バトル:公務員vs民間たん ラウンド5

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1非公開@個人情報保護のため
バトル:公務員vs民間くぅん ラウンド5

これで最終の決着になるといいがな…。
おまえたちはこのスレで苦しみもがくが良い。

バトル:公務員vs民間
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011436869/l50

バトル:公務員vs民間君 ラウンド2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011709843/l50

バトル:公務員vs民間くぅん ラウンド3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012392010/l50

バトル:公務員vs民間くぅん ラウンド4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012575685/l50



2非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:50
真紀子たん(;´Д`)ハァハァ.....ウッ
3非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:51
2げと
堕民間はクソスレに泣きながら逃げ込み分散中
4非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:54
ダニ役人はクソスレにクソを漏らしながら引きこもり中。
5非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:58
金杯 韓国代表の成績

3敗2分 得点3 失点7

ププッ
6非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:09
モターリ
7非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:12

   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   || ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   ||    〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
   ||
   || ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   || ウザイと思ったらそのまま放置!
   ||
   || ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   ||
   || ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   || 荒らしにエサを与えないで下さい
   ||
   || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   || ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
   ||                       \ (゚ー゚*) キホン。
   ||________________  ⊂⊂ |
      ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
    〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
      〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
8非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:36
↑民間が逃げたぞ!
9非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:59
バトル1〜4で民間たんの低レヴェールさを露呈しすぎて、
自分の立てたクソスレに引きこもってるんだよ。
クソスレあげまくるドキュ民間をここに集めて、2CHの
平和を願うのが、このスレの本来の目的だったんだけどねぃ。
煽りが多くなりすぎるのも逆効果か?
祭りはまだか
11非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:34
民間くんは泣いているんだよ
12非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:36
煽っている民間くんはレベル低すぎ、かつ人の意見に聞く耳持たない。

ああいうのがDQN住民になるんだろうなあ・・・・・・
13非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:39
公務員に言われたくないね
14非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:39
>>13
いらっしゃい!民間くぅん
民間くぅん3番テーブル御案内〜
16非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:45


        〜((((((((〜〜、
       ( _(((((((((_ )              _
       |/~^^\)/^^~ ヽ|         /  ̄   ̄ \
       (|-(_//_)-(_//_)-|)       /、          ヽ
        |   厶、    |        |・ |―-、       |
   , ―-、 \ |||||||||||| /        q -´ 二 ヽ     |
   | -⊂)   \_~~~~_/           ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \       \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
              「全然懲りてないね、まさし君。」
「今度は公務員を煽るよ!」
17非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:55
前ラウンド4は公務員側が自滅(603という馬鹿のおかげで)して
大差の判定負けだったが、果してラウンド5はどんな展開に!!
18非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:56
>>17
都合のいいジャッジ、ありがとう。
19非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:57
>>17
しかし、民間たん側も
「いくらつんだんだよ」発言の粘着君のお陰で
とてもえげつない試合でしたね
>>17
おめでたいな。「恩給」とか「定価で購入」とか「しゃちょさんだけ」
とか「天下りなくせば失業率10%」とか、無知を晒しまくってボコられ
てたのは誰だよ。
最低限の知識もなく、すぐに調べられることでもろくに調べず、滑稽な
までに過剰な罵倒を繰り返して大恥晒してたのはどこの誰よ。
>>17
粘着ヒッキーたん、ご降臨。
22非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:06
ここにいる民間くんは何流の企業に勤めてるの?
23非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:07
両軍にときおりセンスあるレスつける人がいるんだけど
そういう人はできればトリップ付きのコテハンでお願いできないかね。
カキコに説得力もでるし、あまりにひどい書き逃げレスは少なくなるんじゃないの。
24非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:07
ヒッキーは無職です。
よって、参加資格はありません。
25非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:10
>20
だめだめ、公務員は公正な判定できないでしょ?

どっちにしても603のマイナスを挽回できなかったのが
判定に響いたね。
26ダレチリョ ◆u5zCgHGE :02/02/03 22:11
age
27非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:12
20の人は比較的まともなレスが書けるようなので
トリップコテハンでお願いします。
28非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:12
原発の冷却バルブの製作を依頼されたカリスマ町工場職人が微・積をマスターしてて、冷却バルブの設計のミスを設計者に指摘したら「おめーみたいなやつがわかるのか?」ってつっぱねられた結果がもんじゅだっけ。
なんか悲しい時代だ。
29非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:13
30非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:13
ここの民間が一流なわけねーだろ。
アルバイトと50歩100歩の仕事だぜ。
31非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:14
>26
民間か公務員かわかるようなコテハンにしてくださいね。
ダレリチョは古いのでやめてください。
32非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:14
>>25
都合のいいレスにだけ固執する、粘着くぅん。ようこそ!
33非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:15
34非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:15
>>33
消えろ
35審判員 ◆dvIk5CXk :02/02/03 22:15
30の人、マイナス5ポイント
36非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:16
民間がいきがってんじゃねーぞ
おまえらは大人しく靴磨きでもしてろ
37非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:17
試験無しで入れてしまう民間(ププ
最悪だね!
38審判員 ◆dvIk5CXk :02/02/03 22:18
36の人 −5点
「公務員は」と1くくりで語るのは愚かだよね。
民間でも多種多様な職種があるけど、公務員も
それに近いくらいあるんだけどね。
それと、5時に窓口閉まるから公務員は9時5時
と思うのはやめてほしいっすよ。
銀行が3時にしまってもひまひまとは思わんだろう。
40非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:18
>>37
君は自分の立てたスレに引き篭もってなさい。
41審判員 ◆dvIk5CXk :02/02/03 22:18
20の人 +10点
37の人 −15点
42非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:19
38の人 −5点
43非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:19
審判員はウザイ。
そんなもの必要ない。
44審判員 ◆dvIk5CXk :02/02/03 22:20
39の人 プラマイ0
45非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:20
民間ってさあ、試験に落ちたどうしようもないアホが行くところなんでしょ?
やだねぇ
46非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:21
審判員やめれ
47審判員 ◆dvIk5CXk :02/02/03 22:21
>43
じゃ、あとでまとめて採点します。
48非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:21
>>審判員、結構じゃまになってるぞ。
49非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:22
>>47
採点自体が必要ない。
何様のつもりだ。勝手に仕切るな。

邪魔だ。
「公務員の待遇が民間と比べて優遇されすぎ」
って批判がよくあるけど、その待遇が労基法上
当然のものがほとんどなのはわかってるのかなって
思うよ。
不当に優遇されてるならば改善すべきだけど、
民間の違法な従業員酷使を当然として、それを理由に
公務員はずるいといわれるのは勘弁してほしい。
51非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:23
民間ってさあ、利益のためなら犯罪だってするアホが行くところなんでしょ?
やだねぇ
52非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:24
大学職員は氏ね
53非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:24
>>51
煽るな
54審判員 ◆dvIk5CXk :02/02/03 22:24
50のようなレスをお願いします。
一行クソレスには反応しないようにね。
55非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:25
>>54
仕切るな。
マジうざい。
56審判員 ◆dvIk5CXk :02/02/03 22:25
あ、もうやめます。
57非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:26
>>51
まともな人間の発する言葉ではない。
もう来なくて良いぞ。
58非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:27
>50
民間はそこんとこがまるで分かってない。
公務員の待遇を悪くすれば民間の経営者が喜ぶだけだ。
59非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:28
>57 オマエモナー
60民間さん ◆/OjWxByc :02/02/03 22:29
では、私は民間側でお相手いたしましょう。
61非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:29
>>60
もう、結構です。お引取り下さい。
62非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:31
>61
お前が一番ウザイんだよ
63非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:31
>>62
お前は公務員の恥だよ。
64民間さん ◆/OjWxByc :02/02/03 22:33
>61
同時刻だ。はやいですね。
まるでチャットですよ。
でも違法な労働環境を放置している公共の責任といえるかも
しれないけど、今の人員だったら根絶するのは不可能だもんね。
儲かるところは民間にまかせて、そういう社会的に必要な規制を
する部署は増やすという判断を国民にしてほしいやね。
66非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:34
                                 ∧ ∧   ∧ ∧
   /⌒~~~⌒\                       (   ,,)   (,,・Д・)
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~                〜(___ノ  〜(___ノ ,γ_
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐   \
  α___J _J         and          (| ●        ● |      ヽ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ))
 /     ●  ●、                   ( ┤ .|        | .|□━□ )
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  .└△△△△┘ .|  J  |)
 |.|   |       .▼ |                 | \あ\      | ∀ ノ
 | \/        _人|∧∧∩゛冫、 .∧_∧      |    \り.\     . |  - ′
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/ `  . (´∀` )..ヽ(´ー`)ノ  \が\ .   |  )
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    ) (___)    \と.\ .|/
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | |   |〜 /\.\う\| (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ◎ ̄ ̄◎─┘ .└──┘.(∩∩)
67非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:34
68非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:36
民間が騒ぎ出したぞ!!!
69非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:39
公務員と民間が戦う必要などないので終了
70非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:41
┌──────────────────────―─┐
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│                                    |
│                                    |
│             Now Masasing....              |
│                                    |
│         このスレは覗かれています。       .   |
│                               ..     |
│                                    |
└───────────────────────―┘
71非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:42
だめだこりゃ
72民間さん ◆/OjWxByc :02/02/03 22:42
>65
まず、一般の人が一番接する機会の多い市町村役場を
なんとかできないものかね?住民と応対する職員だけでも
きちんと教育されていれば、これほど反発は招いていないと
思うのだが・・・。
73非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:45
サービス残業は止めて欲しい。
タダ働きではやる気が起きない。
74非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:47
>>73
同意。
サビ残は官民問わず、多すぎ。

何のとかならんもんかね。
>>69
こういうスレがないと、民間たぁんが他でクソスレうちあげまくるでしょ?
女子公務員がなんたらとか、公務員の給与はなんたらとか。
戦うんじゃなくて議論するのさ。
76民間さん ◆/OjWxByc :02/02/03 22:49
前レスで誰かが言っていたように、地元の名士、有力者の子弟が採用されるのでは
すでに上司の指導力が機能しなくなってますよね。甘えがまかりとおってる職場では
住民を満足させる公共サービスなどできるはずありません。
77非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:50
>>76
それはDQN公務員の勘違いだから、気にしないでくれ。
78非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:51
じゃあ地方分権なんてしないほうがイイね
>>72
対応が悪いというのも、批判の1つとは思うけど、
身分保障、安いけど安定した給料、楽そうな仕事
給料は税金。
こういうのに反発があるんだろうね。
自分の境遇が不況で悪くなればなるほど、はらがたつ。
自分の待遇を決定する役員に反発するのではなく、
自分よりちょっと上の待遇の公務員をねたむのは
かなしいよね。
80非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:55
地方分権ばんざーい
81民間さん ◆/OjWxByc :02/02/03 22:56
で、建設的な提案なのですが・・・
例えば地域に密着した地方役場などはその部署によって民間から採用しても
いいんじゃないですかね。例えば窓口、受け付けのスペシャリストとして
能力重視で採用する。もちろん公務員ではなくパート、臨時職員として・・。
適正のない公務員が仕方なく住民に接するなんてことなくなりますよね。
82非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:57
受け付けのスペシャリストって、一体・・・・・
83非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:59
楽そうな仕事?
それは地方公務員だけでしょ。
84非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:59
>>83
県庁は激務、これ常識。
85非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:00
若手以外の窓口公務員はそもそも使えない人が追いやられて来るんでは?
そんなところに優秀な人置く余裕あるの?
>>83
だから楽「そう」。
イメージだから。
こゆことかいてこれ以上スレを汚すのもどうかと思うが、奴がいる以上はね。

>>粘着
お前随分前スレの603にこだわるね、正直漏れは学力と頭のよさを直接結びつ
ける前提自体どうかと思うので(傾向としては一致するかも知れんが)、603
の援護をする気もないけど。

けど、お前は前スレ614でその前提に乗っちまってるだろ?

で、学力に関する限り、国1はいうに及ばず、国2、国3だってそれぞれ大卒・
高卒で10倍、下手すりゃ20倍の倍率を誇るわけだから、併願の数を考えても
合格にはそれなりの倍率、偏差値をクリアせんといかんわけだ。
地上だって、政令指定都市なら旧帝大出身でも筆記で落ちる場合がかなりあ
る。平均的な学力はやっぱそれなりのものだよ。
他方、民間は難関の大企業もあれば中小企業とか工員とかあってピンきりだ
(いや、別に入りやすいことにけちつけてるんじゃないよ、学力に限定した
話)。

だから603の前提に乗ってる限り、お前が鬼の首取ったように書き散らすのは
滑稽なのよ(何故603がそのように言わんかったのかは分からんね、ひょっと
してお前の自作自演だから?)。

そしてそれに先立つお前の前スレ602は603を超える最低の糞レスということ。
他人にケチをつける前に自分の602の糞レスぶりをよく考えてみようや。

以上、お前の最後の心の拠り所も潰してあげたよ。
88非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:01
  このスレは民間と公務員の間の議論の場だけどさ、もう日本ってそういうレベルの話じゃどうにもならない状況だと思う。
  偽善と欺瞞と自己中心主義が蔓延していて、もう社会全体がおかしくなってるもんよ。おれが中学生だった15年前はこんなじゃなかった。
  大人も学生もまともで向上心にあふれた人が多かったような気がするよ。なんでこんなんなっちゃったんだろうね。マジで悲しくなる。
89非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:02
イメージだけで批判されても困るね。
90非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:02
>>81
町村役場なんて、受付窓口ない方が多いよ。
市役所ぐらいからだと思う。入り口付近に、
総合案内受け受けみたいなのを置いているのは。

問題なのは、そういう臨時職員等の採用に、
議員や、首長の応援団体の縁故採用があること。
91民間さん ◆/OjWxByc :02/02/03 23:03
>79
確かに、今の日本の現状だと一般的な民間から見た公務員像は
あなたがおっしゃる通りかも知れませんね。
ものすごく過酷な労働条件のところもあれば、とてつもなく楽な職場も
ある、同じような待遇で・・・というのがあるのはわかるんですけどね。
ただ、民間企業だとそういう非効率な部分は即座に改善させる、というのが
当たり前のコスト意識なのですが、公務員では何かが改善の邪魔をしてるんですね?
92非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:05
寝る
93非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:06
>>88
不況は人の心も荒ませる。
景気がよくなりゃまた戻るさ。
>>88
話広げすぎだけど、今は不況だからそう思うだけだろ。
マスコミは後ろ向きのことであふれてるから、ネガティブ
になってるんじゃないのか?
社会全体がおかしいっていうけど、たいしておかしくもない
と思うけど。
歴史的に見て、今の時代はかなりいい部類でしょ。
95民間さん ◆/OjWxByc :02/02/03 23:09
>88
30くらいのひとが投げ出さないで欲しいですね。
がんばってくださいよ!
96非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:09
>>91
一つは自治労
>>88
教育の現場が悪いのさ。あ、教師は公務員か…。
偏差値教育の是正とか、運動会で1着以外は順位をつけないとか、
演劇ではみんなが主役だとか。
社会に出れば、当然出来不出来によって淘汰されていくわけだし、
おのずと順位やレッテルづけが待っているのに。

結局は、公務員vs民間 というよりは、逝きつくところ政治への
改善・不満ということになるのでしょうね。
ってことは、それらを選挙で選んでいる私達に還元されるわけでして、
そこを民間たんは勘違いしてるのか、公務員は…のクソスレあげまくるw
よってこのスレが必要となる。こう思いますが。
>>91
効率が唯一絶対の尺度じゃないからだろ。
利益という絶対的尺度がある企業でも、事業の評価
は難しい。
公共はたくさんの尺度があるからそれ以上に難しい。
無駄といわれてほんとに無駄かなんてわからないんだから。
99民間さん ◆/OjWxByc :02/02/03 23:17
>98
でも、仕事のきついところに暇なところから人員を移動させる、くらいのことは
できますよね。効率とか利益とかの尺度ではなく、労働条件としての尺度は
官民共通ではないですか?
100非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:17
100
>>98
いや、でもコスト意識は必要だよ。
それも、下の者が手間をかけさせられて苦労することを「コスト」と認識でき
るかどうかが問題なんじゃないか。
そういう気の毒なサビ残をコストとも思わず、例えば電算化に予算つけるの遅
らせたりして、結果、もっと意味のある、やりがいのある仕事に向かうべき労
力を下らん作業にまわしてるって言う実態はあると思うよ。

その他、年度末の予算の使いきりとか、支払を必要以上に遅らせるごちゃごちゃ
した手続とか、批判を傾聴すべき部分は色々あると思う。

けど、そんな建設的な批判はあまり見らず、それどころか(w
>>99
そこがなかなか難しいところで、省庁には定員なるものがありまして、
そう簡単にあっちからこっちってわけにはいかないんですよ。
人事院勧告を受けてはじめて定員が +1とか −1と…。
103非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:30
地方自治体のやつら聞いてくれ。

なぜ土日は窓口業務は休みなんだ?

民間のリーマンの多くは土日が休みだ。
例えば住民票を取る際に地元の役所に逝くには会社を半休、
遅刻しなくてはならない。
これはどう考えても非生産的で国益に反することだろ?
だから、お前ら土日も窓口業務やってください。
>>102
その辺どうなんだろう。

定員を設定するにしても、この部署では、もっとも合理的な方法(当然
可能な限り無駄を排除)でやったとして、毎年この程度の仕事量が必要
となる、というのをきっちり洗い直して、適正配分を図るってのはでき
ないもんだろうか。

どうせ、庶務とか経理とか、全国共通なんだから、「ベテラン職員がそ
の定型書類一件にかける時間」みたいな感じで事務量数値化ってのも、
かなり可能なんではないかな。

無論数値化困難な部分もあるけど、今みたいに「明らかにおかしいぞ」
ってのは結構減るのでは?
105非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:37
かわりに平日2日間休みにすると、それはそれでまた苦情がでる
106非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:38
交替制にすれば?
警察みたいに。
107非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:41
全ての自治体の休日を変更するよりも、民間企業が自分たちで自由に休日を変更すればよいのでは?
その方が合理的だよ。
販売店なんかは土日が主でしょ。
108非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:41
>>105
なんでそういう答えになるかな?
誰も土日営業する代わりに月火を休みにしろなんて事は言ってないだろ。
 <書いても無いけど考えろ。
職員は交代制で週休2日、窓口業務は年中無休ということだよ。
ま、年末年始くらいは休んでも良さそうだが。
109 ◆UfBAdm22 :02/02/03 23:42
>>105
アフォ?
公務員から見ても痛い。
110 ◆UfBAdm22 :02/02/03 23:44
>>107
ここにもアフォが…。
嗚呼。
>>106
ごもっとも、あと昼休みもね。

もちろん、世間一般で土日休みなのに、その人だけ休日出勤、平日に
休まされて家族サービスが… ってのは気の毒だけど、それは必要な
コストだし、きっちりその気の毒さを(手当的に)評価してやれば、
それほど問題ないんじゃないかな。

民主党あたりの公約に入れられんかな、それ。
112非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:46
土日業務することでの公務員側のコストは民間人は認めるってことだな
113非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:46
民間の休日なんて、経営者の考えでいくらでも帰れるだろ。
提案してから文句いってくれ。
114非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:47
大人しく有給取っとけよ。
115非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:47
窓口の交代勤務は賛成。実際出先機関は大概昼休みも交代でやっている。

とはいうものの。こういう意見ってボトムアップで出しにくいのも現実。
役所はどうしても部署間の縦割り意識が強いから…。
マジで理に適ってる要望なんだから、市民の声としてトップに届かせて欲しい。
116非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:49
>>113
何?窓口に行く場合もあるから会社の休日を
平日にしろってか?
救いようの無い人だね。
117非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:49
利用者が少なければ金の無駄だぞ。
特に地方だと少ないのは分かりきってる。
118非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:51
>>112
どういう点でコストアップするんだ?
基本的には交代制にすれば、土日出勤と言っても
休日出勤手当てなどはつかないだろうし、何かコスト
アップの要因になる事があるのか説明してくれ。
119非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:51
>>109,110
アフォアフォってお前はバルタン星人かってw
今回の板はまぁまぁマトモナ展開なんでウザイYO!貴方。
120非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:51
>116
コストを考えてない民間が先に言い出したんだろ。
頭悪いのか?
121非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:52
>>117
地方って・・・人口何人の村に住んでんのよ?
122 ◆UfBAdm22 :02/02/03 23:53
>>117
一人出勤させればいいんだからたいしたコストじゃないでしょ。
123非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:53
民間こそなぜ土日を休日にする必要がある?
それこそ勝手に変えればいいんじゃないのか?
124非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:53
>>115
だから、そういうごもっともな要望を役所に反映させるのが政党・政治家の
本来の役目だと思うけど…
その辺どうにかならんのか、ってのが日本の一番の課題かもな。
125非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:54
>>118
土日に開庁することで、なにも人件費ばかりがコストではないでしょうに。
田舎の役所なんか、土日は電気すらつかないとこもあるんですよ。
126非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:55
>>118
公務員は基本的に、土日祝祭日の出勤は、
時間外勤務になって、代休を取っても、時間外(25/100だったと思う)がつく。
127非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:56
>>123
だから先に聞いてるだろ?
なぜ土日やらないんだよ?
128非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:56
民間は何も知らないからな・・・
129非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:57
>127
コストがかかるといっとるだろ・・・
130 ◆UfBAdm22 :02/02/03 23:57
>>123
子供と一緒にお休みとれないから。
131非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:57
>>126
警察、消防署もですか?
132非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:58
>>117
たった一人だけ出勤させて、
その一人に役場全ての窓口業務をさせるのか?
133非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:59
>>131
警察、消防等は、普通の市役所などとはシステムが異なる。
134115:02/02/04 00:00
>>124
全く同意です。政治家の先生方は、票に繋がりやすい団体からの要望は良く聞くけど、
バラバラの各個人が腹の中で思っているような要望を吸い上げるの下手だからね。
現代民主主義の限界ですかねぇ。
135 ◆UfBAdm22 :02/02/04 00:00
>>132
需要にもよるけど、少ないところならそれでもいいんじゃない?
条例でなんとかなりそうだね。

ttp://homepage1.nifty.com/greatforest/S25l261.htm
137非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:01
病院もやれというのか?
コスト意識の無い民間人もいるんだな。まあ当然か(w
138非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:01
>>118
だから、家族ほか、世間が休みになる土日に働き、その分平日休むって
のは気の毒なんだってば。そのこと自体をコストとして評価すべきだと
思う。
「やるべき」ってのに異論はないけどね。

警官とかはどうなんだろうな。土日の給与。
139非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:02
お前ら公務員にもコスト意識があったとはビックリしたよ。
140非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:02
住民票や諸証明書のような発行業務だけなら
既に機械化等で土日もやってるとこもある。
いずれどこでもそうなるんじゃないかな。
民間たんはそれじゃ嫌なのか?
141 ◆UfBAdm22 :02/02/04 00:02
>>137
病院?
どうしてそんなに飛躍するの?
142非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:04
>>138
警察消防などの現業職は、市町村役場などとは異なる
勤務体系を取っていると思われる。

簡単に言えば、「年に何日勤務する」だとおもう。
それを「月に何日勤務する」というかたちに直していると思われ。
143非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:06
土日も出るってことは役所は一年中フル稼働ということになる。
人件費、電気、光熱費、その他の費用がいくらになるか想像してみろよ。
144非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:07
消防は24時間勤務して、24時間休暇って聞いたけど。
145非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:07
市役所の窓口業務のうち簡単なものは機械がやりゃいいじゃん。
ATMみたいにさ。
土日も出勤させるより低コストでみんな喜ぶ。よかったよかった。
146非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:10
>>143
住民が本当に必要と思うなら、住民発議でも
してみたら良いと思うが。

例えばそれで一年間やってみて、
どれだけのコストがかかったか、今後どうしていくかを
住民も交えて、決めればいいのでは?

そうすれば、自分たちの税金の使い方に自分たちが
首をつっこめるわけで、今よりは一歩前進するのでは?
147非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:11
>>145
機械化導入コストならOKなんだな。民間たんは。
148非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:11
どちらにせよ、今の人員では不可能だ。
149非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:11
>>143
お前の所の役所は土日は誰も出勤していないのか?
誰か出勤していれば、その時点で既に光熱水費は使われてるだろ?
なにげに良スレになってるラウンド5
151 ◆UfBAdm22 :02/02/04 00:12
>>138
役所によっては休日出勤しても代休くれるだけってところもある。
この場合はコストかからないよね。
かわいそうだけど交代制で土日出勤させればいいわけだし。

>>140
すごくいいと思うけど本人確認は大丈夫なのかなぁ。
152124:02/02/04 00:12
>>115
だれか、ネット政党作らんかな。

特定の公約について「やってくれる政党に比例で投票する」っていう
署名(なるべく2重署名ににならんように)をネットで集めて、それ
をもとに、代表者が各政党に働きかける。

選挙後は、ネット上で、公約の進捗状況について公表しつつ議員をけ
ん制する。

誰が代表者やるのかとか、難しそうだけど、どうにかして、「広く薄
い利益」を「狭く厚い利益」に優越させんことには、どうにもならな
いよ。
153 :02/02/04 00:13
婚姻届とか、パスポートはネットで申請できるってね。
2003年からっていってたよ。
ただ、そうなると人員いらなくなるんだよね。
全国だと相当な数だよ。ただでさえ余ってるのにねー。
154非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:14
>>150
といいながらsageてるねw
155非公開@個人情報保護のため :02/02/04 00:15
>150
審判員と民間さんのおかげかな?
156非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:16
>>153
あまった感じがする部署から、
忙しい部署への配置異動がまず起こる。

まあ、このスレで議論されている公務員
自体の数は、今後も減っていくけどね。
157非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:16
>149
土日に必ず誰かがいるわけではない。
それにうちの役所は休日は暖房は使わないことになってる。
158 ◆UfBAdm22 :02/02/04 00:20
結局多少コストがかかっても市民が望むならやればいいんだよ。
批判しかしてない奴ってサービス精神がなさすぎる。
もしくは意識が低い。
159非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:22
で、始めたが、
「コストがかかるから止めろゴルァ!!」
と、一年後に言い出す民間くんでしたとさ。
160非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:23
市町村住民票等窓口vs民間たん、の構図になってると思われ
161115:02/02/04 00:25
>160
いや、オレは公務員だけど窓口交代制は賛成。
162非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:25
>>159
あり得る話ではあるけどな。
それをやってもみないで、頭ごなしに言うのは、
今の世の中じゃあやっていけないのね。
163非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:26
>>159
珍しく良い展開になってるんだから、つまらん煽りは入れなくてもいいぞ。
お前も公務員である前に同じ国民なんだから一緒に考えろや。
164非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:27
だからさー、窓口に愛想が良くて、頭もいいきれいなねーちゃん置けば
それで公務員の評価は一気に急上昇、それだけのことさ!
言うわけないよ。
きちんと評価して払ってあげるとしても、それほどの額にはならんし、
機械導入だったら、導入後はそれほどかからんだろうし(平日の人力
の省略にもなる)。

例の奴のくだらん一行糞レスとは違うんだから、そういう反応は如何
なものか。
166非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:29
>162-163
スマソ
俺が悪かった
167非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:30
165は159へですね?
168非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:30
市町村レベルなら土日窓口業務機械化は可能だろうけど、
国の業務は無理っぽいかな??
169非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:31
土日にしか役所に来られない人のために
休日に役所を開けるのと、

夜間にしか役所に来られない人のために
深夜に役所を開けるのは同じに思えるんだけど、

それはつまり役所に24時間営業して欲しいってことなのかな。
170非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:33
やっぱり民間からちゃんと教育された受付嬢(できれば美人)を
スカウトしてきて要所の配置するのもいい案だとおもうけど。
171124:02/02/04 00:33
>>160
俺も公務員だけど交代性賛成… って、実は皆公務員か?
172非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:34
俺は機械で済むなら機械でやれば?派。
173非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:35
確かに一年365日、1日24時間やってりゃ、便利だ。それは認めるよ。
でもな。その場合の費用はどうするかも同時に考えてから発言してくれよ。
174非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:36
>169
それは極論でしょう。
スーパーじゃないんだからね。ただ、24時間営業のコンビニの端末で
印鑑証明、とかはありうるよ。
175非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:37
要は需要とのバランスなんでしょうね。
休日に役所を開けたことで、どれだけ需要があるか。
年中機械化が一番ってのが、結論点?
176非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:38
コスト意識をもってくれよ。
どこにどう金かければ効果高いか考えてね。
177非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:38
>>169
極論を言えばそうだろうが、ただ24時間と言うのは3交代制になるし、
人員は今の3、4倍は必要になってしまうから難しいだろうな。
個人的希望を言えば平日は19時前後までだけどね。
交代制で土日というのは今の人員+αでも可能な気もするが・・・
178非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:39
169だけど24時間営業なんてナンセンスだよって言いたかったんだけどね。
正直言えば土日営業も必要無いと思ってるからさ。
179非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:39
>>169
それはやっぱ 必要性÷コスト で決まってくるなんじゃないかな。

普通の窓口業務を深夜もやれって言っても付き合いきれんよな。
大学の授業料なんぞは昼休みに対応できるようにしとけば、土日に対応
してやる必要はない。
婚姻届とかは夜でも対応できるようにしてるって話を聞いたような…
180非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:40
今夜は皆公務員だったりしてね。
ドキュ民間たんは微塵も感じられない展開だし。
民間さんいますか〜〜
181非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:41
でも、今までのお気楽な慣習できてしまてる地方役場職員に
交代制で・・・って話をだすとたいへんな騒ぎになるだろうな。
ヒステリーおこすおばさんやおじさんがでてくるよ。
182非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:45
>>181
大丈夫じゃない?
救急病院が夜勤や土日は若手の研修医に任すように、若手が土日を
担当するかと。
183非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:45
>>180
まー待て、俺は >>103 で最初に窓口業務の事を書いた
モノだが民間だ。
その後も結構レスしてるが、すべての民間が煽りばかりで
どうしようもないと思うのはやめてくれ。
どちらにもしょうも無いのはいるだろうがな。
184非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:45
>180
おれ民間です
ちなみに174、176はおれね。
そのまえにもいくつか書いてるけど・・。
185179:02/02/04 00:46
うわ、かぶった。

>>178
いや、実際俺も公務員だけど、土日と時間外全面休業だとやっぱ
住民票の写しとか貰う時困るのよ。

うちの市は昼休みに対応してくれてたので休みに走って行ったけ
ど、役所が遠かったら無理だった。

機械でよけりゃ一番いいけど。
186非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:46
あ、181もでした。
187非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:46
ちなみに>>169>>172>>178は俺ね。機械派。
188非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:55
結論は機械化を推進するでいいようだな
189非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:57
全て(民間、公務)のことを機械で代替できればいいのにな。
「人間不要論」
190非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:58
>189
資本家の夢ですな。
191非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:59
>>178
土日不要との考えがよくわからんが、自分が住んでいる地域の役所
に勤務して勤務中に窓口業務を使用できるから、平日だけで十分だ
と思ってるのかもしれんが、多くはある程度通勤時間をかけ勤務
していると思う。
その者たちにとっては、結局は勤務時間を削る必要がある事がある
はずなので、休日(土日とは限らんが)なら地元にいる事も多いだ
ろうし、空いてる時間に行きやすいということがあるはず。

確かに先々は機械、コンビニなんかで処理出来れば、その都度役所
まで出かける必要もないし、土日もやってるだろうから一番いいけど。
192非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:04
民間と公務員の人事交流があってもいいよね。
お互いに誤解してるところがあると思うし、
お互いの欠点を補うことにもつながるし。
193非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:24
久しぶりに来ましたが、何と、かなり建設的で前向きな議論のスレッドに変化しましたね。
194103:02/02/04 01:28
あまり人もいなくなったようなので、勝手に今日の〆。

窓口業務自体は一種のサービス業かと思うんだが、誰に対しての
サービスかと言うことを今一度考えて欲しかったんだよ。
確かに地域によっては、高熱水費のコストアップになる場合もある
かもしれないし、土日業務したとしても人は来ないかもしれない。
(そういう所は平日も少ないんだろうから。
極論になるが民間はコスト削減抜きには会社をやって行けないが、
公務員はコスト意識は少なく、必要ないだろう。
が、いくつかのレスにもあるがコスト意識があるなら、コストを
簡単には上げずに出来る方法もあるはず。

これまで何回かこの話題を書いてきたが、煽りと受け取られたのか、
無視、やりたくない、コストがかかるから出来ない、終いには、
お前がやれ、で終わってたんだよな。
今日は結構有意義だった気もするけど、こういった議論が今後も
出来るといいんだけど・・
明日からは、またいつも通りか?(w
195非公開@個人情報保護のため:02/02/04 07:25
ひとつ質問

仮に窓口が機械化になり、人件費削除なんてことになったら
公務員側から反対がこないの?
コストを考えるのも必要だけどそこまで公務員側がモチベーション
を持つのが疑問。

196非公開@個人情報保護のため:02/02/04 11:23
職員採用めぐる収賄で鮭川村村長逮捕=100万円受け取る−山形

山形県鮭川村の臨時職員を正規職員に採用した謝礼として現金100万円を受け取ったとして、県警捜査2課と新庄署は2日、同村村長の津藤太右エ門容疑者(60)を収賄の疑いで、キノコ栽培会社社長荒木長一容疑者(53)ら3人を贈賄の疑いで逮捕。
村役場など数カ所を家宅捜索した。 (時事通信)

熊本県・八代市長を職員採用巡る収賄で逮捕
熊本県警捜査2課と八代署は1日夜、市職員採用に絡み現金数百万円を受け取ったとして、同県八代市の沖田嘉典市長(73)を収賄容疑で逮捕した。
調べによると、沖田容疑者は1997年10月に行われた採用試験を巡り、同年12月ごろ、受験者の父親(58)から依頼された当時の市議(52)の仲介で、採用に便宜を図る謝礼として数百万円を受け取った疑い。
沖田容疑者は容疑を否認しているという。
贈賄側は時効(3年)が成立している。
沖田容疑者は、旧建設省関東地方建設局職員などを経て1990年に初当選、現在3期目。(読売新聞)
197非公開@個人情報保護のため:02/02/04 11:36
チリの妻:「10億円以上を渡した」 青森県警裏付け捜査急ぐ

 青森県住宅供給公社の14億円横領事件で、元公社総務部経理担当
主幹、千田郁司容疑者(44)が接見した弁護士に「10億円以上をチリの
妻(チリ人)に渡した」と話していることが分かった。青森県警の調べでは
妻に渡ったのは約7億5000万円とみられており、裏付け捜査を急いで
いる。
 千田容疑者は弁護士に「金を送ってやらないと妻の病院やレストラン
経営が成り立たなくなり、地元の暴力団のような組織に脅されると聞いた
」と説明。また「妻を含め日本へ出稼ぎしなくてはいけないチリ人の境遇
が可哀そうだった」とも話したという
198非公開@個人情報保護のため:02/02/04 11:51
>>196-197
で、何がいいたいのかな?
「公務員はコネまみれで裏金づくりに精を出している」と
でも言いたいのかな?
だったら、コネに「まみれている」証拠と、裏金を作っている公務員が
多いことを証明して欲しいな。
単発の事例を出してそれが全体だというのは「木を見て森を見ず」
そのものだ。

あ、証明するときはコネをしている自治体+中央官庁が
全自治体+中央官庁の何割であるという数値(ちゃんと事例数と全数も
出して)と、裏金を作っている公務員の割合(これも該当者数と全数をだして)
を明記してね。
199非公開@個人情報保護のため:02/02/04 12:37
>>195
個人的に一番心配なのは、
「機械化=人員配置不要」という考え方。
その機械を全員が使えれば問題ないが、
使えない人たちのためにも、最低限度の人員が
必要になるが、それを理解してくれないのが辛い。
(特に幹部職員)

もちろん、機械化に見合った人員削減は覚悟している。
ただ、職員全員を見回すと、猛反対しそうな人たちはいる。
200非公開@個人情報保護のため:02/02/04 13:08
>199
人員削減ではなく、人員を適正に配置することを主眼においたほうがいいのでは?
機械化した部署の余剰人員をサービス残業が不可避であるような部署に配置転換
することができれば、数字には現れないがかなりのコスト削減になるのではないだろうか。
おそらく反対意見も多いとは思うが、現状を放置した場合どんなことが待ちうけているか
誰にも解りやすいように噛み砕いて説明すれば、わかってくれると思うのだが・・・。
201非公開@個人情報保護のため:02/02/04 14:17
> だったら、コネに「まみれている」証拠と、裏金を作っている公務員が
>多いことを証明して欲しいな。
コネに「まみれていない」証拠と、裏金を作っていない公務員がいることを証明してほしいな。

裁判じゃないんだから国民の信頼を失っただけでペケ。そんなこともわからない公務員はどうやって採用されたんだ?
202非公開@個人情報保護のため:02/02/04 15:46
>>201
最低だな。
203非公開@個人情報保護のため:02/02/04 17:25
>>196-197
196は"村長"の贈賄で
197は"公社職員"の横領だろ?
自治体首長と非公務員公社職員の悪事は、一般公務員とあんまり関係無いだろ。
204非公開@個人情報保護のため:02/02/04 17:45
採用に関してコネと金がいるといいたいんじゃない?
205非公開@個人情報保護のため:02/02/04 17:55
ドキュミンがコネコネ言い出すってことは今夜は妬みスレになるのか?
町村役場がコネにまみれてるなんて周知の事実じゃん
いまさらそんな話してもツマンナーイ
206非公開@個人情報保護のため:02/02/04 17:58
町村役場って書くってことは市役所職員ですか?
207非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:01
ううん県
208非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:05
お、今日は民間が勝ってるな。
210非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:11
県だって強力ならありそうですけどね。絶対数は少ないでしょうが。
211非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:31
大阪府、大阪市ではコネ採用が横行してるらしいよ。
212非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:32
ほう
213非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:36
官民問わず仕事しっかりしてくれれば、私はコネでもいいんと思うんですけどね
214非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:37
内の会社も子ね採用おお逸す!!
215非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:40
>>213
これがまた使えないんだわ(涙
216非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:44
>>213
おいおい、それは違うだろ。
公務員でそれをやると違法だろ。
国家公務員法なら第三章官職の基準で細かく規定されている。確認してみれ。
なんでも民間と同じだと思うその考えが犯罪の引き金じゃないか?
217非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:45
>>211
んなこたーない
218199:02/02/04 18:52
>>200
人員再配置をやってくれると助かる。
が、実際は人員削減のための機械化だったりする。
まあ、これはうちが小規模自治体だからかも。

最後の一文、サンクス。ガンバルヨ。
219非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:57
雪印の一件で公務員がハシャイでいたが、民間にも税金泥棒の仲間がいて、
よほど嬉しかったやしいな。
220非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:01
そうやしいなプ
221非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:02
>>216
そりゃ違法だってことぐらい知ってますって。でも心情としてはそういう気持ちだってこと。

222非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:05
>>221
そういう感覚を直していかなきゃ。
世の中心情なんて通用しないよ。
法治国家なんだからさ。
223非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:06
どうぞご覧下さい

55 名前: 元スィ職員 投稿日: 2002/01/09(水) 16:35 ID:Q3ZAw9LE

私が経験した大阪スィ職員の実態
(1)採用試験はあって無いようなもの
3役、議員、組合のトップにに知り合いがいれば、コネで入れる。
また、50歳くらいのオバハンが退職して、その息子が新規に入ってくる。
1次試験は形式だけ。ほとんど2次試験の作文・面接で決まった「ことにしている」。
(2)時間内はまじめ風に仕事をする
一見、真剣に仕事をしているが、実際には意味をなさないものが多い。
具体的には、過去書類の整理と称してリストを作る。業務委託契約書の体裁作りに
やたらヒマをかける。(下水路清掃委託の書類作りに詳細な住宅地図をコピーし、
その上、カラーで色づけ=約2時間のお絵かき工作タイム)
騒音調査のデータを表にする(計算はワザワザ電卓で!)
府から送ってきた調査書類を詳しく眺める。そして、記入に取りかかるのだが
実は、ほとんどの場合、前年同様のことを記入するだけ。
予算管理では、広報車のガソリン代やらゴミ収集車の軽油代やらを1台ずつ
表にして、月別の使用量をまとめる。(例によって計算は電卓)
(3)5時には帰らない
すぐに帰るとまずいので、4時半ごろから時間調整を行って、5時25分頃に
終わるようにする。お帰りは、裏口から。
(4)損得勘定しない
国・府の指導に従っている部分もあるが、基本的には対費用効果などは決して
考えない。例えば、市営キャンプ場などは冬には、1ヶ月に3〜5組程度しか客が
こないが、臨時職員を常時2名貼り付けている。これで年間に4800千円程度の
費用をかけている。また、毎年板塀の補修費やら花壇の整備やらで3〜500千円
使っている。臨時職員がヒマなときにやればいいようなことでも、完全に業者
委託にしてしまう。(業者は、我々の顔を見るといつもスマイルだった)

注:今は退職しました。白い目で見られることなく人間らしい生活を送っています。
224非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:07
公務員批判をする人たちは銀行や土木関係には不満は抱かないのですか
225非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:09
>>224
そういう態度がいけないって言われてるんだよ。分かる?
つうか、そういうこと言うな。
公務員はなじっと我慢の子なんだよ。
>>223
実話?
227非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:17
>>225
俺は公務員じゃねーよ学生だバカ 
228非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:51
訂正↑
学生だバカ →バカ学生だ


229非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:10
さすがに昨夜の建設的な前向き議論だと、スレの更新速度は遅いね。
遅くても真面目な討論の方が、個人的には面白いけどネ。
230非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:12
>>224
土木や銀行は税金盗らないじゃないか。税金を盗るから公務員は嫌われてるんだよ。
231非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:12
今日のお題は何だろね
232非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:14
>>231
やっぱ公務員叩きの定番”税金で食ってるくせに!” これだろう。
233非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:15
>>230
土木は公共事業で食ってるんですよ。
それと公的資金って聞いたことないですか?
234非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:17
>>232
じゃ官庁に出前するソバ屋は公的資金で食ってるのかぁ?

商取引を介すれば、一応、税金もローダリングされるんだよ。
235非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:17
ホントに盗ってるるって言いたいんじゃねー?
236非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:19
>>234
どゆこと?
237非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:19
>>235
税金であれなんであれ”ほしいから盗る”のは泥棒です!
238非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:20
>ローダリング
>盗ってるるって
なんだこの誤字の多さわ(W
さすが役人。
239非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:21
>>238
役人ではなかろう
240非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:23
234はたぶん233に言ってるんじゃないの?民間たんが。
241非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:25
>なんだこの誤字の多さわ(W
多さは
じゃないでしょうか
242非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:30
2chでの誤字での突っ込みは不毛だと思われ

>230,232
こいつらまだこんなこといってんのか
過去スレでも読んで寝ろよ
243非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:31
ヤクザは乞食より下だが盗人よりは上じゃ!
244非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:33
覚せい剤ばら撒いてる蛆虫のヤクザが盗人より上だと?
逝ってよし
245非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:36
なんで警察はやくざを滅ぼさないの
246非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:39
仲間だから・・・
247非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:40
公務員はやくざ以下か・・・
248非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:44
  こじきでも今まで40〜50歳代まで一生懸命働いて税金納めて、子供育ててきた人って多いよ。
  ほとんどのやくざは人間的にみたらそれ以下でしょ?公務員でも外務省の松尾とかなんかこじき以下だと思うし。ほとんどのこじきは犯罪犯さないからね、どんなにひもじくてもさ。
  
249非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:44
>>245
必要悪だから。
ちなみに役人は不必要悪。
250非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:45
>249
 だね
251非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:50
戦後の混乱期。三国人が略奪を繰り返し、アメリカ兵に日本の女達が輪姦されても泣き寝入り。
そんな時、どん底の人たちを三国人やアメリカ兵から守ってくれたのは警察でもマスコミでも政治家でもなくヤクザだった。
飢えた人々のためにマーケットを開いて闇物資を仕入れ、治安を守り続けたのもヤクザだった。
もちろん役人は見て見ぬ振りで私服を肥やしていたよ。
252非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:50
確かに外務省は乞食の巣窟みたいだね。
金と権力で人間が腐ってしまった典型を見る事ができる。
253非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:51
ヤクザは社会のゴミ
254非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:53
役人はゴミをあさるゴキブリ。
255非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:59
日本には人の成功を妬む人間が多い。
256非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:03
どうやら民間のチンピラが混じってるようだな
257非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:05
今日の民間は狂ってるな。
壊れたか?
今夜は低レヴェルの巣窟みたいだな…
乞食なんて言葉イマドキ使う奴の気が知れない
ママの乳でも吸ってるがよい
259非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:05
晒しアゲ
260非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:07
だれが民間だって?
公務員が自己批判してるんだろ!
261非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:08
なわけねーだろ
ドキュ学生くぅぅんが常駐してるらいいぞ
らいいぞ=らしいぞ
264非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:11
さんざん国民から搾取して楽な生活送ってきた公務員。
自分さえ安泰なら他人はどうなってもいい公務員。

がんばってね!!
265非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:13
>264
>自分さえ安泰なら他人はどうなってもいい
お前のことだろ。間違えるなカス
266非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:15
しかし一流大学出て公務員まで身を落とすことはないのにね。
ほめてくれるのはママとそのお友達だけじゃないの?
世界的な目でみれば公務員ってのは民間が勤まらないやつとか
○○(差別用語自粛)とかがやる仕事なんだよ。
海外行って、ご職業は?って聞かれて、公務員ですって答えたら
とたんに蔑みの眼差し浴びたんだってさ。
267非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:16

公務員言い訳だけは上級者
楽すぎて廃人への道まっしぐら
公務員お受験ばかのなれの果て
公務員頭は悪いが智恵回る 
公務員リストラされたらただの豚
公務員つながれっぱなしの駄犬以下
268非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:17
コピペ↑
269非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:19
さて、こんな奴は蒸しして、と
270非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:21
無視だろ(ゲラゲラ
バカですか?
271非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:23
>>266
頑張れよ、人生。
272非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:23
>>266
あなたみたいな人を「ではの守」って言うんだよ
知ってるかい?
273非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:23
anta koumuinn?
274非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:25
公務員はたしかにコスト意識はほとんどない。
金は湧いてくるものだと思っている。
元は税金なんだから、もっと民間の監査入れないとだよね。
腐りかけて臭い内部はきっととてつもない甘えの構造が
まかりとおっているんだろうな。
275非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:25
>>270
ドキュ楽聖派真間乃御乳出喪酢ッ津手奈ッ手www
変換覇業都似決間手留時屋奈居課。
おまえばかだろ(爆笑
276非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:29
>>274
破綻企業をよく調べてみたら公表していた負債の何十倍も
闇借金がある、という話は常識
民間企業も株主の資金を預っていることを忘れんなよ
まあもうすでに腐っていて臭い内部はきっととてつもない甘えの構造が
まかりとおっているんだろうな
277非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:30
>275
netani majiresu site hazukasi!
278非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:31
>270
おまえ2ちゃん初心者か?
279非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:34
銀行から不良資産を担保に金を借りまくって、挙句の果てに
「自己破産!」って手を挙げてるのは民間だろ。
そっちの方がもっと重要な問題なんじゃないのか?
監督監査を受けなきゃならんのは民間企業の方だと思うが。
280非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:35
>278
禿同!わしもそう思う
281非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:35
釣れたぜ!
マジでかかるとはな(w
>278=269
282非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:37
>>281
やっぱり、初心者か・・・・・・・・・
283非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:37
>276
民間は破綻するが、公務員は際限無く腐りつづけるよ!
自分ではその腐臭になれてしまっているド公務員。

284非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:37
>280
「激しく同意!」だろ
間違えるな、このドアホ
285非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:38
>282
また連れたぜ!大漁だな(w
286非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:39
>>284
下手だな。そんなんじゃ釣れねえよ。
287非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:40
>>285
いや、人間として初心者と言いたかったのだよ。
ドキュ学生くぅんが潜んでると思われ
289非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:41
>287
また食いついてきた!!
290非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:41
>>289
いい旅を。
291非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:42
>290
またまた来ました!!
入れ食いだな!
292非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:42
そろそろ、ゴミ男くぅんは放置で。
293非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:42
腐っても鯛というではないか
腐ってるのは一部なのだが..
倒産件数みると重要度は民間企業の方が高いと思う
294非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:43
主旨がずれてきてるぞ。
295非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:43
ああ、なんてことだ。公務員がこんなに下賎な職業だったとは。
多くを犠牲にして、ない頭ふりしぼってやっと入ることができたのに。
こんなはずではなかった。マンソン劣等条虫よりも哀れな存在。

公務員の多くはもうすでに後戻りはできないからだになっている。
その憤りや悔しさも、保身のために他にぶつけることができない。
鬱屈した精神が毒となって身体中を駆け巡り腐臭を放つ。


296非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:43
>292
ようやく気づいたか?このウスノロ
297非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:43
>>292
はぁ〜い
298非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:44
「釣れたぜ」ではないのか?
わざとじゃないな。
299非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:45
公務員うんこ。公務員しょんべん。公務員まんこ。
300非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:45
公務員制度改革に対する民間の意見を聞きたいな
301非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:45
こんな煽りに釣られるほうがどうかしとる・・・
302非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:45
瓜実条虫公務員
死体に群がる公務員
なりふりかまわず毟り取る
エロエゴエコの公務員


303非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:46
さて、これだけ証拠も残してくれたし、そろそろゴミ男くぅんを荒らしと
して報告するか・・・・・
304非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:47
とりあえず、公務員が羨ましいと思ってる人は格好悪いので消えて下さい。
305非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:47
言いたいことはそれだけか?>民間君
306非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:48
公務員って自虐癖があるんだね。
アブノーマルなんだねー。
ストレス抱えるほど仕事してないのに・・
やっぱり、あたま悪いのに無理してるのかな?
電卓さえあればできる仕事なのにね。
307非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:49
>>303
上手く、釣ったな。
308非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:51
>303
やれるものならやってみろ(藁
309非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:51
腐った公務員は制度改革なんて生ぬるいことじゃだめだよ。
思いきって殺滅しないと、ゴキブリのような生命力には太刀打ちできん。
310非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:51
こやつバトル1〜4にも同じ足跡のこしとるYO
311非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:52
どう考えても給料分働いていないから、
リストラしてほしい
312非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:53
今日はダメだな。

ニュースステーションでも観よう。
学生くぅん、社会不適合のままでは世の中渡れないよ。
さいなら〜〜〜〜〜
313非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:54
公務員は口だけの弱虫。
子どもの時から仲間はずれのみそっかす。
一生懸命勉強だけして、その恨みを晴らそうとして
ますますドつぼにはまって、ゴキ公務員に成り下がる。
314非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:54
>312
本当によく釣れるな!
放置できんのか?愚か者くん
315非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:54
おいらも逝くか
ひとりぼっちで寂しい学生くぅん
ママのお乳でも飲んで泣いてなw
316非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:55
↑バカ発見
317非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:56
ゴミは放置でいきましょう。
318非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:59
見事にスレをコントロールしてるね、おれって!!
昨日の審判員、民間さん、などと、今日の荒らしは
全部おれなんだよねー。
じゃ、みなさん、ご苦労さんでした。
後はご勝手にどうぞ!!
319非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:00
このスレは心優しき(そして暇でもある)公務員さんが
民間DQNの憂さ晴らしの相手をしてあげるボランティアスレと
思ってたんだが違うのか?
320非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:01
社会不適合のゴミが消えましたで、議論を再開しましょう。
321非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:04
不況ですから、叩かれてなんぼだと思っています。
322非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:05
なんだよ、おれがいないとまともな議論にゃならんよ。
むりむり、所詮どうどうめぐりの役人議論なんだからさ!
323非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:05
205 :非公開@個人情報保護のため :02/02/04 17:55
ドキュミンがコネコネ言い出すってことは今夜は妬みスレになるのか?
町村役場がコネにまみれてるなんて周知の事実じゃん
いまさらそんな話してもツマンナーイ


予想通りの妬みスレだったね
324非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:06
>>322
もう、帰っていいよ。
325非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:07
週末や日曜に比べるとさすがにレスが少ない。

週末で待つか。
326非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:08
どうぞご覧下さい

55 名前: 元スィ職員 投稿日: 2002/01/09(水) 16:35 ID:Q3ZAw9LE

私が経験した大阪スィ職員の実態
(1)採用試験はあって無いようなもの
3役、議員、組合のトップにに知り合いがいれば、コネで入れる。
また、50歳くらいのオバハンが退職して、その息子が新規に入ってくる。
1次試験は形式だけ。ほとんど2次試験の作文・面接で決まった「ことにしている」。
(2)時間内はまじめ風に仕事をする
一見、真剣に仕事をしているが、実際には意味をなさないものが多い。
具体的には、過去書類の整理と称してリストを作る。業務委託契約書の体裁作りに
やたらヒマをかける。(下水路清掃委託の書類作りに詳細な住宅地図をコピーし、
その上、カラーで色づけ=約2時間のお絵かき工作タイム)
騒音調査のデータを表にする(計算はワザワザ電卓で!)
府から送ってきた調査書類を詳しく眺める。そして、記入に取りかかるのだが
実は、ほとんどの場合、前年同様のことを記入するだけ。
予算管理では、広報車のガソリン代やらゴミ収集車の軽油代やらを1台ずつ
表にして、月別の使用量をまとめる。(例によって計算は電卓)
(3)5時には帰らない
すぐに帰るとまずいので、4時半ごろから時間調整を行って、5時25分頃に
終わるようにする。お帰りは、裏口から。
(4)損得勘定しない
国・府の指導に従っている部分もあるが、基本的には対費用効果などは決して
考えない。例えば、市営キャンプ場などは冬には、1ヶ月に3〜5組程度しか客が
こないが、臨時職員を常時2名貼り付けている。これで年間に4800千円程度の
費用をかけている。また、毎年板塀の補修費やら花壇の整備やらで3〜500千円
使っている。臨時職員がヒマなときにやればいいようなことでも、完全に業者
委託にしてしまう。(業者は、我々の顔を見るといつもスマイルだった)

注:今は退職しました。白い目で見られることなく人間らしい生活を送っています。
327非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:10
>>326
コピペうざい。しかも長すぎ。
328非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:12
おれの200に対する218のレスの公務員のひと。
あんただけはまともな臭いがする!
ここの腐りきった公務員の相手してないで、
情報収集は他の掲示板がいいっすよ。
ま、2ちゃんならではってのもあるけどね。
329非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:14
>>328
やめとけ。
どうせそいつもジサクジエンで煽りまくってるよ。
そういう人種が役人になるんだ。
>>326参照のこと。
330非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:14
コピペはやめようね。
自分の言葉で公務員を語ろう!
そして、公務員の腐りきった性根を
少しだけでも矯正してあげよう。
331非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:17
さーて、もう飽きたな。
仕事も忙しくなるし、しばらくここともお別れだ。
じゃーね、みんな!
332非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:19
民間の底辺部はここまで荒廃しているのか
なるほど不景気が長引くわけだ
333非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:19
>>331
一人遁走(ワラ
334非公開@個人情報保護のため :02/02/04 22:48
今日もドキュ粘着野郎の無内容一行糞レス大爆発(w
しかも平日の午前・昼間から。いちいち数えあげるのもアホらしいな。

これで自分がヒッキーなのがばれてないとでも思ってるから笑える。

定番のコピペも相変わらず、自分の考え書いたら無知を晒されてボコら
れるからな。

お前さえ糞レス書かなきゃ良スレにもなりうるってこと、昨日見ててよ
く分かったろ?
消えろよ、まともな民間の人のために。
335非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:49
仕事も無いのに仕事があるふりをする、ヒッキーが悲しく見えます。
336非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:52
何だ・・・このドキュソは・・・・>334
337非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:53
ヒッキーには頑張って就職して欲しい。

頑張れ!ヒッキー!!!
338非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:57
334=337
339非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:58
337だが、334じゃないよ。

とにかく、ヒッキーに幸あれ!!
340非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:16
>>338
別人だけどいちいち証明しようとも思わんよ。
匿名掲示板なんだからな。

ただ、内容的に「これって同じ奴がアホみたいに糞レス繰り返してる
んだなってのは見りゃ分かるよ。

たとえば、根拠のない罵倒だけで内容も何もない一行糞レスとか、自
分に少しでも都合のよさそうな内容を安直にコピペしてみたりとか
(で、そのコピペした内容が潰されても、反論はできんのよな)顕著
な特徴がある場合にはな。

匿名掲示板なんだから内容が問題、で、お前の投稿の内容はといえば
小学生が「バーカ」「アーホ」って言ってるのと同レベルのものでし
かないんだよ。


よかったら、まともな公務員批判ができる程度まで、社会制度につい
て勉強してみてくれ。定業に就いてきちんと納税するのも忘れずに
ね。
341非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:28
一行糞スレは役人の方が多いよ。
ここの連中は目が見えないのかな?
>匿名掲示板なんだから内容が問題
人のレスを批評するだけで内容があると勘違いしているようだね。
これだけの悪事が公になり必死にごまかそうとする姿がほほえましい。
342非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:29
>>341
ほほえましいなら、いいんじゃない?
343非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:29
バカ役人は民間の高度な話について来れないからね。
ひがんでるんだよ。
344非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:31
高度?
う〜ん、それはどうでしょう?
345非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:38
プチ高度な問題。
ムネオの自爆テロについて。
どうぞ。
346非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:40
ヒッキーだとか言って必死になってたヤツが居なくなった途端大人しい進行具合。
ジサクジエンカよ。
347非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:43
ヒッキーは元気やのう。

まともな勤め人は、寝る時間なんだよ。
分かったかな?
俺も寝る。
348非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:47
>>347
たいした仕事もしてないのに12時にはご就寝?
子供並だな(ワラ
349非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:48
俺は3時間の睡眠時間で充分だけどな。
寝すぎると脳みそとけるぞ。
あ、役人はもう溶けてるか。
>>749
白々しい・・・・
351非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:50
>まともな勤め人は、寝る時間なんだよ。
公務員的感覚だな。
うちの会社じゃまだ仕事してるヤツ居るぞ。
こりゃ、世襲制になるはずだ。
352非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:54
ね〜、ムネオの自爆テロは〜?
353非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:56
民間は仕事かね?
ご苦労!
354非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:57
で、現状のままで定年迎えられると思ってる奴は?
355非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:58
>>349
睡眠時間が4時間切ると脳と精神に障害が出るそうです。
記憶力が低下するだけならまだしも・・・

だからそんなレスしか付けられないんだね。
ご愁傷様です。

公務員じゃないけど、流石にむかっ腹が立ったから仲間を攻撃
356非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:58
うるせー
これ見てみろ
http://odin.prohosting.com/~karekore/upbbs/
357非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:59
>356
ブラクラ注意!
358非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:00
>>351
親の苦労を見てきたら役人なんてなれないよね。
役人の子は親が意地汚く楽してるのを見てるから世襲制のようになるんだよ。
民間じゃ働く事が生まれながらにして不可能な能力なんだよ。
実際コネが横行してるのも事実だけどね。
359非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:01
公務員だけど公務員のバカさには腹が立ちます。
360非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:02
>>355
エセ民間君は寝すぎで障害者になったの?
361非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:06
だ〜か〜ら〜、ムネオの自爆テロ〜。
やっぱり役人はついて来れないじゃんよ〜。
362非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:54
あれって、自爆なの?
鈴木さんは恐らく外務省の権力をより確かにしただろうし、
外務省は巻子を追っ払って万々歳だろうし。

外務官僚だったらムネオは英雄だね、きっと
363非公開@個人情報保護のため:02/02/05 12:03
女子大生に痴漢 京都職員逮捕

電車で隣に座っていた女子大生の太ももを触るなどして大阪府警淀川署は4日、京都府税務課主査、中西啓一容疑者(53)を逮捕した。
中西容疑者は容疑を認めているという。
調べによると、中西容疑者は4日午後6時35分頃、阪急京都線の快速急行の社内で、私立大学3年生の女性の太ももを触るほかみだらな行為をした疑い。
女性は今もショック状態である。
後が絶たない公務員の猥褻事件に大阪府警も頭を悩ませている。[産経新聞]
364非公開@個人情報保護のため:02/02/05 12:51
はいこれで3件目
(過去の事件は>>196-197
まだまだ全然実証には足りないね。
365ヒマつぶし:02/02/05 15:55
なんか小学生が話してるみたいなとこだな・・・
煽りのレベル低すぎ。
1日中、ここにいて煽ってる奴って、一体・・・・・・・
367非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:17
うちの県って田舎だから、濃化や層化学会とか立証構成回の子どもとか優先的に入ってた。
一応試験受けてるらしいけどやっぱりコネなのかしらん。
368非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:30
公務員に太もも触られたなんて。
死ぬほど嫌な目にあったんだね。この女性には辛い過去となるだろうが頑張って生きて欲しい。
女性の人権を踏みにじるカスども公務員。
>>366
民間の振りをした、ヒッキーです。

放置してください。
370非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:49
可哀想な女子大生。
371非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:51
女子大生に痴漢 京都職員逮捕

電車で隣に座っていた女子大生の太ももを触るなどして大阪府警淀川署は4日、京都府税務課主査、中西啓一容疑者(53)を逮捕した。
中西容疑者は容疑を認めているという。
調べによると、中西容疑者は4日午後6時35分頃、阪急京都線の快速急行の社内で、私立大学3年生の女性の太ももを触るほかみだらな行為をした疑い。
女性は今もショック状態である。
後が絶たない公務員の猥褻事件に大阪府警も頭を悩ませている。[産経新聞]
372非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:52
ヒッキーはコピペがお好き。
373非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:52
しかし、公務員の帰宅時間は早いね。
感心するよ。
374非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:53
公務員に太もも触られたなんて。
死ぬほど嫌な目にあったんだね。この女性には辛い過去となるだろうが頑張って生きて欲しい。
女性の人権を踏みにじるカスども公務員。
375非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:55
>>373
すまん。学生だ、受験生です。
自分の言葉で批判したら?

アンタのレスは、テレビとネットを毎日、アンタが眺めてることくらいしか
伝わらない。
376非公開@個人情報保護のため:02/02/05 18:57
いつもこのスレが上位にあるのがちょっとやな感じ。
377376:02/02/05 18:58
キャリアってもてる?&親睦会は嫌いだ
この二つと並んで三本柱ですね。
378非公開@個人情報保護のため:02/02/05 19:21
公務員は阿呆なので出された税金は味と関係なくひたすら食べます。
ちゃんとしつけないと自分がボスだと勘違いします。
公務員は最低だな!!
379非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:03
53歳女子高校教諭が中2少女買春
テレクラで知り合う

 テレホンクラブで知り合った女子中学生を相手に買春をしたとして、大阪府警吹田署は
5日、児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで大阪市淀川区新高、私立高校教諭、稲葉英顕
容疑者(53)を逮捕した。調べに対し、同容疑者は「つい出来心でやってしまった」と
容疑を認めているという。

 調べによると、稲葉容疑者は1月19日と26日の両日にわたって、テレホンクラブで
知り合った中学2年の女子生徒(13)に「5万円を出すから相手になってくれ」と誘い、
計12万円を渡し、同府吹田市内のホテルに連れ込み、女子生徒とわいせつな行為をした疑い。

 稲葉容疑者は今月2日にもこの女子生徒とホテルに入ろうとしたが、街頭パトロール中の
同署員に発見され、買春容疑が発覚した。同容疑者は大阪市阿倍野区の大阪女子高校で英語
を教えていた。
380非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:05
福岡県警職員が中3少女にわいせつ行為
数年前からの知り合い、小遣いも渡す

 福岡県警監察官室は5日、中学3年の少女(15)にわいせつな行為をした
として、県青少年健全育成条例違反の疑いで、同県福間町若木台、県警総務課
文書管理係技術吏員、長田勝十容疑者(56)を逮捕したと発表した。
 調べに対し、ほぼ容疑を認めているという。

 調べでは、長田容疑者は昨年8月中旬と同12月23日の昼ごろ、相手が
18歳未満と知りながら、自宅で県内に住む中学3年の少女の体を触るなど、
わいせつな行為をした疑い。同容疑者は休みの日で、犯行時、家族は不在だった。

 長田容疑者と少女は数年前からの知り合いで、少女は数千円を小遣いとして
もらっていたというが、今のところ県警は逮捕容疑と直接の関係はないとみている。
ただ、わいせつな行為は繰り返されていた疑いもあり、今後同容疑者を追及する。

 少女に相談を受けた友人が昨年12月下旬、「友だちがセクハラを受けている」
と県警に届けた。

 山口政男監察官室長は「警察職員としてあってはならない行為。誠に遺憾で厳粛
に受け止めている。真相を解明し厳正に対処したい」と話している。
381非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:33
公務員になれなかったのがそんなに悔しいのか?
なんで民間人と公務員のスレに学生君が粘着してんだろな…。
大抵上の方にあるから、「僕の存在認めてよ」って感じか。
幼児が抜けきってないんだろうな。
コピペもウザイ。
383非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:41
公務員VS民間のバトルが勃発してラウンド5になったわけだが、
バトルの真の根本的な原因は何なんだ?
何に問題があるんだ?

そろそろ、真の敵に気づいてくれ・・・
384非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:43
>>383
糞スレ乱立封じ
って、あいつのことか
385非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:46
>384
このスレの元々の目的はぞうだろう。現に役に立ってるし。

そうじゃなくて、現実の公務員と民間の争いの原因を問うているんだ。
386非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:50
公務員の犯罪とかコネ採用とかいろいろあるんだろうが、それが多数派というわけではないのは民間も理解しているだろう。
387非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:54
真鍋くんは元気かな?
388非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:57
>>385
とりあえず思いついたモノ
民間 富の集積
行政 富の再分配
389非公開@個人情報保護のため:02/02/05 21:06
能無しレスでむりにあげるなよ。
390非公開@個人情報保護のため:02/02/05 21:10
>388
つまり、自分で稼いだ金を横取りされなくないとういことだな?
独りで生きるなら、それもいいんだろう。
だが、社会的に生きるのであれば公的機関が必要になる。
そこで公務員の登場だ。
公務員とて人間だから、ほっとけば暴走するのは目に見えている。
司法、立法、行政権は強大だ。
だから民間に選ばれた代表が公務員を管理する。
そこで政治家の登場というわけだ。
しかし、民間の味方のはずの政治化が公務員を指導するどころか、一部の団体に利益を集中している。

日本の民主主義システムのポイント
1.もともと公務員は信用されていない。(三権分立が証明している)
2.公務員を管理する政治家が民間を裏切っている。
391385:02/02/05 21:15
>>389
オレノコト?
>>390
ちょっと待って。
三権分立が証明してるってのは、きちんと分立されてないって意味だよね?
それが公務員の信用とどう因果関係があるのか私には理解できません。
解りやすく説明キボーン
393非公開@個人情報保護のため:02/02/05 21:43
>392
いや、この場合は建前のことを言ってる。
三権分立は一つのところに権力を集中したら危険ってことだから。
公務員に権力を与える(委任)にしても、なるべく分散させろと。

議院内閣制の日本だと完全に分離されてないとは思うが・・・・
394非公開@個人情報保護のため:02/02/05 22:47
ぉ、勢いがなくなってきたな。このスレ
どーでもいいが、
この公務員VS民間の対立構造は日本の発展を考えてたてられた
スレではなく、幼稚園児が花組と星組で戦ってるようなもんだろ?
結局のとこ一般的なイメージとしては
公務員(地味・ブスブサイク・薄給)
民間(華やか・イケメン・高給)なんだから。ハイ決定。

それはなによりもこの板自体が超マイナーで、寂しがりやのヒッキーによる
ジエンで成り立ってることからも証明できるな。

な?ジエン君?
396非公開@個人情報保護のため:02/02/05 23:44
女子大生に痴漢 京都職員逮捕

電車で隣に座っていた女子大生の太ももを触るなどして大阪府警淀川署は4日、京都府税務課主査、中西啓一容疑者(53)を逮捕した。
中西容疑者は容疑を認めているという。
調べによると、中西容疑者は4日午後6時35分頃、阪急京都線の快速急行の社内で、私立大学3年生の女性の太ももを触るほかみだらな行為をした疑い。
女性は今もショック状態である。
後が絶たない公務員の猥褻事件に大阪府警も頭を悩ませている。[産経新聞]
397非公開@個人情報保護のため:02/02/05 23:45
>>393
正しくないな。
正しくは公務員ではなくて首長が独裁的な政治を始めたら
止めることが出来ないから、三権分立させて互いに監視させようという
システム。
行政を監視することは確かなんだけど。
行政の執行するだけの機関(フツーの公務員)とは関係ないよ。

しかし、日本のシステムって与党=内閣(行政)で、
裁判官(司法)の任免を握ってるって・・・分立してないじゃん(藁
398非公開@個人情報保護のため:02/02/06 00:02
何故公務員の痴漢が新聞ネタになって民間の痴漢がならないか、理解できないんだろうなあ(藁
いや、民間でも、子供の憧れるスポーツ選手や有名タレント、通常尊敬される大企業の幹部などが痴漢したら記事になるか。
寂しがり屋のヒッキーが痴漢しても誰も見向きもせんよ。
399非公開@個人情報保護のため:02/02/06 00:05
>>395
>公務員(地味・ブスブサイク・薄給)
>民間(華やか・イケメン・高給)なんだから。ハイ決定。

君はバカ?
民間の大半はその3つを兼ね揃えていないだろ?
くだらん妄想をさも事実のように語るのは止めてくれ。
地味でブ男、無職のヒッキーな>>395
>>民間タン ハァハァ!!
>>民間タン ゼェゼェ!!
>>395
君の言ってるイメージってのは一部有力企業の場合だろ。
新聞販売拡張とか、先物の飛び込み営業とか、トイレ配管関係とか
駄目な仕事というわけでもないんだろうが(配管は立派な仕事、先
物なんて詐欺まがいの営業する奴も多いようだが)、「華やか、イ
ケメン」って言われて素直に納得しかねるものがあるよな。
>>民間タン イクゥ ドピュ
404非公開@個人情報保護のため:02/02/06 00:17
>>397
 ふつーの公務員は行政機関たる地位を占める大臣、長官、知事とかの補助機関。
 しかし、補助する者であっても、3件分立は影響するよ。例えば、大臣とかから
任されてする仕事(専決という)をする際にも、大臣の代わりなんだから、
当然、他の3権の介入に対して従う必要は無い。「政治優位」などといって、マスコミは
ちょっと前まで介入をサポートしてたけど、これは完全に3権分立に反すると思う。
 なお、あなたが指摘しているとおり、議院内閣制が、完全な3権分立制度に
なっていないことは事実。また、判事の任命権が内閣(行政)にあるのは、米国もそう。
しかし、司法の独立の本質が組織でなく、裁判の独立性、中立性にあることからすれば、
本来の目的は達成されているということ。
405非公開@個人情報保護のため:02/02/06 00:22
マジに反論してるどぶ公務員(399.402)がいる。
きっと自分がかわいくてしょうがないんだろうね。
406非公開@個人情報保護のため:02/02/06 00:33
反論というより弁明だろ。
>>392
権力分立ってのはもともと国家権力に対する不信感を基礎にしてるんだけど、
なかでも現実に国政を仕切ってきた政府(多くは王様)から、国民代表の議
会へ立法、課税の決定権を移し、独立した裁判所へ裁判権を移して、実際に
政治を執行する政府の専横をチェックしようとしたわけ(以上、公務員試験
でお勉強した憲法論)。

その意味で、「政府(現代ではエリート公務員が主力だよね)を信用するな」
ってのが、権力分立の合言葉みたいなもんです。

もちろんそれは一般的に公務員の人格を疑うような意味じゃない。
公務員の側も、「どうぞ信用しないでチェックを入れて下さい、ほら、公明
正大にやってるでしょ」と応じるべきだろね。


ちなみにその辺の図式は株式会社における業務執行機関←→株主総会の関係
とパラレルなんだけど、こっちはより一層形骸化がひどいね。
裁判所に相当する監査役も代表取締役の手下みたいなもんだし。
>>ひっきーたん
マジに反論されても対抗できんのだろ(藁

とりあえず、新聞拡張業務の華やかさをお前の言葉で論じてみろや。
まずは、参考までにgooで「新聞 販売拡張」で検索してみな。
409非公開@個人情報保護のため:02/02/06 01:27
後が絶たない公務員の猥褻事件に大阪府警も頭を悩ませている
410非公開@個人情報保護のため:02/02/06 01:28
397です

>>404
そういう場合もあるのか
ちょっと勉強になったり・・・

司法に関しては刑訴・民訴に関してはそうなんだろうけど
行政訴訟だとどうなんだ・・・って思ったんだ。
完全に行政が握ってたら国よりの判決が出ることは十分想定できる。
なら中立性には疑問を挟む余地があるだろう。
411非公開@個人情報保護のため:02/02/06 01:47
>>410
>>404 です。
 確かに、行政事件で国側の勝訴判決は多かったね。
 でも、内閣は最高裁判事を任命できても、定年と国民審査以外では
なかなか首にできないことになっているのと、個別の裁判そのものには
一切介入できない。要は、個々の事件を判断する法廷が独立していれば、
司法の目的に照らして必要な範囲の独立性は確保されてるということで
しょう。あまり影響は無いんじゃないでしょうか。
 また、3権分立とは言っても、一応の民主的な基盤は必要なので、
内閣が任命行為の実権を握ることにも正当性はある。(実際には、日本では
アメリカ等より、最高裁判事任命に政治性が無いと思うけどね。)
412非公開@個人情報保護のため:02/02/06 03:06
>>411
>(実際には、日本では
>アメリカ等より、最高裁判事任命に政治性が無いと思うけどね。)

安定性はあるけど、政治性は無いどころかありまくりでしょう。
413非公開@個人情報保護のため:02/02/06 03:11
 アメリカでは、裁判所の判断傾向を変化させる意図が明確にわかるような
判事任命が多い。大統領の任期中に定年等で任命機会が来る人数が政治的
にもかなり重要になっている。
 日本では、採用枠の慣行があり、内閣の選考対象が限定的であるとともに、
例えば日弁連枠では日弁連の意向に従わざるを得ないし、検事枠でも検事グループの
意向を尊重している。裁判所枠も、裁判官人事の意向を尊重していて、内閣が
ひっくり返すことは無い。役人枠の選考では、結構、人気取り的なことを考えたり
することもあるようだが。
おうおうおうっ!!!!妄想君まだやってたかYO!
私天才だから、板の一番伸びのいいスレの内容とスレの上下と
レスの返答でジエン君のいいたいことはわかっちゃうYO!
バレンタイン前だから恋話はもってこいだわなー。

まー、あなたももっと他の板に来て遊びましょ!ではでーは。

415非公開@個人情報保護のため:02/02/06 11:09
核燃料サイクルセンターの落札会社へ天下りの価格漏えいで市民団体、文科省に要望書 /岐阜

核燃料サイクル開発機構東濃地科学センター(土岐市)が行った地質などに関する調査の積算内訳書が落札した会社に漏えいしていた問題で、同市周辺の市民団体4団体は6日、文部科学相あてに実態解明を求める要望書を提出する。
落札したのは東京に本社がある原子力関連のエンジニアリング会社で、この会社には核燃OBが就職しているという。
同センターが瑞浪市に計画している超深地層研究所に関連して行った、雨水が地下深部へ浸透する量を把握する目的で行われた表層水理調査とこれに使用された試錐孔(しすいこう)の埋め戻しなどに関する積算内訳書がエンジニアリング会社に漏えいしていた。
6日は「多治見を放射能から守ろう!市民の会」など4団体を代表して2人が文部科学省核燃料サイクル開発研究課を訪れ、「核燃のOB企業が優先される実態の解明と、入札制度をゆがめる違法行為の疑いがある」などとする文科相あての要望書を提出する。
このほか、会計検査院あてにも同様の要望書を提出する予定。【宮田正和】(毎日新聞)
416非公開@個人情報保護のため:02/02/06 11:14
わいせつ図画を送信徳島市職員 新たに市営バス運転手をわいせつ図画頒布の疑いで逮捕 /徳島

徳島市職員が電子メールでわいせつ画像を送信していた事件で、県警生活安全企画課と徳島東署などは4日、新たに徳島市営バス運転手、大島秀司容疑者(32)=同市入田町=をわいせつ図画頒布の疑いで逮捕した。
調べでは、大島容疑者は昨年11月から同僚だった原田達也容疑者(38)=同容疑で既に逮捕=と共謀して、広島県や大阪府の男性4人にわいせつ画像を電子メールで送信した疑い。
2人はインターネットのビジネス掲示板に男女交際仲介システムを販売するという書き込み、問い合わせてきた男性4人に同システムを各2万円で販売。
システムには女性との交際を求める男性などに相手を紹介するメールのひな型やアドレスなどが含まれており、わいせつ画像が添付されていた。
先月22日に原田容疑者とともに逮捕された同市立沖洲小給食調理員、楠本小百合容疑者(38)から押収したパソコンのメール受信歴などから判明。
県警などでは2人が同じ手口で数十人にわいせつ画像を送信したと見て追及している。
県警では公務員の相次ぐ猥褻事件の頻発を受け、さらに厳しく捜査を続ける方針。
417非公開@個人情報保護のため:02/02/06 11:16
おまわり飲酒してひき逃げ。
418非公開@個人情報保護のため:02/02/06 11:58
猥褻関係はどうでもいい。
というか、マスコミはネタにしやすい公務員や有名人をターゲットにしてるだけだから
わいせつ図画なんかは会社員とか学生だってやってるしね。
公務員に性モラルがないというなら公務員と非公務員の犯罪者の比のデータでも
出してこい。
出来ないならコピペうざい、新聞の写しもうざい。うせろ。
お前のような奴がいるから漏れら民間が馬鹿にされてるのが
わからないのか
419非公開@個人情報保護のため:02/02/06 12:01
保険料3割負担お気の毒ですな。
保険料アップもあるのれしょ?
420非公開@個人情報保護のため:02/02/06 12:05
>>419
厚生族議員が必死に抵抗を続けている。
421非公開@個人情報保護のため:02/02/06 12:06
>>418
必死だな(ワラ
422非公開@個人情報保護のため:02/02/06 13:29
山形の霞城セントラル22階の県営住宅の相談窓口(山形県すまい情報センター
 山形市城南町1−16−1(霞城セントラル22階) TEL 023-647-0781(直通))にいってきたが 物凄く腹が立った!!!
広々とした最新のオフィスで職員が相談者用の椅子に座りサッカーをみていた それで物件や申し込み方を役職級の年配の人に訪ねたら
[ まず市報みてから来てけろ それに書いてっから!] びっくりして言葉もでなかった。
その後どっちかのチームの点が入り嬉しそうに手をたたいていた
無駄に立派な展示ブースもあるので皆さん一回見てみてください 。とても暇そうでおもしろいですよ。
423非公開@個人情報保護のため:02/02/06 14:32
>>422
あまりにもうちの自治体の場合と似てるので笑ってしまった。
役人はしょせん役人。どこも同じだね。
424非公開@個人情報保護のため:02/02/06 15:33
>>421
漏れは必死になってるのはコピペのヤツの方だと思うが…。
はっきり言って恥ずかしいよ、こんなのがおると思うと。
もっと違う叩き方しようぜ!!
425非公開@個人情報保護のため:02/02/06 17:22
>>424
おまえ、公務員だろ?
自作自演ばればれ
426非公開@個人情報保護のため:02/02/06 17:32
わいせつ図画を送信徳島市職員 新たに市営バス運転手をわいせつ図画頒布の疑いで逮捕 /徳島

徳島市職員が電子メールでわいせつ画像を送信していた事件で、県警生活安全企画課と徳島東署などは4日、新たに徳島市営バス運転手、大島秀司容疑者(32)=同市入田町=をわいせつ図画頒布の疑いで逮捕した。
調べでは、大島容疑者は昨年11月から同僚だった原田達也容疑者(38)=同容疑で既に逮捕=と共謀して、広島県や大阪府の男性4人にわいせつ画像を電子メールで送信した疑い。
2人はインターネットのビジネス掲示板に男女交際仲介システムを販売するという書き込み、問い合わせてきた男性4人に同システムを各2万円で販売。
システムには女性との交際を求める男性などに相手を紹介するメールのひな型やアドレスなどが含まれており、わいせつ画像が添付されていた。
先月22日に原田容疑者とともに逮捕された同市立沖洲小給食調理員、楠本小百合容疑者(38)から押収したパソコンのメール受信歴などから判明。
県警などでは2人が同じ手口で数十人にわいせつ画像を送信したと見て追及している。
県警では公務員の相次ぐ猥褻事件の頻発を受け、さらに厳しく捜査を続ける方針。
427非公開@個人情報保護のため:02/02/06 18:32
役人は猥褻が好きだねぇ〜。
428非公開@個人情報保護のため:02/02/06 18:58
後が絶たない公務員の猥褻事件
今話題となっている「ひきこもり」の定義は、おおよそ『年齢は10代から20代
に始まり、数ヶ月から数年にわたり自宅に引きこもり、社会参加をしない状態が続
き、原因となるような精神疾患が無いこと』といわれています。女性よりも男性に
多いともいわれています。ひきこもっている本人にとっても、「これが、自分がひ
きこもっている原因」という明確なものとして説明のできないことが多いようです。
430非公開@個人情報保護のため:02/02/06 19:19
民間だって不祥事あるぞ

「野村証券の第2の不祥事と新経営体制の発足に対する野村証券労働組合の基本的見解」
ソース http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
431非公開@個人情報保護のため:02/02/06 19:28
>429
「ひきこもり」の定義って「公務員」の定義とかなり似ている。
432非公開@個人情報保護のため:02/02/06 19:29
>>432
はぁ?
かなり、的外れなご意見ですな。
433432:02/02/06 19:30
432は431ね。

自爆してもうた。
434非公開@個人情報保護のため:02/02/06 19:35
アホはよく自爆しよる(ワラ
435非公開@個人情報保護のため:02/02/06 19:37
>>434
感想で上げるのはよそうね。
君の引き篭もった理由を教えて♪
436非公開@個人情報保護のため:02/02/06 19:44
>433
別に訂正せんでも、見ればわかるよ
今夜はジサクンが臭ぇ君はいない?
昨夜は見苦しかったからなぁ。
民間or公務員のジサクジエンと思わせて楽しんでたヒッキ−。
就職できず2chに常駐してんだろな。
438非公開@個人情報保護のため:02/02/06 20:09
>437
まさか、お前が犯人じゃねーだろうな?
437ですが
ヒッキ−だったらsageたりしないって。
あげてコピペ乗っけてジサクジエンで盛り上げますよ(^^;
440非公開@個人情報保護のため:02/02/06 20:25
1 名前: ダレチリョ ◆7uNDysp2 投稿日: 01/10/04 20:53 ID:???

        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  < 公務員になりたい・・・アモキサン・・・
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \______________
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
>>民間タン カワカブリ
保守あげ
443非公開@個人情報保護のため:02/02/06 21:49
公務員の諸君、公務員を見て怒りを覚えたことはないか?
民間を見て怒ったことは山ほどあるぜよ
445非公開@個人情報保護のため:02/02/06 22:03
↑公務員に対しては?
446非公開@個人情報保護のため:02/02/06 22:05
逝印と厚生労働省は逝ってよし
447非公開@個人情報保護のため:02/02/06 22:07
公務員のなかでもいろんな奴がいるから、たまにはある。
資産家なんで、暇つぶし程度にしか働かない奴もいるし。
怒ったというより、早く国民のために辞めてくれとは思うね。
448非公開@個人情報保護のため:02/02/06 23:37
財政破綻の危機に直面している大阪府が、退職する職員の再就職先にNPOを斡旋する制度の検討を始めた事が六日、分かった。
思うに任せぬ公務員のリストラの打開策として注目されそうだ。
今回の検討の調査研究で注目されるのは、公務員から民間組織の一員になる際の意識改革や知識・技術の習得だ。
特に一般職は再就職先で必要な知識を学ぶ機会が欠かせない。
ご存知のとおりコスト意識や接客マナーの習得から始める。
大阪府は現在、企業の倒産に当る「財政再建団体」になるのを避けるため、十四年度から十年間で、全職員のニ割に相当する三千人を削減する方針。
更に経済状況の悪化による税収の落ち込みで、削減幅を上積みする局面もあるので、職員の再就職先の面倒が緊急の課題になっている。
林 関西学院大学教授の話
「今まで行政がやりすぎていた部分をNPOが担うのは賛成だ。ただ、天下りとして利用されないよう警戒が必要だ。」

再就職先も自分で見つけられない低能役人は世話が焼けるね(藁
449非公開@個人情報保護のため:02/02/06 23:50
正直にいうと、俺は人生を降りたくて公務員になった。
もう競争にはウンザリだからな。
就職後は適当に生きて、適当に死のうと思ってた。今もそう思ってる。
450非公開@個人情報保護のため:02/02/06 23:51
この先、公務員向けの社会人セミナーが盛んになるかもね。
一般常識から学んでもらわないと、民間では勤まらないから。
451非公開@個人情報保護のため:02/02/06 23:53
449みたいな人のためのカウンセリングも必要になってくる。
精神科も忙しくなるかもしれませんね。
452非公開@個人情報保護のため:02/02/07 00:19
どこまで世話が焼けるんだ。
まず、自分の力で歩く訓練からだな。
453非公開@個人情報保護のため:02/02/07 00:24
>449
あんたみたいな奴のしわ寄せは必ず誰かが蒙ってるよ。
454非公開@個人情報保護のため:02/02/07 00:37
>>453
お見込みの通り(笑)
まともな人間が449みたいなヤツの分まで仕事させられる羽目になるので
こういうのを採用するの止めれば人件費も大幅に浮くと思われ。
個人的にはうーんと少なめに見積もっても3割は浮く。
455非公開@個人情報保護のため:02/02/07 11:53
財政破綻の危機に直面している大阪府が、退職する職員の再就職先にNPOを斡旋する制度の検討を始めた事が六日、分かった。
思うに任せぬ公務員のリストラの打開策として注目されそうだ。
今回の検討の調査研究で注目されるのは、公務員から民間組織の一員になる際の意識改革や知識・技術の習得だ。
特に一般職は再就職先で必要な知識を学ぶ機会が欠かせない。
ご存知のとおりコスト意識や接客マナーの習得から始める。
大阪府は現在、企業の倒産に当る「財政再建団体」になるのを避けるため、十四年度から十年間で、全職員のニ割に相当する三千人を削減する方針。
更に経済状況の悪化による税収の落ち込みで、削減幅を上積みする局面もあるので、職員の再就職先の面倒が緊急の課題になっている。
林 関西学院大学教授の話
「今まで行政がやりすぎていた部分をNPOが担うのは賛成だ。ただ、天下りとして利用されないよう警戒が必要だ。」

再就職先も自分で見つけられない低能役人は世話が焼けるね(藁
456非公開@個人情報保護のため:02/02/07 12:03
<川崎土地購入訴訟>市の控訴棄却 適正価格越えての購入を禁止

川崎市土地開発公社が購入した土地を同市が買い取ることの是非が争われた住民訴訟で東京高裁は6日、かわさき市民オンブズマンの請求を認めて買い取りの差し止めを命じた横浜地裁判決を支持し阿部市長の控訴を棄却。
「公社は土地を著しく高値で購入した」と認定し、適正価格以上の価格でこの土地を取得しないよう命じた。(毎日新聞)

ナイス!!
457非公開@個人情報保護のため:02/02/07 18:46
>>民間タン シコシコ
459非公開@個人情報保護のため:02/02/07 19:08
役人の子の慣れの果て

東京地裁は4日、地下鉄車内で女子高生の体を触ったとして、
東京都迷惑防止条例違反の罪に問われたワシントン・ポスト紙東京支局の元記者、
東郷茂彦被告(57)に懲役8月(求刑懲役1年)の判決を言い渡した。

判決理由で加藤学裁判官は
「過去に同様の犯行を重ねており、この種事案への衝動は極めて大きいとみられ、再犯の恐れも否定できない」と述べた。

東郷被告は初公判で起訴事実を認めていた。

判決によると、東郷被告は昨年11月13日午後4時半ごろ、
東京都千代田区の営団地下鉄千代田線霞ケ関−日比谷間の車内で、
隣に座っていた都立高3年の女子生徒の足を触った。

東郷被告は、皇太子殿下と雅子さまの御婚約をスクープしたエリート記者として知られる一方、
警察関係者によると同容疑での逮捕が9回あったという常習犯。

早稲田大学政経学部を卒業後、朝日新聞に入社。
故三木武夫首相の番記者をしていた昭和51年、国会見学に来ていた女子小学生のスカートめくり、
尻を触るというハレンチ事件を起こして同社を依願退職したという“経歴”も持つ。

東郷家はエリート一族として知られ、開戦前と終戦時に外相を務め、
A級戦犯として獄死した東郷茂徳氏は被告の祖父。父親の文彦氏は元駐米大使。
460非公開@個人情報保護のため:02/02/07 19:10
こんなものコピペして何か意味あるの?
自分の意見がないんだろうなあ。

ちょい、可哀相。
>>民間タン 空砲

センズリのかきスギで汁出ない。
462非公開@個人情報保護のため:02/02/07 19:25
クソ役人の立てたクソスレにはコピペがよく似合う。
>>462
やっぱ、コピペは芸がないよ。
>>民間タン
オマイラノチンポは小便道具にしかすぎない。
チンポ本来の用途に活用すべし。
465日本が蝕まれていく:02/02/07 19:29
パラサイトを駆除せよ
緊急課題だ!
ヒッキー=パラサイト
467非公開@個人情報保護のため:02/02/07 19:42
扇みたいなアホがなんで大臣になれるの?
468非公開@個人情報保護のため:02/02/07 19:42
>>467
しらん
469日本共産党です:02/02/07 20:17
私たちは、いまの資本主義の社会がいつまでもつづくとは考えていません。
人類はやがて、“もうけさえすれば、あとは野となれ山となれ”という資本
主義をのりこえ、人間がほんとうに社会の主人公になり、平等で自由な人間
関係の社会、社会主義社会に発展してゆくと展望しています。  私たちがめ
ざす新しい社会は、旧ソ連のように人間の自由をふみにじるやり方をぜった
いに許しません。  私たちがめざすのは、人類が資本主義の時代にきずいた
価値ある成果を、すべてひきつぎ、発展させる社会、とくに、「自由と民主
主義」がゆたかに花ひらく社会です。
470非公開@個人情報保護のため:02/02/07 20:19
納豆!!
471公務員を教育しよう:02/02/07 20:40
盗人(ぬすっと)猛猛(たけだけ)しい

盗みや悪事をはたらき、それをとがめられても、ふてぶてしい態度をとったり
逆に居直ったりするさまをののしっていう語。ぬすびと猛猛しい。
472非公開@個人情報保護のため:02/02/07 20:41
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |                                             :|
 |   \__  --┬''" ―┼―┐||     /   苟攵  土冂    | |  :|
 |  ̄ ̄\__ ―┼―   |   |  _/|    ‐三‐  .lノ|-ヮ   | |  .:|
 |   ̄ ̄\    ノ     ノ  」      |     ;三、   干|乂  。 。  :|
 |                          _                  :|
 |________ /7_______ | )___________:|
        / ' ' / /            | ヽ―、 |
        |  / ノ             \_    |
       /   /                `、   ヽ
      /::    /        ___       ヽ   `、
.      |::    /   / ̄ ̄ ̄      ̄ ヽ、.   |::    i
      |::    |    l:::::::::  ,・'´     `・、  l  |::    |
      |::    |  |::::::::::      、___    |  |::    |
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      |::::::    ヽ ヽ::;;;;;;:::::::::::................. _ノ_,/   ..;;:ノ
      `、::::::..   ヽ、__):::::::::::.  (__/    ..::/
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               |::::::::::.      /  .....     ヽ    ―、_
               `、:::::::::     / ...:::::::、:::..    \   | _) )、
                |:::::::::::::      :::::::::::`、::::...   ヽ  |  `'、ノ )
                ):::.:::::..........  .....::::::::::::/ヽ::::....   `、ノ ノ::::::`'ノ
              /::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::;/  \::::::..   ::::::::::_;;ノ
            /::    ::::::::::;;; ――--‐'      \::: ....ヾ:::(
          /::      ..:::::/             ヽ :::::::::::ノ
         /:      ..::;;::'"                `――'
        |:::     ..::::::/
        |     ;:<
        ヽ ,,,,,.....   \
         `ヽ、:::::::::::....  \_
            `ヽ、:::::::::......  !
               `ヽ、::::::: ノ
                 );;:: (
                ノ::::  |
             (_(_(_(_(_ノ
>>民間タン 
起きて気がつく寝小便
474非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:13
コウムイン
夢精ひとすじ膣知らず
475非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:15
コウムイン
日々の暮らしはぼけろうじん
477非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:17
コウムイン
あたまのなかみはうにたこいくら
478非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:19
コウムイン
暇だと言えない午後3時
片袖通して5時を待つ
479レッフェリィー:02/02/07 21:21
#ちょっと宜しいでしょうか。ここは5・7・5調で意見を述べるスレでしたか。
480非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:21
コウムイン
ばかほど役人下司根性
481非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:22
字余りごめん
482非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:24
コウムイン
ぬるいお風呂に首までつかり
出るに出られぬ外は冬
483非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:25


(・∀・)イイ!!
484非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:28
民間が冬とは失敬な
485非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:29
コウムイン
枯れ枝集めて焚き火して
我関せずと温まり
486非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:30
>484
外=民間ではありません。
487非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:34
コウムイン
近視なのに老眼鏡
何も見えずに逃げ惑う
488非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:38
コウムイン
とっくにチーズは食べ尽くし
湧いてくるかと舐めまわす
489非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:40
コウムイン
労せず餌が湧いて出て
待つしかできないハムスター
せんずり=チンポかさぶた
491専門官:02/02/07 21:45
人生死ぬまでのヒマつぶし
492非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:46
いまいち
493非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:47
コウムイン
ヒマをつぶして日が暮れて
ヒマをつぶして朝が来る
494非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:52
コウムイン
死ぬまで安定渇望し
痴呆になって安らぎ得
495非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:52
どうっすか?
496非公開@個人情報保護のため:02/02/07 21:53
>>民間タン イクイク
497非公開@個人情報保護のため:02/02/07 22:01
いつから俳句スレになったんだ?w
498非公開@個人情報保護のため:02/02/07 22:33
民間くんの自作自演か(w
やっぱバカだな>民間
499非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:00
医療費3割負担に賛成!
500レッフェリィー:02/02/07 23:04
プッ
501非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:05
俺も賛成だ。
老人の医療費を負担するなどイヤダ!
所得税を下げて、消費税を上げて欲しいそ。
502非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:06
クソ医師会逝ってよし!
労働者にとって消費税アップはきついと思うけど。
504非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:10
小学生女子の援助交際が増加中。
不景気で親からおこずかいが
十分にもらえないためだとか。
505非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:13
社会保険料の負担額多すぎ(>_<)
所得税を限りなく少なくして消費税をアップし、老人にも負担させないと
若者はたまりませんよね。若者2人で老人1人を支えるなんて、きつすぎ
ます。
506非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:41
活気がないぞ
507これはなかなか:02/02/07 23:41
コウムイン
ぬるいお風呂に首までつかり
出るに出られぬ外は冬

コウムイン
枯れ枝集めて焚き火して
我関せずと温まり

コウムイン
ヒマをつぶして日が暮れて
ヒマをつぶして朝が来る

508非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:44
消費税10%希望!
罵倒煽がつまんないんだもん
510非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:45
民間に、まともな議論は無理のようですな(笑
511非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:46
税金泥棒の公務員のくせに
512非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:48
↑こいつらのことか
513非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:49
小泉は3割負担を実現できるのか?
ところで、3割負担になって一番損害を被るのはどこ?
514非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:49
税金払えない民間タンのくせに
なんていうか…
強烈な印象を与えるレスの数々だよな。
冗談抜きで頭いかれてるのかも知れん…
516非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:50
3割負担になって、一番被害を受けるのは薬剤師かな?
517非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:52
>515
全部お前の自作自演だろうが!!ボケ
518非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:52
どうでもよか
519非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:53
>>513
景気じゃない?
520非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:54
老人を捕まえて儲けてた病院
521非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:55
二割増の時にも不況になったじゃん。
三割にして、止めを刺すか?
522非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:56
いまの病院を見てみろ。
どこも老人ホーム並に老人で溢れ返ってるぞ。
この全てが本当に病院に行く必要があるのか、怪しいものだ。
523非公開@個人情報保護のため :02/02/07 23:56
ここに来てる公務員は知能が低い人ばかりのようですね。
510とか514、517を見てそう思いました。
524非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:57
510=514=517=523だろ。
自作自演民間は逝ってよし
525非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:57
>>523
全部が公務員ではないだろう
526非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:58
とどめを刺すなら、
そのあと消費税10%にアップ
年金負担のアップ
と2〜3年起きに続ける・・・とか(藁
527非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:59
でも、このままでは破綻するぜ。
老人を支えるために働きたい奴がいるのか?
528非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:59
>>526
コイズミサマならやるかも
529非公開@個人情報保護のため:02/02/08 00:01
望むところだ。
530非公開@個人情報保護のため:02/02/08 00:02
■元札幌国税局長に退官時、年収1億円「保証」 当局待遇(asahi.com)

 脱税事件で逮捕された元札幌国税局長で元税理士の浜田常吉容疑者(64)は96年7月
の退官時に、国税当局から多数の顧問先をあっせんされ、その顧問料だけで年間に1億円
前後の収入を得ていたことが、関係者の話でわかった。通常は1000万円前後分の顧問先
を紹介されるだけだといい、国税の大物OBだけが受ける特別待遇が明らかになった。東京
地検特捜部は30日、浜田元局長を所得税法違反の罪で東京地裁に起訴。浜田元局長は、
「欲と甘えとおごりがあった」と供述しているという。
 こうした顧問先とは2年契約を結んで、その後は後進に譲るのが暗黙のルールだが、浜田
元局長は2年を過ぎても半数近くの企業と契約を続けていたという。
531非公開@個人情報保護のため:02/02/08 00:04
年金改正はどうするの?やばいでしょ
532非公開@個人情報保護のため:02/02/08 03:59

         曰
         | |   ∧_∧     
        ノ__丶(〃´Д`)_ <はぁー 氏にてー
         ||水||/    .| ¢、       
      _ ||道||| |  .    ̄丶.)       
     /\..||水||L二⊃ . ̄ ̄\
    /+ \`~~´  (<二:彡) \
   〈\ + \________ヽ
    .\.\ + + +    + + `、
     \ \__ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ______ヽ   
      `、___ノ⌒⌒⌒⌒ヽ_____〉
533非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:32
そもそも朝日新聞はウザイよな。
どんな政治家よりどんな公務員よりまず朝日新聞をつぶすべき。
534非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:35
>>民間タン ゴシゴシ
擦りすぎでマッカッカ テムポ
535非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:37
朝日はマインドコントロールされてるからな。
536非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:39
つーか、NHKがウザイんですけど。
マスコミの中ではやたら威張っていやがる。
537非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:40
NHKの存在意義はもうないだろう。
とっとと消えちまえ。
538非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:48
NHKは必要。
クソ民放よりいい番組が多い。
539非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:51
ニュース以外は見んぞ。
540非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:52
俺なんか、テレビ自体もういらんな。
ネットとDVDがあればまったく困らん。
541民間企業はクソ:02/02/08 20:53
【Bさんの悲劇】
ビックカメラで3万円の福袋を買った。
期待に胸膨らませて帰りましたよ。ええ。
夢が詰まっていることを信じて……。

そしたら……。ゴミが詰まってました(;_;)
よくもまあこれだけゴミばかり詰め込んだもんだ。
新年早々、これ以上ないくらい嫌な気分にさせられました。
もう2度とビックカメラでは何も買いません。(;_;)
542非公開@個人情報保護のため:02/02/08 20:59

しかにクソだな民間は
543非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:00
民間は負け組みだから仕方ないよ。
僻み根性しかないもんな。
544非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:02
ゴミを製造し続け
環境を破壊する民間
545非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:03
逝き印こそ、民間の本性だ。
消費者をだますことだけを考えている。
公務員の方が遣り甲斐も実益も大きいに決まってる。
546非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:03
必死だな(w
クズ公務員
547非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:04
公務員の方が汚いだろ。
ショバ代巻き上げるヤクザが、アホナこといってんじゃねーよ。
548非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:05
>>546
キミも必死だな。
549非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:05
今日もバカな公務員がいるぞ(藁
550非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:06
>548
いいえ、あなたには負けますよ(w
551非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:08
公務員を減らせ
552非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:08

公務員の給料50%カットしろ
553非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:08
やあ、これはまた面接だけで就職できる民間くぅん
ここの文字読めたんだね
えらいぞ!
554非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:09
>553
3点。出直せ。
555非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:09
(低価格の)福袋=ゴミ袋

これ常識
556非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:10
554は−97点ですが何か?
557非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:10
アホ公務員が出たぞ(ワラ
煽りからも知能の低さがわかるな!>553
558非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:11
>556
2点。出直せ。
559非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:11
>556
2点。出直せ。
560非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:12
煽りにもならない煽りを続ける民間君
561非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:12
大企業になればなるほど、個人の仕事はごくごく限られてくる。
例えばトΕタで一生車の部品設計やるのが楽しいか?
分業が進んでるから本人は何作ってるかも良く判らないぞ。
完成車が発売されるのは何年か後だし。
車大好きじゃないとやってられないよ。
562非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:23
民間の奴らは公務員に関する全ての事に反対意見を言わないと気がすま
ないらしい。いくら公務員が意見しても常に喧嘩腰、逆切れ、挙句の果
てには低レベルな反論しかしてこない。はっきり言って、待遇のことで
文句言われても俺自身には関係ない事だからね。俺が決めたことじゃな
いんだから。
563非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:26
民間が公務員羨ましいと思うやつと
公務員が民間羨ましいと思うやつって
どっち多いのかなー
564非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:29
必死だな(爆笑
565非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:30
ここの公務員って全員陸自だろ(w
566非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:47

        ∧_∧
       <丶`∀´>  全公務員を民間にするニダ
       (つ  つ
     〜  人  Y         
     〜 し (_)         
       ∧_∧
      <丶`∀´> 公務員発見!!
       (つ  つ               ..  ∧ ∧
     〜  人  二二つ        〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)   (○)
     〜 し (_)             UU ̄ ̄ U U   ヽ|〃
           ∧_∧
           <丶`∀´> ))     公務員は反省汁
   パンパン,// (U U∧ ∧
     (( (( ( (  ̄ ̄( ゚Д゚) ))    (○)
       ((し' ̄ ̄U~U丿ヾミ ))  ヽ|〃
        ∧_∧
       <`∀´ >
       (つ  つ             ..    ∧ ∧
      ⊂二  人  〜       〜 ′ ̄ ̄(丶`∀´) (○)
       (_) J 〜          UU ̄ ̄ U U   ヽ|〃
567非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:49
>565
心配すんな、きみは陸自すら勤まん無いから(わら
568非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:55
>567
オマエガナー
569非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:57
>568
オマエダケー
570非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:58
>>567 >>568 >>569
自分県庁職員ですが、自分には無理な職業だと思います。
571非公開@個人情報保護のため:02/02/08 21:59
俺も自衛官は勤まらんと思う。
体力ないから。
572非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:00
まして、ヒッキーには・・・・・
573非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:01
理屈で反論できないと「必死だな(藁」しか脳がないのか。
アフォ?
574非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:04
>>573
必死だなぁ〜
575非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:06
みろよこのスレw
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012325362/l50
民間のドキュソが打ち上げたらしいが、同じ民間として恥ずかしいとは
思わないか?
576非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:06
東京OFFはどうでしたかあげってことで、
関西でもオフの方行いたいと思っていますので、
関西の方で、参加の方希望の人は、
オフに参加出来そうな月日などや要望や場所などを
レスをつけてください。
自分としては大体2月末〜3月半ば位に出来ればと
考えていますがどうでしょうか?
新参者で色々とご面倒掛けることになるでしょうが
改めてよろしくお願いします。
577非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:09
ぴか?
578非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:10
>>577
流行らんだろうな
579非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:12
民間だって不祥事あるぞ

「野村証券の第2の不祥事と新経営体制の発足に対する野村証券労働組合の基本的見解」
ソース http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

580非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:12
どいつもこいつもドイツ人
581非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:14
>575
 なに民間人カタッテんだよ、木っ端役人くん(わら
582非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:15
>>581
あんたも好きねえ
583非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:17
この寄生虫=公務員が!!
584非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:17
ノンキャリアがわるいことをやって、その尻拭いをさせられるのはいつもキャリア。

なんで下っ端が悪事を働いて、自分が得をしたわけでもないのに
キャリアが頭を下げなきゃならないんだ。
585非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:17
のるまげんじん
586非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:17
民間くんがさわいどる
587非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:17
>>583
あら!素敵なお言葉!!
>>579
おまえのかぁちゃん出ベソ的な低レヴェルなコピペは止めなって。
民間タンに合わせてあげる気持ちは解るが…
589非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:19
>588
オマエモナー
590非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:19
>>579
仲間ハケーン
民間どもはいまごろクリックして驚いているだろう。

あ、別に部落らとかウィルスとかそういう危険なものじゃないから。
591非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:20
公務員は基本的に害霧障と同じ体質だ。
腐ってやがる
592非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:21
ブラクラだ!押すな!!
593非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:21
>>591
素晴らしい発想だ!!!

君は天災だ!
594非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:21
>>581
日本語が理解できない馬鹿ハケーン
>>575は自分が民間とも公務員ともいってないYO!
「(君たちと)同じ民間人が立てたスレを見て恥ずかしいとは
思わないのか」っていっただけYO!

君は日本人の恥DA!
595非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:21
>>民間タン イクゥクゥ
一行レスしか書けん民間タン警報発令中
597非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:22
>594
オマエモナー
598非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:23
>596





599非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:23
>>596
オマエダケ-
600おい、お前ら:02/02/08 22:24
「いまの政治をなんとかしたい」「生きがいある人生をおくりたい」と願っ
ているあなた。あなたの願いを生かし、21世紀の新しい日本をともにつく
っていくため、日本共産党への入党を心からよびかけます。
 日本共産党は、国民を苦しめ、私たちの願いをさまたげるものを国民多数
と共同してとりのぞき、段階的に一歩一歩社会進歩をすすめる政党です。当
面、資本主義のわく内での民主的改革に力をつくし、将来的には利潤第一の
資本主義をのりこえ、人間が主人公といえる理想社会の建設をめざしていま
す。日本共産党の綱領と規約を読んでいただければ、日本共産党がめざす新
しい日本の姿とその実現の展望、党の組織と活動のあり方を理解していただ
けると確信します。

 国民の真の幸福と自由のため、世界の平和と進歩のため、歴史をつくる生
きがいある人生をおくろうではありませんか。
601非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:24
>>600
洗脳されそう!
602非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:26
共産党の目的って何なんだ?
603非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:27
>>602
ぜんこくせいは
604非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:28
>>民間タン シコシコ
605非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:30
>>600
協賛主義のどこに「いきがい」なんて感じられるのか?
どこぞのコピペかどうか知らんが、この党の未来はいつまでたっても
ないな。資本主義の枠内でなんて書いてあるしw
606非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:30
真中ちゃん、いきなり噛んだよ。
607非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:31
ジサクンは放置ということで
608600:02/02/08 22:33
>>602
国民が幸せになることです。
609非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:35
やっぱ公務員は最高だよ、仕事楽だし、首切られることはないし。
610非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:36
ジサクンは放置ということで


わからん・・・。
612非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:46
ある船に火災が発生した。船長は乗客に海に逃げるよう指示した。

イギリス人には「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
フランス人には「海に飛び込まないで下さい」
ロシア人には「飛び込めばウォッカがもらえます」
日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
大阪人には「阪神が優勝しましたよ」
中国人には「飛び込まないと逮捕するぞ」
北朝鮮人には「この船は、強制収容所行きです」
韓国人には「いま飛び込めば日本に勝てますよ」
民間企業の人には「飛び込まないとおたくの商品買いませんよ」
613非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:57
>612
やっぱ公務員って暇人ばっかなんだね。
ジサクンは放置ということで
ヒッキーたん
>>594に対して「オマエモナー」としかいえんのな。

そういうからには594が国語力に欠けるところを論証せんと
いかんよな。

できるんならやってみなよ。できないのなら失せろ。
YAHOO掲示板の法律カテゴリなんだけど、良かったら見てみてくれ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835558&sid=1835558&type=r

公務員を罵倒するキ○ガイの立てた腐ったトピがたくさん観賞できる。
キチ○イの立てた糞トピは「◆◇◆ 〜 ◆◇◆」みたいにで表記されてるから一目で分かる(w
しかも、一人であげ続けてるのが一目瞭然だから笑えるんだよね。
どうして公務員を罵倒したがる奴ってこうアレなんだろう…
公務員ってなにかしらこういう連中をひきつける魅力を持ってるんだろうね。

迷惑な話だが。
他サイトの直リンOK?











age てみたりする
618非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:52
昨年、北九州博覧祭が18億5000万円の赤字を出した問題で、末吉興一市長は8日、市三役が責任をとって給与の一部計1230万円を返上すると発表。
市は既に赤字分を全額負担する方針を決めており、市の博覧祭への負担は総額61億5000万円に上る。
末吉市長は会見で「トップとしてけじめをつける」と述べた。(毎日新聞)

バカなんだから民間の真似しちゃいけないよ(藁
お前らもう動くな。食わしてやっから何もするな。寝てろ。
その方が赤字が増えなくて済む。
何がけじめじゃ、バ〜カ。
619非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:54
公務員叩きスレが一斉に上がっている。
摩訶不思議。
620非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:57
民間君が一揆を起こしたぞ(w
621非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:58
民間くんは今日リストラされました。
その憂さ晴らしです。
公務員の結束で一気に叩く?
>>622
そろそろ、荒らしの報告を検討しよう。
624非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:04
ここで放置されたジサクンが一気にスレあげて気を引こうと
努力してる模様
625非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:08
低脳公務員どもはみなごろしじゃああああああああああああああああああああああ
真冬でもジサクンの頭の中は春ですな。
寂しかったらしい(藁
628非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:13
公務員やってて恥ずかしくないの?
”自分は無能です。社会の役にたちません”って言ってるようなもんじゃん!!
そこんところどーなの?
教えてよ!!!!!!!!!
629非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:14
ストレスの中で仕事するだけの実力がないから公務員やってるんだよね。
あなた方の子供がそれを知ったら・・・なんて思うだろう?
630非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:15
コウムイン
ぬるいお風呂に首までつかり
出るに出られぬ外は冬

コウムイン
枯れ枝集めて焚き火して
我関せずと温まり

コウムイン
ヒマをつぶして日が暮れて
ヒマをつぶして朝が来る

もういいや、アクセス拒否されるまで、好きなだけジサクジエンしてろ。
632非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:16
結局、罵倒オナニースレか。
ツマラン。
633非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:16
今、行革で公務員の首切りがされようとする中で
奥さんには何て言ってごまかしてるの?
マジで荒らし報告しないと、コイツは調子に乗るわ。
635非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:18
ストレスがない?
なら、重家局長はどうかな

・・・まぁ、自分でまいた種とも言えなくはないが
ムネヲ批判と公務員批判を同時にしている方の意見キボンヌ
ぉ〜ぉ〜。気を引くのに成功したと思って戻ってきたかね。
ジサクンもやってて虚しくはないか?ま、いずれにしても
放置ということで。
637非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:19
おいおい
ちゃんと反論できないからって、自作自演扱いはねーだろ!!
そーやって、世の中から逃げてきたから
つけが溜まって、今みたいに窮地にたたされるんじゃん。
まったく、低脳なんだから・・・・・・
心まで腐ってるね君たちは!!!!!
放置
639非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:20
コウムイン
お茶を入れお茶を飲み
その繰り返しで5時になる
640非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:21
小学生じゃないんだから、まともに反論してみせろ
>>640
639のヒッキーがいる限り、公務員側はまともレス一切しないと思われ。
また他のスレうちあがってきてるな…
643非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:23
一人ぐらい骨の有る奴が居ると思ってきたけど
期待はずれだったな。
もっと世間を知ってくれよな。
やれやれ、とんだ時間の無駄だったぜ。
>>643
はぁ?
ちゃんとレス読めよ。
645非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:24
コウムイン
掃き溜めのような肉体に
肥溜めのような精神宿る
ジサクンは放置ということで>勝ち組公務員各位
647非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:26
>641
そうか。わかった。
今、ニュース議論で”公務員の給料ー”ディスカッション?しているから、
骨の有る奴はそこに来て語ってくれ。
>>647
了解
649非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:28
>644
はあ?
人に指示する前に要約しろよ!
お前等そんなんだから、無能扱いされるんだぜ?
650非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:28
コウムイン
牛よりゆっくり内股歩き
呼べばスローで振りかえる
651非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:28
じゃーな!
ニュー議で待ってるぜ・・・・・
>>649
まともな議論をしたいなら、ここでは無理だ。
ヒッキーのレス見たら、分かるだろ?

他でなら、受けて立つ。
ヒッキ−放置中のためsage進行です>公務員各位
654非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:33
コウムイン
理由をつけて逃げ出して
逃げるだけのでくのぼう
655非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:35
コウムイン
幼稚な頭で議論して
子どものけんかで泣き別れ
656非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:49
クソ民間の分際で!!
「誰かボクのレスを見て!誰かボクの相手をしてよ!」

なんだか哀しくなってくるな…
ジサクンは放置ということで
659非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:56
相変わらずくだらんな、ここ。
>>659
だったら、上げるな。
>>658
しかしあれだ、このスレで適度に奴の相手してあげてゴミレスの拡散を防ぎ
板平和に資するというのも一理あるのでは?
>>661
板荒らしとして報告し、駆除できないもんかね?
>>662
まずは削除依頼からかな。
もちろん、個別に糞レス削除しても無意味そうだけど、「個別削除
で対応できない」との認識をもってもらえれば後が楽なのでは?
664非公開@個人情報保護のため:02/02/09 11:20
民間がすそスレ立てるからこのスレが必要なんだよ。
おい!聞いてるか?民間君よ!
クソスレを立てるな!上げるな!ウザイぞ!!
665非公開@個人情報保護のため:02/02/09 11:25
税金泥棒は黙ってろ
666非公開@個人情報保護のため:02/02/09 13:30
町役場に勤めている親戚は頭がおかしく、町民にいろいろ迷惑を
かけていますが、首にはなりません。
667非公開@個人情報保護のため:02/02/09 13:36
公務員は禁治産者の受け皿として
社会に役立ってます。
668非公開@個人情報保護のため:02/02/09 13:51
公務員はばかで役立たずですが社会に迷惑かけでないでしょ。
賃下げ30%受け入れますのでゴキブリみたいに言わないで。
669非公開@個人情報保護のため:02/02/09 16:49
コウムイン
寄らば大樹の公務員
腐った大樹によりかかる
670非公開@個人情報保護のため:02/02/09 16:52
民間を腐った大樹とは
失礼な
671非公開@個人情報保護のため:02/02/09 16:54
公務員は、自分で判断できない
自分で判断しない
何のために頭が付いてるのかな?
672非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:02
自分の頭で判断すると基地外扱いされるからじゃないの
673非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:14
町の金を横領した町職員が今も現役
民間ならフツー解雇だろ

数年後、そいつは退職金を取得し・・・
あ〜あほらし!
674非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:15
>670
あの、民間ではなく、国なんですけど・・・
民間は国を支える柱ですね。
重さに耐えきれなくなってますが・・。
675非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:19
このスレは公務員のまともなレスがつかないな。
ちゃんと反論してくれよー。
それとも、マジで働いてないの?
676非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:21
くだらん煽りがいる限り、まともなレスを期待しても仕方ないよ。
677非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:27
見てるのは見てるが・・・
あたまがわるいので反論できない。
678非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:28
問題は一部の煽りくんだ。
679非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:47
働くわけね−じゃん
今日休みだもんな
680非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:52
働いてるよ
時間外手当と代休有りというのでね
代休あったら手当てはイラン
681非公開@個人情報保護のため:02/02/09 18:22
仕事中「カブトムシ売りマス」 八戸市の職員

八戸市の30代の男性職員が勤務中に、市役所のパソコンを使い、インターネット上のオークションに昆虫を出品していたとして、市は8日までに、掲載していた内容を削除させるとともに、男性職員に口頭で厳重注意した。
同市によると、男性職員は今月4日、自分が普段使用しているパソコンを使い、「南米産のカブトムシを1500円で売ります」とのメッセージと昆虫の写真をネットオークションに掲載した。
市はパソコンの私的使用を禁止する文書を、8日までに各課に通達した。
調べによると、市では他の職員もパソコンを私的に使う事は日常茶飯事であるという。
市総務部は「職務中に私的にパソコンを使用したのは誠に遺憾。今後は、私的使用の禁止を徹底していきたい」と話している。
ちなみにこのカブトムシは、普通のカブトムシに瞬間接着剤を使って南米産に偽装したニセモノらしい。
不況だからって公務員の給料さげるのおかしい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011707917/l50

不況だからって公務員の給料さげるのおかしいのかもしれないが、
これだけ国債を発行しているのに公務員の給料が下がらないのもおかしい。

個人的には国債20兆円ごとに全国家公務員の月給を1%カットするのがいいと思う。
ただし、国債がゼロになって国家財政が黒字になっても給料は上げない。
そうすることによって、国家予算を有効に使うことができるようになると思う。
>>682
シャープ社員?
684非公開@個人情報保護のため:02/02/09 20:22
>>683
そんなこといいから、ちゃんとレスしろよ!!
まったく、低脳なんだから・・・
685非公開@個人情報保護のため:02/02/09 20:26
とりあえず節税(=脱税)、所得隠しをするのをやめてくれ。
そうすれば税収増+税務署職員の削減ができる
686非公開@個人情報保護のため:02/02/09 20:33
とりあえず無駄づかい(=横領)、収賄をやめてくれ。
そうすれば気持ち良く納税=増収が見込める
687非公開@個人情報保護のため:02/02/09 20:34
>682
国債が増大しようと、それによって景気を下支えし、民間の給料が上向けば
公務員の給料下げる必要ない。
逆に、国家財政がどんなに黒字であっても民間の給料がどんどん落ちていく
ようなら、公務員もそれにあわせて下げるべき。
私企業と国家の財政を同じように論じてもしょうがないでしょ。
688非公開@個人情報保護のため:02/02/09 20:37
>国債が増大しようと、それによって景気を下支えし、民間の給料が上向けば公務員の給料下げる必要ない。
おいおい(W
お前は借金を踏み倒すつもりか?
689非公開@個人情報保護のため:02/02/09 20:42
↑haha〜そのとおり。
690非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:03
今夜はヒッキ−君(=ジサクン学生)いないみたいなので
民間タンVS公務員のある程度マトモナ議論を交わそうではないか
691非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:07
程度次第では相手できそうです。
#高すぎると落っこちますので、ヨロシコ
692非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:23
と言いつつ議題も出してこない低能役人達であった。
693非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:27
>>692
aho?
ここで議論しても、煽られるに決まってるだろ!
議論やりたきゃ、他でやれ。
694非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:35
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695非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:46
なわけねーだろ
696非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:54
693のように公務員はむずかしい話、不利な話になると逃げます。
あるいは、687のような惨めなレスするか、683のように話をそらすか・・・
場所のせいにしてる公務員もいるけど、どこでやっても同じなのにね。
697非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:57
結局、何がしたいのですか?
質問。
公務員が「逃げる」「不利な」話(=議題?)ってなんだ。
699非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:00
給料でしょう
>>696
一生、勘違いしてろ。
>>699
ウマー
座布団1枚

>>700
そんなに早く喰わなくても
もっと泳がせたいのに(藁
>>701
煽るな
703687:02/02/09 22:06
>696
アホらしくて相手にしてなかっただけ。

まともな民間さんいたら質問。
この不況下、国債発行してでも財政出動するのに賛成?反対?
704非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:09
公務員もいろいろだね。
馬鹿ほど喧嘩腰になる。
705非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:11
>>704
民間モナー
706公務員だけでなく受験生もドキュン:02/02/09 22:11
 女子生徒C「国 I で寿退職はできるでしょうか。」
 教師「えっ! 今何と言った。」
 女子生徒C「寿退職です。」
 教師「…。寿退職するのは勝手だけど、そんな人採用する訳ないだろう。」
 女子生徒C「やっぱり、そうですか。父もそう言ってますけど…」
 教師「では、何で国 I を目指すの?」
 女子生徒C「結婚相手を探すためです。」
 教師「えっ…」
707非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:15
>703
はい賛成です。
で、ますます奈落の底に堕ちて
発展途上国からやりなおすほうが解りやすい。
公務員を既得権益のように考えてる人は、できるだけ
現状をずるずると長引かせて退職金もらうまでもたせたい?
708非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:21
>>707
公務員憎さのあまり自分の生活忘れてるよ・・・
709687:02/02/09 22:22
>707
ん?底まで落ちるのなら、財政出動一切なし、倒産企業続出、失業者であふれかえる
の方が手っ取り早いのでは?
>>707
よく咀嚼してから答えろよ・・ったく。
今の状況がジリ貧なのはバカでもわかるが
選択はその先だ。
極論すりゃ
「大手術」に体力が持つのか、とりあえず「傷み止め」打つのかだろ?
お前の答えはどっちにもなってないぞ。

結論:707=資本主義の理解できない北朝鮮工作員
711非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:36
>709
それだと不良債権一気に解消できて、民間の再生は早いんじゃないかな。
で、公務員リストラするいい機会もできて一石二鳥だ。

>710
痛み止め打って、苦痛を先延ばしすれば、治癒する見込みがある?
どうやっても助からない老人に点滴の管つなぎまくって、金むしりとる
悪徳病院が、まさに政治家、官僚なんじゃないかな。
712非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:39
他の板でも散々書かれている、不況になったので公務員を減らせとか
給料を下げろって逝ってる民間タンは、失業者or学生orドキュ民間?

公務員減らすと失業者が更に増えるわけで、失業者の再就職が一掃
困難になるの解ってるのかな。同じく、消費もさらに落ち込み景気悪
化の要因だと思うのですが…。ワークシェア論なら解るけどね。
713非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:45
>>709
はぁ〜民主主義も理解できてねえな。
撃たないからとっとと半島に帰れ。

一応突っ込んでやる。
まず前提から・・
日本国の現状が「どうやっても助からない老人」ってなら
解決法を模索するだけ無駄だ。
そしてその患者こそ国民でもあるのだから
いくら医者がやる気マンマンでも治療法を提示するのが限界。
最終選択は患者自身が行うのだ。

とりあえず、妄想で書きまくるのはヤメレ。
脱力・・。
714713:02/02/09 22:46
スマソ
>>711
の間違いだ。
715687:02/02/09 22:48
なるほど、>>711氏は財政出動反対と。
確かに、理想は「それだと不良債権一気に解消できて、民間の再生は早い」
ってことだろうけど、本当に国の財政再建後、民間の再生なんて可能なのか
な? 民衆ってホントにそこまで理想に生きられるのか?
716非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:52
>>715
無理。取りあえずおまんま食わないといけないもん。
霞を食って生きていけるんなら・・・ねぇ(w
ポピュリズムに安易に乗ってきたのは国民だもんね
官僚システムはその上に乗っかってるだけ
718687:02/02/09 22:59
う〜ん、あんまり反応ないんで去ります。
できれば、まともな民間さんに実生活を踏まえたお答え貰いたかったんだが。

国債の問題は政治家・役人だけの問題じゃないんだから。
719非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:02
晒しあげ
720非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:02
>>718
正直、まともな民間さんはこの板見てないと思うよ。
721非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:03
失業者が増えたり、企業倒産が増えたりすると
国債格付けが下がってさらに出血量が増すでしょうね。
結果民間共倒れにもなりかねない。

だからといって、国債を刷り続けたら借金を返せなくなる。
これまた長期金利が上がって出血量増大。

結局、何も考えなかった有権者=国民の責任なんじゃねぇの?
722非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:05
>>721
>>結局、何も考えなかった有権者=国民の責任なんじゃねぇの?
それをいっちゃあお終いだ。
723非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:05
誰しも、未来のことより、今のことを優先するものさ。
国債に頼ればどうなるかは誰でもわかってる
だが、目の前にお金を出されたら飛びついちまう。
次の世代のことより、今日の公共事業だ。

ふう・・・
724非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:08
インフレターゲット論が残された選択かと思われ
725非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:08
おまえら、まともな議論がしたいなら682さんの言ってるとこに来いよ!

不況だからって公務員の給料さげるのおかしい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011707917/l50

ニュース議論だからお互いの土俵に乗らず、フェアなディスカッションができるぜ?
骨の有る奴は来い!
・・・昨日も宣伝したけど誰も来なかったよーだがな!
726非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:09
ほれほれ早くこい!
727非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:09
国民はわかってるんじゃないかな。
よほどのバカ以外はね。
わかってて、敢えて破滅を待ってるんだよ。
自分の世代くらいは大丈夫だろうと信じてね。
728非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:09
ちんたらしてんなよ、無能ども
729非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:10
紙幣を大増刷するかな
730非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:11
インフレ行ってみようか!!!
731非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:12
おーい、議論する気ないの?
まともな反論してみせろよな。
ちなみにID制なんでよろしくな。
732非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:15
>>727
救われない話だよ・・・。
733非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:18
>>725
今夜はヒッキ−不在のためスレ正常
734非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:21
確かに借金続けりゃどうなるかは、バカでも分かるわな・・・・
735非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:22
(・∀・)マターリ
736非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:24
それがわからなかったんだからこんな事に。
結論:日本人の多くはバカ
・・・鬱だ。
737非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:28
>731
見てきたけど・・・お馬鹿な公務員ばかり・・
738非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:30
マジな話、デフレを止める良策ってなんだろう?

銀行に金をつぎ込んでも、市場に回らない。
円安にしても、効果は薄そう。
739非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:31
政治家に騙されてんだよ。とくにどこぞの大臣にな・・・・
今は国債でしのがないと破綻するってね。
問題を先送りにしてるだけなのにな。
しかも、時間が経てば経つほど手術が困難になる。もう手遅れかもしれんがな。

そしし破綻するのさ。
それで政治家はこう言う。
「我々を選んだのは国民だ。我々に責任はない」
740非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:31
>738
戦争
741非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:33
>>740
それは極論
742非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:33
それはマズイだろ
743非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:33
お金バンバン印刷して直接国民に給付する。
銀行に注入したんじゃ、国債に流れるだけで市場に出ないから。
すると国民は金を消費に回し景気上昇。金利上昇による悪影響も
併せて考えてなきゃならんが、不良債権減らすことを考えれば、
まぁ問題はない。
んで、回復に併せて、将来の不安事項の年金改革を実行し、
ハイパーインフレになったところで、デノミ断行。
これでどうよ?民間諸君。
744非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:34
紙幣の増刷
745非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:34
>>740
一気に物を大量消費させる為の方策としては考えられなくも無い。
しかし、それでは過去の歴史の繰り返しですね。
未だに米とかはやってるけど。
746非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:34
ところで、特殊法人に勤務してるヤツいるのか?
747非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:35
滅びそうだな
748非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:35
単なるインフレジャン
749非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:35
公明党が昔、振興券をばらまいたのを思い出した。
俺、金貰っても貯金する。
750非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:35
景気回復前にはインフレになるものだよ
751非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:36
期間限定の商品券をばら撒く
752非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:37
外国から信用無くすなこりゃ・・・て、もう無いか(w
753非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:37
754非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:38
銀行の不良債権をどうにかしないと、不良債権を証券化して、早期の回収
を実施させる。

贈与税を減税し、金と土地の流通を活性化させる。

160円くらいまで円安にする。
755非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:39
物流を滞らせる。
756非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:40

2万円札を作るのはどうよ?
757非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:40
公務員は公務員以外仕事できないだろうな。
だから必死にしがみつくしかないのか。
758非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:40
>>751
商品券(振興券)ばらまいてナンも効果なかった公明党の
失策を御存知?マジで効果なかったんよw
759非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:40
>>757
一人だけ置いていかれてるぞ。
760非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:41
マトモな議論できない族は放置
761非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:42
金を巻いても貯金するだけだ。
762非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:43
2万円札作るってのはインフレに持っていく序曲として
いいかもね。ただ2千円札の例もあるし、どうだろ。
763非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:43
>>749の意見に集約されている。
公明党はダメ。
764非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:44
なんだよ、結局いつもの馴れ合いで話てんのかよ!
765非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:45
ニュー議で話せっての!!!!!!!!!!!!!!
766非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:45
消費を活性化させるには、将来の不安を取り除く必要がある。

将来が不安だから、貯金する。
消費は落ちこむ。
物が売れないから企業困る。
物を安くする。
給料下がる。
ますます、将来が不安。
貯金



スパイラル!!
767非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:45
>>764
はぁ?

参加できる知識がないからって、邪魔すんな。
失せろ。
768非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:46
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
                                アーヒャヒャヒャ   アーヒャヒャヒャ
 アーヒャヒャヒャ                   アーヒャヒャヒャ Λ⊂ヽ アーヒャヒャヒャ
 Λ ΛΛ Λ                       ΛΛ (゚∀゚)ノ   ΛΛ ΛΛ
 (゚∀゚≡゚∀゚)    アーヒャヒャヒャ    アーヒャヒャヒャ   ( ゚∀゚) |⊃ |   (,,゚∀゚) (,,゚∀゚)
   ./  |  ∩   ∩_         ΛΛ   /⊃ つ.|   |   / つ/つ./  |
  (___ノ〜⊂ ̄ ̄ ( 。A。)⊃〜′ ̄ ̄( ゚∀゚)〜′ / .〜ゝ ⊃〜て ) _)  (___ノ
 /        ̄ ̄ ̄∨∨    UU ̄ ̄ U U ∪∪    ∪   .∪ ∪ /
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
769非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:46
>>761
日本人は預貯金思考強いからね。
770非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:47
約一名が仲間に入れないため、荒らしております。
こまめに削除依頼を出して、アクセス規制に持ち込みましょう。
771非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:47
>>762
2千円はいいアイデァだったと思うが、流通量が少なすぎた(大蔵(当時)は何を考えてたんだ?)。
いっそのこと1万円を廃止して2万円のみ流通させる。
772非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:47
>>766
>消費を活性化させるには、将来の不安を取り除く必要がある。
>将来が不安だから、貯金する。

お前は何に対して不安なんだ?
773非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:48
>>764,765
あっち盛りあがってないし(^^;
774非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:48
はあ?身内で話してばかりで公開しないから
今みたいにつけが溜まって、あたふた言ってんだろーが?
ちゃんと公の場で話をしろってんだよ!
775非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:49
>>772
このご時世、先行き不安って、みんな持ってるんじゃない。

これを解消するのは、政治家の仕事だがな。
776非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:49
>>773
住民が>>764じゃあ盛り上がりようがないでしょう(w
777非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:49
将来の不安ってのは年金問題などですよ
778オチム:02/02/09 23:49
http://www.puchiwara.com/hacking/
                / jjjj     ___
              / ノ       {!!! _ ヽ、
             ,/  ノ        ~ `、  \
             `、  `ヽ.    人  , ‐'`  ノ
 キタ━━━━━━━  \  `ヽ (゚∀゚)" .ノ/━━━━━━━━━!!!!
                `、ヽ.  ``Y"   r '
                  i. 、   ¥   ノ
                  `、.` -‐´;`ー イ
                    i 彡 i ミ/
                  /     `\
                 /   /ヽ、  ヽ
779非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:49
あふぉ?
780非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:50
おもうつぼって、どんなつぼ?
(おもうつぼのひみつ)

銘 おもうつぼ
製造年月日 1999年4月1日
製造地 岐阜(実は美濃焼)
素材 不明。ただ、セラミックスの一種であることは確かなようだ。だが、その強度はハイパーセラミックスをはるかにしのぐらしい。
作者 不明。
その他 壷であるにもかかわらず、なんと言葉を話せるようだ。また、自分の意志を持ち、その意志のままの奇跡を呼び起こすこともあるらしい。ちなみに、そのときの口癖は、トップページのとおり。

おもうつぼに関する疑問
Q1.何に使われているのか?
A.本来は博打に使うつぼのはずですが、現在のところは不明。
Q2.中に入っているものは?
A.本来の役割を考えれば、サイコロが2つ入っているはずです。決して某魔王は住んでいません(笑)。
Q3.なぜ笑っているのか?
A.おもうつぼだからとしか言いようがありません…。
Q4.何を思っているのか?
A.つぼのみぞ知る。
Q5.真鍋さんは鬱ですか?
A.アモキサンのみぞ知る。
781非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:50
ブラクラ注意報
782非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:51
郵便局が癌だな。
貯金の温床だ。
民営化したらかなり改善されると思われる。
783非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:51
荒らし君は放置ということで
784非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:52
2万円札導入はいい口実になるな。
785非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:52
>>777
確かに、今の年金制度は既に破綻しているからな。
786非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:53
郵貯は確かに問題だね
仕事柄そう思います
787非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:54
郵便貯金はある意味最後の保険でしょう。
ここに手をつけるというのは最後の賭けに近い。
でも、もうそんなこと言ってられないか。
788非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:54
金の流れが止まってるのが、問題。
789非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:55
郵貯の仕事している人の意見を聴きたいね。
790非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:55
ペイオフも金の流れを作ることはできそうにない。
ただ、預け先が郵貯や優良都銀に移動するだけ。
791非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:57
だから、
「みんなで貯金を使いましょう」とか首相に言わせようとしてたんですね
792非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:58
優勢3事業民営化もアヤシイ雲行きだしね。
結局郵政族議員をなんとかしなきゃならんてことか。
国民の1票に託されてるわけだ。
793非公開@個人情報保護のため:02/02/09 23:59
しかし、郵政3事業を民営化しても、そこらの銀行と同じ事してたら意味は無いぞ。
優先的にベンチャーに投資させるとかしないと。
794非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:01
日本政府はベンチャー企業を育てようという考えが欠如している。
既存の企業だけに頼っていては、日本経済は沈没するぞ。
795非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:03
金融機関が、もっとべンチャー企業への積極的融資をしなきゃ
日本の発展は無いね。将来性を見込んで無担保で貸仕出すくらい
しないと。既存の製造業に資金落としてちゃ回復する景気も
回復しないわさ。起業家求むってとこか。
796非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:04
東京大学にベンチャー学科設立(ヲ
797非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:04
ヒッキ−君ニュー議で発見w
798非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:05
>>797
doko?
799非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:05
>>795
でベンチャーに融資してベンチャーが株公開したらそのまま起業者はドロン
ってか?ベンチャーベンチャーやってても限度があると思うのだが…
800非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:05
なんか同じ人が連続カキコしてるような感じ・・・。
801非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:06
>>799
当然、ある程度のハードルはクリアーしないといけなだろうが、ベンチャー
への投資はもっと実行すべきだ。
802非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:07
こっちにもいるっつーの!たこすけ!!
ちなみに、群大の情報の教授は企業とベンチャーラボラトリー?組もうとしたとき、
うちの研究は20年先をみすえているので学生は即戦力になりませんとのたまわったそうだぞ?
803非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:07
詳しくは分からんが、郵貯も利率分ほどうまくは
運用されてないのではないのか?
誰かその辺り詳しい人教えてくれ。
804非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:08
まともな話題で平穏でよろし
805非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:08
財投マンセー
806非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:08
>>792
そういえばどこぞの大臣の地元では道路の建設が続いてるそうだ。
海底掘って、海を挟んで隣の県と繋ぐんだと。
高速でないそうだから予定通り着工されるのかもね。
これって、抵抗勢力がやろうとしてることと同じじゃ?
結局、どこぞの大臣も人の子(藁

>>795
金融機関は自己資本のなさに愕然としている最中なので
外れる可能性の高いベンチャーなんかに回せる金なぞないのでしょう。
優良な中小企業に貸し渋るのと一緒。
それに、不況はベンチャーにとって逆風なんだそうな・・・
807非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:08
ベンチャーベンチャーって、おまえらベンチャーっていいたいだけちゃうの?
もう、あほか、バカかと(以下略
808非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:09
>>801
国の政策でベンチャー作るときにどんな諸外国と比べて傷害があるんだ?
809非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:09
>>802
貴方のことじゃないですよ

公務員の四行詩(?)書くお方←ヒッキ−君
810非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:09
アメリカのように政府がベンチャーを育てる。
811非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:09
こんなスレあるってことは公務員の人達って自分に満足してないんだろうなあ。
自分の人生に自信もってる人ってのは人の人生に口挟んだり、けちつけたりしないもんです。
あおりじゃないよ、ただかっこわるいからやめた方がいいんじゃないかな?
と思って。
812非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:10
とりあえず、郵政事業は民営化だろ。
民間企業の足を引っ張る存在でしかない。
郵便貯金を無くすだけでも効果はある。
銀行に移動するだけ?銀行はどこでもリスクがあるぞ。
813非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:11
>>812
リスクたって、高低はあるだろ。
814非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:11
>>811
満足したら進歩しないぞ。
社会人には貪欲さも必要です。
815非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:12
>>811
大人の意見だな
816非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:12
46 名前: ダレチリョ ◆7uNDysp2 投稿日: 01/10/09 14:12

でも正直言うと自分には霞が関のエースになりたいっていう夢があるんですよねえ。

72 名前: ダレチリョ ◆7uNDysp2 投稿日: 01/10/10 13:11

てめえら悔しかったら勉強して合格してみろ。
俺は悔しいから勉強して合格を目指すがお前等にそんな根性あるか?
勉強する根性のない人間がほざくな(わら
817非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:12
>>806
そういや先日、金融機関の支店長が揃って自己査定の原稿作ってたよw
自己資本比率割り込まないように苦労してますって言ってた(笑
818非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:12
>>816
コピペうざい。帰れ。
819非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:13
>>811
その言葉、君に返すよ。
このスレの立った、経緯を調べなさい。
820非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:13
>>811
このスレは煽りを連発する民間を集めて更生するためのものだから、
あなたの考え違い。
けなしてる訳じゃないよ。けなされてる奴はいるが(藁
騙りもいるし、紛れてヤジ飛ばしてる本職もいるかもしれないけど(藁
821非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:14
>>820
ヤジ飛ばしまくってる現職ですが何か?
822非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:14
元々このスレはクソスレあげまくる民間タンをここに集結する牢獄也
823非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:15
取りあえずそのリスクを国民が研究して、優良な銀行に金が集まるのは良いことかと。
さすがに自分の金預けるんだったら必死で研究するでしょう。
824811:02/02/10 00:15
>>819
なんか経緯あるんだ?上の方にあったから書き込んだだけなんだけどさ。
怒らしたみたいだね、ごめんなさい。
825非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:15
政府のシナリオはこうだな。

国債発行しまくって、公共事業をしまくる。
で、適当な時期にインフレを引き起こし、借金チャラ。
どうよ?
826非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:16
>822
結果的にはおまえのような馬鹿公務員が集まってる。
827非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:16
>>825
たぶん、後半は当たってるよ。
828非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:16
>>823
弱者保護の視点からいくと預ける人間に研究を強制させるようなことこそが
ちょっとアレだったりするのだが。まあ自己責任ってか。
でも漏れは郵便貯金は現状維持でもいいと思ってますけど…理由は特にないですが。
829非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:16
>>825
それで上手くいったら凄いんだが・・・。
830非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:17
>823
だろ!
831非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:19
>825
あの政府なら考えてるだろうな・・・
832非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:21
>>825
俺も将来的には円高誘導に政府は動くと思うよ。
833非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:21
まあインフレは間違いないよね。
その時人事院が給与水準をすかさずシフトしてくれるかどうか・・・
834非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:21
>>825
国債の現状をみるとそろそろ国債バブルがはじけそうなので、
これ以上発行できない。
公共事業に金を落としても、景気回復要因にならないのも、
近年の財政発動で明らか。
自民党の古い頭の連中が、それで乗りきれると思っているのが
痛いのよ。
835非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:22
>>833
一年は確実に遅れるな。
836非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:22
>>828
民主主義って本来自己責任で成り立つものなんだよ。
市民であり続けるためには常に学ばなくては。
民衆では駄目だ。
837非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:22
とんでもねー政府だな・・・・
838非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:24
>836
そうだな。
煽動政治家に騙されないように勉強しないとな!
839非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:24
>>828
はっきり言って、今の政府はこの「弱者保護の視点」を拡大解釈していると思う。
そりゃ国民が道端で野垂れ死になんてのは困るが、「弱者」を拡大しすぎた結果「ばらまき」に繋がり、
都市部を中心に民間の反感を買っている。
良かれと思ってやっているのだろうが、日本社会はもう自己責任である程度任せるべき段階じゃないか?
今までが過保護だったんだよ。それに甘えた民間も悪いんだけど。
840非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:24
>>836
そーだね
DQNマスコミに騙されないように勉強しないとな!
841非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:25
>>839
たしかに、フリーライダーが多すぎるきらいはあるよね<現状
842非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:27
インフレシナリオの時期はいつだと予想する?
843非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:28
>>842
景気が回復しても、故意にインフレ政策を継続するかもな。
844非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:28
インフレで一番困るのはどこなんだ?
まあ、債権者なんだろうが・・・
845非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:29
国民
846非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:29
>>842
2年以内。
847非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:29
>>842
小泉内閣が適当に国民の目を欺いて
まっこったんハァハァがそれにくらいついて膠着状態に陥ってから
1年後くらい(藁
848非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:31
なんか、適当な理由がいるな>842
849非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:31
いや、既に準備は始めてるんじゃないかな?
850非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:32
>>848
為替はアメリカに円高圧力でもかけてもらおう。
851非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:32
日銀総裁が交代するとかすればインフレになる?
852非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:33
竹中が最近マスコミに出ないのは、インフレ誘導の準備が忙しいから?
853非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:34
今日はどっちが勝ってるんだ??

公務員板は巨人戦かぁ??

では、応援!!! アニータ公務員は逝ってよし!!!
854非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:34
>>842
国会の御老人勢力が衰えないと難しいね…。
インフレ政策でては潰されでては潰されてるから。
その前に破綻するかもよ。国。
借金600兆円超えてる今、半年以内でキボーン。
855非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:34
小泉総理もビジョンを見せないと、誰も付いて来なくなるぞ。
856非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:35
>>853
流れを読め
857非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:35
今夜は日本再生について勝ち負け抜きで論議かも
858非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:36
俺は思うんだが・・・・
こんな不景気になってるのに今の与党が支持されつづける理由がよくわからんのよ。
好景気でも不景気でも支持される痔眠党。
どす黒い何かを感じるんだが・・・・


859非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:36
国会議員に定年制導入するのが一番手っ取り早い気がしてきた・・・・。
860非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:37
>>854
国会のご老人勢力が消えうせても虚千みたいなのが議員になってる間は
どうあがいても復活は無理。
あぼーん一直線。

>>855
しなくてもいい引継ぎにこだわるまっこたんハァハァを外相に起用した時点で
ある意味アウト。どーせなら行革大臣とか部下がない大臣やらせときゃ
よかったのにね。
861非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:37
60歳以上はダメだろうな。普通に考えて。>859
862非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:38
>>858
いや、単純に夜盗があてにならない&余頭に固定客が付いている、で
説明できると思うが。
863非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:38
>>856
そうか。珍しくマジメな議論をしてるんだぁ?
経済板みたいだね。でも公務員はアタマ悪いから無理だよ。
864非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:39
一次産業の方々が固定客ですから。

都市部の人間が投票に行かないのが、一番の問題だ。
865非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:40
>>863
分かったから。お引取り下さい。
866非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:40
>>858
野党がくだらない話で国会審議とめずに真正面から建設的な議論をすれば
もうすこし真面目な支持者が増えると思う。(これは与党も同じ)
今の国会、NGO問題とか後回しにできる問題で時間を浪費しすぎ。
さっさと法案審議とかやってくれないとどにもなりませんぜ。
ただでさえ法案なんて何人の役人の屍の上にできてるんだからさ。
867非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:40
>862
うーん・・・そんなに単純な問題なのかな?
何かこう、悪魔と契約したような気配を感じるんだよな・・・・
868非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:40
>>864
投票権放棄して文句言うのも、ある意味ふざけた話。
869非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:41
痔眠以外の与党にも固定客はいるべさ
870非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:42
田舎の1票→自ミン党←大手企業の献金
公共事業 ←    →公共事業の発注
この構図があるからね。
>>858
871非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:42
政治家にブレーンを公費でつける。
頼む、まともな国会運営を・・・
872非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:43
>>871
それ賛成。
873非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:43
絶対数から考えて、都市部の人間が投票に行けば、かなり政治も変わると
思う。
一次産業の人間の票が確実だから、政治もそちらを重視してまうのではな
いのかな。
874非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:44
つーかさ、お前らの目の前で行われている
不正を告発したらどうなんだ?
875非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:45
>>863
放置対象
876非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:45
>>874
民間の人間だが、君に一言。
議論をしているんだから、変な邪魔するなよ。
877非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:46
>>874
もう飽きました。
878非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:46
>>868
投票のみが人民の権利と思い上がるこの見下げ果てた役人根性!

ネコババ・パラサイトは逝ってよし!

これが聖域なき罵倒掲示だ! 

*いまいちノラないなぁ・・消えます。。。
879非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:46
>>873
でも、投票したくなるようなまともな政策掲げてるところが少ないのも事実。
880非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:46
>>862
以外と単純。
政権を夜盗に任せて良いかという少し前の世論調査に
任せられないが過半数を超した。
政権を担った経験が不足してるというのを理由に挙げてるのを聞いて
びっくりした。

>>870
ついでにいうと、自民党を支持している団体の締め付けもある。
こういうところが自民党に票を入れてないことがわかると
とたんに要望を聞き入れてもらえなくなるそうだ。
881非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:47
都市部の人間が投票に行かないのは与党の政略かもしれんぞ。

極端な話しをするから笑って聞き流してくれ

国民が国政に参加できる機会である投票をしない原因は教育にあると思う。
義務教育の段階で、選挙には必ず参加しましょう!って言われたことのある人はいるかい?
俺は記憶にない。
これは、故意に政治に無関心な国民を育てようとしているんじゃないかって勘ぐってしまう。
まあ、妄想ならいいんだが、投票率が下がって一番得をするのはアノ政党だからねぇ・・・・
882非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:47
>つーかさ、お前らの目の前で行われている
>不正を告発したらどうなんだ?

うちの職場では朝9:30までに注文しなければならない弁当屋に10:30頃
電話をしています。
明らかな不正行為です。
つーか電話しているのは俺ですが。
883非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:48
自由党なんてどうよ?
オザワ君はともかく、結構政策は同意するところ多いんですが。
884非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:48
>>871
ブレーンを付けるための下地はある。
政策秘書という奴。
年間1千万の人件費を公費で雇える。人数制限はあるが。
でも、活用できてないし、この制度を食い物にしているDQNも・・・

でも、一人か二人じゃ余り役に立たないんだよねぇ・・・
アメリカじゃ一人の議員に10人や20人はいるらしいし<政策秘書
885非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:48
>>880
だから矢藤は攻撃&揚げ足鳥だけで建設的議論をしないからそーいわれる。
某M等は陰乃名井核つくったんだからもう少しまともな政策提案できそーなものを。
マッコタンはその意味では激しく夜盗向き。口先だけ。
886非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:49
とりあえず、投票には逝こうや
887非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:51
>886
賛成するよ。
俺は欠かしたことはないがね。
888非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:52
>>884
本気で政治をする気があるなら、政策秘書のチーム位各自持つのが理想。
でも現実問題として政治家個人じゃきついでしょうから、各党で政策チーム(専門家、民間)を持ち、それを公費で補助するというのは?
金かかっても政治は真面目にやって欲しいよ。
889874:02/02/10 00:53
>>876
俺も民間だが、邪魔とは簡単に言うなよ。
以前ある官庁で仕事したことがあったけど、その時は
某民間会社への天下りと引き換えの受注を目の前で見たぞ。
その事業は入札にならない方法で対応してたよ。
因みに、俺の会社は関係ないとはいえないけど、
孫請けだったから大した利益はでなかったけどな。
890非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:54
>>889
議論の流れは止めるなよ。
891非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:55
魅力のある政党がないよな・・・・・・・
892874:02/02/10 00:55
>>890
ま、それもそうだな。
とりあえず引き下がっとくよ。
893非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:55
>>888
アメリカみたくロビイストがはこびるってのもアレだが…
って今は今で議員がしっかり圧力かけてるか…
894893:02/02/10 00:57
書いてから気付いた。スマソ、ロビイストの理解間違ってるわ漏れ。
895非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:57
>>888
国民の政策に対する選択肢が少なすぎるというのが投票率の低下に繋がってるんだから、
やってみる価値はあるかもね。
2CH政党でも創るかい?
野次は「オマエモナー」「逝ってよし」

関係ないのでサゲ
897非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:58
>>889
それは引き換えに受注をとる民間が悪いのでは?
どのみちその天下り者は1〜2年で窓際っしょ。


(。。。確かに議論の流れとは違うな…。)
898非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:58
>894

「議員に」だな
899非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:59
>>893
ロビイストって日本でいえば陳情に当たるものでしょう?
日本の国会じゃロビー活動が出来ないから議員に陳情を・・・
圧力がかかってない分、日本の方が質が悪い。
900非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:59
>>896
そのうちそういう野次聞けるかもね(w
901非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:59
将来像を示せる政党や政治家がいない。
902893:02/02/10 01:00
>>899
いやいや結構議員通して圧力かかってくると思うのだが…
903非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:01
950辺りで新スレあげましょう。
バトル→討論に改善キボーン。
904非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:01
日本にも圧力団体という素晴らしい、団体がいます。
それに媚びうる族議員。
905非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:02
バトルって書いた方が人が集まると思われ
906非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:02
圧力団体の交代が進んでないのが原因か?
907非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:03
>>905
ヒッキーも集まるよ
908非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:03
この体質を改善するには・・・・・はぁ・・・・
909「ぞうぎょ」@ラウンド2の1:02/02/10 01:04
>>903
バトルの方がおもろいと思います(笑
950あたりのは了解。
910非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:04


有力な圧力団体を痔眠がもってるからな。
911非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:04
どこの世界にも、権力者に群がる人間や団体はいる。

問題は、それを排除する法律や機関がないことだ。
912非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:05
>>906
圧力団体の交代って何よ(笑

>>908
体質改善には食事療法が効果的です。
劇薬で直すとあとでガタがきます。
913非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:05
議論を「戦わせる」ってことでバトルでいいんじゃないの?
914ラウンド5の1:02/02/10 01:05
バトルで了解
915非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:05
>>912
知識ないの?
91691:02/02/10 01:06
>>915
まったくありません。ってか、政治学はやってたはずなのに漏れ
917非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:06
>>912
インフレ政策は劇薬って事で宜しいか?
918非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:07
>917
ふぐにかぶりつくようなものだよ。
919非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:07
>>917
以外と漢方だったりして<インフレ政策
920非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:07
インフレは劇薬でもあるが、特効薬になるかも。
921非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:07
圧力団体の例オセーテ
922非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:08
札の重さで商品が売買されるさ。
923非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:09
日経連、経団連、自治労
924非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:10
日医師、日弁、日仏・・・
925非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:10
日本医師会とか、立正校正会とか
農協とか
926非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:10
>>921
サラリーマンの保険負担率を三割に引き上げようって、総理が言ってるけど
元厚生大臣が反対しているだろ?

あれは医師会という圧力団体が反対しているから、そこから支援を受けてい
る厚生族も反対しているわけ。
927921:02/02/10 01:10
あ〜。日本財団とかだと勘違いしてましたw
928非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:11
>>922
WWU後のドイツか(W
929非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:12
公務員の給料を下げよう、という法案に反対しているのは誰なの?
930非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:12
>>929
そんな法案提出されてる?
931912:02/02/10 01:12
で、「圧力団体の交代」ってのは、圧力団体が交代すると議員等にかかる圧力
が変化する→現状変革の可能性あり、って荒っぽい理解でOK?
結局圧力団体が幅きかす政治ってことにはかわりないですよね…

一般NGOも場合によっては圧力団体足り得るし。きっと。
932非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:13
>928
いや、最悪のシナリオも考慮した方がいいかも知れんぞ。
933非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:13
>>930
てゆーか、公務員の給料は法律ではなく、人事院勧告で決まるんじゃ・・・
934非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:14
>>933
スマン。民間なのでその辺の知識はなかった。
935非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:15
>>929
公務員全員ではないけれど、給与一部カットに同調する
公務員は少なくないと思うよ。特に国系の公務員はね。
935
937非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:17
>931
大体そんなところで良いかと。
正直、圧力団体の存在を排除することは民主主義制下では不可能だと思う。
だから、いろんな人が政治に口出し(言葉は悪いが)できるように、NGOなんかがもっと力持てば良いと思うよ。
多様な意見を反映させなきゃ政治が変わるなんてありえない。
938非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:17
>>929
本棒カットも別にかまいません。
残業代が全額支給されるか、適正な人員配置が実現されれば。
国全体でみたときに人員配置って相当不平等な気がする…。
939非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:19
>>937
多様な利害からくる身勝手な意見ならしっかり反映されていると思います<政治
それよりも総合的な国益を損なわないようにするのが政治家じゃないですか?
いや別にNGOとかが口出しするなとはいいませんが、それに無条件で従う現状は
如何なものかと。
940非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:20
地方の最大圧力団体は土建屋です
941非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:20
>938
中央省庁のお方とみた
942非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:21
>>939
無条件で従うのは問題外でしょ。
なんの為の政治家だ。
943 :02/02/10 01:21
公務員の不祥事は後をたたない
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013147058/l50
944非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:22
>>943
君の出番は今日はないようだな。
945非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:22
>943
放置対象
946938:02/02/10 01:22
>>941
残念、国の地方出先。(出先の中では激務度トップクラスらしいが…?)
でも同じ省の違う出先機関のなかでは結構マターリしてる(ひまだと5時、
だいたい19時には退庁)って話を聞くと愕然とします。
こちとら暇でも18時半までは帰れそーもないのに。
947非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:23
>>942
無条件ではないよ。
ちゃんと、見返りがあるからね。
948非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:26
今日に限っては、名スレだな。
949941:02/02/10 01:27
>>946
失礼しました。私の職場は20年前からほとんど人員増えてません。
部署によっては激務です。ちなみに国税。
950非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:27
ラウンド6立てました
951非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:28
サンクス♪>950
952非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:28
予告どおり950だな!
953非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:30
>>949
それも切ないですね<20年前から人員増無し
で、それほど激務ではない部署に限って組合ががんばってたり。
ってか、国益考えろといいたい>組合

>>950
神。
954非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:31
>>950
すげーな!!!
955非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:32
今夜のスレは良レス。
これからもこの傾向が続くことを、切に願う。

煽りは放置。
956非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:34
>>950
ぴったり賞の君には叙勲してあげよう
えらそうでスマソ。

>>949
役所ってどうしてこう仕事量に村があるんだろう。
この板みててつくづく思う・・・
957非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:35
そういや日経連、経団連って合併じゃなかった?
圧力力増すのかな。
958非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:35
>>957
内部分裂キボーン
959非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:35
>>956
仕事内容に幅がありすぎるからな。
一くくりに公務員、というのも暴論といえば暴論。
民間は言わずもがな。
960非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:38
暇な部署も人を減らされたくないという、意識が強い。
961非公開@個人情報保護のため:02/02/10 01:50
>>960
内部的に適材適所な人事は難しいのか?
 <改革的な意味合いも含めて
962非公開@個人情報保護のため:02/02/10 02:34
2ch落ちてなかった?
繋がらなかったぢょ
963非公開@個人情報保護のため:02/02/10 08:41
マスコミ(民間)は腐っているよね。浜崎あゆみを擁護するし、
試合前の選手相手に騒ぐだけ騒ぎまくってプレッシャーをかけるし、
あれだね。知性を感じられないね。
964非公開@個人情報保護のため:02/02/10 11:17
>963
知性って?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013272021/l50

以後は新スレッドにて・・・
966非公開@個人情報保護のため:02/02/10 12:48
ソルトレークシティー冬季五輪(9日=現地時間)――フリースタイルスキー・女子モーグルの決勝が行われ、長野五輪金メダルの里谷多英:フジテレビ(民間)が24・85点で、今大会日本選手メダル第1号となる銅メダルを獲得した。
冬季五輪で、日本選手が個人種目で2大会連続のメダルを獲得したのは史上初めて。
予選4位の上村愛子:北野建設(民間)は24・66点で6位。
カーリ・トロー:ノルウェーが25・94点で優勝した。
967非公開@個人情報保護のため:02/02/10 14:40
964はDQウンコさらしあげ
あと33くらい埋めない?
969非公開@個人情報保護のため:02/02/10 15:27
やるかな
970非公開@個人情報保護のため:02/02/10 18:24
あと30
遺伝子論議で埋めてすっきり移行?
971非公開@個人情報保護のため:02/02/11 12:42
次お願い!
972非公開@個人情報保護のため:02/02/14 00:36
公務員よ規制緩和をせよ!!!

 1000まで埋めようぜ!
973非公開@個人情報保護のため:02/02/21 18:57
1000!!
974非公開@個人情報保護のため:02/02/21 23:39
age
975非公開@個人情報保護のため:02/02/23 21:58
1000まで埋めよう鎌倉幕府
歯磨きのチューブしごき
977 :02/02/24 00:21
 
978非公開@個人情報保護のため:02/02/24 00:25
age
1000
980非公開@個人情報保護のため:02/02/24 00:31
終了
1000まで使い切れ
982非公開@個人情報保護のため:02/02/24 00:32
勝手に終了すんなヴォケ!!
983非公開@個人情報保護のため:02/02/24 00:34
無視。終了
984 :02/02/24 00:51
985非公開@個人情報保護のため:02/02/24 00:55
あと15埋めるんじゃ!
1000
伸びませんな。1000逝くまでに倉庫逝きか。
988非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:22
1000まで頑張れ!!
989非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:24
書く話題見つかりません
990非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:26
fgf
991非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:26
hgtr
992非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:26
jofjeoijoifgheqwjgoijhqoigjhqoipq
993 ◆LtpEbvmA :02/02/25 19:27
jjfiewjof
994非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:27
誰か次スレ立てて下さい
アドレスもupして
1000
996 ◆LtpEbvmA :02/02/25 19:28
誰かいないの?
997 ◆LtpEbvmA :02/02/25 19:29
ひまだよ(泣)。。。
998 ◆LtpEbvmA :02/02/25 19:29
かまってください、だれかー!!!
999 ◆LtpEbvmA :02/02/25 19:30
1000非公開@個人情報保護のため:02/02/25 19:30
999で倉庫逝き
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。