名古屋市役所専用スレッドPart7

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1非公開@個人情報保護のため
2非公開@個人情報保護のため:03/02/28 07:36
今回も2get
3非公開@個人情報保護のため:03/02/28 09:17
わぁい、さんばん?
4非公開@個人情報保護のため:03/02/28 14:18
職員間の意識の問題いっててもシャーないし、part7は問題ある制度をpickupシル!
で民主主義なわけだが...
5非公開@個人情報保護のため:03/02/28 15:17
ウワァン!たった今社内テロに逢いますた

ウォッシュレット使ったら最熱・最強でやんの

熱湯寸前なのが肛門にアタックかけてきた
ここは名古屋刑務所かと(略
6非公開@個人情報保護のため:03/02/28 15:45
ワラタ。でも仕事中にカキコするのはチョト(ry
7非公開@個人情報保護のため:03/02/28 16:09
オマエモナ−
8あぼーん:あぼーん
あぼーん
9非公開@個人情報保護のため:03/02/28 18:46
なんか陰虎は抗痛局ネタが局地的に盛り上がってるね
10あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>10
荒らしは放置が一番ダス(^-^)
12あぼーん:あぼーん
あぼーん
13非公開@個人情報保護のため:03/02/28 19:11
>>1
交通局スレッドも紹介しる!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50
14あぼーん:あぼーん
あぼーん
15前スレここから祭が始まった!:03/02/28 19:16
846 :陰虎ウォッチャー :03/02/27 19:30
● サミット運営改善分科会 ● (No.189)
Re:実名、匿名、ハンドルネームについて(ちょっと長くてすいません。)総務局行政経営室 片岡進矢 03/02/26 午後 6:39:00

職務であれば「匿名」はふさわしくない。ただ、個人ではなく職、職場としての発言はありえると思いますが。

あまりにも有名になりすぎてしまった某匿名掲示板に、管理職の方も含め何人かが反発感を持っていらっしゃる事実があります。
「はじめから匿名掲示板として開設する」のと「実名発言をルールとして、匿名でしか発言しにくい内容には柔軟に対応する」のでは戦術的に大きな違いがあると考えます。

どうぞ反論をお願いいたします。

850 :↓これはワラタぞ! :03/02/27 19:40
>>846
>あまりにも有名になりすぎてしまった某匿名掲示板に、
>管理職の方も含め何人かが反発感を持っていらっしゃる事実があります。

854 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:04
>>850
どこかの局のドキュソ管理職が「いんたあねっとはお前らの所管だから何とかしる!」とか言って、情報管理課にねじ込んだようだな。

856 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:09
>>854
それは読みが浅い。
K岡自身が、
「管理職の『方』も含め・・・反発感を持って『いらっしゃる』事実」
と明らかに不自然な敬語使っている。

ねじ込んだのは市長か助役と思われ。
16前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:22
857 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:12
>>856
それこそマジ??
マツタケが毎日2ch見ているとしたら痛快!!

858 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:12
>>856
と、なるとIP調べての不穏分子探しやBBS閉鎖も、そう遠くはないってことだ罠。

859 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:18
>>857
いや
漏れは避暑失腸が毎朝前日のログをプリントアウトしてご注進に及んでいるのだと思うな

860 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:21
>>856
その不自然な敬語は漏れも変だとおもたよ。
で、よく考えたらこのカキコをK氏は見ているわけか(鬱

861 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:26
このスレを見た片●進●は急遽「匿名派」に宗旨変えしました(藁

862 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:31
>>850
冷静に考えてみよう。
なぜ2chに市幹部が「反発感」を持つのか。
それは痛いところを突かれているからだ。

864 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 20:44
>>862
禿々同意
17あぼーん:あぼーん
あぼーん
18前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:28
866 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:05
k岡だって、発言する度に管理職のご意向をお伺いしてるに決まってるだろうが。
で、問題起これば、表に出てるK岡が責任取ってバイバイだな。
ただの、パンチャーだろ。可哀想だな。

867 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:09
>>866
当初、K岡の行動を見たとき、固定HNは遊びみたいだの重箱の隅をつつくような発言が多くむかついたが、どうも一番悪いのは市の幹部連中のようだ。

869 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:15
>>867
当たり前だろ。
何円本庁にいるんだ?おまいは。
ISOの掲示板の時だって、上がガタガタ言って、結局・・・・

870 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:22
>>863
職員個人について書くのは、書いた香具師と書かれた個人間の問題だろう。
問題は守秘義務を犯すような行為をしていたか否かだが、さすがに、2ちゃんねらーも、そこまではしていない。

幹部連中が問題にしているのは
@市の施策に対するあからさまな批判
A市のイメージダウンにつながるような書き込み
この2点だろう。
問題は、@にしろAにしろ筋の通った書き込みか否かであって、このスレッドは確かに市の幹部や施策に対する批判も多いが、問題意識の高い書き込みも多い。
もちろんピンキリではあるが。
それでも、なお幹部連中が問題にするなら正々堂々、市のもっている問題について議論をし、また市民にも考えてもらうべきだ。
仮に、市役所のイメージが悪化しようとも、それが正しい道ではないのか。
19あぼーん:あぼーん
あぼーん
20前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:32
871 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:23
イントラ規制しても2chがお祭りだ〜〜〜!

872 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:24
>>869
とりあえずK岡いじめはやめてよう、敵ははっきりした。

873 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:28
>>862
そういえば3人助役が前スレで散々叩かれたな。
でも「財政難なのになぜ」「増員で女性ということは女はお飾りか」「有能なら今の助役と代れ」といった主張は全部正論だと思うぞ。

874 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:28
幹部のつもりで、幹部の考えをハッキリ言うとだな・・・

そもそも技師や主事、主査、係長なんて単純労務職に「考える」なんて行為は期待してないんだよ。
考えるのは、オレらだけだ。
それ以外のやつらは、昨日も、今日も、明日も同じ事を延々繰り返してろ。
単純労務職どもも、最近は不満が溜まってるようだから、ガス抜きと、思想調査のために、イントラに掲示板作ったのだ。
おまいらは単純労務職は、例えればハムスターみたいなもんだ。
良い提案出せば良くなると思っているが、「回し車」回してるようなもんで、永延と同じところで汗水垂らせ。
芸の一つでもできれば、他のヤシより、何粒かのひまわりの種、たくさんやろう。
がんばって、気に入られるために蹴落とし合いしろよ。

875 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:29
>>873
おい誰かイントラに
>「財政難なのになぜ」「増員で女性ということは女はお飾りか」「有能なら今の助役と代れ」といった主張は全部正論だと思うぞ。
これを書き込め。
21前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:34
876 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:30
>>873
それは>>862も言っているけど正論だからこそ患部には「痛い」のでしょう

877 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:32
幹部見てたら書き込め!

なんで女性助役増やすのに、助役3人体制にするんじゃボケ。
てめーが無茶苦茶しておいてからに
この掲示板問題にするんじゃねー。カス。

878 :ハムスター現業 :03/02/27 21:32
>>874
ひまわりの種下さいm(__)m

879 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:35
>>878
ひまわりの種も4月から1.5%カットです。

880 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:35
>>875
それをやったらイントラの掲示板が廃止されます。
K岡君がかわいそうです。

881 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:38
>>856は神!
22前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:37
882 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:40
>思想調査のために、イントラに掲示板作ったのだ。

それで実名だったのか・・・。
やばい飛ばされる。

883 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:44
>>882
漏れ磯野掲示板のとき結構書き込んでたんだけど、
今ろくでもない所にいるのはそのせいか?

884 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:44
>>882
>やばい飛ばされる。

逝き先は交通局でつか?

885 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:47
>>882
マジで幹部連中は、批判されるのを凄く嫌がる。
また、普段からどこの課長が、どんな考えを持ってるのか、それとなく
調べてるゾ。
自分の腹心を周りに置きたがるし。
イントラなど、2chじゃないんだから、匿名で書いても、実名で書いても
関係ないよ。全部わかってる。
>>882
ま、z局、s局への異動はないな。(うれしいだろw

886 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:48
>>882
K局で待っています。
23前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:40
887 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:50
>>866
>k岡だって、発言する度に管理職のご意向をお伺いしてるに決まってるだろうが。

とするとk岡氏の原稿は
「管理職も含め・・・反発感を持っている事実」
だったのを、DQN上司が、
「管理職の『方』も含め・・・反発感を持って『いらっしゃる』事実」
に直させたというわけですか。
なるほど。

889 :淫殿 :03/02/27 21:54
俺の言うことを聞け!イントラは実名で書け!気に入らんことをかいた香具師は首!

890 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:56
>>887
そうだよなっ!
普通そう書くよなぁ〜
うん>>856は間違いない!

891 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 21:56
>>889
そんなトコだろな(藁

892 :北朝鮮産マツタケ :03/02/27 21:56
ここにいる香具師は全員通報しますた。あす懲戒免職の辞令を渡します。
24前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:41
895 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:06
>>884
↓をクリックすると交通局へ飛ばされます(w
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50

897 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:08
>>892
机整理して待ってるヨーン

898 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:09
イントラって気のせいかK局職員の書き込み多いよねー。
よっぽど不満がたまっているのかなー。

899 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:14
1か月でスレ消化しそうな勢いだな

900 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:17
名古屋市は、それだけ問題だらけってことだな(w
25あぼーん:あぼーん
あぼーん
26前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:46
905 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:27
>>903
Kは悪くないのら、弱いものいじめはやめるのら。
悪いのは幹部連中なのら。

913 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:35
>>901
このスレはヤバイから早く倉庫入りさせたくて淫澱氏が必至にカキコしている・・・・・・わけはないか(ワラ

916 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:39
おれネタいっぱい持ってるゾ〜
言いたくてウズウズしてる(w

917 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:39
7スレ目は市幹部に対する批判ネタを中心に書き込むのだ。
もちろん正論に限る。市民にも市役所や幹部の問題点を
しっかり把握してもらうのだ。
それが、よりよい名古屋市を作るのだ。

当然、守秘義務を守る、しかし、市民が知るべき内情は知ってもらう。

920 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 22:44
あ〜今日も、議員の質問書と局の回答書両方作ったよ。
こんな生活はや何年だろ・・・
こんなのをほんとのジサクジエンって言うんだろうな。


924 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 23:09
しかしペース速いな〜。
>>920
患部はそーいう書き込みを嫌うのよ(藁。
27前スレ祭だわっしょい!:03/02/28 19:50
925 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 23:13
>>924
普段接してるのでメチャクチャ知ってます(w
だからって、隠虎には書けないだろ?
それこそゴルゴに依頼されて消されます。

927 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 23:43
「議員の質問づくりを止めよう」スレッドでも陰虎に立てる?

928 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 23:44
昨日は定期券ゴルァ祭!
今日はイントラ患部祭!
明日は何だろな?

932 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 23:49
>>927
暗殺されます。

937 :非公開@個人情報保護のため :03/02/28 00:04
>>928
しかし、あんな賃金カットでも祭りにならなかったのに、定期券強制的支給にこれだけ反発が集まるとは。
職場の反応見てると、さもありなんと思わないでもないけど、やっぱすごい。
28非公開@個人情報保護のため:03/02/28 19:50
      マズジュウダンノアメー!オクニノタメー!
       ___ ____                                          >>1   
            V                                                ↓
           / \                                              あぼーん
          |_K  )__                                          ★*:
        _ (  ::´┏) __                                     丶 \ ; |  /
      / ( ( つ┳つノ   \                                    丶`(´⌒;;∵⌒;*;` 
     /    ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ                                  \゙;(´⌒;;∵⌒;*;`)`/
     |       ヽ___/   |                                   ' (´:*★:;从;;;⌒`),゙ζ。.
     |    メ@ ヽ   / メ@| ≡(´┏┓`)       ≡(´┏┓`)    ≡(´┏┓`)   ゙;"(;*;∵;ζ⌒;人'∵`)
     |        ヽ  / ≡(´┏┓`)     ≡(´┏┓`)   ≡(´┏┓`)  ≡(´┏┓`)      (;;∵人;;从;;;;;;;):*★丶
     ヽ        ヽ/    ノ   ≡(´┏┓`)       ≡(´┏┓`)     ≡(´┏┓`)   / |;⌒`〜);\
〜〜〜  ◎――――――――◎                                       (__)_):*
前スレ祭サンクスです〜
30非公開@個人情報保護のため:03/02/28 19:52
      マズジュウダンノアメー!オクニノタメー!
       ___ ____                                         >>1   
            V                                               ↓
           / \                                             あぼーん
          |_K  )__                                         ★*:
        _ (  ::´┏) __                                    丶 \ ; |  /
      / ( ( つ┳つノ   \                                   丶`(´⌒;;∵⌒;*;` 
     /    ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ                                 \゙;(´⌒;;∵⌒;*;`)`/
     |       ヽ___/   |                                   '(´:*★:;从;;;⌒`),゙ζ。.
     |    メ@ ヽ   / メ@| ≡(´┏┓`)       ≡(´┏┓`)    ≡(´┏┓`)  ゙;"(;*;∵;ζ⌒;人'∵`)
     |        ヽ  / ≡(´┏┓`)     ≡(´┏┓`)   ≡(´┏┓`)  ≡(´┏┓`)     (;;∵人;;从;;;;;;;):*★丶
     ヽ        ヽ/    ノ   ≡(´┏┓`)       ≡(´┏┓`)     ≡(´┏┓`)  / |;⌒`〜);\
〜〜〜  ◎――――――――◎                                      (__)_):*
31あぼーん:あぼーん
あぼーん
そういえば今日はイントラにK岡君の書き込みが無かったぞ?

ひょっとして担当下ろされたとか?
33非公開@個人情報保護のため:03/02/28 19:55
助役は2人で十分だ!
34あぼーん:あぼーん
あぼーん
35非公開@個人情報保護のため:03/02/28 19:57
>>32
Kくん
助役室に呼ばれて小一時間・・・・
名古屋まつりって2ちゃんねらーが運営した方がいいと思う
37非公開@個人情報保護のため:03/02/28 20:02
>>28
>>30
淫澱がキターーーーーー!!
38あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>35
助役ってヒマなんだな・・・・・・(w
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41あぼーん:あぼーん
あぼーん
42非公開@個人情報保護のため:03/02/28 20:17
後一ヶ月きりますた。
43あぼーん:あぼーん
あぼーん
44非公開@個人情報保護のため:03/02/28 20:23

              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < オイ!クソ公務員、財政赤字埋めてから言えや!
     ( ・∀・)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||          ||
45非公開@個人情報保護のため:03/02/28 20:29
陰虎管理者氏が言いたいのは「ここは幹部も見てるんで匿名とか変なコテハン使うんじゃねえ」ってことのようだ。

幹部も見ているとなれば逆に、
係長級のヤシらが「ぼくはこんなに行政改革のことを考えてるんだぞ〜」とアピールすべく
実名でそれぞれの行革プランをカキコして、幹部の目に留まって出世コース進出ウマーも狙えるってことか。

実名カキコに係長級が多いのはそういうわけか。本丸のGK室の係長をはじめ。

と「このサミットの雰囲気を色眼鏡で見るような人間*」もいる。その名は2chラー。
*はhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1043831656/944での管理者の言

平のおまいらも、気の効いた事書けば、4月からGK室に逝けるかもよ←色眼鏡w
46あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>45
>幹部も見ているとなれば逆に、係長級のヤシらが「ぼくはこんなに行政改革のことを考えてるんだぞ〜」とアピールすべく
実名でそれぞれの行革プランをカキコして、幹部の目に留まって出世コース進出ウマーも狙えるってことか。

というか、最早それ以外に利用価値がないのでは?あの掲示板(w

そして一見カコイイが中身のない行革プラン採用と、アフォ患部増殖で、
市民と職員にしわ寄せってことで(-_-;)
>>45
患部は2chを色眼鏡で見ている
「非公開@個人情報保護のため」と書くとイントラも患部から色眼鏡で見られる
そうなると過去2回の例から突然閉鎖となる
担当者は飛ばされる

だからやめて〜〜〜〜〜!
49前スレコピペ:03/02/28 20:44
944 :陰虎ウオッチャー :03/02/28 00:19
S務局G政K営室 ○○03/02/26
同一の方がどうかわかりませんが、前にもございました、

「非公開@個人情報保護のため」

あなたなりのご主張があるのかもしれませんが、これはご遠慮いただいた方がいいと思いますが。
賢明なあなたは、私の申し上げる意味を、既にお気づきのことと思います。

市役所の中にはいろいろな人がいます。
たったこれだけのことで、せっかくのあなたの発言の値打ちを認めなくなってしまう人がいると十分考えられます。
誰が、どういうところが悪いとかいうのではなく、現実問題として。

改善の成果につなげていこう!という皆さんの熱意を思うと、少し気を回していただきたいという気がしてなりません。
このサミットの雰囲気を色眼鏡で見るような人間が出てくる可能性を、あらかじめ封じておくことは悪いことではないと思います。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2chラーのお前らは色眼鏡で見られてるってこった。
俺モナー。
50あぼーん:あぼーん
あぼーん
51非公開@個人情報保護のため:03/02/28 20:48
>>47-49
だからK岡は勘違いしているのよ。
掲示板は意見を患部に認めてもらわないと書いた意味がないでしょと。
別にアフォ患部に対して書いているつもりはサラサラないのだがね。
52あぼーん:あぼーん
あぼーん
53あぼーん:あぼーん
あぼーん
54あぼーん:あぼーん
あぼーん
55前スレから:03/02/28 21:27
●813 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:03
今日はスレの伸びがすごいな。
ところで陰虎で

非公開@個人情報保護のため

のコテハン使うなと管理人の警告があったが、
匿名や名無しさんや交通局ってのはよくて「非公開@…」はダメですか。
あんまり調子に乗ったこといってるとGK室周辺の方々の悪事をここで晒しますよ。
------------------------------------------------------------------
●814 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:05
>>813
ま、みんな見てるからな、ここ(w
とりあえず、手持ちがあるなら晒してから考えれば?
56非公開@個人情報保護のため:03/02/28 21:28
>>54

鈴木君本人はこの嫌がらせを知っているのかい。
57非公開@個人情報保護のため:03/02/28 21:30
>>54

つーか、なんでお前そんなに鈴木君に粘着するよ。
なんか恨みでもあるの?ここで語ってみなよ。
58あぼーん:あぼーん
あぼーん
59前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:38
●734 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 21:05
ところで4月から定期の支給になると、6ヶ月後に終了した定期を返納しないと
いけないのか?
情報キボーン
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●738 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 21:35
車通勤のままにしておくか、電車に変えるか・・・
どうする・・・
------------------------------------------------------------------
●743 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:05
アフォ!
提案あぼ〜んがほぼ確実だよ!
------------------------------------------------------------------
●745 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:08
>>743
賃金カットと違って大義名分がないからな>当局
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●746 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:10
人勧無視の賃金カットには大義名分があったのかと>>745を小一時間・・・・
------------------------------------------------------------------
●747 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:13
>>745
「定期券交付サービス」だったっけ?
職員総すかんで誰も希望していないのに「サービス」とはこれいかに?
名古屋市の市民サービスとはそういうものかとマツタケを・・・・
------------------------------------------------------------------
●748 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:16
普段から市民に対するサービスなんか考えているように見えないだろ
向いてる方向が違うからな・・マシタケデトクニヒドクナッタモンダ
60非公開@個人情報保護のため:03/02/28 21:38
>>58

アホ、お前訴えられたら名誉毀損で負けるぞ。
このスレでも個人のネタは他にもあったが
実名をあげて、しかも、ここまで粘着した攻撃は
お前だけだ。お前は裁判になったら絶対に負ける。
なんなら俺が鈴木に2ちゃんの話しを教えてやろうか?
61非公開@個人情報保護のため:03/02/28 21:39
愛知県警察より 
●ハイテク犯罪の検挙には、皆さんの情報が必要です!情報をお待ちしています。
●ハイテク犯罪に関する相談も受け付けています。
http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/e-mail.html 
62前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:40
●749 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:17
>>745
通勤届けだして、自転車通勤などで交通費浮かすヤシ退治っていう
大義名分らしいですが・・・
------------------------------------------------------------------
●751 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:18
>>743
この提案今年初めてだし。
まあ、今までの賃金確定の当局側からの提案で一発で通った例はないし。
例によって今後も毎年提案してくるのだろうな。
------------------------------------------------------------------
●752 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:22
>>749
それは本音
外にはもちろん内にも出せるものではない
大義名分は互助会新規事業みたいに「職員の要望が多い」とか、口振みたいに「事務の軽減になる」とか、そういうやつ
------------------------------------------------------------------
●755 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:24
しかし、S局の考えることって整合性ないな。
定期の現金支給から、回数券での日にちでの支給に変えて、
それを、定期の現物支給にしようってんだから・・・
------------------------------------------------------------------
●756 :もうすこし、現実を見つめよう :03/02/26 22:26
嘘も誠も、物事には本質がある。「なんでそんなことしたか」本音と外向きの答弁をよく検討しよう♪おのずと「理」が見えてくる。表も裏もよく読みましょう。
------------------------------------------------------------------
●758 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:26
>>752
「職員の要望が多い」
「事務の軽減になる」
ワラタ。見事に両方とも×だ。
63前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:43
●759 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:28
>>ナゴヤ
だがそれで寄り切る
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●761 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:30
万一希望者のみ交付と修正提案があったら組合は乗るのか?
庶務担当者はかなわんぞ!
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●762 :S局さん期待裏切ってゴメンネ :03/02/26 22:35
>>749
そういう香具師がいることは否定しないが
みんな田舎でJRか名鉄か近鉄か三重交通で登録
市営交通なんて関係ナシ
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●763 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:39
>>761
禿道!
昔その庶務担やっていたけど給与支払(当時は全部現金)並の手間だったよ!
給料は銀行がカネ持ってくるのに定期券はこちらから受け取りに逝かないといけないし
紛失の心配とか回収がなかなかできないとかもあった
------------------------------------------------------------------
●764 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:43
>>762
名鉄は単独の場合か?それともバス?
電車を市営交通と一緒にすると連絡定期で支給になるぞ。
------------------------------------------------------------------
●766 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:45
>>764
市営単独の場合だけでないの?
大昔はどうだったんだ??
64前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:44
●767 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:48
>>763
ぅん???????
先日給与の全額口座振替のお願いがまわっていたけど
事務の省力化とか安全性向上とか書いてあったが・・・・
定期券はイイのか?
ソーム局って二枚舌???
------------------------------------------------------------------
●768 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:49
定期券支給、組合への提案も16年度からどうよっていわれてるんで、
15年4月からはありえない。
とりあえず、組合のアンケートには反対と記入した。

>>763 銀行に取りに逝く公所もあるよ。
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●769 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:52
>>767
昔は市交通単独だけ定期券支給。
今回提案は名古屋・金山・上小田井・赤池・上飯田などで接続する名鉄電車も一括支給。
熱田区役所なら神宮前だから今回もセーフ。
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●770 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:54
>>764
そうすっと交通局が名鉄定期券分の手数料収入もいただけるんでウマーってのも
職制提案理由の一つかと。
名鉄分、自分はメディアカード(名鉄が発行してるクレカ)で払ってます。
これなら落としても、不正に払い戻しされて換金されないので(クレカ口座にしか払い戻しできない)。
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●771 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 22:55
>>767
総務局の二枚舌はいつものことだが。
今回はチトひどいな。
65前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:47
>>768
確かに、公所の時は取りに行ってたな
何度パクッてやろうかと・・・(w
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●774 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:03
>>769
私の定期は6ヶ月だと市営+名鉄で17万円もします。
そんな高額なもの落としたときが怖くて持つ気になりません。
現金で毎日16万円持っていてもし落としたら持っているのが悪いと誰でも言うと思います。
>>770
換金されなくても使われたり捨てられたりして戻ってこなれば終りではないでしょうか。
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●776 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:07
>>774
万一落としたときはS局長が責任持ちます(w
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●777 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:08
>>770
それもあるが、自転車通勤してるヤシらは、今まで自分の懐に入っていたお金が、イヤでも交通局の懐に入る。でもって交通局チョットだけウマー
>>761
どうして当局や組合が、事務の省力化などを気にするんだ??
も少し勉強しよう。
------------------------------------------------------------------
●778 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:10
>>776
もう一回定期を買い直すんで、交通局ダブルでウマー
66非公開@個人情報保護のため:03/02/28 21:50
>>10

わかっていると思うけど、この鈴木は偽者、カタリだよ。


67前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:50
●779 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:13
>>761
今の組合に修正などにもっていける力はないと思われ・・・。
------------------------------------------------------------------
●782 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:19
>>779
というかS局は全員に強制したいわけであって、別に職員サービスのために提案したわけではないので、希望者だけに修正するぐらいなら撤回すると思われ。
------------------------------------------------------------------
●783 :779 :03/02/26 23:20
>>782
お見込みのとおり。
------------------------------------------------------------------
●784 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:23
>>782
そして次の機会を虎視眈々と狙う・・・・>葬夢曲
------------------------------------------------------------------
●785 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:24
>>781
健保の)負担率の計算に通手も入れるって話はどうなった?
もし通手も入ることになったら>>774さんは標準報酬2段階くらいウプするだろうな(藁…いごとじゃないな、漏れも通手月2万あるし…
------------------------------------------------------------------
●786 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:25
>>784
いや強制執行もあり得るぞ。
------------------------------------------------------------------
●787 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:26
>>777-778
市労連って交通の組合も入っているだろ?
そこだけ賛成するなんてことないかい?
68前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:52
●788 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:27
>>785
通勤手当も法律上の給与なので入るそうですヨ
------------------------------------------------------------------
●789 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:27
やるなら全局一斉導入だろ〜
------------------------------------------------------------------
●790 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:27
>>783
とすると
「交付サービス」
ってなんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪
------------------------------------------------------------------
●791 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:29
>>789
交通局は全員無料パス持っているから関係なし!
------------------------------------------------------------------
●792 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:29
>790
ただの緩衝材だろ?
------------------------------------------------------------------
●794 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:37
それよか病気(公災も)で1ヶ月まるまる休むと通勤手当カット。
でももらった定期券は(当局の払い戻し許可があっても)1ヶ月休んだ「後」ではその月が終わっているので払い戻しできない。
その場合本人に現金でカネ返せということになると庶務担当が言っていた。
通勤手当もらっていないのに返還だなんて。
------------------------------------------------------------------
●795 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:38
そうなのか・・・・
オレも鬱だ氏脳
69前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:53
●796 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:40
>>788
すると定期券の現物支給強制って労基法の「通貨払原則」違反じゃないか! 
------------------------------------------------------------------
●799 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:41
でもなんか田舎なんかではよくありそうだな。
抜け道あって、OKなんてことにならなきゃいいが・・・
------------------------------------------------------------------
●800 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:43
>>791
京都市は全職員に市営交通無料パス交付ですが何か。
------------------------------------------------------------------
●801 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:45
既にダメじゃん・・・・
------------------------------------------------------------------
●802 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:45
>>791
交通局に異動しる!
------------------------------------------------------------------
●803 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:47
>>802
芯でもイヤです(w
------------------------------------------------------------------
●804 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:49
ついでに市議の費用弁償も、ユリカで支給したらいいのに。かなりの額だよねえ。
70前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:55
●805 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:51
>>768
漏れは総務局ですが支部の定期券アンケートにはもちろん絶対反対と記入しました。

もし支部が当局に日和見ったら脱退します。
------------------------------------------------------------------
●806 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:51
>>804
そうだっ! そうだっ!
毎月100万円以上も貰ってるんだから、そのくらい協力しろ!
------------------------------------------------------------------
●807 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:52
>>805
脱退ケテーイだな。
------------------------------------------------------------------
●808 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:54
>>800-801
もし全線無料パスくれるなら通勤手当なくてもそれはそれで悪くないと思う。
社員乗車証扱いなら健保の掛け金にも関係ないし。
------------------------------------------------------------------
●809 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:56
>>805
絶対反対ウレシー!
ソーム局にも良い人もいるんだ♪
------------------------------------------------------------------
●810 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:57
>>808
だから交通局に異動しる!
71前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:56
●811 :非公開@個人情報保護のため :03/02/26 23:59
>>810
はいはい
↓のスレ見てよく考えましょうね
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50
------------------------------------------------------------------
●812 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:02
>>811
完璧に駄スレと化してますが、何か?
------------------------------------------------------------------
●815 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:05
>>786
まあ財政危機→賃金カットと違って通勤手当の件は理由が理由だけに揉めからかして話題になったりすると当局の方がヤバイので強行は難しいと思う。
------------------------------------------------------------------
●816 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:07
>>815
だといいんだが・・・
最近チョット調子に乗ってるからな、当局。
------------------------------------------------------------------
●817 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:09
>>794
手始めに>>795が鬱病で1ヶ月休みます(藁
------------------------------------------------------------------
●818 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:10
>>815
既に2chで話題になってますが何か。
72前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:58
●819 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:17
逝きと帰りの合理的経路が違うケースの取り扱いどうするのかね。
逝きはバスレーンがある駅に出るのが早くて帰りは距離が短い別の駅で乗り継ぎなんだが。
料金はどっちも同じだが定期券だとどうにもならん。
------------------------------------------------------------------
●820 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:19
理由にならんな。
あきらめるべし。
------------------------------------------------------------------
●821 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:25
>>816
前の方のレスにある「本音」を出しちゃうと
当局自身がそういう香具師がいることを認識していることになって
しかも管理職が十分に管理監督していないことを認めることになって
当局自身の恥さらし

かといってそれを出さないと
どうしてもやらなければいけない理由が全くなくなる

その上>>819みたいな問題点が山積みでは如何ともし難し
------------------------------------------------------------------
●822 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:26
全線定期キボンヌ
ついでに動物園水族館美術館等々も社員割引キボンヌ

こういうのも民間風にしようよ。
------------------------------------------------------------------
●823 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:27
>>819-820
今の規則でも15分以上早い経路なら遠距離になってもオケです。
ただし行き返り同じ経路に限りますが。
73前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 21:59
●825 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:32
>>823
それダメ
「時刻表上」15分以上早くなる場合だから
交通渋滞は考慮外
------------------------------------------------------------------
●827 :総務局見解 :03/02/27 00:35
>>825
名古屋市の道路行政は完璧ですので交通渋滞というものはありえません。
------------------------------------------------------------------
●831 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:39
>>827
ワラタ
------------------------------------------------------------------
●833 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:49
直通電車の本数と接続の関係で
  行きは上小田井から鶴舞線
  帰りは東山線で名古屋駅
なのですが
ごく常識的な乗り方で近所のサラリーマンがみんなそうしているのですが
世間一般常識ではダメなのですか?
------------------------------------------------------------------
●834 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 00:54
なんとなく
行きは金山駅から名城線(早く着く)
帰りは東山線で名古屋駅(金山で乗りたくない)
です
74前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 22:00
●835 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 01:23
桃花台です
行きは葵バスでJR春日井駅直行(特殊なバスで朝だけ本数多く断然早い)
帰りは上飯田〜小牧〜ピーチライナー経由(本来ルート)
でも時間がうまく合えば飯田行き特急バスで桃花台バスストップから歩き
別に人の道に外れることはしていないつもり
------------------------------------------------------------------
●836 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 01:31
>>835
青いバスって元タクシー会社で去年のバス規制緩和で参入したバス5台ぐらいしかない会社じゃなかったか?
それでも乗合バスなら公共交通機関だしこれからもこういうのが色々でてきそうだ
------------------------------------------------------------------
●837 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 05:22
交通逝けとかゴチャゴチャ抜かさず、全線配ればえぇがや
生き返りでルート違うヤシや、夜学逝くヤシも収まるんだし(市交範囲では)
交通も潤うだろ
デモマダμテツブンノテスウリョウマデホシイノカ

>>825
ダイヤ上で15分以上違えばいいんだね!?
------------------------------------------------------------------
●845 :非公開@個人情報保護のため :03/02/27 19:20
>>835-836
あおいバスは日曜運休
月曜休みの職員は週1日だけ別経路
どうする総務局!
75前スレ定期券祭りだわしょい:03/02/28 22:01
(以下、イントラ患部祭につづく)
一応倉庫入り陰謀粉砕だな(w
77非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:06
おい
陰虎でずいぶん給与全額振込のデキレースしてなかったか?
担当が大変とか危険だとか

定期券は現金ならぬ現券で渡すっていうのはS局はどういう了見よ!
>>77
あれは出来レースだったのか・・・・
79非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:10
ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
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始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト(解凍レンジを入手)のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
80非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:11
で、内示っていつよ?
81非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:14
>>78
当局のちょうちんを持つと患部に認めてもらえるので〜す!
82陰虎ウォッチャー:03/02/28 22:26
給料の現金支給について (No.173) ● 業務改善電子サミット本会議室 ●
  匿名でお願いします 03/02/25 午後 4:05:00
 公所ではまだまだ給与の現金受け取りの方が多いです。
 銀行が遠い、すぐに支払わなくてはならないから、等理由はさまざま
だと思います。
 が、公所の場合UFJ銀行はたいてい近くにありません。また、銀行での待ち時間が一時間ほどかかることもしばしばです。
そのため往復時間・待ち時間・袋詰めなどで極端なことを言えば午前は他の仕事は出来ません。
また、物騒な昨今、途中で襲われるという心配もあります。
 カラーボール、ベルを持っていても身の安全にはならないでしょう。
また職員の人数も減ってきている、これらのことを踏まえて、それでも
現金で支給するのか、振込みを推進するのか、いろんな角度からのご意見を伺いたいのです。
 100パーセント振込みの部署からしたら何を今ごろ、といわれるかもしれません、
またどうしても現金でなくてはいけないとのご意見をもたれる方もいらっしゃるでしょうが・・・
 蛇足ですが、振込みを頼むとよく言われるのが「楽をしたいんだろう」です。
--------------------------------------------------------------------------------
  Re:給料の現金支給について (No.175) ● 業務改善電子サミット本会議室 ●
  非公開@個人情報保護のため 03/02/26 午前 10:04:00
公所の状況はわかりませんが、それによって事務が滞るということなら、管理規定を変更して給与の受取は銀行振込に限る。ということで縛りをつけるべきではないのだろうか。
コンビニにさえCD機があるご時世で、給与が手渡しでなければいけない必然性も少ないと思われる。
事務の煩雑さを考えれば、手渡しを許容する必要もなにのでは。
83陰虎ウォッチャー:03/02/28 22:27
  こんなことまでいわなきゃいけないのは、つらいです。 (No.178) ● 業務改善電子サミット本会議室 ●
  総務局行政経営室 片岡進矢 03/02/26 午後 12:57:00
同一の方がどうかわかりませんが、前にもございました、

「非公開@個人情報保護のため」

あなたなりのご主張があるのかもしれませんが、これはご遠慮いただいた方がいいと思いますが。
賢明なあなたは、私の申し上げる意味を、既にお気づきのことと思います。

市役所の中にはいろいろな人がいます。
たったこれだけのことで、せっかくのあなたの発言の値打ちを認めなくなってしまう人がいると十分考えられます。誰が、どういうところが悪いとかいうのではなく、現実問題として。

改善の成果につなげていこう!という皆さんの熱意を思うと、少し気を回していただきたいという気がしてなりません。
このサミットの雰囲気を色眼鏡で見るような人間が出てくる可能性を、あらかじめ封じておくことは悪いことではないと思います。
84非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:29
陰虎ウォッチャー キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
85非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:31
>>82
コンビニCD機には手数料がかかることを忘れてないか?
86非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:39
>>85
それもあるが関連でイントラに書かれていた意見で気になったことがある。
安全性の問題で職員が取りに行けれないから、銀行に配達させようというのはいかがなものか?
公務員が危険な目に遭うのは許せないが、銀行員が危険な目にあうのは仕方が無いと言っているように聞こえる。
銀行員だってピストルを持っているわけではない。
>>83
「たったこれだけのことで、せっかくのあなたの発言の値打ちを認めなくなってしまう人がいると十分考えられます。」

HN見ただけで中身を捨てるわけか?
そんな近視眼しか持たない患部は即刻辞職すべし!
いても市民に害悪をもたらすだけ!
88非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:46
>>82
まあ、イントラ見ると現金支給廃止論一色なのだが(事務改善は確かだから当然ではあるが)、それと明らかに逆行する定期券現物支給反対を誰も書かないのはなぜ?

やぱり患部にゴロニャンするため?
89非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:50
>>88
組合提案段階だから反対意見は書きにくいだろ。

実際は決まってから書いては遅いのだが。
90非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:50
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始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
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掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
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91非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:53
>>87
>>83は掲示板全体が認められなくなると言っているのだから
その患部は相当なドキュソ厨房だヨ(w
92非公開@個人情報保護のため:03/02/28 22:55
>>91
4月から名古屋市をドキュソ市に改名しま〜す!
>>83
いまさらなんだが実名晒しは止めたれや。
>庶務担の立場
給与振込の方が事務量がが減るので、現金を止めるべき
>現金希望者の立場
現金支給の原則もあるし、当日何かと金いるし、何より既得権

とお互いの主張があるわけだが、あそこは行政改革のスレッドなので
いい悪いともかく、変えることこそが重要なのです。結果じゃない。
別の方向に改革すればいいのだ(w。

でも某管理者氏の、民間企業はどこも振込だ。という主張は大げさだな。
現金を選べるところも、振込だけのところもある。中小企業では
現金のありがたみをわからせるために全部現金のところだってあるし(自分が学生時代バイトしたところはそうだった)。

それから不思議なのは、(S局K課が推進している)給与を振込にしよう運動には賛同者のカキコが多いが、
(収入役室が全く運用を変えていない)資金前渡の旅費を旅行者の口座振込にしろとは誰も、何も言わないんだな。
あれだって某管理者氏の知り合いの言う所の「現金が合ってるか責任もてるのか(うろ覚え)」だろ?
>>94
これですな
---------------------------------------------------------------
  Re:給料の現金支給について (No.207)
  総務局行政経営室 K岡S矢 03/02/27 午後 4:54:00
>最近の新聞に載っていましたが、
>国の給与の現金支給が問題になっていました。
>未だに給与が現金支給なのは国(公務員)くらいらしく
>今の時代では銀行振込があたりまえというか
>当然らしいですよ。

2月20日の中日新聞夕刊、
「国家公務員給与 いまだ現金支給」 役人のワガママ?

ですね。

ある民間企業の方に役所の現金支給のことを話したら、信じられない、と。
後から給料少なかったとクレームつけられたらどうするの、ちゃんとお互い目の前で勘定して渡すんだろうね、と言っていました。

手間も手間ですが、リスクに関する意識の欠落ですね。コンビニなんかにもATMが置かれるようになってきている、環境が変わってきているということも改めて考えるべき要素ですね。
これまでの皆さんのご意見のとおりです。
96非公開@個人情報保護のため:03/03/01 00:20
>>94
S局K課のヤラセなんだよ
97非公開@個人情報保護のため:03/03/01 00:26
K与課ジサクジエンでつか?
ここで現金払いの危険性や事務量負担を言うと
定期券問題があぼ〜んになりますよ
98非公開@個人情報保護のため:03/03/01 00:31
>>97
既に提案全部あぼ〜んか大幅修正かどちらかしか残っていません。>定期券事件
スレ立って24時間たたないうちにもう100になりそうだ・・・・
100非公開@個人情報保護のため:03/03/01 00:35
>>99
お言葉の甘えて100ゲット!
17時間ですな
101非公開@個人情報保護のため:03/03/01 00:40
>>80
辞令の1週間前だから役職は3月24日でヒラは25日だと思われ。
102非公開@個人情報保護のため:03/03/01 01:51
>>47 >>45
>幹部も見ているとなれば逆に、係長級のヤシらが「ぼくはこんなに行政改革のことを考えてるんだぞ〜」とアピールすべく
>実名でそれぞれの行革プランをカキコして、幹部の目に留まって出世コース進出ウマーも狙えるってことか。

>というか、最早それ以外に利用価値がないのでは?あの掲示板(w

 そ れ だ !!
103非公開@個人情報保護のため:03/03/01 07:36
おおーもう100突破してるー。
104あぼーん:あぼーん
あぼーん
105非公開@個人情報保護のため:03/03/01 08:52
今日も出勤してんだろーがとっても○○な香具師が人事をや・る・な!
106非公開@個人情報保護のため:03/03/01 09:42
>>83
K岡は市長・助役に気を使いすぎ

市長なんか政治家なんだからネットで叩かれて怒っていたら商売にならんぞと言ってやれ!
107あぼーん:あぼーん
あぼーん
108一市民:03/03/01 10:11
市長さんに2チャンネル卓上カレンダー↓をプレゼントしましょう
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>>106
いちいち逆切れするマツタケに何を言っても無駄です
110有名なエピソード:03/03/01 10:36
ある週の幹部会
マツタケ「最近(各局から渡される)挨拶文がワンパターンだ。もっと変化をつけるように。」

翌週の幹部会
マツタケ「なぜ、挨拶文にゴミ問題が入っていないんだ。」
111非公開@個人情報保護のため:03/03/01 10:39
>>107は↓読んどけ!

>>56-57
>>60-61
112非公開@個人情報保護のため:03/03/01 10:41
愛知県警察より 
●ハイテク犯罪の検挙には、皆さんの情報が必要です!情報をお待ちしています。
●ハイテク犯罪に関する相談も受け付けています。
http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/e-mail.html 
113非公開@個人情報保護のため:03/03/01 10:48
>>110
本庁課長なら誰でも知ってるエピソードだね。
みんな困惑していた。
114非公開@個人情報保護のため:03/03/01 11:15
>>110
ガッコのセンセなんだから下書きなんか読むな>マツタケ
115あぼーん:あぼーん
あぼーん
116非公開@個人情報保護のため:03/03/01 11:54
愛知県警察より 
●ハイテク犯罪の検挙には、皆さんの情報が必要です!情報をお待ちしています。
●ハイテク犯罪に関する相談も受け付けています。
http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/e-mail.html 
117非公開@個人情報保護のため:03/03/01 12:12
>>87

こういう重箱のすみつつきがあるから、K岡にむかついてたが
しょせん、役所内部にいろいろな重石がある。
K岡もサラリーマンだ許してやれ。悪いのは患部だろ。

118非公開@個人情報保護のため:03/03/01 12:12
119非公開@個人情報保護のため:03/03/01 12:16
>>115

お前を名誉毀損で訴えるように鈴木本人に伝えておいた。
120非公開@個人情報保護のため:03/03/01 12:27
マツタケにハマグリの噂あったら教えて。
121祭り仕掛人:03/03/01 12:31
チョット寄ったけど全く盛り上がってないな。
夜になったら、ネタ投げるからそれまで待っててね。
122非公開@個人情報保護のため:03/03/01 13:04
>>117
K岡クンが金曜日にカキコミなかったのがむしろ気になる。
あぼ〜んされてなければいいが。
>>110
>>113-114
これを見たマツタケ
月曜日の患部会で大荒れのヨカ〜ン(w
124非公開@個人情報保護のため:03/03/01 13:13
一係員についてとやかく言うのは止めないか?
上のことは何言ってもいいと思うが。
人事は、人の一生を左右する。

   ○ミ
 ○     ○
   ∧ ∧   ゛
○ (*゚ー゚)  ○  
 ミ ⊂  つ 彡  
 〜/  丿  
 ,,(/ U,,,
126非公開@個人情報保護のため:03/03/01 13:46
いまだにセンセとよばれて勘違いしていた頃の麻薬に浸かっているのか?
127非公開@個人情報保護のため:03/03/01 14:03
>>124
いや、
マジで心配している。
書き込みの敬語でバレっちゃってやばくなってないかと。
128非公開@個人情報保護のため:03/03/01 14:04
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129一市民:03/03/01 15:08
コラァ!>>108 勝手に名前、使うな!
130非公開@個人情報保護のため:03/03/01 16:01
>>127
彼は試験も一発で受かって昇任待ちの身分つーくらい優秀だから
お前らが心配するようなヘマはしないって
131非公開@個人情報保護のため:03/03/01 16:09
彼は試験も一発で受かって昇任待ちの身分
        ‖
       優秀
        ‖
お前らが心配するようなヘマはしない

どの等式も成立しません。
132非公開@個人情報保護のため:03/03/01 16:30
「A→B→C」
ではなく
「AかつBかつC」
ならば等式が成立しなくても良い。
133131:03/03/01 16:32
彼のことじゃなくって一般的な話ね。
試験一発で受かる香具師なんてイパーイいるってこと。
134非公開@個人情報保護のため:03/03/01 16:38
試験って簡単なの?何%ぐらいが一発合格?
135非公開@個人情報保護のため:03/03/01 16:45
マジレスだが、事務屋ならそんなに難しくはない。
勉強会入って、普通に勉強すれば受かる。
136134:03/03/01 17:00
>>135
サンクス。じゃあ>>130は妥当なコメントじゃないね
137非公開@個人情報保護のため:03/03/01 17:09
それは何とも言えないな。
一発で受かる子など、各局ともたくさんいるだろ?

でも、試験など受ける前から、将来の幹部候補として
育てられてるヤシもかなりいる。
そして、そう言うヤシはそれなりの部署に配属され、
経験を重ねていくので、一概にkが優秀でないとは
言い切れない。

138非公開@個人情報保護のため:03/03/01 17:37
勉強会なんて入らなくても一発で受かる香具師なんてイパーイいる。
所詮試験ってこと。一発で受かりたきゃそれなりに勉強すればよい。

>>将来の幹部候補として育てられてるヤシもかなりいる。
SやZは、はまれば昇任は早い。しかし見切りつけるのも早い。
1年でアボーンてのも多い(仕事できるできないというか適正ってものも
あるけどね)。

ちなみに俺は本庁に数年いるが早くアボーンしてもらいたい。
面白みを探す気やそもそもやる気が全くなくなってしました。
何故かはわからんがプチーンとスイッチ切れたみたい。
俗に言う「壊れますた」状態(藁。


139非公開@個人情報保護のため:03/03/01 18:02
>>138
まだ数年か。
もう少し長くいれば、壊れた状態を抜け出して「悟り」を開けるぜ。
140非公開@個人情報保護のため:03/03/01 18:29
141非公開@個人情報保護のため:03/03/01 18:46
>>131
彼は試験も一発で受かって係長を25年やっている
        ‖
       アフォ
        ‖
お前らが心配するようなヘマばかりしている

という係長を知ってますが何か?
142非公開@個人情報保護のため:03/03/01 18:49
>>141
それはよくある話だけど、25年っていうのは
ちょっと聞いたことないなー。
143非公開@個人情報保護のため:03/03/01 19:03
>>142
20年ちょっとで何とか庶務担係長(課長代理)までたどりついたんだが
そこでまたアフォをやって係長級公所長に飛ばされちゃった
144非公開@個人情報保護のため:03/03/01 19:07
そのヤシは、そもそもなんで係長試験を受けたんだ??
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146非公開@個人情報保護のため:03/03/01 19:13
本庁にずっといる係長は平均11年くらいで昇任か?
ずっと本庁にいるのにやたら長い人がいるのはなぜ?
>>143
そのパターンなら給料は課長代理のまま落ちないからいいじゃん
4月のカット率は係長だからひょっとしたら課長になるよりウマーかも
148非公開@個人情報保護のため:03/03/01 19:19
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掲示板
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149非公開@個人情報保護のため:03/03/01 19:29
>>144
まあ本人の自由だからね。自己満足だし。
って言ったら身も蓋もないが。
150非公開@個人情報保護のため:03/03/01 20:07
大麻所持の名古屋市職員逮捕=愛知県警

 愛知県警銃器薬物対策課などは27日までに、大麻取締法違反(所持)
の現行犯で、名古屋市上下水道局職員九沢岳志容疑者(22)を逮捕した。
 調べによると、九沢容疑者は26日、同市西区の自宅で大麻を隠し持っていた疑い。
同容疑者は、昨年4月に同市に採用され、水道工事の技師をしていた。 (時事通信)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00000334-jij-soci
>>150
最近は大麻よりマツタケの方が幻覚症状が激しいと聞きましたが・・・・
↑ワラタ
153非公開@個人情報保護のため:03/03/01 21:11
>>151
どちらも北朝鮮産が多いから要注意です。
在日だったーの?地自法第19条第3項に違反してるじゃん
155非公開@個人情報保護のため:03/03/01 21:30
156非公開@個人情報保護のため:03/03/01 22:37
>>153
北朝鮮産マツタケはコイズミが私物化して食べてしまいました(w
157非公開@個人情報保護のため:03/03/01 22:40
>>141 激ワラ

一発合格、本庁しか知らない係長に困ってます。
住民応対や苦情処理がまるでなっとらん。まったくもうー・・・
158非公開@個人情報保護のため:03/03/01 22:50
今日は交通局スレが祭りみたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50
159非公開@個人情報保護のため:03/03/01 22:54
>>129
一市民は一市民だと思っていたが
「一市民」というコテハンの職員だったのか(藁
久々に靜かな夜だな
>160
だな

>>157
住民応対苦情処理は一生区にいるお前らがやってくれや、
俺は本庁とのパイプ役にきてるだけだよ。どーせ4月には本庁係長に戻るんだし。

と157さんの職場の係長の気持ちを代弁しました。

そーいや昔、Z局からきた係長で、いきなり歓送迎会で
Z局から出された○○です、とか言って顰蹙買ったヤシがいたなあ。
あれからZ局には戻れなかったみたいだが。
162非公開@個人情報保護のため:03/03/02 04:46
本庁.....、人も仕事もつまらないの多いぞ。
道程やらキモイのやら勘違い君やらなぜかプライドだけ高い
ブスな姉ちゃんやら、、、、。

公所や区役所の方が何かとおもしろそうだ。

ということで馬鹿人事やってる香具師よ、異動させろよ。
>>160
交通局スレッドがちょっと盛り上がっていた
164非公開@個人情報保護のため:03/03/02 13:45
>>163
みんなそっちに逝っちゃったのか?
165祭り仕掛人:03/03/02 13:53
みんなもオレも忙しいから、もう少し後にしないか?
3月・・・下旬には悲惨な人事移動があるから 「惨月」
167非公開@個人情報保護のため:03/03/02 17:43
過員ってもうはけたの?
168非公開@個人情報保護のため:03/03/02 18:31
>>166
で、その結果、みんな「死月」
169非公開@個人情報保護のため:03/03/02 18:52
そして慣れない仕事で「誤月」
170非公開@個人情報保護のため:03/03/02 19:17
メンタル大量発生の季節がやってきました。
惨月に安定剤飲んで死月にならにように。
171非公開@個人情報保護のため:03/03/02 19:33
まぁ漏れはコンパが精神安定剤。死月は出会いの季節でもある
172非公開@個人情報保護のため:03/03/02 20:13
オレはろくな香具師としか出会えませんでした。
頼むから頼むからハリキリ君はどっか逝ってくれ〜。うざいんだよ。
ていうかオレがアボーンだけどね。
173非公開@個人情報保護のため:03/03/02 20:26
今更かも知れぬが、礒ってホントに市民サービス考えたら14000なんかではなく9000だよね
行政機関でも全国で30以上で取得済み
近県では、美濃加茂市・三重県(総務局・児相ほか)・熊野市・佐久市・本川根町・伊豆長岡町で取得

まぁ市民の方を向いていないことはココ見てれば明らかだし、9000取るのはDQN職員多くてムリかと・・・(w
174非公開@個人情報保護のため:03/03/02 20:28
今の状態からだと、どこに異動しても改善されるヨカーン
175非公開@個人情報保護のため:03/03/02 21:46
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | 異動
     ,__     |    できますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
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177非公開@個人情報保護のため:03/03/02 22:31
>>167
まだ残っています・・・・ていうかここで残っている人は4月でその係で定員内
代りに誰かが出る
今日は静かだな。
179一市民:03/03/02 23:43
各方面からさ、財政再建団体への転落を警鐘する声が挙がってるのにその危機感が
感じられないのが、淋しいね。いっそのこと、一旦転落して、土地開発公社とか
廃止したほうが、将来のためになるんじゃないのかな?
名古屋市交通局だって昭和42年に一旦、転落してるんだろ。今回もさ、
500億円投入とか完全に破綻してるのに、なんで、そういう荒療治しないのかな。
愛知県がやばいって言うけど、万博なんて、一過性のもんだし、未来永劫つづく、
地下鉄の赤字の負担って、重いぜ。頼むよ、市職員!
べらぼうに高い市民税とか払ってるんだから。

http://chubu.yomiuri.co.jp/kyo1/gyokaku010818_3.html
180非公開@個人情報保護のため:03/03/03 00:47
べらぼうに高い市民税っていうのは何と比べてるんだ?
ほかの市町村か?変わらんぞ均等割り以外は
ほかの国か?日本は税金安すぎだろ先進国のなかでは

ただなんで赤字に決まってる予算を立てるかがわからんよな。職員の俺でもわからん。
銀行とかが公債買わなくなったら一発でアボーンだな。
どこぞの国みたいにインフレ起こすしかなくなるぞ。

181非公開@個人情報保護のため:03/03/03 00:49
利権が絡む香具師がいるからだろ
182非公開@個人情報保護のため:03/03/03 00:50
学習しない市民がいるからだろ
183非公開@個人情報保護のため:03/03/03 00:52
患部もナー
赤字何とかせいといっとる割には
赤字路線廃止すると、市民の足を奪うなゴルァ

とのたこくマスコミもナー
185非公開@個人情報保護のため:03/03/03 05:32
後一ヶ月きったよーん。
1865:03/03/03 12:19
今日は用心して着席しますた

仕返しに漏れが仕掛けてやろうかと思ったけど
来庁者が引っかかってゴネるとめんどくさいので
やめますた
187あぼーん:あぼーん
あぼーん
188非公開@個人情報保護のため:03/03/03 18:32
>>184
交通局の例の意見受け付け今日までだからメールしてみたら?
189非公開@個人情報保護のため:03/03/03 18:32
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掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
.
190あぼーん:あぼーん
あぼーん
191非公開@個人情報保護のため:03/03/03 18:37
>>188
ちなみにページはココ
「市営交通事業中期経営健全化計画(案)のあらまし」
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/kenzenka/kenzenka.htm

意見Eメール [email protected]
締め切りは今日!







                 でつ
            です








193あぼーん:あぼーん
あぼーん
194あぼーん:あぼーん
あぼーん
195非公開@個人情報保護のため:03/03/03 19:40
>>194
その人の部署おしえて!
196非公開@個人情報保護のため:03/03/03 20:35
愛知県警察より 
●ハイテク犯罪の検挙には、皆さんの情報が必要です!情報をお待ちしています。
●ハイテク犯罪に関する相談も受け付けています。
http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/e-mail.html 
197あぼーん:あぼーん
あぼーん
198非公開@個人情報保護のため:03/03/03 22:58
>>195
仕事上基地外に絡まれることもある部署
書いているのはおそらく職員ではない
むかし強制入院されられた分裂君あたりだろう
自治労名古屋の機関紙に「定期券支給反対意見が続出」と出ていた.
がんばってこのままあぼ〜んさせろ!
200非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:10
イントラに今日もK岡クン現れず。
大丈夫か。
201非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:11
スレ立ちから4日目にして200get
202非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:11
そんなこと自治労にできるわけがないと小一時間・・・
203201:03/03/03 23:12
ありゃりゃ〜
204非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:15
>>199
それそれ、見出しが「提案に批判相次ぐ」だったな。
当局が「サービス」を提案したら賛成支部がゼロというのも何気にすごいな。
名古屋市のサービスって何なんだろうな。
205非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:17
>>202
禿同

先日の知事選翌日、係で雑談しているところに、たまたま他係の自治労組合役員がいた
話題が知事選の批判的意見になったらそそくさと消えてった
だよねぇ、いられるわけないよねぇ
>>204
そのうちに「滞納者差押え強制執行サービス」や「伝染病患者強制収容隔離サービス」も始まりま〜す!
207非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:21
この間の組合の学習会なんて、なんだったかな・・・
えーっと、デフレ社会からの脱却とアメリカのイラク攻撃問題と
(北朝鮮問題はなかった・・)あと忘れた・・・

もっと他に議論すべき事あるだろ!
208非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:23
>>205
知事選の批判的意見って何だ?
民意は神田圧勝で自治労も神田支持だろ?
前日ならわかるが翌日に批判するのは民意無視では? 
209非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:24
>>200

かわいそうに、あんまり2ちゃんでK岡君を叩くから
叩かれないようにカキコをやめたんだよ。

だから、俺が弱い者いじめをするなって言っただろ。
210非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:25
>>206
道路用地強制収容サービスも是非やってほすい(w
211非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:25
>>208
どうして組合に「民意」などと言う言葉が出て来るんだ?
組合が「民意」を尊重してるように聞こえるぞ。
>>207
他に議論すべき事が北朝鮮問題なのか(藁
213非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:27
>>208
違うよ
漏れらが話していてそういう話題になってしまったために、今まで隣にいたのに・・・
214非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:28
>>212
ちなみに試食な
>>208
そんな話はどうでもいい!
選挙期間中に行政職に選挙ビラ配らせていた試食牢こそ何とかしてくれ!
本気でヤバイぞ!
216非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:31
知事選といえばうちの支部は革新県政の会へのカンパに応じなかった組合員が15%だった。
これって多いの?少ないの?
217非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:33
>216
15%!!
そんなに少ないのか?
数字が操作されているのでは?
本庁のオレの周りでは、出したヤシはしらん。
218非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:35
>>216
それはつまり85パーセントはカンパしたということだ
共産党候補の得票率から見たら驚異的数字だ

・・・・・相当ムリして集めているな(ワラ
219非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:36
>>216
絶対ウソだ。
ISO14000の代わりに、USO800シリーズを取得したのでは?
220非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:39
>>217
出さない人のところへは執行委員がしつこくやってきて最後には支部長が脅し?にきていた。
そのうえ組合費還付金をカンパに巻き上げていった。
こんな市職の支部は異常?
221非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:40
>>219
ワラタ
222非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:40
イントラの交通局スレッドが祭り状態になっている。
交通局職員は給料下がって、危機感があるのかなー。

個人的にはトンネルに動く映像という案は気に入ったが。
>>219
市長室と市会事務局が今度取得予定で〜す>USO800シリーズ
224非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:44
>>223
サーベイランスでは?
とっくの昔から取得してるだろ(w
225非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:46
>>220
>組合費還付金をカンパに巻き上げていった。
こんな市職の支部は異常?

おれのところにも来た。
キッパリ拒否したけど・・・
226非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:46
>>215
それは思ったぞ
今の試食の選挙運動はヤバすぎる
局はともかく区職員のばやいは隣接区とスワップすればセーフなんだからそのぐらいの配慮してほすい
227非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:47
USO800シリーズなら全庁的に導入してるよ。
PDCAサイクルもバツグンにうまくいってます(w
228非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:48
>>224
ウソ八百シリーズってどこが認証しているのですか?
>>226
スワップしてまで共産党の運動をするな!
きっぱり断れ!
230非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:51
>>228
市庁舎内のとりまとめは、S局です。
認証は・・、>>230さんよろしく
231非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:53
認証は害務省です。
232非公開@個人情報保護のため:03/03/03 23:58
しかし最近かなり酷い状況になってきてることは間違いないな。
組合もそうだが、当局側もかなり酷い状況だな。
以外と早くに、なにか大事件が起こるかもしれないな。
233非公開@個人情報保護のため:03/03/04 00:13
今日はダメだな・・・
234非公開@個人情報保護のため:03/03/04 00:16
>>232
クーデタの予感?
235陰虎ウオッチャー:03/03/04 00:20
本日、所属の預金通帳の利息を納付してきました。1円の納付のため、銀行への往復時間20分、銀行での待ち時間25分、
それに、納付前に、教育委員会への「利息報告書」と端末で、事前調停⇒調停決裁書 納付後に、出納簿登載。
これだけの処理が必要です。合計1時間ほどです。私の時間単価は2800円ほどですから
1円の利息納付に費消される税金は2800円(労働力)と銀行までの旅費(県費)100円です。
本市の学校は、370校あるから、全体で、ざっと計算しても、100万円近く。
年、2回で、その倍。市民の目でみると、「税金の無駄使い」です。
1000円未満の預金利息は、10年くらい、繰越処理できるようになると良いですね。
---------------------------------------------------------------------
これに対する突っ込みどころ
・100万円てなんだよ、無理無理積算するなよ。だいたい漏れは時間単価1400円だが何か。
・調停てひょっとして調定のことw?
・そもそも決済性預金に利子つけるのが厨房。さっさと下せよ(継続前渡があったらスマソ)。
・そう思うんなら、1円の利子くらいほっとけよ。監査で指摘されるまで。
  別に悪いことしてるわけじゃないんだから(会計規則的には悪いだろうが)
・100円の在勤地内旅費て何だよ。市費じゃそんなモン出ねーよ。
236陰虎ウオッチャー:03/03/04 00:21
このカキコが2chなら↑くらい叩かれるだろうな、さて陰虎ではどういう生暖かいレスがつくか。
それにしても前にも指摘したが、陰虎でも投稿者が自分で削除できる機能がいると思うがどうか。
そうしないと字句の誤りとかが晒されたままになっちゃうし。

ちなみに漏れの部署は…ほっとくだろうな、暇ならやるだろうけど。
237非公開@個人情報保護のため:03/03/04 00:24
いや1円でもやるでしょ。普通。
オレは本庁だから面倒くさくないけど、出先なら面倒くさいだろうなー
>>225
共産党候補は自動水洗なんておかしいよ>死触牢
1円の納入くらいならバイトにやってもらってもOKかな?
公金っちゃ公金なんだけど
240非公開@個人情報保護のため:03/03/04 00:29
もうハッキリ、全く、完璧に、一点の曇りもなくおかしいよ。
でも、試食も当局もどちらもだ。
タガがはずれかけてる。
>>232じゃないが、なにか起こりそうなヨカーン
241非公開@個人情報保護のため:03/03/04 00:30
>>239
全然OKでしょ。
242非公開@個人情報保護のため:03/03/04 00:46
少なくとも組合(死触牢)にどっぷりなヤシは
強酸等への指示(カンパ)を組合員である同僚に強要することが
異常だとはこれっぽっちも自覚していないからな。

こないだ、死触牢で頑張ってるヤシがガカーイ政党をバッシングしていたのにはワラタ。
243非公開@個人情報保護のため:03/03/04 00:47
組合でガンバッテルって何歳くらいよ?
50杉だろ。普通。
244あぼーん:あぼーん
あぼーん
245非公開@個人情報保護のため :03/03/04 15:50
愛知県警察より 
●ハイテク犯罪の検挙には、皆さんの情報が必要です!情報をお待ちしています。
●ハイテク犯罪に関する相談も受け付けています。
http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/e-mail.html 
246非公開@個人情報保護のため:03/03/04 17:53
痴痔選で組合のビラに「ほれちゃった、○○さん」とかいうのがあったけど、もう
ミテランナイ
おまえら...(略
247あぼーん:あぼーん
あぼーん
248非公開@個人情報保護のため:03/03/04 18:43
>>238
自動水洗にワラタ
K岡クンきていたね
でも事務連絡みたいな書き込みで元気なかったね
250非公開@個人情報保護のため:03/03/04 19:19
>>249
座敷牢に入れられていると思っていたよ(ワラ
251非公開@個人情報保護のため:03/03/04 20:14
>>247

ジサクジエーン発見

もういいかげん「なりすまし」や個人攻撃はやめなよ。
きっと患部からは圧力かけられ
ここでもぼろくそに言われて
禿しく鬱な状態だと思われ(憐憫
253非公開@個人情報保護のため:03/03/04 20:15
K岡君、本人もここ読んでいるのだし、あまりひどい書き込みは
やめたほうがいいと思う。かわいそう。
>>251

真性基地外に何を言っても無駄かと.......
入院してもらうしかないと思いますが.....
255陰虎ネタ:03/03/04 21:48
しかし、K岡よ
削除依頼の本人確認のために所属と氏名を云々と言うくらいなら
投稿者が自分で削除できるシステムにしろと
小1時間ほど(以下略
256非公開@個人情報保護のため:03/03/04 22:14
↓何かタイムリーすぎて鬱
----------------------------------------------------------
03/03/04 13:37 NJ10  時事通信

◎大阪国税局、「職員用乗車券も課税」=京都市、消費税1億8千万円修正申告へ
 京都市は4日、大阪国税局の税務調査を受けた結果、市職員用乗車券について、2001年度までの3年間分の消費税計約1億8000万円を近く修正申告すると発表した。
これまで、市は同乗車券を不課税扱いにしてきたが、同国税局は「通常の乗車券収入と同様の課税対象」と指摘した。 
 同市によると、同市交通局は職員に対し無料で市営バス・地下鉄の乗車券を支給。一般会計から損失補てんし、不課税としてきた。
しかし、同国税局は「職員用乗車券の無料発行は政策性が乏しく、損失処理はできない。通常の乗車券収入と同じように取り扱うべきだ」と判断した。(了)
〈*京都〉〈*大阪〉
>>256
タイムリーというのは前スレの800(このスレの>>69に再掲)の件ですね。
まさかマルサが2ch見てということはないですよね。
>>255の発言だな

No.172の発言を削除してよろしいですか? (No.233) ● サミット運営改善分科会 ●
  総務局行政経営室 片岡進矢 03/03/03 午後 6:31:00
>お手数おかけして申し訳ありません。
>上記の発言、趣旨から外れていたと思います。
>削除お願いできますでしょうか?

対応が遅れまして、申し訳ございません。
発言削除のお願いですが、本人確認ができないので、即座には対応できません。もちろん疑ったりしているわけではないのですが...管理者としての責任もありますので、ご了解ください。

対案ですが、1週間程度の猶予期間を設けます。「削除依頼は私の発言じゃない」というような申し出がなければ、3月10日(月)にNo.172の発言を削除することといたします。

これでいかがでしょうか?
259非公開@個人情報保護のため:03/03/04 22:26
>>258
ウォッチャーが帰ってから時間外カキコかい(藁

匿名は晒しで報復?
元発言がちょっとスレ違いというものの削除しなければならないほどのものでもないのが救いだが

ところで本名だって成りすましあるかもよ?
260非公開@個人情報保護のため:03/03/04 22:27
>>255

言うまいとは思ったが、匿名だと本人だと確認できないから
すぐには削除しないというのは、なんつーか、名前と所属を
示すように決めたK岡君が一生懸命自己正当化をしとるというか
なんというか。

彼の上げた所属と名前を名乗らないといけない理由って
誰かも言っていたけど説得力ないつーか。
名前がわかれば、その意見を採用するときに確認しやすいとか・・・
「おいおい、本当にイントラで出たアイデアが採用されることなど
あるのか」
本人も、その説得力のなさは重々承知で、ことあるごとに匿名だから
削除できないとか、なんとか自己を無理矢理肯定しようとやっき。

ところで、今回あった「さすらいの交通局員」というHNは
K岡君的にはOKなのだろうか。
「非公開@個人情報保護のため」とは、どう違うのか?
>>258
実名部分は一部伏せ字にするとかしたら?
フルネームはやばいっしょ?
262非公開@個人情報保護のため:03/03/04 22:49
>>257
前スレ800は京都のことまで良く知っていたなぁ!
263非公開@個人情報保護のため:03/03/04 23:02
交通局スレッドがイントラの話題で盛り上がり中
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50
264非公開@個人情報保護のため:03/03/04 23:06
>>262
(可能性1)京都市に同級生入っている(見せ付けられて悔しい思いをした)
(可能性2)組合役員(何か提案があると真っ先に他都市状況を調べる)
(可能性3)実は前スレ>800は京都市職員のカキコだった!
さすらいの交通局員キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

それから

給与振込問題スレに定期券支給はどうよ発言もキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

でもレスつかず放置のヨカーン。だって公になってない問題だもんな。
旅費の本人口座振込カキコもキボン。
同一の方がどうかわかりませんが、前にもございました、

「さすらいの交通局員」

あなたなりのご主張があるのかもしれませんが、これはご遠慮いただいた方がいいと思いますが。
賢明なあなたは、私の申し上げる意味を、既にお気づきのことと思います。

市役所の中にはいろいろな人がいます。
たったこれだけのことで、せっかくのあなたの発言の値打ちを認めなくなってしまう人がいると十分考えられます。
誰が、どういうところが悪いとかいうのではなく、現実問題として。

改善の成果につなげていこう!という皆さんの熱意を思うと、少し気を回していただきたいという気がしてなりません。
このサミットの雰囲気を色眼鏡で見るような人間が出てくる可能性を、あらかじめ封じておくことは悪いことではないと思います。
267非公開@個人情報保護のため:03/03/04 23:41
みんな交通局の方へ行ったかな?
おーいっ!
268非公開@個人情報保護のため:03/03/04 23:41
>>264
そういえば他の政令市で定期券現物支給やっているところはないと組合執行委員が言ってました。
269非公開@個人情報保護のため:03/03/04 23:57
>>266
既にみんなが色眼鏡で見てるが・・・
270非公開@個人情報保護のため:03/03/05 00:26
今日も閑散としてるな、このスレ。
271非公開@個人情報保護のため:03/03/05 04:49
えー加減飽きてきた。
272陰虎ウォッチャー:03/03/05 18:55
Re:交通局の経営 @ (No.248) ● 業務改善電子サミット本会議室 ●
  交通局用地課 今回は匿名で 03/03/05 午前 9:49:00
> 交通局の経営について、新しいスレッドを立てます。
> 交通局が利用者を増やすためにはどうしたらいいか。

まったりレスさせてもらいます。

交通局がやらなければならないことは例えば民営化のような大手術もあれば、とりあえず現体制でも取り組めるような小さな治療もある。
大手術的なレベルで言えば、ほぼ原田さんと同意見で言う事もないのですが、あえて付け足すと交通事業に対する補助金は春日井や小牧などの周辺市町村にもお願いしたいですね。
交通事業は外部性というものがあって、だから一般会計や国からの補助が肯定されうると思うのですが、周辺市町村の利用者も多いので負担する必要があると思います。
名古屋市の市民は一般会計で交通事業の赤字を負担するのに、同じように利用する周辺自治体の住民が負担しないというのではフリーライダーですね。
難しいとは思うが、周辺自治体にお願いするか、国のほうの施策として、考えてほしいですね。

---------------------------------------------------------

またKクンが切れそうな2ch用語を・・・・・
273非公開@個人情報保護のため:03/03/05 19:14
>>265
レスがついていましたよ
>>265
---------------------------------------------------------
Re:定期の現物支給について (No.246)
  匿名 03/03/04 午後 6:57:00
給与の現金について主に安全面・事務量の面からの議論
が行われていますが、そうなるとこのところ話題となっている
定期券の現物支給の話になるとどうでしょうか?

今は通勤手当で支払われていますが、これが現物支給に
なると、発行所まで取りに行く大変さ、おそわれて定期券を
強奪されるおそれ、引っ越しや人事異動があった際の回収や
再配布などいろいろな面が出てくると思います。
いま、定期券の現物を提案している人たちはそこのところ
どうおもっているのでしょうか。
>>273
---------------------------------------------------------
Re:定期の現物支給について (No.259)
  今回は匿名 03/03/05 午後 4:33:00

>(引用部分は略)

おっしゃるとおりこの話は、事務の合理化に明らかに逆行していると思います。
(もしこれができるなら給与の現金支給も問題ないはずです。)

リスクの問題は職員の方にもあります。
地下鉄+名鉄で豊橋からの定期券など6ヵ月20万円近くの金額とか。
財布には2万円ぐらいしか入れないようにしているのに、こんな高額の金券を毎日持ち歩くことになるとすると、考えただけでもぞっとします。

でも、リスク分散で1ヵ月定期とすると、庶務担当がとても対応できません。
また、リスクがあるのでそれを承知の希望者だけ定期券支給としても、庶務担当の事務量が増えるのは同じです。

今は給与を各自で銀行からおろしているのと同じように、定期券も各自で購入してもらうしか、方法はないと思います。
276非公開@個人情報保護のため:03/03/05 19:26
>>267
おかげさまで盛り上がっています>交通局
277非公開@個人情報保護のため:03/03/05 19:48
>>272
どこが2ch用語なのかマジでわからん。
2ch的には「まったり」=「またーり」だと思うが???
278あぼーん:あぼーん
あぼーん
279非公開@個人情報保護のため:03/03/05 20:00
>>277
それより荒れかけたのを嫌がって新スレッドとは2ちゃん並になってきたぞよ(w
280非公開@個人情報保護のため:03/03/05 20:21
定期券の強制支給問題だけど試食はどうするのよ?
281あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>275
漏れはいつも財布に30万円以上入れてますが何か?
283非公開@個人情報保護のため:03/03/05 20:31
>>282は単なるオヴァカです(w
284あぼーん:あぼーん
あぼーん
285非公開@個人情報保護のため:03/03/05 20:43
>>280
定期券支給についてうちの支部
自治労は反対で息巻いていたけど市職労は不気味に静か
給与カットと違って昼食会(学習会ともいう)もないし
これで実施になったら脱退するぞ

>>277
まあ役所で普通に使う言葉ではない罠。

287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288非公開@個人情報保護のため:03/03/05 20:48
>>285
それそれ!
お知らせビラでは昼食会
会議室逝ってレジュメ見たら学習会
最初の頃は????だった
289非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:02
労使折半が普通の健康保険料の7割を当局が負担してくれてたとは
知らなかった。
290非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:11
>>289
労使折半が普通とはいいきれない
健保組合全体の使用者負担率の平均は55〜60%ぐらい

法律で折半が決まっているのは中小企業対象の政府管掌健保
291非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:19
>>285
だから脱退が相次いでる罠。
>>289
隔年で出る健保ガイドブックに載ってるよ。

>>290
地元の某電力会社wのほうがもっとすごい。負担率もさることながら、
健保の宿泊施設があらゆる温泉地にある。十ヶ所以上泊まったことがあるよ。
本市は鵜沼に一個だけだが。

それから大阪市の事業主負担率は確か81%でつな。
今後どうなるのか知らないが、今はそう。
293292:03/03/05 21:26
あ、名前欄消し忘れた、スレ汚しスマソ
294非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:27
定期軒現物至急されたらすぐに液行って解約するぞ
295非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:30
最近課長がよそよそしい。異動かくてい
大阪市って何かにつけて凄いね
っていうか狂ってるね
>>294
でからそれができない定期券なんだってば!
298非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:38
>>294
そういうヤシがいることはとっくにバレてるので、
使い終わったら現物を返納の話があるぞ。
299非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:39
>>296
脈絡ないが、基地外ですか??
ちなみに名古屋市も勝るに劣らないと思うが・・・
300非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:40
>>295
おめでとう。
301非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:40
>>298
そうじゃなくて支給するのは払い戻し禁止の特別な定期券なんだよ。
組合情報ではそういっていた。
302非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:44
>>292
中電は互助会も共済もないからその役割も健保がやっている事情はあるようだ

>>299
でも81%はちょっとすごいぞ
>>301
そういえば昔の現物支給時代も、○に市というハンコを押した専用定期券だったよ。


304非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:48
>>300
おたくも300ゲットおめでとう!(藁
305非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:49
>301 そんな定期あるわけねー
306あぼーん:あぼーん
あぼーん
307非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:56
まさか 名古屋〜市役所 が地下鉄230円ではなく市バス200円になることはねーよなー
308あぼーん:あぼーん
あぼーん
309非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:57
>>295 ウラヤマスィ...
こちらは最近、係長がなれなれしい。
310非公開@個人情報保護のため:03/03/05 21:59
>309 ほもかよ!
311非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:00
>>305

ないから作るんだよ(藁)
312非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:04
また今年1減。でもその分残業代が増えるからいっか(^o^)
313非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:06
>>312

給与カットとともに時間外予算も締められると思われ。
仕事が忙しくなって実入りが増えないだけ鴨YO。
314非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:08
315s:03/03/05 22:08
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316あぼーん:あぼーん
あぼーん
317非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:16
過労死するかも
318非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:24
そんなに忙しいのか?
残業ってどのくらいなの?
319非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:25
平日限定の地下鉄・市バス全線乗り放題定期を支給しろ!そいつらは在勤地旅費の支給なし
320非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:27
>>319
おら、それなら定期券支給でもイイかも・・・
321非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:38
イントラ系の新しい話題はないの?
322非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:53
イントラ系ということで質問があります。
今日、確定申告しました。
あれ、計算がすごくややこしくて
間違えやすいと思うのですが
計算式自体は長くないと思うので
ACCESでVBのスクリプトかなにかで
情報系の大卒の方なら簡単にできそうに思うのですが
そのように効率化できないものでしょうか?
>>322
国税庁のHPにあるよ。
ブラウザ上で計算結果が出て、プリントアウトできるヤツ。
324非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:58
あんまり難しくてオラにはよくわからんが、確定申告が
なぜ必要なのら?
>>324

不動産とか持ってる香具師だろ
326非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:04
イントラと言えば、k君元気だな。イイ事だ。
このスレ見てるんだろうな(w
前のレスで幹部も見てるとあったが、幹部は発言しないのかな?
327非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:05
>>326

自分と意見の違う香具師をあぼーんするために覗いているだけだから、
発言することはないと思われ。
328非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:06
でも、イントラと違って、誰が発言してるか絶対に分かんないのに。
骨のあるヤシはいないのかな?
>>324
家のローンがありますが何か?
他には、株式の配当があったり、医療費が年10万以上かかったり、
330非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:09
厨房な質問だが、確定申告って自分でやらないものなのか?
イントラって関係ある?
>>328
絶対にわかんないことはないよ、
ここも1ヶ月くらい前から、全板でアクセスログ残してあるみたいなんで。

犯罪捜査の時には使われるよ。
他人のyahooのIDとパスワード晒したヤシがつかまったりしたし。
332非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:14
>>331
知ってる。今年の1月からだったと思うけど。
IPの記録残してるでしょ。
でも、発言が当局に取って都合が悪いとか、そう言うレベルでは
完全匿名かと・・・
犯罪を犯した場合はしらんが。
タイーホといえば
大麻所持の若者が鳥海面になったな。

大麻ごときで鳥海面とは、住みにくい世の中になったな。
334非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:17
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | 異動
     ,__     |    できますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
と書いてみるが、大麻って何に使うのか知らない333
336非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:18
>>335
「たばこ」より習慣性もなく、体にも悪くない。
だから、合法の国も多いよ。
アムスなんか、喫茶店で普通に売ってる。
>>332
>でも、発言が当局に取って都合が悪いとか、そう言うレベルでは完全匿名かと・・・

そりゃそうだ。
実はアムスのコーヒーショップもカンボジアのハッピーピザも経験済みの333
339非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:22
イントラの掲示板が話題に上がってますが、
上下関係のある中で、改革などの議論が
キッチリできるものでしょうか?
どう思われます?
340非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:23
>>333は、プロドランカーか?
大麻所持の名古屋市職員逮捕=愛知県警 (時事通信)
2003年2月27日(木)13時35分
 愛知県警銃器薬物対策課などは27日までに、大麻取締法違反(所持)の現行犯で、
名古屋市上下水道局職員(22)を逮捕した。 調べによると、
容疑者は26日、同市西区の自宅で大麻を隠し持っていた疑い。同容疑者は、
昨年4月に同市に採用され、水道工事の技師をしていた。
342非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:30
今日のジャンプにも処分が出てたな。
343あぼーん:あぼーん
あぼーん
344あぼーん:あぼーん
あぼーん
345あぼーん:あぼーん
あぼーん
346非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:44
最近は大麻よりマツタケの方が幻覚症状が激しいそうだが・・・・・
347あぼーん:あぼーん
あぼーん
348非公開@個人情報保護のため:03/03/05 23:50
>>346
ま、庁舎内幻覚だらけだが・・・
職員はもちろん、議員、記者も幻覚激しい・・・
349非公開@個人情報保護のため:03/03/06 01:02
イントラにやたら交通局のスレッドが乱立しているけど
他の局も専用スレたてたら。交通独占でつまらん。

上下水道か市民経済かスレたてる香具師はおらんのか。
350非公開@個人情報保護のため:03/03/06 01:04
>>349

交通はパソコンの普及率が高いから、どうしても投稿者が多くなる。
351非公開@個人情報保護のため:03/03/06 01:05
それは、やめよう。
議論が散逸してまとまらなくなるよ。
それに、あまりに詳細なことは、みんなも言いにくい。
名古屋市として一つで十分では?
352非公開@個人情報保護のため:03/03/06 01:08
>>349
止めた方がいい。
353非公開@個人情報保護のため:03/03/06 01:09
>>351

あそこに出てくるネタって事務を効率化しようという総務局ネタと
交通ネタとあと区役所ネタくらいでしょ。あと環境局ネタくらいか。

他のいろいろな局のネタも興味があるから聞いてみたい。
それぞれの局で問題になっていることが上がってくると
他局の状況がわかるし、面白い。

354非公開@個人情報保護のため:03/03/06 01:14
だからこそ、一つのスレの方がいいのでは?
355非公開@個人情報保護のため:03/03/06 01:19
>>353
スレは今のままで十分。
細分化すると、話が細かくなり、訳分かんなくなるし、
人物特定が容易にできるようになり、結局、書き込めない。

それに、人が集まらず「祭り」もなくなるぞ。
356非公開@個人情報保護のため:03/03/06 01:22
>>355

スレは一個にしても、もっといろいろな話題が出て欲しいのら。
なんかパターン化してきて、つまらないのだ。
交通ネタも区役所ネタもお腹いっぱいなのだ。
357355:03/03/06 01:25
>>356
それは言える。
でも、もう少し人が集まらないと、ネタを投げても火がつかない。
その時期は、すぐに来るので、焦らずじっくり待ちましょう。
やるときゃ、一気におおきな祭りにしようよ。
358あぼーん:あぼーん
あぼーん
359非公開@個人情報保護のため:03/03/06 06:02
ついでに市役所の有名人(武勇伝あり)を遠回しに教えてくれ!
360あぼーん:あぼーん
あぼーん
361非公開@個人情報保護のため:03/03/06 09:56
>>360

本人は2ちゃんで嫌がらせを受けていることを知っているの?
>>361

本人のジサクジエン発見
363あぼーん:あぼーん
あぼーん
364あぼーん:あぼーん
あぼーん
365非公開@個人情報保護のため:03/03/06 21:20
イントラ見ていても交通局のスレッドは錯綜していてワケワカメ
ツリー方式はやめてほしい
366s:03/03/06 21:21
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367あぼーん:あぼーん
あぼーん
368非公開@個人情報保護のため:03/03/06 22:40
名古屋市職員、「市内に住め!」作戦…
全職員の6割が市外に住む

 名古屋市の全職員の6割、約1万5000人が市外に住んでいる実態が6日の市議会で明らかになり、市は「公務優先なら市内に住むべきだ」と職員の市内在住者を増やす方策を検討することを決めた。

 消防署長など災害対応のため職場の近くに住むことになっている職員以外に働き掛ける考えで、市人事課は「珍しい試みではないか」と話している。

 市は「行政サービスで欠ける面があるのでは。地域社会に積極的に参加することや東海地震などの災害発生への対応は全庁的に必要」としている。

 質問した与党議員の試算では職員全員が市内に住んだ場合、市民税や固定資産税など約30億円の増収が見込まれ、厳しい財政事情を抱える市にとっては“一石二鳥”になるか。



http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030610.html



おまえら!どこに住んでますか?
369あぼーん:あぼーん
あぼーん
370非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:07
>>368
こんなアフォな試みいったいどうやって・・・・・(絶句

県みたいな公務員宿舎を作るぐらいしか思い浮かばないが・・・・
371非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:12
犬の公務員宿舎はもうすぐ全廃だそうです
>>370
>「公務優先なら市内に住むべきだ」
>「東海地震などの災害発生への対応は全庁的に必要」

だったら居住区の区役所への転勤希望は不可というルールをまず見直せよな
373非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:13
官舎なんか作ったらまた市営住宅の時みたいに叩かれるのが目に見えてる…!
374非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:14
>>368
>>370
漏れは定期券が現物支給になったらJR沿線の市外に引っ越す予定ですが何か?
375非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:15
>>373
そりゃそうだがいったいどうやって増やすんだ?????
376非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:16
3年以内に市内に転居しない奴はクビとかにすればいい
>>374
私は今近鉄沿線だから絶対に市内なんかに住まないよ
378非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:18
市外在は採用しない…とか?時間がかかりすぎる?
>>378
実は昔は市内にいてマイホーム作るために市外に逝っちゃった人が多いから無駄と思われ。
380非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:20
市外にマイホーム買った奴はクビ
>>372
>居住区の区役所への転勤希望は不可

希望は出せる(自己申告書にはそんなこと書いてない)
でも実際は居住区への希望は門前払いされている
しかもダメな理由がはっきりしない

382非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:25
>>381
人口15万人の区で区域内に住んでいてはダメなのに、
人口200万人の市だと区域内に住めとはこれいかに?

383非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:27
>>382
マツタケは最近分裂気味なので仕方がないと思われ(藁
384非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:27
それよりさ、通勤手当も健保料算定の収入にいれられるじゃん?なら近いとこに配属して欲しいー
385非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:30
あほくさあああああああああああ
>>382
ご近所さんが来ると仕事に差し障るとでも言うのだろうか?
もしそうなら人口1万5千人のT山町なんか仕事できないよ〜!
387非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:33
>>375
通勤手当の経費削減分を本人に還付するぐらいやればどうだろう?
388非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:34
そんな馬鹿げた人権侵害なようなことをいう偽印はだれだよ、晒してやれ

>>378
前にも有ったような気が汁が、地公法で出来んでしょ
選考の場合はいいんかな
389非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:35
一番遠い人ってどこから通ってくるの?
390非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:36
>>市人事課は「珍しい試みではないか」と話している。

もうあほかと、、そう言えよ。
391非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:37
市内でもさ、すっごく不便な地域とかあるじゃん、そんなら交通便利な市外に住むんじゃないの?
392非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:38
もし本気で防災を考えるなら居住区の区役所への転勤禁止の撤廃が先

4月異動でもそういう希望者はいるんだから市外在住者を市内に呼び寄せるなんていう夢物語よりよっぽど即効性がある
393非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:39
>389 前に滋賀県を見たよーな…
394非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:44
往復4時間コースだな
関東では珍しくないけど、電車の中で人生を過ごすなんてもったいないね
395非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:44
>>391
名古屋駅〜岐阜駅=JRで18分
名古屋駅〜漏れの最寄バス停=乗り換え入れずに正味1時間12分
396あぼーん:あぼーん
あぼーん
397陰虎ウォッチャー:03/03/06 23:46
今日も「非公開@個人情報保護のため」さんの投稿があった。
自分の投稿を見て書いた訳じゃないだろうが、
削除キー使用の提案をしていただいてましたね。やはり必要かと。

そのカキコをここに貼ろうと思ったけど、
投稿へのアクセス数がまだ一桁だったので止めました。用心深すぎかな。

皆さん知ってました?投稿の右下にその記事へのアクセス数がカウント表示されてるの。
398非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:48
南木曽・浜松・伊勢・長浜って昔聞いた気がするけど、
南木曽・伊勢・・・ご苦労さん、浜松・・・新幹線乗れば志段味より楽?、長浜・・・米原で乗換えてまで来る価値有?
と思ったことがある
>>389 >>393
実は東京、神奈川のヤシもいる。さてどういう人でしょう(東京事務所じゃないよ)。
400非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:51
>>398
浜松はともかく豊橋の新幹線定期はけっこういる
もし市営+名鉄の定期渡しになったらどうするんだろな?
401非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:52
>>399
中央官庁に出向とか?
402非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:53
親と同居しなきゃいけないから?
イントラのアクセスのは前に片○さんが書いてたよ。あと、どこに新しい書き込みがあるのかわかんないのが欠点だよね
403非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:54
みんなそこまでして市内に住みたくないんだね・・
住居手当が安いから?
404非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:55
>>390 ワラタ
405非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:56
>>402

表示を投稿した順に変えれるよ。
406非公開@個人情報保護のため:03/03/06 23:57
>405 え?!どうやるの?教えて!
>>402
入力順表示をクリック汁。
408非公開@個人情報保護のため:03/03/07 00:01
>407 ありがとう!でも最近はあまり書き込みないねー
409非公開@個人情報保護のため:03/03/07 00:02
>>399
大学教授か
410399:03/03/07 00:02
正解は市大の先生。
文系の経済学部なんか週1、2回授業と会議あるときだけ出てきて
通手は上限5万円なんで大して赤字になってない罠。

自分が学生だったときはこんな教授がいた。今もいると思う。
411399:03/03/07 00:05
>409さんとケコーンしてしまつた
412非公開@個人情報保護のため:03/03/07 00:06
名古屋の先生じゃダメなの??
選考する時には居住地なんて考慮しないからな。
たいてい大学の通勤圏に引っ越すものだろうが。
どこの大学でもいるんじゃない?そんな人。
414非公開@個人情報保護のため:03/03/07 00:18
ふーん…
415あぼーん:あぼーん
あぼーん
416409:03/03/07 02:22
>>413
一般職員みたいに、何十年も働くわけでないんだから、転居しない人も珍しくないのでは
410の言うように毎日出勤するわけでもないんだし
まぁせいぜいこっちに賃貸借りてねぐらにはするだろうが
417非公開@個人情報保護のため:03/03/07 20:17
イントラだけど、完全に交通局の掲示板と化してるねー。
誰か別の面白い話題なげてよ。
418非公開@個人情報保護のため:03/03/07 20:49
さぁ、そろそろ始めるか!

市街居住のヤシは首洗って待ってるか?
419非公開@個人情報保護のため:03/03/07 21:16
きゃー
420非公開@個人情報保護のため:03/03/07 21:21
市外のヤシは給料減る覚悟はできたか?
421非公開@個人情報保護のため:03/03/07 21:36
市外で交通局の香具師は悲劇ですな。
422非公開@個人情報保護のため:03/03/07 23:49
高い家賃をはらって名古屋市にすむのと、健保の負担が高くなっても
市外にすむのとどっちがいいの?
家賃の安い市外に住んで自動車通勤w
424あぼーん:あぼーん
あぼーん
425あぼーん:あぼーん
あぼーん
426非公開@個人情報保護のため:03/03/08 11:30
>>422
なぜ健保の負担が関係あるんだよ?・・・・・
427非公開@個人情報保護のため:03/03/08 11:34
相手にしては逝けません。
428非公開@個人情報保護のため:03/03/08 11:36
最近のイントラは交通の愚痴場になってるから
 もちっと軽い話題振ってくんないかなー
429非公開@個人情報保護のため:03/03/08 11:43
市外居住の問題は軽くはないが、イイと思うぞ
430非公開@個人情報保護のため:03/03/08 12:54
>>429
マツタケアフォ!の意見ばかりで議論にならないだろ?
431429:03/03/08 12:58
んなこたぁないよ。
意味のよく分かってないヤシも多いから、
噛み砕いてあげれば、議論になるのでは?
432非公開@個人情報保護のため:03/03/08 18:27
>>400
普通は通勤手当より高い定期券買っていて文句言われる筋合いはない罠。
市外居住の問題だが・・・・・一応検討すると答弁したんだろ?
どこのセクションの誰が検討するんだよ?
434非公開@個人情報保護のため:03/03/08 19:00
>432 定期券の現物支給って来年からだろ!来年のこと言うと鬼(給与課)が笑うぞ(^o^)
435非公開@個人情報保護のため:03/03/08 19:01
>>433
イントラネットかな?
436非公開@個人情報保護のため:03/03/08 19:02
藁た
437非公開@個人情報保護のため:03/03/08 19:08
倒壊自信が起きるまで決して竹刀に済まないことをここに宣言しこのばをお開きにしたいと思います。まんせー
438非公開@個人情報保護のため:03/03/08 20:15
>>435
いや
2chだろ?
>>438
K岡に殴られそうなカキコだな(ワラ
440非公開@個人情報保護のため:03/03/08 20:47
>>437
当会自身は死骸が竹刀より暗然とはいい切れないと思うが。
441非公開@個人情報保護のため:03/03/08 22:00
>>433
きっと給与課と防災室で押し付け合いだろう
442非公開@個人情報保護のため:03/03/08 22:07
倒壊磁針がオキタラ出所できませんわ それはなぜか? 皮をわたれないから出有ります 異常
443非公開@個人情報保護のため:03/03/08 22:12
>442 は誤字が大過ぎ!奨学生から槍直せ!
444非公開@個人情報保護のため:03/03/08 22:15
人のこと言えるか!お前は幼稚園からやりなおせ(`´)
445非公開@個人情報保護のため:03/03/08 22:17
藁他
446非公開@個人情報保護のため:03/03/08 22:18
>>438
市内居住増加作戦だけど
マジな話として
2chで名案が出ないものがイントラで出るわけない
いわんや給与課のおいておや!
>>446
確かによっぽど破天荒なことやらないと増加なんかありえない罠。

市会答弁の責任どう取るのか。
448非公開@個人情報保護のため:03/03/08 22:23
>>446
それ以前に防災云々をいうなら職員減らすなよ(ワラうゾ
449あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>446
市内に豪華独身寮建設とか、市営住宅優先入居とかか、土地なら開発公社に有り余ってるぞw。
しかしそれをやった途端に、「身内優遇のお手盛り施策」とか叩かれそう。

でも東京都や大阪市より名古屋市のほうが行政区域内居住率は高いのに、何言ってんだろうね。
だいたい昼間人口比率は中心地(名古屋都市圏の場合名古屋市)のほうが高くなるのは、
都市地理学とか持ち出すまでも無く、中学の社会科くらいでも習うだろ。
質問した議員さんは厨房くらいから勉強しなおしてホスィ。

なんなら通勤者の多そうな春日井市と尾張旭市くらいとガペーイする?5%くらいは率上がるんちゃう?
451非公開@個人情報保護のため:03/03/09 10:56
>>450
議員が厨房なのは分かっている
今回は答弁した方も厨房なのは情けない

>>450
厨房に失礼だぞ(w
あっ、450(ヨゴレ)って偽淫のことか
453非公開@個人情報保護のため:03/03/09 13:33
>>452
淫臀も厨房です
450(ヨゴレ)は淫臀だよ。
まらそんageヽ(゚∀゚ヽ)♪
>>451
普通はしょうもない質問はつぶしとくものだが……

先生、質問は法令違反ということになりますので答弁しかねますので何たら とか言って。

答弁でS務局長が、職員は居住の自由がありますので労働基準法違反です、と言ったようだが、
これじゃあ議員が法律を知らないみたい。
457非公開@個人情報保護のため:03/03/09 18:33
あと一ヶ月ageヽ(゚∀゚ヽ)♪
458非公開@個人情報保護のため:03/03/09 18:47
いずれにせよ責任をとれない上役は報酬を返上すべし
459非公開@個人情報保護のため:03/03/09 18:49
給料は責任負担に比例すべきだ!
460非公開@個人情報保護のため:03/03/09 19:58
おい真面目に人事やれよ!だからおまいら出世早いんだからな!

>>453
マツタケと淫臀って何か卑猥な組み合わせでワラタぞ!
462あぼーん:あぼーん
あぼーん
上司に
おまい3月で代わるかもしれんから仕事残しておくなよ、
と言われたらまず異動だな

まったく知らぬ顔して一週間前に内示されて、
それから大車輪で仕事片付けるパターンもあり升
464非公開@個人情報保護のため:03/03/09 21:51
いつもそのパターンです。
>>461
誰かがAA貼るぞ!
きっと貼る!
466あぼーん:あぼーん
あぼーん
467非公開@個人情報保護のため:03/03/09 22:52
>まったく知らぬ顔して一週間前に内示されて、
>それから大車輪で仕事片付けるパターンもあり升

片付かずに4月の土日に出てくるパターンもあり升。
新所属でも旧所属でも振替つけられないんで泣き寝入りです。
仕事残すほうが悪いと言われても・・・・
>>467
異動ないと思うとあり
あると思うとない
いつも裏目の漏れっていったい・・・・
469非公開@個人情報保護のため:03/03/10 00:53
俺、もう8年同じ部署にいる。
あとから入ってきた香具師がどんどん引き抜かれてぬけていく。
俺の番はいったいいつなんだ。
470非公開@個人情報保護のため:03/03/10 00:54
俺みたいに8年も同じ部署にいるやつ
一年ですぐ動くやつ、
なんかやたら1、2年で動くやつ
こういう違いって何なんだ。
471非公開@個人情報保護のため:03/03/10 01:01
なんでだろ〜 なんでだろ〜 なんでなんでだろ〜
BS1-BBS、オープン
オープン記念という事で、要望があれば、すぐに掲示板作ります。
http://www.bs1.net/
473非公開@個人情報保護のため:03/03/10 05:36
とっとと変えろ。
>>461
マツタケと淫臀・・・・・・おホモ達でつか?
475非公開@個人情報保護のため:03/03/10 16:48
新規採用者ですが、4月の新採研修というのは、どの位の期間
おこなわれるものなのでしょうか。
476非公開@個人情報保護のため:03/03/10 18:39
>>475
まず4月2日に一斉にあってあとはグループごとにばらばらで半年間で通算で1週間ぐらいかな
交通費はどの程度の距離から支給される?
JR駅まで500Mの距離だが・・・ バスがある
乗らんけどね
478非公開@個人情報保護のため:03/03/10 22:04
>>477
ハァ?
479非公開@個人情報保護のため:03/03/10 22:28
>>477
自宅〜役所が道なり2Km(直線で1.4Km以上)の場合に出る
それを満たしている限りJR〜自宅はバス停がJR駅より近ければオケ
480非公開@個人情報保護のため:03/03/10 23:09
漏れだったら
お前本当にバス乗るのかと小一時間問い詰めるけどな。
所属長が認めても、局区室総務担当課やK与課で蹴られる場合もある。
>>480
乗るなら出す
乗らないなら出さない
が今のルールだから仕方なし

本数や所要時間によるルール化は藪に入るだけでむりっぽと思う
482あぼーん:あぼーん
あぼーん
そーいえば陰虎で定期支給の書き込みってスルーされてるような……

ところで、議員が議会に来る時も自動車制限されるようになるのかな?
484非公開@個人情報保護のため:03/03/11 19:44
クソ人事野郎が!内示によっちゃ、、、、、、
485非公開@個人情報保護のため:03/03/11 20:39
>>483
目立たないんだよ
給与の現金支給のスレのレスの中にあるから
昨日レスがついていたようではあるが
486非公開@個人情報保護のため:03/03/11 21:07
>>485
定期券支給
死触牢が率先して賛成しよった
あいつら何考えているんだ?
487非公開@個人情報保護のため:03/03/11 21:18
      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /名古屋市職員は怠慢である由。
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <   これは由々しき状況であり、ぞっとしない。
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | 本来ならば市長を怒鳴りつける所であるが
    f  _, ,ム、、_   ./    \早急に辞職するよう、もそもそと苦言を呈しておく。
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /
488非公開@個人情報保護のため :03/03/11 21:53
>>483
>ところで、議員が議会に来る時も自動車制限されるようになるのかな?

議員は自家用車使用でも無料だそうです。
489非公開@個人情報保護のため:03/03/11 21:59
それ以前に車で来るなよ
公用車置場が・・・
記者クラブはどうなの?
>>488-489
市会開催中だけ公所の連絡用車の駐車場が市議に取られて無くなってしまう。
仕事に支障をきたしても名古屋市はバッチ優先なのさ♪
491非公開@個人情報保護のため:03/03/11 22:31
他都市で議員の政務調査費の報告書と領収書をオンブズマンが公開請求したら、ハリーポッター全巻買っていた議員がいたそうです。
でも名古屋市は非公開だからバレる心配無しなのです。




492非公開@個人情報保護のため:03/03/11 22:34
>>490
自分が車で来ないからと後援会の有力者に市役所の駐車票を使わせていた市議がいた
その有力者は市役所駐車場並ばずにフリーパス
493非公開@個人情報保護のため:03/03/11 22:36
>>489
記者クラブ優遇しすぎだゴルァ!!!
494一市民:03/03/11 23:11
長野県みたいに記者クラブ廃止したら。こんな時代、発表文なんて、ネットに
載せればいいしね。駐車場の優遇なんて、当局側の懐柔策みたいで、見てて
気持ちいいもんじゃないし、そんなことでブツブツ文句言う記者がいたら、
一般人としての資質を疑うね。既得権益の権化の市議の批判する資格なし。
495非公開@個人情報保護のため:03/03/11 23:51
貴社倶楽部の光熱費って行政財産目的外使用料もらってるの?
誰か知っている人教えて。
496非公開@個人情報保護のため:03/03/11 23:56
>>493
hagedou
497非公開@個人情報保護のため:03/03/12 00:03
>>495
記者クラブは光熱費は払っていない(個別メーターなんか無い)
行政財産目的外使用も許可は取っているが公益利用なので料金は無料のはず
電話も内線→外線は払っていないが自社で引いた電話もあったような気がする(漏れが知っているのはダイヤルイン以前でちと古い)
498非公開@個人情報保護のため:03/03/12 00:07
以前に裏ルートを使って異動した香具師がまた異動前提の話をし始めた
また使ったの?
お前ら、外部評価にたいして、何故これがこんな評価なの?(良過ぎる、悪すぎる共)
と思うものって、何がある?
500495:03/03/12 00:22
>>497 ありがd
夏、あそこの前の廊下を通ると、明らかに涼しいから
灰グレードな空調設備を持ってるのかと思って。
冬は南向きで暖かそうだし。

ウラヤマスィ(=セッテイオンドカエテンノカ? ヤッテランネーナ)でつね。
501あぼーん:あぼーん
あぼーん
502非公開@個人情報保護のため:03/03/12 02:13
>>497
康夫ちゃんに来てもらうしかないかな(w
でも、記者クラブの制度は明らかにおかしいぞ。
お互い利益があるから、続いてるんだけど、公平な報道
という観点からは???だな。
503あぼーん:あぼーん
あぼーん
504非公開@個人情報保護のため:03/03/12 20:13
新年度からのワークシェアリング枠に応募してきた人が
採用の連絡をした途端、断って来たりしているらしい。
2つの局の庶務担当者が言っていたから、結構な割合だと思う。
中には「高校卒業見込み」なんてお嬢ちゃんもいるそうなんで、
プー希望者がちょっとお役所で働いてみるかと応募してみただけ?

あれって職員の超勤予算削って失業者にお仕事を…って事業でしょ。
超勤だけ削られて臨職は付かず、ってありえそうなんだけど。
505あぼーん:あぼーん
あぼーん
506非公開@個人情報保護のため:03/03/12 21:57
>>486
そうなの?
自治労は今でも反対といっているけど?
507あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>504
ところで今30人の定員って埋まってるのか疑問なのだな。
埋まってないという話を聞いたことがあるが。

ワークシェアリングやりますって言っておきながら、その後どうなっているのか、
新年度も70人募集しているが、一体どこに配置するのか、何もわからないし。
自分の職場には来てないし、来る予定も無いらしいが、
課長はワークシェアで残業の予算が無いからうんぬんっていってるし。
509非公開@個人情報保護のため:03/03/12 22:21
↑ こいつは職員ではない。
 このスレに関わっていると、こいつのお陰で、そのうち警察から事情聴取
 されるかもしれないな。マジで。
510非公開@個人情報保護のため:03/03/12 22:24
まちがえた。 訂正します。

>507
↑ こいつは職員ではない。
 このスレに関わっていると、こいつのお陰で、そのうち警察から事情聴取
 されるかもしれないな。マジで。
511非公開@個人情報保護のため:03/03/12 22:27
>>509
↑ こいつ=>>508? リロードしてから書くべきですね
リロードしてもかぶる場合があるんで、矢印で示すんでなくレス番明記すべきですね

512508:03/03/12 22:54
職員ですが何か?w

今はアクセスログ取られてるから逆に安心ですよ。
関係ない書き込みしている人まで照会されないでしょ。
>>506
定期券強制支給絶対反対!!

514あぼーん:あぼーん
あぼーん
陰虎のレスってなんであんなに引用が多いんだ?

>○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
>○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
>(以下青字で十数行)

でもって引用に対するレスが2、3行。

さらっと>>000とかできないもんかね。
516非公開@個人情報保護のため:03/03/13 00:16
>>513
禿道!!!
そうなったら市職労脱退じゃ!
517非公開@個人情報保護のため:03/03/13 00:47
給料減らされてもやめないのに、定期でやめるのか?
518KEETYまであと一歩:03/03/13 02:08
はじめまして、何で名古屋市は適材適所の人事が出来ないんでしょう?
おまけに現場にはDQNが多いし・・・
採用基準はなんでしょう?特に企業2は?
519非公開@個人情報保護のため:03/03/13 05:53
>518 それは上司の好き嫌いで異動が行われるからだ。能力主義評価になってもその傾向は変わらない。
520非公開@個人情報保護のため:03/03/13 14:31
>>517
金が無いから仕方が無い給料と違って上層部の保身と末端の弱いものイジメがミエミエ

不正を無くす方が先なのに管理職は何もやらず

オマイラ給料返せ!
521非公開@個人情報保護のため:03/03/13 14:31
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★
>>520
それよりもし定期券強制支給になったら組合費返せ!



523新-淫寅ウヲッチャー:03/03/13 17:35
K岡クンは上に気を使いすぎていないか?
----------------------------------------------------------
  議論の題材を選ぶときに考えていただきたいこと。 (No.357)
  総務局行政経営室 K岡SY 03/03/12 午後 7:44:00
市の抱えるさまざまな課題について議論を交わすのは有意義なことですが、ちょっと立ち止まって考えてみてください。
この「サミット」は業務改善を全庁的に進めていくのを後押ししていくツールとして用意したものだということ。

誤解がないようにいっておきますが、市の政策そのものに踏み込んでの議論や批判だとか、そういったものも意義は大いにあると認めています。
ただ、話題の選び方によっては、確かに議論は進むかもしれませんが、それが着実に「成果」につながっていくかどうかという点で懸念があります。
議論のための議論は意味がないとまではいいませんが、やっぱり勿体ないですよね。
つまり、この「掲示板」という手法が、いつも真に有効な手法であるのかどうか?ということは意識すべきだと。

ハッキリいえば、現在の市の体質からすれば、いい意見、妥当な意見であるか云々の前に、所管の部署が引いてしまうのではないかという危惧があります。

私は、参加者の皆さんに労力を注ぎ込んでいただく以上、目に見える成果を上げられるものにしたいと思っています。
そのためには業務改善という分野、中でも全庁的に広く行われている業務の処理方法の改善は、それにうってつけの題材だと考えました。
トレーニング的な意味合いも兼ねて、です。このサミットの開設にはそういう背景もあります。
そういった成果の積み重ねによってようやく、市そのものの意識改革が進み、オープンな場での批判や議論、よりハイレベルな提案に、謙虚に応じられるようになるのではないでしょうか。
>>523へのレスが来た
----------------------------------------------------------
Re:議論の題材を選ぶときに考えていただきたいこと。 (No.359)
  匿名 03/03/13 午前 10:34:00
>市の抱えるさまざまな課題について議論を交わすのは有意義なことですが、ちょっと立ち止まって考えてみてください。
>(>>515により以下引用略)

言わんとすることはわかりますが、そもそもネタがないので出し合おうということで立ち上がったスレッドですし
とりあえず、どんなネタでもとっかかりをつけないと話がはじまらないと思いますよ。その中でおっしゃるような業務改善につながる話も出ると思います。
HNについては、ともかく、あまり内容まで細かく管理しないほうがいいと思うのですが。

なんでも、かんでも管理者の思いどおりには行きませんよ。

この掲示板での批判で担当部署と摩擦が起きないか心配しているのでしょうか、あまり事なかれ主義もどうかと思います。
525非公開@個人情報保護のため:03/03/13 17:48
>>523
K岡節が復活したね

助役の2chへのイチャモンをイントラでバラしてしまってもうダメぽかと心配したけど
526非公開@個人情報保護のため:03/03/13 18:10
>>518
>>現場にはDQNが多いし・・・
本庁にもどこにでもDQNはいる。人事やってる香具師もDQNはいる。
人事なんてテキトーだよ。
>>515
レスつける時に必要な所以外は消す事を知らないだけと思われ。
528非公開@個人情報保護のため:03/03/13 21:22
荒らしのような交通局愚痴投稿も沈静化しつつあるね。
「IP電話」やら、「なんとか電力」やら、「お茶くみくらい自分でやれ」やら
「レンタサイクル」やら新スレもここぞとばかりラッシュになっている。

とりあえず、新鮮だわさ。
529非公開@個人情報保護のため:03/03/13 21:24
>>523

交通スレでかなり上層部批判が展開されたので
検閲に入ったと思われ。
530非公開@個人情報保護のため:03/03/13 21:27
>>524
>なんでも、かんでも管理者の思いどおりには行きませんよ。

拍手!
531非公開@個人情報保護のため:03/03/13 21:30
>あまり事なかれ主義もどうかと思います。

K岡君は事なかれ主義で言ったわけではないと
レスしていたなー。

でも、あの投稿はどう読んでも事なかれ主義に見えるが・・・。



>>531

出世しそうな役人の特長その一「絶対に自分の非を認めない」
533非公開@個人情報保護のため:03/03/13 22:14
>>531
HNも飛んだりさまよったりはいけないとわけわからんこと言っておったな。

534非公開@個人情報保護のため:03/03/13 22:26
とりあえず、なし崩し的にHNを認めさせるしかあるまい。
匿名はとっくに認めているし、議論のねたも折れかかっている。
段階的にHNを認めさせていくしかあるまい
535非公開@個人情報保護のため:03/03/13 22:38
>>531
でも>>523の↓はずいぶん思い切った発言だ。
市そのものの体質批判だから。

>ハッキリいえば、現在の市の体質からすれば、いい意見、妥当な意見であるか云々の前に、所管の部署が引いてしまうのではないかという危惧があります。
>>534
「匿名」というHNばかりになったら大混乱だからHNは認めざるをえないでしょうね。
537非公開@個人情報保護のため:03/03/13 23:02
>>528
そうか?
給料安いから市長部局に代えろとか訳わからん書込が続いているが?

538非公開@個人情報保護のため:03/03/13 23:16
ま、「所管の部署が引かないような差し当たりがなく、耳障りの
いい発言をしろっ! このゴミども」という発言は正直でいいと思うが・・・。
539非公開@個人情報保護のため:03/03/13 23:21
まあ、掲示板は始まれば利用する側のもの。みんなでルール破れば怖くない
HNも認めさせよう。
540非公開@個人情報保護のため:03/03/13 23:27
>>523
>この「サミット」は業務改善を全庁的に進めていくのを>後押ししてい
>くツールとして用意したものだということ。
>誤解がないようにいっておきますが、市の政策そのものに踏み込んでの
>議論や批判だとか、そういったものも意義は大いにあると認めています。
>ただ、話題の選び方によっては、確かに議論は進むかもしれませんが、そ
>れが着実に「成果」につながっていくかどうかという点で懸念があります。
>議論のための議論は意味がないとまではいいませんが、やっぱり勿体な
>いですよね。

●上の翻訳●

業務改善程度のことなら下の意見も聞いてやるが、下っ端がトップの政策に
口を挟むことは許さないし、仮にに書いても無駄だぞ。
IPアドレス 61.195.242.120
ホスト名 i61-195-242-120.us.catvmics.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 愛知県
市外局番 0564
接続回線 ダイヤルアップ



IPアドレス
 所有者情報 61.195.242.120 を whois.nic.ad.jp で検索しました

[ JPNIC & JPRS database provides information on network administration. Its ]
[ use is restricted to network administration purposes. For further infor- ]
[ mation, use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To suppress Japanese output, ]
[ add'/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.195.240.0-61.195.247.0
b. [ネットワーク名] MICSNET
f. [組織名] 株式会社西三河ニューテレビ放送


http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029037147/185
542非公開@個人情報保護のため:03/03/13 23:34
みなさんは勘違いしてませんか?
隠虎の掲示板は、飼い犬が芸を披露する場所であって、
議論したり、提案したりする場所じゃないですよ。

良い芸が出来たり、一日2回餌をもらってたのを、ご主人も最近苦しいから
一日一回でもいいですよ(給料もう少し下げてもいいよ)てな発言が喜ばれる
訳です。(だからちゃんと名前書こうね)
間違っても、犬の分際で、ご主人の散歩の仕方であるとか、餌の内容に文句を言う
なんてあり得ないですよ。野良犬にされちゃいます。
みなさんも、思いっきりしっぽを振りましょう。
>>541
削除依頼が出ましたか!
61.195.242.120に感謝です!
>61.195.242.120

THX!
545非公開@個人情報保護のため:03/03/13 23:51
>>542
素敵!その書き込みをイントラで実際に書き込んで、おながい
>>540の翻訳はいいトコついてるな。

結局患部は今までのやり方で出世してこれた訳だから、
市政の根幹から大きく変えるってことは嫌がるわけだ。

お前らは枝葉を少し切って、見栄えを良くする程度でいいのに、
なに枝折るようなことやってるんだ。    ってなとこか。
547非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:00
>>541ついに犯罪者がでてきたか。
個人情報を(一部とはいえ)さらすのは犯罪行為です。

皆さんも知ってると思いますが、IP抜いても個人は特定できません。
それをやるには、プロバイダからデータを盗まねばならず、
問答無用の犯罪です。
用心される方は、ダイヤルアップで遠くのAPにつなげば、
プロバイダしかわかりませんし、特殊なプロバイダなら
ネットカフェで、書けば完璧です。
548非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:04
>>547
言ってることは間違いないが、削除依頼です。
>>547
削除依頼するとIP強制表示なんだよ
>>541はそれに基づいて一般公開されている情報を書いただけ(個人情報ではない)
それがいいか悪いか別にして少なくとも犯罪にはならない
(というか削除依頼のIPを強制表示させる2chがおかしいと思う)


550非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:11
>>540
K岡クンの文章は前回の敬語の話といい、裏から読むと真相が浮かび上がるのが面白いですね。
551非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:14
>>550
放されまいと必死なんだろうな。可哀想だな・・・・
552イン&マツ:03/03/14 00:17
>>550
まさか本人がかいているんじゃないだろうな
>>550
わざとやっているなら天才
無意識でやっているならアフォ

554非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:19
>>552
可能性は捨てきれない・・・
555非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:20
>>552
おたくのHNだけど助役の方が市長より先にくるのかよ(ワラ
>>555
実は実態を反映していたりして・・・・・・

557非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:29
マツタケ3期目は本人も期待していないんだろ。淫殿が市長になったら
((((((((((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル
558非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:30
おまいら、エスティマにひき殺されるゾ(w
559陰虎ウオッチャー:03/03/14 00:33
これだけスレたってどう収拾つけるんだろう。
陰虎って開設期間が明示されていないが、永遠に続くのかな・・・・・  
年度末に「議論もたけなわですがこのへんで、、、」という可能性もあるとみたが。
----------------------------------------------------------------------
男女共同参画といっても・・・・・・,IP電話を使おう,掲示板にて議論をするための題材を集めては・・,
職員の意識改革について,オンサイト発電を使おう,放置自転車対策の切り札 レンタサイクル,
交通局の経営 @,職員に配布されるポスターについて,「英文表示要領」「組織の英文表記」のイントラ掲載,
文書管理システム,職員の車通勤と駐車場,給料の現金支給について,交通局のアピール,パンフレット類について,
No.294の発言削除について,No.280の発言削除について,No.260の発言削除について,庁内リサイクル情報掲示板,
ペーパーレスだけでなく封筒の再利用を,市役所の玄関の案内所について,1円の利息納付に2800円の労働力,
これからの組織(行政評価のもうひとつの意味),職員のスキルアップについて,No.193の発言削除について,
職場のペーパーレスについて,職員間の仕事量の不均衡について,訃報の取り扱いについて,
マニュアルはどうでしょうか?,かいけつゾロ(福岡市の取組み),庶務事務について,100円均一で物品購入をしたい,
職場でのゴミ問題について,No.99の発言削除について,トラブルの分析把握と解決努力,ホームページの作成について,
業務改善電子サミットが周知されていません,イントラネット・パソコン関係について,日本経営品質賞,
財務会計システムの改善,No.21の発言削除について,行政経営室ではこんな取り組みを行っています,
開設にあたって話題を提供します。その2,公用の住民票,開設にあたって話題を提供します。その3,
開設にあたって話題を提供します。その1
560非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:37
>>559
収集つける気なんて無いのでは?
561非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:38
>>559
Re:がついたのを除いた一覧かな?
定期券の現物支給のようにRe:がついているけど実は新しい話題というのもあるから実態はもっと多いゾ!
562非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:41
まぁ、使えそうな「芸」だけをテキトーにピックアップして
「成果」とするのでは?
今交通板はイントラ書き込みから波及した局間人事異動の話題で盛り上がっている

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50
564非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:47
>>563
いまいち、つまらん議論になってるようだが・・・
565陰虎ウオッチャー:03/03/14 00:51
実は不用(不要?)品リサイクルページの方がアクセス数は圧倒的に多い罠。

陰虎掲示板とリサイクル板、それぞれでアクセス数が表示されているが、
ケタ違いだぞ。マジで。
566非公開@個人情報保護のため:03/03/14 00:56
まぁ皆さんもなんとなくと言うか、うすうす隠虎の裏事情は分かってるんじゃないの?
567非公開@個人情報保護のため:03/03/14 01:02
>>566
そうしたらそろそろ暴露合戦といきますか!
568非公開@個人情報保護のため:03/03/14 01:09
皆さんが考えるような「議論」は、そもそも隠虎では、あり得ない罠。
自分の名前を晒して(匿名にしてもLANである以上、やる気になればすぐ
つきとめられる)、上下関係のある仕事時間中に、カキコするんだから、
その考えは違うんじゃない? と言われれば、それが正しいか誤っているか
以前に、失礼しました。と言わざるを得ないだろ。
569非公開@個人情報保護のため:03/03/14 01:13
>>567
いいね。
ホントに皆が思っている正論でいきたいですよね。
ただし、守秘義務と職務専念義務は守ろうね。
2ちゃんねらーの誇りにかけて(w
570非公開@個人情報保護のため:03/03/14 19:16
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
571非公開@個人情報保護のため:03/03/14 20:03
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572非公開@個人情報保護のため:03/03/14 22:10
名古屋 市営地下鉄、破綻も
〜市交通局見通し〜債務20年度に4600億円

 名古屋市交通局は14日、市営地下鉄の中期経営健全化計画(12〜05年度)が順調に進まず、
最悪の場合には人件費など運転資金の不足額(実費不良債務)は、2020年度に4600億円に達し、
経営破綻してしまう見通しを明らかにした。計画通りに収支改善できた場合でも、
運転資金不足額は16年度に2900億円まで増え、累積赤字額も09年度に最高の5100億円に達する。
 同日の市議会土木交通委員会で説明した同計画案に盛り込んだ。市バス事業も破綻し、
収支改善後でも資金不足額が03年度に303億円、累積赤字額が04年度に662億円まで膨らむ。
 市交通局によると、地下鉄は多額の建設費を要し、財源にした借入金の元利負担が経営を圧迫している。
同市は運転資金の不足解消のため、国が03年度に創設した一般会計から企業会計にくり出す新制度を利用して、
今後10年間で計500億円を出資する方針を示している。【山田泰生】
573s:03/03/14 22:12
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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● コピ−してファイルから開いて下さい!
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
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リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/> 
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◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
574非公開@個人情報保護のため:03/03/14 22:31
イントラに緑政土木の掲示板で、パスワード要求するのが
あるけど、あれはいったいなに?
575出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/14 22:31
http://asamade.net/web/

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576非公開@個人情報保護のため:03/03/14 22:35
イントラの掲示板は、やたら長い文章書く香具師がいるから読む気にならん。
簡潔に書いてくれ。
>>576
おまいが読む必要はないのだよ。
あれは患部に対しての論文なんだから。
論理立てて、筋の通った文章を書かなければな。

というのはネタとしても、
署名入りで書く以上、相手を説得させようとムキになって長くなっちゃうってのはあるかも。
ここだと泥酔してても書けちゃうww。
578非公開@個人情報保護のため:03/03/15 00:03
避暑室長「おまいら、市長室に集合です」
錫木「たりい。終了」
淫殿「終了厨は逝け。で、今日の議題は」
甲通「……敬老パス削減ショモンヌと言ってみるテスト ボソッ」
松茸「給与削減ですが何か?」
罪政「給与削減キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!」
総務「リストラキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! 」
券福「リストラ(・A・)イクナイ」
汁都「券福は在日工作員」
甲通「補助金うpキボンヌ」
酔道「禿道」
甲通「いま甲通が良いこと言った」
館境「(・∀・)ジサクジエンハケーン!」
券福「ほらよ>銭」
甲通「キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! 」
酔道「券福は神」
松茸「まあいつものことなわけだが」
罪政「給与sage」
狂育「sageと書けば下がると思ってる厨房ハケーン」
罪政「給与sage」
土僕「給与sage厨uzeeeeeeeeeeeeeeee!」
罪政「給与sage」
消坊「イタイ幹部会が開かれてるのはここですか?」
中苦「氏ね」
中村苦「むしろゐ`」
罪政「給与sage」
579非公開@個人情報保護のため:03/03/15 00:05
市眠「厨房必死だな(w」
収入厄「そんなことより給与は口座振替するニダ」
全員「(゚Д゚)ハァ?」
>>578-579

ただいまK岡クンが失神しますた(w
オソブズマソ「激しくワラタ」
582非公開@個人情報保護のため:03/03/15 03:58
名古屋市職員になりてぇぇぇ
━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029037147/186
584非公開@個人情報保護のため:03/03/15 10:41
>>578
患部会は率先してネット会議室でやればいい
585非公開@個人情報保護のため:03/03/15 14:10
>>557
名古屋市の助役→市長は歴代技術畑出身者という不文律がありそうだが・・・

議会があやつりやすいからか?
● 業務改善電子サミット本会議室 ●
しばらく振りに細かいことを (No.351)
  総務局行政経営室 K岡 03/03/12 午後 2:56:00
No.350の発言削除は、この同内容の発言ミスです。
活発にご議論いただいているところですが、しばらく振りに細かいことを申し上げます。
改めて申し上げるのは恐縮ですが、サミットのルールをもう一度。「業務改善電子サミット」は、

@実名で発言することがルールです。参加する以上はルールを守っていただくのが原則です。
Aとはいえ、匿名の発言にも一定の理解はしています。それなりに緩やかなルール運用につとめていることは見ての通りです。
Bただし、ハンドルネームやペンネームを使用するのは「止めてください」。

ということですので、さすらったり、飛んだり...ちょっと匿名の域から逸脱しすぎです。
この「サミット」で発言は、仕事の一環、あるいは延長線上にあるということをもう少し意識していただきたい。とすれば、言葉づかいは自ずと制約されますよね。

細かいことを、とお思いの向きもあるでしょう。その気持ちもわかります。しかし、このサミットの存在と皆さんの発言を大切に思うからこそ、誰にどう思われようと必要なことを申し上げるのです。

この件に関しては「サミット運営改善分科会」の方で、「実名、匿名、ハンドルネームについて (No.89) 」から始まるスレッドをはじめとして、管理者の考えを既にかなり詳しく申し上げているつもりです。
何か言い分がございましたら、そちらでどうぞ。いつでも議論に応じます。

こういったことをあまりしつこく申し上げるのは本意ではありませんが、皆さんの発言は隅々まで目を通しております、これからも折を見ていうべきことはいいますので、よろしくお願いします。
587非公開@個人情報保護のため:03/03/15 14:25
>>586
どうしてそこまでHNを敵視するんだ?

K岡の中の人も大変だな
589非公開@個人情報保護のため:03/03/15 18:39
>>587>>588

どうして、そんなにK岡を敵視するんだ?
590非公開@個人情報保護のため:03/03/15 19:01
>>589
k岡本人ハケーン!たかが掲示板管理くらいで得点うpしたなんて思うなよ。
人の労力を搾取して、自分がのし上がろうなんて夢にも思うな。
591非公開@個人情報保護のため:03/03/15 19:06
>>590

本人じゃないよ。たかがイントラの管理者をそんなに敵視しても
しゃーないじゃん。つーだけのこと。
やるなら患部連中を叩きなよ。
>>588
なんかK岡が着ぐるみかなんかみたいだな
593非公開@個人情報保護のため:03/03/15 19:36
あまり一職員を叩いてやるなよ
結局コイシも組織の一齣なんだから
あんまりいぢめるとそのうちMになるぞ
いや、いちばんコイシを叩いているのは患部どもか
患部によってM道開花か(w
594非公開@個人情報保護のため:03/03/15 20:55
じゃあ、そろそろイントラのOFFをやりますか
595非公開@個人情報保護のため:03/03/15 20:59
平成12年9月の東海豪雨の時だった。
H庁舎○階の災害対策本部では、119番通報から市関係の道路、河川、施設の被害報告はじゃんじゃん回送され、
被害状況を各区からまとめ、報道に対応し、国、県、自衛隊と連絡取ったりで大変だったそうだ。

S防局、S道局、R政D木局、S民局の職員たちはバタバタしながら自分たちの仕事をしていた。
現場区役所、関係公所のほうはもっと大変だっただろう。

そんな夜半、(当時の)S局S課S係長が来室し、言った事は、
『N川区の○○議員からK道○号線周辺の被害状況の照会が来ているんでまとめてくれ』

それを聞いた人はハァ??だった。まだ雨は降っていて、もうすぐ庄内川が決壊しようと
しているこの一大事に、、、議員対応かよ。
自分はこの話を聞いて「ああこういう人が出世するんだろうな」とぼんやり思った。
その人が今S局のGK室長をやっている。
GK室の言うことやること、すべて色がついて見えてしまうのよ、自分は、
どこ向いて仕事しているんだろうって。
>>588

中の人などいない!(藁
やっとお約束のレスがついたな(ワラ
598非公開@個人情報保護のため:03/03/15 22:22
さすがS局だな(藁
599非公開@個人情報保護のため:03/03/15 22:32
>>595
平成になってすぐの頃、台風の豪雨があったんだけど、Mドリ区の被害の把握分が少なくて、災害救助法適用がKタ区などより遅れたことがあった。
そのとき、Mドリ区のS市議が、自分の区にも出せと怒鳴り込んできて、その対応に悩んだ民生局の災害救助係長が自殺したことがあった。
だから、実際の被害を食い止めることより、市議さんに納得してもらうことの方が、はるかに大事なんだよ。
600非公開@個人情報保護のため:03/03/15 22:36
原色のS?
601非公開@個人情報保護のため:03/03/15 22:47
>>599
有名人だからな。
602一言いいたい:03/03/15 22:54
被害の把握と言えば、現在の情報収集体制はとても貧しい。
学区の委員長等に電話をかけて委員長(ご老体が多い)から
周囲の様子を聞いたり、傘下の防災委員の情報を集約しても
らったものを聞くとか…。
あとは、関係公署の情報をたらい回しするくらい。
自前で情報を収集したり、データを観測する手段がない。
これだけネット通信が発達しているのだから、登録モニター
から携帯メールやPCメールで情報を集める等、市民の協力
を得る工夫をすべきではないか。
(もうやッてたらゴメン)
603非公開@個人情報保護のため:03/03/15 23:02
>>599
それは事後の話でしょ。
>>595は起こっていた最中の話し。議員対応に追われて被害が広がりますた
なんていったひにゃ・・・・
604非公開@個人情報保護のため:03/03/15 23:16
>>601
女性問題でも笑わせてくれた人だね
どうしてその後も当選できたのか・・・・
605非公開@個人情報保護のため:03/03/15 23:17
不動産屋めっ!
>>595
ひょっとしてその市議はGがつく人ですか?
607非公開@個人情報保護のため:03/03/15 23:35
>>604
当選はM区民の資質の問題も大きい。

そのほかにも公費でロスアンゼルス視察中に万引でつかまった市議もいた。
こっちの人はやめちゃったけど。
608非公開@個人情報保護のため:03/03/15 23:51
>>606
聞いた話だし、それまで名前も知らなかった議員だから忘れました。

















当時のS係長がF氏だった事ははっきり覚えてるけど。
609非公開@個人情報保護のため:03/03/16 00:16
ミ○ト区の江○もひどいぞ。
母親が無職で在宅なのにごり押しで保育園にねじ込ませてきたよ。
おかけで本来入れたはずの人が・・・・・・
610非公開@個人情報保護のため:03/03/16 00:19
>>607
♀問題の抽象ビラ、以前の選挙時に飛び交っていたけどね
でも受かっちゃうんだよね・・・
611非公開@個人情報保護のため:03/03/16 00:24
ま、市民の側もアフォが多いということですな。
市民の側の人いたら反論ある?
612非公開@個人情報保護のため:03/03/16 00:29
パンピーが、こんなスレ見てないって・・・
613非公開@個人情報保護のため:03/03/16 00:58
市政を改革しようとするなら、内からは絶対出来ない。
できるだけ、情報公開をして外から指摘されないとできないんだけど、
情報は公開したがらないな・・・
つまらん事でも隠したがる。
この体質をなんとかしないと・・
614非公開@個人情報保護のため:03/03/16 01:50
万引き議員は、妻が後継者で現職。今回は、無投票当選の見通し。
娘は美人だってきいたことがある
後継者で出てきてくれないかな
616非公開@個人情報保護のため:03/03/16 10:39
617非公開@個人情報保護のため:03/03/16 12:02
>>606
国道1号線沿線の状況聞いたなら地盤からみて別人の●●かも
618非公開@個人情報保護のため:03/03/16 14:46
>>595
あの人か・・・
それで昇任するんだから名古屋市というところは・・・・・
619非公開@個人情報保護のため:03/03/16 15:24
>>595
その人のことは全く知らんが、やりたくてやったわけじゃないと思われ。
620非公開@個人情報保護のため:03/03/16 18:33
各県に出向してる自治官僚の「財政課長」って、国との補助金のパイプ以上に、
アホな議員の要求を撥ね付ける役割が大きいって、言うよね。
20歳後半のボンボンが、自分のじいちゃんより年上のセンセイの要求を撥ね付けても、
まったく出生に関係ないし。
(むしろ、アホな要求を聞いて、財政をめちゃくちゃにしたほうが、出世に響くだろう)
愛知県の御園みたいな、与党を敵に回した財政カットなんで、生え抜きにできやしない。
まあ、そのキャリア官僚が、いかに議員に嫌われたかは、その後の御園や、三重の村尾の
知事選の候補者選びを見てりゃ、わかるが…。
純血主義も理想的なような気もするが、「キャリア官僚」のボンボンを利用して、政策実現する
切り札がないのが、名古屋市の現状。それが歪みの一因だと思う。
民主主義の基本原則からすればヘンな話だが、それが、日本全国津々浦々の現実だ。
621非公開@個人情報保護のため:03/03/16 18:36
>>620
指定都市で中央官僚の出向を受けていないのは名古屋市ぐらいかなあ。

622非公開@個人情報保護のため:03/03/16 18:42
横浜なんか事務次官が市長だったもんな。
こうなりゃ、市長にフルゲンを擁立するしかないか?
>>622
悪くないけど若手だから代議士やめて市長になる気はないでしょう。
>>622
次の市長選は、M主党のK村Tかしなんかが出てくるかも....
>>620
あんた賢いかも…
626非公開@個人情報保護のため:03/03/16 22:22
>>620
一面ではそうだなと思う。
でも、ボンボンは、総務省の手先だぜ。
いい方に転べばいいけど、そうとばかりは限らない・・・
>>618
>それで昇任する  じゃなくて

それだから昇任する じゃないのか?

S係長ってもともと昇任ポストだろうし。
628非公開@個人情報保護のため:03/03/16 23:58
>>627
結局そのセンセイへのご返事はどうなったのだろう?
629非公開@個人情報保護のため:03/03/17 01:08
>>627
>それだから昇任する 

禿道!!
630非公開@個人情報保護のため:03/03/17 17:40
最近の町会麺食車について
631非公開@個人情報保護のため:03/03/17 18:32
>>620
でも代議士センセイには弱いのでは?
>630
S道の義士、罪認めた時点でなっちゃた。
大麻ぐらいでナー、覚せい剤のほうが数倍マズイと思うが。
633非公開@個人情報保護のため:03/03/17 20:38
>>632
ま、日本では、習慣性が無くても、体にそんなに悪くなくても、
タバコより百倍マシでも、そうなるのよ。
アムス逝って思う存分やりましょう!
634非公開@個人情報保護のため:03/03/18 00:28
イントラは急にお茶汲みで盛り上がっているなあ。
でもレベル低すぎ。
635非公開@個人情報保護のため:03/03/18 00:32
まぁ、そういう公所もあるんだろう・・・
でも、隠虎の報告書には、「男女共同三角の趣旨からして・・・
・・当番制にするのが望ましい」とか書くんじゃないか?
636非公開@個人情報保護のため:03/03/18 14:16
男女共同参画ったって、今の女の特権を捨てる事無く男の権利をも得ようとする女が多数な限りは実現しないと思うけどね。
637非公開@個人情報保護のため:03/03/18 15:33
638非公開@個人情報保護のため:03/03/18 18:34
今日はイントラ静かだった。
639非公開@個人情報保護のため:03/03/18 19:11
その代わり新聞では・・・
腹痛かった(w
>>639

「さわやか(さいしょに わたしが やります かわります)」運動
「すみやか(すばやく みんなで やります かわります)」運動

所詮は校長先生の考えそうなことだ罠

そういえば小学生の頃
「オアシス(おはよう ありがとう 失礼します すみません)」運動
とかあったよな(藁

そんなんと同じレベルのモノを政令指定都市の首長が定例会見でまじめに発表する間抜けさってば…
そんな香具師の下で働く俺等って一体 (゜◇゜)ガーン
641非公開@個人情報保護のため:03/03/18 22:16
当然、小学生レベルだってことさ!
それを報道した新聞社も「学級新聞」だけどね。
642非公開@個人情報保護のため:03/03/18 23:17
>>636
うちの区の災害待機当番は最悪
男は年1回は回るのに女は一生に1回まわるかどうかだよ
平等にしようと言ったら組合の婦人部が総すかん食らわしたそうな
>>640
マツタケ完全に終わってるね・・・・
644非公開@個人情報保護のため:03/03/18 23:27
男女共同参画なんてマツタケの事故万でしょ?早くマツタケ交代させて、
男女共産もアボーンケテーイ
645非公開@個人情報保護のため:03/03/19 00:08
うちの区でも、管理職が毎月ゴミ拾いしているぞ。
もっと他にやることないのか?
ないんだろうな。
何でも、マツタケが「良い事だ」と推奨しているらしい。
役所がだんだんと学校化してきているぞ。
そうか、マツタケは元先公か。
646非公開@個人情報保護のため:03/03/19 00:28
なんとかならんのか、マツタケは
ホンマどうしようもないな
市民の職員だけでも、つぎの選挙ではちゃんと学習しようよ
647非公開@個人情報保護のため:03/03/19 00:49
市議会がマツタケを推した理由も、「御輿軽くて○○がいい」って、理由だろ。
ちょっと、融通が利かなかったのが誤算だったかもね。
3年B組マツタケ先生
649あぼーん:あぼーん
あぼーん
650非公開@個人情報保護のため:03/03/19 20:45
>649
↑こいつ、本当に懲りない奴だな。
 アウトローな奴は時々市民の中にもいるが、一度警察に捕まると
 小物は大抵反省するよ。このスレで同じことしかできない馬鹿で小物
 だから捕まらなきゃなんともしょうがないか?
 誰か警察へ通報してやってくれ。
 

 愛知県警察より 
●ハイテク犯罪の検挙には、皆さんの情報が必要です!情報をお待ちしています。
●ハイテク犯罪に関する相談も受け付けています。
 http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/e-mail.html 
649は名誉毀損で逮捕。
652非公開@個人情報保護のため:03/03/19 20:56
>>649
削除依頼と回答
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029037147/185-186

koumu:公務員[重要削除]
186 :削除忍 ★ :03/03/15 05:17 ID:???
>>185さん
悪質なので、関係レスを全て削除しました。
思い切り訴えてあげてください。
03/03/12 01:54:EAOcf-228p197.ppp15.odn.ne.jp
03/03/12 03:25:EAOcf-228p197.ppp15.odn.ne.jp
03/03/12 22:02:EAOcf-135p78.ppp15.odn.ne.jp
03/03/12 23:21:EAOcf-237p238.ppp15.odn.ne.jp

だれかODNに通報しる!!
654EAOcf-237p238.ppp15.odn.ne.jp:03/03/19 21:20
>>653
訴えたら鈴木の悪行の数々も暴露しる!
655非公開@個人情報保護のため:03/03/19 21:56
通りすがりだが、>>653ODNへ通報して何か意味あるの??
そんなことより、靴下たるんでないか
毎月、公所の回りも掃除しろよ(w
656非公開@個人情報保護のため:03/03/19 22:12
>>654

他でやれ、うっとうしい。
657非公開@個人情報保護のため:03/03/19 22:30
>>656
オマエモナー
658名無し募集中。。。:03/03/19 22:33
>ODNへ通報して何か意味あるの??
場合によってはプロバイダから強制解約されまつ
>>655
>そんなことより、靴下たるんでないか

完全に「がっこ」の「こーちょー」になりさがっとるマツタケ
それも扇●みたいなチョー荒れたちゅーがっこの・・・・
660非公開@個人情報保護のため:03/03/20 00:29
職員は生徒じゃねぇぞ、ゴラァ
661非公開@個人情報保護のため:03/03/20 00:57
>>659
あと2年以内に校長から用務員に降格すると思われ。

662非公開@個人情報保護のため:03/03/20 07:28
                  マチクタビレター
    ☆ チン              マチクタビレター           
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  内示まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |   みかん    |/
663非公開@個人情報保護のため:03/03/20 07:28
>>658
されるわきゃない。
664非公開@個人情報保護のため:03/03/20 21:21
今年も障害者等に福祉乗車券の交付が始まったが、
毎年必ず「何で配れんのだ、役所まで取りに来させ
るのは何事だ!」と文句を言ってくる人が数人いる。
もっともな意見ともいえるが、なんぼ敬老パスとは違
う、その趣旨を説明しても聞く耳持たん。そういう人に
限ってもらって当たり前と思ってる。もうやめるか事務
は増えても申請者のみにしてもいいのではないだろう
か。

いつもROMでスマソ。みなさん良い三連休を。
>>662
おまいの内示だったら25日午後4時まで待っとけ
666非公開@個人情報保護のため:03/03/20 23:06
>>663
プロバは商売だから解約はないだろうが
一応内部のブラックには乗るから無意味ではない
>>666 以下のようになる鴨

アクセス規制情報
★ この掲示板は2ちゃんねるの荒らし&規制情報を公開するためのものです。
「ここに晒された=アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
アクセス規制についてはこちらを参照願います。
http://qb.2ch.net/sec2ch/#4

悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html
>>662

それ陰虎に貼れってば!
669非公開@個人情報保護のため:03/03/21 13:28
>>668
K岡に即殺されると思われ。
>>664
敬老パスも配るな!
受け取りに来る手間ぐらいかけさせろ!
そうすれば使わんやつがもらうこともないぞ

671非公開@個人情報保護のため:03/03/21 14:44
>>670
有料にしないとダメだよ>敬老パス
672非公開@個人情報保護のため:03/03/21 14:46
定期券現物支給問題はどうなった?
漏れの支部のアンケートでは9割反対だったけど


http://www.city.nagoya.jp/
アクセスできない、というか
ディレクトリ内部が表示されていないか?
今日なんかあったっけ?
674非公開@個人情報保護のため:03/03/21 18:58
>>673
今は直っているようだが
675非公開@個人情報保護のため:03/03/21 19:00
>>672
今は区役所〜名鉄駅が市営交通機関だけど
もしそうなったら名鉄駅から区役所まで自転車で申請するから
漏れは関係なし
引き続き現金支給じゃわい
>>672
もし現物支給強行したら某局のそれまでの手当のインチキを全部マスコミにバラすしますから
職員を犯罪者扱いするのがお好きな給与課は楽しみにしていてくださいね



677非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:08
多分、強行支給だな。
678非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:17
>>672
ちがうだろ。強制的に配るのは給与課、従って、R係の不正を暴く方が先!
679非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:21
そんな、小さな事よりもっと大事なことがあるだろ?
>>676
一番困るのは某局だけど2番目に困るのはK与課だからいいんじゃない?
681非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:27
>>677
給与課は「もし誰かの通勤手当の不正がバレてマスコミが取材にきたら『給与課は改善策を出したけど組合が反対した』とマスコミ発表するぞ」と組合患部を恫喝したそうだ。
死牢恋の患部が言っていたから間違いない。
なんと責任逃れの無責任連中だろう。
682tantei:03/03/21 23:27
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683非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:31
>>677
漏れは給与口振やめて全額現金支給に戻すよ。
定期券が現物で配れるのに給与を現金で配れない理由なんかないもん。
ささやかな抵抗だけど課内に賛同者もいるし。

684非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:41
>>683
それも今にできなくなる罠。
685非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:51
基本的には労政係の許可がなければ手当なんて出せないんだから
最終的には労政係に責任をとってもらいましょ
>>684
これだけは労働基準法で強制できないんだな・・・・

687684:03/03/21 23:55
そうなんだが、なんだかやりそうな気配。
688非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:56
>>681

手当の不正を組合のせいにする給与課は論外だが
恫喝されたら引いちゃう市労連幹部っていったい
689非公開@個人情報保護のため:03/03/21 23:59
>>686
通勤手当も給与だろ?
健康保険の標準報酬にも入っているし
現物支給は労働基準法違反のはず
仮に条例で決めても法律優位だから違法のはず
もし強行したら違法確認訴訟を起こすぞ!
690非公開@個人情報保護のため:03/03/22 00:02
ところで業務改善掲示板以外にイントラにもう一つ現役で(昔はリンクを
はられていた)つかえる掲示板があるの知ってる?
691非公開@個人情報保護のため:03/03/22 00:04
>>676
ブッシュ並の最後通告が給与課に逝ったな(w

>>691
給与課長は実は影武者だから平気だったりして(藁
693非公開@個人情報保護のため:03/03/22 06:39
>>689
もしやられたら絶対にしろよ、違法確認訴訟
>>676
>>691
給与課が「これで万全、不正受給対策」とマスコミ発表したら、間髪入れずにJRか近鉄の届け出で不正やってる香具師をマスコミに密告するのが一番効くと思うぞ。
695非公開@個人情報保護のため:03/03/22 10:53
>>694
うちの庶務担の話ではJR・近鉄・名鉄バスは除くから定期券支給になるのは公共交通機関で届け出の8割ぐらいらしい
そしてこっそり車でくるのは辺鄙な市外が多いんだなこれが
万全はありえんどころかザルだよこれは


696非公開@個人情報保護のため:03/03/22 10:56
>>693
それから訴訟を起こしましたと記者クラブに通告しる。
勝敗にかかわらずこれは当局に効くぞ。
>>694
>給与課が「これで万全、不正受給対策」とマスコミ発表

職員の不正が止まないから対策打ちましたとマスコミ発表するの???
給与課ってそこまでアフォ????
698非公開@個人情報保護のため:03/03/22 11:33
>>690

リンク先教えれ、2ちゃんねらー専用の掲示板に汁
699非公開@個人情報保護のため:03/03/22 11:55
>>698
(前略)nagoya.jp/iso/bbs/wforum.cgi
ISOのものが温存されているような感じ
700非公開@個人情報保護のため:03/03/22 13:31
そういや人を利用することしか考えない姑息で金に汚い
女がここに入ったな。人に迷惑かけて平気な奴と一緒に
働かされる名古屋の人かわいそう。
701非公開@個人情報保護のため:03/03/22 13:34
>>696

オフ会やるとか言う話になって消えたやつね。
まだ書き込んでいるやついるの?
702非公開@個人情報保護のため:03/03/22 16:26
10鬼議員したヤシ、まだ出るのヽ(`Д´)ノ
703非公開@個人情報保護のため:03/03/22 19:45
>>701
http://www.intra.(中略).jp/iso/bbs/wforum.cgi
です。ずっと放置したまんまになっているよ。
たぶん、誰も(J課ですら)存在を知らないままになっていると思う。
704非公開@個人情報保護のため:03/03/22 21:22
全然使えないからねぇ
705非公開@個人情報保護のため:03/03/22 21:25
>>703

試しに書き込んでみるか。
706非公開@個人情報保護のため:03/03/22 23:18
しかしJやKっていつの間にこんなに間抜けになった?
昔はもうちょっとしっかりしていた気がするが。
707非公開@個人情報保護のため:03/03/22 23:25
あんまり長くココにアドレス露出するとJにばれるから、
早くカキコでいっぱいにして2ch連中で乗っ取ればいいと思われ
>706
いまでも空威張りしてる香具師はいるけどね。

以前JかKのどっちかの課に電話したとき
某課の人「はい某係です」
漏れ「○○局○○課の漏れと申しますがお世話になってます」
某課の人「はい」
漏れ(フツーはお世話になってますとか返事するんじゃないか?まあいいや)「○○さんみえますでしょうか」
某課の人「今いないですね〜」
漏れ(それだけかよ、どこどこ行ってますとか、いつ戻りますとか、ちょっと席にいないだけとかないんかい、まあいいや)「それじゃあまたかけなおします」
某課の人「はい(ガチャッ)」
709非公開@個人情報保護のため:03/03/22 23:59
>>708
例のサワヤカマナーチェックリスト失格だな

もっとも生理(病理)現象のフケにもいちゃもんつけるいかにもコーチョーセンセが作りそうな噴飯モノのリストだが

710非公開@個人情報保護のため:03/03/23 00:02
>> いまでも空威張りしてる香具師はいるけどね。

いるいる。妙に偉そうというか気が強いだけというか。
昔の人たちはもっと中身もあったような、、、、。
>>709
そのチェックリスト「廊下でお客に会ったら会釈しる」にはワラタぞ!

おのれら小学生か????
712非公開@個人情報保護のため:03/03/23 00:10
>>711
ハハハ
区役所1階で一度そのとおりやってみ。
変態職員扱いでお客が逃げるの確実だから。
713非公開@個人情報保護のため:03/03/23 00:36
>>697
K与課ならやりかねない

そして自分の功績と勘違いして威張って発表にて嘲笑を浴びる
4月以降に来ると思われる、新人さんからのレスに対する想定問答wをまとめてみました。
去年にも同じようなやりとりがあったんだけど今読めないんで。
他の現職の皆さんのご意見頂戴。
----------------------------------------------------------------------------------
Q 自分は法律で名古屋市入ったのになんで配属が法律に全く関係ない保険年金課なのでしょう。
A 行政、法律、経済で入った人は事務仕事なんでもやります、三区分で特に区別はありません。

Q 面接では、自分は留学経験があるから国際交流関係の職場がいいといいました。
  民生課って全く希望してません。行きたくないです。
A 面接の希望なんか考慮されません。それを聞いて配属するほどあなたは優秀じゃないんです。
  あくまで一事務屋職員なのです。
  本当に専門知識がいるなら医師薬剤師や学芸員のように別採用してます。
  行きたくないなら行かなくていいですw、代わりはいくらでもいます。
  でも、いま、あなたが希望する国際交流関係の仕事をやっている人も、最初は別の職場だったのですよ。
  そこでやった仕事も、これから長い市役所勤めのうちのほんのヒトコマですよ(といいつつ民生畑に染まる罠もw)。

Q 勤務場所がえらい遠いんですけど…、今から寮ってはいれないんでしょうか。
A 今からでは遅いと思われ。

Q 何年ここにいるんでしょうか。
A 最低3年はいると思ってください。万が一、1年で代わることがあったらそれは体をこわしたか(以下略。

Q 交通局に配属になったのですが、周りから「ご愁傷様です」って言われます。なんで?
A ご愁傷様ですw。給与カット等、勤務条件が市長部局より悪くなる(だろう)ためです。
  でも経営建て直しのためほどほどに頑張ってください。
715非公開@個人情報保護のため:03/03/23 11:09
>>714 現K局職員としてラストのは笑えましぇん
716非公開@個人情報保護のため:03/03/23 11:09
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717非公開@個人情報保護のため:03/03/23 12:38
交通局の場合は入って1月以内に先輩職員から
「2度と交通局から出られないよ。」
という言葉を聞き、新採の方は大きなショックを受ける運命にある。
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(1)■■■ (転載自由)
水道の民間委託が現実性を帯びています。

内閣府総合規制改革会議の答申でも次のように述べています
>水道事業【平成14 年度中に措置】
>地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
>共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
>図るべきである。
>その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
>(昭和32年法律第177 号)上の水道事業者となるための要件とされていな
>いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
>また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
>を民間委託することができることとされた。
      http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
水道法 第20条(水質検査)、第24条の3(業務の委託)を参照
      http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
下記のような批判を繰り返しています。

● 民間委託されたら水質基準が守られない、危険だ。
● 民間委託したら水道料金が上がる、危険だ。
● 民間委託したら断水・供給拒否が起こる、許せない。
● 民間委託したら新しい技術が導入されない、危険だ。

単なる都合のいい推測ですか?それとも、何か確たる証拠でもあるんですか?
それとも、民間企業(維持管理業界)に対する中傷・業務妨害ですか?
719非公開@個人情報保護のため:03/03/23 13:14
あなたは、もし水道が民間に委託され、省エネ、コスト削減は
されるが、設備省力化のため、水の品質が保たれない・・、
将来委託先企業が経営不振に陥る可能性がある・・、と考えたとき、
安心して水を飲めますか?
それより、暇をもてあましている不必要な事務職の削減が急務でしょう!
電気、機械職がどんどん減らされ、現場を全く知らず
まともに事業設計、推進の話ができないようなハッタリばかりの人間が
増えては将来不安ですね
720非公開@個人情報保護のため:03/03/23 15:24
民間企業なら、無駄で環境破壊だけの徳山ダムや、長良川河口堰の利水権に
手を出すことは、なかったろうね。
一旦決まった計画を社会情勢の変化に合わせられないお役所シゴトの典型だよ。
水道行政はね。下水は別。
721非公開@個人情報保護のため:03/03/23 15:29
下水は別?
722非公開@個人情報保護のため:03/03/23 15:31
下水に水利権ないもんね。
下水は、防災機関でもあるんだよ。ヴォケ。
排水能力を超えた降雨の場合の判断責任など「キッチリ」しないと
全面委託は成功しない。水道とは違う。遥かに政治的で難しい。
724非公開@個人情報保護のため:03/03/23 16:46
                  マチクタビレター
    ☆ チン              マチクタビレター           
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  クソ人事の内示まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |   みかん    |/
725非公開@個人情報保護のため:03/03/23 17:09
>700美人ならOK.っていうか既に姑息で兼ねに汚い権利主張の激しい女多数だし…
全員とはいっとらんよ。
726非公開@個人情報保護のため:03/03/23 17:15
>>689
法律に条例で定めれば、通貨で払わなくて良いって書いてあるぞ。

地公法25条2項 職員の給与は、法律又は条例により特に認められた場合を除き、通貨で、直接職員に、その全額を……。
>>726
給与の口座振込制度については、次の要件を満たす限り労基法24条の賃金支払いの3原則に
反しないものとされている。(昭50.2.25基発12)

1 労働者の意思に基づいているものであること。
2 3 (略)

よって地方公共団体が給与の口座振込制度を実施するには、給与条例に
「給与は、職員の申出により、口座振替の方法により支払うことができる。」
旨の規定を設けることが必要である。(昭49.12.2自治給60、昭50.4.8自治給25)
--------------------------------------------------------------------
なので、給振を嫌がる職員に無理強いはできないと思われ。
国の通知が変わればできるだろうけど。
728非公開@個人情報保護のため:03/03/23 18:23
定期券支給の件では強制したらなおのこと違法性が強いな
現金→口座にくらべて現金→現物の方は対価として雲泥の差がある
それを労働者の意思に基づかなくてやるのだから
松下電器がトースターで給与を払うようなものだ
そうじゃないと思うなら給与課はS50年通知に関する解釈の疑義として総務省に照会してみるといい
729非公開@個人情報保護のため:03/03/23 18:31
>>729
だからあえて聞かないとかw
730非公開@個人情報保護のため:03/03/23 18:33
市議の費用弁償も、現物で支給しろ。少なくとも死蜀牢の組織内候補は、公約に盛り込め。
>>728
ちゃんと行政実例に残るように文書照会しる!
732非公開@個人情報保護のため:03/03/23 20:46
交通費、定期で支給ってのは他都市でも結構メジャーな話じゃないの?
違法性帯びるものではないと思うけど\\\
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(2)■■■ (転載自由)
先進的自治体では、すでに民間委託が始まっています。あなたの自治体は…?

>中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
>伝えた。相手はジャパンウォーター(JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
>工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
>4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
>は半額の年3千万円に下がった。
> 人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
>事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
>水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
> 同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
>がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
>「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。

>2003年03月15日 朝日新聞朝刊

> 太田市は水処理制御システムの開発会社、明電舎に市の水道事業の要と
>もいえる浄水場管理を全面委託した。明電舎が二ヶ所の浄水場を年中無休
>で保守・管理する。市は数年内に浄水課職員を現在の10人からゼロにする。

> 浄水場の管理運営コストは5年間で約8%、2億6400万円分を削減できる。

>日本経済新聞 2002年5月29日

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
批判していますが、すでに民間委託は始まっています。明日はあなたの市かも…

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局(下水道局)】
>>728
給与は給料と諸手当に区分することができる。

諸手当の種類は扶養手当、調整手当、住居手当、初任給調整手当、通勤手当(略)地自法204条A

なんで、本人の申し出無しでやっちゃっていいのかなという疑問については同意。
職員団体の合意があればいいのかな?
735非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:10
>>732
政令指定都市で一例もなし
いわんや地方都市においておや


736非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:14
>>734
おっしゃるとおり通勤手当は給与だから申し出なしは行政実例違反ですな。

737非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:14
正直、何でそんなに現金で欲しいんだ??
738非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:20
>>737
(1)往復で経路が異なる(ダイヤとか渋滞バスレーンとか通院とか英会話スクールとか)
(2)複数交通機関(市バス&名鉄バス・名鉄&新幹線など)が競合しているので先に来た方に乗る
(3)6ヶ月定期は落としたときの負担が多額
(4)庶務担当の事務量増加
(5)その他
>>736
行政実例違反か・・・・
係長試験の模擬問題に出題して反応みるか・・・・

740非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:38
>>738
確かに豊橋からの新幹線定期の香具師はいる罠。

ところで「(5)その他」になんとなくワラタ

741非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:40
>>738
英会話スクールって職員研修の時間外のやつか?
そのぐらい職員部の責任で交通費別途出せ
742非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:42
じゃあ、給与の振込はOK!なの?
>>695
ザルといえばJRや末端名鉄バスを噛ますと市営部分も全部現金だそうですね。
一部現金が面倒という当局のご都合主義で不公平だと思います。
744非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:44
>>742
給与振込は本人の申し出で任意だろ
過去ログよく読むべし
745非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:54
>>733 ゴミ収集車の民間委託程度のはなしだよね。
746非公開@個人情報保護のため:03/03/23 23:56
                  マチクタビレター
    ☆ チン              マチクタビレター           
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  内示はよせぇやぁー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |    G     |/

747非公開@個人情報保護のため:03/03/24 20:27
>>746
係長以上は今日ありました
私の課では実に異常な人事が・・・・・
748非公開@個人情報保護のため:03/03/24 20:55
>>747
異常とは?
>>747
>>748

漏れの所は今年もひどい人事だったけど、最近、そのひどい人事が
すっかり定着しているな (w
750非公開@個人情報保護のため:03/03/24 21:30
>>748
そのことかどうか知らないけど某区で同じ課内で主事→主査の昇任があったという噂を聞いた。
新聞で確かめるのが楽しみ。

751非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:12
ヒラの内示は明日なの?
752陰虎ウォッチャー:03/03/24 23:19
この脱力するHN 何とかしてください
これでは管理人があきれる気持ちもわからないでもないな
管理人は来年も残留の様子だが、中の人も(ry
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
会議は踊る! (No.458)
殿、ご決断を! (No.459)



>>751 お見込みのとおり
753非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:24
>会議は踊る! (No.458)
>殿、ご決断を! (No.459)

それってHNなの?
題名じゃないの?
会議は踊るってウイーン会議のことか?
これは、まーいいとして
殿ご決断をはダサダサだなー。
でも、まーいいんじゃない。
754陰虎ウォッチャー:03/03/24 23:30
と思えば↓のようなものもある。会議がいらないという前にそんな長いカキコはいらない。
この人はこれだけ冗長に引用文を貼り付けて誰が読むと思ってるのか小一時間(ry
2chだと「長げーよボゲェ」とか言われて反省するかもしれないが、マナー第一の陰虎ではだれも指摘しないだろうな。
やたら>で青字の引用してくる人多いし。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Re:会議なんていらない! (No.460) 03/03/24 午後 3:02:00

HPをリンクします。
ttp://www.hello.co.jp/~kenzosaka/2002kiji/uselessmeeting.htm

無駄な会議が多過ぎませんか
(ウォッチャー注 このあとコピペと思われるカキコが数十行続く、とてもここに一度でコピーしきれないくらい)
755非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:31
>>752

これもK岡君チェックが入るかなー
でも、そのあとに「ななし」が
HNをユニークにしたほうが斬新な意見が出る
と書いていたから、両者の対決が楽しみ。
ななしは案外手強そうだから。正面からやりあったら
ななしが勝ちそうだな。

756非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:34
でも、無駄な会議は多いと思うぞ。
会議大嫌いな俺はやつの気持ちはわかる。
757陰虎ウォッチャー:03/03/24 23:35
>>753
あっHNじゃなくて題名でした 

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"          逝
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -  っ
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + .           て
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐ _- .         き
                                      ま
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐          す
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
758非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:38
>>756

>>754はそういう指摘ではないだろう。
759非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:42
コピペが長いのは、しゃーないけど(元が長いんだから。)
自分の意見を長々と書くやつの気がしれん。
特に交通局スレ系。読む気がうせる。
読んでもらいたければ、簡潔にまとめるか、小出しにすべき。

760非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:47
>>755

 K君の作ったルールではHNは問題になっているが
題名は問題になっていない。だからK君のチェックは
入らないと思うぞ。しょうもない度でいけば

殿ご決断を>>>>>さすらいの交通局員>環境局の飛び魚>>>>非公開@個人情報保護のため

ではあるが。
761非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:52
そう言えば、維新だが一新だかいう運動の一貫で
イントラ等で出て提案から投票を行ってMVPを
決めるとか言っていたけど・・・・・・。
762非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:54
>>755 これですね。しかしリンダって同僚に呼ばれるのモナー
-----------------------------------------------------
民間の事例 (No.461)ななし03/03/24 午後 4:45:00

民間の事例としては会議時間を短くするために立って会議をする。
課金制を引いて1時間会議をすると3千円というお金を取ってコスト意識を持たしたりしているようです。

また斬新な意見が出るように、職名や氏名で呼び合うのではなく、愛称(リンダ、トムなど)
で呼び合うなどの工夫をしているところもあるようです。

会議というと、どうもかしこまってしまって斬新な意見が出ないからです。

この掲示板も、ユニークなHNを認めたほうが斬新な意見が出るでしょうね。
763非公開@個人情報保護のため:03/03/24 23:59
リンダは嫌だがエリザベスならいいなー。

「れいな」とか「ゆう」とか言うのも
ヘルス嬢っぽくてよい。
764非公開@個人情報保護のため:03/03/25 00:01
つーか、本当にリンダやトムと会議で呼び合っている会社があるのか?
法人格を持ったキャバクラじゃねーのかと小一時間問い詰めたい。

765非公開@個人情報保護のため:03/03/25 00:04
ましレスすると、リンダとかトムとかは例であって
本旨とは関係ないかと・・・・・・。

「ななし」君はキャバクラ通いでリンダくらいしか思い浮かばなかったのでは
(つーか、リンダなんていう源氏名のキャバ嬢いるかよ)
766非公開@個人情報保護のため:03/03/25 00:07
絶対いないって・・・(w
767非公開@個人情報保護のため:03/03/25 09:15
不法残留の巣窟、フィリピンパブには、いそう。
768非公開@個人情報保護のため:03/03/25 09:17
うぅ、内示が恐くて出勤できない。
なんちゃって、有給消化で今週は一週間お休み。
みんな、3/31に会おう。

おまえら、有給きちんと使ったか?
内示があったわけだが…
utudasinou…
770非公開@個人情報保護のため:03/03/25 20:53
>>750
係員でも仰天人事だった・・・・
つーか、仕事できなくても大卒で希望ありなら本庁とかやめて欲しいダス。→本庁のアフォども

大卒で3年目なら本庁へ大放出ってのもどうかと思う。→公所の人事担当ども

トータルで行政としての戦力を低下させるだけダス。
ロートルと新人だけで「さわやか」で「すみやか」な現場ができると思ってるのかね?
現場もしらんで、何で各公所を「指導」できるのか。
772非公開@個人情報保護のため:03/03/25 22:35

職員に海外出張の自粛令出しておきながらS助役が4月に海外旅行だとよ!
773非公開@個人情報保護のため:03/03/25 22:36
>>771
それをやめると大卒は最初から本庁になっちゃうぞ

>>773

つまり人事の根本が間違っていると思われ(藁
775非公開@個人情報保護のため:03/03/26 00:12
>>774
ていうか、大卒採用が多すぎる。
高卒増やせ。
776非公開@個人情報保護のため:03/03/26 00:57
て優香、学歴なんてどうでもいいから、まともな人間増やせ。
777非公開@個人情報保護のため:03/03/26 01:01
>>776
人事考えている香具師がまともでないから、ムリと思われ
778非公開@個人情報保護のため:03/03/26 17:23
おまぇもなぁ
779非公開@個人情報保護のため:03/03/26 18:10
>739
? 係長試験って模試あるの?
詳細キボンヌ
>>779
漏れが受けたころは財政局と民生局にあったが
781非公開@個人情報保護のため:03/03/26 21:42
そこまでして受かりたいかい?
クソ人事。時間の無駄だからあみだとかじゃんけんで決めたらどうだい?
783非公開@個人情報保護のため:03/03/26 22:10
正直、仕事する気が全くないなら、係長試験受けたほうがいいよ。
試験受かって昇任すれば、仕事は基本的には、係員が全てお膳立てして
行ってくれるから(本庁の場合)、「あーせい、こーせい」と言ってれば終わる。
運良く、部長にでもなった日にゃ、部長室で一日中、雑誌と新聞を読んで、
テキトーによく分からない書類に印鑑を押しておけば、一日が終わる。
PCが、少しでもさわれるスキルがあれば、インターネットで一日遊べる。
(ダブルクリックとかも必要になるので、かなり高度なスキルが必要だが)
給料もいいし、退職前には、「退職後の仕事は何がいいでしょうか?」
って聞いてもらって、天下りの仕事も選べるし・・・
>>747
それって区の主幹と校長のスワッピングの件か?
基地害が戻ってきた
あの程度のポストにいる人(個人を責めてる訳じゃない)を校長にして
いーのか?っていうか校長ってその程度なのか?もっとエライのかと
思っていたが。どっかで民間から登用された人が自殺してしまったが
公務員同士だから何の心配もなしか。
788非公開@個人情報保護のため:03/03/26 22:59
前に知ってる校長さんが、胸囲で課長になった
だからそんなもんだろ
ということは、共闘って偉そうに見えるけど、単にカカリチョーかよ
たいしたことねぇじゃん
今年もなかなかな結果だよな

>>782
その方がよっぽどマシかと思うw
790非公開@個人情報保護のため:03/03/26 23:19
新聞で異動見たYO
好調=主観級 だったのは意外だな。

>>790
報道解禁、今年は早かったね。たいてい28日〜29日くらいだったとオモタが。
792オクトパシーふみ:03/03/26 23:34
俺も来月からそっちでお世話になるんでヨロシクな。
配属先が気になるぜ。
793非公開@個人情報保護のため:03/03/27 00:10
>>791
意外か?
単に出先の公所長だろ。
本庁では、主観だというのが、当たり前だと思うが・・・

ていうか、校長とか、共闘ってそんなに偉く見えてたのか??
広島など、いじめ殺すくらいだが・・・
内勤に異動だ
一度外回りあるところ覚えると、中にずっといるより息抜きにもなるし・・・
でもDQN対応があったりする
で、給与表の扱いはどうなるのよ?
一応教育職の方が高いだろ?
それに県の給与表だし
796非公開@個人情報保護のため:03/03/27 01:16
>>750
一覧でN区主事→N区M課主査になったのがいたので今の名簿見たらM課主事!
う〜〜〜〜ん、ポストがない技師ならともかく主事で・・・・・
797非公開@個人情報保護のため:03/03/27 07:22
駐車場代の要らない僻地職場ってどこがあるの?
798非公開@個人情報保護のため:03/03/27 21:18
>>797
バスも電車も走っていないところ
799非公開@個人情報保護のため:03/03/27 22:42
愛岐か?
中央卸売市場
朝4時半出勤ですが何か?
801非公開@個人情報保護のため:03/03/27 23:50
>>800
寝ろ。
802非公開@個人情報保護のため:03/03/27 23:59
>>799
地図を見ると、敷地内を電車走っているぞ(w
803非公開@個人情報保護のため:03/03/28 00:25
>>802
真上から見るな
横から覗け
804非公開@個人情報保護のため:03/03/28 01:01
上のほうの人事って最近ものすごく露骨だな
仲間内だけ引き抜いて集めて引き上げて
805非公開@個人情報保護のため:03/03/28 01:19
何でコイツが?と思うのは、だいたいそんなものなのかなー
806非公開@個人情報保護のため:03/03/28 01:29
>>800
KF局の中央卸売市場、2時出がなかった?
807802:03/03/28 07:28
>>803
山です(w
休暇消化したか?
809非公開@個人情報保護のため:03/03/28 07:49
今日も出勤・・・
休暇もいっぱい流れます
来月からは休めるところだろうか
810非公開@個人情報保護のため:03/03/28 22:07
おまいら
時間休暇分割何時間使ったん?
31時間を超えたヤツいないか?
811非公開@個人情報保護のため:03/03/28 22:36
>>804
係長級以上なら、だいたいそんなもんだろ。
だから、ヘコヘコして、飲みたくない酒を飲むんだが・・・

>>810
31時間使ったら、次の4日を時間急にするだけでは?
>>811
何年も前のことは知らないけど、ここ数年と比べると、今年の上のほうの人事は、
かなり露骨というか、804氏の言うように、仲間内の引き上げが目立ったと思う。

ついでに言うなら、粛正人事もかなり露骨(以下略)
813811:03/03/28 22:55
>>812
それは言えるな。
名古屋市役所は、いったいどこへいくんだろうね?
814811:03/03/28 23:02
あと、書き忘れたが、所詮決まったパイの食い合いなんだが、
そのパイが小さくなってる昨今、どうしても仲間どうして
分け合う事が顕在化したということだね。
>>802
軌道があろうが、駅が無ければ降りられない罠
実際愛岐処分場は駐車代免除。
希望を出せば、すぐ異動させてもらえると思うよw
816非公開@個人情報保護のため:03/03/29 00:38
今年のZ局の人事は壊れたチャソ大放出じゃないか?
でもって、区から丈夫そうなのを持ってくる。
ウチ何割かは、数年後また放出されるわけだが。

>>814
今年のを見る限り、パイの食い合いというよりトコロテンじゃないか?
>>810
繰越分からの時間休はきっちり消化しました
年次休暇は消化しすぎで20日残せませんでした

無念、、、、
818非公開@個人情報保護のため:03/03/29 12:49
名古屋市にある執行機関って何??
名古屋市の行政機関のうち、区にもある奴って何??


819非公開@個人情報保護のため:03/03/29 13:14
>>818
執行機関
消防官は違うか?
あとは保健所か防疫関係でありそうだが?

区の行政機関は区選挙管理委員会があると思う
820非公開@個人情報保護のため:03/03/29 19:27
>>819
係長試験の勉強を2chでやっとる香具師ハケーン!


821非公開@個人情報保護のため:03/03/29 21:19
>>818 新規研修のやつじゃない?
>>818
>>819

地方自治法第138条の2以降を見てみよう。

六法を持っていなければ、
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
ここで調べられるよ
823非公開@個人情報保護のため:03/03/29 22:20
>>818
あの冊子をよく読めば書いてある。
824非公開@個人情報保護のため:03/03/29 22:35
すずきよしひこ
825非公開@個人情報保護のため:03/03/29 23:23
>>818
漏れはもう終わったけど、何かほとんどが冊子に書いてあることを丸写しすればいいみたいで…。
でも、地方自治法とかをまったく見たことがないとなると、大変なのかも。

それにしても、これを使っていかなる研修をやるんだろうか…。
826非公開@個人情報保護のため:03/03/30 00:09
>>819は行政学上の執行機関
>>822は地方自治法上の執行機関
意味が違う
>>826
行政学上の執行機関なら警察官や国税専門官
828非公開@個人情報保護のため:03/03/30 00:18
>>827
あんたスレ題よく見て書いてくれ
一応名古屋「市」のスレッドなんだから(w
クソ人事だな。クソみたいな香具師がやってるからな。
しかし来年は更にクソみたいな香具師が人事に増えて、、、、。
830非公開@個人情報保護のため:03/03/30 18:47
お前も糞だから安心しろ。
9だまいとらんで、だまって仕事だ。 漏れモナァ
831非公開@個人情報保護のため:03/03/30 19:23
>>816
壊れたチャンって例えば?
832非公開@個人情報保護のため:03/03/30 19:25
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836非公開@個人情報保護のため:03/03/30 23:21

すずきよしひこ


837非公開@個人情報保護のため:03/03/30 23:23
うちの新旧区長
あいさつ回り土日にやっていた
辞令前のフライング
838非公開@個人情報保護のため:03/03/30 23:38

すずきよしひこ



839非公開@個人情報保護のため:03/03/31 02:46
毎日顔を合わせるのが当たり前だった。いつも不機嫌そうな顔つきだった。
でも当たり前じゃないんだよな。同僚じゃなくなれば顔も見れなくなるんだから。
顔色を窺って過ごす日々を嫌だ嫌だと思っていたが、それも今日までかと思うと
妙に寂しさを覚える。

春故の戯言なんだろーが。つまらん話をしてゴメソ。
>835

いいねぇ(-.-;)y-゜゜
年季があけるまで、最低あと1年だよ。

鬱ダシノウ…。
841非公開@個人情報保護のため:03/03/31 12:17
>>727
昭和50.4.8行実は
「地公法25条2項の規定に基づく条例は、次のよう権を満たす限り必要としない。
 @職員の意思に基づくもの(以下略)」
だから、3つの要件満たしていれば条例なくてもいいが、3つの要件満たさないなら条例つくれよってことじゃないのかい?
49.12.2の行実は手元の六法に記載されてないので、知らんが……
842非公開@個人情報保護のため:03/03/31 12:43
》840 おまいか?
843非公開@個人情報保護のため:03/03/31 18:51
すずきよしひこいってよし
>>842

鷲田!
845非公開@個人情報保護のため:03/03/31 23:16
いよいよ明日からこんなすばらしい方々と一緒に仕事が出来るかと
思うとワクワクして夜も眠れません。
どうぞよろしく。
846非公開@個人情報保護のため:03/03/31 23:21
名古屋市役所職員のバッジはしゃちほこって本当ですか?
847非公開@個人情報保護のため:03/03/31 23:24
>>841
もともとその条例は労働協約に代わるものだから労働協約でも不可なものは条例でも不可
>>845

時期にイライラして眠れなくなるから…(--;)

>>846

ホント
>>845
こちらこそよろしく。
でも、職場で2ちゃんの話はしないでね。
850非公開@個人情報保護のため:03/04/01 00:51
新年度だな...寝られないな...
脱出成功したはいーが、どっちにしろ懲役25年か30年か(藁。
852非公開@個人情報保護のため:03/04/01 07:04
まぁ、この世は何処に逝っても監獄よ。
仲良くヤロウゼ。
853非公開@個人情報保護のため:03/04/01 07:52
あーぁ、くだらん紙切れもらいにイカンなアカンのか・・・
昔、目の前で破いたヤシがいたと聞いたが、破いて変わるものなら、みんな破くよなw
起床時間が一時間早くなりました(TT
休日出勤も多そうだなぁ…。
代休ちゃんとよこせや(゚Д゚)ゴルァ!!
855非公開@個人情報保護のため:03/04/01 19:48
マターリ職場に異動。天国かも。しかしあんまり頭使わんと
アフォになるでなんかしようか。。
856非公開@個人情報保護のため:03/04/01 19:57

数字、算数嫌い。

やばい今度の職場。
欝だし巻き
857非公開@個人情報保護のため:03/04/01 22:24
我が職場、異動ゼロ。
新年度という気がせんわ・・・
ちなみに公所全体でも、主事異動ゼロでした。
858非公開@個人情報保護のため:03/04/01 22:57
新規採用者の皆さん、配属先はどーですか?
>>858
 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
→(゚〜゚)??
→(・∀・)
→(´・ω・`)
→(((( ;゚Д゚)))
って感じ。
今日、親が就職祝ののし袋をくれました。
「わーい、もらえた〜」程度で、適当に喜び、包みは机の引き出しに入れておきました。
今、ふと「どれだけ入れてくれたのかな…」と覗いて見たら。
万札がいっぱい入ってるよ…。
今、家の財政が麗しくないのに、こんなに入れてくれるなんて…。
適当に放置していた自分が許せなくなりました。
すぐに開けてびっくりしてみせなくてごめんよ、父さん母さん…。
初任給は期待しててね。
861非公開@個人情報保護のため:03/04/02 00:45
>>860
ええ話や........
862非公開@個人情報保護のため:03/04/02 01:04
>>860
なんかコピペの匂いがするが・・・
マルチじゃないのかな?
863非公開@個人情報保護のため:03/04/02 04:31
寝れネー。
>>862
コピペでもマルチでもないよう(´・ω・`)
865非公開@個人情報保護のため:03/04/02 20:58

      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´

866非公開@個人情報保護のため:03/04/02 22:30
今日の自治労は可哀想だった…。
いや、むしろ踊ってた人か。
私があの中にいたら、絶対スネるな。

ぶっちゃけ、組合はどっちがいいんだろう?
違いが良くわからないよ。
>>866
堅苦しい政治の話よりはいいと思われ。
868非公開@個人情報保護のため:03/04/02 22:34
>>866
出演者本人は踊りたいんだからいいじゃん
年1回のど真ん中祭しか出演機会ないし
うっぷんたまっているんだろうよ
これが某共産党みたいな強制動員ならやっとれんが
869非公開@個人情報保護のため:03/04/02 22:36
>>866
去年は見ていましたけど・・・・
つまらない説明よりよっぽどよかったと思います
今年は下手だったのですか?
>>868
某共産党って死職労のこと?
>>869
いや、良い悪いでなく、哀れだったのですよ…。
スケジュール通りに帰る気マンマンな人の中、自治労が「もう少しいてください」と説明開始。
しかし一部の人は別に召集がかけられ、会場を出ていく。
それを見た他の人も、帰る意欲刺激されまくり。
そこに「では、踊りをご覧下さい」ときたら、もう…。
ゾロゾロと帰る人の後ろで、テンション無理やり上げて踊る人がいたよ(´Д`;)
872非公開@個人情報保護のため:03/04/02 22:46
>>870
死触牢の知事選挙のK党系候補のビラ入れ動員は悲惨だった。
住宅地図で配る家の割り当てがくるんだけど公務員法違反。
つかまったら組合が給料補償してくれるのか。
873非公開@個人情報保護のため:03/04/02 22:48
>>871
四色蝋の説明つまらなすぎ
帰りたくなる気持ち理解して

>>872
え…そうなの!?
市職労のパンフには、逆の事が書いてありましたが…
それって相当ヤバいのでは・・
>>872
選挙の仕事も税金の仕事もしていなければ公選法違反ではないわけだが・・・・
地公法は市内・区内はヤバイ罠。

876非公開@個人情報保護のため:03/04/02 22:53
>>873
そもそも研修がくだらないから・・・(以下略
877非公開@個人情報保護のため:03/04/02 22:55
>>872
選挙はたてまえはボランティアだから補償はしません
もっとも事実上ローテーションの強制動員ですが

>>874
本当のこと書くわけない

>>876
そもそもマツタケの話が・・・・(以下規制w
879非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:01
>>877
ボランティアは自己責任で参加だから死職労は責任なし
でも動員さぼったら執行委員がやってきて小一時間・・・・

ところでボランティアといえば万博美化運動で最近似た話があったな(w
880非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:05
>>877
>>879
うちの支部は組合から選挙運動の動員費出ていたと思う。
政治活動はボランティアなんてウソでしょう。
先輩、組合に入りたく無くなってきました。・゚・(ノД`)・゚・。
ヘンな義務(ビラ配りとか)の無い組合って無いのかな。
市職労のパンフ、読みなおしてみると確かにやたら攻撃的で鼻につく…。
882非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:08
で、どっちに入った方がいいのでしょうか?
多数派?勧誘がキツイ方?
883非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:10
>>880
その経費は例の「強制」カンパの1000円から出しているのでは?

>>879
動員は知らんがカンパを拒否したときは書記長が飛んできたなぁ
何が任意カンパだ!
884非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:13
>>882
どちらも当分入らないのが正解

ただし個人的経験から言うともし狂惨等支持者じゃないなら少なくとも四色牢はやめとけ
>>882
強制動員がない方に入れ
886非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:15
どっちが強制動員、強制カンパをやってるんですか
>>886
選挙に関してだけいえば明らかに死職労。
888非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:21
>>887
自治労も役員レベルでは春闘の決起集会なんかの動員はあるよ
普通の組合員におりてこないだけ
集会の数が絶対的に少ないからね
889非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:23
>>888
それは選挙ビラ配布と違って別にヤバくないからいいじゃん。
890非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:26
そういえばどっちが多数派ですか
質問ばっかでごめんなさい
891非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:28
>>883
別にI候補じゃなくてK候補を支持する組合員もいるんだから知事選挙で強制カンパは変じゃない?
892非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:32
>>890
支部によって違う

土木は95%が自治労
病院は95%が市職労

ここまで極端じゃなくても局や区によりモザイク状態
総じて本庁は自治労、出先は市職労が強いから、新採が多く行くところは市職労多数のところが多いはず

まあ新採は3〜4年で異動するからあてにならないけど

>>890
市全部では市職が自治の2倍弱。
でも全国では自治が市職の4倍弱。

多数かどうかで決まるもんじゃないから自分の考えでよく判断すること。
894非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:42
>>891
>知事選挙で強制カンパは変じゃない?

だって市職労だもん(w
895非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:42
ぶっちゃけ、大勢を占めてる方の誘いは断りづらいです・・・
896非公開@個人情報保護のため:03/04/02 23:45
ありがとうございます。
とりあえずしばらくは様子見してみます。
>>895
でもうっかり入ると変わるのが大変
片方から白い目でみられるような気がして踏ん切りがつかない
最初から入らなければどっちもあきらめてそれで済むし人間関係がマズくなることもない

>>896
それが賢明だと思う
898非公開@個人情報保護のため:03/04/03 00:04
>>891
どうしてそういうマトモな意見がS職の上に上がっていかないのだろうか?
やっぱりK党員の本部執行委員が握りつぶすのだろうか?
899非公開@個人情報保護のため:03/04/03 00:49
先回も先々回も、馬鹿らしいのでカンパ無視してやったけど、何も言われんかったし、
動員なんて、最後にいつ逝ったか記憶無いぐらい逝ってないぞ
支部でというより、分会長がどこまで言ってくるかかなぁ?!
うちの局も死職牢が圧倒的多数だが
900get!!
901非公開@個人情報保護のため:03/04/03 19:45
今、うちの職場は忙しいんで、今のところ、組合の勧誘は幸いにも来ておりません。
4月1日に自治と市職の両方が説明に来たけど、お互いが相手の悪口を言いまくっていて、ちょっとひいちゃいました。
でも、去年うちの区役所に採用された人は誰も組合には入らなかったみたいです。
902非公開@個人情報保護のため:03/04/03 19:54
転勤族の人が多い区だけに、殺伐としております。
あと、選挙が大変だ…。
でも、札幌市は4つ(市長選・知事選・市議選・道議選)もあるらしいんで、そっちに比べればいいか。
それよりも、無投票の区がいくつかあるとは、羨ましいですなあ(うちはしっかり両方とも行われそうです)。
903非公開@個人情報保護のため:03/04/03 19:55
904非公開@個人情報保護のため:03/04/03 20:07
すずきよしひこ
春ですね。
905非公開@個人情報保護のため:03/04/03 20:31
本庁に務めているヤングはどこで昼飯を
食べているのか。
906非公開@個人情報保護のため:03/04/03 20:34
>>905
県西地下
907非公開@個人情報保護のため:03/04/03 20:36
>>899
局はいいよ
公所まで文句言ってまわるほどヒマな執行部いないから
毎日顔見る区役所は動員の締め付けがきつい
908非公開@個人情報保護のため:03/04/03 20:52
どこまで出世したら、組合を抜けられるんですか?
909非公開@個人情報保護のため:03/04/03 20:58
どうして名古屋市の若い職員はバッジ着用率が高いのですか?
910非公開@個人情報保護のため:03/04/03 21:02
>>908
多分課長ダターと思うけど。
もしくは職員課の係長とかになるとかもいいんでない?
>>910
課長までですか。。。先は相当長いですね。。。
912非公開@個人情報保護のため:03/04/03 21:29
こーつーは係長でおっけーだよ>組合抜け
913非公開@個人情報保護のため:03/04/03 21:49
何なら二つとも入ったらどうなの?
914910:03/04/03 21:50
>>911
でも実際には組合活動をする係長なんて殆どいないよ。
組合に入っていたとしても、組合費が給料から天引きされるだけで、
やれ動員だのカンパだのという話とはあまり縁がないように思う。

ちなみに組合幹部経験者を職員課係長にするという人事があったらおもしろいと
個人的に思っている。(悪趣味か。)
915非公開@個人情報保護のため:03/04/03 23:08
>>914
そうともいえない
自治労名古屋の初代委員長も2代目委員長も係長だった人
就任するとき専従休職とってから係員になったけど
なお副委員長で係長だった人(専従ではなかった)は役員降りて1年後に課長に昇任した
>>914
>動員だのカンパだのという話とはあまり縁がないように思う

それは自治牢じゃないか?
市職牢のN区支部はカンパと動員の嵐だよ!
それとも支部によるのか?
917非公開@個人情報保護のため:03/04/03 23:17
>>914
>ちなみに組合幹部経験者を職員課係長にするという人事があったら
>おもしろいと個人的に思っている。(悪趣味か。)

いやそれ実際にあるんだ。
区の総務課庶務係長は局の職員課係長と同じく管理職員等扱いなのだが、
今年の異動が某区で係長級の現職支部長がそこに異動する人事があって大騒ぎだったそうだ。
>>914
そういやうちの支部(分会)の動員ローテーションは係長を外しているな
ちなみに四食だけど

>>917
それはひどい
昇任なら問題ないけど
919非公開@個人情報保護のため:03/04/03 23:26
>>912
交通は首席助役が管理職だから。

でもよく考えたら係長の給料でよその課長の仕事やらされているわけか。
920非公開@個人情報保護のため:03/04/03 23:32
>>902
でも札幌は投・開票の従事者が完全分離じゃなかったか?
組合みたいなんでもいーじゃん。
>>916
全然違う。
某区では、動員なんて聞いた事もないとか。
923非公開@個人情報保護のため:03/04/04 00:11
>>922
同じ試食内部なのにえらい差別だ!
プンプン!!
924非公開@個人情報保護のため:03/04/04 00:14
>>917
よくそんな人事やるなあ
支部長引き抜かれたA組合はカンカンだろうし
敵対組合の支部長が突然交渉相手になったB組合もオカンムリだろう
どう考えてもうまくいきそうにない
925非公開@個人情報保護のため:03/04/04 00:16
>>919
悲惨な交通局スレッド↓でもっと書いてくれ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039008814/l50
>>923
絞りやすいところからトコトン絞るのが死触牢でし。
927非公開@個人情報保護のため:03/04/04 00:37
>>926
つまり絶対多数派のところね?
マツタケになってから、ハァー?というような、馬鹿げたことが多くなった
自治労はどんな締め付けされても文句言えないんだよね、支援団体だから(w
929すずき:03/04/04 19:12
日本共産党の言葉をまなぼう
930非公開@個人情報保護のため:03/04/04 21:22
>>928
最近は四色が先にヒヨるが?
賃金カットしかり
定期券問題しかり
全部四色が先に妥結
>>930
自治労は選挙で支持したのでマツタケがアフォをやると内部の突き上げが大変で下手に日寄れないからな
市職なら「だから次回はしっかり共産党候補を指示しよう!」で総括してすんなり日寄るのだが・・・
932非公開@個人情報保護のため:03/04/04 22:39
>>931
「ヒヨる」は「日和見」からきているので「日寄る」ではなく「日和る」が正しい。

それから死触牢が「共産党候補を指示する」のではなく、明らかに「共産党候補に指示されている」と思うぞ。
933非公開@個人情報保護のため:03/04/04 22:42
>>931
良くいえば言論の自由がある
悪くいえばちっともまとまらない
これが自治労

市職労は逆と思えばいい
934非公開@個人情報保護のため:03/04/04 22:46
>>931
次回選挙で組合員を狂惨盗に走らせるには賃金カット大歓迎というわけで早々と妥結したのですか。
そういえば痴痔選挙が近かったでつね。
935非公開@個人情報保護のため:03/04/04 23:15
亡走?珍走?だらけの、マツタケくんには早いとこ辞めてもらいたいが、市民浮けよさそうなことを
やるので、学習帰納のない郵券者のおかげでまた・・・というところか
936非公開@個人情報保護のため:03/04/04 23:23
万博の日に「ボランティア」の名の下に清掃への強制動因があるという話ですが、今日、とうとうそのことについての回覧が回されていました。
ちゃんと、部署ごとに××課は×月って割り振られていました。
自由時間であるはずの昼休みも「勤務時間」って…。
937非公開@個人情報保護のため:03/04/05 00:12
>>936
公聴センセの考えそうなことでつ
現役教員からの話しだが、教員仲間でも評判良くようですね、マツタケ
939非公開@個人情報保護のため:03/04/05 00:39
>>936
当番制とか強制があったら断固として対応すると組合役員が言っていましたけど?
ちなみに本庁ですか?
940非公開@個人情報保護のため:03/04/05 00:42
>>936
淫虎に書くべし!!!
941非公開@個人情報保護のため:03/04/05 00:43
彫金つければ、導引車増えるぞ(藁
942非公開@個人情報保護のため:03/04/05 09:36
>>932
 あんたは頭がいい。正しい漢字が使える。
 でも、死触牢は正しいかな?(藁
943非公開@個人情報保護のため:03/04/05 10:48
>>942
一度入ったら死なない限りやめられないという意味で正しいかも(w
>>932

>>931

次回はしっかり共産党候補を指示しよう!
        ↓
次回はしっかり共産党候補を『支持』しよう!

の間違いだと思われ。
945非公開@個人情報保護のため:03/04/05 11:11
>>932

そういえば日和町という地名が千種区にあるな

日和見の人が多いのかな(藁
>>945
そりゃ日和見だろ
なんたって輝ける無投票の千種区なんだから(藁藁藁
947非公開@個人情報保護のため:03/04/05 12:47
>>936
某区役所です。
区役所の周囲にある道路や公園が清掃範囲みたいです。
948非公開@個人情報保護のため:03/04/05 12:51
>>945
羨ましい話ですねえ。
でも、瑞穂区とかでは、「無投票を阻止する」ために立候補した香具師がいるとか…。
瑞穂区役所の方、ご愁傷様です。
>>937-938
そういえば市長講話で新規採用研修生に居眠りされていたな>マツタケ
950非公開@個人情報保護のため:03/04/05 13:13
>>947
それ絶対×だから!
組合支部に文句言え!
もし支部が怠慢で動かないなら、上部組織の区役所協議会だか評議会だかに大至急通報しる!!
そうすると本部→職員部→区総務課とお叱りの連絡が行くはずだ
951非公開@個人情報保護のため:03/04/05 13:42
石原ってオッサンは何の為に研修で喋ったんだろう。あんなの実行できるわけないのに。
っつーか、数字の引用とか例の挙げ方が恣意的だと思った。
あと人権問題の研修で同和差別よくないとか言ってるけど、同和の人間を採用した事あるんだろうか??
形式的な研修やるくらいなら交流会でもやってくれればいいのに。
952非公開@個人情報保護のため:03/04/05 13:52
>>951
新人くんかい?
953非公開@個人情報保護のため:03/04/05 14:14
そうっす。初日に勢いで試食労入っちゃいました。後悔してます。
954非公開@個人情報保護のため:03/04/05 14:50
組合なんぞ高卒の馴れ合いだ。入ってもなんにもメリットないぞ。
まあ、知らないで入った若い子はお人好しの素直でイイ子が多いがな。
ちなみにワシは高卒のオジサンです。組合は部活みたいなもんでつ。
955非公開@個人情報保護のため:03/04/05 15:59
私も新人です。
このスレの過去ログ読んでたおかげで、市職労まぬがれました。
というか、あの勧誘の仕方だと、強制加入と思っても無理はないかも。
説明も嘘ばっかりだったし、入る気ゼロ…。

あとですね、人の机に書類置いてくのはいいんですが、何でみんな無言で置いていきますか。
「よろしく」とか、なんか言ってください。
気持ち悪いです。
うちの部署だけかもしれませんが。
酌合、何か困ったときの保険かも・・・しかしそれにしては保険料高すぎ
控除もないしなw

新人さん、プレスみてるとマツタケからわけのわからん訓辞(?)があったようだが、
わけのわからん・・・というのは、ある意味で今後をよく表しているのかも
とりあえず、新卒の香具師は社会に慣れ、転職者は片目を瞑って役所に慣れろ
がんがれー
957非公開@個人情報保護のため:03/04/05 17:56
>>956
N区では市職労の支部の推奨で保育園お迎えに5時帰りしていた女性組合員が10人以上いた。
昨秋新聞でそれが問題になったときに「これは権利だ」と言って薦めたはずの市職労は何もしてくれなかった。
結局支部にも見捨てられて泣く泣く1人20〜30万円も返還金を自腹で出した。

何かあっても真っ先に組合が逃げて行っては保険にならないよ〜〜〜
958非公開@個人情報保護のため:03/04/05 18:34
そろそろ新スレ作らない?
959非公開@個人情報保護のため:03/04/05 18:54
痔血漏と死蝕牢を糾弾するスレを作らない?
960非公開@個人情報保護のため:03/04/05 19:09
組合のはなし馬っ鹿でつまらん。
今回の人事異動のネタはどーよ。
961すずき:03/04/05 19:10
日本共産党の言葉をまなぼう
962非公開@個人情報保護のため:03/04/05 19:38
選挙って体調悪いとサボれるんすか?
だるいんで適当にしようと思うんですけど。
963すずき:03/04/05 21:01
日本共産党の言葉をまなぼう
964非公開@個人情報保護のため:03/04/05 21:05
>>959
全国版で既にあるから不用
それよりマツタケ糾弾しる
965非公開@個人情報保護のため:03/04/05 21:23
>>962
突発はダメだぞ
早めに申し出ること
966非公開@個人情報保護のため:03/04/05 21:41
診断証もなしでサボれるんでつか。いい職場だなあ。早速実行。
967非公開@個人情報保護のため:03/04/05 22:02
>>957
あれって、過去の経緯もすべて無視して、いきなりS部にハメられたんじゃないの?
968匿名:03/04/05 22:34
age
969非公開@個人情報保護のため:03/04/05 22:44
>>967
はめられたのは確かだが、それなら市職労として返還拒否の運動に取り組むべきだろう。
本人たちがS部にやられっぱなしにしておいて、返還金は本人負担で組合は知らねえヨはないと思う。
>>969
たしかにその通りだが、あのようにマスコミに出ちまうと、変換拒否しづらいだろうな
しかし本人負担にさせたことは、組合としてどういう見解なんだ
971非公開@個人情報保護のため:03/04/06 00:14
うちにも新人君が来た。両組合から説明があって
「どうしようかなぁ」
と迷っていたので、
「まぁ、私のように入らないという選択もあるけど」
と言っておいた。入らなければならないような感じで話するからな、
奴らは。一応、情報は入れておいてやらないと。入ってもメリット
ないし、入らなくてもデメリットないしなー。新人の集まりで、病
院あたりから新人の姉ちゃんも来るとか言われて、つられて入るヤシ
もいるけど、試食しまくれるわけじゃないしなー。
972非公開@個人情報保護のため:03/04/06 00:30
ヒマな課へいどーになりまシタ。体にはいいけど財布にはよくないなぁ
973非公開@個人情報保護のため:03/04/06 00:52
>>972
アフォにならないように気をつけてくだされ
974非公開@個人情報保護のため:03/04/06 00:57
>>973 気ーつけまふ
975非公開@個人情報保護のため:03/04/06 01:04
>>970
かぶった組合員には、支部負担を執行委員会で反対されたので仕方ないとか説明したらしい。
それだったら支部長か書記長は責任取って辞任ぐらいするのがスジのはず。
そこを得意の「任意」カンパ集めでごまかすらしいが、1人1000円集めても返還金総額の1〜2割ぐらいにしかならないそうだ。

被害者の中には、ショックで欠勤したり、怒って市職労を脱退したりした子もいるのに、支部長書記長はせっせと新人勧誘中。
976非公開@個人情報保護のため:03/04/06 01:44
>>951
あの石原って人、木村剛みたいでウサン臭そう…。
同和問題とやらはクラスごとの新人研修でも取り上げられるみたいです。
面倒くさー。
部落差別とかなんか、中学校か高校の頃に本とかで初めて知ったくらい、縁のないものです。
だいたい、あーゆーのが問題になってるのって、差別しないと自分を慰められないDQN関西でしか問題になっていないでしょう。
あと、N中みたいにメルヘン利権で儲けている香具師が煽ってるだけじゃなかろうか?
N中のタイーホこそが、同和問題の新の解決になるのでは?

>>971
両組合からの説明はうちでもありました。
ただ、お互いに相手の悪口ばかり言っていて、みんな引きまくっていました。
ちなみに、今のところ、うちの区役所の新人は誰も組合には入っておりません。
977すずき:03/04/06 08:21
978非公開@個人情報保護のため:03/04/06 09:51
段取りいいね
979非公開@個人情報保護のため:03/04/06 09:57
名古屋市スレは伸びるのが速い。速すぎる。
2ちゃんねらー人口が多いのか?
980非公開@個人情報保護のため:03/04/06 10:00
Part7は、最初に祭りがあったからな。
981非公開@個人情報保護のため:03/04/06 10:02
なるほど。
しかし、2ちゃんに傾注するパワーを日常業務にも生かして欲しいものだ
982非公開@個人情報保護のため:03/04/06 10:18
県庁スレもそうだが、常駐が複数名いるようだね。
愛知人は2ちゃん好きかな?
ウチの役所は誰も保守しないので沈みっぱなし。
落ちないのが不思議なくらいだよ。
2ちゃんが盛り上がっているのは恥ずべきことだろ。
アンタの役所はウチよりもまともってことだよ。

あぁ、くだらんレスをつけてしまつた
9844回生:03/04/06 10:31
名古屋市と愛知県庁とではどちらがお勧めでしょう?
985非公開@個人情報保護のため:03/04/06 10:38
>984
新スレ立っているのに先の見えている旧スレで質問してしまう
もうこの時点で受験資格ナシ!

キ ミ は ア フ ォ で す。
>>985
もっと捻ったレスつけろよ

987非公開@個人情報保護のため:03/04/06 10:53
>>984
盟情大学ですか?
988非公開@個人情報保護のため:03/04/06 10:56
a3dujh753jf
989非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:02
次スレ

名古屋市役所専用スレッドPart8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049594392/l50
990非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:05
同時に2つも新スレが立つなんて、さすが名古屋市だね(プ
991非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:10
スレ乱立
単なるバカか、それとも何か意図があってのことか?
名古屋のスレ乱立なんてかわいい方

横浜市は最近ようやく解消されたが、
大阪市はそれぞれにレスがついて伸びている模様。
全く、どうしようもない。

スレタイ一覧見るたびに呆れるよ。
993非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:21
レスがついて伸びているなら、良いんじゃないか?
それより、レスもつかないのにスレを作るなんて・・・・
994非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:23
俺もそう思うなぁ。
レスがつかない、またはつきそうにないのにスレ立てる。

あまりこだわると自治厨みたいだから止しにしとくけど、
レスあってのスレであることを分かって欲しい。

995非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:30
荒らし目的のスレ立てを防ぐ手立てがないからねぇ
996非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:40
新スレ、しばらく並立が続きそう?
997非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:51
いや、本スレは確定した。

カン違い新参がちょっと紛らわしいレスをつけてスレ頭が汚れたが、
これもご愛嬌。
998非公開@個人情報保護のため:03/04/06 11:59
あと2
最後に念押し。
本スレはこちら。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049594392/
名古屋市マンセー!
さよならー!
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