【全国　水道局（下水道局） ２杯目】

日本全国の水道関係（水道局、水道企業、水道事業団、簡易水道など）
の一般的なはなしをする所です。
公務下水道関係スレが出来るまでは、下水道関係もここに書き込んでね。
公務員、一般企業人、学生さん問わず歓迎。
過去スレ 「全国の水商売スレ。 」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/989065367/l50

関連スレ
「水飲みますか」
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1027683111/l50
【どうする？水道事業民営化】
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1000049001/l50
★皆で考える下水道事業の未来★
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/997531406/l50
大卒レベル★電気系★
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002181590/l50

関連スレ　続き
東京都職員”技術系”が集まるスレッド
　　東京都職員”技術系”が集まるスレッド
■■■現業職員■■■
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1005795910/l50
大阪市現業職について
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012358548/l50

関連スレで議論できる議論のマルチポストはご遠慮ください。
マルチポストや基地外、荒しには、無視でお願いします。

業務上知りえた市民に関する秘密は書かないでください（守秘義務）。
特定水道局、個人攻撃は、特定の者が特定できないように 「○阪市水道局」
　などと、隠文字を入れるように。

厚生労働省健康局水道課
　　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/
国土交通省 下水道企画課
　　http://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/
水道法
　　http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM
水道法施行令
　　http://www.houko.com/00/02/S32/336.HTM
下水道法
　　http://www.houko.com/00/01/S33/079.HTM
水道法改正の概要（厚生労働省）
　　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/kaisei/gaiyo/index.html

日本水道新聞
　　http://www.suido-gesuido.co.jp/
水道産業新聞社
　　http://www.suidou.co.jp/
自治労 公営企業労働者のたたかい
　　http://www.jichiro.gr.jp/shoukai/houshin/houshin_B2.htm
内閣府 総合規制改革会議 民間参入・移管拡大による官製市場の見直し
　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/020723/2.html

５ダ

民間委託ダ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/989065367/l50
の >>953

>退職後はOBだけで組織する外郭団体に再就職のルートがあるから
どの水道局でも、外郭団体の水道公社、水道協会を作っている。珍しくない。
水道協会・公社は
　　水道局からの補修業務を受注し、民間企業に一括丸投げしてリベートを稼ぐ
　　検針・水質検査などを民間より高い金額で独占受注
　　浄水場施設の点検や小修繕を民間より高い金額で独占受注
その理由は、「専門性の高い業務は民間に任せられない」だとさ。

浄水場まとめて民間委託の時代に、この「時代錯誤協会・公社」は市民の敵だな。
協会・公社なら、廃止しても、市長部局に吸収しなくて解雇できるのですっきりするぞ

水道事業体　　2002.5.6現在305事業体　リンクリスト
　　http://www.asahi-net.or.jp/~yh2t-isd/tak/job/data2.htm

現在の腐った体制の水道局なんかいらない！
水道事業も民営化導入を！！

おめーら、失職だってよ。　　早めに事務転換目指せ！
市長部局へＧＯ！

また、真剣に考えなければならないのは、地公法２８条４項に、業務がな
くなった場合、失職もある、という規定がある。今度の公務員制度改革で
は、失職規定だけが残る可能性もある。今回の水道法改正の趣旨や背景を
地方公共団体の首長、事業者に伝え、安易な委託をさせないことが大事だ。
労使交渉できちんとさせることが必要だ。問題があったら反撃をすること
が求められる。

2002/08/14
大阪市水道局は１４日、同市城東区内の一戸建ての一般家庭１世帯に、
配管工事や検査のミスのため、工業用水を約６年間にわたり供給していたと発表した。
同水道局は「あってはならないミスで申し訳ない」とし、この家庭に謝罪する。

同水道局によると、７日夜、道路漏水が起き、修繕工事の際にこの家庭の
水道管が工業用水道の配管につながっているのを発見し、上水道につなぎ直す工事をした。
当初の配管工事は１９９６年７月に行われ、配管ミスの上、完了後の水質検査も怠っていたという。

ソース
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029317233/l50

やはり水道局員はドキュソ

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　 ヽ.　　　　　　　　　|　 /　 　　　/　　＜>>1ｻﾝ､ｽﾚﾀﾃ凹ｶﾚｰ♪
　　 ヽ、　　　　　　 　レ　　＿_／＿＿＿＿　　　
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　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
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　　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　|
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　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"

>>1
( ^▽^)＜http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/4614/sinsure.jpg

★交番の警官から拳銃奪おうとした大阪市職員逮捕
・１６日午前零時半ごろ、大阪府柏原市国分本町１丁目の柏原署国分交番に、男が
　「友人を裏切ってしまった」と叫びながら駆け込んだ。応対に出た警部補（５１）に
　「死ぬしかないんや。拳銃をくれ」といきなり組みかかり、拳銃を奪おうとした警部補に
　取り押さえられ、強盗未遂と公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。
　柏原署によると、男は大阪市中野下水道センター（東住吉区）の職員（４９）。
　警部補は柔道、剣道とも有段者で、拳銃に手を伸ばしてきた男を「すくい投げ」で
　組み伏せたという。
　http://www.asahi.com/national/update/0816/007.html

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029464794/l50

旧スレより下がってるからageとく。

前スレッドでのレスに対して・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/989065367/953
>ちなみに民間になればサービスは簡略化ではなく、より手厚いサービスに
>なると思うぞ。（当たり前だが、対価は負担してもらうが）
>それに福祉減免は、局の施策ではないとおもうゾ（お金も福祉担当局が負担しているはず）

そうか〜、うちの局がやってる福祉関係の減免って総て局の政策だぞ！（始めた理由は色々らしいが）
減免相当額の補填が福祉関係部署から有るところってホントに有るの？

水道に限らず、公共交通機関の障害者割引なんかも、そう言った補填は一切ないと思うけど。

旧スレと名前が違うからだめなのかな〜　とりあえずageる

タイトルがだめぽ

旧スレ使い切るまでは、旧スレ使え。
ここは、その後だ。

保存 age

今年の税理士試験「消費税法」に次のような問題が出題されたんだけど、解けますか？
水道職員の皆さん。
［問題］
　Ａ市は水道事業特別会計を設けて水道事業を行っているが、平成１４年４月１日から
平成１５年３月３１日までの当課税期間（会計年度）における水道事業の状況は次の［
資料］のとおりである。これに基づき、消費税の取扱いに関する（１）から（５）まで
の問に答えなさい。
なお、解答に当たっては、次の事項を前提とすること。
�@　当該特別会計の基準期間における課税売上高は、３，０００万円を超えている。
�A　当該特別会計は地方公営企業法第３０条第１項（決算）の規定の適用を受ける地方
　公共団体の経営する企業に該当する。
�B　当該特別会計について、消費税の課税期間の特例に関する届出書は提出されていない。
�C　当課税期間については、消費税法施行令第７５条第５項（国、地方公共団体等の仕入れに
　係る消費税額の特例）の規定の適用はない。
�D　消費税及び地方消費税を合わせた税率は５％である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（次に続く）

（２１の続き）
〔資料〕
　１．　Ａ市では、平成１４年４月１日に水道事業に係る浄水場等の施設を新設
　　　する費用に充てるため、地方債を発行し、１９億円の収入を得た。当該地方債
　　　収入は、消費税法施行令第７５条第１項第１号（国、地方公共団体等の仕入れ
　　　に係る消費税額の特例）に規定する借入金等に該当するものであるが、その全
　　　額が当課税期間の末日までに当該浄水場等の施設の建設工事代金に充てられた。
　　　　なお、当該浄水場等の施設は、当課税期間中に完成引渡しを受けており、その
　　　建設工事代金は、総額２１億円（税込み）であった。
　２．　Ａ市の水道事業特別会計には当課税期間において上記１の地方債収入のほかに、
　　　次の収入があった｡
　　○　Ａ市の一般会計からの繰入金収入　　５億円（このうち３億円は、Ａ市が合理的
　　　な方法により当該繰入金収入の使途を明らかにした文書において、職員給与（通勤
　　　手当を除く。）のためにのみ使用することとされている。）
　　○　新たに水道を利用することとなった者から受領した工事負担金収入（水道施設利
　　　用権設定の対価に該当するもの）　　　　　　　　１億円
　　○　水道料金収入　　　　　　　　　２６億５，０００万円
　　○　預金利息収入　　　　　　　　　　　　１，０００万円
　３．　当課税期間の課税仕入れについては、上記１の浄水場等の施設の建設工事代金の
　　　ほかに水道水の供給のためにのみ要するものが２７億３，０００万円（税込み）あった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（次に続く）　

（２２の続き）
〔以下、問題〕
　（１）　特定支出について説明しなさい。また、当課税期間において特定支出の
　　　　ためにのみ使用することとされている収入で特定収入に該当しないものが
　　　　あれば、その項目と金額を答えなさい。
　（２）　特定収入があることにより課税仕入れ等の税額の合計額の全部又は一部
　　　　について控除することが制限されるのはどのような場合か説明しなさい。
　　　　また、当課税期間においては、控除が制限されるか否かについて、その根拠
　　　　を示して答えなさい。
　（３）　調整割合について説明しなさい。また、当課税期間の調整割合を計算しなさい。
　（４）　上記（１）から（３）までの解答を踏まえて、課税仕入れ等の税額の合計額の
　　　　うち控除が制限される部分の金額について計算過程を示して答えなさい。
　（５）　Ａ市の水道事業特別会計に係る当課税期間分の消費税の確定申告書の提出期限
　　　　について、その理由を付して答えなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２５点）
　　　　　　　　　　　　　　

３０年前に水道局から下水道局が独立。
その後組織再編で再統合。
当然「水道局」に戻るかと思いきや、下水道局の抵抗により
「上下水道局」などという名称に落ち着いたＮ市…

宇○○の○下・・・逝ってよし

>>25
宇都宮の山下？

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/　　
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）


http://www.fastball160.com/ura/01/hotaru/49.jpg

>>16
>そうか〜、うちの局がやってる福祉関係の減免って総て局の政策だぞ！

ホントか？　水道事業の施策に、福祉までは入ってないだろ。
一回決算書見れ
他会計負担金とか一般会計負担金とかあるだろ。その中に入ってると思うぞ。

公共下水道のコストが合併浄化槽と比べて
5倍かかることは問題。

新たな下水道整備事業に対し，自治体が定める
「最低の費用で最大の効果をあげる」方策に違反し，
建設会社を儲けさせるだけの事業だ。

↑
そういう場合もあるかも知れないが、一概には胃炎だろ
都市の規模や、密度によるのでは？

知事選に当選した長野県の田中知事に対するインタビュー

日経「改革をどのように加速させるのか」
田中知事「国でも市町村でも行政とは究極のサービス業だ。ニーズに変化があれば事業を
Ｕターンさせる勇気が必要。民間の人材を登用し、奉仕者としての県職員の意識改革を一
層進める。

例えば、五十余ある県の外郭団体は半分に削減する。県地域開発公団が別荘地のマンショ
ンを建設するなど、本来の使命から離れ組織存続のために事業を営んでいる団体が多い。
上下水道事業なども民営化する。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　２００２年９月３日　　日本経済新聞朝刊より

↑もうすでに私の市は外郭団体の整理に入ってます。
ま、当然の流れですな。
しっかし、余剰職員どうしたらいいかな〜
一般は受入てくれんし、生首きれんし・・・・。
結局、時限的な仕事作ったるしかないか・・・

もうすぐ公務員の身分も無くなるわけだし、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう

>>32
それでも外郭団体は、雇用保険が有るからまだまし。
会社都合扱いだろうから、多少優利だろうし…

>>29

建設費は安くても、作った個人がちゃんと管理するかが一番の問題。
作りっぱなしでメンテしないと、浄化されてない水が放流されることになる。
そのあたりの罰則規定ってないからね。

>>35
水質汚濁防止法。
その他、委託契約条件。ＰＦＩ契約条件で縛ればよろしい。

>>36
いくら罰則作っても垂れ流す香具師は垂れ流す。それが問題だ。

>>37
そのとおり。
幾ら刑法があっても、強盗・殺人・痴漢・窃盗などの犯罪に手を染める確率が
高いのも現業や技術職員。

公務員犯罪が起こると、「　ま　た　水　道　局　か　」 と思うのは漏れだけ？

いやみんなそう思ってる（ｗ
事務屋や技術屋もレベル低いぞ。なんか覇気が全くない。
人生楽しいかと小１時間問い詰めたい・・・

>>39
楽して金儲け。
単に、機械のお相手しているだけのマターリ職場で、公務員並みの給与。
やる気あるやつなんているのか？　と小一時間（略

┌───┐
│大岡川│ 黄金町売春街 ｵﾆｻｰﾝｱｿﾋﾞｰ
├───┤　　　　　　　　　ｻｰﾋﾞｽｲﾊﾟｰｲ1ﾏﾝｴｰﾝ　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ ﾓｷｭ⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

>>35
造った個人がちゃんと管理するとは思えないよねー。
家計上、管理コストは一番先に削っちゃうんじゃなかろうか。

町中ゴミだらけだし、自分が困らなければ構わないというのが
市民感覚の実情だと思うけど。

そうそう、揚げ物屋のオヤジが店の前の桝開けて、天ぷら油流してるの見たことあるよ。

>>40
大工さんは家ばかり相手にしてますが何か？

民間委託化の流れは、いくら特殊な出自を持つ水道局職員にも抗しがたい
ものと思われる。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ…

意味ねーと思うけどな。
管理部門残したところで、ＤＱＮ業者のやりたい放題ぼられまくりだろ。
現場持たない管理局が業者に対してチェックできるわきゃ無いし、現場残したら委託の意味が無い。
やるならきっちり民営化した方がいいと思うがね。
中小零細の水道部を、大規模水道局に委託するという意味であるなら、わかるけど。

水道を役所がやる必要ないのでは？

役所が、水道というサービスを民間から買えばいい。

水道も、数ある社会インフラのひとつで、電気・ガス・通信・鉄道などと
同列に扱うべき通常の品物のうちのひとつに過ぎない。

なんでも役所が経営する時代は終わった。

＞役所が、水道というサービスを民間から買えばいい。

それじゃ意味ねーべさ。水道というサービスを買うのはお客様である。
水質基準等を役所が定めるのは妥当であるが、水道というサービスに役所をかます必要はない。
上の書き込み見る限り、電気電話が無くても大丈夫だが、水は止まると生死に関わるなんてのは
戯言にすぎないのはあなたもよーく知ってるじゃねーの。

電気が止まれば水もつくれましぇん。常用発電持ってるところもあるけど、それは少数の例外だぜ。
また、高圧特高が停止するような事態で、常用発電装置が保つのかという疑問もある。
電力会社の技術力は正直、すごいよ。停電なんかほとんどないっしょ？

>>48
役所が水道事業を民間にする。というのは、まだ役所がそんな事業に関与したい
という前時代的考え方。

これからは、調達。

役所が水道を市民に供給する必要があると思ったら、
「川の水（海の水）を浄化して、市民に水道水を供給する事業」を買えばいい。

浄水場をどう運営しようが、水道管をどう工事しようが構わない。
安定して水を供給することだけを確約させればいいわけだから。

某市水道局浄水課浄水係の一日
聖務日課では、一日を以下の８つの時課に分け、一連の勤行（計器チェックが中心）を行う。これを毎日繰り返す。

1.朝課 （マトゥティヌム） 午前５時
2.賛課 （ラウデス） 午前９時
3.一時課 （プリマ） 午後１時
4.三時課 （テルツィア） カードゲーム
5.六時課 （セクスタ） 午後５時（引継ぎがあるので実際は６時に近い）
6.九時課 （ノナ） 午後９時
7.晩課 （ヴェスペルス） 午後１２時
8.終課 （コンプレトリウム） 午前１時
　
保全的見地からは、2.「賛課」と、7.「晩課 （ヴェスペルス）」が重要。
特に晩課は「晩祷（夕べの祈り）（ヴェスプロ）」とも呼ばれ、一日の総括的な作業が含まれる。

>>47
そこにageたライフライン企業、形態は株式会社でも実態はお役所と何ら変わりはないと思うのだが…。

>>51
東京電力や中部電力の無能振りを見ていると、笑えるね。

やはり、独占企業はダメだな。　　民間といっても、経済産業省の許認可権
に縛られた、超天下り対象の企業だしな。

水道も、下水道も、電力も、ガスもある程度市場原理の働いた競争状態
がいい。
当然、役所の息がかかっていない経営体で。

東電の社長が辞任して、相談役か何か知らないけど名誉職に退くそうだが、
つい最近日ハムでは社長がこれをやって世論のひんしゅくと農水相の逆鱗に
触れたわけだが、
さすが、独占企業の東電は顧客の支持なんて考えていないね。
水道も、２ヶ月ほど前には大阪で２０年近くにわたり工業用水を飲ませていたが
本当なら、トップは辞任があたりまえだがいまだに居座っている。

インフラといえども役所・独占経営はもう時代遅れ。社会の敵だな。

インフラで役所が経営しているものは少ないと思うぞ。
ま、どうあがこうとTC-224＆GATTがトドメさすな。
後戻りはできんでしょ。

>>49
なんか誤解されてるようだが。
俺が書いてるのは、水道そのものを民間にしちまえってことさ。
東電と契約するのは顧客だろ。東ガスやプロパン屋と契約するのも顧客だ。
水道だけ、水道会社−役所−顧客というようなルートにすることはあるめえよ。
水道だって水道会社−顧客となるべきということを言いたかったわけさ。
間に役所かますなら、水道事業を民営化する必要なんかねーってことよ。そこでマージン喰うわけだから。
法律とかいろいろ障害あるけどな。

>>55
その法律が問題。　　水道法では、水道を「委託」してもよいが、「民間化」
してもよいとは書いていない。

現状でもっともいいのは

水道会社 − 水道委員会 − 顧客

水道委員会は市長部局ではなく、教育委員会のような独立組織。
職員数名と直接選挙で選ばれた水道委員長で組織し、事務局以外の
実務部隊は持たない。（必要な技術はすべて官民など外部へ委託して行なう）

市の公共工事の餌食にならないためには、このくらいの事をしないといけない

改正水道法は、民間業者が水道事業を実施しても良くなったのでは？
間違ってる？

間違ってるよ。
もう一回よーく考えてみよう。
ちなみに>>56も間違ってるよ。

>>57
（水質検査）第20条
水道事業者は、第１項の規定による水質検査を行うため、必要な検査施設を設
けなければならない。ただし、当該水質検査を、厚生労働省令の定めるところ
により、地方公共団体の機関又は厚生労働大臣の指定する者に委託して行うと
きは、この限りでない
（業務の委託）第24条の３
水道事業者は、政令で定めるところにより、水道の管理に関する技術上の業務
の全部又は一部を他の水道事業者若しくは水道用水供給事業者又は当該業務を
適正かつ確実に実施することができる者として政令で定める要件に該当するも
のに委託することができる。

つまり、水道事業の技術分野（水質検査・技術業務全て）を民間に委託できる。
水道事業の経営（料金決定・水利権調整・給水量決定など）も含めた完全委託
はできない。
具体的に言うと、本局は役所のまま残り、浄水場・その他管路管理などは完全民間委託化できる

結論から言うと、
水道法第6条の2
　「水道事業は、原則として市町村が経営するものとし、市町村以外の者は、給水しようと
　　する区域をその区域に含む市町村の同意を得た場合に限り、水道事業を経営することが
　　できるものとする。」
です。
つまり、原則、市町村営ですが、給水しようとする区域の市町村の同意があればＯＫ！です。
ちなみに、民間企業が行っている水道事業は、今現在、日本では10事体業が存在します。

ということは、水道というサービスから役所が完全に降りるということか。

水利権は？　　水源涵養の実施機関は？　　ダム等の負担金は？
なかなか難しい問題もあるよね。
詳しい人、説明キボンヌ。

何の問題もないんじゃない？？
水利権なんてなくても用水供給か、地下水持ってれば問題ないんじゃない？
水源涵養なんて、自前でやってるところ少ないって・・・。
ダムも自分ところで乗ってなければ関係ないでしょ。
給水人口1万人くらいのところが、ダム持ってるか？

>>62
ｼｯﾀｶﾌﾞｯﾀﾞ、ﾊｹｰﾝ!(ｹﾞﾗ

↑ホントはよくわかんないから、煽りをいれただけでしょ。（ｶﾜｲｲ

>>62
地下水のくみ上げは規制されている。大都市では、その必要水量をまかなうこと
は全く出来ない。（最近、一部の都市部で地下水位が上昇したため微量のくみ上げ
を再開するそうだが、市営水道必要量を満たすなど夢でも不可能）

水源涵養は必要。上流の森林がなくなると、流出係数が変わり降雨がすぐさま
川に流出し、晴天が続くと川の水が干上がる事態になる。
森は天然のダム。これを乱開発から守るのは、川の水量と水質を守るために
必要。

水利権が無いと、農業用水も工業用水も取水できない。（当然飲料水も）
政令都市など大都市や、農業用水がかなりの部分を持っていて、新興住宅が
ド田舎に出来ても給水量をすぐさまふやせない理由の一つに水利権がある。
農業用水や工業用水、飲料水で余っている部分がある一方、足らない地域もあるので
すでに不均一な既得権となった水利権の調整は行政・司法が行う以外に無い。

>>60
＞市町村以外の者
って、水道事業団とか、東京都水道局とかがそれに当たるのかな？
つまり、民間と同じような扱いってわけだね。

まず、民間委託化はそういう市民と直接リンクしないところから
すすめて、最後に市民と接触のある市水道局を民間委託化ということ？

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　>>64厨房だってよ！！　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>65
政令クラスの大都市は無理だろうが、中規模、小規模の都市なら
地下水オンリーの町ってあるんじゃない？
塩素消毒だけで配水してるところ。

水源涵養はもちろん必要だけど、オレところ政令都市だけど直ではやってないよ。
自前でやってるところ（横浜みたいな基金もありとして）少ないんでは？

水利権に関しては、さっきも言った地下水は範疇じゃないし、用水供給受けてれば、
受水側は、責任水量はあっても、水利権はもってないでしょ？

>>66
あのぅ〜　
東京都を民間と同じような扱いって・・・
そら、いくらなんでも少々無理ありませんでしょうか？
ちなみに>>60で言った水道事業を経営している民間企業って
ほとんどふつ〜の株式会社ですけど・・・。

なにも企業が水道事業を経営しても悪いことはないのですから、
そのまんま民間企業と読んでいただければよいかと。
民営化といっても、上水道事業の1992事業、簡易水道の1670事業が
一気になんてことは決してないと思いますし、おっしゃるとおり、
アウトソーシングや広域化が先かと思います。

あと水道事業団って酔狂のことでしょうか？

>>66 >>69
東京都って、23区に供給している都水道局と、都下各市の水道局(部)に別れてるはず。
ただ、「都下の分をまとめて都水道局に運営を任せたい」という報道は見た事がある。
同じように市町村の要請により、戦前から県が広域直営してるのが千葉と神奈川。
「水道事業団」は地方自治法に言う一部事務組合で、水道事業のために作った場合に使う。
用水供給のみだったり、末端給水までやってたりする。

>>60
水道事業をしている会社組織の一覧が有ったら提示求む。

>>69
採算が取れない地域は結局直営か公社のままだろうな。
そうゆうことがないためにも広域化は義務付けが望ましい。

>>70
ふ〜ん、都はそうなんだ。でも正直広域化はしたくないな。
周辺の市町村は、人口密度が低いから効率落ちるし、こっちの料金は上がるし、
それに小さな事業体のところは、鉛管が残ってたり、石綿管あったり
資産の内容が悪いことが多いし、資産の簿価高いし・・・。

水道事業団はありがとございます。下水道事業団みたいな特殊法人かと
思っちゃった。

あっ、それから10事業体の会社組織の一覧です。どうぞ。
播磨興産�梶A伊豆急行�梶A�活ﾉ豆センチュリーパーク、鹿島リゾート�梶A
藤和不動産株、東洋観光事業�梶A東急不動産�梶A�且O井の森、�贋�科ビレッジ、
�株ｪヶ岳高原ロッジ
以上です。ちゃんと10個あるかな？
今日は寝ます〜　お休みなさい。

>>72
「水道事業団」の説明「水道企業団」と勘違いして書いてもうた。
用語の定義法令は「地方公営企業法　第三十九条の二」で、一応条文は・・・
＞第三十九条の二 地方公営企業の経営に関する事務を共同処理する一部事務組合（これを企業団という。）の管理者の名称は、 企業長とする。
です。

「水道事業団」もサーチしてみたが、企業団と混同している様に思えるのだが確信はないっす。

企業一覧サンクスです。

水道局で働きたいです。年齢制限のため現業職員しかないんですけど、
どのような職場ですか？ガラ悪いですか？

>>71
都道府県単位または、それ以上の単位にまとめて、民間委託化。
こういうことでしょうか？

確かに、県域で区切るのは、河川流域の広さや都市の分布からみても不合理。
（都道府県という単位自体が、最近では無意味なものになりつつあるし）
すくなくとも、零細な市町村レベルで民間委託すると、ぼったくられるだろうな。
厚生労働省がそのあたりの総合調整・監督をするのが本当は望ましいのだが。

>>74学歴要件ないか？　オレッチところは４大卒だと受験資格ない。
ガラは一般的にはよくないな。
合う合わんは性格にもよるのでなんとも言えん。

>>75
つまり、都道府県の水道局は、今すぐにでも民間委託可能と読んでいいんだな。
（市民としては、都道府県でも民間企業でも、水道料金取りに来るのは
市役所ということで、何も変わらないので反発は無いだろうね）

　公正取引委員会による刑事告発事件に発展する公算が大きくなった「クボタ」
など大手メーカー３社による鋳鉄管のヤミカルテル疑惑で、過去４年間に神奈川
県と横浜市が発注して３社が受注した水道管の落札価格は、３社のいずれが落札
した場合も一定だったことが、神奈川県の市民オンブズマン「かながわ市民オン
ブズマン」（代表幹事・大川隆司弁護士ら）の調べで分かった。同オンブズマン
は、あらかじめ落札予定価格を決め、高値受注を図っていたことを裏付ける結果
と見ている。全国の自治体が発注する水道管の競争入札でも談合の疑いが持たれ
ている。

　同オンブズマンは１９９７年１２月、神奈川県と横浜市が発注する水道管の競
争入札で、クボタと栗本鉄工所、日本鋳鉄管の３社が談合を繰り返している疑い
が強いとして公取委に申告。公取委はこれを受けて９８年５月に３社の本社や支
社を立ち入り検査し、審査を続けていた。
　同オンブズマンによると、神奈川県が発注した５種類の「ダクタイル鋳鉄管」
は、９４年５月から９７年３月までの計３５回の競争入札で、３社の落札価格が、
落札業者が変わってもすべて同一だった。しかし、同オンブズマンが公文書の公
開請求をした９７年１０月以降、５種類とも一転して価格が落ちた。

　また、横浜市が発注した「ダクタイル鋳鉄管」の落札価格（１本当たりの単価）
も、Ｔ型が９４年６月から９７年９月までの５７回の競争入札で１回を除きすべ
て２万７０７０円、Ｓ型が９４年６月から９７年８月までの２３回の入札ですべ
て３万６２４０円、Ｋ型が９６年３月から９７年８月までの１５回の入札ですべ
て２万８７６０円と同一だった。横浜市の場合も、３種類とも９７年１０月以降、
下落している。
　ただし、神奈川県、横浜市とも下落幅は２％未満。同オンブズマンは「実勢価
格より６割から８割も高めで、談合によって自治体が不当に高い水道管を買わさ
れ、税金が無駄遣いされている」と指摘している。

>>78 - >>80

役所の購買方式が、入札方式なのは大きな欠点。
個々の職員の交渉能力により、高い割引率を引き出して購入という方式が
役所という特殊な体制（収賄の禁止、兼業禁止、「公共」事業の側面など）で
出来ないのは最大の欠点。

だからといって、そういう欠点を是正せずに民間委託しても、その民間委託先
がモラルハザードに陥ってしまえば同じこと。

水道を民営化、民間委託化するには、どのような委託契約や民間水道会社からの
購買条件にすればいいのだろうか？

>>81
入札方式に問題があるのではなく、官製談合に問題があるんだよ。
大体、交渉能力があるような優秀な公務員は少ないし、いたとしても水商売のような現業部門には配属されていない。

競争の無い事業じゃ、コスト意識もクソもない。
高値でも料金に転嫁するだけだから、本気で談合をなくす気なんかあるわけない。
民間参入を認め、競争力の無い事業者を淘汰するしかない。

>76 学歴制限ある市と、ない市がある。
どちらもすごい高倍率！

>>80
言いたい事は判るが、水道事業って一応独立採算が原則じゃなかったっけ。

税金がまったく投入されていないって云ったら嘘になるけど、
税金だけで運営してるって云われるのも、ちょっと勘弁してほしい。

田舎には水道水いらない

>>86
おまえは下水でも飲んで暮らしてるのか？

日本全国、最低限のインフラが「電気（or ガス) ＆ 水道」だろ。

>>85
一般会計からの補助金がかなり出ていますが。
黒字だったら、今すぐ民営化可能だけど、赤字なんで役所の補助が必要。
それで、民営化できないという面もあるよね。

>87
総収入に対する補助金の割合次第じゃないかな。
一概に赤字と云っても中身の状況によると思う。

つまり、都道府県の水道局は、今すぐにでも民間委託可能と読んでいいんだな。
（市民としては、都道府県でも民間企業でも、水道料金取りに来るのは
市役所ということで、何も変わらないので反発は無いだろうね）

>>74
俺が働いているところは、一般試験で入局した職員が現業の仕事してるぞ。
現業で入った連中は、すべて設計や計画部門にまわされてしまっている。

>>90
＞現業で入った連中は、すべて設計や計画部門にまわされてしまっている
現業職が行政部門の仕事をしていること自体が、変。
技術部門を統括する人間がＤＱＮなんだろうな。
現業採用は、行政的判断をする部門には配属できない。（職種変更すれば別）
だいたい、現業は縁故採用や特殊な事情を持つ人を採用しているので、
　　公正な事務ができると思われていない。

そうそう、みんな職種変更したんだよ。
対労組関係で現業職があると面倒らしくてを無くしたんだそうだ。
現業の連中　ぜんぜんそれに反対しなくてすんなり決まったようだけど、
配属された部署全体がものすごく苦労しているらしい。
それから、現業の仕事がなくなったわけではないので、主に設計や営業の
人たちが、その仕事をやらされてる。

お前ら馬鹿か
どんな事業体だ。そんなでたらめな異動してどうする
責任者出て来い。
田舎にも程があるぞ。袈裟切りにしてやる。

製造を民間に委託、それって水道局のメインじゃないの？総務、建設、その他もろもろは、
後から付いてきたもんじゃない？
水道局はメーカー？メーカーの作った商品を売る為のディーラー？
総務さん、そんなに水道に残りたいかい？

>>94
自前水源で総て賄える水道事業者は「製造元＝販売者」だけど、それ以外は・・・
沈砂済みの原水買っているならまだ「製造元」を名乗っても良いかもしれないけど、
県の水道局や企業団から浄水済みを買っているなら、単なる「販売者」じゃない？
この辺は、把握されてます？

ウチの事務所のＭさん、なかなかの美人なんだけど、お願いだから事務所内で爪を切るのは
て・・・・。爪ぐらい家で切ったらいいのに・・・・。何か同じ事務所内の某氏と付き合ってると
いう噂・・・。結婚しちゃうのですか？？

ああそうだな。結婚だな。よかったな。

>>95
勿論、解ってますよ。
うちは自己水（表流水）10万トン強でそんなに大きくはないけど小さくもないと思う。
この施設を民間に委託して、事務だけ残るのはんたーい！
事務ごと民営化希望！！

やなニュースだね。↓

【社会】下水道工事で土砂崩れ、２人生き埋め死亡−三重
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034418514/l50

矢板を底まで打てばこんな事にならないのだけど、
大方の業者はそうしないからねぇ…

100ゲットぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　(´´
　　　　∧_∧　　　）　　　(´´　(´⌒(´´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

95とは別人だか、いまいちわからん
まず、表流水に水利権を持ってるということでいいんだね。
それで、「この施設を民間に委託して〜」というのは、
取水施設？　導水施設？　浄水施設？　それとも別の、例えば原水貯留池
など？
よくわからん。

スマソ　>>98さんのことね。

９８です。
すいません、書き方が悪かったですね。
うちの局がもうすぐ委託しようとしているのは、
取水・浄水・送水の運用です。施設の維持じゃなくて、運用の方です。
民間が作った水を売るだけの公営企業は必要でしょうか？

>>103
民間の浄水場 → 民間の送水管 → 需要家

どこに、水道局が入るのでしょうか。
浄水場、水道管はすべて民間（運営）で、直接需要家と接続されている。

水道料金も民間会社に直接支払うようにすればいいのでは？ （需要家から見て）

ただ、施設の保有が水道局のままの場合、施設の更新費などの積立金として
民間会社から金を貰い、預金するだけの水道局はいるかもね。（職員数人で十分だな）

>>103
浄水場の維持管理は直営なのそれともすでに委託されてるの？

ところで、民間委託の時に考えなきゃいけないのは、なぜ官より民が
安上がるのか？
事務手続きとか予算の足かせがなければ、対等になるんじゃないかと
いう気がひしひしと。

>>103
必要かどうかはわかりませんが、そういう形態があってもいいのでは
ないでしょうか？
外国なんかでは、取水、導水、浄水と、配水部門が別の会社というのも
普通にありますし。
それに、103さんところの場合は、運用だけなので施設の建設等は、
公営企業で行っているわけですし。
でも、かなり先進的な事例ではあると思いますので、経過報告が
あるとうれしいな。

建設まで民間に任せないと、本当のコスト削減は出来ないのでは？

結局、役所が施設を作るとなると、厚生労働省や前例にならって、
過剰・旧態依然の施設になると思う。

直営万歳 age

>>98 >>103
取水〜浄水〜送水の運用を民間に委託ですか....
規模からすると、配水池が有っても良いような感じがするのですが、有ります？
まあ、配水池経由でも送水管に直結でもいいけど、配水管の維持管理はどうなの？
（云いたい事は何と無く分かるけど、運用関係やった事が無いから何とも...）

民営化は賛成だが
委託は反対で
よろしいか？

現行法では、水道局の民営化は不可能。民間委託のみ。

ただし、水道企業団や都道府県がやっているような浄水場で、市の水道局に
卸売りをしているところは、民営化可能といわれている。
条件としては、水道局が最終責任を持つということだったような気がする。

まあ、企業団や都道府県の市民に直接接していないところは、役所である
必要がないということだろね。

まだ言ってるよ。
もう決着ついたろ。
前スレ読め

民営化は不可能。民間委託だ。よく水道法読め。

>>113
民営化を口にしてるｼﾝﾁｬｿって・・・

民営化 → 現在の職員の一部は再雇用。
完全民間委託 → 現在の職員は、解雇。

これでよろしいか。

委託でいきなり解雇かよ！

>>115
全スレ、このスレ読み返せ。

市長部局より出向中の公務員身分を持った行政職は、市長部局に引き戻されてから
身の振り方を決めることになる。解雇はない。退職勧奨はありえる。

水道局に直接採用されている公営企業職員は、解雇の可能性高し。
もともと、公務員でないため、身分保障する必要がない。（みなし公務員）

直営水道事業の独立法人化検討　　　　大阪府が研究会

大阪府は１６日、直営水道事業の独立行政法人化を検討する方針を明らかにした。
民間の経営手法を取り入れることでコスト削減やサービス向上が期待できると
いい、今月中に研究会を発足させて実現の可能性を探る。
府水道部の職員は５１０人。独立行政法人化すると、自主的な人材登用をしたり、
業績に応じた給与体系を導入したりすることができる。経営責任も明確になる。
一方起債や府一般会計からの支援が法的に認められるかどうかなどの課題もある
という。
独立行政法人は省庁の事業・研究部門などに独立した法人格を与える仕組み。国
の機関については０１年度から制度が始まり、地方自治体に付いても法整備を検
討中。府はすでに府立病院や府立大学の法人化に向けた研究を始めている。

２００２年１０月１７日　　朝日新聞朝刊

>>113
ハー、水道法読んだことある？
何条がネックになるの？？

内閣府 総合規制改革会議
ソース ： http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/020723/2.html

３）上水道事業の民間経営の推進【平成14年度中に検討・措置】
上水道事業1,873事業は、地方公共団体が実施しているが、うち利用者５万人以下
の水道事業者が1,000以上となっており、約96%の供給体制が整備されている中、
広域化・外部委託等による運営面の効率化が求められている。このためには、ま
ず地方公共団体による上水道の運営事業について、可能な場合には、地方公共団体
の判断により、出来るだけ民間事業者への譲渡等による民営化を図るべきである。
その際より多くの多様な経営主体を参入させるためにも、水道法上の水道事業者
は、「設備の所有を要件とされていない」ことについて、直ちに周知徹底を図るべ
きである。

ここにレスしてるヤシって殆ど水道に関係ないか、現業職の人や
営業部門の人で結局、水道のこと知らない人ばっかじゃない？
水道法知らん、総合規制改革会議知らん、物価安定政策会議知らん、
行政改革大綱知らん、日本版ＰＰＰ知らん、なーんにも知らん。
語るのはいいが、間違いだらけ。もうすこし何とかならんか？

徒長スレの住人です。
TOKIOの浄水場はｼｮｳｶﾞｯｺの社会科見学でしか見たことないのですが、
数年前にプライベートで某政令指定都市の浄水場を見学させていただきますた。
（当時まだ試行中だったオゾン高度処理水を味わってみたかったので、
　市民対応イベントの日程に合わせて旅行・・・）
上水の浄水場と下水の処理場は、エアレーションタンク（曝気槽）の有無以外、
基本的な造りは同じなんですネ･･･。
スラッジ（汚泥）処理施設周辺の臭気は下水のそれと同じですた（藁
（ワーストランキングに名を連ねる原水の水質の悪さ故…？）

下水関連業界はＢのすくつだって本当ですか？

下水は民間委託が進んでいるのに、水道はＢのすくつなので、
民間委託の話が出ると、猛反対します。

>>122
の言う通り、
水道 + 「曝気槽・生物反応槽」 + 「汚泥焼却炉」 ＝ 下水
なので、下水のほうが維持管理には高度な技術がいる。

からage だいすき （謎

>>125
アンタ公務員板には珍しい筋金入りの２ちゃんねらーだね！(￣ー￣)

まずは局歌斉唱！
♪いい〜なぁ〜がわわ〜
♪千代にぃ〜ぃや、千代に〜い
♪柴原のぉ〜、水源（みなも）とな〜りてぇ〜
♪コケのぉ〜、むう〜すぅ、まああで〜

カラアゲの意味知らずに来ました、この際教えてください。
すこし知能指数少ないし、Ｂ型人格が入ってますけど、よろしゅうお願いします｡

＞Ｂ型人格
市民のごくつぶし、メルヘンＢ組。
大阪市水道局逝ってよし。　　　さすが、Ｂの巣窟。

ガスだと電話線使った遠隔検針をやってますが、水道で同じような事やってるトコ有ります？
以前、東京でやるって云う噂は聞いた事が有るけど、本当に実施したかどうかわからん。
メーカーのカタログを見る限りじゃ、条件が合えば出来ると思うんだけど、どうなんでしょ。
それとも費用対効果がかんばしくないからどこも手を出さないのかなぁ。

>>129
ふつーにあるんじゃない？
オレとこやってるし。
でも、費用対効果悪いようで、あんまり進める木はない

>>129
うちも試験的にやったが金がかかりすぎるので中止になった。
隔速メータも順次取り外す予定。

ほとんどの政令都市ならやってるのでは？
ただ、一般家庭じゃなく、検診の難しい工場や、
使用推量がメチャ多く、検診の時期が移譲にシビアなところとかだろ。
ま、尻すぼみって漢字か。
将来は、電気、ガスとの共同がどうかな？というところか

>>130 >>131
やっぱ、やる所はやってたのね。
漏れの所じゃ、大規模団地の各戸メータが想定ターゲットなんだけど、現地に行かないで済む程度じゃメリット無しってとこですか。
>>132
電気＆瓦斯との共同ってのも一つの手だけど、プロパンが無いのが前提だよねぇ。
一軒当たりの作業手数はかかるけど、３人行く所を１人で済ませるのだから、それなりの効果を望めると思うのだが。

職員が直営で検針してますが、なにか？

>>133
プ、プロパン？？？

>>134
それはＤＱＮでしょう。

>>遠隔検針
公共下水管に光ケーブル入れて、いろいろやろうって計画があった。
が、会検で特別調書組まれてた。
対費用効果が低すぎたらしい。

費用対効果？
そんなもの眼中に無し！
直営で宅内修繕（漏水、破裂etc）してますが、なにか？

「実際に下水道に流れる量より多い量で料金計算」
これはお前らへの補助金か？
もっともお得な料金体系の適用を提案するのもお前らの仕事じゃないのか？
民間企業ならご親切に教えてやることはないが、お前らは公務員、国民への奉仕者だろうが。

http://www.asahi.com/national/update/0418/036.html
調べたら１億５０００万円節約可能　総務省が改善勧告

総務省は１８日、中央省庁の庁舎管理費や事務経費を調べた結果、約１億５０００万円の節約が可能だったと発表した。

下水道料金に関しては、実際に下水道に流れる量より多い量で料金が計算されている例が、国土交通省など８庁舎で見られた。この節減可能額は約２７００万円と試算されている。

下水の処理場・ポンプ場の運転管理委託業者は設備設置メーカーのメンテ会社
が多かったが，ＷＴＯの関連で訳のわからん○テックとやらが，無理やり割り込んで
きている。運転ノウハウは行政の指示によるので，指示の出来ない担当者（今までメンテ
会社に丸投げ）は困っているようだ。近畿の政令都市だが，全国的なことなの？？

>>138
そのリンク先、とっくに賞味期限切れぢゃん、バーカ！(p

>>135
そ、「プロパンガス」
共同検針するんなら、ある程度数の多い方がいいと思う。
で、漏れの所って街場は都市ガスが入っているからいいとして、周辺部はほとんどプロパン。それも数社入り乱れ。
おまけに、どれも遠隔検針導入済み。
これじゃ到底、共同検針の申し入れなんて無理でしょ。
電気との２者じゃ効果はあっても薄いと思われ。

>>139
たしかに、どのような場合にポンプを起動するかを詳細に記した指示書
にない事項は、指示待ちになるな。（特に、豪雨、悪水）
漏れのところは、一部事務組合があるので楽チンだよ。

ウワサでは、数年以内に運営面にまで委託内容を拡大するようだ。

>>129

２０年程前から多摩ニュータウンで、ここ最近ではお台場でやってますが。

>>139
いいえ全国的ではありません。世界的です。
ＴＣ２２４効果がでれば、もっとです。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021102k0000m020060000c.html

こんなん有りました

age

>>145
見れない《ら抜き表現》

145の記事は

三菱商事：　浄水場運営、初の全面受託

　三菱商事は１日、浄水場管理業の日本ヘルス工業（東京都新宿区）との折半出
資子会社「ヘルスウォーター」（同区）が、広島県三次市から浄水場管理運営の
全面委託契約を結んだと発表した。４月の改正水道法施行で、浄水場の民間全面
委託が可能となり、今回のヘルスウォーターが第１号。自治体の運営コストは半
減するという。

　三菱商事をはじめ、丸紅や三井物産など商社各社はすでに海外で水道事業の受
注実績がある。今後は、国内の財政悪化に悩む自治体からの受注を目指す動きが
活発化しそうだ。

　ヘルスウォーターの契約期間は１日から０８年３月末までの５年５カ月間で、
受託金額は１億６０００万円。市内２カ所の浄水場と１６カ所のポンプ所の運営
・管理のほか、水質検査や遠方監視システムの整備などを一体的に受託する。
【岩崎誠】［毎日新聞１１月１日］ ( 2002-11-01-19:52 )

です。

これからは、完全民間委託の時代だな。

組合の施策はすべてにわたって「増員」が基調となってますが，毎年，減員と賃下げが行われている現状において，現実味のある水道局の未来像を描くためには，組織の減量・効率化（大幅な減員を含む）を前提とした議論が必要だと思います。
しかしながら，組合ではそういった議論はできませんよね（少なくとも表立っては）。

確かに，給与法改正案撤回の主張など，組合には，現実味がなくても姿勢として主張しなければならないことも多いと思いますが，現実が極めて厳しい状況となっていることから，主張と現実とがかけ離れているものが多いと感じます。

また，そういった組合の主張が，職員の危機意識のなさを助長しているとも感じます。確かに，組合でも，予算など厳しい現状を伝えてはいますが，どうしても組合の主張のフィルターを通してみると，厳しい現状が伝わってきません。

私は，組合はいらないとは思ってませんし，功罪あると思っていますが，このように組合が職員の危機意識のなさを助長していることは，大きな罪の１つと思っています。

もし，現在の「増員を基調とした計画」を見直して，組織の減量・効率化（大幅な減員を含む）を前提とした総合計画について，議論ができるようになると，組合も変わったと思えるのですが。

上下水道なんて全部民間でいいよ。

統一地方選では、＠＠市水道局組織ぐるみで応援して、Ｈ野（戸塚）、Ｏ庭（旭）議席獲得を！！

ﾜｼら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageたるで！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>151
名古屋のヤシと見た！

必死だな

脳のないアフォはすぐ必死になるな

>>150

民間委託を前提とした水道局運営を考えない時点で、
時代の流れから取り残されている労働組合。
逝ってよし。

民間委託 万歳あげ

組合の強い企業なんて碌なもんじゃないな。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1109_3_14.html

明日の下水道技術検定受けるﾔｼいるか？
最後の追い込みに向けて、マック行って来るぞ。

でも、もうだめぽ…

>>161
ガムバッテくれ

兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」

















妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」
妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。

上下水道民間委託賛成。

下水は防災を考えてからにしろよナー。
まあ、事業部門は完全民間委託でもいいかもしれんが、指揮命令を出せる
ようにだけはしとけよ。洪水の責任は役所にかかってくるんだからな。

やっぱり民営化は無理です。

下水道は民間委託しているところが多いが。

水道は、下水道が出来る以前からある古〜い組織なので、
考え方も古いのでは？　　防災面まで考えないといけない
下水道に出来て、水道に出来ないというのはいささか変。

>>117
地方公営企業法よく読め！

age

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>168
地方公営「企業」なんだよ。「企業」。
国の「現業」企業と同じ扱いなんだよ。（それ以下だと思うが）

で、国鉄が民営化したときの対応をよく思い出せ。
現業採用でない国家公務員で清算公社に叩き込まれたヤシ居たか？

いざとなれば、法律なんてどうにでも改正するし、ましてや
条例などは風前の灯。　　だから、公営企業の職員は政治活動がゆるされ
ていたり、一般職の公務員より労働争議権を広く認められているんだよ。

公営企業法よく読み返せ。

>>152
Oはもう無理だろ。っつーか出馬やめれ。

風見鶏Ｈ野も次は無いだろ

>172
152 ：木黄　シ兵 ：02/11/04 14:31

統一地方選では、＠＠市水道局組織ぐるみで応援して、Ｈ野（戸塚）、Ｏ庭（旭）議席獲得を！！

そういわずに、応援してけれ

そんなことより、とっとと検針委託化汁！

16日の日経新聞の記事だと、18区のうち2〜4区で2003年度の途中から試行だと

失業対策事業じゃあるまいし、チンタラやってる場合じゃないだろ！！

上下水道関係はあほの巣窟。

失業対策じゃなくて再雇用対策。や、マジで。

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..

>139
うちのメンテは某有名大企業なんで実質丸投げ状態なんだけど役所が指示書を出している。

>161
受けたよ・・・来年もまた受けるさ・・・ははは。

下水道スレ作るとしたらメンテ系と公社公団と市町村等自治体と国の人間が混ざって混乱すると思うけど
役所系と委託会社系に分けた方が良い？
つうか需要ってあるのかな？

下水処理場にいるけど下水も水道も民間委託でいいんじゃないかなーと日々感じるよ。
とくに検査関係は一箇所にまとめて転勤のない人々をはりつけた方がいいよね。
委託委託委託希望ーーーーー！

家の親父東京下水道局員ですあげ

もうだめぽ・・・

>177
民間委託すれば、再雇用とは、言えないのでは？

民間委託バナシばっかだな〜。
来るべきものは来るし、来たら来たで政治家や幹部職員やクミアイや「業界」やらの
思惑でもって、いま現在あれこれ言ってるコトと状況は丸っきり変わるかも知れん。
それよか「いま現在」の卑近な仕事を語り合いませんかぁ？

んで聞きたいんすが、滞納者の家まで行って料金集金するのって、みんな普通に
やってるの？（無論、外出困難な病人と障害者は除く）

>>185
漏れの所じゃ、基本的に納付書納付か窓口払いなんだけど、催告とか執行に
行った時に支払うといわれりゃ、素直に頂戴してます。
但し、それ以外は訪問集金はしてないですねぇ。
大分前に集金制度を廃止しているって言うのに、なかなか理解してもらえず、
結果として滞納整理に行って集金してくるって言うのも有りますね。
そう言えば、電気とか都市瓦斯はどうしてるのかなぁ。

>>185
あ〜、やっぱりそうだよなぁ。
ウチは停水対象になったら、納付書納付は原則不可ですけどね。
電気や瓦斯の場合、サービス停止しても振込払いを受け付けてるみたいだから、
尚更必要は無いと思う。
ただ実際は「ヤ」とか暴力オヤジを含め、ケースバイケースで対応してるよう。

>>186
漏れの所もさすがに、停水執行したら窓口のみですね。
まれに「開けに来るんだからその時支払う」という方も居ますが、
入金が先という事で、来てもらってます。
もっとも状況によっては、ケースバイケースなのはご同様です。
・・それにしても滞納整理はつろう御座います・・

窃盗、痴漢でも、クビにならない職場はありますか？
うちは、そんな奴が、デカイ顔してのさばってます。

コンビニで支払えます。

停水にいった家に精強新聞入ってる率高すぎ。
こいつら何時に起きてんだよ

>>187
>まれに「開けに来るんだからその時支払う」という方も居ますが、
>入金が先という事で、来てもらってます。
ウチの場合、停水時に「声かけ」やりませんから、払う気があっても停水時の
現場徴収はまずやらないです。
本局の指導は「原則、停水前に一声かけること」だけど、最初の頃、マジメに
それ守ってたら、「○日後に払いますから…」って言われて全然停水できず。
で、そのほとんどが、約束の日になっても払いに来やしない…

（つーか、昼間に家空けてるヒトは問答無用で停水されちゃうわけで、公平性の
点から言って「声かけ」ってそもそもオカシイと思うが）

>>190
>停水にいった家に精強新聞入ってる率高すぎ。
あー！それあるある！！
毎回、「学会員が少しづつカネ出して、このヒト助けてやれよ」と思う。

>で、そのほとんどが、約束の日になっても払いに来やしない…
うちもこのくり返しですね。
集金はしていない建前ですが、もらえるチャンスには集金しないと・・・
精強新聞代になってしまうよ

水道局員になるにはどうしたらいいの？
もう人は取らない？

>>192
電話で「集金に来い」って言われた場合、セオリー通りに「集金はやってませんので」
って説明すると、中にはブチ切れて本局にネジ込む「お客さま」がいる。
そうすると本局は「集金しないってのは飽くまで原則なんだから、全面禁止じゃない」
ってうちに言ってくる。
マニュアルにある「病気療養者、障害者等、外出困難な方を除き集金はしない」って
記述は何なんだっての。
毎回律儀に料金支払ってくれてるお客さまが、これじゃあバカみたいじゃんか。

>>191
漏れも、停水執行時に声をかけるのは、初めての人だけですね。
約束守らなかった時とか、２回以上連続した時は、黙って執行してます。
約束引延ばしを繰返すと債務が溜まるだけで、結局困るのは支払者なんですけど、
目先の事しか見れない状態になって居るケースが多すぎます。
ちなみに、>>187 で言った
>まれに「開けに来るんだからその時支払う」という方も居ますが、
>入金が先という事で、来てもらってます。
は、執行後の話だったりします。

>>190
漏れも、未納者が市議選の時、候補者と一緒にビラ配ってるのを見かけて、
苦笑いするしかなかった経験有ります。

全水道労働組合は　いまだに北朝鮮と社民党を支援してます。

一、社民党からは　拉致被害者の　永住についての
　　メッセージが全く聞こえてこない
ニ、朝鮮労働党が友党ならば拉致被害者の家族を連れて帰って来い
三、朝鮮総連との関係についての姿勢を明確にすべきだ
四、金丸訪朝団としての田辺の果たした役割を総括すべきだ

最近土井ドクトリンを知らない人が多いようですが１０月１７日の社民党談話にも
「社会民主党は土井ドクトリンを実現するために、各国首脳と意見交換してきた。」
とありますのでこれを紹介します。

まず土井ドクトリンとは友党関係にある朝鮮労働党の繁栄を祈願し、
一　東海沿岸および宮崎県沿岸を共和国に割譲または行方不明者エリアとして特区を設けること
一　金日成、金正日両首領様の誕生日を国民の祝日にすること
一　小中学校の義務教育期間中は教室に両首領様の写真を掲揚すること
一　国旗、国歌に関しては共和国の意向を反映して各国毎に改定すること
一　共和国への食料送付、送金、総連系信金への支援を無条件で行うこと
一　共和国の核兵器、運搬手段の開発は極東アジアの平和にとって不可欠であるを表明すること
一　在日、在韓米軍の即時退去と日本の非武装化を直ちに推進すること
一　社民党本部を東京招待所と改め保護すること
一　東京大学を金正日記念大学に改めること
などを中心に、党としてもたえまない努力を重ねていくことを明らかにした声明です。

現在のところ社民党、労働組合、朝鮮総連、主体思想研究所、各県の朝鮮問題研究所
および連合赤軍/よど号グループなど、全世界の多くの方から賛同を得ているところ
です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　社民党本部 ＼
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　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜逃げて、逃げて〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

マジに組合辞めたい。
だいたい組合費が高すぎだよ。＞全水道トウスイロウ

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　／　↑ ＼. 　♪
♪　　　|　　| .←┘　　|
　　　　＼　＼＿＿／ 　　　♪
　　　　　　|　(　ﾟдﾟ)
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　♭　　　|　 i　　i
　　　　　　|＿i＿ i
　　　　　　　 U" U
大きな顔した社民党　おたかさんの政党
50年いつも嘘ついていた　ご自慢の政党さぁ
北朝鮮の利益のために　やってきた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　謝罪　賠償
総連と一緒に　捏造　反日
今はもう許せない　社民党

何でも知ってた社民党　おたかさんの政党
被害者家族がやってきた　その日も動いてた
密入国も拉致作戦も　みな知ってた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

世の中に拉致がばれた　将軍様の謝罪
お別れの時が来たのを　土井に教えたのさ
田島までも　逃げ出す社民　議席ともお別れ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

>>183
本当に「外部」委託になるのかしら？
組合、当局総ぐるみで、再雇用職場として考えてるからね。
でも中田氏になったから、変わるかな？

>約束守らなかった時とか、２回以上連続した時は、黙って執行してます
確かに声をかけたら（DQNの家は）停水にならないですね。
カネないって言われたらなんて言えばいいんだか。
民間企業だったらそれでも停水！って言うのかな。
今の時代、プライド捨てれば水道代払えないほどのビンボー人はいないはず・・

>>203
確かにプライド捨てられた人は、そうかもしれないけど、実際そこまで精神が強固な人って、
あまり見た事が無い。（全く居ないとは云わないよ。実例見てるから）
民間企業でも状況は同じじゃないかな。電気とか瓦斯とかの供給停止を見ているとそう思う。
もっとも最近、漏れが停水に行くと既に電気さんが供給停止やってるって所、以前より増えた気はするね。

>202

再雇用の職種とすること自体無理でしょ？

60過ぎの老体で、夏の暑さ、冬の寒さに耐えながら、
慣れないＨＴ操作するなんて、どだい無理なこと。

それでも許される程度の件数しかこなさないなら、
コスト面から委託化の勢いが加速するだけでしょ。

実際、今年も数ヶ月で辞めた人が何人もいるのは、周知の事実。

旧国鉄みたいに何人も自殺者が出ることになるのだろうか

>>204
ていうか、声かけて本人いても金なかったらその場で停水するぞ。フツー
いちいちそんなことしてたら、回収率あがんねだろー
でも、止めた後は死んでないか時々見に行くがな。

>>205
そう、無理だよね。
当局も実際にやってみて、無理っぽい事が分かったのでは。
とっとと、民間委託にしる！
でも、料金整理事務も抱き合わせじゃないと、業者がやりたがらない罠。

ほんじゃ、料金整理事務も抱き合わせで、委託化すればいいだろ

簡単じゃねーか

>>203
>今の時代、プライド捨てれば水道代払えないほどのビンボー人はいないはず・・
「プライド捨てろ」ってよりも、むしろ「現実を直視してくれ」って思うことの方が多い。

ある滞納者が分割支払の相談に来た。
「お宅さまの電話番号未登録なんで、念のためお教えいただけます？」
「ケータイでいっすか？時々、繋がらないこともあるんすけど」
「あ、そうなんですか」
「ええ、FOMAなもんで」
真っ先にソレ解約してよ、頼むから。

>>210
禿同

ある滞納者のところに催告書を配りに行ったところ
「最近生活が苦しくって・・・」って泣きが入ったけど
ふと横を見ると空の寿司桶が何段も・・・

頼むから寿司の出前を取る前に料金を払ってくれ。

>今の時代、プライド捨てれば水道代払えないほどのビンボー人はいないはず・・
表現かえると、金が無いなら無いなりの生活しろって言いたかった。

>ほんじゃ、料金整理事務も抱き合わせで、委託化すればいいだろ
漏れが異動してくるずっと前、したことあったらしい。
徴収してもしなくても収納員の給料変わらないんだから、マジメにやるはずないよ。
当時監督する立場の人は大変だったみたい

>漏れが異動してくるずっと前、したことあったらしい。
>徴収してもしなくても収納員の給料変わらないんだから、マジメにやるはずないよ。
>当時監督する立場の人は大変だったみたい

システムの問題でしょ
出来高制でいいんじゃないの

>>207
漏れの所も規定じゃそうなってるけど、顔見ちゃうとどうも躊躇してしまう。
だから１回は目をつぶっちゃう。停水無しで支払わせる方が後が楽だもの。

回収率をどの時点で計算しているのか判らないけど、件数ベースで、
未納債権確定２ヶ月後だとどのくらいになります？
漏れは、１％以下が理想だけど、・・・・・

ついでに・・・・
現実を直視できる人って、精神的に強いし、立直れるケースが多い。
現実を直視できない人って、そのままずるずるといって、倒産とか夜逃げって事になる。
漏れも、後者だったら躊躇無くやってます。

>>212 >>213
外部委託するのもいいけど、簡単な所だけやって、本当に困難な所が残ってしまうらしい。

>>214
>回収率をどの時点で計算しているのか判らないけど、件数ベースで、
>未納債権確定２ヶ月後だとどのくらいになります？
>漏れは、１％以下が理想だけど、・・・・・
恥ずかしながら、まず「未納債権確定」というのがよく解らないので説明プリーズ。
あと、「１％以下」って、「全ての支払」に対する１％なのか、滞納案件と認められた
うちの１％なのか、判断に迷うのだが。

>外部委託するのもいいけど、簡単な所だけやって、本当に困難な所が残ってしまうらしい。
「難物」の滞納料金回収には手間も時間もかかるから、そもそも委託には馴染まないのよ。
ちなみにウチんとこの公営住宅の管理委託は、滞納家賃の催促は委託先がやるけど、
催促を無視し続ける入居者に対しては直営で強制退去手続きしてるそうだ。

声かけずに停水しているところもあるんだ・・・
こちらは必ず声をかけることになっているので、トラブル多発。
まあ、どうしようもないドキュソは声かけずに停水してるんだが、こういうドキュソ
にかぎって、
「声もかけずに止めやがって！」と怒鳴り込んでくるし、困ったものです。
止める前に電話の一本くらいかけやがれ！てヤツもいるし、電話するとシツコイ！
お前んとこはサラ金か！とわめく奴もいるしで、本当に困ったモンです。

>>216
声かけを必須にするってことはつまり、日中、家に居る人は停水前に支払期限の延長を
相談する機会が与えられるのに、日中留守にしてる人は即停水ってことになる。
コレって明らかに不公平じゃん。
そもそも滞納整理業務の目的は「お客さま間の不公平を出来る限り少なくする」ことに
あるんだから、支払期限を守らず、事前の相談もなかった人はおしなべて声かけ抜きの
即停水っしょ。

ところで、現場で「お客さま」に暴力振るわれた場合の、局のサポート体勢ってどうよ？
漏れのとこは「職員VSお客さま間の事件」ってことで、職員個人が告発したら後は何ら
サポート無しっす。
したがって、ほとんどが「泣き寝入り」状態なんですけど。

悪質・常習滞納者はプリペイド式にしてもらいたい。

又は、回収に要した費用も料金に加算する。

真面目に払ってる者が、滞納整理の負担するのは納得いかん。

プリペイド式ってのは−>>218の言うのとはちょっと違うかも知れんが、漏れも考えた
ことがある。
ちょっと前まで、イギリスではガスがそうだったらしい（今はどうだか）。
（ガスメーターに小銭を入れる箱がついてて、投入金額に応じてガスが供給される）

・公衆電話みたく、水道メーターにプリペイドカード装置を設置。
・カードは営業所窓口の他、コンビニ等で販売（1年365日、1日24時間購入可）。
・納付書による支払は廃止（存続させる意味が無い）

問題は、
・お客さまの理解をどう得るか（料金に反映させなきゃとても納得得られん）
・装置設置に費用がかかる（対費用効果の検討）
・プリペイド方式の存続維持にかかるコストを如何に低く抑えるか（無論、装置の点検＆
修理は業者委託となろうが…）
・口座振替払い存続の是非（口座に残金ある限り水供給が保証される、という利点は
捨て難かろう）
・不正使用をどう防止するか
というところだろうか−うーむ、我ながら実現性低そう（藁。

ほんじゃ、回収に要した費用の加算はどうよ？

さもなくば、電気、ガス並に延滞料徴収なら出来んじゃないの？

>>217
声かけて停水、てのは、停水日のその場でしか金を払わない人もいるんですよ。
今料金払ってもらえませんと止まりますヨ、って言うとしぶしぶ払う。
若しくは当日朝、コンビニで払いました（領収書を持って待ち構えている）、
っていうお客さんもいるし（←これを停水すると大威張りで怒鳴りこんでくる）。

＞日中、家に居る人は停水前に支払期限の延長を相談する機会が与えられるのに
＞コレって明らかに不公平じゃん。
停水時に家にいるお客さんからの「延長の相談」は「原則的に」受けない。
その場での支払いを求めるだけ（払わなければ止める）。
と言っても、暴れ出すお客さんもいるんで困ったモンです。

＞「お客さま」に暴力振るわれた場合の、局のサポート体勢ってどうよ？
局が刑事・民事共に訴えてくれます。
泣き寝入りは絶対しません。もっともここ数年は暴力事件は無いですね。
ギャーギャー怒鳴られたり、住所教えろｺﾞﾙｱ!何てのはよくありますが。

>>221
>声かけて停水、てのは、停水日のその場でしか金を払わない人もいるんですよ。
つっかかるようで恐縮だけど、それも本来おかしいよね。
家空けてる人は払えないんだから（ま、うちは集金払い不可だが）。
一番のネックは「集金に来るのが当たり前」と勘違いするヴァカが出てくること。
断ると「払うっつってんのに何で受け取らない！」で、何遍説明しても聞きやしない。
で、時には暴力に訴えかけるヤシも出てくるわけで。

>局が刑事・民事共に訴えてくれます。
ｳﾗﾔﾏｽｨ！！って、ほんとはそうすべきだよなあ。
そうすると、訴訟では「局VSﾄﾞｷｭｿ」の図式になるの？
うちじゃ滞納整理担当は「捨石」扱いだよ、はぁ…
（つーか、組合は今まで何してたんだYO！）

>>220
うちの場合、滞納整理の遂行に対する局の本音は「余計な問題を増やすな」。
「加算にかかる事務の手間が発生するから、延滞料は徴収しない」とか
言ってるけどね。
回収コスト加算なんて尚更やらんでしょう。営業所に押しつけられない＆
局対応で処理しなきゃいけいない「お客さま」からの｢苦情」が来るから。
誠実なお客さまから、結果的に料金「ボってる」なんて露程も思ってないよ。

結局は

｢公営企業＝倒産しない｣

が前提になってるから、面倒はゴメン　になるんだろうな。

>>224
大いにご不満はあろうが（漏れ自身不満だが）、滞納整理を徹底化するより、
「最初から収益の１％程度を「損益引当金」に見込み、滞納整理業務を「簡素化」して
人員整理」
の方が経営的にはウマーだろうな。
漏れのとこは「儲け」が出ちゃってるし、滞納整理対象になる人なんて全体の１％にも
満たない上、うち3分の1くらいは「停水予告」送るだけで支払ってくれる。
あれは要するに「お前ら、タダで水使ってる奴らどうしてますか？」と聞かれたら、
「この通りやってますが何か？」って言えるようにしとくためだけの仕事と見た。

＞「お客さま」に暴力振るわれた場合の、局のサポート体勢ってどうよ？
滞納整理やってる人の心のよりどころは、公平負担の原則を守るってことだと思う。
少なくとも漏れはそう。
局がサポートしてくれんと、取りやすいところから取るって事になっちゃう。
ちなみにうちは「できるだけ問題おこすな。」って方針。
捨て石に近いかも・・

＞つっかかるようで恐縮だけど、それも本来おかしいよね。
＞家空けてる人は払えないんだから（ま、うちは集金払い不可だが）。
いや、おっしゃることはそのとおりだが、そんな生易しい住民ではないんで。
まあ、これ以上書くと特定されそうなんですが、普通の住民では無いんですよ。

＞一番のネックは「集金に来るのが当たり前」と勘違いするヴァカが出てくること。
いや、集金で払ってくれるなら喜んで飛んでいきますヨ。
公平性の原則もクソもないお客さんばかりで・・・・。

＞そうすると、訴訟では「局VSﾄﾞｷｭｿ」の図式になるの？
お見込みのとおり。
まあ正直、早く異動したい！という気持ちもありますね。

ageroyo!

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

東京・足立区で９世帯に工業用水給水…配管を誤接続　

東京都足立区東部の一般家庭９世帯で、水道管の誤接続のため、
最長約３年間にわたって工業用水が給水されていたことがわかった。
都水道局では配管工事をやり直すとともに、各世帯に謝罪し、
水道料金計約１００万円を返還する。

同局によると、先月２８日に同区内で行った水道点検の際、
消毒用の塩素が検出されなかった家庭があり、調査の結果、
９世帯で各家庭へ分岐する水道管が工業用水道管に接続されていることが判明した。

９世帯は１９９９年１２月から翌年６月までの間に入居。
この地域では、上水道管と工業用水道管が並行して埋設されており、
配管敷設工事の際、誤って接続されたとみられる。
水質検査では重金属や化学物質などはなかったが、６世帯から大腸菌群が検出された。
男性１人が「おなかの調子がよくない」と訴えているという。

同局では、工業用水道管が埋設されている計９区で、
各家庭への水道管が分岐する約２万５０００か所を早急にチェックする。

(12月2日13:41)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021202i205.htm

まぁ腹壊したのが１人なら別に大したこと無いんじゃない

>>226
>滞納整理やってる人の心のよりどころは、公平負担の原則を守るってことだと思う。
禿同−つーかそうでなきゃこの仕事やれないよねえ。

>局がサポートしてくれんと、取りやすいところから取るって事になっちゃう。
今のところお二方から回答が得られたが、うちみたいに職員個人任せの方が
もしかして少数派なのか！？

>>227
>いや、おっしゃることはそのとおりだが、そんな生易しい住民ではないんで。
全て飲み込みますた。食い下がってｽﾏｿ（うちも例外的に集金してます）。
「頑張ってね」が厳しい状況下にある人を却って傷付けることもあるんで、
「自分を大事にね」に変えさせていただきます。

正直言うと、できれば漏れは一般部局に戻りたい（正に「捨て石」だったりして）。
現場のサポート体勢がお粗末なくせに、内部監査の頻度、担当者数ともに
やったら多いのがすんげえ気に食わない（過去にいろいろあったんだろうが）。
仕事の手は抜かないつもりだが、「局」のためには働きたくない。

水道事業全体をまとめて民間委託にかけるしかない。

すくなくとも、役所の一般会計拠出金や役所をバックとした信用力で
起債するのは止めて欲しい。

民間委託がいやなら、さっさと独立・民営化して欲しい。

さっさと水道局なんて民営化しろよ。
そうすりゃコスト削減で水道料金も安くなる。
できない理由なんて何もない。

そのとおり！！

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;　　そうはいかんざき・・・！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^) 　　
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ 　
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ 　
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

オレ的には６０点かな。いや６５点にしたげる

全　盗水　の分会役員っていいと思わない？
西部管内　１０年づつ４箇所まわって終わりだってよ。
ほかの支部も同じだ
仕事おんなじ　まわり　息のかかった香具師ばかり
所長　腰掛　こんないい人生ないよ

あと　局も　検針あがりの短期主任戻す
（引き取る）のもうやめれ

長期合格者は学校事務かなんかに
一年で戻すからとかうそついて出す。

>>237
あなたは、中・東・西・新。どこ？
分解役員は、結構メンドイからやりたくないけどな。
あと、酒任戻すのは我が局が人気無いから仕方ないのさ。

局間異動者、特に事務屋に人気無いのは当然。
本庁の事務職、頭は悪いし気は回らないし使えねえヤシばっか。
営業所の丁稚奉公終えてもあんなところで仕事したくない。
あらゆるコネ使っておん出てやる。

意見を聞かせて・・・
下水道で処理した水、水道法の４６項目＋残留塩素の基準、クリアしてたら飲む？
飲めるの？？
下水道の処理水そのまま水道の原水に使っていけない法的根拠ってあるの？
詳しい方、いらっしゃったら教えてください。

下水処理水が原水にできねえだ？それじゃ、都市部の浄水場はやってられんだろ。

そうですよね。今度自分とこの処理場の処理水に塩素0.1以上入れて飲んでみようと考えています。
クリプトスポリジウムがなんかこわいけど、アブナイのはクリプトだけじゃないですし・・・

なんで私、わけわかんない人体実験しなきゃならないんだろう・・・・

・フェラ写真が元彼により流出した
・オーディショングランプリ優勝賞金でホテルをハシゴ（当時１７歳）
・付けているネックレスがグランプリ表彰時のものと同じ
・今回の騒動で予想以上の知名度の低さが露骨に

流出元：
お宝ガールズ１月号（１２月４日発売）コアマガジン
http://210.143.102.36/magazine/otakara_girls.html

画像：
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7353.jpg
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7354.jpg（本文あり）
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7357.jpg（総集編）
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7359.jpg（ネックレス比較）
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up5515.jpg　（本文あり）

関連スレッド：
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1033859319/l50　（芸能板）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038948074/l50　（芸能音楽速報板）
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038944383/l50　（ニュー速）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1038936695/l50　（アイドル画像板

17歳の時なのでフェミファシズム悪法　焚書法（児童ポルノ法）で逮捕！

>>238　言うとわかるからねぇ
あと　言い忘れたけど　杉西の収納
これ　最強
青梅線の先に越してでも
逝くべし

オン出されたら　次は　水源林にしる
お梅浅海に入る

聞いた話だけど、東京都の浄水場監視室ってﾄﾞｷｭｿが多いらしいね。
スポーツ新聞やマンガばかり読んでるくせに物品の要求ばかり
してるらしいYo!

今も加湿器が欲しくなったらしいんだけど、購入担当者に断られたから
組合に手を回そうとしてるらしい。
そんなに税金使いたいのかと小一時間...

運転管理員は、ＤＱＮ。

コネ採用、不透明採用の巣窟。相手にするな

みんな業務確立ってのを忘れてないか？
そんなんだから委託企業に仕事取られるんだよ。

こんなくそみたいな局1年で脱出してやる。

民営化して水道に関する支出が減るかは微妙なところ。
老朽化した引き込み管から漏水していたら?
役所ならそれでも給水してくれるか，ひょっとしたら直してくれるかも。
使用する側だって，これまで公営の恩恵を受けてきている。
また，民営化して別会社で水道管を共用することになったら，水質では競争しないよ。
デメリットと併せて検討しましょう。

>249
浄水場で水質検査してました。水質はほとんど水源で決まるし、
公営でも民営でも法律以内なら問題にしないってかんじじゃないかな？
（少なくとも勤務していた浄水場では、水質にはほとんど気をつかっていなかった。
そして水道は貧乏だった。）
要するに赤字だったわけだから、民営化すれば自治体の支出はへるんだろうなぁ。
サービスは低下するんだろう・・・どんな形でコストを落とすのかわかんないけど。
水道水って湧水に塩素入れるだけ、川の水濾過して塩素入れるだけ・・・・
って考えるとなんだか・・・

>249
書き忘れてごめん。

「民営化して水道に関する支出が減るかは微妙なところ」
「水質では競争しない」

に激しく同意する者です。

デメリット　どんな点が？

水道一家って言葉って知ってますか・・・
今もあるんだろな。

うちのお父さんは水道局に勤めていますって言えば
近所にも聞こえはいいが、
勤務中の様子は、見せられないな。
子供が、いじめられると思う・・・・

>>249
「民営化して水道に関する支出が減るかは微妙なところ」

んなこたぁない。民営化まで行かずともＰＦＩだけでも
劇的に経費が浮く。
夜中の浄水場での職員をみるまでもなくわかるだろ。

>>253
うちのお父さんは水道局に勤めていますって言えば
近所にも聞こえはいいが・・・

残念ながら、今や昔の話し。
役所のお荷物と化している。

>>254
>んなこたぁない。民営化まで行かずともＰＦＩだけでも劇的に経費が浮く。

うち、それで失敗しますた。ええ、無惨な収支です。真っ赤っかです・・・。

>役所のお荷物と化している。

うちは黒字です。
このままでいいなら民営化した方が良いのだけど、それやったら周りの連中の
面倒も見ろと言われそうで、怖いっす。
我が身かわいいだけじゃ駄目っすかねえ？

やっぱ、こずるい香具師が生き残れるんじゃない？
クロスの処理５年間追徴　還付　やるより
どう見ても仕事してねえ香具師のほうが評価されたり。
あそこにいると、性格わるくなるわぁ。

ダムの保障で、未来永劫生活保障ってマジ？
親子　三代　水道の現業
兄弟　水道現業三兄弟　とか　結構いるんだよね。

>>255
東京のやり方が悪いんじゃないの？

「マイノリティ・リポート」
まさかトムの逃走が演技で、社長が犯人だったとは。
面白かった

もう浄水場勤務は懲り懲り。
短期主任になって都下の浄水場管理室に２年間居たけど
現業職員の勤務中の飲酒を咎めたら殴られました。
一応、所長にも報告したんだけど何故か連中を庇う行動に出た。
もうイヤになって元の局に戻してもらったよ。
水道局には二度といかねえだろうな。

勤務中の酒はありましたね。
営業所で泊まりやってても、現業の人が飲んでましたね。
やばいんで、現場出動はことごとく断っていました。
それで、よかったと思います。

大阪市現業職の受験を検討しています。
水道局　都市環境局の雰囲気を教えてください。
怖い人多いですか？
所属するとこによりけりですか？
現業で入った場合の仕事って主にどのような
仕事に携わるのでしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。

大阪に限らず、現業職は委託化が明らか
ところが、現業職場は比較的組合が強いので、情報にﾌｨﾙﾀｰがかかりがち
行政職転職などを考えとかないと、泣き見ると思うよ

＞２６２
行政職転職ってもう一度試験を受けるなりして
っていうことですよね？

実際に言われている委託化は早かれ遅かれなんですか？
確かにハロワの民営化の話があったときも
組合の必死の抵抗でなくなっちゃいましたよね。
これから先も組合が踏ん張れるかどうかにもかかってきますよね。
でも現業とは言え民間にいる私からすれば
まだまだ魅力ある世界です。

>>261
普通の人間なら、関西系の現業はやめとけ。
関東にくらべて、特殊な人間が多い。

ゆえに、村八分にあう可能性も高い。

ノルマや能力が必要な民間に比べたら
遥かにましですが…

ちょっと質問なんですが、水道局って現業職の方だけなんでしょうか？
化学職や事務職組の方は居ないですか・・・？

現業なんてほとんど採用してねーよ、って現業なんてやめとけ。
一般は採用抑制のためほとんどこない。

>266 ???

>>263
いいとこだよー
だらだら過ごして給料もらえるし。
仕事が嫌なら組合の役員やってあそべばいいのだから。
何か失敗しても現業が責任かぶることもなし。
民営化、委託化まであと３年は大丈夫でしょう。
バイトのつもりで気楽にいきながら初年度から３０日くらいある
有給で就職活動するもよし。

水道勤務って暇なの？
うちの姉の結婚衣裳を平日に見に行ったんだけど
急に彼氏が「暇だったから来た」って・・。

>水道勤務って暇なの？

無くなっても支障が無い職場は暇です

ちんちん見せたい

検針　収納　営業　の事務って何やってんの。
どんな香具師がいるの。

特に検針。平日以外とはいえ、中止清算も委託になり、やることねえんじゃねえの。
有効期限メータ読みとか？９０マソ近く、いや１００万超えるボーナスもらう仕事？
営業部なり経営計画部だっけ　それでいいいの？

今の、状況　情報提供　きぼんぬ

冬のボーナスいつ出るの？

>272
何処（都市）の水道でっか？

>>272
東京都水道局のことです。
昔は、局採用で集金員を採用していたようです。
さすがに、もう、残ってはいないと思いますが。
検針員も直営でした。現業も工事や庶務（運転）
（用務）とたくさんの方がおられました。
工事や庶務の運転の方は、青梅　奥多摩ですね。
用務の方は、不幸にして水道のご主人が亡くなられて
その奥様が生活保障で無条件で局採用されていたようです。
あと、本局の関係者でわけありの方とか。

２ヶ月検針→６ヶ月検針→４ヶ月検針→２ヶ月検針
と検針業務は変遷していったようです。６ヶ月検針の
時ですか、委託が入ったのは。その後、どうなったんでしょうか。
毎調　各調　だけ直営とか。今は、どうなんですかね。
中央支所営業課（神田）は、丸の内とか築地を持っていたんで
大変だったようです。楽だったのは、板橋北で高島平を
管轄していて、団地ばかりだったから、と記憶しています。

なつかしいですね。今は、どうなんだろう。

＞＞２７５
気になるんなら戻っておいで。

浄水場は、もっとヒマ。

もう、戻れんでしょう。
ただでさえ、人減らしてるのに。何があっても、俺は水道から絶対離れられないぞっていう
香具師がいるし。水道でずっとやってきた香具師を他局に放り出すなんて、素っ裸で厳寒の
屋外に放置するようなもんだ。人道的に許されんでしょう。
つまり、席が空かないってこと。

>水道でずっとやってきた香具師を他局に放り出すなんて、素っ裸で厳寒の屋外に放置するようなもんだ

押っ付けられたほうも困るよね（ｗ

>>275
下水の五十以上の事務屋のヲヤヂの大半は、元・上水の検針員らしい・・・。

�A 水道事業【平成14 年度中に措置】

地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
図るべきである。
その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
（昭和32年法律第177 号）上の水道事業者となるための要件とされていな
いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
を民間委託することができることとされたが、事業の一層の効率化を図る
ため、料金設定への関与等を含めた包括的な民間委託を推進すべきである。

　　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf

�B 下水道事業【平成14 年度中に措置】

下水道事業については、現行下水道法（昭和33 年法律第79 号）の下で
も、悪質下水の排除規制、排水区域内の下水道の利用義務付け等に係
る公権力の行使以外の事務の相当部分が既に民間事業者に委託されて
いるが、民間事業者の創意工夫をいかし事業の効率化を進めるため、設
備の維持修繕、料金設定への関与等を含めた包括的な民間委託を推進
すべきである。

　　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf

そのときは、東水は、身分保障と引き換えに民営化をのむんじゃないかな。
最終的には。若い香具師は他局。４０以上の香具師は残留で
生活保障。都も民営化できりゃ、そのくらいは妥協するでしょ。
プロ専は先に退職金もらちゃってるし、いい思いしてきたから
もういいでしょ。

しかし、むとおが都政新報に出ていたのは
どうゆうことだ？？？

都労連の幹部になったからって、彼らの言うところの反動的な
メディアに乗っかることはないでしょ。
やつにスーツは似合わん。やっぱ、なっぱ服だよ。

sade

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

なんでしょうか？マル秘情報かな、知ってる人いますか
http://www.raus.de/crashme/

わかりやすいブラクラをせっせと貼り付けてるやつがいるな。
ご苦労。

しまや、ほんまにしまやー、水道局はひまでっせー。

あぼーん

>>288
この時期に暇ってどこなんだぁ〜
年末に向けて、未納者に対する督促とか、年内引き渡しを目論む家屋の検査とか、
今月は特に業務が多いぞ！

水道局なんて、年中ヒマだろ？

特に料金徴収など市民と接するところではない、浄水場やポンプ場等。

さっさと、民間委託化… （略

料金徴収、必死だな

水道局長と下水道局長は
同格なのですか？

人が多過ぎる言うのは、ある意味で事実､
だが民間だったら普通､人を活かす企画探すよな｡
それをしないで､物ばかり作り過ぎて自分の首をしめている｡
もっと、ふつーの経営できまへんか？

Ｙ浜市水道局では、職員が広報冊子を各戸に配布しました
バイトがやれば、精々時給1000円以下の仕事（ポスティング）だと思うが
高給とりがこんなことやるほど、横＠市水道局は人が余ってます

>>292
正直、必死だ。かんべんしてホスイ・・・

4月に市長部局に戻るぞー！ウレシー！

検針業務委託を競争入札にするらしい。
はっきりいって無謀だな。

東京でも、その話もあったけどやめたらしいよ。
実際毎年さ、検針会社変わると色々めんどいっしょ。

300

Ｓ道局Ｋ財課Ｈ石はダメです
Ｔ町破裂事故の補償が滞っている原因はＨです
無能な管理職は更迭汁

大阪市の水道局受験された方
どのような内容でしたか？
一般教養って難しかったですか？

Ｓ道局Ｋ財課Ｈ石はダメです
Ｔ町破裂事故の補償が滞っている原因はＨです
無能な管理職は更迭汁

技術屋VS事務屋

民営化して困るのは事務屋だったりする。
あんまり技術職を見下しちゃや-よ！！

無能で臆病者Ｈ
逝ってよし

Ｓ道局Ｋ財課Ｈ石はダメです
Ｔ町破裂事故の補償が滞っている原因はＨです

しつけーぞ、ゴルァ

人余りの水道局。
　　仕事の数の割に、人が多すぎる。

したがって、民間委託しても、余った人を処分する場所がない。

いまさら、まともな仕事には就かせられないようなヤシばかり。

結局、退職者不補充とかの自然減で、お茶濁すんでしょ？

水道局って、本庁との間で異動が少ないと思うけど、専門性が高いから？

んなわけない！！

もう少しまともな話はないのか？

ないよ〜ん（ｗ

酔った勢いで
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!

>314
木黄三兵のことかえ？

政治活動用ポスター破る　横浜市職員を器物損壊容疑で逮捕−−金沢署　／神奈川

　金沢署は２５日、横浜市金沢区寺前２、横浜市水道局職員、橋本一明容疑者（５５）を器物損壊容疑で現行犯逮捕した。
　調べでは、橋本容疑者は、同日午後９時半ごろ、同区寺前１の路上で、ブロック塀に設置された掲示板に張られた県会議員の
　政治活動用ポスター１枚（縦約６０センチ、横約８４センチ）を破り、民家の敷地内に投げ捨てた疑い。
　橋本容疑者は容疑を認め「アベックにばかにされて腹が立って破った。政治的な意図はない」などと供述している。
　同署は、１１月２５日にこの県議から「掲示板のポスターが頻繁に破られ困っている」と相談を受けていた。同２７日には、
　今回ポスターが破られた場所を含む直径約１キロ圏内でこの県議のポスター７枚が破られており、関連や動機などを詳しく調べている。【馬場理沙】（毎日新聞）
[12月27日19時23分更新]

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039822589/54

組織の末期症状がテンコ盛
民営化近し？ですかな（ｗ

年末年始の交代勤務の皆さん　ご苦労様です
といっても、これ見てんのは非番の人か？

↑
酒飲んで、エロ本見て、深夜勤務でつか・

その上、公務員は各種手当て、割増手当てバッチし付くしな。

さっさと民間委託しろ。　民間なら、貴様らの半額で働きたがるヤシ
いくらでもおるぞ。

元日の宿直職員ら飲酒、婚姻届出す市民とトラブル

兵庫県伊丹市役所の夜間受付に１日午前零時ごろ、婚姻届を提出しに来た市内在住の男女に対し、応対した警備員（５６）が泥酔状態で「あほちゃうか」などと暴言を吐き、その後に出てきた嘱託職員（６５）も酒を飲んでいて口論になった。
男女は伊丹署に通報、連絡を受けて出てきた大川明・市人事管理室長が男女に謝罪し、同３時半、ようやく婚姻届を受理した。
この騒ぎで、別のカップル２組のうち１組は婚姻届を出さずに帰った。

市の事情聴取に対し、嘱託職員らは「３１日夜１０時ごろから、大みそかの打ち上げとして缶ビール１本と日本酒１合を飲んだ」と話し、警備員は足元がふらつくほど酔っていたという。市は嘱託職員を処分する方針で、職員も辞職を申し出ているという。
警備員は民間会社からの派遣のため、市は警備会社に厳重に抗議する。

大川室長は「勤務中の飲酒は言語道断で、まったく申し訳ない」と話している。

(1月3日22:06)

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039822589/94

上下水道は民営化しても第二の電力会社化するだけ。
民営化⇒民間の知恵⇒料金が下がる
この構図には無理がある。
法律読んだ？勉強してね。

>>323
別にいいんじゃない。
税金の持ち出しが減れば。
料金下がったのと一緒だからね。
今よりコストが下がるのは確実でしょう。

http://www.awesumanal.com/tgp/dec/11/index54.htm

（＾＾）

>>278
えらい亀レススマソだが、人減らしてるのに何で異動希望してない漏れが
局間異動させられるのかと。
やはりアレか、厄介払いか。

民営化 民間委託化 期待あげ

ﾀｲ-ﾎ　age

熊本は地下水１００％デシ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039822589/54

酔ってバルブを逆回し！　プシュー・・・・
ゴホン、ゴホン・・・・

うちの職場でも水道部はゴミ扱いだね。
って言っておいて、去年の4月においらも水道部。
駄目人間の烙印を押されたんだろうけど、
その駄目人間から見てももの凄い人材がわんさか…
世の中がリストラだなんだいっている中で、
このゴミを役所でも駆除しなければ…

↑
他局から、水道局に異動になった時点で
「人間失格、戦力外通告、問題あり職員、無能職員」の
評価が下されたと（間接的に）わかるところくらいが利点か。

まあ、施設管理系はどこでもそんなものだよ。
今のところ、役所なので首にならないし、出向扱いなので
整理解雇もないし、まあ、マターリ逝けや。

水道局職員の座右の銘は「休まず、遅れず、働かず」だ。

＞【民営化しる】　　　○○○水道局　　　【DQN技術職はクビ】
＞http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495/l50
＞
＞水道局員の皆さん、たれ込み＆ＤＱＮ叩きはこちらでそうぞ

と、東京都スレで改名論議が出ていますが。

水道が民営化・民間委託化されずに次スレが立つようなら
『【民営化】水道・下水道局【DQN技術職はﾘｽﾄﾗ】3杯目』
でどうでしょうか。（ｗ

不正自動車通勤、通勤手当詐欺、飲酒・薬物中毒勤務、職場内暴力・犯罪、
不正揉消、不正黙認、官製談合、業者癒着など不正告発まってます！

同時にマスコミ、オンブズマンにも告発しよう！

最初は技術系でﾏﾀｰﾘやってたのに、
急に厨が増えたのはなんなんだ？
冬休みは過ぎたぞ。

>335
>不正自動車通勤、通勤手当詐欺、飲酒・薬物中毒勤務、職場内暴力・犯罪、不正揉消、不正黙認、官製談合、業者癒着

まんま　木＠シ％市にあてはまる

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;｀ヽ　　　　　　　　|
　|　　　　　.＿/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil.　　　　　　　|
　|　　　　／iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ.　　　|
　|　　　/iiilliliill//　　　　　　　　　＼;;;:::iilllliilヽ　　|
　|　　|iiiilllllllll　　　　　　　　　　　　　‖:iiillliillii| 　|
　|　　|iilllilliilll　　:::::::::::: 　|||　::::::::::　　‖iilllliilliil 　|
　|　　|iilllilliill　　>-=・=- ;; ;; -=・=-<　　lliiillliill　　|
　|　　|iilliiillllll　　　____:ﾉ:::|　 | ヽ____　　 liiillliilii|　　|
　|　　 |iilllliiliゝ_　　　　ﾉ/　　ゝヽ　　 　iiilliiiillｿ　　|
　|　　　|iiillliillliil　　 ノ　 ￣ｖ￣　ヾ　liillllllﾉ.　　　　|
　|　　　ヾiiiillllllﾉヾ　 <=======ゞ　　 ﾉ￣.　　　　 |
　|　　　　｀￣￣　ヽ　ヽ=====ﾉ　　ノ　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　|
　|　　　 このｽﾚだぁ？んなもんイラネーヨ　　　|
　|　さっさとブッ潰せや清掃中◆b.CLeanWiE　|
　|　滋賀県犬上郡豊郷町長　　大野和三郎 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ…
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

　　　　　　　　　　　＿　　＿／￣￣|
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　　　　　　 ／　 ' _／|　" "　　 　 Y
　　　　／'"　〃　 ｀ ',-ｰ '))"~)) )ζ
　　　<　　　 ヽ　／(( ((　 (( _,))_)) )),,
　　　　＼＿＿Ｖ)) )) ( __　)),,ｰ､(( (( ))
　　　　　　　　(( (( ((',-､´'　´`''~ ζ)) )
　　　　　　 　 ( ((　))'`'~ 　 ､　'"ζ(( ))　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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１０年後は水系ごとに水道企業が誕生する

>>334
東京都は、そんなことはないよ。
事務屋はそう思うし、実際そうだけど、
技術職は、結構面白いと思うよ。

東京くらい大きいと事業の規模が違うからね。

同じだよ。
あんまり他の都市と変わらない。

>事務屋はそう思うし、実際そうだけど、
結局、事務屋はそうなんじゃねえか。
あー禿鬱。今日は停水日だぞちくしょう。
来年はこんなクソ職場絶対におさらばしてやる。

http://www9.ocn.ne.jp/~sui-kei/kekka/14-12gatu/nakamiyakannrigyoumu.pdf

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　　　　　　　　　) )) )＼″　 ゜_.λ(( (( ゛　 　＜ http://www.fuckingmachines.com/menu.php
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　　 　 //ヾ'~~"''ｰ､_|__　　__／_, -'"~!
　　　　7 　　　　　　 |　￣ /￣　　　 ＼
　　　　| 　　 　 　 　 l|　　ﾉ　　　　　　 ＼
　　 　 | 　 　 　 　 　 |"~､|　　　　　　　 ＼

http://www.bigpornvideos.net/movies/cum_sample1.mpg

　おいしい水なんてあるわけないだろ。
　塩素入れすぎ。

日本の山の湧き水はうめ〜ぞ。
ごたごた処理しすぎてるんじゃないの。

トイレや洗車においしい水なんぞ不要です！

　生水は北海道はエキノコックスに注意しましょう。
　そして緩速濾過は砂の取り替え、急速濾過ならやっぱ塩素に注意。

☆清き一票を!☆
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作　→現在1位(金マンコ賞)
　↓右上のリンク先から
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞　　　　　→現在2位(銀マンコ賞)
●【政治家不人気投票】神崎武法　　　　　　→現在3位(銅マンコ賞)
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。
※創価学会員が2ちゃんねるで妨害中(IP晒しなど)。

（＾＾；

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036080374/776

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

横浜って、キャッシュが、ショートしそうなんだろ？
浜の人、その辺どうよ？？

◇「茨木市水道部職員不正」に反響　「腐敗の根は深い」
　茨木市水道部の料金徴収担当の職員（５５）が同市内の自宅の水道メーターを
細工し、３年半で約１１万円の水道料金を免れていた、との１８日付本欄記事に
「金を返せばいいという問題ではない」「腐敗の根は深い。（市長は）謝罪すべ
きだ」などの反響をいただいた。
　高石市の男性は「まず驚き、次に『毎度のことか』と冷笑した。保身に甘える
公務員に、つばしたい」と切り捨てた。さらに山本末男市長が「金を返したから
告訴までは考えていない」とコメントしたことについて「市民レベルでは不正。
市民に謝罪すべき」と指摘している。
　また、他の読者も「金を返せばいいというものではない。本当に反省している
という印象がない。告訴しないなら、懲戒免職にすべき」と怒っている。
　◇　　◇　　◇
　茨木市は２０日、この職員を懲戒免職処分にした。さらに水道事業管理者や水
道部長ら現在の上司５人も「監督責任を怠っていた」などとして、減給１０分の
１（３〜６カ月）の懲戒処分とした。また、不正があった当時の上司で、退職者
を除く５人を厳重注意とした。
　今回の不正について、市は一昨年秋に外部委託の検針員からメーター細工につ
いて報告を受けていたが調査せず、さらに調査を始めた際にも職員ではなく、外
部検針員に任せきりだった。
　山本市長は１７日に、「市民の信頼を裏切り、遺憾に思う」とし、大量処分の
結果についても「厳しい処分をした」としているが、市民への謝罪の言葉は最後
までなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000001-mai-l27

東京、神奈川の水道局は何歳まで応募可能なんですか？

検索してみますた
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

　　　　　　　　　　　＿　　＿／￣￣|
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　　　　　　 ／　 ' _／|　" "　　 　 Y
　　　　／'"　〃　 ｀ ',-ｰ '))"~)) )ζ
　　　<　　　 ヽ　／(( ((　 (( _,))_)) )),,
　　　　＼＿＿Ｖ)) )) ( __　)),,ｰ､(( (( ))
　　　　　　　　(( (( ((',-､´'　´`''~ ζ)) )
　　　　　　 　 ( ((　))'`'~ 　 ､　'"ζ(( ))　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　) )) )＼″　 ゜_.λ(( (( ゛　 　＜ http://www.cocksuckinghoneys.com/intr/jan03/22/index6.htm
　　　　　　　　　(　( (　) >￣　 　 ヽ､)),'＾^'' ､　|
　　　 　 　 　 , -―ｰ '" 　 ; 　 ' 　 　 ７　　　!) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 / ,　'"^､ ｀ｰ-、　_, -ｰ 　 !　 　/'|
　　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ 　 　 ,.　　　 !　　 /　|
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　　　　　　　|　　　ヽ、　　,人 　 　 ﾉ 　　｜
　　 　 　 　 !　　　　| ｀゛´　　｀ ｰ 'ヽ　　　ﾉ
　 　 　 　 　 i　　　 |　　 　 　 　 　 ヽ､_, '
　 　 　 　 　 ヽ､__ ﾉ　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 /　　　　　r 　 　 　　|
　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 　i
　　　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　 !
　　　　 _o／　　　｀　　　　　　 ,　'　 .|
　　 　 //ヾ'~~"''ｰ､_|__　　__／_, -'"~!
　　　　7 　　　　　　 |　￣ /￣　　　 ＼
　　　　| 　　 　 　 　 l|　　ﾉ　　　　　　 ＼
　　 　 | 　 　 　 　 　 |"~､|　　　　　　　 ＼

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036080374/l50
【ｳﾗYCAN】ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ横浜 Part4【ｱｸ禁なし】

776 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/01/19 02:42
水
おねがいですから、イラク情勢とか小泉政権とか国際経済とか論じる前にお客様が来たらちゃんと応対してください。
電話が鳴り響く中、足の爪を切るのをやめてください。
お客様を怒らせるのをやめてください。
電話番号を登録するのに市外局番を入れるかどうかでケンカするのをやめてください。たいした問題じゃないです。

大多数の人はいい人です。仕事も一生懸命やっています。もし何かあったときのために24時間体制で対応もしています。
でも、どこの職場にもいるのでしょうが、どうしようもない退職間際のオジさんも多いです。
ただ､定年まで電話の鳴る音も聞こえないふり、行政改革の声も聞かないふりでいる姿を見ると情けなくなります。


777 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/01/19 02:49
ちなみに、４つの項目はたった二人でやっていることです。
その人たちは逃げきれるだろうからよいとして、若い人がかわいそうだ。
以前の体制とはずいぶん変わってきたのだけれど。
民営化されるのですかね。


778 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/01/19 11:49
>>776-777
水道ですね。

馘！！

馘！！

馘！！

とっとと民営化だ！！

馘！！

馘！！

馘！！

とっとと民営化だ！！

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039822589/54

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039822589/54

sge age

とっとと民営化して、金払いの悪いやつらを干上がらせろ。
そうすりゃありがたみのひとつも解るってもんよ。

うんでもって、周辺の水道事業者を買収して、巨大独占企業の誕生だ。

オレら政令都市は広域化したくないのよね〜
資産内容悪いし、人住んでないし・・・・。
やりたくね〜

水道・下水道は国家が面倒見ないといけないような
重要インフラではないだろ。

民間委託では不十分。民間売却で役所は水道経営から完全に
手を引くべき。
中途半端に民営化すると、NTTみたいに死に体の大企業になるぞ。

現実のインフラでは、情報通信と電力が最重要。（経済・国防上でも）
水道は、それなりに供給されてればいいんだよ。
水道法の最低水質守ってれば、後は浄水機付けるなり、あきらめて生水
のむなり。　税金垂れ流して、国民に過剰品質供給した挙句
先進国で最高値の水道料金で産業競争力削いでる水道職員は反省しる。

趣旨は賛成するけど、論理がおかしいぞ・・・
水道は重要なインフラではない→民間経営でいい
情報通信と電力は重要→でも現在、民間。

もうちょっと論点を整理するよう努力しましょう。
３０点。

>>368
そもそも、水道料金ってそんなに高いのか？
それに、基本的には料金収入による独立採算なので、
税金を垂れ流しなんて文句は当たらないんじゃない？

↑
重要なインフラでも民間経営可能
水道局職員が基地外的に発言する「役所が関与しないと安定供給不可」
　　は論理性がおかしい。という結論。

水道料金は（海水を淡水化している国や砂漠の国家を除いて）世界最高価格

そのうえ、一般会計拠出金や市長部局からの出向扱い者という扱いで
退職金を一般会計から拠出。
電力・通信は税負担を入れてこの金額なわけだが、水道は免税。
（免税 ＝ 民間会社なら取れた税金分を公的補助しているのと変わらない）

>>370
おれは368ではないが、やっぱり高いんじゃないか？
内外価格差もさることながら、内々価格差も大きいし、
公共料金で一番上がってるのが、水道料金・下水道使用料です。
そのために、物価安定政策会議や行政改革会議でも問題視されてる。
税金については、事業体によると思うが、多くの事業体で繰り入れがあるのでは。
政令都市クラスでも、赤字分を一般で面倒見てるところがあるほど。

>>371
同意です。ただ効率的な経営をすればいいので、民営でも公営でも形態は
なんでもいい。実際問題としては、まぁ、民営の方が効率化のインセンティブが
働くと思いますが。
退職金については、一般から出している所は少ないのでは？
大抵、退職給与引当金を造成して当てているはず。
一般持ちは水源費が多いと思います。

>>368は高卒ですか？

確か、水道局の退職金積み立ては水道局採用の職員だけでは？

水道企業採用の企業職員（厳密には地方公務員ではなく
　　待遇が地方公務員相当というだけ。
　　身分保障的には 公務員 ＞ 公営企業職員 ＞ 外郭団体職員）
　の退職金は、退職金会計として積み立ての必要がある。
ただし、市長部局より出向の形をとっている一部の技師は、
　出向であるので退職は出向元（市長部局のどこかの局）所属
　として退職金を一般会計から支出する。
水道局の水道会計職員（企業職員）としては、交代性勤務の
　操作職員のほぼ大半と、メンテ職員の大部分が企業職員だと
　おもう。逆に建設事務所職員は市長部局からの出向者の場合
　が多い。

このスレに来ているヤシで勘違いが多いのは、水道局職員は
　すべて公務員であるとの勘違い。水道会計で雇われた
　企業職員は公務員でなく、地方公務員法が適用されない。　
　地方公営企業法が適用され、その中の条項で一部の労働条件
　が地方公務員法を参照しているだけ。
　つまり、市長が民間売却を決定したら、公営企業職員は
　ほとんど身分保障が無く、解雇されるということ。
　労働運動が盛んなのも、そのせいだ。
　逆に、市長部局の出向者が水道労働組合に入るのは
　市民の利益に反することなので、やめたほうがいいし、何の
　利益も無い。

>>374
>確か、水道局の退職金積み立ては水道局採用の職員だけでは？

違います。
会計上は局採用かどうかの分けはありませんので、身分の違いはありません。
その次の事については、おら経理専門なのでわかりません。

追加ですが、変則的な会計を行っているところも
あるかもしれませんので、念のため。

>>375
わが市では、水道局職員の数と退職金積み立ての人数に差があり
会計の担当者に聞いたところ、確かに差があるということでしたが。

それに、企業職員はあくまでも「公務員相当の待遇」というだけでは？
「相当」は単なる「暗黙の合意事項」なので
国鉄のように「やるときはやる」＝「ある日突然、公務員で無いと認定」
はできると聞きました。

漏れは水道局職員じゃないので、内部ではどういっているか知りませんが、
わが市の会計上は、厳密に区分してますよ。
政令指定都市ですが、わが市だけが独自だとは聞きませんが。
事業会計（上下水道・交通・病院・他）と外郭。および正職員の出向者。

ちなみに、職員コードも違いますので、人事も別。念のため。
ちなみに、廃止された現業系職場から引き上げてきた別会計職員は
いつまでたっても「マーク」されていますので、完全に正職員と同等
になることはないそうです。（職務制限か何かあるそうです）
いい例は、札幌市の市バス職員。市バス民間委託でひきあげた職員
の扱いは一般職員同等でないとうわさに聞いてます。

＞わが市では、水道局職員の数と退職金積み立ての人数に差があり
会計の担当者に聞いたところ、確かに差があるということでしたが。

差と言うのは、積み立て人数と職員の差ですか？
もしそうなら、身分の問題ではなく、資金上の問題からよくあることです。
（つまり一気にやると３条が悪くなりすぎるという事ですね）

私の所も政令都市ですが、退職金の経理に区別はありません。
身分の話はよくわかりませんが、職員コードは分けがあります。
補職名も違うので人事も別です。
外郭は全く別になっています。（正確には外郭への出向者は
退職の時に戻すので、外郭団体は、外郭独自の職員の退職金しか
計上されてません）
つまり、当市の場合は身分上の分けは厳然としてありますが、
会計上の分けは、ありません。
「公営企業経理の手引き」のとおりです。
政令都市と言っても、いろいろあるのですね。

↑
俺の市も区分はあるな。

水道事業会計は事業会計としては一体で、
職員の給与も事業職員と出向職員で同じ会計区分から
出しているが
定年のときは、事業職員は水道局が、出向職員は
市長部局に帰ってもらっているようだ。

しかし、なぜ市長部局から水道に出向させるのか
が理由がわからん。
事業としてのけじめが無いような期がするね。
（帰属意識もぜんぜん違うし）

（＾＾；

那覇市の水道部のHP見たが、結構人数いるねえー。
こんなに必要かな？

必要です！

役所は民間では使い物にならない、将来の失業者を解雇して
路頭に迷わせるより、福祉として不要人材を大量に抱えているのれす。

水道局や維持管理系は、民間委託でもいいんだけど
かわいそうな落伍者を雇うことで、福祉政策の一環を担っているのれす。

もし、そのようなならず者を解雇して、民間にも就職できず、路頭に迷い
強盗・殺人・誘拐・某国の手先など何でもありの犯罪者になるより
少々水道料金が上がるくらい、将来の治安維持のためと思い我慢しなさい。

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我が市では、数年前、現業職から技術吏員へ職名変更しています。
人数べらしと交換条件の様な感じだったと思います。
で、もうすぐ市長部局の下水道部と合体する様です。
これで晴れて、上下水道公認となるわけです。

非常勤職員も最低賃金を　　自治労、春闘で初要求へ

経済低迷で増えている自治体の臨時・非常勤職員や業務の民間委託先で働く
従業員の賃金が不当に低く抑えられているとして、自治労は使用者側に要求
する自治体労働者の最低賃金の対象者にこうした臨時職員らをはじめて含
めることを決め、金額を１４万９２００円に設定した。
自治労が０１年に臨時・非常勤職員１万人を対象に行ったアンケートでは、
女性が９割を占め、平均年齢は４１歳だった。平均給与は臨時職員が１１万
７千円、非常勤・嘱託は１５万７千円だった。また、０２年１１〜１２月
に実施した業務委託先など公共性のある民間で働く約１６００人へのアン
ケートでは、平均年齢４１．２歳で平均給与は２９万円だった。一方、
４０歳の正規地方公務員（行政職）の平均賃金は３６万円（０１年総務省
調べ）。
こうした実態を踏まえ、正規地方の高卒初任給の平均に相当する金額を
最低賃金として要求することにした。

２００３年２月１日　朝日新聞

↑
公務員は、さらに「調整手当」、「ボーナス完全支給」、「平均年齢の
高さ」、「異様なほど多い管理職数」、
「業界癒着の高コスト工事」、「採算度外視の工事」、「オーバースペック」
で国民は世界一高い水道料金を払わされ、日本の製造業は高い水道料による
コストアップで世界での競争に敗退する。

>>387
それだけ言っておいて、なぜ民間委託なんだ？？？

オレは、どちらかと言うと民営化賛成だが、
>>387の間違いをまず指摘しておきたい。
ま、レスからして名古屋のヤシみたいだが、調整手当はあることろと
ないところがある。
オーバースペックは、施設に関してはあるかもしれないが、水道水に関しては、
蛇口から、そのまま飲む人がまだいる以上、あてはまらんと思われ・・・
製造業うんぬんは、そう言う業種は地下水を汲み上げてる場合多し。

それ以外は、？もあるが、概ね賛成です。

＞387　　国民が「安く安全でおいしい」水を望んでいる限り民間委託出来ません。
　　　　民間委託した場合、採算の取れない地域は、給水やめます。（配水池、ポンプ、
　　　　薬品、送配水管など維持管理に金がかかる）それから、浄水場の水処理も不安
　　　　が出てきます。民間委託の場合人件費、薬品費、電気代など切り詰めてくるので
　　　　水質は、以前よりも悪くなると思います。　

↑
さすが基地外水道局職員。
未来を見てきたのか？　　何を予測屋やってるんだ？（ﾜﾗ
もし民間委託してうまくいけば、水道局員は全員断罪する。でよろしいな。

基地外は自己保身のため他者を基地外扱いすることしか出来ません。（激ﾜﾗ

>>390 お前だれよ。住所と名前、名のってから基地外扱いしな。バーーカ。
　　　　　民間委託して上手くいかなかったら、首吊れよ。分かったな？クソ犬野郎が。
　　　　　いつでもかかって来い。お前の人生もっと楽しくしてやるよ。　

まぁ、熱くなるなや。
問題は、企業形態の問題じゃないだろ？
どうすれば、効率化できるかだ。
地方公営企業形態の場合は、人件費（特に現場の）が
圧倒的に高すぎるという問題がどうしようもないな。
ボトルネック施設のみ公営で後は、民間企業の競争でどうだ？
でもって、経営はヤードスティック査定でどうかな？

水道マンか。　 公共料金をむさぼる非国民だな。
低レベル人間でも出来るような、前世代の技術をマターリ
いじるのに、なぜ大量の人員や、大量の役職者が必要なんだ？

ポスト確保には能力を発揮するが、そのほかはカラッキシだな。

失業対策80％

＞393　　　お前、給水停止。前世代の技術？お前は、何も知らないことにまだ気が付いていない。
　　　　　　

民営化すれば不採算地域は間違いなく切り捨てられるか、
設備投資は大幅に遅れる。
国鉄・ＮＴＴを見ていれば誰でもわかるよ。
ガスや電気にしても諸島部や過疎地域は自治体から補助が出てるよ。
補助金の原資は国税だよ。
結局民営化しても税金は使われちゃうんだね。

「電話で使用開始届け出たとき、口座引落しっつったのに請求書が
送られて来たぞ、しかも名前間違ってるし。
「電話受けたら『このとおり契約しますた』って通知送ってくれよ」

との苦情を受け、んじゃあ、とまず登録内容修正。
その結果のプリントアウトをお客さま宛て送ろうとしたら、
「えー！？プリントアウトは外に絶対出さねえ決まりだぞぉ？」
っておい、何よその細っけえ、くっだらねえ縛り。
苦情あったことだし、これくらい個々の職員判断で問題無いだろ。

つーか、電力とガスは「契約しますた」通知をフツーに送ってる。
むしろ、契約内容の書面通知無しをずーっと通して来た方が
よほど問題なんじゃねえ？
で、ダメモトで本局担当に進言してみたけど案の定、
「その通知出す経費、いったいどっから出んの？」

（「お前と、お前の課長と、あと部長と局長の給料削れや」とは
流石に言えない罠）

局間異動してきた当初、
「お前ら、今まで『お役人さまでござい』で通して来たんだろうが、
これからは何事もお客さま第一だからな！」
とか、研修でしつっこく言われたのだがなあ。
いざ何かしようとすると、前より融通効かんのですけど。

もう、毎日バカバカしくってやってらんない。

>>392
確かにそうだねぇ。
水道事業の民営化って話になると、どうも極論しか出てこなくなる。
民営化推進派の意見の多くは、公営企業は不合理・非効率であると言う。
民営化反対派の意見の多くは、民間企業では安定供給できなくなると言う。
ついでにどちらも、企業形態に固執しているように見える。

漏れも水道の現場勤務だが、確かに効率を追求する余地はまだ有る。
ただ、ライフラインと言う事を考えると、事故発生時の余裕もある程度は見込む必要が有るから、
効率を限界までの追求は出来ないと思う。

その意見に対する反論としては、電気、ガス、鉄道、航空、
通信・・・すべて民営だ。
水道よりはるかに重要なインフラもある。
ってことになる

ただ経済の話しでいうと、事故発生時の対応も含めて
効率は限界まで追求されるべきだと思う。
ましてや、今現在の状況はあまりに非効率すぎると思います。
ま、遅かれ早かれ変わらざるを得ないですね。

>>399 人間、水無しでは生きていけません。

ワイは３９０やワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ワイの趣味はケツの穴をナメることや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ケツの穴レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

でもなんで、水道・下水道関係は、ダメ人間ばかりなんだろうな？
我ながらイヤになる。
ハァー

>>399
通常時における重要インフラと、災害時における重要インフラとは一致するのだろうか？
水道は使えるのが当たり前ゆえ、意識されていないのが実情ですから。
通常時だと一般的には、通信＞交通＞電気＆瓦斯＞水道でしょう。
ただ地震等の災害時となると情報・水道・電気＞瓦斯・交通だと思う。

他のインフラと水道が異なる点と言ったら、 水道条例（明治二十三年法律第九号。現水道法の前身）が、
当初からあり、これに水道事業は市町村の仕事と明記されていたぐらいでしょう。

経済的には効率追求は当然の事。これは民でも官でも同じ。
後はそれが出来るかどうか。その一言に尽きると思うのですが。

>>400
人間、水無しでは生きていけませが、水道じゃなくとも水は手に入るご時世ですから。
重要性が理解されなくなってるのでしょう。

大災害・事故発生時と通常時は分けて考えたらどうかな？

地震や戦争発生時には国民総動員体制に近くなるわけだから
民間経営でも、公営でもほとんど同じ。
国が直接接収・運営または民間に運営命令を出すだろうね。
有事法案でも確かそうだったと思う。
「緊急時には民営の電力や鉄道でも公共企業はほぼ国営に近くなる」

水道管破裂とかは送電線切断、ガス管爆発とほぼ同じだから
民間経営でも何とかなる。
道路工事が… というヤシは、東京ガスが民間企業であることを
肝に銘じるべき。

ちなみに、ガス・電力が止まれば水道は自動的に操業不能。
また、ガス企業は電力を受けてコントロールしているわけだから
優先順位は 電気＞ガス＞水道

いや、通信もガスより上位にくるぞ。

２ちゃんねる ＞ ソニーのリフ付ニッ水電池 ＞ イワタニのカセットボンベ
　　＞ エビアン 　　　　　　　という順序なわけね。

たしかに、漏れの生活を現している。
アキバ ＞ ２ちゃんねる の場合は、電機メーカー ＞ 通信 ということで
よろしいか？

　　　　　 >>390
　　　 l/
　　　</
　 ￣◯　　　　 ﾌﾞｰﾝ ｷｷｰ ﾊｲﾊｲｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏｰ!
　　☆ 　 ┏┳━┳┓
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

>>404
前段と中段は理解できるけど、水道の増業に瓦斯がいるかなぁ。
電気がなきゃ操業できないって言うのは、瓦斯も水道も一緒。そういう意味では、電気＞瓦斯＆水道。
ただ、浄水場とかの重要施設は自家発電を持ってるから、地域によって順位が変わるかな。

↑
自家発電がガスタービンのとこなかったか？
東電 落ちたら、東京ガス。。。。。。 あれっ、ガス来ないや （ﾜﾗ

>>404
電気やガスが止まってもとりあえず水だけはフツーに送れます。

あと、俺も水道関係の仕事だけど、東電に就職したかったよ。
みんな電力が民間だって言うけど、公務員の９割以上が電力会社のほうが良いと思ってるって。
水道マンは民営化を目指し、電力やJRのような勝ち組組織になれるか考えよう。ちなみに負け組はNTTね。

>>410
>>電気やガスが止まってもとりあえず水だけはフツーに送れます。
取水から緩速濾過の浄水場を経て末端給水までが、総て自然流下なら可能だと思います。
小規模なところなら有るでしょうが、少なくとも平野部の事業体だと無理じゃないでしょうか。
まぁ、配水池が空になるまでって言う事なら、話は別だけどね。

愛知県の日進市，長久手町あたりの管轄の水道局員．
個人情報を名簿屋に売ってるし．

区画整理事業で地名が変更になった所に建物ができたら，
水道局だけ登記されててる地名とは全然違う地名で住所が
登録された．
それから半年もせんうちに，変な DM が届き始めたぜ．
苦情言ってもナシの礫！

カス局員は逝ってよし！

今は通信が命綱だって気がするな。
それに、電気が止まると１０時間くらいしか持たないな。
オレっちの場合。
自家発の燃料がもたない。
いつも満タンにしてないから。

高度浄水とか言っているオゾン装置は停電では動かんだろ？
やはり、急速ろ過程度までなら何とかなるということで認識はあってるのかな？

大規模な浄水（東京都のような都道府県営水道）は
圧送しているので、停電では送水不可能なところもあるのでは？

まあ、なんでも集中処理ってのはアブナイという典型例だが。（鬱

電気が止まったら不便。
ガスが止まったら不便。
水道にばい菌が入ったら病気。

文句のあるやつは、給水停止。火事になっても、水はやらねー。川の水でもすすってろ。
風呂も入るべからず。嫌なら、拝んで使え。

オゾン処理にどれほどの電力が使われているのかわかりませんが。
大規模な停電時にはオゾン〜活性炭の部分は素通りさせるんじゃないですか？
これは完全な憶測です。すんません
東京大阪の人教えて。
もしくは、すんごい自家発持ってるとかかな。
自家発の燃料は無くなったら足せばいいのでは？

手元のパンフレット（東京都と大阪府）より

大阪府は完全断水すると思う。
土地が狭いのかどうか知らないが、ビルに沈殿池やオゾン反応施設
を収めているため、ポンプでビルの屋上まで揚水して処理している。
つまり、自然流下では流れないシステムになっているので、
電気止まったら断水だと思う。

東京は、ココまでビル化していないので、有る程度は（悪水でも）
給水できるのでは？　　　
地震のときの大火災の消火には、悪水でも必要。（神戸地震の例から）

関係者、詳細情報キボンヌ。

オゾン処理なんて電気馬鹿食いですが？

で、水道いらない、というのは結構だが、市の中心区域で
断水すると、レストランよりホテルより、
「コンピュータ屋さん」から苦情の嵐なんだな。
「水がなくっちゃ空調が止まっちゃうじゃないか！
室温が上がったら、熱暴走しちゃうだろ。
何億という取引が、できないじゃないか。
損失補填してくれんのか」
...だそうです。鬱だ。

民営化しても安定供給されると思っている
人は、ガスの供給区域が人口密集域に限られているのは
なぜかしら、って考えてみましょう。

民間なら採算の合わない地域は事業化しないもんですよね、
だって効率的なんでしょ。
電気が止まったらガスも水道も圧送できないが、水道が来ないと熱暴走で
通信が没。じゃ、電気が一番重要かといえば発電所に水が行かなければ
冷却できなくてSTOP。
つーことで関係者さんも部外厨房も頭を冷やしてね。

いくらなんでも、自家発くらいもってるだろ。
つーか、ないわけない。

基本的に水は電気なしには送れません。

大阪の階層式や、平野の東京では、ポンプ圧送
ですから、基本的ライフラインである水道では、
自家発を装備しているのが普通です。
自然流下で送水出来るところは、最小限の予備
電力で送水出来るのでラッキーですが。。。

大規模停電時においては、オゾン処理はどうでも
いいんじゃないでしょうか？
付加価値ですから。。。

>>420
地方で山上に配水タンク持ってる所なんかは自家発ないとこ多いよ。

>>422
政令市で持ってないところなんてあるのか？

電気なしでは、水屋は何にも出来ません。

大阪の階層式や、平野の東京では、ポンプ圧送しているため、
停電で送水停止です。しかし、基本的ライフラインである水道
は、ほぼ自家発を装備して、対策しているはずです。。。

オゾン処理は、付加価値であって、通常浄水操作で送水するこ
とが、断水よりも優先されるのは当たり前でしょう。
ただ、大阪府水さんはかなりの自家発を持ってますから、オゾ
ンで行けるかもしれませんが。。。

自然流下で送水可能な事業所は、最低限の電力で送水可能な、
ラッキーな例でしょう。。

＞＞424　　　キミの仕事も電気無しでは何も出来ません。

電気・ガス・水道すべて揃ってこそまともに暮らしていける。

優先順位は 電気 > 水道 > ガス。　（それぞれの依存性を除いて）

電気：警備システム・交通安全・航空管制・金融証券・病院　すべて停まる。
水道：トイレ停止。高層ビルは長期的には不衛生になる。
　　　短期的な停止は影響少ない
ガス：無くても何とかなる。

＞＞427　なにかしら有事があった場合だろ。車の中が一番快適だってテレビで言ってたぞ。
　　　　　食料と水関係があれば、車の中でなんとかなる。

>>４２８
それがまともな暮らしなのかと小一時間・・・・・・

おまいら阪神大震災の時に現場に駆けつけたのか？
あまりにも机上の空論すぎないか。

>>427
水をトイレの洗浄にしか使わないとは．．．．．
飲む水なんかコンビニでミネラルウオーター買えばいいじゃん、
ていう輩だろうな

極論すれば、水はコンビニで買えばいい。
でなくとも、当初は運搬給水でいい。
トイレの洗浄の方が重要。

430>> お前がまだガキのころ行ったよ。水ほしさに、住民狂ってたぜ。順番なんか
　　　あったもんじゃねえ。大人同士が、あちこちで喧嘩してたぜ。こっちは、はるばる
　　　駆けつけてやったのに、「水はまだか、断水はいつ終わるんだ。俺達を殺すきか？」
　　　なんて奴ばっかりだった。とにかく、水だけはホスイっていってたぜ。俺は、福原で
　　　さんざん遊んで帰ってやったよ。

432＞＞　　お前バカだろ？有事のさいにコンビニか？商品残ってねーよ。買えるかよ。
　　　　　ガキは、さっさと寝ろ。　

>>432
お気楽っていうか、脳天気っていうか．．．リアルＧＡＫＩ？

おいらも神戸へ駆けつけたよ。
トイレが一番大変だな。

>>430 自衛隊の方ですか？　感謝しております。
あの時は、米軍・オーストラリア軍・人民解放軍（ｗ が救援可能表明
を出したにもかかわらず、能無し村●富●首相はすべて断って、
いまだかつて大規模災害に緊急対応したことの無い自衛隊だけで
大変でしたね。
自衛隊は、給水車から簡易温泉、調理作業車、電源車などさまざまな
機材を持っていてさすがだと思いました。

私も、近隣県の役人として復旧工事の積算に狩り出されましたが、
自衛隊の方々の努力には頭が下がる思いです。

緊急時には自衛隊・消防・それに多国籍軍が必要であると思いました。
（以上

うちんとこ、在日が幅をきかせて組合を仕切っていて、
ほんとウザイんだけど、どこの都市もそんな感じなんでしょうか？
関東大震災の時、井戸に朝鮮人が毒を投げ込んだというデマが
流れたそうだけど、、、以下略。

日付：2003/02/07　NIKKEI　NET

水道事業、年内にも民間に全面委託可能に

　政府は年内にも地方自治体が運営している水道事業を民間企業に全面委託できるようにする方針を決めた。
コストを削減し、国際的に見て割高な水道料金を下げるのがねらいだ。
炊事や洗濯などに使う生活用水を供給する水道事業は3兆円の市場規模があるとされ、外資系の水道会社や商社などが同事業の請負に名乗りを上げる公算が大きい。
　同じ公益事業でも、水道は電力やガスと異なり、自治体が事業を独占してきた。
地方自治法は自治体の持つ浄水場や水道管などの設備を民間に貸すことを禁じているし、水道事業を所管する厚生労働省も設備を持たない民間企業に事業認可を与えてこなかった。
このため別荘地など投資負担の小さいごく小規模な事業でないと、事実上民間参入は不可能だった。

日付：2003/02/07

水道事業、年内にも民間に全面委託可能に

　政府は年内にも地方自治体が運営している水道事業を民間企業に全面委託
できるようにする方針を決めた。コストを削減し、国際的に見て割高な水道
料金を下げるのがねらいだ。炊事や洗濯などに使う生活用水を供給する水道
事業は3兆円の市場規模があるとされ、外資系の水道会社や商社などが同事
業の請負に名乗りを上げる公算が大きい。
　同じ公益事業でも、水道は電力やガスと異なり、自治体が事業を独占して
きた。地方自治法は自治体の持つ浄水場や水道管などの設備を民間に貸すこ
とを禁じているし、水道事業を所管する厚生労働省も設備を持たない民間企
業に事業認可を与えてこなかった。このため別荘地など投資負担の小さいご
く小規模な事業でないと、事実上民間参入は不可能だった。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003020701130

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値上げするようだ。
このご時世にアフォだ。

↑
職員給与、上げようとたくらんでるのでは？
値上げ攻撃には、民間委託攻撃で反撃汁

目指せ、独占企業。給料上がっても文句も言われないし人事院勧告も無視だ。
これで、皆の仲間入りだ。勝組みになるぞーーーーー。

営業所職員（事務）総出の給水開始・中止の電話受付なんて非効率極まりない。

複雑な案件受けると平常業務そっちのけで処理。
処理経過の文言にちょっとでも不備があろうもんなら、営業のヤシが、
「今後は気をつけてくれよ」
ってあのなあ、ミスは詫びるが、受付事務の全責任を何で俺が引っ被るの？
営業の人員が削減されたから、検針と滞納整理が「協力」してんじゃねえか。

第一、俺らが残業してる脇を「お先に失礼しまーす」って営業は毎日定時退勤。
これじゃ「職員間の協力」じゃなくて「責任の擦り付け」だよ。
「受付相談センター（24時間体制）」ぶち上げて完全民間委託化すりゃいいんだ。

>>　仲間割れはよそうぜ。俺は、工務課で働いていていつも残業でくたくただよ。
　　営業は、定時に帰ってる。その日仕事だからいいんじゃないの。でも「残業手当貰って良いね」
　　なんていわれた日にゃげろむかつくけどね。民間委託になったときは、生き残るのは俺達だからいいけどね。

　　

関連スレ　（公務員試験板） ← 人生の岐路に立つ人たち

---6/23　地上機械職スレ---
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1024826704/
【地方から】電気系技術職総合スレッド【国１まで】
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1040023552/

これ以上、まともな人間が犠牲にならないよう、
また民間へ流れるべき優秀な人材が間違って地獄に迷い込まないよう
生き地獄の真実を教えてあげましょう。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044716600/17

こんなとこから早く脱出してー。

行政職として採用された職員が、公営企業（水道、交通etc）に配属された場合、一般部局への異動はどうなってまつか？
やはり自治体ごと、処遇に差があるのでつか？

>>450
うちんとこは別段問題なし。通常の異動。
もっとも水道はゴミ扱いされているので、水道配属→ああ馬鹿ね、無能人間ね…等の烙印。
水道→市長一般部局　よかったね、これからはまともな職員として認められる可能性が出てきたね。

実際には水道にながーーくいる人間が多い。なぜかは分かると思う。
自分も去年の4月から水道。早く脱出したい。このまま5年もいたら…

片道切符で局区へは戻れんと言われているが…（木■三■のﾊﾞﾔｲ）

>>451
俺も去年から。あらゆる手段を使い脱出予定。
>>452
どこよ？みそ煮込みのとこか？

>453

「　□黄　□兵　」　ですよ

>>４５４
わかった、そんなことにも気付かない俺は水道がぴったりだ（藁。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036502742/78
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036502742/80

いいこと言うじゃね〜か

さっさと民営化しろ。

飲酒勤務、通勤手当詐欺、犯罪者の巣窟の水道局職員は
全員リストラでいいよ。
まあ、みんかんになったら、いまの１/10程度の社員数で
いけるはずだしね。まあ、首を洗って待ってろや

457＞＞
　　　お前の命令には従わない。北チョンが！！ボコられないように。ふふっ。

ｷﾁｶﾞｲ警報発令中

age

>>459 通報しますた。

どこでも水道下水関係は糞？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039822589/54

↑
全員不要。水道下水は、左遷人間の溜まり場。

民営化するにしても、母体が小さいのでは色々問題ありだろうな。
こう言うのが役所的なのかも知れんが。
電力・ガスなみの大企業じゃないと渡せない、という議論も出て来るんじゃないかな。
水域系でまとめて、３セクみたいなのを作る形じゃないかな。

東京都など都道府県水道や、政令都市の水道は
かなり大規模なので、民間委託簡単だな。

早くこんな泥舟から脱出したいです。
数年前の自分は、希望に満ち溢れたはずだった。

昔はもっと社会の出来事に気を向けていたが、今は新聞すら流し読み。
だんだん自分の意識が下を向いていることにビックリ。

というか、本市の人事課、許さない・・・うらんでやる。

必ず脱出してやる。

普通総務や人事といった部署はそれなりの人が
配置されるが、ここだけはおかしな香具師がいるな。

>467
因みにどちらの方でつか？

水道を管轄する人事は
左遷人員を受け入れ、水道に収容された全職員を
脱出できないように監視しているだけ。

水道から脱出できると思ったら大間違い。
そのうち人間が腐って、気にならなくなるって

水道に３年だけいて今は一般部局。
俺のような設備屋（電気）はどこ行っても同じ。事務屋の下請け。
どっちかって言えば水道にいた頃の方が、まだお山の大将のようで
良かったような。（浄水場は俺らが動かしてる、的な感じ）

>>水道から脱出できると思ったら大間違い。
ほんとか？こんなとこ最悪。意地でもでるぞー。

検針員あがりの職員は何故にこれほどまでに低学歴の糞なのだ？
採用もコネばっかしだし・・・
こんな馬鹿と机を並べて仕事するのはうんざりです

検針員あがりで、水質係長してはる方います。
化け学できんと、なれんだす。

>>474
大学出てれば良いわけではないのだが

>>471

悔しいが、事実だね。
ｦﾚも何とかして逃げたい！！！！
でも水道に配属されたって事は、もはや不要・早く氏寝屋　ってことだろうな（ﾄﾎﾎ

【社会】水道メーター都入札で談合、十数社を立ち入り調査　公取委
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045596946/
だってさ。
指名停止する？

いちいち停止してたらメーターを買うところがなくなる

最近は談合より、叩き合って安く落とし、ろくな仕事をしない業者の方が悪に思えてきた。

たたき合って安く落とし、無理矢理まともな仕事をさせればいいのだ。
簡　単　じ　ゃ　ん

>>481
簡単ていうても・・早々うまくはいきますまい。
無理矢理の仕事はひずみが必ず出る。
後の始末の方が大変だと思うけど・・

早く脱出したいよ。
ここにいると本当に人間駄目になる。
駄目の烙印を押されたからここに配属されたんだろうけど、何とか逃げたいよ。

思いっきり組合に逆らってみれば？

理路整然と組合の矛盾を指摘する
もちろん仕事は人並み以上にやる
昇任試験を受ける＋将来の合理化材料集めを匂わせる

こんなもんじゃダメか？

上下水道関係の職員はアホが多いということでよろしいか？

>>483
今年中に脱出しなければ、このまま民間に転籍に。
もちろん転籍先の民間会社で待っているのはリス…

そうだよ〜〜ここ数年が勝負だね〜〜
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
本当に。

うちでも、水道曲は１階級下の扱いです。

民間の大手蹴って、役所に入ったはずなんだけどなぁ。
それが水道ですからね〜〜
どうしてこんなことに・・・

>>489
ところで役所に入って何がしたかった？
事務屋か技術屋か知らないけど。

都市計画、環境保護、建築指導、広報 ぢゃあないのか >>489

まあ、あきらめな。水道に配属されたということは、
すでに、人生の敗者の烙印が押されているんだよ。

鏡で自分の顔よく見てみな、なんか、額に「廃」とにじみ出てないか？
>>489 よ。　　　敗者復活は、神にすがるしかないな。
毎日、職場でも祈りを欠かすなよ。現場でも、祈りを欠かすなよ。
周りの人間にも、神の徳を説くんだぞ。　　そうすれば、天国が少しは
ちかくなるだろうな。。。。。。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045353610/45

また、非常識な滞納者どもとの闘いの1週間が始まる。
こんな腐れ仕事やってられっか。
「申し訳無い」って意識があんならともかく、最初からカネ払う気の無いヤシは
期限過ぎたら即メータ引き上げすりゃいいんだ。

家まで行って最終催告手渡しても、期日までに支払はおろか支払約束も無い。
で、ブザー鳴らして停水執行言い渡すと「何じゃそるぁああ！！」
仕方ないからその場で支払約束、でまた約束無視。
二回目以降からブザー無しで停水すると電話でゴネまくり。

毎回これの繰り返しが解ってるヤシに、そもそも給水してやる意味なんか
どっこにもねえよ。

悪質滞納者は、プリペイド方式に汁！

>>494
プリペイド(前払い)方式ねぇ。
工事現場みたいな短期のところなら、有効だけど、常設の場合はどうなんだろう。
病院にあるプリペイドカード式のテレビみたいに、金額分だけ使ったら自動的にバルブを閉まらなきゃ意味がない。

コスト的に採算が取れないと思われるが、どこかやってる事業体有るのかなぁ。

民間委託リストラ、いつ始まるの？
４月から？

69 非公開＠個人情報保護のため 03/02/27 19:11

今未賦課調査してるけど、絶対検針してないようなメーターがぼろぼろ出てくるんですが。

どこでも水道下水はﾄﾞｷｭｿとしてよろしいか？

>>496
昨年4月から水道法が改正されたのだが、
全面民間委託した自治体は数えるほどしかない。

国は民間委託化を推進しているが、ＤＱＮ自治体は
ＤＱＮ職員の巣窟の水道局の処遇を腫れ物にでも触るような
慎重さでスポイルしている。

まあ、地方自治が赤字で立ち行かなくなり、地方自治再編成
で一気に民間委託化だな。数年後というところだろうか。
公務員法も改正の予定だし、ズバッと水道局員を解雇だな。

500もらったぁぁぁ

大きい公営企業が小さいところを吸収しちゃだめ？

>>502
現行水道法の主旨からすれば、委託先は民間に限定されてないから、比較的規模の大きいところに、業務丸なげ的な委託も可能でしょう。
ちなみにどこを想定してます？

とりあえず、すべての水道事業を国が接収して、

東日本水道株式会社
中日本水道株式会社

とか、日本を5つ程度に分割して、ＮＴＴのごとく国営公社から
民間会社に移行させる。のがいいんじゃないか？
自治体の自治能力の無さを見ると、それが一番まっとう。

そういわず、5年で320人削減ぐらいで頼むぜ

大麻所持の名古屋市職員逮捕＝愛知県警 (時事通信)
2003年2月27日(木)13時35分
　愛知県警銃器薬物対策課などは２７日までに、大麻取締法違反（所持）の現行犯で、
名古屋市上下水道局職員九沢岳志容疑者（２２）を逮捕した。 調べによると、
九沢容疑者は２６日、同市西区の自宅で大麻を隠し持っていた疑い。同容疑者は、
昨年４月に同市に採用され、水道工事の技師をしていた。

やっぱりこんなクソみたいなとこは脱出しよう。

age

http://www.city.yokohama.jp/me/suidou/ja/j12/press/pr-syokuinsyobun.html
記者発表
【２００３．２．７】
水道局職員の処分について
　平成１５年２月６日当局職員を懲戒処分しました。
　常日頃から、職員の不祥事防止については、局を挙げて取り組んでいた矢先であり、誠に残念であり、遺憾であります。
　市民の信頼を裏切り、誠に申し訳ありませんでした。
　このようなことが二度と起こらないよう、不祥事の再発防止にさらに徹底的に取り組んでまいります。

１ 覚せい剤取締法違反事件について
　 　平成15年1月9日覚せい剤取締法違反の容疑で逮捕された水道局営業部保土ヶ谷営業所 技術吏員 杉山大三郎について、懲戒免職処分を行いました。なお、管理監督者に対する処分をあわせて行いました。

　 管理監督者処分 　
　 　　「文書訓戒」 営業部保土ヶ谷営業所長 角田 博史
　 　　「文書厳重注意」 営業部保土ヶ谷営業所業務係長 新井 陸郎
　 営業部保土ヶ谷営業所工事係長 日下 将
２ 器物損壊容疑について
　 平成14年12月25日器物損壊（ポスター破り）の容疑で逮捕された水道局西営業所 事務吏員 橋本一明についても、同日に懲戒戒告処分を行いました。なお、管理監督者に対する処分をあわせて行いました。
（器物損壊容疑については、被害者との示談により告訴は取り下げられました。）

　 管理監督者処分 　
　 　　「文書厳重注意」 営業部西営業所長　広瀬　久雄
　 営業部西営業所業務係長　樋口　恭一
３ 今後の対応
　 不祥事の防止と綱紀粛正に向けて取り組んでいる中、市民の皆様の信頼を裏切りこのような事件を引き起こしたことに、心からお詫びするとともに、今後二度とこのような事が起こらないよう、職員指導を徹底し、職務の厳正な執行に取り組んでまいります。

>２ 器物損壊容疑について
処分が甘いんじゃね〜の
示談になればお咎め無しかい？

やっぱりこんなクソみたいなとこは脱出しよう。

＜強盗＞品川区役所職員がＪＲ社宅に押し入り１万円奪う　東京

　警視庁品川署は２日、東京都葛飾区、品川区役所職員、岩本幸治容疑者（５６）を強盗容疑で現行犯逮捕した。
岩本容疑者は同区の財団法人品川文化振興事業団に出向中で、管理課主査を務めている。調べでは、岩本容疑者は同日、
品川区広町２のＪＲ東日本の社宅の一室に宅配業者を装って押し入り、現金１万円を奪った疑い。（毎日新聞）

別に水道局に限ったわけじゃないよ。でも１万円とは．．．．．

水道局職員の不祥事は、情実採用が罷り通る現状を変えない限りなくなりません。

age

脱出不可能。
もう、生き地獄

組合が癌なんだよ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030305ic47.htm
水道の民営化に警告、国連リポート発表

世界の水に関する国連のリポート「世界水発展報告書」が５日、東京都内で発表された。各地で進む公営水道事業の民営化に関しては「資産管理の権限は政府と利用者に残されるべきだ」と慎重な考えを示した。
報告書は、人口増などにより、今世紀半ばまでに最悪の場合で６０か国の７０億人が水不足に直面すると推定。こうした中、企業にとってはビジネスチャンスにもなっている民営化に関し、「水の評価にはコストだけでなく、社会、環境面の優先度も含まれる」と、くぎをさした。
(2003/3/5/22:58　読売新聞　無断転載禁止)

自分は他で通用する実力があると思うなら、サッサと転職しろ
自信が無いなら、しょうがね〜から潰れるまでしがみついてろ

>>516
今さらそんなこと言ってもねえ。
水道民営化も、公務員全員が財政を食いつぶした結果なんだからね。
人件費を半減させるなり自分たちで解決するんだったらわかるけど。

箱物は資産で、人は資産ではないと言い放つ水道局。
人は城、人は石垣、と評価される市に勤めたかった。

水道管にウン子流したレアお

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各区毎に設置されている営業所を、方面別に再編成する

今頃こんな話するとは、遅れてるんじゃないか？

インターネット受付をやっている自治体はどれくらいあるんですかね？

オレところもやってるし、相当数あるよ。
ＨＰで調べれ。

>>515
□黄□兵に関しては正解!!でつな。

組合の話を盲信し、行き着く先は国労ﾗｰﾒﾝの販売で日銭稼ぎか？

脱出させてくれ！この局を！

ガンガレ！

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20030226/lcl_____kgw_____003.shtml

ただでさえ生産性が低い仕事なのに
組合が過大な要求をして財政破綻を招き
結局はリストラを招いたのであります。
どーですか、お客さん！

権利主張　⇒　働かず　⇒　効率低下　⇒　委託化

自分たちが招いた当たり前すぎる結果だ

しかし、散々喰い散らかした団塊連中が、退職金もらってバイバイとは…

フ　ザ　ケ　ン　ナ　！！

団塊の世代も2つに見事に分かれているね。
�@管理職として結構頑張っている連中と
�A本当に社会の屑・ゴミ・生きる価値なしのゴキブリ。

特に水道にいる�Aはマジでヒデエ。
これらのゴキブリが退職金＋年金を貰って…。

最近マジで殺意を抱くようになった。

メ八
木又　れば？

行き着く先は国労ﾗｰﾒﾝの販売で日銭稼ぎか？
行き着く先は国労ﾗｰﾒﾝの販売で日銭稼ぎか？
行き着く先は国労ﾗｰﾒﾝの販売で日銭稼ぎか？

>>532
馬鹿は死んでも直らないよ。

加害者になったら自分が損するだけ。

え？ゴキブリは人じゃないって？

メ∩　
木又　

大阪市水道局の職場の雰囲気や,給料,教えて下さい.
また、技能職から事務職または,営業職えの配属変更（配転）あるのでしょうか？
知っている方、教えて下さい。よろしく！

もひとつ。
箱物は資産で、人は資産ではないと言い放つ水道局。
人は城、人は石垣、と評価される市に勤めたかった。

どの道人員削減になれば、局内では抱えきれない
組合も中身空っぽのオルグより、今から下水に引き取ってもらえるように、道筋つくっとけよ

水道部局脱出まであと６日のはずだが…。

浦山氏〜

＞５３７
事務職になりたいんやったら事務職の試験受けろ矢！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ケツの穴に包丁ズボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボボ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>540
内示？
異動は４月だよね？

スレ違いならすいません。
東京都水道局の振替先口座番号っていくつだかご存知の方いらっしゃいますか？
加入者名　東京都水道局　口座番号　・・・
と領収書などに書いてあるものです。

ＨＰ見るか、直接問い合わせたほうが早いよ

ＨＰでは見つけられなくて・・時間ももう終わってるので
電話は週明けなので。すいませんです。

540
>543
書き方悪かった。スマン。
その通り。内示の事ね。
このｽﾚ見ている者へ。
水道部局なんかへ配属されちゃﾏｼﾞで駄目だよ。

もし配属されたﾊﾞﾔｲの脱出方法は？
それとも辞めて他都市を受験したほうがいいのか？
ど〜ですか
いい知恵ある方　宜しく

「民間委託」リストラまで秒読み段階。もう脱出は無理。

【浄水場コスト減】
中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
伝えた。相手はジャパンウォーター（JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
は半額の年3千万円に下がった。
　人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
　同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。

2003年03月15日 朝日新聞朝刊

>>550
とうとう来ましたか。つーか、もう来てるんですね。
でも、「今後5年間で3割が民間に委託される」との見込みは甘いかも。
公務員制度改革の遅れを考えると財政悪化はさらに深刻になるから、
今後５年で８〜９割はいくんじゃないかな。

四月から政令市の機械職として水道局に勤務することになりました。
水道局での仕事って何をするものなんですか？
ぜんぜん想像できません。
よかったら教えてください。

>>552
政令都市だったら自前の浄水場持ってるだろうから機械の保守・点検あたりから
やらされるんじゃないの。東京都だと最初にそれを最低３年間は当たり前。院卒
なんかだとモラールなくなってやめちゃう人いるんだけど、このご時勢だから、
我慢して頑張って。

意向調書が配られたら、とっとと一般部局へ異動希望だせ

わかりました。ありがとうございます。

>>552

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040630252

人生あきらめて、水道局に勤めるか、
次の職業見つけるか？

age

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（１）■■■ （転載自由）
水道の民間委託が現実性を帯びています。

内閣府総合規制改革会議の答申でも次のように述べています
＞水道事業【平成14 年度中に措置】
＞地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
＞共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
＞図るべきである。
＞その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
＞（昭和32年法律第177 号）上の水道事業者となるための要件とされていな
＞いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
＞また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
＞を民間委託することができることとされた。
　　　　　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
水道法　第20条（水質検査）、第24条の3（業務の委託）を参照
　　　　　　http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
下記のような批判を繰り返しています。

● 民間委託されたら水質基準が守られない、危険だ。
● 民間委託したら水道料金が上がる、危険だ。
● 民間委託したら断水・供給拒否が起こる、許せない。
● 民間委託したら新しい技術が導入されない、危険だ。

単なる都合のいい推測ですか？それとも、何か確たる証拠でもあるんですか？
それとも、民間企業（維持管理業界）に対する中傷・業務妨害ですか？

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（２）■■■ （転載自由）
先進的自治体では、すでに民間委託が始まっています。あなたの自治体は…？

＞中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
＞伝えた。相手はジャパンウォーター（JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
＞工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
＞4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
＞は半額の年3千万円に下がった。
＞　人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
＞事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
＞水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
＞　同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
＞がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
＞「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。
＞
＞2003年03月15日 朝日新聞朝刊

＞　太田市は水処理制御システムの開発会社、明電舎に市の水道事業の要と
＞もいえる浄水場管理を全面委託した。明電舎が二ヶ所の浄水場を年中無休
＞で保守・管理する。市は数年内に浄水課職員を現在の10人からゼロにする。
＞
＞　浄水場の管理運営コストは5年間で約8%、2億6400万円分を削減できる。
＞
＞日本経済新聞 2002年5月29日

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
批判していますが、すでに民間委託は始まっています。明日はあなたの市かも…

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

＞市は数年内に浄水課職員を現在の10人からゼロにする。

この人件費だけで年１億円以上が浮くね。

もし水道が民間に委託され、省エネ、コスト削減は
されるが、設備省力化のため、水の品質が保たれない・・、
将来委託先企業が経営不振に陥る可能性がある・・、と考えたとき、
安心して水を飲めますか？
それより、暇をもてあましている不必要な事務職の削減が急務でしょう！
電気、機械職がどんどん減らされ、現場を全く知らず
まともに事業設計、推進の話ができないようなハッタリばかりの人間が
増えては将来不安ですね

飲む水はね、コンビニで売ってるからいいんだよ。

>>561
＞されるが、設備省力化のため、水の品質が保たれない・・、
＞将来委託先企業が経営不振に陥る可能性がある・・、と考えたとき、

単なる都合のいい推測ですか？それとも、何か確たる証拠でもあるんですか？
それとも、民間企業（維持管理業界）に対する中傷・業務妨害ですか？

確たる証拠なんてありませんよ。
詭弁ですよ、詭弁。
公務員なんてそんなもんです。
「安定したサービスを提供するには身分保証が不可欠だ」なんて
論理を平気で使う人たちですから。

>>561
オマエみたいな人間がいることが一番不安だ。
浄水場の交代制勤務のヤシは、夜何やってる？
胸に手を当てて考えてみたら。
とっとと、民営化してほんとにがんばってるヤシが残ればいいよ。

水道局員って、自動車通勤禁止なのにマイカー通勤して、
その上「鉄道で通っていること」になってるんで、通勤手当搾取してるん
ですよね。

水道協会、水道公社など外郭を造って、民間に出すべき工事を外郭に
一括発注して、ウハウハですよね。

末端の職員から、上層部まで、犯罪的行為に染まりきってません？
なんなら、もっと書きましょうか？　賄賂とか、癒着とか、いろいろ
知ってますよ。
民間企業虐めまくって、民間の作った浄水施設や、技術情報を
あたかも自分たちが考案したかのような厚顔無恥な態度はひどいんじゃないの？

一度、胸に手を当てて考えてみてください。
あんたらの組織は、すでに末期的症状じゃないのかな？

水道局はひどいよな
本管から家内に引くだけで50ﾏｿぐらい工事費とってるだろ!!!
民間でこんなことするところありえないだろ、しかも独占してるし〜

質問！

検針員ってそんなにツライ仕事でつか？？
まわりでやってるシトがいつも「だるい」「疲れた」「キツイ」と
逝ってます。

民間で１０時間以上働いてる人に向かって言うな〜

身内だけで、美味しいとこ取りするな ＞ 水道局

漏れにも、分けてくれ・・・・・・ ｂｙぷー太郎

age

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

水道はアホの吹き溜まりです。

ここのレスの書き方をみて水道に勤めてる奴てアホやなー。
内部告発になっらんで藁。そのへんのオバチャンレベルやん。

だから水道部局にまわされたんだろ？
議会対応も出来んアホ職員と言われてるし水道て

オレは水道で現業だが・・・たしかにアホです。
すいません
ゆるしてください。

俺は、左遷されて水道局に出向になったが、
最悪です。仕事は、納税者に悪いくらい楽ですが、
何のやりがいも、やる気も無いですね。

左遷された人間を破壊するためだけの、たんつぼ職場。
市長部局から左遷で出向になったやつは、そんなのばかり。
水道局でじかに採用された企業職員は、裏採用なのかどうか知らないが
バカばっか。
毎日毎日、パチンコなどのギャンブルと、セクースしか話しかしてません。
管理センターの宿直室に、エロ本、ギャンブル本大量に積むなと思うが、
自分も、市長部局からお払い箱なので早くここに慣れようと思います。

多分、すでに人間のクズ状態なので、もう、市長部局に戻れないでしょう。

テンプレ�B 誰か書けや。

↑
お前が書け。または、文書うまいやつが書け。

ネタとしては、出向職員の費用負担が明確じゃないあたりや、
一般会計からの拠出金、補給金などで水道料金だけじゃないあたり
とか、
局員の給与水準が民間に比べてやたら高い辺りとか、
工事や修理の契約が随意契約だったり、入札でもやたら高額で落札とか。

だれか、文書うまいヤツ書いてくれ。

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（３）■■■ （転載自由）
水道の民間委託が現実性を帯びています。
おもな委託先候補企業情報
●国内資本
（株）ジャパンウォーター　http://www.japanwater.co.jp/
日本ヘルス工業（株） http://www.hels.co.jp/site/index.html
Ｊ−ＴＥＡＭ　http://www.j-team.jp/frameset.html
ＮＪＳ　Ｅ＆Ｍ　日本上下水道設計（株）　http://www.njs-em.co.jp/
●海外資本
丸紅ビベンディ・エンバイロメント（株） http://www.mv-e.com/
テームズ・ウォーター　http://www.thames-water.com/　（英語）
ｓｕｅｚ　http://www.suez-lyonnaise-eaux.fr/　（仏語）

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（４）■■■ （転載自由）
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

長期デフレの現代において、異常な値上げを続ける水道料金。
次の内閣府 国民生活曲のデータをご覧ください。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/towa/to05.html
電気、ガス、各種交通機関、通信などより遥かに高い値上率の裏には
次のようなムダが潜んでいます。
（民間委託での解決策の一端を同時に紹介します）

●水道局職員はほとんど全てが正規職員（正社員であり、高給の行政職）
　→ 民間企業なら職務の難易度・専門性にあわせ期間雇用・派遣・嘱託・
　　定年後の再雇用者など価格低減に努められますが、
　　官庁ではこのようなフレキシブルな雇用形態は難しいでしょう。
●常に機器類の故障が発生するわけで無いのに、常勤の修理要員が存在
　→ 故障発生時にのみ社員を急行させたり、近隣の企業等と契約を結び
　　緊急時のみ対応要員を派遣してもらう等考えられます。常駐は不要です。
●浄水場ごとに運転要員を配置している
　→ 現在の情報技術を用いれば、遠隔制御が可能です。複数の浄水場を
　　市域、県域、国境を越えて２４時間体制で監視、運営できます。
　　国境を越えた監視は、ＩＴ企業では一般的です。欧州・米国・日本を
　　高速回線で直結すれば、夜勤をなくし、夜勤手当をゼロにすることも
　　不可能ではありません。

官営水道のコスト増の一端を人件費の面から提案しましたが、これ以外にも
民間委託にはメリットが多くあります。
水道料金を下げることで、市民負担を減らし、大量に水を利用する工場等
の基本コストを下げ国際競争力を高める。ぜひ、民間委託を検討ください。

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

そろそろ水道局のみなさんも民間で稼いで税金を納める側に
なっていただかねば、と思うのであります。

age

もし水道が民間に委託され、省エネ、コスト削減は
されるが、設備省力化のため、水の品質が保たれない・・、
将来委託先企業が経営不振に陥る可能性がある・・、と考えたとき、
安心して水を飲めますか？
それより、暇をもてあましている不必要な事務職の削減が急務でしょう！
電気、機械職がどんどん減らされ、現場を全く知らず
まともに事業設計、推進の話ができないようなシッタカばかりの人間が
増えては将来不安ですね
ここを荒らされている方は、将来自分に跳ね返ってくる可能性が大いに
あることを理解されていないみたいですね
他国では民営水道料金が跳ね上がっているところがたくさんあることを
知っているのでしょうか・・・

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

http://windowgirl.com/?tgp1

水道局勤務の方に質問があります

１水道局には、24時間、局員がいるのでしょうか？

２水道局にある中央監視制御システムは
　ネットワークに接続されているのでしょうか？

３水道局はどういう土地条件のところに建設されるものなの
　でしょうか？（高地・低地・海の近く・川の近く・住宅地の近く・
　住宅地から離れた場所…ｅｔｃ　）特に規定とかは無いのでしょうか？

４コンピュータールームみたいな場所があるのでしょうか？
　あるとしたら内観は大体どのようなものでしょうか？
　昔見た原子力発電所の映画では、コンピュータールームの入口
　はとても厳重な構造だったのですが水道局もそういう感じなので
　しょうか？

５いろいろ検索してみましたが上記４項について疑問を解消してくれるような
　情報を見つけることができませんでした。水道局についての画像・情報に
　詳しいサイト等があったらＵＲＬを教えて下さい

水道局の浄水場には２４時間人間が居るよ。
夜間は人数が減るけれども、自動制御装置のエラー表示を監視する
人間は必ず何人か居る。

コンピュータルームとは呼ばずに、「電気室」と呼ぶ。
中央制御室の近くにある制御盤の中にはコンピュータが入っているものも
あるが、基本的にはほとんど全ての制御盤はリレーやタイマーといった
部品を配線で接続したもので出来ている。（ＩＣやソフトウエアで行えば
巨大な電気室も１台のワークステーション程度になるが、緊急時に
職員が応急修理できる昔の回路構成を使っている。）
制御室（監視室）にはワークステーションなどの表示装置などもあるので
ここにはコンピュータも使ってるな。

ポンプやバルブといった機器類の近くには別途「電気室」があって、
ここにも制御盤や配電盤（高圧電力・低圧電力など）を収めている。

警備体制は、無いに等しいね。
特に、昼間は業者や天下ったＯＢが名刺配りに来るし、工事業者や
ヤクザなども来る。正門に警備員が居るところでも、適当な名刺を出せば
入れるね。
というより、テロなどに対処できるかと言えば、絶対に無理。
職員が買収されて毒物混入とか、名刺配りの振りしてなどはごく簡単だし。
武装したテロリストが来れば、皆殺しだろうね。

中央監視装置はネットワーク接続されているけれども、
外部から侵入できるのは「表示部分」まで。
上のレスに書いたけれども、ポンプやバルブなどを動かしている制御装置は
コンピュータのプログラムではなく、ハードロジックなので、
外部から変えるのはちょっと難しい。
水道局のネットワークは、上流の市役所のネットワークを通じてインターネット
とつながっている場合が多いので、うまくクラッキングするか、内部に協力者
を作ってクラッキングソフトを仕込んでもらうと自宅で「表示を」監視できる。
せいぜい可能なのは、中央制御室の表示を書き換えられるくらいだが、

水道局の制御は「手作業、手動」で完全に代替できるので、ネット経由で
破壊しようとするのはムダだね。

ちなみに、中央制御盤から現場制御盤へのネットは工業用ネットや独立配線
なので、外部からは進入は出来ない。（メーカーが裏切ってなければ）

民間の工場などで使われている、イーサネットで被制御装置を全て結び
電気配線を大幅に減らすと言う手法は役所では取らない。

と言う漏れは、メーカーの技術員なんだが… （ﾎﾟｿｯ

１大規模浄水場はほとんどいる。（が、いるだけ？）

２できるわけねーだろ。win98が動いてるとでも？

３城じゃーねんだよ。山城。平城。

４水道で何故頑丈な構造にするのか。こっちが聞きたいわ。

確かに、水道局をはじめ、役所のセキュリティ体制なんてなって無いね。

でも、テロ対策くらいちゃんとしろや。
警官を常駐させるとか、職員の背後関係を洗うとか。
と思ったりするが、出入りの業者が悪党だったら、意味無いね。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

>>586
工作員の方ですか？

＞＞技術員さん　
丁寧な説明有難うございました
これからの参考にさせてもらいます

>>591
>職員の背後関係を洗うとか。

そこまでやったら、２ちゃんにカキコしてる、アンタも
危険分子として排除されるかも（ｗ

↑
左遷で水道局に出向させられてきたヤツとか
借金でクビが回らないヤツとか
金使いが荒いヤツとか
仕事熱心すぎて、自己保身の上司に虐められているヤツとか
宗教に熱中しすぎているヤツとか
副業に勤しみすぎているヤツとか

危なそうなヤツはいくらでも居る罠。

＞仕事熱心すぎて、自己保身の上司に虐められているヤツとか

このパターンだけは危なくなさそうですが。

水道代が全国均一なのは公営企業金融公庫のおかげなんだそうです。

http://web.archive.org/web/20020223001020/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9702/html/0220side06.html
　「財政力の弱いところは起債しても、期限が短期になったり、金利差が生じたりして、水道代など公共料金にバラツキが出る」(公庫総務部)ため、公庫が介在して全国均一の料金体系を可能にしているという。

全国均一？？？

>>599
まあ、公庫ふぜいが、かっにほざいているだけなので、相手にしなくてよろし・・・
特殊法人改革で、はやくｱﾎﾞｰﾝしないかな・・・
がんはれ猪瀬！

>>598
水道料金が全国均一って、理論的におかしくない？
各事業体ごとに条件が違いすぎるから、絶対に無理が有る。

先日職場で読んだ新聞記事に有ったけど、一般家庭用で２０立方メートル当たり、
安いところで７００円台、高いところが６０００円代だった。
(朝日･毎日･読売のどれかには間違いなんだが、どれだか忘れて････)

>>576
>仕事は、納税者に悪いくらい楽ですが、

納税者に悪いと思う必要は無いでしょ、企業会計だし。
しかし楽だな。楽すぎるな。有給取得率は現業に次ぐな。
新たな仕事の提案すると、周りからボロクソに叩かれるのは勘弁してほしい。

基本的にラクな仕事だけど
そのぶん人間関係に気を使わなければいけない職場です。
いっそのこと仕事が多くてもいいから、
人間関係に苦労しない職場になってほしい。

水道局は評判悪いなー

みなさん、本当なんですか？このスレに書いてあること・・・

>>604
コネ採用が多いのは事実。
まともに試験を受けずに入ってきた連中のレベルは高い。わけない。
まあ、これから若い人達で変えていくしかないだろ。そういう意味ではやりがいの
ある職場とも言える。

↑
やりがいが出る前に、民間委託であぼーんだよ。

というより、ほとんど全ての職員がDQNなのに、まともな人間
が入って何か出来ると考えるほうが間違い。
宣教師ならともかく

「あなた、勤務時間は酒を飲んだらダメですよ」
「勤務時間中にパチンコ・競馬雑誌読んではダメですよ」
「勤務時間中に飲酒してはダメですよ」
「勤務時間中にエロ本読んではダメですよ」
「業者と癒着してはダメですよ」
「仕事してる振りしてはダメですよ」
「無駄な会議もどきしてはだめですよ」
「修繕ごときで重箱の隅をつつくような積算して時間つぶししたらだめよ」
「いくら職員が余ってるからといって、業者にさせる
　　べき内容を職員がやったらダメよ」
…

まともな人間が入って、マトモに振舞おうとしたら
1週間で精神病送りになるな。きっと。

水道局配属の瞬間に、人生投げやり・仕事は前例どおりやる気なく
を合言葉にしないと、この組織ではやって行けんよ・

まあ、マターリ行きましょう。

>>606
ほとんど全ての職員って、あんた知ってるの？
そもそも「ほとんど全ての」なんて不思議な日本語
使ってるアンタこそ馬鹿だよ。

>>602
税金は、どんな都市でも使ってるだろ。
政令都市以下の、田舎町ならなおさら使ってるはず。

>>601
酔狂の「水道料金表」見たことないのか？

>>608
職場に有る筈だが、必要がなかったので見た事はなかったょ。
ちなみに>>601でかいた記事が見つかったのでかいときます。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/jichi/
この記事の資料も日本水道協会が原典みたいなんだけどね。
ちなみにうちのとこだと、２０００円ぐらい。

ほとんど全ての＝おおよそ９割がたの

正しい日本語です。

　このような水道事業に対する規制は、国民の生活に欠くことのできない
水を、安全に、安定して供給するために存在するわけですが、一方では、水
道事業に競争原理が働きにくく、事業者が経営を効率化する意欲がわきにく
い原因ともなっています。

　こうした規制が存在する中で、事業者が経営の効率化を図る手段として、
外部への仕事の委託が挙げられます。これまでは、水道の検針や浄水場の夜
間警備など補助的な仕事しか委託の実績がありませんでした。しかし、平成
14年4月1日に施行された改正水道法により、浄水場の運転や水質の管理など
、高い技術力を要する仕事を外部に委託する場合に、水質の管理責任が委託
元の事業者から委託先の事業者に移ることになり、水道事業者が外部委託を
しやすい環境がうまれました。これにより、小規模な事業者から他の大規模
な事業者や民間事業者への委託が進み、仕事の効率化が図られて、水道料金
が安くなることが期待されます。

　　http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/water/wa05.html

>>611
んなもの、わざわざ張り付けないでも、この業界で知らない者など
いるわけない。
改正水道法の目玉だし。

google で
「ほとんど全て site:nhk.or.jp」を検索してみな。
NHKでさえ多用する表現。

ほとんど（形容詞）：おおかた、十中八九
全て（名詞）：一切のもの

まっ、水道局職員のような低レベル人間には関係ない話か。

中学校で、落ちこぼれて、普通高校に行けずに大学もあきらめたような
工業高校で、民間がつらそうだから役所でマターリとしたいと思って
就職先を決めたような人生の落伍者が行く職場だからな。

市長部局職員の間では、「水道局へ出向」は「戦線離脱、使い物にならん、
姥捨て山逝き」と言う意味で、「左遷人事」って言うんだよ。
水道局でコネ採用の「企業職員」にはわからんだろうがな （ﾜﾗ

まあ、マターリと。マターリと。

現実は仕方ない罠。。。。。。。

うちは地方の中堅都市なんだが、水道局の職員は
市長部局の一般の職員と同じ試験を受けて、
たまたま水道局に配属になったという、ただそれだけのこと。

現業職とかでコネ採用として入ってくるヤシがいないから、レベル的には
市長部局の職員と何ら変わらない。
このスレ見て、他の自治体がこんな状況だっていうのを知ってビックリしたよ。

ただ仕事自体は楽な部署と、キツイ部署の差が激しい。
特に事務職については、検針とか徐々に委託に出してるにもかかわらず、
事務の職員自体あまり減ってないのが現状だ。。。

要するに人員配置や仕事の配分を間違ってるってこったな。

政令都市クラスなら、「市長部局の一般の職員と同じ試験を受けて、
たまたま水道局に配属になったという、ただそれだけのこと。」ですよ。
人口５０万とかの小都市は知らないが・・・

脱出失敗。来年こそ。

たまたま水道局に配属された職員のレベルって、「ほとんど全て」と
いう日本語が理解できないほど低いってのは本当でつか？

>>610
>>618
「ほとんど全て」の水道局員がコネって訳でもなかろう。
許してやれ。ただ俺の周りにもいるよ。文書作成能力が
著しく欠如してる奴。技術屋・事務屋問わずな。

この間開かれた国際水フォーラムの何とか宣言（スマン覚えてなくて）と
国内の水道事業とはどうリンクしているのですか？
教えて欲しい。

水道でも本局はまだマシ。
営業所なんてどこかの組事務所と間違えてもおかしくない。

>>620
あれは、これから水資源開発を本格化させる発展途上国向け。

先進国で「民間参入で水道料金が上がり、国民が水を使えなくなる」
なんてありえん。

変な営業所統合で、水道利用者に迷惑をかけているＫ県の水道局。
下っ端のあっしじゃぁ、上に文句も言えず。
特にあっしの課じゃぁ迷惑は受けてないんだが、
漏水担当の課が迷惑受けてんだよー
なんでA営業所から歩いて５分の漏水に
統合型ってだけでB営業所から車で１時間かけてていかなきゃいけないんだよ
上は本当に「迅速で快適なサービス」を目指してんのか、ごるぁ。
しかし、課長の家で漏水ってのはわらたぜ

みなさんへ
水道局はそんなに悪いところではないと思いますよ
一度、お勤めになってはいかがでしょうか？

カモーン！

騙されるな！

騙されるな！

>>616
東京都なんてまさにそう。
知事部局と公営企業で技術職の差はない。
逆に知事部局では、技術職は肩身が狭い感じが最近ますますしている。
公営企業の事務職はたぶんDQN

>>627
そうか、神奈川の水道局もそうだよ
だけど、公営企業の事務はDQNなんだね。
じゃ、アタシDQNか・・・
年休消化率NO１だけど、仕事能率もNO１なんだよ
でも、それしか取り得ないし・・・
知事部局なんて市んでも逝きたくないよー

この際、公務員全員を水道局に異動させましょうよ。

>>628
>年休消化率NO１だけど、仕事能率もNO１なんだよ
私の近くには

年休取得率　Ｎｏ１　で　欠勤率　Ｎｏ１
年休取得率　Ｎｏ１　で　勤務時間中に飲酒率　Ｎｏ１　
年休取得率　Ｎｏ１　で　勤務時間中に雑誌読書率　Ｎｏ１
年休取得率　Ｎｏ１　で　残業と称して新聞購読率　Ｎｏ１
年休取得率　Ｎｏ１　で　うそ残業率　Ｎｏ１
年休取得率　Ｎｏ１　で　業者さんに威張り率　Ｎｏ１
年休取得率　Ｎｏ１　で　他人に仕事をさせておしゃべり　Ｎｏ１

が、マジでいます。どうしたらいいでしょうか？

>>630

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

>>630
そんな人はそのうち後ろからブスリとやられますよ。

>>630
禿同　　＞　うそ残業率

維持管理で残業なんて、普通無い罠。

残業していると言うことは、仕事も無いのに仕事ある振りしている
だけだな。

マジ？　まじっすか？↑

水道局は２４時間交代制勤務だぞ。
残業しなくても、いつでも人が居るんだからな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
維持管理には、残業って概念自体無いんだよ。
だから、維持管理で残業手当なんて、出す必要ない。

>>623
これ、十中八九ウチだな。
工務系サービス（水道で言えば漏水等）拠点を集約化して、
料金窓口がそのままって、発想が逆だろ。
他のインフラ系企業（電力・ガス）の例を見ても。

まぁ、営業所再編なんていう大仕事を、
「やっつけ仕事」でやってたらしいから、
そこからして間違ってると思うが。

>>628
10階の方でつか？（ﾜﾗ　俺、早く出たい。
局地的に日本語が通じない（公用語＝「水道語」ﾃﾞｽｶ？）のは勘弁してﾎｽｨ･･･（　ﾟдﾟ)
どうせ、手当もなくなるし。まぁ、手当の廃止は当然の結果だとは思うが。

>>616

うちのところも現在採用は一般部局と同じなんだが…
昔は水道採用もあった。今の50代のどうしようもない連中。
もっとも、現在も水道は屑扱いされている。
よって水道に異動させられる連中は、屑・ゴミ・駄目　の認定を受けたものばかり。

ｦﾚのことか…（ﾄﾎﾎ　　ﾏｼﾞ泣きたいよ。
もう4年目だよ。ｦﾚってそんなに駄目な人間なのかな？？？？

俺も、建設局からクズ扱いされて、水道に投棄処分されますた。

クズ認定されたんだから、9時5時の出勤時間守る以外は
何にもしてないですね。
今日も金魚の餌やりしただけです。　（ﾜﾗ

まあ、こんな見せしめ的人事をやる市もなんだが、クズの漏れも…

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（４）■■■ （転載自由）
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ■■■
■■■ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様

引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

横浜市水道局の事務は一般採用なんですか？

縁故採用です

確かに出先は現業が多いから、人間関係には気を使うかも。気にしなきゃそんでえーけど。

>>640
> 横浜市水道局の事務は一般採用なんですか？
直接の回答ではないことをお断りするが、
使える人間の割合は配属部署によって異なるし、641さんがいうのも否定しない。
一般採用で出来る人もいるし、そうでない人もいる。
がっかりするのは、入局した途端に差別区別されることだ。
641さんのいう方法で入ってきた人に、事務主任が「君のことは〜〜から頼まれているよ」
と　縁もゆかりもなく入ってきた人間の傍で言うのだから、常軌を逸しているとしか言いようがない。
641さんの言う方法で入った人の出来る人の率は一般採用と異なるのは言うまでもない。
兄弟そろって優れものというのもあれば、言わぬが華という組み合わせもあるだろう。

age

>>643
普通、そんなことは言われないと思うが。
親とかが相当偉いときでしょ。

>親とかが相当偉いときでしょ。

将軍様（組合役員）の御子息はチヤホヤされて当然！

俺は田舎の水道部の事務屋だけど、
「水」と言う商品を安全に安定的に安価に供給するという大事な
仕事はやりがいがあると思う。委託等を行って経費を削って値上
げ先延ばしとか。
でも、一般会計（市長部局）にもどりてー
水道はいくらがんばっても役所の盲腸的扱い。
はやく水道事業ごと委託してー
さて、決算事務の続きしますか。ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!

泣けるぜ

(σﾟдﾟ)σ

>>647
事業ごと民間委託 → DQN水道局職員リストラ
事業後と民間委託 → 水道料金が安くなるかも >>639

いいことづくめ。しかし、いまだに水道局が新規採用しているのは
将来を全く見ていないのか？　職員がDQNなら、組織自体もDQNになる典型か。

水道局でも配水工事など工事部門は、残ると思う。
年間何十億の工事を議員は手放さないと思いますが・・・
地元建設業協会、管工事組合も黙ってないでしょう。

>>650
プッ）脳内・・DQN
他国では民間経営の水道料金が跳ね上がり・・・

新卒ですが、水道料の滞納整理を命じられました。鬱です・・・・

水道より下水のほうがクソみたいなのが多い気がする。
オレも一般会計に戻りてぇー。

>>652
テンプレ�@より
＞水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
＞下記のような批判を繰り返しています。
＞
＞● 民間委託されたら水質基準が守られない、危険だ。
＞● 民間委託したら水道料金が上がる、危険だ。
＞● 民間委託したら断水・供給拒否が起こる、許せない。
＞● 民間委託したら新しい技術が導入されない、危険だ。
＞
＞単なる都合のいい推測ですか？それとも、何か確たる証拠でもあるんですか？
＞それとも、民間企業（維持管理業界）に対する中傷・業務妨害ですか？

それは、すでに議論が終了した問題です。日本で値上げが確実に起こると
市民を扇動するのは、扇動罪です。

>>655
水道職員が民営化反対の抗議してもマスコミは無視するけど
一部プロ市民・利権団体の声は大多数の意見としてマスコミにとりあげられる

(σﾟдﾟ)σ ゲッツ！

民営化できるのなら早く民営化してほしい。
そうすれば、ここから脱出できる。
ｂｙ若手職員より

組合が癌でしょう
民間並みの働きを阻害してる原因の一つなのは確か

>>658
民営化は、脱出というよりも失業を意味します。

下水道料金はらわないと公務員試験おとされる

http://life.fam.cx/

>>661
下水は使用料だな。
それに下水道使用料だけ払わない方が難しいぞ。

>>661
ちなみに煽りの点数としては、５点だな（ｗ
もっと勉強しる

(σﾟдﾟ)σ

666ｹﾞﾄｰ

　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼(｀･ω･´)　/.　 ﾉ 　 ＼(´･ω･`) /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　|| || 　 　 　 　 　 　 　||

しかしアフォ多いな。一般に戻りてー。

使えないクソ役人のごみ捨て場。水道局。

市長部局・知事部局から水道局に異動したヤシだけでなく、
交通や清掃から水道に異動も、戦力外通知の意味合いがある。

しかし、ここまでアフォばかりの組織だと、鬱になるな。
どうでもいいようなことを、大量の職員を使い、組織維持の為の
回りくどい規則をわざわざ作る水道局って、未来ないよ。

だからこその水道法改正なんですよ。

（＾＾）

水道法改正で、民間委託を義務付けてほしい。
水道局職員の無駄な抵抗をやめさせるために、ぜひとも国が先導役を！

>>660
漏れは２０代だから民営化されても
他の部署で拾ってもらえます。
だから、やるなら早く民営化してほしいでつ。

自信過剰

>>673
なこたあない。
つい希望的観測になる気持ちはわかるが。

>>673
若くて給料が安いから安泰、なんて時代はとっくに過ぎた。
年齢に関係なく無能者はカットされる、という実力主義の時代なんだよ。

たのむから、普通に仕事してくれよ
そしたら、委託なんかしねーよ
民営化もよーするに、オメーラが仕事しねえからこうなるんだよ。
オメーラがまっとうに仕事さえすれば・・・・

>>673
「民営化」ってね、職員にとってはリストラの意味しかないよ。
参入する企業も元公務員を雇用する余裕なんてないし。

>>531
皆分ってるんだよ

某政令指定都市の水道局に出向し、
浄水場に勤務することになった行政技術職です。
組合費が高くて、自分にメリットないから入りたくないんだけど
入らないとマズイんでしょうか！？

官公労はオープンショップだから、加入しなくても問題なし
っつーか、水道でやってく気が無い（いずれ市長部局に戻るつもり）なら、
組合はやめとけ

水道局内の労働組合は、水道局採用（企業職員）と
市長部局から永久追放（片道切符の出向）を納得した
職員専用だよ。

組合の活動の主眼は、いかに民間委託を阻止するかだけ。
（市民が困るという、支離滅裂な理論を振りかざしてね
　結局、自分がクビになるのがいやというのを表に出せない
　アカンタレ組合だけどね）

出向で水道に左遷された、まともな人間は入りません。

●水道の組合に入ると、永久出向に固定されるかもしれない
●水道プロパーに加勢しても、何のメリットも無い
●出向者は、市長部局の職員なので、水道の労働条件
　　などどうであれ、関係ない。
●水道民間委託時には、出向者まで強制解雇は出来ない

入るメリット何もありません。

有形無形の圧力に耐える精神力があれば、異動するまで加入するな！

ここに組合のバカバカしさが書いてある
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045353610/l50

680です。

683＜＜
拒否した場合、、
有形無形の圧力って、、どんなのですか？
民間からの転職組なんで、公務員の怖さ知らないので不安です。

>>682
そもそも、出向とか水道局採用とかの区別があるの？
東京都では、人事委員会で一括採用して、知事部局と公営企業に振り分けるので
そんな区別はない。たまたまめぐりあわせでそうなるんだよ。
人事交流も局間異動という形で行ったり来たりだよ。
ただ、採用時の原局にこだわりのある人もいるけどね。
田舎の仕組みはよくわからん。そんなに違うのか、市長部局と水道局は。

一般市長部局から
水道局は馬鹿にされているのだが…
馬鹿にされても仕方がないのだが…
いや、馬鹿にされて当然なんだが…

水道に在籍すればなぜなのかはよく分かる。

漏れは東京都じゃないけど
行政事務職の一般競争試験に合格したけど
何故か水道局ですた。
最初はショックだっだけど、今はラッキーだっだと思ってまつ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

加世田の女性職員、４２８万円着服　懲戒免職処分に　／鹿児島

加世田市水道課業務係の女性職員（４１）が、９９年１０月から０２年３月
にかけて、窓口で徴収した水道の新設・増設に伴う手数料など２０９件
計４２８万円を着服していたことが分かった。同市は女性職員を１６日付で
懲戒免職処分にした。
　市によると、女性職員は水道を新設したり、増設する際に必要な１件あたり
１万〜３万円の負担金や手数料などを窓口で受け取ったまま、着服していた。
帳簿に全く記載しないまま相手には領収書を発行していたため、監査などでは
発覚しなかった。今年２月下旬、同課の別の職員が新設をしているのに、帳簿上、
料金が支払われていない例に気づき、調べたところ発覚した。
　職員は事実関係を認め「生活費などに使った」と話しているという。
市は、三役の給与を３カ月間５〜１０％削減するなど、計７人を処分する方針。
（毎日新聞）

>>688
マインドコントロールされちゃったね

>>688
＞最初はショックだっだけど、今はラッキーだっだと思ってまつ。

激しく意味不明。どこがどんなふうにラッキーなんだ？

>>692
真正バカ？

>>693
俺のこと？　688のこと？

>694
もろちんお前の事だよ。

水道局職員は４０歳で給料いくらくらいあるんですか？

>>695
あなたはラッキー派なんだ（w
だから、どこがどうラッキーなのか教えろよ
給料か？

民間委託で、整理解雇があるので、
自己都合退職より退職金多いのでラッキーなのでは？

解雇してまで民間委託なんてしないよ。
直営のところは、今の50代が居なくなれば、
人も減り、自然にそうなるからね。
また、最近の供用開始の下水処理場は
運転管理はほぼ全て民間委託だろうがね。

おいっ！民間委託って何のことだ！？
俺の職場ではそんな話題は全くないぞ！
>>697
給料は基本的にどの部署でも一緒じゃないの？

>>700
＞おいっ！民間委託って何のことだ！？
赤字が少ない優良体質ならもっと民営化が近いよ。
水道法の改正を知らんのか？
組合の話を盲信し、行き着く先は国労ﾗｰﾒﾝの販売で日銭稼ぎか？

>解雇してまで民間委託なんてしないよ。

今年、公務員法が改正されること知ってるの？
水道法改正は身分保証撤廃とペアだってこと知ってるの？

独立行政法人化は避けられないだろうな。
問題はその後だが・・・一部は民営化だろ。

オレのところは、四の五の言わずに早く民営化して欲しい。

>>703
○○都？木浜ツ兵？

>704
浜　⇒　黄　　だろ？

民営化と同時に、大規模に外部委託を導入するだろうね。

結局、ほとんどの職員が解雇されるわけだが…

それなら、公営のまま維持管理を完全民間委託して、
配置転換してほしい。
市長部局に採用されたわけで、水道と運命を共にする
水道採用じゃないんだよ。

とっとと民営化してください
自分の払った水道料金が
仕事もしないﾔｼの給料になってると思うとむかつきます

age

>>706
受け入れられるわきゃないだろ？
どこも人員の削減で手一杯なんだよ。
運命を共にして下さい（ｗ

>706
おまえが交付された辞令をよく見ろ
事業管理者名だろ
お前も立派な企業職なんだよ

技術職員 ○○

水道局に出向を命ずる

　　　　　　　　　○○市長

ダターヨ

水道局の拘束時間ってどのくらいですか?

自治体によって違うよ。
残業なければ市長部局と大差ない。
職種・職場によっては夜勤・泊まり・三交代あり。

出向でも何でもなく市長部局採用ですた。

>>713
ﾔﾊﾟｰﾘそうなのですか。
勉強したいことがあるので拘束時間が長いとむりだなぁ

東京都水道局の現業募集というのがあるのですが、
詳しい仕事内容（就労時間、環境なども）を教えて下さい。
それと公務員との違いはなんですか？
>>686見たら人事委員会の一括採用となっていたので・・・

>>716
東京都は、一般行政職は知事部局、公営企業にかかわらず、
人事委員会一括採用（一部の少数職種は除く）だが、
技能職（いわゆる現業、単純労務を行う人）は局採用だよね。
仕事の中身は、詳しくは知らないが、浄水場の運転管理とか保全業務
じゃないかな。たぶん泊まりありの三交代勤務でしょう。

>>717さん
レスありがとうございました。
応募してみようと思います。

俺も水道局にある用事があっていったけど、
やつらの仕事はホント舐めてる。
やること無くて話して笑って時間きたら終わり。
あんなの全員バイトで十分。技術職だけ公務員で雇え。
あんなのが年取ったら年収８００万くらいになるのかと思うとゾッとする。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>719
８００万円にもなるんですか！？
水道局のＨＰで初任給みたら１５万９千円なので、
せいぜい６００万円くらいかと思っていました。

>>719
>>721
酔道の出先で待機・夜勤あるとこは５０代で１０００万もらってない人探す方が
大変だよ。奴らその辺の管理職よりいい家に住んでるよ。
しかも異動も同じようなところばっかだしな。

公務員試験を受けずに水道局に直で採用された現業の人もそんなにいくのですか？

行政職で本庁配属されるより、現業で出先グルグル回ってるほうが遥かに稼げる
生涯賃金で換算したら１０００万単位の格差でしょう

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（４）■■■ （転載自由）
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

＞公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
＞が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
＞どについて公務員との比較基準も不明確　という問題点も指摘されている。
＞これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
＞全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
＞イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は　ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与６６１万円、ブルーカラー給与約３８０万円 ■■■
■■■ これは　とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか？市長様

引用符（＞）下の内容は　朝日新聞　２００３年４月１０日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

水道局の技能って給料はほかの公務員と比べてどうですか?

どうですか?

東京都は水道局職員を警察へ出向させるんだとさ。

「水道料金滞納してるだろ！　タイーホする！！」
最強だな。

水道の維持管理を民間委託するためには、水道職員をどこに押し付けるか
今から激しい押し付け合いが始まっているということか。

使いもんにならないのをおっ付けられても、迷惑でしょう？

>>726>>727

あれでしょ。実際に水道管いじくったりする人と部屋でだべってる奴はべつでしょ。
給与は極端に違うとは思えないけど、実際現場に出て作業する人間が多少高い給与なのはわかる。
問題は事務処理やら何やらの人員だよね。

治安対策切り札　都職員１０００人派遣　石原構想に警察乗り気

・治安対策として東京都の石原慎太郎知事が打ち出した警視庁への都職員派遣構想が、
　現実味を帯びてきた。「優秀な職員を千人くらい出向させ、警察を支援したい」。
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/29na1001.htm

>>731
水道管いじくったりする人>それは工事業者だ。
彼ら局員の仕事は、
水道管の供内管つけるとなると活管工法（一時的にバイパス設ける）は切り子をのぞけないので使えないわけで、
そうなると、水道管のバルブを各ガバナステーションで止めなければならない。そうなると、事前通知を住民にしなければならないわけで、
また、Ｔ継ぎ手を本管につけるが、この取り付け位置も考えなければならない罠。また、工事のたびに断水にならない様に、あらかじめ住宅開発地には予備のＴ継ぎ手をあらかじめブッシングして付けておかねばならん罠。
その辺の設計だ。藻マイら事務屋にはサパーリ分からんだろうがな。

水道管いじくったりする人・・・・か。小学生か？プ！笑えるな、アホウ務員

上水の設計はバカでもできる。

福岡水道局の局員はどう？

数年前、水道メーター無しで直結がばれて大目玉を食らいました・・・。

次スレは上水下水分けてくれませんかねぇ。

漏れ下水なんだけど、上水の人間とは話が合わないのよ。

やっぱり上水と下水ってやってること違うん？
漏れは下水にしか配属されたことないから上水がどんなことやってるのかわからん。
下水は名前の響きがいやだな。下水道課ってあまり人にいいたくないね。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

浄水場で働きたいんですが、大学ではどんな学科を選べば役に立ちますか。

上水って、単なる沈殿池とオゾンを吹き込んで酸化させるだけだもんね。
>>738　のいうように、上水は単に直営維持管理を守り通すことだけが
目的化しているよ。
対外的には、いかにも高レベル技術のような事言っているが、設備は
完全にメーカー任せだし、そのメーカーも水道はそんなに力入れてないしね。

まあ、下水も他の先端産業に比べたら、トンデモ産業なんだけども、水道
ほど閉鎖体質でないことくらいが救いかな。民間委託化も進んでいて、
直営をどうこう言うアフォ職員もほとんど居ないしね。

>>741
浄水場の維持管理に学問は不要。単なる単純作業員で結構。
運転方法は、建設したメーカーが教えてくれるよ。

>>742
レスどうもありがとう。

人生の敗者 あげ

民営化age

あげ

経済原則に反する高待遇。
そして人生の敗北者。
気付いてみれば最低限のスキルさえ身についておらず。

怠け癖、馴れ合い癖、低レベルで満足する癖はついたはずだ。(w

age

クビを切るなら切ってみろ、と、
職場で今日も切るのは足のツメ。
確実に保証します、終身雇用と怠け癖。
つつしんでお喜びもうしあげます。
抵抗勢力と馴れ合ってオコボレのボーナス満額。
リストラ話もどこ吹く風。
スキルよりも身分保証が大切、と、低レベルで満足を。
つつしんでお喜びもうしあげます。

そういえば大阪市の水道局に行ったら爪切りがおいてあったな
疑問に思ったが、職員のか？！

もうダメなのは、みんな分かってるはず。
もうすぐ、○○市勤務とかいう肩書きもなくなる訳だし・・・
いっそ、完全民営化して欲しいな。オレは。

>>750
そこまで開き直るのはどうかなとは思うね。
かつて、下水で仕事をしていた人間から見ても
何の同情も出来ないね。
たぶん50代のオッサンなんだろうな。
たぶん逃げ切れるんだろうね。民営化。
若い人はそうはいかない。

組合経由で話を聞くと、３０代でもそう思っちゃうみたいだよ

入庁後、数年でそう思っちゃうんじゃない。
あんがい、高卒で入ってきたヤツはやりがいを感じていたりするが、
大卒で入ってきたヤツは、数年で悟るはずだが。

やりがいない。未来もない。将来性もない。興味もない。やる気もない。

>>750 >>748 は見事、水道の本質を言い当てている。
直営維持管理とは、そういうものなんだなぁと、しみじみ思うよ。
まあ、俺も、この組織がぶっ潰れるまで、マターリと甘い汁すっておきます。

話題といえば　博打と♀

馬鹿になりそうで恐い（って、もうなってるか？）

まあ、民営化といっても、いままでの人員と待遇を確保できる
ワケないし。そのための民営化なんだから。

>>755
大多数がそうなんだろうけど、運が良ければ、
与えられた仕事で技術士が取れたり、下水道事業団に派遣されて
面白い経験が出来たりするけどね。
まあこれは東京都の話だけど。

>>758
東京に限らずどこの都市も事業団に大勢を出向させてると思うが、
そもそも、事業団って必要ないんじゃないか？

水道協会とか、水道公社とかつくって、余剰人員の受け皿
また主査昇格のポスト確保、
業者に癒着し、随意契約で超官製談合を行うためのトンネル会社
として利用しているところ多し。

水道局の全業務が民間委託可能なのに、どうして「役所のノウハウと
公益性」だけでこんな泥棒みたいな外郭が存在できるのかねぇ

横浜市水道局検針　民間委託　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.city.yokohama.jp/me/suidou/ja/press/press20030506.html
--------------------------------------------------------------------------------
　 水道メーター検針業務の民間委託を平成１６年１月から実施！
--------------------------------------------------------------------------------
　 　 　 ◆　年間の経費削減効果は５,６００万円
〜委託する行政区は、中区、保土ヶ谷区、泉区と決定〜
１　委託に当たっての基本的な考え方
　 民の力の活用による事業展開の一環として、水道メーター検針業務を平成16年１月から民間委託
受託者に業務の執行体制の整備等を求め、お客様サービスの質を維持
２　委託する行政区
　　中区、保土ヶ谷区、泉区
３　民間委託による効果
経費削減効果
　　委託化による経費削減効果は、15年度の3か月間で1,400万円、年間換算では、5,600万円となります。 また、この3区の委託により、横浜市の給水戸数160万戸の内、23万戸、約14％が新たに民間委託化されることになります。
市内企業のビジネスチャンス
　　市内での新規事業を創出するとともに、営業実績を問わないことで幅広い市内企業等の参入機会を提供します。 また、新たな業務の発生により、市内での雇用の促進が期待されます。
４　委託業務内容及び委託方法
委託内容　メーター検針及び修繕の受付など検針に関連する業務
契約期間　平成16年１月から３月までの３か月間（ただし、委託予定期間は18年３月まで）
入札参加資格　市内での新規事業のため、営業実績にかかわらず、資格登録の後、すべての登録者について履行能力を審査
入札方法　委託する行政区ごとに指名競争入札を実施　
　 ５　スケジュール
平成15年5月下旬　　　　横浜市報で具体的入札情報を掲載
平成15年5月下旬〜６月下旬　　　　新規業者登録（登録後履行能力の審査）
平成15年9月　　　　　　指名競争入札、委託契約の締結
平成16年1月　　　　　　民間委託実施

民間委託により、業務の精度が落ちた･･･
と聞いたことがあるが、
どういうふうに落ちたのか･･･。
マジレス期待！

ガス、バス、水道など公営事業　民営化促す融資制度

　日本政策投資銀行は、ガスやバス、水道などの公営企業に出資や融資を行い、
民営化を促す制度を始める。地方自治体から民間企業に事業を譲渡したり委託し
たりするケースが対象で、設備や営業権（のれん代）などを取得するのに必要な
資金のほか、事業費の一部を支援する。公営企業の多くは、地方自治体の財政難
もあり、事業環境は厳しいが、民営化で効率化し、事業の継続を可能にするメリ
ットがある。
　新設したのは「公営事業民営化等促進融資制度」。対象は地方自治体の事業・
資産を譲り受け、民間の資金やノウハウを活用する事業。事業費の50％以内で低利
融資するほか、受け皿となる新会社には資本金の50％以内で出資も行う。
　公営事業に民間を活用する公民協調事業手法（PPP)の一つ。政投銀はPFIには
支援制度をすでに設けているが、一歩進めて民営化（民間委託も含む）にも支援
する。
　政投銀は適用案件第一号にガス事業やバス事業を想定している。ガス事業は天
然ガスへの高カロリー化に伴う投資負担から民営化が活発化。バス事業は業況の
悪化などを契機に民営化や民間委託が各地で検討され始めている。水道法改正で
民間委託に向けた環境整備が進む水道事業なども対象になる。

2003年5月7日 朝日新聞

>>761
検針だけを小分けにして民間委託するとは、低レベルな市役所ですな。

せめて、浄水場運転管理・保守点検、給水・配水管管理、検針の一括委託
とかじゃないのね。

なにを勝ち誇ったように発表するのか？？　
あまりにも低レベルな発表に、担当者は明日の京浜東北線に身投げでもするのかな（ｗ

>>764
じゃあオマエは隣の山手線にダイブしろ！！
漏れが笑ってやるよ

↑
都民はすっこんでろ。浜では、横を走っているのは東海道線なんだよ！ヴォケ。

民営化も郵便局のように郵政公社のように変わるんだったらなぁ。
話によると結局あれも公務員だからダメと聞く。
まあ、前より改善はされるだろうが。

現在、世界中を探しても水道水を安心して飲める国は数少ない。
日本では、厳正管理によって飲める水が確保されている優秀な状態にある。
それを民間委託してはたしてこれを維持できるのか・・・。はなはだ疑問。
民間からすれば、法に従っている水なら許されるわけで、合理化の為そうなれば
明らかに飲める水は得ることはできないわけで・・・。
かといって法を強化しようにも膨大すぎて、いやほとんど無限か・・・、充分な整備は無理なわけで・・・。
となると民間の倫理が頼りか・・・。俺は怖いが・・・。
下水も同様に河川流出水に、法以上の確実に近い安全さが確保されず、SARSと同様の問題が起こったら・・・。
お、恐ろしや・・・

かつて全員が公務員だった中国の水は安心して飲めたのだろうか？
日本では、民間メーカーの優秀な機器と管理によって、飲める水が確保されている優秀な状態にある。
モラルが堕落した公務員では、はたしてこれを維持できるのか・・・。はなはだ疑問。
公務員からすれば、許されない水でも給料がもらえるわけで、公務員が今のままの意識だったら
飲ない水でさえ明らかに高コストになるわけで・・・。
かといってリストラ法を強化しようにも現状に甘えた抵抗勢力が多すぎて、いやほとんど無能か・・・、充分な競争と技術の向上は無理なわけで・・・。
となると公務員のモラルだけが頼りか・・・。俺は怖いが・・・。
下水も同様に、公務員の自己保身や利権がらみで、河川流出水に法以上の確実に近い安全さが確保されず、SARSと同様の問題が起こっても不祥事隠しが・・・。
お、恐ろしや・・・

モラルが堕落した公務員では、はたしてこれを維持できるのか・・・。はなはだ疑問。
>今までの経歴があるからこそ上下水道局は信頼できると思うが。

今までの経歴があるからこそリストラ話が持ちあがったと思うが。

電気・ガス・水道・交通機関
　　べつに、職員が公務員でも民間企業社員でも、最低限の品質基準は
　　各種法令できまっているんだし、へたに品質落とすとユーザーが怒るしね。

ちなみに、完全民営の電気・交通機関の停止（停電）は先進国中で
最低時間という優秀さ。
もちろん、断水も最低時間で優秀！
これは、べつに公務員だからというのが理由じゃないよね。
日本人が、（他国に比べて）コツコツと維持管理する、経営するという
のが理由じゃないのかな
たしか、電気品質（周波数や電圧変動など）も世界一優秀。
交通機関の安全性も、新幹線を見たら分かる通り世界一優秀。
ただ、水道は先進国で比べたら、そんなに優秀じゃないんだな。これが。
東洋経済って雑誌で見たことがあるけど、特定の指標（環境ホルモンとか
発ガン性物質とか）は最悪レベルらしいね。
原水の品質が悪いのはもちろんなんだけど、今の役所体制では
「水道というサービス業」というより、「公益事業」としか考えてないんで
ほとんど投資されてないしね。（土建的公共事業は除く）

個人的には完全民間委託や民間に経営譲渡に大賛成です。
そのための枠組み作り、安全を担保する検査体制など、役所はそっち方面で
がんばってほしい。

>>772
すごいマットウな意見だと思います。
「公営すなわち安全・安定供給」論者の公務員はグウのネもでません。

>>772
外国の水を飲んでから言って欲しいと小一時間・・・
特定の指標（環境ホルモンとか発ガン性物質とか）のネタ元をリンクさせてもらいたいが、
そういう法規制の範囲は日本でも充分押さえられているし、日本では法規制以上に安心して飲める水として
供給され続けてきた。法規制された水がどんなものか見てから言ってもらいたいし、その水を飲む気になるか考えてから言ってもらいたいね。
最近はメディアに踊らされて、自分の目で確かめてもいないイタイ情報厨が多いからなぁ

↑法規制された水→法規制だけされた水

＞外国の水を飲んでから言って欲しいと小一時間・・

フランス、ドイツ、アメリカ、イギリスで水飲んだことあるよ〜ん。
べつに、味は変わらないな。
かの国では、民間委託・民営化らしいが、街中で腸チフスで倒れた人や
赤痢で下痢しまくっている人が居るとは到底思えなかったが。
日本の水が、先進国に比べて規制が弱いといっても、すぐに害になるレベル
でもないんだし。
東洋経済は民営商社の意向を反映しているし、水道の直営に利害がある人は
ことさら、根拠もないのに民営化は危険だといいまくる。

民営化でも、官営でも、水の安全性や味は変わらない。
>>774
は確たる証拠でもあるのかな？
それなら、水道民営化した国への渡航は「自粛要請」すべきなのでは？
なぜ、官営水道に利害がある人は、国民の健康のために特定外国の
水は汚染されていると、ちゃんと証拠を出して言わないのかな？
特定国から「誹謗中傷だ！」と正式抗議されたら、返す言葉もないんじゃないの？

＞最近はメディアに踊らされて、自分の目で確かめてもいないイタイ情報厨が多いからなぁ

公平に情報を出さない水道厨。
民営化された先進国の水質が、統計上、科学上問題あるレベルであると
照明した水道厨はいまだかつて居ないし、これからも出来ないであろう。

やれるものなら、やってみろ！
フランスやイギリスやアメリカに宣戦布告するに等しいな。（ｗ

今までのレベルで充分なのだから、無理に冒険する必要もあるまい！
と言っているのだが・・・
ちなみに俺は水道事業とは関係ない民間人だ・・・

役所がかかわるべき分野以外は、民間の力でやるべきだろうね。
社会主義国家じゃないんだからさ。

役所が今後もかかわるべき分野は

水利権は役所が持ち民間会社にレンタル。
水質基準は水道法が遵守されているか、抜き打ち検査を保健所などが行う。
　（サンプルは役所職員が採取し、分析は複数の民間会社へ発注でいいけど）
生活保護世帯への水道料金・電気料金などの助成。
水道料金監視と、電力費高騰時の市民への料金助成か、減税政策など。

くらいじゃないかな。施設の運転管理はいまさら直轄でやる必要はないだろうね。

民営化は何故必要か

簡単だよ、現業の公務員の給料が高すぎるから
現業でなくとも、おめーら公務員の給料が働き以上に高いから

>780
うるせーヴァカ！このDQN会社員がよー！！
漏れはヴォランチアでコウムイソやってやってんだ。
あんな給料じゃヴォランチアでもなきゃ、やってらんねーよ！
ヴォケェ〜！！

>>780
公務員の給与が高すぎる → 現業職員・技能職員の給与が同職種の民間社員に
　　　　　　　　　　　　　　　比較していちぢるしく高いため

詳しくは… http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495/725

人事委員会はこの問題に真摯に対応してこなかった。
もはや、市役所・都道府県・国にはこの問題の対処能力を期待するだけ無駄。
そこで、事業売却による民営化、運営の完全民間委託が必要。

公務員全体の給与が高いわけではなく
有能な国家1種のエリート官僚と、縁故採用や左遷人員の巣窟の水道・現業が
同一給与水準であることがいちぢるしく問題。

通勤手当詐欺：自動車通勤でも通勤手当をネコババする水道局員
カラ残業：待機時間、仮眠、予備人員でも残業手当が出ます
怠慢勤務：エロ本読んでも夜勤です。居眠りしても夜勤です。
　　　　　機器の監視はコンピューターが自動でやってるし
　　　　　巡回点検は、ちんたら散歩してるだけだしね。

飲酒してちゃダメだよ！　＞ そこの水道局員！

（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の給与は高い。年収で見て安いなんてとんでもない。
もちろん仕事が多忙で特別な技術を要するなら納得。もっと与えるべきだろう。
しかし、市役所区役所水道局その他、どう考えても楽でしょう。

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楽というよりひどい、人余りすぎ！、な部署が役所に行くといくつもある罠。
ただ、ボーっと鼻くそほじくりながら書類眺めてるだけの房事務員が・・・
あんたはいったい何してんの？と問いたいね

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べつに民営化しても良いとは思うのだが

悪の巣窟　＠道局を一刻も早く民営化汁！

水道局、妨害に必死だな… （ｗ

民間委託化で、解雇されてください。すっきりします。

民営化民営化って書き込んでる奴って何者？
知事部局や市長部局の人は水道なんて、
はなから意識の上にのぼらない存在。
民間リーマンが水道叩くのも不自然。

謎だ。

ビジネスチャンスを狙ってるﾔｼ　だろ？

水道をリストラして功績を上げたい総務局

796って、おそらく、水道法が改正されたことも知らないんだろうな。
「水道法改正？　何それ？」っていう感じだろ。
社会人だったら新聞くらい読めよ。

民営化房(水道攻撃房）は某スレで正体がばてます。
ここの住民の皆様にはご迷惑かけますが無視してください。




レスつけると調子に乗るのでスルーしてください。

東京都の教育厨か？

民営化とは言わないが、このままじゃイカンと思うことが多いのも事実

ほっておいても
2006年水道事業に関するIOS制定で
外資系が黒船のようにやってくる。

知事部局から見りゃ…水道は左遷職場ですｗ

>>803
ここは全国対象なので東京都ローカルな話題はご遠慮ください。
知事部局ってなんですか？

水道事業は、市町村の業務である。

都道府県の県営水道（水道事業団など）は、市町村の水道局に
用水を配水するだけの企業。

厳密に言えば、県営水道から購入しても、民間企業から購入してもいい。
ユーザー（市町村民）に対して責任を負っているのは市町村。
以前の水道法で「直営事業」が義務付けられていたのも市町村の水道局だけ。

都道府県は余剰人員の左遷職場作成のためと、議員の利権処理のためだけに
水道法の勝手な解釈で県営しか認められていないと勝手な理論の元に
無駄投資と無駄人員のコストまで用水料金に上乗せして市町村の水道局
に払わなくてもいいような多額の利用料金を課して来た。

民間委託化が可能になったのならば、まず中間自治体である県営水道から
完全民間化が可能だろうね。特に、東京都。
あそこまで低レベルで荒れるスレも珍しい。こっちに来るな。迷惑。

>>803
ISO ね。市町部局から見ても水道は清掃・下水と並ぶ左遷職場。同じだな。

>>803
事務職にとっては左遷職場だけど、
技術系の一部職種にとっては、花形職場ですよ。
私、今知事部局だけど、早く下水に戻りたいです。
くだらない事務職の相手なんてもう結構。

採用あったら挙げてください。

採用あったらあげてください。
お願いします。

水道って言っても

維持管理・運転監視・点検直営修理 ＝ 左遷職場
新設・改築の大規模工事設計積算、企画・計画 ＝ 普通

なのでは？
要は、水道局全体としての計画や大規模予算・会計検査などを
任せられている人間と、
使い物にならない上に、外部に責任もって出せない人間の違い。

水道は、左遷系が圧倒的に多いので、なかなか民間委託できないんだけどね。
人間の処遇に困ってるんだよね。その点、警察出向を考え出した
石原知事はえらい。
うちの市役所なんか、左遷系を放り出す先が無くて… 困ってるんですよ。
1000人くらい受け取ってくれませんか ＞ 石原知事

>>809
都下水なんかは、出先が多いので、年齢が50才を超えると、
無条件で現場出先に出されます。もちろん優秀で能力ある人も
例外はありません。
だから、一概に左遷職場なんて言えないのは確か。

＞年齢が50才を超えると、無条件で現場出先に出されます

それを左遷って言うんじゃないのか？　世間では。
リストラ左遷なんだよ。畑違いの現場作業させて、退職を強要してるん
だよ。
それに順応してしまうようなヘタレばかりなのも、役所なんだがな。

単価高い割に、使い物にならないんだよ。知識は古いし、頭は固いし。
だいたい、水道局に優秀なやつが居るはず無いじゃん。
さすが、東京都は考えていることがキティだな。

>>805
ISOがわかる香具師
新設・改築の大規模工事設計積算、企画・計画

ISOがわからないDOQ
維持管理・運転監視・点検直営修理

811はメンタルヘルス。図書館の棚卸しでもやってろ！

>>811
業者と見まスタｗ

メンタルヘルスは水道局に配属になります。

図書館は、市民と接触するのでメンヘルを配属できません。
水道局に幽閉します。

>>815
精解ｗ

ガイキチは市民と接触しないとこにする
これが役所の人事です。

でもガイキチは職場でないとこで問題を起こすから
困るんだよなｗ

>809
>使い物にならない上に、外部に責任もって出せない人間

何故、馘にならないんだ？

>>817
争議権を剥奪されているから
公務員は身分保障されているのさ。
でももうすぐその法律も変わりますｗ

水道局職員って、公務員じゃないだろ。

地方公営企業法 適用の 公営企業職員 だろ。

（市町部局から出向しているやつを除いてな）

公務員法改正で、地方公営企業は完全民間化（扱い）になる
ので、民営化とほとんど変わらないな。
いくら抵抗しようとも、自動的に民営化。
そして、民間企業へ事業売却で、一気にクビ！

>>817
水道局に派遣ということは、市町部局の人間にとってはクビに等しいほど
制裁的な人事なんだよ。

地方公務員法上も、解雇できるらしいよ
法律に詳しい人　プリーズ

全水道のHP↓に
http://www.zensuido.net/
民間委譲された佐賀ガス局（！）へのリンクがある。

佐賀ガス労組HP↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4114/

佐賀ガス職員の異動先↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4114/