一切参加しない奴で
仕事はバリバリでき、交友関係も広く、職場での評判も高い奴って
あんまりいないんだよね。

450 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 20:59

>>449
そりゃそうだ。
飲み会に出ない＝出世に興味が無い、てことだからねえ。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 21:02

うちの自治体なんか３０前半で一律主任に昇進。
４０程度までは出世組と非出世組の給料差ほとんど無し。
２０年後にはおそらく都道府県消滅して市職員や州職員にばらばらになる。

こんな状態じゃあ出世に興味持ちようが無い。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 21:18

合併で吸収される自治体ではそれまでの人脈づくりなんて全てチャラ。
親睦会への参加の有無の履歴なんて地平線の彼方へ飛んでいくものでしょう。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 22:11

>>452
でも、人脈つくりに長けている人は、環境が変わっても人脈をつくるのは
上手いと思う。飲み会だけが人脈つくりじゃないけどね。

454 ：４３６：03/06/05 22:12

>>441
別に大勢に影響ないよ
たまに送別会とかの時に「一応声はかけるけど来ないよね」と
「来ないことの確認」のために幹事から声がかかるが（ｗ
７月に動きそうだけど、今度は最初から入らないつもりだ
給与が下がっているのに、相変わらず飲み会で浮かれているのは
公務員くらいなものだ
自分の稼いだカネは自分の趣味のために使うのがなぜ悪い
貴重な時間を有効に使うのが何故悪い
それを否定する奴らの気が知れない
そんな私は道職員

455 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 22:47

いちいち上司に気を遣うのがイヤなので飲み会出ません
本当に美味い酒が飲みたかったら一人で飲むか
気心の知れた友人と飲むのが一番です

出世もしたくないし、出先でﾏﾀｰﾘしたい漏れにとっては
人脈作りの飲み会は不要です（w

456 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 22:56

飲み会は出世というよりも日々の事務を円滑にするためのような気がする。
必要最低限のものは参加してる。（上限月１）
出世は休日の接待ゴルフとか組合活動とかじゃないかな。もちろん興味なし。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 22:59

本日、「最近付き合い悪いな」って
同期から言われてると人づてに知った。
ここ最近、２、３回誘い断ってたからな。
でも、ちょうどいいや。そういう風に認識されてるなら、
断りやすいし、ムダな誘いも減るだろう。

趣味仲間の集まりとかにはちゃんと出てる。楽しいから。
単なる職場のつながり以外に全く接点のない飲みなんか出ても
仕事の話か、上司・同僚の陰口しか聞こえてこないから
個人的には出たいと思わない。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 23:03

>>455
>>446
「出世拒否して・・・」スレと通ずるところがあるな。
結構、両スレの住人になってる香具師多そう。
漏レモナー。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 00:02

当方、震災で、土木課で、技術職です。
ここで、今までの飲み会の現状を発表させていただきます。
4月 1日（火）・・・課の歓送迎会
4月18日（金）・・・会計検査の打ち上げ
4月25日（金）・・・一年前に入庁した先輩たちとの飲み会
5月13日（火）・・・係の歓送迎会
5月23日（金）・・・同期の飲み会
5月30日（金）・・・職員組合（若手）による震災歓迎会
6月 6日（金）・・・川祭り
ううっ、イヤダ・・・。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 00:52

↑
全然あまい、俺新卒だけどカウントできないほど飲んでる。
あんたの二倍はある。
おまえが羨ましい。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 01:47

>>459
採用２週間ちょいで会検打ち上げってねーよな。
せいぜい会場設営くらいしかしてないんじゃない？

462 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 01:50

>>459
震災なら最初くらいは↑の月３ペースくらいなら
出てた方が色んな面で無難ではある罠。
もううんざりだろうから、半年くらいして慣れた頃に
適当に欠席していけばいいと思う。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 07:11

震災
4月 4日（金) ・・・フロア総合歓送迎会
4月18日（金）・・・同期飲み会
5月 9日（金）・・・課の飲み会
6月20日（金）・・・課の飲み会（予定）

他同期の誘いは多数あるが、職場に直接影響ないし、課の飲み会のように
上の人が多めに支払ってくれたりしないからキャンセルした。
まあこれくらいならいいか。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 00:12

>>463
漏れも飲み会の優先順位は
友人・趣味仲間＞職場＞同期会だな。
課の飲みはテキトーに話を聞いとけばいいし、
＞＞４６３の言うように、自己負担金が少ないし、
取り合えず出とけば職場での人間関係も保てるから
同期会よりも優先順位は高いな。

同期会も初めのころはいいんだが、
何度もやってると妙にマンネリ化・義務化してくるし
色んな意味で「必死だな」って雰囲気の香具師が
ウザイので、最近ほとんど逝ってない。

465 ：459：03/06/07 00:29

>>461よ、聞いてくれ。
会場設営くらいではないんだよ。
ウイスキー水割り３杯を一気飲みさせられて、
頭突きまでかませられて、もうだめぽ。
それから、飲み会が鬱になりますた。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 00:59

>>465
震災なんで会検での説明役ではなくて、
しょせん会場の準備（＝会場設営）しかしてないのに、
本来、検査官への説明の為の資料準備・会検指揮、乙！ってな趣旨の
飲みに普通は呼ばれんだろ、って意味だったの。
まぁ、検査当たりの係なら何もしてなくても取り合えず
呼ばれるかもしれんが。

でも、それに呼ばれたとして、いきなりそんな調子なら鬱だ罠。
それも採用されて２週間ちょいで。

467 ：465：03/06/07 03:01

>>466
スマソ。
勘違いしてたわい、漏れ。
飲み会の会場設営かと思っていた。
資料整理で段ボール箱と戯れていたよ。
実は、頭突きは４月１日の飲み会でもかまされていたよ。
それから２週間は、同期たちと人事課の震災研修。
所属課に配属されて１週間は会計検査のための資料整理。
そして、会検の打ち上げ飲み会。
漏れ的には、同期の飲み会は楽しかった。
年齢は18～30とばらついてるけど、友達感覚でイイ感じ。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 11:33

>>459
もしかして北海道じゃない？
漏れの知ってるところかも…

469 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 11:42

飲み会がイヤなら行かなきゃいい
なんで、そんなにまでして行くのか
漏れは全部断ってるぞ
飲み会も断れない香具師は公務員を辞めろ

470 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 12:25

>>469
全く同意
行きたくない奴は断ればいいし、
行かなければ人間関係が、とか考える根性のない奴は
つべこべ言わずに行くしかない。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 12:25

>>467
頭突きって何だよ（ｗ
そこでは流行なの？
それか漫才の突っ込みみたいに
飲むと頭突き癖のある香具師がいるのか。

同期会は最初の頃はみんな入ったばかりで
不安も色々ある香具師らが集まって飲むから、
割と一体感みたいなもんがあって、
楽しいんだが、これがだんだん時間が経つと
人によってはメンドーになってくる。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 12:27

>>469 　　
>>470
藻前ら本当は飲み会マンセー人間じゃねーの？

473 ：総務課したっぱ：03/06/07 21:26

歓送迎会、新年会、旅行会、レク、その他諸々の行事の幹事にさせられ、始めはこれも仕事の内だと引き受けたが、上手くこなせることが出来ず、もう一人のパートナーに任せきりでいました。
その人は黙ってやってくれるのですが、周りはあからさまに聞こえよがしに、文句を言うので、精神ぼろぼろ。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 21:29

>>473
したっぱだからって卑屈になるな。
行事の幹事が仕事のうちだなんて、とんでもねえよ。
そんなの仕事でもなんでもねえし、やる義務もない。
いくらしたっぱでも、それは断る権利があるんだぞ。
精神ぼろぼろになってまで出世したいと思うな。愚かだぞ。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 21:55

漏れのところも総務課ってそういうくだらない行事が大好き
飲み会が嫌いな人間には絶対に行きたくない職場だな

476 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 16:49

>>473
折れもコンビ組んでた幹事が何もしなくてむかついたことがあったな
仕事は折れのほうが全然多かったのに・・・
何故か幹事ができない奴は仕事もできない

>>474
出世とか以前の問題だと思う。引き受けた以上はちゃんとやれや。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 20:00

>>476
＞＞４７４は引き受けずに断れって言ってる。

478 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 21:53

>>473
でも、幹事の方がまだ良いのでは。飲み会の最中、仕事があるだけ、下
らない話をさせられるよりかは。
一生懸命動き回る姿を見せれば、それなりにみんなに評価してくれます
しね。

479 ：　：03/06/08 22:00

今日日曜出勤でその後のみにつれて行かれた。
４人で行って俺以外はみんな高卒。
バカの話を聞くのは疲れる。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 22:02

>>479
じゃあ、行くな、アフォ

481 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 22:02

>>479
高卒と一緒に仕事してるお前だって
どうせ三流大卒だろ

482 ：465：03/06/08 22:04

>>479
学歴差別する人は嫌いです。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 00:32

飲み会に最初から誘いがかからない人はどうすればよいのですか。
私は最近１年間で１回しか出ていません。
課の送迎会の課内で簡単に飲み会を実施しただけです。
実はこれも30分で脱出しています。ジュースを軽く飲んだだけです。
私よりも早くわずか５分で消えた人もいます。

今年、忘年会くらいは出席する予定です。

最初から飲み会に声がかからない人はこのままでよいのか。
飲み会の「出席ｏｒ欠席」を最初から決めつけて
私には声がかかりません。
これは良いのか、悪いのか。

嫌々の飲み会は嫌いですが、
たまに出席すると、邪魔者にする人もいます。
これだとカネを払って、行って損した気分になります。
どうなることやら。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 00:40

>>483
良いことです。
飲み会と仕事は全く関係ありません。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 01:08

>>483
俺が幹事なら絶対来ないだろう人にも一応声をかけるけどな。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 07:05

>>483
酒が飲めない（推定）から迷惑だろうと思って声をかけないんだろ。
いい職場じゃないか！

487 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 14:32

あげる

488 ：無料動画直リン：03/06/09 14:32

http://homepage.mac.com/norika27/

489 ：幹事にさせられた：03/06/09 18:26

一年が任期だ。
どう司会進行したらいいをだか。
はやくも、今年の幹事は普通じゃないとか、雑音が聞こえて来て、ストレスだ。
飲み会なんて参加するだけでも嫌なのに。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 19:08

>>483
勤務時間中も同僚とコミュニケーション取ってないんじゃないの？

491 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 21:54

>>486
酒が体質的に飲めないけど、飲みには積極的に来る、
変わった（奇特な）香具師いるぞ！
人と話をするのが多分好きなんだろう、と思ってる。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 21:59

「○○君（さん）、お酒飲める？」
ってな質問を良くされるが、
飲みに行きたくなければ、
「あまり飲めません」とか答えてた方がいいんだろうか？

そんな質問してくる香具師って、
「大好きです、飲めます・飲みます。今度一緒に一杯いきましょう！」
ってな返答を望んでるのミエミエなんだよな。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 22:00

>489
これを機会に、参加者に「もう二度と職場の飲み会したくない」と
思わせてやればいい。陰口の大暴露大会とか。
雑音連中どうしの上っ面の付き合いに亀裂を入れてやる方法を考えるってことで。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 22:01

>489
これを機会に、参加者に「もう二度と職場の飲み会したくない」と
思わせてやればいい。陰口の大暴露大会とか。
雑音連中どうしの上っ面の付き合いに亀裂を入れてやる方法を考えるってことで。
雑音連中って、いつも誰かの文句言ってるじゃん。その場にいないやつの。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 22:02

>>490
勤務中のコミュニケーションと飲み会の付き合いは全く別物だよ
飲み屋でのウダ話が仕事上のコミュニケーションによい影響を
与えるなんてマジで思ってる香具師は、アフォだ。

>>491
そいつは、単に上司のご機嫌とることで出世を目論む香具師だな。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 22:04

>>495
あんた考え狭すぎ

497 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 22:17

>>496
ｵﾏｴﾓﾅｰ

498 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 22:42

>>495
否、そいつ反体制派で上司と結構やりあってる。
出世したい香具師で賢い香具師なら、普通あんまり
上司とはやりあわんだろう。
そういうわけで、上からのウケはやや悪い。

漏れは飲めるけど、酒がうまいとも思わないし、
第一、勤務時間外に職場の面子で行動するのが
甚だメンドウなだけなので、全く体質的に飲めない香具師が
飲まないのに飲み会に出る気持ちは理解しがたい。

飲めない代わりに出席することでバランスを取ってるんだろうか？
ここの板の人って見た感じ、漏れみたいに飲めるけど職場の飲み会
嫌いって人ばかりのようで、体質的に飲めないから飲み会嫌いって
意見があまりないな。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 22:59

>>498
ここは職場での人間関係をうまく築けないヤツラの吹き溜まりですから。
飲めない体質の人は呆れて(恐れをなして？）書き込む気にもならんのでしょう。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 23:02

この春に異動した部署では
係長が飲み会嫌いなのはすごーく結構なんだけどね
係員とコミュニケーションが全くとれてないんだよ
係長の思いこみの激しさを誰も指摘できないままで
なんっつうか　うまくいってないわけだ

俺は飲み会嫌いで　前の職場では一切行かなかったんだけど
ひょっとしたらこういう係長のいる係では
何ヶ月かに１回は飲み会あってもいいんじゃないかと思うようになった

飲みに行ってもうまくいく保証もなにもないんだけど
ある方法はなんでも試してみたい　と思う今日この頃

スレに沿ってないのでsage

501 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 23:02

税金の無駄遣い

502 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 23:06

>>501
給料貰ったらそれで何しようといいんじゃないか？（合法なら）

503 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 23:09

>>501
逆に溜め込むよりパッと使う方がよっぽど世間のためには良い

504 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 23:11

公務員の飲み会は
全体の奉仕者としてふさわしくない非行ずら

505 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 23:20

ビール券で飲んでるのがおかしいよな。

506 ：田舎の出先勤務：03/06/09 23:46

ビール券でつまみとか買えるところもあるよな
田舎の酒屋なんて、そういう融通が利くからイイ

507 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 23:48

B券は農林水産省でも使えます。
中央で融通が利くってのも考えものだ。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 23:50

要するに公務員は税金どろぼー

509 ：489幹事にさせられた：03/06/10 07:18

>>494
会の最中に、私に聞こえよがしに、いうんです。
で、中心になって言う人の昇進祝いがあったとき、参加しなかったんです。幹事はもう一人いるんで、問題はなかったのですか゛、

510 ：幹事にさせられた：03/06/10 07:29

翌日は非難ごうごうです。
その中で、課長の言った言葉が印象的でした。
「お酒を飲んで、コミュニケーションを深めて、日頃のストレスを発散するのも、たいせつです。」
飲み会自体がストレスである私は、どこでストレス発散したらいいんですか？
飲み会が嫌いな人の気持ちなんて、誰も分かってくれない。

511 ：幹事にさせられた：03/06/10 07:43

飲み会の何がいやか。
タバコの煙
酒の存在
お酌
気を使いながらの食事（家で食べる幸福にはかなわない）
煩わしい会話。趣味はなに？
休日は何してんの？
出身は？
両親は地元の人？
そんなこと聞いてどうするんだよ！私に気があるのか？
私は、仕事上のコミュニケーションがとれれば、それでいいし、他人が休日何してようがどうでもいい。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 07:49

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

513 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 08:05

飲み会に出ない程度で非難を浴びる奴は
少なからず勤務態度にも問題がある

514 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 12:36

勤務態度が良好で飲み会にでないのと、
勤務態度に問題があるが、飲み会の中心になるような人
後者の方が、上手くいく場合もある。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 13:04

お暇な方はゲームでも

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

516 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:01

>>511
禿同。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:03

>>514
役所のおかしな所のひとつだ。。

518 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:06

>>513

　そう思うに１票

519 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:08

逆に飲み会が好きな香具師は大体、
・酒と話が好き
・酒だけが好き
・話だけが好き
ってな分類になると思うが、
いちばん多いのはやっぱり酒と話の両方が好きな香具師か。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:11

>>513
「程度」でないところもある。

521 ：幹事にさせられた：03/06/10 21:48

幼い子供がいる人はいいな。
子供を病気ってことにすれは、ごもっともな訳で欠席できる。
夏になれば、デパートの屋上で盛り上がるのが、毎年恒例だそうで。
迷惑な話だよ。
今度禁煙禁酒、料理も一人前ずつのもので、お楽しみ会的な親睦会でも、開いてやるかな？
幹事色にそめてやる。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 22:03

>>521
だいじょうぶ？

523 ：幹事にさせられた：03/06/10 22:48

デパートの屋上で盛り上がるてのは、乗り物やゴレンジャーショーを楽しむとかでなくて、ビアガーデンのことですから。
私が望む親睦会は、会議室でピザとか寿司を注文して、コンビニでポテチを買ってきて、ハンカチ落としや、フルーツバスケットをしたり、歌を歌ったり（カラオケではなく合唱）することでちゅ。バブー。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 22:51

>>523
ご愁傷さま．．．

525 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 23:30

>>523
漏れはそこまで思い切れないが、
飲みなんか止めちまってただの食事会でいいと思う。
５～７Ｋ円も出せば、そこそこの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなコース料理が食える。
飲みで同額だと、酒がでる分、料理のグレードが落ちる。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 23:38

皆様、勘違いしないでください。
酒が嫌とか、料理が良いとかではなく。
勤務時間外に、拘束されるのがいやなのね。
ご理解頂けますか？飲み会でも、食事会でも嫌なのね。
ひま親父たちに付き合いたくないのよ。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 05:25

>>526
禿同。
執務時間以外に拘束されるのも嫌だし、親交会費という無駄金を
払うのも嫌。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 06:29

今日は飲み会の誘いがあったが断った（w
エライ香具師も来るから出ておけと言われたが
そんな香具師との人脈作りは興味ないので断ったぜ

飲み会ってどんなにｲｲ料理が出ても
酒飲む連中はあまり食わないんだよな
いつも料理が残ってしまい、本当にもったいないと思う

それに、飲み会で職場の連中と食うと、どんなにｲｲ料理でも
落ち着いてゆっくり味わえない。何だ料理にも申し訳ない
そんなもったいないことをするのならば
吉野屋の牛丼を一人でﾏﾀｰﾘ食べた方が
美味しく感じるのは俺だけだろうか

529 ：幹事にさせられた：03/06/11 12:37

勤務時間を拘束されるのが嫌と思うのは、飲み会そのものが嫌だということ。
だって、とっても大好きなことをやるとしたら、喜んで参加するでしょう。
飲み会自体はやめにすることが出来ないから、食事会とか、妥協策をかんがえてるのさ。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 20:41

>>528
刺身とか残ってるのみると、魚に申し訳ないと思ってしまう。
漏れがケチなのもあるが、酒や食い物を必要以上に食卓に
並べて食い残して食べ物を粗末にするのが嫌い。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 20:48

俺も幹事。周りがやれ会場はどこどこにしろとか、
段取りが悪いとか、やかましくて本当にめんどくさい。
こちらは傷つかずにあいつらをうまく懲らしめてやる方法はないだろうか。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 20:52

>>526
例えば職場がかわいいおねいちゃんばかりだったとしても嫌なのか？
それならば認める。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 20:54

>>532
そんなとこねえよ

534 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 21:05

>>532
もしそんな所あれば話は別だな（ｗ

535 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 21:30

今日はすぐ逃げてきた。
いらんもん企画すな！
職場以外で職場の人間といっしょにいたくない。

536 ：食品衛生監視員：03/06/11 21:34

>>530

テーブルの上であったまった刺身を食って
腸炎ビブリオ食中毒になったケースもあるから
鮮魚介類は早めに食え。俺の仕事をこれ以上増やすな。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 21:56

うちの課飲み会好きな人ばっかりですごい苦痛。
誰か一人でも漏れと一緒で飲み会嫌いな人がいて欲しい…。
肩身せまくていたたまれない。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 21:57

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539 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 22:19

あたまいいヤツって飲み会抜けるのもうまいなぁ。
いつの間にかいなくなってる。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 22:33

　一ヶ月に一回開かれる「ＭＡＲＣＨ会議」にて

立教「法政、お前はクビだ」
法政「は？」
明治「お前如きが俺等といつまでも肩並べられると思ってるのかよ！」
法政「おいおい、待ってくれよ…」
青学「悪いですね、そういうことです」
法政「じゃあ、俺の代わりはどうすんだよ！！」
立教「彼に入ってもらうことになった」
学習院「よろしく、学習院です。趣味はバイオリンです」
法政「そ、そんな…」
中央「今日から俺たちは“ＭＡＲＣＧ”として生まれ変わる」
法政「どう読むんだよ！」
明治「うるせぇ！さっさと出て行け！！」
法政「覚えてやがれ、必ず復讐してやる！」

一年後
立教「ＭＡＲＣＧは絶好調だな」
明治「ああ、人気は鰻登りだぜ」
青学「少し法政は可哀想でしたがね」
中央「まあいいさ、あいつはあいつで上手くやってるだろ」
学習院「趣味はバイオリンです」
そこへ、法政と謎の男が現れた！！
法政「よう…」
明治「うわ、法政！今更何の用だ！？」
法政「こいつが俺の新パートナーだ」
慶應「なんだね、この小物共は」
青学「け…慶應！？」
法政「俺たちは今日から“法慶”として生まれ変わる」
ＭＡＲＣ「“法慶”！？…ま、負けた…完敗だ…」
学習院「趣味はバイオリンです」

541 ：幹事にさせられた：03/06/11 22:54

公務員て基本的に、集団からはみでることを嫌うタイプが多いじゃない。
嫌でも、コラエテ周りに合わせてしまう。
そして又、他人が外れた行動を取ると容赦ない。
恒例だから。
毎年そうしている。
皆なそうしてきたから。
新人が幹事ときまっている。そんなのばっか。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 23:04

でもここの意見は少数派なんだよな

543 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 06:31

少数派でも間違ったことを言ってるとは俺は思わない

544 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 07:53

２０代くらいの若い世代だと、職場の飲み会嫌いの香具師が
多くなってる気がする。
４０前後の中年世代だと、確かに飲み会好きな香具師多いが
その中でも明らかに嫌いな香具師いるの良く見るし、
好きそうに見えて実は嫌いな香具師もいそう。

545 ：幹事にさせられた：03/06/12 19:48

今度、ある業務が終わったら、打ち上げをやるそうで。
打ち上げは花火だけで結構。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 19:55

なんで話してる人たちの間に割って入ってまでビールを注がねばならんのか。
なんで、エラい人が横にきて「座ってていいよ」って言っても絶対に立たなければならんのか。

そして飲み会の席だけ絶好調でエラそうな口調で俺に指図する35のオッサン。
指図されるのは先輩やししゃあないけど、なんでその場だけえらそうやねんお前。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 20:20

髭生やして哲学書読んでいてごらん。誰も飲み会に誘わなくなるから。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 20:57

>>541
漏れ、一匹狼タイプ。
公務員、合ってないのかな？
震災なのに、これからの役所生活、(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

549 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:08

>>548
周りの雑音を気にせず、突き進むべし。
ただし仕事はきっちりとこなすことが肝要。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:20

〉548
漏れも一匹狼タイプ。
すでに職場で浮いてるな。
でもこの性格改めようと思っても、
もう無理なんだよ。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:24

おそらく、ほとんどの人がホントは一匹狼タイプだと思うよ
もちろん、一部を除いてね
ただ、媚びへつらう卑しい心が、香具師らをそうさせてるんだろう
>>548や>>550は、素直でよろしいと思う
かくいう漏れも一匹狼

552 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:34

イベントの打ち上げ。
勝手にお偉いさんを呼び、そして自分の都合で面子を決める。
呼んだお偉いさんなどは､俺が積極的に話すよう言われる。
そして場所や時間は知らされぬまま。
「どこでもいいですよ」と言ったからだろうが。

そういう俺は一応そのイベントの担当者。

「顔を売らないと」「何かあったときに役に立つよ」

顔は売らなくていい。困ったら、そこまでだった、と諦めたい。

メイン担当者が不在だと上司や先輩の面目が潰れるから
出席しないといけないのだろうが・・・・・
行かないと意思表示をすべきか迷い中。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:37

一匹狼じゃ飲み会に行っても辛い思いするだけだな

554 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:49

漏れ、一人で行動するタイプなんだが、小心者なんで
一匹羊って感じだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

555 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:50

小心者は一人で行動できねー香具師らのことだな

556 ：幹事にさせられた：03/06/12 23:54

大学の友達やその旦那と居酒やに行った時は、すごく楽しかった。
お酒は飲まないけど、タバコの煙が多少入って来たけど、それでもすごく良かった。
同じ飲み会なのにこの違いはなんなんだ。
こういうのなら、まとめ役も引き受けてもいいんだけど。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 00:16

>>554　漏れは放置プレイされているから、一匹犬か！

558 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 00:18

親睦会やめちゃえばいいじゃん。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 07:20

やめられるんだったら、とっくにやめてら！
課長くらいの役職でないと、そんな権限はない。

560 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 12:30

>559
そうさね。課長辺りが気を使うか金使って下っ端に負担が掛からないように采配してくれりゃ良いんだがな。

底無しに飲む課長クラスは最悪。
結局、俺等の会費に跳ね返ってくる。
下っ端の会費が一万越えの時は我が目を疑ったぞ。

561 ：親交会辞めた人：03/06/13 18:45

親交会の会長って課長以上の役職というケース多くない？
それに役職になってしまった方が辞めにくいよ。
辞めるならヒラのうち、それも中堅どころが辞めどきさ。
若いうちは辞めづらいとは思う。漏れもそうだった。
先が何となく見えたので辞めたのねん

562 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 20:15

出向キャリアのいる課の飲み会は異様な雰囲気。
まるでテレビ番組のコントを見ているようだ。
いい年したオッサンたちの若様へのヨイショは
とてもノンフィクションとは思えない。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 21:26

>>561
神

564 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 22:02

>>560
禿同！
散々引きずり回しておいて、所得が低い若手から高い会費を取る
全く最低だよ！

565 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 23:33

最近の回数
４月　３回
５月　１回
６月　１回

少ない方だと思うけど、
その間に断ったのも結構あるから、
全部逝ってたらきりがないし、逝きたくない。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 23:56

ストレス発散のために酒を飲む香具師がいるが、
そういう香具師の多い席ではうっぷんや悪口、陰口
だらけの会話ばかり。
酒でストレスを解消しようとする→根本的な問題解決に繋がらない→
解消されないストレスの上に新しいストレスが溜まる→さらに多い量の
酒でストレスを解消しようとする・・・の悪循環。
職場の飲みでは親睦を図るといいながら、こんな飲み会になってる
ケースが結構ある。特に派閥や同士で飲むとき。

そういうわけで、漏れは飲むなら趣味の仲間・旧友とがいい。
仕方なく上記のような会合にでなくてはならないときは、
そういう話題の中でも会話にのって悪口・陰口を言わないように
心がけてる。人の悪口言ったらストレスが解消し気になるが
実は自分の心が貧しくなってるし、また、そんなことばかり言ってると
巡り巡って自分も同じようにどこかで言われるから。

567 ：幹事にさせられた：03/06/14 13:57

どうせ、私が欠席したときは
悪愚痴いってたのしんでたんだろう
しんじゃ得。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:31

オラ、阪神戦見なきゃならんと逝っていつも逃げてますだ。
アフォな飲み会に出てる暇なんかありません。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:32

阪神戦見るのも同じくらいアフォ

570 ：幹事にさせられた：03/06/14 21:43

野球を理由にして、欠席できるなんていいよ。
私なんて欠席しようもんなら、「親睦会も大切で、職場以外でのコミュニケーションを深めると、普段の仕事も人間関係が円滑に・・・」
と、くどくど理論づくしで説教されます。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:44

５６９に同意
毎年裏切られてミジメ

572 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:45

>>570
幹事・・・気の毒過ぎます
もっと人の適正みれ！

573 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:56

>>570
なんか、悲惨ですな・・・
人によっては「野球」のほうがよっぽど大切な場合もあるのに。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:59

>>570
んなもん、強引に欠席すりゃええやん
職務命令やないんやから
従う義務は無い

575 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 22:05

御意！

576 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 22:55

職場での良好な人間関係を維持しつつ
飲み会は欠席したい。
ないものねだりでしょうか？

577 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 23:33

飲み会なんぞクソ喰らえ！

578 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 23:54

俺のところのボスは良いﾔｼで結構好きです。
対外的飲み会（お偉サン来る）に欠席することが
その人の面子を潰すようなことになるのなら出ようと思う。

ただ、他の野師らとかはどうでもいいや。

全て誘われても「お気遣いありがとうございます。ただ参加の次第にあたりましては
自分の意志で決めようと思います。使うのは自分のお金と時間ですので」

職場の和が、とか円滑な人間関係といわれたら
「改善できるとは思いませんし、それで支障が出るのでしたら
それまでと思います。進退も私自身で決めます。私の人生ですので」

変な寄付金には
「大きな買い物をして、少しでもお金が欲しいところです。
申し訳ありませんが辞退いたします」

全て事務的な対応でぶった切る。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 23:58

事務的というか、宣戦布告と違うか？
「すいません、用事があって…」くらいで済ませてるよ。
断った人だけで集まって、別の飲み会やってるけど。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 00:05

別いいよ。職場でもほとんど話とかしないし。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 09:37

先日兵庫から転勤してきた上司、飲み屋の女性店員に対して
「なぁねえちゃん、オ○コしようやー。なぁええやろ、オメ○させてぇや」
と延々と口説き続けてた。

もう一緒に飲みに行きたくない。
でももうすぐ“暑気払い”とか言って飲み会やるんだろうなぁ・・・。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 13:39

>>578
>全て誘われても「お気遣いありがとうございます。ただ参加の次第にあたりましては
>自分の意志で決めようと思います。使うのは自分のお金と時間ですので」

マジにこんな言い方してるのか？回りくどすぎ。結論どっちやねんｗ

583 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 15:26

今週行きたくない歓送迎会・・・・・・
私のような下っ端は呼ばなくてもいいのに。
お偉いさんのご機嫌取りのために開くのは見え見え・・・

584 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 16:59

>>583
頭数増やすためだな。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 17:10

変な寄付金って何だ？

586 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 18:03

宣戦布告をして良い事も有った、
今迄穏便に断っていたヤシ達が集まって来る。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 18:21

【13歳】桐村萌絵【Ｅカップ成長中】(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028089835/554

588 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 19:14

>>586
たかだか宣戦布告くらいで職場の飲み会に参加するなんて
甘ちゃんだな
漏れのように親交会辞めるくらいの勇気を持てよ
あらゆるイベントに参加拒否が出来るぞ
もちろん毎月の会費なんて払わなくていいから、
金銭的にも余裕が出来ますよ

589 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 20:44

>>588
毎日の出勤が辛くないですか？
そこまでするくらいなら、おれは飲み会にでます。気は進まないけど。
職場で異常なまでに避けられるのも嫌。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 20:44

ネットで見つけたオンラインカジノを
興味本位でやったら結構、儲かったよ。
初回のみだけど、チップを買えば200ドル（2万円ぐらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、
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591 ：幹事にさせられた：03/06/15 21:23

私、学級委員どころか、班長さえやったことのない、人間なわけさ。
もう、幹事なんて、やーーーっ！

592 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 21:33

>>591
幹事は本当に大変だな。
うまく運んでも誉められることはなく、
ミスをするとケチョンケチョン。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 21:57

…このスレ見てると絶望的に思えるなぁ…。
こんな俺は弱すぎる。ビールコップ一杯で真っ赤っか。
おまけに人間関係とか嫌い。最悪や。今居るとこは飲み会無いからいいが…異動が怖い。

594 ：５８８：03/06/15 22:53

>>589
全然。
昼休みも一人が好きなので、特別な用事でもない限り
お互い話しませんね。私の性格を皆さんよーく知っていますから

595 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:00

>>593
体質的に飲めないなら断りやすいのでは？
と、思うが現実そんなに簡単ではないんだろうな。
漏れは飲んでも顔にでないし、飲めない方でないので
その理由では断れない。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:03

>>593
おまえはひっきーか？

597 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:09

飲み会の是非はともかく、嫌だ、行きたくないという人たちは
順応性に欠けるということは言えるな。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:17

飲み会の是非は公務員だけの特殊な問題ではない。
参加しなくて人間関係が悪くなっても、出勤してれば金もらえるだけ幸せだ。
民間では飲み会の回数そ公務員ほど無いとは言え、順応出来ない奴はクビ同然だよ。

599 ：593：03/06/16 00:27

>>595
飲めないけど、飲むとテンションめっぽう上がる事があるんで同期とだと煽られて鬱。しかも日によって違う。
>>596
土日はややひきこもり気味かも。友人と遊びに行かねぇな。
>>597-598
順応性の無さは自覚してる。でも其れを差っ引いても強制的な飲みはきついです。
民間はもっと辛いのか。
アルコール･ハラスメントが日本で広く認知されるまでには時間がかかりそうだな（？）。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:42

>>599
飲めなくても飲み会に適度に参加して人間関係を調整している奴も存在する。
うまく立ち回る工夫をしろよ。
全ての飲み会に参加する必要は無いんだからさ。
ここは参加しとかないとやばいってのだけを見極めるようがんばれ。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 01:03

>>600
アドバイスありがとう。
（言葉悪いかもしれないけど）要領良く出来るようにがんばるよ。

602 ：幹事にさせられた：03/06/16 07:13

私は課そろっての飲み会がないところに、異動の希望をだしてます。
図書館です。
図書館は土日も出る場合があるので、全員が揃うこともないし、
飲み会があったとしても、その場にいる行きたい人だけがいけばいい。司書の資格はないが日文専攻なんで、期待している。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 11:42

>>602
図書館職員です。
月曜日が休館日なので、今書き込んでいます。
火曜日～金曜日は全員揃いますよｗ
館によって違うが、飲み会多いところもけっこうある。
ただ、定例飲み会は確かに少ないね。
あと、関係ないが司書の資格は入館後とらせてくれる自治体もけっこうある。
２ヶ月くらい、仕事を休んで通学することになるけど。
もし、司書になりたいなら２年目くらいから積極的にアピールした方がいいよ。

ま、なんといっても残業がほとんどない図書館はいいね。出世コースから外れたって
俺は構わないよ。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 20:46

蔵書整理で書庫に入り女とやりまくれるから
図書館はいいなー

605 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 21:00

>>604
童貞の妄想は凄まじい。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 23:17

＞＞６０５

バーカバーカ６０４と同じくらいバーカ

607 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 23:25

＞６０５
粗チンでやりまくったってやったうちにはいりません。突かれた女も同罪

608 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 23:30

飲み会では、大学時代セックスしまくったことを武勇伝のように語る勘違い馬鹿もいるがな。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 23:33

ちんぽの使い方については詳しくなっても、所詮頓挫した恋愛についてしか語れないからな、奴らは。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 23:46

女も同じ。思考方法が「どうだ、これでもか」、とばかりにオマンコ広げたような発想で威嚇してくる。

「そんなに折れとやりたいの？」と問いただしたくなること多し。

本当に折れとしたかったんだな、と後で振り返ることも多い今日この頃である。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 00:16

何か急に勘違いした妄想童貞君たちの巣屈になったね。
いや違うか。個々にレスしてるﾔｼらが社交性にかける
童貞妄想君だっただけか。

バカなくせに想像だけでしたり顔で語るなよ

612 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 07:01

職場の連中だけで夏場は海に行き、冬場はスキー
それ以外にもキャンプだ何だと、職場の連中だけで遊びに行く連中がいる
他に遊び相手いないのか？休みの日は自分の趣味とか無いのか？？と
言いたくなる。

漏れは自分の趣味があるし、職場の連中とは休みの日まで
付き合いたくないのでそんなイベントは絶対行かない

613 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 07:20

あ～あ、４週間連続での暑気払いのシーズンが始まる・・・・

614 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 07:21

読売新聞より
抜粋

次女は社会人になって、初めての
飲み会に参加した。会社のトップ
の前に席が用意され、ビールをつ
がされた。つぎ方が悪いとしかられ

615 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 07:26

続き
「上着を脱いでセクシーな体をみせろ」
と言われ、ペたペた触らた。
二次会がおわり「バスがなくなるから」といい、やっとかえせてもらえた。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 07:32

続き
次女はもう嫌だ。会社に行きたくない。
といっているが、長女は、そんなの、社会に出ると、そんなの当たり前。そうやってたくましくなっていく。といっている。憧れて入った一流企業なのに。

埼玉県・匿名希望

617 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 07:45

国税って、やはり飲み会が頻繁にあるの？
仕事としては非常に魅力的なんだけど。
飲み会が頻繁にあると辛い。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 12:36

始めに、食物アレルギーとか言って
断れば。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 19:46

セクハラ相談すればいいのに。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 20:55

>>614-616
そんなｸｿ上司訴えろ！

621 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 21:38

某小学校の校長（女）に
飲み会でまだ結婚しないのかと
くどくど言われたこと30分
そしてまた明後日その校長主催の会に出なくてはならない私
行きたくない気持ちで一杯です

622 ：厚生労働省雇用均等児童家庭局地方均等室：03/06/17 21:57

セクハラ相談まってまーす

623 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 22:28

>>621
また言われれば言い返してやれ。
「それはセクハラだ」と。
女性に対して結婚云々言うのがセクハラにあたるのなら
男性に対して言うのもセクハラじゃないのか。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 23:21

飲み会に参加しないと、仕事に支障を来すような会社は、あほ四流会社。倒産確実。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 00:06

>621
ボイスレコーダーなどを使って、
録音しな。
それを証拠に、訴えるも良し。
脅すも良し。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 00:15

621です
レスありがとうございました。
某校長はどうでもいいんですが（悪）
私が行動を起こすと
同僚＆上司に迷惑がかかるので
行動を起こせないのです。
これも仕事だと割り切って
2時間乗り切ろうとは思っています。
ちょっと愚痴らせていただきました

627 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 00:45

だからセクハラ相談あるから相談すればいいのに。
匿名でも大丈夫だからさ。

ここで愚痴っててもしょうがないでしょ。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 00:51

言葉足らずだった。

そういう上司先輩に気を使ってなかなか相談できない人多いんですよ。
でもね、それは貴方が思っているような迷惑はかからないし、
むしろ貴方も貴方の後に続く人もそういう嫌がらせを受けるほうが
問題なのですよ。

職員（ここでは特に女性だが）がそういった理由で能力を発揮できなくなり
気分がブルーなまま仕事をすることになると、周りにも影響して
職場の雰囲気事態も良くなくなるし、寧ろそっちの方が悪影響で
上司や先輩に迷惑かかることにもなりかねませんから。

言いにくいこともあると思います。
まずはお電話で相談を。匿名で大丈夫ですから。
名前聞かれても、「名前はちょっと・・・」と言えば聞きませんし。

相談窓口においで下さい（電話とかでね）
貴方の勇気が職場環境を良くすることになる可能性大です。
お待ちしております。頑張って下さい。

629 ：幹事にさせられた：03/06/18 07:24

飲み会も嫌だけど、
旅行は輪をかけて嫌。
休日に、なぜ職場の人間と一日中すごさなきゃいけないの。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 10:27

４０～５０代のオヤジって自分のやってることがセクハラって認識無いよね。
さも当たり前の感覚なのが俺には解らない。
多分脳味噌無いんだよ。この世の４０～５０代のオヤジども殲滅しようぜ。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 17:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―‐-､　　　　　　　　　　ｒ^~　｀`ヽ
　､　　 ,. -――‐､　　　/^ヽ.　ヽ._,.-―-',./^ヽ　　　　　　　 !,._　　　　 `､
　1`ｰ ′　　　　　ヽ　 }　　}　　,. -‐'⌒i ､,.､　〉　 ,.､､　　　　　ヽ.　　　　ヽ
　 l　　　　 ,. =　　　〉　.!　　ｰ^i ､_,.､　　､_　｀'′/　　ヽ　　　　＼　　　 `､
　 `ｰ--‐'" ､'′　／　　ヽ､　 ,! ,-┘　　　ﾌ　 ./　　　〉　　　　ヽ.　　　､
　　　　　　　 ~ｰ'′　　　　 `ｰ'　ｌ　　ｩ　.ｒ'′ ノ,.　　　/　　　　　　　　｀､　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､　　ﾉ　　　(__　　/　　　　　　　　　　､i､　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^ '′　　　　￣　　　　　　　　　　　　　~

632 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 19:21

俺は何年か前に、公務員辞めたけど、当時ある事情で薬飲んでて、
飲み会自体も行くきしなくて（頻繁にあって金が続かん）行かなかったら、
上司に仕事中にキツクあたられたこともあった。公務員だけじゃないかもしれないが、
俺のとこは我慢して参加して、だめだしされ、割り勘。それでも同期の奴等は、あとで
怖いからと飲み会には行っていた。まったくばかなやろーどもだぜ！！

633 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 20:29

飲むのも仕事のうちと公言するバカ幹部がいる
そんなバカが幹部になれるうちの役所は終わりだな

634 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 20:36

>>630
年取ると周りもなかなか注意とかしてくれなくなるので、
注意されて考え直す機会が若い頃より減り、
また、慣れ・老化の関係で思考にも柔軟性がなくなるのが
原因なんだろうか？

もしくは現在の４，５０代の年代特有の症状なんだろうか？
もれはその年代になってそういう風にはなりたくないとは思うんだが。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 20:40

>>629
漏れの所は今のところ幸い旅行はないが、
これからやろうとしたり、やってるところに
異動になったりしたら、はっきり断ろうと思う。

せっかくの休みなのに、職場の延長は疲れる。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 20:42

今の患部の年代が退職して浄化されていっても、
飲み会・旅行でそのＤＱＮ患部どもに気に入られた香具師らが
出世していったら、また歴史が繰り返されるんだろうな。

637 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 21:21

>>611
他人を道程道程といって見下す奴に、現実世界で尊敬される奴っていないなあ。

なんでだろうね。チンポしか自慢するもののない無能だからだろうね。

セックスの経験で世界を語るしかできないなら、子ギャルに弟子入りしろ。

貧困な恋愛体験で偉そうに世の中を語る馬鹿が飲み会で偉そうにすんな、っていいたいね。

所詮もてないんだから。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 21:25

>>611

おまえのいう社交性は、「社」を取った「性交」だろが。

チンケなセックス経験でひん曲がっただけだろ。

学生のセックスは動物以下。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 21:37

次から次へと女を射止め、飲み会であの女と寝た、と自慢話をする。

女は、女で人生経験を積んだと勘違いする。大学性は猿以下だ。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 21:47

大学性にとっては、「性交」も教養科目の一つだと割り切っているものが多い。
多少好みに合わなくても、セックスしたさに、女に狙いをつけ、告白し、性欲の吐き出し口にする、これが性交体験を積んだ連中の正直な告白さ。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 21:58

>>637=638=639

辛く惨めな学生生活だったんだなー
かわいそうに・・・・・・

642 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 22:17

スレタイと全然違う・・・

643 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 22:34

>>636
確かに、飲み会好きのオヤジに気に入られた
飲み会ﾏﾝｾｰのＤＱＮな若手が出世すれば歴史は繰り返されるかもしれない

だが、アフター５の楽しみ方が人それぞれであるこの時代
飲み会が好きだという人間の絶対数は減っているし
今後とも減り続けると思われる

よって、例え飲み会ﾏﾝｾｰの若手が出世したとしても
彼らが出世した頃には、飲み会に行く人間は少なくなってると思われ

644 ：幹事にさせられた：03/06/19 07:29

まじで、やめたい。
ひょっとしたら、新採歓迎会から、しっかり断ってれば、こんなことにならなかったのかも。
気を使って出席したのが間違えだったのかも。
始めから、自分はこの手のものは、出ない。
と、意志表示してれば、よかったのかも。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 09:25

>>634
今の４、５０代特有の思考だと思うぞ。その頃の世代って若い奴（男）を飼い馴らすのには風俗連れて行けば良いって思ってる奴多いし。
反面、３０代の奴等ってそう言うの拒否してるもの。少なくても俺の周り＆他の役所の情報によるとだけどな。

それに飼い馴らされた２０代の奴等は、感覚がまたイカレて繰り返すんだろうね。その頃は今よりセクハラに厳しくなってるだろうから、逮捕者続出だな。
とりあえず今から１０～２０年後は今の３０代がＴＯＰはるから幾分マシになるんじゃないの？

646 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 19:20

>>645
うちのところは、３０代がヤバイんだが・・・。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 00:50

道程を馬鹿にするのは女ですか？

648 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 00:51

飲むと急に気が大きくなり、セックスさせてくれる女いますか？

649 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 02:01

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

650 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 02:45

飲み会嫌いなら幹事になりゃええやん
動き回って顔売るチャンスだぞぬ

651 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 06:35

>>648
漏れもそういう女の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

652 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 23:11

　飲み会って本当に嫌。毎週は本当にキツイよ。
幹事が飲み会マンセーのうっとおしい椰子で、毎週、何かにカコつけて
会を持ちたがる。
　場の雰囲気に馴染めない、あの疎外感は本当に地獄だよ。
　ハア・・・。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 23:23

>>652
大勢の中の孤独ほど精神的にきついものはないよね
漏れが参加しないのはそういう理由による
もし、「参加」することになったら幹事の方が困ると思われ

654 ：まる：03/06/20 23:36

何でそんなに
仕事がらみで飲みたがるの
臨時で先生はじめてから
何度付き合った
先生って話すほどつまんない

655 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 23:44

俺も職場の飲み会は大嫌いだ
酒くらい気の会った連中と飲みたいよ
時間と金をどぶに捨てるようでもったいない

656 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 23:50

>>654
教師って意外と話題が少ないからね
公務員も似たり寄ったりだよ
職場の飲み会やレクほど精神的に疲れるものはない
その上、親交会費＆自己負担＆自腹でタクシー。
実に下らない。
職場の潤滑油なんてうそうそ、だから理由付けて出ないよう
にしてます

657 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 00:23

まだ震災で仕事充分に覚えてないから参加してるけど、一人前に処理で
きるようになったら断っていきます。
でも今日の飲み会は割りと自分の価値観とか素直に話せて良かった。
やっぱ２０代の人は結構賛同してくれたけど、３０代とはかなり人生価値観違うわ。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 00:54

>>657
　そうですね。でも、６５７さんに私の経験からお話しますと、（と言っても
私も震災ですが）、自分の価値観を素直に出す場合、相手を選ばないと
駄目だな、ということです。

　下手すると、徹底的に相手が引いてしまいますので。基本的に公務員
は（自分もそうですが）保守的なので、余り進取的なことを言うと避けられ
ます。現に私が今そういう目に遭っています。

　３０代から４０代前半は危険かな。一生懸命仕事を頑張っている人や、
仕事に夢や理想を忘れずにいれている人には自分の本音を少し話して
もいいと思います。

　そもそも公務員になろうとする人達は、一生、安定した生活を夢見て入
ってきた人達なので、情熱・夢・理想等には無縁の人達が多いです。でも
、その中で夢を忘れず頑張っている人達も居ます。

　私はそういう人にめぐり合い、一緒に仕事をした時に、その人に負けな
いように今から力を蓄えて生きたいと思います。
　長駄文スマソです。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 09:48

良スレなのであげ

660 ：幹事にさせられた：03/06/21 10:26

だから
夢や人生をかたるのに
なぜ、飲み会という場をつかうのか。
酒を飲みつつかたるのか？
それがいやなんだよ。
また、勝手に自分の話しをするのは、いいけど、
私の心の中を土足ではいってくるな！

661 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 13:21

若手が逆に中年上司をたらしこもうとして飲みに誘う場合もある。

中年が「ごはん食べるだけ」と言っているのに執拗に「酒ですか！」
「飲むんですよね！」。必死である。昨日は結局中年に断られて
むかついたらしく、猿は廊下にしばらく出ていったりしてたよ。

こういう馬鹿な若手を生産したのは50代の爺さんたちなのだが、
染まってなんでもこのやり方が通用すると思い込んでいる若手も
猿以下だな。すっごくウザイ。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 13:25

おれも２０代前半のころ職場飲み会が大嫌いだった。
いまじゃ楽しみの一つになってる。

こうやってオッサン化していくんだな。
職場や仕事に順応できるのはいいことなんだろうが、少し寂しいぞ。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 13:35

>>661
高齢職員に不当に支給された高額なお金を、民間に還元してやってると解せよ

664 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 20:01

>>662
わかる。
まあ、おれの職場はそんなに頻繁じゃないからかもしれないが
飲み会は楽しみの一つだ。

毎週だったらやっぱりウ材とおもう。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 20:30

飲み会はめんどくせーよ。はっきり言って出たくない。行くなら気の合うもの
同士だけで行きたい。
課内で行くなら人数も多いからいいけど、若手だけで行くとなると、相手にし
にくい先輩方がいてうざい。
一人そういう人間がいると話す内容がものすごく途切れ途切れになり、飲み会
が盛り下がり、ものすごく苦痛になる。
あとは気まずい雰囲気だけしか残らない・・・次の日に挨拶するのが苦痛。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 20:40

☆
http://pocket.muvc.net/

667 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 20:48

>>665
激しく同感。
気の合う者どうしで行きたい。
若手を集めた飲み会を企画した上司がいるのだが、
その方が気が楽だろうと言う。
そりゃそうだろ。お前が一番その中で年上だからな。
お前にとって気が楽でも俺にとっては苦痛でしかない。
課内の飲み会の方が多人数でまだいいっての。

668 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 21:07

とにかく仕事を覚えよう。得意分野を見つけよう。
「あいつは、つきあいは悪いが仕事ができるから」と思われたら
しめたもの。どうどうと飲み会を拒絶できます。

議会前なんかは、部長あたりからも頼りにされるので飲み会で
ゴマをすらなくても、そこそこに評価されています。

昔、飲み会がいやでいやで仕方かなかった３２才、○○県職員。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 21:37

なんで、皆さんそんなに飲み会多いの？
うちなんて、公式なのは歓送迎会と暑気払いと忘年会か新年会の計三回くらい
しかないよ。それくらいは出るのは仕事のうちだと思ってるけど。
あとは、本当に個人的に友人と二人で飲みに行くことしかない。
大勢は苦手なのでね。強制無理強いぜんぜんありまっせん。
某都職員より。

670 ：６６５：03/06/21 21:42

>>６６８
同感です。
確かに仕事などで得意で、課内でも頼りになるほどの腕になれば・・・まだまだ係員
で勉強しないといけない事が山積みです。
でも、なんて言ったらいいかうまく言えないですけど、仕事はある種「チームワーク
も重要であり、あまりむげに断ったりしていると雰囲気とかを壊してしまいそうで・・
実際そういう人がいて、少々やりにくい部分があります。
まだ入ってから２年くらいしか経っていないですが、仕事ではコミュニケーション
能力というのが非常に大事だと思い始めています。
仕事はできていても、横のつながり？みたいなのがないと、課内で孤立してしまう
おそれがありそうです。もちろん、自分の守備範囲の仕事をこなしていれば文句は
ないでしょうが、例えば人事異動の話だとか、仕事中では聞けない話など・・・・
ちょっと損している部分が多いかと思いました。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 21:49

３０代。
今は結構飲み会楽しみ。
公式の飲み会だと、嫁さんに言いやすいんだよな。
それに普段仕事上ではなかなか話さない人と話せるから。

今年の幹事は２０代の若者３人だけど、場所選びなんかワイワイ言いながら
楽しそうにやってるよ。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 21:57

>>671
３０代後半
幹事は若い奴がやるときもあれば、ロートル連中が
やることもある。どちらも、楽しそうだが、共通の話題の
ない私にはとても苦痛でしかない
カネをどぶにすてているようなもの
理由を付けて出ないようにしている
飲みにゅケーション振りかざす香具師にはアルハラで
対抗だな。職場の雰囲気？関係ないね
漏れは趣味に生きる人なので。仕事は飯の種以上
のものではないから

673 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 21:59

ま、いろんな香具師がいるのが当たり前な訳だが。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 22:07

年に数回の所属の親睦会くらい出てもいいんじゃない？
旅行は苦痛かも知れないから断ればよい。
（うちも旅行の参加率なんか５割強くらい）

先輩から毎週誘われて嫌だとかいうのとは全く別の話。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 22:12

>>674
それもいやだね
つーか普段逝かない漏れが逝ったら、幹事が対応に
困ると思う
かといって放置プレイとつらいからな
歓送迎会すら最近は理由を付けてでないようにしている
職場の人間関係は執務時間内限定だぜ！

676 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 22:17

酒は好きだが、職場の人間関係をアフター５にまで
引きずりたくないって連中は多いと思うな
俺もその一人だけど

メリハリのきいた生活をするためにも
アフター５は自分の時間を大事にしたいな

677 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 22:20

>>676
公務員的だね。
メリハリってハリハリ漬けか？

678 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 22:21

>>677
意味不明揚げ足取り。
クソ公務員的だね。

679 ：６６８：03/06/21 22:31

>>669
仕事ができれば孤立しませんよ。というより、向こうから仲良くしようと
ゴマすりにくる。とにかく、その道のスペシャリストになることです。
（私の場合は、簿記）
・中国語　・手話　・アクセスの高等テク　なんでもありだと思います。
勤務時間中は、楽しくやってますよ。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 22:35

↑
なんかかん違いしてるﾔｼがいて痛いなー

681 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 00:56

ホントに

682 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 21:23

仕事終わった後にソフトボールなんて誘うな！
強制参加みたいな雰囲気を作るのはヤメロ、バカ！
仕事終わってから更にくだらないことで疲れたくねーんだよ！
好きなヤツだけでいっとけ！

683 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 21:34

酒飲み誘う奴を分限できないかなー

684 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 23:18

飲み会マンセーの俺から言わせてもらうとお前ら暗すぎ

685 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 23:33

>>684
じゃあ、このスレに来るなよ
迷惑だ
>>683
懲戒免職にしたいですね。
アルコールハラスメントで訴えるとまじで言ってみては?
>>682
禿同

686 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 23:35

>>682
漏れ野球は断った。
だって、仕事終わってまで職場の大人数で集まるのウザイし、
遊びでの集団行動だと時間守らない香具師必ずいるから。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 23:38

>>668
仕事もできないし、飲みも断るばかりだと、立つ瀬がなくなるな。
漏れは仕事人並みだし、飲み会嫌い派なんで、
人間関係のバランス取りながら飲み会参加不参加を決めてる。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 23:45

基本的には飲み会不参加。
だってうざいし、次の日もしんどい。
金も無駄だし、いいとこないじゃん。
たま～に昇格の人事を握ってる上司が来ると出たりするけどね。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 00:29

このスレやっぱ採用数年っていう若い人が多そうだね。
３０過ぎて家族持つようになると、職場以外にも面倒な
避けられない付き合いがいろいろ出てきて、嫌だから行
かない、ではやっていけなくなるからね。
年に数回の職場の飲み会程度で拒否反応示してたら先が
思いやられるよ。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 00:37

うん、漏れも酒そのものはあんまり好きでもなくて、新人の頃は
上司主宰の飲み会がイヤで仕方がなかったのだが、30を過ぎて、
あれこれ泥沼な仕事をはいずりまわるようになると、課長の
「おい、飲みに行こうっ」というのが何故だか楽しく感じられる
ようになってきたのだなぁ。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 12:40

>>684
さっさと肝臓悪くして、苦しみのたうち回って下さい。

>その他の三十過ぎの方々
俺は、仕方ないなんて言い訳はしたくないから、貴方たちのような負け犬にならずに飲み会は断り続けます。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 16:25

世の中全体の流れとして、人間関係が希薄になってるからな
私生活でもそれほど他人に深く関わろうとしないんだから
職場ではなおのこと他人に興味がない人間も増えているはず

当然そういうタイプの人間は、飲み会なんぞは面白くないから
行かないだろうし、飲み会よりも自分の好きなことをやっていた方が
当然ながら楽しい。年齢を重ねたからと言って
今の２０代～３０代前半の人間が、飲み会が好きになるとは思えない
漏れもそういったタイプの人間の１人なんだけどね（w

693 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 18:07

>>689
そういうものかね
漏れはもうすぐ４０歳、ヒラ、独身
飲み会やイベントの類は一切断っています
「そういう人なんだ」と同僚・上司に思わせれば楽勝です
家庭持ちになったら、家庭重視すべきなんじゃねーの

694 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 18:48

同期の飲み会はウザイけど、
課内なら逝くぞ
逝きまくってやる

695 ：幹事にさせられた：03/06/23 19:01

あなたの気持ちは
行くなの
逝くなの

696 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 19:13

オレはむしろ20代の頃が上司先輩によく奢ってもらったし、
職場の飲み会も楽しかった。30代に入ってからは酒も
多少弱くなったし、職場の飲み会を楽しいと感じなくなった。
何でだろ？？逆に健康的にスポーツクラブ行ったりして
そっちの方が楽しかったりしてね。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 19:30

課内のほうがまし、ってくらい
同期が苦痛ってことか

698 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 19:43

>>697
漏れは、その逆だわ。
同期は日ごろ会わないから、懐かしい。
課内は四六時中見ているから、もううんざり。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 19:57

おまいら、課内でも同期でもいいが、集合写真は持ってるか？
呪いをかけるのに使うんだとさ。
異動が早いか、消除が早いか（藁

700 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 21:51

>>693
何が楽しくて生きてるの？

701 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 22:50

課内の親睦会はうざいな。別にあんたらとは親睦したくないです。
職場内での幹部接待はもっとうざいな。別にエライとは思ってないです。
家に帰るのを恐れているうちの幹部は器が蚤クラス。
日本の国土交通行政をあんな奴らが牛耳っていると思うと怖い。。。

702 ：689：03/06/23 23:27

>>693
それも一つの生き方だから別に構わないと思うよ。

ただ俺が言いたいのは、家族を持って世帯主となったとき、
ＰＴＡだの自治会だの親戚付き合いだの、年数会の職場の親睦会
どころではない煩わしい付き合いが出てくるけど、その時にも
「そんな面倒なものは参加しない」と避けてはいられないよ、と
ゆうこと。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 23:37

>>702
別にうちの親ＰＴＡとか自治会とかの付き合いなんてほとんど無いぞ。
702はかなりの田舎じゃないですか？
親戚も金銭トラブルとかいろいろあって完全絶縁したところ多いけど、
家庭内は問題なし。少子化で兄弟の数はどんどん減ってるから今後も
減っていくよ。

704 ：689：03/06/23 23:51

>>703
俺も独身の頃は親なんかそんなことなんにもしてないと思ってた。
でも結婚して家建てて子供が学校行ったりすると、ホントいろんな事があるのよ。
ただ君の言うとおり大都会のマンション暮らしとかだと、付き合いって何もない
のかも知れないね。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 23:54

>>704
まあ漏れ多分結婚しないから、望む望まないに関わらず自治会やＰＴＡとかで
悩むことは無いんだろうけど、見えないとこで親が苦労しているかもしれないね。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/24 00:03

ＰＴＡで、まともに公務員なんて書くと
暇だから役員になってもらえるかな？って思われるだけ損。
実際やってと言われる。
適当にウソかいとけ。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/24 00:50

>>706
そのうちバレるって。
バレたらかなりメンドそう。

708 ：幹事にさせられた：03/06/24 07:12

旅行決定
某みずうみに行くことになりました　
人生一番楽しくない旅行になること間違いなし。
憂鬱で憂鬱で、ため息ばかりでます。
その日、病気になろうかな。
でも、そしたら翌日仕事に行きづらぃ。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/24 11:18

>>706
公務員＝暇のレッテル貼る奴って居るよな。
そりゃ、暇な公務員も居るが、職種、部署によっては家に帰ることすらままならない公務員だっている事を理会して欲しい。
「リストラ候補のアンタの方がこの先暇になるだろう。」って暴言吐きたくなる時ある。

710 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/24 21:28

>>709
その発言を本当にすると
プライベートとは言え立場上問題になる罠。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/25 12:25

>>709
その気持ち解る。
てか、実際何処の会社に行ってんだか、それ以前に働いてるのかも解らない様な奴に限って、公務員は暇だろうって言うよな。
「お前の方が明かに暇だろう。」って何度言いかけた事か。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/25 18:54

どいつもこいつも
死んじゃえ
飲み会なんて
この世の辞書からなくなれ

713 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/25 19:04

あの世にいってまで、飲み会なんかゴメンだぞ、おい。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/25 19:43

住民から見られる職場にいる連中って、
真面目に仕事する人と、
住民に見られていないと思いっ切りサボる奴を
上手に組み合わせてるよね？

715 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/26 16:11

>>711
既に定年退職して、「毎日が日曜日」のはずのｼﾞｼﾞｨﾊﾞﾊﾞｧにすら言われてしまう時がある
という罠。（ｗ

716 ：幹事にさせられた：03/06/26 20:14

今度の土日、旅行なんだけど、
大雨だったら、どう盛り上げたらいいのでしょう。
いっそのこと、崖崩れでも起きて、
行けなくなってほしい。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/26 21:07

>>716
盛り上げようなんて考えるから鬱になるんだよ。
適当に酒とあてをばらまいておけば、みんなワイワイ満足するだろ。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/26 21:23

そそ。
あとは「段取り」をしとくだけでいいでしょ。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/27 00:04

彼氏も友達もいなさそうな独身女性のが、飲み会を企画したがるので
困っています。どうにかしてくれないかなー。気が小さいので「とっても楽しみ」
な風をつい装ってしまうのですが、ホントはかなり迷惑。嫌がってるのは私だけでは
ないんだけど、皆優しいから、友達いなさそーな彼女につきあってあげてるんだよね。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 10:09

>>719
適当な生けにえ(男)でも与えとけ。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 10:16

＞＞７１９
嫌な女。態度は明確にしましょう。
相手にとってもそのほうがいい。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/27 23:34

今日は飲み会ですた。
楽しんできました。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/27 23:56

職場の人間と飲んで楽しめる神経がわからん

724 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 00:37

飲み会サービスしすぎますた。
同期、少し先輩、ならまだ我慢できるが、
なぜそこに管理職が！？という気分。
顔色伺いながら飲む酒は格別にマズイ

725 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 00:51

いやあ今日は３次会まで盛り上がりました。
次回は再来週、待ち遠しいな

726 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 00:54

楽しめるなら、それはそれでいいんじゃないの？
ここで、書き込む必要ないけどね。

727 ：幹事にさせられた：03/06/28 09:56

天気悪う！
交通事故にでも
巻き込まれて、この旅行
オシャカになってしまえ。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 10:46

何年か前の職場の旅行は広島だったそうだ。
月曜日に聞いたところでは、地震で帰ってくるのが遅くなったんだと。

帰ってこなくていいよ。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/29 21:01

hage

730 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 06:43

　今度生まれ変われるとしたら酒が無い世界に生まれたい。

飲めないって不条理を感じるよ。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 08:06

>>730
そうだよね。
イスラム圏の公務員は、当然飲み会もないんだろうな。羨ましい。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 14:35

>>731
豚のしょうが焼きも食べれないよ。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 21:15

>>730
不条理だけど、合法的なドラッグが少ないから、そうなってるんだよね。
うちの部長は酒が飲めない。しかし、飲み会には欠かさず出たそうだ。
「今の自分があるのは、そのこと（＝付き合いをした）もある」と言ってた。

>>731
コーヒーで飲み会かも。
俺は酒は飲めるが、コーヒー飲めない。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 21:36

基本的に飲み会が嫌いなのは酒が飲める飲めないは関係なくて暗い奴

735 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 21:52

話したくない奴ばかりの飲み会は行きたくない。
気の合う仲間であれば行きたい。

単純明快。学生時代と同じ感覚なんだな。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 22:04

職場の上司や先輩と逝っても気を使うばっかりで楽しくないよな。
勤務時間外でまで付き合いたくないし。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 22:07

一昔前のように、今我慢すれば将来必ず給料高くなる時代だったら黙って
従うべきだと思う。
しかし、漏れたちは自分が５０代になっても絶対に今の５０代のような
賃金はもらえないし、そもそも出世組、非出世組の給料に差が出る頃には
わが自治体は消えている。
だから勤務時間外に職場の人間関係引きずるのはあほらしい。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 22:14

>>734
飲めるし、明るいけど

739 ：幹事にさせられた：03/06/30 23:45

今、帰宅。
42鯛。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 19:29

>>739
イ㌔

741 ：幹事にさせられた：03/07/01 20:37

蟻餓10

742 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 21:25

ノミニケーションは廃止しろ。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 21:39

飲みたい奴は飲め。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 21:43

飲み会が嫌いなのは金がかかるから。
４Ｋ円、５Ｋ円もたった２，３時間、
しかも仕事の話をして消費させられるより、
ほかの事に使いたい。
＞＞７３７の意見にも同感。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 22:03

４，５千円で済むならまだマシなほうだね。
うちなんか最初の一件目で４，５千円、３、４件くらい回るのが当たり前らしい。
漏れは適当につぶれたふりして途中で去るけど、最後まで付き合ったら１万超える。
別に１万払っても、それに見合うだけのものがあればいいんだけど、居酒屋の
飯や酒のどこらへんにそんな価値があるのか分からない。
公務員に限らず、日本人はこういう下らんことに金を使いすぎるから
世界最高の給与水準なのに生活に余裕が出ないんだよ。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 22:14

キライ！
あんたなんかダイキライ！！

747 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 22:34

飲み会嫌い。

終了

748 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 22:35

>>747
終わらせることはないだろ

749 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 22:45

～再開～

飲み会嫌い。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 22:46

金、時間の無駄。
馬鹿らしいにも程がある。
飲み会は撲滅だ。

751 ：幹事にさせられた：03/07/01 23:33

とても後味悪く旅行が終わった。
課長嫌い
課長の両脇にいるのマジ嫌い
あいつも、こいつもどいつも嫌い

752 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 00:08

>>751
どうした？
幹事の手際が悪いとか言って責められたか？
それとも宴会でパンツでも脱がされたか？

753 ：　：03/07/02 00:11

飲み会も親睦会も消えちまえ～。
バカやロー！

754 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 01:01

課長の笑顔が一番怖い。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 19:02

>>752
うちの飲み会、裸踊りがあるんだが・・・。
ちなみに所属は、試薬署の土木課。
しかも、震災。
逃れられない。
人事課に訴えたい。
欝だ、４２たい。
親も泣くだろう。
もうだめぽ。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 19:10

>>755
それ結婚式の時つらいよ～
彼らは必ず余興で裸踊りしてくれるから。
親族さんたち引きまくり・・・・・・

俺のところも同じ状況でくらいますた

757 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 20:06

梅雨払いバッくれたら
それから、課長の態度が急変。

まあオレ吝嗇だからいいけど。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 20:42

>>755
いまどきそんな職場あんの？公務員で。
ひどいなそりゃ。
あんたが男でもセクハラだろ。
訴えろ。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 21:22

>>755
あなたの職場、変過ぎます。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 22:16

>>755
それは人事課に言うべきだと思うぞ、マジレスすると。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 22:58

まさか本当に裸踊りやってる職場があるとは・・・

762 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 22:59

今日の読売新聞の夕刊三面をみよ。
巨人軍の原監督がいいこといってる。
原監督はノミニケーションは、するべきでないといっている。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 23:14

>>762
先輩がスランプで元気のない後輩を飲みに誘って励ます、とかいうのは
巨人でも良くやっていて、いいことだと思うけど．．．

764 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 23:49

今日は飲み会。
一次会で帰宅して、自分の時間を楽しんでいます。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 00:17

>>764
君は正しい生き方をしてるね

766 ：755：03/07/03 00:44

裸踊り、本当なんです。
先輩たちから、
「ちんちん見せたら、上司への受けがよく、出世が早くなる。」とか、
「脱げば本当の自分がさらけ出せて、お互いに分かり合える。」とか言われた。
嫌がって拒否したら、「つまらん奴だ。」と言われた。
その場は男性職員ばかりで、女性職員が居なかったです。
というより、女性職員は一次会の途中で帰るし・・・。
こんなことが飲み会のたびにあるかと思うと、本当に欝だ。
ただ震災なんで、なんとかあと３ヶ月は我慢しようと思います。
そうしたら、条件付採用がクリアできるんで。
でも、飲み会いやだ。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 01:08

酒飲んで、懸案事項が解決するのですか？

768 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 01:09

＞７５５　それはアルコールハラスメントです。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 08:42

>>755
人事課より裁判所行け。
そして、そのネタ新聞社に売れ。
民間での話しなら相手してくれないだろうが、公務員となれば食いつくぞ。
その際は、強要されていると捏造でもいいから大袈裟にしろ。

770 ：_：03/07/03 08:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

771 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 08:49

　　　　　,一-、
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772 ：_：03/07/03 10:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

773 ：_：03/07/03 10:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

774 ：_：03/07/03 12:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

775 ：_：03/07/03 13:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

776 ：_：03/07/03 15:23

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

777 ：_：03/07/03 17:23

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

778 ：_：03/07/03 18:39

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

779 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 00:23

明日は飲み会です。
女性だけの会だけど、結局のところ悪口大会。
気がすすまないけど、断れなくてウツだ・・・
幹事のヒトは毎月張り切っていて、ある意味うらやましいです。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 00:46

>>779
悪口やだよね。俺も飲んでて「あいつは××だからダメだ」なんて話
聞きたくない。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 01:18

公務員って大企業に比べると高卒比率がすごい高いからねぇ
自然と飲み会も下品になるさ･･

782 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 03:35

そういえば高卒の香具師とか中級の香具師って飲み会好きなの多くない？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 06:17

>>779 >>780
職場飲み会って、悪口大会が多いよね
悪口言ってる連中はストレス解消だろうけど
そういう連中の方が人間的にｻｲﾃｰ
だから職場の飲み会は嫌なんだよね

784 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 18:52

>>779
女性会、鵜座いよね。
しかし、まだ下っ端のほうなので、
断れない雰囲気。
知らない人ばっかりだし。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 18:56

俺らの職場、飲み会にならなくても悪口大会になってますが…

30くらいの子持ちの野郎がオバハンと一緒に言いまくってて、
すげぇオヤヂくさい。
ああいう連中って、さっきまで一緒に悪口言ってたﾔｼが
いなくなると、そいつをネタに盛り上ってるんだよね。
精神が下劣すぎ。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 19:34

飲み会ばかりやりたがる人は、趣味もなく、日常の家事も雑務も誰かにやっても
らっている幸せな人たちばかりなのでしょうか。
品性が下劣な連中との飲み会など論外ですが、例えいい人ばかりであっても、
選挙の打ち上げなど、意味も意図も不明な飲み会はうざいものです。

選挙事務の打ち合わせの終わりに、管理者とか偉い人が「じゃあ、選挙明けの週
のどこかで良いですね。具体的には皆さんの予定に応じて調整しましょう」。
ちょっと待てよ、せめて出欠の意志を確認してくれよ。まず飲み会ありきという
前提になぜ誰も異議を唱えないのよ。

来週はちょっと忙しくて、疲れてしまうので、私は遠慮します。
あからさまに不器用な言い訳をぽつりとするのが精一杯、それでも思い切り場は
白けました。

おいおい、俺がなにか悪いことしたか？そんなに失礼で非常識な発言だったか？
小心者の俺は、なんだか底知れない居心地の悪さを感じてしまったのでした。

あとで気に病むくらいなら四の五の言わねーで、飲み会くらい出とけクソヴォケ！
自分で出ないと決めて、初心を貫いたんだから、一体何が不満なんだアフォ！
いやはや、本当にそのとおりであります。

しかるに頭が圧倒的に悪く、流れに竿さす割り切りも、上手に抗う要領も絶望
的に欠如した俺としては、精一杯の舵取りだったのです。

スレ汚し、誠に申し訳ございません。愚か者の愚痴でした。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 23:03

今日、仕事が忙しかったので飲み会断りますた。

788 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 23:09

>>786
＞選挙の打ち上げなど、意味も意図も不明な飲み会はうざいものです。

一応名目は選挙事務五九六三っていう慰労の意味だとは思うが、
何もしてくれなくて家で休ませてくれるのが漏れにとっては最高の
慰労なんだが。
いちいち行事がある度に打ち上げやらお疲れ会やら鬱陶しい。
町内会みたいに、行事終了後ジュースとか菓子とか配って終わりで
いいじゃんと思う。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 23:26

飲み会で、人の悪口で盛り上がる連中って人間的に貧しいよな
見ていてヘドが出るほどイヤになるぜ

790 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 05:22

暴行暴力等やりたい放題やっているグループ(運転士)
が支配してるこれが小田急私邸バスの実態です
だから暴力暴行に耐えられなくなり定着率も悪く会社も常に新聞などで募集広告打ってます

小田急私邸バスは暴行暴言行為を働く運転士を即刻解雇せよ
解雇せよ
解雇せよ
解雇せよ
もしくは当該の運転士の謝罪文を会社敷地内の目立つところに貼り付けろ

791 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 20:06

>>789
断りやすい職場でも、
欠席してる間は自分の悪口になってるのかと
思うと、なかなか欠席しづらくなるものです。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 20:55

　見てないところでゆうのはまだ良いほう。
　人の失敗を下を向きにんまりとしながら見ている人間もいる。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/06 22:37

折れは飲み会は楽しく飲む主義。
そうすると周りに楽しいやつが寄ってくる。
不思議と悪口が好きなやつの周りにはそういうやつが寄ってくる。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/06 22:42

新採のときに悪口ばかりの飲み会だったんじゃないかな

795 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 00:59

人の悪口は嫌だよな。
でもどうしても共通の話題として、職場の人間の話題にはなるよな。

796 ：幹事にさせられた：03/07/08 07:13

どこでどんな悪口をいわれてるか
分かったもんじゃないよ。
でも、口封じのため参加しても意味ないんだな。
本人を前にして、いうから

797 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:32

飲み会はムダ。付き合いの飲み会で夜遅く帰って体力消費し
次の日仕事に集中できない。それに漏れみたいな
一人暮らしの人間には金もバカにならない

アフター５は自分の好きなことに目一杯時間も体力も金も使いたい

798 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:35

90円で2日間の見放題
気楽に見れるアダルト動画はここまできました。

http://members.tripod.co.jp/dexamwo/auk/index.html

799 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:41

みんな酒以外に好きなことがないからのみ会が多いんだろ。
バカでつか？

800 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:45

２ちゃん以外に好きなことがない人間よりはマシかも

801 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:53

↑800、おめ

802 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:59

>>800
さすがにこの板の常連でもそんな奴はいまい。
平日は時間ないから家では２ちゃん以外特にできないが。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 19:49

なぁ…マジメな話だが。

日頃から、談笑する暇がないほど、ぎっちり働いていれば
たまの飲み会は楽しいと思うぞ。

普段から暇ぶっこいて喋ってる連中は、
常にお互いの日常を報告し合ってるのから、
飲み会になってもネタがなくて、つまらないんじゃないの？

804 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 20:05

>>780
なんか一挙に幻滅するよね。
でも逆に、人のいないところで人をほめてる人とか見ると、すごく素敵な人だなと思う。
漏れって単純だろうか・・？

805 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 21:23

今年度採用の新人ですが、オリセンの研修中に親睦会と称し霞ヶ関で飲みました。
帰り際、みんな辞めたくなったと言ってます。

あれは逆効果だと思う。＜早いうちに実態を見せつけて慣れさせようということか？

806 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 21:24

>>803
仕事のストレスのはけぐちを、同僚に向けるというのはよくある話だと思う。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 22:28

>>805
ゴメソ。霞じゃないのでよく分からない。オリセン？
でも、一発目の飲み会が原因で辞めたくなるとは・・・。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 22:49

オリセン研修とはオリンピックセンターで行われてる研修の事。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 00:39

>>808
res thanx

810 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 00:40

>>805
実態≒醜態？

811 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 07:07

たまに飲みたい時もあるが、次の日がデートだったりすると嫌だな。
基本的にはお金と時間の無駄。
お金と時間は自分の好きなように使いたい。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 09:47

>>803
話す事の有る無しに関係無く、アフター5まで、仕事場の顔を見たくない訳。
同僚や親しい人とならいいが、同じ部署の連中とは時間と金の無駄としか思えない。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 10:41

>>803
日頃からきっちり働いてるからこそ、５時以降まで同じ顔ぶれ見ていたくないんだが。

814 ：【大吉】：03/07/10 10:44

test

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/07/02 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

815 ：【末吉】：03/07/10 11:15

てすと

816 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 20:34

頻繁に飲み会やってると、苦痛になる。
職場の飲み会は年２～３回ぐらいがちょうどいい。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 21:54

漏れのところは年４～５回だな。
職場の雰囲気も悪くないから、今のところ飲み会は苦痛ではないな。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 21:58

>>812
同じ部署の連中を同僚っていうんじゃないの？

819 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 22:05

>>818
多分、同期の間違いなんじゃない。

820 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 22:21

親睦会回覧シカトしてたんだが・・・
とうとう直接幹事が誘いに来た・・・
もう、仕事に疲れて疲れて無理なんだが・・・
異動してきたばっかだし、新参者が出ないのもまずいか・・・
仕事よりも討つな事案だ

821 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 10:13

人間関係を円滑にする手段＝酒飲みと言うＤＱＮな思想を根絶やしにせねばならないな。
てか、ウチの課って飲み会やると、日頃溜め込んでる感情を吐き出す系統の奴が多いから、人間関係は逆にギクシャクするんだが。
それでも、飲み会自体が無くならないという不思議なお話。

822 ：omikuji ms2.nmri.go.jp：03/07/11 12:23

酒飲めないにんげんにとってはどんな飲み会でもつらいけどね。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 18:41

>>822
マジでやってるのか？

824 ：???：03/07/11 18:42

http://kojiro.free-city.net/page003.html

825 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 19:55

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

826 ：_：03/07/11 19:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

827 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 00:04

今回の飲み会はセクハラと説教の宝庫ですた。
仲いい同士で話すことはおろか、
仲良くなりたい香具師とも話せませんですた

828 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 01:03

>>827
誠に、お気の毒でございました。

829 ：山崎渉：03/07/12 11:03

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

830 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 16:52

>>827
心から同情いたします。
そういう飲み会は二度と出ないことをおすすめします。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 17:54

どうしてここまで殺伐とするかなあ。
たかが飲み会だろ？
そんなにまで断れないとすれば、組織そのものがぎくしゃくしてるという気がする
んだけどなあ。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 22:05

体臭がとても臭くて口臭は酒臭い。
こんなｵﾔｼﾞと飲むくらいなら断固飲み会は断る。
実際うちにいるｵﾔｼﾞはこんなのばっかだし。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 22:41

平成１５年になってから１度だけ懇親会出席。
うちの職場、職員が多いから欠席しても支障なし。
未来のために貯金しとこう

834 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 23:57

＞そんなにまで断れないとすれば、組織そのものがぎくしゃくしてるという気がする
＞んだけどなあ。

まさしくその通り。
主催者の設ける「踏み絵」みたいなもんだ。
行ってお互いの理解が深まった！という話は聞いたことないが
行かないせいで余計悪口言われるというのはよくある。
もっとも、そういう人は行ったところで悪口言われるのだが。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 01:50

【重要キーワード】
パワーハラスメント
不当
不利益取扱

【戦術】
騒ぎ立てるやつを引き入れて矢面に立たせろ
用が済んだら追い出せ

836 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 21:14

酒の無理強いは違法であることをもっとアピールすべき

837 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 22:38

職場の飲み会で飲む酒ってのは、どうも美味くないな
一緒に飲みたいと思う人間と飲むのが一番だ
付き合いで飲む酒は、精神面でも身体面でも毒にしかならないな

838 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 23:00

>>803
ビンゴ！。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 23:54

ここのひっきーどもは、民間では使い物にならんようだな。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 00:02

＞＞８３９

おまえはそうやって飲み会を強制する方だな？

841 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 00:03

>>803
同僚のプライベートなんて興味ありませんが。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 22:46

明日は飲み会、ﾁｮｰうざい
行きたくないからドタキャンするつもりだが
理由は何にするかな

843 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 23:01

>>842
まあ、ほんとは出たくないらあらかじめ断るべきだと思うよ。
ドタキャンは相手方に迷惑かかることも少ないし。

理由は体調不良でいいんでないの？

844 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 23:47

まあ自分の思う通りに生きればいいんじゃない？
周りはたまったもんじゃないけど、自分が良ければいいんだろう。

845 ：843：03/07/15 00:14

>>843
> >>842
> 出たくないら
　→　出たくないなら
> 少ないし。
　→少なくないし

かなり鬱だ・・・。

846 ：山崎渉：03/07/15 11:48

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

847 ：　：03/07/15 19:55

折れの職場の後輩は超ワガママで、
女の子が来る飲み会は来るが、
男だけ・仕事･女がブスの飲み会は来ないか来ても不貞腐れている。
今の若い連中ってそんなんが多いのかな

848 ：843：03/07/15 20:21

>>847
もう誘うな。（ｗ

849 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 21:08

はっきりといらないって言ってるのに
酒をついでくる、食い物食べさせる。
求めてないのにアドバイスしてくる。

自分は良いことをして喜んでもらってると
思ってるのだろうが、漏れは迷惑してる。
良い人なんだろうが、酒・食い物のすすめを
漏れははっきりとしかも２度断ってるから、
それでも飲ませたりするのは強要だ。

次回は飲み自体、必ず断ろうと思う。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 22:30

飲み会は嫌いです。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 23:14

嫌い嫌いも好きのうち

852 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/16 20:15

好きも好きも嫌のうち

853 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 07:17

桃もスモモも桃のうち

854 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 18:04

駄レス四連続か。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/lutes3.swf?pi=&sd=&tx=CCDFB9DED7AFCADF

855 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 11:09

来週の金曜日、チョン料理店で飲み会を企画されましたが、翌日は早朝から出かけるのでと言って断りました。
飲み会自体行きたくねえのに、よりにもよってチョンの店では、行く気にもなれません。
翌日、朝早いのは本当ですがね。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 17:41

職場でなんで親睦なんぞはかる必要があるのか
仕事しにきてるんだぞ
仕事終わってからまでなぜ理由づけまでして飲みたがるんだ

857 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 18:03

我が職場は４月・暑気払い・忘年会・送別会からいしか職場での飲み会ない

858 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 18:05

民間では職場での飲み会に参加しないとリストラ対象って本当？

859 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 18:09

>>858
民間の友達の話では、飲み会とかで情報収集や人脈つくりをしないと
仕事がうまくいかないそうだ。
参加しない奴をいじめで・・・とかとは意味が少し異なる。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 22:38

>>859 あのねえ、民間会社の飲み会と役所の飲み会は話の内容が全く違うんだよ。
そりゃ民間会社でも｢飲む打つ買う｣の話はあるけど、あくまでサシミのツマ程度のもので、
あとは経済や外交問題、時事ネタなんかをサカナにしているようだ。
役所の飲み会なんか｢飲む打つ買う｣の話がほとんどで、あとは上司や組織の悪口かボヤキ。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 23:29

いずれにしろ、飲み会はつまらん。金と時間のムダ

862 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 23:39

人間関係がうまくいっている職場の飲み会は楽しいし、ぎくしゃくしてるような
職場の飲み会はあまり行きたくない。
十把一絡げに嫌いだっていうのは良くわからない。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 00:24

考えが右よりなので、上司の前で経済政治その他の話題を
うっかり口に出すことができません。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 18:49

アフター5まで仕事を引きずるなんて、流石ワーカーホリック日本人ですね。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 22:48

最近、ひきこもり系公務員の愚痴を語るスレになってませんか？

866 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 00:11

>>865
飲み会好きは、独自のスレを立てればいいだけのこと。

最近は、まだ「マシ」になったと思うよ。
嫌酒権も少しは認められるようになってきたし。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 00:28

課長「今度課内旅行なんかどうかなぁ」
ウゼェウゼェウゼェ！！！

868 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 00:34

＞867
うちなんか毎年課内旅行必須だよ…（毎年課長が異動するから）。
その他にも、係で旅行行くんだぞ？ああ積み立てすんの勿体ねー！
年に２回（うちの係は）も職員旅行があるような役所、
おれ、なんでわざわざ試験受けて入っちまったんだろう…

869 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 01:20

>>868
課内・係内旅行と大変ですね。
係で行くって係員ってそんなに居ないでしょ？
業務に支障はないのでしょうか？
うちは課内旅行はなくなりました。
昨年はありましたが、参加自由で行きたい人のみ。
私は行きませんでしたが。

870 ：868：03/07/21 02:19

＞869
そう、業務に支障があるので、旅行はなんと土日にやるんですよ！
土日なので全員強制参加です。課内係内ともそうです。
今の課・係の旅行は、近場の温泉地に一泊して飲んだくれる、が定番です。
うちはそういうのが好きな人じゃないと出世できない役所です。
どこへ行っても、課内係内等の親睦旅行は必須です。
不参加という選択肢はありません（泣）。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 07:13

単に給料少ないのにあんなに金を払わされるのが嫌なだけ。
気の合う仲間との飲みは良いと思う。酒好きではないので
めちゃくちゃ飲みが好きというわけではないが。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 11:01

１．酒自体が体質的にダメだからイヤ
２．金が勿体ないからイヤ（安いｏｒ奢りなら良い）
３．時間外は自分の好きなことをしていたい。（別に職場の人間といるのが苦痛のわけでもない）
４．飲むと聞きたくもない話を聞かなければならないのがイヤ（昼間の人間関係は普通）
５．職場の人間と飲むこと自体がイヤ（人間関係が良くない）

５が多いような気がする。ここには。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 12:19

漏れは３～４だけどな。
別に昼間の人間関係は悪くは無い。１人２人嫌な奴もいるが。
しかし仕事とプライベートの住み分けはきっちりしたい。
年数会の親睦会は仕事の範疇と割り切れるから別にいいが、不定期飲み会
や職場旅行には断固反対。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 13:42

>>872
漏れは完全に１だな
３も結構あるけど

875 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 13:51

昨日は旧友と飲みに行ったけど、やっぱ楽しいね。
職場の人間関係別に悪くは無いんだけど、課で２０代漏れ一人じゃあ
気疲れするだけで全然楽しくねえよ。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 14:27

>>872
漏れも３と４がメインの理由だな。それと２もあるな
仕事終わった後の時間は自分のために使いたいし
くだらねー飲み会で金払うのも納得できん

877 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 17:21

一人異動者が出る度に、飲み会を3回もやるうちの職場は異常ですか？
ちなみに同じ係りの異動者だと5回もやる。

878 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:44

>>877
一回でいいよね、それって。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:48

>>872
漏れは２。
漏れは別に好きで逝ってるわけではないし、
付き合いで付いていってるだけ。
ALL奢りなら逝っても構わん。

こんなに世の中不安定になってきてるので、
頼れるのは金。宮仕えといえど、１０年先は闇。
時代錯誤の「１杯逝こうか？」に金を使うより
貯めた方がいい。もしくは自分の為に使うか投資。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 20:38

震災なんで一応飲み会誘われるがまま行ってるけど、正直嫌です。
金かかる。（費用と効果がつりあわない）
シンプルな理由で嫌です。酒に金をけちるな、とお説教いただきましたが
いまいち理解できません。たしかに付き合いの酒ってのもわかります。確かに必要
だとおもいます。週に２度３度も、４０００円近く払って、突然就業近くに”飲みにいくか？”
なんて言われてもう頭にきます。頻度も金額も日程とりもすべてムカついてきましｈた。

酒＝親睦　という意識は早くなくすべき。悪用されすぎです。これでは酒断わると親睦を断わるに
なってしまう。
酒＝趣味　にしてほしいです。あくまで誘う側の趣味に付き合ってやってるってことにしてもらいたい。
少しははっきりしていいと思います。
ちなみに震災のワタシは、飲み会費用によりギリギリの生活です。昼飯ぬきはざらです（金策のため）
飲み会なくせとは言わないけど、今の中年世代の酒に対する考えと根本的に違うと思います。
わかっていただきたいものです。　　長文すみません。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 20:51

将来の公務員制度改悪・都道府県消滅に備えて月１０万は貯蓄をしていき
たいから手取り１７万から実家に３万払うと実質可処分所得４万。
しょーもない飲み会につぎ込める金なんてほとんどない。
若いとき我慢すれば将来確実に給料が上がってた時代とは違うんだよ。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:01

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883 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:22

>>881
そうだよな。バカな飲み会で金を浪費するのなら
自分のために投資or貯蓄するのが賢明だろ

だが、酒を飲まない人間は非社交的だと言うバカな連中が
漏れの所にも居るんだよねー
酒を飲む飲まないで社交的かどうか判断する
その古くて狭い判断基準をなんとかしろ、このヴォケが！と
言ってやりたいよ！！

884 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:18

>>880
震災だと断りにくいのでなかなかつらいところだな。
でも、正直に「金がありません」って言ってはどう？
漏れの所にはいつも金が無いって言って調子よく
奢らせてる要領のいい香具師いるぞ。

震災でいきなり村八分はつらいから、半年くらいは
必要経費だと割り切るしかないな。現状では。
無い週もあると思うけど体感的に週に２，３回ペースは
かなり多い方だよ。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:23

>>881
まさに今の時代に即した生き方だと思います。
貯蓄以外の残されたわずかな可処分所得は、
自分の為に使いたいよな。
という漏れは実家ではないので、可処分所得は
かなーり少ない。貯蓄も５、６マソがいいとこだ。
坊茄は当然全額貯蓄。
けど、これから先インフレになったときがちと怖い。

886 ：３０代：03/07/21 22:29

みんなの書き込み読んで（いや、読む前からだけど）
俺は若いヤツラを飲み会に誘ったことはありません。
気持ちはよ～くわかるよ。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:30

>>885
財政インフレにはドルやユーロに分散することで備えるしかないね。
預金保護が無いから銀行選びは慎重にしなきゃならんけど。
漏れが貯蓄してるのは、単に雇用を心配していると言うよりも、早期隠居
の夢があるからだけど。
一生独身なら３０００万程度たまれば、その後は定職につかずに週２～３回
工場のラインでもやって、後はのんびり本読んだり音楽聴いたりして生きていきたい。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:34

漏れはつき１５マソ貯金してるので金銭的に無理。
お昼も一人で母ちゃんの弁当食ってるだけ。
公務員もいつ首切りがあるかわからんからね。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:40

>>888
月１５万貯金って、手取りいくらもらっているのだ？
実家が資産家でパラサイト料完全ただですか？

890 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:41

>>888
いいなぁ。俺もはよ母ちゃんほしい。独り身は辛いぜ。(スレ違いスマソ）

891 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:52

>>888
新採で手取り19マソぐらいでつ。
家には3マソ入れてまつ。
1マソはお小遣い。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:56

>>891
小遣い１万って・・・
仕事のストレスどうやって吐いてるよ？
漏れも小遣い３万でかなり節制してるつもりになってたけど、まだまだ
甘いようだ。

893 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:01

独身時代に貯めた別口座が小遣いです

894 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:03

小遣い1万じゃ高校生並だ。
飲み会行かないのはいいが、これじゃ友人との付き合いはどうすんの？
貯蓄、節約も大事だが、何事も程々に。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:09

>>891-892
友人とは月に１．２度草野球する程度でつ。
月の会費も１０００円。
友達と飲みにいったりもするけど月3000円いかない。
趣味といえばテレビ見るとかビデオ借りて見るぐらいかな。
携帯もほとんど使わない上に代金も親の名義になってる。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:12

Air'H､携帯、使いすてコンタクト
俺はすでにこれだけで2万位いってる訳だがw

897 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:15

漏れは小遣い月３万で、
だいたい友人と遊んだときに１日１万近く消える。
こういう出費はでかいけど納得できる。
職場の飲み会が月１回程度で４千円くらい。
震災だが二次会以降の意義を見出せないので一次会で帰ってる。
後は本、レンタルビデオ、ガソリンとか。
昼は母ちゃん弁当、作業着通勤で衣服代ゼロ。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:18

今月から月５万ずつ貯金する事にした。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:22

>>898
毎月５万×１２ヶ月＝６０万円。
ボーナス２０万×２回＝４０万円。
これで毎年１００万円だ。（このご時世、利子は期待できないけどね）
これを継続しよう。小さな積み重ねだが、５年、１０年経つと差が出るぞ。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:27

９００

901 ：坊ちゃん：03/07/21 23:50

僕は今手取り１６万程度ですが、、、

ガソリン　１万円
携帯　　　５千円
交際費　　４万５千円

交際費には「飲み」+「キャバクラ」+「デート」などが総計されてます。
ちょっと苦しいので、たまにもう少し増えてしまいます。

昼は親の弁当。家には一円もいれてません。たまに携帯代の端数をまけて
あげたりしているくらいです。こんな生活でも月に１０万円くらいは余裕
で貯金できます。遊ぶ＋貯めるで一番いい生活ですよ。パラサイトは当分
やめられないです。あと、礼服もこないだ買ってもらいました。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:56

俺は飲み会に行かず将来の飲み会の為に貯金をしている。
出世するとなにかと断れないだろうから。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:04

酒自体が苦手だから飲み会に行っても酒は飲まなんだけど、
だんだん注いでくれようとするのを断るのが面倒になってきた。
あと、こないだ烏龍茶飲んでたら執拗にからんできた先輩女性職員がいた。
いいかげん漏れは下戸だってことを覚えてくれ。
覚えているのにやってるんなら殴らせてくれ。

もうｲﾔだ

904 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:08

>>902
飲み会に逝って人脈広げないと役所では出世できない罠。

905 ：国司：03/07/22 00:09

香木は国家の忠犬であると言う本来の姿に戻り
お国が苦しいときには賞与なんぞ返上しろ！
主人の賞与もままならないときに
どうして飼い犬が豊かであっていいのか！
身の程を弁えろ！

906 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:14

出世を望んでいる奴は出なさい。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:15

>>904
それは言えているとおもいますが、
わしらの職種はエスカレータ式に有る程度は出世します。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:19

>>907
わしら事務職ではそうなんだけどね。
いいな～。技術職なんだ。人間関係わずらわしくなさそうでイイナ。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:28

事務職とか技術職とかじゃなく、その組織の問題のような気する。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:30

>>908
技術職でも専門職制をとっているから
　あんまり人間関係は関係ないです。
　事務職さんは転勤しないと上に上がらないから
　人脈に左右されるのでしょうね。
　大変だと思いますが程々にして貰いたいですよね。
　
　

911 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:40

保健師や歯科衛生士、レントゲン技師の世界も
けっこうドロドロでっせ。
技術職がマタ―リだと思ったらトンでもないっす。

912 ：七資産：03/07/22 00:50

私は自衛官ですが、飯は３食ただ(多分月十万分に相当）、住む場所は個室十六畳エアコンつき
電気代どんなに使ってもほぼ無料、水道ただ、ガスただ(多分月十万相当）
プールただサウナただで月１８万貯金できますが
それが何か？

913 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 00:53

>>912
その代わりイラクにでも派遣されたら生命の保証はない罠。お気の毒に。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 13:44

今年から何でか知らないけど、ふたつの課兼務になってしまい飲み会も積み立ても２倍。
でも、給料は当たり前だが据え置き、歓送迎会以外はふたつの課ともボイコットしてます。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 22:51

俺は酒は嫌いではないが、職場関係の飲み会はウザイ
今日も飲み会があったがキャンセルしてきた
今は家でﾏﾀｰﾘと缶ビール飲んでるが
飲み会で飲む酒よりも、帰ってきて飲む缶ビールの方が
はるかに美味いし、明日へのリフレッシュにつながる

916 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 00:54

親睦会といいながら、こんな奴と強制的に飲みに行く身にもなって
ください。他の部署の人間から、同僚と思われるだけでも心外。
毎日、顔を会わせるのもいやなんです。
↓
http://www.geocities.com/amagasakinpo/

917 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 01:06

もうだめぽ

918 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 01:12

根性なしは生来のもの。しょうがない。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 22:13

>>915
俺は家で飲む酒は美味いと思わないほうだな。
妻子持ちの俺は、一次会は適当にこなして、２次会でみんなと適当にはぐれて
馴染みのスナックでゆっくり飲むのが楽しみです。お姉さん方もいるしね。

920 ：幹事にさせられた：03/07/25 18:16

飲み会の予定だったけど、
職場でトラブルがあり
それどころじゃなくなった。
万歳。

921 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 18:26

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922 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 21:27

俺も職場飲み会はあんまり好きなほうじゃない。
しかも同席してない同僚の悪口を言い合う飲み会は気がめいる。
しか～し！トンデモねえワンマン上司とか、仕事が全く出来ず、みんなの
足を引っ張るコマッタ君への罵倒大会になると、なぜか非常に楽しい。
○○が嫌いだ！ってだけでみんなと連帯感が生まれてしまう。
いいんだか悪いんだか・・・・・ｗ

923 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 23:34

ま、飲み会とかで人脈広げないと出世できないのは
仕方ないからねぇ。
俺は苦手だから別に出世させてくれんでもいいから
行きたくないね、飲み会も旅行も。

ま、しかしこんな自分でも人事にいるんだからわけが
わからん。ま、二度と戻ってくることはないだろうけど、
転勤したら。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 22:34

ｺｳﾑｲｿの人脈など役に立たない
むしろ飲み会に使う金と時間と労力を趣味の世界
あるいは自己研鑽のために使い
そこで人脈を広げた方が、人間的には
はるかに豊かな人生を送れると思う

925 ：843：03/07/27 23:07

>>924
この場合の人脈は仕事を円滑にする為、出世する為のものを指してるんじゃねぇの？
人脈と言ってもいろいろってことさな。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 23:09

＞８６３　「考えが右より」

って、どんな組織なん、参考までに、そういう会社なの？

927 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 23:10

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/cherry.html

私たちがみんな脱いじゃったよ、、、。！！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

928 ：２０歳童貞新人です。：03/07/27 23:11

＞９１９

お姉さんがたと楽しくしゃべる方法教えてください・・・。
下ねたは勘弁を・・・・。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 23:13

>>928
教えてもらおうとしてる時点でもまには向いてない。
大人しく風俗にでも逝け。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/28 12:21

出世の為とか言ってる奴がいるが、出世したってたかが知れてるんだよね。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/28 18:40

>>930
お前が出世できないからって、他人も同じだと思うなよ。（ｗ

932 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 04:31

僻む公務員は醜いね

933 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 08:51

>>931
貴方は余程将来有望なキャリア組なんでしょうね？
無名大学卒の俺なんかどうあがいても行けない位の高みに上り詰めて下さいね。

公務員の出世制度を知らないお馬鹿さん(w

934 ：下戸：03/07/29 12:37

飲み会は出世と別物と割り切りたい。
理想だけど。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 13:11

～1001ストッパーが壊れた！？～

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
　
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
　　　1位　12535レス（1001ストッパー5904）
　　　ギガウイング２

↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

936 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/30 22:08

酒は飲みたいときに、一緒に飲みたいと思う人間と
飲みたい種類の酒を飲む。それが本当の美味い酒である

職場の飲み会では、上のどの条件も満たされない
だからイヤなんだよな

937 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 00:16

>>936がイイコト言った。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 01:30

飲み会というより時間外に高速されるのがいや
ボーリング、野球大会ETC
やりたいやつがやっとけ

939 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 07:28

出世できるできないよりも、出世してもしなくても４０歳時点での給料
が変らないところが萎える。うちの自治体だと誰でも６級くらいまでの
昇給速度は変らないし。
ある程度の級まではそれに対応する役職が無くても年齢で自動的に昇給するらしい。
さすがに５０歳になると差が出てくるけど、若いときの時間を犠牲にして
まで５０歳以降の毎年２００万前後の差額が欲しいのかと。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 12:23

若い内の方が明かに金使うよな。
子供が手を離れて、家のローン等がある訳じゃない管理職辺りが月に4～50万貰っても仕方ない気がするんだけど？
老後に蓄えるにしても、月々10万も貯金していけば死ぬまで生活できると思う。
だから、退職前5年位の奴は手取り30万位に落として、その分若い奴に還付してやるべきだ。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 15:49

>>940
若い奴に給料いっぱいやって、年取る毎に減給していけば良いんだよ。
それこそ、若いうちに幾ら貯金してたかで、その後の生活が左右される自己管理が必要になるから。
初任給が手取り５０万位からで、退職前が手取り１５万前後ってのはどうよ？賞与は逆（てゆうか現行）にしてバランス取ってやれば、それなりに何とかなるんじゃねえの？

942 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 21:26

>>936
飲み貝好きな香具師は、自分が飲みたいときに、
一緒に飲みたいと思う人間と、飲みたい酒をのんでる。
職場の飲み貝では上の全ての条件を満たしてるんだよな、
ソイシにとっては。

だけどソイシが一緒に飲みたいと思う人間が飲みたいと思ってない。
漏れも含めて。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 23:25

女の子達と飲みたい。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/01 02:01

>>942
下の二行に激しく同意(涙

945 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/01 21:47

>>943
下の一行に激しく同意(涙

946 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/01 21:56

さいきん飲み会で粘着奈上司にしつこく絡まれます。
酔った振りして、表連れ出してボコボコにしてやりますた。
これでもう二度と誘われまい（藁）

947 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/01 22:02

酒臭いオヤジ上司と飲むより隣の部屋に住む奥さんと飲みたい。
もちろんその後一晩ずっと一緒だよ。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/01 22:54

みんな出世出世と言うが、うちの事務所の場合、超勤手当の影響
で係長のほうが課長や主幹より年収高いぞ。管理職手当含めても。
出世のために嫌々飲み会なんて寒すぎる。

949 ：山崎渉：03/08/02 00:59

（＾＾）

950 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 01:41

>>946
夢の中でだろ（ﾜ

951 ：山崎渉 ◆W2Mp899k6U ：03/08/02 01:46

フムフム

952 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 09:49

>>939　同意
時間犠牲になるし、考えの会わない上司などと一緒にいるだけで、
精神的に良くないし、折れは金以上に精神面だね。
課内がすべて意気投合する人だったら変わるだろうけど。まずないな

953 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 11:15

金も時間も身体的・精神的労力も
すべてが無駄になるのが職場飲み会だな

954 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 22:30

出世したいﾔｼは人脈作りのために飲み会は必須だな
だがそんな飲み会で飲む酒が美味いはずもない
酒とは飲むことによりリラックスし
心身の緊張を解きほぐすためものなのに
全く逆の効果になるな

955 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 23:10

飲み会に出ないと出世できないのは百歩譲って納得するとしても
出ない香具師を無理矢理誘おうとしたり、イジメみたいなことをするのはヤメレ。

956 ：幹事にさせられた：03/08/03 08:23

課対抗運動会が秋にあるんです。
結構家族を連れて来てマジにやるんです。
その後はお決まりの飲み会です。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 09:31

出世といっても、課の飲み会だったらそんなに人脈作りになるのかな
と、どうしても考えてしまいます。
　しかも、今度の飲み会幹事にされてしまった。いやでも参加、しかも
気を使って歩かないと。
皆さん幹事やらされたことある！？

958 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 19:33

>>957
幹事やったことあるよ
漏れの飲み代は当然他の連中に払わせた（w
嫌々やってるんだから、それくらい当然だと思われ

959 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 09:55

958
まあ、それは幹事特権だわな。

こればっかりは俺等が管理職の世代になっても、飲み会ってのは無くならないのかね？

よし。俺は偉くなって飲み会を全面的に廃止させてやる。
偉くなって現場の人間が正しい事出来るようにしてやる。

960 ：青島：03/08/04 13:21

>>959
室井さん、あんたは偉くなってドンドン上に行ってくれ。
俺たち現場の人間が自分が正しいと思ったことを出来るようにしてくれ。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 16:11

>>959
飲み会の全面廃止、応援いたします。
っいうか、法制化できないものかね？
例えば、「宴会等における強制参加の禁止に関する法律」って感じ。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 16:15

つい最近共産党が、党員の自宅外での飲酒禁止なんてコトを
言っていたが、マジ公務員にも適用させて欲しい

963 ：_：03/08/04 16:21

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

964 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 19:30

>>961
>>962
ったく、なに寝言いってんだか。
飲み会がイヤなら逝かなきゃいいだけの話。お上に禁止してもらおうなんて
何考えてんの？

965 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 19:55

何百万人もの競馬ファンが投票した
「オッズ」には、ありとあらゆる
すべての情報が集約されている！
そこに埋もれた的中馬券を見極める！
http://www.g-open.net
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966 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 20:59

>>964
セクハラも２０～３０年前はそんな認識だっただろ。
アルハラも同等にお上が禁止してもいいと思うが。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 22:09

飲み会のどさくさに紛れて、金を払わないで帰るテクニックが
最近身に付いた（w

みんな酔っぱらってる時は、会計の際何食わぬ顔してトイレへ
帰ってくる頃には支払いが終わってるが
みーんな酔っぱらってるので、漏れが金を払っていないことなど
わかるﾔｼは一人もおらず（w

ただし、最低でも７～８人の飲み会で
他の連中がかなり酔っぱらってる場合しか使えんが・・・

968 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 11:32

>>964
世の中そんな屁理屈だけじゃ生きていけないんだよ。
社会に出たら行きたくないなんて理由だけで行かないなんて、今のお前みたいな生活できないんだよ。
解ったかい？夏厨君（ｗ

夏厨の相手はこのぐらいにして、マジな話。
ホント法律で禁止されなきゃ改善されそうもねえな。
経費削減を騒ぐなら、個人レベルの財政事情から余計な出費を抑えるようにするべきだ。
って当たり前の事を言ってるが、その当たり前を出来ない現状。酒飲みは個人レベルでやるものであって職場レベルでやるものじゃねえ。

飲み会からは不祥事しかうみだ

969 ：968：03/08/05 11:34

送信ミスった。

飲み会は不祥事しか生み出さない。
人間関係を円滑になんて言ったって結局、なあなあにしかならないんだし。
飲み会の全面廃止を切に望む。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 19:48

飲み会で円滑にコミュニケーションを取れない人は、職場でも円滑な人間関係を築く事はできない。

971 ：９６４：03/08/05 20:14

>>968
屁理屈はおまえのほうだろう。飲み会を法律で禁止しろなんて、どっちが夏厨だよｗ
参加するのがいやなら行くな。不参加の理由くらいお前が考えろ。
>>970
ほぼ同意。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 22:25

>>968
マジで言ってるのならちょっと寒いんだけど．．．

973 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 22:41

>>970
逆だと思う。
「職場で円滑にコミュニケーションを取れない人は
飲み会でも円滑な人間関係を築く事はできない。」だろう。
職場がまず先にありきだと思うんだが・・・

>>968
なかなか正直にｲﾔだって言いにくいのは分かるけど
NOと言える日本人を目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺は入った頃から酒嫌いをアピールし続けて
今じゃ最低限の「歓送迎会・暑気払い・忘年会」の
年三回くらいしか誘われなくなったぞ。

974 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 22:51

>>973
それでも職場で円滑な人間関係を確保できれば問題ないもんな。
なかなか難しいんだ、これが。

975 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 23:37

飲み会にでなきゃ仕事ができないなんて言う香具師は、よほど自分の
能力に自身がないんだな。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 00:23

飲み会行くより仕事しろ。
仕事が暇だから飲み会ばっかりやってたり、誘われるんだろ。
うちは、忙しくて飲み会なんてないぞ。
歓送迎会と暑気払いと忘年会or新年会の三回だけです。

977 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 03:25

うちは、歓送迎会だけだ。
っていうか、それ以外の会はやめさせた。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 10:09

970－972は夏厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですので相手しないでください。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 10:20

>>976
暑気払いも余計。
極論言えば、忘・新年会も不要。悪しき習慣だ。
歓送迎会は、今まで一所の部署で仕事をしていた人への労いや、これから一所に働く人へのかため（表現は大袈裟だが）の意味でやってもいいと思ってる。