親睦会、飲み会が嫌い

飲みたい奴が集まって、飲めばいい。

>>893
うちの職場に関して言えば、一次会は居酒屋よってカラオケなし、
二次会は安めのスナック−歌いたい人だけ歌う、
三次会以降は、世代別に別れる。若い人たちは酒よりもカラオケ
みたいよん。

私も逝きたくない。太るから。

>>871
公務員の仕事の範囲は、我々ではなく法が規定するもの。
で、飲み会を仕事とする法的根拠は？

871が信奉するような組織論が、次第に力を失ってきている。
少なくとも、もはや経費や時間やらを堂々とごまかせる時代ではなくなってるでしょ？
それなのに、未だ旧世紀の組織論に引きずられているのは、あまり誉められたものではないな。
まあ、871の考えを否定する気はないが、とりあえず最後の一行はかっこ悪いな。
守るべき人がいるというのも、所詮は個人の事情だろ？仕事とは無縁だよ。

>>897
激しく同意。
８７１のような旧態依然の考え方をしているやつがいるんだねぇ、
未だに。ひょっとして、そうでもしないと職場でも家庭でも
相手にされていないドキュン中年よれよれ野郎か???

871「詠み人知らず」です。
897が語る旧来の組織論（力を失ってきている）に同意。
それは分かる。返して聞きたいが、私の書き込みの「旧世紀の組織論」とは書き込みのどの部分を指して言うのか。

しかしながら、組織論について語るのは置く。（テーマとは若干ずれるため）

897さん>まず、「経費と時間のごまかし」とは何を指してます？
邪推かもしれませんが、一応念のため。
自分の与えられる給与の範囲での飲み会etcを行っております。

法的根拠は大事だと思います。基本だと認識しております。
しかし、法的根拠にとらわれすぎ、世間との格差が大きくなっている現実もご存知でしょう。

人が組織を作っている以上、法的根拠だけではすべてを割り切れないのでは？

守るべき人がいる・・・に関して、苦痛に耐えるその理由としての話。
確かに仕事とは無縁です。私の考え・文章があなたに届かなかったのは私の力不足です。

ここまで、一応の反論と謝罪。

898さん>私は既婚25歳です。中年と呼ばれるにはまだ早いです。

古い体質は変える必要があると思います。今はそれが、飲み会であるとは考えない。
ただそれだけです。

いずれは飲み会etcも変わるのでしょうが、私の意見として、
「飲み会etcが要らないと考える理由が稚拙すぎる」と思われたため書き込みに至った次第です。

その辺を再確認してもう一度871のレスを読んでいただけますか？

900

>893
スポーツをうまーく辞退する方法を考えてくれたら、カラオケから逃げる超裏技教えてあげるよ。
でも、「骨折する」とかいうなよ。

休日に他に趣味を見つけたと言えば？
土日は、趣味で囲碁会館に行くのでいけませんと断ってます。
暇そうにしてるから断れないんだよ。

871は本気で書きこんだみたいだな。
こんなリアルバカがいっぱいいるのですか？

体育会系のアホに多い。
体育会系ってだけで就職決まった時代があったが、
今はそんなに甘くない。
まあ、じじいの言うことをよく聴き、飲み会には出なくてはならないという
考えを持った野郎達はどんどん淘汰されていくだろう。
仕事と親睦会関連行事は別だという認識を持った人が増えているのは確か。
871が管理職になるころには若いヤツらにさぞうざがられてることでしょう。
いや、今でも陰でうざがられていること間違いなし！

飲み会に出ろとか言うやつのドキュソぶりが出てるね。

技術職にアホが多い

漏れは県庁の出先機関勤務だけど、
漏れのいる企画部門（上級職中心）は親睦会ほとんどなし。
一方、同じ庁舎の技術系や初級職の多い課・事務所は親睦会がｶﾅｰﾘあるらしい。
親睦会の多さはその部署のドキュソ度に比例すると思われ。

>>903
871は本気あんなこと書いてるんだよ。
何がなんでも飲み会擁護というのは救いがたいね。
それこそ世間の現実とかけ離れてるよ。
たぶん自分の立場が変わるたびに言うこともかわる
人なんじゃない？

>>901　宗教上の理由で。

＞906
俺も技術屋だが、脳味噌筋肉系が多い。
つるむのが苦手な私ははっきり言って変人扱い。本庁の事務屋に比べれば相当付き合ってるつもりですが・・・
彼らは技術屋が組織の中でマイノリティであることを自覚しており、それが身内で固まりたがる傾向に拍車をかけている。
際限なく飲み会や親睦会に付き合う人間を見ると積極的でもなんでもなく、ただ単に主体性の無い人間に見えて仕方がない。

>908
何が何でも飲み会イヤ！！って言ってるお前らがよけい救いがたく情けない。
それとお前、世間の現実って何？？
お前だけの現実だろ？わがままなだけの。まだわかんないの？
公務員の飲み会程度のコミュニケーションが取れないなんて
救いようがないよ。一生コンビニでバイトでもしたら？

>>911
飲まなきゃコミュニケーションとれないレベルの低さがDQN

>>911
貴様には飲み会程度なんだろうけど、こっちは迷惑なだけ。

貴様とは絶対、飲みたくないな。

>>911
貴重なご意見ありがとう。

もう、消えていいですよ（この与から）

>912-914
早く社会と調和が取れるような人間になれればいいね。
がんばれ！
そんなもの取りたくもないっていう超自己中心的な人間がいたら、
・・・まぁどうでもいいや。
そんな奴は社会の多数から相手にされないだけだし。
バイバイ。

>>915
一生、職場の人間と飲んで、コミュニケーション取った気分でいてください。

これからは、あなたのような人種は貴重です。保護はしませんけど（藁

>911
915の書き込みはご自身へ向けたものですか？
頭ごなしに否定しているようでは「同類」ですよ。

>>917
そりゃ、あんただろ？
過去レス読めば、それなりの理由が個々人にあることくらい、理解できるだろう。

それぞれのスタンスがあるんだから、他人の価値観も認めたら如何ですか？

飲み会に出ろとか言うやつのドキュソぶりがまた出てるね。藁

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>>920
９１１の本音ってことにしていいかな？

飲み会で愛想いい人間は、色んなところで知り合いできるから仕事も楽になるんだよね。
わかっちゃいるけど、俺はキライ。だからトラブっても自分で全対処だ。納得してるけど。

脳味噌筋肉君大暴れ

>>922
それはあるよね。
ただ飲み会に出るたびに評判落とすやつもいるけど。
要するに酒癖の悪い奴ですね。あとカネにせこいやつとか。
「ほとんどの人が出席する飲み会やイベントに出ない」ことが
職場内の人間関係にどう反映されるか。
わかっちゃいるけど、やはり自分のポリシーだから「出ない」
を選択しちゃうんだよね＜私。

　
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　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　親睦会は強制全員参加だ！！
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
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|　何でいちいち親睦会は出るべきとかいう人がいるんだろうね。
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|　それはね、強制参加の親睦会で若い女性職員と
|　会話がしたくてしょうがないオヤジだからなんだよ、のび太君。
|　だまって自分で誘って飲みに行けばいいのにね。
|　でもうざがられるだけだろうね。

>>926
わかりやすい解説だなぁ

うちの職場では、親睦会費月２０００円＋旅行代月３０００円で
月に５０００円もとられてるよ。
その他にお茶代として５００円。
以前は職場で雑誌や漫画を購入していてさらに５００円取られていた。
さすがに今はそれはないけど。。。
全く、どうかしてるぜ。
まぁ送別会とお茶代はいいとしても、
休み使っての旅行は勘弁して欲しい。

>>928
月５０００円ですとー。信じられません。
私の職場の親交会は給与比例でして、私の場合は
月３０００円です。なんでも、係長以上は役職会
の会費もあるので、うちの係長８，０００円近く
とられていたなぁ。ちなみに旅行代とお茶代は
親交会費に含まれます。でも、課のイベントほとんど
出ないから、お茶やコーヒーガンガン飲んで元とって
ます。あー辞めたいなぁ。次転勤したら絶対入らないぞっと！

新人にとっては親睦会の会費は痛い。

うちは係経費2000円，お茶代1000円，旅行経費3000円の計6000円です。
その上，アホな飲み会のたびに5000から10000円の出費です。
暇人どもは飲みしか趣味がないから仕方ないでしょうが，私としては納得いかん。

>929

親交会って互助組織みたいなもの？俺も互助会辞めたいけどさすがに・・・
ちなみに互助会費1500円、親睦会（やりたくもない野球部、サッカー部）1500円、
旅行会費2000円取られてます。ひー！オレ平職員なのに・・・

まじっすか？

まじっすよ！

>>929
年１回の１泊２日の旅行は最悪です。
地方転勤して通年の会費を納めていない人までわざわざ呼びます。
そんな場合でも自己負担もないばかりか交通費まで負担します。
宴会の後はつまらないビンゴゲームをして
入賞者は必要のないポットだとかフライパンが当たります。
同じ会費を納めているのに不公平だし、いらない物もらってもしょうがない。
第一、会計報告すら無い。

前の係では係内に誕生日を迎えた人がいたら係り日からケーキを出してた。

いい加減にしてくれ。

職場の飲み会って何のためにあるの？

はっきり逝って、必要ない。
懇親会。

|　何で親睦会があるんだろうね。
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|　それはね、強制参加の親睦会がないと飲みに逝けない
|　ドキュソオヤジがｲﾊﾟｰｲいるからなんだよ、のび太君。
　自分で飲みに誘うと断られるだけだからね。
　職場の飲み会が楽しいと思っているドキュソはまだまだｲﾊﾟｰｲいるんだよ。

最悪や

新スレ作りました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004789734/l50

飲み会はまあいいや、たまにはね。親睦会、サークルの方がより悪質。
趣味の世界を強制参加で他人に押しつけるなよ！

新スレ作りました！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004789734/l50

>>921
920は911の本音ってことでいいんじゃない？
まとめるよ。
「911はひとりよがりに得意げな振る舞いをする、
職場行事第一主義に根拠もなく凝り固まった、
何か気に入らないとお子様よばわりして遁走する
とっちゃん坊や」
これでいいだろう。
さあ新スレに行こうぜ！