創価学会・初心者質問スレ Part58

創価学会ってなに？　創価学会ってどういう組織？
創価学会を知らない人はここで１から知りましょう。

質問には、わかりやすく簡潔に答えてください。
不毛な議論は、このスレではご遠慮願います。

特に教学論争を吹っかける行為は慎んでください。
他スレに誘導してあげてください。
　↓
　まとめサイト
　http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/23.html

☆前スレ☆
創価学会・初心者質問スレ Part57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1350759321/

★関連スレ★
　●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part39」
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1345350711/
　初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ26
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1348234392/

素朴な疑問をドンドンお寄せ下さい・・・

前スレ終盤で暫く息を潜めてたゴミ会員が、ゾンビのように湧いて
ましたな。相変わらず知ったげにレス、からの自爆の果てに激しく論破、
からのミジメに発狂という毎度パターン。今回の爆笑ポイント「題目を
あげるしかないのだよ」お前の題目は南無阿弥陀佛だろ。

>>1さんおつ

つ池田大作プロマイド

公安調査庁　調査対象

旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】


犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連 など。

１つ１つの法戦も、それをやり切ることにより、
自分の宿命転換を賭け、生活革命を賭けて戦っているのです。
ですから戦い切れば、必ず生活上も仕事上も功徳が得られ、悩みも解決するのです。

その意味で、年末年始の座談会は功徳爛漫の、歓喜爆発の会合にしていきたいですね。
「戦いは、勝つと決めた者が勝つ」「自分にできることを、すべてやり遂げた者が英雄なのだ」
との格言にあるごとく、本年の悔いなき総仕上げをしていきましょう。

★★★キング・オブ・カルト★★★
オウム真理教　富士大石寺顕正会


★★日本のカルト★★
オウム　顕正会　統一教会　法の華　エホバ　天理教　
真光　幸福の科学　日蓮正宗　神の国　ライフスペース
聖神中央教会　摂理　真言宗　共産党　


★★公安調査庁　調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連

>>6
法戦って何？

>>8
創価では公明党の選挙の応援を「法戦」と呼ぶんだよ。「法戦」の「法」は「仏法」の「法」という意味ね。
そうすりゃ馬鹿信者は「信心が試される」と票集めに血眼で奔走する。
世間の批判を浴びて、いちおう政教分離したという建前になってるから露骨に「選挙戦」とは聖教などには書かない。
頭隠して尻隠さずという言葉があるが創価の場合は頭も尻もモロ出しだから意味ないけどねｗ

>>8

法戦とは、師と弟子とが互いに法義を問答商量することであり、
それを世の戦争に喩えて法戦と呼ぶ。
なお、日本曹洞宗では中世以降、「五則法問」「五則行事」として発展し、
後には首座法戦式となるが一部僧堂にはまだ「法問始め」などの名残が見える。
なお、現在の『行持軌範』に於ける正式名称は「首座法座」という。

【内容】

安居結制の初めに、住持・首座・書記・副寺・知客の五人が各々公案一則を
拈提（そのため「五則法問」と呼ぶ）して、修行僧とその義を討論することを法問・法戦・法座と呼ぶ。
現在では首座のみが行うことが多い。

現在の差定は、法戦式前日に「（首座）本則行茶」が行われ、
住持から「明日の法座を首座○○に譲り、△△の話を挙せしむ」と口宣して、首座が住持に代わって法戦することとし、
当日は以下のような差定となっている。

選挙＝法戦＝功徳のロジックを>>6解説頼む。

創価信者らは犬作が選挙違反容疑でブタ箱に放り込まれたのを「大阪事件」と呼んで「法難」と位置付けている。
結局は末端信者だけ有罪にされ、主犯格の犬作は放免された。犬作に責任を押し付けられた末端信者こそいい災難だが、
これのどこが法難なのか、気違いもここまでいけば治癒の見込みはないよ。

時間が差し迫っているので、どなたかお教えください。
先生の訃報が報道されたら、本部へお香典（3000円程度）を持って行こうと思っています。

Ｑ：表書きはどうすればいいでしょうか？

宗派関係なく使える「御霊前」にしようと考えてますが、これで問題ないですか？
それとも、創価学会は「香典」は渡さない受け取らないと言うことも聞いたことがあるので、
「特別広布基金」と薄墨の筆ペンで書いた方がいいのでしょうか？

困っています。是非ご教授ください。
（「寿」とか「御祝」、「御餞別」とかのアンチの書き込みはご遠慮ください）

>>13
最後一行ﾜﾗﾀw

★★★キング・オブ・カルト★★★
オウム真理教　富士大石寺顕正会


★★日本のカルト★★
オウム　顕正会　統一教会　法の華　エホバ　天理教　
真光　幸福の科学　日蓮正宗　神の国　ライフスペース
聖神中央教会　摂理　真言宗　共産党　 霊友会
立正佼成会　日蓮宗全派　孝道教団　浄土宗・真宗　禅宗
天台・天台真言宗　神道　無神論・無宗教　キリスト教

★★公安調査庁　調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連

>>13
公布基金は銀行振り込みが基本だし
創価学会は御香典は受け取らないから
記帳だけしに行ったらいいんじゃないかな

お金をあげたかったらその分
先生の遺志だとおもって
日本の、世界の子供達の為に
歳末たすけあい募金に寄付しましょう

ttp://www.nhk.or.jp/event/tasukeai/

お見合いみたいな会とかあるんですか？
結婚のきっかけが「学会で知り合った」ってよく聞きます

あともうすぐ選挙ですが、同じ小学校とか昔同じ幼稚園だったとかでも訪問とかありますか？

>>17
お見合いみたいな会はないけど、ある程度の幹部になると男女壮婦のいわゆる４者で集まったりすることが多い
で、それから親しくなって結婚というパターンがある。
昔は、文化祭の練習で結構若い学生部とか、男女青年部とかが一緒に演目の練習を続けた結果カップルが涌出するというパターンもある。
ただ、最近は文化祭をあまりしないようなので、このパターンは減っているよう。
あとは、選挙の遊説隊で女子部がウグイス嬢をしたりするんだが、その時に一緒に遊説隊にいた男子部とカップルになるというパターンがある。
最近（とは言っても５，６年前）はこのパターンが一番多かったと思う。

同じ幼稚園は可能性が低い（名簿がない等で）けど、同じ小学校なら十分可能性はあります。
卒業アルバムとかそれに付随した名簿から片っ端に電話するローラ作戦もありますので。
その学会員さんに現住所が知られていれば、訪問の可能性も十分にあります。

>>10　つづき

殿鐘三会大衆上殿
上方丈
大擂上殿
献湯果茶
普同三拝
般若心経（挙心経）
挙則
拈竹箆
法問
謝語
祝語
普回向
普同三拝
散堂

【歴史的変遷】

そもそも、首座が本則を挙揚する行持については、本来は「秉払」だったことは明らかである。
日本曹洞宗では、道元禅師が懐弉禅師を首座に任じて行わせたことが知られており、
その後の『瑩山清規』でも秉払とされている。

したがって、道元禅師や瑩山禅師の頃には現在の形式での法戦式がなかったことは明らかであるが、
近世江戸時代の曹洞宗に見る諸清規では完全に定型化されていることからすれば、
その間に作られたことは明白である。

この程度は、ググレタコ

>>14
>>16
ありがとうございました。

>>20

あんたが死んだときは「御霊前」がいいかい？

青年部洗脳、及びイエスマン製造組織の創価班の歌
の中に、たしか「折伏、弘教の法戦で　歴史を開け創価班」
という歌詞があったはず。いつから公明党支援が法戦になったのか。
今では公明支援がいつのまにか自民支援になっている。どこに
功徳があるのか。PKOに賛成し、イラク戦争をなし崩し的に認め、
消費税を上げ、年金を下げる公明党支援に功徳があるというのか。
学会員はそんなことも自ら考えることが出来ないほどの馬鹿なのか。
こういう人間が何百何人もいることが日本にとって、いや世界に
とってとてつもなく不幸な事である！

何にしても死ぬなや。お互い。

>>6=>>11=>>12=>>22自演乙
必死に自演しているようだが、こじつけがトンチンカンで誰ものってこないね。
法戦から話を広げすぎて自滅、惨めの見本だなｗ
親に創価・公明について悪口を吹き込まれた頭の悪い高校生が理性の足りない
正義感を振りかざしてわけのわからないまま屁理屈こくとこうなる。

言いたいことを整理してから来なさい。
根拠の無い中傷ならほかの統合失調者専用スレヘ行きなさい。
日本語の読めない朝鮮人なら
「創価学会・初心者質問スレ 」
スレタイくらい理解してから来なさい。

よく気づいたな！
お前の書き込み以外は全て俺の自演だ！
2chはもちろん、お前が目にするネット上の全ては俺の自演だ！

自演がバレた時はごまかさなくていいよｗ

ここが創価アンチの自演スレであることはとっくにバレているｗ

ま、恥ずかしいよなｗ　顔真っ赤ｗ

ごまかすもなにも、ネットには俺とお前しかいないんだから自演認定など無意味だろ？

自演くらいで必死になるなよ。
自演がバレてくやしい？ｗ

ここのスレにアレが来てから
ID毎に表示して質問でも回答でもない事を書いてる人は
即NGIDにぶっこむ癖がついた
少しはいいこと書いてるのかもしれないけど読んでないw

てことで今日のNGID:U3Kvihwp

やっぱり、少し餌を撒いただけでゴミ会員がすぐ食いついたな（爆）
馬鹿は面白いのぅ。

全て自演に見える＝妄想＝頭破作七分＝バカの末路＝お気の毒＝自業自得

ちなみにこの馬鹿は20年以上聖教新聞を断り、諸方（馬鹿だからね）実相抄
を読んで成仏が分かった、空（くう）、時間の流れが分かったと豪語。しかし
説明してみろの問いには逆ギレ、発狂して一切答えず。かと思えば前スレで
十如是という任用レベルの単語に激しく食いつき、語句の解説レベルを恥ずか
しげもなくレスし、案の定厳しく論破されると又もや発狂。アホウ、低脳、
朝鮮人、朝鮮ゴキ、統失等の不規則発言を撒き散らしている、見るも無残な
ゴミ会員である。
このゴミ会員のパターンは１、知ったげにレス　２、論破される　３、発狂
４、遁走　５、暫く潜伏　６、再び湧く　これをゴミの六道輪廻という。
あと、全てが自演に見えるらしくこの馬鹿は別名「ジェーン」と呼ばれている（らしい）

４、

>>30
十如是って任用レベルなんだぁ？
仏様が「實相を究盡したまえり」なんだぜ。

任用試験にこの問題がでたら、
「凡夫には、わかりません。」
と書いたのが正解だと思いますがね。

「♪には、わかりません。」

おれならば、こぉ〜書いちゃるｗｗ

テレパシー・音声送信の
声のおじいさん　→芸名：高橋がなり （SOD前社長）
声のおばあさん　→芸名：菅原ちえ （SOD社長）

創価学会の方に質問です。創価学会の人って、伊勢神宮行ったら駄目なんですか？

>>35

問題ない

>>32　凡夫には様々な意味があるから注意。

>>32
釈迦仏 ・ 多宝仏の二仏といっても用の仏であり、妙法蓮華経こそ本仏であられるのである。
法華経如来寿量品第十六に、「如来秘密神通之力」と説かれているのはこのことである。
「如来秘密」は体の三身であって本仏である。
「神通之力」とは用の三身であって迹仏なのである。

『凡夫は体の三身であって本仏である。仏は用の三身であって迹仏である。』
したがって、釈迦仏が我ら衆生のために主師親の三徳をそなえられていると思っていたのであるが、
そうではなくかえって仏に三徳をこうむらせているのは凡夫なのである。
　そのゆえは、如来というのは天台大師の法華文句巻九下には
「如来とは十方三世の諸仏、真仏 ・ 応仏の二仏、法身 ・ 報身 ・ 応身の
三身、本仏、迹仏の一切の仏を通じて如来と号するのである」と判じられている。
この釈に「本仏」というのは凡夫であり、「迹仏」というのは仏である。
しかしながら、迷いと悟りの相違によって、衆生と仏の異なりがあり、
このため衆生は、倶体 ・ 倶用ということを知らないのである。
　そうであるからこそ、諸法という言葉で十界を挙げ、これを実相であると説かれたのである。
「実相」というのは、妙法蓮華経の異名である。
「諸法」（十界）は妙法蓮華経であるということなのである。

如是相なら如是相の如是性なら如是性のなどといった形で物事の側面を見て
はいませんか？
でも可ですね。

>>36 ありがとうございます。創価学会の方は国家神道は認めてないんですか？正直に教えて下さい。

教えてください
家族みんな創価(未活)だけど私だけ辞めても平気ですか？

>>37
どこから拾ってきたか知らんが、大白蓮華の通解クラスのコピペ有難う。
諸法実相抄のこの程度の通解はヤフーの検索、「諸法実相」でしてみ。
ゴロゴロあるから。これで成仏が分かったんじゃ、大聖人も苦笑いするで。
新聞読まんと、活動せんと、一日中２ちゃんに張り付いて成仏か？
冗談も大概にせえよと。

>>41
あの御方こと>>41さんは、なんと号する如来様であろうか？ｗｗ
こぴぺ如来ってのはどうだ。

>>37
法身 ・ 報身 ・ 応身の三身
これが方便品で釈迦が十如是として言ってることなのですよ。（信じられんでしょうけどね）
法華経に導くために釈迦が用いた爾前の教化方法の方便なのです。
前スレでも言ったのですが、初心者なら自ら一人で法華経何百回ってを読むことです。長いですが、とりあえず方便品だけでも。
天台とか日蓮とかって二の次、三の次の話。

諸法の実相とやらが七文字なワケがさっぱりわからんですわ。

>>39
「国家神道」は認めていない。
「神道」なら、信仰の対象ではないが日本文化と考え神社等の見学を否定するものではないし
諸天善神が法華経の行者を守護するという考え方もある。
>>40
問題ない。
>>42
＞初心者なら自ら一人で法華経何百回ってを読むことです
今末法に入りぬれば余経も法華経もせんなし。ただ南無妙法蓮華経なるべし。
（上野殿御返事）
法華経を何百回読んでも「せんなし」なので意味が無いし理解しきれない。
南無妙法蓮華経と唱えることにより
「諸法の実相とやらが七文字なワケがさっぱりわからんですわ。」→「わかった！」
となる日が来るかもしれない。

もうニワカって事がバレているんだから、おとなしくしてればいいのに。
そうすれば心安らぐと思うよ。

>>43
「わからん！」

君のレスを読むと余計にわかんぞえ。
>>39さん宛てのレスでは、
＞「諸天善神が法華経の行者を守護する」
と言っておきながら
俺宛>>42には、
＞「法華経を何百回読んでも「せんなし」なので意味が無い」
ですと。？

ほな聞くが、君等の朝夕のお勤めで、なんで経文を読誦しているのだ。
題目と御書の拝読にすればいいじゃないのかね？

“意味が無い”とは大謗法であるぞ。
南無妙法蓮華経などと君等に用いる資格などない。わかったかね？

>>45
>ほな聞くが、君等の朝夕のお勤めで、なんで経文を読誦しているのだ。
創価学会の一応の理由付けは、「釈尊由来の法華経を破折する」ためらしいのだが。
回答になっているだろうか。
出先なので、この程度ですみません。

>>46
あらっ。
意外の展開に戸惑う私であります。
＞「釈尊由来の法華経を破折する」ため

できれば、もう少し話を聞きたいと思いますが、時間がありましたら宜しく願います。

>>43 なるほど。ありがとうございました。皇室、天皇陛下の事はどう考えているのでしょうか？ 私は創価学会員ではないけど、創価学会は否定は別にしません。結局、池田会長の個人崇拝にしか見えません。また教えて下さい。

>>45
>ほな聞くが、君等の朝夕のお勤めで、なんで経文を読誦しているのだ。

勤行には、「正行」と「助行」があり、題目を唱えること（唱題）が「正行」で、方便品と寿量品（自我偈）の読誦は「助行」です。

スポーツなどで筋力アップにウエイトトレーニングなどをしますが、
ストレッチなどもあわせて行います

ウエイトトレーニングを「正行」とするなら、ストレッチは「助行」にあたり、
筋力アップを目的にした場合は、ストレッチ（助行）だけ行っても意味が無いということです

>>45
＞ほな聞くが、君等の朝夕のお勤めで、なんで経文を読誦しているのだ。
戦後、壊滅状態の創価学会が戸田により少しづつ信者が増え、この問題に
なったときに、おそらく宗門の意見も尊重して勤行の仕方を決めたに違いない。
草創期は所謂「寺信心」の人が多く、形式的なものに厳格なほうが
きちっとした印象を与えるというのも事実だ。
さて現在に至ると元日蓮正宗創価学会員と純粋学会員がほぼ半々と推測されている。
宗門にも気兼ねする必要も無い。現在は以前から較べるとかなり短い勤行となっている。
勤行自体が不要ではという話も３０年以上前からあって、簡単に言ってしまうと
僧侶の修行形式を無理に在家がやる必要はないということ。

＞今末法に入りぬれば余経も法華経もせんなし。ただ南無妙法蓮華経なるべし。
これは大聖人御自身の御言葉なので、（釈尊や天台の）法華経は（そのまま
修行するのは）意味が無いということだから、大謗法でもなんでもない。

＞南無妙法蓮華経などと君等に用いる資格などない
これこそ大謗法。日蓮大聖人の仏法や南無妙法蓮華経を真っ向から否定することになる。

法華経の行者というときの法華経は南無妙法蓮華経であり、法華経を何百回読んでも「せんなし」
というときの法華経は釈尊の法華経や天台の法華経である。

>>45
さて、>>50までわかったとして
＞題目と御書の拝読にすればいいじゃないのかね？
超極端に言うと君の言うとおり。古い学会員は仕事などが忙しいと
勤行はきっちりやるが唱題は１分であとは婦人部に任せるとか、
そういう人が多かったが勤行に２０〜２５分もとられるとそうなる。
正行が唱題なのにおかしな話で現在のスタイルのほうが在家には理がかなっている。あまりにも時間が無いなら勤行省いて少しでも唱題をして出勤したほうがよいと思う。

>>48
＞皇室、天皇陛下の事はどう考えているのでしょうか
これはスレチなので個人的な意見しか言えない。
あまり興味ないｗ

＞池田会長の個人崇拝にしか見えません
こうみえるのかなぁ？
あくまで自分対御本尊、題目なのだが。
池田氏を好きな人は好きでいいんじゃないでしょうか？
そんなに騒いでもしょうがないと思うのだが。

法華経も詮なしで、内容は無用なのに、どうして題名だけはありがたいのですか？

>>52
＞内容は無用なのに
こんなこと言った？
＞（釈尊や天台の）法華経は（そのまま修行するのは）意味が無いということだから（>>50
これは、僧侶がやったりするようだけれども（釈尊や天台の）法華経を全部
写経したり読誦したり
仏教学者が一文一句丁寧に研究解釈をするようなことは学問的にはともかく、
信仰的にはあまり意味がないということ。
ものすご〜く大雑把に言うと、
南無妙法蓮華経は法華経二十八品の内容を含んでいるということ。
法華経二十八品で釈尊が言いたかったのは、自分は南無妙法蓮華経で
成仏したということと、南無妙法蓮華経の説明。
したがって妙法蓮華経は確かに題名だけれども、それだけでなく
妙法蓮華経こそ本仏であられるのである（>>37
となるのだけれども、さっぱりわからない？
説明が難しい＾＾：

>>53
横レスで申し訳ないが、法華経は釈尊が説いた経典じゃないし、
更に言えば、釈尊が南無妙法蓮華経で成仏したという珍説は初めて
聞いたのだが、ソースをよろしく。

>>49
“ストレッチ（助行）だけ行っても意味が無いということ”

そういうことではなくってね、４３氏は「ストレッチ不要、別にやらんでもいい」と言っているのです。
“詮なし”とは「言葉を尽くして道理を説く事なし」という意味であろうけども、
当本人の文証主義日蓮がよくゆうわ！とおもいますよｗ

>>50
＞日蓮大聖人の仏法や南無妙法蓮華経を真っ向から否定することになる。

はい、その通り！
君等の言う“法”とは別でありますからね。
妙法蓮華経に南無を付け加えただけで、経を否定するような輩の教えなどは盗人同然。
「南無妙法蓮華」の六文字の正行に唱え変えてはいかがか。

あとね、君は創価のホームページを御覧になっておるか？
勤行実践の三項目に、君が述べているよな内容はどこにもないぞ。

>>47さん
ネットで検索すると出てきますが、創価学会の主張は以下の感じです。

法華経二十八品、またそのなかに含まれる方便品 ･ 寿量品は、その文のままを読めば釈尊の法華経であります。
この読み方を文上といい、釈尊や天台大師すなわち釈迦仏法の読み方であります。
日蓮大聖人が、この釈尊の経文を読む理由に、二つあります。
方便品を読みますのは、所破、借文のためであります。
所破といいますのは、釈尊の仏法は末法の仏法でありませんから、ぜんぜん役に立たないのであるという意味で、破折して読むのであります。
借文といいますのは、この方便品の文を借りまして、日蓮大聖人の悟りの境界、南無妙法蓮華経の御本尊の功徳をあらわすのであります。
同じく寿量品を読みますのは、所破と所用という意味からであります。寿量品の文底には南無妙法蓮華経が秘し沈められておりますから、それを用いるのが所用であります。
いずれにしましても、日蓮大聖人が法華経を読まれるのは、釈尊が説いた法華経をそのまま読むのではなくて、末法の御本仏という境界で「予が読むところの迹門」「予が内証の寿量品」とおおせられ、文底からの読み方なのであります。
この読み方をなされているのが、日蓮大聖人の法華経講義を二祖日興上人がお書きとめになられたところの「御義口伝」なのであります。
法華経の文上の講義であるならば、日蓮大聖人が「法華経の智解は天台 ･ 伝教に及ぶことなし」と御謙遜なされたように、天台や伝教によって微に入り細にわたり、ことごとく完成されているのであります。
しかし、末法御本仏たる日蓮大聖人の文底からすれば、非常にまだまだ低級であって、末法のわれわれを利益することはないのであります。
しかるに、現在の邪宗のやからの法華経講義といえば、本多日生氏にせよ、小林一郎氏にせよ、織田得能氏にせよ、いくら外面だけをかざったにしても、ことごとくこれ天台流に釈尊の爾前権経の教えを加えたような、低劣な講義なのであります。

だそうです()
私も上述の内容で習いました。とはいえ、２０年以上前ですが。

また、方便品の十如是を３回読む理由は、戸田氏は以下のように言っています。

「それはかんたんなので、こういうことはめんどうではありません。十如是は方便品にあるのです、これを迹門といいます。これを三べん唱える意味は空（くう）・仮（け）・中（ちゅう）の三諦に唱えるのです。
空仮中の三諦などというと、ちょっとわからないでしょうが、これは空諦、中諦、仮諦と、仏法哲学において、この世の中の実相がどういうものか、われわれの命がどういうものであるか、ということを考える考え方を根幹として、「空仮中の三諦」というのがあるのです。
これは、天台大師の師匠である南岳（なんがく）大師が考えだした哲理なのです。
このなかで、私がこうして生きているのは、仮の実体です。
私はこのままかといってもそうはいかないでしょう。
もう十年もたって、私がもし生きて六十七歳にもなったら「先生、ずいぶん変わりましたね」ということになるでしょう。
しかしこれだって、私は二十歳のころは美男子だったのです。そしたらその美男子と、いまのように美男子でないのと、どちらがほんとうなのか、それはどちらもほんとうです。ですから仮の実体というのです。
いまのは仮の実体としか見えません。これを仮諦といいます。
空諦とは、あるといえばある、ないといえばない、こういうところのものを有無にかかわらず、真の実在をば空諦というのです。私の生命も空諦です。おまえはおじいさんの時があるといえば、それはいまはないでしょう。
たしかにおじいさんではない、私は青年です。しかしおまえは赤ん坊の時はなかったかといえば、なかったのではない、あったのです。そうなると生命は空であります。
それであって戸田城聖は中道法相（ちゅうどうほっそう）、戸田城聖は厳然として永遠にそなわっている、これが中諦であります。
この三つのたてまえから、一念三千の法門を読むについて、十如是を空仮中の三諦に読むのです。それで三べんくり返すのです。
それから自我偈は三度読むことになっています。たいてい一度しかやらないのです。
しかし、一度でも長いと思っているのに、三度やりなさいとなったら困るでしょう。
だからここでは理屈だけ教えて、やりなさいとはいいませんから、安心しなさい。

と言うことです。

>>57
御手数を掛けします。
　“ぜんぜん役に立たないのであるという意味で、破折して読むのであります。”
確かに書かれておりますね。

ここで申されてる内容を読みますと、釈迦仏法の血脈を否定してるかの印象を受けます。
借文を云々とか言っておられるようですけど、これは当たり前のことで、ただのコジツケに利用したものでしょうね。
経文を文証にして議論をする法戦とは、やはり借文あってのものであります。
法華経を元にしての折伏行こそ、どんな武器より勝る物がないと日蓮自身も信じていたはずであります。
と言いますか、正直に私は、この日蓮像がつかめませんですね。上レス内での「詮なし」なる日蓮の意向がどのようなものなのかと。
これでは、後の信者が争う元凶になる訳でありますね。
爾前経、法華経、日蓮遺文と様々や文証が作られていくのも世の常の道理ではありますが。ｗ

まぁ、あれですね、
題目さえ唱えていれば学問的な研鑽は不要という事にも解釈されても可笑しくないのでしょうね。

法華経から文を御借りしておいて、
＞釈尊の仏法は末法の仏法でありませんから、ぜんぜん役に立たないのであるという意味で、破折して読むのであります。

こんな事を平気でいう輩達は、人からお金を借りて、返す時に、
「君から借りたお金は、ぜんぜん役にたたんかった！」といっているようなものでしょう。
そりゃそうでしょうよ、
心の財まで失っているのでしょうからね。

レス有難う御座いました。

>>53>>55
「詮なし」というのは、益がない、仕方がない、方途がないというような意味で、つまるところ「無用」と同義でしょう。
経典の内容を無用とし、その題名が無用の内容を含んでいるなら、その題名も無用ということになります。
ところが内容を否定しながら題名は内容を含んでいるといい、それは本仏だというのはさっぱり理屈が通りません。

結局、法華経の教学は既に天台によって精緻に体系化されていたし、天台は既に官許の巨大勢力で日蓮の独自色は出せなかったし出る幕もなかった。
そこで日蓮は法華経を基礎にしつつ、当時流行だった浄土系の「南無阿弥陀仏」を真似て「南無妙法蓮華経」を本仏としたのではないでしょうか。
法華経は寓話のファンタジックな寄せ集めのような経典ですから読んだところで信徒の解釈はバラバラになってまとめにくい。
それを統一しようとすれば天台教学の枠外に一歩も出られず、日蓮が口出しする余地はなくなる。そこで題目を唱えさせて独自色を打ち出す戦略に出たのだと思います。

＞釈尊の仏法は末法の仏法でありませんから、ぜんぜん役に立たないのであるという意味で、破折して読むのであります。

創価が真面目にこう思っているなら対立宗派の経典や指南を勤行に取り入れなけらば筋がとおらなくなりますね。

>>59さん
おっしゃる通りだと思います。
とはいえ、創価学会的解釈からすれば、釈迦なんて所詮偽の仏（迹仏）なんですから、
釈迦仏法の血脈を否定していると言うよりも、釈迦なんてどうでも良いんだと思いますよ（創価学会員の感覚として）。
>>57の話は、日蓮上人自身が自受用報身如来として自覚があって初めて成立する内容だと思いますし、
創価学会では、日蓮「大聖人」が末法の本仏であることを前提に、そのように教えられました。
では、日蓮上人自身が本仏という自覚があったのか否か。
私はなかったと思いますし、日興上人も自分の師匠が本仏だなんて思ってなかったと思います。
つまりは、全て後付けの捏造解釈ではないでしょうか。

>こんな事を平気でいう輩達は、人からお金を借りて、返す時に、
>「君から借りたお金は、ぜんぜん役にたたんかった！」といっているようなものでしょう。

面白い譬えですね。これと同義のことを言う学会員は極めて多いですよ。
いただきます()。

鶯谷にセットしてある結界は、周波数が異なるので、周波数を、PL教団・創価学会男子部・慶応義塾の男子に多い韓国人向けに変更するように。

>>51 ありがとうございます。創価学会は別に否定しません。一度だけ、会社の先輩の付き合いで学会の座談会に出席したのですが、新聞推進の話ししかなかったのでがっかりしました。それ以来行ってません。

鶯谷にセットしてある結界は、周波数が異なるので、周波数を、PL教団・創価学会男子部・慶応義塾の男子に多い韓国人向けに変更するように。慶応義塾は慶応ボーイなので、ボーイ〜側小姓だよ。

>>65
＞一度だけ、会社の先輩の付き合いで学会の座談会に出席したのですが
お疲れ様でした。

＞新聞推進の話ししかなかったのでがっかりしました
これはそうでしょうね。私も同じ立場ならそう思うと思います。
せっかく時間を作ったのに新聞の話ではがっかりしますよね。

時間があれば小説人間革命とか小説日蓮大聖人とか読むといいかもです。
小説日蓮大聖人のほうが面白いと思うけど、こっちを勧める学会員は
いませんでしたね。

２ちゃんねるやＷＥＢ上の創価中傷記事、週刊誌などは鵜呑みにしないほうが
いいかと思います。ほとんどでたらめですｗ

>>55
>そういうことではなくってね、４３氏は「ストレッチ不要、別にやらんでもいい」と言っているのです。

それは違うでしょう。

御書を引いて「せんなし」と言っているのですから、御書の意味のまま、
「末法では法華経を読んでいるだけでは無意味」と言っているだけです

>“詮なし”とは「言葉を尽くして道理を説く事なし」という意味であろうけども

そんな意味もありません
法華経講義の学会書籍は沢山あります

道理を追及したい人はどんどん研鑽すればいいだけです

幹部でもすごく貧乏な人とかいますか？

>>65
おれも行ったことあるけど、聖教だけでなく「潮」や民音チケットを誰に振り分ける話と、そこにいない同志の悪口だけだったｗ
「あの人は最近題目が上がってない、相が悪くなってる」
「信心の根本を理解してない。もう一度、教えなくては」

世界のあらゆる宗教には無い、創価学会だけの『唯一無二』完全オリジナルの真実性を確信する特徴や違いはとは何ですか?

>>69
は〜い、ボクちゃんは何年生？ｗ
貧乏な人って基準がわからないなぁ。
ボクちゃんみたいに無職とか？
そのへんをはっきりさせてね。

>>70
＞「あの人は最近題目が上がってない、相が悪くなってる」
＞「信心の根本を理解してない。もう一度、教えなくては」
これって悪口？！

>>71
きみは５年生くらいかなぁ〜？
質問の意味がよくわからないんだけどぉ〜。
「世界のあらゆる宗教には無い」なら創価学会にもあるわけないよね？
余分なことを書きすぎじゃないかな？ｗ
創価学会だけの真実性を確信する特徴はなんですか？ということ？
よくわかんないなぁ・・・
キリスト教はめずらしい宗教で死刑の用具を拝んでいるんだよね。
日本だと釜とか絞首用のロープ、アメリカだと電気椅子とか？

話をもどして、君の質問、なんか日本語がおかしいんだよ。
なにをききたいのかなぁ？

>>72
十如是の質問に答えられない教学素人で、創価学会の活動実態を知らない未活動ぼうやは黙ってろ。

>>72
「南無妙法蓮華経」が本仏ならば、原典を「南無妙法蓮華経」と翻訳した羅什は本仏の創造者ですか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:40:47.76 ID:G2n2Clkc
池田亡き後はどういうふうに分裂しますか？
池田派と反池田派
創価大派と反創価大派
おもしろそうですが


766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:26:03.87 ID:MY+dA6ER
分裂ね…ソーカ企業系信者と幹部、一般信者、末端信者で反応や対応、身の振り方も分かれそうだよね。
池田の訃報が流れたら、今まで脱会に踏み切れなかった未活組が一斉に脱会しそうだしｗ
そうなったらメディアが取り上げなくても暴露系の動画やブログが大量に出て楽しくなりそうだな〜ｗ

分裂で社会からオウム並みに袋叩きにされそう
そして創価大卒という経歴は一生ついてまわり差別を受けることに
可愛そう
でも自業自得かな？

>>74
そうです。
当初（そのかみ）は羅什です。

横れす失礼。

>>35
以前はダメでした
その以前がどこでわかれるかと言うと大体４０代ぐらいからだと思います
４０代以上の人は神社の鳥居をくぐってはいけない、お守りを持ってはいけない
お祭りに行ってはいけない・・・等々と言われてた世代です

それ以降の人は「信じてなければ行ってもいいよ」と言われた世代で
お祭りに参加したり寺社仏閣を観光したりわりとゆるい

しかしそれも人それぞれとしか言いようがない
家のお婆ちゃんが前者ならその人も神社はダメだと思って育つかもしれないし
最近創価に入った人は前者のような話を聞くとデマだとかバカらしいと思う

でも基本的に創価学会内部の雰囲気ではあんまり良いことは言われない
「観光で伊勢神宮」と発言したとしたら「いいわねー」と言われつつ
何かあったら「あの人は伊勢神宮行ったから」と陰口叩かれる

>>40
どいう状態を「平気」と表現してるのかわからないが
ひとりだけ脱会届を出すってこともできるよ

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part39」＠創価・公明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1345350711/l50

私自身が経験者。親兄弟はまだ籍がある(兄弟は活動したことなし)

今日から新人間革命が再開になったらしいが、人間革命は池田が書かせた
（本人は書いてない、書けない）池田による池田の為の賞賛本だから
読む価値一切なし。特にこの新人間革命に至っては、非の打ち所のない
池田（山本伸一）が完璧なスーパースターとしてこれでもかと描かれており、
小説としての面白み、複雑さ、深みが全く無く、文化としての価値も微塵も
無い代物となっている。
今、北朝鮮ではあらゆる媒体を使って金正恩の神格化が進んでいるそうだが、
創価学会では池田が会長になって以降、創価のあらゆる媒体を使い、池田の
神格化を推し進めてきた。その重要な役割を担ったのが「人間革命」であり
人間革命の中でも頻繁に出てくる「師弟不二」なる単語である。北朝鮮では
金体制に背くものは親、兄弟、親戚に至るまでの厳しい粛清の嵐が吹き荒れる
そうだが、学会でも池田に背くものは反逆者とのレッテルをはられ学会媒体
を総動員して激しいまでの攻撃にさらされる。その攻撃は本人にとどまらず
妻にも向けられることがほとんどである。組織末端でも池田に対する批判は
御法度である。すぐに「信心がおかしい」「狂った」等の風評を流される
はめになる。従って会内批判者は多数いるものの、表には出さない。そういった
隠れアンチは相当数いると思われる。
バリ活にとって、人間革命は最高の池田マンセー本かもしれないが、一般人が
読むと、すぐに気持ち悪くなる個人崇拝本である。ちなみに池田が直木賞などの
候補に挙がったことは過去一度も無い。怪しい名誉称号などとは違ってお金では
買えないということか。池田が会員の前から姿を消して約3年。諸行無常である。

>>73
>>73
＞十如是の質問に答えられない教学素人
え？ｗｗ
ちゃんと回答しているよ？
日本語で書いたけど読めなかったの？
不満があるようだったから、それならあんたが回答しなさいといったら
遁走中だよな？ｗｗｗｗｗ

ボクちゃんは教学のプロということなのかなぁ？ｗ
それじゃあ質問！

「如是とは所聞の法体を挙ぐ」（法華文句巻一）とありますが、
日蓮大聖人のお立場からですと、この文の
「所聞」の「聞」ってなあに？また、「法体」ってなあに？

私のことを教学素人というからには、この程度の事は知っていますよね？ｗ
回答をお待ちしております♪

>>74
たとえば英語のGodを初めて「神」と訳した日本人は神の創造者となる？
なるなら、羅什もなるんだろし、ならないならならないでしょうね。
神の創造者っておかしくない？人間は神につくられたはずでは？
まっ、おもしろい質問だね。

>>77
アンチくん、でたらめな回答をしないようにねｗ

>>79
読まなきゃいいんだよｗ
くだらない長文乙！長すぎて全部は読んでないよｗ

>>80
すぐ食いつくなよ。全国こども２ちゃん相談室だって？未活の雑魚君も
身元隠すのに必死乙！
>>53釈尊が南無妙法蓮華経で成仏（お前得意だろ）したというソース
だしてみろって！
新聞も読んでねぇのに「人間革命」読んだらとか「小説日蓮大聖人」
読んだらとか笑わせてくれるよ。ってか、大体お前全巻読んでねぇだろ。
あと、いろんなスレでも論破されまくりだな。ち〜ん。

>>81
＞十如是の質問に答えられない教学素人
え？ｗｗ
ちゃんと回答しているよ？
日本語で書いたけど読めなかったの？
不満があるようだったから、それならあんたが回答しなさいといったら
遁走中だよな？ｗｗｗｗｗ

ボクちゃんは教学のプロということなのかなぁ？ｗ
それじゃあ質問！

「如是とは所聞の法体を挙ぐ」（法華文句巻一）とありますが、
日蓮大聖人のお立場からですと、この文の
「所聞」の「聞」ってなあに？また、「法体」ってなあに？

私のことを教学素人というからには、この程度の事は知っていますよね？ｗ
回答をお待ちしております♪

＞新聞も読んでねぇのに
＞大体お前全巻読んでねぇだろ
＞いろんなスレでも論破されまくりだな

キチガイの妄想ｗｗｗ
いいか、おまえは、キチガイだぞｗｗｗ
わかったか？
キチガイには、わからんか・・・

>>82
>>30＝このバカの実態。
創価学会と朝鮮人スレ（このバカのふるさと）で火病中！
このバカの特徴＝質問に対し火病で誤魔化す。
学会の鼻つまみ者（らしい）＝納得、納得。

>>83
オラオラ、ごまかしてねぇーで答えろやｗ

「如是とは所聞の法体を挙ぐ」（法華文句巻一）とありますが、
日蓮大聖人のお立場からですと、この文の
「所聞」の「聞」ってなあに？また、「法体」ってなあに？

>>79
全く正しい　元学会最高幹部

>>83
どったの？なに興奮してんの？火病？
オレ>>73じゃないから答えられないなあ。妄想？
それより>>53南無妙法蓮華経で釈尊成仏のチン説、説明どぞ！

>>70
本人に直接言えばいいけど、居なくなった途端に言い始めるからねｗ
座談会ではなく、境涯の低い連中の井戸端会議と化している。

>>80
「神」の訳語はキリスト伝来以前からあった日本語の借用でいわば普通名詞です。
事実、当初は「神」ではなく「デウス」と表現されていましたし、それで教義上、意味が変わるものではありません。
日蓮の定義した「南無妙法蓮華経」が「神」と同様の訳語にすぎないならば原語で（ナマス）「サッダルマ・プンダリーカ・スートラ」でも、
あるいは他の訳語の（南無）「正法華経」でも日蓮の教義に影響しないはずですが、そうではありません。
羅什の「妙法蓮華経」の翻訳でなければ教義が成り立たないはずですね。違いますか？　

>>80
もちろん、日蓮がそのまま借用した「十如是」の天台流解釈も羅什訳でなければ成り立ちません。

>>80
つまり「南無妙法蓮華経」が本仏というならば、その創作者はほかならぬ羅什なのですよ。
英語のGodは日本語では神だ、などの話はまったく説明にもならない、ただの誤魔化しでしかありません。

>>80>>83
早速遁走かい！ファビョるしか能がない「ジェーン（自演）」君は
口ほどにもないのう。
日付変わってIDも変わると湧いてくるつもりかな？ご苦労さん。

少し長文になりますが、質問させてください。

友人の両親は、宗教（創価学会）が原因で離婚しました。
奥さんが創価に入信し、旦那のほうの仏壇や位牌を捨ててくれて言って、
その親ともかなり揉めそうです。ちなみに、結構以前の話です（15年以上？前）

そのことを、最近、創価学会の知り合いに言ったら
「仏壇を捨てろだの燃やせだのっていうデマがあるが、学会はそんな指導をしたことが一度も無い。
池田先生もそんなことを望むわけが無い」って言い切りました。
本当に、そういう事は無かったのでしょうか？友人が嘘をつくメリットがないと思いますし…

そこで、他宗教の信仰の対象を捨てたり燃やしたりしろっていう指導が、組織として
本当にあったのか無かったのか、真実が知りたいと思って質問させていただきました。
もし本当なら、客観的な検証サイトや、指導書の写真みたいな証拠みたいなものがあれば嬉しいです。
ちなみにその学会員は「そんなひどい事をする組織なら脱会してもいい」とまで言ってました。

>>88-90
羅什はナム・サッダルマ・フンダリキャ・ソタランを南無妙法蓮華経と
漢訳しただけで南無妙法蓮華経を本仏と意味づけしたのは日蓮大聖人でしょう。
羅什が南無妙法蓮華経を本仏であると悟って解釈をつけたのですか？
>>80でわかるかと思ったのだがｗ
そういう詭弁を考える能力があるのだから南無妙法蓮華経と正しく唱えれば、
すんなり法華経や御書は理解できると思うのですが。

>>92
>その親ともかなり揉めそうです。ちなみに、結構以前の話です（15年以上？前）

15年程昔のことであれば、確実にありません

「旦那のほうの仏壇や位牌」はその旦那さんの家の宗教的な財産ですから
奥さんが創価に個人的に入会している場合などは「旦那さんの家の宗教的な財産を捨てろ」などという指導はまったくありません
本来、順序としても、旦那さんが入会し、旦那さんの家の宗教的な財産を引き継いでから、旦那さん自身が判断することですから、
かなり昔の創価学会の指導からしても、順序として間違っています

>本当に、そういう事は無かったのでしょうか？友人が嘘をつくメリットがないと思いますし…

両親の離婚に関して、あなたの友人が子供の視点で宗教が原因で離婚したと考えているのでしょう
「他宗教の信仰の対象を捨てたり燃やしたり」と言うのは、個人であれば個人の範囲内で「本人」が行うことですし、
家の宗教と言う意味では、その家の宗教的な物事を決定する人（古い言い方では家長）自身で行うことです

そう言った宗教に関する基本的なことを無視して、創価学会が「他宗教の信仰の対象を捨てたり燃やしたり」と言う
指導をしたことはありませんよ

羅什訳法華経には南無はまだ妙法蓮華経に付いてないからね。
南無釈迦牟尼佛と南無觀世音菩薩だけ。

>>91
コテはずしたのかい、ギャグ携帯くんｗ
だからさ、嘘と妄想とでっち上げで出来てる地獄のオカルトカルト教ギャグ教の教祖君、
あんたは２ちゃんねる、週刊誌、エロ本の妄想に基づいて書いてるだろ？ｗ

２ちゃんねる、週刊誌、エロ本からの洗脳によって、
考える力の全くない 【ギャグ携帯・係】は無根拠な誹謗中傷を繰り返している。
【ギャグ携帯・係】は個人オカルトカルト教ギャグ教の教祖。
地獄ってのはこういう住人の集まりなんでしょうな。(-人-)

各種学校夜間部中退者と博士に嫉妬するのが主な教義ｗ
無根拠な嘘・妄想・誹謗中傷や悪口を書き込んだり、思考不要の単純な
返しのレスをするのが修行。
いまのところ信者なしという厳しい現実に厭世ぎみ精神錯乱坊。

カルト被害者を増やそうと企んでいるけど、
２ちゃんねるの誤用はオカルトカルト教ギャグ教の教祖【ギャグ携帯・係】特有の症例だね。

嘘と妄想とでっち上げで出来てる地獄のカルトギャグ携帯君。
統合失調は治りそうかい？ｗ

南無妙法蓮華経で釈尊成仏、簡単だけど知らないか?
口ほどにもないのうｗｗｗ
バカぁ？

>>93
そんなことは知っています。だから日蓮信者を標榜する創価信者に「『南無妙法蓮華経が本仏』とするなら、
羅什が本仏の創造者なのか」と聞いているのです。
十如是の根拠となる羅什の訳文も原典にも他の訳文にもないことは判明しています。
日蓮が借用した天台教義は羅什訳でなければ成り立ちません。
>>95
そんなことはわかっています。>>88をよく見てください。

>>95
失礼しました。>>95は>>93向けだったとしたら。

>>92
学会員さんのｈｐからのコピペですが、他宗派の仏壇、神棚に関しては、今も昔もこんな感じでしょう。
夫婦の片方が創価だったら、やっぱり揉めますよね。
↓
＜謗法払い＞（ほうぼうばらい）
「謗法払い」（ほうぼうばらい）とは、新たに創価学会に入会（入信）にする場合に
創価学会に入会（入信）した証（あかし）として、
それまで信仰していた他宗教（他宗派）の本尊、仏像や神札、お守り、十字架などを破棄・処分
または、それまで信仰していた他宗教（他宗派）へ返却することです。
最近、創価学会では「謗法払い」は徹底して行わなくても良いという意見がありますが、
「謗法払い」は徹底して行うべきです。
ただし「謗法払い」は本人の意志によって行うものです。
「謗法払い」の強要や強制は好ましくない。
http://www2.odn.ne.jp/jiyu1253/sokakiso.html

>>98
いえいえ、どうしましてｗ
貴殿のレスはカッコのつけかたで、なんとなくわかりましたよ。
あれは９３宛てでした。
アンカー付けない、私が悪いようです。すみません。

>>97

>>93で納得行くなら終了。
いかないなら、下記へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1353423768/l50

コテは自分のＩＤでよろしく。
ここは連投規制がきついので、そのことを知っていながら
やれ遁走だのと言い出すバカもいますのでｗｗ
>>97は貼っておきました。よろしく。

>>96
おいおい、この馬鹿はオレとギャグ携帯氏が同じと思ってる訳？
わはは（爆）ホントに頭大丈夫か？マジ頭破作七分だな。だいたい
ギャグ携帯氏に失礼だろが。お前さぁ、馬鹿だとは思ってたがホントに馬鹿
だったんだな。社会生活に支障があるだろ。「ジェーン」の面目躍如だよ。

>南無妙法蓮華経で釈尊成仏、簡単だけど知らないか？
毎度の、答えることなく火病で誤魔化しね！それにしても哀れだねぇ。
またお母ちゃんに祈ってもらえよ。「火病治して」ってな。愛想つかされたか？

>>101
君、随分と自信たっぷりだなぁ。
>>93の
＞「羅什はナム・サッダルマ・フンダリキャ・ソタランを南無妙法蓮華経と漢訳しただけで」

どこで訳しているとな？
文証とやらを提示してくれたのなら、私は納得してやろう。
初心者の皆さんも俺も期待しておるぞ。

>>48
>皇室、天皇陛下の事はどう考えているのでしょうか？

天皇陛下も創価に入ったらいいと思ってるみたいよ

>結局、池田会長の個人崇拝にしか見えません

まあね
違うって否定する材料も無いしね
正月の聖教新聞を毎年隅々まで読むんだけど
池田はどのページにもあるのに「日蓮」の文字は
コラムで１回出てくるだけだもんね
創価は日蓮でさえどうでもいいらしいw

>>61
日蓮の時代はやっぱり「新しい宗教を起こした」ってことが
一種のステータスだったんですかね？

>>65
創価学会の大事な財源の１つだからね＞聖教新聞
まあ財務(寄付)の方が重要度は上だけど

そのつまらない話は先輩が悪いんじゃなくて
創価学会自身が金集めと票集めに特化した団体だから仕方がないね
先輩は創価の言う通りに行動しただけ

創価の宗教的な教えも真面目に聞いても「この宗教は良いからやめたらダメ」
という話ぐらいしかない。どう素晴らしいかを説明できる人はいない
(どの話を聞いても「気のせいですね」ってことに集約される)
普段の生活に役に立つ人生訓がある訳でもない
ぶっちゃけ時間の無駄

がっかりして行かなかったのは正解
３５年横目で見てた私もつまらない宗教という感想しかない

>>92
今は指導が多少マイルドになった創価学会も昭和の時代は「戦う宗教」と呼ばれ
折伏教典という他宗を攻撃する内容の書かれた指導書を読み
それを根拠にかなり激烈な勧誘をしていたようです

折伏教典は正しいのか？
ttp://www.logsoku.com/r/koumei/1065182035/

今は折伏教典(S26年〜S45年　最終40版？)は出版されてませんが
回収もされず、当時からの会員(創価学会の中で一番多い世代)が
信じているその内容の余波が今でもあるのだと思います

これは数年前の話ですが、我が家の父親の位牌を経机の前に置いていたところ
たまたま我が家を訪ねて来た親戚(創価)がそれを見て
こんなもの！捨てなさい、とイヤそうに言って押入れに放り込みました
創価学会の会員は今でも他宗の物だと思うものは捨てるべきと思っているようです

そういう創価の人にキリストの生誕からの年月を表した
西暦を使ってることをどう思うか聞いてみたいですね=3

>>102
ハイハイ、ギャグ携帯君、ココへくるより精神病院へｗｗｗ
>>103
＞どこで訳しているとな？
意味がよくわからない。自宅でとかそういうこと？
>>104
個人的な間違った意見を述べないように。
>>106
デタラメを書き込まないように。お前は嘘多すぎ。顕正会だなｗｗ
逮捕されないようにな。
>>107
位牌が大事なの？意味があるのかね？
西暦使用に何か問題あるのかな？

★★★キング・オブ・カルト★★★ 　危険・極悪・反社会統失集団
オウム真理教　富士大石寺顕正会

★★日本のカルト★★
オウム　顕正会　統一教会　法の華　エホバ　天理教　真光　幸福の科学
日蓮正宗　神の国　ライフスペース　聖神中央教会　摂理　真言宗
日本共産党　 霊友会　立正佼成会　日蓮宗全派　浄土宗・真宗　禅宗
天台・天台真言宗　キリスト教　神道　無神論・無宗教者

★★公安調査庁　調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
 犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連

★危険カルト顕正会　集団ストーカー★　　
★顕正会の折伏＝拉致・監禁・強要・暴行・押し付け・洗脳・ナンパ・暇つぶし ・物色
★高校生など子供にも手を出し、「親には話すな、話すと地獄に堕ちる」と脅迫
★顕正会員宅、会館などでいっしょに勤行したとたんに「入会・入信」となるので要注意！
★ナリフリ構わず逃げてください（被害者の会）

>>107
>こんなもの！捨てなさい、とイヤそうに言って押入れに放り込みました

創価学会に限らず、各故人の位牌は時期がくれば捨てるのが一般的でしょう
捨て方には宗派別に様々あるようで、普通にゴミに出してもかまわないという宗派もあります
霊魂がどうのこうのと気にする人や宗派の場合は、墓のある寺に位牌を持っていって供養して処分するようです

もっとも、いつ処分するか等は、基本的にどの宗派でも遺族が決めて行うようです

位牌自体が信仰対象だという人もいますが、これは祖霊信仰の場合で、
『〇〇家　先祖代々之霊位』の位牌のことでしょう
この場合でも、各故人の位牌は、何年かしたら処分することになります

『〇〇家　先祖代々之霊位』の位牌を信仰対象としている家の家長が宗旨替えをし、
創価学会に信仰を変えた場合、『〇〇家　先祖代々之霊位』の位牌は「謗法払い」の対象になります
この場合も、家長の権限、本人の意志によって行うものです

>>97
まず、君の宗派は何ですか？

＞そんなことは知っています
知っているならさらに質問をしてくる意味がないのでは？

＞「『南無妙法蓮華経が本仏』とするなら、羅什が本仏の創造者なのか」
なぜこうなるのか、こっちが聞きたいですね。
本仏の創造者というのがいまいちよくわかりません。
何が言いたいのでしょうね。
サダルマ・フンダリキャ・ソタラン→妙法蓮華経　クマラジュウ訳
妙法蓮華経→本仏　日蓮が確立

これだけのことではないでしょうか？
クマラジュウが本仏にしちゃったんですか？
その根拠は？

上の>>111について

>>101が勝手にレスを他のスレに変えましたが、前後の脈絡を明らかにするために戻しておきました。アンカーは調整済み。
連投規制を気にするなら、このような露骨な論点すり替えの幼稚な誤魔化しをやめていただきたいと思います。

↓　卑怯で姑息な>>101は勝手に別スレに逃亡して「回答がないから終了」だそうです。

78 ：ID:YAc0hWym：2012/12/02(日) 05:27:59.50
>>77に関して、>>69から回答がないので、終了です。

何か、駅前で東日本大震災の募金してるおじさんに
１０００円くらい募金してあげたら、
聖教新聞わたされたんだよね、、、

そういうのが財源なんだね。

結局、>>43が挙げている引用文にあるように、日蓮は「上野殿御返事」で
「末法時代では他の全ての経典も法華経も無用。南無妙法蓮華経だけが重要である」と述べている。
私の疑問は、なぜ法華経の内容が無用なのに、その題名（しかも羅什訳のみ）を本仏とするのかということ。
しかも題名は法華経の内容を含んでいるともいう。題名が内容を含むなら本の中身を読む必要はなさそうだが、
それを置いても、無用の内容を含んだ題名がなぜ本仏になるのか。

>>115
疑問に同感?
『南無妙法蓮華経』のどこが重要なのですか?
文字ですか?形ですか?音声ですか?
190世界各国それぞれの国の言語はどう翻訳しているのですか?
なぜ、誰でもわかりやすい現代の言葉にしないのですか?
時代や環境に応じてなぜ進化しないのですか?生きた化石シーラカンスなのですか?

「創価学会に入りぬれば聖教新聞も人間革命もせんなし。ただタイトルなるべし。」

こんな事を言っているのでしょう。

>>107です　(ID:LIznQ5rE)

>>108
>位牌が大事なの？意味があるのかね？

位牌は木でできた細工物で飾り物です
それに「他宗の宗教的な品物」という意味を見出して
「捨てるなさい」にと言ったのは学会員の方です
他人の家に飾ってる物を捨てないとダメだと
しかめっ面をするほど意味があるのかは
私が聞きたいぐらいです

>西暦使用に何か問題あるのかな？

他人の家の木の飾り物を「他宗の物だから」と毛嫌いするぐらいですから
他宗の物である西暦もその人にとっては嫌だろうな、という話です

あたたはどう思いますか
他宗の物であっても使用して問題ないと思いますか？

>>110
>>107です　(ID:LIznQ5rE)

なるほど
では学会員が他人の家の置物を捨てるようにと言って
押入れに放り込んだ学会員の行動についてはどう思いますか？

私自身は裏に生前の名前＋戒名＋と命日が書いてありますので
覚書＋記念品の扱いです

ゴルフの石川遼選手は甘いのではないか？俺は見ていないのだけど、TVで100m先の風船を打ち抜くのが10球目であったそうだけど、
普段その様な練習はしないのかな？俺がＴＶゲームを本格的にしていた時は、必ず自分の意思通りに体や道具を動かすというのを真っ先に練習していた。
まぁ、確かに、風船は弾力性があり、また風で動きやすく、また、ゴルフボールも球面なので打ち抜きにくいというのはあるんだけど。
それとも、邪魔が入ったのかな？10球というので。天・急という事かな？俺とかに教える係りかな？ また、これは動いている人に当てるというのに似ていて、
那須与一が船の上の扇に矢を当てるのに似てはいるが、どちらかというと船の上の扇に当てる方が当時の距離と扇・矢と球・風船との弾力性の関係で難しいといえる。

>>115-116　これは自演だなｗ
舎利キメツケ厨の阿修羅だな。
統合失調３バカキチガイ
やはり粘着キチガイ質問厨かｗｗ　阿修羅と同一人なんだなｗ
日本語を理解しないし異様に頭が悪いからおかしいとは思っていたのだがｗ
相手にする必要ないね

まっ、なんで南無妙法蓮華経が本仏なのだか、
いくら説明しても理解不能だろうね。朝鮮人だろうｗｗｗ

何度言っても「末法時代では他の全ての経典も法華経も無用。」となっている。
私はこうは言っていない。

卑怯と姑息の違いもわかっていないｗｗ
朝鮮人だな、こいつ＝>>115=>>116=>>117

>>121
あなたはいつも"誰が言ったか"を予測して批判してますが
"何を言ったか"を吟味されてはいかがですか？
２ちゃんねるでは「誰」であるかは意味のないことです

>>122
カルト顕正会のキチガイ自演厨にいわれてもなぁｗｗｗ
人のことはいいから、精神病院へ行って来い。
おまえ、ストーカーだよ。
粘着、デマカセ、捏造、誹謗中傷、自演、なんもでもありだなｗ

位牌を捨てさせろという指導はないのｗ
学会員だって持ってる人いるよ。
くだらない捏造話を作って、日曜の朝からぎゃーぎゃーとｗｗ
キチガイだよ、おまえｗ
いいかげんにしろよ。

>>108>>109>>121
全て自演に見える「ジェーン」こと未活の雑魚（以前のスレで自ら名乗る）
この馬鹿の実態＝>>30
日々妄想の中で生きている哀れな人物。
20年も聖教新聞を断り続けた強者。
しかし諸法実相抄を読んで成仏、空、時間の流れを悟った凄い馬鹿。
そのせいか、キ○ガイ、アホウ、朝鮮人、朝鮮ゴキ、統失といった
不規則発言を連発する素晴らしい自称学会員（らしい）
十如是がスキらしく、語句の解説を得意げにレス。
釈尊が南無妙法蓮華経で成仏したという珍説を発表し嘲笑を買うも説明出来ず。
過去ガンになったことがあるらしい。
同じ日、同じ職場の同僚も同じ病院に同じガンで入院（本人は強く実話と主張）
奥方の祈りで生還（本人の祈りでないところがジェーンらしい）同僚は
学会に縁がなく残念な結果に（折伏してやれよ！無慈悲なジェーンでした）
ホントか嘘かはジェーンのみ知る。
只今創価板の各種スレで火病を炸裂させ、笑いものとなっている。
こんなところかな。

このジェーンは、創価学会の副会長は沢山いるというレスに、創価学会の副会長は８人しかいと自慢気にレスして自爆。
創価学会の副会長が数百人に上ることは、末端のオバチャン会員でさえ知っていることなのに。

創価学会にはこんなのが沢山いるんだろうな。
働かず、創価学会の会合にも出ず、生半可な知識の教学とネットで自意識を満たすことしか生きる目的のない、救われない引きこもり学会員が。

じゃ　救えばいいじゃん　
自分は勝ち組だと思って酔いしれているんですか？
その辺もなんだか過ぎ去った過去を
自分で美化し反芻に酔いしれた姿ですね　富士宮ボーイにしても

まずあなたが、そして創価学会が救いの手を差し伸べるべき
じゃないかな。

>>126
私は過去に彼に何回か言ったことがあります。
創価学会の活動を真面目にやれ！と。
何でもいいから打ち込めば見えてくるものがあるから、と。
それでも彼はそうしないのだから、救いようがない。
創価学会の批判をすれば余計に反発するし。
だから今は、彼の自負心やしがみついている創価学会を否定してゼロから考え直してもらうことが必要だと思っています。

私自身はかつて創価学会員で、そこで信仰や友情を学びました。
創価学会には感謝していることもあるし、それ以上に創価学会に騙されたという批判もある。

私は勝ち組ではないし、過去は懺悔することばかりですよ。
そういったわだかまりを清算しようとして創価スレにいる。
なんか126氏は、一方的に自分が抱いたイメージを私に被せたがる。
富士宮ボーイとか詳しく知りませんが、それって何ですか？
私とどう関係があるんですか？

>>119
>では学会員が他人の家の置物を捨てるようにと言って

親戚の方と書かれていたので、親戚の方が言うのなら普通でしょう
一般的にも位牌は時期がくれば片付けるものですから、
誰が言っても、特別に不思議なことではありませんよ

>私自身は裏に生前の名前＋戒名＋と命日が書いてありますので

ですので、位牌という記念物が大事なのでは無く、位牌に書いてある故人の記録が大事だと言うことでしょう
創価学会の場合も、過去帳に代々の名前、命日を記載しますから、そこで位牌の役目は終わりです
生前の名前、戒名、命日等の故人の記録はお墓の墓誌（霊標）に書くことで位牌の役割は終わるというところもあります

「覚書＋記念品」と言う意味では、昔から墓標そのものが記念碑であり、故人の記録の覚書の役割をしています

あなたが位牌を「記念品」として取っておきたいと思っているなら、取っておいてもいいでしょう
しかし、一般的には位牌は時期がくれば片付けるものですから、「捨てなさい」と言われたことに対して
必要以上にあなたが不快感を表す必要も無いことでしょう

>>110
＞「こんなもの！捨てなさい」

学会員らしい言い方ですねｗ
聖教新聞を購読してると、言葉遣いまで汚くなるのでしょうか。

創価学会で小学生の女の子と関わるには
どういう活動をしたらいいですか？

彼等は“言葉遣いまで汚くなる”ことを、「獅子吼」というらしい。
言葉遣いは観てのとおりだし、気遣うということは無に等しい。

そんなんで、成仏ができるとかって教わってるんだから、そりゃ〜簡単な生きかただよねｗ
法華経にも折伏してるようだし、、、だめだこりゃ。

>>131
創価学会活動を地道にやって認められて、未来部担当に選ばれましょう。
http://www.miraibu.net/

本来は親の世代の会員から信用を得られないと担当になれないが、人手不足の地方なら狙い目かも。

>>35さん
>>77さんのいう通りです。
現在も、古参の学会員ならその当時のことは知っていることでしょう。
だからこそ、いまの謗法容認、随方毘尼路線に疑問を抱く人も多いことでしょう。
正直、私が退会した後、ここ６，７年で急速に謗法容認路線が進んでいるようで、
正直びっくりしています。
77さんが言われることを嘘だという人は、全く知らない最近入会の人です。
そうでなければ、昭和時代を知らない人だと思います。
昭和４０年代前半までは、今の顕正会のような活動内容でしたし、
男子部に至っては、昭和５０年代まで今の顕正会レベルでしたよ。
つまり、「伊勢神宮に行くなんて、この謗法者が！！！」です。
このような認識は、平成一桁台までは確実にそうでした。

どうでもいいんだが、このスレ絶対にアフィブログに掲載される予感ｗ

>>92さん
その友人の両親がどのような関係であったかとか、２人でどのような話がされて離婚に至ったのかは、
正直その友人の両親でないとわかりませんが、そのご友人は大変だったと思います。

さて、
>そのことを、最近、創価学会の知り合いに言ったら
>「仏壇を捨てろだの燃やせだのっていうデマがあるが、学会はそんな指導をしたことが一度も無い。

まず、その知り合いの方は最近入会（入信）の方のようですね。
昭和時代（というか破門前）においては、いわゆる「謗法払い」はごくごく当たり前のことでした。
戸田氏の時代では、こどものダルマのおもちゃですら「謗法払いしなければいけませんか？」
という質問が大真面目に出たぐらいですから、仏壇はもちろん位牌に至るまで、
「謗法払い」と称して捨てさせていた事実は数多くありました。
こんなことは、昭和年代に活動家だった人（たとえば私の両親ぐらいの年齢の人）にとっては常識です。
そんななか、謗法払いを強烈に進めた結果、故人の形見などをむりやり破棄させるということが乱発することになって、
それを問題視した人たち（良識的な創価学会員や非創価学会員）が声を挙げた結果、
「謗法払いは入会者自身の手でするように」というお達しが流れました。これが徹底されたのが平成一桁台です。
なので、１５年以上前であれば、指導として謗法払いが強烈に指導されていたことも考えられます。

>>136続き
>>92さん

ということで、質問内容に簡潔に回答しますと、
「組織として他宗教の信仰の対象を捨てたり燃やしたりするようにという指導は、組織として存在しました。」
平成二桁台ぐらいから、「謗法払いは自分の手で」という指導が浸透してきました。

>本当に、そういう事は無かったのでしょうか？友人が嘘をつくメリットがないと思いますし…
メリットはあります。それは、
「創価学会がそんな非常識な団体、組織であると言う認識を、あなたに抱かせないようにする」＝「一種の折伏」
です。

>「池田先生もそんなことを望むわけが無い」って言い切りました。
創価学会員は各自『自分の中の池田先生像』と言うものを持っています。
つまり、「池田先生ならこんな風には考えない」とか、「池田先生ならこんな風に考えるはずだ」という認識です。
しかしながら、それは「それぞれの個人が正しいと思うことを、『池田先生もそう思うはずだ』」という池田氏に対する自己投影です。
だから、複数の創価学会員が集まって、「池田先生もそんなことを望むわけが無い」ことを自由に述べたら、
矛盾する内容のことが続々と出るとおもいますし、実際そうでした。
池田氏が何を望んでいるとか、何を望まないとか、そんなことは「池田氏にしかわからないこと」ではないですか？
こんな当たり前のことがわからないんです。

>>94 >>99 >>107 >>136-137
皆さん、丁寧に答えてくださりありがとうございました。
こんな事を言うと信者さんに叩かれそうですけど、創価学会が何かと批判されたりするのは
「自分達の行為や思想が絶対正しく、他の宗教（邪教）に関わると不幸になる。邪教は徹底的に排除しろ」っていう
考えが根底にあるからだと思います。折伏教典や謗法払いについて調べてみましたが、かなり偏っていますね。

ある意味、創価学会以外の人から憎しみや誤解や争いを生んでも仕方ない部分もあるような気がします。

創価学会の理想とする未来社会とは、どのようなビジョンがありますか?

>>124-125
PCと携帯で自演乙。ギャグ携帯ｗｗ
>>127-128
自演乙。人のことはいいから、精神病院へ行きなさい。
>>130
>>107は妄想ばかり書いている病人なのｗ
書いていることを真に受けないように。
>>131
キチガイ質問厨はおとなしくしていなさい。
>>132
人のことはいいから、日本語を勉強しなさい。
>>133
自演乙
>>134
なにを寝ぼけているか知らんが神社・仏閣へ行くこと自体をどうこう
言われたことは無い。奈良・京都などへの修学旅行はパスしろというのかね？
間違ったことを書くなよ。元なんちゃらはアンチなんだからｗ
>>136
あんたが言っていることは昭和２０年代じゃないのかね？お前いくつなんだよ？
８０過ぎてるのかよｗ
>>137
＞創価学会員は各自『自分の中の池田先生像』と言うものを持っています。
お前、どういう創価学会にいたんだよ？
あるとしたら、池田教でもやっていたのかよ？ｗ

学会のビジョンとしては、池田無き後如何に効率良く財務（寄付金）を集め
学会幹部の所得を減らさないようにするか、この一点につきます。
ネットの普及とともに学会が組織的に行っている違法行為も広く知られること
となり、末端会員を強い洗脳状態においておくことが大変困難になってきており、
今後益々組織内での金にからむ権力争いがひどくなり、その結果瓦解分散化が
始まるでしょう。

>>139＝>>141

いつまでもくだらない自演をやっていないで、キチガイ質問厨は
精神病院へ入院しなさい。２ちゃんねるなんかやっていると、
ますます統合失調が悪化するぞ。

とくに>>141はアンチ創価が勝手なイメージを自演回答して中傷したいだけ。
日本語が不自由な朝鮮人だから捉え方が日本人と異なるというのも
わからないではない。

まっ、引き続き精神病院へ通うんだなｗｗｗ

宮城に立正佼成会関係者の、北白川宮・東部皇帝の偽者が居るのだろう。恐らくは俺に外見が似ている、
側小姓・ペット男だろう（彼は俺との違いは目じりが釣り上っている事で銀縁眼鏡でスーツスタイル）。

「彼等は結局、誰に女を渡しているのでしょうか？」→俺「俺が以前聞いた話だと、お互いに女性を交換して、交換した相手が本物であるようにみせかけて、自分で連れ帰って使ったり結婚したりしていると聞いている。
つまり、漫画でも紹介されているように詐欺師だね。」
（事後確認をすればわかるが、そういう人は殺害されている。精神が殺されて極端に馬鹿なロボットになる人も居る）

>>140>>142
あらあら、ジェーンはついにみんな同一に見えだしたのね？
脳乱者そのものになっちゃったね。PCと携帯？幻聴、幻覚
頭破作七分だね。恐ろしいね。間違った信仰するとこうなっちゃう
のか。ジェーンは必死で学会を擁護してるつもりなんだろうけど
さ、ここで発狂してるジェーンみて「おお、なんと立派な学会員だ」
と思う人いないよなぁ。だってジェーンって一番なりたくない見本
のような奴じゃん。学会にとっても大迷惑だし獅子身中の虫だよな。
よし！ジェーンの奥さんに一言言っておこう　「奥さん、一度診せたほうがいいですよ」
「それも早いうちに」「手遅れにならないようにね」

>>144
＞あらあら、ジェーンはついにみんな同一に見えだしたのね？
いいや、創価スレッドは結局創価VSアンチ創価となるだろ、
アンチの言うことはすべて反創価の内容となり、
創価側は創価擁護の内容となる。
いちいちこのIDが誰で、これとこれが同一人などと
おまえみたいな暇なことをやる必要がないわけｗ
「レスに名前が書いてない」のだから、どれがだれだとしても
どうにでもなるだろう。お前のようにPCと携帯を使って
複IDで自演するとか、好き勝手にやってるだろう。
あんたはギャグ携帯・係でいいわけｗ
くだらない狂乱発言しかしないんだからｗ
質問でもない回答でもない、ただ回答者に対して
くだらぬ誹謗中傷を繰り返しているだけだろ。
自分で正常だと思っているのか？ｗｗｗ

脳乱者そのものになっちゃったね。
頭破作七分だね。恐ろしいね。
間違った信仰するとこうなっちゃうのかｗ
ここで発狂してるあんたをみて「おお、なんと立派なアンチ学会員だ」
と思う人いないよなぁ。だってギャグ携帯って一番なりたくない見本
のような奴じゃん。おまえのことだよｗｗｗ

>>129
>位牌は時期がくれば片付けるものですから、
>誰が言っても、特別に不思議なことではありませんよ

「学会員は他宗の教義に則って指導しただけなので問題ない」という回答でしょうか？

以下のページをざっとスクロールして画像を見て欲しいのですが
ttp://www.e-butsugu.jp/butsugu1-3.html
あなたは捨てるものと言いますが捨てない位牌もあります

見ましたね？
では、認識を新たにした所で>>119にお答え頂ければと思います

>他人の家の置物(位牌)を捨てるようにと言って
>押入れに放り込んだ学会員の行動についてはどう思いますか？

"必要以上の不快感>>129"とはどんなものかわかりませんが
私は当然の不快感と思っています。しかし今はそんなことが話題ではないのです

学会員としてはどうなのか？と言う所を問うているのです

>>146は
>>107　>>119 です　(ID:LIznQ5rE、ID:AWQhwbG4)

親戚としてどうかは私自身で判断しますので
学会員としてどうかと言う所を教えてください

良いならそれでかまいません
悪いならそれの改善方法も教えてください

>>145
ジェーン、腹立つのはわかるがそうファビョるなって。みっともない。
あっそうか、ジェーンにみっともないって概念無しね。
あと、創価側ってお前は創価側のつもりなんだ？学会もいい迷惑だろうぜ。
お前の学会活動は2ちゃんでファビョることだろ。アンカーつけまくって
発狂するのが学会活動ってか！「池田先生、見ていて下さい！私ジェーンは
今日も２ちゃんで発狂してきます！発狂して先生にお応えします」ってか。
いいのう！師弟不二じゃのう！
ここで一句
「発狂と　ファビョる間に　師弟あり」
それと、馬鹿だから難しいだろうけど、文章は自分で考えようね。

PC、携帯、ギャグ氏？？？　最早フラッシュバックがやってきたんだね。
御愁傷様。

>>146-147
いつまでやっているんだよ？
>>129で、回答が済んでいるだろうが。
ここは、
＞創価学会ってなに？　創価学会ってどういう組織？
＞創価学会を知らない人はここで１から知りましょう。

こういうスレなのｗ
>>144のように個人攻撃を繰り返したり、
「学会員としてどうかと言う所を教えてください 」というような
個人的意見を求めるスレでもないわけ。
近所の学会員に、世間話程度の感覚で聞く話だろうが。

いつまで粘着しているのかね？
それほど大切ものなら命がけ、当事者たちが離婚覚悟で守れば？
客観的にはそう答えるしかなかろう？

＞学会員としてどうかと言う所を教えてください
２ちゃんでは、学会員かどうか証明できないだろう。
アンチが成りすまして馬鹿げた回答も可能だ。

いずれにしろ、不毛な議論はもうよしなさい。

>>148
レスするのやめて頂いていいですか？

「荒らしに反応する者も荒らし」です
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97

>>142
大先生のほうが危ないｗ
完全に２ちゃんねる中毒になってるよｗ
1回だけでいいから、半年間２ちゃん絶ちをやってみたら？
俺は半年くらい止めてみたけど、結構止めれるもんだぞ。

>>150
レスするのやめて頂いていいですか？

「荒らしに反応する者も荒らし」です
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97

スレチな投稿もやめていただけますか？
迷惑です。

>>151
私の投稿時間をチェックしてみな。
意外と間隔が、あいているんだよ。
いまの２ちゃんのシステムで中毒になるのはむずかしい。

>>146
>では、認識を新たにした所で>>119にお答え頂ければと思います

回答は同じですよ

リンクの説明でも、「また過去帳にまとめるなど、いろいろな方法があります」
とありますよ

位牌をどのようにするかは宗派によって様々です
宗旨替えなどで、過去の位牌を整理して過去帳にまとめるなどの場合もあります

「亡くなったは成仏をした」と言う宗派であれば、位牌に魂などは残っていませんから、
位牌は故人の記録としてあるだけです。

故人の記録を過去帳等に書き写せば、位牌の役目も終了で、捨てればいいだけです

故人の記念品として残したいと言う遺族がいても不思議には思いませんが、
一般的に役目が終わった位牌は捨てるものですよ

現代の住宅事情を考えれば、仏壇等を置いていない家庭が多いでしょう
葬儀の前後に自宅に設けられる一時的な祭壇なども概ね納骨が済めば片付けられます
位牌に書かれている内容も、過去帳等に書き写し、位牌自体は処分してもいいものです

死後に作成した位牌を故人の記念品として残すよりは、生前の故人の写真を飾っるなどして遺徳を偲ぶ方が、
現在では一般的ではないでしょうかね

>>149
学会を知らない人にデタラメを吹き込む、これを
たしなめるのもこのスレの役割だろ。ましてや成仏が
わかったなどと軽々しく言うのは初心者にとって危険
極まりなし。

>>147
>学会員としてどうかと言う所を教えてください

一般的な話も>>129でしていますから、学会員も一般的な話で「用が済めば位牌は捨てるもの」と言うだけです
いいことか、悪いことか以前に、普通のことです

他宗の本位牌に関する説明で、「本位牌に魂を入れる」などの話を聞いて気味が悪いと思う人も昔はいたでしょう
特に葬儀で「亡くなった人は成仏した」と言いながら、「本位牌に魂を入れる」などと言うのは、一体何の魂を入れるのか？
と、真面目に考えれば現代ではかなり不気味な話ですから、
いつまでも位牌を残しておくことに対して、嫌な顔をする学会員もいるでしょうね

位牌の起源が中国の儒教であり、そもそも仏教のものでは無いことも知っている人は知っていることです

創価学会でも葬儀で用いる白木の位牌は作りますが、本位牌は作りません
リンクの説明にある「位牌は故人そのものと考えられている」と言った発想もありませんから
「用が済めば位牌は捨てるもの」であるだけです

>>138さん
> ある意味、創価学会以外の人から憎しみや誤解や争いを生んでも仕方ない部分もあるような気がします。
たしかにそのような部分がありますね。
それを自覚した創価学会は懐柔路線というか、摂受路線といいますか、謗法容認路線に切り換えましたよね。
でも、それが返って古くからの学会員の反感を買った側面もあったようです。
謗法容認路線に疑問を持たないのは、若い２世、３世か入会歴が浅いかの人たちです。

創価学会の謗法容認路線に対する言い訳は、「今までは宗門に縛られていたから」です。
これが一番ずるいですね。

気に入らない発言は全て自演に見える病気にはどこで感染したんです？

>>155
>>147です
一般的、一般的、一般的と言いますが画像検索で「位牌」で検索してみてください
うるし塗りの本位牌がほとんどだと思います
仏壇にある位牌と言えば【一般的に】本位牌のことです。それが【普通】です
(グーグルで検索すると白木の位牌は１００件中４件程度です)

白木の位牌はあなたの言うように処分する物ですからありません
我が家に有ったのは飾っておくための位牌であったと認識してください

どうもあなたは「位牌」を勘違いしてるようなので、その為に>>146のリンクの「画像を見て欲しい(>>146)」と書きました
私がそのページを選んだのは何宗のHPでも無いからです。私にとって位牌とは>>199に既に書いたように
覚書＋記念品です。魂の話は魂の話をした人としてください。過去帳は別にありますのでそこからも離れてください

再度質問します
>>119
>学会員が他人の家の置物を捨てるようにと言って
>押入れに放り込んだ学会員の行動についてはどう思いますか？
>>146
>学会員としてはどうなのか？と言う所を問うているのです
>>147
>良いならそれでかまいません 悪いならそれの改善方法も教えてください

参考　>>118
>位牌は木でできた細工物で飾り物です それに「他宗の宗教的な品物」という意味を見出して
>「捨てるなさい」にと言ったのは学会員の方です 他人の家に飾ってる物を捨てないとダメだと
>しかめっ面をするほど意味があるのかは私が聞きたいぐらいです

;★★★キング・オブ・カルト★★★ 　危険・極悪・反社会統失集団
オウム真理教　富士大石寺顕正会

★★日本のカルト★★
オウム　顕正会　統一教会　法の華　エホバ　天理教　真光　幸福の科学
日蓮正宗　神の国　ライフスペース　聖神中央教会　摂理　真言宗
日本共産党　 霊友会　立正佼成会　日蓮宗全派　浄土宗・真宗　禅宗
天台・天台真言宗　キリスト教　神道　無神論・無宗教者

★★公安調査庁　調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
 犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連

★危険カルト顕正会★　　
★顕正会の折伏＝拉致・監禁・強要・暴行・押し付け・洗脳・ナンパ・暇つぶし ・物色
★高校生など子供にも手を出し、「親には話すな、話すと地獄に堕ちる」と脅迫
★顕正会員宅、会館などでいっしょに勤行したとたんに「入会・入信」となるので要注意！
★ナリフリ構わず逃げてください（被害者の会）

>>158
「一般的」には位牌を捨てたりしないよね。
現代風の若い世代ならともかく、代々あるような家なら尚更捨てない。
家の仏壇にも並んでるし、菩提寺には結構な数の御先祖様の位牌があるよ。

傷んだら修繕するし、捨てるとしたら新しく作り直す時くらいかな。
後は何らかの良くない理由があって「家」から離す時だけど、これも滅多に無い。
少なくとも俺の周囲では、位牌を捨てるなんて宗派問わず全然一般的じゃないよ。

知ったかぶりに注意してね。

>>158＝>>160
自演乙ですが、
レスするのやめて頂いていいですか？

「荒らしに反応する者も荒らし」です
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97

しつこいスレチな投稿もやめていただけますか？
迷惑です。

>>155（＝>>129）の人は自分で普通と言っているけど、かなり日本の習慣とかけ離れているね。全然、普通じゃないよ。
位牌を記念品だとか、記録が大事とか、片付けるとか、、、創価ってみんなこんななの？なんだか気持ち悪いなあ。

-Where's "George 'chicken-yuriko' Walker"...?

-Is he dead...?

-He was known as: "Choubun-Yajirushi",

-And he was Souka Universty drop-out...

>>160>>162
同意です。位牌は祖霊信仰というより、もっと身近な近親者の身代わりとして素朴な感情から広まり、定着したものでしょう。
仏教だとか儒教だとかの教義から出てきたものではなく、逆にそれ以前にある自然な感情が仏教や儒教の形式を帯びるに至ったということでしょう。
たしかに宗派によって扱いは違いますし、自分で粗末にするのは本人の勝手かも知れませんが、
「捨てろ」などと他家にむかって言うのは、亡くなられた近親者を想う美しい人間感情を踏みにじる非常識で無神経な振る舞いというものです。

この位牌の流れはどうなのかな。質問者もいい加減しつこいしぞ。
自分が満足する答えが出るまで居座るつもりかな。

学会草創期、他宗の仏具等を処分する流れがあったのは確かだが、少なくとも
15年前ころにはそんなことはやらないし、学会指導にも無い。そんなことがあると
いうなら、それはやった個人が問題なのだよ。

>>165
15年前ならまだあった
その代わり自分の手でするのが前提だった
謗法払いは最近まであった

誰か暴力で創価を壊滅しようとしてる人いないの？
池田糞作を殺そうと思ってる人いないの？
クソ学会員の泣き顔が見たいんだけど
思いっきりわらってやるよ。
ひゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは

俺(神)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞＞＞＞＞＞クソ学会員

顕正会に入会すると集団ストーカーさせるって本当ですか？
脱会すると自殺するまで嫌がらせするって本当ですか？
自殺しないとレンタン自殺や飛び降り自殺に見せかけるって本当ですか？
顕正会幹部がやらせてる犯罪を公安、警察、創価学会の仕業に見せかけてるって本当ですか？
麻薬・覚醒剤・脱法ドラッグを売って「上納金」にしてるって本当ですか？
売り上げが低いと女性会員をソープに沈めるって本当ですか？

未成年者・高校生などに強要して「親に言うと地獄に堕ちる」と脅すのは本当ですか？
顕正会の集会場近くでビラを撒くと幹部の怖いおニイさんがきて、
暴行を受けるというのは本当ですか？
誘われてうっかりいっしょに勤行、終わったとたんに入会扱いって本当ですか？
すぐさまお経本を１００冊１０万で買わされて友達などに売りつけないといけない
というのは本当ですか？

今から15年前の平成9年2月の聖教紙上で秋谷会長（当時）が
「神棚や仏具等を取り除く必要はありません」との談話を
のせています。その数年まえから学会としてはそういう方向
で進めていたが、地方によってはまだまだ徹底されていなかった
為、改めて聖教紙上で打ち出し、徹底を図ったのであろう。
したがってそれ以降、学会として謗法払いを行う（あくまで本人に）
という指導は当然行ってないし、池田氏が行わせたという事実はない。
あったとすれば当事者（やらせた側）の問題である（学会の指導を知らなかった
か、本人の我見でやらせたか）
私はいわゆるアンチと言われる立場なのだが、ガセで学会批判は
好まないのでレスした次第。

>>158
>再度質問します

最初のコメント>>107から、条件を変えたり、あなた個人の考えを付け加えながら何度も同じ質問を繰り返しているようですが、
回答は>>110>>129>>153>>155で済んでおり同じですよ

>我が家に有ったのは飾っておくための位牌であったと認識してください

当然、はじめから本位牌の話をしていますよ
白木の位牌のことは「創価学会では本位牌を用いない」という話で出しただけです
本位牌を用いない宗派としては浄土真宗もあります
浄土真宗は宗教法人別や分派別といった括りをしなければ、寺院数や信者数で日本最大の宗派ですから、
本位牌を不要だと考える人達は多いのです

>私にとって位牌とは>>199に既に書いたように覚書＋記念品です

この考えは、あなた個人の考えですから、親戚や学会員などにあなたの考えをちゃんと表明していなければ、
相手に「捨てなさい」「片付けなさい」等を言われたとしても、あなたが必要以上に不快感を感じる必要性も無いことです
他の家の位牌を無遠慮に「捨てなさい」と言う人はいないと言う人がいますが、当然、学会員も通常はいいません
学会員ならば、他宗派の家の位牌以前に、他宗派の本尊のことなどを最初にいいます

最初のコメント>>107の話だけならば、親戚だから言えることです

あなたは「本位牌を家に飾ること」が普通のことだと考えているようですが、
あなたのリンクが仏具屋のページであるように、現在では仏具屋が本位牌を用いる宗派の考えを使って、
「本位牌を家に飾ることが普通」と言っているだけです

「もっと身近な近親者の身代わりとして素朴な感情」>>164の観点で言えば、
位牌では無く、生前の写真を飾るようになってきているのが現在の傾向でしょう
現在の傾向から言えば、位牌を「捨てなさい」「片付けなさい」等は、無遠慮な行為ではありますが、
誰に言われても不思議では無いことですよ

>>171
＞位牌を「捨てなさい」「片付けなさい」等は、無遠慮な行為ではありますが、
＞誰に言われても不思議では無いことですよ

そうではなく、これがダメなんですよｗ
↓
>>107
＞こんなもの！捨てなさい、とイヤそうに言って

学会員さんは相手の気持ちを慮る能力に欠けているから、こんな言葉が出るんでしょうね。

>>172を「位牌バカ」と名付けよう。
位牌バカにとっては位牌は大事なもの。
宗教上関係の無い学会員、浄土真宗、キリスト教徒等にとっては全く不要な物。
わかりやすい話にたとえると、位牌バカはこっそりいかがわしいエロ本やら
薬物を隠している。ある日それを学会員の妻に見つかった。
「こんなもの！捨てなさい。」とイヤそうに言われた。
妻としては相手のためを思っていったつもり。

ところが「俺が命より大事にしているものを！」と逆恨みした位牌バカは、
２ちゃんねるで晒すことを決意ｗ
いかがわしいエロ本や麻薬・覚醒剤等薬物では同情を得られない。
そうだ！「位牌」ならもっともらしく学会員を攻撃できる。
「学会員さんは相手の気持ちを慮る能力に欠けている」ことにしてしまおう。
これはGodなアイデアだ。アンチ創価たちも突っ込んでくれるに違いない！

位牌バカは自分は悪くないと必死に訴え、スレチだと怒られながら
必死にレスして学会員を貶めている。

まっ、こんなところです。
こんなことは夫婦の問題だろうが。糖質ぎみだな、位牌バカくんｗ

>>172
横レスですが、ふつう内部でも未活動の人には極端に無遠慮な強制はしないものですけど、
確かに107みたいなケースはありますね。この場合は叔父さんか叔母さんが親みたいなつもりで
相手の信心の度合いも考えず、無遠慮に行動してしまったことに問題がある気がします。ただ、

> 学会員さんは相手の気持ちを慮る能力に欠けているから、こんな言葉が出るんでしょうね。

と一括りにされると遺憾ではあります。例えば、学会員が信仰について外部の人に無遠慮な
言葉を言われることもあるわけで、それを学会員が「非学会員は相手の気持ちを〜」と決めつけて
しまうことと同義になるように思います。批判されるのであれば、「学会員と言っても慈悲や思いやり
に欠ける者がいるではないか」というところが妥当ではないでしょうか。

いずれにせよ、「親しき仲にも礼儀あり」を心掛けなければいけないと思います。

>>172
>学会員さんは相手の気持ちを慮る能力に欠けているから、こんな言葉が出るんでしょうね。

いいえ、もともとの話は>>107なのですから、親戚の人の言葉ですよ
親戚の人が位牌を不要品だと考えていれば、「捨てなさい」と言っても不思議ではないだけです
また、>>107の人のお父様が亡くなられて、どの位たった時の話かも分かりません

お父様が亡くなられて、長らく落胆の日々を過ごしているような場合に、
親戚が心配し、荒治療で言った可能性もあることです

>>107に、親戚とある以上、その行為の正否を決めることは出来ませんし、
親戚と言う話を消して、「学会員」の行為としているのだけなら、話のすり替えにでもあります

位牌を用いない宗派は昔からあるのですから、位牌を不用品だと考える人達は多くいるのです
特に、無宗教を表明する人達が多くなって近代では、位牌を必要だと考える人達の方が少数派ではないでしょうかね

「本位牌を家に飾ることが普通」と言っているのは、
本位牌を用いる宗派の人と、本位牌を売っている仏具屋ぐらいですよ

何か行き当たりばったりだなぁ。
自分が>>110で何て言ったかなんて、
もう覚えてないんだろうな、この人。

>>173
とりあえず、品のない言葉のオンパレードですね。
創価学会を守ろうとして、内側から崩している典型ですね。

>>176
>何か行き当たりばったりだなぁ。

いいえ、>>110の話は位牌を用いている宗派の人でも現実的には時期がくれば片付けている話です

個人の考えで、位牌を「記念品」として取っておきたいと思っているなら、取っておいてもいいでしょう
しかし、そもそも位牌を用いている宗派の人の方が少ないのです
単純に位牌を「記念品」として残しておこうと思う人は更に少ないでしょう

「もっと身近な近親者の身代わりとして素朴な感情」としての記念品であるならば、
位牌よりは生前の写真などを飾るほうが、現代的でもあります

現代では、「位牌は不要なもの」と誰から言われても特に不思議ではないものですよ

>>178
＞「位牌は不要なもの」

だからと言って親戚(創価)から、「こんなもの！」と言われる筋合いはない罠。

ご位牌を不要だとか、片付けろだとか、そのご遺族に言うことじゃないと思うよ。
それが普通だという感覚はやっぱり普通じゃないよ。
だいいち普通はそんなこと思わないし、仮に思っても言えないだろ。

そりゃ、その話をした人が学会員だから言ったわけでしょう。

位牌の話はもういいよ。親戚だかなんだか知らないが
当事者間の問題だろ。親戚同士の人間関係もあるだろう。
質問するにしてもくど過ぎ。

>>174
＞とりあえず、品のない言葉のオンパレードですね。
ほう。どれが品の無い言葉だね？
＞創価学会を守ろうとして、内側から崩している典型ですね。
ノーマン君は反逆者提婆達多だったねｗ
創価学会を守りきれず、内外から崩そうと必死ですね。
破和合僧の 大謗法、若悩乱者頭破七分の姿そのままです。
これなら上品なお言葉でしょうか？ｗ

>>174-181
「こんなもの！捨てなさい。」と言ったのかどうか証拠も示せない
世間話にいつまで関わって学会中傷すれば気が済むのかな？
逆にだんなが本尊をお返しして仏壇は捨ててしまえ！と言った話なら
だんなの肩を持って終わりだろうｗ
そう言われてもそのだんなの感覚が普通ではないなどとは言いませんよ。
価値観が違うだけでしょう。

>>180
>だいいち普通はそんなこと思わないし、仮に思っても言えないだろ。

そりゃそうでしょう。親戚、血縁者じゃなきゃ言えませんよ

学会員でも、知人であれ他人の家に行って、
尚且つ他宗教の人の仏壇や位牌に対してイキナリ「捨てろ」などと言いません

仏壇や位牌の要不要の話以前に、その宗教自体の話をするでしょう

もともとの「謗法払い」の話も、その人が入会した後に言われることですから、
他宗教の人の仏壇や位牌に対して、イキナリ「捨てろ」など言う理由がありません

ただ、位牌に関しては、必要だと思っている人の方が少数派ですし、
位牌を用いる宗派の人でも、時期が来たら片付けているのが現実ですから、
親戚ならば、「捨てろ」と言っても不思議ではありません

また、>>107は、押入れに片付けていますから、実際は捨てているわけでもありません
位牌を手にとって、片付けられるのも親戚だからでしょう

>>107の話は宗派がどうのと言うより、もともと他人では出来ないことですよ

一部の地湧の菩薩が自作自演して暴走している
オタクの俺に取り憑いて、人格をのっとろうとしている
俺はエロ同人誌も持っているが、可愛い娘も2人いる
こんな都合のいい人がいいと俺に洗脳仕掛けてきている
娘にも創価学会を洗脳し続けている
なかやという名前らしい
もう脱会したのに続いている！助けてくれ！
俺は東村山在住だ
拡散希望

オタクで妻子持ちは入信するな！
乗っ取られるぞ！
あと他のサイキッカーがこの地涌の菩薩が3才の娘に擬似セックスしていると聞いて愕然としている
それから俺は感情を盗まれたみたいだ
最悪だ

母に相談すると真剣に唱題しないさいとか菩薩が狂っているのに冗談にも程がある

自分は脱会した退転者だが、正しき地涌の菩薩に新聞から引用してメッセージを送ろうと思う。
正しい信仰なら人々から称えられる生き方を貫きなさい

位牌そのものを毛嫌いしてるというよりも、創価が敵対している日本のおぼうさんが付けた戒名を嫌ってのことなんだろ？
昔の創価は院号を付けてもらって喜んでいたはずなんだが。しかも他宗より安いとねｗ

>>188
>位牌そのものを毛嫌いしてるというよりも、創価が敵対している日本のおぼうさんが付けた戒名を嫌ってのことなんだろ？

いいえ、現在の創価学会では葬儀の形式などと成仏不成仏は無関係としていますから、
厳密に言えば、戒名を付けたり、本位牌を作ることは、その家の葬祭と言うことで、自由です

故人や遺族が希望すれば、その家の葬祭と言うことで、僧侶を呼んだ葬儀も可能ですし、戒名も付けられます
仏具屋に依頼して本位牌を作成することもその家の葬祭として自由です

本位牌を飾るにしても、信仰対象と勘違いするようなことが無ければいいだけです

ただ、現在の学会員は、僧侶を呼んだ葬儀や戒名を付けることを希望する人があまりいないでしょうし、
本位牌にしても、もともと過去帳を用いていますから、わざわざ作る人もいないというだけです

>>171
浄土真宗は繰り出し位牌だよ
繰り出し位牌は本位牌の一種だよ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sunbouin/kuridashiihai.html
ttp://www.03butsudan.com/nazenani/butugu.html

>>158　親戚に位牌を、の者です

位牌に関する質問がしつこいと思われた方もいるようですが　(すいません自覚してやってました)
私は質問することで、【一般的に】学会員がどのような対応をするのか見たかったし
スレを読んでらっしゃる皆さんに見て欲しかったのです

つまりはこういうことです
非は認めない。理由をこねくり回してひねり出す。質問にはそのまま答えない。挙句の果てが

>>171
>学会員ならば、他宗派の家の位牌以前に、他宗派の本尊のことなどを最初にいいます

他人の家の仏壇や宗派にケチつけることはする

>現在の傾向から言えば、位牌を「捨てなさい」「片付けなさい」等は、無遠慮な行為ではありますが、
>誰に言われても不思議では無いことですよ (>>171)

そして「一般的だ」「普通だ」「他の人もやるはず」と正当化する
何度も質問しましたが、その姿勢が変わることはありませんでした。たぶんこれからもでしょう
私の親戚もそうです。

しかしはたして>>171も私の親戚も(お互い、一度も会ったことは無いと思いますが)
２人だけが創価以外は良くない宗教で、捨てないといけない物などと、自らが思いついたのでしょうか？
誰かがそうしろ、その考えが正しいと教えたのではないでしょうか。では誰が？と言う所で質問を終わりますw

ありがとうございました

ハイハイ、位牌バカ君、

>>191　>>189 そのほかすべて自作自演おつかれさまｗｗ

もうとっくにバレてるよ。

＞誰かがそうしろ、その考えが正しいと教えたのではないでしょうか
こんなもの誰も教えません(笑)
わからない人が身近な学会員に聞く程度ですね。

仏具屋だか坊主だか知らんが悪質だなｗ
もう少し頭使えよｗ

>>171
きみネットで急遽仕入れたいいかげんな知識で知ったかぶりをするなよ。
真宗ではご位牌の代りに先祖代々の法名を記した御掛軸を使うんだよ。
しかもお寺は各家の風習を尊重するから位牌があっても何も干渉もしない。
伝統宗教とニワカカルト創価のド素人在家の横暴と一緒にしちゃいかんよ。

位牌だの法名だの意味がないものがすごい金額だねぇｗ

坊主も金目当てに必死になるのもよくわかるｗ

１０〜２００万？！

あきれたｗｗ

>>189
＞いいえ、現在の創価学会では・・・・・自由です

それは、“強制できない”ということだけでしょう？

＞ただ、現在の学会員は、僧侶を呼んだ葬儀や戒名を付けることを希望する人があまりいないでしょう

なぜなんでしょう。
何かしらの指導があって、そのように誘導（希望する人はいない）してるのではないでしょうか？

＞現在の創価学会では葬儀の形式などと成仏不成仏は無関係としていますから

破門前は“日蓮正宗”以外での邪宗では成仏できないと言ってましたけど、
今では、その邪宗で葬儀をしても「良い」とのことですね。
また、今の創価の友人葬とかも、ただの形式の「悲しみ会」ぐらいにしか考えてないのでしょうか？
法華経を読んだり、題目を唱え、故人を送るとはどのような意義があるのでしょう。

>>195
＞それは、“強制できない”ということだけでしょう
強制する必要は全く無い。

＞何かしらの指導があって、そのように誘導（希望する人はいない）してるのではないでしょうか？
在家でやれることを僧侶を呼ぶ必要が無い。

＞破門前は“日蓮正宗”以外での邪宗では成仏できないと言ってましたけど
破門後は
破門前は“創価学会”以外での邪宗では成仏できないので、日蓮正宗ではやらない。
邪宗で葬儀を行う必要はない。

＞また、今の創価の友人葬とかも、ただの形式の「悲しみ会」ぐらいにしか考えてないのでしょうか
創価学会正式の葬儀形式

＞法華経を読んだり、題目を唱え、故人を送るとはどのような意義があるのでしょう
故人の成仏の助けとなる。

>>196
「大心院法久日賢居士」は誰の戒名ですか？
故・池田城久氏の戒名は何ですか？

創価学会は、葬儀や位牌や戒名などの扱いについて、長年グレーゾーンが多すぎた。
創価学会は日蓮正宗との抗争を境に、180度、葬儀や墓とか儀式的なことを悪者にして、明確な理由の発表を避けてきたからね。
創価学会幹部は宗門問題以前に、正宗の葬式でないと地獄に落ちるとか、塔婆をたてないと未入信の先祖は成仏出来ないと会員に指導していた。
それなのに創価学会は急ごしらえで今までの肯定してきた正宗行事の全批判を始めたから、信者の心の切り替えが追い付かない。
心の切り替えが創価学会指導に追い付けるのは、物事を考えない馬鹿信者のみ。
納得できない信者は、不信心扱いされる。
そのくせ創価学会は、聖教新聞紙面等で、何がダメで何がいいのか今まで肯定してきた正宗の儀式について正式に発表しない。
創価学会のいい加減な説明について正宗に突っ込まれないように、口頭で指導するだけで、紙面や書籍で説明を公にするのを避けてきた。
折伏経典も絶版にした。
これでは、真面目に真剣に物事を理解しようとする信者がバカを見る。

葬儀や位牌について、正しい扱いなんてない。
創価学会の正式に発表出来ない幹部のその都度の行き当たりばったり教義指導を信じろ。
これが由緒正しい盲目創価学会員のあり方。

>>196
妄想乙

創価学会池田名誉会長は、海外の大学や都市から沢山の名誉や勲章や称号を授与されていますが、民間団体からは名誉や勲章を授与されているケースはあるのですか？
民間団体から池田名誉会長への名誉や勲章の授与があったら、どこからか知りたいです。

それから、池田名誉会長や奥様個人にではなく、創価学会という団体のメンバーに対する名誉や勲章の授与はないのでしょうか？
平和や文化への貢献は、池田名誉会長のみで出来るわけでなく、創価学会のメンバー全員によるたゆまぬ努力による賜物とお見受けします。
創価学会という団体に対する名誉や勲章の授与があるのかどうか知りたいです。

授与団体に民間団体が見当たらなかったり、創価学会という団体に対する名誉や勲章の授与が拝見できないか数が少ないのは、何か理由があるのでしょうか？
これらの名誉や勲章の授与を見るに、庶民感覚からかけ離れた、巨大組織間の利害のやり取りにしか思えません。

>>196
＞強制する必要は全く無い。

創価学会の言われる異体同心の“同心”とはなんですか？

＞在家でやれることを僧侶を呼ぶ必要が無い。

破門前の創価学会員でもお経は読めたはずなのに、僧侶を呼ぶ必要が無くなったのは、どのような云われでしょうか？

＞邪宗で葬儀を行う必要はない。

このような教え方が、信者さんへの誘導ではないでしょうか？

＞創価学会正式の葬儀形式

創価学会内部だけのお話と言いたいのですね？

＞故人の成仏の助けとなる。

助けられて成仏になった故人は、それからどうなるのですか？

「創価学会正式の葬儀形式はまず、故人の成仏の助けるための法華経読誦と唱題を行いするものである。
　いまや世界の各宗教はみな邪宗であり、在家の我々は坊主を葬儀に呼ばずとも故人を成仏できる団体である。」

って、ことでしょうか？

>>198
葬儀や位牌や戒名は教義ではなく慣習・風習の類だから学会員でも考え方は様々でしょう。
せっかく正宗の形式でやってあげていたのに日顕とかいうバカ偽法主のせいで
末寺の貴重な収入源が失われたよなｗ
恨むなら日顕だろう、学会に難癖をつけるなよ。

>>199
発狂乙！

>>200
もう何度もやっているから過去ログをみなさい。
どうしてもやるなら勲章やら名誉の金額を公的文書で用意しておきなさい。
私立大学は民間団体じゃないのか？

>>155

> 創価学会でも葬儀で用いる白木の位牌は作りますが、本位牌は作りません

下記のサイトでは創価学会用の位牌が売られているようです。位牌を作るのも作らないのも自由ということになったのでしょうかね。

> http://www.sokagakkai-butsudan.com/ihai_page.html

>>203
>位牌を作るのも作らないのも自由ということになったのでしょうかね

各家庭の葬祭に関することですから、もともと創価学会には位牌自体の規定はありませんよ
「自由ということになった」というような、昔は禁止されていたかのような表現も当てはまらないことです

リンクの仏具屋の説明も、「外側で、正面を向けず斜めに置いて御使用ください。」と、
かなり微妙な説明で、仏具屋独自の解釈でしょう

本位牌の作成は、遺族の自由です。教義的に必要だというものではないだけです
また、置く場所、置き方も、仏壇の外に置いた方がいいと言う人もいて様々ですが、
位牌自体に教義的な意味がありませんから、正解などもありません

置く場所、置き方は、信仰対象と勘違いするような場所や置き方でなければいいだけです

>>203

追加です。
どっかの恩師記念室だったか、牧口初代会長や戸田二代会長の位牌が置いてあったかと思います。
結構、位牌を大事にしてますねえ。

>>204

> 各家庭の葬祭に関することですから、もともと創価学会には位牌自体の規定はありませんよ
> 「自由ということになった」というような、昔は禁止されていたかのような表現も当てはまらないことです

いえ、違います。このスレッドにもたくさん書かれてありますが、必要ないとして、否定的に捉えられています。
積極的に作れということもありませんでした。

最近になって学会用の位牌が売り出されるようになってきたわけです。

しかし、学会用の本位牌を作っている、仏具屋さん。学会の八葉蓮華のマークなんかも利用してますが、本部の許可はもらっているのでしょうか。
無許可なら、いい商売かもしれません。学会利用ということになるんじゃあないかな。

>>205
>必要ないとして、否定的に捉えられています。

だから、禁止されていたわけでは無いのです
位牌自体に教義的な意味がありませんから、必要ないと言われていただけで、
禁止などはされていません

位牌を仏壇に置く場合、余程大きな仏壇でなければ複数の位牌を置くこともできませんから
教義的に意味の無い位牌を置かずに過去帳を用いているのです

過去帳も教義的な意味は無く、その家の先祖供養、回向のためにありますから、
無ければ無くてもいいものです

先祖供養、回向そのものは、日々の勤行で行うことですから、位牌、過去帳と言った物は
教義的には昔からあっても無くてもかまわないものです

失礼、アンカーを間違えました
>>207は>>206に対するものです

>>207

> だから、禁止されていたわけでは無いのです
> 位牌自体に教義的な意味がありませんから、必要ないと言われていただけで、
> 禁止などはされていません

否定的に捉えられていても、積極的に禁止されていない限り、自由ということでよろしいわけですね。

ほんと位牌の話だりぃね。作りたきゃ作りゃいいじゃん。
詳しく聞きたきゃ本部にでも電話しなよ。

>>209
>否定的に捉えられていても、積極的に禁止されていない限り、自由ということでよろしいわけですね。

その通りです。「自由」ですから、本人がその意味を考えて決めていくことになります
しかし、他の会員から見て、通常と異なるののが置かれているものは、
その都度、その理由や考えを相手に伝えなければならないことです

本位牌を作ることは禁止されていませんが、通常は過去帳を用いますから
仏壇に本位牌があった場合、他の会員からその理由を聞かれるのも
当たり前だと思っていなければならないでしょう

「自由」ですから決めたことに対する様々な「責任」は
本人にあると自覚しなければならないことです

池田先生って何が凄いん？と中２の息子に聞かれ、金儲けが凄いんや！
と答えたところ、女房が激怒、その夜から寝室を追い出されちまった。
欲求不満や〜。

>>210
＞本部にでも電話しなよ。

だって本部職員、電話に出ても名前名乗らないんだものｗ
電話を受けた創価職員がはっきり名前を言い、責任を持って回答するように人間的に成長すれば考えてもいいけど。
↓
聖教新聞社の対応の悪さについて

私はこれ以降、新聞啓蒙をしていない。
こんな連中のつくる新聞に未来はない。
マイ聖教もやめた。我が家では一部しか購読していない。
公明新聞はとっくにやめている。（創価王道）

>>211

>>否定的に捉えられていても、積極的に禁止されていない限り、自由ということでよろしいわけですね。

> その通りです。「自由」ですから、本人がその意味を考えて決めていくことになります
> しかし、他の会員から見て、通常と異なるののが置かれているものは、
> その都度、その理由や考えを相手に伝えなければならないことです

過去帳も位牌も教義的な意味はないというように否定的に扱われていながら、堂々と販売されており、それを採用するのはあくまで個人的な責任にしてしまう。

ややこしそうな問題は個々の会員の対応にまかせ、創価学会としての見解や方針は出さないってのは、なかなかお気楽で結構なもんですね。

ところで、過去帳も位牌も教義的な意味はないというのは、創価学会の公式な見解なのでしょうか。２ちゃんねるですので、真剣に捉えるのもどうかと思うんですが、単なる書き込んでる人の個人的見解だったりして。

>>203-212
スレチな仏壇屋とエロ坊主、まだやってたのかｗ
しつこく頭が悪いなｗ
葬儀・位牌・戒名は慣習・風習の類で教義などとは関係ない。

>>213
＞だって本部職員、電話に出ても名前名乗らないんだものｗ
用も無いのに電話をしてはいけない。

＞人間的に成長すれば考えてもいいけど
これはお前の話だｗ
はやく人になれるといいね。
いつまでも朝鮮ゴキじゃいやだろう？ｗ

>>215
>213の「創価王道」の斧さんの文章に、一言コメントを。

低レベル タクシー運転手w

>>207
> >>205
> 位牌を仏壇に置く場合、余程大きな仏壇でなければ複数の位牌を置くこともできませんから
> 教義的に意味の無い位牌を置かずに過去帳を用いているのです

バカだろ？
ワロタ

>>215

日本語の勉強しようね^-^)

創価学会員とはいっても、要するに顧客なんだろうから、仏法にこじつけて、なんでも商品を創れそう。
八葉蓮華マーク入りの哺乳瓶とか、やっぱりマーク入りで天上天下唯我独尊と書いたカタカタとか。
「福子の誕生のお祝いに！」とかってね。

>>215
> スレチな仏壇屋とエロ坊主、まだやってたのかｗ
> しつこく頭が悪いなｗ

スレチでない、理想的な質疑応答というのを自演で結構ですから、やってもらえれば幸甚です。

>>214
しつこく頭の悪い人だなぁｗ
学会員はもともと様々な宗派の人の集まりだろう。
過去帳や位牌を欲しがる人もいても不思議ではない。
教義的な意味はないというだけで、欲しいと言う人のために
仏具屋が用意したというだけのこと。買う買わないは個人の判断。
個人のせいにするも何も個人の責任だろうｗ
学会が関わる話でもなかろう。
＞ややこしそうな問題は個々の会員の対応にまかせ
ものすごく簡単だが、位牌バカが頭が悪すぎなだけでは？ｗ
＞創価学会としての見解や方針は出さないってのは
出す必要が無い。学会本部に「普段はネクタイ着用すべきですかいりませんか？」と
しつこく問い合わせを入れるようなものだよ。
創価学会の公式の見解など必要なかろう。

>>217
低レベル タクシー運転手がここへなにをしに？ｗ

>>218
＞日本語の勉強しようね^-^)
韓国語に見えるのか？
あんたも朝鮮人だったよなｗ
日本語、理解できる？日本人が笑わないことで笑ってるぞ？ｗｗｗ

生命は、創造論、進化論、ID論、その他、創価学会的にはどれになりますか?

>>214
>ところで、過去帳も位牌も教義的な意味はないというのは

教義的に過去帳や位牌が必要だと言う話はどこにもありませんよ

必要なのは御本尊だけです

仏壇をはじめ仏具に関しては「用意できるなら用意しなさい」ぐらいです
当然、用意できるのに用意しないのでは、その人の信心に対する姿勢を疑われますが、
本当に用意できなければ無くても問題にはなりません

年配の方の話では「入信当初、ワイシャツの箱を仏壇代わりにした」という話が結構あります
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137554963

必要なのは御本尊、そして自身の信心です

>ややこしそうな問題は個々の会員の対応にまかせ

仏壇や仏具などのものは、信心を深めていって、必要だと思うものを整えていけばいいだけです
「ややこしそうな問題」は何も無く、創価学会がシンプル過ぎるために、
「他の宗派で使っている位牌は創価学会では使わなくていいのか？」
「他の宗派で使っている仏具は創価学会では揃えなくていいのか？」
「他の宗派でやっている儀式は創価学会ではやらなくていいのか？」
等、「他の宗教がややこしい」ために、問題に見えるだけです

創価学会に「ややこしそうな問題」はありませんよ

「私の戦闘力は、53万です・・・創価学会員は池田犬作のチンポでもしゃぶっていればいいんじゃないですか・・・」

;★★★キング・オブ・カルト★★★ 　危険・極悪・反社会統失集団
オウム真理教　富士大石寺顕正会

★★日本のカルト★★
オウム　顕正会　統一教会　法の華　エホバ　天理教　真光　幸福の科学
日蓮正宗　神の国　ライフスペース　聖神中央教会　摂理　真言宗
日本共産党　 霊友会　立正佼成会　日蓮宗全派　浄土宗・真宗　禅宗
天台・天台真言宗　キリスト教　神道　無神論・無宗教者

★★公安調査庁　調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
 犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連

★危険カルト顕正会　集団ストーカー顕正会★　
★顕正会の折伏＝拉致・監禁・強要・暴行・押し付け・洗脳・ナンパ・暇つぶし ・物色
★高校生など子供にも手を出し、「親には話すな、話すと地獄に堕ちる」と脅迫
★顕正会員宅、会館などでいっしょに勤行したとたんに「入会・入信」となるので要注意！
★ナリフリ構わず逃げてください（被害者の会）

>>204
宗教団体なんだから宗教事物の扱いやそれに関する思想が一番の肝なのに決まってないの？

>>204
>各家庭の葬祭に関することですから、もともと創価学会には位牌自体の規定はありませんよ

あーあwとうとうこんなになっちゃってw

>>219
>創価学会員とはいっても、要するに顧客なんだろうから、仏法にこじつけて、なんでも商品を創れそう。
>八葉蓮華マーク入りの哺乳瓶とか、やっぱりマーク入りで天上天下唯我独尊と書いたカタカタとか。

そんで創価がマージン取るのか、と思ったけど、どうも八葉は意匠登録されてないみたいね？
(確認の方法がわからなかった。特許庁のHPはさらっと見たけど)
もしかして作りたい放題？ｳﾏｳﾏ

内外相対
内とは、内道（ないどう）のこと。仏教のことをいう。
外とは、外道（げどう）のこと。仏教以外の教えのことをいう。
思想哲学や宗教の中には、内道と外道に区別される。
仏教以外の教え、つまり外道は生命の因果の理法を説かず、
神の教え・意思に身を委ねて、それを（外側に）求めようとする。
それに対し、仏教は過去・現在・未来の三世にわたる因果の理法を説いて、
それを（内側に）求める。
外道より内道が優れているとする。

代表的外道
統一教会　法の華　エホバ　天理教　真光　幸福の科学

神の国　ライフスペース　聖神中央教会　摂理

キリスト教　神道　無神論・無宗教者

創価は会員が財務で金さえ落としていれば、宗教については何の干渉もしませんよ。
創価にいろいろ茶々を入れられる方は財務が足りないのではないでしょうか。

223のそれまでの書き込みを真面目に書き込んでいるとしたらはまこと！アホか！と思う。

層化は宗教色を薄めて薄めて外部からの批判を逃れ、内部の勤行の簡略化も既定路線にし、
題目一遍唱えればＯＫ！あとは組織運動（財務、選挙、新聞啓蒙）に励めば
功徳を受けると言う信者囲い込み、信者からの収奪団体である証を示したものだな。
笑えてくるわ。過去帳や位牌が個人の自由で・・・なんて論調は宗教を何も知らないざれ言だ。

賢者のアンチ層化者、外部者はよくよく見極めましょう。

>>223
都合に応じて昔の事実を無視したり取り入れたりwwww
本当に姑息な奴
典型的バカ罵詈活だな

キリスト教、イスラム教、ユダヤ教はもともと根が同じである。
「神」の定義がはっきりせず、日本の神道もそうだが
神がいるのかいないのかさっぱりわからない。

愛と平和を訴える割には好戦的である。
神と人間の断絶は大きく、人は神となることはできない。
全智全能の神がいるなら、不幸などをつくりだして遊んでいないで、
さっさと全人類を幸福にしてしまうがよかろう。
この神はなんだかんだ言い訳をして死なないと楽園はないらしい。
しかも意地悪なことに、信じない者のために地獄が用意されている。
この身勝手な神のおかげで人類は戦争から逃れられない。

>>232
創価学会と変わらないじゃん

同じ教義を学び同じ本尊を拝んでいた創価学会と日蓮正宗とは抗争状態。
互いに罵倒の限りを尽くしている。

宗教どうしだけではなくて、創価学会は共産党や民主党も仏敵扱いする。
過去には自民党も仏敵だった。
創価学会はとても好戦的だよ。

創価学会内では、真面目に信心していないと見なした信者に対して、「地獄に落ちる」とか「畜生の生命」とか「魔が入った」とか、平気で相手を傷つける言葉を発するよ。

キリスト教は過去には誤りを犯したけど、今ではキリスト教文化が築いた土台を基に、ＥＵとして大きな枠組みを作ることを可能にした。
このヨーロッパの連携と発展は、キリスト教無しにはあり得なかった。
創価学会は日本や世界の宗教連盟の類いの団体には全く属していなくて、他の宗教と連携する姿勢が全くない。
創価学会には、キリスト教の連携の姿勢を学んでもらいたいね。

初心者の方へ
こことか「創価学会と朝鮮スレ」等で日夜問わずファビョってるおバカを見れば
創価学会の体質を如実に表している。批判的なレスには異常に反応し、支離滅裂
に、ムキになって噛み付いてくる様は正（まさ）しく火病そのもの。学会員は
ニコニコと作り笑いをしながら近づいてくるが、学会に批判的とみるや、一転
手のひらを返すように攻撃的になったりするのと相通ずるものがある。
対話が大事と言いつつ対話が出来ない一方通行の団体が創価学会。

>>233
キリスト教徒乙です。
＞創価学会と変わらないじゃん
変わらなければキリスト教をやりますよ。多くのキリスト教関係者と
話をさせていただきましたが、やはり「神」の概念がはっきりしません。
まず、神の名はとの問いにも、うやむやなありさま。
ヤーヴェ、デウス、イエス、どれなんです？

＞創価学会はとても好戦的だよ。
私の言う好戦的とは、実際の武力闘争ですね。
言論闘争はいくらでもやっていいのではないでしょうか？
キリスト教徒の武力闘争を否定しきれますか？

宗教批判は論点を絞りましょう。
あれもこれもと盛りだくさんにすると大変です。

好戦的というのは武力闘争のこと。
現在もイスラエル、パレスチナがやっていますよね。

>>235
あんたは、自分のことを自覚できていない。

世界から見れば仏教などマイナー宗教で、それこそキリスト教以上に分派されていて理解不能。
チベット密教とか南伝仏教とかZENとか、ヒンズー教の神の１人の扱いでしかない釈迦とか、キリスト教以上に混沌としていて、更に日蓮などという人物は世界ではそもそも知られていない。
それでキリスト教を論じるとはお笑い草だ。

また、武力闘争の原因というものは宗教だけででくくられるものではない。
大陸という陸続きの場所で異文化がぶつかり合えば、闘争に発展しやすいのは当たり前で、そこではお互いが信じるものを掲げて戦うのは当たり前。

闘争の原因は思想のみではなく、様々な文化や歴史や人種の絡み合いせめぎ合いで、それを全て宗教が原因などというひとくくりにはできない。
インドで起こったヒンズー教とイスラム教の闘争は、インド支配をスムーズに行いたい大英帝国が、わざと仲のいいヒンズー教徒とイスラム教徒を仲たがいさせて起こさせたもの。

このように歴史は単純ではないが、その歴史を宗教的視点から短絡的に誤った解釈をして単純化させているのが創価学会。

イスラエル、パレスチナが世界の火種だとわかっているなら、そこで創価学会の思想を広めればいい。不惜身命が日蓮の精神だよな？
それで、本当に創価学会の思想が正しいか証明して見せてくれ。

>>236
宗教批判は論点を絞りましょう。
あれもこれもと盛りだくさんにすると大変です。
日本語を読みきれませんか？
だったらおとなくしていましょうよ。時間の無駄です。

まず、神の名はとの問いにも、うやむやなありさま。
ヤーヴェ、デウス、イエス、どれなんです？

キリスト教徒の武力闘争を否定しきれますか？

回答不能ならロムってましょうよ。
君は事実認識が正しくない上に論点をそらしたり広げすぎ。
＞ヒンズー教の神の１人の扱いでしかない釈迦とか
いつからこうなったんです？

歴史、宗教をまともに知らない連中が創価学会について気安く語るから、
でたらめになる。あたりまえのことだね。

>>237
無知と無恥の競演のような講座ですなｗ

「創価学会員ざまぁぁwwwお前らは呪われてんだよwばーーかwwwwww」

>>237
改めて無知蒙昧な奴だな

キリスト教はひとつだけではない、ローマカトリックやロシア聖教や、キリスト教を土台にした新興宗教(モルモン教etc)など様々な宗派があり、宗派が違えば神の概念は同じだが呼び名が異なるケースがある。
また、同じキリスト教派閥でも国が違えば神の呼び名は言語により異なる。
神の名前としてイエスを挙げているのは笑った。
お前、聖書読んだことないだろ。

釈迦はヒンズー教圏で生まれ、布教を行った。
ヒンズー教ではその釈迦を本仏として扱っているのではない。
ヒンズー教には、シバとかカーリーとかビシュヌとかクリシュナとか様々な神がいるが、釈迦はヒンズー教ではそれらの様々な神の下位に属するマイナーな神のうちの１人でしかない。
いつからこうなったではなく、ヒンズー教では元々こうだから、釈迦は生まれ故郷であるはずのインドで重要視されない。

創価学会以外の宗教を語るには、物を知らなぎるよ。
論点を絞れといっても、そもそも創価学会のように宗教思想は単純化出来ないのだから、論点を絞れるはずがない。
歴史や宗教は血液型判定のように単純化出来るはずがない。
それを単純化出来ると勘違いしている、頭がお花畑全開の集団が創価学会。

>>240さんにまったく同感ですな。それにしても創価信者はどうして知りもしないことを知ったかぶりで得々と語りたがるのでしょうか。
仏教の奥義などは印刷が広まってからすべて公開されているから相伝などは要らないというのが創価の言い分らしいですが、
これじゃ無知が無限に増殖していくようなものですな。

>>240
父と子と精霊、三位一体ではないのかね？
＞神の名前としてイエスを挙げているのは笑った
イエスは神ではないが三位一体ということになるよな？
違う解釈があるのかね？
＞ヒンズー教の神の１人の扱いでしかない釈迦とか
いつからこうなったんです？
回答が支離滅裂ですが。
＞釈迦は生まれ故郷であるはずのインドで重要視されない。
これも事実と異なる。

あんたはこの段階で、すでに回答が不能、間違っているというレベル。
だまっていたほうがいいんじゃないかい？
頭がお花畑全開だよｗｗ

>>242
父と子と精霊、三位一体ではないのかね？
＞神の名前としてイエスを挙げているのは笑った
イエスは神ではないが三位一体ということになるよな？
違う解釈があるのかね？
↑
用語ばかりで、教義が理解できていない典型。
仏教的に例えるなら、キリスト教の父と子の関係は、仏教的には仏とそれ以外の関係。
キリスト教的には、人間は誰しも神の属性を持っている。父の属性を子供が持っているのと同じよう。よって究極的には、神と人間は一体。
仏教的には、仏でないあらゆるものにも、仏性という仏の属性が宿っているのと同じ意味。
だから究極的にはその仏性を見出だせば、凡夫だろうが草木だろうが成仏に至れる。
キリストは、神という境地を悟れた人間であり、それは父である神と同じ属性を持つ子供である自覚に至ったということ。
仏教的には仏性を見出だした信徒と同じ。
キリストを神として扱うのは、創価学会で言うなら、獄中で悟りを得た戸田さんや、仏界を涌現したと豪語する信徒を日蓮さんと同列の本仏扱いするようなもの。

＞ヒンズー教の神の１人の扱いでしかない釈迦とか
いつからこうなったんです？
回答が支離滅裂ですが。
＞釈迦は生まれ故郷であるはずのインドで重要視されない。
これも事実と異なる。
↑
釈迦は、ヒンズー教の教義ではビシュヌ神の生まれ変わりという立場。
ビシュヌという神は、釈迦以外にも他の様々な神として生まれ変わっている。
釈迦はビシュヌの様々な生まれ変わりの一つでしかない、インドでは人気のない冴えない神。
インドの仏教徒は、人口の１％にも満たない。
釈迦はインドでは重要視されないというのが事実と異なるというなら、事実を書いてもらえませんかね？

創価学会はインドでは重要視されていますか?

>>243
釈迦→インド→マイナー、なんて構図にするのは安直でしょ。
仮に沖縄が中国に併合されたとして、「安室奈美恵は国内でマイナー」と後から言われるのと同じ。

中国といえばあの共産主義大国の中でチベット仏教が苦しみながらも存続してるのは驚異と言えるだろう。
数が少ないから、とただ軽んじるのは如何なものか。

また、ヒンドゥー教がインドの主流宗教なのは、カースト制度や近隣イスラム国との関係や地理・歴史を考える
必要があるだろう。ある意味イスラム教のアジア進出への防波堤になっているなんて話も聞く。

>>235>>245

>「まず、神の名はとの問いにも、うやむやなありさま。ヤーヴェ、デウス、イエス、どれなんです？」
いくら言い繕ってもID変えても初めからこれじゃ話をする気はせんよｗ

> 多くのキリスト教関係者と話をさせていただきましたが、やはり「神」の概念がはっきりしません。
事実なら、同じ精神病院の待合室での患者どうしの会話だったのだろうｗ

怖いでしょう〜・・・層化に洗脳された軽薄信者は何でもかんでも理屈にならん
ゴタクを並べて自分が正しい！層化は正しい！と論破？してるつもりなんです。
初心者の人、層化に深入りすると見境もなくこのようになるよ。

時は、将に選挙期間に入りました。
あなたの周りにも時間や相手の都合も関係なく見境なしに「行名等をよろしく！」
「投票に行った？」「行ってないなら連れっててあげよう！」と言ってくる知人が
いませんか？
これこそ、自分達の都合最優先の洗脳信者の現証です。
注意深く、観察して今後の判断材料にしてくださいね。

>>245
歴史や宗教を何も分かってないんだね。

釈迦がインドでマイナーなのは、インドでは仏教徒が１%以下というこで明らか。
あんたの主観じゃなくて、インドの実際の数字や具体的事例を挙げて、釈迦はインドで重要視されているというあんたの主張を証明してよ。

インドでは、イスラム教とヒンズー教はイギリスに支配されるまで千年以上共存してたの。
イスラム教徒とヒンズー教徒は、お互いの神様を尊重しあっていた。
しかし、イギリスが植民地政策を始めて、インド国民がイギリスに恨みを募らせて反抗しないように、あえてヒンズー教徒とイスラム教徒が対立し合うような政策を始めた。
インド内でのヒンズー教とイスラム教の対立は、イギリスの植民地政策が火をつけた。
だからガンジーは、そのヒンズー教とイスラム教の対立を元に修復してインドを統一しようとした。

インドがヒンズー教主流になったのは当たり前だろ。
ヒンズー教とイスラム教の争いでインドとパキスタンに分かれて、イスラム教徒がパキスタンを建国したのだから。
歴史を知らないで、自分勝手な妄想の歴史を作り上げないでもらえます？

>>244
インドでは、人口の８０％がヒンドゥ教徒、１３％がイスラム教徒、２〜３％がキリスト、２％がシクで、
ジャイナ、仏教は１％も満たないようです。
この１％の中に創価が入っていたとしても？・・・・重要視されているとは絶対に思えませんね。

>>243　>>248
まず、神の名はとの問いにも、うやむやなありさま。
ヤーヴェ、デウス、イエス、どれなんです？それとも他にあるんですか？
知らないなら知らないと答えれば？そして引っ込むがよい。

＞釈迦は、ヒンズー教の教義ではビシュヌ神の生まれ変わりという立場。
ヒンズー教の話をしているんですか？釈迦はあくまで仏教の教祖。
ヒンズー教の前身のバラモン教とは反対の立場でカーストを否定しているではないか。
あんた、幸福の科学の盲信者？
日蓮はエル・カンターレの９番目の化身などと言い出しそうだがｗ

宗教を知らないで、自分勝手な妄想の宗教を作り上げないでもらえます？

>>250
話をそらすなよ
お前が嘘をついて、その嘘を訂正しないから前に進まないんだ。

まず、神の名はとの問いにも、うやむやなありさま。
ヤーヴェ、デウス、イエス、どれなんです？それとも他にあるんですか？
知らないなら知らないと答えれば？そして引っ込むがよい。
↑
イエスを神として扱うあんたの無知さは説明済み。
キリスト教は、国や文化によってローマカトリックやロシア聖教やモルモン教やエホバの証人と様々に分かれるから、神の呼び名が異なって当たり前。
たった８０年の歴史しかなくて、日本以外では泡沫宗教の創価学会と一緒にするな

＞釈迦は、ヒンズー教の教義ではビシュヌ神の生まれ変わりという立場。
ヒンズー教の話をしているんですか？釈迦はあくまで仏教の教祖。
ヒンズー教の前身のバラモン教とは反対の立場でカーストを否定しているではないか。
あんた、幸福の科学の盲信者？
日蓮はエル・カンターレの９番目の化身などと言い出しそうだがｗ
↑
お前が嘘をつくから、ヒンズー教の例を出して釈迦はインドでは重要視されていないと教えてやってるんだろうが。
お前の、宗教や世界情勢を全く知らない無知蒙昧発言。
↓
＞ヒンズー教の神の１人の扱いでしかない釈迦とか
いつからこうなったんです？
回答が支離滅裂ですが。
＞釈迦は生まれ故郷であるはずのインドで重要視されない。
これも事実と異なる。

>>251
頭が悪いようなので、もう少し利口なキリスト教徒がくるのを待ちます。
バカを相手にしても埒が明かない。

>>251以外の方へ
内外相対
内とは、内道（ないどう）のこと。仏教のことをいう。
外とは、外道（げどう）のこと。仏教以外の教えのことをいう。
思想哲学や宗教の中には、内道と外道に区別される。
仏教以外の教え、つまり外道は生命の因果の理法を説かず、
神の教え・意思に身を委ねて、それを（外側に）求めようとする。
それに対し、仏教は過去・現在・未来の三世にわたる因果の理法を説いて、
それを（内側に）求める。
外道より内道が優れているとする。
　代表的外道
統一教会　法の華　エホバ　天理教　真光　幸福の科学
神の国　ライフスペース　聖神中央教会　摂理
キリスト教　神道　無神論・無宗教者

キリスト教、イスラム教、ユダヤ教はもともと根が同じである。
「神」の定義がはっきりせず、日本の神道もそうだが
神がいるのかいないのかさっぱりわからない。

愛と平和を訴える割には好戦的である。
神と人間の断絶は大きく、人は神となることはできない。
全智全能の神がいるなら、不幸などをつくりだして遊んでいないで、
さっさと全人類を幸福にしてしまうがよかろう。
この神はなんだかんだ言い訳をして死なないと楽園はないらしい。
しかも意地悪なことに、信じない者のために地獄が用意されている。
この身勝手な神のおかげで人類は戦争から逃れられない。

>>252
世界情勢や宗教や歴史を全く知らないことがばれてしまったな。
黙っていれば、頭が悪いのがばれずにすんだのに。

キリストをヤーベェと同じ神様扱いするとか、インドでのヒンズー教やイスラム教の立場を分かっていないとか、釈迦はインドで重要視されていると思い込んでいるとか。
世界の宗教事情について全く無知じゃないか。
この程度の一般教養しかないから、創価学会の底の浅い教義に簡単に騙される。

創価学会の五重の相対なんていうインチキ宗教判定は、理解力のある人物が見れば、幸福の科学の神様ランキングと大差ない代物。

やるんだったら、教義関係のスレ行ってやるんだな。
ここではスレ違いで迷惑きわまりない。

>>252
自分の信じるもの以外はみんな悪
カルトはみんな言うことが同じだな

>>253
まず、神の名はとの問いにも、うやむやなありさま。
ヤーヴェ、デウス、イエス、どれなんです？それとも他にあるんですか？
知らないなら知らないと答えれば？そして引っ込むがよい。

これのどこで「キリストをヤーベェと同じ神様扱いするとか」したのかね？
キリスト教の神の名を問いかけただけだろう？
で、お前は知らないから回答できないんだろう？ｗ

＞インドでのヒンズー教やイスラム教の立場を分かっていないとか、釈迦はインドで重要視されていると思い込んでいるとか
キリスト教と何の関係があるのだね？

＞ここではスレ違いで迷惑きわまりない
五重の相対は創価学会と大いに関係があるがどこがスレチなのだね？
位牌は完全にスレチだが何故咎めない？

>>251
頭が悪いようなので、もう少し利口なキリスト教徒がくるのを待ちます。
バカを相手にしても埒が明かない。

↑これが読めなかったか？ｗｗｗｗｗ

>>248
話がまるっきり通じてないよな。釈迦の時代と現在のインドを一括りにして考えるのはおかしくないか
って言ってるの。それこそパキスタンでは仏教徒０人でも当たり前と同じ話じゃないかってこと。
ちなみに俺は242氏ではないので。

>>255
何度も繰り返すが、イエスキリストは神ではない。
イエスは神と父子一体化した使徒的な扱いであり、イエスを神と同列として扱うのは、日興聖人を日蓮と同列と扱うのと同様のキリスト教を理解できていない見方。

位牌は創価学会について身近なことだろ。
五重の相対は体系的な教義であり、御文の部分だけとかの簡単な質問とは異なる。
教学スレに行くか、キリスト教徒を待っているのであれば宗教板のキリスト教スレに行くんだな。

感想としては、
自分の知ってる創価学会の教義だけで自分の都合のいいように議論を進ませたい、自分の知らないこととか五重の相対を超えた論議は困るってことだろ。
創価学会員だけの空間であれば、五重の相対という単純バカな宗教判定でも、世間知らずの簡略思考で成り立つかもしれないが、世の中そんな単純ではない。

世の中、人種や因習や教育や文化や歴史や地理などが複雑に絡み合っていて、闘争や友好や対峙などが不均衡に成り立っている。
こういった背景なしに、宗教的な見方だけで、キリスト教や様々な宗教を悪く決めつけるのは、血液型や体型や偏差値といったごく一部の基準のみで、ある人物の価値や人柄を一方的に悪と決めつけてしまう愚かな行為。
そういう決めつけや敵視がまさに差異や争いを生む。
創価学会がやっている邪宗判定や、利害が一致しない団体(民主党、共産党、創価学会以外の宗教)を仏敵扱いする振る舞いこそ、差異や争いを生む典型例。
お前はアホのままでいいが、その他の学会員は創価学会以外の宗教をとやかく言う前に、まず自分の宗教の行ないを見返すことだ。

>>257
＞神と父子一体化した使徒的な扱いであり
だから、この神の名前はなんですかと聞いているだけだろう。
日本では○○というと答えればいいだけだが。
地域ごとにどう呼ぶのかなどとも聞いてはいない。
しかもキリストが神だとか言った？神でないなら三位一体と矛盾しませんかとは聞いたよ。
それも回答不能だよな。何回言えばわかるの？ｗｗｗ

＞キリスト教徒を待っているのであれば
そう、だから理解力、知識の足りないお前には引っ込めと言ったよな。

＞キリスト教や様々な宗教を悪く決めつけるのは
２０００年前の宗教としては優れているから決して悪くは決め付けてはいない。
信者には立派な方も多数おられる。「神」に対して疑問があると提示しているだけだ。
何か悪いと決め付けたかね？ｗｗｗｗｗ

＞創価学会がやっている邪宗判定や、利害が一致しない団体を仏敵扱いする振る舞いこそ、差異や争いを生む典型例。
お前は宗教を盲目的にやっているわけ？いろいろ比較したことはないの？
私は聖書くらい研究してみたが「神」の実態が無いということに気がついて、
やめたといういきさつがある。たとえば車を買うにしてもクラウンとセドリック、
どっちがいいかななどとやるだろう。宗教でなぜしないのか、不思議だよ。

>>258
あんた恥ずかしい人だなあ。キリスト教の初歩の初歩すら、まるでわかってないね。ミッション系の小学生の知識もない。
でもね、おれはID:m7RFGcniさんほど親切じゃないから何も言わない。あんたに何か教えてあげてもどうせ知ったかぶりのネタを与えるだけだ。
何かを学ぼうと言う姿勢が全く感じられない。いい繕いのネタを漁っているようにしか見えないよ。

>>258
神の名前なんてどうでもいい話だ。
そこからしてお前は宗教を理解できていない。

神はモーゼの呼び掛けにこう答えた。
「I am that I am」
「我はありてあるものだ」と。

これが神の本質。
名前などどうでもいい。
存在そのものが神。
創価学会はキリスト教を一方的に一神教と見なすが、それは短絡的な見方。
神は万物に宿るものであり、それを畏怖すべき一神教的なのイメージを信徒に植え付けてしまったのは、教会や牧師や親が信徒を繋ぎ止めて寄付させたり、子供をしつけるため。

グノーシスや人智学で検索すれば、キリスト教は創価学会が短絡的に決めつけるイメージとは異なり、様々な多様な価値観を有しているのがわかる。
残念ながら、現代出回っている聖書自体が教会の都合のいいように編集された代物。
ニケーアの公会議によってキリストの修行時代の記述が削除されたり、その他教会が信徒を縛り付けるため教義体系に作り替えた。
現在認知されているキリスト教は、キリスト教の本質とはズレて形骸化している。

キリスト教の本来のあり方を知りたいなら、アッシジの聖フランチェスコあたりを学べばいい。
神は万物に宿っているのだから、名前など拘ることではないし、呼びたければ信徒が好きな呼び名で呼べばいい。

舎利は創価だからキリストも仏法も目茶苦茶。
常にオリジナリティ満載。
創価学会員ダメだ！

>>257
イエスを神とするのが正統で貴方のような理解は異端になるはず。
イエスは地上に生きた神そのもので三位一体の位格。
神とは「父なる神」「子なる神」「聖霊なる神」の三位一体。

なんだ、創価内反創価とキリスト教異端解釈の対決か。
話が噛み合うはずもない。
>>260
汎神論じゃないか。

>>262
仏法の三宝一体も理解できないバカ舎利がネット知識だけでキリスト教の三位一体は理解できない。
何か言いたかったらそれらしい勉強をしてから言え。数語でわかるんだよ、皆目無知なのが。

>>264
>>259
> キリスト教の初歩の初歩すら、まるでわかってないね。ミッション系の小学生の知識もない。
悪いが俺は舎利ではないし貴方のように無知でもない。
「キリスト教の初歩の初歩」を齧ればID:m7RFGcni氏も出鱈目とわかって当然なのに正統と異端も理解せずにレスをつけているな。

キリスト教なんぞどうでもいいべ。
興味もね〜し。

宗教というのは、ある特異な能力
ーー地球や宇宙全域に働いている総体的な意志やエネルギー、あるいは、生命の存在全体が作り上げる集合意識、そういった意思やエネルギーや意識と同調する力ーー
を持っている者が、地球や宇宙の総体的意志、あるいはエネルギー、あるいは生命の集合意識を感じとり、それを教えとして体系化し、衆人への理解を促すものである。

これらの特異な能力を有する者は、地球上にまれに出現する。
イエスであったり、マホメットであったり、釈迦であったり。
ただ、これらの特異な能力を有する者は、感じ取った意思やエネルギーを表現するのに、文化や言語で様々な違いが生じた。
神と呼ばれるような擬人的な扱いであったり、空や色といった概念の扱いだったり。

しかし表現が違えど、それらの宇宙的な働きや意思を地上において民に伝えるエッセンスは普遍のもので力があったから、宗教は様々な地域の文化と融合しながら広まっていった。
よって、宗教で大切なのはそのエッセンスであり、何が優れているか、何が正しいかは表面的なことにすぎない。
大切なのは、特異な能力を有した者が感じ取って宇宙的な力と同調した境地を如何に自分も同様に感じ取って、仏界涌現や神人合一や梵我一如としての悟りの境地を維持していくかである。

宗教に違いがあるのは当たり前。
なぜなら、宗教が広まっていく過程で言語や文化の影響を受けるから。
ただ、宗教のエッセンスは共通であるから、着目すべきは宗教の違いではなく宗教のエッセンスである。
それでも違いにこだわるなら、自分の好みの宗教を選べばいい。

地球や宇宙の働きを意思として感じ取れる能力を有した者の一人で、ラーマクリシュナという修行者がいる。
彼の特徴は、様々な宗教の教祖や神に同調出来るという特殊な能力を有していた。
ラーマクリシュナは、まず最初にヒンズー教のカーリー神に一心不乱に祈り、カーリー神と同調した。
そこでヒンズー教の悟りの境地を得る。
その後彼は、キリストや釈迦やマホメットと同調することに挑戦し、キリスト教の神やイスラム教の神を感じとり、また仏教の悟りの境地を得た。
そのラーマクリシュナの結論は「どんな宗教からでも、神に至ることが出来る」。
ただ、底の浅いインチキ宗教は除いてだが。
ラーマクリシュナの話はネットで調べられるが、にわかには信じられないだろうから、客観的に知りたければコリンウィルソンのアウトサイダーに紹介されている。

かつて創価学会は日蓮正宗以外の宗教を邪宗とし、破邪顕正の旗印の
下、激しい攻撃を加えていた。ところが、宗門から破門されて以降
邪宗は日蓮正宗だけとなり他宗とは表立って争うことは無くなった。
そして今度は、かつて創価学会に所属しながらも、学会に疑問を持ち、
池田に疑問を持っていった幾多の人たちを「裏切り者」「反逆者」
のレッテルを貼り、かつての他宗攻撃かそれ以上の苛烈極まりない攻撃を
加えてきた。彼らは学会のため、池田のために汚れ仕事も厭わずやって
きたにもかかわらずだ。あまりにも大聖人のお心とかけ離れた団体では
ないか。仏意仏勅の団体と言えるはずも無い。こうレスするとすぐ
日顕宗と妄想するのがいるが、私は紛れもなく学会員である。

>>231
>典型的バカ罵詈活だな

「ワイシャツの箱を仏壇代わりにした」という話は、
意味の無い仏具の要不要論争では、良く紹介される事例付きの回答ですよ
そもそも、御本尊は掛け軸型ですから、御本尊を拝する場所として相応しい様に周囲を整理整頓していれば
仏壇代わりの「ワイシャツの箱」も特にはいらなかったでしょう

もともと、文字曼荼羅を本尊として拝して行くこと以外に、
仏具の要不要などの教義上の規定はありませんよ

しつこく位牌の件で、すみませんね。

位牌に対してもともと否定的な流れがあったことはスレッドのやりとり
を見てもあきらかです。

また、決して自由でもありませんで、かつては禁止されておりましたか
ら、うるさくいう創価学会の親戚とかがいたわけです。

というのも、もともと創価学会はその教義を日蓮正宗から借りてきてお
り、位牌を立てないことは大石寺八世日有の化儀によるものです。

そのDNAがどこかに残っているんでしょうか、だから会員の中に今でも
否定的な人が残っているわけです。

現在は日蓮正宗と別れたので、好き放題、何でも言っちゃってます。

>>129
> ですので、位牌という記念物が大事なのでは無く、位牌に書いてある故人の記録が大事だと言うことでしょう
> 創価学会の場合も、過去帳に代々の名前、命日を記載しますから、そこで位牌の役目は終わりです
> 生前の名前、戒名、命日等の故人の記録はお墓の墓誌（霊標）に書くことで位牌の役割は終わるというところもあります

いえ終りません。むしろ、積極的に位牌を造立する事があります。過去
帳があろうとなかろうと位牌の役目が終わりなんてことがない場合もあ
ります。

みなさんよく御存知の創価学会の超ビッグな大幹部は、尊敬する故人の
位牌を作って記念としました。ソースは以下の通り。もしかしてフィク
ションかもしれませんが。

> 「伸一は、記念館の意義に言及していった。『…また、記念館のなかに
> は、十畳ほどの小さな和室がありますが、そこには、牧口先生、戸田先
> 生の位牌も安置したいと思います。…』　『新・人間革命「敢闘」』」

>>272 続き

さすが、伸一さん、根性入ってます。これは1976年の話ですから、第一
次宗門問題前。これも寺からケチつけられる遠因だったかもしれません。
今なら誰に気兼ねなく位牌でも板漫荼羅でも作れます。

>>155
> 創価学会でも葬儀で用いる白木の位牌は作りますが、本位牌は作りません

ですから、積極的に作ることがありますし、販売もされています。

活動家さんたちが家庭指導のときに困ったり、間違った振る舞いをしな
いよう、創価学会本部には「位牌を処分するなんてトンデモないことで
す」と高らかに通達、浸透させていただかないといけません。もちろん
聖教新聞社の電話応対もていねいに。

どうして、創価学会の人たちは、700年以上前に生きた一人の男の言っていることを絶対的に信じることができるのでしょうか?
700年以上この人物を越える人が現れなかったのはなぜ?修行の積み方の問題でしょうか？一般人とはどこが違い、どこが優れていたからなのでしょうか?

キリストやムハンマド、聖書やコーランの預言書の場合、人智を超えた存在、共通のアブラハムの神から預かった言葉であるがゆえに34億人以上の人が信じているわけですが、創価学会の人たちが信じている一人の人物は、普通の人間とはどこが違うのでしょうか?

>>270
“仏具の要不要などの教義上の規定は無い”のに、>>223の
＞「用意できるなら用意しなさい」
の指導は矛盾してるでしょ。
「Ｙシャツの箱でもＯＫですよ。べつにお金をかけて仏具を買う必要はありませんから」
とか、
「おしきみの代わりに防虫剤でもいいのですよ。蚊取り線香でもいいじゃありませんか」とかって指導されたならよかったのに。

>>270
やっぱり頭悪いんだな
その場しのぎだ

>>272 続き

> 「伸一は、記念館の意義に言及していった。『…また、記念館のなかに
> は、十畳ほどの小さな和室がありますが、そこには、牧口先生、戸田先
> 生の位牌も安置したいと思います。…』　『新・人間革命「敢闘」』」

の部分は、2010年6月18日の聖教新聞に掲載されたものですが、単行本
化された『新・人間革命』第23巻では、

> 「伸一は、記念館の意義に言及していった。『…また、記念館のなかに
> は、十畳ほどの小さな和室がありますが、そこは、牧口先生、戸田先
> 生を顕彰し、ご精神をとどめる部屋にしたいと思います。…』

と変更されておりました。おお池田センセ、君子豹変ですか。

>>260
最初からそのように回答してくれればなんでもない話ではないか。
内外相対のうちわかりやすいキリスト教を例にとって「批判」してみたまでのことで、
「誹謗・中傷」するつもりは毛頭無い。さて、
＞神の名前なんてどうでもいい話だ。
どうでもいいというかカトリックの信者に聞いてこれは知っている。
特にヤーヴェのような呼び名はないとのこと。それならそれで問題はない。
＞神はモーゼの呼び掛けにこう答えた。
これは疑問に思う。モーセのみが神と会話ができたのか？
私は神と会話をしたことが無い。したことのある人いるのかな？
＞存在そのものが神
人間も犬もネコもありとあらゆる存在が神ということ？新説なような気がするが。
そうすると矛盾だらけとなるのだが。
神って全智全能でしょ？そういうわけじゃないの？

マニ教、フランチェスコ会はどちらかというと異端だが。
ラーマクリシュナは向こうの大川隆法みたいな人で
大した事を悟っていないよね。

>>269
どちらかというと顕正会員だろうと思うｗｗｗ

>>270
＞どうして、700年以上前に生きた一人の男の言っていることを絶対的に信じることができるのでしょうか?
特に間違ったことは言わず理にかなっているから。

＞700年以上この人物を越える人が現れなかったのはなぜ
本仏が出現するとそれを超える者の出現の必要性はないから。

＞普通の人間とはどこが違うのでしょうか
普通の人間ですよ。

>>274
>創価学会の人たちは、700年以上前に生きた一人の男の言っていることを絶対的に信じることができるのでしょうか?
創価信者は創価の言うことを信じているだけ。創価は都合で日蓮の遺文を箔付けに利用しているだけで信じてはいないよ。

>700年以上この人物を越える人が現れなかったのはなぜ?修行の積み方の問題でしょうか？
超えた人は大勢いるが、創価信者は池田犬作が匹敵するくらいという妄想を共有しているようだね。

>>280
顕正会が勝手に創価についてあれこれ言わないようになｗｗｗ

＞超えた人は大勢いるが
だれ？と言われても回答不能だろ。まさか浅井とか言って笑わせるなよ。

＞池田犬作が匹敵するくらいという妄想を共有しているようだね
これがお前の妄想だ。精神病院へ行ってきなさい。

>>274
>どうして、創価学会の人たちは、700年以上前に生きた一人の男の言っていることを
>絶対的に信じることができるのでしょうか?
>　700年以上この人物を越える人が現れなかったのはなぜ?
>修行の積み方の問題でしょうか？一般人とはどこが違い、どこが優れていたからなのでしょうか?

逆だと思う
日蓮の言ってることが「便利だった」と言うのが一番の原因

創価学会しか見てないとわからないことだけど
日本の新興宗教には日蓮系がとても多い。とても。
これは日蓮の言うことが団体にとって非常に「便利」だから

「祈れば願いが叶い、自分だけが素晴らしくて他は糞」これ
浄土宗や真宗みたいに「慈悲」なんて言ってたら囲い込みが難しい
それだけ

あと創価学会の人は日蓮を信じてたりはしない
顕正会とかは信じてるみたいだけど
創価の人は道具として使ってるだけ

>>282につけたし

だからって顕正会が素晴らしいって話じゃないよ
もともとの日蓮がアレだから
利用だろうと信じてようとアレなのは同じ

>>282-283
浄土宗破折
浄土宗とは、『無量寿経』『観無量寿経』『阿弥陀経』に拠るもので、阿弥陀仏の本願に基づき、観仏や念仏によって、
穢土であるこの娑婆世界を去って、阿弥陀仏の極楽浄土に往生しようと願う教えであります。
　釈尊は『無量義経』に「四十余年には未だ真実を顕さず」と説き、『法華経』には
「正直に方便を捨てて但無上道を説く」と説いて、四十余年の経教はすべて法華経に導くための方便の教えであり、
法華経のみが真実の教えであると明かしています。
　浄土宗の所依の経典は、この四十余年の間に説かれた方便の教えであり、未顕真実の教えであります。
しかも唯一真実教である法華経を「千中無一」「捨閉閣抛」といって誹謗する念仏宗は、釈尊の教えに背反しています。
この念仏を信仰することは、まさに無間の業を積む所為にほかなりません。
　『無量寿経』には、西方浄土の阿弥陀仏が念仏を称える者を救うと説かれていますが、
例外として「唯五逆と誹謗正法とを除く」と言っています。
すなわち阿弥陀仏自身が、正法である法華経を謗る者は救えないと断言しているのでありますから、
念仏宗の信仰者は、自分たちが本尊と仰ぐ阿弥陀仏の本願にも背いていることを知るべきであります。
　浄土宗で本尊とする阿弥陀仏は、釈尊の経典中に出てくる架空の仏であり、実際にこの世に出て、
衆生を教化したことはありません。これに対し釈尊は、現実にインドに生まれ、
法を説き、衆生を済度された仏であります。『法華経』に「今此の三界は　皆是れ我が有なり
　其の中の衆生悉く是れ我が子なり　而も今此の処諸の患難　多し唯我一人のみ能く救護を為す」
と説かれるように、釈尊こそ主師親の三徳を備えた仏であり、現実の娑婆世界で、
一切の衆生を救っていく真実の仏であることが明かされています。したがって、
法華経に説かれる真実の仏を捨て架空の仏をたのむ浄土宗の教えでは、成仏は出来ません。

これですぐに浄土宗はやめた！となる人はかなり賢く命のきれいな人です。

あ、浄土宗系の団体にカルトがいないって話でもないから
しかしダントツで日蓮系が多いのはたしか

>>284は日蓮正宗正林寺の掲示板にある諸宗教破折のコピペ。
昨日はキリスト教で知ったかぶりをして大恥をかいたものだから、今日は日蓮正宗のお寺のサイトをコピペ。
それにしても自分らが「日顕宗」と悪口雑言する宗門のサイトをこっそりコピペするってどういう神経？
さすがパクリとコピペまみれの朝鮮カルト創価信者。

>>282
なるほど、そーゆー一面もありそーデスね。

>>286
＞昨日はキリスト教で知ったかぶりをして大恥をかいたものだから
うん？なにも反論がないようだが？なにか悔しいのか？

＞日蓮正宗正林寺の掲示板にある諸宗教破折のコピペ
どこが破折しようが浄土宗はこの程度で十分だがなにか？ｗｗｗｗ

＞をこっそりコピペするってどういう神経
ほかにないからめんどうなのでｗｗｗ

＞朝鮮カルト創価信者
創価学会は日本の宗教です。
カルトでもありません。
いつまでも妄想を書かないように。
浄土宗の人だね。頭悪そうｗｗｗ

↑この人、タクシー運転手なんだって。道理で・・・

正しい仏教を知りたければ、
初心者用仏教講座を投稿している奴を信じないこと。

この者は、中国から輸入された鎌倉時代期の仏教から一歩も出ていない
陳腐な仏教を展開している。
決して、信じないように。

現代のインド、チベット、シルクロード各地の仏教源流の
経典類、遺跡などを精査した学術的な仏教研究からは、
これらは間違っているとなっているものが多い。
なお、五重の相対なる教相判釈は自派に有利な方法を取るために作られた方法。
他派では当然に無視される。
その成り立ちから、当然ながらいいかげんな決め付けが主体となるので、有る意味インチキ。

初心者は、色の付いた宗教信者から仏教を知ろうとしない事。
その宗教信者の都合の良い（不都合な部分は欠落、都合が良い部分は偽、インチキでも用いる）
論を述べるので危険である。

仏教を知りたければ、岩波、小学館などで、一般向け仏教講座的単行本があるのでそちらを自分で知識にする事です。
こんなところで仏教講座を書けるほど、仏教は小さくありません。

インチキ仏教学にはご注意を。

5重の相対とか、無量義経とかを書いている時点で仏教知らずのバカを表明しているようなものです。

恥ずかしくないのかね。

創価がカルトじゃないっていう人なんなの
信者なの

正しい仏教を知りたければ>>290-291はスルー。
＞鎌倉時代期の仏教から一歩も出ていない
一歩でた仏教なんてあるのかよ？
＞陳腐な仏教を展開している
陳腐ではない仏教を展開しなさい。できないだろう？
＞五重の相対なる教相判釈
もっとよい方法があるなら提示しなさい。
＞当然ながらいいかげんな決め付けが主体となるので、有る意味インチキ
あんたのいいがかりのことだな。根拠を示せないだろう。
＞色の付いた宗教信者
色が付いてるのかｗｗｗ
何色だ？
＞宗教信者の都合の良い論を述べるので危険である
あんたのことだｗｗｗ
＞インチキ仏教学にはご注意を
だからいま、浄土宗には注意しなさいと言っているところ。
インチキなんだからｗｗｗ
＞仏教知らずのバカを表明しているようなものです
これは法然・親鸞のことだよ。仏教をまるで知らない。
恥ずかしくないのかね。

皆さん>>288を小馬鹿にしてるようだけど、>>288
は諸法実相抄を読んで成仏を悟り、空、時間の流れを
理解したという凄い人物だぞ！仏法の真髄である
成仏を行きながらにして悟った生き仏様を馬鹿に
したら許さんぞ！

■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。

>>293
> ＞五重の相対なる教相判釈
> もっとよい方法があるなら提示しなさい。

あなたの言う仏教の観点から、権実相対と種脱相対について教えてくださいませんか。
ところで、これは御書のどの辺りに載っているのでしょうか？
正直素直な疑問です。

>>275
>の指導は矛盾してるでしょ。

矛盾しませんよ
本尊とは仏のことですから、仏を迎える場所や仏の前に並べるものは礼儀作法として考えるものです
仏教用語としては「化儀」と言われ、仏が衆生を教化し導く方法で、教導方法です
そのため、教義そのものでは無く、時代によって変化もあるものです

このため、仏壇が用意できなくても、本尊を安置する場所そのものを整理整頓し、仏の座する場としてあれば、
礼儀作法として成り立ちます
「Ｙシャツの箱」等、箱を仏壇の代わりに使用するのも、
他の生活空間と分けて、仏の座する場を用意するという礼儀作法になります
仏の前に並べるものは基本的に「お供え物」ですから、「お供え物」として妥当なものであればいいだけです

「Ｙシャツの箱でもＯＫですよ」ですが、「べつにお金をかけて仏具を買う必要はありませんから」 では、
単に経済的な視点しかありません。
礼節的な視点から、いずれは仏壇等の仏具を揃えて行くことになります

「おしきみの代わりに防虫剤でもいいのですよ。蚊取り線香でもいいじゃありませんか」は、
そもそも礼儀に反しますから指導としてありません

位牌なども「お供え物」とは言えませんから、常に賛否を伴うことになります

創価学会の信者数の多い国ランキングが知りたいな？

以前、グループの芸能人なんかで一人学会員だと、他のメンバーも入会することあったけど、
あんな簡単に入っちゃっていいものなんでしょうか？
創価学会は立正佼成会なんかと違って、檀家のお寺も離脱しなければならないんでしょ？
とすると、両親と同じ墓じゃなくなる可能性もあるんでしょ？行く行く墓も買わなきゃならない。
つまり、かなりの金もいる

>>252>>278
前にも同じ指摘をしたら信者から遁走されたんだが……
仏教でいう内道・外道とは、そのような定義ではありません。
代表的な六師外道に限っても、むしろ仏教よりラジカルに神の教えや外的な権威を否定しているものがあります。

外道との対比では、これに対し極端を避けて中道を説くのが仏教です。
よって、あなたのような意見は内面に偏っていて中道に反してると言えます。

六師外道や中道でググって内容を読めば分かる、初歩的なことだと思いますよ。他人に説教する前に、まず自分の勉強不足を恥じましょうね、信者さん。

何度も言うが、>>252>>278>>288さんはこのスレでは
超有名な全てが自演に見える「ジェーン」さんだぞ！
直達正観も悟られた(自称)凄いお方である。
パカにしたら俺が許さん！

>>300
君のような仏教に未熟な者のために初心者向きに簡素に解説しているまで。

真言宗破折
真言宗の教主大日如来は、真実の仏ではありません。
空海は、『秘蔵宝鑰』のなかで、釈尊を大日如来に比べれば
無明の辺域と貶めているが、大日如来は釈尊によって
説かれた理論上の生国不明の架空の仏であります。

これに対し釈尊はインドで生まれ、菩提樹の下で悟りを開いた実在の仏であります。
したがって、実在（本体）の釈尊より理論上（影）の大日如来が勝れた仏である
とする教えは本末転倒の間違いであります。
　また、真言宗では釈尊が説いた教えは方便であり、これを顕教と下し、
大日如来が説いた密教である大日経が真実の教えであると主張し、
「第一大日経、第二華厳経、第三法華経」とし、法華経を第三の戯論と
貶めています。しかし、大日経は釈尊五十年の説法中、第三時方等部に
属する方便権教の経であります。釈尊は法華経の序分である
『無量義経』において「四十余年には未だ真実を顕さず」と説き、
『法華経』には「正直に方便を捨てて但無上道を説く」
「此の法華経は、諸仏如来の秘密の蔵なり。諸経の中に於て、
最も其の上に在り」等と説かれ、法華経こそが最勝の経であり、
真の秘密教であると自ら説かれています。
　さらに、大日経にも法華経に説かれる一念三千の義が存するので、
法華経と大日経は「理同」と主張し、大日経に印と真言が詳しく説かれているから、
法華経よりも勝れている「事勝」と主張しますが、『法華経』に「為に実相の印を説く」
「我が此の法印は世間を利益せん」と説かれており、大日経だけの独説ではありません。
たとえ、手に印を結び、口に真言を唱え、即身成仏を説こうとも、十界互具・一念三千の
実義もない大日経は、空理空論の邪説であります。
　このような真言宗の教えは、道理文証のうえからも善無畏や空海の主張が
欺瞞と誑惑に満ちた主客転倒であることがわかります。

302は日蓮正宗正林寺のブログのコピペ。

多宝富士大日蓮華山。
これ、正宗の山号ですけど、
多宝　富士　大日　蓮華山でしょうか？
それとも、大日蓮　華山なんでしょうかね。

>>303
ついでに元祖日蓮の教義も破しゃくすれば良いのに。（大笑い）
日蓮は中華で作られた捏造経典、ウソ歴史を元に教義を打ち立てたおバカさんですと。
1行で済むじゃん。

創価は仏教を変造してしまっている。
仏教に勝負なんて無い。
釈迦が聞いたら驚くだろうね。
釈尊の源流も知らずに勝手に仏法を名乗るなど、酷い物だ。
もっと勉強したら、似非仏教に騙されることも無いだろうに。

>>293
への返信してないのは、あんまり、アホなんでキチガイと思って無視する事にしたんだ。
まっとうに仏教史を勉強したら、絶対に出てこないおバカ乱発なんで、
まともな人が近寄ったら危なそうな相手だし、時間の無駄になりそうなんでね。

一度も仏教を正しく知ろうとしない傲慢な相手は、相手にされないよ。
お仕着せの教学が正しいかどうかも知らないで、困ったものだ。

創価学会は、人類全体の為の団体ですか?それとも、創価学会員の為だけの団体ですか?

>>307
とかなんとか言って返レスしてるじゃん(呆)
>まっとうに仏教史を勉強したら、絶対に出てこないおバカ乱発
自分の分析がよく出来てるじゃないか！
>>121アホウ、キチガイ、朝鮮人、朝鮮ゴキ、統合失調
これらまともな人間ならまず使わない言葉の連発。
まっとうな仏教史を学んだ結果こんな人間が発生したんだな。
恐ろしいものだ。
そしてまっとうな仏教史を学んだ果てに五重の相対では学会版
語句の解説を嬉しげにレスして嘲笑を買う有り様。
お仕着せの教学が正しいかどうかも知らないで、困ったものだ
ね、ジェーン君。

>>309
あれ、レス返す相手まちがっていない？
創価の5重の相対なんて誤った教学を嬉しげに解説した覚えは無いんだけど。

>>296
見てのとおり小学生に「「雇用・利子および貨幣の一般理論」を
教えているような感じです。
日本人はいかに宗教無知かということでしょうね。
あまりのレベルの低さに唖然としております。

>>304
多宝　富士　大日　蓮華山でいいんじゃないでしょうか。

>>310
＞創価の5重の相対なんて誤った教学
これに代わる宗教批判の原理があるなら提示しなさい。
ないだろう？
こういうのを単なる誹謗・中傷という。

>>308
＞アホウ、キチガイ、朝鮮人、朝鮮ゴキ、統合失調
＞これらまともな人間ならまず使わない言葉の連発
ｵｲｵｲ、ここにまともな人間しかいなければまず使われない言葉だろう。

ところで、南無妙法蓮華経で釈尊が成仏の理由、わかったかい？
頭がよければちょっと考えればすぐわかるよ。

>>311
やっぱり馬鹿だなwww

>>312
南無妙法蓮華経で釈尊が成仏の理由、わかったかい？
頭がよければちょっと考えればすぐわかるよ。
バカだからわかんない？
やっぱり馬鹿だなｗｗｗ

>>313
本気で言ってんの？
マジかwww
ﾃﾗﾜﾛｽ

今日民音の前にMSAって書いてあるトラック止まってたんだけど、あれ民音所属？

ググるとそれなりにあちこちのツアーで活躍してるみたいで、なんだろうってオモタ

真言宗破折
真言宗では、依経（えきょう＝よりどころの経典）である『金剛頂経』と『大日経』によって、
「金剛界（大日如来の智慧）」と「胎蔵界（大日如来の慈悲）」の2つの世界観を説いています。
仏菩薩の中で大日如来こそが最高の仏であり、この世界観を図示したものが、金剛界曼陀羅（まんだら）と胎蔵界曼陀羅です。
そして真言宗では、大日如来と心身ともに一体となって修行すれば、
この身このまま仏になるという「我即大日」の即身成仏を説いています。
■本尊
真言宗では元来、大日如来を根本仏としていますが、派や末寺によって多少異なり、
大日如来を主体として、他に金剛界曼陀羅や胎蔵界曼陀羅、
また曼陀羅に登場する仏菩薩などの諸尊を本尊としている場合もあります。
これら諸尊は大日如来より分出されるのであり、諸尊を本尊としても、
それは大日如来を本尊とするのと同じなのだそうです。
■所依（しょえ）の経典
真言宗は、『大日経』『金剛頂経』『蘇悉地経』の三部秘経、
またはこれに『瑜祗経』『要略念誦経』を加えた五部秘経を根本経典としています。
■顕密二教判
顕密二教判（けんみつにきょうはん）とは、空海が『弁顕密二教論』で説いた教義で、
顕教と密教の勝劣を判じたものです。以下、簡単に概要を記します。
（1）
顕教……歴史上の釈尊によって説かれた随他意（ずいたい）・方便の教え
密教……大日如来が説いた随自意（ずいじい）の真実の教え
（2）
顕教……修行について説くが、悟りの境涯（きょうがい）を説くことができない教え
密教……悟りの境涯を説いた教え
（3）
顕教……生まれ変わり死に変わり、長い間修行しないと成仏できない教え
密教……即身成仏の教え
以上の違いによって、空海は「顕劣密勝（顕教は劣り、密教が勝れている）」と主張しました。

>>316続き
■十住心判
十住心判（じゅうじゅうしんぱん）とは、空海が『十住心論』で説いたもので、
真言行者の住心（宗教意識）を10種の段階にて示し、
同時に密教・顕教を含めて他の宗教と比較したものです。
詳細は略しますが、この中で空海は、天台法華宗（法華経）を8番目に置き、
その上の9番目に華厳宗（華厳経）を配し、最高位の10番目に真言宗（大日経）を配しました。
 つまり、『法華経』は『華厳経』よりも劣る「三重下劣の経」「第三の戯論（けろん）」であるとし、真言宗を最高位としているのです。
さらに空海は、法華経の釈尊を「いまだ煩悩（ぼんのう）を断ち切らない迷いの位」と蔑（さげす）み、
大日経の大日如来は「悟れる仏である」としています。
■理同事勝（りどうじしょう）
【理同】
真言宗では、『大日経』の「心の実相」「我一切本初（がいっさいほんじょ）」「大那羅延力」と、
『法華経』の「一念三千」「久遠実成（くおんじつじょう）」「二乗作仏（にじょうさぶつ）」は同じ法理であるとしています。
【事勝】
その上で、法華経には「意密（いみつ）」のみが説かれ、
印と真言（呪文）の「身密（しんみつ）」と「口密（くみつ）」が示されていないので、
事相においては三密（身口意）を完備した大日経が勝れていると説いています。

舎利はコピペで知ったかぶりをし、自演で賛同者がいるフリをするバカの見本

>>308
創価学会は本部職員の為の団体だと思う


コピペ埋立はそろそろ通報してもいいかもしれん

■大日如来は架空の仏

空海は、釈尊を「大日如来に比べれば無明の辺域（迷いの位）」と蔑み、大日如来は「悟れる仏である」としています。
しかし大日如来は、釈尊によって説かれた単なる法身仏（ほっしんぶつ）であり、理論上で説かれた架空の仏でしかありません。
日蓮大聖人は『真言天台勝劣事』に、「釈迦如来より外（ほか）に大日如来 閻浮堤（えんぶだい）に於て八相成道（はっそうじょうどう）して大日経を説けるか」
とお示しであり、また『祈祷抄』に、「大日如来は何（いか）なる人を父母として、
何なる国に出（い）で、大日経を説き給いけるやらん」
とお示しのとおり、仏は必ず八相成道（はっそうじょうどう）を具（そな）え、
世に出現して我々を成仏に導くのでありますが、大日如来には八相成道がまったく存在せず、
親も不明なら生まれた国も不明という、現実世界には縁のない架空の仏なのです。
大日経を説いたのは、当然ながら大日如来ではなく、実在の仏である釈尊です。
にもかかわらず架空の大日如来が釈尊より勝れているなどというのは、
本末転倒（ほんまつてんどう）の邪説でしかありません。
■「顕劣密勝」「第三の戯論」の邪義
空海は、釈尊が現実に姿を現して説いた教えは方便であり、これを顕教として下し、
大日如来が説いた密教である大日経が真実の教えであると主張し、さらに『十住心論』において
「第一大日経、第二華厳経、第三法華経」などとして、法華経を「第三の戯論（けろん）」「三重の劣」と貶（おとし）めています。
しかし大日経は、釈尊50年間の説法のうち、42年間の間に説かれた方便（ほうべん）、権（仮）りの教えの一つでしかありません。
法華経の序分にあたる開経の『無量義経』には、「四十余年には未（いま）だ真実を顕（あらわ）さず」
また『法華経』の方便品（ほうべんぽん）には、「唯（ただ）一乗の法のみ有り　二無く亦（また）三無し」
「正直に方便を捨てて　但（ただ）無上道（むじょうどう＝最高の教え）を説く」
と説かれ、さらに『法華経』の安楽行品（あんらくぎょうほん）には、
「此の法華経は、諸仏如来の秘密の蔵なり。諸経の中に於て、最も其（そ）の上にあり」
と説かれ、法華経こそが最勝・真実の教えであり、真の秘密教であると自ら説かれているのです。

>>320
引用する場合は、リンク元を明記して下さい。
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/singon.html

創価信者で犯罪予告に加担し、実際に犯罪が数年後起きてしまったのですが
そいつらは何も知らないふりして仕事しています。
そいつらの親もクズなので注意を警察がしても無駄なようです。
どうしたらよいでしょうか？

あとそろそろ選挙開始でF票目当てでなにかやると思うんですけど
創価学会としては犯罪者に活動させることについて、違和感を感じないのでしょうか？
私としてはそいつらを見るだけで犯罪のことを思い出してしまうんですよ。

>>320
引用元を示さないのは盗作と同じ。
宗教的には法盗人。
創価学会を擁護するくらいだから常識知らずなのはしょうがないが。

>>322
意味がわからんが、犯罪なら警察に通報して逮捕してもらったら
警察が「注意」程度で済ますなら犯罪じゃないんだろう

>>325

そいつがあと１年後に事件発生すると犯罪予告やらかして
警察から注意（発生したら逮捕しますという警告）されているのにもかかわらず
公明党への支援を求められたんです。

犯　罪　な　ん　　で　す　。


創価はそういう犯罪者に寛容なんですね。

実際に事件発生して、テレビでも報道されました。

そいつらも教師や警察からかなり注意されたそうなんですが、
あんなのを票集め使うなんて、やめていただきたい。

大聖人は「師弟不二」という事を説かれていますか？

>>326
意味がわからん
警察にまかせたら？通報以外できることはないだろ

熱心な
近所の学会員宅、選挙のときは毎回ポスター貼ってたのに
今回は１枚も張られていません
もしかして脱会したのかな？
全国的にノーポスターなんでしょうか？
それとも脱会、未活に転じた？？

>>320続き
以上、真言宗について、その邪たる所以を述べました。真言宗は、真実の仏法とはかけ離れた邪宗に他なりません。
『涅槃経（ねはんぎょう）』には、
「邪宗の僧侶や幹部は、いかにも聖人君子のごとき人格者を装い、
わずかばかりの経典を読んだりしていても、常に内心は信者から布施や寄付をしぼり取り、
自分の身を長く養うことばかり考えている。袈裟（けさ）を着ているといっても、
それはまるで、猟師が狙った獲物を細目でにらみながら忍び寄っていくごとく、
また猫がねずみに跳びかかろうと身構えているごとく、
少しでも多額の布施・寄付を搾取（さくしゅ）しようと、信者を狙っているのである」
という趣旨の経文があります。真言宗も当然、これに該当します。
皆さま方におかれましては、間違ってもこのような邪法邪師の邪義に惑わされることなきよう、
くれぐれもご注意願いたいと思います。

上記を書いたのは日蓮正宗の坊主なのだが、（たぶんｗ）
この部分は「真言宗」→「日蓮正宗」と置き換えても意味が通じる。
と言うより日蓮正宗そのものである。真言宗の破折であるはずなのだが。

>>331

質問者もいないのにコピペ埋め立て乙〜

>>320-321
リンク先には、新興宗教・創価学会を破折した頁もありますね。
初心者にもわかり易く解説されていて、とても勉強になります。
有難う御座いました。
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_top.html

>>331
自分以外が書いたものを無断で転載した場合、訴えられたら著作権法違反。
せめて、どこから引用したのか明記するのがマナーだ。
以前から指摘されているにも関わらず、そういった基本的なことが出来ない非常識創価擁護者。
そのような他者の権利を勝手に盗用する者(創価)が、他の宗教を偉そうに批判できる権利などない。

池田大作さんは、キリスト教に救いを求めているようです。
池田さんは外道に落ちてしまったのでしょうか？

現在の創価学会の会長池田大作氏は８１才の同年代で、現在病床にあり、東京基督教大学の教授桜井氏や学生を招いたり、聖書を読んでおられるというびっくりするような話題や、
また池田大作氏は小澤さんの三女である娘さんの名づけ親とのこと。創価学会本部理事をも務められ、創価学会の内部事情に精通しておられる。

元、創価学会元理事の講演内容より
http://m.blogs.yahoo.co.jp/jordan_nobita/415122.html

創価学会元理事の経歴
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/149souka.htm

>>333
＞新興宗教・創価学会を破折した
日蓮正宗は創価学会に破折されている立場。
そのＵＲＬにあるのは破折というより誹謗中傷。

>>334
宗教だけでなく法律も無知。
恥ずかしい知ったかぶりだなｗｗ
こういうバカがテキトーなことを書くんだよなぁ。
著作権について内容があっていれば見逃してやったがｗｗ

>>335
個人ブログは全く信用できない。

>>336
あんたのやっていることは、日蓮正宗に帰属する著作物の無断転載で五十万円以下の罰金。
知ったかぶりさんや、著作権法を引用して反論してごらん。
創価学会を擁護する奴って、黙っていればいいのに自分で墓穴掘るバカばかり。

著作権法(出所の明示）
第四十八条??　次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示しなければならない。
一??　第三十二条、第三十三条第一項（同条第四項において準用する場合を含む。）、第三十三条の二第一項、第三十七条第一項、第四十二条又は第四十七条の規定により著作物を複製する場合
二??　第三十四条第一項、第三十七条第三項、第三十七条の二、第三十九条第一項、第四十条第一項若しくは第二項又は第四十七条の二の規定により著作物を利用する場合
三??　第三十二条の規定により著作物を複製以外の方法により利用する場合又は第三十五条、第三十六条第一項、第三十八条第一項、第四十一条若しくは第四十六条の規定により著作物を利用する場合において、その出所を明示する慣行があるとき。
２??　前項の出所の明示に当たつては、これに伴い著作者名が明らかになる場合及び当該著作物が無名のものである場合を除き、当該著作物につき表示されている著作者名を示さなければならない。
３??　第四十三条の規定により著作物を翻訳し、編曲し、変形し、又は翻案して利用する場合には、前二項の規定の例により、その著作物の出所を明示しなければならない。

百二十二条??　第四十八条又は第百二条第二項の規定に違反した者は、五十万円以下の罰金に処する。

>>337
著作物とは、「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」をいう。

私が引用した部分のどこが文芸、学術なのだね？
この程度の破折は論文でもなく周知の事実。
営利目的でもない。ネットは法整備が遅れ、
著作権を主張する著者は自らコピーできないよう処理している。

まして君が引用してる「著作権法(出所の明示）」以下の条文は
引用の出所が明示されていない。
自分以外が書いたものを無断で転載した場合、訴えられたら著作権法違反。
せめて、どこから引用したのか明記するのがマナーなんじゃないの？ｗｗｗ
以前から指摘されているにも関わらず、そういった基本的なことが出来ない非常識創価アンチ。
そのような他者の権利を勝手に盗用する者(創価アンチ)が、創価学会を偉そうに批判できる権利などない。

どんだけ知ったかぶりなお馬鹿ちゃんなの？
しかも自分自身が言ってることを守れていないというダブルバーカーｗｗｗ

>>338
恥ずかしいやつだな。
無知ゆえに、自分の主張のどこが誤りかも分かっていない。
ケチをつければそれで勝ちだと思っている。
そのような幼稚な論法は創価学会でしか通用しない。
どんどん反論しろ、お前の無知さを世間に知らしめるいい機会だ。

日蓮正宗が五重の相対を解説した文面は、著作物の対象となる思想・学術そのもの。
これ以上、これ以下でもない。

それから、憲法その他の法令など公共性の高いものは著作物の対象にならない。
その他、国の告示や裁判の判決もそう。
これ一般常識。

×　公共性の高いものは、著作物の対象とはならない
○　公共性の高いものは、著作権の目的にはならない

>>336
＞破折というより誹謗中傷

破折なのか単なる誹謗中傷なのかは、読者自身が判断します。
あと、他人様の文章をコピペするときは、アドレスを忘れないようにお願いしますね。

>>338
>著作物とは、「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」をいう。
>が引用した部分のどこが文芸、学術なのだね？

>著作権を主張する著者は自らコピーできないよう処理している。→そんなことはない

あなたの提示した法文、定義はあっていたとしても、その法律解釈はことごとく間違っています。
あなたが転載した内容すべて、法律上、十分学術的文献であると判断され得る内容です。
法律条文→規範定立→あてはめ、っていう当たり前の法律解釈手法ができないのに、他人に「法律も無知」なんて言わない方が良い。

なお、条文は、著作権の権利の目的となることはできない（著作権法第13条第1号）。

と言うことで、>>339-340さんのおっしゃる通りです（リロって無かった…）。

>>338
とりあえず>>296の質問に回答お願いできませんか？
>>293さんとは別人なんですか？

>>338
周知の事実というのは、新聞記事などの起こった出来事の記述が対象になる。
五重の相対の解説は周知の事実ではない。

五重の相対を、開目抄からの引用だけで済ませていて解説を加えなければ著作権の目的にはならないよ。
五重の相対の解説は、日蓮正宗に属する人物が独自の解釈で創作したものであり、日蓮正宗にとっては知的財産に該当する論文的な扱い。
よって、著作権の目的になる著作物。

君は、その日蓮正宗の著作物に対して、著作物の引用先を示さないどころか、>>331にて

『上記を書いたのは日蓮正宗の坊主なのだが、（たぶんｗ）
この部分は「真言宗」→「日蓮正宗」と置き換えても意味が通じる。
と言うより日蓮正宗そのものである。真言宗の破折であるはずなのだが。』

というように、著作物の内容を本来の趣旨とは異なる解釈にねじ曲げている。
これは勝手に著作物を引用しておいて、なお、作者の解釈を歪める作者に対する非礼な侮辱行為である。
君の開き直りの態度は度が過ぎている。
創価学会を擁護する者は皆、君のようにこういった無断引用や嘘や非礼を平気で行いなお開き直るクズだと思われてしまうぞ。

はいはい。埋立コピペの人と著作権について話すのはほどほどに

>>342 ノーマンさんも悪乗りしない
違うよって言って解説サイトへのリンクを貼ったら済むこと

なんだなんだ、また「ジェーン」がやらかして袋叩きにあってるやないか。
何にでも顔を突っ込んでサンドバッグ状態。いいかげん学習しようで。

>>339-346
（前文略）
両容疑者は高校時代から交際をはじめたが、万里子容疑者が高３の時に妊娠し、中退。依織ちゃんを出産した。千秋容疑者は高校卒業後、半田市内にある大手鉄鋼会社の系列会社に就職し、籍を入れたという。
殺された依織ちゃんにとって、宗教とは一体何だったのだろうか……。
＜『週刊実話』平成13年1月4日号より転載＞

★長野母子バラバラ殺人事件（平成元年）

犯人の阿部隆は学会員で、自分の妻と子供を殺害。発見された遺体の一部を入れたビニール袋には『聖教新聞』も入っていました。


同じ日蓮正宗サイトからの創価誹謗・中傷の部分だ。
週刊誌からの引用、引用先明記なし。
週刊誌の評論をしているわけでもないのにこのサイトのどこが学術なのだね？ｗｗｗ
遺体を聖教新聞でくるむと犯人は学会員なのかね？
聖教新聞をつんだ古紙回収車の運転手は学会員とか言われそうだなｗｗ

同一人の自演だよな？
アホウドリが５人もいるとは思えないが、まさかそれぞれＩＤ別人？ｗｗｗ

>>345さん
ご指摘ありがとうございます。
とはいえ、著作権法のみならず法律解釈とかの良いサイトがあまりないのが残念です。
個別具体的な事実の指摘とその解釈方法の解説って難しいですね。

>>347さん
あなたの言う仏教の観点から、五重の相対の内の権実相対と種脱相対について教えてください。
ところで、これは日蓮遺文の御書のどの辺りに載っているのでしょうか？

他の方でも構いません。
よろしくお願いします。

>>347
＞聖教新聞をつんだ古紙回収車の運転手は学会員とか言われそうだ

古紙回収車の運転手は真面目に仕事をしてただけだから、創価であろうと無かろうと関係ないですよｗ
もしかして、聖教新聞社から運び出された「1億7000万円金庫ゴミ捨て事件」と混同してないですか？

>>348
自称元学会員なのだから権実相対と種脱相対については知っているはず。
わざわざ聞く目的は何なのだね？
また、マナーだ礼儀だとやかく言うなら宗派くらい名乗るのが礼儀であろう。

>>348

ぷっ。毎度のアンチの小芝居っすな
すれ違いのネタふりして、埋立継続の正当化を図ってますなぁ

アンチ乙〜

>>350
>>351
私も聞いてみたいな
難しい言葉が多くてね
文証とやらもお願い

>>349
＞「1億7000万円金庫ゴミ捨て事件」
こういうのは根拠となるＵＲＬが必要なんじゃないかい？
４大紙で証拠のはっきりしているものにしてくれ。
アンチの著作、サイト（フォーラム２１など）は却下。
たぶん、遁走するはず。

>>352
馬鹿にはわからないことｗｗｗ
難しい言葉が多いからねｗｗｗ

>>353
＞「1億7000万円金庫ゴミ捨て事件」

あ、ごめん。初心者スレでしたね。
事件発覚当時の聖教新聞には、こう書かれていましたね。
↓
今度は廃品金庫から１億７千万円。ゴミの中から。欲ボケ社会の戯画・縮図か。ｂｙ寸鉄

知ってるでしょ？
思い出した？　

>>353
だからわかりやすく教えてよ
説明できないの？

>>354
事件の真相を断定できているものが無い。
自分で打ち込んでよければ何とでも書けるだろ。
お前も頭が悪いなｗｗｗ

もうレスいいよ。遁走しなさい。

>>355
うん、馬鹿にはわからないｗｗｗ
つける薬もないってさｗ

この楽園主義体制、近い将来、実現可能でしょうか?賛成?反対?



楽園主義は一種の政治体制で、共産主義と似ていますが、「労働者階級」が存在しない。
楽園主義体制では、ロボット、ナノボット、コンピュータが、労働 者階級もしくは労働力に取って代わる。
楽園主義は、ロボット工学や遺伝子工学、ナノテクノロジーのような新しいテクノロジーを基盤とする。
一人の人間も関与することなく効率的に運営されるすべての生産手段、サービスや資源も国有化。
ロボットによって提供される全生産手段、サービスの国営化によって、これらの製品、サービス、生産手段が無料となるのであればお金というものの存在意義は失われる。
生産を自動化することで、コンピュータやロボットは１００％効率性を追求するようにプログラムすることができる。
さらに、コンピュータやロボットは、休憩することも、眠ることも、休日をもら う必要もないので、人間よりもさらに生産的で活動的になれる。
楽園主義における国有化には、個人宅以外のすべての土地家屋が含まれる。
楽園主義体制では、選ばれた政治家は人類に奉仕するためだけに働く。
彼らには経済的な利益や権力は一切ない。
楽園主義は、まずすべての人があらゆるものを無料で手に入れることができる貨幣のない世界の利点を理解する人々によって民主的に受け入れられる必要がある。
人間はロボットにすべての仕事を任せ、創造、研究、調査、芸術の追求、あるいは瞑想、自己啓発など、好きなことに自分の人生を費やすことができる。
その過程を経て、世界的共有化（世界規模の国有化）が実現し、楽園主義体制における国有化は、自動的に単一の世界政府へと発展し、
その下で世界のすべての資源が世界的に共有されることは全人類にとって全く公正なことなる。

http://www.paradism.org/index_ja.html

>>347
つまらない言いがかり。

あんたが無断で引用した五重の相対と同じサイトだろうが、全く別物の文面で、あんたが五重の相対解説という日蓮正宗の思想・学術の著作物を著作権法違反に該当する無断引用したことに変わりはない。

それに、当該文面には聖教新聞で遺体をくるんだとは書いていない。
一緒のビニールに入っていたというだけ。
また、聖教新聞が入っているという因果関係で
阿部隆を学会員としているわけではない。
その他の根拠があってのことだろう。

>>356
捨て金庫事件は創価学会自身が認めている事件で、創価学会総務の中西治雄が自分の物だと名乗り出ている。
これ以上、事件の真相を断定出来るものがどこにあるんだ？


いい加減、自分の都合のいいように物事をねじ曲げて解釈するにもほどがある。

>>358
つまらない言いがかり。
このサイトは、

当サイトは、日蓮正宗の一信徒である垢重丸（くじゅうまる）が制作・管理・運営いたしております。
あくまでも一個人の私的なサイトであり、日蓮正宗および所属寺院、また法華講連合会等とは一切関係ありません。

当サイトへのリンクは完全に自由です。トップページでも、またそれ以外のどのコンテンツページへリンクいただいてもけっこうです。
また、リンクされるにあたり当方へご連絡いただく必要も一切ありません。
なお、相互リンクのお申し出には応じかねますので、ご了承のほど宜しくお願い申し上げます。　


上記のようにある。直リンＯＫで転載不可とは書いてない。
しかもこのサイトのどこが文学、学術なんだ？
学術書で事実関係不明、引用先なし、根拠無き創価学会への誹謗中傷をやるわけ？ｗ
出所が週刊新潮だの、現代だのｗｗ
頭大丈夫かよ？
これ、論文なわけ？　（爆笑）
この部分は学術書でこの先は週刊誌です、なんていう学術書があるわけ？ｗｗ

いい加減、自分の都合のいいように物事をねじ曲げて解釈するにもほどがある。
まさかお前、２ちゃんねるで論文発表とか？ｗｗ
どこの中学？ｗ

＞これ以上、事件の真相を断定出来るものがどこにあるんだ
個人的なくだらない意見はいらない。
ソースを出しなさい。

>>359
相変わらずバカをさらしているな。

リンクするのと、引用元を示さずに文章のみを転載するのは全く別の行為。

リンクであれば、引用元が分かったり作者が誰か分かるだろう。
リンクすることは、文章の引用元や作者を自動的に示しているのと同じ。
それで作者の権利が守られる。

あんたがやっていることは、リンクを貼らずに引用元を示さずに勝手に転載している。
これは誰が書いたかを隠しているのと同じで、作者の権利を盗用している。
他人が書いたものを、自分がこの文章を書いたと偽っているのと同じじゃないか。

更に酷いことに、勝手に文章を盗用しておいて、「真言宗と日蓮正宗を入れ換えても同じ意味」として作者の結論を正反対にねじ曲げている。
人の文章を使わせてもらうのであれば、その作者が意図している通りに文章を使うのが礼儀だ。
この作者の文章は日蓮正宗の正しさを証明しようとしているのであるから、文章を使うのであればその本意に則るべき。
文章の批判するなら、当然引用元や作者を示して、批判箇所と根拠を具体的に明示するべき。

この作者はリンクは自由としているが、日蓮正宗の正しさを訴えたいために善意でそうしているのであり、日蓮正宗否定のために自分の書いた文章をねじ曲げられてまで文章を利用されることは本意としていない。

引用元を示さずに文章を盗用しておいて、更に作者の本意をねじ曲げる。
それでなおかつ開き直り。
自分の愚かさを理解できていないのは、あんただけ。

それから、この垢重丸さんはの他宗批判は、様々な仏教の経典を駆使して、独自の解釈を元に創作したもの。
こういったものを学術と呼ぶ。
週刊誌を元にしているのは創価学会批判部分だけで、あんたが盗用したのは他の宗教批判の部分だ。

>>359
リンクとコピペの違いを理解してないだろｗ
これほど無知な初心者、初めて見たよｗｗ

>>359
1989/０７／０１
【学会】聖教新聞、『寸鉄』欄で、前日の金庫事件を揶揄。
『今度は廃品金庫から一億七千五百万円。ゴミの中から。欲ボケ社会の戯画か縮図か。』

日本経済新聞、金庫事件の記事。
『現金はすべて旧一万円札で、使い古されたものと手つかずのものが半々。一千万円ごとに紫色のパラフィン紙で包んだ数束などのほかは、金庫が壊れた時のショックでバラバラになっていた。
しかし、周辺には、大手デパートや有力菓子店の包装紙、都市銀行など数行の金融機関払の入った帯封が散らばっており、現金は一千万円単位のほか百万円単位でこれらの帯封で束ねられていたものと見られる。また、帯封の日付の大半は昭和４０十年代だった。』

【学会】前日の金庫、創価学会本部から出された物と判明。

０７／０３
【学会】中西治雄総務、警察に届ける。
夜【学会】中西総務が「金の所有者は自分」となのり、記者会見。
「昭和４６年頃から３年間、総本山大石寺で〃金杯〃の売却で二億円の売り上げがあり、予想外にうまくいって、１億７０００万円の利益を得た金」
「金はすぐ使うつもりはなかったので金庫に入れておいたが、そのうち忘れてしまった」「７月１日に気付いた」「その金庫は、学会の知人から譲り受け、自宅が狭いので、聖教新聞社の地下倉庫に置いた」「法人登記はせず、個人で商売したもので、脱税の金」
「（１億７０００万円は、帯封が複数の金融機閑に渡っている、という質問に）金の経理は他人に任せていたのでわからない」（青木副会長も同席。）
（旧１万円札の封印は売店で金杯を売っていたとされる時期より、１、２年前のものばかり。）
◇『中西は、昭和４５年ころから、業者が総本山大石寺に建設中の正本堂に関連する記念品、土産品を勝手に製作して、次々と持ち込んできたことへの対応を担当していたところ、
その立場を利用して、将来の生活の保全、個人の事業欲などの動機から、金杯、扇、楯、額、メダル等をHら販宛して利益を得ることを図り、約４年間にわたって実行して現金を蓄積した。
(中略)銀行預金では表ざたになる可能性もあると考え、当初、現金のまま身の回りに置いていたが、そのままにしておくわけにもいかず、その後、（聖教新聞社の）第九倉庫に運び込んだ金庫の中に入れてひそかに保管していた。』（聖教新聞８９年１０／１７）

読売新聞より
『中西氏が記者会見で語った『札束入り金庫のことは、おいて5,6年経ち、用事に追われて忘れていた』との内容も、一般人の感覚からはかけ離れている。
また、中西氏は『７月１日に気付いた』と話しているが、届け出たのは３日で、この２日間の空白にも疑問がつきまとう。さらに、売上金のはずなのに、大蔵省印刷局の帯封のついた未使用の札が含まれていた点も、疑問点の一つとなっている。』
当初、自分のところから出たとは夢にも思わぬ創価学会は、聖教新聞紙上で「1億7000万投棄事件」を揶揄した。
だが、警察の調べで、創価学会本部から出たゴミの中にあったことが判明すると、既に現役をしりぞいた中西治雄氏に、因果をふくめて一切をかぶせ、中西氏が、外郭会社の本山売店の売り上げを横領し貯めた金である、ということにして強引に幕引きしてしまった。　　

>>360
部分的に学術書で、残りは週刊誌、山崎正友の記事などで誹謗中傷などという
学術書はない。
＞週刊誌を元にしているのは創価学会批判部分だけで、あんたが盗用したのは他の宗教批判の部分だ
こういってるが、あのサイト自体の破折だから、当然学会批判部分も引用予定だが、おまえらが邪魔しているだけだ。

しかもこのサイトのどこが文学、学術なんだ？
学術書で事実関係不明、引用先なし、根拠無き創価学会への誹謗中傷をやるわけ？ｗ
出所が週刊新潮だの、現代だのｗｗ
頭大丈夫かよ？ これ、論文なわけ？　（爆笑）
この部分は学術書でこの先は週刊誌です、なんていう学術書があるわけ？ｗｗ
ほかにあるならここへ出してみろ。

>>361
＞リンクとコピペの違いを理解してないだろｗ
悪いがそれ以前に学術書ではないという解釈だ。
おまえといっしょにしないでくれ。>>360と対話している。
横槍は迷惑だな。応援しなきゃならんほど>>360が支離滅裂なのはわかるｗｗ
馬鹿のレスはいらんよ。

>>364
お前がそもそも
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/
というサイト管理者／日蓮正宗法華講・垢重丸（くじゅうまる）さんから無断転載しているのは、邪宗を批判するのに、創価学会側のまともな文献がないから日蓮正宗法華講の文献を無断転載しているからだろ。

悔しかったら、創価学会の文献か自分のオリジナルの文章で勝負しろ。
創価学会が日蓮正宗法華講よりも優れた邪宗批判の文献を作れないとは、創価学会は週刊誌を引用する垢重丸さんより程度が低く、創価学会が作成する文献は学術に遠く及ばないということだ。

これから、垢重丸さんの文章の無断コピペ盗用は止めることだ。
自分の文章で勝負できないで、垢重丸さんの文章を無断盗用しておきながら、学術でないとかケチをつけるのは人として最低レベル。
垢重丸さんの論文が学術でないというなら、それよりも立派な文献を自分で作ってから文句を言え。

>>348
ノーマンさん>>345でレスした内容の真意がわかってませんね？
コピペにレスされると会話が成立したとして削除されないんです
あなたは埋立に加担してるんですよ
自分の満足だけを追求するのはやめてください

他にもレスしてる人はいますが、これはコテハン税だということで

>>364
単なる事実の客観的報道の引用と、他宗教の批判という思想内容の表出との区別のつかない脳なら、
他人様のコピペはやめておけ。どうしてもコピペしたいならソースを併記しておけ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 14:54:35.11 ID:zrppQ19w
熱心な
近所の学会員宅、選挙のときは毎回ポスター貼ってたのに
今回は１枚も張られていません
もしかして脱会したのかな？
全国的にノーポスターなんでしょうか？
それとも脱会、未活に転じた？？

おっ
俺と同じ疑問を持ってるやつがいた
実は俺の近所にもポスターやめた家がある
全国的に自粛でもしてんのかな

>>368
今回の選挙は、まだＦ取りの電話が一本もこない。
こんなのは初めて。
全員が脱会したり未活になったとは思わないけど、やる気がなくなってるのは事実だろう。
頑張っても頑張らなくても、800万票前後で大した変わりがないし。

>>368
うちの親戚の創価も熱心なのにポスター貼るのが遅かった
年取ったせいか、ポスターが遅かったのかはわからん

>>366
管理人乙
そんなにコテハン追い出したいのかね

うちも親戚に学会員がいるけどまだ投票依頼の電話はない。
毎回電話してくる同級生も。

話題はとうに変わって恐縮ですが、間違いがありましたので。
>>271
「大石寺八世日有」→「九世」のまちがいでした。ごめんなさい。

>>347
1989年5月14日 朝日新聞
◆無残…だれが、どこから　急斜面、黒い袋点々　長野バラバラ死体

だれが殺し、どこから運び、何のために死体をバラバラにして捨てたのか−−
１３日、長野県東筑摩郡本城村の青木峠近くで、幼児の死体と、母親らしい女性のバラバラ死体が見つかった事件は、
新緑の美しい静かな山あいの斜面を、せい惨な雰囲気と多くのナゾに包み込んだ。
長野県警は松本署に捜査本部を置き、２人の身元確認や、現場近くにあった買い物袋と事件との関連調べなどを急いでいる。
母子らしい２人の死体は、１３日午後１０時過ぎから、捜査員１５人によって沢伝いに歩いて引き揚げられ、遺留品と共に松本署に運ばれた。
　死体が発見された急傾斜の雑木林は、１カ月前に伐採されたばかりで、国道を通る車からは、かなり遠くまで谷底を見通せる。
斜面のこう配は３、４０度で、人が立つのも困難なほど急だ。
　その斜面の半ばから下にかけて、まず２、３歳の男の子の死体。
さらに、ナタのようなもので切断されたと見られる女性の右足、右腕、黒ビニール袋入りの頭などが散らばっていた。
　現場を見て引き揚げてきた片岡陽・松本署長は、「子どもの顔はむくんで、何歳かも判断できない。
女性はバラバラで、ビニール袋からは長い髪や手足の一部が飛び出していた」と、無残な様子を説明。
女性の死体は、切断後にビニール袋に詰めて捨てられたが、袋は捨てた時のショックなどで破れたらしい。
　男の子は２、３歳と推定され、標準の発育なら歯が生えそろい、言葉もしゃべり出す、かわいい盛りだ。
また女性は小柄で、きゃしゃな体つきを思わせる。
　死体の散乱状況からみて、犯人は、女性を他の場所で殺害、切断した後、男の子と一緒に車で運び、
国道から斜面に向けて投げ落としたとみられる。

★どこにも犯人が学会員だのビニール袋に聖教新聞が入っていただのと
書かれていない。これを書いた垢重丸という法華講員は嘘吐きということ。
日蓮正宗全体が法主以下嘘吐きではなかろうかと思われるよ、これ。

そういえば他のスレで必死に創価本尊はニセだのとデマカセ連呼。
嘘をつかねばならないほど、正しくない宗教ということでしょうか。

新聞は普通、犯人や被害者の宗教までは報道しないだろ。
大森隆志と矢倉涼子が覚せい剤で逮捕されたときも、学会員であることや、
池田の専属通訳だったことも新聞記事にはならなかったよね。

>>375
嘘吐き法華講員がのこのこ出てきたなｗ
新聞記事に載っていないということは別のメディア。
主に週刊誌、アンチの刊行物。
>>347の中傷は山崎正友。引用先をこれのみ書いていないのは
やましいことがあるから。

垢重丸という法華講員は元学会員を名乗るが、これもウソ。
ウソだらけだから日蓮正宗とも無関係を装う。
ちなみに五重相対などは創価学会は堂々と公式ＨＰに載せている。
日蓮正宗は他宗の破折は公式ＨＰには一切載せない。
非難されないよう逃げている。卑劣そのもの。
一法華講員の個人的ブログで破折し責任逃れをしているのがありありと。
しかも「学術書」だそうなｗ
日蓮正宗にはデマカセだらけの学術書というのがあるらしいｗ
そういえば日顕が法主になったとデマを必死に流していた。
他者を責めるが自分のところは棚にあげる、そういう頭破七分集団。

>>376
>日蓮正宗は他宗の破折は公式ＨＰには一切載せない。

創価はHPのどこに載せているのですか？

> ID:N7q5tvTs
お前はここでも読んで、少し頭を冷やせ。
引用 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8

>>371
追い出したって出ていかないYO
今までを見てたらわかるでしょ
追い出す気もないしね

>>366さん
> >>348
> ノーマンさん>>345でレスした内容の真意がわかってませんね？
いえ、十分わかってるからこそ、
>ご指摘ありがとうございます。
と申し上げています。

>コピペにレスされると会話が成立したとして削除されないんです
この点については存じませんでしたが…

> 自分の満足だけを追求するのはやめてください
この点については心外です。

取り急ぎ、自制します。
失礼致しました。

宗門との裁判はほぼ負けてるんだな。

聖教では勝ちまくってるように書いてるが。

所詮、戦時中の大本営発表と同じ構図か。

>>371
ここの管理人は、違うぞｗ
２ちゃんねるの管理人は、今でもひろゆきさんだ。

>>382さん
>>371さんは十分ご承知の上で、皮肉として書かれたんじゃないでしょうか？

【　民団が日本での反日情報工作を韓国で発表した動画　】

◆在日韓国人が日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と
　成果をレクチャーしている衝撃動画
　http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423

　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/6a397.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/5cb6e.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/eb532.jpg

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している

民団の教育委員会への働き等のおかげで、今までは（韓国にとっての）正しい歴史を教育する事ができていた。
日本人を「日本が韓国を侵略したと信じている層・安倍を中心とする右翼層・その間の、どうでもいいと思っている層」の3つに分けて
安倍を中心とする右翼層の提示する「あれは侵略ではなかった」という歴史のせいで、真ん中の層が、どんどん右翼に傾いている
今後、「あれは侵略だったんだ」というテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない
在日韓国人のマスコミ戦略が民主政権で上手くいったわけだ

仏教といえば中観とか唯識とか難解な哲学がありますけど
創価の信者もこれを勉強するのが当たり前なんですか？？

昔の友人から投票してくれと電話が来たんだけど
この活動って学会員全員に義務付けられてるものなの？
どういう人がしてるのか教えてください

>>386
義務付けられているといいますか、その人が学会員でしかもまじめに活動しているのなら、
そういった電話での投票依頼をするように指示されます。
特に若年層ですと学生時代の名簿片手に、
面識のある人物を片っ端からTELとかやらされるそうですよ。

>>385
法華経に含まれているので南無妙法蓮華経を理解すると自然にわかるのでやらない。
そちら側から理解しようとすると余計時間がかかる。

>>386
義務も指示も無い。
学会員ではないID:cjYiaMs8が知ったかこいてヌケヌケと答えているが
間違えている。自演乙。
＞どういう人がしてるのか教えてください
共産党等他の政党と違ってアルバイトや党員ではなく
個人的にやりたいと思う人がやっている。
財務・選挙・聖教新聞購読は強制・強要は無い。

選挙に功徳があるような書き込みがアンチ側に見受けられるが
仮に依頼して相手が一票を投じたとしても
そのこと自体では功徳とは何ら関係も無い。

>>383
なるほど。ありがと。

>>386

>>388の人は創価学会員でありながら生来の性格の悪さから
周りの学会員にさえも疎んじられてしまい、
現在の創価学会の現場を全く知らない人物ですので、全く参考にしなくてもいいかと思います。
義務と呼べるものはありませんが、指示は確実に存在しますし、
現場では選挙活動にも功徳があるという教えは蔓延しております。
また創価学会員の中でも公明党員である人は党員としての義務で選挙運動に駆り出されます。

創価学会に入ると、就職や結婚の支援してくれるって本当ですか？

>>390
糞アンチが創価学会について、ウソを書くな。
こういうのを「聞いたようなことを抜かす」という。
お前、精神異常だよな、しつこいし。事実認知が正しくできないしｗ

>>386
義務も指示も無い。
学会員ではないID:cjYiaMs8が知ったかこいてヌケヌケと答えているが
間違えている。自演乙。
＞どういう人がしてるのか教えてください
共産党等他の政党と違ってアルバイトや党員ではなく
個人的にやりたいと思う人がやっている。
財務・選挙・聖教新聞購読は強制・強要は無い。

選挙に功徳があるような書き込みがアンチ側に見受けられるが
仮に依頼して相手が一票を投じたとしても
そのこと自体では功徳とは何ら関係も無い。

>>386
表向き義務はない。しかし今や学会の全ての戦いの終着点が選挙になり
法戦と称して「自己の宿命転換を賭けて戦おう」との激が連日飛び交う
のである。組織ではFを取る活動家をマルと呼び、いかにマルKを増やすかに
日々腐心している。Fを取ればとるほど賞賛され、この法戦でどれだけ
功徳を得たかを大宣伝するのである。確かに義務ではないが、学会における
最重要活動＝選挙だから指示というより指導があらゆる機会で入ってくるのだ。

また財務、聖教についても強制は無いという都合のいいことをいってる
トンチンカンがいるが、功徳という甘〜い話を座談会、活動者会、協議会、各種
会合で吹き込みまくり、やらざるを得ない状態にしてしまうのだ。
組織統監の約７割以上は財務、新聞購読をしている。それでもしない会員もいるには
いるが、そういうひとは全くの未活動の会員である。

>>393

学会員ではないお前が何を根拠にごちゃごちゃ抜かしているんだね？

妄想もいいかげんにしなさい、糞アンチ。

２ちゃんねる、週刊誌の誹謗・中傷を鵜呑みにしすぎ。

「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。

いいかげんにしろ、朝鮮トンコツ。

>>392
> 財務・選挙・聖教新聞購読は強制・強要は無い。

おおっ。
大先生は言い切っちゃったね。
これ、財務止める人が出てくるんじゃない？

>>394
＞「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」
＞あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。

おやおや財務･選挙･新聞購読は個人的にやりたい人だけがやっていいという
創価学会の公式文書はありますか？

ないだろ、この醜悪惨め遁走学会員がｗ

>>395
＞これ、財務止める人が出てくるんじゃない？
個人の自由。逆に強制などできるか？
ID:cjYiaMs8＝ ID:LTbsEP/Q、この馬鹿、何度言ってもわからない。
知的障害者と思われても仕方が無かろう。
きょうは寒いから風邪などひかないようにな。

>>396
＞創価学会の公式文書はありますか？
証明責任をすりかえるな。
「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。

さっさとやれよ、朝鮮トンコツ。

>>397
創価学会が裏の内容なんか表に出すかよ
表向きは自由
内実は情見栄人の良さをうまく利用した半強制
それが創価学会だろ

>>398
ID:cjYiaMs8＝ ID:LTbsEP/Q＝ID:0wTbs3Gy
この自演馬鹿、何度言ってもわからない。

「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。

能書きと屁理屈はいいから、
さっさとやれよ、朝鮮トンコツ。

この粘着は、タクシー運転手のおばさん

ところが組織というものは大きくなるにつれて組織拡張に重心が移る。
組織の発展が優先された途端、一人ひとりの幸福や信仰の深化は二の次となる。

布教は果たすべき目標として具体的なノルマが課せられる。

この時、「相手を幸福にする」はずの布教が、「取り敢えず入会すればオッケー」的な勧誘と化すのだ。
このため、若いうちから学会活動にいそしむようになると、どんどん友人を失うというジレンマに陥る。
もちろん私もそうだ（笑）。
キレイサッパリ友人はいなくなり、もはや跡形もない。
http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/touch/searchdiary?word=*%5B%C1%C8%BF%A5%5D

名無しの学会員より、「創価王道」の小野さんの言葉の方が信憑性が高い。

>>399
おい未活

文書なんて関係ないんだよ馬鹿が。

「財務・選挙・新聞購読の強制」は、日々現実的に創価学会組織で行われていること。
しかし、創価学会は組織の体裁を保つために、その実際の事実を認めない。

なぜなら、創価学会と信徒への活動強制の関係は、教育委員会と学校内のイジメの関係と同じだから。
学校でイジメは日常的に起こっているが、教育委員会はそれを絶対に認めない。責任を取りたくないために隠蔽している。
だから、「学校でイジメは日常的に起こっているが、教育委員会は見逃しています」という公式文書を教育委員会がわざわざ出すわけがない。

創価学会の活動をしていないものが、
「証拠を創価学会の公式文書で出せ」だと。
一晩中、腹を抱えて笑える文言だ。

組織が自ら、自分の非の責任をとる公式文書など出すわけがないだろ、たわけが。
組織というのは自己防衛が基本だから、都合の悪いことはあえて文書に残らないようにする。
だから、組織の内実を知るには、その組織の中枢に入って自分で活動してみないことには絶対に分からないだよ。

創価学会の活動をしていないで組織の内実を知らないものが、作るはずがない「文書を出せ」とか、アホすぎる。
オウム真理教の活動はせずに、教義だけでオウムを誉めてバッシングを受けた評論家がいたが、お前はそいつとまったく一緒。

>>401

その通り

>>401-403
マヌケな日蓮正宗法華講員朝鮮トンコツくん、自演乙。
＞布教は果たすべき目標として具体的なノルマが課せられる。 （>>401

これは日蓮正宗のこと。自分たちのことを創価学会にすりかえている。
近年、日蓮正宗では宗門から寺に折伏のノルマが課せられている。
なかなかノルマ達成する寺はないようで、住職の間からも愚痴がこぼれている。

ノルマというのは住職が自身で立てる「目標」とは違い、「上からの強制」に
よるもの。達成できないと当然罰則もある。降格人事が一般的。
ノルマを達成できず困り果てた住職は信徒の家族を新規のように水増し報告。
これにも限度があるから、今後はどうなることやら（爆笑）
　こういった折伏とは言えない数字あわせに必死になっているのが現在の
日蓮正宗の姿。慈悲の精神のカケラもなく自己保身に走る住職・信徒たちの
自己中心阿修羅の姿に大聖人もさぞかしお嘆きのことであろう。

>>402
キチガイの戯言。精神病院へどうぞ。

>>404
おい、創価学会未活動の文書出せ出せキチガイ信者

日蓮正宗がノルマ漬けになっている公式文書を出せよ。

確かに日蓮正宗も創価学会を真似て同様にノルマ漬けかもしれんな。
創価学会が信仰の目標をノルマ化させて儲ける見本を作り出した。
創価学会幹部は、塔婆をたてないと先祖は成仏出来ないと学会員に指導していた。
それで正宗はかなりもうけたから、創価学会の儲けのテクニックを模倣していてもおかしくないな。

創価学会と日蓮正宗はどちらも金儲け宗教だよ。

創価学会とは、高利貸し戸田と取り立て屋池田が、宗教と高利貸しを融合させて作った金融新興宗教。
福運、功徳を配当として、信者から出資金を巻き上げる。
日蓮正宗は、当初は日蓮の法灯を守る宗教だったが、創価学会から金という麻薬を注入され、金儲けに堕ちた伝統仏教。

>>394
またこいつか！しかしうっとしいやつだな。「ジェーン」って言われてた
馬鹿ってこいつ？

表向き義務は無いものに公式文書がある訳ないだろが。
「学会は財務として毎年裸になる事」「新聞は入会している人が1部ずつ取る
事（マイ聖教）」なんて公式文書出すか！

折伏、弘教が学会の活動の中心だった時代はとうに過ぎ、現在の活動の中心は
選挙である。選挙と言っても地方選、総選挙、参議院、都議選と山ほどある。
その選挙の合間にちょろっと折伏をするのだが、壮年、婦人は過去の折伏で
人間関係をズタズタにしているから、ほぼ折伏は出来ない。よって男女青年部
の折伏に頼るのだが、数を追うためか、安直な折伏が横行し、定着率は激低と
なっている。横に反れたが、学会の最重要活動は選挙なのだ。そして折伏に変わる
日々の活動として最も力を入れているのが新聞啓蒙なのだ。組織では、毎月
内部の購読率を出し、外部の新聞啓蒙数を競い合っている。目標に達しない
ようなら地区の責任者などが何部もかぶるのが現実。取っても取らなくても
いいなんていう馬鹿はどこにもいない。
財務については「毎日財務」と称し500円づつ貯めさせたり（婦人部中心）
財務部員会と称する「功徳の煽り会合」をもって11月、12月は組織を挙げて
財務啓蒙を行っている。やりたい人がやればいいなんていう、綺麗事ではないのだよ。

東北にばかり天災が酷くあるのは、立正佼成会の幹部の息子とかが「日」に対して邪魔をして女性とかとデートしようと画策しているからみたいだね。
日蓮の「阿部日顕・元法主」も「日」から罰を受ける立場。
女子アナウンサーが「日蓮宗の阿部日顕・元座主」の子供や孫を産んでいた場合、その女子アナウンサーの子供は違反行為・神仏の罰で、
すぐに死ぬので気をつけよう。 代行者である座主が神仏の化身・血筋である天皇家の為の女と性行為は、統一教会の牧師が逮捕された事件と同じ。

今年の財務期間はいつからいつまでですか？

東北にばかり天災が酷くあるのは、立正佼成会の幹部の息子とかが「日」に対して邪魔をして女性とかとデートしようと画策しているからみたいだね。
日蓮の「阿部日顕・元法主」も「日」から罰を受ける立場。
女子アナウンサーが「日蓮宗の阿部日顕・元座主」の子供や孫を産んでいた場合、その女子アナウンサーの子供は違反行為・神仏の罰で、
すぐに死ぬので気をつけよう。 代行者である座主が神仏の化身・血筋である天皇家の為の女と性行為は、統一教会の牧師が逮捕された事件と同じ。

>>402＝>>405＝>>406　キチガイ自演厨乙　
頭破七分の法華講員のいい標本
＞文書なんて関係ないんだよ馬鹿が。（>>402
＞日蓮正宗がノルマ漬けになっている公式文書を出せよ。(>>405
同一人の発言。昔はこういう奴の症状を精神分裂病などと言った。
いまは統合失調という。自文の発言の矛盾に気が付かない。
文書出せ出せキチガイ日蓮正宗信者。
＞キチガイの戯言。精神病院へどうぞ。（>>404
このように言われているだろう。さっさと行って来い。
治るまで来なくてよい。目障りだｗ

「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。

能書きと屁理屈はいいから、
さっさとやれよ、朝鮮トンコツ。

回答はできず、創価学会の誹謗・中傷のみして遁走。
日蓮正宗、顕正会信者の粘着は毎回同じパターンｗｗｗ

↑クソ教に嵌まった、日本語がヘンテコなタクシー運転手(笑)

>>410
創価学会活動が強制である証拠の公式文書を出せといい始めたのはお前だ。

相手には注文をつけながら、自分が日蓮正宗のノルマ制を説明するときは、自分が相手に要求している公式文書を出さない。

そういうお前の、創価学会特有の自分を中心に地球が回っている思考を揶揄するために、お前に日蓮正宗のノルマ制の公式文書を出せと言っているんだ。

選挙期間中だから、もっと暴れろ。
創価学会の対外活動が盛んになっているから、創価学会に興味を抱いて創価公明スレを覗く者が増えているだろう。
お前の役目は、そういった創価学会に興味を持った者に、創価学会を擁護するものの卑劣さや厚顔無恥さや世間知らずといった真実を知らしめること。

結構世の中の役に立っているのだから、ニートの立場を利用して休みなく書き込むんだぞ。

日蓮正宗と顕正会については、創価学会の真似をした金と権力の団体で、創価学会の兄弟分。
お互い近親憎悪しあって、さっさとまとめて滅んでくれ。

>>410
誰も味方してないのに大爆笑とはこれいかに
打ち出しという名の上位下達も知らない未活
早くＦトリ行ってこいよ

>>411-413
クソミズの自演レスか。どうも話がキチガイだと思ったｗ
キチガイは相手にしてもしょうがない。クソミズの自作の詩を貼っといてやるよｗｗｗ
朝鮮ブタ、クソミズｗｗｗ
ぴったりなネーミングｗｗ
朝鮮人自爆。 葛西の元旦那自爆。

生きてるおかげで、狂ったことを自覚した
生きてるおかげで、悔しさをしった
生きてるおかげで、自分の愚かさを知った
生きてるおかげで、自分の痴呆症が進行していることを知った
生きてるおかげで、タクシードラバーの職を得た (原文ママ）
生きてるおかげで、自分の愚かさを知った
生きてるおかげで、偏差値の低い自分の脳みそを知った
生きてるおかげで　生きてるおかげで　生きてるおかげで・・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪愛する葛○好子へ≫
↑すべてクソミズ自爆

>>410
やはりこいつ、全てが自演にみえるという危ない妄想にとりつかれた
このスレの名物馬鹿の「ジェーン」だ！
この馬鹿は自分が過去行った、数々の無責任、言い放しレスに対して、
一切説明が出来ず、遁走を繰り返しては発狂するという見事な人物である。
公式文書など無いと言っているにも関わらずない物を出せという。
それしか反論する材料がないのだろうよ。あとは発狂してひたすら
誤魔化すだけのヘタレだからな。まぁ新聞も読まないようなゴミ会員だから
こんな程度だろうが。

>>415
＞あとは発狂してひたすら 誤魔化すだけのヘタレだからな。
これはお前のこと。

「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。

能書きと屁理屈はいいから、
さっさとやれよ、朝鮮トンコツ。

回答はできず、創価学会の誹謗・中傷のみして遁走。
日蓮正宗、顕正会信者の粘着は毎回同じパターンｗｗｗ

同じことを何度も言わせるなよ、朝鮮ブタ野郎ｗｗ

>>414
自演というなら証明しろよ
いつもあんたが人に要求することだよ
早く証明しなよ

>>417
当然ご理解そいているでしょうが、
バカは我々の斜め上の思考回路を持ってますから、下手に手を出すのは危険です！
ほたらかしておきましょう！

>>417
＞いつもあんたが人に要求することだよ

要求されてお前らは答えずに逃げるよなｗｗ

というわけで、俺も証明はしませんｗ

自演でないならスルーでいいんじゃないの？

なんでノコノコ出てくるんだ？ｗ

>>415
＞あとは発狂してひたすら 誤魔化すだけのヘタレだからな。
これはお前のこと。

「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。

能書きと屁理屈はいいから、
さっさとやれよ、朝鮮トンコツ。

回答はできず、創価学会の誹謗・中傷のみして遁走。
日蓮正宗、顕正会信者の粘着は毎回同じパターンｗｗｗ

同じことを何度も言わせるなよ、朝鮮ブタ野郎ｗｗ

>>419
ププ、得意の発狂炸裂だな（爆）
>>394 朝鮮トンコツ
>>410 キチガイ（連呼）自演　統合失調
>>414 朝鮮ブタ
>>416 朝鮮ブタ野郎
なんでも自演こと「ジェーン」の発狂のほんの一部。これがこの馬鹿の
世にも悲惨な人間性。一番関わりたくない人間の見本。
おまけに成仏しただの空（くう）が分かっただの時間の流れがわかったなどと
真っ赤なウソ八百を並べる、恥という事を知らない破廉恥な人間。学会活動
もせず、新聞も読まず、勤行もせず、財務もせず、仕事もせず、ひたすら
２ちゃんで発狂するという哀れな男、そうこれが「江南スタイル」ならぬ
「ジェーンスタイル」今一番注目のオ・ト・コ！！

>>420

「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。

能書きと屁理屈はいいから、
さっさとやれよ、朝鮮トンコツ。

熱くなる乞食ブスｗ

ID:c+y+goOz＝ ID:DWA9Ex3w＝ ID:uNaaAJAW＝ID:0wTbs3Gy＝ID:ecHbFmYC
今日はＩＤ５個かｗｗｗ
キチガイ朝鮮ブタ野郎ｗ←葛○好子元旦那　朝鮮タクシードラバー（原文ママ）

クソミズの自演レスか。どうも話がキチガイだと思ったｗ
キチガイは相手にしてもしょうがない。クソミズの自作の詩を貼っといてやるよｗｗｗ
朝鮮ブタ、クソミズｗｗｗ
ぴったりなネーミングｗｗ
朝鮮人自爆。 葛西の元旦那自爆。

生きてるおかげで、狂ったことを自覚した
生きてるおかげで、悔しさをしった
生きてるおかげで、自分の愚かさを知った
生きてるおかげで、自分の痴呆症が進行していることを知った
生きてるおかげで、タクシードラバーの職を得た (原文ママ）
生きてるおかげで、自分の愚かさを知った
生きてるおかげで、偏差値の低い自分の脳みそを知った
生きてるおかげで　生きてるおかげで　生きてるおかげで・・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪愛する葛○好子へ≫
↑すべてクソミズ自爆

>>420
ジェーンてのは、この人の「自演」にちなんで君が付けた名前だろ？
既にこの人は「舎利」という名で創価スレでは有名だよ。２ちゃんねる　舎利⇒検索

>>424
今、舎利スレ見て来た。確かに「舎利」＝「ジェーン」のようやね。
でもこいつに一番合ってるのは「未活の雑魚」（自称だからな！）だよ。
自分の事がよく分かってるよ。でも雑魚と呼ばれる魚たちに失礼だな。

「新聞啓蒙の戦いが大変だ！」
よく耳にする科白（せりふ）だ。「大変だ」と言っている内はできないよ（笑）。
聖教新聞の部数は地域格差が大きく、時折、妙なノルマを押しつけられることがある。
取り敢えず、「頑張ります！」と会合では言っておくに限る（笑）。
幹部からの追及を、華麗な闘牛士のようにかわしてゆこう（笑）。

妙案を教えて進ぜよう。
不当なノルマを課せられた場合、足りない分は幹部に購読させればよし。
地域内に住んでなくても構わない。金だけ払わせて、地域内に配達すりゃいいのだ。
支部長、本部長、区長、総区長と、どんどん頼もう。副会長だって遠慮することはないよ。
それでも間に合わなかったら、2部ずつ頼めばいい（笑）。
「創価王道」http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/20070928/p2

地域の幹部として、末端会員を指導している小野さん。
さすが、創価学会の本質を見抜いていらっしゃる。

日蓮正宗の信徒さんについて教えてください。
知り合いにすすめられて入信したのが二年前になりますが、
そのかたに対する不信感で一杯で困っています。

入信当初、私の夫が「あなたが心の中で何を信じて何を拝もうと自由だ。
だけど、お仏壇を入れ替えることだけはできない」と言うので、
ご本尊下付は難しい状況でした。私に入信をすすめたかたは、次は離婚をすすめてきました。
ご本尊様をお受けし、ご安置が叶えばすべてうまくゆくと言われました。
会うたびに、電話のたびに、追い詰められるような心境になり、
繰り返し言われたことが頭の中をかけめぐります。
「地獄に堕ちるよ」「住宅ローン払えなくなるよ」「ご本尊様はお試しになられるよ」
「離婚しないと悪い流れが来るよ」
そして、とうとう私は子供二人を置いて夫のもとを離れるのですが、
ひどい別れ方でした。そのかたの指示通り直前まで何食わぬ顔で暮らし、
朝夫を会社へ送り出すと、そのかたが手配してくれたアパートへと移り住んだのです。
自分のことながら、よくこんなにひどい真似ができたものだと後悔しきれません。
私の気が変わるのを待っていてくれた夫でしたが、
私に法的手段を取られ仕方なく離婚届に判を押すこととなりました。
それも、そのかたのアドバイスによるものです。
その後私は言われるままに信心修行の生活を送ってきたわけですが、
体調もおかしく「現実感が感じられない」などの精神的変化も気になり出しました。
修行中なので様々と難があって然りなのだとはなんとなく思うんです。
でも、やっぱり「離婚」のことはどうなんでしょう？
もともとは家族のためにと始めたことです。
何よりも大切な家族が離れ離れになって得る幸せってなんなのでしょう？
私は騙されたのでしょうか？
日蓮正宗事情に詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

>>427
■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。

>>427
IDを見てみろ！「ジェーン」の自演だ。
馬鹿の自演だ。
クズの自演だ。
ゴミの自演だ。
発狂〜い、残った！残った！

>>427は舎利によるYahoo質問箱の質問のコピペｗ　ちなみに法華講員と名乗る人の回答にたいして、質問者は
「みなさま、心のこもったご回答を本当にありがとうございました。私に入信をすすめたかたは特殊な例とし、
　他の信徒さんまで不審の目で見ずにすみそうです。
　あれから会えずにいる家族に、これから何ができるかしっかりと考えていきたいと思います。本当にありがとうございました。.コメント日時：2010/9/13 20:59:31」
　と締めくくられている。

いまさらコピペしてのせるの創価信者は舎利くらいなものだｗ

だいたい2年も前のYahoo質問箱をコピペして、しかも創価に都合の悪い部分はカット。
デマ創価の薄汚いやり方を真似た舎利の自演は即バレだｗｗｗ

>>427
これは、創価学会内でよく起こることです。
ｓａｇｅ進行で書かれていることを見ると、
創価言論部の　自己悪の他宗へのなすりつけでしょう

ちなみに、創価内で　伴侶の一人が　選挙財務集団の池田狂を去って
本来の信仰集団に戻っ場合、創価指導では離婚を半ば強制するようです

創価大教授田中亮平氏が　奥さん福原喜美恵さん（タレントで創価から盗聴被害）
と離婚したのもその一例ですし

白バラ日記を創価に奪われ査問された　香川大高倉教授の場合は、熱心な
池田学会で育てられた奥様が　創価弁護団による　離婚訴訟まで起こされました。

例の渡部通子（故人）と渡部一郎元衆議院議員の間でもそういうトラブルです

創価は、特に伴侶の相手より　池田を崇拝することを強要押し付けしますので
こういうケースが頻発します。

>>427
これは酷い。
＞「地獄に堕ちるよ」「住宅ローン払えなくなるよ」「ご本尊様はお試しにな＞られるよ」
＞「離婚しないと悪い流れが来るよ」

日蓮正宗はこういう折伏をするのか。
これじゃ「ノルマ９００人」はきついよ。
脅しで折伏というのは大聖人の弟子とは思えぬ卑劣な行為。

>>428-432は自分たちは日蓮正宗法華講員であると自爆だｗ
＞創価に都合の悪い部分はカット
これはちがう。文字数制限によるもの。

特に問題なさそうな夫婦に離婚を勧めてまでやるのが日蓮正宗。
「創価学会ではありえない」
相手を悪く言うのはやめて、お題目だね、という指導になると思う。

>>428-432　朝鮮トンコツの反応も予定通り。こういう連中に他人を幸福に
できるわけがない。日蓮正宗自己中信心というところ。
ファビョりすぎｗｗｗ
ばか？ｗ

>>433
“都合の悪い部分は文字数の制限でカット”
って、法華経の内容不要論で題目の七文字信仰とかって言ってるアホ達のことでしょうｗｗ。
文底読みなんていうのは、全部カットしてるしなｗ

>>434
＞“都合の悪い部分は文字数の制限でカット”
おまえ、国語の知識あるのか？朝鮮ブタ間違いなしｗ

私のレスのもとの部分は
＞創価に都合の悪い部分はカット
これはちがう。文字数制限によるもの。
これをどう読むとお前の解釈になる？カットした部分はどちらかと言うと
日蓮正宗サイドに都合が悪い。貼ってやろうか？ｗｗｗ
>>427続き
入信の際に「離婚話」をもちかける信徒さんはこの世界ではめずらしくないのかどうか知りたいです。そしてそれは仏法的には罪にならないのですか？（騙されたにしても、そのかたに利益があると思えないのですが・・・）経緯など状況説明が分かりづらい文章ですみません。

↑が創価学会にとって都合が悪いのか？ｗｗｗ

＞法華経の内容不要論で題目の七文字信仰
これもお前がアホウなだけだ。
だれもこんなことは言っていない。
日蓮正宗の人だと思うがもう少し勉強しなさい。
特に日本語。朝鮮人には大変だと思うがｗ

>>435
もしも私が君の嫁だったら・・・絶対離婚する。
っていうか、君は結婚もできないだろ。

君が夫婦の問題に関する話をするのは１００００年早い！ｗｗ

>>386
義務みたいなもんだね
座談会って集会が２週間に１回程度あるんだけど
選挙前はどういう風に公明党の政策を説明するかとか
勝つことが大事戦いましょう！とか、民主党の悪口とかw
色々口コミで教え込まれる

やれやれ言われるけど個人的に人に勧めるのが苦手な人とか
信仰と選挙は関係ないと思う人は選挙活動はしない
創価は信仰=創価=公明=選挙と言ってるけどね

やる人は卒業名簿とか近所とか知り合い全部とか
とにかく選挙活動をするね
中には都議選の為に地方から新幹線に乗って行って
座談会で「私はこれだけ選挙活動しました」って発表する人とか

そういえば「何人に公明党を勧めて、何人に「投票する」って言わせたか」ってのを
１人ずつ発表させたり目標値を言わせたりもするよ

こんだけやってて義務じゃないってのは通らないねwwww

>>391
無理
俺が知ってる就職の支援はせいぜい同じ地域の創価の個人の店のアルバイトぐらいだよ
創価の新聞配達、創価の酒屋の配達・・・ぐらいしか知らない

結婚の支援なんてのも無いに等しい
創価のオバハンが「あの人どう」なんて言うことはあるけど
女がいやがったらそれ以上誰も推せないしね
まあ収入が有って男前なら創価の女が惚れることはあるかもしれない
そんだけ

>>408
日付が本当かどうか確認してないけどコピペ

財務について【３口目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1340096168/243
>衆院解散受けて、怒濤の大勝利唱題会ラッシュや支援活動の連絡とともに、以下のお知らせがあったよ。
>★財務振込日　１月21日〜２月６日
>年末は財務どころじゃないよね。

財務はぱっとお金を渡すんじゃなくて
●「財務させてください」と申し込む
→後日、振り込み用紙がもらえる
→同時に記念品の池田の写真が表紙の安っぽいノートとか貰える
→振り込み忘れると「○○さーん」振り込んでないわよとか言われる
(役職に振り込みしたことと金額のお知らせがくる)
→そのまま忘れてると再度せっつかれる
→そのまま忘れてるといつかうやむやにされる

ってのを３年連続でやってますw

すごく古い文化住宅に住んで服も家族子供から大人までほとんど毎日同じものを着て
生活費切り詰めてピーピーお金がないお金がないばかり言ってる人でも
収入のほとんどを財務していれば幹部になれるのでしょうか？

>>439
創価の肩を持つつもりはさらさらないが、さすがに金額のお知らせはないからｗ

>>440
>収入のほとんどを財務していれば幹部になれるのでしょうか？

なれませんよ

白梅学園大学の学生との関わりはありますか？

>>435
この教養の無さが香る、お気の毒な日本語で上から目線なのは凄い

脱会とか必要はないんじゃないか?活動に参加しなければいい　

>>445
＞活動に参加しなければいい　

活動に参加しない＝聖教購読しない、一口財務しない、ならそれでもいいと思います。
ただ、波風立てるのが怖く、幹部の言いなりになって、聖教購読や財務をしてるのは卑怯者の言い訳です。

あのね、「活動しないと生命が汚れていく」などと脅しておいて、「活動は個人の自由です！」みたいな事を言う者のほうが卑怯者に思えるがね。

>>446それは辛い話ですね　

活動しないのは退転
退転したら無間地獄行き
ってのも脅しだわな〜

>>446
なんか沖浦みたいな言いぐさだわな

>>449いや無間地獄でしょう

>>451
退転したら無間地獄行きを肯定する？

>>450
沖浦って誰だ?

やっぱり、そうであったか。
創価学会に入れば・・・脅される！
夫婦の仲でも天子魔とかって言って、仲を悪くしちゃうしな。
子が絆より創価の絆を第一と誘導する信心、創価学会であったのだ。
「邪魔だな」ｗｗ

>>452
学会活動と信心を結び付けるのは納得は出来ないと言いたいのと無間地獄も肯定する

>>453
創価　沖浦
で検索

>>427の創価員によるコピペ偽質問に対する答えは
>>429-432でいいのな
特に>>432は、真相究明の上でのベストアンサーなので、一部再録
>>427
ちなみに、創価内で　伴侶の一人が　選挙財務集団の池田狂を去って
本来の信仰集団に戻っ場合、創価指導では離婚を半ば強制するようです

創価は、特に伴侶の相手より　池田を崇拝することを強要押し付けしますので
宗教離婚ケースが頻発します。多数の例のうちの代表例です。

創価大教授田中亮平氏が　奥さん福原喜美恵さん（タレントで創価から盗聴被害）
と離婚したのもその一例ですし

白バラ日記を創価に奪われ査問された　香川大高倉教授の場合は、熱心な
池田学会で育てられた奥様が　創価弁護団による　離婚訴訟まで起こされました。

例の渡部通子（故人）と渡部一郎元衆議院議員の間でもそういうトラブルです

学会活動をするしないが、彼等のバロメーターてあって、会員をそれで計っているのである。
だよね〜？ｗｗ

これでわかったぞ、無間地獄の入り口は創価信仰の中に在ったんだね。

>>427
これは酷い。
＞「地獄に堕ちるよ」「住宅ローン払えなくなるよ」「ご本尊様はお試しにな＞られるよ」
＞「離婚しないと悪い流れが来るよ」

日蓮正宗はこういう折伏をするのか。
これじゃ「ノルマ９００人」はきついよ。
脅しで折伏というのは大聖人の弟子とは思えぬ卑劣な行為。

>>428-432　>>434-458は自分たちは日蓮正宗法華講員であると自爆だｗ

特に問題なさそうな夫婦に離婚を勧めてまでやるのが日蓮正宗。
「創価学会ではありえない」
相手を悪く言うのはやめて、お題目だね、という指導になると思う。

>>420 >>429
「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。
能書きと屁理屈はいいから。

出せないなら、「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」
これ以外のデマカセを書くなよ、キチガイどもｗ

どうして学会員って何処に行っても馬鹿扱いされるのかな

>>460
やはり、ネットとリアルで暴れすぎるのが原因じゃないかと。
あと、個人叩きとか迷惑行為をするもの原因じゃないかと。

>>459
舎利、自演、ご苦労。

>>460^462
クソミズ、ひき逃げはもうするなよ。いいな？

>>427
これは酷い。
＞「地獄に堕ちるよ」「住宅ローン払えなくなるよ」「ご本尊様はお試しにな＞られるよ」
＞「離婚しないと悪い流れが来るよ」

日蓮正宗はこういう折伏をするのか。
これじゃ「ノルマ９００人」はきついよ。
脅しで折伏というのは大聖人の弟子とは思えぬ卑劣な行為。

>>428-432　>>434-458は自分たちは日蓮正宗法華講員であると自爆だｗ

特に問題なさそうな夫婦に離婚を勧めてまでやるのが日蓮正宗。
「創価学会ではありえない」
相手を悪く言うのはやめて、お題目だね、という指導になると思う。

>>420 >>429
「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。
能書きと屁理屈はいいから。

出せないなら、「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」
これ以外のデマカセを書くなよ、キチガイどもｗ

>>435
前日にソースを提示しないで勝手にコピペして散々叩かれて、懲りずにまたコピペかよ？

お前がカットしたのは、質問に対しての法華講員の回答と質問者のお礼だ。
それがあると、日蓮正宗のイメージ悪化を狙った創価信者には面白くないからな。

しかも自分でコピペを貼って（>>427）、「これは酷い」（>>433）と自演ｗｗｗ
しかもコピペを自認（>>433、435）しているんだからつけるクスリがない。

>>460
それはね、>>463のような馬鹿がいるから
だよ。

>>463
犬作の御下がりを嫁にした幹部がかわそうじゃないか

それと、創価女と結婚した無宗教夫の離婚率がもれの周りには異常な確率で高いお

>>466
＞犬作の御下がりを嫁にした幹部がかわそうじゃないか

衆議院議員にした渡部通子と結婚したっ渡部一郎は、生まれてくる子が
代作の子か自分の子か悩んだし、通子の兄弟姉妹達は分離不会にされ

最近、太作の介護の世話をしている上田京子は、第一庶務に太作に
釣られ、家族は会館管理一家、夫上田雅一副会長は、給料５千万以上

＞創価女と結婚した無宗教夫の離婚率がもれの周りには異常な確率で高い
>>457の言うとおりですし、創価女と結婚した無宗教夫が、日蓮仏法にめざ
めても、高倉教授のように、池田の真相を知り池田崇拝できない人には、
婦人に離婚するようにするのが創価の実態

>>427
これは酷い。
＞「地獄に堕ちるよ」「住宅ローン払えなくなるよ」「ご本尊様はお試しにな＞られるよ」
＞「離婚しないと悪い流れが来るよ」

日蓮正宗はこういう折伏をするのか。
これじゃ「ノルマ９００人」はきついよ。
脅しで折伏というのは大聖人の弟子とは思えぬ卑劣な行為。

>>428-432　>>434-458は自分たちは日蓮正宗法華講員であると自爆だｗ

特に問題なさそうな夫婦に離婚を勧めてまでやるのが日蓮正宗。
「創価学会ではありえない」
相手を悪く言うのはやめて、お題目だね、という指導になると思う。

>>420 >>429
「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。
能書きと屁理屈はいいから。

出せないなら、「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」

これ以外のデマカセを書くなよ、キチガイどもｗ
と言ってる矢先に>>467がデマカセ。

ソースだせよ。ないだろう。デマカセを書きに生まれてきてしまったのも
いるんだなｗ

>>468
お前は、創価の犯罪を他宗になすりつけるために生まれてきてしまったんだな
舎利か、その一派もむなしい書き込みコピ-無用だぜ

釈迦に逆らったダイバダッタそのものだな、堕地獄だよ
>>467が真実と知ってるから、あわててるな

バカ殿擁護も、節操を持たないと、真実を知る国民が、混迷に厳罰されるよ
前回の混迷与党墜落も　地獄への前ぶれだよ、冬芝もその被害者かいな

>>468
否定するのは簡単だ！
騙されていることに気づかなければいいだけだ！
批判も否定もいらないだろう？
大好きなお題目だけで批判にも打ち勝ってこそ、君自身の言い分が正しいと信じようではないか
君の否定こそが単なるデマカセ論じゃないのかね？
世間では創価新報、聖教新聞にこそデマカセだらけの記事がたくさん載っていたことを認識している。
聖教新聞、創価新報を信じるのは君の勝手だが、それを「違う」という者に対し、しっかりと証明すべきだ
あたまから、単なるデマカセだと言われても誰もそうは思わない
さぁ！お題目で証明してくれ！

ちなみに私は財務をたくさんして（もちろん自腹ではない）、お題目上げていれば幸福みたいな創価信者で、自堕落に生きている人間を知っている。
もちろんそんな人間ばかりでないことも知っている。
しかし、周りにいる信者、元信者（行方不明や夜逃げしているから今も信仰しているのか確認できない）は総じて不幸な者の割合が高い

>>427
これは酷い。
＞「地獄に堕ちるよ」「住宅ローン払えなくなるよ」「ご本尊様はお試しにな＞られるよ」
＞「離婚しないと悪い流れが来るよ」

日蓮正宗はこういう折伏をするのか。
これじゃ「ノルマ９００人」はきついよ。
脅しで折伏というのは大聖人の弟子とは思えぬ卑劣な行為。

特に問題なさそうな夫婦に離婚を勧めてまでやるのが日蓮正宗。
「創価学会ではありえない」
相手を悪く言うのはやめて、お題目だね、という指導になると思う。

>>420 >>429
「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。
能書きと屁理屈はいいから。

出せないなら、「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」

これ以外のデマカセを書くなよ、キチガイどもｗ
と言ってる矢先に>>467　>>469-471がデマカセ。

ソースだせよ。ないだろう。デマカセを書きに生まれてきてしまったのも
いるんだなｗ

>>472
活動家ならソースなんてなくても日常のことだから創価を離れるか否かは別にしてわかること
嘘だガセだと言うほど同じ学会員にも見捨てられる
いと哀れ

>>472
公式文書など無いと言ってる。
無いと分かってて出せという、これを馬鹿の一つ覚えと言う。オケ？
お前が必死にファビョりながら否定しても、誰もが知ってるよ。
財務必死、選挙必死、マイ聖教必死。この3点セットが学会の本性。
発狂、遁走、潜伏、また発狂。無職で未活の非納税者。これが
お前のありのままの姿。オケ？

＞デマカセを書きに生まれてきてしまったのも
いるんだなｗ

知恵遅れの日本語ｗｗｗ

>>473-475
＞公式文書など無いと言ってる。

デマカセを言ったと認めるということでいいな。

今後、おまえらが何を言っても根拠がなければデマカセということで。

>>475
正しくなおしてみな。できないだろう。
お前は知能障害なんだから、静かにしていなさい。

>>476
馬鹿には日本語が通じんらしい。

屁理屈が命に染み込んでるオワタ未活の輩。

コピペ馬鹿。

哀れな輩。

沈。

>>476
君、それじゃ何の反論にもなっていないよ。
創価の公式文書なんてのは創価が主張しているだけの話で真実性とは何の関係もない。
創価は海外でカルト（セクト）指定されているが、これは創価の公式文書では確認できない。
創価が宗門に負けた裁判はかなり多いがこれも創価の公式文書では確認できない。
また創価は192カ国・地域に広まっていると公式文書で主張しているが、なんの具体的根拠もない。
つまり創価の公式文書に載っているかどうかは創価にとって都合の良しあしで決まるものでしかない。
創価の大本営発表だけ鵜呑みにして、都合の悪いことはデマだと信じていれば世話はない。

＞デマカセを書きに生まれてきてしまったのも
いるんだなｗ

チョンコロの日本語ｗｗｗ

友達が創価かどうか調べる方法はあるの？

>>427
これは酷い。
＞「地獄に堕ちるよ」「住宅ローン払えなくなるよ」「ご本尊様はお試しにな＞られるよ」
＞「離婚しないと悪い流れが来るよ」

日蓮正宗はこういう折伏をするのか。
これじゃ「ノルマ９００人」はきついよ。
脅しで折伏というのは大聖人の弟子とは思えぬ卑劣な行為。

特に問題なさそうな夫婦に離婚を勧めてまでやるのが日蓮正宗。
「創価学会ではありえない」
相手を悪く言うのはやめて、お題目だね、という指導になると思う。

>>420 >>429
「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」 （以下>>399
あるというなら、証拠を出しなさい。創価学会の公式文書でな。
能書きと屁理屈はいいから。

出せないなら、「財務・選挙・新聞購読は強制は無い」

これ以外のデマカセを書くなよ、キチガイどもｗ
と言ってる矢先に>>467　>>469-471がデマカセ。

ソースだせよ。ないだろう。デマカセを書きに生まれてきてしまったのも
いるんだなｗ

11月度座談会中止→地区決起大会
先週地区協議会中止→地区出陣式
明日地区唱題会中止→地区総突撃大会

学会＝選挙屋。

舎利＝火病

>>481
大先生は、ここに書き込みしてるのが日蓮正宗だけと思わないほうがいいよ。
ここ最近、顕正会の会員が書き込みしてるし、勧誘もしてるっぽい。
俺も変な人たちからストーカーされてるし、ちょっと創価関係スレは気をつけたほうがいいかもね。

>>442なれないんですか？
定期的に仏壇も新調してるのに。
テレビも14インチブラウン管を置いてDVD見るだけだし
もちろんパソコンなんて無いです
そこまで頑張ってもですか？
でも周りの学会員さんはその人にとても気を使ってます
子供も乱暴でやりたい放題だけど誰も文句１つ言いません
ただ単に学会員さん同士はもめたりしてはいけない、そのかわり何かあれば学会員さんがガッチリ組んで非学会員の責任に持っていこうとか
子供は叱らず育てる、みたいな決まりでもあるのでしょうか

>>480
創価新報とかの新聞を持ってるとか聞いてみれば？

>>484
創価学会が問題を起こしたら、今はネットで誰かが外部バラしてしまうから、
無理だと思うぞ。
警察沙汰になったら、まぁ除名処分だね。

>>484
>そこまで頑張ってもですか？

人間組織の幹部人事なのですから、その人に「人や組織をまとめる能力」等があると
認められなければ幹部へ推薦されたりもしないことです

あなたの上げている話は、「人や組織をまとめる能力」とは関係がありませんし、
「周りの学会員さん」に気を使わせている時点で、誰も幹部へ推薦したりもしないでしょう
少なくとも、他の会員さん達に気を使えるような人でなければ、幹部になれません

>ただ単に学会員さん同士はもめたりしてはいけない、そのかわり〜

幹部になる話と異なる話をしていますね
その人の子供の件は、その人の家庭内の話です

周囲はちゃんと問題解決のための助言をしているでしょうが、その人に成り代わって
その人の家庭内の問題を片付けたりは出来ませんし、その人の家庭内の問題を拗れさせるようなこともしません

これは一般社会常識でも同じですから、あなたの言うような決まりなどありませんよ

>>484
いわゆる「爪に火をともす」ようにして財務ってことか
幹部になるのに財務の額はあまり関係ないな
活動量が問題だからね
幹部になるには
創価学会バリ活動家の平均年収を知りたいもんだ
大分低いんだろうな

知り合いが創価学会の信者で、この選挙　公明党　公明党　
半分　脅しで凄い勢い！
　
関わりたくない！　なんでそこまで洗脳されるのか？　
投票会場まで付いてきて監視されそう、嘘はつけないたちで
なんかいい断り文句ないですか？

>>489
選挙違反させるんじゃねぇと、一喝させれば？

顕正会に入会すると集団ストーカーさせるって本当ですか？
脱会すると自殺するまで嫌がらせするって本当ですか？
自殺しないとレンタン自殺や飛び降り自殺に見せかけるって本当ですか？
顕正会幹部がやらせてる犯罪を公安、警察、創価学会の仕業に見せかけてるって本当ですか？
麻薬・覚醒剤・脱法ドラッグを売って「上納金」にしてるって本当ですか？
売り上げが低いと女性会員をソープに沈めるって本当ですか？

未成年者・高校生などに強要して「親に言うと地獄に堕ちる」と脅すのは本当ですか？
顕正会の集会場近くでビラを撒くと幹部の怖いおニイさんがきて、
暴行を受けるというのは本当ですか？
誘われてうっかりいっしょに勤行、終わったとたんに入会扱いって本当ですか？
すぐさまお経本を１００冊１０万で買わされて友達などに売りつけないといけない
というのは本当ですか？

>>487
すごくわかりやすくありがとうございます
幹部さんだから、というわけではなさそうですね
あまりにも周りの方が気を使っているのでとても偉い位の人なのかと思っていました
人をまとめる力はあるかどうかはわかりませんが、
気に入らない人を排除するために数人を集めて行動するくらいは得意だと思います
皆さん選挙の話は誰もしてきませんし、
学会への勧誘もないです
だから活動はしてなくて財務や購入がすごく皆さんから一目置かれてる方なのかなと思って質問しました

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 顕正会とは
　||・「凄い話がある」と言って呼び出して勧誘する。
　||・断ってもすぐに折伏を止めないしいつか再び折伏(「会おう」メールを無視すれば家を訪問)。
　||・他宗を平然と「邪教」と呼び、またやたらと予言し外れまくっては変える。
　||・入信後は書籍購入・集会参加・折伏をしつこく促す。
　|| (「参加しないと罰当たるし、購入しないと信心貫けないし、折伏しないと成仏できない」と脅す)
　||・退転の罰の恐怖を繰り返し話すことで恐怖心を煽り退転を阻止し、
　||・退転した場合はいずれその人の家を訪問する　　Λ_Λ
　||　　　　　 　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　 　＼　(゜ー゜*)　そんな北朝鮮宗教の事です ｗ
　||　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　 　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>491
>>493

■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。

＞デマカセを書きに生まれてきてしまったのもいるんだなｗ

中卒丸出しレス（笑）

>>487
＞少なくとも、他の会員さん達に気を使えるような人でなければ、幹部になれません

嘘こけや！
地区部長時代にＢ長決めるのに上から言われたのが「派遣がいないから適当なのに任命よろしく、Ｂ長クラスで派遣は出来ないから」
Ｂ長といえども地区幹部だよな？
今、学会は人材不足だから人事も適当じゃねぇか！
白百合長を決める時も「○×さんダメだった？じゃぁ△□さんは？」みたいな！
本部長クラスも同様じゃねぇか！
お前、嘘ばっか抜かすなタコ！
いい加減にしないと舎利って言われるぞ！お前。

>>496
ブロック長って>>440の言っている「幹部」じゃないだろｗ
まあブロックで唯一の活動家がブロック長って普通にあることだけどね。

創価学会は池田代作を個人崇拝する邪教である。池田に呼吸を合わせなければ
功徳が出ないなどという邪義を唱へるとんでもない教団なのだ。
当の池田はどうかというと、自分の親、兄弟の折伏もできないような、ニセモノ
教祖！昭和44年「創価学会を斬る」という自分たちに不都合な本が出版されるとみるや、様々な
手を使い圧力をかけ、差し止めようとした。挙句の果てに当時の公明党、竹入
委員長を使い、自民党田中角栄幹事長（当時）に泣きつくという破廉恥行動に
でが、それが世間一般に知れることとなり創価学会大バッシングが巻き起こり
やむなく池田が世間に謝罪、政教分離宣言をせざるをえなかった。その後も
替え玉選挙事件、各地で頻発する会員による公職選挙法違反、金庫事件、
通信記録事件等々犯罪を度々おこしている反社会性の強い教団である。このスレで
発狂している馬鹿を見るだけでもその事がよくわかるであろう。
何はともあれ、個人を崇拝するのは宗教であれ国家であれニセモノ以外の何者でもない。

>>497
ブロック長は地区幹部。
お前の言う幹部って？
上層部？
ブロック、地区、支部、本部。
長が付けば幹部だが。

>>496
>Ｂ長といえども地区幹部だよな？

違いますよ

Ｂ長は文字どおり、ブロック幹部で、ブロックの最高幹部ですよ
そのブロックに適任者がいなければ、地区内の他のブロックからＢ長候補を推薦し、
地区内で派遣します

あなたホントに元地区部長？
今の役職は何？
地区部長時代にちゃんと人材育成をしてブロック幹部なり、地区幹部を
支部や本部に推薦したことある？

信じているフリして、創価学会活動も結構面白いかもな。
なんか、そんな気がしてきた！
もしかして俺も幹部になれるような気がする。

「題目を一生懸命上げれば絶対に幸せになれる！」
と、言っていればいいのだだろうから・・・簡単じゃん。

あと、部員さんを誉めるときには、
偉そうに、「功徳よね〜ぇ」って言っていればいいし。

会合とかで、正々堂々に屁をこける幹部いますか？
結構、かっこいいかもよｗｗ

引題目のときなんか、出そうにならないかね？

「候補者と山本リンダさんが来るから
区民ホールに来てください」
て言われた。
普段、まったく付き合いない人なのにこうゆー時だけ親身のふりをする。
まるでアムウェー勧誘や借金を無心する人みたい。

問い


現在、創価学会では「総本山へ参詣しなくてもよい」と指導していますが､
戒壇の大御本尊へのお目通りを拒否して、家庭の御本尊を拝むだけで
功徳はありますか。


＠

創価学会の信者数の多い県と多い国のランキング、教えて?^_^?ランキンGoogle��

>>507
そもそも功徳という物が存在しません
ので、大御本尊を拝もうが我が家の御本尊を
拝もうが関係ありません。

>>500
＞あなたホントに元地区部長？
そうだが何か？

＞今の役職は何？
ははっ、特区に脱会してるわ！。
お前まだ騙されてんだ？
お前こそ役職なんだ？
守る会あたりか？（超爆笑)/

>>509
＞そもそも功徳という物が存在しません
具体的な根拠を示せますか？
>>507の質問の主旨に対しては
日蓮正宗関係、創価学会関係、顕正会関係でないと
回答はトンチンカンで無理かと思われます。

大石寺の大御本尊と日蓮正宗、創価学会の家庭用本尊の効果に違いがあるか？
という趣旨ですので顕正会関係者も回答不能かと思われます。
家庭用本尊がありませんから。

日蓮正宗あるいは創価学会関係者の回答をお待ちしております。

東大和市学会員のバツイチ女性と主人が不倫をしていました。
主人も悪いのですが
妻帯者であることを知っていての不倫ですので罪深いと思います。
学会内でそういう女性を処罰できますか？

処罰出来る場合は、どこに通報すればよいのですか？

>>511
>＞＞そもそも功徳という物が存在しません
具体的な根拠を示せますか？

あっはい！

「血脈相承の御法主上人に随順しゆくことこそ、僧俗の正しいあり方である。
この一点を誤れば、すべてが狂ってくる。」
（池田大作『広布と人生を語る』第3巻32頁）
↑
狂ってくるんだそうです。はい。

法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つとも無益であり、功徳はないのである。」
（池田大作『広布と人生を語る』第8巻228頁）
↑
功徳ないそうです。はい。

「法水写瓶というのは、ここに二つの茶碗が、どんな形に変わっても、このなかの水をうつせば中の水は変わらないのであります。
ですから、代々の御法主上人は、お人によって、いろいろとお姿は違うのでありますが、日蓮大聖人の法水が、そのまま変わりなく移されているのであります。」
（『戸田城聖全集』第5巻439頁）
↑
だそうです。はい。
まだ足りませんか？お腹いっぱい？ん？

>>512
創価学会に届けたら、証拠を消されたり隠蔽されてしまう恐れあり。
自己防衛の為に動くのが創価学会組織で、必ずしも悪い信者を罰する組織ではない。
組織に悪評がたたないように、加害女性信者をかばう可能性が高い。

お金があるなら、探偵事務所に頼んで動かぬ証拠を掴み、弁護士に相談。
学会女性への慰謝料請求を勧めます。

浮気の事実を法律で立証されるにいたって始めて、創価学会は組織の自己防衛の為に学会員女性を不信心扱いして切り捨てることになると思います。
それ以外の処罰は思い至りません。

お金がなくて法的措置に打って出れないなら、処罰の代わりになるのは、個人的に動かぬ証拠を掴んで加害女性周辺で情報をばらまくことくらいでしょうか？
ネットの利用は、創価学会がネット情報を会員にデマ捏造と洗脳しているため効果は今一でしょう。

>>511
私、創価大学出身、元創価班、広宣部。現在壮年部副本部長47
才ですが何か？

>>513
日蓮正宗のかたですね。

>>511を読んでくれましたか？
創価学会の話だけではないのですよ。
＞大石寺の大御本尊と日蓮正宗、創価学会の家庭用本尊の効果に違いがあるか？（>>511

日蓮正宗にも家庭用本尊があります。これも含めて言っているのですよ。
日蓮正宗のも、創価学会のも効果がないということなんですね？

日蓮正宗のかたが自分のところの本尊に効果がないと・・・
なんのためにやっているのでしょうか。

正宗と学会の本尊功徳有り無し合戦は、お互い意地の張り合いで同じことを20年以上議論し続けて、進展がなく、結果も出ていない。
迷惑だから、世間から閉ざされた自分達の井戸に帰ってくれ。

学会の本尊はカラーコピーだった　　　 20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1350748368/

>>516
質問の内容が変わってるじゃん

>>514
ありがとうございます

お金は、あるのですが
直接家に行って抗議をしたら
「訴えられても貧乏だからお金がありません」と開き直られました
なんとか社会的制裁をと考えています

>>516-517
「功徳とは六根清浄なり」と日蓮大聖人が御議口伝で述べられて
います。

つまり、大御本尊に祈れば、六根清浄となり、
創価学会のニセ本尊に祈れば　六根不浄、六根邪悪になると言うことです。

それを　>>５１３で　永遠の指導者　太作も戸田甚一も認めてるということです

６根とは、眼耳鼻舌身など感覚器官と意識のことで、６識を生じます。

>>518
本当ですね。
ここで朝から晩まで自演ぶっこいてる創価洗脳に染まった馬鹿のような卑怯なスライド質問ですな。
成り済まし・自演と生活保護はうらやましい限りで！

>>512
創価には関係ない私事だから創価に文句を言っても仕方が無い。
でもまあ、創価内で相手方とご主人の評判を傷つけることはできる。
ご主人が既婚者だと相手方が承知していたなら不法行為による損害賠償請求はできる。
しかし、ご主人が独身者だと偽ったり、離婚調停中で相手方と結婚するつもりだなどと言っていたとしたら事情は変わってくる。

/


現在、創価学会では「総本山へ参詣しなくてもよい」と指導していますが､
戒壇の大御本尊へのお目通りを拒否して、家庭の御本尊を拝むだけで
功徳はありますか
大石寺の大御本尊と日蓮正宗、創価学会の家庭用本尊の効果に違いがあるか？ ということです。
日蓮正宗あるいは創価学会関係者の回答をお待ちしております。


>>518
読解力が無い人もいるということでしょう。

>>523
>>５２０に書いてあることで読み取れるんじゃあないか

つまり、大石寺の大御本尊と日蓮正宗の本尊に祈れば、六根清浄となり、功徳があり

創価学会の家庭用本尊に祈れば　六根不浄、六根邪悪になり功徳なしと言うことですね

それを　>>５１３で　永遠の指導者　太作も戸田甚一も認めてるということです

今日の寸鉄のふざけた内容。
「還付金詐欺、被害の３分の２が女性と。注意喚起の掛け声を！邪気を撃退」

「財務詐欺（何倍にもなって還ってくるよ）。被害に気づかない学会員。注意喚起の掛け声を！邪気を撃退」

あと>>523
どんなご本尊も効果無し。クスリじゃあるまいし。

>>523
じゃなくてあなたに文章力がない
>>516
>>523
じゃ意味が違う

>>519
貧乏だから、というのは嘘に決まっている。
というのは、創価学会は福運を積んで功徳を得るためと称して、創価学会員に多額のお布施に励むよう指導している。
だから創価学会員は、布施用の金を生活費とは別口扱いで溜め込んでいる。
その布施用のお金を訴訟に使わせればいい。

本来は布施(財務という)の受付期間が毎年12月なんだが、選挙の影響で今年は例外的に来年1月にズレた。
訴訟を起こすなら、創価学会に多額の財務をしてスカッラカンになる前の今のうち。

>>524
/


現在、創価学会では「総本山へ参詣しなくてもよい」と指導していますが､
戒壇の大御本尊へのお目通りを拒否して、家庭の御本尊を拝むだけで
功徳はありますか
大石寺の大御本尊と日蓮正宗、創価学会の家庭用本尊の効果に違いがあるか？ ということです。
日蓮正宗あるいは創価学会関係者の回答をお待ちしております。

質問の内容と回答がちがいます。
＞大石寺の大御本尊と日蓮正宗、創価学会の家庭用本尊の効果に違いがあるか？ ということです
この意味がわからなければあなたからは回答不要です。

>>526
あなたの読解力が無いだけです。
そんなことより、回答はできませんか？
大御本尊と家庭の本尊、効果がどのように違うのですか？

>>510
>お前まだ騙されてんだ？

「元地区部長」などと騙そうとしているのはあなたですよ

2chで退会者が「元地区部長」とかいっても、あなたのように「Ｂ長といえども地区幹部だよな？」などと
ブロック幹部と地区幹部の違いも知らないのではお話になりません

ましてや、「地区部長時代にちゃんと人材育成をしてブロック幹部なり、地区幹部を
支部や本部に推薦したのか？」と言う質問にも回答出来ていないということは、
あなたが「幹部登用に関する地区部長の実務を知らない」ということです

仮にあなたが地区部長だったのであれば、その地区の人材不足は「地区部長が人材育成をしていない」
つまり、あなたが無能な地区部長だったせいです
このような話は新聞などでも、幹部に対する指導に出てきますから、一般会員でも知っていることです

あなたの場合、元地区部長どころか、元学会員かも疑わしいことです

>>528
どうみてもあなたの文章がおかしいと思うよ。

>>530
じゃあ、正しく直してみてください。
できずに遁走ですねｗ

馬鹿な奴ほど質問に回答そのものはできずに
舎利がどうだとか、日本語がどうだとか
決め付けて遁走。
朝鮮語ならわかるのかな？
私は翻訳できませんｗ

大御本尊であろうが、学会の家庭用御本尊であろうが効果などなし。
よって違いなし。

>>531
意味が伝わっていれば直せますが、意味不明なのです。具体的に指摘しましょう。

まず最初の設問「現在、創価学会では〜功徳はありますか」（1行目〜3行目）と、
次の設問「大石寺の〜ということです」（4行目）の脈絡が不明です。

あなたが言うように創価は大石寺に行きませんから、最初の設問は、創価学会員が家庭用本尊を拝むだけで功徳があるか、というように取れます。
次の設問は、「大石寺の大御本尊と日蓮正宗、創価学会の家庭用本尊の効果に違いがあるか？」と、違いを聞いています。
宗門では大石寺の大本尊と家庭用本尊をともに重視しますが、創価は家庭用本尊だけです。
したがって2番目の質問は「宗門の本尊と創価の本尊と効果に違いがあるのかという意味に取れます。
するとふたつの質問は意味の異なった別の質問ということになりますが、あなたは2番目の設問のあとに「ということです」と、
まるで同じ意味の質問を言い換えているかのような書き方をしています。
そこで訳が分からなくなるのです。もうすこし論理的に整理してから質問されたほうがいいと思います。

効果ってなによ？

争いの元は日蓮文字曼荼羅からだろ。
もっと争いが好きになる効果かｗｗ

>>533
家庭用本尊といえば種々雑多に出回っていますよね。
＞宗門では大石寺の大本尊と家庭用本尊をともに重視しますが
このようにちゃんと捉えているわけですから、なぜ宗門の家庭用本尊については
言及せずに、いきなり
＞宗門の本尊と創価の本尊と効果に違いがあるのかという
こっちへ飛んでしまうんですか？
むしろ私は、こちらは聞いてませんよ。水掛け論でしょう。

＞＞宗門では大石寺の大本尊と家庭用本尊をともに重視しますが
大御本尊と正宗信徒の家庭用本尊は何か違いがあるのですか？
高齢、遠距離、経済面などの理由で全員が毎日大石寺に参詣できませんよね。
その場合正宗信徒でもあまり幸福になれないとか、成仏できないとか、
そういう結果になったりするのでしょう？
こういう意味の質問なのですが、まだわかりませんか？

>>529
＞あなたの場合、元地区部長どころか、元学会員かも疑わしいことです

ははっ！別に信じてほしいわけではない。
ブロック長も地区幹部で間違いない。
同様に白百合長も元地区担だから地区幹部、ということだ。
※お前は、いったい役職の地位が何だったら幹部なんだ？

私は３ブロックの長で地区部長をやっていた。
脱会に至ったのは大御本尊様だ。
その昔、学会では戒壇の大御本尊様を成仏の根源、大聖人様と言って足しげく登山したものだ。
その為の専用列車やバスまであった。

当然、人法一箇の義からすれば大聖人様そのものだ。
それがだ、今は偽作だの偽物だの、本尊はみな同じだ、などと抜かしておる。
破門されて２年かそこらは、まだ大御本尊様に恋慕の想いを抱く会員もいたが、今では皆無に近い。

なんだ？この変貌ぶりは？
お前はまだ小僧だから何も分からないし知らないのだよ。
元地区部長からの忠告だ！学会員は全員、三宝誹謗の重罪を受け死後に無間に落ちる。
今、気づくか、死後に気づくかは選択は自由だ。

>>536
>同様に白百合長も元地区担だから地区幹部、ということだ。

白百合長は元地区担ではありませんよ
あなたが元学会員のふりをしても、通用しません

>元地区部長からの忠告だ！学会員は全員、三宝誹謗の重罪を受け死後に無間に落ちる。

コメント内容からすると日蓮正宗の信者みたいですが、
元地区部長、元学会員と嘘を付き、「死後に無間に落ちる」などと脅しているようでは
日蓮正宗にはもう先が無いですね

>>528
どんだけバカなんだ

>>537
横レスですが、その人が元地区部長だって別にいいんじゃないですか？
幹部なんか所詮役職に過ぎないし、幹部だから信心が深いというわけでもないですし。
その人は単によくいる宗創離別時に脱会して法華講になったくらいの人でしょう。

>>441
そうなん？
婦人部長の息子が金額もわかるって言ってたよ

>>480
直接聞くしかないわなー
創価の本当に信じ切ってる信者なら胸を張って「創価だよ」って言うと思う
それほど信じてない人なら「・・・気持ち悪いっておもうかもしれないけどそうだよ」みたいな感じで言う
胸を張って言う人はヤバい。ちょっと遠慮がある人は世間が解ってる分まだまし

>>484
財務は信仰心として評価されるかもしれないけど
一番評価されるのは「折伏(新しい会員を入会させること」することだと思うよ
上の方の幹部になれるかどうかは何人折伏するかにかかってるみたいだし
つまり>>487さんの言うとおり

>>541
ただ折伏０でも本部長くらいまではなれる
活動して目立てば良い
圏長区長クラスはさすがに折伏０ってわけにはいかないが

入信から叩き上げの人間は分県の区長、圏長がほぼ最高位。創価大学出の青年部幹部が、いきなり本部長になり、2、3年すると区長、圏長やるのはザラ。キャリア組って感じでかなり年上の本部長をアゴで使ってるよ。

>>539
>横レスですが、その人が元地区部長だって別にいいんじゃないですか？

いいえ、「元地区部長」とか言って、創価学会の幹部登用に関して
根拠の無いデタラメを言う輩がいますから注意は必要です

>>536は、「ブロック長も地区幹部で間違いない」などと言っていますが、
ブロック幹部と地区幹部の違いすら知らない地区部長などいません
「白百合長も元地区担だから地区幹部」などと言うのは、2004年の「白ゆり長」誕生時に、
会合に参加したり新聞を読んでいれば、誰でも嘘と見抜けることです

仮に元会員だったとしても、
創価学会の組織をまったく知らない未活の会員が法華講になったくらいでしょう

そうでなければ、「ブロック長は地区幹部」とか「白百合長は元地区担」とか、マヌケなことは言えません

「地区幹部」を「地元幹部」という意味で使うことはあるよね。
「ブロック長は地区部長」は明らかに間違いだけど、
「ｘｘブロック長は私たちの地区の幹部」は間違いではない。

>>544
どうでもいいことを…
舎利は朝鮮人だから粘っこいねぇ〜(-.-;)
Ｂ長さんは地区の中の幹部だから一応、地区幹部だろ。
そんなもん どうでもいいっつの！
それよりもお前の成り済ましキャラをどーにかしろ ﾌﾟﾊﾟﾌﾟｯ
相変わらずバレバレ自演だぞ(^O^)/

>>546
キチガイ朝鮮ブタ野郎ｗ←葛○好子元旦那　朝鮮タクシードラバー（原文ママ）

あんたが作った詩を貼っといてやるよ、クソミズくんｗ
朝鮮ブタ、クソミズｗｗｗ
ぴったりなネーミングｗｗ
朝鮮人自爆。 葛西の元旦那自爆。

生きてるおかげで、狂ったことを自覚した
生きてるおかげで、悔しさをしった
生きてるおかげで、自分の愚かさを知った
生きてるおかげで、自分の痴呆症が進行していることを知った
生きてるおかげで、タクシードラバーの職を得た (原文ママ）
生きてるおかげで、自分の愚かさを知った
生きてるおかげで、偏差値の低い自分の脳みそを知った
生きてるおかげで　生きてるおかげで　生きてるおかげで・・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪愛する葛○好子へ≫
↑すべてクソミズ自爆

創価学会とは何ですか？

>>548
＞創価学会とは何ですか？

ああ、自演バレを指摘されると>>547←こうなる人達が集まって寝たきり豚を賛美する選挙屋ってとこですかね。ええ。
所詮、朝鮮宗教ですから、道理もヘッタクレもありません。はい。

太作の　勲章アサリ批判（=財務ムダ使い）には、【嫉妬ね】で逃げるし

池田創価の　犯罪多発には、【古い話ね】と逃げるし、

あらゆる創価問題には【それが、どうした！】と反省無く居直る

自己のレイプは時効（自公）で逃げたり、相手になすり付ける卑怯な集団

日本人とは思えない池田指導を妄信する、選挙ゴロ集団です

>>547
ハイ！！　火病の始まり、始まり〜。

>>548-551
キチガイ朝鮮ブタ野郎ｗ←葛○好子元旦那　朝鮮タクシードラバー（原文ママ）

自演バレを指摘されると>>548-551←こうなる人。自演ですこれ。
ＩＤをコロコロ変えて自演して、自分のやってる自演を
自演していない人になすりつける。

＞所詮、朝鮮宗教ですから、道理もヘッタクレもありません
ネトウヨに見せかけるが実は違う。
>>542 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ID:dhfpyJCC＝クソミズなのだが
自演バカｗ
見てのとおり、日蓮正宗法華講員。卑劣ｗｗ

＞太作の　勲章アサリ批判（=財務ムダ使い）には、【嫉妬ね】で逃げるし
勲章・称号の金額はいくらだと聞くと遁走

＞池田創価の　犯罪多発には、【古い話ね】と逃げるし
ソースを要求すると週刊誌、アンチ出版物などガセばかり。
ヤクザだの山崎正友だの２ちゃんねるの言ってることを真に受ける統合失調者

＞自己のレイプは時効（自公）で逃げたり、相手になすり付ける卑怯な集団
狂言裁判をいつまでも言い続けるキチガイ。週刊新潮の捏造を信じたいおめでたい統合失調。

＞日本人とは思えない池田指導を妄信する
日本人と思えないと妄信したがるキチガイ
池田は日本人だよ。両親も日本人。両親が戦時中に帰化？
戦時中は朝鮮は日本の領土。あたまだいじょうぶかよ？キチガイ（冷笑）
何をファビョっているのだ？（大爆笑）
朝鮮ブタは>>547がくやしいのう（激爆）

創価学会って、羊の皮を被った狼なんですか?

>>543
そういう話はきいたことがある
本人に何も実績がなくても、他人の実績をその人の実績にカウントしたり
「親の信仰心を評価」なんて理由づけをしてあがらせてるらしいけど
なんちゅーか、素直に世襲でーすって言ったらいいのに

>>553
あんたは皮を被った童貞なんですか？

>>547>>552>>555
ハイ、ハイ！皆さん、寄ってらっしゃい、見てらっしゃい！
名物「舎利」「ジェーン(自演)」のファビョりが始まってるよ。
すぐにファビョるかオモロいよ。馬鹿の一つ覚えの火病だよ。
無職の馬鹿のファビョりだよ。
ファビョって狂って悶絶中。

>>553
レッサーパンダの帽子を被った創価学会員は昔にいたな。

>>555
「包茎でもゴム被せてやらんと。」、と教えてあげなさい！

>>546
>Ｂ長さんは地区の中の幹部だから一応、地区幹部だろ。

いいえ、ブロックが組織単位なのですから、Ｂ長はブロック幹部としか言いません

仮にあなたの言うような使い方が出来るなら
本部の中に支部があり、支部の中に地区があるのですから、
Ｂ長さんは本部の中の幹部だから一応、本部幹部、Ｂ長さんは支部の中の幹部だから一応、支部幹部
などとも言えてしまいますから間違いです

「ブロック長は地区幹部」などとは言いません
「ブロック長は地区幹部」などと言うのは、創価学会の組織をまったく知らない人ぐらいですよ

>>556-557
こういうのを昔は精神分裂病といった。今は統合失調。

ーーーーーーーーーーーーー

結局、これだけ日蓮正宗信徒が来ていながら
富士の大御本尊と、正宗信徒の家庭用本尊の違いの説明ができる人がいないの？ｗ
何しにここへきてるんだよ？ｗ

富士の本尊は特別です。別格です、などと洗脳されていないだろうな？ｗｗｗ

>>547>>552>>555>>559
こういうのを昔は精○分裂症といった。
今は統合失調症。
最近は火病。

>>556-557 >>560
こういうのを昔は精神分裂病といった。今は統合失調。

ーーーーーーーーーーーーー

結局、これだけ日蓮正宗信徒が来ていながら
富士の大御本尊と、正宗信徒の家庭用本尊の違いの説明ができる人がいないの？ｗ
何しにここへきてるんだよ？ｗ

富士の本尊は特別です。別格です、などと洗脳されていないだろうな？ｗｗｗ

>>561
レスがないのは創価板で聞くからだよ
mixiかfacebookの日蓮正宗のコミュニティかブログで聞けば？
日蓮正宗の人も創価の話をするより
正宗の話をする方が楽しいからこっちにはあんま来ないんじゃない？
創価の信者が楽しくないからって創価板にあんま来ないみたいにさ

>>562
いや、どこで聞いても正しい答えは出ないと思うよ。
おそらく大石寺のは別格ですと言ってくる。
家庭のものと同じですというと大石寺に行かなくなる。
７万５千登山会などというと２，３億は坊主のフトコロに入るから、
なくすわけにはいかない。
大石寺大御本尊に必死に特別な意味を持たせようとするはず。
昔は学会員も特別な本尊視していた。
そのころからそのことに疑問に思っていたのだがw
３０年くらい前かな。

ここにきているのは日蓮正宗と顕正会がほとんだろう。
でないと内容がわからないだろうと思うよw

＞日蓮正宗の人も創価の話をするより
＞正宗の話をする方が楽しいからこっちにはあんま来ないんじゃない？

だったら二度と来るなよ。
本尊に関する質問すら回答できないくせにニセだなんだとバカ騒ぎ。
アホか？

>>562
>>561（ID:o04ievRi）はまじめに質問してるんじゃないんだよ。
相手がバカバカしくなって去るのを待って、自分の質問に答えられないかのようなフリをしたいだけ。
その証拠にアンカーをたどって>>535（>>561と同じ）以前の各レスを見てみ。
言い返されるたびに質問をコロコロ変えてるだけのがわかるから。

>>564
いや、まじめに聞いているんだよ。
質問の内容がわからないと言う人がいるから
わかりやすく言うと内容が変わったように見えるんだよ。

くだらないことを言っていないで回答したら？
アンチ同士で馴れ合うなよ、見苦しい。
質問でも回答でもないならバカはロムってろよ。
バカには、わからないか・・・

この件に関しては日蓮正宗サイドも確証が無いとおもうが。
「信仰が戒壇の大御本尊から離れ、血脈相伝の教えから離れるならば、
いかに各家庭の御本尊を拝んでも功徳は生じません。
かえって罪障を積むことになるのです。」

このように言っているが、これが根拠がはっきりしない。

>>565
こいつみたいな中途半端なゴミ会員にまともに相手したら
ダメよ。
無職で非納税者で引きこもり。勤行もしない、新聞も読まない。
口先だけの未活の雑魚。成仏がわかった、釈尊が南無妙法蓮華経
で成仏。我見と無知。恥の撒き散らし。普通の人間なら
生きられないな。

>>566
いつもいつもくだらない妄想をこいてないで、回答すれば？
本尊は、わからないか？何しに来てるんだよｗｗｗ
お前には会ったことが無いがよくもまあデタラメばかり書くなぁｗ
キチガイ？

くだらないことを言っていないで回答したら？
アンチ同士で馴れ合うなよ、見苦しい。
質問でも回答でもないならバカはロムってろよ。
バカには、わからないか・・・

この件に関しては日蓮正宗サイドも確証が無いとおもうが。
「信仰が戒壇の大御本尊から離れ、血脈相伝の教えから離れるならば、
いかに各家庭の御本尊を拝んでも功徳は生じません。
かえって罪障を積むことになるのです。」

このように言っているが、これが根拠がはっきりしない。
血脈相伝の教えを言うと日顕でとだえているだろう。
勝手になりきり法主だからなｗ

お前、早く人間になれよｗ

>>563
> 昔は学会員も特別な本尊視していた。
> そのころからそのことに疑問に思っていたのだがw
> ３０年くらい前かな。

からかいではなく、本当にそれはたいしたものだと思うよ。
当時は、会長が率先して登山の意義を指導していたわけだからね。
宗門と別れ、研究が進んだ今だからこそ、後世の偽作だと言う人が増えてきたけど、当時から疑問を感じていたというのは、なかなかできることじゃないよ。

舎利の自演入りましたｗｗｗ

ｗｗ

>>563>>568

からかいではなく、本当にそれはたいしたものだと思うよ。
誰だって自演するのは恥ずかしいと思って控えるのが普通なわけだからね。
羞恥心と別れ、自演がバレた今だからこそ、舎利の自演だと言う人が増えてきたけど、それでも自演するというのは、なかなかできることじゃないよ。

>>563
>>568

君達は、「大石寺大曼荼羅を後世の偽作」と考えているのでしょうか？
あれは本物でしょ。昔からそういうことになってますが。

>>567
雑魚会員がいくらファビョっても無駄だ。
なにせ勤行もしないインチキ会員だろ。組織でも
忌み嫌われてる鼻つまみ会員。ここで発狂するのが関の山。
哀れだよな。こんだけファビョってるのに誰か応援してやってよ。
まあファビョるまえにハローワーク行け！
ちっとぐらい社会に貢献してみろよ。

>>571
>あれは本物でしょ。昔からそういうことになってますが。

日蓮正宗の中ではね。
てか、日蓮正宗が「偽物」と認めたら日蓮正宗は崩壊でしょ

>>572
> 君達は、「大石寺大曼荼羅を後世の偽作」と考えているのでしょうか？

私はそのように考えています。
信仰云々を一度抜きにして、純粋に大御本尊の相貌や作り、宗祖が生きておられた時の状況、文献調査の結果、後世の偽作としか考えられません。

> あれは本物でしょ。

そんなこと、私に同意を求められても困ります。
本物であると言うのであれば、それなりの証拠を出してもらわなければいけません。
万人が認めうる証拠を出してくれたら、私も考えを改めて、本物と認めますよ。

> 昔からそういうことになってますが。

「昔から」とは、具体的に「いつ」からですか？（曖昧にせず、答えてくださいね）
あくまで学術的に信頼できる文献という意味において、上代に於ける戒壇板本尊の存在を確認できる文書は存在しません。
近世以降の文献を調べてみると、『日我　観心本尊抄抜書』の「久遠寺の板本尊今大石寺にあり大聖御存日の時ノ造立也」（永禄4年3月）が、初見となろう。
いわば、歴史上のある時点で、突如として出現したのが、大石寺にある戒壇板曼荼羅なのである。

>>574
でしょうね、破壊しますよね。
つか、創価も顕正もでしょ。
創価にしてみれば、日顕や日如の書いた物意外は一閻浮提大御本尊の分身散体として崇拝しているはず。

>>575
ごめんなさいね。
てっきり>>568氏が創価学会の人かと思い質問したまででした。
なんかオカシイなぁ、とは思いましたがｗ

>>565
あんたは、誘導質問で　この文章に結び付けたくて虚しい質問を繰り返すだけの
バカ男だと、気づいてるから相手にされてないだけなんだよ！
＞「信仰が戒壇の大御本尊から離れ、血脈相伝の教えから離れるならば、
＞　いかに各家庭の御本尊を拝んでも功徳は生じません。
＞　かえって罪障を積むことになるのです。」

こんな馬鹿なことは言っておりませんな
正してあげるよ、粘着馬鹿創価の君のオツムでも判るように

「信仰が戒壇の大御本尊から離れ、血脈相伝の教えから離れた、
各家庭の創価特性ニセモノ本尊を拝んでも功徳は生じません。
かえって罪障を積むことになるのです。邪宗の本尊でも同じです」

が正しいんだよ

公明党の代表はカツラですよね？

>>575
＞万人が認めうる証拠を出してくれたら、私も考えを改めて、本物と認めますよ。

仮に証拠を出してもお前ら洗脳馬鹿は信じないよ。
戸田会長は最後まで信じ切ってたな。
まさか戸田会長が信じ切っていた大御本尊様が偽作だったとはな
それとも何か？破門前は本物で破門後に偽作に変わったんか？

お前みたいな卑怯な自演馬鹿は死後に戸田会長からヤキ入れられるわ。
そりゃ、戒壇の大御本尊を認めたくないもんな？
創価なんかなんにも無い。

>>575
弘安二年の御本尊は、本門戒壇の大御本尊と申し上げ、日蓮大聖人が出世の御本懐として、弘安二年十月十二日に御図顕になられたのであります。

聖人御難事に、建長五年より、余は二十七年にして出世の本懐を遂げるとおおせあそばされています
戸田城聖。

舎利撃沈ｗｗｗ

>568
＞当時は、会長が率先して登山の意義を指導していたわけだからね
なるほどこれは思い当たります。当時の学会員Ｓさんの指導では、
Ａ「正宗・学会の本尊は文字本尊であるから邪宗の仏像などと違い拝む人が
本尊から受ける印象は各人同じである。」
Ｂ「お山（大石寺）の大御本尊は（功徳が）すごい。」
ＡとＢをよく考えるといろいろと矛盾してしまうのですよ。
御存知のように学会にしろ正宗にしろ実に様々な本尊がでまわっています。
Ｂを特別に認めると一般会員の本尊とある役職以上の特別な本尊、
会館や寺院の大きな本尊、書いた法主もいろいろとあるし、
効果（功徳）にそれぞれ微妙な違いがあることになりそうに思いませんか？
細かい部分は除いて書かれていることは同じ内容のはずなのに
効果（功徳）が違ってしまっては極端な話として、大石寺の近くにでも
家を建てて毎日そこへ通ったほうが最もよい結果が得られるということに
なりますよね？これは学会員ＳさんのＡの発言と矛盾してしまいます。
仮に大御本尊が大聖人御真筆でありこれだけ効果（功徳）が特別なら
何らかの説明がつかないといけないと思うのです。

>>579
>戸田会長は最後まで信じ切ってたな

だから、「偽物」と認めたら日蓮正宗が崩壊するからでしょ

>>577
＞「信仰が戒壇の大御本尊から離れ、血脈相伝の教えから離れるならば、
＞　いかに各家庭の御本尊を拝んでも功徳は生じません。
＞　かえって罪障を積むことになるのです。」

＞こんな馬鹿なことは言っておりませんな

「こんな馬鹿なこと」を言っているのは
「日蓮正宗の本尊義を明らかにした法華講員必読の書」なのだが、
http://www.jihonji.net/nisehonzon100aq.html

ここでは日蓮正宗法華講員は「こんな馬鹿なこと」を言っていたということだね？ｗ

日蓮正宗信徒が「こんな馬鹿なこと」というくらいだから、
このサイト自体が、馬鹿なことを言っているサイトであると思っていいわけだね？ｗ

ということは、あなたが言うことも「馬鹿なこと」で、全く信用できませんね。
あなたは頭破七分という御利益をしっかりいただいているようです。